quote:Изначально написано dd_Master:
Подскажите пожалуйста, для чего служит обведенная деталь, и чем грозит винтовке её отсутствие?
Приобрел винтовку изначально без нее, как то не обратил на это внимания, мой настрел уже более 2000, вроде деструктивных последствий не обнаружил, но все же.
Это автоматический предохранитель.
quote:Изначально написано PaintBoy:
К стати о ложе. Как правильно за деревом ухаживать? Железо после "грязных" рученок промасленной тряпкой протирают, а вот дерево у меня впервые...
Да тем же баллистолом можно и деревяху протереть.
И подскажите пожалуйста: есть два поршня. В одном стержень с зацепом металлический, он ставится с направляющей, при взведении стержень проходит сквозь направляющую. Второй поршень имеет на стержне пластмассовую накладку, довольно толстую, она не проходит сквозь направляющую. Соответственно, он ставится без направляющей. Но с этим поршнем нет звука БЗДЫНЬ при выстреле.
Почему такая конструкция разная? Всё ли правильно с установкой второго поршня, без направляйки, пружина сжимается по пластиковой накладке стержня самого поршня же?
quote:Да можно торцы пружины посмотреть и станет понятно.
Торцы заделаны так же, как на оригинальной диановской пружине - разнонаправленные следы шлифовки.
Зы. Вчера посмотрел- ориг пружина цвета серой античной бронзы с поджатыми и ровно зашлифованнами крайними витками.
quote:Originally posted by sergo534:
Про родные лопнувшие пружины я читал раньше. Какая у меня - не знаю, скорее всего родная, но точно уже не узнать.
quote:Originally posted by vadmarchuk:
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
quote:Originally posted by vadmarchuk:
будет не к забору, а к хозблоку присобачен.
quote:Изначально написано vadmarchuk:
Господа!
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
Обязательно нужно. То, что не нужно- это миф из начала 2000х. Когда винтовка была новинкой и объектом некоторого культа .
quote:Originally posted by vadmarchuk:
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
quote:Изначально написано vadmarchuk:
Непушист, если честно хочу по мишенькам шлепать прямо на своем участке и при этом минимум неудобств причинять соседям.
Не прокатит, я своих с РСР с тишайшим глушителем сильно напряг.
Самый сильный и САМЫЙ не приятный звук для соседей это не хлопок выстрела, а удар пули в цель в районе забора соседа, в моем случае в деревянный щит метр на метр.
Так что лучше позаботится о бесшумном пулеуловителе (наработки по этому вопросу на ганзе есть)
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Укрспецдеталь во всей своей красе
quote:Originally posted by sergo534:
Попробую одну точку преобразователем ржавчины пройти
quote:Изначально написано Dark_Nomad:
Ну потому что это уже каверны. Ямочки. Маслом они законсервируются до черно-коричневого цвета и нткуда расти не будет. Всякие турки и китайцы порой с новья с такими потрохами.Как пружину сломали, так и закинули на антресоль.
Наверное так.
Попробую одну точку преобразователем ржавчины пройти. Или поищу в запасах нождачку для доводки резцов по дереву, шероховатость на ощупь как у ватмана
Как пружину сломали, так и закинули на антресоль.
quote:Originally posted by vadmarchuk:
их внутрь утяжелителя вставляют
Номад, про катушки - не знаете, кто-то сейчас их делает/продает?
Правильно я понимаю, что их внутрь утяжелителя вставляют и душат звук без удлинения винтовки?
quote:Изначально написано vadmarchuk:
Крон заказал Sportsmatch, но пришлось в спб - в мск не нашел, но мне и не к спеху.
А как альтернативу перебранкам подскажите, пожалуйста, где бы купить родной саунд модератор на сабж?
Хорошие кроны. Я тоже себе брал. Доволен.
В надульник варевский вполне пара катушек влезет. Раньше народ заморачивался.
quote:Изначально написано Mixamarket:
Никогда ничем не мазал, наоборот,! обезжиривал чистым спиртом ласту в месте зацепа моноблока, моноблок Генин или Липерс, стопор напильником в плоскость спиливал, ту часть, которая упирается в цилиндр. Прицеливаемся, чтобы стопор попадал в отверстие на цилиндре, тянем 4 болта крепящие на ласту, а потом вкручиваем стопор. И Диана 52 и Варя 97к, стояло мертво, сдыхал обычно сам прицел типа Липерс ....три штуки умерло и более я их не покупал Никогда
Между прочим - совет подложить на вс. случай что-то углеродистое в лунку, и именно на Варьке, впервые услышал от тебя. С тех пор всегда это делаю вот, правда хз зачем, ну не ползали у меня никогда прицелы. Вообще мне сдается, они ползут только в случаях если крон совсем г..., или не дотянут, или что самое худшее нет компрессии.
quote:Originally posted by Непушист:
Weihrauch HW97K
quote:Originally posted by vadmarchuk:
где бы купить родной саунд модератор
quote:Во всех радио отделах продаётся раствор канифоли в спирте.Применяется при пайке.Пусть дома будет слегонька пахнуть спиртом а не бензином.
Во-первых, я не с тобой разговаривал. Во-вторых, твои откровения из серии "спасибо кэп" мне не интересны, я паяю много, почти ежедневно и уже больше половины своей жизни, и что где продают, и что в чем растворяется, могу еще поучить тебя. В третьих, я понимаю, что некоторым запах спирта роднее, чем запах бензина, однако когда я что-то пишу здесь, я не теоретические советики подгоняю, которые можно вычитать в мейлрушечках, а пользуюсь личным опытом. И отсюда в пятых: хотя и спирт, и бензин растворяют канифоль, бензин делает это эффективнее и быстрее, именно поэтому я и написал "бензин". В шестых, нет понятия "просто спирт" и "просто бензин", т. к. есть спирты, воняющие куда сильнее, чем многие бензины, например бензин "Галоша" или любой другой, подходящий для зажигалок и почти не пахнущий. И наконец в седьмых: твоя уже многих утомившая страсть быть затычкой в каждой бочке и вещать ради того, чтобы только не молчать, никогда не сделает из тебя гуру. Лучше впитывай и учись, если чего-то не знаешь.
quote:Изначально написано кисть:
Во всех радио отделах продаётся раствор канифоли в спирте.Применяется при пайке.Пусть дома будет слегонька пахнуть спиртом а не бензином.
Во-первых, я не с тобой разговаривал. Во-вторых, твои откровения из серии "спасибо кэп" мне не интересны, я паяю много, почти ежедневно и уже больше половины своей жизни, и что где продают, и что в чем растворяется, могу еще поучить тебя. В третьих, я понимаю, что некоторым запах спирта роднее, чем запах бензина, однако когда я что-то пишу здесь, я не теоретические советики подгоняю, которые можно вычитать в мейлрушечках, а пользуюсь личным опытом. И отсюда в пятых: хотя и спирт, и бензин растворяют канифоль, бензин делает это эффективнее и быстрее, именно поэтому я и написал "бензин". В шестых, нет понятия "просто спирт" и "просто бензин", т. к. есть спирты, воняющие куда сильнее, чем многие бензины, например бензин "Галоша" или любой другой, подходящий для зажигалок и почти не пахнущий. И наконец в седьмых: твоя уже многих утомившая страсть быть затычкой в каждой бочке и вещать ради того, чтобы только не молчать, никогда не сделает из тебя гуру. Лучше впитывай и учись, если чего-то не знаешь.
quote:хорошо растворяется в бензине), меж
quote:Originally posted by vadmarchuk:
Прицепил пока простецкий липерс - он с плоским башмаком - действительно не мешает ничему.
quote:Originally posted by vadmarchuk:
Или выпуклость ластохвоста значения не имеет?
quote:Изначально написано Непушист:
Но не хрень за 3-4 рубля с алишечек...
Гощь, ну как же так? Как это не с али?!!
Чтобы на немецкий вайрух или диану - да не с али установить кронштейн, так разьве бывает?!!
quote:Originally posted by ADF:
Значит, откатные кронштейны - работают.
quote:Гощь, спортсмены в спортивных ППП-классах используют откатные кронштейны.
quote:Изначально написано Непушист:
Лол. Предлагаешь челу на хорошую ППП купить приличную оптику, и испортить сумму слагаемых некой телепайкой, непредсказуемо влияющей на повторяемость СТП? Вроде бы ты...
Гощь, спортсмены в спортивных ППП-классах используют откатные кронштейны. Там, где хорошая ППП еще и применяется в условиях обострённой необходимости метко попадать.
Не все поголовно, но применяют. В спорте. Значит, откатные кронштейны - работают.
quote:Изначально написано Непушист:
способна угробить нормальный пригодный для ППП прицел?
Нормальный пока живой, простафф, но всякие шлиперсы и вомзы только в путь. на штатных 1,6 желудях.
quote:Originally posted by ADF:
рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.
quote:Изначально написано ADF:
Если по мишеням - "магическая" цифра кратности около 10. В эту кратность видно пробоины на 50 метров. А больше стараются не использовать - поле зрения меньше, при прицеливании картинку трясёт сильно, неприятно.Про переменники, у которых верхняя кратность 20-30-100500 уже сказал, очень узко (обычно) применяют и только в ФТ, чтобы крутанув на максимальную кратность дистанцию измерять крутилкой параллакса. А для самого выстрела откручивают обратно на 10. Среди не очень дорогих прицелов, переменники на ППП живут плохо. А если брать хороший постоянник, то и вопрос по поводу FFP отпадает.
И не был бы слишком категоричен насчёт обязательности полумилов на сетке. Безусловно, удобнее и приятнее с ними, но даже в миру высокоточных ПЦП далеко не все используемые прицелы - с такими сетками.И по поводу выживаемости прицела - рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.
Доходчиво объяснил, спасибо.
Про переменники, у которых верхняя кратность 20-30-100500 уже сказал, очень узко (обычно) применяют и только в ФТ, чтобы крутанув на максимальную кратность дистанцию измерять крутилкой параллакса. А для самого выстрела откручивают обратно на 10. Среди не очень дорогих прицелов, переменники на ППП живут плохо. А если брать хороший постоянник, то и вопрос по поводу FFP отпадает.
И не был бы слишком категоричен насчёт обязательности полумилов на сетке. Безусловно, удобнее и приятнее с ними, но даже в миру высокоточных ПЦП далеко не все используемые прицелы - с такими сетками.
И по поводу выживаемости прицела - рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.
quote:Изначально написано ADF:
Если опыта нет, берите для начала любой прицел. Потом замените, поняв что надо. Начать можно с обычного ВОМЗа.И для чего кратность выше 10? Знаете, для чего применяют более высокие кратности? Для измерения расстояния в ФТ через крутилку параллакса. Стрельба ведётся на кратности ~10 или меньше.
Тут такая тема, был хатсан 125 и липерс 3х9 на нём, продал. Купил CFX - поставил ВОМЗ 6 на ..(не помню), мало, взял китайца Kandar 4х16 вроде норм, продал CFX вместе с ним. Заказал Варю, хочу оптику нормальную, что бы жила на ней))) и глаз радовала.
И для чего кратность выше 10? Знаете, для чего применяют более высокие кратности? Для измерения расстояния в ФТ через крутилку параллакса. Стрельба ведётся на кратности ~10 или меньше.
Заказал себе Weihrauch hw 97k в 4,5.
Помогите с выбором оптики на неё, сразу скажу форумы читал обзоры смотрел, как наши так и забугорные, голова уже кипит
Вся инфа, что есть в инете, уже устарела и не актуальна, модели сняты с производства.
Сейчас смотрю в сторону Хоуков, но появились и новые Китайцы, особенно интересны FFP (Marcool, Discovery) и т.д. вот и вопрос что посоветуете что бы спокойна жила на 16 пружине, может быть потом поставлю 21? (Дж)
Стрельба, по бумаге 15-50 метров. Кратность - как я себе вижу 6-24, сетка важна с полумилами. Бюджет – эхх … хочу уложиться в 30 000.
Интересует ваше мнение, особенно владельцев этой винтовки, у кого что стоит.
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
были подняты после несчастья Stefa c LGU.
Те люди плодят сущности.
quote:Изначально написано Nikkk:
Спасибо, понятно, т.е. если лак снять и пропитать , возможно будет лучше, а возможно получится как обычно))
Не "возможно", а будет лучше, я на двух 77-х снимал этот говнолак и обрабатывал как нужно, фотки в теме про 77 где-то есть. Но тут момент такой, обе те винтовки были слегка б\у, в паре мест на деревяхах были мелкие следы повреждения этого покрытия. А оно не пластичное, и при замятии участка дерева отслаивается и делается в этой точке белесым таким. Потому и снимал и покрывал морилкой и тикойлом. А 97 у меня была из магазина, я ложейку не повреждал и потому возиться с ней не приходилось, но думаю вряд ли у этой модели покрытие какое-то иное.
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
А то у меня стабильно расход пружина в сезон.
quote:. А гамовские от 440 так вообще походу пропали.
Более-менее прояснилась ситуация с гамовскими запчастями. Обещают что скоро будет все что надо
quote:Изначально написано Непушист:
Так-то, диановские всегда тудой ставили, и я в т. ч., правильно обГезанные. Другой вопрос, что стоят они сейчас дороже чем ГП в 13 году.
Дык вот жабарий и поддушивает. А гамовские от 440 так вообще походу пропали.
Отличие по длине 22,7 см. Правда до покупки она сидела в винтовке, так что скорее всего подсевшая. витков с подогнутыми 30.
Если у кого осталась германская 7j скиньте размеры.
Наверняка кто то подобным вопросом задавался.
------
МР-657
цитата:или делают вид
цитата:не делает их щас никто по этой причине
цитата:Originally posted by KiriJan1:
Диаметр рычага взвода вроде-бы 1.3см.
цитата:Originally posted by Mixamarket:
Поддается...сильно и аккуратно по краю ключа молотком, придерживая цилиндр рукой - ни каких тисков!
цитата:Originally posted by NOMADs:
По описанному делаю - не поддается...
не выходит открутить заднюю пробку.
По описанному делаю - не поддается...
Самое главное в тиски зажимать страшно - деформируется цилиндр влдруг. Может отквасить чем? Не сталкивался раньше. Подскажите
цитата:имеет хороший неавтоматический предохранитель
Процесс сборки-разборки уже неоднократно описан и повторно его описывать бессмысленно, со своей стороны могу только
порекомендовать видео одного немца(видео без слов, так что непоняток не будет):
Обратите внимание - на видео слабая 7.5 Дж пружина. ВНИМАНИЕ, 16Дж и FAC пружины могут отправить задник в неуправляемый полет!
Разборка
https://www.youtube.com/watch?v=ZoSNSn4fP0Q
Пересмазка
https://www.youtube.com/watch?v=Wr_GLB-DSxU
Сборка
https://www.youtube.com/watch?v=iU7Bq7FVqkI
Особенности:
1) Для установки нормальной пружины нужен товарищ или приспособа-струбцина. Если в вас менее 75 килограмм, это условие - обязательно. Сразу оговорюсь - можно, конечно, поставить все самому, но коцки, убитое время и отпечаток надульника на животе того не стоят.
2) Соединения в винтовке штифтовые.А это значит, что нужно уметь аккуратно работать выколоткой. Я понимаю, что это звучит забавно, но это гораздо сложнее, чем так же аккуратно крутить винты. Выбиваем штифты с правой стороны, вставляем с левой (там где ровные площадки).
3) При и разборке каленая тяга взвода требует аккуратного отношения и отсутствие усилий при демонтаже - не обломите зуб.
4) При разборке и сборке механизм "противокапканного" предохранителя требует крайне аккуратного отношения. Он выполнен из тонкой жести и перестает нормально работать от малейшей деформации. После сборки винтовки обязательно проверьте, работает ли он как надо.
5) При сборке втулка со шлицами под ключ на 13 обязательно должна иметь под собой твердосплавную шайбу. Твердосплавная шайба должна аккуратно войти в соответствующее отверстие в жестяной направляющей предохранителя, чтобы не деформировать ее. Втулку нельзя закручивать "до талого", т.к. твердосплавная шайба под ней опирается на цилиндрическую поверхность компрессора из мягкой стали и имеет с ней минимальное пятно контакта. Попытки закрутить втулку посильнее ведут к продавливанию стали компрессора и образованию отпечатка шайбы с заусенцами по краям, поджатию направляющей предохранителя и блокировке его работы. Никаких лишних усилий - закручиваем "до касания". Параноики могут применить локтайт.
6) Вышеупомянутый "противокапканный" предохранитель имеет строптивый характер и иногда отказывается работать даже при отсутствии косяков в сборке и разборке. Если такое произошло - попробуйте открутить втулку со шлицами на 13 на 1/4-1/2 оборота, и если это помогло, подложите под нее тоненькую дополнительную шайбу.
Впечталения:
1) Материалы. Шикарное воронение, не правда ли? Труба компрессора вари сделана из мягкой стали и поцарапать ее элементарно. После стальной коробки железного ИЖа, которой можно было заколотить гвоздь без последствий для функционала и внешнего вида, компрессор вари кажется сделанным из лакированного пластилина. Неаккуратная попытка поставить совковый стальной крон может оставить на заднике фантастические трассы.
2) Штифтовые соединения и задник на резьбе ненавязчиво намекают нам, что винтовка должна обслуживаться в мастерской, а не на коленке. Европа! Кстати, многие вытряхивали из района СМ тоненькую крохотную серповидную стружку металла. Думаете, это оружие плохо чистят после мех. обработки? Ни в коем случае. Стружка образуется при заколачивании штифтов в мягкую сталь задника. Причем даже на заводе, где это происходит в идеальных условиях.
3) Противокапканный предохранитель - нехорошо сделанное и не слишком надежное устройство из двух кусочков жести и крохотной пружинки, добавленное к безупречному конструктиву HW 77 уже "после того как" в модификации MkII. Возможные проблемы с ним описаны выше, но все они искупаются тем фактом, что этот механизм, скажем так, не очень-то и нужен. Винтовка создавалась без него и замечательно работает без него, имеет хороший неавтоматический предохранитель, и при следовании инструкции ("рука на рычаге во время заряжания") шансов потерять палец нет. Тему "охотников", желающих иметь возможность разряжать винтовку без выстрела, сознательно игнорирую. Последнее что должен сказать на этот счет - раз уж этот механизм есть, он должен работать как часы и снимать его ни в коем случае не следует.
Буду рад, если кому-то поможет. Тема будет дополняться.
quote:в кадре книга Алена Карра "Лёгкий способ бросить курить", ну и пепельцина с дымящейся сигаретой
quote:О, теперь понял, спасибо огромное!!!!
quote:Originally posted by Kachan:
шатун стакан вперед и утащит, а по зацепленному за шептало поршню он просто проедет по пропилу (для того в поршне и продольный пропил, а не просто дырка)
непосредственно рычагом ты отводишь назад собственно стакан, а он уже, в свою очередь, тащит внутри себя поршень
т.е. шатун и поршень не контактируютPS до чего в переломках все просто
Варя это круто, но все-таки моя любимая ППП на сегодня - BSA XL
О, теперь понял, спасибо огромное!!!!
quote:Если там дырка, то рычагом отводим назад и поршень и стакан, а как стакан вернётся в исходное положения если шатун входит и в негои в поршень?????
PS до чего в переломках все просто
Варя это круто, но все-таки моя любимая ППП на сегодня - BSA XL
Если там дырка, то рычагом отводим назад и поршень и стакан, а как стакан вернётся в исходное положения если шатун входит и в негои в поршень?????
quote:Во, я так и думал, что должна быть там "дырка", только как все работает не пойму. Блин, придется разбирать.
засада сборки без вставленного шатуна - может провернуться поршень в стакане, вот он у тебя и убежал
По идее, если дырку в стакане, пропил в поршне и пропил в компрессоре совместить и застопорить например подходящим куском пластика, то можно и так собрать, но я бы не мучался, а вставил шатун
quote:Originally posted by Kachan:
[B]
кстати, на фото в окошке зацепа не вижу продольного выреза (пропила) в поршне - кажись ты поршень неправильно вставил, или он у тебя прокрутился
B]
Во, я так и думал, что должна быть там "дырка", только как все работает не пойму. Блин, придется разбирать.
quote:Originally posted by sledopyt78:
Дык, собрал ужо......
я когда первый раз собрал - тоже пришлось разбирать и вынимать переднюю шляпку направляющей (не родной), иначе винтовка не взводилась - пружина длинная, витки смыкались
quote:Originally posted by Zveri4:
Хитрость проста.Читать внимательно 1-ый пост,про это там есть.
сам думал так собирать, но потом подумал, что кроме лишнего гемора, вряд ли этот способ чем-то лучше
а вот шпенек взвода, в принципе, можно выбить и другой - т.е. не отделять всю тягу в сборе с шатуном, а снять только шатун. Я так делал, мне так показалось удобнее. С другой стороны - при таком способе шатуну явно больше достается, как бы не отломился зацеп.
quote:а вот рычаг взвода в этот паз ни как не поддается, может что ни так или хитрость кака есть?
quote:Originally posted by Drobi4:
Это ведь не малярный скотч?
quote:Originally posted by Kachan:
ЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так
quote:Originally posted by Kachan:
[b]sledopyt78
имхо, лучше будет его поставить после установки поршня, но до установки пружины и закручивания задника. Подозреваю, что в варианте, как на фото - пружина может поджимать поршень к стакану и всунуть шатун будет непросто.
меня, кстати, сборка/разборка порадовала - довольно просто и несложно, пружину придавил легко, закрутил без проблем. Помню, вот когда ставил ГП в БСА, то чуть не родилЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так
Дык, собрал ужо......
У меня наоборот, ГП в 440 Гамму воткнул легко, а с Варенькой засада.
quote:Originally posted by sledopyt78:
Еле разобрал, потом еле собрал
ЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так
quote:На приличную невинную немку поставил испанский металлолом...
Фигня все. Для 16 Дж пружинка от ГХ 440 - самое оно. Еще и поршень облегчить - вообще сказка будет, стреляет почти как ПЦП по ощущениям. И сборка/разборка руками на весу - тоже немаловажный плюс, учитывая дебильный задник на резьбе.
quote:Уже поставил... от GH440
причем тягу они ставят таки в последнюю очередь, просто при закручивании задника следят, чтоб прорезь под тягу не убегала
quote:У меня с пружиной от Дианы 52-54 ФАК (диаметр проволоки 3,2мм) Weihrauch HW 97К после 3000 выстрелов потеряла в мощности с 20 до 19,6дж. Ставьте ФАК пружину от Дианы, не будет проблем!
Уже поставил... от GH440, с заменой направляющей. Скорость JSB Match Diablo Exact - 240 м/с, JSB Match Diablo Exact Heavy - 214 м/с. Тоже нет проблем.
quote:оказалось, что пружина сломана в 4-х местах. Сделал 2500 выстрелов.
quote:Жаль нету хрона замерятся
Там изображена заглушка на надульник Weirauch97K(а в самом надульнике находится переходник под модер под Weirauch).
Заглушка выкручивается(вкручивается) шестигранным ключём на 7(ребро ключа=7мм).
В заглушке имеется небольшой круговой пазик (1,5мм х 1,5мм), в который погружается резиновое колечко(наверное для антираскручивания)
Вопрос у меня:" какая резьба на этой заглушке по типу --- может (M)метрическая М22х1, может другая (какая-нибудь стопорная = S)? нужны ее параметры...
А то хотел попросить мастеров изготовить переходник на надульник под модер, а им нужен чертёжик "этой детальки"....
Вот снял заглушку со своей винтовки, пробовал померить штангель-циркулем(не секу в этом="чайник")составил небольшую схемку и жду поправок и советов...
quote:Originally posted by Unknown22:
Не слишком сильно замятое ?
quote:Originally posted by Unknown22:
а у всех ли уплотнение перепуска выглядит подобным образом?
quote:Был дизель. Вполне мог сжечь манжету.Поставил новую пружину от Дианы 48-54 вместо F. Сегодня в тире пристреливал.
Пулей 0,547 (JSB exact diabolo) сначала 290 м/с было, потом всё ниже и ниже. В общем к концу стрельбы (не считал, но где-то около 100-150 выстрелов) хрон показывал 252 м/с.
Пуля CP Ultra magnum 10,5 гран соответственно: с 265 до 232.
Неизвестно остановился падёж скорости или так дальше и падал бы )
quote:Слишком мощная пружина.Originally posted by ошибк:
легкими у тебя 17,4Дж, а тяжелыми 18,3Дж так что все норм.Хотя уж сильно высокий перевес в сторону тяжелых.
quote:Originally posted by Космонавт78:
Простите великодушно, но Вы ахренеть как не правы.
Слышали такую поговорку - не подливай масло в стакан, коптить не будет. Опыт показывает, что масло в цилиндре это зло и скажу честно, хонинговка тоже.
С уважением, Виталий.
Абсолютную ересь говорите. Причем очень опасную, потому что доказываете вещи абсолютно противоположные тем которые пишут в учебниках. Причем вы один.Хотя все говорят вам что вы не правы. Хонинговка в ДВС именно для того, как написал предыдущий оратор, с которым вы не согласны. Именно для задержки НЕОБХОДИМОГО количества масла на стенках цилиндра. И вылейте вы хоть стакан масла туда(ДВС), на стенках под кольцами останется ровно столько, сколько позволит эта самая хонинговка. Ибо пара трения металл-металл работать может только со смазкой. Иначе пойдут задиры, налипание металла и как следствие бысрая кончина узла. Именно поэтому цилиндры ДВС НИКОГДА не полируются в зеркало!
Вот по Варе вопрос другой. А является ли та обработка которая там присутствует именно хонинговкой? Судя по тем фоткам что я видел, нет. Ибо хонинговка выглядит не так. Скорей всего там шлифовка, до состояния необходимого чтобы не изнашивалась манжета. Задержка смазки это как бы вторично-побочное явление.
Дополнение. Двумя днями позже. Сегодня специально исследовал компрессор Вари. Таки да. Там хонинговка. Самая настоящая...
quote:Originally posted by alexeyyyyyyy:
ещё раз спосибо
если купишь, что-то другое, то свою нужную тему обычно всегда можно найти тут forummessage/96/217
quote:Originally posted by gerastom:
Вариант МОДЕРАТОРА на Варю97 в Москве
forummessage/96/125
реализовать как-нибудь можно или ЭТО всё нужно заказывать за границей(нужна помощь и цена вопроса)PS. Модерация нужна на даче, чтобы не будоражить соседей(хотя ИЖ38 пока
без замечаний)+ чтобы снимать ДЕВАЙС в ТИРЕ! Да и не хотелось пока что-то изобретать "на коленке"!
Да и снимать РОДНОЙ НАДУЛЬНИК пока не готов (не морально, не физически)--- не хочется коцать АППАПАТ!
такой вариант слишком гобаритный
PS. Модерация нужна на даче, чтобы не будоражить соседей(хотя ИЖ38 пока
без замечаний)+ чтобы снимать ДЕВАЙС в ТИРЕ! Да и не хотелось пока что-то изобретать "на коленке"!
Да и снимать РОДНОЙ НАДУЛЬНИК пока не готов (не морально, не физически)--- не хочется коцать АППАПАТ!
quote:Originally posted by Regi:
На Варю 97 нет ГП. Потому что центральный зацеп.
С одной светлой мыслью пролетел))) тогда остаёться открытым вопрос.где в тернете прикупить оригинал,либо у пружины от Ди,сколько витков срезать,чёб 1.6 дж родных получилось.ибо считаю что немцы не дураки,и нех их неё больше жать.
quote:После сборки не правильно работает предохранитель. При взводе не становится на него. Вручную тоже не становится. Выстрел в любом случае.
Может не правильно устанавливаю? УСМ ставлять взведенным или нет. Может какую деталь потерял?
Усе очень просто
1) вставлять можно взведенным и не взведенным - кому как удобней - я вставляю взведенным
2) Предохранитель с пружинкой необходимо ( абсолютно необходимо!!!) вставлять первым и только потом спусковой механизьм - далее СМ
3) предохранитель до установки СМ должен перемещаться в гнезде (подпружиненный)абсолютно без малейших помех- то есть легко
4) Если СМ вставляете взведенным то после фиксации штифтами в затыльнике необходимо ( абсолютно необходимо!!!) нажать на спусковой крючок и снять СМ с боевого взвода - при этом выстрела не будет так как пружина не взведена
если после этого предохранитель не вылетел - думаю он должен сам занимать положение включен - там в общем-то нет альтернатив и не может быть помех кроме нарушения заводской геометрии сопряженных деталей, но и их не просто создать ибо сделано все очень крепко
5) Может быть также проблема если нарушена геометрия усика на коробке СМ - эдакий кривой крючок - загогуля из листового металла из которого сделана коробка - в той зоне в которой перемещается предохранитель- вот его\ее загогулю лучше не трогать - если сбили нужно постараться вернуть в прежнее положение - если сами кинематику четко не понимаете лучше обратитесь к мастеру - он это сделает за пару секунд - удачи
"Рога" к которым привинчиваются передние болты ложи закреплены на цилиндре свободно и ходят на мм туда-сюда... можно узнать смысл этого решения? На мурке все было приварено нах
quote:шпульки, штоле?
quote:а предлагаю создать тему в Пневматическом оружии. с огромным количеством восклицательных знаков. наверняка заметят
quote:Originally posted by mazila v upor:
видимо твердость материала (а сам технолог по образованию) почти на уровне инструментальных сталей
пришлось отрезным кругом и бормашинкой.
нифига не быстро и от круга мало чего осталось.
2 Космонавт78
мне, кстати, интересно какой разброс скоростей у тебя был изначально.
я у себя ничего не шкрябал но разброс как у Обера.
то есть его практически нет.
а насчет хонингования и все такое мне кажется истина гдето посередине.
цинидр каленый, я это знаю, поскольку я его укорачивал отрезая кусочек.
финишная обработка поверхностей явно после термообработки.
если деталь каленая, то это шлифовка камнем.
отсюда и риски.
то есть я не думаю, что в этих рисочках есть какаято ох...енная мудрость.
просто шлифуют поверхность после закалки до чистоты "чтоб подешевле и было достаточно".
не думаю, что станет сильно лучше или хуже, если немного притупить вершинки этих рисочек.
а сошлифовывать их совсем можно реально утомиццо, он ведь сука твердый.
ну а размер сильно в плюс просадить мелким зерном - так это ну ооочень долго надо. ))
quote:Originally posted by Космонавт78:
утверждение ложное
quote:Originally posted by Космонавт78:
как правильные стаканы делать, что бы на стенках масла не оставалось
если прочитать дальше
quote:Originally posted by Космонавт78:
что бы ближе подойти к допускам
теперь вопрос - если допуск с вероятностью 80% (обопремся на закон Парето, за неимением другого) соблюден, то зачем нам надо применить высокоточный прибор "палка со шкуркой"? чтобы его ЕЩЕ БОЛЬШЕ соблюсти? так?
quote:Вот я те предлагаю, собрать волю в кулак и, для начала, пообщаться с заводом.
quote:и почему у тя масло в компрессоре.
quote:ГОСТ 19300-86 Средства измерений шероховатости поверхности профильным методом. Профилографы-профилометры контактные
quote:Кетайку с такой обработкой заклеймили би и предали вечной анафеме.
quote:Originally posted by Космонавт78:
большая разница в скоростях
quote:я не могу предположить, что немцы лажанули эту операцию на заводе и это требует кустарной доводки по технологии "мурка в девяностых годах двадцатого века"
quote:Но на своей Варе на стакане и поршне вижу отчётливую шероховатость и убирать её рука не поднимается.
------
АП! и кары у ног моих пали...
quote:Опыт показывает, что масло в цилиндре это зло
quote:В этом я убедился на практике, специально сравнивал и не отступлю от своего мнения.
quote:Если уверен что оно нужно - точим деревяху
quote:Ненужно там зеркало. В двигателях внутреннего сгорания цилиндры хоном проходят, что бы создать микро рельеф для задержки смазки. Здесь аналогия такая же.
quote:А может оно и не надо, ганс зачем это делал? Я просто не видел ещё внутренность, зеркало там или нет?
quote:Originally posted by b4now:
Если уверен что оно нужно
quote:Если уверен что оно нужно - точим деревяху до диаметра чуть меньше чем внутря стакана и длиной в две длины стакана. Затем распиливаем вдоль. Закладываем между получившимися половинками наждачный лист, обматываем в один слой и зажимаем туда же второй конец наждака. Вкладываем в стакан и вращаем до успеха.Originally posted by Xatrik:
чем шлифануть стакан можно?
quote:Originally posted by Космонавт78:
А шлифовку стакана ганс делает короткой(по площади обрабатываемой поверхности) насадкой. У меня так для этих дел насадка с рабочей поверхностью 80мм.
quote:Ведь конструкция поршня у вари такова, что вся смазка с пружины разбежиться по всем потрохам, она будет везде.
quote:Описание выложите
quote:изготовления HW97K с нуля напильником
Описание выложите
Там видео изготовления HW97K с нуля напильником?
зеркало - http://hotfile.com/dl/80866051/e5553f0/HW97Tuning.rar.html
торрент - http://depositfiles.com/files/9swfl5fmw
quote:спасибо большое покорителям космоса!!! - лекарство работает
quote:а как лечить?
------
АП! и кары у ног моих пали...
quote:минимальное несовпадение фрезерованных направляющих под ласту не могут стать причиной горизонтального смещения моноблока и как следствие горизонтального смещения оси прицела со всеми вытекающими?
quote:Возможно, это какой то феномен но, при установке <родной> манжеты звон есть
quote:То что, звон уходит с Олеговой манжетой слышится впервые!
quote:Уважаемые, дайте плиз чертёжик шайбы центрирования родной пружины, нужно моему кентухе помочь. Скажите, с утяжелителем куча не сильно теряется? И какой оптимальной толщины должно быть колечко-утяжелитель? Ставит ли кто шайбу скольжения пружины?
Вчера установил на Варю оптику Лип 3х9-40 (сетка не понравилась, толстая), пострелял - приятно удивило, на 52,5м получилось отверстие 3пульки в одной дырки и 2 пульки рядышком (ФТТ или ЖСБ, не помню), всего 17мм, не напрягаясь обстрелял свою ДИ
quote:Originally posted by sajan:
Поэтому и спрашиваю про этот "отросток",если он действительно связан с предохранителем, то беда. Помоему он сломается скоро.
quote:никакой
quote:Originally posted by sajan:
Кто знает, какую роль играет этот зуб на корпусе УСМ?
quote:А если просто изначально при снятие сильно утапливать кнопку предохранителя, никак не щёлкает чтоли?
quote:Возможно надо чуть чуть скруглить края проточки в предохранителе, или на шептале, может просто цепляется.
quote:Originally posted by sajan:
И у меня трабл с предохранителем. Ситуёвина такова. При взводе ,предохранитель срабатывает как положено. Вставляю пульку, защёлкиваю рычаг, нажимаю кнопочку предохранителя(он утопает заподлицо с задником).Нажимаю СК,выстрела нет. Сильнее давлю на утопленную кнопку и слышу щелчок. К выстрелу готов.
Что за Х...? Мозг вскипел, разбирал много раз, итог одинаков.
quote:Originally posted by Хвойный лес:
не надо взведенным
quote:Originally posted by mazila v upor:
УСM вставляю взведенным
quote:Собрал неправильно, скорее всего, раз шептало не цепляет предохранитель. Разбери и собери еще раз ( УСМ вставляй взведенным)
УСM вставляю взведенным, предохранитель запирает и разблокирует шептало нормально, при взводе СМ ставится на предохранитель нормально - я не могу понять вот что - предохранитель при взводе нормально отходит влево , но пружинка его выталкивает - так что там внутри должно препятсвовать его (предохранителя) вылету - там вроде ничего такого нет - или я неправ?
quote:теперь при взводе предохранитель просто вылетает из задника
Вчера приобщился к 97к - ымоций конечто через край: сами понимаете. НО!! Делал расконсервацию все прошло гладко почти (Оберу большое русское мерси) и повредил пружину предохранителя , заменил на подрезанную пружинку от ручки (немощную поверьте) и теперь при взводе предохранитель просто вылетает из задника:.. - возился до 5 утра но причину так увы и не понял.
На взвод встает, плавное снятие с боевого взвода присутсвует. Есть какие нибудь соображения?
quote:Originally posted by Лев Михайлович:
Я все таки раздобыл масло ружейное глухарь 200мл.Подойдет ли оно для смазки винтовки???
С уважением, Лева.
Нефиг этому маслу там делать!!!
Жидкой смазки в ППП быть не должно, потом от дизеля не избавишься. Смазывай ШРУС-4,как уже было указано выше.
Из советов еще: купи и поставь манжетки от Олега, не пожалеешь, даже с 16-ти дж пружинкой получишь больше. Только бери сразу несколько штук, у них ресурс меньше чем у родной.
И ставь оптику (как я понял нет дружбы ), удовольствие попадать куда целился. Варя довольно щадяще относится к прицелам, ну на это есть отдельная тема.
quote:Originally posted by Плинкер 69:
На самом деле - да, Вари бзынькают, и происходит это от неплотной посадки пружины на направляющую. Проверено на трех различных винтовках. При сборке после расконсервации и замены F- пружины, нормальную родную 16-джоульную пружину из комплекта на направляющую усаживали, колотя деревяшкой по направляющей, причем колотили от души, морально готовясь к заказу новой направы. Но обошлось, направа не треснула, а в результате выстрел по звуку и ощущениям похож на короткое "бум" армсов.
quote:При сборке после расконсервации и замены F- пружины, нормальную родную 16-джоульную пружину из комплекта на направляющую усаживали, колотя деревяшкой по направляющей, причем колотили от души
quote:это "фирменный" Варевский бздынь... это нормально
quote:Originally posted by Лев Михайлович:
слышен противный бзыньк
quote:Originally posted by Лев Михайлович:
зачем прицельной планке двигаться
quote:Originally posted by Лев Михайлович:
и кстати а надо или нет чистить ствол после первого настрела
С уважением, Лева.
quote:дальнейшем планирую ставить родную пружину или от ди 48-52.Спасибо за советы(реально помогли )
quote:Лев Михайлович
quote:Originally posted by Лев Михайлович:
А стоит ли чистить ствол???
при разборке-сборке используйте перчатки. потом спасибо скажете
если винтовка новая, ее надо "расконсервировать" - разобрать, вычистить излишне обильную заводску смазку (из ствола в том числе) и аккуратно без фанатизма пересмазать. пружину, поршень и рабочий ободок манжеты. поршень и манжету тонким прозрачным слоем, на пружину можно чуть побольше.
P. S.
Если я сильно нафлудил, то все сразу удалю, но я просто искал совета, а в данной теме ответов не нашел и прошу прощения за грамотность.
С Уважением Лева.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:А нафига он этот переходник нужен?
Если делать модер самому, то делать что бы oн вместо передней пробки и вкручивался.
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.
Переходник этот сраненький стоит 24 Евро вместе с доставкой в Германии.
Надо? Обращайся.
Только помни, что тебе перевод денег стоить 20 Евро будет, посылка в Россию 15 Евро и мне на лапу, а я аццки жадный
Каковы параметры внутренней резьбы на конце надульника (хочу мастеру заказать модер)? Вопрос к не только озвученному форумчанину и любому кто обладает информацией
quote:А фоток недостаточно? Очень толквовый обзор на 1ой странице.
Лучше за своим оружием самому ухаживать, винтовка роднее будет, поверьте
quote:Originally posted by NishtroN:
Не то что бы хреновый, просто странный факт. Ведь там резьбовое соединение рассчитано таким образом, что все равно надо усилие приложить ~ на 1мм.что бы все встало четко как надо. Но даже если такого нет, задник еще держится одним винтом + еще и моноблоком (если он конечно установлен) так что откручивание невозможно.
у меня на предыдущей варе так было-задник накручивался, и потом с усилием доворот ключом-чтобы пазы ласты совместились. На новой-туда-сюда-пару градусов -почти без усилия. И на той-стык задник/труба-абсолютно незаметен был, как будто из одной болванки выточено. на новой-как стык заметен, ласта на трубе чуть выше ласты на заднике, место перехода пальцем ощущается. На ттх вроде и не сказывается-но, видимо -и вайраухи стали не так тщательно подгонять детали.
quote:Originally posted by Freezzz:
вот теперь бы найти того, кто продемонстрирует расконсервацию и замену пружины: )
quote:если задник без пружины или с Ф пружиной закручивается от руки это сильно хреновый факт? В плане от выстрелов не будет ли смешатся?
quote:Затем автор начинает давить, крутить и совмещать. Вот тут и есть опасность приложить усилие на тягу взвода сбоку. И опять чуток передавил и зубчика нет.
quote:1 первое естественно стопорить стакан от проворота геморно
quote:Originally posted by NishtroN:
Если честно, не понял вашу мысль. Но как можно поломать тягу когда уже все стоит на месте и никуда не пытается выскользнуть и вырваться. Пружина вставлена, задник закручен, аккуратно одеваем зубок тяги на стакан, устанавливаем штифт тяги и никаких проблем. Как при таком раскладе можно что-то поломать, даже не представляю.
ну думай сам тебя предупредили
quote:Originally posted by NishtroN:
Кстати, а после покупки ствол чистить надо? Или в него ничего не пихают для сохранности?
quote:но есть расклад поломать зуб при поджатой пружине а когда ее нет то низа что не поломаеш проверено многими разборками
quote:Originally posted by NishtroN:
Маленький вопрос: после выбивания этих 2-ух штифтов предохранитель как вытаскивается? Т.е. надо его выдавить или он сам выходит?
quote:- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.
quote:Originally posted by Turhon:
Можно конечно вставить туда что нибудь, но проще вставить тягу перед закручиванием задника. А гнут тягу и ломают зуб только, если неправильно вставляют, или вытаскивают, или же при выстреле с открытым рычагом. Тяга не может сломаться, если она уже вставлена, или при эксплуатации, так как это кусок закалённой стали толщиной 5 мм и шириной 12 мм!
сталь не каленая а поверхностно цементирована а внути мягкая и действительно этот зубчек очень легко сломать вставляя или вынимая когда пружина поджата задником а ломается она прекрасно можно даже и не заметить лекое усилие в бок и все
quote:Originally posted by NishtroN:
Вот эта и переписка меня смутила. Ведь закрутить задник без тяге удобнее и меньше риск ее согнуть или как-то повредить, если что-то сорвется! Может, что бы не прокручивался поршень, имеет смысл в этот паз вместо тяги вставить какой-то "фиксатор" (чопик какой-нить или брусочек)
quote:Не правильно. Поршень провернёт, когда ты будешь закручивать задник и тягу будет уже не вставить. Там же в статье это специально выделено красным цветом.
quote:Alexandro
Не совсем понимаю как поломали зубок и что сложного с пружиной - делаю как описал RV.
При вставке стакана и пружины тяга у меня снята, после закручивания задника ставлю тягу на место.зы: ну чего вы всё экпериментируете с варями? жалко ведь такие виновки ломать
quote:nightmare
Что-то я не совсем понял. Разве тягу можно вставить в место ее зацепа со стаканом если пружина уже вставлена и задник закручен!?Там даже в описании по сборке красным отмечено, что Не забудьте вставить тягу ПЕРЕД закручиванием задника! Я так делал... и никаких траблов. Тягу зубцом вниз и под углом чуток, входит как милая. Или может разговор идет не о 97-й модели?
quote:Alexandro
по схеме разборки: сначала тягу снимаем, потом задник откручиваем т.е. сборка в обратном порядке - всегда так делал и другого в голову не приходило. Таким образом никакого риска задеть цубок тяги при заворачивании задника нет.
Снимать тягу ессно не надо если стакан и поршень не вынимать а менять только пружину.
quote:Alexandro
Не знаю даже - сам никогда не догадывался не вынимать тягу при полной разборке, всегда сначала тягу снимал а потом задник откручивал.
Собирать КМК безопасней после установки пружины и задника т.к. всё уже на своих местах, ничего не крутится и нигде не надо пихать, но видимо каждый из нас по своему делает - что тоже верно.
Вот эта и переписка меня смутила. Ведь закрутить задник без тяге удобнее и меньше риск ее согнуть или как-то повредить, если что-то сорвется! Может, что бы не прокручивался поршень, имеет смысл в этот паз вместо тяги вставить какой-то "фиксатор" (чопик какой-нить или брусочек)
quote:Originally posted by NishtroN:
Правильно я понимаю, что тягу взвода можно устанавливать обратно уже после того как установлена пружина и вкручен задник?
quote:Originally posted by REACT:
внутренний D поршня 21,8 !!! так что посоветую шайбу точить ~21,5.
ok!
quote:Originally posted by makshunter:
Люди запамятовал, какой внутрений диаметр поршня у 97й,хочу шаёбочку центрующую сделать, буду оч признателен плз.
22мм делай, не ошибёшься (там 22,5 внутренний, насколько помню)
quote:Originally posted by snap:
и гаечный ключ в паз)))
жылатильна развадной
quote:Originally posted by snap:
Да вот приспособа
quote:не делаю приспособу т.к. пока могу собрать винт просто руками(и пузом )
quote:ЛентяиOriginally posted by BlacKDeatH:
аййййй.., диллетанты...
Принципиально не делаю приспособу т.к. пока могу собрать винт просто руками(и пузом ), зачем мне лишние инструменты.
Вот прикуплю хатсанчик 125 - посмотрим кто кого: я его или он меня
quote:Originally posted by Alexandro:
А можно не заморачивать себе голову и просто задник в пол, навалиться на торец ствола, пару оборотов задника и вуаля, резьба поймана , далее крутим руками сидя на диване.
можно, токо он постоянно выскакивает (задник),пока виток ловишь. я пол покоцал таким образом, моя пока не заметила =)
quote:Originally posted by Turhon:
Глупая идея.Для облегчения собираемости нужна направляющая, которая будет закреплять и центроваться в заднике.
я для облегчения тупо сделал вот что: сначала из толстого журнала (но от него труха, а так-можно) , а потом из пластиковой папки -просто свернул в трубку и зафиксировал изолентой, по диаметру компрессора/задника, ..
вставляю пружину, направу, одеваю эту трубку снаружи на компрессор, сзади вставляю задник, примерно в таком положении чтобы сразу виток в резьбу попал, все это в вертикальное положение, в паз задника можно что то вставить, и ногой удерживать, а можно не вставлять оно когда придавить не проворачивается. ну и соответственно-давим на компрессор и вращаем его, просто с ним поворачиваюсь, .и все. виток заходит, задник на месте ,пружина не улетает, задник не соскакивает.
потом просто рукой доворачиваю до упора.
quote:Originally posted by Toxa8023:
Может для удобства собираемости и центровки задника имеет смысл сточить пару витков резьбы на заднике ?
Для облегчения собираемости нужна направляющая, которая будет закреплять и центроваться в заднике.
quote:Originally posted by Grandmaster:
Понял в чём дело. Дядюшка сяо-мяю, когда маркировал наборы шестигранников (у меня 2 было) оба раза промахнулся с маркировкой и шестигранник 6 подписал как 7. На обоих комплектах как ни странно.
ну и мы про то же, что подходит
семёрка - не стандартный набор, идёт отдельно
quote:Originally posted by Grandmaster:
НЕТ! не подходит седьмой!
quote:Originally posted by Grandmaster:
УСМ также не вызывает нареканий
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Чистота обработки поверхностей - примерно одинакова.
Попробуй у АА порезаться об ласточкин хвост, да и в принципе найти там следы режущего инструмента.
Это так, просто пример.
Ежли винтовка сделана не как лучше, а как дешевле, отличий можно найти много.
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Да уж, срани там хватало... Вот эти продольные бороздки на пробке казенника - это срань проделала при выколачивании. И, кстати, пробка была со ржавью на поверхности, это я для фотосессии оттер .
quote:интересно послушать про аккратно поставленную немцами срань внутри муфты, где не видно
quote:Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k.
quote:Originally posted by Shershen:
Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Я такого не сделал и в результате ствол чуть трет об отверстие перепуска при закрывании
Еще у меня пробка стакана немного поползла вперед (немного, 0.2-0.3мм) и появилось серьезное подозрение насчет герметичности стыка.
Заварили лазером у Демьяна. После этого я еще изнутри в щель налил проникающего фиксатора резьбы и он там застыл.
Спасибо за проделанные операции и их широкое освещение .
Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k.
quote:А как обнаружилось что пробка поползла? Отразилось на куче?
quote:Плотно ли сидела пробка в цилиндре когда убрал сварку?
quote:Originally posted by Turhon:
А как обнаружилось что пробка поползла? Отразилось на куче?
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Эххх... предстоит действительно РАЗБОРКА моей любимой винтовки. Причина - люфт "ствольной коробки" в трубе кожуха. ....
quote:Originally posted by prockofev:
теперь ясно, что заменить ствол на варе нетакуж и сложно.. а енто ХОРОШО!!!
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Плинкер 69
Металл казенника - довольно мягкий, при сверлении хорошо ощущался момент, когда сверло проходило подкаленное тело сварки . Сверлил сперва сверлом 3 мм, затем - 8 мм (девятки просто не нашлось под рукой)
Штифт есть, но только он штифтует ствол в казеннике
Варили аргонной сваркой, получилось довольно аккуратно, я даже не стал зачищать-воронить - все равно места сварки скрыты деревом.
ЗЫ. Если кому-нибудь придется повторять такие экзерциции, советую поставить риску на сочленении труба-казенник, дабы при сборке точно совместить их. Я такого не сделал и в результате ствол чуть трет об отверстие перепуска при закрывании, не катастрофично, но все-же...
фото процесса в студию
quote:стоит написать на завод Вайраух...
Я тут на досуге подумал, может имеет смысл аккуратно бормашиной снимать сварку, а не высверливать.
Валер, как разберешь, сфотографируй как оно выглядит внутри. Не дай бог пригодится
quote:Originally posted by Ferikl:
кучи нет, из-за того что ходит ствол. Возможно стоит написать на завод Вайраух... потому что починка потребует сварки как минимум.
quote:Originally posted by Плинкер 69:
Порыскал поиском в АиР - ничего подобного не нарыл, поэтому вопрос задам здесь: кто-нибудь уже проводил подобную операцию, т.е. высверливание сварки, выбивание и замену штифта и т.п.?
quote:Originally posted by Turhon:
Кстати у всех одинаково заходит задник на резьбу? У меня он заходит ровно наоборот от своего конечного положения
У меня нет. Заход резьбы в резьбу начинается где-то "на без 20 минут 12", если за часовую стрелку принять срез ластохвоста на цилиндре, а за минутную - срез его на заднике. Когда доводится разбирать, поскольку это бывает очень редко, выясняю это положение поточнее: с не вставленной пружиной. А потом в станке уже сразу ставлю задник так, чтобы при повороте вправо он, уже поджатый губкой станка, начал заходить на резьбу цилиндра.
quote:Originally posted by Turhon:
Кстати у всех одинаково заходит задник на резьбу? У меня он заходит ровно наоборот от своего конечного положения (ластохвост на заднике совпадает с нижней частью цилиндра).
quote:Originally posted by prockofev:
да этот момент есть один из фуфлово продуманных в вайраухе - тоесть можно было и направляющую сделать като более.. ну хотябы чтоб она крепилась к заднику... да за эту цену оно могдоб быть и цельное , но подозреваю сложная разборка - это защита от дурака - нефиг лезть в сложное устройство..
quote:Originally posted by Grandmaster:
Фотика жалко под рукой не оказалось... отмылся уже.. А так ОЧЕНЬ страшно выглядело. Кровь оказалась довольно гадкой субстанцией, которая при засыхании на фрау вайраух НИКАК не хотела отмываться.... Ацетоном оттёр но не быстро....
Нужен навык, согласен... впринципе воткнулась минут за 5, а весь день убитый - это тренировки и отработки техники. Весу у меня 75. Справился.ПЫСЫ: Можно и чай с булГой )
набирай вес до 100-110 и будет легче
quote:Во мне столько же кгOriginally posted by Grandmaster:
Нужен навык, согласен... впринципе воткнулась минут за 5
Весу у меня 75.
Верно, навык дело полезное. В последующие разы травм не должно быть , особено легко натренироваться при тестировании пружин и поджимов когда за вечер разбираеш винт разов с два десятка
зы: в ваши края давно хочу, но пока не светит
ПЫСЫ: Можно и чай с булГой )
2 руки, вeс тeла и пaру минут
зы пиво не пью, за чай с булочкой приехал бы пообщаться
quote:Originally posted by Grandmaster:
Удалось провести оперцию по установке мощной пружины водиночку без приспособы. Руки- мясо, варя в крови ВСЯ. Фрау вайраух весь день брыкалась, но к закату не выдержала напора и капитулировала.
надеюсь фото этого выложишь?, очень былбы благодарен -
в виде фото народ лучше понимает что ТБ надо соблюдать и ТАК НЕ делать
quote:Руки- мясо, варя в крови ВСЯ.
quote:Приезжай, если соберёшь варю мою за 5 минут один, пифка накачу )))
Во первых - все ответы на ваши вопросы неоднократно давались на форуме ранее , однако боян видимо имено для того чтоб играть на нём?
Оптика - по бюджету и предпочтениям
Крепление - 11мм либо кольца либо крон.
Стреляй как есть.
зы: не ружжо, а винтовка.
quote:Originally posted by Franchy:
и стакан за одно
quote:Originally posted by Yanvar:
обработка поршня какая-то слабая. Все вокруг блестит, а сам он как в Gamo Shadow
Забей, даже еслибы поверхность поршня имелабы вид напильника, поверхности стакана это не повредило бы.
Внешнаяя труба поршня - сырая сталь.
А трубу стакана новое полотно по металлу едва царапает
quote:Originally posted by Yanvar:
Все вокруг блестит, а сам он как в Gamo Shadow
quote:Originally posted by Yanvar:
Может стоит его немного подполировать или это будет как тот "вредный" тюнинг где-то на первых страницах?!
quote:Originally posted by AGGmbH:"М" это метрическая получается ?
А ты знаешь другую с буквой "М"? Не засоряем тему плиззз
quote:Originally posted by BlacKDeatH:M22x1
"М" это метрическая получается ?
quote:Originally posted by AGGmbH:
А внутреннюю резьбу надульника никто не подскажет, плизь !!!???
M22x1
quote:Originally posted by AGGmbH:
А внутреннюю резьбу надульника никто не подскажет, плизь !!!???
Наверно правельнее будет резьбу, шаг и диаметр передней пробки, которая вкручивается в надульник !
quote:Originally posted by snap:
Да,я имел ввиду фотку выложенную Turhon.Кстати, судя по всем фото, производитель не парится почасти полировки фаски А результат радует всех, я не слышал о не кучных HW 97K.
так фаска там в порядке
если золотой слиток говном обмазать, золотым он быть не перестанет
quote:Originally posted by snap:
Тут гуляла фотка с буржуйского сайта с безобразным срезом ствола
quote:Originally posted by snap:
Тут гуляла фотка с буржуйского сайта с безобразным срезом ствола, у тебя преличнее вид?
quote:Originally posted by snap:
Ну фото в студию!
quote:Originally posted by AGGmbH:
Но собирать со взведенным СМ или нет ?
quote:Originally posted by AGGmbH:
Как там что, может кто подскажет плиз !!!
quote:Originally posted by AGGmbH:
при взводе в одном положении стоит и не туда, ни сюда, но СМ работает, спуск происходит.
quote:Originally posted by Turhon:
Надо греть. Пробка сидит на локтайте. Тоже у себя мучился с её скручиванием.
Чтот не очень охото, пока разобрана попробую кипяточком попарить
quote:Originally posted by AGGmbH:
Жывотнее, никак не хочет
quote:Originally posted by Dieter:
Да
Жывотнее, никак не хочет
quote:Пробка в надульнике против часовой выкручивается ???
quote:Всем спасибо, разобрался, косяк был мой
quote:Originally posted by Fed31RUS:
народ не взводится винтовка, что делать? Это первая моя сборка разборка, где мог накосячить?
пысы дело не в пружине
quote:Originally posted by sajan:
не даёт качать зараза, все в бабло тычет.
quote:Вот ссылки для скачивания.
Вот ссылки для скачивания. Сначало скачиваете все части в одну папку по порядку (1,2,3,4,5) и потом жмёте на первую часть разархивировать. Получается видео весом 513 мегабайт.
quote:Ну никак не получается открутить гайку надульника Ключ на 7
Соболезную! А на моей Варе открутилась от одного резкого удара рукой по шестиграннику...
quote:Originally posted by Turhon:
а померять винты не могу, так как винтовка собрана
quote:Originally posted by Dieter:
Грел паяльником, наверно действительно слабо. Всё-так хотелось бы приглушить маленько.
quote:Originally posted by Dieter:
Ничего не получилось, придётся искать какого нибудь спеца и обращаться за помощью.
quote:Originally posted by Dieter:
Нагревал, не страгивается
Я бы аккуратно зажaл надульник в тиски и potom страгивал (нагрть тоже желательно).
quote:Сначало нагреть надульник в месте пробки надо было, я так открутил. Эта пробка на фиксаторе резьбы.
quote:Originally posted by Dieter:
Ну никак не получается открутить гайку надульника Ключ на 7, проворачивается весь надульник по кругу и всё. маленький винтик не держит надульник, как же гайку открутить то?
quote:Originally posted by S.Star:
Ну вот я и успокоюсь на время, поджав пружинку, да в купе с манжетой от Oleg2100 добился-таки я от Варьки своей ?73мыса H&N FTT, и ?49-?50мысов JSB Diablo Exact Heavy. Достаточно мне... Осталось понять, что за пружинка у меня стоит)), ZAZ сказал что правильная)). Надо пристрелять, надо пристрелять....
quote:Моя более 10т.в. отходила и всё как новаяOriginally posted by Eric*:
а интересно сколько реально родная мажета живёт на 97й
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
posted 28-8-2008 18:19
quote:Originally posted by sajan:
Конечно боюсь )Винтовка достойная, кто б что не говорил. А проблема в расходниках, только токарь или на поклон к немцам. А они 30 евриков желают за услугу. Ответом удовлетворён).Спасибо.
Не понял!!!
Какие расходники?
Там вечное всё, ну иногда пружинка ломается.
quote:Originally posted by sajan:
Конечно боюсь )Винтовка достойная, кто б что не говорил. А проблема в расходниках, только токарь или на поклон к немцам. А они 30 евриков желают за услугу. Ответом удовлетворён).Спасибо.
Не понял!!!
Какие расходники?
Там вечное всё, ну иногда пружинка ломается.
quote:боишься попробовать сделать это на неприкосновенной Варе?
quote:Originally posted by sajan:
Но не попадалась ни одна пластмасса которая выдержала бы температуру, короче усаживается от тепла и то и то.
BlacKDeatH
В термоусадку укатывают я так понимаю что б уменьшить болтанку направы в пружине. Это для тех ,у кого проблемы с токорем.
Всмысле, ты боишься попробовать сделать это на неприкосновенной Варе? Да нормально там всё будет, я усаживал уже несколько раз. А насчёт токаря, я заказал направу подродную пружину, всё было прекрасно выстрелов 700,потом зазвенела(видать пружина подсела)Потому термоусадка на родную направу и пружина от Дианы.
quote:Originally posted by sajan:
...В термоусадку укатывают я так понимаю что б уменьшить болтанку направы в пружине. Это для тех ,у кого проблемы с токорем.
Не, когда пружину не родную ставят... а новую направу точить лень
quote:Так ить термофеном пользоваться надо
quote:Originally posted by sajan:
Читал где то ,один посадил направляющюю в термоусадку. Пробовал как то так проделывать с пластмассовой трубкой-плавиться одновременно с термоусадкой.
Отсюда и вопрос.
quote:Originally posted by FantaMax:
не маразм если у меня уже есть родной модер от вари100 :-)переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))
Переходник, что я запостил, тебе дорого обойдётся.
Самому сделать можно.
Но токарю пофиг что точить, переходник или целый модер.
Продай действительно этот Михе, ему нужнее.
quote:Originally posted by FantaMax:
не маразм если у меня уже есть родной модер от вари100 :-)переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))
лучше михе его продай
переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))
quote:Originally posted by FantaMax:
ну я сам делать не буду, поэтому и спрашиваю :-)
наверняка есть в Мск варианты уже готовые
или мастера, готовые сделать подобный способ крепления на свои готовые модеры ;-)
Блин, ты не понял.
Здесь не способ крепления под готовые модеры нужен.
Это маразм переходник точить.
Нужен модер с резьбой, которая зразу вкручиваетша вместо пробки надульника.
Обратись к людям на форуме, спроси, там деталька то простенькая совсем.
quote:Originally posted by FantaMax:
Но где такой взять... :-)
Такой не "взять", такой делать надо
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.
А чем не нравится?
просто у меня есть еще варя 100, и естессно к ней есть и модер
переходник решит задачу сделать звук выстрела вари 97 тише
Кстати, как сильно глушит?
я тоже за вариант модера с внешней резьбой, чтобы просто вкручивать вместо пробки надульника.
Но где такой взять... :-)
quote:Originally posted by sajan:
Парни, скажите -1.по каким признакам можно точно быть уверенным что лопнула пружина(родная Варина)?2.Существует ли у форумчан какая нибудь статистика продолжительности жизни пружины?(колл-во выстрелов в среднем).3.Есть ли варианты продления жизни родной пружины?
(Использование каких то определённых пулек, переодическая смазка пружины). Спасибо.
quote:Originally posted by FantaMax:
йоу!!где купить такую заглушку-переходник под модер?? :-)
срочно ХОЧУ! :-)
А нафига он этот переходник нужен?
Если делать модер самому, то делать что бы oн вместо передней пробки и вкручивался.
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.
Переходник этот сраненький стоит 24 Евро вместе с доставкой в Германии.
Надо? Обращайся.
Только помни, что тебе перевод денег стоить 20 Евро будет, посылка в Россию 15 Евро и мне на лапу, а я аццки жадный
где купить такую заглушку-переходник под модер?? :-)
срочно ХОЧУ! :-)
quote:Никакой философии, только практикаOriginally posted by Urich_D:
философски о боге и остальных, но тож молодец!
quote:Есть молодые "пророки" которые каждый раз думают что открыли нам глаза на тайны варь, а бывалые все лохи только и ждали их прихода.Originally posted by n1ce:
год выпуска вари сравните, уж больно оба уверенны, не может так быть...
+ мб у кого "кустарщина" есть? в общем думаю есть третья причина разрешающая спор
quote:Originally posted by Urich_D:
Окно там нихера не шестигранное...
Но оно под шестигранник на 7.
Просто в стандартных наборах тагого шестигранника нет
quote:+1Originally posted by BlacKDeatH:
Там обычный шестигранник на 7.
quote:Originally posted by Urich_D:
В крышке надульника отверстие выполнено не под шестигранный ключ, а под "звездочку". В моем наборе подошел ключ T45.
Там обычный шестигранник на 7.
Там обычный шестигранник на 7.
А под твои "звёздочки" имеются специальные винты с этой самой звёздочкой.
Разборка прошла легко и непринужденно. На задник при вывинчивании пружина даже не давила почти. Важный момент - в паз задника затолкать чем увесистей - тем лучше (ключ рожковый не очень). Я сунул ручкой разводной ключ - один резкий удар и все.
Напилинг (сенсация!): заметил задиры на подвижном цилиндре.
Теперь пружины: слева-родная "F" (3.1х26витков), в середине родная боевая (3.1х34витка), справа - украiньска от Диана 48/54 (3.2х32витка). Я выбрал ту, что потолще и подлиннее .
Просится поджим на 15мм. Чистовые размеры: диам. штока поршня 9.9мм, внутренний диам. поршня 22. Можно зафигачить втулку с диам. 10.5 и 21.5, а можно и поточнее, скажем 10.1+0.1 и 21.8-0.1...
Теперь сборка - "табуреточный" метод не прошел - моих 72кг не хватило!
При плясках шток поршня упирался в торец задней направляющей и делал замятины - пришлось фаску обновить и сделать ее побольше.
Вывод - делать приспособу. В магазине автозапчастей нашел хрень для стяжки пружин ВАЗ 2101 - 100руб. +шайба+гайка М12х1.75 - 10руб. В строительном 2 бруска по 1.2м - 30руб. два куска доски "сороковки" (валялись там же) - бесплатно.
Размеры: в месте прямоугольного сечения толщина 20мм, расстояние от буртиков до задника со вставленной пружиной у меня 440мм (без поджима). Посему отрезаю 4 бруска по 460мм. В передней стенке паз на 22мм, пропил ниже горизонтальной оси на 17.5мм. В дальнейшем этот паз удобен для срыва и докручивания задника.
Содрал 2 грани гайки, чтобы она вошла в скобу.
Делаю на задней стенке 2 пропила ножовкой и отв посередине. Вбиваю скобу в пазы и фиксирую саморезами.
Далее конструкция собирается и придерживая рукой (!) ввинчивается задник.
Результат - всеми любимая Варюха собрана!
quote:Не раз говорили уже что загнута пластина спецом - чтоб болт не отворачивался.Originally posted by Cherepovez:
Большой желтый винт регулирует усилие на спусковом крючке.Но сидит он на пластине и та загнута как то коряво.
Но сидит он на резьбе очень хлипко там всего то 2-3 витка на пластине и та загнута как то коряво.
Нанёс на резьбу вот такую хрень (фиксатор резьбы) тоже сделал с винтами крепления железа к ложе. Резьба садится не намертво а с "натягом".
quote:Надульник уже стягивали полностью, темка в апгрейде была.Originally posted by Cherepovez:
Вдруг перестал защёлкиваться рычаг взвода. Внимательный осмотр-сдвинулся надульник 5мм.на стволе следы типа клея. Два лёгких удара через брусок-встал на место видимо ослаб винт(шестигранник на 2)
А всётаки надульник снимается!
quote:Ну раз безвыходное положение то понять можно.Originally posted by Cherepovez:
Дело не в скорости.
Так что Уважаемые Форумчане надо учитывать место обитания владельца аппарата.
ЗЫ: вопрос-а какого надо было покупать аналоги для вари, после того как добрая часть соседней темы их обсуждает (их непригодность) и ради интереса как бой последней надежды купить аналоги именно для вари?
и вобще это все флуд, этот вопрос обсуждается в очень пригодной теме, а тут сборка разборка, советы по сборке вари уже давно есть, следовательно все остальные вопросы скорее по особенностям пружин
quote:Пружина для вари или аналог диановской? У меня на украинской пружине для 97 35 витков.
quote:До сих пор не вижу смысла инородных пружин для вшивых 8мыс
quote:До сих пор не вижу смысла инородных пружин для вшивых 8мысOriginally posted by Cherepovez:
Нашёл оптимум для пружины с Укрдетали - скорость 242м.с.-СР-10.5
родной 234-236м.с.
quote:Originally posted by Cherepovez:
Нашёл оптимум для пружины с Укрдетали 33-3.2.
После того как колодка СМ встала на резьбу, закручивая, я делаю ещё пару полных оборотов рукой и после этого, торчащая длинная сторона шестигранника служит удобной рукояткой для дальнейшего закручивания колодки СМ.
Без проблем вставлял пружину от Дианы 54 длиною 30см и толщиною в 3,3мм, плюс шайба в 2мм, и делал это около 10 раз подряд.
quote:Originally posted by n1ce:
а ты уверен что нельзя починить? Оо
quote:Originally posted by n1ce:
как-то не весело выходные у тебя начались...
quote:Originally posted by n1ce:
тяга фигня, ее не сложно полюбому выточить, деталь-то простоя.. уверен с воронением больше гемора будет чем с деталью.. но это уже в апгрейт и ремонт пневматики тебе с такой темой ЗЫ: когда создашь тему по ремонту скинь фотки как именно тяга умерла
quote:Originally posted by Turhon:
Если направляющая будет туго сидеть в пружине, это ничего страшного?
Это вообще то что нужно!
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Значит пружина не правильная и явно от другой модели.
quote:Originally posted by Turhon:
Магнум пружина была в комплекте, то что она более дохлая, наверно просто кажется, просто она светлее чем Ф, может из-за этого. Померить диаметр витка нечем. Направа у меня есть ещё и железная, но и она тем более не лезет.
Значит пружина не правильная и явно от другой модели.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Не стоит. Тогда уж нужно выточить новую направу.
Или найти другую пружину.
Как то "дохло" твоя магнум пружина выглядит.
Что за она? Где брал?
quote:Originally posted by Turhon:
...видимо прийдется снимать лишнее с направы.
Не стоит. Тогда уж нужно выточить новую направу.
Или найти другую пружину.
Как то "дохло" твоя магнум пружина выглядит.
Что за она? Где брал?
зы: при вставке/выемке тяги амплитуда движения относительно цилиндра должна быть поболее чем на фотке. Что то держит зубок скорее всего.
quote:Originally posted by Alexandro:
Ты её освободил т.е. штифт выбил? см фотку
если да то просто двигай её от ствола к перпедикулярности компресора и смотри когда зубок тяги совпадёт с отверстием - ничего не дёргаем/толкаем, всё спокойно раз/соби-рается.
quote:Originally posted by Bakerman:
Всем привет, вот скору собираюсь покупать немку 97К. И появилось несколько вопросов.
Отличаются ли модели mk1 и mk2? Насколько я понял то мк1 это варя в буке и мк2 в ламинате. Так вот хотел услышать отзывы владельцев стоит ли ламинат своих денег? Как в эксплуатации, что болше подвержено износу дерево - ламинат? Все голову ломаю решить немогу!
С уважением Bakerman.
Сорри, для выбора винтовки рекомендую создать отдельную тему здесь forumtopics/3 причина по которой я этого прошу является правила ветки, которые необходимо изучить до начала общения... правила читать здесь forumtopics/3 заданный тобой вопрос не имеет никакого отношения к данной теме
ОФФ. Мне тут вспомнилось, как я в телефонной беседе с техником из Дианаверк (по поводу мощности на разных моделя беседовали), сказал что то типа "отстрел кучи на 50 метров был такой-то такой-то, а вот для... бла, бла, бла..". Он издал какой то странный звук. В общем, я пожалел, что не вижу его глаз в это момент
Т.е. 25-30 метров он бы ещё переварил, но вот 50 у него мозги переклинило. Потом я и про 75 метров сказал и что это не предел, но весьма лотерейно, однако возможно, но это уверен он уже отказывался понимать...
quote:Originally posted by n1ce:
...ах да, разумеется если аналог для дианы ставить в диану а не в варю)))) но тем не менее)))
А разницы нету куда пружину ставить, что в Диану, что в Варю.
Они здесь проктически в равных условиях работають. Предсжатие почти одинаковое, до зазора около 0,15мм, что там что там. Просто в Варе пружина недорасжимается при выстреле на 20-25мм (ход то поршня 80мм) вот и вся разница.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
громче звучала именно мощность пружин,
вот сейчас осторожно читайте: производитель заявил о работоспособности своих пружин от 6 до 15 тысяч выстрелов) ах да, разумеется если аналог для дианы ставить в диану а не в варю)))) но тем не менее)))
quote:Originally posted by n1ce:
...дело все просто конкретно в производителе укрдеталь, просто нужно окончательно понять можно это есть или нет, потому что доступность ОЧЕНЬ хорошая как по цене так и по наличию.. продукт новый, его еще не попробовали толком, это лишь вопрос времени разумеется
Вот тут уже здравый смысл.
Раскушать стоит. Есть у меня просто жестокое сомнение в более менее повторяемости изделий. А так я только за, тем более, что цены вкусные.
Просто пока лишь резво прозвучали слова об аналогии, но ещё резвее и громче звучала именно мощность пружин, а это то не главное, вот и подзавёлся.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
"Нажравшись" этих пружин по горло, говорю, абсолютно пополам какая пружина, главное что бы влазила нормально и не была уж слишком слабой (хотя стабильность в этом случае просто потрясающая), далее дело настроек, чем больше лишьней дури у пружины, тем сложнее найти оптимум, он "узкий" очень, чуть сильней поджал, чуть массу поршня изменил, всё, резко поплыли скорости, ну и тип пуль (тяжёлые лёгкие) тоже решающее слово в настройке пружины говорит.
дело все просто конкретно в производителе укрдеталь, просто нужно окончательно понять можно это есть или нет, потому что доступность ОЧЕНЬ хорошая как по цене так и по наличию.. продукт новый, его еще не попробовали толком, это лишь вопрос времени разумеется
quote:+1Originally posted by BlacKDeatH:
Вот балдею я с вас.
Не в мощности пружины щастье, а щастье в голове, которая понимает какая же таки пружина нужна.
А то нашли мля понимаешь панацею, УКРДЕТАЛЬ...
quote:Originally posted by n1ce:
...просто хочется покупать продукт готовый к употреблению так сказать, а во вторых продукт относительно новый, его еще не распробовали, по крайней мере до меня не видел конкретных отзывов...
Касательно пружины нету понятия "готовый к употреблению".
Даже в разных партиях параметры могут отличаться.
Тут нужно определится с выбором, попробовать, настроить и купить таких же скажем ну... сколько хочешь, тогда при замене - это будет продукт "готовый к употреблению". Иначе всегда что нибудь да не сойдётся к скажем оптимуму.
"Нажравшись" этих пружин по горло, говорю, абсолютно пополам какая пружина, главное что бы влазила нормально и не была уж слишком слабой (хотя стабильность в этом случае просто потрясающая), далее дело настроек, чем больше лишьней дури у пружины, тем сложнее найти оптимум, он "узкий" очень, чуть сильней поджал, чуть массу поршня изменил, всё, резко поплыли скорости, ну и тип пуль (тяжёлые лёгкие) тоже решающее слово в настройке пружины говорит.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
А то нашли мля понимаешь панацею, УКРДЕТАЛЬ...
в общем ты прав, просто хочется покупать продукт готовый к употреблению так сказать, а во вторых продукт относительно новый, его еще не распробовали, по крайней мере до меня не видел конкретных отзывов..
ЗЫ: варина пружина сейчас фтт показывает 263 мыса с мягким приятным взводом, против украинских 253 с жестким взводом... да с вариной пружиной есть небольшое бздынь, зато с диана-аналог был удар громче(может субъективно и не прав, но мне так казалось) я всерьез подумываю , мб у кого родных пружин неослабленных заказать несколько штук и все, чем покупать снова и снова всякую куэнто))
quote:мама миа!А как же ее взводить то потом?Тем же домкратом!? :-DOriginally posted by Cherepovez:
Пришли пружины с Укрдетали аналог DIANA-54...
ЗЫ: а че варину пружину не стал заказывать? их производства... аналог диана у меня лопнула, представитель укрдеталь сказал что удивлен что она простояла 800 выстрелов(типа много для нее в таких условиях)..
quote:максимум проблем возникнуть может при постановке пружины от дианы,
quote:Originally posted by Cherepovez:
Посмотри на 5 сообщений вверх поз. N 1 про БЗДЫНЬ забудещь-я забыл.
quote:при выстреле присутсвует небольшой
quote:бздынь,
quote:Позрдавляю с приобретениемOriginally posted by Turhon:
Вот я и стал вареводом 97К в дереве .
Не выдержал и сделал два выстрела с Ф пружиной
зы: манжета будет жить вечно если дизелем не будеш баловаться.
quote:Originally posted by sakhi:
Я думаю, что для, как Вы говорите "пое**ться" есть противоположный пол - это лично для меня, а что касается оружия, то для этого есть проффессионалы или люди, которые любят, а главное, умеют делать то, о чём идёт речь.
"Я думаю, что для, как Вы говорите "пое**ться" есть противоположный пол -"
ну типа сумничал культура все дела...))) ну, если кто посоветует тебе отдать специалисту на расконсервацию и замену пружины, то признает твою полную недееспособность (м или ж? чета надо) было профайл посмотреть....
максимум проблем возникнуть может при постановке пружины от дианы, но после прочтения СОВЕТОВ на ЭТОМ же форуме, она ставится за 5-15 секунд (при полном соблюдении этих советов)
quote:Originally posted by sakhi:
Помогите!!! После всего прочитанного понял, что сам такую красоту перебирать не решусь, если честно опасаюсь повредить. Нужна помощь в переборке. Винтовка новая, нестрелянная из 7-62. Есть металлическая направляющая от dika и две пружины, одна родная из коробки, вторая от Ди 48-52.В знак благодарности готов отдать иж-38, покупался в начале 90-х, настрел не больше 200 выстрелов - лежал на антресоле, даже манжета запасная сохранилась, есть немного рыжиков. Спасибо за понимание!
"чем больше с винтовкой нае**шься, тем больше любить ее потом будешь"
так что сам, лучше самому... там сломать или повредить нечего(почти))))
так что сам.. по инструкции той что выше я делал сам в 1 раз, до этого ничего кроме велика, мп654 и видика в жизни ничего не разбирал
в общем я тож сначала упирался, главное начать
quote:В городе МСК много людей кто тебе помочь может, спроси в ветке "Апгрейд/ремонт".Originally posted by sakhi:
Помогите!
quote:Originally posted by gosha-kun:
Для более удобного просмотра, ну и чтобы понять заодно, что там снято, рекомендуется положить монитор на бок .
Есть маленько
ОФФ. Реальный случай из моей жизни.
Был пару лет назад у знакомого и смотрели мы через комп запись программы Дискавери.
Ну очень интересная часть была.
Однако в компе с кодеками был бардак и только один плеер показывал, но, сцуко, вверх ногами
Софта перевернуть нету, да и говорю, бардак в машине.
Что ты думаешь, ПЕРЕВЕРНУЛИ МОНИТОР и спокойно смотрели дальше
Отчётливо кстати слышно как пуля с присвистом подлетает перед попаданием.
quote:ещё один турецкий ролик вот
Версия метала в ролике по моему действительно Ланг фото
ещё один турецкий ролик вот
quote:Originally posted by Alexandro:
Турецкий рекламо здесь
quote:на новой пружине 900 страниц, пулька в мясо, по ней даже не скажешь что она была пулькой когдато, звук очень громкий хлопок.
Скоро куплю хрон замерю что там с м/с
quote:Originally posted by Irvin777:
в какой последовательности должны идти шайба и гровер?
gnom а есть фото отчет как правильно намазать? а то в терминах путаюсь, и просто по написанному, могу одно принять за другое, а другое за одно. ///
quote:Смазка ШРУС, она советского произовдства? смотрел в инете, везде фигурирует смазка ШРУС-4 это она? или нужно без 4ки искать?
quote:
quote:- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.
Пытался выбить вчера эти штифты обратной стороной сверла, раз 50 ударял, сверло нагрелось, а штифт если вообще сдвинулся то на 1-2 мм. Сильнее бить побоялся что сверло не выдержит. Они должны так туго сидеть?///
quote:Понты не понты, а ложа смотрится красивее
quote:варя изначально очень красивая и эстетичная винтовка, и должна не только дарить точные выстрелы, но доставлять эстетическое удовольствие
quote:Да, полировать пружину это сильно Делать трехсоставную направлющию, прослабленую так, что видно даже на фото еще сильнее Опять же непонятный геморой с кнопками на стакане, мяса вполне должно хватить для полноценных фторопластовых колец, и проще и лучше Но тем не менее весьма красиво, хотя по сути чего то уникального нету.
Опять же как уже было замечено 9мм+отрыв на 25м это ничего особенного, я так смогу из вари прямо в состоянии as is с дешевеньким липерсом. Мало того, так даже из мурки иногда получается
Я вот лично тоже против "тюнинга" в данном случае. Уже через несколько дней владения, проникнувшись этой винтовкой, почувствовал - не тот случай. Не надо ей этого, просто ни к чему. И даже вредно. Тюнинг не должен быть самоцелью - это то же самое, что, извиняюсь, трахать все что движется...
Хорошие вещи имеют одно свойство - любая попытка залезть к ним в душу "чревата боком". И это понятно - они потому и хорошие, что в них найден и реализован некий оптимум. Соответственно, порывы что-то в них изменить от этого оптимума уводят...
quote:Хех, а как же народу без них? Ну просто никак , Блинг-блинг мать его влечёт к себе массыOriginally posted by BlacKDeatH:
Лишь понты, тупо облизали до блеска.
quote:Тюнинг Вари www.co2air.de
Вот ведь парадокс.
А я расцениваю эту тему o тюнинге 97k, как вредный ВИРУС.
Он ведь в сути совершенен, а приносит лишь вред.
Весьма сожалею, что этот "тюнинх" появился в сети, ведь очень многие ещё будут попадаться и истекать слюной, думая о совершенстве, которое лишь скрывает абсолютно пустую сущность.
Лишь понты, причём без единой собственной цифры, обоснования, поисков оптимума, отстрела, сравнений и замечаний, тупо облизали до блеска.
П.С. Мне в школьные годы, длинная история, но я кратко, фактически "на слабо", а вернее по принципу "пацан сказал - пацан сделал" пришлось дарить на Новый Год одной симпатичной девушке гвоздь.
Ну что ж, я не помелочился. Был взят за основу железнодорожный костыль среднего размера (на подходе к стрелкам загоняли такие, он слегка длиннее стандартного). Экземпляр был новый и, что бы форма была благородной, выбран минимум из сотен 3-x штук. Редкость ибо, 100% полноценно отлитый найти...
Отполирован мной он потом был до зеркалнного блеска по всем поверхностям, выговировал также подарочно-поздравительную надпись.
Подарок вызвал просто щенячий восторг.
Ко мне потом, скажу приврав, пол школы девчат приставало с просьбой сделать такой же.
Суть костыля не изменилась, лучше свои функции он выполнять не стал, костылём и остался, но роскошно-подарочного вида.
Вот такая ОФФ басня детства и личного опыта в нагрузку.
Делаем выводы...
"если винт для спорта не стоит его брать для охоты"
Уже и отвечать скучно. Это кто сказал? Неужели новый закон вышел? Лично я беру винтовку для определенной цели, исходя из ее ТТХ - и если меня она для этой цели устраивает, мне как-то поболт, кому чего "стоит", а кому чего "не стоит". Мне не шашечки, а ехать. Подобные изречения для меня все равно что для рыбака заявления вроде: "похрен, что это удилище прекрасно подходит для ловли матерого карася - низя так делать, потому что его проектировали для ловли мелкого и среднего карпа!"
И вообще - все, кто владеет Дианами, а также Эдганами, Кросманами и т. д.! Обращение к вам! Чтоб не смели больше со своими винтовками в тирах появляться! Их не для тиров проектировали! А вы тут, понимаешь, кощунствуете. "Я сказал" (с)
сколько раз я задник ловил по квартире уже не припомню мне проще было в одиночку ГП поставить в хантер чем ето разбирать.
ИМХО резьба на заднике полнейшая Х.....я ето 100%
если винт для спорта не стоит его брать для охоты
последний раз при разборке защемило палец пошла кровь
я неочень доволен если чесно буду брать 95
по поводу п.2 твоей фразы - это актуально не только при сборке на станке но и при сборке просто вручную с упором в пол. Замечаешь без пружины момент захода на резьбу и потом с пружиной заходит на ура
у меня закручивание больше пары минут не занимает с таким методом.
Кстати этот метод я впервые подглядел в постах Михамаркета!!!
За что ему огромный сердечный респект.
Ну и само собой ober-у респект за эту ветку!!! :-)))
quote:Originally posted by gnom:Поздравляю.
Может я похож на маньяка, а может и на психа, но по моим приметам винтовка, которая попробовала кровь владельца показывает лучшие эксплуатационные реузльтаты, нежели более миролюбивые экземпляры
Спасибо за поздравления. Только вот никак руки не дойдут пострулять: то, понимаешь, расконсервация, то изолятор вставил - то вынул его, ибо он, изволите ли видеть, назад из поршня пополз, то винты на шестигранники поменять захотелось, то оптЕГу прикрутить наконец... А тут и вечер, все ноусеры дома Ну надеюсь завтра доберусь до отстрела хотя бы на десятку.
А по поводу крови... Мож оно и верно! На Гаме моей тоже кровь была после 1 разборки без станка - зато дроздей из нее валил пачками все лето только в путь
///По поводу разборки этой Вари добавил бы по свежим (кровавым ) следам.
1. Очень верно сказано насчет того, что тряпка на рычаге или любой другой демпфер подобного рода ощутимо гасит полезное ударное усилие при откручивании задника. Лучше всего - жесткий стальной рычаг, плотно входящий в паз: с одной стороны, эта плотность обеспечивает эффект процесса, с другой - исключает образование забоин. Если же этот рычаг будет иметь утяжеление на конце, по которому ударяют - вообще шоколад. У меня под все эти параметры очень удачно подпал обыкновенный разводной (не газовый, а разводной) ключ: вчера разбирал именно с его помощью, задник стронулся всего с одного не очень сильного удара - хотя закручен был на славу, иначе винтовку просто не соберешь (владельцы поймут).
2. Второй момент - при сборке в станке очень полезно заметить положение, в котором первый виток "папорезьбы" на заднике начинает заходить в первый виток "маморезьбы" компрессора - при правильном усилии и отсутствии перекоса это обеспечит почти мгновенный заход. Собственно, в станке достаточно закрутить на 1-2 нитки, дальше вынимаем из него и ручками.
3. Чересчур сильное резкое сопротивление и строптивый изгиб собираемого узла в точке состыковки указывает на то, что зацеп поршня не попал в отверстие направляющей: это особенно характерно для случая, если в винтовке стоит родная, пластиковая направа.
4. Дотягивать окончательно, до совпадения всех пазов, удобно с помощью хорошего разводного ключа с кожаной прокладкой на плоский торец компрессора и рычага в паз СМ - никакого молотка при этом не нужно, был бы длинный рычаг.
quote:Originally posted by gosha-kun:
При окончательной выкрутке задника, т. е. на последних витках, не обошлось без жертв. Сам виноват - не почувствовал момента, когда он уже был готов "стартануть" из цилиндра. Реакция хорошая, поймать успел - но...
Одним словом, будьте осторожны с этой истинной арийкой и не повторите моей ошибки. Характер у нее нордический, твердый.
...
Поздравляю.
Может я похож на маньяка, а может и на психа, но по моим приметам винтовка, которая попробовала кровь владельца показывает лучшие эксплуатационные реузльтаты, нежели более миролюбивые экземпляры
quote:А знаеш какая дыра эта Бельгия? я тебе раскажуOriginally posted by gosha-kun:
Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок.
Проблема пружин по моему глобальная. Варька моя приехала с Ф и не Ф пружиной с её родины, так неослабленая пружина была какая то хилая и коротенькая. Заказал у Голландцев - прислали одну, она даже длинее чем парамерты на сайте, я доволен , теперь лежит она ждёт когда рак на горе свистнет т.е. я в тир буду ходить.
А резинки у немок ходят практически вечно, без разницы ди или варя. Народ меняет манжеты их как всегда у нас повелось ЗА поиском мысов, а не по износу . Вон моя варька уже +10т.в. у меня плюс брал б/у так вот манжета и уплотнение стакана просто целки - ещё столько же отходят и ничего им не будет
Пружина правда подсела и иксривилась, но пока не лопнула не буду менять - один чёрт в квартире стреляю.
сцылко про 98ю forummessage/96/125
зы: ты бса продал или как?
quote:Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок. А тут и для Дианы пружину покупаешь и думаешь: подделка это или родняк? А для Варь вообще нихрена нет нигде
quote:Originally posted by Alexandro:
Ну ты что тему про 98ю не читал? там говорилось об Олеговой манжете и последствиях для тяги взвода.
Так же частенько народ пишет об установках и пользовании Олеговских манжет и уплотнений - просмотри темки про немок, там есть отклики пользователей.
Олега не знаю и не знаком с его изделиями, но имхо: с родными потрохами варя гарантировано будет жить долго и счастливо, тогда нах мне экперименты? мне не надо
Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок. А тут и для Дианы пружину покупаешь и думаешь: подделка это или родняк? А для Варь вообще нихрена нет нигде, поэтому Олегова манжета для народа выход.
По Варям я не успел еще все прочитать - к покупке винтовки в ближайшее время не готовился, это спонтанно произошло. Кинул бы сцылком на тему, о которой говоришь? Или хоть название сказал...
Ну если ЗП просто чтоб иметь ладно. Направы имено на старших дианах мрут у варь такого НЕТ . имхо: мне лично кажется что метал направа больше шума производит, буржуи говорят что она так же изнашивает пружину.
quote:Originally posted by Alexandro:
Хм, ну вот - прости за угрюмость но не люблю я эти инородные предметы в немках, особено когда они не нужны.
Нах манжета другая? тебе ведь скорости хватат. Олегова уже разбила одну 98ю, в других варях шум вызывает.
Про направу писал ZAZ в соседней ветке плюс просто не пойму её цели/нужды.
Но тут дело хозяйское - каждый сам себе барин .Изолятор у меня не износился за 5т.в. на варьке, другие винтовки тоже норм. Состыковку краёв надо не в прорезь.
зы: при зборке вставляю плоскую отвёртку в окошко тяги, после задника ровняю ей же.
Погодь, как не в прорезь? Я может быть чего неправильно запомнил - но если разрез не в прорезь - зуб тяги взвода не помешает?
Манжеты/направа... Знаешь, это скорее больше для отсутствия ощущения "ветра в попе": запчасти, которые "пусть лежат - а вдруг что??" Тем более что родной манжеты на Варю не купить в златоглавой, ана Дианах, например, пластиковые направы неоднократно у народа лопались. Не знаю однако как тут - может и нет такой траблы.
А я для совмещения окошек вот такую приспособку сделал из старого пинцета. При следующей разборке подгоню по месту. Сейчас фото...
Изолятор у меня не износился за 5т.в. на варьке, другие винтовки тоже норм. Состыковку краёв надо не в прорезь.
зы: при зборке вставляю плоскую отвёртку в окошко тяги, после задника ровняю ей же.
quote:Originally posted by Alexandro:
Про направу: твоё дело конечно, но я бы не стал её менять на метал.
А шо так?
Именно немного - сперва дизеля боялсо, после пересмаза еще руки не дошли (заказ херачил весь день), да и ноусерская родня весь день дома сегодня . Всего сделал несколько выстрелов в хрон и пулеуловитель. Фишка в том, что надо оптику поставить и приструлять хоть на десятку - но направу-то я все-таки заказал, и манжет от Олега парочку: придется разбирать, стало быть оптику опять сдергивай... Изолятор тоже решил воткнуть заодно с манжетой/направой, пока не стал. Не перевернется он там, кстати, и тягой взвода не покоцается в пазу?
quote:Ух как недобро звучитOriginally posted by gosha-kun:
На Варю давно зуб точил
у 97к шейка ложа более пистолетная(круче угол) и короче - это обеспечивает другой хват.
Ну как успел немного попользовать или всё ещё впереди?
Про направу: твоё дело конечно, но я бы не стал её менять на метал.
зы: изолятор в поршень поставил?
quote:Originally posted by Alexandro:
Гоша,
Поздравляю - ты теперь двойной как и мы и Ди и Варя у тебя .С задником всё давно известно, удивило что ты повредился т.к. по Оберу/Марио вроде предупреждали. В будущем разборка/сбока будет быстрее
Про воронение ты точно подметил - красивое глубокое синеватое, после баллистола глаз не оторвать .Кстати, что побудило тебя на покупку? Тебе вроде с 77ой Йонаса не понравилось стрелять. Хотел неподвижный ствол в арсенале?
Даа, я теперь "двойной"... Долго к этому шел.
Повредился - ну бывает, резьба таки глубокая, крутить довольно долго, расслабляешься. Это вроде с рыбацкой пешней по Солоухину: долбишь-долбишь лед, все ждешь, когда вода покажется, потом расслабляешься - вроде нескоро еще - и тут бац! До воды неожиданно додолбился - а пешня с расслабухи на дно .
Что побудило на покупку? На Варю давно зуб точил, но думал как раз про 77, несмотря на толстоватую для меня шейку: это не тот "косяк", к которому низя привыкнуть, определенно. 97К раньше не хотел брать из-за отсутствия открытых прицельных, но поскольку с оптикой сдружился быстро, проблема отпала - тем более что у меня Бушик Элит с кроном диановским есть (от БСА остался). Неподвижку - да, очень хотелось поюзать. А тут, кстати, шейка ложа у меня отлично в руке лежит - то ли меня глючит, то ли она все же потоньше, чем у 77.
С задником всё давно известно, удивило что ты повредился т.к. по Оберу/Марио вроде предупреждали. В будущем разборка/сбока будет быстрее
Про воронение ты точно подметил - красивое глубокое синеватое, после баллистола глаз не оторвать .
Кстати, что побудило тебя на покупку? Тебе вроде с 77ой Йонаса не понравилось стрелять. Хотел неподвижный ствол в арсенале?
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
gosha-kun
...а вот если бы ключ на 13 вложил без тряпочки, задник и на весу 100% стронулся быИбо нужно жёсткое резкое ударное усилие на страгивание, а не задемпфированное хотя бы той же тряпочкий. Тебе б винты на любом военном оборудовании например танков Т-64 дать пооткручиват... ...вот там завёрнуто даааа, и ещёо и красочка на резьбе всегда...
А задник и так в итоге стронулся на весу. Струбцина не тиски, поэтому за нее я удерживал винтовку в воздухе... Почему тряпочка - сам понимаешь: коцать, даже по мелочи, не хочется ни в 1 винтовке ни раз, тем более в Варе. Просто надо завести спец. приспособу - стальной рычаг, обмотанный изолентой или, что куда лучше, с отрезком обыкновенного шланга ПВХ на конце. Но идеально это, совершенно верно, только для уже раз стронутых задников, для новых винтовок любая приспособа даже с небольшим демпфером менее эффективна...
Кстати, любопытный момент из мелочей: вайрауховский сплав, из которого сделана защитная скоба СК, отлично "воронится" "Клевером". Чутка задел отверткой при разборке края вокруг заднего отверстия, когда разбирал - осталась серебряная царапинка. Попробовал из интереса "Клевером" - все ушло. Винты меняю на 6-гранники - только хз найду ли на рынке. Дома нашелся только 1 - М4, тот самый для скобы, где сделал царапку.
Ибо нужно жёсткое резкое ударное усилие на страгивание, а не задемпфированное хотя бы той же тряпочкий. Тебе б винты на любом военном оборудовании например танков Т-64 дать пооткручиват... ...вот там завёрнуто даааа, и ещёо и красочка на резьбе всегда...
Одним словом, будьте осторожны с этой истинной арийкой и не повторите моей ошибки. Характер у нее нордический, твердый.
Осмотр потрохов показал, что пересмазкой красаву несколько перебаловали. Хотя бывает и хуже. В поршневой моей "Д-34" например после де-удушки экстримовскими мастерами был жирный слой белесого вазелина. А тут - так...
Качество... Ну что говорить? Все путем, так и должно быть... Поршень, компрессор, стакан и т. д. великолепны. Хотя, да простятся мне эти слова - осмелюсь заметить: зря, господа, ругаете Гамы. Не так уж там все плохо. В этом я убеждаюсь каждый раз, стоит мне разобрать очередную винтовку классом повыше. Что-то радует, что-то, как говорится, оставляет желать. Например, несколько небрежная внешне расклепка штифтов СМ и довольно грубые точки завара в месте врезки передней пробки с плоскими сторонами. Про задник уже сказал: у Гам-то с Мурками попроще... И обыкновеннейший штифт, крепящий колодку, там отлично выполняет свою работу.
Если сравнивать с Дианой - можно лишь повториться: что-то радует больше, что-то меньше. Разборка последней проще на три порядка, колодка СМ вцелом у Ди смотрится аккуратнее, крепление ее умнее и, замечу, технологичнее. По качеству обработки поторохов - одинаково расчудесно. Варя для меня лично несколько приятнее внешне, как-то "дороже" отделана и в своем особом шарме "стильнее", чем моя Д-34. Дерево ложа приятнее (хотя внутри ложе Ди обработано чуть лучше), еще чернее - до удара в синеву - воронение: у Ди оно более теплое, скорее имеет коричневатый оттенок. Вцелом Варя мне поудобнее, покомпактнее: с ее ТТХ для охоты из тесной засидки, думаю, будет самое то.
Все детали были тщательно протерты и пересмазаны по всем правилам автосинтетикой. Далее последовала сборка... Сей марлезонский балет показался шуткой по сравнению с первыми потугами вывинтить задник. Тем более что у меня, слава богу, еще со времен Гамо Шедоу есть вот это:
Вслед за другими убедительно рекомендую еще раз всем: не брезгуйте такой приспособой, если владеете ППП-магнумом. Сэкономите много времени, сил и нервов, и ручонки потом не будут трястись.
Будучи начитан уже в данной теме о трудностях, возникающих при сборке из-за расхождения совмещенных прорезей, заблаговременно, заправляя железо в станок, вставил в "окошко" стакана пинцет со слегка разогнутыми кончиками. Помогло, но мало: при дотяжке задника (довел до окончательной точки вручную) они все-таки слегка разошлись. Дело удалось поправить с помощью хорошей плоской отвертки и, я бы так сказал, нежной, но настойчивой силы нажатия на нее. Но все-таки здесь нужна особая, маленькая и очень простая приспособа прямоугольной формы из металла, стороны которой в точности повторяли бы по размерам стороны окошка в стакане. Буду менять направу на сталь - озабочусь сделать.
Впереди - собственно стрельба... Есть четкое ощущение, что 2 винтовки из своего арсенала я не продам совершенно точно, как бы ни сложились обстоятельства: фрау Ди и вот эту фрау Барбару...
Лучше бы он себе руки отполировал...
quote:gnom, скажи честно зачем, даже если кольца. Какова их роль?
quote:Originally posted by gnom:
...Опять же непонятный геморой с кнопками на стакане, мяса вполне должно хватить для полноценных фторопластовых колец, и проще и лучше ...
Эти "кнопки" на стакане (впереди шайбы, сзади насквозь) типа для лучшего скольжения стакана в системе и одновременно типа направляющая для поршня (те которы сзади сквозные). Нехе.. а?
Да даже второпластовое кольцо не нужно. Там всё вытирается и приминается на паре проходов.
gnom, скажи честно зачем, даже если кольца. Какова их роль? Стакан находится в двух положениях: открыто, закрыто. С поршнем я ещё могу понять, типа паразитные вибрации снять. Но опять же там усилия и скорости большие, стальные кольца нужны, как в ДВС, если уж на то пошло.
Уже говорил, там превалирующее большинство бесполезных телодвижений.
А чего они с предохранителем понамудрили...
Направляющая из латуни под шток поршня. Оно то может и круто, но работает ли. Шток нормально центрируется отверстием к УСМ-у под него в заднике.
Нет же, они расхреначивают его до 14мм и ставят туда второпласт, который на таких усилия сомнётся вообще в ноль, но упор потом конечно на эту латунную загогулину. Ну не знаю, не вижу очевидных плюсов за которые стоили так бороться вообще.
А нафик дырки было в надульнике сверлить, тише не станет, наоборот.
Да много мелочей... ...зато красиво.
Меня просто сильнo удивило что чел все "кишки" отполировал вплоть до аппендикса - адский труд но видимо захотел чел зделать неповторимую и доволен что смог.
А куча у него действительно не впечатлила, смысл тюнинга восновном в растопыреных пальцах, но посмотреть на процесс было интересно
Ну а про тюнинг -- тут ещё дело в эстетике, так сказать, в личном удовлетворении. Всё же это статья не про то "что нужно делать с каждой варей", а про то "как я сделал со своей варей". И как я понял это человек который просто тащится по Варям 97, вот его арсенал http://www.co2air.de/upload/3_x_hw97k.jpg Ну есть у него две 97-е, третью захотел особенную
quote:Originally posted by Alexandro:
Абсурдно детальный но очень красивый кастом тюнинг Вайрауха
Я уже человеку в ПМ отвечал по этому поводу, мудрить бне буду повторю:
Слишком много бесполезных телодвижений.
9мм на 25 метров и моя Варя просто грамотно затюненная нарисует.
Мнохого денег и работы за понты и обычный результат.
У меня почти бесплатно и пара тройка часов работы, а результат тот же.
Такие штуки только для удовлетворения собственного самолюбия делаются.
Но картинки хорошие
quote:Originally posted by veterinar:Пока не хочется. Всем доволен, как слон...
Мощность действительно подросла на тяжёлых пулях, на лёгких слегка упала, но это блохи были.
Единственное о чём жалею, что не попробовал пошагово типа, 3,5мм, 3,7мм, 3,9мм, т.д., т.п., возможно чего интересного и увидел бы. Наврятли, ибо там действительно "блохи".
quote:так точноOriginally posted by veterinar:
Делают из пластиковой бутылки, вставляют внутрь поршня (9201), длиной до задней кромки, поверх пружины. Так?
та что на фото из метала - она в комплекте с китом идёт, пространство под рычаг я не оставлял.
quote:Originally posted by Alexandro:
Если тебе хочется 4мм то делай - винтовка ведь твоя тебе и решать
Пока не хочется. Всем доволен, как слон.
Но вот о пластиковом стакане понял не все.
Делают из пластиковой бутылки, вставляют внутрь поршня (9201), длиной до задней кромки, поверх пружины. Так?
Добавил позже:
повнимательней почитал 1 страницу forum.guns.ru
Это что-ли она? А не надо-ли в ней оставлять свободную полосу для хода рычага взвода? А то конец рычага настругает пластмассовой стружки с этой прокладки.
BlacKDeatH знает что делает - он много работ провёл по тюнингу пневмы и насколько мне известно он увеличивал перепуск для поднятия мощности на тяжёлых пулях (он вроде с вари БМ стреляет), правда не знаю насколько он увеличивал, знаю что он до этого долго "игрался" с настройками самой системы без вмешательсвта в перепуск.
Если тебе хочется 4мм то делай - винтовка ведь твоя тебе и решать .
Почему я вмешался? потому что КМК делать что то без понимания того что имено не особо разумно.
зы: я сам много раз хотел перепуск пошире , в последний раз было с папским квестом, но т.к. не знаю полезности данного вмешательства то посоветовался с Гномом - он мне сказал что перепуск не панацея и надо играться с настройками. Мне было достаточно того что он отсоветовал и винтовку я трогать не стал.
Originally posted by BlacKDeatH:
"Да, кстати, перепуск точно рассверлю с 3-х до миллиметров 4-4,2, есть на то веские аргументы по экспериментам коллег с перепуском в Вайраух 80 и моим с Диана 54."
[https://forum.guns.ru/forummessage/96/169897-3.html
Вот я и задумался о приведении хотя бы к этой цифре - 3 мм.(тем более что пружина уже не ФАКовская)
А уж 4-4,2 это уже при "маньячных"экспериментах с пружинами.
quote:Ну рассверливание перепуска назвать "тонкой настройкой" никак, это обычный напилинг.Originally posted by veterinar:
"Напилинг" - грубо звучит, наверное речь идет о "тонкой полировке"
quote:Originally posted by Alexandro:
про настройку ппп пару общих ссылок
quote:я себя тоже нетOriginally posted by veterinar:
Я не считаю себя умнее немецких конструкторов.
однозначного ответа у меня нет, но про настройку ппп пару общих ссылок
1
2
quote:Originally posted by Alexandro:
По крайней мере до того пока таковое вмешательство не будет основательно аргументировано
quote:А по моему шаловливые мысли и ручки стоит укратить от всяких таких сомнительных "операций".Originally posted by veterinar:
хотел услышать мнение о калибре отверстия перепуска? По моему менее 3-х мм. это маловато.
зы: 97к не магнум и никогда не будет, есть другие (немецкие) винтовки обладающие большей энергетикой.
quote:Originally posted by afv:
на твоей фотке поршня с манжетой манжета как буд то прогорела в месте перепуска и там образовалось углубление
это так, или это визуально так кажется?
на твоей фотке поршня с манжетой манжета как буд то прогорела в месте перепуска и там образовалось углубление
это так, или это визуально так кажется?
quote:Originally posted by Mixamarket:
Поэтому все банальней - удешевление производства
quote:Originally posted by Ser]I[ick:
... а так неровности впиваются в резинку и все ...дешево и практично...
quote:Originally posted by Ser]I[ick:
если казенник зашлифовать возожно герметизация перехода будет не такой надежной, а так неровности впиваются в резинку и все ...дешево и практично
quote:Originally posted by veterinar:
Только казенный срез больно грубоват,
quote:Originally posted by Alexandro:
пружину можно пообильней бы смазать и пластиковый стакан в поршень тоже польза
quote:номер партии?Originally posted by snap:
А у меня на манжете последняя цифра 03,у кого-то видел 02,что-нибудь означает это?
quote:можно ведь пробку надульника снять и леску через казну проталкивать, так разве не проще?Originally posted by Mixamarket:
тяжело леской через надульник попасть в ствол
2 veterinar
С покупкой!
Правильно что расконсервировал, пружину можно пообильней бы смазать и пластиковый стакан в поршень тоже польза.
quote:Originally posted by Alexandro:
каждый раз дивлюсь вопросам про чистку варь 77/97(К)...
Определенная проблема при чистке Вари97К леской существует - тяжело леской через надульник попасть в ствол... вот тоже мучаюсь иногда
quote:Пхать шомпол с дульного среза стремно, остается тащить леской со стороны казенника.....
quote:Originally posted by veterinar:
Нужен совет по чистке вари 97к.
Пхать шомпол с дульного среза стремно, остается тащить леской со стороны казенника.....
Какие мнения у 97к-вайруховодов
У тебя правильное мнение... которое также неоднократно описывалось
2 Mixamarket
Спасибо за советы.
Твоя инфа из поста помогла реально.
Прицел пока на Геннадьевском кроне поставил Липерс 3-9х40(снял с Мурки).
:-)))
Други
планирую седня перебрать варю - после Максима все таки хочу проверить как расконсервировали и т.д.
Посоветуйте все таки чем смазать варю лучше.
Искал в поиске - мнения как всегда расходятся.
кто как по опыту смазывает?
на мурке всегда смазывал синтетикой 5w50 мобил1 и бед не знал.
Подойдет ли здесь такой вариант.
пружину народ лучше рекомендует чем то типа шруса
действительно ли это гуд.
Насколько обильно стоит смазывать
в мурке тока чуть чуть смазывал манжету край, поршень, пружину и утяж.
здесь явно этого будет мало или нет?
-подножка для игры на фортепиано (селфмэйд)
-ключ на 19/22
-ветошь
-ваш покорный слуга
-черепаха
-пружина
-винтовка
-сила земного притяжения
-фотоаппарат с возможностью записи видео
А вот производственная травма - порезаный ластохвостом палец. Будте бдительны.
quote:Originally posted by Eric*:
у меня скорость фтт 0,56гр 261-259 легко
Ну это только на ФТТ слегка моща поднимается, уж такие они "волшебные".
А так в среднем около 18Дж.
Спасибо вам!
Коробку в тиски (я за плоские торцы у основания ствола зажимал), в прорезь железяку-рычаг и короткими резкими ударами (без фанатизма) по рычагу стронуть задник.
quote:Originally posted by Симан:
Последовательность проделанных манипуляций:
1.Винтовка разобрана до состояния "осталось только задник открутить"
2.Вставил ключ "на 24" с прокладками в задник, что-то около 40 ударов "как у Обера" в статье.Молоток 0,4 кг, силы не пожалел.
3.Ствольная коробка зажата в разводной ключ через прокладку из кожанного ремня, ключ в прорезь - молоток - ноль эффекта.
4.То же самое, но разводной ключ упер в пол, на ключ в заднике давил сверху весом 30-40 кг, то бишь момент был 5,1-6,8 кг*м.
Упругая деформация компрессора в районе выреза для закладки пули напугала, не стал прикладывать большую силу.
5.Пролил резьбу маслом и дал отстоять пару часов, повторил пункт (4), так и не стронул.
6.Тоже, что и пункт (4), но по ключу в заднике бил молотком.
Я йухею, дорогая редакция, так неприятно, что вот она, одна из заветных вещщиц, на руках, а из-за какой-то ерунды портится настроение.Завтра куплю керосина, попробую им.
Вообще, возможно химическим способом размягчить локтайт, при этом не повредив воронение?
quote:Originally posted by Eric*:
у меня то же впервый раз трудно было и боялся железо попортить но ничего отвернулась а делал по простому тостая большая отвёртка вставлялась в прорезь плотно замотанная в тряпку и бил молотком и всё ок
Последовательность проделанных манипуляций:
1.Винтовка разобрана до состояния "осталось только задник открутить"
2.Вставил ключ "на 24" с прокладками в задник, что-то около 40 ударов "как у Обера" в статье.Молоток 0,4 кг, силы не пожалел.
3.Ствольная коробка зажата в разводной ключ через прокладку из кожанного ремня, ключ в прорезь - молоток - ноль эффекта.
4.То же самое, но разводной ключ упер в пол, на ключ в заднике давил сверху весом 30-40 кг, то бишь момент был 5,1-6,8 кг*м.
Упругая деформация компрессора в районе выреза для закладки пули напугала, не стал прикладывать большую силу.
5.Пролил резьбу маслом и дал отстоять пару часов, повторил пункт (4), так и не стронул.
6.Тоже, что и пункт (4), но по ключу в заднике бил молотком.
Я йухею, дорогая редакция, так неприятно, что вот она, одна из заветных вещщиц, на руках, а из-за какой-то ерунды портится настроение.
Завтра куплю керосина, попробую им.
Вообще, возможно химическим способом размягчить локтайт, при этом не повредив воронение?
quote:Originally posted by Serg_Ekb:
Не могу раскрутить задник. Били молотком - не идет все равно! Есть ли какая-либо технология, кроме описываемой в данной статье?
Вот, хочу поделиться как сделал я:
подложил кусочки ДВПшной фанерки и прижал струбциной.
ИТОГ: без напряга открутил задниик при помощи ключа на 19 в тряпке
В данном случае, рекамендуется зажимать так, чтоб "рычаг" на откручивание действовал в низ, так же и закручивать- рычаг вниз.
quote:Originally posted by korkia:
У меня при откручивании заглушки на надульнике. заглушка то открутилась но при этом сам надульник стал проворачиватся на 100 градусов против часовай стрелки. какая-то лажа. откручивать полностью и не хочу пытатся. но нак теперь его зафиксировать наместо? клеем залить?
Ого! А вот это точно лажа!
Там под рычагом взвода, в задней части надульника, есть витик под шетигранник.
Выверни его и попытайся снять надульнил.
Потом приклишь его либо на локтайт либо на двухкомпонентный клей аля эпоксидка.
Странно.., такого никогда не видел и не слышал...
quote:Originally posted by Alexandro:
...а что у тебя ложе такое светлое? или мне так кажется?
Вот и сам не пойму, так было, прям цвет детской неожиданности...
Ну да это хорошо, стимул ободрать до дерева и просто, заморив, пропитать воском.
2 BlacKDeatH
Мм, стаканчики не помню, у Шнейдера продаются 97к с якобы уже встроеным модером, но что то мне подсказывает что ихний модер барахло - наверяка пару пружинок там да и всё, бигуди рулят
Я идею заимствовал отсюда
моя набивка вот такая, пару тысяч выстрелов уже - полёт нормальный.
зы: а что у тебя ложе такое светлое? или мне так кажется?
quote:Originally posted by korsar_odnako:
Не обращайте внимание - эмоция, Я у немки винты отверткой трогать жалею, вдруг поцарапаю.
Ну совсем зафлудю тему:
При первой же разборке/сборке своей 97-ки помрнял нафик ВСЕЕЕ шлицевые винты на винты под шестигранник!
Ибо нефик, шлиц не удобно, шестигранник рулит, и откручивается легче, и затянуть сильнее можно, и не коцается вообще.
Краден там же, кстати, откуда твои, Alexandro, "бигуди" и "6-ти гранные" ножници пришли: www.luchtbuks.net
quote:Originally posted by korkia:
1 - попытатся зделать из надульника подобие глушителя (не очень важно);
2 - чтоб было удобней чистить ствол в дальнейшем.
Если выпресуешь надульник, то всем расскажи как, я пока не видел, скорее всего сломаешь или покоцаешь сильно, а его потом ещё назад надо.
Подобие глушителя делается элементарно: выкручиваешь переднюю пробку (6-ти гранник на 7, это не стандартный, самому делать надо, или иначе как изголяться), вставляешь в полость надульника стаканчики, "бигуди" (привет Alexandro ), в общем чего хочешь и считаешь нужным для модера.
Буржуи продают готовый кит для этого. Насколько он эффективен, не знаю, сам пока его не пробовал. Там то ли 5 стаканчиков подпружиненных, то ли шайбочки с проставками и пружинки. Час потратил на поиски, так и неашёл в интернете, хотя был уверен, что видел здесь: http://www.sportwaffen-schneider.com
Alexandro, кажись ты тоже ссылался на этот кит для модера, не помнишь где?
а зачем тебе?
quote:Originally posted by DAKROL:
А у меня на новом 97к пластина в которой нарезана резьба для винта регулировки усилия спуска немного отогнута и поэтому винт вращается довольно туго , хотя и снимает при этом с себя напыление . Я даже подумал что это брак . Но думаю в последних партиях так стали делать для предотвращения самопроизвольного его отвинчевания .
Нет, так сделано было всегда, я свой УСМ ооочень сильно мучал просто, погнут он был...
...но со временем всё разболтаться может.
quote:Originally posted by korkia:
Еще очень непонятно как на немецкой винтовке - на винте регулирования мягкости спуска, после регулирования, могло стразу начать отлетать желтое напыление
Винтик этот из срааааненького люминчика или силуминчика, вот и облетает.
Вот только чего его крутить постоянно, я не понимаю.
Один раз выставляешь, как тебе нравится, и около резьбы не жалея заливаешь клеем, типа "Момент" или резиновый (что бы при необходимости можно было клей таки убрать).
Зачем подклеивать? Ну люблю я мягкий спуск.., вот поэтому винтик у меня слегка отворачивался при стрельбе (завёрнут ибо не сильно), капнул клея, уже 2000 выстрелов никаких проблем.
Открою тебе ещё одну страшную тайну: Спусковой крючёк из того же материальчика!!!
Так что не дави сильно, отвестие оси вращения может подразбиться (у меня вообще даже ось СК была погнута, но это отдельная история).
Пластик на Диановских СК рулит лучше, хоть все его и хаят.
quote:Особенно обработка стакана порадовала.
Не обращайте внимание - эмоция, Я у немки винты отверткой трогать жалею, вдруг поцарапаю.
quote:Originally posted by korsar_odnako:
сам владелец, но представить что унутренности моей лапы такие, ужас, кошмар...., нет, поберегите мою психику, а может я истерик, блин нафиг
А в чем ужас и кошмар, я чего то не понял? Помоему - красота. Особенно обработка стакана порадовала.
quote:что впечатляет поподробней
quote:Originally posted by Serg_Ekb:
Не могу раскрутить задник. Били молотком - не идет все равно! Есть ли какая-либо технология, кроме описываемой в данной статье?
Тебе отписал в твоей теме
quote:Originally posted by korsar_odnako:
впечатляет, блин
quote:Originally posted by La Fee:
Разборка Вейрауха HW80 аналогична?
абсолютно
или это у меня параноя???
кстати ктото спуск полировал? там еше пружинки шайбочки, мож фторопластовое колечко в зад поршню и т.д.?
quote:Originally posted by GvozD:
Поразило также качество обработки всех поверхностей.
Приятно или не очень?
С начала запостил здесь, но решил таки открыть новый сабж: forummessage/96/169
Перевод статьи Марио. Взято с users.skynet.be
В данной статье показана последовательность действий при разборке пневматической винтовки Weihrauch HW97K и установке 'кита' от Venom. Действия при замене пружины/манжеты на 'родные' полностью идентичны. Напоминаю, что автор (и переводчик) не несут никакой ответственности за любые механические повреждения винтовки и травмы, вызванные неквалифицированными действиями.
Вам понадобятся: - хорошая отвертка (лучше несколько разных) с размером шлица не менее 6мм (прямой шлиц), гаечный ключ на 13, чистая ветошь (тряпка), молоток, качественная смазка на основе сульфата молибдена (как вариант - ШРУС),выколотки, очень желательно иметь напарника ибо сжать 'родную' пружину довольно сложно (уж поверьте). ПЕРЧАТКА или ДВЕ ПЕРЧАТКИ помогут избежать порезов на руках. И это не шутка нихрена. Стоимость перчаток - 20 рублей десяток.
- Сначала аккуратно выкручивают ложевые винты. Не потеряйте шайбы и гроверы.
- Затем выкручивают винты, крепящие скобу, защищающую спусковой крючок. Сначала ЗАДНИЙ (ближе к прикладу):
- а потом передний. Не потеряйте гайку. Она находится внутри снимаемого спускового механизма и может выпасть.
- Выньте 'железо' из буковой ложи.
- Та самая гайка. Держится только за счет наличия вазелиноподобной смазки.
- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.
- вынимаем спусковой механизм.
- используя ключ на 13 откручиваем четырехгранный винт точной установки СМ.
- не потеряйте стальное кольцо.
- АККУРАТНО выбиваем штифт рычага взведения. Выбивать лучше с ДРУГОЙ стороны нежели указано на фотографии.
- Не применяя богатырской силы разбираем систему взведения на составляющие.
- Выньте толкатель из подвижного цилиндра. Опять же без излишних усилий.
- Далее у Марио в статье идут намеки на то, что упразднять какие либо детали в механизме взведения мягко говоря самонадеянно (уж поверьте, конструкторы 'Вайраух-Спорт' свое дело знают отлично).Вид на разобранный механизм взведения.
- Возьмите какой-либо металлический брусок (я взял ключ на 22 из своего набора), обмотайте тряпкой (чтобы не поцарапать вашу ненаглядную винтовку),плотно вставьте в окно, предназначенное для установки СМ и, 'аккуратно, но сильно' (с), несколько раз ударьте молотком по бруску, дабы стронуть по резьбе колодку СМ.
- После нескольких таких ударов колодка стронулась и может быть вывинчена руками.
- Когда колодка СМ почти полностью вывинчена приложите небольшие усилия, чтобы не позволить распрямившейся боевой пружине выбить колодку из ваших рук. Конечно, какая-нибудь приспособа-струбцина заметно облегчает работу.
- Извлеките пружину и подвижный цилиндр компрессора. Порадуйтесь на качество обработки металла. ИЖМЕХ нервно курит в сторонке.
- Излишек смазки на манжете. Ужас. (На моей винтовке этого не было - Прим. пер.)
- Берем отвертку и снимаем старую манжету.
- ...снимаем... старую... манжету
... сняли. Изопьем чаю.
- Насухо удаляем смазку с рабочих поверхностей поршня и внутренней поверхности компрессора дабы не было дизеля. Можно устанавливать 'кит'. Комплект от Venom состоит из манжеты, боевой пружины, изолятора (исключает контакт пружины и поршня) и нескольких настроечных прокладок. Изолятор смазан и установлен в поршне.
- 'Кит' с мощностью 12 fp несколько отличает более короткая (по сравнению с заводской) боевая пружина. Манжета на вид более качественная (просто материал другой - Прим. пер.). Прокладки из комплекта 'кита' нужны для подстройки мощности путем изменения предварительного сжатия боевой пружины.
- Устанавливаем новую манжету.
- Вроде как посимпатичнее.
- Подвижный цилиндр компрессора смазывается (без фанатизма) и устанавливается в корпус винтовки.
- Займемся боевой пружиной. Нанесем НЕМНОГО смазки на пружину.
- Резиновые перчатки желательны, если Вы не любите грязные пальцы. Не забудьте передний упор пружины из комплекта 'кита'.
- Все готово к самой сложной процедуре.
- Аккуратно прижимаем колодку СМ к корпусу винтовки и вворачиваем по резьбе. Совместить окно в колодке и вырез в корпусе нам поможет брусок, молоток и тряпка. (Прим. пер. - в данном случае можно справиться и одному. Но при установке мощной пружины 'от вайраух', чтобы вернуть винтовке характеристики, заложенные конструкторами, придется позвать напарника.) Не забудьте вставить рычаг взведения (с направляющей предохранителя) в прорезь "стакана" (естественно, через прорезь в компрессоре) в перед установкой пружины!!! Потом это сделать будет невозможно и придется разбирать!!!
- Спусковой механизм настроен на заводе. Пятна контакта подвижных частей полируются. Большой желтый винт регулирует усилие на спусковом крючке.
- Маленький винт под шестигранник очевидно регулирует свободный ход. Особенно не увлекайтесь кручением этого винта, поскольку это может сделать спусковой крючок очень чувствительным.
- устанавливают СМ в колодку и собирают винтовку в обратном порядке.
ПЫСЫ заменив таким образом пружину, я добился увиличения начальной скорости пули ЖСБ Экзакт Хэви 4,52 с 148 м/с ("из магазина") до 232 м/с. Пулей H&N FTT скорость получилась 260 м/с. При стрельбе на 30м в тире с упора кучность винтовки позволяла мне "срезать" мишени, подвешенные на нихромовой проволоке. Стрельба производилась в Питере в тире на пр.Славы forummessage/23/125 мишени развешивал Lavender, результат был зафиксирован Crosolver'ом (стрельба производилась с предварительным объявлением а-ля "красный шар в угловую лузу" в биллиарде, боеприпас JSB EH 4.52)
UPDATED для любителей совать в винтовку всякое говно - при непостановке винтовки на предохранитель после ваших "улучшений" или после переборки проверте наличие пружины предохранителя (раз) или выкинте "шайбу поджима", которую вы туда за каким-то [censored] запихнули (два)
С уважением, Ober