Высокоточная Стрельба
А давайте HUNTERу 004 винтовку соберем
quote:Originally posted by серый:
Что-то долго. Думал что уже реализовано и есть первые наброски на мишени.
Как только будут, сдесь первые их увидят 
quote:Что-то долго. Думал что уже реализовано и есть первые наброски на мишени.Originally posted by HUNTER 004:Движется к завершению.
quote:Originally posted by серый:
Мужики что стало с проектом?
Движется к завершению.
Мужики что стало с проектом?
quote:Originally posted by bulldog:
Юра! Очень интересно чем заменил!!!
Ничем буду выжимать максимум из 300WM.
quote:Originally posted by Gook:Юр! поясни.
Ну, скажем так - инфляционные процессы в еврозоне подняли цену винтовки, до неприемлимого, для меня, уровня.
Тем не менее, проект 300 HULK продолжается - двое моих друзей оставили заказы в той же конфигурации, один из них - LAS, надеюсь, отпишет тут о впечатлениях по тестированию.
Юра! Очень интересно чем заменил!!!
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Из "проекта" вышел, всем спасибо за советы.
Юр! поясни.
:-(
Из "проекта" вышел, всем спасибо за советы.
quote:Originally posted by Avega:
Почти 1/3 минуты??? Ну,ну!!!
Полминутные в Коргане свободно продаются - такие есть уже.
quote:Originally posted by Avega:
Почти 1/3 минуты??? Ну,ну!!!
Ничего особенного..
при наличии нормального "ствола", да плюс опыт Юрия. quote:Originally posted by Avega:
Почти 1/3 минуты??? Ну,ну!!!
А что удивило????
quote:хочу группы из 10 в 2см на 200м
Почти 1/3 минуты??? Ну,ну!!!
Все таки почти 3 года без обновок, стойкий
Vse taki uze pochti 3 goda bez obnovok, stojkij
quote:Originally posted by DBoronin:
Непрошло и 16страниц..Ну а теперь второй совет... на осознание которого может уйти ещё столькоже.
Рем700полис338ЛМ..постреляеш на километр.. если чтото непонравится.. это чтото легко достается и меняется на чтото любого качества.
У нас Ремингтоны не продаются да и не хочу я "заводское", хочу группы из 10 в 2см на 200м
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Согласен на 338ЛМ.
Непрошло и 16страниц..
Ну а теперь второй совет... на осознание которого может уйти ещё столькоже.
Рем700полис338ЛМ..постреляеш на километр.. если чтото непонравится.. это чтото легко достается и меняется на чтото любого качества.
quote:Originally posted by серый:
Юрий, что подвигло тебя поменять решение?
жисть
quote:Юрий, что подвигло тебя поменять решение?Согласен на 338ЛМ.
Согласен на 338ЛМ.
Какую длину, диаметр ствола оставить, чтоб носить ее можно было?
Есть ли у нас пользователи Прехтелевских груп, спуск там как вообще, можно регулировать по типу, длине и усилию?
затворные группы и стволы, ждем ложи и развертки. С ув. Алексей
УСМ или сошки?
------
Double Rifle Shooters Society Member
Лед тронулся, господа присяжные заседатели, лед тронулся! По случаю, держал в руках какую то часть аппарата!
quote:Originally posted by серый:
Поскольку Юра планирует стрелять из неё в горах интересен вопрос по выбору сошек для подобной винтовки. Не будет ли Харис хлипковат для такой "массивной" винтовки. Как будет решена проблема крепления сошек к ложе, будет ли рельса? Удобны ли будут сошки в горах на подобие синклеровских или "лобаевских".А так же вопрос в Алексею (Хабаровску)-разрабатывает( производит ) ли Триол свою конструкцию подобных сошек, позволяющих стрелять из БР винтовок без привычных Бр упоров?
Вариантов замены Харриса не вижу, их нет в природе пока.
Узел крепления будет усилен планкой-адаптором с внутренней стороны цевья, чтобы увеличить площадь нагрузки.
Поскольку Юра планирует стрелять из неё в горах интересен вопрос по выбору сошек для подобной винтовки. Не будет ли Харис хлипковат для такой "массивной" винтовки. Как будет решена проблема крепления сошек к ложе, будет ли рельса? Удобны ли будут сошки в горах на подобие синклеровских или "лобаевских".А так же вопрос в Алексею (Хабаровску)-разрабатывает( производит ) ли Триол свою конструкцию подобных сошек, позволяющих стрелять из БР винтовок без привычных Бр упоров?
quote:"......короче, не я это
Это точно!!!
quote:Originally posted by LAS:
Юра, ето ты на следуюший день после сгигания 1000 килокаллорий?
что толку их сжигать, когда сразу после - на акцию "суши от души"......короче, не я это
Юра, ето ты на следуюший день после сгигания 1000 килокаллорий?
quote:Originally posted by BGH:
Да ты помолодел
вот так никуа какая мускулатура....
quote:Originally posted by Хабаровск:
Юр, а тебе такое надо? Ёмоё, а мы ложу другую заказали. Срочно звоню в США и меняю заказ. Хорошо что предупредил! С ув. Алексей
Да, да!
И не забуть упомянуть "белый порошок".. скажи, что если не отправяд, мы обязательно вышлем им чтонить, из нашего "фонда"
Юр, а тебе такое надо? Ёмоё, а мы ложу другую заказали. Срочно звоню в США и меняю заказ. Хорошо что предупредил! С ув. Алексей
Да ты помолодел! И отрастил неплохие сиськи... (с) Робин Гуд или мужчины в трико
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by inoks:
Леш напильником ему из полуоси КАМАзовской выпили ствол!!!!
пусть тренируется пока на таком ММГ!
Бу гага!
Иногс-юморист!
P.S.
А вы думали - ща открою тему, а там HUNTER 004 вот так стоит?
Леш напильником ему из полуоси КАМАзовской выпили ствол!!!!
пусть тренируется пока на таком ММГ!
Бу гага!
Он не злой, он правильный, то бишь справедливый.
quote:Originally posted by Хабаровск:..... напильником сделаем на раз, если устроит конечно. С ув. Алексей
Злой Хабарофсг!
quote:Originally posted by HUNTER 004:Ох, не говори Сергей... на майский местный турнир, я, похоже, не успеваю
Как бы проблемы с компонентами озвучивали сразу, напильником сделаем на раз, если устроит конечно. С ув. Алексей
Юра, не печалься
у тебя с твоим арсеналом и так очень даже неплохо получается Мне, хотя бы на половину твоих дистанций научиться попадать. Хотя мне, ну максимум на 200-300 метров и того в центральной России вполне хватает по лисе, козе например из 223 чезетки. "Сусликов" пока не трогаю. Но себя любимого надо иногда баловать 
quote:Originally posted by sergAY:
И когда ж вы Юре соберете
Ох, не говори Сергей... на майский местный турнир, я, похоже, не успеваю
И когда ж вы Юре соберете
все таки винтовку За время обсуждения наверное можно было напильником ствол выточить , да и не только ствол. Да и ещё из за специфики упражнений максимальное количество пар 20, мишени не контрасные, рубежи открытия огня примерные, стреляют оба члена команды попеременно, на самом деле проблема не в таблицах а определении дальности до цели. Корекция - запрещены только дальномеры, метеостанции, бал калькуляторы и ГПС можно. Вообщем не нужно гнобить данные соревнования они очень не простые, за всё время проведения иностранцы высоко не поднимались в таблицах соревнований. По признанию многих участников - очень тяжёлые, и именно снайперские а не стрелковые. Почитайте программу соревнований - они вам понравятся.
Вот нашёл линк. http://www.takilta.fi/hayha2008/mainEN.html
вот отчет за прошлый год http://www.takilta.fi/hayha2008/Mar30-35.pdf
Нормально и без батареек все получается.
сетка дальномерная есть, ветки и трава качаются, ветер в харю тоже дует.
Таблицы сделать тож никто не запрещает.
так что было бы желание.
quote:Originally posted by inoks:
Да вот еше у них на соревновании Компетишн было в сего 12 пар!!!
Ха а в Краснодаре аж 43!!!.
а вы правила и программу соревнований читали, в кратце - любой прибор на батарейках запрещён!!! только механика вот и гадайте без дальномера, метеостанции и балистического калькулятора.
quote:Originally posted by ССВ:Если глобально, то ничем не отличается, все тоже. Один для вояк, другой для всех остальных
Хрен их поймёт, этих немцев. Барабаны тактические, чёткие. Сетка - хороший тонкий милдот с кружочками. Но не для вояк. Мир сложнее, чем я думал
quote:Originally posted by Muhomor1:
Алексей, а чем отличаются от того, на котором Zeiss написано?
Если глобально, то ничем не отличается, все тоже. Один для вояк, другой для всех остальных
Смотри по тексту, я про 72!
У Хенсольда 0.5 см клик, на барабане написано. С ув. Алексей
quote:http://www.zeiss.com/C12571300034F59C/0/980CE70DC2334866C125739500313DA6/$file/53_0930e_sam.pdf
В него бы еще дальномер запихать ...
quote:Originally posted by Хабаровск:и у меня 56. Я кстати настороженно отношусь к объективам более 56мм диаметром, ССВ сделал меня параноиком в оптике таким же как он сам
Когда фирма АТН сделала 100мм обьектив согласен, когда Цейс 72 или ЮС оптикс 80 делают, о качестве они тоже думают и об оптических проблемах тоже знают не зря цейс 72 на треть дороже 56. У цейса 72 прозвище за окияном Хаблл. Причем из за того что у Цейса 0.5 а у Хенсольда 1 см клики предпочитают именно Цейс
quote:Originally posted by Хабаровск:Мы уже полгода выпускаем, причем на все прицелы Найтфорс НСХ. forum.guns.ru
С ув. Алексей
Я сделал проще, прокладки внутри барабана! Это было как вариант подглядел за окияном.
quote:Originally posted by Андрей К:
А вот с такого!
Я в качестве объекта, рассматривал прицел Zeiss Conquest 6-20х50/56 с тактической сеткой Rapid-Z 1000, а там чёрным по зелёному указано: -Tube Diameter :1" www.ableammo.com
А, так это Цайсс для американцев. Мой 6-24х56 с 30 мм. По-моему, европейские все 30-ки (по-крайней мере, я дюймовых не видел).
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by Muhomor1:Интересно было бы сравнить, на моём надпись Zeiss, правда, у меня х56, а не х72.
и у меня 56. Я кстати настороженно отношусь к объективам более 56мм диаметром, ССВ сделал меня параноиком в оптике таким же как он сам С ув. Алексей
quote:Originally posted by Muhomor1:
Это с какого перепуга?
А вот с такого!
Я в качестве объекта, рассматривал прицел Zeiss Conquest 6-20х50/56 с тактической сеткой Rapid-Z 1000, а там чёрным по зелёному указано: -Tube Diameter :1" www.ableammo.com
quote:Originally posted by Хабаровск:Не знаю, Цейсса нет под рукой, но картинка впечатляет, мил-дот открытый, сеть очень тонкая, 70 минут, гарантия на точное введение поправок до -25 , и тд. С ув. Алексей
Интересно было бы сравнить, на моём надпись Zeiss, правда, у меня х56, а не х72.
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by Muhomor1:
Алексей, а чем отличаются от того, на котором Zeiss написано?
Не знаю, Цейсса нет под рукой, но картинка впечатляет, мил-дот открытый, сеть очень тонкая, 70 минут, гарантия на точное введение поправок до -25 , и тд. С ув. Алексей
Алексей, а чем отличаются от того, на котором Zeiss написано?
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by richar:
только сейчас появился зеростоп на найтах и то только 5.5-22,
Мы уже полгода выпускаем, причем на все прицелы Найтфорс НСХ. forum.guns.ru
С ув. Алексей
quote:Originally posted by DBoronin:
Всё блин.. хачу полапать хенсольд 6-24..заинтриговали блин полностью... теперь делема.... кто дасть пощупать посмореть?
Заедешь покажу, два щтуки новые у меня лежат. С ув. Алексей
quote:Originally posted by DBoronin:
спорить небуду хенсольдов не кликал.. и в них не смотрел.. но чем найтовкие клики то непонравелись?????? неужто у хенсольда лучше.... и что значит лучше?Всё блин.. хачу полапать хенсольд 6-24..заинтриговали блин полностью... теперь делема.... кто дасть пощупать посмореть?
Тут всё верно - нужно лапать описать трудно, я не сказал что непонравилось я написал что на мой взгляд для меня лучше. Про зеростоп, для людей не ведущих записи вернуться в ноль на 100 метров с 850 бывает очень трудно, проскакивают.
quote:Originally posted by richar:
только сейчас появился зеростоп на найтах и то только 5.5-22,
Отсюда Поподробней
quote:Originally posted by richar:
ни по механики тем более по стеклам найт не дотягивает до хенсольда,
спорить небуду хенсольдов не кликал.. и в них не смотрел.. но чем найтовкие клики то непонравелись?????? неужто у хенсольда лучше.... и что значит лучше?
Всё блин.. хачу полапать хенсольд 6-24..заинтриговали блин полностью... теперь делема.... кто дасть пощупать посмореть?
Пользуюсь постоянно Хенсольдом и Найтом, первый 3-12х56 второй 8-32х56, ни по механики тем более по стеклам найт не дотягивает до хенсольда, только сейчас появился зеростоп на найтах и то только 5.5-22, про изображение я помолчю, вообщем по моему мнению найт нужно сравнивать с люпом, тогда он 1 по всему особенно по механике. Сейчас заказали Юс оптикс придет сравним что к чему, у шмита 5-25 не понравились барабанчик вертикальной поправки на хенсольде 6-24х56 надежней. Сам жду Хенсольд с САМ модулем когда появится в продаже сейчас даже цену не называют.. гады.
www.zeiss.comquote:Originally posted by Али-Баба:
Приедешь - покажу.
Так покажы всем.... фотки...да покачественней... и мне покажи.
А то я тоже хенсольдов невидел... в смысле в руках... тока на ветрине. А дивиаре и конквест юзал немного и вертел в руках.
quote:Originally posted by inoks:
Но все равно, реального Хендсольдата я не видал
Приедешь - покажу.
quote:и труба всего 1" даже на 6-24x50/56
Это с какого перепуга?
Да не только Диавари или Хендсольдат, вообшето насколько я понимаю
Диавари это не Хендсольдат.
Но все равно, реального Хендсольдата я не видал .
а 6х24- я видел штук 6 и с 30 трубой и с 25.4,
и Конквесты и диавари.
Все одно , а вот чтобы найт сдох или изговнялся увы пока не
видал, а как найтам просраца давали мля видел неоднакратно.
И что отлично выдерживают даже сверх нагрузки для прицелов.
Не оспариваю что лучьше что хуже. высказал свое личное ИМХО,
и свои наблюдения.
И для себя выбор сделал НАЙТ форева!
quote:Originally posted by Full time:Серега, ты чего на грубость нарываешся?
А, я понял, обидился за Люповода.
Да нет, я просто вредный временами бываю
А мое мнение о Цейсе Ты знаешь, повторяться не буду.
quote:Блин сколько с цейсами не сталкивался
Глеб, ты о каких Цайссах говоришь?
Мы о Цайссе Диавари 6-24X56, он же Хенсольд, с очень информативными кликами (1 клик-0,5см) и надежной механикой. А ты наверно об охотничьих, у них клики по 1см.
quote:Originally posted by ССВ:О блин, еще один умник нашелся. Самый грамотный Да????? Если бы еще в этом имел какое-то понятие
Серега, ты чего на грубость нарываешся?
А, я понял, обидился за Люповода.
inoks - наш человек!!!
P.S.
И сетка их тактическая (Rapid-Z 1000) не впечатляет и труба всего 1" даже на 6-24x50/56.
Сетка: www.zeiss.ru
О забыл Сетки вообше гуано!
А МИльдот ну что он ничего только обьясните мне как
с мильдотом стрелять нормально при разделки кликов в см!
Запас поправки вообше смешно.
да и как часто выясняется если заявлена цена клика на 1см на 100м а скажем на 400-4см то на большом расходе поправки
или вверх или низ оч часто клик начинает становится 1.5см на 100м!
А то и 1.7 Гы!
Вот вам и повторяемость!
Блин сколько с цейсами не сталкивался всякий раз одно и тоже,
не соответствие заявленой величене клика, слабая механика.
Механизм юстировок (сами барабаны ) очень капризен.
Удобство пользования в смысле информативность слабая.
К тому же какой идиот придумал клики вводить в см!
Дебил!!!!
ладно 100м еше кда ни шло а как персчитывать каждый раз
поправку на разных дальностях из угловой величины (МОА, или тысчные) в САНТИМЕТРЫ и обратно!
Бля додуматся я нужно было.
quote:Originally posted by Full time:Алексей, наконец-то я не одинок со своими выводами!
Какой уже год доказываю Люповодам преимущества Цайсса, а они все за свое. Может после твоего мнения они поймут, что все познается в сравнении.
О блин, еще один умник нашелся. Самый грамотный Да????? Если бы еще в этом имел какое-то понятие
quote:Originally posted by Хабаровск:
Стекло в Цейссе имхо лучшее из всего что я видел, иеханика эталон
Алексей, наконец-то я не одинок со своими выводами!
Какой уже год доказываю Люповодам преимущества Цайсса, а они все за свое. Может после твоего мнения они поймут, что все познается в сравнении.
Надо бы разделить американский Конквест (прицел классный, но равный Луполду) с немцами. Стекло в Цейссе имхо лучшее из всего что я видел, механика эталон, только ШиБ с 34 трубой имеет наверно лушие потроха, так как места больше и можно ставить болты на 8
. Я вот лично всю жизнь стреляя из американцев сильно задумался по поводу Хенсольда, к тому же военная приемка бундеса гарантирует работу при -25 и тд. С ув. Алексейquote:Originally posted by серый:
Сергей. То что цейс мировой лидер-это понятно и спорить с этим бесполезно. То что качество картинки у цейса лучше-тоже согласен. Но при всём при этом сыпяться они гады, мусор всякий на стекле появляеться очень часто. Думаю 24х56 не исключение, да и механика далеко от идеала. То что у Найта плохая механика ввода поправок-слышу впервые.
Сергей, у меня четыре прицела Цайсс, и не потому, что он лидер. Если честно, я вообще авторитеты признаю только тогда, когда сам к этому приду. Просто мне картинка в них нравится больше, чем в других. Прицелы у меня пока не сыпались, мусора на стекле не было. В 6-24х56 вижу очень хорошо, на механизм ввода поправок тоже не грешу.
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by DBoronin:
Есть в Найте некая матовость изображения... как есть в Люпе галимые барабаны ввода поправок и откровенно "не ахти" схема подсветки...
смотрел на цейсы... барабаны гуано... сетки гуано.. картинка показалась мыльная.... но говорят "лидер"....видать опять неправельно смотрел.
По поводу БР прицелов и высоких кратностей, ненадо оно намучаетесь с ними... найт 5,5х22х50 с какойнибудь нпр1 решит все задачи легко и непринужденно. все полное ИМХО
Дима Ты тут самый лучший Все гуавно, молодец.
quote:Originally posted by серый:
Сергей. То что цейс мировой лидер-это понятно и спорить с этим бесполезно. То что качество картинки у цейса лучше-тоже согласен. Но при всём при этом сыпяться они гады, мусор всякий на стекле появляеться очень часто. Думаю 24х56 не исключение, да и механика далеко от идеала. То что у Найта плохая механика ввода поправок-слышу впервые.
Если честно, то впервые слышу, что Цейс сыпется и мусора полно в нем. Одно время очень долго с ними работал, проблем не было вообще. Опять же если прицел развалился, то надо задать вопрос, почему и что привело к этому. Пару раз видел как у людей сыпалась оптика, меня просили дать этому независимую оценку. Разбирались и выходило, что прицел не причем, кольца кривые, несоосные и прочее. Все переделал и человек сейчас очень доволен, правда сломал на этих кольцах два прицела. Кстати кольца производства Найта.
Есть в Найте некая матовость изображения... как есть в Люпе галимые барабаны ввода поправок и откровенно "не ахти" схема подсветки...
смотрел на цейсы... барабаны гуано... сетки гуано.. картинка показалась мыльная.... но говорят "лидер"....видать опять неправельно смотрел.
По поводу БР прицелов и высоких кратностей, ненадо оно намучаетесь с ними... найт 5,5х22х50 с какойнибудь нпр1 решит все задачи легко и непринужденно. все полное ИМХО
quote:Сергей. То что цейс мировой лидер-это понятно и спорить с этим бесполезно. То что качество картинки у цейса лучше-тоже согласен. Но при всём при этом сыпяться они гады, мусор всякий на стекле появляеться очень часто. Думаю 24х56 не исключение, да и механика далеко от идеала. То что у Найта плохая механика ввода поправок-слышу впервые.Originally posted by ССВ:Как раз вызывает большие сомнения. Я обычно не верю подобным публикациям. Цейс мировой лидер во многих областях производства оптических деталей, лидер в разработке просветляющих покрытий, ну и так далее. Найт не может и близко тягаться с Цейсом. Вы просто возьмите похожие модели и сравните. В Найте Вы увидите матовое изображение, а в сери БР прицелов еще и овальное изображение, с плохой механикой ввода поправок. Конечно у всех возможен брак, но в Найте в последнее время это сильно часто случается.
С уважением Сергей
quote:Originally posted by LAS:
Прямо, так и проситься название - сетка выносная
Ну да.. Весёленькая сетка..
quote:Originally posted by KRSK:Импонирует такая уверенность, но взгляните:
http://www.6mmbr.com/optics.htmlНадеюсь, что компетентность статей на данном ресурсе не вызывает сомнения.
С ув.
Как раз вызывает большие сомнения. Я обычно не верю подобным публикациям. Цейс мировой лидер во многих областях производства оптических деталей, лидер в разработке просветляющих покрытий, ну и так далее. Найт не может и близко тягаться с Цейсом. Вы просто возьмите похожие модели и сравните. В Найте Вы увидите матовое изображение, а в сери БР прицелов еще и овальное изображение, с плохой механикой ввода поправок. Конечно у всех возможен брак, но в Найте в последнее время это сильно часто случается.
С уважением Сергей
quote:Originally posted by KRSK:
Надеюсь, что компетентность статей на данном ресурсе не вызывает сомнения
ИМХО лучше самим провести тест, учили же подвергать всё сомнению
.quote:Импонирует такая уверенность, но взгляните: http://www.6mmbr.com/optics.html
Надеюсь, что компетентность статей на данном ресурсе не вызывает сомнения.
С ув.
В статье сравнение Найт с объективом 56 мм и Цейс с 50 мм, Найт 30 мм труба, а Цейс 25 мм. А вообще, лучше самому посмотреть.
quote:Originally posted by ССВ:
...Я бы даже и не брался сравнивать Цейс и Найт. Потому как Найт не может конкурировать с Цейсом по всем параметрам.
Импонирует такая уверенность, но взгляните:
http://www.6mmbr.com/optics.html
Надеюсь, что компетентность статей на данном ресурсе не вызывает сомнения.
С ув.
quote:Originally posted by StartGameN:
Тада и я отмечусь. Если рядом сравнивать Найт 5,5-22х50 и Люп Марк4 8,5-25х50 то на максималке картинка в Люпе лучше.
А картинка у Цайса еще чуть лучше!
quote:Originally posted by LAS:Писал не по памяти, смотрел и сравнивал, есть все три прицела под рукой. Все таки, по моим ощущениям, качество изображения Цейса несколько лучше Найта.
Чуток поправлю, качество Цейса в несколько раз выше, чем в Найте.
Я бы даже и не брался сравнивать Цейс и Найт. Потому как Найт не может конкурировать с Цейсом по всем параметрам.
Тада и я отмечусь. Если рядом сравнивать Найт 5,5-22х50 и Люп Марк4 8,5-25х50 то на максималке картинка в Люпе лучше.
quote:лучше видно в найт
Писал не по памяти, смотрел и сравнивал, есть все три прицела под рукой. Все таки, по моим ощущениям, качество изображения Цейса несколько лучше Найта.
quote:Originally posted by LAS:Я разницы особой не заметитл. Если хочешь, Юра, дам глянуть.
А лучше всегшо видно в Цейс 6-24х56.
лучше видно в найт
quote:в какой лучше видно при х22, в 5,5-22 или 12-42?
Я разницы особой не заметитл. Если хочешь, Юра, дам глянуть.
А лучше всегшо видно в Цейс 6-24х56.
quote:Originally posted by серый:
Цейс вообще утратил свою былую славу.
Что имеется ввиду?
------
С уважением, Олег.
Получаеться Найт всё равно в выгрыше(в сравнительно одинаковых по кратности прицелах)? Просто думаю тоже начать марафон в погоне за кратностью.
Ну, ошибсо немного
,я на сайт их давно не ходил, но, как Вы понимаете, 100 и 110 МОА - это больше, чем 70 на моем 6,5-20х50
Бывает
Уже разобрался и с прицелом - про 5.5-22- у него 100МОА запас. у 3.5-15 - аж 110МОАА да, Вы правы. Опечатачка вышла у ув.Хантера
quote:Originally posted by StartGameN:
А что именно Вас так сильно удивило? Ежели нету Найта под рукой - есть ихний сайт. Тама усё расписано.
Дык читаю... На Найт смотрю... И Вы читайте внимательнее, чтоли ... не ясно про какой прицел идет речь - либо про 3.5-15 либо про 5.5-22 на 56 а вот 5.5-15 - это ??? (ясно что опечатка, но про какой именно из этих двух речь?)
quote:Originally posted by серый:
Цейс вообще утратил свою былую славу.
А я по наивности полагал что Хенсольдт и есть Цейсс.
А что именно Вас так сильно удивило? Ежели нету Найта под рукой - есть ихний сайт. Тама усё расписано.
quote:У 5.5-15х50 их аж 100МОА.
???
quote:Originally posted by серый:
Интересно почему у всех найтов запас Моа меньше чем на Люпах?Чем это обусловленно? Спрашиваю потому, что всегда хотел обзавестись найтом для своего варминта, а теперь призадумался "стоит ли" менять Люп на Найт?
Это не так, сначала сравни по этиму показателю прицелы на сайтах.
У Найтов, как раз таки, запаса поправок больше и объясняется это тем, что они используют механизм от дюймовых труб (читал это на ветке оптики и от "оптиков"). У 5.5-15х50 их аж 100МОА.
quote:Originally posted by серый:
Спрашиваю потому, что всегда хотел обзавестись найтом для своего варминта, а теперь призадумался "стоит ли" менять Люп на Найт?
Не стоит.
С уважением
Думаю разговор пошёл довольно правильный и важный, поскольку отличная оптика-неотъемлемая часть комплекса. Выбор оптики порой не менее сложный процесс, чем выбор винтовки.
quote:Originally posted by vyacheslav:
неужто Zeiss 6-24x56 хуже
Цейс вообще утратил свою былую славу.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Хенсольдт при 24х кратах
неужто Zeiss 6-24x56 хуже
?quote:Интересно(необходимо) будет всё это проверить. Хотя всё равно 42х кратник будет востребован-хотя бы для точного расмотрения трофея(чтобы трубу ещё с собой непереть), а повернуть кольцо на 22Х непроблема. Вот маленький запас поправок наводит на размышления(может получиться так что придёться повозиться с кроном). Интересно почему у всех найтов запас Моа меньше чем на Люпах?Чем это обусловленно? Спрашиваю потому, что всегда хотел обзавестись найтом для своего варминта, а теперь призадумался "стоит ли" менять Люп на Найт?Originally posted by HUNTER 004:говорят, что опытным путем, определено, что при х42, цена деления сетки уменьшается в два раза.
Да и Бушнелей не чураются для лонг-рендж задач. И пол-минутные группы на 1000 ярдов с ними собирают (из 10 выстрелов).
------
Double Rifle Shooters Society Member
И вообще я думаю, что при прочих равных в постоянник всегда лучше видно чем в переменник.
Но вот почему-то все ихние БР-овцы ставят Люп 45х45. Видать, им таки в него лучше видно...
Лучше всего видно в Хенсольдт при 24х кратах, все остальное нервно курит. С ув. Алексей
quote:Originally posted by BGH:
Если Юра уверен, что у него никогда не будет ситуации, когда из этого оружия ему придется стрелять меньше, чем на километр, то твои рассуждения абсолютно верны.
говорят, что опытным путем, определено, что при х42, цена деления сетки уменьшается в два раза.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Но вот смотри, выносы по сетке всегда менее точны чем клики, это правило. Второе, "честная" сетка в Найте на 22х, т.е корректный вынос это надо кратность резать, за которую так боролись и жертвовали расходом поправок. Какой смысл тогда в 42х?
Если Юра уверен, что у него никогда не будет ситуации, когда из этого оружия ему придется стрелять меньше, чем на километр, то твои рассуждения абсолютно верны.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by vyacheslav:
Алексей, правильно ли я понял что в Найте х32,сетка правильно работает на х22 кратах ?
пока его нет, отвечу - да.
quote:Originally posted by Хабаровск:
..."честная" сетка в Найте на 22х...
Алексей, правильно ли я понял что в Найте х32,сетка правильно работает на х22 кратах ?
Я поясню, про сетку, цель не всегда (т.е. скорее всего так и будет) будет находится на штрихе сетки, она будет в промежутке, отловить это очень тяжело, при этом качество прицеливания +- минута как минимум. С ув. Алексей
Бывают Рома, кто же спорит. Но вот смотри, выносы по сетке всегда менее точны чем клики, это правило. Второе, "честная" сетка в Найте на 22х, т.е корректный вынос это надо кратность резать, за которую так боролись и жертвовали расходом поправок. Какой смысл тогда в 42х? Одни неудобства.
То что на охоте при стрельбе в цель размером с телевизор со 150 м можно сетью выносить, и нужно для скорости, это аксиома. Мы же рассматриваем исключительный случай, когда мелочей быть не должно, ввиду сложности поставленой задачи. С ув. Алексей
Леша - максималист, причем стреляющий по бумаге (страшная смесь). Алексей, ничего личного, но на охоте разные бывают ситуёвины.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Хабаровск:
Выносы по сетке вредоносная вещь.
Ну,хоть цитатник составляй ))).
С ув. Вячеслав.
Лешь, а так мыслишь, из х42 прицела можно сделать х25?
И еще вопрос, если у вас под рукой оба прицела, глянь пожалуйста завтра, в какой лучше видно при х22, в 5,5-22 или 12-42?
Я бы не брал прицел кратностью выще 25х, ИМХО конечно, но на мой взгляд такой кратности хватит и на 2000 м при стрельбе в минутную мишень. Выносы по сетке вредоносная вещь. С ув. Алексей
quote:Originally posted by HUNTER 004:А какие у меня есть альтернативы? Придется "переть"
в принципе офф, но не смог удержаться:
)
с уважением.
quote:http://www.horusvision.com/falcon.php
Прямо, так и проситься название - сетка выносная
quote:Юра .На тебя-да некогда в жизни. Там же смайлики стоят, шутю я так(или паранойя начинаетсяСергей, ты не обижайся
). С тобой всегда приятно общаться, так что не обращай внимания на мои выкрутасы. Ты лучше скажи винтовка будет в том калибре который предполагался изначально или всёже склонился к чему другому?quote:Originally posted by серый:
В плане стрельбы под 2 км да ещё по сетке. . Нет я конечно не сомневаюсь в твоих способностях-но по моему это уже ближе к иллюзии
Сергей, ты не обижайся, но у меня часто создается впечатление, что я общаюсь с несколькими людьми под твоим ником - ты присутсвешь во всех темах в этой ветке, учавствуешь в обсуждении, но вскоре пишешь что то, что не должен писать, задаешь те же вопросы, когда, например, парой страниц выше уже задавал
По теме, еще раз:
Стрельба "по сетке" на сверхдальние дистанции - иногда единственная возможность такой стрельбы вообще, и есть фирмы, которые специализируются на этих сетках и мы их тут, уже не раз, обсуждали.
NPR-овские сетки Найт Форса - тоже, отчасти, можно отнести к дальнобойным, по крайней мере их вертикальную ось.
Образец сетки для стрельбы на дистанциях до 2 500 ярдов, ты можешь посмотреть здесь: http://www.horusvision.com/falcon.php
quote:В плане стрельбы под 2 км да ещё по сетке.Originally posted by HUNTER 004:В каком плане?
. Нет я конечно не сомневаюсь в твоих способностях-но по моему это уже ближе к иллюзии Ну, может еще и золотую середину Найт 8-32х56.
quote:Originally posted by HUNTER 004:Я знаю,
но не думаю, что мы говорим об охоте, в привычном понимании этого слова - я имею в виду Long range охоту, от 1 км и далее.
На таких дистанциях нужно попадать "в ухо" или вообще не стрелять. Чтобы видеть это ухо, х22 не достаточно, у нас есть все эти прицелы, чтоб понять и сравнить.
Юра, ИМХО 8-32/56 - это золотая середина.....
quote:Originally posted by gron525:+1 12-42 - довольно специфичен для охоты....
Я знаю,
но не думаю, что мы говорим об охоте, в привычном понимании этого слова - я имею в виду Long range охоту, от 1 км и далее.
На таких дистанциях нужно попадать "в ухо" или вообще не стрелять. Чтобы видеть это ухо, х22 не достаточно, у нас есть все эти прицелы, чтоб понять и сравнить.
quote:Originally posted by inoks:
Юра не делай глупость для охоты и войны максимум 5.5х22!
Сетка только NP-R1!
Поверь не пожалееш!
У 12-42 запас вертикальной поправки очень маленький всего 40МОА
то есть по 20МОА на сторону. !5.5х22 выше крыши по кратности!
Все остальное только для спорта!
+1 12-42 - довольно специфичен для охоты....
quote:Originally posted by серый:
Юр вроде это уже перебор пошёл
В каком плане?
quote:Originally posted by LAS:А можно обнулиться и подальше
Можно, но не желательно и не сильно "дальше", думаю до 250м уговорю себя
quote:Originally posted by HUNTER 004:
... будет иметь поправку на 1 600м равную 45МОА...
откуда ветер дует
?Миля прочно вошла в моду в этом сезоне
.quote:При "0" равном 200м, этот патрон, по грубым подсчетам, будет иметь поправку на 1 600м равную 45МОА
А можно обнулиться и подальше
quote:на 1 600м равную 45МОА, дальше - используя сетку
Юр вроде это уже перебор пошёл
При "0" равном 200м, этот патрон, по грубым подсчетам, будет иметь поправку на 1 600м равную 45МОА, дальше - используя сетку, но не думаю, что найду место, где это проверить
quote:Все остальное только для спорта
Ничего наклонную базу поставит. Он же не собираеться из неё на 300 струлять.
Накрайняк люп привернёт Юра не делай глупость для охоты и войны максимум 5.5х22!
Сетка только NP-R1!
Поверь не пожалееш!
У 12-42 запас вертикальной поправки очень маленький всего 40МОА
то есть по 20МОА на сторону. !
5.5х22 выше крыши по кратности!
Все остальное только для спорта!
quote:Я думаю, что Найтфорса 12-42 будет достаточно
C сеткой NP-1RR
quote:Originally posted by sokolikk:
http://www.usoptics.com/product.php?partnumber=SN9-4200
и еще вот такой прицел к данной игрушке нужен
Я думаю, что Найтфорса 12-42 будет достаточно, тем более он почти в три раза дешевле
http://www.usoptics.com/product.php?partnumber=SN9-4200
и еще вот такой прицел к данной игрушке нужен
quote:стволы конкурентноспособны-не у нас разумееться?
В июле ЧЕ,вся сборная едет с винтовками Лобаева, это и будет момент истины.
С уважением.
quote:Originally posted by О В:Серый, в том посте, где Вы спросили про исходник шел разговор именно об этом
Извини ,торможу. Просто одно время Влад использовал только комплектующие. Интересно на сколько "свои" стволы конкурентноспособны-не у нас разумееться?
quote:что такое "нерядовой" ствол?
Для меня они все рядовые, пока не покажут результат, а результат один, МИШЕНЬ.Все остальное, красивые картинки. присутствовал при ситуации когда у БР винтовки (новой)меняли ствол, спуск,болт, но так и не заставили ее стрелять менее 0.350.Санж намучился с ней по полной, а винтовка была очень красивая
А еще говорят, что оружейники еще на стадии заготовки ствола определяют его потенциал+-[QUOTE][B]хотя Влад тоже часто использует загатовки именитых
Сейчас уже все реже т.к полностью перешел на свои стволы. Хотя при желании, как говорят любой каприз...
С уважением.
quote:Про "исходник" и др. можно посмотреть в этой теме
Мы же вроде не про стволы Лобаева разговариваем, хотя Влад тоже часто использует загатовки именитых производителей. Что касаеться стволов Кожаева Г.М.-то часто используються стволы от Лотер Вальтер. Я правильно понял?
quote:Серый,
что такое "нерядовой" ствол?
Нерядовым стволом я называю те стволы которые не валяються так просто в магазине в том числе под "экзотические " патроны. Много стволов лежит в магазинах под 338LM,6.5х284 и тому подобных?
quote:Originally posted by серый:
Цена охотничьего ствола блазера. Хм..... Чей исходник?
Про "исходник" и др. можно посмотреть в этой теме Продам ОВЛ-1 6BR (пост от 4-3-08 Goose и НСК-И чуть ниже)
Если коротко: исходник - пруток из нержавейки.
С уважением
P.S. По приглашению Оружейника съездил, посмотрел производство - впечатлило!!!
Ув. серый. Цена охотничьего (т.е. тонкого) ствола блейзер стандарт - 25000руб., матчевого, варминт - 35000-45000руб. Цены Кольчуги. Т.е. по крайней мере - цены не ниже блейзеровских, с учетом таможни и магазинной накрутки + не забываем, что в изготовлении ствол блейзера немного, но сложнее.
quote:Цена охотничьего ствола блазера. Хм..... Чей исходник?Ствол в .338LM с интегрированным дульником и долами стоит в районе 46000 рублей
quote:Я правильно понял?
Правильно, вообще все легко можно уточнить по телефону.
С уважением.
quote:По последним сведениям 1250 Евро, +дульник, долы. (Царь Пушка)
С уважением
Ствол в .338LM с интегрированным дульником и долами стоит в районе 46000 рублей (1250х37)? Я правильно понял?
С уважением
[QUOTE]Каковы цены у "альтернативного" производителя?[/QUOTE
По последним сведениям 1250 Евро, +дульник, долы. (Царь Пушка)
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Дорого. ИМХО.
С уважением.
Каковы цены у "альтернативного" производителя?
С уважением
quote:С учётом что это нерядовой ствол-нормально.Дорого. ИМХО.
С уважением.
quote:в кал. 338 и более от 70 тыс
Дорого. ИМХО.
С уважением.
Несовсем понятна тенденция сменых стволов в данных девайсах-это же не блазер с его модульностью. К тому же проблемы с настройкой. Алексей винтовка для Юры будет 30-338 или всё же 338ЛМ импрувед? Будет ли тактическое ложе с алюминевой рамой?
quote:Затвор собственного производства
Можно фото.
Не должно быть иллюзий простоты смены ствола на резьбе. Необходимы ствольные тиски и ключ, инструменты громоздкие и тяжелые.
Плюс нужно чтобы или тиски или ключ были жестко закреплены, смена ствола предполагает проверку калибрами "Go" и "NO GO", кроме этого смена ствола подразумевает проверку настроек.
Я не говорю, что это невозможно, но сложности есть.
Доп ствол примерно 40 тыс. руб, в кал. 338 и более от 70 тыс. С ув. Алексей
а на счет сменных стволов другого калл., к этой "ИГРУШКЕ" ,как дело обстоит????
На охоте частенько бывает, что тот зверь на которого шел-пока ненайден, а мелочи полно.
А две винтовки с собой возить уже проблемно., тем более что одна уже под 10 кг будет. А так ствол поменял и проблем нет.
Да и под более дешевый и распространенный патрон ствол не помешает.
И сколько это прибавит к стоимости винтовки?
Прекрасно работает, уже и в серию пущен. С ув. Алексей
quote:Затвор собственного производства
Алексей, а как этот затвор себя показал (имею ввиду инфу в другой теме о результатах первого отстрела, которая пока остается без продолжения)?
С уважением, Виталий.
Я думаю вес будет около 9 кг со всеми пирогами.
Сейчас ждем компоненты для его винтовки, развертки и бланк ствола.
Ложу будем делать сами.
На поток встанет (скорее всего) модульная винтовка на баррел-блоке, с пристыкованной к блоку алюминиевой рамой (приклад с регулировками и рукоять). Снаружи металл будет обшит специальной фанерой. Затвор собственного производства, калибры первых винтовок это будут .338 Лапуа Магнум Акли Импрувед, со стволом с твистом 10, для работы с 300 грановой Сьеррой.
Бюджет будет около 300 тыс. рублей (включая кронштейн, дульник, кейс и пр.)
С ув. Алексей
Да задумка классная, мне кажется ,что многим хотелось бы такую игрушку прикупить.
Я один из тех многих.
Может это дело на поток поставить.
Человек пять собрать, а какой примерно буджет .Естественно без прицелов и прочего. ????
quote:А какие у меня есть альтернативы?
Ну, оруженосцев то никто не отменял
quote:Originally posted by серый:
И ты его готов переть в горы?
А какие у меня есть альтернативы? Придется "переть"
quote:И ты его готов переть в горы?Около 10кг с прицелом и сошками
quote:Originally posted by серый:
Юр набросок хоть есть уже?Сколько она будет весить?
Около 10кг с прицелом и сошками.
quote:Юр набросок хоть есть уже?Сколько она будет весить?Пока ждем комплектующих
quote:Originally posted by О В:
Юра, ну и ...?
Пока ждем комплектующих
quote:Originally posted by Хабаровск:Названием
Ну-ууу тады усё ясно. Очень правильный патрон. ИМХО vvт570 разгонит сиеру 240-ю до 950 м/с.
quote:Originally posted by Remus:
ИМХО добавил бы, что для такого спуска желательно иметь спортивную подготовку или же основательную и очень регулярную практику нажимания. Иначе останавливатся где то на 700г очень рекомендую.
я у себя на реме именно такую и выставлял. ИМХО - очень оптимальное усилие.
quote:Originally posted by AlexWinged:Простите великодушно, а чем отличается 300Халк от 300ЛМ?
Названием
quote:Originally posted by Хабаровск:
взвешивал, весы так кажут.
300Халк это переобжатая гильза 338ЛМ в 30 калибр.
С ув. Алексей
Простите великодушно, а чем отличается 300Халк от 300ЛМ?
------
Удачи! Александр.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Около 300 грамм примерно. С ув. Алексей
ИМХО добавил бы, что для такого спуска желательно иметь спортивную подготовку или же основательную и очень регулярную практику нажимания. Иначе останавливатся где то на 700г очень рекомендую.
quote:Originally posted by Albert3243:
- рессивер Голд Матик бенчрест (система Маузер).
- ложе в стиле "варминт"
сорри..... голматик от прехтля наверное????
[/B][/QUOTE]
от него. Есть у них сайт, кстати?
- рессивер Голд Матик бенчрест (система Маузер).
- ложе в стиле "варминт"
[/B][/QUOTE]
сорри..... голматик от прехтля наверное????
Около 300 грамм примерно. С ув. Алексей
quote:Спуск вопросов не вызывает вообще, очень комфортный.
Леш а на какое усилие расчитан?В часности на твоей винтовке какое усилие?
Спуск вопросов не вызывает вообще, очень комфортный.
Я думаю 210 и 220 гран пули на скорости 920-940 м должны прилично группироваться
С ув. Алексей
quote:Originally posted by Хабаровск:...... кто его знает что оно там захочет. С ув. Алексей
кагтаг, а ты на што?
Как тебе ресивер твой, "маузеровского типа", спуск нравится?
quote:Значить всётаки GM-1?Скоро у Алексея Хабаровска появиться конкурент " на очень далеко" с похожим противотанковым ружём?Originally posted by HUNTER 004:Он, точной цифры пока нет, но уверен. лишнего не возьмет
quote:Originally posted by серый:
Юр а кто делать будет-Михалыч? И во сколько выльеться данная затея?
Он, точной цифры пока нет, но уверен. лишнего не возьмет
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Леш, а дювеевский обычный шомпол справится с таким стволом, который не самый длинный? И, как думаешь, мож хватит 30"?
Дык обычными и чищу и через вставку.
Хватит и 30". Наверно Патрон сильно экзотический, кто его знает что оно там захочет. С ув. Алексей
quote:Originally posted by vyacheslav:
война это таже охота, только требования к оружию пожёстче.
винтовка в полном заряде под 10 кило вылезет - особо не побегаешь.
До джипа как нибуть дотащит, стрельнет, а дальше рюкзак и наверх за мясом.
Главное запомнить где упал.Юр а кто делать будет-Михалыч? И во сколько выльеться данная затея?
я и не спорю, посчитал как в школе учили-5 кг не выходит никак-видать пора повторением заняться.
quote:Originally posted by vyacheslav:
война это таже охота, только требования к оружию пожёстче.
винтовка в полном заряде под 10 кило вылезет - особо не побегаешь.
Я себе ремешок на два плеча прикупил, думаю будет нормально
Леш, а дювеевский обычный шомпол справится с таким стволом, который не самый длинный? И, как думаешь, мож хватит 30"?
взвешивал, весы так кажут.
300Халк это переобжатая гильза 338ЛМ в 30 калибр.
С ув. Алексей
quote:Originally posted by Хабаровск:
...весит 5 кг...
должен весить меньше .
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Калибр 300HULK.
Киньтесь ссылкой плз.
Чёт все погнались за диковинными калибрами .
32 дюйма 32 мм контур весит 5 кг. С ув. Алексей
война это таже охота, только требования к оружию пожёстче.
винтовка в полном заряде под 10 кило вылезет - особо не побегаешь.
quote:Originally posted by vyacheslav:
прошу прощения -пропустил, калибр какой?
Вроде от калибра можно отталкиваться по длине ствола.
И почему ложа-варминт?Вроде как просится тактическая ложа под эти параметры.
Калибр 300HULK.
Почему не тактическая? Потому, что для охоты винтовка, не для войны
ствол должен весить немногим больше 4 кило.
прошу прощения -пропустил, калибр какой?
Вроде от калибра можно отталкиваться по длине ствола.
И почему ложа-варминт?Вроде как просится тактическая ложа под эти параметры.
Имхо про балланс вообще говорить нечего при длине 30".
quote:Originally posted by kuk:Решил значит таки!
Юрий ну так поделись параметрами заказа.
Будет что пообсуждатьС Уважением.
Вот мой последний вопрос - никто ничего не предлагает
__________
Как думаете, какую длины ствола оставить при условии, что диаметр контура будет 32мм?
Вопрос волнует в отношении балланса винтовки и общей массы без прицела и сошек.
У когонить есть стволы с аналогичным контуром, сколько они весят и при какой длине?
__________
Пока известно основное:
- Лотер Вальтер, длина еще точно не определена, склоняюсь к 30"
- диаметр 32мм, цилиндр, дульный тормоз, по типу ТРГ.
- рессивер Голд Матик бенчрест (система Маузер).
- ложе в стиле "варминт"
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Вроде начали
Решил значит таки!
Юрий ну так поделись параметрами заказа.
Будет что пообсуждать
С Уважением.
quote:Originally posted by kuk:
А уже собирают?
Вроде начали
А уже собирают?
quote:Originally posted by О В:
Сборка завершена?P.S. Поднял тему
Еще наверное нет
Не только на АЕ...
все хорошие тактические модели идут на авишном шасси...панятненько...
Поселю маленького червя желаний. Правда грозит вырасти в огромного...
Вот высший пилотаж:
http://spencerriflebarrels.com/
Тактический вариант
http://spencerriflebarrels.com/tacticalrifles.htm
30-338 LAPUA Mag .335 NK
http://spencerriflebarrels.com/chambers.htm
Ствол
http://spencerriflebarrels.com/barrels.htm
Будьте уверены, что у зтого производителя с балансом проблем не будет. Вес в районе 10-11кг с оптикой, сошками.
С ув.
Как думаете, какую длины ствола оставить при условии, что диаметр контура будет 32мм?
Вопрос волнует в отношении балланса винтовки и общей массы без прицела и сошек. У когонить есть стволы с аналогичным контуром, сколько они весят и при какой длине?
quote:Originally posted by серый:
Что-то темка начала отклоняться от заданного русла. Интересно -почему именно 30-338 а не 338LM или 408 СT.Что за патрон (характеристики)и с чем его едят?Почему Юра склоняется именно в пользу 30-338(я конечно понимаю привязанность к 7,62 )но всё же?Интересно что думает сам Юра из того что здесь нагородили?
30-ть - потому, что руководствуюсь принципом разумной достаточности - 240-ка грановая пуля, при начальной скорости за 900м/с сделает все необходимое и с достаточной "аккуратностью". На 6BR.com посмотрел чего люди показывают на мишени - мне большего не надо - если будет в два раза больше, то все равно устроит
quote:
Интересно, а какой прицел нужен для стрельбы дальше 1000м? Типа NF 12-42 с сеткой NP-R1?
Интересный вопрос. Больше зависит наверное от личных предпочтений. Для себя определился Найт 5.5-22 или 8-32,по сетке думаю на любителя, кому какая подойдет, но тонкая однозначно. ИМХО.
с уважением.
Интересно, а какой прицел нужен для стрельбы дальше 1000м? Типа NF 12-42 с сеткой NP-R1?
C Уважением.
Что-то темка начала отклоняться от заданного русла.Интересно -почему именно 30-338 а не 338LM или 408 СT.Что за патрон (характеристики)и с чем его едят?Почему Юра склоняется именно в пользу 30-338(я конечно понимаю привязанность к 7,62
)но всё же?Интересно что думает сам Юра из того что здесь нагородили?quote:Originally posted by inoks:
Да блин сказать нечего!!!
развожу руками . еше бы винтовку под него с магазином .
пролуавтоматЪ
Да блин сказать нечего!!!
развожу руками . еше бы винтовку под него с магазином .
quote:Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Это сайт производителя пуль? Или ресурс по баллистике?
Веб-сайт Lutz Moller в Германии. Эл.адрес l.moeller@online.de На указанной странице выделен красным цветом в нескольких местах. Кликните и можете связаться.
Все об аналогичных
http://www.gsgroup.co.za/orderspusa.html
"Ракета" для .338
http://www.gsgroup.co.za/338295sp.html
Дилеры http://www.gsgroup.co.za/11dealers.html
С ув.
quote:Посмотрел ссылку (с подачи KRSK)абалдел.ВС 930 и все это в 338 LM!!!
Пуля LM-105 моя мечта!!! www.lima-wiederladetechnik.de
С уважением.
Это сайт производителя пуль? Или ресурс по баллистике?
Посмотрел ссылку (с подачи KRSK)абалдел.ВС 930 и все это в 338 LM!!!
Пуля LM-105 моя мечта!!! www.lima-wiederladetechnik.de
С уважением.
quote:Originally posted by kuk:Юрию всю ветку загадили.
Абщайтесь, абщайтесь, я сейчас добрый
Добрый день Глеб
Дык писали уже в релоде.. forummessage/12/210
По сайтам всё актуально ничего не изменилось (на данный момент).
Единственное неудобство (для меня) так это то что: http://www.sfw-shop.de/ сайт принимает банковские переводы (тоесть картой оплатить неполучится) нужно идтить ножками в банк оплачивать перевод.
С Уважением.
Юрию всю ветку загадили.
Очень удачно !
Поздравляю, может можно как то попользоватся?
Вклинюсь с Вашего позволения,
На весну, цена с доставкой вышла 469,92 дол ( по курсу на тогда) за 1500 штук.
итого получилось 31,33 за сотню Сиерра СМК168
С уважением,
Дмитрий.
Не уверен но вероятно я уже не вспомню данные с курсом валют евро=доллар.
На весну этого года.
Счас Dimas подойдёт - он всё помнит
.А сколько в целом с дорогой обошлись эти СМК ?
Если можно пересчитай в долларах!???
quote:Originally posted by inoks:
.......А вот за счет дорожных расходов думаеш снизится?
Вероятно это нужно смотреть применительно к каждому случаю..
Весной этого года брали СМК 168 в Германии-Вышло на 2 цента дешевле чем из ЮСА та-же СМК и в том-же колличестве (купленая тремя месяцами ранее).
Максимальные транспортные при покупки в Германии обходились в 45 (43) евро.
нЕ за что извинятся влез и правильно.
А вот за счет дорожных расходов думаеш снизится?
quote:Originally posted by inoks:
Хм вон ты как вывернул!!??
Купить в европе???
Хм хитрый ход!!!!Стоит поискаить, если комуто конечно нужно!!!
Хотя как правило все же вкурсе что в Европе все как правило
дороже ну или по крайней мере таже цена только в Еврах.
Глеб извиняюсь за то что влез, но обычно разница в цене нивилируется за счёт меньшей стоимости транспортных расходов.
Обычно получается та-же цена (всё это применительно к ситуации с доставкой до Хабаровска)
С Уважением.
Хм вон ты как вывернул!!??
Купить в европе???
Хм хитрый ход!!!!Стоит поискаить, если комуто конечно нужно!!!
Хотя как правило все же вкурсе что в Европе все как правило
дороже ну или по крайней мере таже цена только в Еврах.
Вот мне кожится что чарли не конкретно эту показывал... я про то что уже не только лостривер делать начал такие чудеса... и в европе тое они есть.. вот интересно а заказать их по почте мона? или тока самовывоз.
да я тут недавно ещё наткнулся на вот такие чедеса http://www.viersco.com
http://12.186.40.7/viersco6/photos/bmg_comp2_labeled.JPG 3350 fps with 300grn sierra bullet, 33" barrel
Так что фигня ваш хальк.. в сравнении с 338 четак
Да вот еше у них на соревновании Компетишн было в сего 12 пар!!!
Ха а в Краснодаре аж 43!!!.
Это чудо чуть старше чем сиерра 300гр, Чарли о сеем чуде уже
как года 3 назад расказаывал.
Честно говоря мне лост Ривер как то больше нравится.
Там канелюр нету.
эта пуля как то больше на охотничью похожа.
Аналогичная есть у лостРивер балистик, с канелюрами и именно
позиционируется как охотничья.
А J40 идет без канелюр.
www.lima-wiederladetechnik.de
300ган сиеры в 338 это не чудо .... в мире вот какие чудеса)))
если уж делать такую мандулу, то я за 338.
Согласен что сборная будет дешевле, но вот с магазином получаестя
нестыковка.
К тому же ложу приемлемую под ресивер в который идет 338 еше
поискать надо.
Что у Пресижина что у Макмилана сложно с такими ресиверами, или
ложа как Штанген циркуль будет.
Да еше и без магазина.
Я вот подумал может ту Ремовскую Затворную группу на Ав ложу?
Но с магазином проблемма будет?
Еше как вариант поискать затворную группу под магазин но сплоским
низом может на Родную АВшную ложу станет?
quote:А в чём трудности. Ведб навернека можно состряпать ОВЛ в 30-338.Только где патроны и комплектующие брать?Да и смысл обжимать под 30.Чем он лучше 338LM?338ЛМ не хочу, хочу 30-338
Здравствуй Сергей. 338ЛМ не хочу, хочу 30-338
Юра здравствуй. Может ОВЛ от Лобаева в 338LM-но тащить такую дубину в горы
Да, где то так и планирую уложиться, только ложу от АВ не хочу. Думаю, чтонить похожее должно получится:
quote:Купить ТРГ или АВ в 338 и перестволить, сделава короткий пульный вход.
На мой взгляд дорого и даже очень!!!Давайте посмотрим цены. АВ в Кольчуге 18 000$.Кучность по паспорту 0.7МОА(могу ошибаться),с релоудом вытягиваем 0.5МОА и все это за 18 000$.Это очень дорого!!!
Другой вариант.
Ложа АВ ,лонг (складной приклад, сошки)2 100$+ 1300 ствол кастом(любой производитель, контур и т.д) + затворная группа 2 500(несика, бат или на выбор),спуск Джевел 400,беддинг 300,+500(на всякий случай)=7 100$.
Кучность 0.2-0.3МОА, замена ствола в любое время, Бр технологии. И самое главное экономия средств, 10 000!!!ИМХО.
С уважением.
quote:Originally posted by inoks:
Да уж вот тут вся проблемака то!!!!
На мой взгляд пока во всяком случае самый оптимальный вариант это,
Купить ТРГ или АВ в 338 и перестволить, сделава короткий пульный вход.
Я не люблю стиль милитари на охоте это - моветонище.
Согласен на классический варминт-дизайн
Да уж вот тут вся проблемака то!!!!
На мой взгляд пока во всяком случае самый оптимальный вариант это,
Купить ТРГ или АВ в 338 и перестволить, сделава короткий пульный вход.
То же верно, в конце концов, я не на стрельбище собираюсь с нее стрелять и не на куччность. Ошибка в определении скорости и направлении ветра будет вносить куда большее отклонение, чем любой магазин. Но делаю предположение, что акшенов, с магазинами не так много. а самые лучшие без них
quote:Originally posted by DBoronin:
Вот бы ещё посмотреть куда он попал?
1 МОА на 1500 ярдов обещают
Но мишеней не показывают quote:Originally posted by НСК-И:
вырез под магазин однозначно ослабит всю конструкцию, нам нужна максимальная кучность и магазин в данной конструкции на мой скромный взгляд ,минус чем плюс
Советовался с оружейниками (в том числе, присутствующими на форуме), мнение такое: для охотничьих целей разница между магазином и однозарядкой не столь существенна в плане жесткости.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by DBoronin:
С магазином в таких калибрах проблемы.. если снаряжать самому то надо будет сажать с "хорошим" натягом... что как известно не очень хорошо в кучном плане.... такие тяжелые пули в магазине могут при малом натяге сбиватся в дульце от инерции за счет отдачи.
В магазине вряд ли собьются а при подаче канечно могут тока наличие магазина не помешает стрелять синглоэкшеном а при случае наличие магазина скорее гут чем негут.
quote:Originally posted by BGH:
По-моему отличный коротыш
Вот бы ещё посмотреть куда он попал??
quote:Originally posted by inoks:
Блин я за магазин.
С магазином в таких калибрах проблемы.. если снаряжать самому то надо будет сажать с "хорошим" натягом... что как известно не очень хорошо в кучном плане.... такие тяжелые пули в магазине могут при малом натяге сбиватся в дульце от инерции за счет отдачи.
Блин я за магазин.
quote:Originally posted by НСК-И:
Зачем магазин?один дальний выстрел, пока летит пуля успеешь перезарядить всегда. Ствол лом и вырез под магазин однозначно ослабит всю конструкцию, нам нужна максимальная кучность и магазин в данной конструкции на мой скромный взгляд ,минус чем плюс. ИМХО.
С уважением.
В общем - разделяю, проще натянуть резинку с запасными патронами на приклад.
Зачем магазин?один дальний выстрел, пока летит пуля успеешь перезарядить всегда. Ствол лом и вырез под магазин однозначно ослабит всю конструкцию, нам нужна максимальная кучность и магазин в данной конструкции на мой скромный взгляд ,минус чем плюс. ИМХО.
С уважением.
А как насчет старого, доброго полуавтомата в 338 Лапуа?
http://www.youtube.com/watch?v=NQO6a3Yg4TQ По-моему отличный коротыш
------
Double Rifle Shooters Society Member
Вот что с того что то что тебе надо находится сдесь http://www.surgeonrifles.com/index.htm?id=-1229869827 адин хрен надо звонить михалычу или владу и спрашивать "а вы это достанете хотябы в следующем году" чтоб в 2009году надеятся пострелять как человек.
Дальше ведем непредметный разговор... нужно знать что они могут выцепить или что есть в наличии.
quote:Originally posted by inoks:
Вот и пришли к тому с чего начали 338 АИ!Еше вопрос Юра Магазин тебе обязателен?
Вообще, конечно, хотяб на пару патронов не помешал бы.
Наткнулся вот на такие затворные группы:
http://www.viperactions.com/
PredatorX or TAC338 Lapua Magnum action with pinned .300 recoil lug $875 retail
Stainless Tactical Actions (TAC series)
Drop in replacement for popular Remington 700 series actions. Fits same stocks, triggers and has same nominal headspacing.
Available in short, long and 338 Lapua length. TAC30 actions have 223 and 308 and magnum boltfaces, TAC300 actions have 308 or magnum boltfaces. The TAC338 is specifically designed for the 338 Lapua Magnum or 378 Weatherby based cartridges.
All action bodies use 416R stainless steel hardened to 41 Rockwell C.
Bolt hole is gun-drilled and then wire edm'ed with the rails to ensure exact tolerances and size control. Bolt fit to body is typically .0040 to .0060.
Rails incorporate anti-bind rail for smooth operation when sliding bolt across port cutouts.
Bolt is factory lapped and either coated with Armoloy or black oxide coated to reduce visibilty. Bolts are spiral fluted.
Repeaters have standard magazine cutout for use with Remington parts or we offer a bedding system that uses proven Accuracy International magazines.
Picatinny rails are available from SPF. Standard front Remington bases fit both front and rear mounts.
Standard finish is bead blasted matte with a black oxide coating.
Bolt stop is on side above the stock line.
Full round back and smaller port allow for a much stiffer action.
Uses industry standard Remington style firing pin.
The TAC30 and TAC300 actions use 1.0625-16 tpi, 0.700 inch headspace.
TAC338 actions use 1.125-16 tpi, 1.000 inch headspace.
Available in right bolt right port only. All CNC machined.
Что скажите, там есть с интегрированным вивером и под 338-ю бутылку.
Вот и пришли к тому с чего начали 338 АИ!
УААА УААА!!!!
Еше вопрос Юра Магазин тебе обязателен?
Если брать затворную группу от кастом то надо озаботится вопросом
о адаптированности Ресивера под магаин.
Дайте координаты Билла и я быстро налажу с ним отношения
Ради второй порции самогона с Джунгарского Алатау на все пойду ------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:сменя медовый самогон
Надо попросить Лобаева(он с ним в очень хороших отношениях).Медовый самогон это ПЕСНЯ!С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Еще Бил Шихейн(USA)очень сильно разбирается в этом вопросе, может выйти на него, пусть даст совет(думаю не откажет начинающим
Давайте спросим у Била, сменя медовый самогон, таг и переведите
Мне проще чем Юрию, в конце месяца поеду в Москву забирать 300ВМ,а сейчас просто размышляю над будущей системой(для гор).
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
но для начала ее надо расстрелять
опять проблема.... у меня в сейфе ствол лежит 308 с 1500выстрелами... ну нехочу я из него больше стрелять... пусть лежит.. пусть ждет случая. Карман не тянет.
quote:Вообще не понимаю твоей печали... перестволи ТРГшку... думается тебе этого вполне хватит.... серьезно. Это быстро, "дешево" и практично. Ствол 338ЛМ Импрув 28-30" конусом 1,25 на 1" с 8-9 твистом (чтоб зимой надежно работала)с глубокими долами с самым лучшим дульником... и всё. Всё остальное понты... лучше будет только то, что наши из США всёравно не вытащат, а точто они тащат так это один хрен.
IP: logged
P.M. Ц
Согласен. Для ТРГ это самый оптимальный вариант, но для начала ее надо расстрелять(ствол),как это произойдет сразу на перестволку, других вариантов нет.
С уважением.
quote:Итак, мы пришли к мнению, что кроме всего перечисленного, длина ствола должна быть 30".
Зачем гадать?KRSK(Сергей)давал ссылку на 300ХАЛК(когда им установили рекорд на 1000)там была вся информация. Может есть смысл почитать первоисточник, они в этом знают толк. Еще Бил Шихейн(USA)очень сильно разбирается в этом вопросе, может выйти на него, пусть даст совет(думаю не откажет начинающим
.Лучше семь раз отмерить.С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
И что делать???
Вообще не понимаю твоей печали... перестволи ТРГшку... думается тебе этого вполне хватит.... серьезно. Это быстро, "дешево" и практично. Ствол 338ЛМ Импрув 28-30" конусом 1,25 на 1" с 8-9 твистом (чтоб зимой надежно работала)с глубокими долами с самым лучшим дульником... и всё. Всё остальное понты... лучше будет только то, что наши из США всёравно не вытащат, а точто они тащат так это один хрен.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Какую затворную группу порекомендуете? Рома, спроси у твоего "очень умного человека", пожалуйста. И, чтоб в РФ можно было ввести
Это Алексей Хабаровск
Убери кавычки, пока он не заметил ------
Double Rifle Shooters Society Member
ИМХО. Все упирается в дистанцию, если до 1000м 300ХАЛК, если дальше ,тогда 338ЛМ Импрувд. До 1000м 300ХАЛК точнее, у 338 больше джоулей. Марал большой и ему без разницы какая пуля в него попадет(если по месту).Одни вопросы!!!
408 вообще космос, 5 баков(это там)за шт.вообще не готов. И что делать???
С уважением.
Длина ствола? Думаю, она должна быть такой, чтоб 240грановая пуля могла разгонятся до скоростей 243-го калибра, т.е. длина в сантиметрах, меня интересует меньше всего, главное чтоб мог реализоваться потенциал патрона. 30, так 30
Итак, мы пришли к мнению, что кроме всего перечисленного, длина ствола должна быть 30".
Какую затворную группу порекомендуете? Рома, спроси у твоего "очень умного человека", пожалуйста. И, чтоб в РФ можно было ввести
Мы к конкретному выводу не пришли (вопрос был риторический), но думаю, что Вы абсолютно правы.
Юра,
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
а какой длины ты предполагаешь ствол в 300HULK, чтобы весь порох сгорал
Я ему подскажу.. не менее 30дюймов... совпало с умным человеком?
Юра, сегодня с одним очень умным человеком разговаривал, в том числе и про твою будущую винтовку
, а какой длины ты предполагаешь ствол в 300HULK, чтобы весь порох сгорал?------
Double Rifle Shooters Society Member
Ага и пули к этому читаку по 5 баксов и хрен где достанеш!!!
Всеже 338 АИ рулит и 300гр сиерра тоже.
SIERRA 0.338 300-GR HPBT MK 0.768 2300 FPS UP тоесть в реале это будет 0.8
на скоростях импрува.... круче тока чайтак чайнетак тактикал 408...вот это тема вот это я понимаю качественно другой уровень... 800метров для него это как 300м для меня.. тоесть без вариантов.Да я сам в поиске, вроде все понятно, с комплектующими определился. Голову ломаю над калибром 300HULK или 338LM импрувт. Взвешиваю все за и против, а задачи у нас похожие(горы, марал и один дальний выстрел за 800м).
С уважением.
Я в этом не разбираюсь, поэтому и спрашиваю совета.
Могу сформулировать только дизайн и технические харрактеристики.
Из БР винтовок в руках держал и стрелял только Панду Григоряна.
А сам к каким производителям склоняешься(ствол, затворная группа, ложе, усм, оптика, сошки)?Сейчас такие возможности ,можно заказать любые, интересно какие сам рассматриваешь?
С уважением.
quote:Originally posted by bulldog:
http://www.hsprecision.com/new_phl.htm
Юра ,а эту винтовку в 300WSM ты не рассматривал в качестве одного из вариантов&
Мне нравится в ней... ложа
300WSM - тот же WM, и я не верю в точность и стабильность легких винтовок.
Я хочу 30-338, из БР компонентов на синтетической ложе, предназначенной для стрельбы с сошек.
http://www.hsprecision.com/new_phl.htm
Юра ,а эту винтовку в 300WSM ты не рассматривал в качестве одного из вариантов&
Да, Игорь, места классные!
Сам только что вернулся, правда на гольцы выезжать не стали, хотя оставалось всего ничего. Стремился проверить 210gr VLD (300WM).
После таких мест сразу отпадает желание говорить и доказывать необходимость высокоточной винтовки на дальние расстояния, настильности и устойчивости пули к ветру. И особенно вспоминать о рекомендациях .308Win.
Думаю, что с горным снегоходом в 168 лошадей твои следующие фотки будут на вершинах скал...
С ув.
quote:Originally posted by НСК-И:
Лощади это отдельная песня, однажды мне попалась лошадь которая всю сознательную жизнь участвовала в скачках. Во блин натерпелся ,был всегда впереди на пол корпуса. Хотел ее на ходу застрелить, чтобы остановилась С уважением
Мне как-то пришлось в горах на ишаке передвигаться, из которого мы с братом, по молодости лет, хотели скаковую лошадь сделать, Так он нас не просто скинул, он нашёл большой куст колючек и скинул именно туда.
quote:заказывать специальную затворную группу
Какие проблемы?Все крутые производители делают большие затворные группы и под 338 естественно.
С уважением.
[QUOTE]на лошадях. [/QUO
Лощади это отдельная песня, однажды мне попалась лошадь которая всю сознательную жизнь участвовала в скачках. Во блин натерпелся
,был всегда впереди на пол корпуса. Хотел ее на ходу застрелить, чтобы остановилась С уважением.
Ну коль пошла такая тема то есть желание предупредить что на 338 гильзу и её болтфейс надо будет заказывать специальную затворную группу... потому как расточить обычную аля ремовскую лонг экшен до жопы и длинны 338 ИМХО врядли... хотя на вскидку предпологаю теоретически что можно вытачить родной зацеп рема полностью вместо него поставить саковский тогда может и нормально жопке будет... хотя всёравно косяк получается халтура какаято. Короче заказывать ресивер специально под 338ЛМ..какие доступны Михалычу знает только он сам.
Ну и коль нужен конкретно 30-338 то думается чтобы пулять 240грановыми пулями нужен будет 8,5-9твист, тоесть тоже не рядовой ствол.. тож надо будет заказывать... плюс развертка.. мелочь по цене но скорей всего купить заставят.. врядли это будет популярным калибром и скорей всего такой развертки неокажится... плюс дульник.. на дульнике лучше не экономить потому как отдача будет побольше-сравнима с 338ЛМ.
Что из всего этого доступно Г.М тоже только он скажит.
С ложей определитесь потом это какраз вопрос вторичный.
quote:Originally posted by НСК-И:
Только тяжёлая, да и на охоте предпочтительнее классическая форма ложи.
Охоты горные бывают очень разные, и на мой взгляд надо исходить только из этого. Раньше ходили пешком и на лошадях, сейчас на квадриках и снегоходах, что гораздо эффективнее и комфортнее.
С уважением.
Фотки супер! Просто у меня ассоциации с горами немного другие, больше где пешком или на лошадях.
С уважением и удачной охоты, Дмитрий.
quote:Originally posted by WWR:
Но, не забывай, что тесный патронник будет только на закакзной винтовке.
Я в курсе. А ты видел гденить заводскую винтовку под 30-338? Я тоже не видел
SWS-2000 это на 100% тактическое оружие. Вот только патронник не тесный. Но, не забывай, что тесный патронник будет только на закакзной винтовке. Вся остальная тактика, что Прехтель, что SWS, да и Келбли, что идёт через магазин - патронник свободный.
Только тяжёлая, да и на охоте предпочтительнее классическая форма ложи.
Охоты горные бывают очень разные, и на мой взгляд надо исходить только из этого. Раньше ходили пешком и на лошадях, сейчас на квадриках и снегоходах, что гораздо эффективнее и комфортнее.
С уважением.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Я хочу с тесным патронником, БР-уровня стволом и затворной группой в калибре 30-338.
Боря Хейфиц продает такую винтовку?
100% тактические, типа LRS-2 иои SWS, варианты мне не интересны.
quote:Originally posted by DBoronin:
Видел бывает... вот только думается мне ему некомфортно обсуждать открыто свои возможноти.... позвони.. поговори.. напиши личку
Спасибо за совет, но предположу, что если каждый потенциальный клиент будет задавать в личку одни и теже вопросы, отвечать на них напряжней, чем в одной теме.
Мне тоже доводится консультировать в сети по своей теме и меня напрягает, когда кто то хочет задать свой "глупый" вопрос персонально, не считая нужным читать "тему", где все подробно расписано.
Повторюсь, что при "счастливом" стечении обстоятельств, у меня за спиной стоит еще с пол десятка потенциальных клиентов, которым проще читать одну тему, а не задавать одни и теже вопросы.
quote:Originally posted by WWR:
Юра! А тебе, вообще-то, шашечки или ехать? Тебе потереотезировать или винтовку?
Недавно на сайте мелькало предложение от Бори Хейфица. Он продавал SWS-2000 в 338ЛМ. Не кастом, но почти. Ствол от Лотара. Ложе - пластик. Цена вменяемая. То, что Дохтор (с Доком не путай) прописал.
Я хочу с тесным патронником, БР-уровня стволом и затворной группой. 100% тактические, типа LRS-2, варианты мне не интересны.
Юра! А тебе, вообще-то, шашечки или ехать? Тебе потереотезировать или винтовку?
Недавно на сайте мелькало предложение от Бори Хейфица. Он продавал SWS-2000 в 338ЛМ. Не кастом, но почти. Ствол от Лотара. Ложе - пластик. Цена вменяемая. То, что Дохтор (с Доком не путай) прописал.
quote:Originally posted by hollowpoint:
Алексей, а что за они?
Предположу что вариант ластхвоста
этож бенчрест quote:Originally posted by HUNTER 004:
А Михалыч в интернете сейчас бывает, никто не видел?
Видел бывает... вот только думается мне ему некомфортно обсуждать открыто свои возможноти.... позвони.. поговори.. напиши личку... напиши личку Лехе он думаю тоже в курсе всех возможностей Михалыча.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Вместо вивера есть очень качественные кроны адаптированные под разные затворные группы, с наклоном и жесткостью фундаментальной.
Алексей, а что за они?
С уважением.
А Михалыч в интернете сейчас бывает, никто не видел?
quote:Originally posted by НСК-И:
Если бы все было так просто, а жизнь паказывает обратное. Безупречных винтовок очень мало, хотя все давно известно
С уважением.
Я не сказал, что просто, я сказал, что это не исскуство, а ремесло.
Безупречных винтовок ИМХО в мире вообще нет ни одной.
А винтовок стреляющих хорошо уже и в России немало.
С уважением, Алексей
quote:Originally posted by НСК-И:
но мы ведем речь о горной охоте, и АВ ложа на мой взгляд просто идеальная (неубиваемая и компактная)
Только тяжёлая, да и на охоте предпочтительнее классическая форма ложи. ИМХО
quote:Originally posted by Хабаровск:
Скорости на WSM 930 для 210 Бергера.
Тоесть какраз на 180гановых 7ВСМ можно к заветной тысче подойти теоретически.... занятно занятно
quote:Originally posted by Хабаровск:
последнее время сильно думаюНу вообще идей много
+1 Хорошая идея.
quote:Есть примеры когда в горах ломали АВишные ложи.
Сломать можно все, если захотеть очень сильно.
quote:По сути создание винтовки это металлобработка, чем точнее тем лучше винтовка. Про точность обработки металлов тонны книг написаны, и все-все давно известно.
Если бы все было так просто, а жизнь паказывает обратное. Безупречных винтовок очень мало, хотя все давно известно
С уважением.
quote:Originally posted by DBoronin:
вот так хочу да http://www.youtube.com/watch?v=cCyTRzL5AAQ http://www.youtube.com/watch?v=np3NthiI-VE
Красотаааа!
------
Удачи! Александр.
Скорости на WSM 930 для 210 Бергера.
Есть примеры когда в горах ломали АВишные ложи.
Про нюансы и прочее шаманство, на самом деле есть технология, и если ничего не нарушать, то получаются стволы стреляющие прекрасно.
По сути создание винтовки это металлобработка, чем точнее тем лучше винтовка. Про точность обработки металлов тонны книг написаны, и все-все давно известно.
Бланков ствольных отличных очень много, и из них получаются отличные стволы.
На вскидку: Вальтер, Пак-Нор, Лоутон, Кригер, Харт, Шилен, Бартлайн, Дуглас. Это так сходу, из того что видел за последнее время.
С уважением, Алексей
quote:Ложи, помимо АВ есть и еще различные варианты, заточенные под высокую точность
Согласен есть много, но мы ведем речь о горной охоте, и АВ ложа на мой взгляд просто идеальная (неубиваемая и компактная)
quote:в 30 калибрах Вальтер один из самых лучших.
Насчет стволов, многое зависит от заготовки(какая она получилась изначально),еще больше зависит от оружейника который будет дальше работать с этой заготовкой. Вообще ньюансов очень много и если все учесть, то может получится винтовка, которая будет стабильно стрелять маленькие группы. ИМХО.
С уважением.
Леша а раскажи как Г.М. разогнал в 300ВСМ ..... я вспоминаю тот разговор на последнем турнире, я больной был чтото забыл или путаю... там какието сверхтяжелые пули фигурировали типа 220гран и какието нереальные скорости типа 1000мс......а как это сделали чегото ума не приложу.. сколько и какого порошка насыпали то?
ИМХО, 338 Лапуа на мой взгляд отдача вполне комфортная, последее время общаюсь с одним очень интересным охотником, трофейщиком, который по всему миру "собирает" баранов. Охоты горные, тяжелые. Так вот он стреляет с ТРГ42, причем носит все это счастье сам.
Вообще патрон идеологически дальнобойный, очень точный. Дульник ТРГ наиболее эфективный. Резать долы, нужно ли? Экономия веса очень сомнительная.
Стволов качественных сейчас полно, в 30 калибрах Вальтер один из самых лучших. Я последнее время всяких стволов насмотрелся, ИМХО из десятка брендов берешь любой, и все ОК.
Ложи, помимо АВ есть и еще различные варианты, заточенные под высокую точность, на 6mmBR.com представлены разные любопытные образцы.
Для стрельбы на 1000 м нужен и вес пули и достаточная емкость гильзы для порошка, чтобы разогнать пулю до оптимальных 930-950 м/с.
Возможно, скорость даже первичнее, последнее время сильно думаю о 7мм пулях, 180 гран разогнаных до 1000м/с+, идея нравится, баллистика - настильность чумовая.
Ну вообще идей много С ув. Алексей
quote:Почему?
На мой взгляд, чем короче тем удобнее. Винтовка под 10кг ,лучше ее сложить. Когда в гости приезжал Комок мы сравнивали Сако ТРГ и АВ,компактность АВ всем присутствующим показалась более оптимальной именно для гор.
С уважением.
quote:Originally posted by НСК-И:
Озадачился покупкой ложи АВ,кто подскажет к кому обратиться по этому поводу?
С уважением.
Говорят, что есть какой то клуп, только членам его это доступно
Озадачился покупкой ложи АВ,кто подскажет к кому обратиться по этому поводу?
С уважением.
quote:Originally posted by DBoronin:
Всё мозг сплавился у меня окончательно.... этож дырокол с секантностью как у моей 6мм СМК 107грановой.. что то мне подсказывает что это будет ошибкой.. да и сиерра компани со мной согласна.... может лучше 200грановый нослер акубон??? там хоть какаято надежда на раскрытие
Возможности HPBT обсуждали уже в отдельной теме, резюме - для охотничих целей подходят нормально, только Бергер не стесняется об этом говорить
Я добыл им уже три трофея - жаловаться грех.
quote:Originally posted by НСК-И:
Для гор, ложе АВ самое удобное.
Почему?
quote:Originally posted by HUNTER 004:
где ближе чем на 800 и далее метров не подойти.
Объект охоты весит до 400 кг и очень крепок на рану.
Всё мозг сплавился у меня окончательно.... этож дырокол с секантностью как у моей 6мм СМК 107грановой.. что то мне подсказывает что это будет ошибкой.. да и сиерра компани со мной согласна.... может лучше 200грановый нослер акубон??? там хоть какаято надежда на раскрытие
Имейте в виду что на AW ложе винтовка получится больше 8кг.
У меня Рем в 308 и вес получился ссошками 7.2кг.
А тут и с твол будет потолше и ресивер побольше, ствол подлиннее.
quote:www.midwayusa.comOriginally posted by НСК-И:
Ракета!!!Какой у нее БК?
Ракета!!!Какой у нее БК?
С уважением.
quote:Originally posted by DBoronin:
И что мешает делать тоже самое с блейзером?
У меня твист 11", а я имею желание и возможности охотится в местах, где ближе чем на 800 и далее метров не подойти.
Объект охоты весит до 400 кг и очень крепок на рану.
Хочу использовать вот эту пульку: www.midwayusa.com
quote:Originally posted by HUNTER 004:
absobloodylutly
И что мешает делать тоже самое с блейзером?
Достать где нибудь 570порошка(если его выпускают), напихай его так гран так под 79, вставь свой любимый бергер 190гран... и получи 900м/с а может и больше.. это я так филосовствую... помоему много проще чем новая винтовка
У 338 очень жесткая отдача(на мой звгляд, по опыту в Сако ТРГ 42)и считаю дульник просто необходим для уменьшения отдачи. дульники бывают разные, есть конкретные гасители отдачи(тормоза),такой и нужно ставить. Ствол заказать у Лобаева, если что то можно всегда задать вопрос или поменять ,по времени это займет не долго(изготовление нового ствола)В идеале иметь конечно два-три сменных ствола. Долы для облегчения веса т.к размер будет 28-30 дюймов+дульник. Для гор, ложе АВ самое удобное. Все ИМХО. Стрелял недавно из Блезера в 300 Везерби МАгнум, отдача очень жестокая(магнопорт был).
С уважением.
absobloodylutly
вот так хочу да http://www.youtube.com/watch?v=cCyTRzL5AAQ http://www.youtube.com/watch?v=np3NthiI-VE
quote:Originally posted by gron525:
ну вот Юра... все уперлось в рем700 + кастомизация...
я, в общем, не против Рема, но может Михалыч чего интереснее сможет предложить, хотя, конечно, почти все они "ремообразные"
quote:Originally posted by DBoronin:
Это просто приступ ганофили... как всегда лютый и посуществу ничем не обосновный. ИМХО
а что я, не человег штоли? Целых два года без обновог ...
quote:Originally posted by DBoronin:
приступ ганофили... как всегда лютый и посуществу ничем не обосновный.
Отлично сказано!Док
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Вот "формат" винтоки, который мне нужен:
Ну это просто.... вот только ответь мне, а смысл менять шило на мыло? У тебяже блейзерварминт... что там не так? менять 190гран на 220??? И ради этого заморачиватся с новой винтовкой.. для охоты?? Это просто приступ ганофили... как всегда лютый и посуществу ничем не обосновный. ИМХО
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Вот "формат" винтоки, который мне нужен:
longshotriflesllc.com
longshotriflesllc.com338 не хочу по причине наличия запасов 308-х снарядов + уверенность в том, 220-240 грановые снаряды 30-го калибра, при начальных скоростях 900+, вполне справятся со всеми задачами, которые возможны в моих условиях.
Про дальномер верно заметил, нужно будет закладывать в бюджет, но это второстепенно, т.к. всегда есть возможность мерять склон, на котором находится объект охоты, лис и сурков я с нее стрелять не собираюсь.
ну вот Юра... все уперлось в рем700 + кастомизация...
Вот "формат" винтвок, который мне нужен:
longshotriflesllc.com
longshotriflesllc.com
338 не хочу по причине наличия запасов 308-х снарядов + уверенность в том, 220-240 грановые снаряды 30-го калибра, при начальных скоростях 900+, вполне справятся со всеми задачами, которые возможны в моих условиях.
Про дальномер верно заметил, нужно будет закладывать в бюджет, но это второстепенно, т.к. всегда есть возможность мерять склон, на котором находится объект охоты, лис и сурков я с нее стрелять не собираюсь.
1. Хороший дульник снизит отдачу до 40 процентов.. для тяжелых патронов без него никуда. Плюс благодоря нему можно снизить массу без потери "переносимости" выстрела.
2. ствол из нержи или всё из нержи? Вопрос принципиальный и "дорогой"..Ствол полюбому будет из нержи, а вот ресивер затвор это уже другой уровень... оно надо?
3. Одназарядная винтовка сильно упрощает жизнь оружейнику и увеличивает до бесконечости номенклатуру патронов.
4. Нужен ли складной приклад.. потому как скорей всего ствол меньше 28дюймов на любимые Лехой супермагнумы ставить не резон.. 28дюймов это минимум.. для всевозможных вариаций на тему гильзы от 338ЛМ.
5. готовь ещё минимум 3килоевро на новый дальнометр
6. в 7килограм можно впихнуть 338ЛМ Импрув с хорошим дульником будет вполне переносимо и вмеру комфортно. а этот калибер могет запускать 300грановые булеты-гвозди... покрайней мере это точно будет сильно отличатся от твоего 300винмага по всем параметрам.
Цель создания темы:
- конкретизировать собственное представление о винтовке, способной стрелять 1 000+ и при этом не теоретизировать, а исходя из существующей действительности (возможности производителя, доступность для заказчиков из РФ)
- получить практические советы от пользователей "кастом" железа, т.к. сам с ним дела никогда не имел.
- узнать что то новое, о чем не догадывался в этом деле.
Требование по весу: она должна быть носимой, думаю, с прицелом и сошками уложиться в 7кг.
Нержа?
Конечно приветсвуется, бывает дня три без чистки - обычное дело.
Наличие съемного магазина - не принципиально, если жестче без него, то не нужен.
Дульник? Насколько он может снизить подскок? Если позволит не потерять цель в прицеле, то скорее нужен, чем нед.
Думаю в твоем случае необходимо строить какраз исходя их массы и цены.. определись с диапазоном. А дульник всёже прийдется ставить иначе не будеш видеть сам куда попадаеш.
потом определись нужнали в твоем случае ложа AI..безусловно крепка.. и стрелять с неё удобно (хотя как говорят на любителя, есть кому ненравится ) но она всёже больше военная и многие навороты тебе может и ненужны.. может какая попроще полегче от ХС или Макмилан..
определись чем тебя твой блейзер 300вин маг перестает радовать.. и вообще поточнее с мелочами.. ведь строим идеальную на твой взгляд винтовку.
нужен ли магазин и нажежная его работа... нужнали полностью нержавеющая винтовка или гдето можно смерится и с ржой.. поконкретней вообщем.. в твоем случае думается всё будет не так просто
Слух товарищей важно, но вторично. Первично - сила отдачи.
На стрельбище товарищи пусть одевают наушники, а на охоте - вряд ли они будут находиться рядом с вами.
Есть такая барахолка http://www.benchrest.com/shooterscorner/the_list.html
Посмотрите спецификации различного оружия. В частности, пункт B4. 30 Goodling 1000 Yd Hvy для Imp 300 Wby Mag и т.д. Можно почерпнуть полезную информацию.
А подход к следующему оружию очень понравился - маленькая ремарка к открытой flint-ом теме по кризису жанра.
С ув.
Вот поэтому не хотелось бы его. Отдача, как я понял, будет чуть сильнее, чем с 300-го, но не сильнее чем из 338-го.
338-й, говорят, вполне терпим и без тормоза, тем более предвижу вес винтовки в киллограмм 7.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Как думаешь, без дульника в этом калибре не обойтись? Просто опасаюсь за слух товарищей?
А для товарищей на охоту к винтовке с дульником прилагаются 5 комплектов активных тактических наушников И товарищам будет тепло и комфортно
------
Удачи! Александр.
quote:Originally posted by НСК-И:
..дульник...
Как думаешь, без дульника в этом калибре не обойтись? Просто опасаюсь за слух товарищей?
Леш, насчет 300WSM - я не пойму, чем он лучше 300WM, за исключением того, что бутылка, потенциально, обеспечивает теоретически лучшую кучность - те же снаряды используются.
Все же, 300WM у меня есть, хотелось бы под патрон со значительной разницей в скорости.
Есть ли ссылки на те компоненты, которые вы предлагаете, чтоб как то конкретно сделать запрос Глухарю на эти позиции и возможность их собрать в кучу?
добавлю. Вариант есть и совсем концептуальный, в скором времени будет анонс тактической винтовки, оригинальной конструкции.
Долы ИМХО нах, ствол любого диаметра (бланк 50 мм ) винтовку можно вогнать в заявленный вес. Вместо вивера есть очень качественные кроны адаптированные под разные затворные группы, с наклоном и жесткостью фундаментальной.
Есть также специальные барабаны для Найта которые не позволяют "прокрутить" ноль при обнулении. Короче любой каприз и экстеремальная точность в одном флаконе. С уважением, Алексей
Как вариант 300WSM на Ремовской группе в ложе AI, все до 1500 м будет падать копытами вверх. УСМ Джевел, (но не БР) или Аняшутц, ствол Вальтер. С уважением Алексей
ИМХО. 300 HULK(30-338),ствол с долами, дульник, ложа АВ(складывающийся приклад),беддинг, Джевел(погрубей),Несика или Бат, вивер, Найт.
С уважением.
Прошу помочь советом в выборе комплектации исходя не из теоретических возможностей, а руководствуясь доступностью для ГМ, например.
Формат винтовки должен быть такой:
- 30-338
- толстый ствол с тесным патронником
- синтетическая ложа с возможностью установки Харрисов.
- УСМ регулируемый, но не уверен, что Джевел, который для БР, мож какая другая модель, чтоб "с прупреждением", желательно.
- вивер
Короче, хочу железо качества БР в варминт ложе, чтоб можно было таскать по горам.
Заранее спасибо за рекомендации.