quote:короче повторю свой "тезис" - мне важнее чтобы он "лепил в одну дырку" и был всеяден ! ...бороскопная красота лично для меня вторична .
quote:как тогда объяснишь что одни сыпятся другие нет
короче повторю свой "тезис" - мне важнее чтобы он "лепил в одну дырку" и был всеяден ! ...бороскопная красота лично для меня вторична .
ствол есть расходный материал для достижения собственных целей . если вот уже 5я тысяча пошла , внутри "разруха" а на мишени песня то мне плевать что там внутри
как сказал мой напарник " учитывая все его достижения можно уже сейчас его на пенсию отправлять" ...однако он попадает отлично , скорость до сих пор еще ни разу не падала , пулю еще ни разу не выдвигал и не добавлял порошка в рабочую навеску , хотя нарезы уже отскочили вперед на 0.040"
короче плюй уже на этот свой перфекционизЬм
больше чем уверен , что твои "крошашиеся" стволы стреляют очень хорошо и "по общему тоннажу" дадут фору счастливым обладателям "не крошащихся"
quote:Originally posted by горец:
у меня 300вм только самокрут видел в жизни своей . настрел около 700 , ни одной раковины . 210 пуля 860-900м\с Ирбис или вихта соотвественно
quote:Мне все таки кажется ,что в заводских патронах давления меньше и они не разрушают металл ствола
не ....те же яйтсы ... а насчет низких давлений так глянь заводские RWS ...там регулярно после первого цикла капсюльное прослаблено .
видел это на их 8х68 , 30-06 и 308 .
quote:все которые сыпятся стреляли самокрутом а которые нет-заводским
quote:Originally posted by РобертБ:
Мне все таки кажется ,что в заводских патронах давления меньше и они не разрушают металл ствола,хотя я не обладаю достаточными знаниями в этой сфере чтобы утверждать.
quote:Originally posted by WARHAG:
Blaser 3006 был на той же охоте, ехал в той же машине, тремя выстрелами проверен ноль. Одно отличие от винтовки Роберта - почищен спустя 5 дней. Весь ствол такой..., никаких следов коррозии.
quote:Originally posted by РобертБ:
Всем привет,не хочется плодить темы поэтому выложу здесь.Началась моя третья эпопея с блазером,все тоже самое,ствол новый 2017 года патрон 6,5х47,настрел 82,обдувка гильз и предварительная настройка.Писать много не буду,все уже описывал,фото со ствола после 10-12 часов после двух выстрелов на охоте.
quote:это секта - ничего удивительного
quote:Originally posted by РобертБ:
консервирующий состав баррикаде
quote:Originally posted by РобертБ:
но так не должно быть
quote:Originally posted by НСК-И:
Несколько дней ,без чистки на охоте,это не страшно,но по приезду домой чистка должна быть правильной.
quote:Originally posted by O G S R:
что мешает носить с собой протяжку и после выстрела протягивать ствол? 3 минуты времени.любая,даже самая нержавеестая нержавейка ржавеет и корродирует.
quote:Originally posted by НСК-И:
Приятель купил ствол 9ку в Питере,новый,на хранении в магазине три года.Осмотр бороскопом показал,что ствол убитый,очень много каверн,сыпи .Подозреваем ,что ствол умер именно на хранении в магазине,контрольный отстрел и долгое хранение приводят именно к таким последствиям.Никто в магазинах (за редким исключением)не чистит стволы после контрольного отстрела.Осмотрели еще один ствол 223 который лежит в магазине 4 года,но продавец точно знает ,что ствол после отстрела почистили,не по полной программе ,но почистили.Ствол всё это время стоял на витрине в зале магазина. Ствол в нормальном состоянии,никаких каверн нет,почистили его по полной программе и он сразу заблестел.
quote:что мешает носить с собой протяжку и после выстрела протягивать ствол?
quote:Ладно, я выговорился
quote:И мне моего Рема еще надолго хватит. Неказист, а свое дело делает, не хуже именитой модели, а может даже и лучше.
quote:Изначально написано горец:
.Так и же что видим в процессе?
Видим что насрать на эту "проблему" если интересует реальная практика а не желание просто попесдеть на околовсяческие темы
Ага, понял. Как говорится, стерпится- слюбится.. Харизмы Бласера настолько много, что какие-то раковины сущий пустяк
А если серьезно, то как видим, коррозия и потеря кучности не всегда взаимосвязаны.
Только один пожаловался на "прыгающую" скорость.
Ах да, есть еще кривые патронники. Но это редкость. Так все пучком.
В бароскоп только смотреть не надо.
Таков мой вывод. Ладно, я выговорился)).
Буду наблюдать за развитием ситуации, покупать все-равно не тороплюсь. Тут еще Корона внесла свои коррективы. И мне моего Рема еще надолго хватит. Неказист, а свое дело делает, не хуже именитой модели, а может даже и лучше.
quote:Originally posted by горец:
Ой ой! ... Секта 😜 ... А сам то где?
quote:Originally posted by горец:
лучче бы озаботилЬся возможностью установки тудой шарикового усм
quote:Originally posted by горец:
Того же Мехсольвера на крайняк ... Реально рабочая вещь
quote:Originally posted by горец:
Потому что кто то ( не бум уточнять хто именно 😎 ) сделав охуенцкую ложу не позаботился о тооонком спуске .
quote:Смириться и пользоваться тем, что он все таки выдает кучу - это одно.
quote:Изначально написано belyj-veter:
это секта - ничего удивительного
quote:Изначально написано чеба_к:
вы бы купили этот ствол, если бы в магазине увидели раковины? Или вам бы сказали, что будут. Я думаю, что нет.
Если внимательно прочитать пост 1164 то можно сделать вывод противоположный
Там русским по белому написано - куплю "крошашийся" тонкий ствол R93 6.5x55 либо 7х64 . Сколько внутри раковин мне ПЛЕВАТЬ!
Важен настрел т е состояние пульного входа и ничего более
PS. Не поленился залезть в архив .
вот "динамика крошения ствола "
1. ввод в эксплуатацию. Год 2014 . Внутри еще деВственная гладкость
Четвертая в красном это 2клика влево т к смотря в трубу думал что 2 и 3 улетели за лист вправо , ибо даже представить себе не мог что на 440м леплю в одну дИрку из этой шмыргалки...
Вобчем начал он вот так в свое время
2. а это года 3 назад. Внутри уже куча раковин.
не сектант Паша прислал свою первую складную аллюминьку.
3.Недельной давности смотрим выше.
4. можно еще приложить неск десятков победных роликов с мутанта от 300 до 600 на охотах и с убиенными огоньками сигарет на 100м .
Так и же что видим в процессе?
Видим что насрать на эту "проблему" если интересует реальная практика а не желание просто попесдеть на околовсяческие темы
quote:Originally posted by чеба_к:
Хотя поражают последователи сей марки "я брал и буду брать".))
достаточно просто посмотреть на мудерастеров того раздела, где их всех гнобят, а они от этого балдеют, прутся и тащатся
quote:Изначально написано горец:Да никуда ребята не попали!
Хороший настрой. А вы бы купили этот ствол, если бы в магазине увидели раковины? Или вам бы сказали, что будут. Я думаю, что нет.
Смириться и пользоваться тем, что он все таки выдает кучу - это одно.
А получить такой "сюрприз" на самом брендовом оружии ( В РФ и РК) - это другое.
Я не готов к такому нежданчику, за такие деньги.
Хотя поражают последователи сей марки "я брал и буду брать".))
quote:Ну понятно, ребята попали
Да никуда ребята не попали!
Мой "крошащийся" 308 успешно прошел 4ю тысячу, нарезы ушли на 0.030" вперед а он как лупил в одну дырку так и продолжает . Скорость на месте.
И тут же ни фига не крошащийся 6.5х57 так уже выипал мозг что по моему дальше некуда...
Посему заявляю заявление - если есть желающий избавиться от "проблемного" ствола , велком!
Интересует 93 , тонкий, 6.5х55 или 7х64 . Без разгара в начале!!!
И нехай дальше крошится уже в моих руках
За мильён не треба ....
quote:Изначально написано Фичный Чел:у него всё хорошо, поэтому ему пох на неудачников с бороскопом.
А может действительно, в инструкции написано "нельзя смотреть в бороскоп"
quote:Originally posted by чеба_к:
можно ли донести до производителя информацию о браке?
Производитель в курсе.
Но у него всё хорошо, поэтому ему пох на неудачников с бороскопом.
Пишите в спортлото.
В КЗ я пока знаю два случая (из тех что мне известно на данный момент), владельцы не будут оспаривать качество, стреляет да и ладно. Другие боятся заглядывать в ствол)).
На Блазер смотрел, нравится модульность, прикладистость, компактность, рассматривал два калибра - новомодный Кридмур и 300 WSM/ Однако заплатить около 8000$ ( за модель Альтимейд) я пока не готов морально, зная, что у меня ствол может посыпаться. Никакой аргументации производитель не дает это и напрягает.
quote:Originally posted by Allrad:
на форуме боевики собрались писать петицию
quote:Originally posted by Allrad:
Представьте, что думает производитель пикапов, когда на форуме боевики собрались писать петицию о низком их качестве и отсутствия поддержки в дилерской сети.
Разница в том, что эти боевики за пикапы свои личные деньги не платят, в отличии от владельцев блазеров.
quote:Originally posted by Allrad:
В глазах запада это может выглядеть именно так.
Запад с превеликим удовольствием заливает в баки своих пикапов горючку, полученную от боевиков всех мастей.
quote:Originally posted by Allrad:
Во всем остальном мире - это обычное охотничье оружие.
Это слишком дорогое оружие, что бы быть "обычным".
quote:Originally posted by чеба_к:
Понял, что решили через Змей Горыныча отправить петицию в головной офис производителя с номерами, датой выпуска и калибром проблемных стволов.
Никакой петиции не составлялось и тем более, не отправлялось.
Так как российские владельцы не регистрировали оружие (по форме https://www.blaser.de/en/firearm/ ) для получение гарантии производителя, нужно было получить хоть какие-то первичные данные и не более того.
quote:Originally posted by чеба_к:
Есть ли результат?
Его никто не обещал, кроме того, что рассматривать любые обращения не будут. Или будут, но неизвестно когда.
quote:Originally posted by чеба_к:
От себя скажу, что смотрел на Блайзер
Хорошо, что не Блейзер. И не Бляйзер.
quote:Originally posted by чеба_к:
чуть было не стал адептом данного калибра
300 Blaser Mag, 338 Blaser Mag, 375 Blaser Mag, 45 Blaser - какого именно, если не секрет?
quote:Originally posted by чеба_к:
Бренд с мировым именем
И только в России, пожалуй, этот бренд засветился в высокоточке. Во всем остальном мире - это обычное охотничье оружие.
quote:Originally posted by чеба_к:
качество упало и поддержки клиентов никакой.
Представьте, что думает производитель пикапов, когда на форуме боевики собрались писать петицию о низком их качестве и отсутствия поддержки в дилерской сети. В глазах запада это может выглядеть именно так.
Зы. От себя скажу, что смотрел на Блайзер, чуть было не стал адептом данного калибра. Теперь отпустило)).
Всем владельцам с проблемными стволами искренне сочувствую. Дело в принципе даже, а не столько в деньгах. Бренд с мировым именем и качество упало и поддержки клиентов никакой.
quote:Originally posted by 308win+:
Прочитал, может промежуток ввоз - отстрел без чистки?
quote:Originally posted by 308win+:
Глядя на материалы , выложенные в теме уважаемыми форумчанами , не могу понять , почему так происходит. Возможно перед покупкой стоит посмотреть ствол Бароскопом , сфотографировать и наблюдать за стволом по мере настрела и после хождения на охоту, возможно это покажет и внесет ясность.
quote:Originally posted by 4elentano:
Теперь как жить с этим не знаю.
Хорошо, что Вы 243-й не взяли, а то после каждой новой сотни выстрелов и просмотра бороскопом, пришлось бы неотложку вызывать.
quote:Originally posted by 4elentano:
Карабин Манлихер cl2. 308. Настрел 200 патронов.
Стреляет-то как?
По факту, просто облезла оксидная плёнка, теперь ствол с нарушенной пигментацией))) Влияет ровно ни на что, кроме нервов владельца. Забыть, забить, и просто стрелять.
quote:Изначально написано 4elentano:
Карабин Манлихер cl2.
Казалось бы, причём здесь блейзер?
А фото действительно .... неинформативные. Если нет бороскопа, надо каким нить фотиком с режимом "макро". Будет понятнее.
quote:Чистка кроил, эллисинатор. Гель боратеч.
quote:Прошу Ваши комментарии господа.
Чистка
https://reloading.cc/topic/11-...1%D0%BC%D0%B0%D 0%B7%D0%BA%D0%B5/
------
C уважением Chelentano. ;BR;
quote:Изначально написано FVN:Раковины через него видно. Они блестят по другому. Не бароскоп конечно, но чистку можно контролировать.
Рекомендую проталкивать перед камерой что либо беленькое, но не блестящее. В 243 очень годится ватная палочка. Картинка станет намного информотивней в силу отражаемого света от находящегося перед камерой предмета. Для контроля чистки и поиска раковин и такой девайс сойдёт. Бороскоп конечно сильно лучше, но и дороже в сотнню раз)
quote:Изначально написано Читатель:
Теперь стоит и бароскоп пройти. Сравнить ибо тут как и говорили не видно из полезного ничего.
Раковины через него видно. Они блестят по другому. Не бароскоп конечно, но чистку можно контролировать.
quote:Изначально написано Durnev:Раз один хер нестреляет..
Попробовать аккуратно перенарезать патронник, под патрос большей гильзой...
Нее, лучше уж перестволить сразу.
quote:Изначально написано Витхен:Нее, попилить на шайбочки
Раз один хер нестреляет..
Попробовать аккуратно перенарезать патронник, под патрос большей гильзой...
quote:Изначально написано Groall:
Костя, это был Р8 купленный в 2018 году.
калибр 6,5х55
Спасибо.
Есть возможность купить .308 матч.
Как раз 2018 года... Нестрелянный, купленный от нечего делать.
Теперь мне предлагают.
quote:А "стреляющий народ" врёт всё )))
Они такие
quote:Изначально написано горец:Да вроде станок ровный ...станочник тоже ...ствол не стреляет ...какие тут варианты могут быть.
...и не нужно керосинить !
не знаком к сожалению с Евгением лично , хотя был шанс этой весной , но о его уровне в курсе от весьма стреляющего народа .
Да, шанс был, но не думаю что тот шанс был последним
А "стреляющий народ" врёт всё )))
quote:Изначально написано FVN:1) Станок кривой, потому что бластер кривым быть не может.
2) Кривой ты, понаехавший киргиз,и к станку тебя кто пустил?
Да вроде станок ровный ...станочник тоже ...ствол не стреляет ...какие тут варианты могут быть.
...и не нужно керосинить !
не знаком к сожалению с Евгением лично , хотя был шанс этой весной , но о его уровне в курсе от весьма стреляющего народа .
quote:Изначально написано hunter_35:Ржаветь будут... шайбочки. Только для внутренних работ.
Чёрт...
quote:Изначально написано Витхен:Нее, попилить на шайбочки
Ржаветь будут... шайбочки. Только для внутренних работ.
quote:Изначально написано Alogyc:Расстрелять! - вы это имели в виду?
Нее, попилить на шайбочки
quote:Изначально написано FVN:Тогда видимо приговор
Расстрелять! - вы это имели в виду?
quote:Изначально написано Витхен:Да пусть трыньдят адепты, мне не жалко)))
Биение именно что по патроннику.
Тогда видимо приговор
quote:Изначально написано FVN:Ты главное не обращай внимание на такие выпады.Тебе ещё много придется услышать. Варианты:
1) Станок кривой, потому что бластер кривым быть не может.2) Кривой ты, понаехавший киргиз,и к станку тебя кто пустил?
Я могу дальше, но смысл понятен.
Да пусть трыньдят адепты, мне не жалко)))
Биение именно что по патроннику.
quote:Изначально написано Витхен:Станок не отдам, возможно буду даже стрелять в отбирателей)))
Ты главное не обращай внимание на такие выпады.Тебе ещё много придется услышать. Варианты:
1) Станок кривой, потому что бластер кривым быть не может.
2) Кривой ты, понаехавший киргиз,и к станку тебя кто пустил?
Я могу дальше, но смысл понятен.
Биение точно по патроннику, а не по месту , где цанга сидит?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
это ни о чем не говорит.вполне вероятно что в руках "другого повелителя" этот ствол застреляет в дырку.
Боюсь что нет.
Довольно много уже было поставлено экспериментов.
Помимо того что испробованы патроны всех из доступных брендов (Norma, Geco, Hornady, Blaser и ещё чего то, уже не помню), ну и естественно с различными пулями, так ещё и менялись ложи (проф, варминт, беловетровская алюмяха) и прицелы. Стрелки тоже разные применялись)
Изредка минута, ещё реже 0.7 - стабильно 1.5 угла.
Я полагаю что ствол в таком контуре стрелять должен плотней.
quote:Originally posted by Витхен:
а повелитель данного ствола спалил из него не одну сотню ниразу не дешёвых патронов (релоудинг у нас запрещён совсем) подбирая хоть какой нибудь чтобы хоть минуту летело, но увы - счастья не обрёл.
quote:Изначально написано горец:И токарные станки в руках киргизских немцев
Станок не отдам, возможно буду даже стрелять в отбирателей)))
quote:Изначально написано старикашка кью1:проще запретить бороскопы.
И токарные станки в руках киргизских немцев
quote:Изначально написано горец:
Долой бритов с Блазера !
...нужно дойчей вернуть обратно ...
гы...
проще запретить бороскопы.
quote:Изначально написано Витхен:
Померил я биения на нестреляющем стволе R93.
Даже видюшки снял.
У кого какие мнения?
По поводу качества произведённых измерений. Ниразу на истину в последней инстанции не претендую, и на лабораторную точность тоже)
Мнение, что ты красавчик. Все грамотно.
У кого какие мнения?
По поводу качества произведённых измерений. Ниразу на истину в последней инстанции не претендую, и на лабораторную точность тоже)
Он и снаружи ржавеет.
Только не у всех.
quote:Изначально написано hunter_35:
Он и снаружи ржавеет.
quote:Изначально написано РобертБ:
Лучше бы блазер с наружи ржавел ))))
Он и снаружи ржавеет.
Один день мокрой погоды.
quote:Изначально написано Читатель:
А он же, блазер наш то, и внутри раньше такой же устойчивый, нитрированый был. Не ржавел, да. Наверное с него стрелять не надо было просто))).
quote:Originally posted by SRTV:
Слева БАР 2 в 300 ВМ. Видно, что не всегда в сейфе стоит.
Справа R 93 в 300 ВМ Эксплуатируется примерно одинаково.
Вопрос к знатокам-у кого наружная устойчивость к коррозии лучше ?
quote:Originally posted by jlaw:
иногда
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Это началось с СКС-а
Это отчасти правда, и в тайге скс-ом добывается больше чем блайзером, Сако, Меркель, тикка, чз, и прочими, все равно больше..
По птице с него не стреляют, а все что больше пары вёдер падает и никуда не бегает. Крайний случай уже описан...
Нельзя не согласиться, что на описанных дистанциях карабин, то что доктор прописал...
П.С. А это ещё и нашими заводскими патронами, какие в магазине были.
quote:Все там нормально останется,скорость 500- 600 при встрече ,ни каких гематом.
Во всяком лучае от десяти 39х, мяса остается больше чем от парочки 30-06.
quote:
Когда 10 штук прилетят, от мяса хрен чего останется.
quote:От СКС подранки не уходят. Дальше 100м не стреляют. 10 штук прилепят хрен куда убежишь!от Блазера могут
quote:Без оптики,есссесно.
Ладно, коллеги, от темы мы отклонились, нафлудили ...
С уважением, ко всем.
quote:А вот появление товарища с СКС ,сорока медведями и несчитанными лосями было ожидаемым. Этот товарищ со своим верным СКСом шагает из темы в тему,поднимается в горы,уходит в тайгу,и валит, валит, валит...
quote:Изначально написано Groall:
был свидетелем того, что на стволе блэйзера 6,5х55 после примерно 100 выстрелов начались скачки начальных скоростей пули, заглянув в ствол бороскопом, нашли раковины, ствол внутри начал выкрашиваться. Владелец расстроен.
Володя привет.
Не подскажешь, какой конкретно Блазер, год выпуска?
------
С ув. Владимир
quote:40 медведей добыл, еще столько же подранков ушло, с лосями такая же картина.
quote:А вот появление товарища с СКС ,сорока медведями и несчитанными лосями было ожидаемым.
quote:Изначально написано SRTV:.... появление товарища с СКС ,сорока медведями и несчитанными лосями было ожидаемым. Этот товарищ со своим верным СКСом шагает из темы в тему,поднимается в горы,уходит в тайгу,и валит, валит, валит... туров ,кабанов, медведей,козерогов в количестве,которое "вам и не снилось" .Без оптики,есссесно.
👍
quote:Изначально написано Freerider111:
Прикольно.
Это как в боксе (кто занимался - тот знает) - в начале сезона приходит 100 человек, к концу из них остаётся 10...
А охотится можно с чем угодно, (главное с головой), у моего товарища скс, так вот, у него уже порядка сорока мишек, и лосиков ..- вообще никто не считал... и попробуй докажи, что ему нужен блазер...
Кто занимался( кто знает - тот скажет- тренировался) тот знает, что боксерского зала,тем более в дальних ебенях,куда поместится 100 человек нового набора, такого зала не существует.
Но это ладно,флуд. А вот появление товарища с СКС ,сорока медведями и несчитанными лосями было ожидаемым. Этот товарищ со своим верным СКСом шагает из темы в тему,поднимается в горы,уходит в тайгу,и валит, валит, валит... туров ,кабанов, медведей,козерогов в количестве,которое "вам и не снилось" .Без оптики,есссесно.
quote:Изначально написано Freerider111:
Давно хочу попасть на горную - ценник у неё "горный" ...
Пригласите gamlett , .. а я вас к нам - лось, мишка..- обмен опытом и общение..
Ценник, да))) я бы с удовольствием , только я не организатор... ) могу только свести с организаторами ) а это Вы и сами справитесь ) с ув.
quote:[BА охоты разные да. Горная - это совсем другая, но благо у нас не только Горная... лося правда нет ( ][/B]
quote:[BВы просто неправильно выбрали оружие и транспорт.
Вот вариант именно под ваши условия][/B]
quote:Originally posted by sv-2:
Может уибат, как на Блазере(с невзведенным) от случайного удара
quote:Изначально написано sv-2:
Может уибат, как на Блазере(с невзведенным) от случайного удара
Ахинея ...насчёт " как на блазере "
quote:Тока рукоятку вверх вниз.
quote:Изначально написано jlaw:
То, куда муфта ствола ложится. Между отверстиями для шпилек.А каким макаром он может влиять на кучу? Так-то я ствол отдельно чищу, просто интересно...
Тангенциальные, круговые моменты при продвижении в нарезах идут на постель. Видать при попадании масла непостоянность прилегания возникает. Тоже б послушал научно правильный ответ.
quote:Originally posted by Нкибмшы:
А предохранитель не может покрыться коркой
quote:Изначально написано sv-2:Все уже придумал Маузер,100 лет на зад.
У болта без зазора, только боевые упоры ,все остальное болтается. Страгивается все,аККуратненько поворотом и не нужно биться головой об затвор на направляющих!
А предохранитель не может покрыться коркой и замёрзнуть?
quote:Originally posted by Freerider111:
Раз ехали тремя снегоходами, до места охоты (там где накануне под вечер видели заход в квадрат) оставалось километров 15. Едем по узкому таёжному профилю, на первом снегоходе два человека, карабины в чехлах, у одного в кофре, у другого за спиной, - метров за тридцать перед ними через профиль переходит лось (причем - переходит, не перескакивает как обычно)...немая сцена.. - примерно 10 секунд...и он уже в плотном чепыжнике.. ...никто достать ствол из чехла не успел
quote:Originally posted by Freerider111:
В каждой местности своя специфика охоты, у нас так, у вас в горах по другому...
quote:И на блазере. Тоже поворотом. Ужос.
quote:Originally posted by sv-2:
Страгивается все,аККуратненько поворотом
quote:А в чехле за спиной перевозить-видно не судьба? Достать из чехла три секунды. Вообще-то,вы конечно будете смеяться,но так и положено по закону.
Или на ходу херачите? Зачем тогда Блазер? Сайга -наше все.Подъехал поближе и поливай.
quote:Originally posted by горец:
Вот тут живёт один из главных плюсов Блазера ...загоняю сразу и тусю с ним унутре .
Шибер не взведен , усилия на б/ пружине нет , винтовкой можно играть в хоккей ( с патроном в патроннике ) .
После пары абыдных проепоф по причине лязганья железом на глазах изумленного зверя тоже досылаю и снимаю шибер выходя на тропу войны. Без шибера ни в жысть бы так не таскал какой бы супер пупер предохранитель не стоял на винте. Видел чем заканчивается...
quote:Изначально написано горец:Вот тут живёт один из главных плюсов Блазера ...загоняю сразу и тусю с ним унутре .
Шибер не взведен , усилия на б/ пружине нет , винтовкой можно играть в хоккей ( с патроном в патроннике ) .
Андрюха, да я собсна и не против так ... пообщаться , разговор поддержать . У всех свои тараканы )))
quote:Изначально написано Freerider111:
Понимаю ваш скепсис gamlett.
Однако всё из жизни...
Два раза так было....
Раз ехали тремя снегоходами, до места охоты (там где накануне под вечер видели заход в квадрат) оставалось километров 15. Едем по узкому таёжному профилю, на первом снегоходе два человека, карабины в чехлах, у одного в кофре, у другого за спиной, - метров за тридцать перед ними через профиль переходит лось (причем - переходит, не перескакивает как обычно)...немая сцена.. - примерно 10 секунд...и он уже в плотном чепыжнике.. ...никто достать ствол из чехла не успел..
В каждой местности своя специфика охоты, у нас так, у вас в горах по другому...
Насчет патрона в патроннике согласен с вами на 100%, - только когда встал на номер, или перед самой стрельбой...
С уважением, ко всем.
А каким макаром он может влиять на кучу? Так-то я ствол отдельно чищу, просто интересно...
quote:Нет смысла спорить, что болт надёжнее и его легче стронуть.
quote:В описанных мной условиях , он может и не взвестись. Потому, что вмерзнет.
широкой резинкой "от трусов" замотать ? ...а перед выстрелом быстро и беззвучно ее сдернуть .
а то накоротке лязгать затвором это большой шанс шугнуть зверя . я не про номер , я про "опа ,опа вот он "
quote:Шибер не взведен , усилия на б/ пружине нет , винтовкой можно играть в хоккей ( с патроном в патроннике ) .
quote:Originally posted by FVN:
Горыныч, ты глумишься?
quote:Вот тут живёт один из главных плюсов Блазера ...загоняю сразу и тусю с ним унутре .
Шибер не взведен , усилия на б/ пружине нет , винтовкой можно играть в хоккей ( с патроном в патроннике )
quote:Изначально написано Freerider111:
Понимаю ваш скепсис gamlett.
Однако всё из жизни...
Два раза так было....
Раз ехали тремя снегоходами, до места охоты (там где накануне под вечер видели заход в квадрат) оставалось километров 15. Едем по узкому таёжному профилю, на первом снегоходе два человека, карабины в чехлах, у одного в кофре, у другого за спиной, - метров за тридцать перед ними через профиль переходит лось (причем - переходит, не перескакивает как обычно)...немая сцена.. - примерно 10 секунд...и он уже в плотном чепыжнике.. ...никто достать ствол из чехла не успел..
В каждой местности своя специфика охоты, у нас так, у вас в горах по другому...
Насчет патрона в патроннике согласен с вами на 100%, - только когда встал на номер, или перед самой стрельбой...
С уважением, ко всем.
Вот не добавить не убавить. ....
quote:Насчет патрона в патроннике согласен с вами на 100%, - только когда встал на номер, или перед самой стрельбой...
Вот тут живёт один из главных плюсов Блазера ...загоняю сразу и тусю с ним унутре .
Шибер не взведен , усилия на б/ пружине нет , винтовкой можно играть в хоккей ( с патроном в патроннике ) .
quote:и шмыг - сохатый из под снежика ... сильно однако
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
+100
Горыныч, ты глумишься? Зачем мне чехол с собой таскать? Я уже сказал, что он разобранный под сидушку влазиет. Если его нельзя возить за спиной, я просто возьму, то что можно. А его вытащу на дальнюю засидку или ещё что. Зачем усложнять себе жизнь чехлами , ещё чем то?
Это мне из-за карабина ещё и нарты с собой таскать придется. Ну а тогда и лыжи за одно. И именно так и делается, когда оправдано. Но когда едешь из дома на снежике и на одно утро, на хрена мне морочится, если другая железка лучше это переносит?????
quote:А в чехле за спиной перевозить-видно не судьба? Достать из чехла три секунды. Вообще-то,вы конечно будете смеяться,но так и положено по закону.
quote:Originally posted by SRTV:
А в чехле за спиной перевозить-видно не судьба?
quote:Изначально написано Читатель:
Я его прошел короче, не купил в свое время 93, купил через 5,5 года 8.
По 93му хз как его вморозить? надо, но 8ка устойчива к этому имхо. Зима прийдет тестану мб спецом. Напыление снега сбрызну водичкой чтоб корка встала.А не может ли наличие зимних проблем с заменой рычагов быть связано?
Более не слышал жалоб обмерзание, было про веточку и затуп подачи зимой, более не слыхал.
Я как раз после замены ещё проблем не испытывал. Правда и не вожу его больше так. Не знаю как у вас не обмерзает. У меня любое оружие если проехать быстро по пухляку несколько км - покрыто ледяной коркой. Скорее всего в моем Р-93 примерзали именно направляющие. Потому, что снаружи , кроме кнопки шпаншибера , примерзнуть вроде как нечему. Да и ложа у меня не родная, а от vtb.
При просто ходьбе по лесу, проблем не было.
quote:И началось у меня мытарство и долгий путь с давно всем известными граблями
А не может ли наличие зимних проблем с заменой рычагов быть связано?
Более не слышал жалоб обмерзание, было про веточку и затуп подачи зимой, более не слыхал.
quote:А можно про масло в постели чутка уточнить что/где именно обезжиривать?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
почерк знакомыйи сто раз говорил - ломается всё.
Так я о том же. Ещё раз спасибо!!!
quote:Originally posted by FVN:
Вот они собственно.
и сто раз говорил - ломается всё.
quote:.А по факту, в дебри я с ним и так не полезу, особенно по зиме. Во всех остальных случаях, он у меня под седушкой ямахи вполне себе живёт. После провоза на снежике за спиной километров пять - не стреляет сука. Но там просто жесть.
quote:Изначально написано Читатель:
Что за рычаги вы меняли в затворе?
Их там два с завальцовкой на маленькой оси. С одного ось вылезала через вальцовку. Было же в теме про Р-93. Когда сектанты кричали, что блайзер сломаться не может. Сам дурак и т.д.
Там и фото есть.
Вот они собственно.
quote:Изначально написано FVN:Уважаемый, вам в основной раздел. Все сектанты там. А тут те, кто пользует в хвост и гриву и имеет возможность сравнить с другими винтовками, которых увы много. Кашу я не ем в принципе. Предпочитаю мясо.
По поводу купать, он вообще не конкурент никому. Потому, что ты его затвор в лесу не разберёшь. У той же Сако это делается одним движением, и я ее вычищал, ещё до того как костер развели, после провала в ключ зимой на речке.
Я же вам маршрут не указывал, зачем вы мне его выдаёте?
Зачем в лесу разбирать затвор? Независимо от марки оружия. Неужели вместо сломанной пружины веточку навьете, а сломанный ударник из бакулюма выпилите?
Мой настрел из р93 перевалил за 10тыс задолго до того, как вы его купили, и я разные поломки видел. Опыт некоторый накопил, поэтому и говорю вам не стесняться с приложением силы к ручке примерзшей.
quote:Ты вообще посты читаешь?
Значит, если продавать не хотите, нужно просто с ними разобраться..
quote:Ну или продайте его нахрен: если он вас задолбал...
quote:Изначально написано Нкибмшы:
Или каши мало ели, или стесняетесь усилие приложить. Корка может лишь схватиться снаружи по корпусу и стволу, внутри ничего не замерзает, если его не купать перед морозом и не доводить до конденсата.
Механика проста, не нужно стесняться с ней
Уважаемый, вам в основной раздел. Все сектанты там. А тут те, кто пользует в хвост и гриву и имеет возможность сравнить с другими винтовками, которых увы много. Кашу я не ем в принципе. Предпочитаю мясо.
По поводу купать, он вообще не конкурент никому. Потому, что ты его затвор в лесу не разберёшь. У той же Сако это делается одним движением, и я ее вычищал, ещё до того как костер развели, после провала в ключ зимой на речке.
quote:Я не разбирался, из за чего затвор клиники. Цанга примерила или скорее всего направляющие, что в ложе ходят. Один раз он стреляет, если патрон в патроннике, дальше проблемы.
quote:Изначально написано FVN:нечего из обычной железки икону делать.
Золотые слова!
Ни икону, ни демона из нее делать не нужно. Просто удобный точный карабин с широкими возможностями трансформации
quote:Originally posted by FVN:
Затвор не передернешь. Все покрыто слоем льда и снега
quote:Originally posted by FVN:
Да любой думаю болт пройдет этот тест лучше прямохода. Сайга тоже стреляет
quote:Изначально написано Freerider111:
Уже писал (ранее), всю зиму с ним в тайге, на охоте, на снежике, за спиной, без всяких чехлов и кофров (только на стволе обрезанный палец от перчатки)....бывает снежная шапка с дерева обсыпет с головы до ног... стрехнул и ...стреляет сука.. ... ничего не примерзает...и в - 45 бывало...стреляет..
Одно условие - не заносит оружие (причём любоё) на ночь в избу...
Вот от Арго товарищ при зимней эксплуатации отказался, проехались, и затвор прихватило наглухо (до избы).
У другого товарища был Браунинг (тоже полуавтомат), модель точно не помню, тактический такой, тоже после снегохода, через щель набило ствольную коробку снегом....тоже отогрели только в избе..
И то, я считаю, что ими тоже можно пользоваться в мороз, просто нужно делать чехол на ствольную коробку...
Я не разбирался, из за чего затвор клинит. Цанга примерзла или скорее всего направляющие, что в ложе ходят. Один раз он стреляет, если патрон в патроннике, дальше проблемы. Отламывать ручку из за тетерева не решился. И такое было не раз.
На Сако болт закидывает так же, через порт выброса. Но все откалывается и слетает, при движении ручки вверх. На сайге вообще люфты и все подвижно. После выстрела наледи нет, где она мешает.
Это было в жизни и пиздеть мне нет никакого смысла. Сектанты надоели ещё в специализированном отделе. Да и затвор я разбирал и менял рычаги, что Горыныч присылал. Так , что кочерга иногда ломается и нечего из обычной железки икону делать.
Отредактировал, после Т9.
quote:После провоза на снежике за спиной километров пять - не стреляет сука. Но там просто жесть.
quote:Изначально написано Читатель:
Даже есть вариант ,,гайд,, там еще дульный срез заглушечкой закрывают специальной. Я малярный скотч клею на банку. Или ленты камуфляжной чуть
У меня есть колпачок кожаный родной. Но он в описанном случае не помогает. И это не лирика, а́ практика много раз проверенная. Нельзя его возить за спиной на снегоходе, и на груди нельзя. Сако и сайгу можно, и это тоже проверено.
quote:Изначально написано Читатель:
Я глядел в настоящий, оружейный.
Этот хорош для чего то другого но не для осмотра ствола, хотя если кто смастырит наконечник нужный возможно и заработает. Там даже не зум важен, а вид в бок на поверхность ствола.
Бестолков одним словом.
quote:Но. На мой взгляд, Блазеры R93/08, являються самыми защищенными карабинами от проникновения мусора, в закрытом сотоянии. Нет не щелей, не окон выбрасывания гильз.
quote:Он стоит копейки. Снимает и видео и фото. Я пробовал его у товарища
quote:На мой взгляд, Блазеры R93/08, являються самыми защищенными карабинами от проникновения мусора, в закрытом сотоянии. Нет не щелей, не окон выбрасывания гильз. Я не фанат Блазера. Но стоит быть справедливым.
quote:Изначально написано Karatel1036:
Я тоже такой хочу. Дай ссыль
US $4.52 | 2 м 1 м 5,5 мм 7 мм эндоскопа Камера гибкие IP67 Водонепроницаемый инспекции бороскоп Камера для Android PC Тетрадь 6 светодиодов регулируемый
https://s.click.aliexpress.com/e/PvN4PnG
quote:Изначально написано FVN:Он стоит копейки. Снимает и видео и фото. Я пробовал его у товарища.
Сейчас фото выложу.
quote:Изначально написано Читатель:
у них фокусное расстояние 3см, а надо 0,3. и зум х3
бесполезен будет такой, нагар мб увидет, поверхность нет. Изучал тоже варик.
Он стоит копейки. Снимает и видео и фото. Я пробовал его у товарища.
Сейчас фото выложу.
quote:Изначально написано горец:Аптека . Небольшая очередь у прилавка .
Влетает в нее плечистый , спортивного вида громила , расталкивает всех , влезает впереди благообразного старичка , кидает на прилавок пачку презервативов и грозно рявкает :
- Заберите обратно этот хлам ! Они все рвутся !Из за его спины вылезает старичек , кидает рядом такую точно пачку и добавляет :
- Да да ...и гнутся !
Это из СССР. Лучшее в мире изделие номер 2! Не рвётся и не гнётся!
quote:Заказал на АлиЭкспресс эндоскоп
quote:Изначально написано sv-2:
Для этих целей есть Маузер,
все осальное ,....так посцать вышло
Да любой думаю болт пройдет этот тест лучше прямохода. Сайга тоже стреляет.
quote:Затвор не передернешь. Все покрыто слоем льда и снега.
quote:Изначально написано hunter_35:Да ни с какого. С того, что 'охотничий карабин', разработанный 'специально' для охоты, к охоте НИКАКОГО отношения не имеет.
Аптека . Небольшая очередь у прилавка .
Влетает в нее плечистый , спортивного вида громила , расталкивает всех , влезает впереди благообразного старичка , кидает на прилавок пачку презервативов и грозно рявкает :
- Заберите обратно этот хлам ! Они все рвутся !
Из за его спины вылезает старичек , кидает рядом такую точно пачку и добавляет :
- Да да ...и гнутся !
quote:Изначально написано Читатель:Почему не стреляет? По какой причине такое происходит?
Затвор не передернешь. Все покрыто слоем льда и снега. Заказал на АлиЭкспресс эндоскоп. Придет посмотрю свои стволы.
Так не замечал ржи пока.
quote:Изначально написано SRTV:Коррозия стволов здесь с какого бока?
Тут как-то уже начинается конкурс- " А я смог заеб@шить грёбаный Блазер,так чтобы он сука не стрелял."
В лед его вморозить, потом сутки в русской печи- сдался немчура! Наша взяла.
В порядке опять же, технического флуда.
К теме ржавчины отношения никакого.
Но. На мой взгляд, Блазеры R93/08, являються самыми защищенными карабинами от проникновения мусора, в закрытом сотоянии. Нет не щелей, не окон выбрасывания гильз.
Я не фанат Блазера. Но стоит быть справедливым.
quote:Изначально написано FVN:
Можно ещё по всякому извратиться. А по факту, в дебри я с ним и так не полезу, особенно по зиме. Во всех остальных случаях, он у меня под седушкой ямахи вполне себе живёт. После провоза на снежике за спиной километров пять - не стреляет сука. Но там просто жесть.
Почему не стреляет? По какой причине такое происходит?
quote:Изначально написано SRTV:
Коррозия стволов здесь с какого бока?
Да ни с какого. С того, что 'охотничий карабин', разработанный 'специально' для охоты, к охоте НИКАКОГО отношения не имеет.
quote:Изначально написано FVN:
Можно ещё по всякому извратиться. А по факту, в дебри я с ним и так не полезу, особенно по зиме. Во всех остальных случаях, он у меня под седушкой ямахи вполне себе живёт. После провоза на снежике за спиной километров пять - не стреляет сука. Но там просто жесть.
Коррозия стволов здесь с какого бока?
Тут как-то уже начинается конкурс- " А я смог заеб@шить грёбаный Блазер,так чтобы он сука не стрелял."
В лед его вморозить, потом сутки в русской печи- сдался немчура! Наша взяла.
quote:С маслом в постели , не пробовал. Вот нужно попробовать.
quote:Изначально написано 308win+:
Зачем в блайзере чистить ствол в ложе? Снял в тиски , почистил прикрутил, что в этом сложного? И мне интересно на сколько в ложе с маслом стп ушло? Поделитесь с неграмотным
с маслом в "постели" СТП -не уходит.куча расползается раза в 4-5
quote:Изначально написано taulu taulu:
У кента Блазер R8,застрелял сразу с коробки.Прицел,кронштейн,Патрон,сошки,всё подобранно,отрегулированно,собранно.Проходит месяц,два,с БК проблема говорит,не стыкуется.Поехали смотреть..Стп ушло,вывожу в 0,уходит вниз опять.Сразу раскручиваю дудку с ложи.Вижу масло в постель затекла при чистке.А спирта нет,тряпочкой как могли убрали.Стп опять ушло.Обнулил ещё раз и застреляла родная опять.
если стволы чистить не в ложе а снятые....то и спирт с собой носить не надо...
quote:А Вы говорите "масло с постели убрать
потому как периодически получается "чинить" таким образом не стеляющие стволы. даже пузырек со спиртом штатно живет в сумке с инструментами кою таскаю на стрельбы\пристрелки .
..там и в местах установки оптики как только грязь с маслом уберешь так сразу "напряжения" снимаются ...
quote:Изначально написано горец:А в данном случае человеческий фактор исключен ? А то часто вижу "не кучкующие Блазеры ", причем именно под тяжёлый патрон ...
Но стоит установить дтк , убрать масло с постели , подобрать пулю под твист и случается волшебство
Вы знаете - нет. Одну винтовку сам стрелял, а стрелять худо бедно вроде умею, ну и перед стрельбами естественно всё проверял. У второй винтовки сам владелец не разу не лох в стрельбе, и как и куда и чего надо сыпать и каким концом пуля в гильзу вставляется тоже знает
А по поводу "масла с постели убрать", расскажу курьёзный случай двухдневной давности.
Нарезал я долы на свежеперестволеном R93 в 6,5х55, чёрный кованый бланк, оконтурил до 22 мм на ДС. Долы на таком изделии резал впервые, ну и снять ввозможные напряжения, что могли возникнуть в ходе обработку, у меня нет возможности.
Решил пострелять в быстром темпе и большими сериями дабы посмотреть не ведёт ли куда ствол при нагреве из-за этих вот свмых напряжений, и не ползает ли СТП, ну и посмотреть в общем на кучность ствола.
Так вот, пострелял сериями по 10 бахов, ничего никуда не ползало, группы укладывались в 0.5 МОА по 10 бахов, и немного плотней по 5.
Кучность по пять, честно говоря немного огорчила, хотелось плотней, но я решил что ствол ещё не обкатан, да и патрон не подбирался и дальше всё будет веселей.
А теперь собственно курьёз
Приехав со стрельбища в мастерскую, я обнаружил что в попыхах (вечерело, а стрельнуть очень хотелось ) не завернул заднюю шпильку и стрелял на одной, причём ствол на постели еле ощутимо покачивался из стороны в сторону
Как он вообще стрелял 0.5 и плотнее
А Вы говорите "масло с постели убрать
quote:Изначально написано Хабаровск:
Биение выставляется по каналу ствола, по нарезам на топ стволах, по полям на остальных, часовым индикатором с длинной ножкой, с двух сторон, после того как канал выставлен субсотка, можно смещать индикатор и смотреть биения. Брать за базу внешний контур нельзя категорически.
Приблезительно также и думаю по поводу проверки - спасибо, подтвердили)
Одна беда, нет ЧИ с такой длинной ногой, чтобы можно было у 300 Вин Маг за пульный вход уйти(
quote:у товарищей есть пару стволов для R93 в 300 Вин Маг которые отказываются стрелять кучно, хотя выглядят внутри вполне себе неплохо.
А в данном случае человеческий фактор исключен ? А то часто вижу "не кучкующие Блазеры ", причем именно под тяжёлый патрон ...
Но стоит установить дтк , убрать масло с постели , подобрать пулю под твист и случается волшебство
quote:Изначально написано Витхен:
Не поделетесь методикой?
Мой станок позволяет выставить по биению оба конца ствола (короткий шпиндель, по этой причине и покупал его, и потому стволы на нём и режу - позволяет установить бланк в станок с большой точностью по биению), но предвижу ошибку в измерениях в том случае если изначально поковка была с изгибом, и при оконтуривании с установкой в центрах, изгиб с внешней поверхности сняли, а канал ствола так и остался кривым).
Как писал выше, у товарищей есть пару стволов для R93 в 300 Вин Маг которые отказываются стрелять кучно, хотя выглядят внутри вполне себе неплохо. Может действительно патронники?
Резать их они пока отказываются, ждут чуда)
quote:Изначально написано gamlett:Это принципиально ? ))) Если да , то я попрошу ТС , отредактировать тему в просто " БЛАЗЕР " )))
Не знаю... вам видней.
quote:Изначально написано Витхен:Могу в своих постах R93 сменить на R8 дабы Вас не смущать
Ну вы уже определитесь, какой у вас Блазер.
quote:Изначально написано FIN981:Таки да, но R8, а не R93.
Могу в своих постах R93 сменить на R8 дабы Вас не смущать
quote:Изначально написано FIN981:Таки да, но R8, а не R93.
Это принципиально ? ))) Если да , то я попрошу ТС , отредактировать тему в просто " БЛАЗЕР " )))
quote:Изначально написано Хабаровск:
Для измерения и выводов нужно делать все немного иначе.
quote:Изначально написано Хабаровск:Тут как раз наоборот, это проблема оконтуривания, как раз контур смещен относительно канала ствола, при нарезании резьб под ДТК на Блейзере такое отлавливали постоянно.
Несоосность патронника, это его несовпадение по оси с осью канала ствола, что методами представленными в видео понять невозможно.
Я потому и спрашиваю, а не утверждаю)
Може кто уже и сталкивался с подобной проблемой, и может внести ясность.
Всё что я смог намерить это то, что патронник зарезан поперёк корня.
С разностенносью на ДС у Блазер сталкиваюсь постоянно, 1 десятка это прям как норма у них. Но вот тут немного другое явление, и можно предположить что патронник несоосенканалу ствола. Как доказать или опровергнуть гипотезу я не знаю ибо не владею достаточным набором измерительного инструмента.
Может Вы чего подскажете коллега?
quote:Изначально написано Витхен:Никакого. Но ведь и тема называется не "Коризия в стволах ...", а "Проблемы со стволами...", не?
Таки да, но R8, а не R93.
quote:Originally posted by Хабаровск:
Тут как раз наоборот, это проблема оконтуривания, как раз контур смещен относительно канала ствола, при нарезании резьб под ДТК на Блейзере такое отлавливали постоянно.Несоосность патронника, это его несовпадение по оси с осью канала ствола, что методами представленными в видео понять невозможно.
Об том и речь. Поковка оконтуривается, зажатая с торцов, потом второй раз для сглаживания, потом еще и шлифуется.
Биение оси канала ствола относительно патронника есть в каких-то допусках, тем более там где патронник разворачивают.
И еще нужно понимать серийный процесс. Там никто полчаса индикаторы не выстраивает.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Несоосно к каналу ствола - да. К внешней поверхности - нет.Кстати, какие калибры на стволах в видео?
Тут как раз наоборот, это проблема оконтуривания, как раз контур смещен относительно канала ствола, при нарезании резьб под ДТК на Блейзере такое отлавливали постоянно.
Несоосность патронника, это его несовпадение по оси с осью канала ствола, что методами представленными в видео понять невозможно.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Кстати, какие калибры на стволах в видео?
Калибр ствола что на видео 300 RUM. Там на всех трёх видосах один и тот же ствол (обрезок ствола) фигурирует.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Несоосно к каналу ствола - да. К внешней поверхности - нет.
Это как раз таки и понятно, но вот в том случае что на видео, видно что помимо того что патронник не в оси внешней поверхности, он ещё и расположен по диагонали относительно той оси.
Теперь, если предположить что патронник соосен каналу ствола, то на дульном срезе будет ацкая разностенность. Коль разница в биении на длине патронника 300 РУМ составила порядка шести соток, представьте какова она будет на дульном срезе. Можно даже расчитать, но лень)
Либо, канал ствола представляет собой дугу и тогда в принципе всё не так уж страшно)
quote:Originally posted by Витхен:
несоосно нарезанный патронник - зло
Кстати, какие калибры на стволах в видео?
quote:Изначально написано FIN981:Какое отношение это имеет к коррозии?
Никакого. Но ведь и тема называется не "Коризия в стволах ...", а "Проблемы со стволами...", не?
quote:Изначально написано Витхен:
регулярно сталкиваюсь с таким явлением, как криво (относительно внешней цилиндрической поверхности корня) зарезанного патронника.
Какое отношение это имеет к коррозии?
Всегда считал что несоосно нарезанный патронник - зло и предпосылки к проблемам с кучностью. Может ошибаюсь?
Сразу поясню, не являюсь ни адептом секты "БлазерЛучшееВМиреОружие", хотя сам обладаю R93-им, ни злостным критиком продукции Блазер.
quote:Изначально написано hunter_35:Я прошу прощения, а углеродное кольцо, на наличие оного, как определяете? А необходимость обработки пастой? Я вот считаю, что лучше бороскоп, чем лишний раз ствол пастой шмурыгать.
Есть разные мнения , по этому поводу ) многие считают , что паста- зло . Многие наооборот ) лично я , сомневаюсь в первом . Но не будем уводить тему ! Как-то так )
quote:Предложите по цене говна-сразу купят
quote:Изначально написано hunter_35:Знаете, вы готовы купить это изделие? Я готов его продать. Но видимо, несмотря на то, что я торгаш, не могу продавать людям ГОВНО по цене золота. А так, ради бога, 8-ка настрел около 100 шт. Без биметалла, как понимаете. Но пострадала снаружи. Ржавеет это говно. Снаружи тоже. И каверны на дульном срезе от попавшей воды. День на охоте. На 223-ем настрел около 1500. 1/4 минуты стрелять может. Но внутри...
Готов отдать по цене какого-нибудь Манлихера в нерже. Бороскоп есть, всё помотрим.
А зачем говно по цене Манлихера? Предложите по цене говна-сразу купят.
quote:Originally posted by hunter_35:
Знаете, вы готовы купить это изделие? Я готов его продать
quote:Изначально написано Mountain men 01:
А зачем вы над собой издеваетесь , не проще ли его продать ? Ведь он имеет наверное самую высокую остаточную стоимость ,- ложа ,шасси и затвор уйдут почти как новые , а ствол будь он даже взорван или завязан в узел , все равно будет иметь определенную стоимость .
Знаете, вы готовы купить это изделие? Я готов его продать. Но видимо, несмотря на то, что я торгаш, не могу продавать людям ГОВНО по цене золота. А так, ради бога, 8-ка настрел около 100 шт. Без биметалла, как понимаете. Но пострадала снаружи. Ржавеет это говно. Снаружи тоже. И каверны на дульном срезе от попавшей воды. День на охоте. На 223-ем настрел около 1500. 1/4 минуты стрелять может. Но внутри...
Готов отдать по цене какого-нибудь Манлихера в нерже. Бороскоп есть, всё помотрим.
quote:Только ржавая Тикка ...со стволом из нержавейки
quote:Уж и не знаю,что может быть смешнее ржавого ствола блазера
Только ржавая Тикка ...со стволом из нержавейки
quote:ляпнуть что-то смешное
quote:Originally posted by sv-2:
Вы имеете в виду раковины?
quote:А зачем вы над собой издеваетесь , не проще ли его продать ? Ведь он имеет наверное самую высокую остаточную стоимость ,- ложа ,шасси и затвор уйдут почти как новые , а ствол будь он даже взорван или завязан в узел , все равно будет иметь определенную стоимость .Originally posted by hunter_35:
Этот ствол видать напильником выпиливали.После одного выстрела медь выковыриваешь 3 дня.
quote:холодный отрыв-он завсегда в одно и тоже место прилетает...
Это если он у винтовки ..а еcли у стрУляющего то так как на фото
quote:при такой группе в мишени..
Можно сделать " скоропалительный ввод " - дульника нет , ствол 8х68 пинает снайпера аки конь и отсюда весь этот "холодный отрыв "
Первый летит куда бог послал , остальные (опосля пинка винт вжимается як в последний раз ) относительно в одну сторону . По этой "куче он обнуляется и потом ....говноконцерн
quote:Я бы сказал по другому - им не хватает тех конструктивных решений которые есть в блазере
quote:Изначально написано hunter_35:Приезжайте, покажу. 8х68 R93. Этот ствол видать напильником выпиливали.
После одного выстрела медь выковыриваешь 3 дня.
непоеду...
у меня есть ствол 8х68 р93.струляет полминуты.холодного отрыва нету.медь чистится как и на всех моих блазерах опосля 100 выстрелов.без "ковыряний" за 3 прохода ватного тампона с соьвентом с интервалом через 10 минут.
при такой группе в мишени....хрен знает чо вы в него суете.кстати -протираете (обезжириваете) казенник ствола и постель "ресивера" ?
и еще..холодный отрыв-он завсегда в одно и тоже место прилетает...
quote:Изначально написано старикашка кью1:
холодного отрыва я на блазерах вообще никогда не видал.ни у себя (во всех калибрах) ни у знакомых...
а вот на много чем другом-видал.
Приезжайте, покажу. 8х68 R93. Этот ствол видать напильником выпиливали.
После одного выстрела медь выковыриваешь 3 дня.
quote:Изначально написано Читатель:А что производите лично вы , что позволяет вам делать такие оскорбительные выводы?
гы.а он ничо не производит... окромя скоропалительных и неоднозначных выводов.
quote:Originally posted by РобертБ:
никакого холодного отрыва нет,по крайней мере на моих стволах.
quote:Изначально написано hunter_35:Один и тот же говноконцерн.
А что производите лично вы , что позволяет вам делать такие оскорбительные выводы?
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Я бы сказал по другому - им не хватает тех конструктивных решений которые есть в блазере . Взять тот же маузер , его сменный ствол сразу и не отличить от блазера , очень похож , но не то ...
именно.Вы понятнее высказались...
quote:Изначально написано Muhomor1:
зачем бороскоп?
Я прошу прощения, а углеродное кольцо, на наличие оного, как определяете? А необходимость обработки пастой? Я вот считаю, что лучше бороскоп, чем лишний раз ствол пастой шмурыгать.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
... Маузер , Зауэр ...
Один и тот же говноконцерн.
никакого холодного отрыва нет,по крайней мере на моих стволах.
то зачем бороскоп?
Обсуждаемые выше раковинки без бароскопа не увидеть вообще , без бароскопа все выглядит идеально .
Если у вас процесс появления раковин только начался то без бороскопа никак не увидеть,на глаз станет видно когда сильно покроются поля раковинами,и то глазом кажется что пылинки в стволе,вот например ствол в шапке темы выглядит идеально.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
можно...но у них (даже небракованных) есть свои по сравнению с блазером недостатки -которых в блазере нету.и их (этих недостатков)много.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Можно еще выбрать другой карабин с быстросменными стволами : Штрассер , Маузер , Зауэр , ДСР , Бинелли и еще масса других на любой вкус и кошелек , к стати в основном существенно дешевле Блазера и его сменных стволов .
можно...но у них (даже небракованных) есть свои по сравнению с блазером недостатки -которых в блазере нету.и их (этих недостатков)много.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Можно еще выбрать другой карабин с быстросменными стволами : Штрассер , Маузер , Зауэр , ДСР , Бинелли и еще масса других на любой вкус и кошелек , к стати в основном существенно дешевле Блазера и его сменных стволов .
Забыл про Desert Tech SRS
Остальные перечисленные как-то не входят в мой список рассмотрения...
quote:Изначально написано Alogyc:
это в том числе навязано нашим законом, ограничивающим кол-во нарезного всего двумя единицами.
Вы, наверное, не в России живете? У нас вообще 5 нарезных можно. Да и коллекционку не проблема оформить.
ПС - посмотрел профиль, не Россия. А коллекционку у вас нельзя?
quote:Originally posted by Alogyc:
Я вот чо подумал: может быть так, что если в стволе присутствуют подобные "раковинки", то у ствола есть "холодный отрыв"
quote:Originally posted by Muhomor1:
Зачем на них смотреть, если винтовка хорошо стреляет?
quote:Обсуждаемые выше раковинки без бароскопа не увидеть вообще , без бароскопа все выглядит идеально .
quote:Обсуждаемые выше раковинки без бароскопа не увидеть вообще , без бароскопа все выглядит идеально .Originally posted by Muhomor1:
то зачем бороскоп?
quote:А как же БАРОСКОП?!
quote:Изначально написано Muhomor1:
Роберт, прошу прощения, но в этой теме писали нехорошее про кройл. Я маленько загрустил, потому что несколько лет не вынимал из сейфа ТРГ, а чистил по методу Хабаровска, в конце кройл и два сухих патча. Думаю, испортил винтовку. Сегодня не спалось, встал рано и взял винтовку. Первый сухой тугой патч прогнал - чисто. Прогнал патч с батч боре шин - вышел чистый мокрый патч. Прогнал два сухих - чисто. Прогнал патч с монтаной экстрим. Подождал минут 10, прогнал сухой - чисто. "Тьфу, пропасть, говорит она, и тот дурак, кто слушает людских всех врак". Несколько сухих, два с кройлом, два сухих и в сейф.
quote:Он бы ещё написал, для чего ему эти номера,
R/090748
300 WIN MAG
BF
2015
R/105280
.308 WIN
BG
2016
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Все три с этой проблемой?
quote:Originally posted by РобертБ:
только доехал до своих стволов
quote:Originally posted by горец:
Каждая сосиска внучек , в жизни считает себя минимум колбасой
quote:Изначально написано hunter_35:А, прошу прощения это кто? Некий гражданин другого государства, применяющего санкции против моей страны? Который когда-то имел какой-то контракт с производителем обсждаемых стволов? Он бы ещё написал, для чего ему эти номера, я может быть подумал бы.
Деда мой , помню часто выдавал юморные и очень четко обозначающие ту или иную жизненную ситуацию фразы ...
вот для примера одна из них - "Каждая сосиска внучек , в жизни считает себя минимум колбасой " ...
Не нужно ни в коем случае выдавать сей страшный секрет ! Кругом враги ! Щас узнает все номера и порчу наведёт на охаивателей !
...дистанЦионно
..или в персональный санкционный список внесёт ! Как показали ваши предыдущее умозаключения он это может ляхко
quote:Изначально написано горец:
ps . Мне интересно , те кто так гневно тут клеймили свои стволы , хотя бы в личку скинули Горынычу номера и г.в своих стволов ?А то чет ругались все а как до конкретики дошло , аккуратно сдулись
А, прошу прощения это кто? Некий гражданин другого государства, применяющего санкции против моей страны? Который когда-то имел какой-то контракт с производителем обсуждаемых стволов? Он бы ещё написал, для чего ему эти номера, я может быть подумал бы.
Второй
R/054481
.308 win
BD
2013
третий
R/015714
300 BLASER MAG
BB
2012
quote:Изначально написано Mountain men 01:Ключевое слово - пока . А смотрят то в какую сторону ?
Ну, согласен: многие покупают то, на что денег хватает, а смотрят на Блазер (про себя честно скажу - не смотрел, хотя пробовал, стрелял из них)
ИМХО: это в том числе навязано нашим законом, ограничивающим кол-во нарезного всего двумя единицами. А к бластеру всегда есть возможность докупить стволик, да не один .
quote:Изначально написано Alogyc:
Это наверное не при мне было
Да и блазер пока только у одного - у остальных Тикки
Ключевое слово - пока . А смотрят то в какую сторону ?
Данная тема просто создана для подобных дел ... воПшем идёт борьба за клиентов ...за их не окрепшие ( пока ещё ) стрелково-охотничий мозги .
ps . Мне интересно , те кто так гневно тут клеймили свои стволы , хотя бы в личку скинули Горынычу номера и г.в своих стволов ?
А то чет ругались все а как до конкретики дошло , аккуратно сдулись
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Вот те на ... В твоем же кабинете за соседним столом , в тот же самый бароскоп , на одном из моих блазеровских стволов было обнаружено подобное . Все решили что ну и ладно , а ваши сотрудники , несмотря не на что , собираются менять свои тикки на блазеры .
quote:Originally posted by Alogyc:
У нас Блазер тоже ооочень популярен. И что интересно - о подобной проблеме не слышал ни от одного владельца. Может у них бороскопов нету?
quote:Не буду. Это факт.Изначально написано jlaw:Будете смеяться, но у ножевиков на относительно полном серьезе гуляет поговорка, что чем нож сильнее ржавеет тем лучше режет
quote:Изначально написано jlaw:Будете смеяться, но у ножевиков на относительно полном серьезе гуляет поговорка, что чем нож сильнее ржавеет тем лучше режет
В этом есть определенный смысл - меньше всяких легирующих добавок, крепче сталь
Я тут недавно обнаружил два маленьких пятнышка ржи на свтоле Тикки из "нержавеющей" стали . Снаружи. Заглянул внутрь бороскопом - всё чисто! Так что за всем нужен уход. Просто надо пользоваться предметами так, чтобы к моменту когда они зарджавеют, их уже надо было утилизировать и по другим причинам и без зазрения совести
У нас Блазер тоже ооочень популярен. И что интересно - о подобной проблеме не слышал ни от одного владельца. Может у них бороскопов нету?
quote:Originally posted by Kalina:
такая вещь на века и только добрым словом
Мастеру передам, ему крайне приятно будет
quote:Originally posted by WWR:
Если ствол ржавеет, то он стреляет.
Будете смеяться, но у ножевиков на относительно полном серьезе гуляет поговорка, что чем нож сильнее ржавеет тем лучше режет
quote:Originally posted by горец:
Ещё раз - лучше быть , чем казаться
Некоторым нужно самим себе казаться круче всех, и при этом трястись над ржавеющим стволом, натирая его со всех сторон разными вазелинами, и попутно убеждая себя и окружающих, что так и должно быть.
quote:Изначально написано Фичный Чел:А вы продолжайте улыбаться дальше.
Я вы продолжайте пытаться выдать себя за матёрого ....теоретическая ботаника , вот ваш удел ...по крайней мере пока так ..
Ещё раз - лучше быть , чем казаться
quote:Originally posted by горец:
Ну да ..сеть помогает
Я ж говорил, что у вас шаблоны.
Кста, ржавые стволы блазер меняет. Проблема не только в России.
А вы продолжайте улыбаться дальше.
quote:Изначально написано Фичный Чел:Да как-то ровно на любые вопросы
Ну да ..сеть помогает
quote:такая вещь на века и только добрым словомИзначально написано jlaw:Вот так встреча, Алексей, если память не изменяет, как там стол себя чувствует?
quote:Originally posted by jlaw:
Это вам Лось сказал?
Я подозреваю, что черные стволы таки все ржавеют,
Подозревать можно что угодно, но у карабина Лося просто хромированный ствол, и стоит он при этом лишь как магазин от блазера.
quote:Originally posted by горец:
а то опять наводящие вопросы выявят более заученные теоретизации нежели опору на опыт
Да как-то ровно на любые вопросы, тем более, что вы-то шаблонами думаете.
quote:А для меня блазер это лишь инструмент для производства выстрела, который в чём-то лучше, в чём-то хуже других.
Может на этом остановитесь ? ...а то опять наводящие вопросы выявят более заученные теоретизации нежели опору на опыт
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Блазер это икона и фетиш у вас и для вас.
Не знаю зачем вы пишите эту чушь и с чего ее взяли.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
По части ржи канала ствола блазер сильно обгоняет карабин Лося.
Это вам Лось сказал?
Я подозреваю, что черные стволы таки все ржавеют, тут как в том анекдоте нет здоровых, есть недообследованные. Но одно дело когда это следствие неухода и совсем другое когда сыпятся не смотря на уход, что печально конечно.
quote:Originally posted by jlaw:
Эго свое вы ублажаете, признайтесь себе честно
Блазер это икона и фетиш у вас и для вас.
А для меня блазер это лишь инструмент для производства выстрела, который в чём-то лучше, в чём-то хуже других.
quote:Originally posted by jlaw:
По части ржи и тд мерцедесы и прочие топы давно сравнялись с корейцами, не сказать еще хужей...
По части ржи канала ствола блазер сильно обгоняет карабин Лося. Правда мало у кого это в голове укладывается.
quote:я купил инструмент для "получения кайфа настоящим образом
quote:Originally posted by Kalina:
Kalina
Вот так встреча, Алексей, если память не изменяет, как там стол себя чувствует?
С Блазером были опасения на счет хрупкости, но сломать пока не удалось, хотя в хвост и гриву. И таки да, его компактность иногда просто незаменима.
quote:это да распихал по карманам и на тихую охоту (грибы собирать )Изначально написано jlaw:
Что касается Блазера, то лично я платил за конструкцию и ни за что больше.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Вы покупаете новую дорогую машину
Ага, потому, что она меньше ржавеет Эго свое вы ублажаете, признайтесь себе честно. По части ржи и тд мерцедесы и прочие топы давно сравнялись с корейцами, не сказать еще хужей...
Что касается Блазера, то лично я платил за конструкцию и ни за что больше.
quote:Если для вас это в порядке вещей, то и смысл выше сказанного никогда не дойдёт.
Ещё раз !
Я не конЦерву себе купил ...я купил инструмент для "получения кайфа настоящим образом !
....и получаю его от души и добротно !
Так как задумывал изначально ..под девизом "В жопу законченные формы " .
А тот кто купил его чтобы понт колотить , ...или делать из него фетиш , у того конечно в груди " обжигающая боль утраты " ...но тут фули делать ...селяви
В моей груди только ощущение кайфа от его РАБОТЫ ....сдохнет коняка я его похороню достойно , а сам возьму с полки ещё один точно такой же в вакуум запечатанный и пущу в дело .
...и снова буду кайфовать и ложить йух на все охи вздохи про оспу ..
quote:Originally posted by горец:
Трижды прочел но кроме яда смысла не дошло
Вы покупаете новую дорогую машину, которая начинает ржаветь также, как жигуль за три рубля. Если для вас это в порядке вещей, то и смысл выше сказанного никогда не дойдёт.
quote:Сильно сомневаюсь, что за такой же блазер, но со ржавым стволом кто-то согласился бы отдать такие же деньги, как за новый, даже если брал "только стрелять".
Трижды прочел но кроме яда смысла не дошло
Ещё раз - у того что дырки наделал выше именно "ржавый ствол" , и кстати глядя на его показатели мне дважды предлагали его продать , но так стреляющая корова нужна самому и потому он у меня , и тереть я его буду пока не сдохнет.
И ещё - не воспринимаю всерьез стрелков и охотников дрожащих над своим железом и измеряющими его ценность деньгами а не удобством и точностью ...это НЕ стрелки и не охотники ...это старающиеся казаться таковыми ...
quote:Originally posted by горец:
я его брал специально для "много стрелять " а не "как выгодую инвестицию"
Сильно сомневаюсь, что за такой же блазер, но со ржавым стволом кто-то согласился бы отдать такие же деньги, как за новый, даже если брал "только стрелять".
quote:Originally posted by горец:
для меня главное дырка там где нужно ...т к он это делает очень хорошо то что там внутри мне пофигу
Такой же подход, мой тоже окупил себя уже не раз в плане эмоций и результатов. По посмотреть через бороскоп интересно бы, он у меня и мок подолгу и в песке купался (раз кубырем с горы летели в обнимку), а чистить не всегда получалось сразу. Кормил сунаром и пихтой, правда щадящими дозами. Вообщем посмотреть хоцца, чисто из интересу.
началось все при первом плановом осмотре после 500выстрелов , обнаружил много мееелких раковин .
т к на других моих Блазеровских стволах такого не бывало никогда, винил себя , думал что как то проепал влагу в стволе .
после этого стал более тщательно, исключительно по феншую чистить и чаще глядеть унутрю .
... прямо на ходу видел развите "оспы" .
но ствол стрелял так что душа пела и на 1000 , и на 2000 , и на 3000
....дойдя до 3500 и наблюдая динамику процесса понял , что до 7тыс доживет точно .
собсно он подарил мне столько приятных моментов и так много сделал в плане " шабашной работы" ( тесты теплоприцелов ) что уже окупил себя раз 10 минимум
сейчас чуть появилась шагрень на п\входе ( 5-7мм ) но пока потери скорости от разгара не заметил .
сразу говорю - никаких предъяв к блазеру не имею , для меня главное дырка там где нужно ...т к он это делает очень хорошо то что там внутри мне пофигу .
я его брал специально для "много стрелять " а не "как выгодую инвестицию"
И такого ещё в избытке
quote:Originally posted by Durnev:
еще меньше у кого есть бороскоп...
Это правда, неизвестно сколько пребывает в блаженном неведении. Вопрос владельцам проблемных стволов, у всех бессимптомно протекает или со временем болячка как-то проявляет себя, мож куча поплыла или еще что?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
интересно.....наберется ли человек 15........ что будет означать 0.001 % относительного брака....
Я бы сказал - выявленного брака.
Далеко не все блазероводы тусят на ганзе, еще меньше кто этим вообще заморачивается, еще меньше у кого есть бороскоп...
В общем, выборка будет не репрезентативная.
Да и в принципе - при всех прочих, Блазер контора вполне серьезная. Процент брака и должен быть минимальным.
Вопрос в его за ене и устранении. Если б было техсопровожение клинта - вообще вопросов бы наверное небыло.
Ну буду первым .
R93
9/233110
.308win
BD
2014г
Номер
Калибр
Код отстрела
Год приобретения
Именно в таком виде.
Без комментариев.
Калибры пишите правильно.
Пример:
R/123456
.30-06
BC
2014
quote:Изначально написано taulu taulu:
Скоро санкций наложат на владельцев Блазеров))Блазероводы народ странный,они боятся даж производителю написать про брак))Боятся что отберут-не завезут другие))А считались самые модные и важные на районе))Доигрались,продавайте срочно..)))
зачем продавать? мы еще купим....
а чо...аккураси интернешнл ....свои стволы в РФ сопровождает и брак обслуживает...или перествол обеспечивает....? или Вы могете шмит какой бендер пм2-поменять иль починить опосля писем из РФ на их родину ?
нихрена не можете.токмо тихо как мышь и контрабасом....
вообще есть хорошая история с эмбарго. один придурок инженер с институту шо спутники делает...написал америкосам (производителям) шо из 10 микросхем целых две бракованных...(это которые радиационно защищенные)..
те охуели и мухой побежали в фбр.типа мы не при делах...ничо в РФ с наложенной (накинутой и даже накладенной) эмбаргой -не продавали....
фбр-не долго концы искало...село в турма 8 понимашь наших шпиенов(в смысле разведчиков).
так шо пишите больше....
quote:На той тикке походу с чисткой не морочились вообще.
Может быть ...
quote:Тож имею одну тикку 6.5×55 СВ , пока судя по бороскопу Минт.Зеркало.На моей и настрела толком нет
quote:Originally posted by старикашка кью1:
однако посмотрит блазер на серийники дефектных стволов...определит шо их в Юар продали....и прикроет лавку той фирме или физлицу....
quote:Изначально написано Peter-pen:
В народе говорят,за спрос в морду не дадут.Думаю что написать нужно,санкции и прочие непригожие дела оставить в покое. Написать и приложить фото.Думаю что ответят,фирма не копеечная и должна держать марку.
Написать ,а там будет видно...
эта точно....
однако посмотрит блазер на серийники дефектных стволов...определит шо их в Юар продали....и прикроет лавку той фирме или физлицу....
ллицо-которое есть составная часть диллера вкривую ввозящее....поимеет доп расходы...и еще увеличит цены....
при всем этом -блазер нихера не ответит... а дилер -пошлет....
но ,блазер,мысленно -будет благодарен за полученную инфу....
quote:Sako-Tikka-Ase utra отвечают в течении дня,но может чуть более.Даже если подписаться Кремль.Путин. Хотя может немцы действительно под себя ходят,ибо старший брат бдит.Originally posted by горец:
ибо нет повода не верить Жене что не станут отвечать
quote:и дать ссылку на тему посмотрим что ответят .
не нужно пока давать ссылку !!
лучше пусть от себя напишет и фотки твои приложит ... ибо нет повода не верить Жене что не станут отвечать если Россия прозвучит
quote:Originally posted by Peter-pen:
В народе говорят,за спрос в морду не дадут.Думаю что написать нужно,санкции и прочие непригожие дела оставить в покое. Написать и приложить фото.Думаю что ответят,фирма не копеечная и должна держать марку.
Написать ,а там будет видно...
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Если ничего не поменялось, ответа тупо не будет. Пишите письма:info(cобака)blaser.de
quote:Изначально написано jlaw:
на Россию наложено эмбаргоЭмбарго не налагается, а вводится. И не на Россию, а на поставки. Чудо ты в перьях
Мне вот Змей абсолютно неприятен,из-за опыта общения. Но,справедливости ради, не надо уподобляться демагогам. Эмбарго налагается см. Википедия.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Крымнаш (во второй раз поясняю) является определением координат, из-за которых на Россию наложено эмбарго, и из-за которого производитель стволов вам не ответит.
Ну не ответит, так не ответит. Свято место пусто не бывает.
В магазинах маннлихеры, чехи, итальянцы есть, им похоже про санкции не сообщили. Дальше другие подтянутся, научатся.
P.S. Да полноте за Крым переживать, там хоть дороги начали делать, а то совсем полная "евр-ОПА" была.
quote:Originally posted by romul:
Ствол не заменят 100% ,но ответ могут дать.
quote:Изначально написано romul:
Если бы тема появилась пораньше,можно было бы попросить поговорить очно на выставке Ива.
quote:Так и есть.Приятель,казахстанский немец,в оружейном магазине,чистосердечно сказал,что покупает детали для российского стрелкового клуба.Под угрозой вызова полиции,попросили уйти.Убогие ,х..с них возмёшь.Для них США мать родная,главное что бы корыто было полное и маму слушать.Originally posted by romul:
Или в Германии санкиции и на ответы на вопросы ?
quote:Originally posted by РобертБ:
+1000%,санкциями только прикрываютя
quote:Originally posted by romul:За то,что назовет причину брака ?
Люди общались с американскими оружейными фирмами,задавали вопросы и получили на них ответы,не смотря на санкции.
Или в Германии санкиции и на ответы на вопросы ?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
За ответы на такие письма руководство можеть попасть под суд.
quote:Originally posted by РобертБ:
ключевое слово "обозначивших проблему",если завод ответит на вопрос ,то количество обратившихся возрастет в геометрической прогрессии ,а так я тоже думаю ,что максимум могут сказать пришлите ствол,и на этом все закончится . поэтому владельцы не хотят афишировать проблему - бессмысленно.
quote:Не ведись ...это троллинг
quote:Изначально написано РобертБ:
как вы себе такое представляйте ? это оружие с номером ,его историю очень легко отследить с момента производства,и даже раньше.
Не ведись ...это троллинг ...скоро Роверы появятся на авансцене , пока просто артподготовка
quote:как вы себе такое представляйте ?
quote:Originally posted by sv-2:Производитель ,скорее вего здесь не приделах.
quote:е ))) оказалось нас много ))
quote:Originally posted by горец:
Пока , судя по количеству обозначивших проблему у своих стволов ( ствола ) в данной теме , не более десятка .
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
У меня так же много русского инсайда, и все не менее заипались от последствий мудрого правления старика Кабаева, кроют его и всю кодлу ворья матом - открыто и непринужденно. Богатейшая страна, а живем в говне (с) - цитата
Вы бы по 90-е спросили бы своих инсайдеров, и кто сейчас захотел бы туда вернутся и жить в тех условиях, и тогда бы стало понятно всё.
А то у некоторых память-то короткая, забыли про инфляцию в 400% за неделю, да про очереди за ножками Буша.
quote:Originally posted by romul:
Тогда какой было смысл открывать тему о браке стволов,если не доводить информацию до производителя ?
quote:Originally posted by romul:
Если не будет ответа,или будет формальная отписка- тогда уже мутить воду на буржуйских форумах.
На каких форумах Вы думаете мутить?
На европейских? Да там большинство вообще не в курсе, что у них стволы ржавые, потому как чистят стволы в один проход и про бороскоп даже не слышали. Только самые продвинутые слышали про нержавейку, и совсем единицы понимают зачем оно. А если ржа совсем полезет, то воспримет как данность и неотвратимость, типа ну что тут сделаешь...
На американских форумах вообще не будет интереса, так как блазера там совсем не популярны мягко говоря.
Вот и остаётся только Россия и другие бывшие, в которых народ привык за свои уплаченные деньги выжимать из вещи(машины, оружия) всё, что можно выжать.
quote:Originally posted by горец:
Но позиция "нам плевать " со стороны пр-ля тоже не очень красивой получается .
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
и все не менее заипались
Я не говорил, что тут все рады этим санкциям. Затея изначально выгодная только пиндосам, которые держат вашу бабушку за дряблое вымя. А по части оккупаций уж кому, а Германии молчать бы в тряпочку... Правильное было решение по Крыму или нет наши внуки решат. Вас это в любом случае не касается. При всем неуважении ты не вызываешь ощущение идиота и должен понимать, что вся эта история не причина, а повод и в чем разница между этими понятиями.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Это уже шантаж вроде. И ответа не будет в любом случае, уже говорил почему.
Но позиция "нам плевать " со стороны пр-ля тоже не очень красивой получается .
Политика политикой , но есть же и "техническая истина " ...если пр-лю и на нее плевать то плохо дело ....для него ...ибо это начало конца.
Можно отмахнуться сославшись на тупую вату , ленивых дилеров вкупе с квадратно-рудиментарным законодательством НО! проблема от этого не рассосётся сама собой .
Ибо она есть Жень ! К сожалению есть ....в том числе и у тех "куда можно " ...например у казахов ..
quote:Originally posted by Тимур РК:
всетаки юридическое лицо с печатями
))) Вы бы хоть смайлы ставили
quote:Originally posted by jlaw:
У меня достаточно немецкого инсайда (и натурализованного там и этнического здесь) и все в один голос ноют мол сами заипались хлебать щастье ситечком от этих санкций
quote:и таких как я миллион))))
Все это фигня ....пар уйдет в свисток ..
quote:Originally posted by Тимур РК:
В конце в случае игнарирования буду опубликовывать все материалы с искодящими письмами в вашу компанию в массовых информационных сетях и таких как я миллион))))
quote:Группа альпинистов из Израиля обошла Эверест
quote:Originally posted by romul:
Разве так трудно написать вежливое письмо и приложить фото ?
Группа альпинистов из Израиля обошла Эверест
Не, я не отговариваю, кто хочет - флаг в руки...
quote:Originally posted by jlaw:
Блазер и раньше общительностью не отличался, а уж теперь... даже не интересно мысль развивать
quote:Originally posted by romul:
Так разве кто-нибудь пытался общаться ?
Блазер и раньше общительностью не отличался, а уж теперь... даже не интересно мысль развивать
quote:Originally posted by jlaw:
ибо диалога с производителем нет
quote:Originally posted by горец:
Значит продолжим в том же духе ...никаких проблем ...
А ничего другого здесь и не получится. Есть проблема. При имеющихся вводных неразрешимая ибо диалога с производителем нет даже по части диагностики (ими) и признания/опровержения (ими же) не то чтобы устранения. Все другие изыскания и заключения (экспертные и не очень) им по барабану. Тут единственный момент в котором рыныч прав. А объяснить почему "наша экспертиза экспертизестей вашей" даже мои практиканты могут, блазеровские юристы не думаю, что глупее.
Остается мило потрындеть тем кому это интересно
Да, по части санкций, голодомора и пальмового масла. Сегодня ночью буквально ехал из Нижнего в Мск на Ласточке, которая сплошь один Siemens судя по любимым жениному сердцу этикеткам Так что санкции санкциями, а караван таки идет и не кашляет. У меня достаточно немецкого инсайда (и натурализованного там и этнического здесь) и все в один голос ноют мол сами заипались хлебать щастье ситечком от этих санкций и связанного с ним внутреннего долбоебизма, просто пыжатся показно и виду пытаются не казать. У нас же я как-то голода не замечаю, сомневающимся рекомендую совершить экскурсию в ближайшую Азбуку вкуса. Или рынок выходного дня. Кому что по душе и карману. А те проблемы, которые реально имеем связаны в первую очередь с собственным растрепайством и на санкции тут кивать не нада.
Являюсь владельцем карабина вашей фирмы,доволен как слон.
Но случилась такая проблема- у многих владельцев вылезла вот такая хрень.
За стволами уход хороший,при таком же уходе на винтовках других фирм такой
бяки нет.
В чем может быть проблема?
И была ли такая проблема на стволах,проданных в другие страны ?
С уважением,и т.д.
Если не будет ответа,или будет формальная отписка- тогда уже мутить воду на буржуйских форумах.
quote:Originally posted by Тимур РК:
Пусть даст заключение, не обязательно абсолютно точной, так расплывчатое: На экспертизу было предоставлено изделие фир. "Блазер" за номером ...., приобретен тогда то ...., имеются чек или ...., со слов хозяина данного изделия на стрел составил заводскими патронами 550 выстрелов. При проведении экспертизы применены то и тото. Выводы: Изделие "Блазер" имеет технические раковины размерами ...., не связаны с большим настрелом и т.д.. и всякое такое.
Предполагаем не качеством металла в следствии чего выкрашев... Для более точной анализа металла необходимо провести Спектральный Анализ на маникюрный состав металла и т.д.(больше научных слов))
Грош цена «экспертизе» если там «не абсолютно точно» и «предполагаем».
quote:Свалить на то что стволы храняться не чищенными после отстрела или из за плохой их чистки владельцами здесь пришить не получается.
quote:Originally posted by romul:
Интересно,что стволы ржавеют не равномерно по всей поверхности,как обычная черная сталь типа на ЧЗ,Заставе или Мосинке, а питтингуют.А такая коррозия может довольно быстро проесть металл насквозь.
quote:А что и как мне писать, прошу прощения, у Вас я спрашивать не намерен.
quote:Originally posted by горец:
Деньги заплатили ? Так спросите с того кому заплатили ! Вы же я так понял платили не в кассу завода в г Иссни
quote:Изначально написано горец:Ещё раз , для тех кто в танке - это взрослый раздел , тут люди общаются именно чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в проблеме ...а не чтобы заявления заявлять .
Чё та не видать в Вашем статусе надписи 'модератор'. Не много ли вы на себя берёте?
Проблема обозначена. Обоснования присутствуют. А что и как мне писать, прошу прощения, у Вас я спрашивать не намерен.
quote:Изначально написано hunter_35:Вперёд. .....разбираться в сортах говна.. Голодаете?... .
А вы тупой ? Или ящика насмотрелись с псевдопатриотическими говорящими головами ?
...( это я интересуюсь ...не утверждаю ....пока )
Я вас просил выше писать аккуратнее ! По крайней мере в мой адрес !
Ещё раз , для тех кто в танке - это взрослый раздел , тут люди общаются именно чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в проблеме ...а не чтобы заявления заявлять .
Должны вам ? Так предъявляете ! Если можете ... ...
Не можете ? Так чего тогда тут гвалт устраивать ?
Деньги заплатили ? Так спросите с того кому заплатили ! Вы же я так понял платили не в кассу завода в г Иссни
quote:Изначально написано горец:ну кому хочется , вонять ради вони , тому это никто запретить не может
Лично мне оно как то в падлу ...вонять не разобравшись ...
Ну у меня лично оснований 'вонять' более чем. А разбираться у меня возможностей нет. Да и не моё это дело. Я деньги заплатил, а мне продали говно. Производитель ... недоступен. Имею право. А нравится кому-то разбираться в сортах говна, да ради бога. Вперёд!
quote:Изначально написано горец:Это не им ...это нам тянут ...чтобы было что есть ...
Голодаете?
quote:Крым вернуть? уж не немчуре ли? ..... У говноконцерна.....
Ну начнем с того , что нам бы сюда хоть один такой "говноконцерн"
...а вонять ...ну кому хочется , вонять ради вони , тому это никто запретить не может
Лично мне оно как то в падлу ...вонять не разобравшись ...
А Крым конечно же Германии вернуть , кому ж ещё ...и эту ...как ее ...Кимску волость
quote:а газовую трубу уже вторую тянут.
Это не им ...это нам тянут ...чтобы было что есть ...
quote:Изначально написано горец:
Выход один ...навонять в "западных СМИ " и ....забить ....либо Крым вернуть
Крым вернуть? уж не немчуре ли? Жирно какать будут.
А вот по первому пункту абсолютно согласен. и навонять и забить.
Вонять, кстати можно в любых сми и соцсетях и форумах тоже.
У говноконцерна то ещё пара брэндов вроде есть. Производство стволов аналогичное. А научные изыскания причин всё равно ничего не дадут. Санкции-с. Выброшенные время и деньги.
UPD Санкции только какие-то .... интересные. Говноконцерн соблюдает а газовую трубу уже вторую тянут.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Интересно было бы просто узнать - почему на некоторых отдельных стволах это случается , в чем может быть причина ?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Змейго Рыныч
quote:Originally posted by Durnev:
Демагогию, в данном конкретном случае, не разводи.
quote:Изначально написано горец:
Выход один ...навонять в "западных СМИ " и ....забить ....либо Крым вернуть
Не спеши вертать земельку.
Паша недостающие цацки в производство запустит, ваще забудем о немчиках.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Так то стекло. А тут основная часть огнестрельного оружия.
Демагогию, в данном конкретном случае, не разводи.
Оснавная часть ОХОТНИЧЬЕГО огнестрельного оружия, и ТАКТИЧЕСКИЙ прицел. Последний - априори вещь двойного назначения. Чего не скажешь про охотствол - конкретно гражданскую шляпу.
...либо Крым вернуть
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Так то стекло. А тут основная часть огнестрельного оружия.
Могут деньгами сгладить отлетевший нарезик ,мы люди скромные,поймём.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Действительно... Ответ то на поверхности.
quote:Originally posted by Читатель:
Кто из нас тут присутствующих сможет? ))))
quote:Originally posted by Андрей К:
Открытое письмо-претензию в адрес бракодела-Блазера, с соответствующими требованиями.
quote:Originally posted by hunter_35:
Да кто ж лоху "честноотжатые" бабки то возвращать будет? Окститесь.
quote:Через vpn есть доступ
quote:Изначально написано huntsv:
А, что, дельное предложение.
Я помню тот случай, когда у Глеба разорвало ХСку. Если не ошибаюсь, даже, на Снайперхайде, была тема.
Насколько помню, была замена через Зверобой...
К сожалению, сейчас, доступ на Снайперхайд и Лонгренджхантинг, закрыт, но, может, ближайшие соседи помогут .
Через vpn есть доступ
По ИМИДЖУ!!!
Составить Письмо претензию и кроме того
В зависимости от Масштабах опубликования.(Ютуб и похожие)
Забегают как угорелые немцы будут искать причину.
Это же такая грязь по престижу фирмы на весь Мир, долго отмываться будут.
Старику пенсионеру писать это как ....)))
Вы уже столько накатали здесь, лучше бы такую энергию в правильное направление, всего четыре строчки и номера оружия с фотоматериалами. В конце что за Хрень уважаемый???
"Корган Центр" хороший магазин бес проблем менял нам касиковый товар. Сам менял так на шару, купил прицел Люпольт, а через неделю мне сетка дуплекс не понравилась, пошел тупо сказал сетка Кривая хочу другую Варминт сетку, поменял)))
quote:Изначально написано горец:
А то все кусают Женю который не работает там уже несколько лет
Да никто его не "кусает". Он сам постоянно вписывается. Непонятно зачем.
quote:Изначально написано горец:почему ? ..так все там поменялось в худшую сторону ?
Да кто ж лоху "честноотжатые" бабки то возвращать будет? Окститесь.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ее тупо не будет. Вообще.
почему ? ..так все там поменялось в худшую сторону ?
quote:Originally posted by Читатель:
Да, хорошая идея, и написать надо из Республики Казахстан например.
quote:Изначально написано Ernesto Che:
И нанять коллективно назойливого юриста, пусть долбит всеми мыслимыми способами отечественного дилера на предмет массовой и однотипной рекламации, так же долбит самого производителя, а они в ответ опять нашего дилера! Времени конечно уйдет не мало, но что теряем, так глядишь в итоге может и позаботятся о своей репутации оба ответчика и заменят всем потерпевшим продукцию, санкции тоже не вечны!
quote:Originally posted by горец:
Интересна реакция пр-ля
quote:А что если на блазер написать ?
------
С уважением, Сергей
тупо в лоб ! Собрать "статистику " по годам , приложить фото и отправить в виде коллективного запроса ...с "подписями " владельцев и конкретными номерами ...
А то все кусают Женю который не работает там уже несколько лет и Попикову пенсионеру письма пишут .
Как видно ( пока ) попадосные стволы с 2011 по 2014 гг , т е покупались вполне официально дилерами из РФ , никаких "крымнаш" тогда ещё не было .
Интересна реакция пр-ля ....сюдой не поставляют ладно , но по миру то продают ... А появление ( допустим ) такого "коллективного негатива " на забугорных форумах никак думаю росту продаж не поможет
quote:Originally posted by romul:
А такая коррозия может довольно быстро проесть металл насквозь.
quote:Originally posted by belneo:
Появятся магнопорты)))
quote:Originally posted by romul:
А такая коррозия может довольно быстро проесть металл насквозь.
Нет проблемы - 2003 (6.5х284 ) , 2008 (6.5х57) , 2011 (300wm)
Так же не ржавел 2010 (6.5х55)
quote:Изначально написано Фичный Чел:Это хороший симптом.
Межкристалитная коррозия по площади разрастается не моментально. А то, что как-будто есть подготовленные места, так это скорее брак обработки поверхности.
Ничего нельзя утверждать. Так, гипотезы. Кусок бы на металлографию. (Впрочем повторяюсь)
Но это жу-жу не спроста.
Причина есть. Концентрация по полям присутвует... Это не просто "ржа в стволе", куда кот нассал...
Интересно бы узнать причину эту.
quote:Originally posted by Durnev:
Но мне не нравиться что очаги появляються слишком быстро. Как подготовлены места для них будьто..
Это хороший симптом.
Межкристалитная коррозия по площади разрастается не моментально. А то, что как-будто есть подготовленные места, так это скорее брак обработки поверхности.
quote:Originally posted by РобертБ:
Поделитесь способом
Написал в личку.
quote:Изначально написано Фичный Чел:Если это таки межкристалитная коррозия, то эти стволы надо признавать опасными для стрельбы, так как этот вид коррозии имеет бОльшее разростание в глубину, чем другие виды. То есть, если на поверхности видны очаги, то значит в глубину это достигло заметных величин, что может привести к снижению мехсвойств вплоть до разрушения.
Однако, на мой взгляд, это обычная(общая) поверхностная неравномерная коррозия.
Процесс такой коррозии в значительной степени или даже полностью остановить вполне возможно.
Насчет опасности для стрельбы...не уверен. Тут еще диффузия роль играла определенную, наверное. И количество "окислителя" ограничено. Я имею ваиду продукты сгорания. Да и несмотря на улучшение стали термообработкой после ковки - свойства в "сердцевине" и на "стенках", сильно разняться.
Я почему про поля как осободеыормируемое место писал..
Общая коррозия - тож вариант. Но мне не нравиться что очаги появляються слишком быстро. Как подготовлены места для них будьто...
К сожелению, распилить такой ствол и провести металлографический анализ с подтравливанием и подировкой пока не видиться возможным.
Мертвый ствол бы, такой. Хоть обрезок бы сантимов десять.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Процесс такой коррозии в значительной степени или даже полностью остановить вполне возможно.
quote:
Все ж, я склоняюсь к межкристалитной коррозии,
Если это таки межкристалитная коррозия, то эти стволы надо признавать опасными для стрельбы, так как этот вид коррозии имеет бОльшее разростание в глубину, чем другие виды. То есть, если на поверхности видны очаги, то значит в глубину это достигло заметных величин, что может привести к снижению мехсвойств вплоть до разрушения.
Однако, на мой взгляд, это обычная(общая) поверхностная неравномерная коррозия.
Процесс такой коррозии в значительной степени или даже полностью остановить вполне возможно.
quote:Изначально написано РобертБ:
С качественным металлом вы правы, я имею ввиду ,что при наличии брака может не у всех это проявляется , а только на повышенных нагрузках, ещё один довод за эту версию заключается в том , что в основном страдают поля , наверно они более нагруженны , а нарезы не так сильно .
Тут еще момент производства. Стволы кованые. И металл полей деформирован больше.
Все ж, я склоняюсь к межкристалитной коррозии, от хранения после отстрелов, плюс некоторые ликвации в металле.
Межкристалитную после покупки и чистки не видно. А с настрелом резко проявляеться. Давления ее рвут, условно выражаясь.
Не защищаю Блазер как производителя, ибо мне до них пофигу.
Скоро 75-годовщина.
quote:Originally posted by РобертБ:
У меня сыпятся три ствола 2012-13 годов выпуска
У меня один из трех R8 , тех же годов выпуска , посыпался под номером R 052864 .
Два других нормально себя чувствуют .
Под номером R 053839 в отличном состоянии , хотя калибр тот же 6.5х55 и самое главное настрел сопоставим ,около 2000 .Третий в расчет не беру - настрел совсем мал .
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Осталось номера посыпавшихся стволов сравнить , как было предложено выше , может действительно партия такая .
quote:Originally posted by romul:
Влияние горячих навесок - обычно начинается разгар от патронника, а не точечная эрозия в середине ствола.
В винтовках для Ф-класса,где стреляют на предельных зарядах,сильно выгорает
ближняя к патроннику часть ствола,покрываясь "шагреневой кожей",а часть ствола от середины к дульному срезу бывает практически как новая.
quote:Originally posted by глухарь:
раз горячие навески а капсюль какой?
quote:Originally posted by РобертБ:
может на процесс разрушения влияют горячие навески?
quote:Изначально написано глухарь:
раз горячие навески а капсюль какой?
Геннадий Михалыч , я 6.5х55 шибко напрягал по скоростям на 140 пуле , на входе был явные разгар ( шагрень 4см от входа ) , капсюль был мурмский ....унутре никаких ржавчин и раковин не было вообще .
Ещё есть 300вм . Там все так же .
А 308 со 168 пулей и 830 мс подвержен данной хрени
Я уже начал было на сунары грешить но вон Роберт импортом кормит и также песня
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:Это бы время что ушло на писанину, да на своевременный и правильный уход за стволом потратить бы - и не было б никакой ржавчины
Повторяетесь, герр "конструктор".
Все уже поняли, что те, у кого ржавеют блейзера криворукие рукожопы. Один вы стоите тут весь в белом, красивый.
quote:Изначально написано РобертБ:
Ствол фото которого в шапке, 2012 года выпуска, куплен в магазине в прошлом году, при покупке, имея опыт ))), осмотрен бороскопом, был нечищеный ,думаю с того же 2012 года, но ни одной раковины не было.
У меня версия , может на процесс разрушения влияют горячие навески? Ведь ствол нечищеный пролежал 6 лет и не заржавел а тут после нескольких выстрелов за сутки покрылся раковинами.
quote:Originally posted by romul:
Пришла в голову еще одна теория "ржавучести" одних стволов и "нержавучести" других.
Как-то видел один новый Рем-700,только поступивший в магазин от дилера.
Ствол внутри был так покрыт ржавым "мхом",что не просматривался на просвет.А у других Ремов такого не было,просто не чищенные.
Причина - не чистился после контрольного отстрела и долго пролежал на складе.
Может,и с блазеровскими стволами та же история - те,которые после ввоза и контрольного отстрела быстро попали к владельцам -в отличном состоянии.
А в тех стволах,которые после отстрела долго лежали на складах не чищенными,появились очаги коррозии,и они быстро ржавеют.
quote:Originally posted by romul:
А в Европе,в частности в Германии,стволы отстреливают на ПГТ ?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Вполне логично. Некоторые стволы годами висят.
Но тут легко проследить взаимосвязь между датой пр-ва и датой приобретения.
черт его знает...однако вся вязанка моих-нередко не чистится по полгода..и ничо им не делается...
может отстрельщики чем вредным отстреливают...для экономии....
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Но тут легко проследить взаимосвязь между датой пр-ва и датой приобретения.
quote:Originally posted by romul:
Причина - не чистился после контрольного отстрела и долго пролежал на складе.
Может,и с блазеровскими стволами та же история - те,которые после ввоза и контрольного отстрела быстро попали к владельцам -в отличном состоянии.
А в тех стволах,которые после отстрела долго лежали на складах не чищенными,появились очаги коррозии,и они быстро ржавеют.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Цена на сегодня в ор. маге в Москве на новые сменные стволы Blaser R8 150 000 - 250 000 рублей, на R93 150 000 - 250 000 рублей! Как считаете дорого это или нет, Тикки кстати по этим жи ценам появляются на прилавках у нас!
quote:Originally posted by старикашка кью1:
(они цветмет определяют ? )
quote:Originally posted by горец:
Горыныч и Ветер сговорились ( ещё МОК наверняка в делюге ) .
quote:Originally posted by горец:
....дунуть бы того же
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Цены на сегодня в ор.маге в Алма-Ате на новые сменные стволы Блазер , ствол R8 можно купить за 1146 $ , ствол R93 за 975 $ .
http://www.korgan.kz/catalog/o...e/blaser?page=7
По цене чезетов и тик , неужели слишком дорого ?
quote:Originally posted by Freerider111:
Когда уже наступит это золотое время...
http://www.korgan.kz/catalog/o...e/blaser?page=7
По цене чезетов и тик , неужели слишком дорого ?
quote:....ребята весело у вас тут.. поржал от души.. если экранизировать - блокбастер получится, давайте подумаем какому режиссеру доверить сценарий..
К депутатам нужно ,принять закон о оскорблении его величества БЛЯЗЕР.
И всех владельцев ржавых стволов, привлечь.
quote:....реальным любителям "формулы блазер" , если куча народа перекинется на что то другое ( волшебное по словам лиц заинтересованных ) , будет только лучше . Снижение популярности однозначно уменьшит цены на компоненты данной формулы .
quote:Кстати ! ....есть альтернативная теория заговора .
Горыныч и Ветер сговорились ( ещё МОК наверняка в делюге ) .Змей , работая на блазере завербовал технолога сталелитейного пр-ва поставлявшего сталь для стволов на завод . Тот стал делать не тот коктейль
Помимо этого , шантажом заставил термистов пережигать стволы .
Полицай инжиниринг ( ОТК) подкупил .Подготовив "базу" для диверсии Змей двинул в Вашингтон а затем в Брюссель , где через сионистских лоббистов организовал в Еврокомиссии санкции против РФ ...т е подготовил операцию прикрытия завода от разгневанных жителей страны ...
Платили за все Ветер ( и возможно МОК ) как дальнейшие выгодопреобретатели от полной и окончательной компрометации изделий фирмы Блазер .
Роберт , равно как и все признавшиеся в "ржавучести" своих стволов , тоже как то в доле !
Им наверняка пообещали новые , российские стволы и они все как один качают данную тему ...Или думаете совпадение , что тема эта на ганзе появилась параллельно с объявлением МОК об уже созданных стальных стволах , о возможности заказа карбоновых и так же тема Ветра об усиленной тестировке "бюджетных" и приеме заказов на тестовую партию . .
Операция проведена мастерски !
Народ массово выстраивается за импортозамешением предав анафеме все немецкие
Как видим все логично до безобразия !Все гг заговорщики ! картельный сговор вычислен и доказан .
Всем участникам турма сидеть
quote:Originally posted by горец:
Где то в глубине всего словообилия, данной темы , потонула таблица Роберта как вычислять год выпуска .
И звучала трезвая мысль - обобщить , хотя бы в пределах Ганзы , и систематизировать сыпящиеся по калибрам и годам выпуска .Роберт ! Может закинешь ту таблицу в шапку темы ?
Женя ! Может запустим "опрос" в профильном разделе ?
Гг. владельцы "ржавых" стволов - может все таки обобщим проблему подобным образом ? ...
quote:Originally posted by горец:
….дунуть бы того же что и аффтар перед написанием сего шедевра
quote:Originally posted by горец:
Кстати ! ....есть альтернативная теория заговора .
Горыныч и Ветер сговорились ( ещё МОК наверняка в делюге ) .
Змей , работая на блазере завербовал технолога сталелитейного пр-ва поставлявшего сталь для стволов на завод . Тот стал делать не тот коктейль
Помимо этого , шантажом заставил термистов пережигать стволы .
Полицай инжиниринг ( ОТК) подкупил .
Подготовив "базу" для диверсии Змей двинул в Вашингтон а затем в Брюссель , где через сионистских лоббистов организовал в Еврокомиссии санкции против РФ ...т е подготовил операцию прикрытия завода от разгневанных жителей страны ...
Платили за все Ветер ( и возможно МОК ) как дальнейшие выгодопреобретатели от полной и окончательной компрометации изделий фирмы Блазер .
Роберт , равно как и все признавшиеся в "ржавучести" своих стволов , тоже как то в доле !
Им наверняка пообещали новые , российские стволы и они все как один качают данную тему ...
Или думаете совпадение , что тема эта на ганзе появилась параллельно с объявлением МОК об уже созданных стальных стволах , о возможности заказа карбоновых и так же тема Ветра об усиленной тестировке "бюджетных" и приеме заказов на тестовую партию . .
Операция проведена мастерски !
Народ массово выстраивается за импортозамешением предав анафеме все немецкие
Как видим все логично до безобразия !
Все гг заговорщики ! картельный сговор вычислен и доказан .
Всем участникам турма сидеть
Но выше это кАнешнА сильно .... ДетективакЫно
Где то в глубине всего словообилия, данной темы , потонула таблица Роберта как вычислять год выпуска .
И звучала трезвая мысль - обобщить , хотя бы в пределах Ганзы , и систематизировать сыпящиеся по калибрам и годам выпуска .
Но вместо этого уже ВСЕ ( ) стволы жравеют , Горыныч - казак , Попиков - обычный "фунт" , а все антироссийские санкции просто одно из звеньев коварнейшей блазеровской спецоперации по обману доверчивых рАсиян ...пля ...просто писец .
....дунуть бы того же что и аффтар перед написанием сего шедевра
Роберт ! Может закинешь ту таблицу в шапку темы ?
Женя ! Может запустим "опрос" в профильном разделе ?
Гг. владельцы "ржавых" стволов - может все таки обобщим проблему подобным образом ? ...
Ибо оно уже реально до абсурда стало доходить ....
quote:Originally posted by hunter_35:
А вот мне сдаёЦЦа, что всё гораздо проще. Позволю себе изложить свою версию. Без претензии на истину и заранее извиняюсь за 'многабукв'.
Слишком вот мне вся эта блейзероистория напоминает банальный цикл жизни бренда. Разыгранный, правда, немчиками как по нотам.
Итак этап первый:
Разработана некая оригинальная конструкция. Под эту конструкцию определяются точки контроля параметров изделия. Причём определяются как максимальные, так и минимальные значения. Далее выбираются материалы для производства (причём опять как максимально, так и минимально) соответствующие заданным параметрам. Затем стоимость оборудования для производства и как финал максимальная и минимальная себестоимость. И вот начало производства. Первые образцы, испытания, проверка параметров, устранение 'детских болезней'. Естественно первые партии изделия выпускаются по максимальным требованиям с максимальными потребительсҡими свойствами и соответственно себестоимостью.
А дальше массированная медиакампания. Изделие объявляется 'первым и единственным оружием разработанным СПЕЦИАЛЬНО для охотников, а не огражданенным вариантом военного изделия'. Вот здесь и появляется на сцене 'русский конструктор'. Его роль во всей этой 'вакханалии' именно медийная. Ну да, немецкое качество и русские идеи. Что может быть лучше для рынка, неизбалованного качественной продукцией. Сюда же добавляем всякие эксклюзивные отделки и прочие изыски.
Первые образцы (высшего качества) распределяются между 'стрелково-охотничьей элитой', чьё мнение может существенно помочь в продвижении брэнда, поскольку оружейный рынок в России достаточно закрыт для всяческих рекламных кампаний, и мнение известных в этом мире людей имеет определяющее значение И винить то этих людей, наверное в основном не в чем. Они (наверное в большинстве своём) получили максимально качественные образцы. Здесь же добрый 'дядя Женя', 'забесплатно' устраняющий косяки оригинальной конструкции.
Итак продажи пошли, запускается обновлённая модель к разработке которой, вроде как и приложил руки 'русский конструктор'. Да, первые партии обновлённого изделия скорее всего тоже делаются по максимальным требованиям.
И вот здесь начинается второй этап, зарабатывание денег на раскрученном брэнде.
Увольняется 'русский конструктор', то ли по истечении контракта, то ли по состоянию здоровья, уже не важно. А компания начинает выпускать изделия по минимальной себестоимости и соответственно с минимальными возможными качествами. Конечно откровенное гавно не производится, но только потому, что по себестоимости оно не будет ниже, чем условно кондиционное изделие. Скорее всего используется более дешёвое сырьё для производства, не обновляются изнашивающиеся станки и оснастки, передаются некоторые технологические операции сторонним фирмам. Хотя не исключён вариант выпуска отдельных партий максимального качества и далее, возможно под другим брэндом компании производителя.
И вот результат. 'Топовые' стрелки, обладатели максимально качественных изделий готовы с 'пеной у рта' доказывать превосходство и неповторимость изделия, а основная масса охотников и стрелков, получившая за относительно немалые деньги весьма посредственное, а по некоторым принципиальным параметрам и откровенно убогое изделие, недоумевает то ли от своей криворукости, то ли от недостатка собственного опыта. А компания во всей этой ситуации банально продолжает 'рубить бабло', выпуская низкосортный оригинальной конструкции ширпотреб, получая за него относительно большие деньги. Ну и санкции тут в помощь. Официально 'вздрючить' производителя за некондицию не выйдет.
ЗЫ Конечно несколько обидно получить за свои 'кровно заработанные' откровенно не подходящее для именно охоты изделие. И ощутить себя лохом, выставленным на деньги недобросовестным производителем. С другой стороны все люди взрослые и о цикле жизни товара сейчас наверное не знает только совсем уж необразованный индивидуум. Так что каждый сам себе злобный буратино.
ЗЗЫ Еще раз повторюсь, что всё это словоблудие АБСОЛЮТНО без претензий на ИСТИНУ. Но в каждой сказке, как говорится, лишь доля: И да, никоим образом не имею цели кого-либо персонально обидеть или оскорбить.
ЗЗЗЫ Ну вот теперь давайте Ваши тапки.
Это бы время что ушло на писанину, да на своевременный и правильный уход за стволом потратить бы - и не было б никакой ржавчины
quote:Originally posted by belyj-veter:
а контакты ? контакты е ?
а ты мне кешевую лабораторию в питере...
(они цветмет определяют ? )
quote:Originally posted by Ernesto Che:
По такой схеме Змейго Рыныч выходит засланный казачек, вошёл в доверие народа, подорвал бюджет и массовые настроения населения державы нашей
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Мне видится что Блейзеровские стволы попадаются разного качества, как по кучности, так и по коррозионной стойкости. Которая и так была на пределе, а теперь в связи ослабевшим контролем ещё сильнее ухудшатся стала. Может неликвидные "там" стволы теперь можно к нам завозить только?
Ствол после 200 бахов выглядит внутри как другой, уже проживший славную жизнь и подготовленный "под помидоры".
quote:Изначально написано jlaw:
Так вот повышенная склонность к коррозии может быть следствием как банального удешевления и сопутствующего ему ухудшения качества так и попытками что-то улучшить. Хочется верить во второе, но глядя на на общие тенденции промышленного производства больше думается про первое.
А вот мне сдаёЦЦа, что всё гораздо проще. Позволю себе изложить свою версию. Без претензии на истину и заранее извиняюсь за 'многабукв'.
Слишком вот мне вся эта блейзероистория напоминает банальный цикл жизни бренда. Разыгранный, правда, немчиками как по нотам.
Итак этап первый:
Разработана некая оригинальная конструкция. Под эту конструкцию определяются точки контроля параметров изделия. Причём определяются как максимальные, так и минимальные значения. Далее выбираются материалы для производства (причём опять как максимально, так и минимально) соответствующие заданным параметрам. Затем стоимость оборудования для производства и как финал максимальная и минимальная себестоимость. И вот начало производства. Первые образцы, испытания, проверка параметров, устранение 'детских болезней'. Естественно первые партии изделия выпускаются по максимальным требованиям с максимальными потребительсҡими свойствами и соответственно себестоимостью.
А дальше массированная медиакампания. Изделие объявляется 'первым и единственным оружием разработанным СПЕЦИАЛЬНО для охотников, а не огражданенным вариантом военного изделия'. Вот здесь и появляется на сцене 'русский конструктор'. Его роль во всей этой 'вакханалии' именно медийная. Ну да, немецкое качество и русские идеи. Что может быть лучше для рынка, неизбалованного качественной продукцией. Сюда же добавляем всякие эксклюзивные отделки и прочие изыски.
Первые образцы (высшего качества) распределяются между 'стрелково-охотничьей элитой', чьё мнение может существенно помочь в продвижении брэнда, поскольку оружейный рынок в России достаточно закрыт для всяческих рекламных кампаний, и мнение известных в этом мире людей имеет определяющее значение И винить то этих людей, наверное в основном не в чем. Они (наверное в большинстве своём) получили максимально качественные образцы. Здесь же добрый 'дядя Женя', 'забесплатно' устраняющий косяки оригинальной конструкции.
Итак продажи пошли, запускается обновлённая модель к разработке которой, вроде как и приложил руки 'русский конструктор'. Да, первые партии обновлённого изделия скорее всего тоже делаются по максимальным требованиям.
И вот здесь начинается второй этап, зарабатывание денег на раскрученном брэнде.
Увольняется 'русский конструктор', то ли по истечении контракта, то ли по состоянию здоровья, уже не важно. А компания начинает выпускать изделия по минимальной себестоимости и соответственно с минимальными возможными качествами. Конечно откровенное гавно не производится, но только потому, что по себестоимости оно не будет ниже, чем условно кондиционное изделие. Скорее всего используется более дешёвое сырьё для производства, не обновляются изнашивающиеся станки и оснастки, передаются некоторые технологические операции сторонним фирмам. Хотя не исключён вариант выпуска отдельных партий максимального качества и далее, возможно под другим брэндом компании производителя.
И вот результат. 'Топовые' стрелки, обладатели максимально качественных изделий готовы с 'пеной у рта' доказывать превосходство и неповторимость изделия, а основная масса охотников и стрелков, получившая за относительно немалые деньги весьма посредственное, а по некоторым принципиальным параметрам и откровенно убогое изделие, недоумевает то ли от своей криворукости, то ли от недостатка собственного опыта. А компания во всей этой ситуации банально продолжает 'рубить бабло', выпуская низкосортный оригинальной конструкции ширпотреб, получая за него относительно большие деньги. Ну и санкции тут в помощь. Официально 'вздрючить' производителя за некондицию не выйдет.
ЗЫ Конечно несколько обидно получить за свои 'кровно заработанные' откровенно не подходящее для именно охоты изделие. И ощутить себя лохом, выставленным на деньги недобросовестным производителем. С другой стороны все люди взрослые и о цикле жизни товара сейчас наверное не знает только совсем уж необразованный индивидуум. Так что каждый сам себе злобный буратино.
ЗЗЫ Еще раз повторюсь, что всё это словоблудие АБСОЛЮТНО без претензий на ИСТИНУ. Но в каждой сказке, как говорится, лишь доля: И да, никоим образом не имею цели кого-либо персонально обидеть или оскорбить.
ЗЗЗЫ Ну вот теперь давайте Ваши тапки.
quote:Originally posted by горец:
точно затвор сделает
quote:я про то что они стоят меньше чем задвижка на блазер..ФЕС и Паша не в счёт))А за цену ложи,можно ещё один для ночи взять.Ствол+ 1.5 ещё суб моа карабинчика не оржавляюшегося..Тут смотри и лего не нужен получается.))
Да пусть стоят на здоровье ! ...пусть цветут все цветы
А Лего нужен тому , кому нужен ...
Мне вот нужен будет даже если 18 лосей в его цену будут помещаться ...
Тут каждому свое ...
Кому 18 лосей на все случаи жизни , кому один 18-ти ликий
И почему собсно ФЭС и Паша не в счёт ? Они уже данность ...
Равно как Пашины шасси с ложами ...как равеновский карбон ..
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
https://www.indo-mim.com
Вот опять ! ...сам же народ на "контрафакт" толкаешь !
Теперь Паша точно затвор сделает ...
Останутся только личины ..
quote:Изначально написано горец:
Так вопрос не столько в пол угле , сколько в пол угле из ЛегоКому оно не надо - тому Орсис .
Кому надо - ...тому не Орсис ...и не лось ..тому ФЭС и Паша форева
Дык, а я про то что они стоят меньше чем задвижка на блазер..ФЕС и Паша не в счёт))А за цену ложи,можно ещё один для ночи взять.Ствол+ 1.5 ещё суб моа карабинчика не оржавляюшегося..Тут смотри и лего не нужен получается.)))А так я за блазер братан)) Как и почему эта кочерга стреляет я не знаю,но Блазер стреляет.Только вот обладатели онной как сектанты ей богу)))
Кому надо, можете в личку написать, подскажу как нержу от чернухи определить за недорога. Хорошим людям всегда надо помогать, а остальные пусть магнитиками маяться.
Ну на и ржавые стволы, если совсем настроение портят, тоже есть чего.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
кстати...а как ты состав в мелких деталях определяешь ?
quote:Originally posted by старикашка кью1:
кто у нас может анализ правильный сделать ? за недорого...
quote:Originally posted by старикашка кью1:
индусы здорово наладились из порошка печь.. штук 5 стендов на ИВЕ было...с деталями для всяких усм...
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Считаю, что надо "глаз за глаз".
Тогда бы ты не эмигрировал, ибо было бы некуда.
индусы здорово наладились из порошка печь.. штук 5 стендов на ИВЕ было...с деталями для всяких усм...
кольну их обоих, на твёрдость и сталюгу погляжу на состав
чтобы было понятно, что с ними не так
Наверное это частично и мне адресовано, поэтому таки отвечу. При всем уважении, вот не надо этих абстрактных медиаций. У меня воспитанная с детства и наложившаяся на нее профессиональная деликатность в общении. Резким бываю исключительно в ответ. И мне не нужно искать никаких собственных "истоков" в беспричинно хамоватом общении рыныча со мной потому как не было никаких истоков и быть не могло. Вскружила голову собственная значимость от владения предметом или движим был стадным чувством с тамошними модераторам (у высших приматов это часто) - не суть важно теперь, но общался быдловато и главное беспричинно. Со мной в частности. Потому я имею моральное право на все, что сказал здесь и под каждым словом подпишусь еще раз. Ибонехуй. Если он человек умный, то сделает правильные выводы, если нет... ну нет так нет.
По коррозии. В ножевых ветках тамошние гуру металловеды очень много букв пишут умных. Так вот повышенная склонность к коррозии может быть следствием как банального удешевления и сопутствующего ему ухудшения качества так и попытками что-то улучшить. Хочется верить во второе, но глядя на общие тенденции промышленного производства больше думается про первое.
Кому оно не надо - тому Орсис .
Кому надо - ...тому не Орсис ...и не лось ..тому ФЭС и Паша форева
quote:Изначально написано старикашка кью1:эгоист....
однако-не уменьшит....
а вот на лось 7---увеличит...
Приходилось пару-тройку лосей на кучность отстреливать.0.5-0.7 угла, как с добрым утром.Каюсь,одну не смог настроить..Не знал что ОНО перествол ещё до меня..На медную шайбу между ствольной коробкой и дудкой обратил внимание после прогона картечины по дудке и замера онной штангелем.Как бы я не мерил,получал 311 дудку..А Лось то 308,утюжить начал со временем.Променял хозяин его на орсис,120 который.. RWSом первая же серия из 3 залетели в одну..Искал хозяин долго куда 2 из 3 улетели на листе))
quote:Изначально написано горец:
На сегодня , ввиду сссанкций , не "импортозамещены" в РФ пока личины и затворы . Все остальное уже есть и нормально работает .
Так шта нефиг быть в печали
....реальным любителям "формулы блазер" , если куча народа перекинется на что то другое ( волшебное по словам лиц заинтересованных ) , будет только лучше . Снижение популярности однозначно уменьшит цены на компоненты данной формулы .
эгоист....
однако-не уменьшит....
а вот на лось 7---увеличит...
quote:У одних ржжавеет- Бля,караул Блазер говно! И дальше что? Все всё уже поняли,вернуть или поменять не получится.
У других не ржавеет-Бля на Блазер не гоните!Это наше всё,и мы ему будем верны. И дальше что? Как стреляли ,так и будем стрелять.( без промаха .
quote:Изначально написано Durnev:
Пиздец теме.
Да и йух с ней .Пообщались отлично,кто хотел высказался. Тема-то изначально контрпродуктивная.Решения никакого быть не может.
У одних ржжавеет- Бля,караул Блазер говно! И дальше что? Все всё уже поняли,вернуть или поменять не получится.
У других не ржавеет-Бля на Блазер не гоните!Это наше всё,и мы ему будем верны. И дальше что? Как стреляли ,так и будем стрелять.( без промаха .
quote:Originally posted by РобертБ:
Антон, привет,змейго на мой взгляд не хватает объективности и желания реально разобраться в проблеме, я тоже задавал ему вопрос , смысл ответа свёлся к сам виноват , кривыми руками неправильно чистишь. И я так понимаю это универсальный ответ, поэтому у людей накипело и накинулись.
Почему надо производить ТМО? - чтобы упоры держали нагрузку.
Операция очень сложная, долгая, большая вероятность накосячить.
Для чего добавляют серу(или её не всю убирают) ?- чтобы обрабатываемость была лучше.
Ствол от Р93 в одном из калибров начал пристально наблюдать с выстрелов 10 где-то. Без раковин он до полусотни не дожил. Дождя не видел. Чистка в тот же день. После чистки обильная смазка, которая удалялась только перед самой стрельбой.
Насчет того что он хорошо стреляет я ещё пока сказать не могу. Другие стреляют хорошо, да и раковин в них меньше. А некоторые еще чистые, в связи со скромным настрелом может.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Категорически согласен!
quote:Originally posted by jlaw:
которую он на минуточку фицияльно тут представлял и кормился с нее)
разве не так ?
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Как минимум Змейго внес по этому бренду очень много конструктива на форум и помог очень многим решить вопросы с какими-то моментами эксплуатации и вышедшего из строя зипа, причем и во время этого сраного эмбарго и не за барыши какие-то, а просто по человечески, безвозмездно!
quote:Изначально написано Durnev:Во первых - нарушение патента, может установить только экспертиза.
Во вторых, фирма бросившая на произвол судьбы своих потребителей, под флагом санкций, идет аккуратно найух, со своими патентами. Выживаем как можем.
Много плюсов. Женя, ты же хороший парень и мне помог как то. Почему такая странная реакция? Это блять, не святая кочерга и на нее не надо молиться. Она иногда ломается как и все железо в принципе. И чем там больше деталей, тем чаще оно ломается. Это уже теория вероятности. А в бластере их много!!!!
Почему ты каждый косяк на свой счёт воспринимаешь?
В его времена там все четко было
quote:Originally posted by Durnev:
Во первых - нарушение патента, может установить только экспертиза
quote:Originally posted by Durnev:
фирма бросившая на произвол судьбы своих потребителей, под флагом санкций, идет аккуратно найух, со своими патентами
quote:2013г. колпачек на дульную резьбу с кривой ПТУшной фаской я постил в своей теме, лень искать.
Об ИЖмехе напомнило))) Конечно ни на что не влияет, конечно малозаметно, конечно и на Солнце бывают пятна, просто не аккуратненько для немцев).
quote:Originally posted by Читатель:
дульную резьбу с кривой ПТУшной фаской я постил в своей теме, лень искать.
quote:27-5-2019 22:34
мужчины
вы зря какашками кидаетесь друг в друга говном тобишь по нашему
в последнее время, блазер реально скатился до уровня ижмеха
quote:Originally posted by belyj-veter:
сможешь отличить моё, от гансючего ?
quote:Originally posted by горец:
Женя , у меня в его не родной коробке 93 очень мило себя чувствуют и оригинал и Бикс-ы ( родной и российский ) .
quote:Originally posted by belyj-veter:
тебе эта наука, в толк не пойдёт
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Ты б еще нам тёмным тут тайну запирания блейзира рассказал бы.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
И обстоятельства, при которых усм сломались
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Разбирал их кто?
quote:Originally posted by belyj-veter:
блазер реально скатился до уровня ижмеха
вот вам, наглядные фото
это два разных механизма
Одни лежит у меня, а второй ещё не доехал
Оба ориджинал, маде ин германи и прочая святая кочерга
quote:Originally posted by belyj-veter:
в последнее время, блазер реально скатился до уровня ижмеха
quote:поверьте на слово....
Проверял ?
А так то да ...впечатляет ...
это два разных механизма
Одни лежит у меня, а второй ещё не доехал
Оба ориджинал, маде ин германи и прочая святая кочерга
и поверьте - в ДАННОМ случае, на стволы, вам должно быть похрен. Ибо когда выйдет хомячок, весом за 2 центнера, то говно будет...поверьте на слово....
quote:заметил небольшую разницу, а може существенную, разница есть между охотничим и варминт стволом. На охоте стреляет раз в два, а на полигоне варминт сетволы греют, кто-то до кипятка накаляет.
Нет разницы лом /карандаш , много/мало стрельбы , магнум или тихоход
Тут либо ствол сыпется либо нет .
Как истинного сторонника теории заговора волнует один момент - если там этого нет , а в "третьем мире " есть то может есть смысл поспрашать наших завозчиков .
Поясню почему так думаю .
В жизни 4раза настраивал Кристьянсен Армс .
Один из них ( купленный в Швейцарии самим владельцем ) лупил в одну дырку.
А купленные непосредственно в РФ другие три такие чЮдеса показывали , что диву давался.
Может и тут та же песня ? Когда кроилово ( при закупке ) ведёт к попадалову ?
quote:Изначально написано Max_vin:
Ну, тут для начала нужно определить, где на фото поля, а где нарезы.
Ну, и ржавчина тоже не должна выбирать между полями и нарезами..))
quote:Изначально написано Читатель:
нарезы они уже полей вроде. на фото они.
Если посмотреть фото можно разобрать кто нарез, а кто поле.
Да чё уж, давайте расскажите какой у меня бороскоп с манипулятором, для точечного нанесения краски/пасты, как я стволы в кислоте месяцами замачиваю. И всё, чтобы бросить тень на святая святых-мегасупервундербластер.
quote:Originally posted by hunter_35:
Ога. На поле осталась. А в нарезах вычистилась
quote:Изначально написано Max_vin:
Похоже на JB красную..))) (не вычищенную до конца)
quote:Изначально написано горец:
так и есть .
Ога. На поле осталась. А в нарезах вычистилась.
quote:Originally posted by hunter_35:
Вот чистый ствол, полежавший в сухом теплом помещении 2 суток:
quote:Изначально написано РобертБ:
чистые стволы , по моим наблюдениям, не
разрушаются .
Вот чистый ствол, полежавший в сухом теплом помещении 2 суток:
quote:Originally posted by РобертБ:
тк ржавеют сразу после выстрела и до чистки , чистые стволы , по моим наблюдениям, не разрушаются
quote:Изначально написано РобертБ:
выглядит после выстрела через 4-5 часов вот так:
Ух-х-х, жуть какая. Я в грязный ствол бороскоп не пихал. Надо в след. раз на свой посмотреть до чистки...
quote:Originally posted by Durnev:
Коллеги, у кого стволы от Блазера с дефектами, и есть боросткоп под руками.
Подскажите, дефекты появляються после небольшого настрела( условно). Потом дефекты растут в размерах постоянно? Или скажем так, проявился дефект и замирает примерно в одном состоянии?
quote:Изначально написано Durnev:
Коллеги, у кого стволы от Блазера с дефектами, и есть боросткоп под руками.
Подскажите, дефекты появляються после небольшого настрела( условно). Потом дефекты растут в размерах постоянно? Или скажем так, проявился дефект и замирает примерно в одном состоянии?
Насколько растут старые дефекты не скажу. Мерять нечем. На глаз будет ... некорректно. Но то, что дефектов становится больше, это однозначно.
От настрела либо не зависит, либо зависит незначительно. Зависит от промежутка времени, в течение которого "загрязнитель" оставался в стволе. Да, да и от воды, попавшей на эту ... вундервафлю каверны образуются тоже. Это личные наблюдения.
quote:Изначально написано старикашка кью1:
в институт стали и сплавов за 17000 рублев отправлять....для анализу...) дабы нержавеющие "черные" от нержавеющих "нержавеющих" в домашних условиях отклассифицировать....
Совершенно необязательно платить 17000. Да и везти в МИСИС тоже.
В пунктах приёма металла есть анализаторы состава сталей. По отзывам достаточно точные. Цена исследования 100 руб. (Нижний Новгород).
quote:Изначально написано старикашка кью1:
а так есть два....реально лотар вальтер нержавейка.и стволы (4 шт)-от ДСР.ну и магнит....
Да-а-а. Нержу определять магнитом.... ну сильно, да. Не ну если не магнитится, то точно нержа. А вот наоборот возможны варианты.
quote:Originally posted by Durnev:
Коллеги, у кого стволы от Блазера с дефектами, и есть боросткоп под руками. Подскажите, дефекты появляються после небольшого настрела( условно). Потом дефекты растут в размерах постоянно? Или скажем так, проявился дефект и замирает примерно в одном состоянии?
Немного про свои стволы r8 но бороскопом не с нуля и не постоянно .
1) R8 6.5х55 стандарт , настрел 1271 , эксплуатируется на охоте ,- раковин нет .
2) R8 6.5х55 матч , настрел 2059 , эксплуатируется на стрельбишах ,- раковины есть .
Стреляют все стволы одинаково хорошо , собираюсь докупить еще один ствол 308 вин.
quote:Изначально написано Durnev:
Коллеги, у кого стволы от Блазера с дефектами, и есть боросткоп под руками.
Подскажите, дефекты появляються после небольшого настрела( условно). Потом дефекты растут в размерах постоянно? Или скажем так, проявился дефект и замирает примерно в одном состоянии?
бороскоп есть.дефектов нету...стволов-много...
quote:Изначально написано РобертБ:
Не знаю даже , что ответить .
Ну, настрелы у всех разные....
quote:Originally posted by FIN981:
Для меня нет.
quote:Изначально написано РобертБ:
для вас есть есть разница , ваш ствол проживет 2000 или 6-7 тысяч ?
Для меня нет.
Предлагаю избавиться от бороскопа ....как от вредного и опасного ( для нервной с-мы ) предмета
quote:Originally posted by FIN981:
Другой вопрос, имеет ли это практическое значение для пользователя.
quote:Изначально написано горец:
как оно по факту
Ну кстати, и со стволами у Блейзера, как мы видим из этой темы, не все так нарядно. Другой вопрос, имеет ли это практическое значение для пользователя.
quote:Изначально написано Хабаровск:
всем нужны исследования, научные. Опыта недостаточно. Я вот считаю, что схема монтажа прицела и крепление кронштейна в Блейзере гениальны, и превзойти их и по простоте и надежности и стабильности не получится еще очень и очень долго.
А баба Яга против !
Главное свою "осведомленность" показать , а как оно по факту уже не важно
quote:Я про кроны и постил.
А насчёт кронов , помимо уже сказанного о них ранее , Хабаровск Вам тоже не авторитет ?
quote:Изначально написано FIN981:Дак старикашка что-то там за свою фирму лепетал, технические возможности, изделия какие-то якобы выпускает.. и после этого такие вопросы задает...
Исключительно для справки
Вот эти изделия "старикашка выпускает " http://inwetech.ru/
А говорил он не о блазеровских стволах а о лучшей повторяемости их кронов относительно виверных .
...если ошибаюсь то киньте сюда его цитату на этот счёт плиз ...
quote:Изначально написано Фичный Чел:а тот, кто с оружием имеет дело не только на словах
quote:Эт в вашем колхозе употребимый, а тот, кто с оружием имеет дело не только на словах, те применяют другие способы.А ты дальше жги с магнитиком, весели людей.
quote:Если есть коллеги погранцы, - ребята с приближающимся Днём Пограничника!
Всем Мира и Добра!
quote:Изначально написано Фичный Чел:Как каких? Магнитиком потрогать стволы, а потом заявлять про хим состав стали. Правда уже сидя в луже.
ну -хамство спишу на молодость и дурь...
а расскажи мне про иные способы (окромя как куски ствола в институт стали и сплавов за 17000 рублев отправлять....для анализу...) дабы нержавеющие "черные" от нержавеющих "нержавеющих" в домашних условиях отклассифицировать....
жду...
а так есть два....реально лотар вальтер нержавейка.и стволы (4 шт)-от ДСР.ну и магнит....
quote:Originally posted by горец:
80% крепежа это блазер и вивер .
экзотику-можно не считать...(хотя там тоже есь весьма ....)
quote:Изначально написано Фичный Чел:Правда уже сидя в луже.
Самокритичность это плюс !
Там три штатных стрелка , изо дня в день гоняюшие кучу разновеликих ТП как на своих проверочных так и на клиентских стволах
80% крепежа это блазер и вивер .
Как думаете , есть у них "сравнительный анализ " данной тематики ?
quote:Изначально написано старикашка кью1:каких ?
quote:Изначально написано старикашка кью1:тут и обьяснять нечего...блазеровское решение- гораздо точнее при переустановке.(снял-поставил).и эргономичнее.
quote:Изначально написано старикашка кью1:
это данность....
данная нам в многократных проверках кучей народу.в том числе мной.и штатными стрелками в моей фирме.
Ну хотя бы по этому вопросу.
quote:а кто такой чубака ?...тьфубля-чубука ?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
ну и рекомендация-сходить в любую контору при РПЦ
Дак чего, данные сравнительных исследований будут? Или ты с РПЦ пример берешь?
quote:Изначально написано FIN981:Не ошибаетесь. Только некоторые пытаются выдать его за абсолютную истину.
пост 565. для заторможенно осмысляющих.
ну и рекомендация-сходить в любую контору при РПЦ.там научат креститься.дабы казалось поменьше.
(рекомендация-это посыл не требующий обязательного исполнения...(не в смысле "послать". )
quote:Изначально написано горец:
Так то тут все мнения исключительно частные . По моему это аксиома .
А форум создан чтобы выражали люди это самое частное мнение ...Или ошибаюсь ?
Не ошибаетесь. Только некоторые пытаются выдать его за абсолютную истину.
Или ошибаюсь ?
quote:Изначально написано FIN981:Дак это твое частное мнение. Кто ты такой, чтобы претендовать на истину?
истину тебе скажут в двух местах-в АП и в РПЦ. я говорю про опыт эксплуатации нескольких десятков блазеров начиная с их появления на свет.при наличии аналогичного опыта в эксплуатации большинства существующих других систем.длиною более 40 лет.блазеров-так точно лет в 20...
не нравится-не принимай.я не миссионер.а "блазеру"-вообще пох.ибо свое почтеннейшее место среди охотничьих винтовок он занял заслуженно.
quote:Изначально написано старикашка кью1:по сути уже сказал...особенно по теме блазеров
Дак это твое частное мнение. Кто ты такой, чтобы претендовать на истину?
quote:Изначально написано FIN981:По сути есть чего сказать?
по сути уже сказал...
ежели с первого раза не вникаешь-перечитывай... особенно по теме блазеров.
quote:Изначально написано старикашка кью1:извини за нескромный вопрос....
у тебя под ником написан квалификационный признак-ДЕБИЛ.ты просто не знаешь значения этого слова...оно понравилось тебе фонетически...и ты его там сам написал ?
или кто-то умный -зная особенности твоей личности-туды его занес....дабы предупредить общество ...?
По сути есть чего сказать?
quote:Изначально написано FIN981:Да, да. Некий налет - это как раз про тебя. В самую точку. Обезьяна решила, что она умная. Пеши исчо.
извини за нескромный вопрос....
у тебя под ником написан квалификационный признак-ДЕБИЛ.ты просто не знаешь значения этого слова...оно понравилось тебе фонетически...и ты его там сам написал ?
или кто-то умный -зная особенности твоей личности-туды его занес....дабы предупредить общество ...?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
главный квалифицирующий признак человека-это наличие мозга и некий налет знаний и культуры в нем.а раз в тебе этого нету...то и интриги тоже не существует. кады пойдешь освобождать аляску-сигнализируй.дабы было время отойти-чтоб не забрызгало...
Да, да. Некий налет - это как раз про тебя. В самую точку. Обезьяна решила, что она умная. Пеши исчо.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Лаяли бы, пол дела,Эти лаять не умеют,тока лижут.Выродилась порода волкодавов,остались тока шпицы ...
(из жизни..) когда овцы заканчиваются...то жарят шашлык из волкодавов. кстати-вполне сьедобно.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Почему нет?Такие монстры ВПК как Рогозин и Сердюков могут,судя по рожам...Мебельщик и галантерейщик это сила! (с)
монстры то они -как воздушный шарик-пушечное ядро... эти не...эти токо гавкать...(впрочем как и остальные).изза забора-всякая моська горазда лаять на слонов...
quote:У нас в Якутии чубуку местные охотники стреляют именно сайгой и сксом.Надо будет им обьяснить что добывать их нужно только Blaser.
quote:Изначально написано старикашка кью1:тута главное...шобы мы аляску освобождать от мериканского гнета не принялись....
Кто мы- то?? Ты себя что ли к людям причисляешь??
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
есть люди,а есть насрано
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Не,это как везде,есть люди,а есть насрано Последних там правда больше стало,им 2014 колом в горле встал и кошмарит и кошмарит еженочно,и ватники уже во сне приходят ежедневно и кусок со рта у их детей вырывает...
тута главное...шобы мы аляску освобождать от мериканского гнета не принялись....для рейтингу к следующим выборам..
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
[/b] есть люди,а есть насрано Последних там правда больше стало,им 2014 колом в горле встал и кошмарит и кошмарит еженочно,и ватники уже во сне приходят ежедневно и кусок со рта у их детей вырывает... [/b]
Прямо Змейго вспомнил!
Главное, Югославия, Ливия, Ирак колом не становятся, а вот Крым прямо кушать не дает...
quote:Это так,однако кроме стволов под санкциями много чего.Originally posted by старикашка кью1:
ствол без экспортной лицензии-не пропустят.
quote:Не,это как везде,есть люди,а есть насрано Последних там правда больше стало,им 2014 колом в горле встал и кошмарит и кошмарит еженочно,и ватники уже во сне приходят ежедневно и кусок со рта у их детей вырывают...Originally posted by горец:
.щас могут и эти задристать
quote:Изначально написано горец:Да нет у вас его толкового . Именно охотничьего ....и опыта работы с блазером тоже нет .... Так ... теоретизации на тему . Диван-с
Но при этом очень однозначные выводы что хорошо а что плохо вылетают как из пулемета .
Вот я и препарировал доп. вопросами ваше "блатовство " ...оказалось что король , именно в данной тематике , не шибко одет .
...но при этом он напропалую даёт "советы" практикам имеющим реальный опытВот собсно и все ...как гриццо - ничего личного ...
Андрюха...забей ты гражданину чото обьяснять...этот пассажир пока "юноша бледный со взором горящим..."(С). ему чужое знание не надо..ему надо себя на просторах позиционировать.а то что отсутствие опыта и знаний сквозит в его постах -как речь студента рассказывающего шо он в армии служил...так этого он пока видеть не могет... хотя конечно довольно смешно и провоцирует потроллить.. короче-молод и горяч.твое миссионерство-не оценит.
quote:Originally posted by Димсон:
quote:
У нас в Якутии чубуку местные охотники стреляют именно сайгой и сксом.Надо будет им обьяснить что добывать их нужно только Blaser.
не, не надо, а то чубуку будут сами в плен сдаваться )))
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Не надо всех скопом то... Имею дело с австрийцами(настоящими,отличаются от эмигранта ,как папуас от Миклухо-Маклая),клали они на санкции с пробором и прям в Питер чего надо везут самолётом,а немчура да...аж услышав что Россия дрищут по порткам и орут Полиция !
ежели они так стволы везут.....то готов прям им работы насыпать.задорого.
знакомые мне австрийцы....могут лишь под старые контракты...(которых ужо почти и не осталось).а таможне австрийской-совершенно пох....смелые они австрийцы или трусливые... ствол без экспортной лицензии-не пропустят.
quote:Не надо всех скопом то... Имею дело с австрийцами(настоящими,отличаются от эмигранта ,как папуас от Миклухо-Маклая),клали они на санкции с пробором и прям в Питер чего надо везут самолётом,а немчура да...аж услышав что Россия дрищут по порткам и орут Полиция !Originally posted by старикашка кью1:
.то пиздец этому "европейцу".
quote:Если не отреагирует фирма, выложить в Ютубе или еще где чтобы ударило по репутаци фирмы.
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото" (В.С. Высоцкий)
quote:Изначально написано горец:
Европейцу может и заменят ...а дорогому рАсиянину думаю шиш с маслом .
А ещё возможно какой нибудь "санкционный департамент " заинтересуется путями попадания стволов в РФ ...
чинить и менять-не будут.ибо санкции.а вот "санкционные" департаменты...интересуются контрактами....и ловят того-кто в ирмании купил у блазера....и в РФ -затащил.ежели блазер продал россиянам-его будут чмырить.а ежели он продал "европейскому " россиянину с европейской лицензией...а этот ствол потом из россии попросят обменять....то пиздец этому "европейцу".
quote:У нас в Якутии чубуку местные охотники стреляют именно сайгой и сксом.Надо будет им обьяснить что добывать их нужно только Blaser.
quote:Изначально написано Фичный Чел:Мне для выводов достаточно своего опыта плюс опыт тех людей, которым я доверяю.
Да нет у вас его толкового . Именно охотничьего ....и опыта работы с блазером тоже нет .... Так ... теоретизации на тему . Диван-с
Но при этом очень однозначные выводы что хорошо а что плохо вылетают как из пулемета .
Вот я и препарировал доп. вопросами ваше "блатовство " ...оказалось что король , именно в данной тематике , не шибко одет .
...но при этом он напропалую даёт "советы" практикам имеющим реальный опыт
Вот собсно и все ...как гриццо - ничего личного ...
quote:Это шедевр!#528
P.M. Ц
quote:Originally posted by горец:
Не ...пыжитесь именно Вы
Я вам ничего не доказываю, и про свой выбор отвечал не вам.
Именно вы со старикашкой-баснописцем влезли в разговор, а теперь натягиваете сову на глобус.
Мне для выводов достаточно своего опыта плюс опыт тех людей, которым я доверяю. Вы как первоисточник тоже не фонтан, но если вы заметили я вас ни в чём не переубеждаю.
quote:Вот что вы пыжитесь мне доказать?
Не ...пыжитесь именно Вы . Куда ни глянь везде однозначные выводы с претензией на большой опыт и понимание сути , ....а реально только " умение работать с первоисточниками " и ретрансляция чужого , не известной правоты мнения
quote:тот человек, который из Киева, который показывал блазер с пикатини, разбирается в стрелковом деле уж точно не хуже вас.
quote:Изначально написано горец:
А вообще ....можно под'итожитьПастернака не читал но осуждаю , устриц не пробовал но вкус не нравится .
...а всякая опера фигня , Моня напел - не понравилось .А так высокопарно все начиналось ...Блазер не подходит
И насколько это достоверно? Или вы претендуете на абсолютную истину?
quote:Изначально написано горец:А вообще ....можно под'итожить
Вот что вы пыжитесь мне доказать?
Я не собираюсь спорить с вашим примером и также не собираюсь спорить с вами о моём.
Ваше поведение напоминает реакцию религиозного фанатика, у которого есть два типа людей: которые верят в его религию и которые ничего не понимают в этой жизни.
Вы конечно можете продолжать с загадочным видом дальше намекать, что являетесь носителем каких-то сакральных знаний, но поверьте, осилить крепления кронштейна блазера не только вам под силу. Тем более, что на других стволах и патронах(более слабых) подобной проблемы не было.
Тот человек, который из Киева, который показывал блазер с пикатини, разбирается в стрелковом деле уж точно не хуже вас.
quote:Изначально написано горец:А вообще ....можно под'итожить
Пастернака не читал но осуждаю , устриц не пробовал но вкус не нравится .
...а всякая опера фигня , Моня напел - не понравилось .А так высокопарно все начиналось ...Блазер не подходит , Десерт тоже , ищу "точку сборки " и уже почти нашел ...
На все это можно сказать следующее - лучше быть чем казаться
Аминь!
quote:Изначально написано taulu taulu:
))))Туры обычно в обморок падают при виде охотника с сайгой..
Это шедевр!
quote:Изначально написано Фичный Чел:Проблема в том, что оказывается на мощных патронах тяжёлые прицелы ставить не рекомендуют, просто об этом маркетологи не орут на каждом углу.
Поэтому этот же ночник, на этом же кроне, переехал на 243-й,где и живёт прекрасно который год, а 9,3х62 используется для загона, где прекрасно стоит загоник.
Есть в нэзалэжной фирма Арчер , ее топовые ТП с кроном и бат блоком весят более 1600г .
Лично наблюдал несколько легких блазеров в 300wm и один 300 Везерби Магнум с такими прицелами . И никаких проблем с крепежом .
А вообще ....можно под'итожить
Пастернака не читал но осуждаю , устриц не пробовал но вкус не нравится .
...а всякая опера фигня , Моня напел - не понравилось .
А так высокопарно все начиналось ...Блазер не подходит , Десерт тоже , ищу "точку сборки " и уже почти нашел ...
На все это можно сказать следующее - лучше быть чем казаться
quote:Originally posted by Тимур РК:
Можете куда хотите переместить.
quote:Изначально написано Тимур РК:
Если нескем поговорить можно с ним по душам:
Можете куда хотите переместить.
Приобрел себе такой.1 апреля ещё.Хороший прибор)).
quote:Originally posted by Freerider111:
???...а что за проблема? Вроде с кронами на блазер на рынке особых проблем нет, разных производителей, под разные прицелы
Проблема в том, что оказывается на мощных патронах тяжёлые прицелы ставить не рекомендуют, просто об этом маркетологи не орут на каждом углу.
Поэтому этот же ночник, на этом же кроне, переехал на 243-й,где и живёт прекрасно который год, а 9,3х62 используется для загона, где прекрасно стоит загоник.
quote:Originally posted by Тимур РК:
Если что бес проблем на триста можно тушить стендовые тарелочки..
Если что, то тарелки и на 500-т можно тушить. Вопрос именно про охоту, по реальной цели, которая не ждёт когда угнездишься с изготовкой и пристреляешься по месту и условиям.
quote:Originally posted by Freerider111:
???...а что за проблема? Вроде с кронами на блазер на рынке особых проблем нет
quote:У знакомого, на R93, на 9,3х62 ночник как-то совсем не очень устойчиво стоял, а вернее потрахивал мозги владельцу. А вот на пикатини такой проблемы не было.
quote:Одни покупают ее , очень аккуратно ею пользуются , оберегают ....с целью при удобном случае продать удачно .
Вторые берут и ...яБут ее в свой кайф .
Им плевать почем ее потом купят . ...они её взяли для "получать удовольствие ...и получают его ... По полной ..
Ствол такие люди берут чтобы попадать ....а не любить и в него заглядывать
quote:Изначально написано горец:
..например насчёт умения разобраться с блазеровским крепежом ...
А чего там такого космически сложного?
quote:Вы решили также как старикашка подвирать и передёргивать?
Я нет ...а вот Вы похоже да
quote:Где вы прочитали, что я написал про ОХОТопыт?
В ответе на мой вопрос .
Он был задан так
quote:исходя из СВОЕГО , не короткого опыта стрельбы на охоте "до 600м ", четко вывели СВОЮ формулу нужного Вам охотн комплекса и теперь под нее не можете найти винтовку ?
quote:Да, своего. А что?
Теперь в него "внесена коррекция "
quote:Мой самый дальний выстрел на охоте был 300м
И вот теперь всё стало на места ...ну в плане что 200 это уже "дальняк "
А насчёт "убеждать себя " так тоже есть смутные сомнения ...
..например насчёт умения разобраться с блазеровским крепежом ...
..или насчёт понимания что нужно , а что НЕ нужно на охоте в кач-ве "стрелялы "
Но это исключительно в порядке самоубеждения
quote:Originally posted by горец:
Не не ....ничего ....так ...терзают смутные сомнения
...насчёт "охотопыта 600"
Вы решили также как старикашка подвирать и передёргивать?
Где вы прочитали, что я написал про ОХОТопыт?
Мой самый дальний выстрел на охоте был 300м. Кстати из блазера.
quote:Originally posted by горец:
Знаете ...вот тут могу Вам длинннную , возможно весьма познавательную "лекцию" прочитать
Если вы вы себя убеждаете, то пишите что угодно и сколько угодно.
quote:Да, своего. А что?
Не не ....ничего ....так ...терзают смутные сомнения
...насчёт "охотопыта 600" ...
quote:Какой ещё рейтинг?А Desert Tech был упомянут в контексте компактности.
Ну такой ....личный ...а компактность она конечно важна ! Но только в комплексе с кучей других моментов и нюансов .
..а так то да ...компактностью они похожи ещё похожи тем , что оба стреляют ... пулями
Во всем остальном как сравнивать красное с соленым
quote:Потому, что с этой дистанции я стреляю только с упора(лёжа, сидя). Соответственно ни длина, ни даже вес оружия уже роли не играют.
quote:У знакомого, на R93, на 9,3х62 ночник как-то совсем не очень устойчиво стоял, а вернее потрахивал мозги владельцу. А вот на пикатини такой проблемы не было. Если вы не курсе подобных моментов, значит повезло.
Знаете ...вот тут могу Вам длинннную , возможно весьма познавательную "лекцию" прочитать ...снабдив ее обильно "наглядными пособиями " ...но не буду
Многие из "блазеристов" и "ночников" тутошних это уже видели и слышали , а Вам оно боюсь не будет интересно
...кстати , там точно крепеж мозг хозяину потрахивал а не наоборот ?
могу снять ролик-как ниодимовый магнит прилетает и прилипает шо не сдернешь к стволам дср.и тот же магнит-едва-едва реагирует на ствол лотар вальтер из нержи...
quote:Originally posted by горец:
исходя из СВОЕГО , не короткого опыта стрельбы на охоте "до 600м ", четко вывели СВОЮ формулу нужного Вам охотн комплекса и теперь под нее не можете найти винтовку ?
Да, своего. А что?
quote:Originally posted by горец:
. Каким образом пересекаются ( в свете использования четко по ЗАДУМАННОМУ конструкторами назначению ) блазер и эти "десертные теЧи" ??
...или Вы о них вспомнили просто для "поднятия рейтинга " ?
Какой ещё рейтинг?
А Desert Tech был упомянут в контексте компактности. Ну это если вы тему не читаете, а так, просто набрасываетесь на несогласных.
quote:Originally posted by горец:
..почему и Вас "дальняк" начинается с 200 ?
Потому, что с этой дистанции я стреляю только с упора(лёжа, сидя). Соответственно ни длина, ни даже вес оружия уже роли не играют.
quote:Originally posted by горец:
ЗЫ . А какие проблемы у Вас были с блазеровским крепежом ?
...может поведаете ...в свете данной , критической к блазерам теме ...
Поведаю, а что же не поведать.
У знакомого, на R93, на 9,3х62 ночник как-то совсем не очень устойчиво стоял, а вернее потрахивал мозги владельцу. А вот на пикатини такой проблемы не было. Если вы не курсе подобных моментов, значит повезло.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
черные...но не ржавеют пока.
Не ну то, что вы пиздунца пускаете я уже понял.
Кстати на счёт "чорных" стволов на Desert Tech которые не ржавеют. Так вот они и не ржавеют, потому как из нержавейки :
https://deserttech.com/parts.php?item=195
Сдаётся мне в остальных мелочах(и совсем не мелочах) вы тоже присвистнуть мастак.
quote:Для дальняка(в моём случае это 200-600м) ещё не выбрал. Скорее всего тикка или рем в нерже, со средним стволом и на ложе со складным прикладом. Пока ещё не нашёл подходящей модели, хотя вариант ужо есть.
Вот малость не понятно
1. Вы , исходя из СВОЕГО , не короткого опыта стрельбы на охоте "до 600м ", четко вывели СВОЮ формулу нужного Вам охотн комплекса и теперь под нее не можете найти винтовку ? ....
...или просто нет ( пока ) опыта такого и Вы просто ...рисуете рисунки ?
2. Каким образом пересекаются ( в свете использования четко по ЗАДУМАННОМУ конструкторами назначению ) блазер и эти "десертные теЧи" ??
...или Вы о них вспомнили просто для "поднятия рейтинга " ?
3. И это. ...почему у Вас "дальняк" начинается с 200 ?
ЗЫ . А какие проблемы у Вас были с блазеровским крепежом ?
...может поведаете ...в свете данной , критической к блазерам теме ...
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Кстати, стволы таки нержавейка была.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Или вы опять петросяна включаете?
quote:Изначально написано горец:По отношению к игрушкам люди делятся на две категории
Одни покупают ее , очень аккуратно ею пользуются , оберегают ....с целью при удобном случае продать удачно .
Вторые берут и ...яБут ее в свой кайф .
Им плевать почем ее потом купят . ...они её взяли для "получать удовольствие ...и получают его ... По полной ..Ствол такие люди берут чтобы попадать ....а не любить и в него заглядывать
Т е для них главный критерий это дырка где хотелось бы
...и пока он это делает - с ним все хорошо .Да собсно и будет хорошо .
Пока раковины насквозь его не прогрызутИбо лучше быть чем казаться .
в 90-е я заметил...как некоторые пульт от телевизора в целлофан завертывали...чтоб не царапался... тип нумер раз.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
прикольные замеры.аикс в 338 со сложенным прикладом-длиннее чем дср-ка в 338 с привинченным глушителем.
кстати ...удобно стрелять со сложенным прикладом ? ежели нет-то в чем смысл сравнения ?
К чему такие крайности? Или вы опять петросяна включаете?
Нравится вам эта качерга, так стреляйте, обсыпайте сухой смазкой, да хоть чем её обмазывайте.
Кстати, стволы таки нержавейка была.
quote:Изначально написано Фичный Чел:
Хотя быть может вам очень приятно, когда, например станки, которые вы купили, через короткое время можно продать разве что по цене лома.
По отношению к игрушкам люди делятся на две категории
Одни покупают ее , очень аккуратно ею пользуются , оберегают ....с целью при удобном случае продать удачно .
Вторые берут и ...яБут ее в свой кайф .
Им плевать почем ее потом купят . ...они её взяли для "получать удовольствие ...и получают его ... По полной ..
Ствол такие люди берут чтобы попадать ....а не любить и в него заглядывать
Т е для них главный критерий это дырка где хотелось бы
...и пока он это делает - с ним все хорошо .
Да собсно и будет хорошо .
Пока раковины насквозь его не прогрызут
Ибо лучше быть чем казаться .
quote:Изначально написано Freerider111:
Муфта...это да.., эта точно будет ржаветь.. : ну никуда блин, нам не уйти от этого блазеровского творения...
трудно искать лучшее при наличии оптимального...
quote:однако-для охоты она совершенно не годится.как и любая снайпинговая винтовка.ибо-"для каждой рыбы-своя удочка"(С)
quote:Изначально написано SRTV:Здесь, конечно, все имеют право на своё личное мнение. Да и .... с ними. Но вот это прям сильно напоминает журнал "Охота и охот хозяйство" год эдак за 83.
".. одежда для охоты должна быть тёплой ,но лёгкой. Не стеснять движений и не шуршать."
видать огромный стаж и опыт у человека....
quote:муфта ржаветь будет как родная...
quote:Originally posted by Фичный Чел:
хотя стволы вроде из нержавейки.Ну а несложный обмер рулеткой однозначно показал, что обычный шпингалет со сложенным прикладом, короче, чем буллпап с таким же стволом.
прикольные замеры.аикс в 338 со сложенным прикладом-длиннее чем дср-ка в 338 с привинченным глушителем.
кстати ...удобно стрелять со сложенным прикладом ? ежели нет-то в чем смысл сравнения ?
смажьте болт на дср.можно сухой смазкой.будет летать...
однако-для охоты она совершенно не годится.как и любая снайпинговая винтовка.ибо-"для каждой рыбы-своя удочка"(С)
quote:Изначально написано Freerider111:
Вот ведь ржавые, а продавать неохота.. - буду расстреливать...
А Паша сделает, он парень упёртый, и стрелять (я думаю - имхо) будут они не хуже родных..
муфта ржаветь будет как родная...
quote:вы сделали неправильный вывод,я жду пока Паша свои стволы не пустит в серию,если они будут стрелять,чем не выход из ситуации ? А пока у меня есть что расстреливать )))
quote:Originally posted by старикашка кью1:
этот чем не угодил ?
Этот дезерт тек по факту только удобно носить. Относительно удобно.
Стреляет эта кочерга очень хорошо, даже спуск, практически не отвратный.
Но вот перезарядка... затвор ходит хуже чем на карабине Лося, при этом рука уходит куда-то за ухо, удержать прицел на цели при перезарядке у меня получается с большим трудом.
Вообщем, ни как не лучше блазера, хотя стволы вроде из нержавейки.
Ну а несложный обмер рулеткой однозначно показал, что обычный шпингалет со сложенным прикладом, короче, чем буллпап с таким же стволом.
А поскольку я с ним в окопе да рейхстаге воевать не буду, то и толку-то от его компактности при стрельбе совсем нет, а откинуть приклад на обычном болте это дело полусекунды.
quote:вряд ли кто возьмет )) но если вы хотите могу продать 223+308 ,которые первые заметил ,что ржавеют.
quote:Originally posted by SRTV:
Но вот это прям сильно напоминает журнал "Охота и охот хозяйство" год эдак за 83.
".. одежда для охоты должна быть тёплой ,но лёгкой. Не стеснять движений и не шуршать."
Х.з. причём тут какие-то журналы. Я говорю про свои выводы и для себя любимого. Если вам блазер штрыкать удобнее, чем полуавтомат, то я же не начинаю тему, что кто-то просто жертва маркетинга, то есть банального развода.
quote:Продал по причине несъёмного магазина, выкрутасов с крепежём оптики.Модульность для меня оказалась не нужной(был в 308 и 223), и по факту не настолько короче других, что бы прям таки ах.В замен это однозначно AR15 в 223-м(для это патрона наверное лучший выбор), поскольку и легко, и точно, и магазин отъёмный, и крепёж оптики не вызывает напряжений. Для загонных лучше полуавтомат 12кал. с коротким стволом. Для дальняка(в моём случае это 200-600м) ещё не выбрал. Скорее всего тикка или рем в нерже, со средним стволом и на ложе со складным прикладом. Пока ещё не нашёл подходящей модели, хотя вариант ужо есть.Все плюшки R93 типа модульности, прямохода, взводителя, по факту оказались не востребованы, при этом в сильно уступая каждом выше перечисленному в конкретных условиях.
quote:Изначально написано ФичныйДля загонных лучше полуавтомат 12кал. с коротким стволом.
[/B]
Здесь, конечно, все имеют право на своё личное мнение. Да и .... с ними. Но вот это прям сильно напоминает журнал "Охота и охот хозяйство" год эдак за 83.
".. одежда для охоты должна быть тёплой ,но лёгкой. Не стеснять движений и не шуршать."
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Одно время загорелся на буллпап, от Desrt Tech и даже вес не пугал, и даже цена не так страшна была, но дали попробовать, пострелять, и сразу всё расхотелось и на совсем.
с блазером понятно все...
quote:Изначально написано Фичный Чел:Ваш юмор даже на Петросяна не тянет.
Хотя быть может вам очень приятно, когда, например станки, которые вы купили, через короткое время можно продать разве что по цене лома.
станки покупают те-у кого станочный бизнес...и кады они себя окупают и устаревают-их продают старьевщикам и покупают новые и современные.иначе хана бизнесу.
я каждые три года выпускаю новую линейку изделий.это большие затраты на разработку.но оно того стоит...
есть и другие модели бизнеса.например можно 50 лет выпускать ПСО1.
я так не умею и мне так неинтересно.
и мне приятно выбрасывать на свалку старое и делать новое.. то -да.(это к станкам).
quote:Originally posted by Freerider111:
Чем не устраивал? Стрелял плохо?
Или были личные причины, не относящиеся к оружию?
Что-то взамен приобрели?
Стрелял очень хорошо, прям таки замечательно. Но не лучше тикки, которая в нерже(некоторыми презираемая).
Продал по причине несъёмного магазина, выкрутасов с крепежём оптики.
Модульность для меня оказалась не нужной(был в 308 и 223), и по факту не настолько короче других, что бы прям таки ах.
В замен это однозначно AR15 в 223-м(для это патрона наверное лучший выбор), поскольку и легко, и точно, и магазин отъёмный, и крепёж оптики не вызывает напряжений.
Для загонных лучше полуавтомат 12кал. с коротким стволом.
Для дальняка(в моём случае это 200-600м) ещё не выбрал. Скорее всего тикка или рем в нерже, со средним стволом и на ложе со складным прикладом. Пока ещё не нашёл подходящей модели, хотя вариант ужо есть.
Все плюшки R93 типа модульности, прямохода, взводителя, по факту оказались не востребованы, при этом в сильно уступая каждом выше перечисленному в конкретных условиях.
Одно время загорелся на буллпап, от Desrt Tech и даже вес не пугал, и даже цена не так страшна была, но дали попробовать, пострелять, и сразу всё расхотелось и на совсем.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
прикольно...
форд фокус и стиральную машинку-тоже рассматриваете как инвестиции ???
Ваш юмор даже на Петросяна не тянет.
Хотя быть может вам очень приятно, когда, например станки, которые вы купили, через короткое время можно продать разве что по цене лома.
quote:Изначально написано горец:
Оппа ! Чейный карбон ? ФЭС или друг твой аУстрийЦкий ?
старый добрый сафа кристенсен.
кстати-помнишь два мои карбоновые ствола в 300вм на р93 ?.оба и одним патроном совершенно идентично 5 штук в одну дыру-спокойно.эхххх....счас ужо таких не делают... .чо буду делать кады когданить сожгу....
совершенно гениальные стволы...
знать бы тогда...заказал бы по паре во всех калибрах.начиная с 243...
quote:Изначально написано горец:7Rем Mag r93 тонкого охотничьего нет часом ? ...заберу с удовольствием и нехай ржавеет
р93...416рем маг.типа семивейт.не ржавеет.даже на берегу моря...струляет в дырку. просто -стал не нужен.ибо появился карбоновый 416рем маг в р8.
тигров -мотоциклофф и саег-не предлагать...
quote:вряд ли кто возьмет
7Rем Mag r93 тонкого охотничьего нет часом ? ...заберу с удовольствием и нехай ржавеет
quote:Originally posted by Freerider111:
Озвучьте предложение, может кто-нибудь из нас....(тех кого "ржавые" блазеры полностью устраивают. , чего-нибудь себе из вашего арсенала приобретёт...
quote:Originally posted by Freerider111:
Ну теперь-то, тема появилась... с причиной разобрались до конца?
quote:Originally posted by Freerider111:
Я так понимаю, судя по вашим выводам, - арсенал свой распродаёте?
quote:Изначально написано hunter_35:Почём возьмёте? Р93 223+8х68 Два родных крона + кикстоп + кейс. ложа пластик обычный не саксес.
можно предложить обмен на тигр легионовЦкий + сайга .
ижмаш ! ... баш на баш !
никогда не заржавеет , даже если в речке пролежат ночь .
никаких сложных чисток не нужно ибо хром унутре ...
quote:Почём возьмёте? Р93 223+8х68 Два родных крона + кикстоп + кейс. ложа пластик обычный не саксес.
quote:Я расстался с R93 не так давно. Нет не из-за ржавления.
quote:Изначально написано Freerider111:
А так, вообще, интересно, кто из здесь присутствующих (имеющих данное оружие) готов с ним расстаться???
Почём возьмёте? Р93 223+8х68 Два родных крона + кикстоп + кейс. ложа пластик обычный не саксес.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
Это к слову тем, кто рассматривает подобные приобретения как капиталовложения.
quote:Originally posted by Freerider111:
А так, вообще, интересно, кто из здесь присутствующих (имеющих данное оружие) готов с ним расстаться???
Я расстался с R93 не так давно. Нет не из-за ржавления.
Но если бы ствол был ржавый, то вторичная цена была бы меньше. Это к слову тем, кто рассматривает подобные приобретения как капиталовложения.
Как думаете, что за рыжие пятна?
quote:Я тоже ,после того как обнаружил два ржавеющих ствола,купил еще четыре вместе и один заказал из за бугра. На ваш вопрос ,зачем ? отвечу,аналогичной темы не было ,информации ни какой ,с причиной не разобрался до конца
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Вы их все разом купили что ли ?
quote:Изначально написано РобертБ:
Из общения с пользователями ,у меня складывается своя статистика ,ржавеет/не ржавеет делятся по полам,и подозреваю,что если "нержавеющим" дать бороскопы то статистика измениться не в пользу блазера )))
У меня счёт ( своих и чужих что были в поле зрения ) 9-2 в пользу не ржавеющих . Самые стреляющие из них имено эти два .
Контроль бороскопом
quote:Почему-то Ижмаш озаботился антикоррозийной защитой ствола. А мегасуперкрутой блейзер сэкономил.
Нормальное сравнение !
Не ржавеют ...и ни фига не попадают как хочется .
Интересный подход . Если не важна точность , пуляем под ноги то зачем вообще брать что то такое ?
вЭпр, сайга , короткий тигр и будет счастье !
И стрелять можно , и замки с амбаров сшибать , и дверь в зимовье подпирать ....
Ижмаш форева !
quote:Изначально написано РобертБ:
Из общения с пользователями ,у меня складывается своя статистика ,ржавеет/не ржавеет делятся по полам,и подозреваю,что если "нержавеющим" дать бороскопы то статистика измениться не в пользу блазера )))
У меня счёт ( своих и чужих что были в поле зрения ) 9-2 в пользу не ржавеющих . Самые стреляющие из них имено эти два .
Контроль бороскопом
quote:Изначально написано hunter_35:Это какое-то статистическое исследование было?
Это из разряда "а я так вижу", как и другие опусы данного оратора.
quote:Originally posted by hunter_35:
Это какое-то статистическое исследование было? Ссылкой не поделитесь?
Или как всегда "агенство ОБС"?
У меня "в доступе" 6 стволов 2 93-х и 4 R8. Ржавеют все без исключения.
quote:Originally posted by hunter_35:
Я вот, например, в жизнь бы не купил это ... чудо, если б знал, что оно так ржаветь будет.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
И тут важно правильно расставить приоритеты.
О том и речь. Я лично считаю, что оружие, предназначенное для охоты должно иметь бОльшую защиту от коррозии. Ведь "святую кочергу" же для охоты разрабатывали? Или я чего-то не знаю? А тут сразу "специалисты" начинают рассказывать "как космические корабли бороздят..."
Почему-то Ижмаш озаботился антикоррозийной защитой ствола. А мегасуперкрутой блейзер сэкономил. Ну так и занимались бы высокоточкой. И меняли бы прицелы без приведения к нормальному бою.
Я вот, например, в жизнь бы не купил это ... чудо, если б знал, что оно так ржаветь будет. благо выбор то был. А уж за те деньги, что за эту вундервафлю просят, я приобрёл бы пару нормальных охотничьих стволов.
quote:Изначально написано старикашка кью1:с другой стороны...90 % минимум блазеровских стволов-и не ржавеет
Это какое-то статистическое исследование было? Ссылкой не поделитесь?
Или как всегда "агенство ОБС"?
У меня "в доступе" 6 стволов 2 93-х и 4 R8. Ржавеют все без исключения.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Да, открытые прицельные. Вопрос не в том, нужны ли. Вопрос в том что никто не может просверлить отверстие и нарезать М3х0,5 на 3мм вглубь азотированного ствола.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Муфта сама из нержавейки будет "не очень".
Да из углеродки можно сделать так чтобы ржавело меньше, только надо понимать что другие характеристики изменятся тоже. И тут важно правильно расставить приоритеты.
это да.чтобы их техническое решение по крепежу оптики работало-поверхность "казенной" части должна иметь "стеклянную" твердость.насчет методов поверхностной закалки и прочих азотирований нержавейки-я некомпетентен.но сдается шо это нетривиальная задача.
с другой стороны...90 % минимум блазеровских стволов-и не ржавеет и стреляет.те что ржавеют-все одно стреляют. чо то на производстве происходит...или в снабжении.
quote:Может хоть на них научатся нержавейки делать...
quote:Originally posted by старикашка кью1:
у них бразилия щас поперла.....
Своеобразный у вас юмор...
Но там, если чо, ржаветь будет похлеще, чем в Подмосковье, климат там мокрый и тёплый. Может хоть на них научатся нержавейки делать...
quote:Изначально написано Фичный Чел:Я, в отличии от вас, не радуюсь чужим проблемам.
Вы с юмором не дружите ? "все гадости на планете совершают люди с серьезным выражением лица"(С)
откель там у блазера возьмутся проблемы в связи с потерей рынка РФ? у них бразилия щас поперла..... проблемы нарисовались лишь у российских дистрибуторов...тута-да.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
осталось дождаться посмотреть на разорившийся блазер... ну и тогда посмеетесь окончательно.
Я, в отличии от вас, не радуюсь чужим проблемам.
quote:Изначально написано Фичный Чел:Так же как и я, про "смешной" русский рынок для блазера.
не вопрос...
осталось дождаться посмотреть на разорившийся блазер... ну и тогда посмеетесь окончательно.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
поржал.....
Так же как и я, про "смешной" русский рынок для блазера.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:То что у россиян отсутствует возможность купить блэйзер за вменяемую цену?
Или то что в бюджете твоего города отсутствуют деньги на школы больницы и дороги? Или то что в детдомах отсутствует нормальное питание, когда ватники давят европейские продукты питания бульдозерами? В общем, ищи смысл сам.
оставьте Вы эту дискуссию....кто-то должен быть культурным.
quote:Изначально написано FIN981:Ну тебе то виднее, что у кого отсутствует. Например, у Украины отсутствует Крым. Чтобы это значило?
выб перешли на более подходящий для этого раздел.есть очень удачные в МР.здесь вроде как разговор про потуги импортозамещения.ну дабы Вы могли не лося с сайгой юзать...а чтото похожее на "гейропейское".
quote:Originally posted by FIN981:
Например, у Украины отсутствует Крым. Чтобы это значило?
То что у россиян отсутствует возможность купить блэйзер за вменяемую цену?
Или то что в бюджете твоего города отсутствуют деньги на школы больницы и дороги? Или то что в детдомах отсутствует нормальное питание, когда ватники давят европейские продукты питания бульдозерами? В общем, ищи смысл сам.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Это единственный кто имеет чертежи узла запирания.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Да, открытые прицельные. Вопрос не в том, нужны ли. Вопрос в том что никто не может просверлить отверстие и нарезать М3х0,5 на 3мм вглубь азотированного ствола.
ну дак-сказали же-что в отсутствии должного оборота обьемов...или обьема оборота....нарезалка не той системы...
но ежели задаться целью......
хотя лично мне (совершенно признаю шо субьективно...) -не нравится эти сверления поперек ствола.... да и клей намушников регулярно отклеивается....
quote:Изначально написано Фичный Чел:Зато в РФ могут делать стволы для блазеров из нержавейки, чего в европпах не осилили.
поржал.....
quote:Изначально написано FIN981:Ну понятно, по сути вам ответить нечего. В принципе, я не удивлен.
в принципе-еслиб вы читали мои посты на эту тему "выше по течению" то могли бы понять-что у меня есть техническая возможность увидеть и задокументировать и миллиметровое смещение...и без стрельбы
так чо там за "контролируемость" ? и насчет "рандомизации " тоже интересно якую семантику (в данном приложении) вы в виду имеете...
quote:Изначально написано старикашка кью1:гы...
"ресивер" могет делать токо один.из всего блазеростроительства в РФ -ложи-ствол в муфтах-и один человек делает коробки. как бы все.... все сложное-личинки -затворы и детали усм.....не делает никто.
Зато в РФ могут делать стволы для блазеров из нержавейки, чего в европпах не осилили.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
ежели открытые прицельные...то нах они нужны.я со всех стволов их аннигилировал.окромя как с двух "штутценов".и то оставил на них исключительно для дизайна..
quote:Изначально написано горец:Самый "не жадный" на сегодня получается именно он .
...и прочти Кью выше , производить что то в РФ - надо быть либо меценатом , либо ...либо сдохнет твое пр-во .
Ну если конечно в какую нибудь "нефтеналивную" корпорацию не входит .
Тройка -пятёрка импортозаменителей это наше достояние)))Кью в том числе))Причин согласен много.Но имеем что имеем..
quote:Изначально написано старикашка кью1:
насчет коробок...ну не видел я кроме ветровских ...отстал от рынка...
Я видел ...сильный хлам !
quote:Изначально написано старикашка кью1:уточните чо вы под "контролируемыми" имеете в виду...
присутствие комиссии с минобороны ?
Ну понятно, по сути вам ответить нечего. В принципе, я не удивлен.
quote:Изначально написано taulu taulu:
Андрей,помочь всегда рады.Вот только дна проблемка у нашего производителя усегда.ориентир сугубо на очень мохнатую руку,заработать мульон за раз,соответственно народу жопой.
Самый "не жадный" на сегодня получается именно он .
...и прочти Кью выше , производить что то толковое в РФ - надо быть либо меценатом , либо ...либо сдохнет твое пр-во .
Ну если конечно в какую нибудь "нефтеналивную" корпорацию не входит .
quote:Originally posted by горец:
Усм без проблем . Шариковый , а-ля биксенэнди
quote:Изначально написано FIN981:Ну этак да. Какие-то исследования сравнительные имеются? Контролируемые и с рандомизацией? Нет? Так это из разряда "а я так вижу"
уточните чо вы под "контролируемыми" имеете в виду...
присутствие комиссии с минобороны ?
quote:Originally posted by глухарь:
все очень технологично и доступно при больших оборотах.
это ключевое.и хде тут обороты... а так...изза десятка-другого на оснастку заряжаться...эт надо быть меценатом....
насчет коробок...ну не видел я кроме ветровских ...отстал от рынка...
quote:Изначально написано старикашка кью1:
это данность....
данная нам в многократных проверках кучей народу.в том числе мной.и штатными стрелками в моей фирме.
Ну этак да. Какие-то исследования сравнительные имеются? Контролируемые и с рандомизацией? Нет? Так это из разряда "а я так вижу"
quote:Изначально написано старикашка кью1:гы...
"ресивер" могет делать токо один.из всего блазеростроительства в РФ -ложи-ствол в муфтах-и один человек делает коробки. как бы все.... все сложное-личинки -затворы и детали усм.....не делает никто.
quote:Изначально написано горец:Усм без проблем . Шариковый , а-ля биксенэнди . Стоит вон в российской карбоновой ложе с российским шасси унутре
Работает все замечательно .
А тот который муфты шарашит и уже на стволы переключился говорит , что в першпективе думает о затворах и личинах ....помочь бы ему как то ...погорельцу ...
усм там распределенный....между крючком и в коробке.этих деталей не делают...
усм на р8....на коленке совсем делать грустно. ну и с термичкой мелкопусечных деталек -полная жопа. ты эта....рано флагами махать...
уже хорошо что патронники -не граненые...
quote:Изначально написано старикашка кью1:гы...
"ресивер" могет делать токо один.из всего блазеростроительства в РФ -ложи-ствол в муфтах-и один человек делает коробки. как бы все.... все сложное-личинки -затворы и детали усм.....не делает никто.
Усм без проблем . Шариковый , а-ля биксенэнди . Стоит вон в российской карбоновой ложе с российским шасси унутре
Работает все замечательно .
А тот который муфты шарашит и уже на стволы переключился говорит , что в першпективе думает о затворах и личинах .
...помочь бы ему как то ...погорельцу ...
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Устаревшие сведения и сильно устаревшие
гы...
"ресивер" могет делать токо один.
из всего блазеростроительства в РФ -ложи-ствол в муфтах-и один человек делает коробки. как бы все.... все сложное-личинки -затворы и детали усм.....не делает никто.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ага, два с половиной человека.
Причем ни один из них ни в состоянии ОПП поставить. Рассмешили.
а что такое ОПП ?
ежели открытые прицельные...то нах они нужны.я со всех стволов их аннигилировал.окромя как с двух "штутценов".и то оставил на них исключительно для дизайна...
quote:Устаревшие сведения и сильно устаревшиеOriginally posted by Змейго Рыныч:
два с половиной человека
quote:А счас производят тут,уже только ленивый не делает в России Блайзеры,так что для Блайзера нынче точно это не лучшие времена.Originally posted by Змейго Рыныч:
30% экспорта шло в Россию.
quote:Изначально написано FIN981:Это достоверная информация или ваши личные ощущения?
чищу стволы блазер всегда снятыми с ложи ...оно понятно , так гораздо удобнее .
после чистки брызгаю туда баллистол , размазываю пласт ершом и на шкаф
перед стрельбой нужный ствол насухо . места посадки крона на ствол и места сопряжения ствол\постель обезжириваю спиртом .
после винт собирается и везется на стрельбище ( охоту) .
прицел отдельно ( любой) и устанавливается уже на месте .
долгое время ( неск лет ) на стрельбище первый всегда был "проверка ноля" .
это или кнопка канцелярская в углу А4 , или отдельная пробоина на чьей то старой мишени .
после того как научился боль мень нормально стрелять ВСЕГДА первый либо убивает кнопку( пробоину) , либо в габарите не более 2-3мм по краям .
со временем перестал париться т к неск лет "личных ощущений" показали отличную повторяемость крона (снял\потавил) равно как и отсутствие " отрыва из чистого\холодного".
стволов R93 в наличии 5 , до этого было еще 3 других , они проданы
quote:Originally posted by старикашка кью1:
.однако тысяч 100 блазеров в РФ насчитывается.за 25 лет продаж...это копейки.
Сказки...ну или нолик лишний.
Или тогда РФ это больше половинка рынка для блазера.
quote:для РФ -он слегка дороговат
quote:Не очень понятно видимо написАл - одна ложе, один прицел и разные стволы.
quote:перестановка еще и ложи....это вообще сильная позиция.она и дает эти 0.7см.хотя бы потому что у разных лож и вес и продольная жесткость разные. а по самому крону-так поменее отклонение будет.
quote:у меня в конторе есть ударный стенд с приваренным куском блазера. и вивера.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Поддержу! Очень Сильно!
Как владелец трех стволов Блейзер на которых мало того что при снял/поставил всё очень чётко - при перестановке на ложе и перестановке прицела корректировка один клик и менее. А это - 0,7 см мало на каком патроне можно заметить!
перестановка еще и ложи....это вообще сильная позиция.она и дает эти 0.7см.хотя бы потому что у разных лож и вес и продольная жесткость разные. а по самому крону-так поменее отклонение будет. у меня в конторе есть ударный стенд с приваренным куском блазера. и вивера.
очень удобно смотреть повторяемость перестыковки на листе миллиметровки в 76 метрах.ибо крайне жестко лафет фиксируется на станине стенда.
quote:это данность....
данная нам в многократных проверках кучей народу.в том числе мной.и штатными стрелками в моей фирме.
P.M. Ц
quote:Изначально написано старикашка кью1:
...блазеровское решение- гораздо точнее при переустановке.(снял-поставил).и эргономичнее.
Это достоверная информация или ваши личные ощущения?
quote:Изначально написано Фичный Чел:Сейчас вам аффторитетно объяснят, что пикатини это фуфло, а на блазере вообще, не по феншую и дикий моветон.
тут и обьяснять нечего...блазеровское решение- гораздо точнее при переустановке.(снял-поставил).и эргономичнее.
нравятся человеку пикатини-его дело. ухудшать возможности своего ружжа-никто никому воспретить не может.
quote:Originally posted by Тимур РК:
https://www.youtube.com/watch?v=EqiMQdlfPaA
Очень понравился его подход.
Сейчас вам аффторитетно объяснят, что пикатини это фуфло, а на блазере вообще, не по феншую и дикий моветон.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
продается он и в штатах
Похоже в России по-более, чем в штатах.
quote:Можно заказывать хотелки под любой калибры твист, патроник и т.д. и любую длину ствола.
quote:интересно кто в курсе, высокоточку стреляют нержой в принципе?
quote:Изначально написано Фичный Чел:А какой рынок не смешной? Я вот слышал, что в штатах блазера не сильно покупают, в т.ч. и потому, что нет вариантов в нерже.
в штатах люди на охоту с арками ходють... продается он и в штатах.а так-не видел я еще ни одной страны мира-где бы блазер не продавался.ну мож в сев корее...
в европе он нумер раз на гражданском рынке.а рынок охотничий токо в ЕС-не сильно меньше штатовского.но любви к грошовым винтовкам существенно меньше.как и производителей.
для РФ -он слегка дороговат чтоб стать совсем уж массовым.у нас массовая-это СКС и сайга.однако тысяч 100 блазеров в РФ насчитывается.за 25 лет продаж...это копейки.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
Российский рынок-смешной для них
А какой рынок не смешной? Я вот слышал, что в штатах блазера не сильно покупают, в т.ч. и потому, что нет вариантов в нерже.
quote:Я против . Зачем мне на охоте эта блЯстелка .
quote:Изначально написано Peter-pen:
Вот мне интересно,что говорит главный конструктор?Или никто не обращался?
Ведь факт налицо,гонят в Россею откровенный брак,или продованы втихую его где то скупают задешево и продают за дорого?
по известным причинам-блазер в россию ничо не продает.более того-аннулирует любые контракты при СВОЕМ подозрении что стволы в оконцовке попадут в РФ.Российский рынок-смешной для них.а гимор может быть реальным.так что можно только предполагать-кто где и как их сюда втаскивает.
quote:Originally posted by горец:
Короче закуесосили Блазер как смогли
Пусть будет в ржавейке, которая не у всех ржавеет, и пусть будет в нержавейке, которая у некоторых ржавеет.
quote:Originally posted by горец:
Зачем мне на охоте эта блЯстелка
бЛяскучесть решается гораздо проще, чем ржавлючесть.
Короче закуесосили Блазер как смогли
...теперь никто их брать не будет ...все тикки и манлихеры с ремами сносить будут . И это хАрАшо ....меньше народу - больше кислороду
quote:Originally posted by Alexey_K88:
А то бы во все места по делу и без дела ставили бы нержавейку.
Да и сделали бы блазера из нержавейки. Или есть кто против?
quote:А нержавеющая не легированная? Вот это новость...
quote:Хорошая легированая сталь
quote:- Это потому что нет понимания что такое брак, а есть 1 сорт, 2 сорт, 3 сорт и т .д. Это точно)))
Вы только не обижайтесь так оно и было.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Почему? Хорошая легированая сталь больше подвержена коррозии и более износостойкая чем нержавеющая.
А нержавеющая не легированная? Вот это новость...
quote:Originally posted by SRTV:
А бороскоп-это чтобы цену сбивать при покупке с рук. Тут он незаменим.
quote:А бороскоп-это чтобы цену сбивать при покупке с рук. Тут он незаменим
quote:А бороскоп-это чтобы цену сбивать при покупке с рук. Тут он незаменим.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Хорст эту идею подхватил и сделал чутка элегантнее (830 и 850 модели).
quote:Грустно что качество Блазера упало, а так хотел потом взять((
quote:Originally posted by старикашка кью1:
на основании которой появились прототипы модели р93.вроде даже еще при нем(хорсте).
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Идеологию какую и чего?
на основании которой появились прототипы модели р93.вроде даже еще при нем(хорсте).
quote:Originally posted by старикашка кью1:
дык вроде он же идеологию придумал ?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Он продал фирму аж в 1985м (всего-то 34 года назад).
дык вроде он же идеологию придумал ?
quote:Originally posted by Тимур РК:
Хотя экономия реальная 1200$+1200$Найт = готовый комплекс.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
все претензии к старику Хорсту.....
quote:однако несомненный плюс от моего чтения этой темы заключается в том---что начитавшись этих ужасофф-я перечистил всю свою вязанку 93-х и р8-х....и сжег новые батарейки в подсветке бороскопа....
quote:Вообще ,я бы не советовал приобретать какую либо продукцию,в создании которой принимали участвие наши соотечетвенники,да же на стадии разработки тех условий и проектирования!
quote:Изначально написано sv-2:
"В местах, претерпевших пластические деформации, особенно неравномерные, часто развивается наиболее опасная межкристаллическая коррозия. Места концентрации напряжений, у которых в первую очередь проявляются пластические деформации и происходит нарушение структуры стали, например заклепочные, особенно подвержены коррозии"
ну надо отметить такой слух-шо Попиков-нарезь на блазере-не разрабатывал...он гладкими занимался. так что все претензии к старику Хорсту.....
однако несомненный плюс от моего чтения этой темы заключается в том---что начитавшись этих ужасофф-я перечистил всю свою вязанку 93-х и р8-х....и сжег новые батарейки в подсветке бороскопа....
на днях придет новый ствол в кридмуре...мож там ржа появится...... а то как то не по феншую...
quote:Сделан из говна и палок??
quote:Думаю металл такой.Сделан из говна и палок??
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Думаю металл такой.
Сделан из говна и палок??
quote:Общий настрел около 50 шт
quote:Originally posted by старикашка кью1:
а Вы ей "сводных фотографий" (не только своих) и ссылку на тему-не отправляли ?
Ствол сухой. Три сухих патча после трёх с уайт спиритом.
quote:Изначально написано hunter_35:
Фотки сжал немного.
Далее интереснее. Ствол.
качество не очень, поскольку бороскоп.
Только наиболее "удачные". Косяков намного больше.
Прогони патч через ствол и сфоткай еще раз. ЕСЛИ МОЖНО.
Как похоже на фотки ТС в первом посте, не правда ли?
Прогони патч через ствол и сфоткай еще раз. ЕСЛИ МОЖНО.
Как похоже на фотки ТС в первом посте, не правда ли?
quote:Originally posted by hunter_35:
Ща я вам подкину фоток из патронника R8.
Там ржа от личинки без бороскопа видна.
И дождя то не было. И тепло.
quote:Изначально написано hunter_35:
Ща я вам подкину фоток из патронника R8.Там ржа от личинки без бороскопа видна.
Да не может быть! Вон чего говорят - за все время продаж такого не было. А тут разные ватники нормальным людям статистику портят...
Там ржа от личинки без бороскопа видна.
И дождя то не было. И тепло.
quote:пенсия ?
quote:Думаю это может коснуться и обладателей сего девайса.
quote:Изначально написано sv-2:
Думаю это может коснуться и обладателей сего девайса.
пенсия ?
quote:CВ с октября на пенсии после своего инсульта
Это означает, что Вы сможете обслужить Ваши ружья
Blaser прямо у представителя завода.
Работать Сергей будет в ССК Невский (в просторечии - стенд в Песочке).
Не откладывайте обслуживание на воскресенье! У Сергея дневной отлет.
С уважением,
Финикова Мария
Коммерческий директор оружейной компании ПРЕМИУМ[QUOTE]
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Всё ржавеет. Даже нержа. Без правильного ухода.
Вот и да. Но брак тоже не исключен.
quote:Изначально написано РобертБ:
Мария ответила
Подскажите, это какой - то горящий насущный вопрос? У кого - то реально заржавели стволы?
Она, наверное, просто тему еще не читала.
quote:Изначально написано РобертБ:
Мария ответила, спасибо ей.
Здравствуйте, Роберт.Сергей уже уехал. Он на Блазере больше не работает, так как ущел на пенсию. Почтой и компьютером Сергей не пользуется. Подскажите, это какой - то горящий насущный вопрос? У кого - то реально заржавели стволы? У нас за все всремя продаж никогда такого не было. Или илюди рассуждают теоретически?
а Вы ей "сводных фотографий" (не только своих) и ссылку на тему-не отправляли ?
Здравствуйте, Роберт.
Сергей уже уехал. Он на Блазере больше не работает, так как ущел на пенсию. Почтой и компьютером Сергей не пользуется. Подскажите, это какой - то горящий насущный вопрос? У кого - то реально заржавели стволы? У нас за все всремя продаж никогда такого не было. Или илюди рассуждают теоретически?
quote:Originally posted by Muhomor1:
но заменили быстро и бесплатно
quote:Originally posted by горец:
Есть у него и такое фото
quote:Неверный вывод
quote:Есть у него и такое фото .
Жень , запости плиз ! Сильно смотрится .
quote:Изначально написано Freerider111:
К такому карабину теперь надо и прицел с соответствующим покрытием..- для полноты образа... на "ржавом - ржавом" кроне..
Есть у него и такое фото .
Жень , запости плиз ! Сильно смотрится .
..блин , куда у меня те фотки делись ...
Добрый вечер,Мария,мне дали ваш контакт на форуме ганс.ру , сказали ,что вы организовывайте мероприятие по обслуживанию блазеров с участием Попикова С.В,очень хотел-бы с ним связаться и узнать его мнение по своей проблеме со стволами R8. Чтобы долго не объяснять суть проблемы ,прикрепляю ссылку на мою тему. forummessage/91/242
Заранее спасибо ,с уважением,
Роберт Бибилов
89289345080
89289345080@mail.ru
quote:.пескоструйка творит чудеса....в деле искуственного корродирования
quote:Originally posted by Muhomor1:
закупили не тот материал, с вкраплениями какого-то говна,
quote:Originally posted by Muhomor1:
fm@premiumgun.ru
Девушку зовут Финикова Мария.
quote:Originally posted by Muhomor1:
Уважаемый РобертБ, мне тут дочка Финикова сообщение прислала, что Попиков в СПб в Песочке на днях техобслуживание Блазеров проводит. Знаю его оперативность и беспристрастность (я уже писал, коробка пузырями пошла, Авенир Михайлович смеялся - типа попал под кислотный дождь, показал Попикову - ответ моментальный, закупили не тот материал, с вкраплениями какого-то говна, производственный брак, заменим за наш счет), пошлите Ваши вопросы и факты фотофиксации устроителям, может быть, покажут ему, и Блазер отреагирует.
quote:Изначально написано РобертБ:
quote:
Originally posted by FIN981:ржавеют блейзеры али нет
Всё ржавеет. Даже нержа. Без правильного ухода.Уважаемый ,Змейго Рыныч,подскажи пожалуйста как правильно ухаживать за новым стволом(только из магазина,могу приложить документы из Арсенала о покупке)из которого произвели три раза по одному выстрела для обкатки ,с полной чисткой(контроль бороскопом) и потом пять выстрелов для настройки,после оставили в качестве эксперимента(имея неприятный опыт) на сутки и получили то что на фото ?
а это брак.который бывает у всех производителефф.пишите в блазер.фотки прилагайте.может чо и ответят хорошего.
ржавеют блейзеры али нет
Всё ржавеет. Даже нержа. Без правильного ухода.
Уважаемый ,Змейго Рыныч,подскажи пожалуйста как правильно ухаживать за новым стволом(только из магазина,могу приложить документы из Арсенала о покупке)из которого произвели три раза по одному выстрела для обкатки ,с полной чисткой(контроль бороскопом) и потом пять выстрелов для настройки,после оставили в качестве эксперимента(имея неприятный опыт) на сутки и получили то что на фото ?
quote:Краска это, и один из вариантов тюнинга
quote:Originally posted by FIN981:
ржавеют блейзеры али нет
quote:Originally posted by taulu taulu:
Вы ещё жбан шибер не видели)))
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Никто не заметил ложу, сделанную под дерево?
Просто всем пофиг... Ты тему-то не переводи, скажи, как причастное лицо, ржавеют блейзеры али нет?
quote:Originally posted by РобертБ:
это не ржавчина,интересно какой смысл так изуродовать винтовку ?
quote:Originally posted by taulu taulu:
Не ржавеют,ещё как не ржавеют))Вот блазер на охоте долго не был..)
quote:Изначально написано FIN981:А вы считаете, что алюминиевые сплавы не подвержены коррозии?
а я знаю как выглядят коррозионные явления на алюминиевых сплавах.а еще знаю что такое эпоксинаполненное анодирование на кожухах затворов и других алюминиевых деталях блазера.и что надо сделать -дабы суметь добиться коррозии там.это трудная работа...практически -невозможная.
quote:Изначально написано Muhomor1:
Блин, как будто на разных планетах живем. Вот где тут ржавчина? И вот затыльник. Притом, что я на карабин не дрочу, а пользую в хвост и в гриву. Протираю после дождя или снега, и то не всегда. 93-му 20 лет, 97-му чуть поменьше.
тут у Вас затыльники "другой системы.". облазят те которые ставили на пластиковые "суксесс".и то ими долго надо по гравию елозить...
quote:Изначально написано старикашка кью1:
а как имитировалась коррозия на алюминиевом кожухе затвора
А вы считаете, что алюминиевые сплавы не подвержены коррозии?
quote:Изначально написано taulu taulu:
Не ржавеют,ещё как не ржавеют))Вот блазер на охоте долго не был..)),но струляет как и положенно в дыру.фото мишеней приложу.С первой мировой,сейфовое хранение,незначительные царапины присуствуют))настрел 100. Состояние минт!Сошки с качалкой зацените!продам отдельно,Цена обсуждаема.
прикольно.пескоструйка творит чудеса....в деле искуственного корродирования
а как имитировалась коррозия на алюминиевом кожухе затвора ? или существуют стальные ?
quote:Изначально написано РобертБ:
это не ржавчина
Вы совершенно правы. Это коррозия.
quote:Originally posted by Alexey_K88:
Ниолокс - хорошо держит коррозию.
Разделение на ржавейку и не-ржавейку происходит из содержания хрома в металле. Хотя ещё очень сильно зависит от термообработки и чистоты от серы и фосфора (серная и фосфорная кисоты - едкие). И 416-я Оо-очень условная нержавейка.quote:
quote:Изначально написано Mountain men 01:
но потом вдруг если купил блазер то жизнь как будто остановилась
quote:Все равно интересно, неужто среди коррозионностойких сталей не нашлось достойной для нашей кочерги😎
quote:Дык вот.... Некоторые травы - вообще никак на косу не воздействовали.
Но бывали луговины - ч то утром коса становилась ржавой, после предидущего рабочего дня....
Мож угодья, по которым мы шаримся, росу которую стряхиваем с растительности - не стоит считать везде одинаковой?
Ну так, в порядке технического флуда.
quote:требование не засовывать кошек в стиральные машинки-я тоже считаю избыточными.хотя вангую шо машинке на это совершенно пох.(на кошака)
quote:Originally posted by горец:
всегда говорил , что не было бы на свете Блазера пользовался бы Тиккой .
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Хотя там всё расписано. Но ктож инструкцию читать-то будет?
гы.....
20 лет регулярнейше нарушаю все перечисленные пункты.... не действует...
мой пост про ствол товарища нечищенный ниразу за весь период эксплуатации-прочли ?
единственно что я делаю регулярнейше при смене ствола-это протираю спиртом казенную часть и ложемент в коробке.там замасливание -негативно влияет на кучу.
quote:Originally posted by горец:
"нержавения"белых ( читай нержавеющих) стволов ....оказалось ржавеют так же точно ..просто цвет другой
Нет, ржавеют по разному, и нержавейка гораздо медленнее.
И что бы нержа зацвела пятнами, которые нельзя убрать, то это сделать гораздо сложнее и дольше.
quote:Изначально написано Фичный Чел:
Вообщем, для тех, кто доказывает отсутствие receiver у блазеров вот оригинал документа:
https://www.blaser.de/fileadmi...FR_ES_RU_02.pdfПри этом эта деталь под номером "4" называется на:
-немецком как [b]Systemkasten, при этом сами немцы ствольную коробку называют System;
-английском собственно Receiver;
-на русском, и это полный звиздец, это вообще Стрельба(!!!).
Поэтому, можно деталь под номером "4" называть как угодно, всё будет неправильно правильное.
Но самое интересное дальше:
Особенный уход нужен патроннику: С помощью
гильз в патронник может попасть пот с ладоней стрелка,
который при неблагоприятных условиях может действовать агрессивно и этим привести к коррозии.Можно конечно рассуждать насколько такое можно говорить про огнестрельное оружие, но фирма это написала, то есть
прикрыла свою жопупоставила клиента в известность, а не соблюдение рекомендаций это дальнейшие проблемы клиента.
[/B]
поток косяков блазера как то подутих.....пошли косяки инструкции....
требование не засовывать кошек в стиральные машинки-я тоже считаю избыточными.хотя вангую шо машинке на это совершенно пох.(на кошака)
quote:Изначально написано Фичный Чел:Не роверы, а тикку. Не золото, зато не ржавеет(в нержавеющей версии).
всегда говорил , что не было бы на свете Блазера пользовался бы Тиккой .
пару лет назад тут серьезная заруба была насчет "нержавения"белых ( читай нержавеющих) стволов ....оказалось ржавеют так же точно ..просто цвет другой
но гл момент тут в другом - знаю многих пользователей Блазер кои боятся его разбирать и снимать с него прицел ( т е пользоваться его главными плюсами ) даже для чистки, не говоря уже о природе .
вот таким "пользователям" вполне пойдет любая швабра , меня же лично интересует комплекс качеств и вот тут онные тихо курят
При этом эта деталь под номером "4" называется на:
-немецком как Systemkasten, при этом сами немцы ствольную коробку называют System;
-английском собственно Receiver;
-на русском, и это полный звиздец, это вообще Стрельба(!!!).
Поэтому, можно деталь под номером "4" называть как угодно, всё будет неправильно правильное.
Но самое интересное дальше:
Особенный уход нужен патроннику: С помощью
гильз в патронник может попасть пот с ладоней стрелка,
который при неблагоприятных условиях может действовать агрессивно и этим привести к коррозии.
Можно конечно рассуждать насколько такое можно говорить про огнестрельное оружие, но фирма это написала, то есть прикрыла свою жопу поставила клиента в известность, а не соблюдение рекомендаций это дальнейшие проблемы клиента.
quote:[B]
Ресивером англичане / американцы называют ввиду крайней скудности языка, который выродился из древнегерманского наречия, да ещё и с французскими примесями. /B]
quote:Нужно Роверы покупать а не Блазеры !
Золото в чистом виде ...но вот никому нах не нужны почему то
#272
P.M. Ц
quote:Originally posted by Читатель:
Правильно ли я понимаю, используется не родная деталь требующая доводки?
Не думал что в Германии так тоже делают)
quote:итоге имеем то что имеем - любой деревенский оружекник (у нас) поставит любой затылок и пришлифует за пару минут.#268
P.M. Ц
quote:Originally posted by горец:
Нужно Роверы покупать а не Блазеры !
Золото в чистом виде ...но вот никому нах не нужны почему то
Не роверы, а тикку. Не золото, зато не ржавеет(в нержавеющей версии).
quote:Originally posted by старикашка кью1:
но затыльник грамотный.при вкладке-не цепляется....но и не скользит
quote:Изначально написано горец:А вот на это кстати многие жалуются .
На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли
вот чо есть-то есть...обшарпывается быстро...ещели по гравию на блазер опираться.. но затыльник грамотный.при вкладке-не цепляется....но и не скользит.довольно редко встречающееся сочетание на серийных винтовках.
quote:Originally posted by горец:
На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли
Только вот на живучку пять лет потестировать времени не было. Ну и демпфирующие свойства затыльника никто не в состоянии был оценить вообще.
В итоге имеем то что имеем - любой деревенский оружекник (у нас) поставит любой затылок и пришлифует за пару минут.
quote:Изначально написано Гошарий:
про кислотные дожди вроде и смешно, а вроде и хрен его знает так ли смешно... я осенью бродил с разными железяками за спиной, стволы скотчем не заклеивал, презервативы на ствол не надевали все было чудесно, но однажды хейм 243й (увы, не блейзер =) ) вдруг слегонца заржавел в стволе ближе к дульному срезу буквально за пару дней между охотами. Никогда такого не было... и не повторялось. ХЗ что там на нас сверху льется
Чего вспомнилось... Так, для размышлений.
По молодости приходилось много косить травы - дед держал скатину. Повинность по заготовке сена, касалась всей семьи.
Дык вот.... Некоторые травы - вообще никак на косу не воздействовали.
Но бывали луговины - ч то утром коса становилась ржавой, после предидущего рабочего дня....
Мож угодья, по которым мы шаримся, росу которую стряхиваем с растительности - не стоит считать везде одинаковой?
Ну так, в порядке технического флуда.
quote:Изначально написано Читатель:
А у меня другая проблемка вылезла, давайте перетрем в свете ,,нежности и хлипкости конструктива,, , стерся до пластмасски затыльник приалада.
Виной тому мягкие условия эксплуатации))) То в квадрике на подножке отдыхает, то. в горках каких, то в лесочке. Вот хочу отвернуть все его
да продумать реставрацию какую, дорого нах новый за 10тр брать.
.
А вот на это кстати многие жалуются .
На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли
и все было чудесно, но однажды хейм 243й (увы, не блейзер =) ) вдруг слегонца заржавел в стволе ближе к дульному срезу буквально за пару дней между охотами. Никогда такого не было... и не повторялось. ХЗ что там на нас сверху льется
quote:Originally posted by старикашка кью1:
просто Вы "полировать" не пробовали..... вот и не ржавеет...
quote:Originally posted by Muhomor1:
была на Блазере отзывная кампания по ржавеющим затворам, или нет.
quote:Originally posted by Muhomor1:
Да какая разница? Кстати, реССивера точно нет Если что, есть ресивер.
quote:Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически
quote:Изначально написано hunter_35:Это был 1 день. Правда в тундре (длинный). Ствол не лежал, а перемещался. И дождя то как такового не было, так мразь какая-то с неба. Но весь день. Стрелять и перезаряжать не пришлось. А когда по приходе в лагерь попробовал открыть затвор, да, открылся он только 'с ноги'.
Конечно в тундре и дни длиннее,и охотники суровее,и мразь с неба хуже.В средней полосе,при дожде,чередующимся с мокрым снегом,и бывало, усиливающимся с 0 до -10 к вечеру морозе не ржавеет ничего,не примерзает затвор,и без ноги все открывается.
quote:Так есть у нас рессивер или нет?
quote:[/B]
quote:[B]Вот честное пионерское, за 20 лет ни разу не смазывал. И не ржавеет. И еще сдается мне, что персонаж просто врет.
quote:Изначально написано Muhomor1:
Зачем? Вот честное пионерское, за 20 лет ни разу не смазывал. И не ржавеет. И еще сдается мне, что персонаж просто врет.
просто Вы "полировать" не пробовали..... вот и не ржавеет...
quote:Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ?
quote:А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.
Да, ржавчины нет, дождь есть, намокания есть, ржавчины нет.
Про проточку где личина расширяется, не лазил, изредка пальцем с тряпочкой .
quote:Изначально написано Фичный Чел:Был всегда, и называется именно ресивер:
картинка с деревяшечным ложем, у нас пластик, на нем видать по другому. хз
quote:Originally posted by горец:
А вот "ресивер" она токмо у Вас на данной схеме
Это не у нас, это у фирмы Блазер, которая в Исни, это их букварь, и это они так назвали.
quote:Изначально написано hunter_35:
А вот и фото (извините за качество это с помощью слабенькой камеры бороскопа) этой самой проточки. Там различимы следы от лепестков цанги. Это уже после чистки и полировки.
а зачем полировать "проточку" для цанги ? после чистки ствола-я ее и то-не всегда протираю тряпкой...и чем "полировали" кстати ?.затвор на блазере-тоже смазывать не надо.весь срок эксплуатации.плозья-можно.смазку в тюбике блазер с винтовкой продает.
боевые упоры и ответку в ресиверах любых винтовок-при чистке-не надо полировать.смазать -не возбраняется.
quote:Изначально написано hunter_35:Знаете, милейший, если Вы думаете, что вокруг Вас одни долбоёбы, то мне Вас искренне жаль. Засим дискуссию с Вами заканчиваю. Всего хорошего!
И Вам не хворать
quote:Изначально написано Фичный Чел:Был всегда, и называется именно ресивер:
Ага ....стало понятнее . В т ч и то , что именно эта часть Блазера не участвовала в выше описываемом непотребстве
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B5%D1%80
смотрим самый нижний пункт .
Один из инженеров Блазера называл эту часть "постель ствола " ( разговор шел непосредственно на заводе в Иссни) .
А человек сегодня успешно изготавливающий их в России называет ее - шасси .
А вот "ресивер" она токмо у Вас на данной схеме
Ну да собсно оно уже не столь важно , разобрались Слава Аллаху куда именно дождь ( скорее всего кислотный ) затек
quote:Изначально написано горец:
Ну шо сказать ...чудны дела твои Господи .Хотите сейчас специально протру насухо ( спиртом! ) цангу личины и ее ответку в стволе , обильно все это дело смочу водой и оставлю на 12 часов в закрытом состоянии ?
Завтра открою и сфоткаюНе пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически
Знаете, милейший, если Вы думаете, что вокруг Вас одни долбоёбы, то мне Вас искренне жаль. Засим дискуссию с Вами заканчиваю. Всего хорошего!
Хотите сейчас специально протру насухо ( спиртом! ) цангу личины и ее ответку в стволе , обильно все это дело смочу водой и оставлю на 12 часов в закрытом состоянии ?
Завтра открою и сфоткаю
Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически
quote:Изначально написано горец:
Так ?
Это был 1 день. Правда в тундре (длинный). Ствол не лежал, а перемещался. И дождя то как такового не было, так мразь какая-то с неба. Но весь день. Стрелять и перезаряжать не пришлось. А когда по приходе в лагерь попробовал открыть затвор, да, открылся он только 'с ноги'.
quote:Originally posted by горец:
А шо он когда то там был ?
Вообще ресивер это по русски -ствольная коробка . Она есть у Блазера ?
Как понял - вода затекла в ствол , скопилась в проточке ствола ( аналог места для боевых упоров в обычном болте ) и за сутки так там все заржавело , что открыть затвор стало проблематично ... Так ?
судя по объяснению так .
quote:Изначально написано горец:
В кавычках или нет не важно , сложно понять куда именно затекла вода и самое главное почему от этого ( от затекания куда то в блазере воды ) затвор с ноги открывается ?
Хорошо. Пусть будет зазор между затворной рамой и самим стволом.
Под затворной рамой я понимаю ту деталь в которую вставляется личинка и которая движется относительно ложа и ствола.
Так вот, вода попадает в этот зазор непосредственно на личинку и далее в ту проточку, куда 'расширяется' цанга личинки. И вот там то и происходит всё самое интересное, когда дёргаешь назад затвор, а приржавевшая цанга личинки упорно не желает выходить из проточки.
Так достаточно понятно?
А вот и фото (извините за качество это с помощью слабенькой камеры бороскопа) этой самой проточки. Там различимы следы от лепестков цанги. Это уже после чистки и полировки.
Ресивер у блазеров потерялся ....но объявилась затворная рама ...
Я ж чего пытаюсь сделать - понять сию тайнопись ...что именно там этими тЕрминами обозначили .
quote:Изначально написано hunter_35:Это лично Ваше оценочное суждение. Не более.
У меня совершенно другое. Основанное так же как и у Вас на опыте эксплуатации сего дивайса. И если я окуну свой блейзер в речку, боюсь придётся его выкинуть, поскольку заржавеет он моментально.Да, а другие торговые марки сего концерна (или как там эта контора именуется) мне по-барабану. Покупать ржавые кочерёжки не намерен. Всего наилучшего!
сдается мне шо блейзера у критика-небыло....
quote:Изначально написано старикашка кью1:блазеру даже ежели его макнуть в речку и дать стечь воде из ствола....не будет РОВНЫМ СЧЕТОМ НИХУЯ....
как и 98 маузеру...и куче других стрелялок....
Это лично Ваше оценочное суждение. Не более.
У меня совершенно другое. Основанное так же как и у Вас на опыте эксплуатации сего дивайса. И если я окуну свой блейзер в речку, боюсь придётся его выкинуть, поскольку заржавеет он моментально.
Да, а другие торговые марки сего концерна (или как там эта контора именуется) мне по-барабану. Покупать ржавые кочерёжки не намерен. Всего наилучшего!
quote:Изначально написано Фичный Чел:А шо, у блазера ресивэра уже нэма?
Вообще ресивер это по русски -ствольная коробка . Она есть у Блазера ?
quote:Originally posted by горец:
Блазера были названы "ресивер "
А шо, у блазера ресивэра уже нэма?
quote:Изначально написано hunter_35:Не, я понимаю, что на Ганзе, как и на многих других форумах посты не читают, а ежели читают, то строго поперёк.
Специально ведь ресивер в кавычки поставил. Ага.А по сути, я ж не задаю вопрос почему у танка х@й во лбу, а у 'Запорожца' движок в жопе.
Любезный , мы во взрослом разделе форума , потому меньше плиз "весёлых оценочных суждений " равно как и прочих хуев во лбу .
...ибо тоже не заржавеет при необходимости .
Все прочитано исключительно вдоль !
По существу предыдущего своего заявления есть что сказать ?
В кавычках или нет не важно , сложно понять куда именно затекла вода и самое главное почему от этого ( от затекания куда то в блазере воды ) затвор с ноги открывается ?
Конкретизирую вопрос - какие именно части Блазера были названы "ресивер " и затворная рама ?
quote:Изначально написано hunter_35:То, что Вы не видите суслика, ещё не означает его фактического отсутствия.
проблема в том что сусликов этих у меня много...охочусь я с ними оч.давно и по всему миру....
а уж насчет поведение блазера в южном камеруне-где вода с неба падает "массивом"... -меня вполне устроило.точнее отклонений от положенного-я не замечал чо уж тут про дождики в РФ говорить...
потому-блазеру даже ежели его макнуть в речку и дать стечь воде из ствола....не будет РОВНЫМ СЧЕТОМ НИХУЯ....
как и 98 маузеру...и куче других стрелялок....
quote:Изначально написано старикашка кью1:
ну это фигня полная...
То, что Вы не видите суслика, ещё не означает его фактического отсутствия.
quote:Изначально написано горец:
Кстати , где у Блазера ресивер и где затворная рама ?
Не, я понимаю, что на Ганзе, как и на многих других форумах посты не читают, а ежели читают, то строго поперёк.
Специально ведь ресивер в кавычки поставил. Ага.
А по сути, я ж не задаю вопрос почему у танка х@й во лбу, а у 'Запорожца' движок в жопе.
quote:Originally posted by hunter_35:
А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.
Это я так, для примера. Есть и более неприятные "конструктивные особенности".
quote:самая безгеморройная охотничья винтовка "из коробки"-это блазер и есть.а винтовок у меня штук разных -под 200...
А то у кого то он капсюль не колет , а потом на выхлопе оказывается что рукожоп релодер и пальцем додавить затвор до конца не судьба .
Кстати , где у Блазера ресивер и где затворная рама ?
quote:Изначально написано старикашка кью1:ну а если царапки в стволах не ухудшающих стрельбу рассматривать как геморрой...
Это не про "царапки" писано было. А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.
Это я так, для примера. Есть и более неприятные "конструктивные особенности".
quote:Изначально написано старикашка кью1:ни царапок-ни ржы почемуто нет.при попустительском эксплуатационном подходе...
Значит Вам просто повезло. (с)
quote:Изначально написано hunter_35:Угу. Или ебаЦЦа с этими самыми конструктивными особенностями.
самая безгеморройная охотничья винтовка "из коробки"-это блазер и есть.а винтовок у меня штук разных -под 200...(можете у горца спросить.. )так что было что и с чем сравнивать...
ну а если царапки в стволах не ухудшающих стрельбу рассматривать как геморрой...-ну ХЗ.у каждого свое понятие этого термина. но вот во всех моих блазерах...ни царапок-ни ржы почемуто нет.при попустительском эксплуатационном подходе...
quote:Изначально написано горец:
т е от его умения и желания все нюансы использовать в конструкцию заложенные .
Угу. Или ебаЦЦа с этими самыми конструктивными особенностями.
quote:Изначально написано sv-2:
Я слышал их еще"Киндер-Сюприз" называют.
Как не назови а суть от этого не меняется
Можно их любить , можно ненавидеть но то , что эта конструкция даёт владельцу больше функциональных возможностей нежели унитарная "швабра"- спорить бессмысленно .
А далее кому шашки , кому ехать , кому понт колотить а кому "зубами скрипеть " зависит исключительно от самого хозяина т е от его умения и желания все нюансы использовать в конструкцию заложенные .
quote:ПО РУССКИ - прибил один ствол , обнулил барабаны на нем и назначил его "базовым" .
quote:Originally posted by sv-2:
Я слышал их еще"Киндер-Сюприз" называют.
quote:Швабры это все не разборное ....а все разборное это раскладушки .
quote:, не послушался , полетел в Москву конкретно за блазером в один известный магазин, а приехал с манлихером , там отговорили с формулировкой- ржавеют стволы.
quote:Originally posted by РобертБ:
полетел в Москву конкретно за блазером в один известный магазин, а приехал с манлихером , там отговорили с формулировкой- ржавеют стволы. Вот пусть и не идут на компромис , конечно может российские продажи не такие большие ,но все таки .
против манлихеров ничо не имею... у самого ссг есть...
quote:Изначально написано Peter-pen:
иной раз ощущение , что само наличие этого карабина на рынке есть оскорбление для некоторых владельцев "швабр"ВЫ ошибаетесь,у меня нет такого ни мнения ни ощущения.Мне нравится вообще все оружие.А на нем как и на всем другом в нашей жизни есть косяки,как же без них.
А Блазер,это тоже обыкновення " швабра" которую до недавнего времени обожествляли.И эта тема доказывает что Блазер -это "швабра" как и десятки и сотни других "швабр" которыми мы с вами пользуемся.Правда из других популярных она выделяется ценой.
Не подменяйте понятия
Уже давно на ганзе произошла классификация винтовок
Швабры это все не разборное ....а все разборное это раскладушки .
quote:Originally posted by Alexey_K88:
из нержавейки - так вот его хоть вручную, принудительно крошИ. Не хочет зараза такая стрелять нормально!
По моему, здесь дело явно не материале ствола.
quote:Originally posted by Фичный Чел:
В рыночных условиях вряд ли это правильно.
quote:Фирма не хочет повысить потребительские свойства своей продукции.
quote:Originally posted by Alexey_K88:
Только Блейзер на компромисс идти не желает. Может и правильно
Фирма не хочет повысить потребительские свойства своей продукции.
В рыночных условиях вряд ли это правильно.
quote:Правда из других популярных она выделяется ценой.
ВЫ ошибаетесь,у меня нет такого ни мнения ни ощущения.Мне нравится вообще все оружие.А на нем как и на всем другом в нашей жизни есть косяки,как же без них.
А Блазер,это тоже обыкновення " швабра" которую до недавнего времени обожествляли.И эта тема доказывает что Блазер -это "швабра" как и десятки и сотни других "швабр" которыми мы с вами пользуемся.Правда из других популярных она выделяется ценой.
quote:Может и правильно.
Алексей , с Днем Рождения !
Удачи , здоровья , счастья в дом !
quote:Алексей К88,с Днем рождения тебя,а со стволами тебе повезло )
quote:Изначально написано Mountain men 01:А можно про это по подробней ? Думаю это интересно будет многим .
вариант 1 .
Т е это обычное оригинальное основание Блазер где выкручены родные болты с раскрывающимися флажками и заменены на эти "волшебные " .
Проблема данного варианта одна - где взять сии волшебные болтики .
В продаже их нет .
болты весьма хитры в своей конструкции т к прижим грамотно прикален ( так чтобы "стружку не снимать" с гнезда ствола но и при этом не сминаться от прижима .
сам же болт вязкий + сверху рукоять пластик
принцип прижима тот же самый что и на оригиналах - вкручиванием болта с прижимной поверхностью в крон ...только с одним маленьким нюансом - та треклятая разница в посадочных размерах разных стволов выбирается не регулировкой "жопной гайки шо шлицами" а самим врашением болта в кроне т к он не ограничен проворотом прижима в максимум 90 град по своей оси .
ПО РУССКИ - поставили крон на ствол , подтянули ПАЛЬЦАМИ болты до невозможности дальнейшего вращения и все , дело в шляпе .
перетянуть невозможно ввиду мизерности рычага прилагаемого усилия .
рычаг кратно меньше чем разложеный флажковый оригинал
Держат и повторяются так же точно как и "складные" даже вот на таком весе и размере прицела .
проверено многократно на протяжении пары лет минимум как на дневном так и на ТП
пракически все современные ТП сами запоминают координаты пристрелки для каждого ствола ( профили пристрелки) и в их случае , для данного варианта , нужно просто по разу на каждом стволе сделать пристрелку , внести в профиль координаты и можно более об этом не вспоминать .
поставил на нужный ствол , включил нужный профиль и сигареты на 100м начинают тухнуть
для дневного ОП необходимо так же пристрелять на каждый ствол по разу НО обязательно сделать "шпаргалку переобнуления" взяв за основу нули одного из стволов .
ПО РУССКИ - прибил один ствол , обнулил барабаны на нем и назначил его "базовым" .
остальные ПРИСТРЕЛИВАЯ КАЖДЫЙ , зафиксировал размеры смещения стп при нулях базового ствола и потом ставя прицел на данный ствол либо учитываем эти значения при введении поправок , либо тупо переобнуляем прицел по данным параметрам .
Это уже готовый крон как под кольца так и под LM шину , причем с вразумительным выносом к глазу ( кольца ) с несомненным плюсом в виде того , что его можно взять и купить сегодня ничего не "колхозя"
тут принцип другой .
разница посадочных размеров на стволе выбирается так же как и на оригинале - поджимом "жопной гайки" НО! внутри крона , вместо пластиковой втулки ( коя довольно быстро идет попесде если пытаться наипать судьбу крутя родную гайку "по рискам" под каждый из стволов ), стоит внутри ТРЕЩЕТКА ( см. крупное фото ) .
ПО РУССКИ - устанавливая крон на ствол "трещим" ею , выбирая пустоту в посадочных гнездах на стволе пока рукоять крона ( с обратной стороны) не начинает закрываться правильно ...т е без изуверских усилий но и не босиком . по ходу так же как и на оригинале
это в дальнейшем БАЗОВОЕ положение трещетки".
ставя прицел на другой ствол , с отличающимися посадочными размерами гнезд , трещим в нужную сторону и ЗАПОМИНАЕМ кол-во щелчков ( как на барабане прицела ) .
фиксируем где то для себя эти значения для каждого гнезда данного ствола и в дальнейшем , при установке прицела на него , заранее "трещим" в нужную сторону нужное кол-во раз .
в данном случае помимо "шпаргалки увода стп от базового ствола " понадобится и шпора с кол-вом щелчков трещетки для каждого из стволов .
PS . насчет "где взять"
вариант 2 http://inwetech.ru/r8-tactical/
вариант 1 . понятия не имею , где взял там уже нет и не будет , снять и прислать "на изучение дабы изготовить " - простите но это без вариантов .
все стоит на тестируемых приборах , все летит ,все настроено - трогать не буду ...уж извините
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Из всей этой кучи лишь у одного человека кронштейн становится на два ствола без дополнительной регулировки винтов быстросъема , но и в этом случае требуется корректировка ноля барабанами прицела .
quote:Originally posted by горец:
у меня на сегодня ОДИН дневной прицел и один ТП гуляют по 5 стволам без проблем и перепристрелок .
quote:Originally posted by Alexey_K88:
на трех стволах ноль крутить не надо. Вообще, видимо повезло. На остальные - записаны поправки, только они совсем небольшие.
quote:А можно про это по подробней ? Думаю это интересно будет многим .
quote:купил в Пятигорском магазине ' русская Охота ' новую тику лайт за 76000 руб, и она стреляет не хуже блазера и не ржавеет, если блазер выпускает оружие в дорогом сегменте брак не должен присутствовать в таком количестве,
как только начнешь распродажу своих стволов блазеровских сообщи мне плиз в числе первых
quote:все равно со временем приходишь к тому ,что покупаешь на каждый ствол свой приклад,оптику, крон итд и получается несколько полноценных комплекта.
это исключительно по желанию владельца .
у меня на сегодня ОДИН дневной прицел и один ТП гуляют по 5 стволам без проблем и перепристрелок .
вариантов реализации такой схемы два - один из них доступен сейчас ваашпе без проблем .
лож две ...пока ...просто решил посмотреть в среднесрочном плане разницу между оригинальным пластиком и карбоном от Равена , что опять таки желание владельца но никак не необходимость .
quote:Был свидетелем на стрельбище как при закрытом затворе производился спуск но выстрела не следовало,вытаскивается патрон и на капсюле нет даже следа накола. Спросил у владельца что и как,он сказал бывает.
а вообще в теме "пошел бетон "
радостная активизиция блазероненавистников
иной раз ощущение , что само наличие этого карабина на рынке есть оскорбление для некоторых владельцев "швабр"
quote:Originally posted by Читатель:
Вопрос считать ли это браком задавали уже?
Ржавчина это на жигулях, а на блазерах это благородная патина.
quote:Изначально написано Peter-pen:
Судя по профайлу у вас R93, а косяк на R8.
Был свидетелем на стрельбище как при закрытом затворе производился спуск но выстрела не следовало,вытаскивается патрон и на капсюле нет даже следа накола. Спросил у владельца что и как,он сказал бывает.
Возможно не до конца закрыт затвор,но тогда не должно быть спуска?
Судить не берусь,нужно знать устройство.
банально недозакрыт затвор.потому и накол заблокирован.
quote:Кроме стволов там есть еще косяк,о котором владельцы так же молчат.В одной из тем про Идола я задавал вопрос,ответа так и не получил.
quote:
Так может вначале разобраться в конструкции, а потом уже интернет сотрясать?
А может сначала разобраться о чём речь, а потом давать мудрые советы?
quote:Вот он похоже и не даёт
------
С уважением, Олег.
quote:Изначально написано Peter-pen:
Судя по профайлу у вас R93, а косяк на R8.
....
Возможно не до конца закрыт затвор,но тогда не должно быть спуска?
Судить не берусь,нужно знать устройство.
Да, Р-93. И да, бывает. Недозакрытый затвор. Но щелчок при спуске есть и на капсюле отметина от бойка. Типа как на АР-образных при досылании. Там сверху затворной рамы шток тоненький. Вот он похоже и не даёт накалывать капсюль при недосыле.
quote:Originally posted by НСК-И:
У меня было несколько стволов R93 и 338 тактикал(забыл уже ,как правильно )
ВСЕ идеальные по всем параметрам,вообще нареканий нет.Все они по сей день живые,радуют новых владельцев.
quote:Originally posted by Peter-pen:
Судя по профайлу у вас R93, а косяк на R8.
Был свидетелем на стрельбище как при закрытом затворе производился спуск но выстрела не следовало,вытаскивается патрон и на капсюле нет даже следа накола. Спросил у владельца что и как,он сказал бывает.
Возможно не до конца закрыт затвор,но тогда не должно быть спуска?
Судить не берусь,нужно знать устройство.
quote:Originally posted by Peter-pen:
Originally posted by taulu taulu:Уважаю эту винтовку,но когда вижу как начинают утверждать что он самый самый во всём,тут я поспорю.Блазер хорош модульностью,все это знают
Вот одно из самых справедливых высказываний.
quote:о котором владельцы так же молчат.
quote:Изначально написано Peter-pen:
Кроме стволов там есть еще косяк,о котором владельцы так же молчат.В одной из тем про Идола я задавал вопрос,ответа так и не получил.
А, если не секрет, что за косяк? Если что, можно в личку.
quote:Originally posted by РобертБ:
' новую тику лайт за 76000 руб, и она стреляет не хуже блазера и не ржавеет
quote:Originally posted by taulu taulu:
Уважаю эту винтовку,но когда вижу как начинают утверждать что он самый самый во всём,тут я поспорю.Блазер хорош модульностью,все это знают
quote:Originally posted by Читатель:
Вопрос считать ли это браком задавали уже?
quote:Originally posted by Peter-pen:
Кто то покупает и не парится,кто то может себе позволить
quote:Вот как раз для ОХОТНИЧЬИХ задач она и не очень. По крайней мере не в нашей дождливо-снежной полосе. Ржавеет патамучта.
quote:Изначально написано SRTV:У меня только JB. Поэтому не могу сравнить, и спорить не о чем.Просто интересно-"лучше работает" -это как? В сантиметрах,секундах,миллиграмах,? Как измеряли?
quote:Originally posted by горец:
Исходя из этого есть вопрос - нужно ли мне перДеживать об этих раковинах ?
quote:Originally posted by горец:
Или все таки не делать из еды культа
Честно говоря "умиляют" все эти охи-вздохи по поводу раковин в стволах ...
Ну есть раковины и что ?
Вот у меня их ( стволов на блазер ) 5шт , раковины в одном только , он же самый много,кучно и стабильно стреляющий .
самый не напрягающий , самый рекордсмен "по тоннажу " добытого ....и лупит он всегда менее 0.5 когда ему хозяин не мешает .
Периодически рву им шаблоны у "начинающих высокоточников" твердо знающих ( по читанному ) что тонкий ствол , сунар и блазер есть плохо а унитарный лом и Вихта ихнено все
Смотришь в него бороскопом - страшно , смотришь на мишени и видео с охот - песня .
Теперь по поводу "чтобы внукам осталось " и "он же стока стооооит !!!" .
Как то один старый ганзовец , коего считаю своим учителем , сказал мне - "помни , ствол это расходный материал ...поэтому , если хочешь уметь стрелять хорошо , стреляй и не парься !
Кончится , купи новый и продолжай .. "
По деньгам .
Я купил его аж за 55тр в 14году как только Крым стал наш ибо сразу понял какая жомпа наступает ....
Набил с него массу всего , настрелялся всласть и продолжаю в том же духе .
За кормой уже более 3т
Кормил только сунаром + квб7 и принципиально ничем более т к именно под такое экономное кроилово и покупал .
Чищу примерно так же как описывал Кью выше ....даже может ещё более "лениво" .
Исходя из этого есть вопрос - нужно ли мне перДеживать об этих раковинах ?
Нужно ли сушить себе мозг какой именно пастой мне его драть и как, после каждого или после 100 ?
Как его "фамильнодрагоценного " строго по фэншую размеднять и как удобнее в жопу целовать ?
Или все таки не делать из еды культа ?!
quote:Изначально написано серый:
Есть и то и другое( красная и синяя). Йоссо реально лучше работает.
У меня только JB. Поэтому не могу сравнить, и спорить не о чем.Просто интересно-"лучше работает" -это как? В сантиметрах,секундах,миллиграмах,? Как измеряли?
quote:Есть и то и другое( красная и синяя). Йоссо реально лучше работает.А так, Ёосса просо в магазине ест, ДжБэ нет.)
quote:Изначально написано SRTV:
А почему всё Йоссо,да Йоссо? Неужели JB принципиально настолько хуже?
Меня терзают смутные сомненья что и зубная будет работать так же))).
А так, Ёосса просо в магазине ест, ДжБэ нет.)
quote:Изначально написано hunter_35:Вот как раз для ОХОТНИЧЬИХ задач она и не очень. По крайней мере не в нашей дождливо-снежной полосе. Ржавеет патамучта.
вам не повезло. у меня -почемуто -не ржавеют.единственно-после намокания я никогда не оставляю винтовку мокрой в чехле.
quote:Изначально написано hunter_35:Вот оно чё, Михалыч. ОказываеЦЦа блейзерА вАще чистить не надо. Тогда и каверн не будет и разгара. А тут лохИ одни собрались. ЧитЮть и чистЮть.
путать причинно-следственные связи в предыдущих постах-есть нехорошо характеризующи признак.
переведу....
экземпляр р93 ниразу нечищенный всю жисть эксплуатации в различных (в том числе и тяжелых) условиях эксплуатации-сумел остаться без раковин-каверн-ржи и прочих ...в канале ствола.
это не означает что не существует тех стволов у блазера-где каверны и ржа могут появиться при чистке БЕЗ эксплуатации.в шкафу.
я стволы всех своих многочисленных винтовок чищу по достижении настрела в 100 раундов.по полной схеме.после охот-никогда не чищу.в том числе и блазеровские.ужасов аналогичных теме-тоже не видал.хуже полминутных-у меня винтовок нету.
quote:Изначально написано старикашка кью1:при чем тут культ...? для охотничьих задач-обьективно лучшая винтовка.по совокупности критериев.и тем паче-по идеологии.ключевое слово ОХОТНИЧЬИХ.
Вот как раз для ОХОТНИЧЬИХ задач она и не очень. По крайней мере не в нашей дождливо-снежной полосе. Ржавеет патамучта.
quote:Изначально написано Kalina:никогда не понимал людей (касту, группировку и тд) блазеристов ну да блазеристов и что?) но культ сделан, се ля ви
при чем тут культ...? для охотничьих задач-обьективно лучшая винтовка.по совокупности критериев.и тем паче-по идеологии.ключевое слово ОХОТНИЧЬИХ.
quote:Изначально написано Димсон:
Не ради придраться к слова, а для установления истины - т.е. имея настрел порядка 4000 выстрелов, при калибре 300вм, в стволе даже разгара нет?
Ну круто, че тут сказать....
разгар на уровне "почти нет".а так то конечно есть.
quote:Изначально написано hunter_35:
. А тут лохИ одни собрались. ЧитЮть и чистЮть.
никогда не понимал людей (касту, группировку и тд) блазеристов ну да блазер и что?) но культ сделан, се ля ви
quote:Изначально написано Димсон:
Не ради придраться к слова, а для установления истины - т.е. имея настрел порядка 4000 выстрелов, при калибре 300вм, в стволе даже разгара нет?
Ну круто, че тут сказать....
Вот оно чё, Михалыч. ОказываеЦЦа блейзерА вАще чистить не надо. Тогда и каверн не будет и разгара. А тут лохИ одни собрались. ЧитЮть и чистЮть.
quote:....выяснил-он его 13 лет ни разу не чистил.настрелу в год-штук 200-300.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
13 лет ни разу не чистил.настрелу в год-штук 200-300....даже разгару пульного входа особо и нету...блазер р93 300винмаг
Какая замечательная история...пытаюсь поверить.
quote:Изначально написано Igor 68:
В ствол заглядывали бороскопом, или только на глазок?
конечно бороскопом.на глазок ничего увидеть нельзя.
quote:заехал тут старый кореш
quote:А почему всё Йоссо,да Йоссо? Неужели JB принципиально настолько хуже?
#162
P.M. Ц
quote:загляну обязательно в стволы его.
quote:хотя мой глаз не бароскоп, но интересно.
quote:Originally posted by Igor 68:
Всем привет. У меня 4 калибра, один 2004 года, два 2005, один 2010. Все стволы крошатся. 8*68S и 243 больше (всё усыпано дырками), 9,3*62 и 223 меньше дырок в два-три раза (хотя настрел с них больше). Получается горячие калибры быстрей разрушаются. Однозначно это заводской брак.
quote:Originally posted by Vyatich64:
60-70шт отнесу в тир пусть специалист чистит, но это ещё через пару лет не раньше.
quote:Изначально написано Читатель:
Нет, не достаточно)
Углеродные отложения и другие продукты имеют хим активность и реагируют с металлом. А так как они сверху еще медью замазаны реакция идет в основном в ствол.
Стало быть за химозой и прочим инвентарем в магазин. Почему то посчитал ранее что обману ситуацию, раз настрелял маленький - не судьба знать. Всем Спасибо!, быть добру!
quote:Углеродные отложения и другие продукты имеют хим активность и реагируют с металлом.
quote:Может быть чистки по полной программе раз в год - достаточно? Чтобы ствол не умудохать?
quote:на них пуля с белым покрытием - точно не медь
Вопрос по уходу за железом изучал, вот только за год всего 16 бахов случилось и в дальнейшем за год календарный вряд ли больше десятка получится и то если повезёт. Патроны rws - evo 300wm другие не пользую и не собираюсь пользовать, на них пуля с белым покрытием - точно не медь. Неужели после каждого выстрела -медь, углеродные далой? Может быть чистки по полной программе раз в год - достаточно? Чтобы ствол не умудохать?
quote:Изначально написано Igor 68:
Всем привет. У меня 4 калибра, один 2004 года, два 2005, один 2010. Все стволы крошатся. 8*68S и 243 больше (всё усыпано дырками), 9,3*62 и 223 меньше дырок в два-три раза (хотя настрел с них больше). Получается горячие калибры быстрей разрушаются. Однозначно это заводской брак. Есть браунинг евроболт 300вм, он ещё старше на пяток лет, чистились и эксплуатировались одинаково, но там всё в поряде.
Жескачь какой-то .
quote:Четырёх проходов хватает - ствол визуально опять чистый, снова заливаю lv-40 и в чехол если не в лес, до следующей поездки.
На истину не претендую.
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
А может это всё из за отечественных капсулей?там же гремучая ртуть ,белое крестолическое вещество производится из ртути ? Какими капсулями пользовались в ствалах в каторых образовались раковины?нашими или забугорными ?
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
О а я Блазер купил ,а тут такое дело🤔
ну и не парьтесь...блазер он и ржавый в дыру стреляет....
quote:Изначально написано РобертБ:
Арсен, привет, мишень которую я выложил , помнишь ?
не помню, но у тебя всегда на 100 отличные мишени!
quote:Originally posted by WARHAG:
Я помню, Роберт! ))
quote:Originally posted by РобертБ:
Арсен, привет, мишень которую я выложил , помнишь ?
quote:Originally posted by TSARSK:
Роберт извини что не по теме , блезера нету
quote:Изначально написано taulu taulu:
Ну пошла вода в хату))))Так и запишем)),карандаш держит группы как лом.)))А я затарился ломами как Михей махоркой))
Ауес привет! Насколько я знаю у Виталия Орсис 6,5 х47 контур 19 мм ...
У меня такая была спокойно держала 2х5 группы
Роберт извини что не по теме , блезера нету
Тоже кстати "ржавый " ...
quote:А я затарился ломами как Михей махоркой
а Виталику тоже нужно было лом взять изначальный
... ему пока "по сроку службы положено"
quote:Originally posted by горец:
Именно так я думал когда брал 6.5х55 в семи вейте . Практика показала , что точно так же пуляет тонкий . И по 3 и по 5 ....
quote:Изначально написано taulu taulu:Здравствуйте.Не много но часто стреляю 5×3,4×3.У меня сейчас всё ломконтур железо.Хотя и охот контур стреляет точь так,но мне ехать а не ждать пока остынет. P.S Карандаш и коротыш 6.5×47..
Именно так я думал когда брал 6.5х55 в семи вейте . Практика показала , что точно так же пуляет тонкий . И по 3 и по 5 ....
quote:Изначально написано AMO:
здравствуйте,
а почему именно в таком контуре?
Здравствуйте.Не много но часто стреляю 5×3,4×3.У меня сейчас всё ломконтур железо.Хотя и охот контур стреляет точь так,но мне ехать а не ждать пока остынет. P.S Карандаш и коротыш 6.5×47..
quote:.как 308 перестанет кучковаться ,
....тогда не скоро ...не скоро ...
quote:Originally posted by горец:
Будешь брать ?
quote:Изначально написано Забайкалец-03:Вот , тьфу вам под ноги за ваше каменное сердце 😀. Берите свой 7-64 и прилетайте, гарантирую , спросим у них вместе, что они думают на счёт Блазера
да меня тут "старые боевые разведчики " так напужали-шо нах этот 7х64 и прочие мелкашки...лучче я возьму карбоновый легонький блазер в 338лм.хто его знает-вдруг у Вас там медведи злее чем во всех остальных местах...
за предложение-спасибо.
quote:и только в матчевом контуре
quote:Изначально написано старикашка кью1:и как Вас до сих пор злой медведь не сьел... непонятно.
Вот , тьфу вам под ноги за ваше каменное сердце 😀. Берите свой 7-64 и прилетайте, гарантирую , спросим у них вместе, что они думают на счёт Блазера
quote:Изначально написано Забайкалец-03:
Эксплуатирую Р8 , нонче 5 лет будет . В самой, что ни на есть сибиристой Сибири.
От -46 зимой , до +45 летом . Разбег 90 градусов. Терпит всё.
Вот и стало интересно , что за отрывы в качестве стволов, так как на моем Р8 13 года ствол.
и как Вас до сих пор злой медведь не сьел... непонятно.
quote:Originally posted by АВК60:
Спасибо большое! Как там сейчас? С 2008 ни разу побывать не пришлось.
quote:Изначально написано горец:Да ну ? ...ты пробовал его в среднесрочном плане хотя бы ?
И это ...я на спуске разбираю всегда ...когда вниз за верёвочку тянешь.
1.Мне достаточно было одного Меркеля пока пилили и настраивали)Ну его нах.Нежные винтовки не для меня.2 Вниз на верёвочке это хорошо)Как на кадиллаке едешь)))
quote:taulu taulu
ветеран
quote:Изначально написано taulu taulu:
молится на Блазер не стоит.Меркель тож самое.Личина только пластелин.
Да ну ? ...ты пробовал его в среднесрочном плане хотя бы ?
Разбирал ? Смотрел устройство ? ...да один только принцип крепежа прицела чего стоит ...
А паркетные шестереночки то ваашпе песня !
И это ...я на спуске разбираю всегда ...когда вниз за верёвочку тянешь.
quote:.бесшумно не зарядишь,хотя конструкция позволяет до
quote:горец
мега-ветеран
quote:.ното будет очередной пустой спор .
quote:Спасибо большое!
С днём рождения ! Здоровья .
Данный спор - теологический .
Можно сейчас с точки зрения и "старого солдата " и "бывалого охотника" разложить сложившуюся ситуацию с описаным отказом Блазера не в пользу его владельца ....ното будет очередной пустой спор .
С днём рождения ! Здоровья .
quote:РобертБ
участник
quote:Originally posted by АВК60:
Да.
quote:Отвечу за него, т.к. знаком лично.Изначально написано горец:
Вы лично дышали во всех трёх данных локациях ?
quote:Изначально написано горец:
Вы лично дышали во всех трёх данных локациях ?
quote:горец
мега-ветеран
quote:но война так то в 45ом закончилась вроде
В Афганистане, Чечне и Южной Осетии мы горным воздухом дышали...
quote:Ты просто нехрена не бывший боевой разведчик( бывших как извесно небывает ) и условия у тебя не антисанитарныеИзначально написано горец:А я пойду
quote:Изначально написано АВК60:
Пойти не проблема. Проблема вернуться.
Любая тема где обсуждаются тех. моменты блазеров обязательно скатывается на "а олени лучше " .
Х.з может где то и лучше ....но война так то в 45ом закончилась вроде
quote:Изначально написано горец:А я пойду
quote:. Но, как боевой разведчик в прошлой жизни, могу сказать, что на задачу я с ним не пойду. Не надежный и капризный в сложных климатических и "антисанитарных" условиях.
А я пойду
quote:Изначально написано АВК60:
Охоты разные бывают. Для одно-двухдневной охоты в лесопарковой зоне Европы или топовом хозяйстве Подмосковья - то, что надо. Можно пару-тройку дней даже камчатского медведя на снегоходе погонять в сопровождении обслуги. Но упаси вас бог заехать с этим чудо-карабином на неделю-другую в зимнюю тайгу Сибири или Дальнего Востока. В лучшем случае - останетесь без добычи. В худшем - сами станете добычей.(Только личный опыт владельца Р-93).
гы...слыхал я эти сказки.вот токо на ДВ и в сибири с блазерами я охотился достаточно.равно как и в черной африке и прочих муркиных жопах.чето както все без проблем.
quote:
hunter_35
учаснег
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Как именно подвёл, что подранок появился?
quote:Изначально написано АВК60:
Не надежный и капризный в сложных климатических и "антисанитарных" условиях. Отдам предпочтение любому классическому болтовику от средней ценовой категории.
+100.
После дня в тундре затвор открывался исключительно "с ноги". Следы залипшей цанги до сих пор в ресивере.
ЗЫ С днём рождения! Всех благ!
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Как именно подвёл, что подранок появился?
Присоединяюсь к вопросу.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
С Днём Рождения!
Интересно - а что лучше блейзера??
quote:Originally posted by АВК60:
Но однажды Блайзер меня круто подвел
quote:Спасибо, Викторович! 10 лет по тайге шарахался - все тигры и медведи в округе меня в лицо знали. Но однажды Блайзер меня круто подвел - благо целью был некрупный лось. 2 дня за подранком по яйца в снегу ползал. А будь это мишка! Он нашел бы меня гораздо быстрей, чем я лося. Так что Блайзер мой с тех пор только для "понтов".
quote:Изначально написано WWR:
Василич! Т.е. тебя один раз уже съели?
С днём рождения!
quote:Но упаси вас бог заехать с этим чудо-карабином на неделю-другую в зимнюю тайгу Сибири или Дальнего Востока.
quote:В худшем - сами станете добычей.(Только личный опыт владельца Р-93).
quote:Изначально написано старикашка кью1:
что да-то да.из груды имеющихся у меня винтовок различных систем и производителей...для охоты лучше ничего на данное время я не вижу.
quote:Originally posted by hunter_35:
А блейзер-супермега-вундервафля.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Напомните участникам
Да заебало уже. И фотографии облезших патронников и каверны в стволе. И проржавевший до каверн за день ствол снаружи. И заржавевшие две восьмерки на той же охоте. Уж они в чехлах не были. И в тепло стволы никто не носил. Народ там шпильки откручивая чуть ключи не поломал. Да, смазка хуёвая и ствол чистить я не умею. А блейзер-супермега-вундервафля. Всё, с Вами я диалоги закончил. Всего хорошего.
quote:Originally posted by АВК60:
Я не отношусь к той категории, которую надо учить как, чем и когда чистить оружие. Сам учитель...
quote:Originally posted by hunter_35:
Меня за такую крамолу (как раз в 223-ем) Змей в блейзеровском разделе забанил. Кстати восьмёрка тоже пока без раковин внутри. Зато снаружи облезла. Мне сказали, что неправильной смазкой ствол покрывал снаружи.
quote:Изначально написано АВК60:
Мухлюют немчики???
Меня за такую крамолу (как раз в 223-ем) Змей в блейзеровском разделе забанил. Кстати восьмёрка тоже пока без раковин внутри. Зато снаружи облезла. Мне сказали, что неправильной смазкой ствол покрывал снаружи.
quote:
Для Змейго Рыныч
quote:Originally posted by АВК60:
Чистка для всех одинакова - по полной программе после каждой стрельбы. Паста после каждых 50-60 выстрелов. Мухлюют немчики???
quote:Originally posted by старикашка кью1:
"винтовок убитых стрельбой-еще надо поискать...а вот убитых фанатичной чисткой-как грязи...."
quote:Изначально написано Читатель:Это очень повезло, я в своем стволе ржавчину просто глазами увидел в виде кристаллов.
На вид как частички прилипшей пыли по краю нареза.
Чистка регулярно по возвращению домой.
quote:Изначально написано старикашка кью1:
не поленился.достал бороскоп.заглянул в 5 стволов р8.и 11 стволов р93.3 ствола блазеровские карбоновые.куплены все в разное время.(вразнобой).от 223--до 338лм.
все шикарно и без ужасов.у расстрелянных сильно-ну разгар пульного входа-соответствующий настрелу.
чищу не после стрельбы или охоты.а по набегу в сумме 100 выстрелов.между стрельбами -ничо не делаю.так и стоят в оружейке грязные.могут и пару тройку месяцев.чистка по настрелу-основательная с полным размеднением и полировкой пастой.
короче-ни ржавчины-ни выкрашивания...нихрена короче ничего. 19 раз повезло?
Это очень повезло, я в своем стволе ржавчину просто глазами увидел в виде кристаллов.
На вид как частички прилипшей пыли по краю нареза.
Чистка регулярно по возвращению домой.
quote:Изначально написано горец:жАниться тебе надо барин ....
Я тебе ватсапе вопрос один писал ...но чет ты игноришь ...
а я токо вот вчерашней ночью из армении прилетел...
а там как ты понимаешь было не до того...
quote:. на днях придет жгучий 6.5х68.
жАниться тебе надо барин ....
Я тебе ватсапе вопрос один писал ...но чет ты игноришь ...
quote:Изначально написано горец:
Чистятся токсичные и нетоксичные абсолютно одинаково .
Химия , чистильщик и даже стапель одни и те же
гы.ну как ты знаешь-у меня тоже с "точностью" проблем не наблюдается.без всяких обкаток и чисток после каждого выхода ....
хотя на днях придет жгучий 6.5х68. поглядим в очередной раз.
Но опять жеж подчеркну - кучность изумительная ( настрел около 4тыс )
Именно на нем прошло 80% всех мутантотестов и мутантоохот .
как говорил мне мой тренер...(в юношеской сборной уз сср)-"винтовок убитых стрельбой-еще надо поискать...а вот убитых фанатичной чисткой-как грязи...." (С)
quote:Изначально написано старикашка кью1:
.
короче-ни ржавчины-ни выкрашивания...нихрена короче ничего. 19 раз повезло?
Думаю да .
Лично через меня прошло собственных 8 стволов R93 .
Из них 5 сейчас в наличии .
Один целка , лежит запаяный в вакуумную пленку с пакетом адсорбента , как себя поведет будет видно когда сдохнет тот в котором все так , как описано выше ....ну разве что не так прям оголтело сыпался он как у Роберта . Первые признаки обнаружил через несколько месяцев стрельбы .
Есть ещё один дружеский "под наблюдением " , тоже 308 R93 , там все так же как у меня на этом .
А вот оставшиеся три абсолютно "не токсичны" ...причем два из них распедаленные магнумы 300wm и 6.5х284 .
И ровно такой же 7Rem Mag , второй ствол в комплекте у кента с сыпящимся 308 .
quote:Originally posted by Забайкалец-03:
А 12-13 годов есть стволы?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
есть.во всяком случае куплен был в 14 годе.7х64.распедаленным до немогу патроном-3600 выстрелов.
Эт который короткий шестигранный ? Вы , когда-то обещали показать 😏
quote:Originally posted by Забайкалец-03:
А 12-13 годов есть стволы?
quote:Изначально написано старикашка кью1:
не поленился.достал бороскоп.заглянул в 5 стволов р8.и 11 стволов р93.3 ствола блазеровские карбоновые.куплены все в разное время.(вразнобой).от 223--до 338лм.
все шикарно и без ужасов.у расстрелянных сильно-ну разгар пульного входа-соответствующий настрелу.
чищу не после стрельбы или охоты.а по набегу в сумме 100 выстрелов.между стрельбами -ничо не делаю.так и стоят в оружейке грязные.могут и пару тройку месяцев.чистка по настрелу-основательная с полным размеднением и полировкой пастой.
короче-ни ржавчины-ни выкрашивания...нихрена короче ничего. 19 раз повезло?
А 12-13 годов есть стволы?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Андрей, мои соболезнования.
Да абсолютно я не парюсь !
Так как этот у меня ни один "живой" не стреляет ...он уже столько сделал что можно и плюнуть на эти "ломти"
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Aлексей, привет.
Вопрос в образовании ломтей. Как ты думаешь, может ли негомогенная смесь элементов/ингредиентов сплава образовывать 'очаги' которые более подвержены коррозии? Или как-то увеличивать кол-во или частоту межзёренных границ?
Скопировал из работы Металловедение (Гуляев А. П.)
Вместе с тем в легированных сталях появляются различные дефекты, встречающиеся реже в углеродистых сталях. Часто при самом строгом соблюдении правильно установленных технологических режимов эти дефекты не поддаются полному устранению. Важнейшие из них: отпускная хрупкость, дендритная ликвация и флокены (явление отпускной хрупкости см. в п. 2 этой главы).
Дендритная ликвация. Появление дендритной ликвации обусловлено неравновесной кристаллизацией сплавов (см. гл. V, п. 10). Наличие в стали легирующих элементов увеличивает температурный интервал кристаллизации, затрудняет протекание диффузионных процессов и способствует развитию явлений дендритной ликвации, так как увеличивает разницу в концентрациях между ранее и позднее выпавшими из жидкости кристаллами (по данным И. Н. Голикова). Макроструктура дендритной ликвации приведена на рис. 303, а.
После прокатки или ковки получаются волокна, вытянутые вдоль направления деформации (рис. 303, б). Некоторые механические свойства поперек волокна оказываются ниже, чем вдоль что обусловлено наличием деформированных вдоль
прокатки неметаллических включений. Это явление носит название анизотропия механических свойств.
Для уменьшения дендритной ликвации прибегают к диффузионному отжигу слитков перед прокаткой, который состоит в длительном нагреве стали при весьма высоких температурах (1000-1200 ?С).
Флокены. Флокены представляют собой в изломе пятна (хлопья) (рис. 304), а в поперечном микрошлифе - трещины. Естественно, что наличие трещин вызывает снижение механических свойств. Трещины - флокены тем более опасны, чем более высокую прочность имеет сталь.
В высококачественных сталях флокены - очень серьезный дефект. Флокены могут быть во всех сталях, но наиболее часто они встречаются в сталях, содержащих хром, т. е. в хромистых, хромоникелевых, хромоникельвольфрамовых, хромомарганцовистых и др.
Флокены могут быть в кованой или катаной стали, в литой стали они обнаруживаются редко.
Когда появляются флокены в стали?
Если сталь после ковки (прокатки) быстро охлаждалась в районе 200?С и ниже, то у флокеночувствительной стали возникнут флокены. Скорость охлаждения при температурах выше не приводит к образованию флокенов. Таким образом, флокены образуются при быстром охлаждении от 200 до 20 ?С.
Ряд данных показывает, что флокены образуют растворившийся в жидкой стали водород, который при температурах ниже выделяется из раствора и создает сильные внутренние напряжения, которые и приводят к образованию трещин (флокенов). Если же сталь охлаждается медленно, то водород успевает продиффундировать из раствора и совсем удалиться из стали. В результате сталь становится нечувствительной к флокенообразованию (С. С. Штейнберг, Э. Гудремон).
Таким образом, одной из главных причин образования флокенов можно считать растворенный в стали водород, который не успевает выделиться при температурах ниже 200 ?С.
quote:Originally posted by горец:
Женя , у нас тут два таких мониторю ....один сцуко мой
quote:Originally posted by Хабаровск:
Жень, привет. Там на фото видно, что металл прямо ломтями выдран. Коррозия так не выглядит.
Женя , у нас тут два таких мониторю ....один сцуко мой
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:А от чистки всякими химикатами и их взаимодействием меж собой и элементами сплава HIC не возникает?
Жень, привет. Там на фото видно, что металл прямо ломтями выдран. Коррозия так не выглядит.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
А от чистки всякими химикатами и их взаимодействием меж собой и элементами сплава HIC не возникает?
quote:Originally posted by Забайкалец-03:
Этот косяк появляется сразу или после какого-то настрела? У самого Р8 в 308, и под постоянным наблюдением есть и 30-06, 300вм,243. Таких проблем незамеченно
quote:Originally posted by Хабаровск:
При нарушении технологии термохимической обработки в структуре металла может быть значительное количество водорода, который при разрушении поверхности и появлению трещин будет проводником и катализатором коррозии.
Т.е. интенсивная коррозия это следствие, а не причина.
А от чистки всякими химикатами и их взаимодействием меж собой и элементами сплава HIC не возникает?
quote:Originally posted by Хабаровск:
Обычно такое бывает когда вводят новое оборудование или меняют технологию. Скорее всего это так называемый "нулевой" брак, когда внутри объемной печи какие то стволы попадают в зону где обработка идет неравномерно например, и бракованным получается один ствол на несколько сотен, выловить не системно повторяющуюся ошибку очень сложно, так как для исправления нужно сымитировать ошибочный режим работы, чтобы подтвердить, что правильно установили причину.
quote:Originally posted by горец:
Кстати Роберт , ФЭС написал что могут делать карбоновые допы на блазер
Как понял бланки отсюда https://www.proofresearch.com/the-products/barrels/
quote:Изначально написано горец:
Самое хреновое что это не единичноКстати Роберт , ФЭС написал что могут делать карбоновые допы на блазер
Обычно такое бывает когда вводят новое оборудование или меняют технологию. Скорее всего это так называемый "нулевой" брак, когда внутри объемной печи какие то стволы попадают в зону где обработка идет неравномерно например, и бракованным получается один ствол на несколько сотен, выловить не системно повторяющуюся ошибку очень сложно, так как для исправления нужно сымитировать ошибочный режим работы, чтобы подтвердить, что правильно установили причину.
Кстати Роберт , ФЭС написал что могут делать карбоновые допы на блазер
Как понял бланки отсюда https://www.proofresearch.com/the-products/barrels/
quote:Изначально написано РобертБ:
для потребителя это брак ствола.
100%
Алексей ,вы наверно правы, и для потребителя это брак ствола.
quote:Originally posted by горец:
Влажность в наших краях большая ..
Т.е. интенсивная коррозия это следствие, а не причина.
quote:Originally posted by Хабаровск:
На мой взгляд дело не в коррозии
Технические данные
- не вступает в реакцию с загрязнениями, не образует отложений
- удаляет ржавчину, защищает от загрязнений
- проникает под сильное загрязнение, покрывает поверхность металла защитной плёнкой.
- растворяет загрязнения в такой мере, что они удаляются ветошью
- не замерзает до -54?С !!!
- температура возгорения: свыше +93?С
- не разлагается при высокой температуре
- противостоит солёной воде
- не пропускает влагу под маслянную плёнку
- выдерживает нахождение в солено-паровой камере в течение 100 часов, и более 900 часов во влажной камере
- не разрушает дерево, пластмассу, резину и лак !!!
- не густеет и не испаряется
- консервирует все металлы и защищает от водного конденсата
- выдерживает температуры от -54?С до +246?С
- Viscosity @ -53,9?С ; 3700 Centistockes
- содержание двуокиси угля не более 5%
- нейтрален для кожи и слизистой оболочки (содержание ph = 7,0) Labor-test 760538 Bio-Technics Laboratoires, USA
- содержит небольшое количесто растворителя
- не проводит электричество, показатель диэлектрика 2,18
ЧИСТКА:
BREAK FREE CLP быстро проникает под слой загрязнений и образует совершенное покрытие на металле. Растворяет загрязнения и другие остатки металлического характера, проникает в поры поверхности металла. Устраняет влажность с помощью растворителя, который оно содржит в очень малой мере. Затем растворённые остатки удаляются ветошью.
СМАЗКА:
После того, как масло растворило остатки, образует покрытие на поверхности металла. Эта тончайшая плёнка масла эластичная, не засыхает при очень высокой температуре. Этот смазочный слой содержит полиалфаолефины и тетрафлуорэтилен. Эти элементы могут подвергаться температуре свыше 200 оС. С помощью этого масла механические части легко функционируют, уменьшается трение.
ЗАЩИТА:
Этот эластичный слой масла защищает от ржавчины, загрязнения и влаги. Масляный слой не засыхает и составляет защищающий щит на поверхности металла. Для коммерческого судоходства BREAK FREE CLP испытывали в государственном институте Голландии и масло соответствовало всем требованиям. Масло BREAK FREE CLP противостоит морской воде, не вступает в реакцию с водой. Масло BREAK FREE CLP было признано институтом для консервации и обслуживания бортового оборудования. Среди всех смазочных материалов BREAK FREE CLP является самым эффективным.
quote:Originally posted by Alexey_K88:
О це!
quote:Originally posted by Alexey_K88:
Кроил - средство на основе керосина. По-этому и запах и проникающая способность. Керосин будучи налитым в обычное ведро вполне способен запросто вытечь через край этого ведра! Даже если его не наклонять.
+ ещё химия нейтрализующая чистящие средства.
Для антикоррозионной защиты требуются ингибиторы коррозии.
Для стволов нержавеющих окончание чистки Кроилом может и нормально.
quote:А что за баррикад ?
Сергей ДОК посоветовал.
Доволен!
Хотя лучше средство для антикоррозионной обработки чем пушечное сало пока не встречал. Сразу оговорюсь - не знаю как оно будет для стволов.
Но обязательно попробую. На Блезере. На другом не заметно будет.
quote:Originally posted by горец:
Всегда рад тебе
quote:Originally posted by huntsv:
Роберт, и я буду рад, тебя видеть .
В ствол смотреть не буду - сердце уже не то .
quote:Изначально написано горец:
Всегда рад тебе
Роберт, и я буду рад, тебя видеть .
В ствол смотреть не буду - сердце уже не то .
------
С уважением, Сергей.
quote:Originally posted by горец:
Хочешь приезжай покажу свой 308 , возможно тебе полегчает
quote:Изначально написано РобертБ:
пока не заметил ухудшения ,настрел под 1000,но думаю коррозия испортит ствол много раньше чем разгар.
Не ...не думай ...не переживай .
Хочешь приезжай покажу свой 308 , возможно тебе полегчает
quote:Изначально написано серый:
Он не разрушает , он просто не защищает от корозии.
Кстати весьма похоже на истину. В редЕД дексрон с кучей антикора а в кройле хзч со скипидаром.
quote:Originally posted by SergeyDOK:
Кройл так разрушает. 2 ствола с аналогичной проблемой. Перестал пользоваться кройлом на блазере вообще. Еще 3 ствола теперь нормальные
quote:Originally posted by Дохтур22:
Неприятно это да.Скажите а на мишени есть изменения?
quote:Originally posted by Alexey_K88:
У меня на R-93 похожие раковины. Очень неприятный момент. Сейчас по окончании чистки после Кроила прохожу патчем с Баррикадом. Он для антикоррозионной обработки предназначен. Пока дальше коррозия не пошла.
quote:Он не разрушает , он просто не защищает от корозии.Кройл так разрушает.
------
С уважением.
У меня 308 , причем 93й , посыпался в первые полгода .
Тоже поначалу охоту на ведьм устроил , переживал ....потом забил нах !
Ну а что собсно оставалось ...
На сегодня настрел под 4т , внутрь без валидола смотреть сложно ...НО! пуляет гад так , что душа поет ..
Роберт ! Забей братан ! Тем более магнумы ...думаю пульный вход умрет раньше чем докрошатся нарезы