quote:Изначально написано горец:не можешь уже тянуть пальцами , ну и хорош .
Ага! Я так на сакке затянул разок! Болт лопнул! Оказывается я мог тянуть больше чем он выдержал )))
quote:Изначально написано AndreichS:Андрюх привет!
А чем флажковый плох? У меня между семеркой и 308 есть разница в посадке в пол оборота шлица (теплик и там и там использую) так я метки хорошим маркером поставил на шлицах и все- красная 7рм, синяя 308.А болтиками как обеспечить равномерную затяжку?
Привет .
Флажковый лучший но только на один ствол . Если разница в прижиме большая то можно конечно постоянно дрочить шлицевой отвёрткой справа сделав риски на кроне НО! Долго ли вывезет капроновая втулка внутри крона ?
А тут плевать насколько прижим разнится . Прикрутил (пальцами , без шестигранников и избыточного усилия ) , прибил , зафиксировал пристрелку в профиль теплика и все в ажуре .
Так по каждому стволу один раз и все .
Вот у меня их 4 и каждый раз гонять гайку в кроне не желательно
Равномерную затяжку делаешь автоматически - не можешь уже тянуть пальцами , ну и хорош .
quote:Изначально написано горец:
Вы о чем ? не о флажковых ли крепежах ?
quote:Изначально написано горец:
Вы о чем ? не о флажковых ли крепежах ?
Андрюх привет!
А чем флажковый плох? У меня между семеркой и 308 есть разница в посадке в пол оборота шлица (теплик и там и там использую) так я метки хорошим маркером поставил на шлицах и все- красная 7рм, синяя 308.
А болтиками как обеспечить равномерную затяжку?
quote:Изначально написано горец:
приобресть
quote:Изначально написано горец:
Иван , плиз давай найдем такие где нибудь !!! именно те , что большие , под пальцы а не под шестигранник !
ты даже не представляешь как облегчишь бедному и несчастному жизнь !
quote:Изначально написано япономор:
Чудесное приспособление когда нет оптимального выхода (короче - лишнего бабла на крон).
крон тот же , орижиналь блазер , тут не наипешь НО!
ехан штуцер !! это чудесное приспособление нахрен нивелирует все разницы в посадочной ширине выборок в стволах блазеров .
а значит ,на обычном оригинальном кроне под LM шину а смогу тягать Мутант по всем своим 4м стволам 93 без шестигранника , работая просто пальцами как на "флажковом".
это просто чЮдесТно !
как я раньше нигде не видел этих волшебных болтов !
Иван , плиз давай найдем такие где нибудь !!! именно те , что большие , под пальцы а не под шестигранник !
ты даже не представляешь как облегчишь мне бедному и несчастному мою сермяжную жизнь !
шибко просимо ! прям вот умоляемо !
quote:Это замена винту с откидной лапкой на родном кроне. Соответственно, затягивается на любом стволе
quote:Изначально написано wraven:
И как это крепится ?
Это замена винту с откидной лапкой на родном кроне. Соответственно, затягивается на любом стволе
quote:Изначально написано РобертБ:
у меня на двух стволах разница в креплениях настолько большая,что крон с одного не закрепляется на другом
Немцы хотят продавать много кронов))
Хотя есть у них и бюджетное решение
quote:у блазера кстати нет четкого соответствия в этом нужно с кроном подобрать чтобы туго закрывалось одинаково.
quote:Меня это очень радует т.к. я стреляю с двух калибров 1 прицелом, на 9ке обнулился на 308 27 вниз и 8 в право, прицел Калес (1.6-8х42) 10-300м.
quote:Блазер это как раз то, что не хочется менять!
quote:Originally posted by старикашка кью1:
а как их уговорили на 458 соком ?тоже штука на редкого любителя в европе...
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ви таки будете смеяться, но я это уже лет 6 назад предлагал руководству. Как допствол только, спецом для бескрайних просторов бывшего СССР. Не захотели заморачиваться, хороших патронов нет, мощности мало, у нас по закону только на косулю и лис разрешён.
гы.я понимаю мотивации руководство блазера... в этом вопросе...
кстати ? а как их уговорили на 458 соком ?тоже штука на редкого любителя в европе...
quote:Originally posted by старикашка кью1:
та эта тема...та...
quote:3 штук стволов из нержавейки в калибре СКС-а.и как то забарыжить их в РФ
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Уважаемый, Вы ошиблись темой. Тут не про стволы Блазера, а про сабсоники, кучность калаша и стоимость БиТ.
дык тему сисег раскрыли полностью... тоесть в 9 из 10 стволов блазера не докладывают немецкого железа...и за год на них воздух нашей Родины проедает не менее 2 сквозных свищей...
осталось уговорить блазер на выпуск 3 штук стволов из нержавейки в калибре СКС-а.и как то забарыжить их в РФ.
та эта тема...та...
quote:Originally posted by techcomfort:
Вот и я с таким блазером столкнулся, у приятеля точ в точ, за год, в лачуге чистили постоянно. Синей JB снес эту дрянь на 90%, остальное с нормальной чисткой выдет. На кучность не влияло.
quote:Опять же почему-то не все охотятся с субсониками,даже там,где можно глушители
quote:Неужели размеры убойной зоны менее 50мм?
------
С уважением.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну все так думают а зачем,а зачем тогда придумали такое.
мы же говорим о дозвуке и тихой стрельбе а нахрена эта тихая стрельба без точного по падения
Кто-то придумал,кто-то купил.Это рынок.Опять же почему-то не все охотятся с субсониками,даже там,где можно глушители.
quote:Originally posted by стрелок1967:на 50м одна маленькая дырочка меньше 1см
Какие размеры жизненно важных органов имеют ваши объекты охоты?Неужели размеры убойной зоны менее 50мм?
quote:Да и зачем пол-минуты на охоте до ста метров?
если нужно громко бахать то оружия пруд пруди,ну тогда глупые швейцарцы нахрена придумали такое ненужное и еще дорогое,взяли бы калашмат за 200 уе и все.
Вам наверно не за чем у вас калашмат есть.
quote:я о дозвуке
quote:в 100мм
quote:Originally posted by стрелок1967:
укладывается в что в пол минуты?
в 100мм
quote:Originally posted by Mannfred:
Нормальный калашоид укладывается в 100мм,
Да и зачем пол-минуты на охоте до ста метров?
quote:вот в охоте -он практически бесмысленен
quote:другой стороны-в .458 500 грейн летит не хуже угловой минуты.
У меня тоже 308 колбасит круто но шуму много даже с псузом.
Повторюсь тут дело не только в патроне тут дело в целом комплексе который был разработан во едином.
quote:что это мало кому нужно.
quote:Нормальный калашоид укладывается в 100мм,причём стреляя разным мусором.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Ну а накатать можно много чего а точность тоже накатается?
Не ну в ведро то попадет спору нет
Ой да ладно "ведро".
Нормальный калашоид укладывается в 100мм,причём стреляя разным мусором.
Неужели самокрут будет хуже?Неужели подсвинку до ста метров не хватит?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Если за почти 24 года не чего подобного не появилось то тут вдруг оно появится.
Вы наверное забыли,что в Германии только-только разрешили охоту с глушителями?
quote:Originally posted by стрелок1967:
у каждого патрона свои возможности и чем они уже тем качественней
В таком случае,выбор 300AAC как субсоника далеко не самый лучший.
quote:Originally posted by стрелок1967:
в чем именно?
Если новый ствол-глушитель от блазера будет устроен как на ВСС,то тогда ствол может ржаветь не только внутри,но и снаружи.
quote:Originally posted by стрелок1967:ну это не значит что его нет
Если что-то и есть,но не встречается регулярно,это значит,что это мало кому нужно.
quote:наличию у В-Т SPR3000,которую я ни в России,ни в Украине в частных руках не видел.
quote:пихнуть в них
quote:Гораздо проще накатать своих 7,62х39 на латуни,с любой пулей и под любые задачи
quote:Симпатичнее более распространённым патроном и более широкими возможностями.
quote:И я более,чем уверен,что такой ствол от блазера появится на доступном рынке быстрее и дешевле,чем от В-Т
quote:А вот вопрос коррозии наверное тоже также будет актуальным.
quote:Originally posted by стрелок1967:
патроны покупаются не в ибисе,в ином месте,можно 100 200 1000 по желанию.
Гораздо проще накатать своих 7,62х39 на латуни,с любой пулей и под любые задачи.Тем более,что стволов под 39-й больше чем дохрена.
quote:Originally posted by стрелок1967:
чем он вам симпатичней и где он есть в наличии у бласера?
Симпатичнее более распространённым патроном и более широкими возможностями.
А его(ствола) отсутствие у блазера,равняется наличию у В-Т SPR3000,которую я ни в России,ни в Украине в частных руках не видел.
И я более,чем уверен,что такой ствол от блазера появится на доступном рынке быстрее и дешевле,чем от В-Т.
А вот вопрос коррозии наверное тоже также будет актуальным...
quote:А сколько стоит в Ибисе
quote:Если субсоник,то мне такие ограничения совсем не устраивают.
quote:Если суперсоник,то вариант от блазера в том же 308-м гораздо симпатичнее.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну и кабанов за 200кг один нюанс ограничение по расстоянию до 100м
Если субсоник,то мне такие ограничения совсем не устраивают.
Если суперсоник,то вариант от блазера в том же 308-м гораздо симпатичнее.
quote:Originally posted by стрелок1967:
а это чет не ясно?
Если про патроны то их валом?
А сколько стоит в Ибисе B-T SPR300?
И если аж два патрона в том же Ибисе это "валом",тоди ой...
quote:можно только наверное жаб да псов бродячих стрелять.
quote:В Украине це продаэться?а патрони?
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Нигде пока.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Не написано.
И не надо!Пусть будет написано просто СТВОЛ.
quote:Originally posted by стрелок1967:
только тут это можно осуществит и не в 308 калибре.
https://www.youtube.com/watch?v=KdbEPomh5Sg
В том калибрах,что это осуществлено у В-Т,можно только наверное жаб да псов бродячих стрелять.
В Украине це продаэться?а патрони?
quote:Originally posted by Mannfred:
ГДЕ ЭТО МОЖНО УВИДЕТЬ(ссылку плиз)?ЭТО ЕСТЬ В ФИНЛЯНДИИ?В МАНУАЛЕ НАПИСАНО,ЧТО ЭТО МОДЕРАТОР?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
интригальный это глушитель на самом деле. .308, длина ствола 40см внутри, потом 16см уйстройства.
ГДЕ ЭТО МОЖНО УВИДЕТЬ(ссылку плиз)?
ЭТО ЕСТЬ В ФИНЛЯНДИИ?
В МАНУАЛЕ НАПИСАНО,ЧТО ЭТО МОДЕРАТОР? ЦЕНА?
quote:Изначально написано япономор:
Однако летом, а у нас сильная влажность, аж ремни в сейфе плесневеют, придётся ещё пару раз чистить и капитально мазать.Так что польза от этой темы очевидна. Спасибо ТС.[/B]
Ну видать без ТС япономор не догадался бы чистить и мазать.Однако забавно читать такую х ню от советского офицера, который сам себя так позиционирует. Многократные воспоминания об училище и т.д. Вроде должны были приучить чистить и мазать оружие и без благодарностей ТС за такие открытия.
quote:только если не проржавеет.
Так что польза от этой темы очевидна. Спасибо ТС.
quote:Originally posted by OLD2:
И не разорвет
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
интригальный это глушитель на самом деле. .308, длина ствола 40см внутри, потом 16см уйстройства.
Вещь!
quote:интригальный это глушитель
quote:Originally posted by горец:
а накой оно такое сделано ваашпе
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
ой Ё ! с мушкой и в охотн пластике
а накой оно такое сделано ваашпе ?
quote:Круто
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
Его бы из нержавейки, со съемным магазином да со шпингалетом)
quote:Originally posted by Modelini:
Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами".
Вот ствол вшивых 29мм скупого немецкого металла, по контуру цилиндра у патронника.
quote:Изначально написано calibr45-70:Позже могу сделать снимки. У меня болт тоже в 300 ВМ, но он гораздо проще чистится, чем БАР. Так что ржи нет вообще никакой и нигде. Хотя бывает после охоты неделю другую не вижу, только вдшку задуваю и все, а чищу, когда время появляется. Покрытие да, матовое и очень стойкое. Оптику подобрал в Штатах Пентакс переменник с таким же матовым покрытием.
У меня R-93 матчевый с долами.Если несколько дней на охоте зимой,естественно из холода в тепло заносишь.Нет никакой коррозии.В чем проблема-то? Чуть масляной тряпкой протер, изнутри протянул,есть даже готовые шнурки-протяжки.Что за прикол,по неделе не чистить,вот там влага ,не влага.
А БАР,кстати тоже 15лет.И даже наверное поболее.Так ствол снаружи заржавел в первый же сезон,пошел весь пятнами,при снятии ржавчины масляной тряпкой облезло покрытие процентов на 40.До серого металла.Вид стал,как будто с войны его выкопали. Ну плюнул на это дело и перестал внимание обращать.Кстати ржаветь снаружи перестал совершенно.Видимо что-то, как-то оксидировалось и образовался довольно устойчивый к коррозии слой.
quote:Изначально написано Modelini:
Написал Олегу (ФЭС) по поводу изготовления нового ствола. Буду делать. Потому что все должно быть комильфо.
И это правильно ! Сразу заказывайте с максимальной толщиной ствола , прям можно не строгать бланк снаружи
И Олегу проще , и Вам спокойнее
quote:Позже могу сделать снимки
quote:Изначально написано стрелок1967:
Ну патроннык у браунинга хромированный,коробки бывают люминевые,да и стволец покрытый по наруже чудесным покрытием,иногда ржавеет срез ствола,иногда ствольная коробка если металлическая,вам наверное повезло или вы не так часто бываете на подобных охотах,я имел личном пользовании браунинг в 1991 году модель бар 2 сафари кал.300вм так что слова мои не голословные
Чудес не бывает,их можно иногда не замечать.
Позже могу сделать снимки. У меня болт тоже в 300 ВМ, но он гораздо проще чистится, чем БАР. Так что ржи нет вообще никакой и нигде. Хотя бывает после охоты неделю другую не вижу, только вдшку задуваю и все, а чищу, когда время появляется. Покрытие да, матовое и очень стойкое. Оптику подобрал в Штатах Пентакс переменник с таким же матовым покрытием.
quote:придётся ехать и проверять.
quote:Изначально написано OLD2:
Да за три дня.гавновапрос. Вообще не стреляя и без суровых испытаний. Можно на пузырь забится.
Ствол ваш идеи наши.
Ну так я и сам могу, не стреляя. Пи.дануть его с размаху об березу и привет. Но это не эксплуатация.
quote:За 3 года пусть даже сурового использования и 175
quote:Изначально написано OLD2:
Да за три дня.гавновапрос. Вообще не стреляя и без суровых испытаний. Можно на пузырь забится.
Ствол ваш идеи наши.
За два дня, в хлам.
Ствол чужой, идеи мои, даже нержу.
quote:
За 3 года пусть даже сурового использования и 175 выстрелов нормальный качественный ствол в любом случае не должен приходить в ржаво-рытвенное состояние
quote:Изначально написано Ernesto Che:
И сурово использовали, вы сами писали об этом, начиная еще с первой истории когда фонарь был закреплен на ствол, не так ли?))) Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
За 3 года пусть даже сурового использования и 175 выстрелов нормальный качественный ствол в любом случае не должен приходить в ржаво-рытвенное состояние. Значит он изначально был бракованных говном.
quote:Изначально написано Modelini:
Ну как сурово ...
Представьте - еду я на охоту с в ноль вычищенным карабином 1000 км на машине. Приехал. Ночую. Утром садимся на снегоход и 20-30 км по лесу. Карабин или лежит в чехле, или висит у меня на шее. Ствол заклеен малярным скотчем. Через него еще ни разу не стрелял - всегда снимал. Приезжаем в избушку, топим печь, рыбачим. На утро пошли по зверю. На карабин падает с веток снег. Этого не избежать ни при каких потугах бережливости. Далее 1-2 выстрела. Возвращаемся в избушку, ночуем. На ночь карабин забираю внутрь с мороза во влажное тепло, чтобы кто-нибудь не пришел и нас не расстрелял. Карабин при заносе в избушку потеет, согревается и далее высыхает. Утром снова в лес. Он снова из тепла в мороз потеет. Через три дня возвращаемся в деревню. Туда-сюда еще несколько дней. Чищу только по приезду в Москву. Нет такого, что меня привозят на чистенький крытый лабазик с ароматно пахнущим сенцом и я вот там такой умный и крутой достаю белыми перчатками заветный Блазер, сижу и стреляю. Нет. Обычная дикая охота. По приезду в Москву свтол вычищаю всегда "в ноль". Начал замечать рытвинку, но думал на отложения и прошел пастой йоссо и забыл. Через год рытвинки усилились. Понес в Кольчугу на бароскоп. И вот ... Да, признаюсь, что один раз охотился 10 дней и не чистил после выстрелов. Ствол зацвел - на нарезах пошли грибы (оскид или диоксид меди). По этим кристаллам я вынужденно выстрелил три раза.Часто карабин мокрый, особенно когда идешь по мокрому лесу - мокрый весь и карабин тем более. Но назвать эти условия охоты экстремальными я не могу. ЭТО ОБЫЧНЫЕ УСЛОВИЯ ОХОТЫ. Их должен выдерживать любой ствол. Причем хочу отметить, что ражавый именно доп. ствол!!! Не основной, а дополнительный, который я купил отдельно!!!Я может быть излишний эстет и перфекционист, но если купил вещь и она у меня лежит в шкафу, то я должен понимать и чувствовать, что у меня там лежит классная вещь, в которую я вложил и которую может быть оставлю сыну. А тут что-то не то ...
Не собираюсь искать павду и выяснять кто виноват в том, что у меня в шкафу сейчас лежит не карабин, а устройство, готовое разорваться при выстреле (слова мастера Кольчуги). Не в этом вопрос. Надо разобраться и понять - можно ли его заменить на заводе и что для этого надо сделать. Если Блазер считает, что виноват я и только я и руки у меня кривые, то я просто выкину этот ствол и сделаю себе НОВЫЙ в мастерской у Олега (ФЭС) и все. Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами". И все. Глядишь и руки прямее станут))) Только моему примеру последует еще сотня охотников-блазероводов, в место того, чтобы покупать подозрительные доп.стволы у Блазера.
И если Блазер сам знает о бракованной партии стволов, завезенных в Кольчугу, то почему бы не открыть программу по их замене? Пришел человек с проблемой, показал. Забрали, подумали, заменили. Все. И вопросов нет. И все счастливы.
По поводу эксплуатации…
Нет желания ковырять форум и искать темы где вы описывали причины, как что и после чего у вас вышло, вы в принципе коротко это описали выше, но с ваших же слов был вывод что просто запустили карабин, элементарный уход за ним, без всякого феншуя!
По поводу классная вещь, я вложил, вдруг передам поколению…
Blaser, это не кусок золота или фамильное серебро, не культурная ценность и даже не антиквариат)) это обычная, немного технологичная, абсолютно рядовая серийная охотничья винтовка отличного качества и требует элементарного ухода как и любая другая! Что вы от нее ожидали, если она стоит у нас дорого то должна 3мин не тонуть, 5мин не гореть и не ржаветь?)) Уж простите за мои утрирования, но почему-то у людей примерно такое представление если платишь значит на века и если сломается то говно это!)) В таком случае любая современная дорогая а/м говно полное, как и любая электроника, да вообще все говно, потому что без предупреждения может выйти из строя!)))
По поводу правды и кто виноват…
Поймите я не пытаюсь защищать или отстаивать марку Blaser или тем более вас в чем-то упрекать, я обычный владелец данной винтовки с которой пока что у меня нет проблем и надеюсь не будет!)) Если какие-то реальные "косяки" всплывут в процессе эксплуатации и будут потом исправлены, буду только признателен, но только действительно "косяки" фирмы, а не то что тут постоянно трется из поста в пост, типа если не нержавейка то Blaser хрень полная!
Вы (может и путаю с кем-то, если что сори) помню первый раз громко "разгневались" на свой R8 за выход из стоя УСМ, ругали его сильно))) но в итоге если не ошибаюсь причина там скрывалась в не аккуратном "самокруте" злого 8х68, кто виноват, Blaser? Потом пошли первые очаги на одном участке в стволе, тоже выяснилось что не вина компании (в том месте вы еще фонарь приколхозили хомутом на ствол основательно, правда связи с дефектом я так и не понял), просто не учли момент ухода (я вам ссылки давал тогда на химию, как понял ее нужной не было у вас), потом последующие очаги, уже более сильные после 10ти дневного похода, опять кто виноват?
По поводу слов мастера Кольчуги…
Что это за Андерсен!))) Видимо он просто хотел разгрузить вас на покупку нового доп. ствола в одноименном магазине, а если это действительно так опасно, то он просто обязан был принять все меры чтоб не допустить дальнейшую эксплуатацию данного ствола! Короче он либо хитрец, либо реально балбес))
По поводу НОВОГО ствола из сторонней мастерской и еще сотням охотников-блазероводов…
Если вы считаете это оптимальным для вас решением, то конечно надо делать)) это абсолютно нормальная практика, но только ЗАЧЕМ 23мм, с чего вы взяли что это придаст ТОЧНОСТИ на охоте, да еще и в тех дебрях что вы описали?)) Таким ломом только люки дорожные отковыривать!))))
По поводу Blaser знает о бракованной партии и отзывы по ним не делает..
Это где вы такое вычитали, где вообще хоть слово про это (брак партий) писалось или обсуждалось, это ваши фантазии и не более того! Например пришел человек с проблемой… )
Человек - у меня ствол заржавел, подумайте и поменяйте!
Дилер - а что вы с ним делали?
Человек - ничего особенного, просто в лесу был десять дней под дождем и снегом, с мороза в тепло и с тепла на мороз, потом сунул мокрый в чехол и поехал домой 1000км на машине, потом отдохнул пару дней и было кинулся почистить, а он сука заржавел… дайте мне новый, этот явно из бракованной партии!)))
Дилер - товарищ охотник, идите лесом и учите матчасть!)))
Человек - ну и говно ваш Blaser, я за не бабло отвалил и внукам хотел передать, думал вещь купил! Суки, пойду в мастерскую, там с пожизненной гарантией на обмен делают из нержавейки и чистить не надо будет!)))
То что вы описали, если совсем грубо, то выглядит именно так, уж простите!))
У Blaser огромное количество клиентов, не знаю точно может и сотни тысяч, получается они все повелись на какой-то маркетинг и ничего не понимают в охотничьем оружии, хотя есть и таких добрая часть!))) Blaser многим может не нравиться, это нормально, но не признавать что это отличная серийная винтовка, ну это уже самообман или реальная личная неприязнь!)))
Далее давайте диалог закончим, я пас однозначно))) или сократим мысли и их изложение, нет желания строчить такие сочинения) Пока читаешь или пишешь, реально забываешь о чем идет речь!) А с планшета это вдвойне не удобно!))))
https://www.youtube.com/watch?v=xTBPlWdsVHU
Все на свете относительно!
quote:Все вменяимые люди и гемороя никому ненадо,
quote:Изначально написано япономор:
А что вы сами стреляете в пулеулавливатель?
Впервые слышу о такой практике. У нас там нет никакого тира. Стреляют в подвале ОМВД, среди мусора и свалки старых мониторов, сломанных кресел, бюстов вождей мирового пролетариата и портретов благополучно почившего "гаранта Конституции" в сломанных рамках.
У нас нет проблем, пять лет назад сам стрелял. Неделю назад наблюдал в трех метрах и давал советы. Все вменяимые люди и гемороя никому ненадо,
quote:Изначально написано Modelini:
В общем и целом, все понятно. Впредь не буду кидаться на новые современные примочки. Ибо все новое неразрывно связано с зарабатыванием денег. Качество и долговечность на втором плане. Комильфо не получилось. Буду читать на форумах и радоваться тому, как другие обкатывают свои "удачные" стволы. Сука.
Скажу честно, сочувствую. Думал брать Бласер 15 лет назад, да почуял неладное и решил от классики далеко не ходить. И не жалею от слова совсем. Поиск своего ружья/винтовки может длится годами. Слежу за Бласер все эти 15 лет и понял, что не ошибся. Удачи и Вам в поиске своей винтовки!
quote:А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
Чудес не бывает,их можно иногда не замечать.
quote:В том то и дело, что блестит у многих и подолгу) И таскают почище моего в хвост и гриву.Originally posted by calibr45-70:
А чой то у меня Браунинг в том же режиме 15 лет и блестит как котовы йайца?
quote:Далее 1-2 выстрела. Возвращаемся в избушку, ночуем. На ночь карабин забираю внутрь с мороза во влажное тепло,
quote:Но назвать эти условия охоты экстремальными я не могу. ЭТО ОБЫЧНЫЕ УСЛОВИЯ ОХОТЫ. Их должен выдерживать любой ствол.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Видя не первый раз истоию вашего карабина скажу смело, причина там одна, это…
quote:
Originally posted by Modelini:
но часто чистку задерживал.
И сурово использовали, вы сами писали об этом, начиная еще с первой истории когда фонарь был закреплен на ствол, не так ли?))) Ваш ствол пришел в такое состояние по вине владельца на 100%, это чтоб вновь прибывшие не подумали что Blaser гонит брак!
Я может быть излишний эстет и перфекционист, но если купил вещь и она у меня лежит в шкафу, то я должен понимать и чувствовать, что у меня там лежит классная вещь, в которую я вложил и которую может быть оставлю сыну. А тут что-то не то ...
Не собираюсь искать павду и выяснять кто виноват в том, что у меня в шкафу сейчас лежит не карабин, а устройство, готовое разорваться при выстреле (слова мастера Кольчуги). Не в этом вопрос. Надо разобраться и понять - можно ли его заменить на заводе и что для этого надо сделать. Если Блазер считает, что виноват я и только я и руки у меня кривые, то я просто выкину этот ствол и сделаю себе НОВЫЙ в мастерской у Олега (ФЭС) и все. Ствол будет не 19 вшивых миллиметров скупого немецкого металла, а все 23 да с канеллюрами и всеми "допами". И все. Глядишь и руки прямее станут))) Только моему примеру последует еще сотня охотников-блазероводов, в место того, чтобы покупать подозрительные доп.стволы у Блазера.
И если Блазер сам знает о бракованной партии стволов, завезенных в Кольчугу, то почему бы не открыть программу по их замене? Пришел человек с проблемой, показал. Забрали, подумали, заменили. Все. И вопросов нет. И все счастливы.
quote:Originally posted by Modelini:
Ствол R8 8х68 весь в ржавчине изнутри.
quote:Originally posted by Modelini:
но часто чистку задерживал.
quote:Originally posted by Modelini:
Вопрос к знатокам - можно ли заменить проржавевший ствол и какая последовательность действий?
quote:Originally posted by Allrad:
Частенько пробиваю нашим оружейникам стену тира, в которой стоит пулеуловитель.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
меж прочим квика при заполнении гильзы менее (на память) 60 % предупреждает шо может сдетонировать.....иногда....
а не гореть как положено.
А что с эксперта - как с гуся вода - он так видит! Знаю этих экспертов, сталкивался... Они ж ЛЮДИ, ничто человеческое им не чуждо.
quote:может сдетонировать
quote:япономор
Зачем вам "объяснять", "предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству".
Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали?
quote:иначе получите"предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству"
quote:ибокусок "браковоного" ствола
quote:- ленивые и крайне безответственные субъекты!Они - обычные ЛЮДИ.
quote:Originally posted by Витхен:
В том то и беда что доказать вину отсрельщика вообще никак. Эти балеты выдали экспертное заключение моему товарищу на трех страницах что ствол рвануло в связи с заводским браком. Он в государственный центр судебных экспертиз, а там эксперт в хороших отношениях с отсрельщиком, ну каково будет его заключение?
quote:Они бы Вам и отдали деньги за угробленный ствол.Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали?
quote:, , !Неужели нельзя было отстрелять самому, если у вас так много переживаний на этот счет?
quote:А вот кусок "браковоного" ствола
quote:Originally posted by япономор:япономор
Зачем вам "объяснять", "предупреждать", "трахать через суд", "жаловаться руководству".
Они - обычные ЛЮДИ. Просто поговорить не пробовали? Неужели нельзя было отстрелять самому, если у вас так много переживаний на этот счет?
quote:Originally posted by WWR:WWR
Принципиально не отсыпаю. Частенько пробиваю нашим оружейникам стену тира, в которой стоит пулеуловитель. Может, купят нормальный уловитель или откажутся от процедуры
quote:не утруждаясь ствол от брызг воды внутри протереть перед очередным выстрелом
quote:Все как и раньше,
quote:Изначально написано WWR:
Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох. Узнал об этом неделю назад и именно в ЛРО.
31 был на отстреле. Все как и раньше, отстрельщики порадовались что я принес им 6.5 и 300винмаг с отсыпаными навесками.
На 308сами отсыпали.
А 220сценар даже с 30гранами сунара всеравно в их кевлавре вертелся и ломался.
Так отстрельщик достал откудато какуюто пулю и стрельнул с 300 ею.
quote:Потри за собой.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Не забываем, что речь идет о хромированной стволе
quote:Изначально написано япономор:
На счёт сердечника ты мне дядя глаза-то и открыл, а я-то, бестолочь, 6 лет учился, очно, в военных уч. заведениях, а так и не понял чо туда, под оболочку, суют! И мона ли её плоскогубцем прЫШШЫмить! Ващще! Давай ещё, зажигай!
Речь-то не о том, кто и где учился, а о том, что сложно заусенцем продрать хром.
Хотя какая разница? Чесслово, я от подобного вещизма далек и не жалею ни оружие, ни машины
quote:Изначально написано WWR:
Биметаллом? Как два байта переслать.
Не забываем, что речь идет о хромированном стволе
quote:сверху сердечника слой оболочки есть, который канал поцарапать не в силах
quote:постарайся понять что значит "не кастом
quote:топовые стрелки где, в мире
quote:Originally posted by япономор:
Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Вам же объяснили- в сша у блазера более 100 дилеров. Если интересно и гуглом пользоваться умеете, сможете более точные данные по продажам найти.
Количество дилеров и объём продаж далеко не одно и тоже.
Могу повторить,что у моих знакомы из США,и их знакомых блазеров нет(кроме одной лрс),хотя есть и дакоты и кимбера и проч.
Люди кто действительно занимаются оутодором выбирают только нержавейку и пластик,и не за 500баксов.
Да,и данные по продажам в США не нашёл,хотя и старался.Если вы знаете,буду признателен за информацию.
quote:Originally posted by япономор:
А чего тут не понятного?
Как я тогда предположил: взяли в руки плоскогубцы, ды вынули пулю, не утруждая себя соблюдением геометрии пули . Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих - пуля закреплена надёжно, ну не как для авиационного пулемёта ШКАС, но всё же . На пуле от плоскогубцев образовался не хилый заусенец - вот и всё. Так я подумал.
quote:Originally posted by япономор:
Может у вас есть иные предположения, так поделитесь
quote:Originally posted by стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
quote:Originally posted by Mannfred:
Кстати,сколько R8 продаётся в США?Я думаю,что ну очень немного
quote:Изначально написано стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
Писать плохо умеешь , уже знаю ...Ну а с читать как ?
Если да перечитай мною сказанное и постарайся понять что значит "не кастом "
Топовые стрелки как правило используют еще более качественные и соотв более дорогие бланки .
quote:Изначально написано стрелок1967:
Так чего тогда эти стволы не используют топовые стрелки если эта троица самые самые?
а они бланками не торгуют...
а топовые стрелки на соревнованиях не охотятся.да и количество желающих на охоты гриф от штанги носить-исчезающе мало..
в разных сегментах они находятся.
quote:Никак не могу понять связь между распущенными патроном и царапанным стволом.
А чего тут не понятного?
Как я тогда предположил: взяли в руки плоскогубцы, ды вынули пулю, не утруждая себя соблюдением геометрии пули . Патроны были естественно боевые, ибо тогда ещё на Камчатке не существовало в продаже охотничьих - пуля закреплена надёжно, ну не как для авиационного пулемёта ШКАС, но всё же . На пуле от плоскогубцев образовался не хилый заусенец - вот и всё. Так я подумал.
Так или не так было в оружейке УВД - борозда в канале ствола образовалась заметная не вооружённым глазом (см. 10 длиной по ходу движения пули).
Может у вас есть иные предположения, так поделитесь. Хотя это не имеет никакого значения - карабин отслужил мне лет пять и был благополучно продан, лет 20 или больше тому назад, следующему владельцу (уже с оптикой и кучей ЗИПа).
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
Я думал цель каждой фирмы это зарабатывать деньги.А тут оказывается имидж...
Кстати,сколько R8 продаётся в США?Я думаю,что ну очень немного.
И причина банальна.
Многие американцы просто не понимают,почему за эти деньги оружие ещё и ржавеет.
quote:Originally posted by япономор:
Так что не обольщайтесь! Завод - это завод! Остальное - лотерея!
Дак о тож.
quote:Ответ был такой . 1 манлихер . 2 блазер/маузер/зауэр . 3 сака/тика.
quote:Изначально написано Витхен:Нате Вам пример грамотного подхода производителя к клиенту.
Все тот же VOERE.
Прихожу на IWA на стенд VOERE. Вижу понравившуюся мне модельку, но она сцуко с "чёрным" стволом, а рядом стоит с нержи, но голимый тактика на алюминиевом шасси. Я им чисто в прикол, а сделайте мне винт вот такой в ламинат, но с вон тем нержавеющий стволом. Менеджер подумывает инженера и передаёт мой запрос. Тот минут несколько подумал и говорит - " а чёбы и нет, мож чего ещё добавить или убавить?"
В итоге заказываю себе винт ровно такой как мне нужен (без фанатизма конечно), а немного позже в линейке компании уже официально появилась винтовка в той комлектухе что я попросил.
Через некоторое время моему товарищу захотелось то же самое что и у меня, но в калибре 243 win. Такого калибра и в том контуре ствола из нержи в линейке не было почему-то. Запросил, в ответ - "придётся ждать около полгода и доплатить 200 евро", компания сама стволы не делает, а покупает их у лотара. Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
1 У меня 300вм семи R93 именно так и сделан , четко по моим хотелками , непосредственно на заводе Блазер .
2 беседовал как то с одним парнем легко за год ствол расстреливающим ( его тут многие знают , и спортсмены и охотники ) .
Сжег он их много от разных пр-лей .
Вопрос был такой - из некастомного сегмента какой пр-ль делает наиболее душевно канал ствола .
Ответ был такой . 1 манлихер . 2 блазер/маузер/зауэр . 3 сака/тика.
А вот насчёт лотара отзыв был негативный ...
Но зато стоят у него бланки 3рупля пучок .
Так что все сообразно .
quote:Видел Тикку,у которой кримметка была нанесена зубилом на зеркале затвора
quote:Почему запретили?
quote:распущенными патроном и царапанным стволом.
quote:Изначально написано япономор:
Да, вот такую полосу продрали. Думаете причудИлось мне? Я этот ствол сто раз проглядел, почистил, пристрелял. Это был мой первый СОБСТВЕННЫЙ, не служебный нарезняк. Я и в военных стволах мог изъяны найти, легко. Находил кстати всегда - это обязанность моя была. А уж в своём собственно карабине каждый оборот нарезов знал.
А какая разница, со сниженной или не сниженной? Пуля-то вылетела.
Никак не могу понять связь между распущенными патроном и царапанным стволом.
quote:Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох.
Почему запретили? Кому-то видно кончили ствол. Какому-то наверное власть предержащему или шибко богатому индивиду.
Во, теперь оружейникам райотделов будет головняк...
quote:Изначально написано WWR:
Теперь в ЛРО категорически запретили отсыпать порох. Узнал об этом неделю назад и именно в ЛРО.
хотел бы я посмотреть на их голимые пулеулавливатели опосля какогонить неотсыпанного чейтака...
забьют.....на распоряжение......
quote:Теперь в ЛРО я за этим слежу
quote:Originally posted by япономор:
отсыпали порох и стрельнули - получил в стволе полосу длиной сантиметров в 10
quote:Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
quote:Подавляющее большинство блазеристов у нас в Киргизии купили его только из-за того что он стоит от 7000 евро и это мегараскрученныйкрутой брэнд, и такая стрелюга как нельзя лучше подчеркивает "статус" владельца. Те люди вообще далеки от той культуры о которой Вы упомянули.
quote:иногда это может быть геморно,ибо могут обвинить до чистки вами у меня такого не было и тогда как?
quote:Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
Нате Вам пример грамотного подхода производителя к клиенту.
Все тот же VOERE.
Прихожу на IWA на стенд VOERE. Вижу понравившуюся мне модельку, но она сцуко с "чёрным" стволом, а рядом стоит с нержи, но голимый тактика на алюминиевом шасси. Я им чисто в прикол, а сделайте мне винт вот такой в ламинат, но с вон тем нержавеющий стволом. Менеджер подумывает инженера и передаёт мой запрос. Тот минут несколько подумал и говорит - " а чёбы и нет, мож чего ещё добавить или убавить?"
В итоге заказываю себе винт ровно такой как мне нужен (без фанатизма конечно), а немного позже в линейке компании уже официально появилась винтовка в той комлектухе что я попросил.
Через некоторое время моему товарищу захотелось то же самое что и у меня, но в калибре 243 win. Такого калибра и в том контуре ствола из нержи в линейке не было почему-то. Запросил, в ответ - "придётся ждать около полгода и доплатить 200 евро", компания сама стволы не делает, а покупает их у лотара. Они реально заказали для меня у лотара ствол в нужном калибре и мне его поставили.
Как Вам подход?
quote:Изначально написано Mannfred:Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
Изделия произведённые не на заводе а в хорошей мастерской завсегда лучше чем заводские стреляют - кастом однако)
quote:То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
p/s/
Сако всеж сильнее ржавеет, имхо.
quote:Изначально написано Mannfred:То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
Дело не в том, 0.1% или 3%. Есть оборудование и отработанный процесс. Менять его дорого, а перспективы неоднозначны. Кроме этого есть имидж марки.
Было бы иначе, была бы нержавейка давно.
quote:Изначально написано Mannfred:Надо полагать 6,5Creedmoor на подходе.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Тогда подумайте, кому нужен в Германии х54, а потом вспомните, чем ЗмейгоРыныч объяснил отсутствие неожиданно в ассортименте фирмы.
Если вы ссылаетесь,на мои слова,то тогда их цитируйте,что бы лучше смысл доходил.
Я прекрасно понимаю,что блазер не будет делать ничего под 54-й патрон и ни каких стонов по поводу отсутствия не издавал.
Да,я ХОТЕЛ БЫ,но не требовал объяснения причин,почему этого нет.ХОТЕЛ,в первую очередь потому,что российские производства не делают современного болта под 54-й.
Комплект из нержавейки под 54-й это было вообще супер,но я реалист.
Хотя бы обычный набор 243-308-300WSM из нержавейки.
То,что нержавейка нужна только 0.1% потребителей это не так,достаточно посмотреть на эту тему.
quote:Originally posted by стрелок1967:
лижи как оружие
quote:Клиент не может быть клоуном по определению, это первое.
quote:[/B]
quote:[B]Второе- клиент может проверить качество работ, и ничего обидного в этом нет.
quote:Третье- у вас оружие как лыжи
quote:Изначально написано Mannfred:Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
Аааа, так вам шашечки, а не ехать?
Тогда подумайте, кому нужен в Германии х54, а потом вспомните, чем ЗмейгоРыныч объяснил отсутствие неожиданно в ассортименте фирмы.
На основании полученной информации попробуйте сделать вывод о том, когда сможете получить то, о чем написали выше.
Хотя вы прекрасно это понимаете, просто проявили свою индивидуальность)))
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Несколькими постами раньше вы сомневались в качестве заводского продукта, теперь вам заводской внушает доверие.
Вы что-то путаете,уважаемый.
У меня недовольство блазером только в коррозионной стойкости,но ни как не в функционале.
А вот изделия произведённые в мастерской широкого профиля,к заводским не относятся ну ни как,поэтому на счёт кто куда там съехал,вы явно не по адресу.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Я вам приведу банальный пример.
...
вот вам один из случаев а таких клоунов масса.
Вы как всегда Дартаньян в белом костюме, а вокруг одни ...(клоуны).
Клиент не может быть клоуном по определению, это первое. Второе- клиент может проверить качество работ, и ничего обидного в этом нет. Третье- у вас оружие как лыжи, свободно можно отдавать на время чужим?
quote:Изначально написано Mannfred:Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
5,45 мне конечно нах не нужен,а вот за остальное х.з.
6.5х47 тоже вон раньше не делали,а теперь пожалуйста.
Надо полагать 6,5Creedoor на подходе.А там и нержавейка,даст бог.
Так и знал, что вы с темы плавно съедете. Несколькими постами раньше вы сомневались в качестве заводского продукта, теперь вам заводской внушает доверие.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как, впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
Я не любитель проводить подобные эксперименты за свои деньги,потому как нет достаточной уверенности в работоспособности конечного НЕЗАВОДСКОГО продукта.
5,45 мне конечно нах не нужен,а вот за остальное х.з.
6.5х47 тоже вон раньше не делали,а теперь пожалуйста.
Надо полагать 6,5Creedmoor на подходе.
А там и нержавейка,даст бог.
quote:Если бы я имел отношение к оружейному бизнесу
quote:то эта услуга у меня была бы обязательно
quote:Не вижу ничего сложного в организации этой процедуры.
quote:организации прибавка к доходу.
quote:Изначально написано Витхен:Забили они как на культуру оружейную, так и на отдать в мастерскую почистить, пусть даже через водителя.
А по домам ездить и винтовки чистить это Вы серьёзно?
Если бы я имел отношение к оружейному бизнесу, то эта услуга у меня была бы обязательно. Не вижу ничего сложного в организации этой процедуры. Людям приятно и удобно, организации прибавка к доходу.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Ну а почему бы не приехать домой? Все не лепешку на последние деньги люди покупают. "Любой каприз за ваши деньги"(с)
Хотя проще объяснить, чтобы люди ездили к вам сами или отправляли водителей.
Забили они как на культуру оружейную, так и на отдать в мастерскую почистить, пусть даже через водителя.
А по домам ездить и винтовки чистить это Вы серьёзно?
quote:А оказывается чуть погодя пройдёт
quote:Иногда между охотами даже насквозь корродирует
quote:Изначально написано стрелок1967:
до следующей охоты а иногда через неделю даже если ствол простоит в серванте.
Ессно! Иногда между охотами даже насквозь корродирует, приходится поксиполом замазывать
quote:Изначально написано Витхен:
Ага, приезжать к ним домой и столы им чистить)))
Вы о чём вообще? Подавляющее большинство блазеристов у нас в Киргизии купили его только из-за того что он стоит от 7000 евро и это мегараскрученныйкрутой брэнд, и такая стрелюга как нельзя лучше подчеркивает "статус" владельца. Те люди вообще далеки от той культуры о которой Вы упомянули.
Ну а почему бы не приехать домой? Все не лепешку на последние деньги люди покупают. "Любой каприз за ваши деньги"(с)
Хотя проще объяснить, чтобы люди ездили к вам сами или отправляли водителей.
quote:После десятка-двух масляных протирок окрашивается он перестает.
quote:Изначально написано Витхен:И тихонечко так о.уеваеш от того что бумажка то рыжая)))
Именно так, причем на новых. Процесс покрытия стволов блазера таков, что после воронения некоторое время выделяется черно-коричневый пигмент. После десятка-двух масляных протирок окрашивается он перестает.
Внутренняя поверхность выделяет его точно также...
Об этом написано уже давно, и проверено это лично мной на большом количестве стволов. Новый ствол перестает мазаться после настрела 100-200 выстрелов, возможно что и паста также позволяет удалить это покрытие.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Протираешь ствол не внутри а банально снаружи,сверху.
И тихонечко так о.уеваеш от того что бумажка то рыжая)))
Моё твёрдое мнение в том что "чёрный" ствол - это геморрой. Как над ним не чахни, но если ты реально с ним охотишься, он заржавеет. Не обязательно раковинами пойдёт и всё такое, но сыпь обеспечена. Все кто здесь доказывал что у него винт 10 лет в жутких условиях эксплуатируется и ничего с ним не происходит просто бароскопом в ствол не ширял, да и не надо - психика и душевное спокойствие вещь хрупкая и посему не надо их лишний раз травмировать)))
Тут как говорится - проверено электроникой.
Много "идеальных" стволов после обследования этим проклятущим девайсом оказывались не так уж и идеальными.
А вообще, как я в своём первом посте в этой теме и написал, если кучность боя удовлетворяет владельца, необходимо продолжать стрелять из этой винтовки вплоть до того момента покуда кучность эта не схлопнется. И нефиг там ничего внутри разглядывать, ну есть изъян, ну и что? Изменить то уже всё равно ничего не получится, а перестанет стрелять - в ФЭСу или к Глухарю за нержэй.
Блазеристы, всё выше написанное - это моё личное и сугубо субъективное мнение, а то опять начнёте "исключительность" своих стрелюг доказывать
quote:Originally posted by Фартовый Игорь:
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
quote:Originally posted by Patefon12:
механизм запуска медленной смерти ствола
quote:именно так и сделал
quote:Originally posted by стрелок1967:
Приходишь с охоты берешь бумажное полотенце мочишь маслом и прешь сверху ствол и смотришь на цвет бумажного полотенца.
quote:а то что появляется на полях коричневого цвета
quote:Изначально написано РобертБ:
добавлю,что на патче нагар бывает черного цвета ,а то что появляется на полях коричневого цвета
Чудеса у вас прям...
Возвращайтесь к проверенному р93)))
quote:что вокруг вас громадное число блазеров
quote:необычайно развитую фантазию
quote:Все они имеют проблемы,
quote:Или они все конченые наркоманы(метилбарбитурогидроксибензоат действует)
quote:Изначально написано Витхен:Недавно приходит мужик ко мне в мастерскую с Р93 в довольно сисястая комплектации, с гравировкой и всё такое, типа - "глянь винтовку, мыслю мобыть дульник поставить"
На глянул, ствол сгнил, причём от слова совсем. Раковины по всему каналу и даже немного в патроннике.
Чувак смотрит в тихом ужасе и типа - "а чё делать теперь с ним?"
Ну, говорю можно перестволить.
Мужик расслабился от такой новости и давай вопрошает а можно ли калибр сменить.
Отвечаю - можно. На что он мне
- "а давай в 7,62х39 зафигачим".
На мой резонный вопрос о том на фига это надо, он говорит что можно будет совсем дешевым патроном в своё удовольствие по бутылками шмалять.
Купи, говорю ему, тогда скс, а он в ответ -" скс не круто, а вот блазер под 39-й патрон будет вообще ништяк, и ни у кого такого нет"
Обещал вскорости винт на перествол притащить, надеюсь переубедить получится с калибром)))
Вот такая логика у людей бывает, а вы говорите)))...
Много раз уже говорили, что блазер не делает никакого отбора стволов под комплектации, именно поэтому они ржавеют независимо от того, какая пластина приклеена на коробку, сисястая или плоская. В этом смысле блазер классовый уравнитель и ему пофиг, сколько за него заплачено. К сожалению, многие владельцы этого не понимают и ждут чудес, типа заплатил больше, чем какой-то лох с пластмассой, поэтому и следить не нужно. Также ждут, что он сам попадать будет.
Ваша личная задача как владельца ормага- работать с людьми и нести им оружейную культуру, а не просто продавать им новые стволы вместо проржавевших.
quote:Изначально написано стрелок1967:
И есть что чистить?
Видел я те бласера,которые как вы говорите,так тот ствол что в теме это новый прям со ротационного станка.
Но иногда такая хрень получается в патроннике,и бласер превращается в шомпольное ружье, да такое бывает,ибо сам лично видел,но дальнейшую судьбу увы не знаю данного девайса.
Я вот вас читаю и понимаю, что вокруг вас громадное число блазеров. Все они имеют проблемы, причем разные.
Вопрос, что заставляет этих несчастных владельцев дорогой кочерги пользоваться ей? Или они все конченые наркоманы(метилбарбитурогидроксибензоат действует), или вы имеете необычайно развитую фантазию
quote:Originally posted by стрелок1967:
но если уже этот процесс начался то теперь он будит постоянный.
по моим наблюдениям раковины "размножаются",поэтому решил провести эксперимент; вчера вечером поехал стрелять хищников,сделал 11 выстрелов,последний где то в 2 ночи ,в 3-30 был дома снял ствол и заглянул в него он был равномерно,незначительно испачкан нагаром. При осмотре в 11 утра обнаружил именно на полях необычную картину ,к нам как будто прилипло еще много нагара,сразу скажу что в помещении сухо и тепло,ствол я заносил с теплой машины так что конденсат тоже исключен. Сделал с телефона фото,глазом конечно лучше видно но все равно выложу.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
Недавно приходит мужик ко мне в мастерскую с Р93 в довольно сисястая комплектации, с гравировкой и всё такое, типа - "глянь винтовку, мыслю мобыть дульник поставить"
На глянул, ствол сгнил, причём от слова совсем. Раковины по всему каналу и даже немного в патроннике.
Чувак смотрит в тихом ужасе и типа - "а чё делать теперь с ним?"
Ну, говорю можно перестволить.
Мужик расслабился от такой новости и давай вопрошает а можно ли калибр сменить.
Отвечаю - можно. На что он мне
- "а давай в 7,62х39 зафигачим".
На мой резонный вопрос о том на фига это надо, он говорит что можно будет совсем дешевым патроном в своё удовольствие по бутылками шмалять.
Купи, говорю ему, тогда скс, а он в ответ -" скс не круто, а вот блазер под 39-й патрон будет вообще ништяк, и ни у кого такого нет"
Обещал вскорости винт на перествол притащить, надеюсь переубедить получится с калибром)))
Вот такая логика у людей бывает, а вы говорите)))...
quote:ствол прочищается только очередным выстрелом
quote:чистят винтовку один раз в год, после окончания сезона
quote:Originally posted by стрелок1967:
хозяин 15 лет за ним вообще не ухаживал чистил пару раз в году,так он даже поржавел в некоторых местах
quote:поленился сразу почистить, хотя до этого и дольше бывало не чистил и без последствий
quote:Изначально написано Фартовый Игорь:
Евгений поздравляю от души и с Уважением !Много полезных вещей вынес с сего общения.
Прикупил Кентавр с пулей Хорнади для 30-06 много, санкции плюс кризис блин.
Озаботился в применении в своём R8.
Не хотелось бы заморочек с шомполом и т.д. и т.п.
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
Один оружейный журнал отстрелял из р8 пять тысяч кентавра в 243 без задержек.
quote:Изначально написано Mannfred:
если бы блазер выпустил комплект под 54-й,да ещё в нержавейке,то я бы наверное спал бы с ним.
Блазер никогда такое делать не будет, это абсолютно очевидно. Как, впрочем, и в 5,45.
Но в Москве вам легко сделают искомое, если ваши слова не пустой звук, конечно.
Много полезных вещей вынес с сего общения.
Прикупил Кентавр с пулей Хорнади для 30-06 много, санкции плюс кризис блин.
Озаботился в применении в своём R8.
Не хотелось бы заморочек с шомполом и т.д. и т.п.
Вопрос к опытным стоит ли использовать и не повредит-ли ствол, затвор, личину ?
Не оставьте без внимания, важно для меня Ваше мнение, заранее спасибо за ответы.
Гуглим
И наслаждаемся
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Вы вечный оппозиционер, вам все не нравится.
Вы ярлыки не развешивайте.
Мне нравится тикка в 308-м потому,что она в нержавейке.И скоро будет нравится ещё одна тикка в 243-м с тонким контуром и ТОЖЕ из нержавейки.
И блазер мне ТОЖЕ НРАВИТСЯ.
Но блазер в нержавейки мне ЕЩЁ БОЛЬШЕ бы понравился.Может даже больше,чем две тикки.
А если бы блазер выпустил комплект под 54-й,да ещё в нержавейке,то я бы наверное спал бы с ним.
quote:Изначально написано Mannfred:
Старая известная песня.Типа как в анекдоте:1.Пятен на солнце не бывает.
2.Если вы увидели пятно на солнце,то вам показалось.Если не понятно,то см. пункт 1.
3.Если пятно на солнце такие есть,то сам дурак рукожопый. Если не понял,то см.пункт 1.
Вы вечный оппозиционер, вам все не нравится. Специально для вас можно написать, что это классический пример поставок брака в Россию. А можно проще, ведь давно уже один опытный ганзовец установил причину, по которой эти абсолютно некачественные поделки разошлись по миру сотнями тысяч- пропитка прикладов наркосодержащей жидкостью. Тот ганзовец даже название препарата дал, но я вот повторить его не сумею, а искать лень
1.Пятен на солнце не бывает.
2.Если вы увидели пятно на солнце,то вам показалось.Если не понятно,то см. пункт 1.
3.Если пятно на солнце такие есть,то сам дурак рукожопый. Если не понял,то см.пункт 1.
quote:Изначально написано Peter-pen:
Прикрывать или нет решать не Вам.
А то что при надлежащем уходе за всем стволом а не его частью,часть ствола поддалась коррозии. Как это назвать? Назовите это так как Вы считаете нужным и умным и научным.
Я надлежащий уход не видел, да и Роберту ствол трехлетним достался.
А уж как что называть, дело личное. Остальное стволы у Роберта проблем не имеют, хотя им годков поболее.
ПыСы Был бы ствол по всей длине в пятнах, было бы проще, а пятно в середине ствола это более чем странно. Я согласен с Дервишем, по мне это не коррозия.
ПыПыСы В любом случае, чистое железо под слоем масла не ржавеет. Если заржавело, значит масла не было, вот и все. И неважно, блазер это за ахуллиард или соболь за три копейки
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Антон, Роберт - спасибо!
quote:Originally posted by Peter-pen:
Прикрывать или нет решать не Вам
quote:Originally posted by OLD2:
Тыщи народу, читая эту тему не подозревают, что в их стволах все возможно еще хуже
quote:Изначально написано Ernesto Che:
винтовка лежала у друга новая из магазина и на улицу не выходила даже подышат
!
Да так обычно и говорят..
Упуская пару нюансов, типа того, что полсрока она пролежала в гараже нечищенной или с заботливо засунутой промасленной тряпочкой в ствол или типа того.
Повреждения в стволе на фотках явно рукотворные.
От чего они произошли, от плохой чистки или неправильного хранения или от стрельбы с посторонними предметами в стволе, сейчас уже не выяснить и по причине 2х хозяев в т.ч.
То что бороскоп зло, это факт
Тыщи народу, читая эту тему не подозревают, что в их стволах все возможно еще хуже
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Коррозия это брак ствола???
quote:Originally posted by РобертБ:
без причинная,да,металл ствола должен выдерживать условия эксплуатации для которого предназначен. Представляю ,что с ними было бы при плохом уходе.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Тему действительно надо прикрывать, а то тут уже спецы не только по оружейным сталям и конструкциям
quote:Originally posted by OLD2:
Это она для вас свежая.
quote:Originally posted by OLD2:
Если брались не в магазине, то какойлибо фокус мог случиться до покупки.
quote:Изначально написано OLD2:
Если брались не в магазине, то какойлибо фокус мог случиться до покупки.
Это она для вас свежая.
Ни один магазин не заморачивается с чисткой винтовок. Хорошо, если мазанут маслом ствол, но и это редкость.
На этом фоне уважаю отечественные заводы, поставляющие свои изделия в изрядно замасленном виде, в котором они могут храниться несколько лет в любых условиях
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Целенаправленно оставлять патч так никто не будет никогда, зачем, это не имеет никакого смысла! Если рассматривать (гипотетически) что его там просто забыли, то не в двух же стволах одновременно!)))
На счет фото и передачи реальной картины, у меня нет никаких оснований не доверять словам Роберта и WARNAG, тем более у обоих приличный опыт как стрельбы так и в уходе за различным оружием!
Самое главное что стволы продолжают точно стрелять!)
Мне легче поверить в патч в стволах одного владельца, чем в брак двух стволов разных калибров, выпущенных в разное время.
quote:о если честно для меня загадка, как при наличии кучи стволов Blaser у Роберта, надлежащем одинаковом уходе и только два одновременно от одной винтовки пошли такой гадостью, причем винтовки самой свежей из сейфа? Под какую такую агрессивную среду они попали, вот честно загадка для меня!
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Учитывая расположение очага в центре ствола, это мог быть оставленный в стволе на полгода патч с чем-то. Хотя я на фотках вижу не кратеры, а наслоения.
Пробовал я пастами полировать коррозию в трехлинейке, выглядело это совершенно иначе. Допускаю, что фотки все искажают, но это лишь гадания
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Ну раз общение тогда конечно пусть будет Надо фотки только добавить в первый пост, те что после чистки, типа "до" и "после"!
Но если честно для меня загадка, как при наличии кучи стволов Blaser у Роберта, надлежащем одинаковом уходе и только два одновременно от одной винтовки пошли такой гадостью, причем винтовки самой свежей из сейфа? Под какую такую агрессивную среду они попали, вот честно загадка для меня!
Учитывая расположение очага в центре ствола, это мог быть оставленный в стволе на полгода патч с чем-то. Хотя я на фотках вижу не кратеры, а наслоения.
Пробовал я пастами полировать коррозию в трехлинейке, выглядело это совершенно иначе. Допускаю, что фотки все искажают, но это лишь гадания
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Не нужно ничего прикрывать, людям нужно общение. Любое мнение имеет право на выражение
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Тему действительно надо прикрывать, а то тут уже и спецы не только по оружейным сталям и конструкциям, но и основные по маркетингу подтянулись!
Не нужно ничего прикрывать, людям нужно общение. Любое мнение имеет право на выражение
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Коррозия это брак ствола???
quote:Изначально написано Peter-pen:
Их можно понять. Брак,причем брак самого железа ствола ,а возможно партии стволов. ИМХО.
Коррозия это брак ствола???
У меня было много стволов блазера. Были и двадцатилетние, были и свежие с настрелом под 10тыс, но ни одного с коррозией.
Сейчас в поле зрения больше 50 стволов, ржавых среди них нет.
Есть, правда, тройник 2001гв, в нем коррозия во всех трёх стволах, но его первый раз почистили в 2015г(это не шутка)
quote:Originally posted by горец:
Роберт , их надо выбросить нафиг ! как надумаешь это делать позови и покажи куда выбросишь
quote:Originally posted by РобертБ:
Почему то владельцы не хотят афишировать наличие этой проблемы но в телефонных разговорах и в пм несколько человек сообщили ,что сталкивались с этим и только один ,если не ошибаюсь,написал об этом в этой теме.
quote:Изначально написано Limon2017:
Агрессивный тут маркетинг. И технология отработки системы за счет юзеров. А все остальное - ваши проблемы.
Ну дак никто не заставляет брать Блейзер, купите любую другую винтовку. Выбор ведь большой.
quote:Изначально написано WWR:
У меня сильное подозрение, что это попадание в ствол чего-то агресивного в небольшом кол-ве перед тем, как надолго поставили в сейф. Ибо это не по всей длине, а очагово.
а вообще правда скока можно уже !
Роберт , их надо выбросить нафиг ! как надумаешь это делать позови и покажи куда выбросишь
quote:Originally posted by Винни Пух:
Не хотят потому что: это лучшее в мире охотничье оружие😂
quote:Originally posted by heg:
т.е. это вылезло не по факту приобретения, а постепенно, уже когда владельцем были вы и чистилось должным образом?
а за какой период "ничего не было видно" превратилось в "елезаметные пятна" и когда посмотрели в бороскоп?
quote:Originally posted by РобертБ:
Сначала стволы были в идеале,визуально ничего подозрительного видно не было,потом начал замечать какие-то елезаметные пятна, со временем их становилось больше и они увеличивались в размерах,так как в основном они ближе к середине распознал их только с помощью бороскопа. Сейчас они глазом видны как пятна на полях, причём поражённые участки чередуются с незатронутыми коррозией.
quote:Originally posted by McOvsky:
Хотел бы спросить: а без бороскопа, заглядывая в ствол с казны или среза, что-то было заметно? Иначе говоря, невооруженным глазом можно заметить пятно или что-то необычное?
quote:Причина - осталась загадкой.
quote:Изначально написано WWR:
Вот блин, и мне хочеца. И шоб нарезной сверху. Люблю я, када нарезной сверху.
quote:Originally posted by SRTV:
Бороскоп-зло.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну так и хорошо, а у него как с фартом?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Нужно смерится и забыть,стрелять и с чисткой уже сильно не парится,
quote:Originally posted by FIN981:
Да, вот и "лучший" карабин для охоты...
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот ежели б причину
Сдается мне, банальный брак. Впрочем, я не претендую на абсолютную истину...
quote:Originally posted by FIN981:
Да, вот и "лучший" карабин для охоты...
quote:[B][/B]
quote:2 - коррозия имхо
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
2 - коррозия имхо
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
1 - видится именно как наложение на полях
quote:Originally posted by РобертБ:
Ну что можно сказать, лишний раз убедился ,что это все таки коррозия в основном на полях но попадаются и в нарезах, причины остались не выяснены
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть обе винтовки что Вы сравнивали, одна и та же модель? Р8 проф со стволом семи вейт? И на одной ложа хлипче?
quote:Originally posted by romul:
Да,модель R8 со стволом Семи Вейт.
quote:А еще иногда очень хочется D99 в варианте 20/20/Швед или 7ка!
quote:Originally posted by romul:
Да,модель R8 со стволом Семи Вейт.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
romul, Вы одну и ту же модель сравниваете, да?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть опять тёплое с мягким
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
To есть опять тёплое с мягким
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Видимо идет сравнение R93 и R8))) и если я думаю о той же винтовке что описывает romul, то это R8 Pr. 300wm Semi Weight!))edit log
quote:Originally posted by Mannfred:
Если не секрет,то какая длина ствола и сколько весит этот "блазео"?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Вы одну и ту же модель сравниваете, да?
quote:Originally posted by romul:
На днях товарищ купил Блазео в 300WM. Проф
Если не секрет,то какая длина ствола и сколько весит этот "блазео"?
quote:Originally posted by РобертБ:
,на глаз проблема не исчезла
Можно попробовать ортофосфорной кислотой.Ну или если её страшно,то просто спрайта или колы.
Ортофосфорка разъест ржавчину и дополнительно пассивирует основной металл.
quote:Originally posted by горец:
Это вранье ..Этого не может быть потому что не может быть
quote:Originally posted by стрелок1967:
quote:Ну а че там у Роберта та
Продолжает чистить еще,наверное.
quote:Изначально написано ПВС:
Охота бывает и горная и дальняя с вышек на 500+, есть такая тема. Все блазеровские ложи пластиковые из за хлипкости цевья гавно полное, кроме последних для .338 R8.
На днях товарищ купил Блазер в 300WM. Проф.
Цевье заметно отличается жесткостью в лучшую сторону от более ранних выпусков.
Значит,жалобы на хлипкость были и фирма этот недостаток исправила.
quote:Изначально написано Ernesto Che:А каким образом тогда со стоковых лож Blaser падает дичь в горах на 500+?)))
Это вранье ..Этого не может быть потому что не может быть
quote:Ну а че там у Роберта та
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну да поддельный конечно
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот этот самый вулкан та и остался в Хейме калибра 9,3/62, было это 5 лет назад. Перешёл на эволюшин. Опять же слыхал что в Москве полно было польской и даже нашей нормы. Но жаба давила и в аккурат перед санкциями набрал опять того же самого вулкана и эво ну и КSки. А ну понял - все под рукой и удобно.
Вот с этой самой заводской Норма Орикс (18.5гр) в калибре 9.3/62 тоже были регулярные осечки.
quote:Originally posted by ПВС:
и горная и дальняя с вышек на 500+, есть такая тема. Все блазеровские ложи пластиковые из за хлипкости цевья гавно полное
А каким образом тогда со стоковых лож Blaser падает дичь в горах на 500+?)))
quote:Originally posted by Винни Пух:
Опять же слыхал что в Москве полно было польской и даже нашей нормы.
quote:Вот этот самый вулкан та и остался
да и по зверю работает на коротке не плохо
аляска похуже.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Oно для охоты. Стоя с рук, или с лабаза, или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Хз, недавно где то услыхал, что для нормы это обычное дело, ежели патрон раз шесть семь в патронник загонялся.
с ПА....но можно и кувалдой пизда..ть....
quote:[/B]
quote:[B]
Что касается патронов норма то я ими тоже стреляю очень хорошие как по мне лучше чем РВС особенно с пулей вулкан.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Дык как не может та?! Я сам в ахуе был, сначала и не понял что происходит а как увидал - глаза по семь копеек были, народ столпился разглядывал
вот и норма попала.... в эксклюзифф....
quote:Изначально написано горец:Берешь кентавра и при +30с пуляешь . В один момент бац - трэба шомпол .
У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
не буду я кентавра брать......
а так-купил в первый раз за 15 лет патроноффф.для 6.5 хрендель....ну шел-шел-в магаз зашел а оне там по 20 рублефф.ну и купил....много.
аккубонд 130 и бергер летят полугла.а-макс 120--вааще в дыру....(даже мерять не стал...)
а этими предметами-хер в ведро на 100м попасть.не можно с магазину на 20 пару в ведро положить....
вот они патроны я так понял хером делают ?.так что оставлю их для рогатки....один черт результат будет идентичный
от скоко раз капсюля испарялись... а гильзу ни раза не закусывало...
В общем имею для восьмёрки два штуки: летний прорезиненный зелёного цвера и кожаный, светло-коричневый - на зиму. Летний - дубовый для зимы.
Не дождался я рубки, иду спать - время 2.30. Пока всем. Завтра (сегодня) на работу...
quote:Изначально написано Винни Пух:
Дык я ж не трогал норму та никакимибоком ни пульки ни порошинки - патрон заводской блин. А когда кипишь с санкциями пошёл так я пошустрому ( от жадности конечно😂 по Москве прошвырнулся и затарился то что было, а была норма и РВС но, правда гильзы уже не выбрасываю😏
ну тада при перезарядке пуля из патрона в стволе остацца не может...от слова совсем.и никада...
quote:У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) пульки хорнади , так в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
quote:Изначально написано Старикашка Кью:
от с 90-х годов......и калибры до 338 лм(в прошлом годе..) и ни-ког-да и ниразу ничо из них не выбивал....(в смысле -шомпол токмо для чистки пользовал).....чо не так делаю......научите плиз (ВИННИ-эт я не к ВАм)
Берешь кентавра и при +30с пуляешь . В один момент бац - трэба шомпол .
У меня знакомый на заре крЫзиса добывал из кентавров (купленных еще за копейки ) пульки хорнади , так в одном нашел капсюль нестреляный ...Мелкий , от 223
quote:на 8х68 и 300вм патронах rws с тяжелыми пулями серьезно расплющеный капсюль при стрельбе когда было жарко
quote:Всё вам кабаны мерещатся - мы уж забыли как они выглядят, хоть бы правда выскочил откуда☹
quote:Originally posted by Винни Пух:
у меня с нормы вообще пуля осталась в стволе при разряжении
норма -она не вкурсе шо у местных пацанофф-пулю принято в нарезы утыкать....а у пральных-до закусывания нарезами...прихеровом натяге в дульце(ну шоб пальцами вставлять-потом пальцами высовывать...пару порошинок подбросить для температурной компенсации....)
так что от нормы в тех патронах токо гильза на хз чем стреляная была.....
quote:Изначально написано Винни Пух:
Почему только про патроны? Я ещё услышал что блазер более чувствителен вообще к этим засадам чем любой другой болт но не с цангой. Ну и коль возникла засада то шомпол нам в помощь , не могли в компоновку оружия сразу же и шомпол воткнуть - экономят гады . Да, не стреляю я с поводкой зверьё - дурная привычка, она и по перу ссука сказывается а ежели и попану куда - так то случайность😄, а бывалого охотника поправлять - только портить, самого бы кто научил😂
quote:Изначально написано АхотнеГ:
интересно, для кого же делают немцы эти ужасные патроны?
Я наблюдал неоднократно на 8х68 и 300вм патронах rws с тяжелыми пулями серьезно расплющеный капсюль при стрельбе когда было жарко .
quote:Изначально написано япономор:
Ха, началось!!! Всё, я тоже в теме! Ца начнётся рубилово! Жаль только у нас уже 1.10 ночи - могу быстро упреть и скукожиться у клавы!
я 7 лет продавал и ремни и Блайзеры и прочую лабуду
и сам по лесам шастую
мне в Оригинальном Блазеровском нравится все
материал
быстрые антапки именно такие !!!
2 доп патрона
quote:если оригинальный BLASER ремень - Это самый лучшый ремень для классической охоты!
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну и коль возникла засада то шомпол нам в помощь
quote:а ежели и попану куда - так то случайность😄, а бывалого охотника поправлять - только портить😊
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот есть вопрос у меня к стрелку: вижу на фото у блазера ремень родной вроде зелёный. Ну и как он вам? Не тянется? И как на воде? И смотрю Вы любите на прикладе патроны носить - не мешают?
если оригинальный BLASER ремень - Это самый лучшый ремень для классической охоты!
quote:Слышал тут историю смешную
quote:у меня камуфляжной ленты нет, мож ваги напитало
quote:то-то мне кажется, .
quote:что раньше полегче была
quote:Originally posted by АхотнеГ:
интересно, для кого же делают немцы эти ужасные патроны?
Да и РВС переводится как "Рвёт Всё, Сука"
quote:Originally posted by стрелок1967:
и камуфляжная лента,чтобы вагу не напитывала
Не могло такого ведь быть? Все знают, что не патрон красит человека))
quote:да я не любитель
quote:а калибр серьезный
quote:неужто папье-маше?
quote:и не пойму,
quote:Originally posted by япономор:
а он усердствует с пастой
quote:Originally posted by япономор:
RWS опасны передозом и может подклинить затвор
quote:Originally posted by Винни Пух:
ну так дело та к завершению идёт 😊
quote:АхотнеГ
Вот у вас и винтовка снайперская, и прицел, и камуфляж- а стреляете в сторону лопатки, а вот наши охотники на загонах с открытого прицела лупят по голове и шее.
Получается, ваше кунфу нашему не ровня...
quote:Originally posted by Винни Пух:Настало время уточнить (, для супер специалистов) выцеливаю убойное место ( башка шея по привычке и в зависимости от расстояния и скорости) бегущего зверя - пуля ляжет по месту.
Одно пока почепнул - RWS опасны передозом и может подклинить затвор, а я коллиматор под них пристрелял. Коллиматор на добор и на серьёзного зверя. Теперь выходит, что нужно под другие патроны перепристреливать. Вот засада!!!
quote:Originally posted by стрелок1967:
а что у вас есть на фото?
а то я со своей сравниваю и не пойму, как ваша в два раза легче может быть? неужто папье-маше? или еще на чем сэкономили...
quote:или он есть
quote:но фоток с косулями у меня нет
quote:Обожаю эту картинку
quote:Originally posted by стрелок1967:
У него нету конденсата
quote:Originally posted by стрелок1967:
это защита от конденсата
или он есть?
quote:Originally posted by Винни Пух:
А я и не нагнетаю и не нагнетал, у людей спросил за винт, ответ получил, пошёл купил, мушки не понравились - выкинул. Оптику пристрелял хожу охочусь фсё😊
quote:Originally posted by стрелок1967:
люблю охотить хитрое и злобное
quote:Originally posted by стрелок1967:
Камуфляж это зашита от конденсата
quote:Originally posted by стрелок1967:
У него нету конденсата,вы же догадываетесь зачем трубы у кондицыонера обматывают
quote:[/B]
quote:[B]
quote:да бог с вами! охочусь я с охотничьим оружием
quote:Изначально написано стрелок1967:
Я думал это вы с иним ником.
было бы чем...
quote:Originally posted by стрелок1967:
а трувелло то при чем,вы с ней охотитесь
quote:а зачем вы в свое сообщение
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
дык она ж из нержавейки? Или нержа боится конденсата?
что непонятного? нержа зашита в камуфляж! есть у человека хобби, пускай шьет спокойно
quote:Вы уже всех оппонентов перепутали! Бесплатный у меня,
quote:Originally posted by стрелок1967:
Камуфляж это зашита не от того чтобы поцарапать или спрятать винтовку в кустах это защита от конденсата ИТД
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
уел ты его, нечестно так у трувело и бабах громче
quote:Вот у вас и винтовка снайперская, и прицел, и камуфляж- а стреляете в сторону лопатки
quote:лупят по голове и шее
винтовка то с ваших слов снайперская.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
все равно трувело тяжелее и ствол у нее длиннее
quote:Originally posted by стрелок1967:
Ну вы же про альбом то рассказывали,это же ваша новость
quote:Originally posted by стрелок1967:
я ежу просто сфотографироватся
quote:Originally posted by стрелок1967:
я к примеру на не снимая прицела могу на свой не безопасный с ваших слов рем для охоты могу нацыпить что насадку что калиматор сто дальномер типа раптор,ИТД а вы на свой бесплатный это сможете?
quote:Originally posted by стрелок1967:
а вы на свой бесплатный это сможете?
quote:Originally posted by стрелок1967:
цыфра была пол цены
полцены от того рема 40, ссылку на которого выкладывал я. Рем был под 8.000е, мой 93й стоил меньше половины.
Коллиматор есть, могу его поставить вместо прицел, насадку на прицел могу поставить в принципе, раптора не знаю, нужен он на охоте? Мож ещё штык прицепить?
Рем ещё как опасен. Упадёт, не дай Бог, пальцы на ноге отдавит.
quote:вы фотографируетесь, я совершенно ничего не знаю
quote:У мну бесплатные стволы?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Originally posted by стрелок1967:
Вопрос только в охотниках
quote:Дохленький козлик
quote:Originally posted by стрелок1967:
Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно досталсяВы Змейго Рыныч?
У мну бесплатные стволы? ух ты а я и не знал!
quote:ЗмейгоРыныча просто ссыкливая безрогая лань
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Как-то видел человека, который на охоту брал альбом с фотографиями добытых зверей. Он очень им гордился и обязательно перед охотой и после нее искал свободные уши и крепко присаживался на них, рассказывая о своих подвигах. Мишени он, правда, не фотографировал, при случае обязательно подам ему эту идею. Жаль, что интернетом он не пользуется, был бы вам прекрасным собеседником)))
quote:Originally posted by стрелок1967:
Это с той пословицей про вора и шапку.
Откуда людям такие предложения в голову приходят?
quote:Originally posted by стрелок1967:
я ежу просто сфотографироватся с ваших слов,для альбома чтобы потом также с ваших слов показывать на охоте,или вам в данной теме
quote:Originally posted by стрелок1967:
Все свои подвиги я могу потвердить документально.
quote:Originally posted by стрелок1967:
я люблю охотить хитрое и злобное
quote:Неужто карпатских тигров и медведей
quote:Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно достался
quote:который на охоту брал альбом с фотографиями добытых зверей
quote:рассказывая о своих подвигах.
quote:Изначально написано стрелок1967:
я данный рем купил за 800уе,так что тут у вас нескладуха
Экая у вас нескладуха, мне блазер вообще бесплатно достался
quote:Originally posted by стрелок1967:
это не хитрое и легко добываемое а я люблю охотить хитрое и злобное.
quote:что мой 93й за полцены этого рема стреляет лучше,
это не хитрое и легко добываемое а я люблю охотить хитрое и злобное.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Мне не понятно это извращение с ржавым лаком но раз людям нравится так нехай будет старина😊. Я когда приглядывался к блазеру на предмет покупки то первый вопрос задал всем кого знал владельцев блазера про кажущююся хлипкость затвора с торчащими пиздюльками , и ответ был у всех примерно одинаков : не ссы не развалится. 😏, это и успокоило.
Это не ржавый лак, а сложная краска, покрытая лаком.
Если вас успокоили, зачем сейчас ужас нагоняете? Да и никакие пиздюльки из затвора не торчат. Разработан р93 во времена 124мерса, разошелся тиражом более 100тыс экземпляров. Р8 это его доработанная версия, перекрывшая предшественника по большинству показателей.
И как бы не хаяли Мерседес, он им и остается, несмотря на более низкие цены хундаев, ремонтопригодность уазиков и нержавение пластиковых крыльев всяких шевроле
Вот она мечта.... Жаль, что мой 93й за полцены этого рема стреляет лучше, и более безопасен, и лучше подходит для охоты. А то взял бы рем.
quote:Это вдвое дешевле того "кастомного рема" , который педалит тут Олег с Украины.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ремовский затвор я разберу руками
quote:Originally posted by стрелок1967:
куском сверла если вдруг в поле нужно разобрать
quote:Originally posted by стрелок1967:
и зачем его разбирать
quote:Перенеси предохранитель рема в этот затвор . как на х-с
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Эта фото с ИВЫ 2016, стенд Зауэр, оружие Кастом-Шопа, под "старину". Лак это такой.
рано ты сознался, нужно было немного дольше потерпеть, чтоб волна народного негодования пошла)
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Ну дык эта ж Зауэр, что в переводе означает "кислый"... То есть окислённый... Nomen est omen, сказали бы по латыни.
к тому же недорогая модель...
бляйзеры дороже, поэтому немного дольше сопротивляются
а вот на этой кислом и прицел заржавел
quote:Originally posted by Винни Пух:
Это чёта мне кажется перебор уже. Ну есть же определённые правила эксплуатации и ухода за оружием
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Всего один раз видел ржавый 93й. Который был спижжен у охотника из машины, и так как вор(ы) не могли заставить его стрелять, шпанншибер сцуко , был выброшен в лесу, где пролежал более десяти лет пока его случайно не нашли и не сдали в полицию. Там его осмотрели и выслали производителю для уточнения владельца. Вот он был ржавый, да. Особенно никель на коробке облез. Но ствол стрелял.https://www.zeiss.com/sports-o...-in-norway.html
Но до такого вида ему было бы ещё пару-тройку десятилетий лежать
только затвор блестит от перезарядок и мушка об куртку обтерлась
quote:Originally posted by Mannfred:
Лексукы не ржавеют.
Всего один раз видел ржавый 93й. Который был спижжен у охотника из машины, и так как вор(ы) не могли заставить его стрелять, шпанншибер сцуко , был выброшен в лесу, где пролежал более десяти лет пока его случайно не нашли и не сдали в полицию. Там его осмотрели и выслали производителю для уточнения владельца. Вот он был ржавый, да. Особенно никель на коробке облез. Но ствол стрелял.
https://www.zeiss.com/sports-o...-in-norway.html
Но до такого вида ему было бы ещё пару-тройку десятилетий лежать.
quote:Originally posted by AndreichS:
Лучше промолчу про Жигули ))))
А Лексус - блесер
Лексукы не ржавеют.
По крайней мере не так быстро как жигули.
quote:Изначально написано НСК-И:
Стесняюсь спросить кто ,,жигули,,а кто ,,лексус?Очень интересно.
Лучше промолчу про Жигули ))))
А Лексус - блесер
quote:Изначально написано Витхен:
Имхуется что медный ёрш с бутчем белых тряпок не даст, потому как медь с ерша будет на ствол липнуть, а бутч это всё жрать и в итоге тряпка синей будет всегда. Или я Вас где то не так понял?
quote:Изначально написано стрелок1967:
шедевр по этому и дорогой,есть на чем работать злобной коррозии.
Во если его то разобрать в полевых условиях и не дай бог одну с осек или пружинок потерять.
Не то что эта простая примитивщина.
quote:А что здесь не то? То что я блазер назвал обычной винтовкой, ну так он таковой и является. Что в нем необычного такого кроме оригинальной конструкции затвора, который позволяет на какие-то доли секунды быстрее перезарядки винтовку
quote:Изначально написано OLD2:
Имхо бутч без пасты тут как зеленка для трипера.
Пастой всеж нужно тереть. Чередуя тугой патч с нейлоновым ершом.
Переодически вымывая накопившуюся от пасты срань бутчем с медным ершом до "белых тряпок" и по новой пастой.
quote:А если бароскопом заглянуть по очереди в орсис, рем и блейзер то сразу видно где Жигули а где лексус
quote:Изначально написано НСК-И:
Кстати забыл.за последние пол года пришлось сделать очень много осмотров ,,новых,, стволов в магазине.Обращаются товарищи и их знакомые просят,перед покупкой сделать осмотр бароскопом.Смотрел все модели ,кроме орсиса,как то до него не доходило.Так вот,при визуальном осмотре бароскопом самые лучшие стволы были у блазера,АХ,аншутс(мелкашка)по сути в них нет косяков (механических).Все остальные стволы в той или иной степени были с механическими дефектами.Возможно это не показатель,но это факт.
Кстати, стволы блейзера в сравнении с орсисом менее "тесные" и позволяют на одинаковых навесках достичь более высоких скоростей. Тоже факт и по замерам и по хрону
quote:Изначально написано Витхен:
Господа. Перечитал все посты и диву даюсь, а что, если это "Блазер" (в этом месте, из-за упоминания его преосвященства полагаю надо падать без сознания и биться в припадке) то он не имеет полного права поржаветь или иметь брак?
Сам лично наблюдал около месяца назад три ржавых (с кратерами по всей внутренней поверхности) ствола от R93.
Винтовку изъяли у человека милисионэры и некоторое время хранили в "идеальных" условиях, после чего вернули.
В итоге один ствол ещё более менее живой, а остальные в околоутильном состоянии.
Блазер - это обыкновенная винтовка за космические (абсолютно завышенные) деньги покрытая аурой всякой разной легендарности и прочих незаслуженных регалий, культивируемых толковыми маркетологами и талантливыми дилерами.
Если ваш блазер заржавел, это не из ряда вон выходящее событие, а показатель того что вы что-то пролюбили в процессе эксплуатации винтовки с ОБЫЧНЫМ СТВОЛОМ ИЗ ОБЫЧНОЙ РЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛЮКИ.
Топик стартеру. Если Ваш ствол стреляет так как Вас устраивает - забейте, и получайте удовольствие. Если ствол перестал удовлетворять Ваши претензии по кучности боя из-за описанной неприятности - идите, да и купите новый, или отремонтируйте имеющийся.
Истинную причину случившейся неприятности сейчас установить очень сложно, и можно ещё страниц так на десять написать "возможные причины" которые по сути будут только лишь домыслами и предположениями.
По мне так если ствол стреляет, то не важно как он при этом выглядит. Но это моё личное мнение, без претензий на истину в последней инстанции)
А что здесь не то? То что я блазер назвал обычной винтовкой, ну так он таковой и является. Что в нем необычного такого кроме оригинальной конструкции затвора, который позволяет на какие-то доли секунды быстрее перезарядки винтовку, но в силу этого обстоятельства стоящий на порядок дороже аналогичных по качеству изготовления и кучьности-точности боя винтовок.
Вы, блазеристы сами как дети малые спорите до хрипоты что блазер лучшая в мире винтовка. А спор в данной теме сильно напоминает спор двух малолетних о том кто круче, пожарный или милиционер.
Да и ладно уже, я свою точку зрения высказал, Вы тоже, полагаю что за сим дискуссию необходимо свернуть. Есть ко мне ещё какие вопросы, прошу в ПМ.
quote:Изначально написано Витхен:
Если Вы не заметили, тема о проблеме со стволом блазера, вот это и обсуждали пока непонятный срач не начался.
Заметил ...Обсуждали ...
и еще заметил с чего начался "непонятный срач " ....Аккурат с поста 151 данной темы .
Один гор толком не видевший рассуждает о том как оно там будет , другой не в курсе что такое Атцль но при этом уверенно заявляет что знает все об этом распиареном немце.
В Ваших постах проскакивают кое какие "нестыковки" а та горячность с которой Вы сами пиарите Воер как то заставляет задуматься - с чего бы оно так ?
Вы часом не являетесь его каким то региональным представителем , продвигателем и т п ?
И еще момент - Обычно плохой танцор - хороший папа и наоборот .
Сами того не подозревая Вы тут попытались блеснуть спортивными успехами перед чемпионом Европы по дальней стрельбе , техн. знаниями в оружейной теме перед немецким дипломированным инженером - оружейником ( ради интереса поинтересуйтесь что нужно сделать , сколько времени потратить и каким багажем знаний располагать для получения этого диплома ) , так же звучало и по другим каким то моментам .
Хотите сказать , что преуспели во всех областях разом ?
Сомневаюсь в этом , ибо нельзя об'ять необ'ятное !
И никто вам лично не хамил
quote:любой классический болтовик передоз переживает менее болезненно цангового затвора и затвор опирается рукояткой и без шомпола
quote:болезненно цангового затвора
quote:Шомпол с д/среза упирается в гильзу
quote:заводского RWS
quote:затвор нужно будет подгонять к винтовке
quote:но в РФ это тот ещё геморой!
quote:Изначально написано стрелок1967:
В горах в которые приехал на охоту за 2000км?
Да нах не надо там ничего разбирать ! Не в горах ,не за столом , не под водой !
7 лет долблю именно по горам я этот блазер ( с затвором есесено ) и ни разу его не разбирал ! ....И не чистил , и не пшикал туда никакой йухни . И не собираюсь ! Крайние пару лет 1-2 охоты в неделю круглогодично + стрельбы тестовые ....
Что вы тут фантазируете ? Прям уже настописдело одну и ту же ересь слушать !
Че доипались до винтовки ?? Нравятся другие каркалыки ? Да юзайте их на здоровье !
Не понимаете в чем его плюсы ? И теперь всем надо по этому поводу срочно перейти на воеры и ПТРы ? А нах оно надо ?!
Люди не дураки в основном , раз нравится он им то значит есть за что .
Я со счета сбился уже сколько охотников приезжало сюда за крайние 5-6 лет( именно в горы мля !) И только двое были со швабрами . Остальные ВСЕ с раскладушками и надо же ,ни каких проблем почему то !
Вот вообще ! А падали их винтовки иной раз так ,что не до смеха было
Лепестки отломаны етио !
Об'яснение простое тут .
Берем гильзу от заводского RWS , смотрим на размазаный капсюль и окуеваем ....Такая хрень в релодинге вообще то называется "передоз" , он почти на всех патронах rws имеет место в большей или меньшей степени хер их знает чем заряжают .
После такого со скрипом и болты открываются иной раз ( киянками) .
Тут же охуенные знатоки в кучу сошлись , включая "мастера" , хозяина и зрителей .
Шомпол с д/среза упирается в гильзу . Один приподнимает шибер и тянет рукоять назад ( без дури) , второй той самой киянкой стучит по шомполу . Пара тЮков и затвор открылся !
Даже распертая стальная гильза от кентавра так вынимается легко и непринужденно ! .....Мастер делал ....Руки ему по майку оторвать мастеру такому !
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Ну может в условиях Украины это решаемо просто
quote:Originally posted by стрелок1967:
В горах в которые приехал на охоту за 2000км?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Берем к примеру рем.
Вся комплектуха стоит копейки и меняется на коленках на улице.
http://pacifictoolandgauge.com/543-remington-700
может хватит уже?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Вся комплектуха стоит копейки и меняется на коленках на улице
quote:его даже в условиях города и то не всегда получиться вернуть к жизни
quote:А вот если наипнулся затвор болтовика
quote:просто покупается новый и ставится без каких-либо подгонок
quote:рукоятке чем либо кроме руки
quote:но опять же люди с ним по горам шастают и довольны
quote:Originally posted by Витхен:
А если серьезно, я бы сыканул фигачить по рукоятке чем либо кроме руки после того как детально изучил устройство потрохов блазеровского затвора и наглядно прикинув какие и на что нагрузки возникнут при лихом обращении с рукояткой
quote:Изначально написано стрелок1967:
шедевр по этому и дорогой,есть на чем работать злобной коррозии.
Во если его то разобрать в полевых условиях и не дай бог одну с осек или пружинок потерять.
Не то что эта простая примитивщина.
Какие полевые условия, его на столе то забодаешся собирать. А пружинок там да, аж семь штук только витых.
А если серьезно, я бы сыканул фигачить по рукоятке чем либо кроме руки после того как детально изучил устройство потрохов блазеровского затвора и наглядно прикинув какие и на что нагрузки возникнут при лихом обращении с рукояткой.
Очень интересная и продвинутая конструкция, но дюже нежная по мне так.
quote:Изначально написано стрелок1967:
На этом да ибо его разобрали для покраски ручки,
В точку!
quote:Не фиксировал места ,не найду их,тем более что они могли поменять форму и вид
quote:Originally posted by горец:
Фотки сделай в тех же местах если можно ....Интересно поглядеть что изменилось
quote:Но лепестки на месте
quote:Originally posted by Витхен:
дюже хлипко он там внутри выглядит
quote:Изначально написано OLD2:
Имхо бутч без пасты тут как зеленка для трипера.
Пастой всеж нужно тереть. Чередуя тугой патч с нейлоновым ершом.
Переодически вымывая накопившуюся от пасты срань бутчем с медным ершом до "белых тряпок" и по новой пастой.
quote:Изначально написано АхотнеГ:Вы свою цену регулируйте, а не отпускную.
С опп еще проще- купите в Германии партию нештатных, тут продайте. Мне можете ничего за идею не перечислять
Свою я регулирую, но вот от заводской она пляшет сильно, а в минус торговать я не могу так как не красный крест. Да и блазером по ряду причин не торгую потому проблема хреновых штатных опп меня мало интересует, к тому же и не очень модно у нас в горах стрелять с опп - дистанции не те.
Так что Ваш совет для меня увы бесполезен, как нибудь уж сами "купите в Германии партию нештатных, тут продайте".
В мастерскую ко мне периодически попадает эта винтовка. Каких то серьёзных проблем пока не выявлял.
С ржавыми стволами попадаются регулярно, но там скорее всего огрехи владельца в чистке и уходе, хотя все божатся что чистят и мажут по всем фэншуям и т. д - нержа могла бы всё исправить, но Горыныч вон сказал что блазеру мнение нескольких юзеров ваапче не афтаритет, потому как делали чемет так и будут.
Сейчас в работе винтовка Р8 с облезлой рукояткой затвора и со сломанной ложей. Рукоятка именно что облезла, а не потёрлась - считаю это косяком производителя.
Ложа лопнуть могла и по вине владельца, хотя как то у товарища на Р93 ложа лопнула без всякого вандализма, а просто в процессе стрельбы (знаю на 100%), пошёл он к дилерам, те сказали что случай не гарантийный и дефект устраняется за счёт владельца.
Сейчас сделал на этот Р8 новую ложу и цевьё, да ещё и немного геометрию поправили, так как оригинальная ложа заказчику была не удобна очень - гребень низкий и глаз намного ниже оси ОП находился. Деревяхи получились довольно сисясто выглядящие потому как из орехового капа.
Так что если деревяги кому хохломастые надо - вэлком)
quote:Originally posted by Винни Пух:
Ну а сейчас та чё видать? Я так понимаю особо без изменений? Или все же процес пошёл?
quote:Originally posted by стрелок1967:
это от медного ерша
quote:Мне можете ничего за идею не перечислять
quote:Изначально написано Витхен:Как я, как владелец ормага, могу регулировать отпускную цену завода изготовителя, и тем более с опп что то сделать?
Вы свою цену регулируйте, а не отпускную.
С опп еще проще- купите в Германии партию нештатных, тут продайте. Мне можете ничего за идею не перечислять
quote:Originally posted by Винни Пух:
Да не, как раз пока он чистит мы тута время коротаем за дружеской беседой и ждём результат - чё там всеже: коррозия прогрессирующая или чищен хреново? Осталось я так понимаю максимум пару дней, тем более что Роберту люди пришли на помощь
quote:Изначально написано АхотнеГ:Вы бы как владелец ормага могли и цены отрегулировать, и с опп что-то сделать. Но нет же, мешает что-то)))
Как я, как владелец ормага, могу регулировать отпускную цену завода изготовителя, и тем более с опп что то сделать?
quote:Originally posted by Винни Пух:
Нет и Вы это помните😊, в этом году сменил Дедал на теплик ИВТ. Кстати на ваше заявление про 10% - посмеялся было, но вижу что напрасно😏
quote:Изначально написано Витхен:Бесполезно это - объяснять что-то и доводы приводить.
Я уже раз так пять написал что блазер неплохая винтовка, но с крайне завышенной ценой. Пытался доводы и очевидные примеры приводить. Но нет же, любой косой взгляд в сторону "совершенства" "адептами" оного воспринимаются как вызов. В ответ только стёб и желчь потому как объективно сказать нечего - "он лучший потому что иначе и быть не может".
В итоге имеем туеву хучу постов НИАЧЁМ.
То что прицельные на блазере говно - факт, но это беда многих современных винтов созданных для европейских охот накоротке. То что стволы из обыкновенной сталюки ржавеющей и ржавеют активно - тоже факт, сам видел уже четыре напрочь поржавевших.
Вопрос, за что такие цены? За то что затвор финдепёрстовый, ладно, но не в три же раза дороже чем за классический болт.
Но как выше кто-то написал, спрос рождает предложение. Если люди готовы платить , то почему бы эти деньги не освоить)
Вы бы как владелец ормага могли и цены отрегулировать, и с опп что-то сделать. Но нет же, мешает что-то)))
quote:Originally posted by Винни Пух:
Я никогда за 20 лет ПРАВИЛЬНОЙ охоты не стрелял с оптикой ни из какого либо из своих стволов, но с этим шедевром сделать точный выстрел по башке или шеи на загонной охоте бегущего зверя просто не реально
quote:Изначально написано Винни Пух:
О! Ну я так и поступил - решил для себя свой вопрос и дело с концом. Но решать та взялся из за того что мушка не устроила. Послушайте, я никого и ничего не разоблачаю и не ищу чёрную кошку нигде! На моих глазах при пристрелке оптики заклинил ( ну пусть подклинил пусть хоть совсем не заклинил пусть как хотите но открываться отказался) было это ооооочень давно, я так и сказал - я не знаю причину мне она и неинтересна была совсем ну!!! Потом когда в мастерской у дилера открыли - два липестка сломаны, да я хз почему и как это произошло та, мне вообще пое---ть в конце та концов. Но купил я себе R8 посчитав для себя что она этом смысле понадёжнее будет ( субъективно конечно), и мне так же глубоко нас... ть на доверие или не доверие с вашей стороны честное слово . И нет у меня никакой желчи в сторону блазера, есть неудовольствие стоковыми опп - и Фсё!!!! О чем я и сказал. Про дилеров нехороших тоже все понял - ну просто нешодяи😂
Бесполезно это - объяснять что-то и доводы приводить.
Я уже раз так пять написал что блазер неплохая винтовка, но с крайне завышенной ценой. Пытался доводы и очевидные примеры приводить. Но нет же, любой косой взгляд в сторону "совершенства" "адептами" оного воспринимаются как вызов. В ответ только стёб и желчь потому как объективно сказать нечего - "он лучший потому что иначе и быть не может".
В итоге имеем туеву хучу постов НИАЧЁМ.
То что прицельные на блазере говно - факт, но это беда многих современных винтов созданных для европейских охот накоротке. То что стволы из обыкновенной сталюки ржавеющей и ржавеют активно - тоже факт, сам видел уже четыре напрочь поржавевших.
Вопрос, за что такие цены? За то что затвор финдепёрстовый, ладно, но не в три же раза дороже чем за классический болт.
Но как выше кто-то написал, спрос рождает предложение. Если люди готовы платить , то почему бы эти деньги не освоить)
quote:Изначально написано Винни Пух:
Мне не нужно верить или не верить, вам говорить что об стенку горох: я на махах зверя с выносом бью и выбеливаю не бурдюк Вы возможно с поводкой стреляете дело не в этом же и не в сломанных лепестках - Вы извините но выглядит как раз тролинг с вашей стороны. Возможно что слепые прицельные вижу только я у всех все ок. Но есть просьба, Вы когда замутите обгрейд этого карабина, не забудьте пожалуйста про этот разговор, ну как минимум лично меня устроило бы вполне наличия тюнинговых хивиц на выбор двух размеров и все, потому как многие стреляют с оптикой и им действительно по барабану эти слепые прицельные
Вижу, про лепестки вы так и не откроете тайну. Да и фиг с ними, обычно все разоблачения блазера так и заканчиваются.
Про апгрейд вам лучше писать на завод, тут сотрудников блазера нет.
В Германии оружейная культура сложилась давно, поэтому вы останетесь непонятым, ибо ваш взгляд не сходится с их видением. С другой стороны, есть много оружейников, которые выполнят любой ваш каприз за ваши деньги, в том числе и в России.
Поймите главное- для завода не вы заказчик, а дилер. Что дилер закажет, то и получит. Это относится не только к оружию, но и к одежде, и к машинам.
И еще- не сделают в Штутгарте мерс с сиденьем от бмв, хотя кому-то оно подходит гораздо больше. Не устраивает- самостоятельно меняйте сиденье или покупайте другую машину.
quote:Изначально написано стрелок1967:
Думается мне тогда когда при помощи молотка и какой то матери его открыли.
Думать можно, что угодно, но автор не раскрывает подробности.
Если затвор открыли, а не распилили- это не заклинивание, а подклинивание. С чем связаны подклинивания, знают все здесь присутствующие.
quote:Originally posted by Винни Пух:
Я именно это и подчёркиваю, что жлобье сидит - забубенили говно и упёрто толдычат про профессионализм. Это Вы уже озвучили про нержу и тут Вы опять правы - жри што дают. Но ежели без нержи "ехать" можно то с этим говном в Ворота хер попанишь ( утрирую конечно), спасибо опять же за проявленную заботу , мало мало постреливаю и зверёк с первого ложится и мимо не проходит это пока глаза видят и это разумеется спасибо блазеру но без уёбищных прицельных. А еслиб Вы сразу ответили так как сейчас то и не было бы нескольких страниц на предмет разговора ниочем ( говно как не маскируй один хрен говно).
quote:Originally posted by Винни Пух:
жлобье сидит - забубенили говно и упёрто толдычат
quote:Originally posted by Винни Пух:
неудачные прицельные на хорошем точном оружии и это факт
Ещё раз - только Вам это походу кажется.
quote:Originally posted by Винни Пух:
пользователь высказал что говно присобачили на хороший ствол да такое что с ним стрелять не реально так сразу тролинг мля. Ну хорошо в таком случае я единственный кого не устраивает опп на этом карабине, других недостатков я в процессе эксплуатации не выявил пока и надеюсь что это будет единственный досадный косяк который кто то на блазере на ощупь слепил
quote:Originally posted by Винни Пух:
Суть именно в размере мушки, она меня тоже не совсем устраивает но гораздо ловчее хивиц - потому как гораздо меньше!
Блазер делает все и для всех, а вот бызнысмэны наши везут вагонами оружие, и нифига не везут зипа и аксессуары. Да и вы поленились поискать, но не поленились брызнуть желчью...
quote:Originally posted by Винни Пух:
неудачные прицельные
quote:Originally posted by Винни Пух:
Зачем утрировать та уважаемый?!
quote:Изначально написано Винни Пух:
Вот наглядный пример упёртости в восхвалении своей вещи...)
Тут немного обидно было
На минуточку, в этом разделе традиционно детишков нет
А обычно чето повидавшие и чето подержавшие.
Вот я на 100 проц уверен, что блазер - лучшее, что можно купить для "ЛЮБОЙ" охоты, не смотря на забитый сейф сейчас и более десятка названий всякого оружейного хлама в прошлом.
Что мне мешает "восхвалять" чето другое? ну манлихер там, саку, тику, рем, бенели или сайгу ?
блин, дураком себя не считаю, оружием не торгую, в чем моя мотивация?
quote:как вы умудрились увидеть отломанные лепестки личины
quote:ну как толпа бежит поросят
quote:Настало время уточнить
quote:Originally posted by Винни Пух:
А зачем на 308 или там на 243 тоже самое уёбище ставят?!
А так да,
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Башка и шея на загоне????Опять настало время окуительных историй...
quote:у снайперов Украинских спецподразделений на вооружении стоит Блазер,
приходит мужик к урологу ..
прошел осмотр , узнал что хотел , смотрит а у доктора на столе какие отметки мелом .
на вопрос что это доктор ответил :
- а это у меня вчера два негра тут пиписками мерялись . становились к торцу стола, а я отмечал до куда достает .
поглядел мужик , вывалил свою смотрит она чуть дальше ближней отметины
- а че все треплются что у них они длиннее наших ?! Вон я все очень наглядно !
доктор :
- не мужик , они с той стороны стола становились когда мерялись
quote:Ну вы говорили про всю Украину,а я 25 лет катаюсь по охотам по всей Украине по этому и говорю что вас обманули,но если это было правда то все остальное нарезное оружие не кто не покупал?
quote:Какие двудулки,мы говорим про нарезное и конкретно про блазер
quote:Какие двудулки,мы говорим про нарезное и конкретно про блазер
quote:.между собой "стандартными болтами " меняться могут
quote:Originally posted by АхотнеГ:
А в чем суть претензии к опп?
quote:Originally posted by Винни Пух:
У меня есть притензии к опп даже к железным от R8 потому как стрелять ими невозможно от слова - совсем. И предлагаемая хивиц точно такое же поскудство как и стоковые. С ними на охоту идти - людей смешить, отсюда и разговоры про "модных" - типа болт фельдепёрстовый а падает все с ржавых кочережок (и чтоб обязательно перемотанные синий изолентой и на верёвочке). Так что я категорически не соглашусь с тэзисом - прям из коробки стрылять он готов.
ОПП - не основной прицел для охоты. Они рассчитаны для добора и загонной охоты, стрельба до 35-40м.
На 100м или ещё дальше без ОП нормальные люди по зверю не стреляют.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Об чём и речь. По совокупности отдельных характеристик равных ему нет.
Да, есть оружие которое:
- дешевле
- проще
- легче
- точнее
- красивее
- удобнее
Но в сумме набранных пунктов R8 из 100 наберёт 95-96, а тот же Фёре или любой другой аппарат к 90 и не приблизится.
Дружище ! Осмелюсь полностью согласится
quote:Originally posted by romul:
Но по многим показателям превосходит другие модели оружия
quote:Originally posted by OLD2:
ТС на чистку ружья не заморачивается, диспут можно смело отправлять в "нарезное" для развития
quote:В данном хозяйстве?
quote:смотря какая охота.
quote:Большинство охотников охотятся с двудулками,если брать всю Украину.
quote:Originally posted by Витхен:
Я сравнил, ничего сверхдорогостоящего в блазере не нашёл,но Блазер в Германии продаётся от 3500 евро, а тот же Voere от 1300.
quote:Изначально написано Старикашка Кью:
гы.между собой "стандартными болтами " меняться могут ?
только меРяться))
quote:Изначально написано Витхен:
"Вам выкладывали себестоимость Блазера и Фёре на сравнение? или откуда такая уверенность? "
Мне себес ни того ни другого никто не выкладывал, но любой человек, имея хоть малейшей представление о металообработки и производстве оружия, сможет сделать сравнение.
Я сравнил, ничего сверхдорогостоящего в блазере не нашёл,но Блазер в Германии продаётся от 3500 евро, а тот же Voere от 1300.
И да, спрос рождает предложение. Если сейчас на блазер накинуть ещё тыщенку, продажи не упадут.
Ну и правильно Вы сказали,завод в длинной цепочке до покупателя зарабатывает меньше всего. Основную шабашку имеют продаваны, но это уже другая история.
Золотой вы человек! Одной своей фразой немцев, считающих каждый евро не от жадности, а от воспитания, в транжиры бездумные записали! Вам бы не магазином, а концерном управлять)))
quote:Originally posted by стрелок1967:
остальное винтовки со стандартным болтом.
quote:был на охоте в Киеве,
quote:ВСЕ местные охотники были с блазерами!
quote:но вся Украина охотится с блазерами
quote:блазер это лучшее что придумано именно для ОХОТЫ.
quote:Originally posted by япономор:
На 8-й модели они металлические.
quote:Originally posted by OLD2:
диспут можно смело отправлять в "нарезное" для развития
ed
quote:Ну не бывает идеального оружия,
quote:Originally posted by НСК-И:
блазер это лучшее что придумано именно для ОХОТЫ
Может всем уважаемым сообществом попросим Горца помочь ТС в этом вопросе, благо он там рядом .
quote:Originally posted by calibr45-70:
Все пытаюсь понять - при таком обилии косяков в чем цимес?
quote:Originally posted by горец:
...Это что ? ...Паталогия ? ...Комплексы ?
А может просто ощущения ущербности своего железа ?
quote:Originally posted by calibr45-70:
И пока все никак не нахожу объяснения.
quote:Все относительно в этом мире .
На моих глазах , за 6 лет 12(!) бывалых охотников (в моей местности ) перешло со "швабр" на "раскладушки" . Каждый до этого охотился "не вынимая" не один год и даже не пять . Причем это не жители мегаполиса для кого охота это событие ....У этих охота когда им охота а до "угодий" бывает пешком дойти 30мин . И "сбитых" у каждого в год минимум пару десятков .
Причем это совсем не кормушки и паркетные загоны
Все они понторезы ?
А трое знакомых коллекционеров у коих шкафы набиты чем только можно от кремневок до Фуксов и прочих "золотых СВД " охотящихся при этом только с блазерами тоже понторезы ? ...
Все относительно в этом мире .
И еще момент - не припомню чтобы в теме где бы обсуждалась какая нибудь "швабра" пришел блазерист и начал бы поливать онную выпячивая свою железку.
....Но как только где то написано "блазер " сразу туда слетается куча "оппозиционЭров" тут же начинающих доказывать что именно их дура выше всех
...Это что ? ...Паталогия ? ...Комплексы ?
А может просто ощущения ущербности своего железа ?
quote:Originally posted by Витхен:
но и на более бюджетные винтовки.
quote:Originally posted by Витхен:
цена завышена раза так в три, потому как конкуренты делают равные по себестоимости винтовки и продают за гораздо меньшие деньги.
Грамотный маркеринг не отрицаю, но в России его нет, дилеры российские в этом деле полные лохи, ничегошеньки в этом деле не умеют и не хотят. Они тупо берут немецкие рекламные картинки, и даже текст на русский для них переводит компания Блазер, ибо из дилеров никто немецким не владеет, да и английским напополам с пальцами.
При грамотном российском маркетинге обороты были бы в два раза выше, наверное. Но российский бизнес, бессмысленный и беспощадный, портит всё дело. Сорвать сейчас куш, не думать о завтра и тем более послезавтра, не отстаивать интересы клиентов и не держать на них запчасти и расходники, на все вопросы отвечать "немцы не шлют" гораздо проще чем оторвать зажравшиеся задницы от кресла и работать, как это делают немцы.
Пару раз из-за этого на прежнем месте работы конфликтовал, стараясь организовать нормальный сервис в России, один раз к большому начальству на ковёр вызывали с последствиями, потому что вывел этих шакалов на чистую воду после того как они клиента (и ганзейца) тупо развести на бабло хотели. Но согласитесь, голос чела, который делает в год заказы на миллион, всегда тяжелее, чем голос сотрудника, который десятки тысяч затрат в год стоит. :) Плутократия называется.
В итоге забил на это, и помогал нуждающимся как мог сам.
Дилер российский зарабатывает на продаже одного блазера больше, чем сама компания, причём значительно больше. Не имея затрат на разработку, производство, персонал и так далее. Так что завышенная цена - это продукт ваших российских реалий. Увы.
quote:Изначально написано стрелок1967:
не смешите этим заявлением без обид почему могу если вам интересно обьеснить, я писал выше, имел бласер с тремя стволами разных калибров на каждом стволе своя оптика, а охотился с одним как показала практика.
По моему Вы сами себе противоречие. С одним стволом - зачем модульность то? Да и то посмотреть - упал удачно" приклад треснул - все, без оружия??? А коробка легкосплавная замялась? Не, пусть лучше несколько стволов стоят. Опять же каждый ствол - свой шарм. У меня их 4, о 5 думаю. На мой вкус опять же.
quote:Изначально написано Витхен:Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
Шнеллер для охотничей винтовки в сотню раз лучше чем регулируемый спуск потому как у Вас имеет ся возможность оперативно выбрать необходимое усилие спуска.
Есть возможность плавно и вдумчиво обработать спуск для более точного выстрела - толкаем спусковой крючок вперёд и вуаля, короткий ход с усилием как на матчевых винтовках. Стреляем на морозе замёрзшими руками да ещё и впопыхах - спусковой крючок вперёд не толкаем и имеем довольно жёсткий, а значит безопасный в экстримальной ситуации спуск.
Кстати, на VOERE это всё хозяйство ещё и регулируется.
У меня на Браугинге тоже.
quote:Задний упор боевой пружины
quote:толкаем кнопочку вперёд.
quote:Originally posted by Max_vin:
И запирание в стволе делают? ...Может нержа помягче будет?
quote:Изначально написано стрелок1967:
и как он взводится на болтовом поворотном затворе?
Там же затвор воера поворотный?
У меня был воер лет 20 назад с маузеровским затвором калибре 7х64мм
Взводится он так же как и у блазера - толкаем кнопочку вперёд. А причём здесь поворотный или нет затвор?
Тут гляньте что и как если интересно http://www.voere.com/en/waffen...w.html#overview
quote:Изначально написано Max_vin:
И запирание в стволе делают? ...Может нержа помягче будет?
Что Глухарь, что ФЭС, что тот же VOERE делают запирание в стволе. Для того чтобы получит необходимую прочность боевых упоров, их выполняют в виде отдельной втулки из чёрной стали упрочнённой до необходимой кондиции в которую уже закручивается ствол из нержи. Схема очень простая и не дорогая в производстве.
quote:Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Шнеллер - прошлый век.
И что, много фабарм ирис продано, особливо в России?
Ну да, век может и прошлый, ну и что с того - вещь для охотничьей винтовки крайне удобная.
Сколько в России продано фабармов не знаю, да и не важно это мне. Я VOERE да FABARM привёл к примеру для того чтобы сообщить что шибер не только на ЕГО ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВО ставят, но и на более бюджетные винтовки.
Я ещё много постов назад написал что блазер винтовка неплохая, но с сильно завышенной ценой. Моё мнение таково, что из всех здесь её достоинств описанных блазероводами дабы придать некую исключительность этому ружбаю, исключительным является только меньшая общая длина из-за отсутствия как таковой затворной группы в привычном понимании. Все остальные достоинства присутствуют и у винтовок других производителей.
VOERE я привёл в пример потому как всё то чем восхищаются блазероводы есть и у него (затвор только что поворотный, а не цанговый). Вес около 3 кг, модульность с очень широкой номенклатурой калибров, хорошая кучность боя, оригинальный быстросъёмный крон с чёткой повторяемостью. Но австрийцы предлагают стволы как чёрные, так и нержавеющие, помимо дорогого быстросьёма ещё и недорогие планки пикатини, а если надо то и с разным наклоном, несколько видов УСМ.
Так что...
Но в то же время, если у 90% охотников на просторах СНГ, никогда немца даже в руках не державшего спросить как тебе блазер, ответ будет - "лучшая в мире винтовка".
А главный аргумент будет звучать так - "это же блазер".
Одним словом грамотный маркетинг и профессиональные дилеры, а так же "статусная" цена делают своё дело на 150%.
И ещё раз повторюсь - БЛАЗЕР НЕ ПЛОХАЯ ВИНТОВКА, но цена завышена раза так в три, потому как конкуренты делают равные по себестоимости винтовки и продают за гораздо меньшие деньги.
quote:Изначально написано Витхен:, да и Глухарь с ФЭСом на блазер нержу ставят, а немцы как то стесняются...
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
И что, много фабарм ирис продано, особливо в России?
quote:Originally posted by Витхен:
VOERE LBW
quote:Изначально написано стрелок1967:
шнелер это не сильный показатель ибо регулируемый спуск практичней как по мне.
Шибер там есть, причём прям в болт вставленный.
Шнеллер для охотничей винтовки в сотню раз лучше чем регулируемый спуск потому как у Вас имеет ся возможность оперативно выбрать необходимое усилие спуска.
Есть возможность плавно и вдумчиво обработать спуск для более точного выстрела - толкаем спусковой крючок вперёд и вуаля, короткий ход с усилием как на матчевых винтовках. Стреляем на морозе замёрзшими руками да ещё и впопыхах - спусковой крючок вперёд не толкаем и имеем довольно жёсткий, а значит безопасный в экстримальной ситуации спуск.
Кстати, на VOERE это всё хозяйство ещё и регулируется.
quote:Так у любого болтовика можно
quote:И у VOERE LBW такого (давление бойка на капсюль) нет, и даже у FABARM IRIS нет, и оба сцуко модульные
quote:да и спуск со шнеллером у VOERE
quote:Originally posted by стрелок1967:
И давление бойка на капсуль,у бласера при не взведенном шибере такого нет,у хейма 30 тоже.
И у VOERE LBW такого (давление бойка на капсюль) нет, и даже у FABARM IRIS нет, и оба сцуко модульные, и прицельные открытые не пластмассовые а металлические, да и спуск со шнеллером у VOERE с завода стоит, и цена около двушки евро)
Вот только идиоты австрийские малограмотные и маркетингу и прочим откровениям не обученные берут да и ставят на свои винтовки нержавеющие стволы, да и Глухарь с ФЭСом на блазер нержу ставят, а немцы как то стесняются...
quote:С выжатым спуском затвор закрыл и все. Боевая пружина не нагнетена
quote:А чем модульность хороша? Лишний ствол на охоту таскать? Проще другие патроны. Обычно так и беру экспансивные тяжелые и оболочку легкие.
quote:как можно к технической стороне вопроса вообще цеплять деньги?
это ж чисто маркетинговая фишка- каждый сам для себя решает, за что и сколько он готов заплатить.
А когда решение принимать - тут и происходит смена оценок неформализованных на конкретную величину - цену.
Но я согласен с вами, что в цену входит и маркетинг. Только он у всех есть.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Я с Хейма привык патрон в патроннике держать и если б у блазера было б по другому однозначно не купил бы, однако Андрей согласись не очень приятно когда на тебя эта "дырка" смотрит. Поэтому и:..".обращаться с разряженным оружием как с заряженным...." нам не просто положено а мы обязаны это делать ну хотя бы для того чтоб молодые глядя на нас дисциплинировались.
Так у любого болтовика можно. С выжатым спуском затвор закрыл и все. Боевая пружина не нагнетена. Ручка вверх-вниз и все дела. А предохранитель само собой.
quote:Изначально написано япономор:Когда я писал о возможной потере магазина, то предполагал, что люди, собравшиеся здесь, в курсе устройства данного девайса (R8). Оказалось что нет. Так вот, конструктором магазина предусмотрено устройство против его выпадения из окна ствольной коробки. Нужно просто подвинуть рычажок. Не нужно цепочек - всё предусмотрено (на дурака)..
Ну это нормально. А то читаешь и волосы дыбом от такой ружбайки. У меня откидывается крышка шахты магазина, а на ней закреплен съемный магазин. Так что потерять невозможно.
quote:Изначально написано Лют:
Да бросьте вы. Тут уже не в оружии дело, а в человеке.
Мне тут один на днях один попадался - Браунинг купил и понтуется им перед всей честной компанией.
Вот смех то)
А с Бласером ревалентно? У меня таких косяков нет.
quote:Originally posted by япономор:
Я так понял, что навыка у меня мало... .
Разъясняю.
я изо всех сил не хочу развивать Блезеросрач, нигде ни одним словом не опорочил Его светлое имя, мне действительно интересно, чем Блезер нравится людям- я могу не соглашаться с чьим то мнением или вообще не иметь представления о чем-то ввиду отсутствия опыта, но, повторюсь я ни с кем не спорю, мне просто интересно!
а в ответ слышен лишь мотив старого анекдота "Армяне лучше чем Грузины!"...
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
Набор преимуществ Блазера перевешивает имеющиеся недостатки ровно на сумму цены, которую за него платят.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Вы путаете тёплое с мягким.
quote:Originally posted by Винни Пух:
, я за SR30 толкую
quote:Изначально написано Винни Пух:
Ну это всеже вопрос спорный
И здесь есть интегральная оценка в которой все плюсы и минусы просуммированы. Эта оценка - цена изделия.
Если не брать в расчет всякие экземпляры с золотой и серебряной чеканкой и орехами драгоценными, а сравнивать подобное с подобным.
Набор преимуществ Блазера перевешивает имеющиеся недостатки ровно на сумму цены, которую за него платят.
quote:2)добавить жесткости в цевье на пластиковых ложах
3)добавить в конструкцию R8 цепочку или тросик,связывающий приклад и спусковой механизм(для исключения потери последнего)
quote:Честно, образования не хватает охватить всей глубины глубин этой фразы. Мона помедленней?Originally posted by heg:
остальные- сугубо оценочные суждения, типа как про расположение предохранителя и где в итоге оказался- дело вкуса и навыка, я ими не пользуюсь, мне этого не понять...
Я так понял, что навыка у меня мало... .
Разъясняю.
Может и мало, но в тот период в сезон производил не менее 600 выстрелов по пернатой дичи из гладкоствола. На ружье предохранитель на шейке приклада. На той комбинахе, с которой пошёл на кабанов, предохранитель впереди спусковой скобы. Скажите мне, дорогой товарищ, под стрессом где ваш палец будет искать предохранитель?
Вот тебе и навык и дело вкуса.
Поэтому сократил по максимуму номенклатуру в сейфе. И по вкусу и по факту стреляю на охоте только из Блазера R8. Мяса меньше не стало. Проблем то же. Уверенности не меньше. Спокойствия и, скажем прямо, удовольствия от охоты больше. Оружие (Блазер R8) раздражения никогда не вызывает. Если на охоте постигла неудача, то это только "человеческий фактор".
Свою позицию разъяснил как можно тщательнее. Надеюсь что понятно.
P.S. Хочется ещё и белого мяса т.е. пострелять "по перу", но собаки нет, а без собаки - просто прогулка, а я не люблю впустую тратить охотничье время. Поэтому - только Блазер R8. Остальное - чистить и регулярно менять РОХи.
Да, в прошлом году ещё один сменный ствол заказал к своему любимцу. Не понты - есть идея.
quote:или в рожу че не прилетело
quote:Originally posted by горец:
ну не громче чем дослать патрон в патронник на болте
quote:Originally posted by Винни Пух:
только у восьмёрки и вообще я им три года владею
кучу раз я видел как эта пимпочка на швабрах оказывалась сдвинутой при переноске .
сей момент тут "умники" кстати как недостаток блазера описывали ..мол жестко и со звуком ...ну не громче чем дослать патрон в патронник на болте ..зато плевать на любые кушери , лошади , рюкзаки и лямки ! а когда мне надо 1 сек и я готов стрелять
quote:Originally posted by heg:
позвольте не согласится- предохранитель не дает произвести случайный выстрел- и по механизму действия их много- перехватывают чего-то, запирают, блокируют...- и все они предохранители, а вот если от него нагнетается или наоборот распускается боевая пружина и НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СЛУЧАЙНОГО выстрела, он с какого-то стал носить гордое немецкое имя шпаншибер, и не терпит когда его называют тем, кем он является!!!"Михалыч-это же Равиоли!!!"©
quote:Originally posted by горец:
шпаншибер вещи РАЗНЫЕ меж прочим .
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Именно так, ни один карабин не добавляет мозгов своему владельцу.И дело даже не в том, что он не читал инструкцию и не умеет открывать затвор, а в том, что он свои поганые пальцы в спуск сует! Зная, что "у его блэйзира есть недостаток"
quote:Я с Хейма привык патрон в патроннике держать
ну молодец что сказать ...там то вроде как раз таки предохранитель
quote:И где бединг делать??!
дык я эти його минусы еще вначале озвучил ! ни беддинг , ни лапинг ...вообще никаких тут пряток вприсядку ...скучная ( как все немецкое ) каркалыка !
quote:Originally posted by горец:
на б\пружине нет напряжения !
quote:Изначально написано Винни Пух:
Кстати была крайняя охота, закончили загон и вдруг выстрел....чё за Х??? Оказывается человек с 93 делает случайный выстрел при оазряжании и говорит: "- это недостаток блазера, при разряжении очень часто выстрел"☝. Я ему говорю : ты что родной - сними с боевого взвода и чуть пальцем вперёд и затвор на себя и Ффффсеееее! Он мне - это только у восьмёрки и вообще я им три года владею а ты три месяца иди учи мат часть. Я молча беру его карабин и показываю как он у него работает.... Ой а как это ты?! Вот такие вот делишки😏
Именно так, ни один карабин не добавляет мозгов своему владельцу.
И дело даже не в том, что он не читал инструкцию и не умеет открывать затвор, а в том, что он свои поганые пальцы в спуск сует! Зная, что "у его блэйзира есть недостаток"
quote:должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...
высшего или не высшего а предохранитель и шпаншибер вещи РАЗНЫЕ меж прочим .
по принципу действия и по практическому использованию .
все хозяева швабр , бывалые но не знакомые близко с Блазерами перед жесткой охотой всегда как на дибила на меня смотрят видя как я загоняю патрон в ствол и снимаю шибер ..вечные вопли "вынь! ты что !" уже заипло объяснять каждому такому умнику счтающему себя боооольшим знатоком как оружия так и ТБ на охоте .
снял шибер - на б\пружине нет напряжения ! винтовкой с патронм в стволе можно играть в хоккей ! а вот практически на всем перечисленом выше такое делать ну его нах т к неизвестно какая лямка\постромка переключит этот "беззвучный" и соотв легкий на съем предохранитель и куда будет случайный бздынь .
да куча там нюансов кои понимаешь попользовавшись .
загоны ...вышки ....кормушки ...собсно на них и гладкого за глаза ( если охотник и стрелять умеешь )
quote:Кстати была крайняя охота, закончили загон и вдруг выстрел....чё за Х??? Оказывается человек с 93 делает случайный выстрел при оазряжании и говорит: "- это недостаток блазера, при разряжении очень часто выстрел"☝. Я ему говорю : ты что родной - сними с боевого взвода и чуть пальцем вперёд и затвор на себя и Ффффсеееее! Он мне - это только у восьмёрки и вообще я им три года владею а ты три месяца иди учи мат часть. Я молча беру его карабин и показываю как он у него работает.... Ой а как это ты?! Вот такие вот делишки😏
очень четкий пример знания и понимания мат части ....а небось при спорах "теологических" тоже важно щеки дул и всех дураками считал
quote:Изначально написано Винни Пух:
Хм., я было попытался возражать в дискуссии по поводу блазера, но резонно рассудив что говорить и рассуждать о чем бы то нибыло я не могу так как нет реального опыта эксплуатации, поэтому купил и юзаю, и мнение сложилось и выводы сделал, а рассуждалки типа я не думаю что быстрее, ну мягко говоря некорректны. Я с хеймом легко с полуавтоматоми конкурировал, но блазер быстрее, так мне мало - послушал умного человека и поставил болткноб - стал ещё быстрее - совсем устроила перезарядка. А идиоту хоть отъёмный магазин дай хоть неотъемный - если не магазин так патроны проебет😏
Немцы подумали о разных ситуациях, предусмотрев кнопку блокировки отстегивания корпуса магазина, а для самых упертых есть ложа Р8 с несъемным магазином.
quote:Originally posted by heg:
должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-prostota.html
quote:Изначально написано Mannfred:А вот в блазере говорят,что есть:
Да вот уж нет уж - не предохранитель это, а по сути взводитель так сказать курка. Посредством этой кнопки не блокируются детали УСМ во избежания случайного выстрела, а нагнетается или наоборот распускается боевая пружина.
Так что тому перцу что данный мануал писал мат часть подучить трэбо ), ну или может это для пиндосов так нарисовали потому как перевести слово шпаншибер на английски скорее всего ещё та засада)
quote:Изначально написано горец:Ни фига себе ! Это же тигр !!! ....Этож почти СВД ! Те ваашпе полминутные....Все ннна !
Вы отстали от жизни со своими пластмассовыми карабинами, уже давно на полках лежат минутные!) Предпоследняя строчка в прайсе и всего-то 102560 рубчиков!
quote:Изначально написано Mannfred:А вот в блазере говорят,что есть:
"И вы говорите"(с)
Это такой же предохранитель, каких на тоз-бм аж две штуки
quote:Originally posted by heg:
да, опять обладатель Высшего Знания...
должность у него предохранитель, а вот по профессии он шпаншибер...
http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-prostota.html
Уважаю мнения людей, не желающих иметь блазер, но не понимаю желания обосрать его.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
quote:Originally posted by calibr45-70:
Не думаю, что сильно медленнее Бласер
quote:Originally posted by calibr45-70:
Ц
quote:Originally posted by calibr45-70:
ничего не ржавеет, все работает, стреляет лучше меня - минуту легко
quote:Originally posted by calibr45-70:
Минус или нет отсутствие модульность? По моему нет.
quote:Originally posted by calibr45-70:
И понты потом, которые денег дороже
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
А вот в блазере говорят,что есть:
http://www.blaser-usa.com/uplo...DE_EN_FR_02.pdf
Надеюсь остальные ваши слова соответствуют действительности.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Однако поюзав сезон этот самый R8, свой Хейм я выставил на продажу ( правда чёта глухо пока), но вот почитал тут всяких непоняток, и думаю не горячусь ли я, это при том что меня он полностью устраивает😊
Если вас устраивает, в чем суть переживаний?
quote:Изначально написано heg:
в этой теме было озвучено ровно один раз,
остальные- сугубо оценочные суждения, типа как про расположение предохранителя и где в итоге оказался- дело вкуса и навыка, я ими не пользуюсь, мне этого не понять...
Нет в блазере предохранителя. Просто нет...
quote:Originally posted by Винни Пух:
по крайней мере на пока😏
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
подтасовка фактов, Вас подкупили
quote:Originally posted by Mannfred:
Вы считаете,что американцы не понимают в оружии?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
кому-то и кобыла, то есть тигр, невеста
quote:Originally posted by Allrad:
SigSauer популярен в США больше, чем в Европе, а бренд Маузер - вообще не популярен.
quote:Originally posted by heg:
так бы сразу и говорили- понравился и фсе
quote:Originally posted by heg:
когда чел покупает какую либо дешевку китайскую, а потом начинает ее расписывать, мол не хуже дорогого оригинала, нах платить больше....
а здесь изначально дороже- следовательно ОБЯЗАН быть ЛУЧШЕ!!!
Не
quote:Originally posted by heg:
ОБЯЗАН
quote:Originally posted by Винни Пух:
при том что меня он полностью устраивает😊
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
это было озвучено в этой теме много раз, смотрящий да увидит.
quote:Originally posted by heg:
только в чем лучше- никто сказать не может...
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
quote:Originally posted by Allrad:
имеет в США более СТА дилеров по продаже оружия Blaser.
И при этом,никто из моих знакомых живущих в США,и знакомые знакомых не имеют ни R8 ни R93,хотя винтов разных,включая монтаны,дакоты и пр.
У одного есть лишь LRS,но он не может приобрести ствол нужного калибра(вот такая типа модульность).
quote:Изначально написано AndreichS:
А че правда бывает?? Минутный
Ни фига себе ! Это же тигр !!! ....Этож почти СВД ! Те ваашпе полминутные....Все ннна !
quote:Originally posted by Mannfred:
А вот в США,блазер,скажем мягко говоря,совсем мало популярен.
Конечно, по этому, ориентированная на извлечение прибыли, компания Blaser, имеет в США более СТА дилеров по продаже оружия Blaser. Ну и не забывайте о том, что такой бренд этого концерна, как SigSauer популярен в США больше, чем в Европе, а бренд Маузер - вообще не популярен.
Вот щас надо плавно перевести разговор на минутные тигры и "за пивОм , за пивОм ца ца !! "
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
А вот в США,блазер,скажем мягко говоря,совсем мало популярен.
Тикка гораздо больше.
Вы считаете,что американцы не понимают в оружии?
quote:Originally posted by Лют:
Имею Р8 три года и в поле зрения еще 5 карабинов друзей. Все довольны.
quote:Originally posted by Лют:
По совокупности характеристик подходит мне идеально.
кому-то и кобыла, то есть тигр, невеста
Когда выбирал карабин столько басен про Блазер выслушал. Причем все от тех, у кого его нет и не было. В результате остановил свой выбор на нем. Как показала практика не зря.
По совокупности характеристик подходит мне идеально.
Отдельно радуют экземпляры, заявляющие, что не купят Блазер "из принципа", "из идеологических соображений" и т.д.
Когда же люди выкинут эти "галлюцинации" из головы... Ну мучают же сами себя. И других учат.
Ценник, конечно высокий. Но хорошая вещь не может дешево стоить.
Все вещи, которые мне по настоящему нравятся, стоят дороже "одноклассников". Так устроен мир.
Всем добра!)
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
4) не от, а до
quote:Originally posted by Витхен:
почему Блазер не делает стволов из нержи
quote:Originally posted by romul:
1)все стальные детали изготавливать только из нержавейки
2)добавить жесткости в цевье на пластиковых ложах
3)добавить в конструкцию R8 цепочку или тросик,связывающий приклад и спусковой механизм(для исключения потери последнего)
4)и самое главное-сделать цену от 1000 USD Вот тогда Блазер станет практически идеальным оружием по отличной цене!
quote:Изначально написано Витхен:
Глубокоуважаемый Змейгорыныч,как я понял Вы очень тесно связаны с компанией Блазер. В связи с чем ещё раз прошу Вас сообщить причину того, почему Блазер не делает стволов из нержи. Прошу заметить, это не стёб и не подковырка - спрашиваю вполне серьёзно, очень интересно.
quote:Originally posted by WWR:
Цена ему ровно в два раза меньше.
Опять же это связано с вашими дилерами.. Там где его производят, он гораздо дешевле.
Цена определяется как баланс желаний - 1.желания покупателя заплатить поменьше 2.желания продавца получить побольше.
"Согласие есть продукт непротивления сторон" (c)...
Про собаку не пишите...
В согласие покупателя платить входит все - и маркетинг и все реальные положительные качества. И пока покупатель платит - продавец цену не снизит. Перестанут платить - начнет снижать.
Экспертные отрицательные "заключения" и комменты могут сильно повлиять на решимость новых покупателей, а потом на цену только в случае, если такой "антимаркетинг" будет массово растиражирован.
Но для такого антимаркетинга основания есть только у консерваторов, будь их воля мы б с пищалей все еще стреляли.
quote:Изначально написано япономор:
Ходи на охоту и всё тебе прояснится. Если бабло есть купи себе два карабина, один из них обязательно Блазер R8 и походи с ними поочерёдно пару сезонов. Сознание у тебя и прояснится. Потом продашь один из них.
А так (по данным пед науки), чел. воспринимает только 10% информации от источника. Вот и из моего поста Вы вынесли только этот процент инфы.
Приобретайте опыт.
+100
были в хозяйстве ремы, сакки , тикки, орсис есть, даже два. И блейзер с 3 стволами. Так вот- когда орсис был на перестволе, сурка на соревнованиях стрелял с блейсера 7 РМ. Когда рем в нерже хотел возить на квадре по горам, но понял что неудобно шпалу на квадрат крепить, кофры родные АТВ цеплятся за кусты и тд- Р8 с 308 стволом отлично его заменил. Сакко финлайт в 30-06 тож была вытеснена Р8 в 308м- крепление оптики гораздо точнее и не дает изменения СТП. Сакку подарил хорошему другу. Кстати пробовал в 308 пускать 210 аккубонд. Летит )) но при опытах доигрался и капсуля по вылетали. Затвор открываться отказался ( думаю рему при таких усилиях отломил бы болт). Но с шомполом аккуратно все извлеклось.
Понятно что каждому свое. Но более идеальных инженерных решений не встречал.. И уж точно говном не назвать.
Ах да.. еще наблюдение- гильзы при высоких давлениях более целые остаются на блейзе нежели на болтовике (рем, сако). Почему я понял не сразу )))
quote:Originally posted by горец:
мне же по блату подогнали стволы и затвор с волшебной личиной , вон Змей сознался таки опосля стольких лет
quote:Originally posted by calibr45-70:
О Господи... Спасибо, что избавил от дурных мыслей!
не за что!
quote:Originally posted by WWR:
Цена ему ровно в два раза меньше.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Поеду ка я наверное бороскоп куплю - а то прям чёта заволновался, думал что оружие у меня всегда чистое
Перед осмотром ствола сядьте на стульчик
quote:усм блазера боится смазки , проникающей туда от бездумной чистки.
При появлении легких проблем , его просто нужно раз отмыть/вытереть и больше не херачить по шине аэрозолями или т.п.
Не лейте в затвор и УСМ масло. Оно там и нах не нужно. Если в пыли затвор не валялся и в грязь не вываливался - не лезь в него вообще! Оставь его в покое. Пойди с детьми сказку почитай - больше пользы.
quote:Originally posted by heg:
честно- не понял разницу с предохранителем, та же функция только своим способом...
Паря, опыт - плод ошибок! Ходи на охоту и всё тебе прояснится. Если бабло есть купи себе два карабина, один из них обязательно Блазер R8 и походи с ними поочерёдно пару сезонов. Сознание у тебя и прояснится. Потом продашь один из них.
А так (по данным пед науки), чел. воспринимает только 10% информации от источника. Вот и из моего поста Вы вынесли только этот процент инфы.
Приобретайте опыт.
quote:и тугие УСМ.
quote:всё больше прихожу к выводу, что для охоты это идеальный карабин.
quote:Изначально написано Винни Пух:
Не ну бывает что предмет задался или наоборот. Но прям сомнения понимаешь посеяли😊( то ржавеет то промокает то разрывает, ещё тока не хватало тряпок в масле по карманАм таскать), однако вижу и то что у многих таких проблем нет.. Уважаемый АхотнеГ, я по Русски пишу, еслиб я слышал я бы так и написал, я же написал что видел. Специально для Вас повторю: ВИДЕЛ ЛИЧНО как заклинил затвор на 93, отломилось два лепестка, причина мне неизвестна.
Если затвор заклинил, как вы лепестки отломанные увидеть смогли?
quote:Изначально написано РобертБ:
Я нарезами называю углубления в канале ствола ,они почти не затронуты, после чистки пастой никаких изменений нет кроме того что удалился карбон и желтые полоски от тампака, за процессом наблюдал не только я но и человек который постоянно пользуется бороскопом и не доверять своим глазам нет оснований,там именно очаги коррозии.
quote:чё такой кволый та этот легендарио?
я тут ради интереса примерно прикинул настрел своего затвора и окуел а ведь я его ни разу даже ничего за столько лет во внутрь даже не брызнул , не то что разобрать \почистить ! ...а он чет херрррачит себе и не кашляет
а личина ST у меня с самого моего первого блазера !!
видала она и 243 , и 6.5х55 , и 6.5х284 и сейчас 308 жрет пачками чуть не каждый день ( ты знаешь сам почему ) и все не подавится никак
...и ничего не отвалилось , и ничего не стерлось на рукояти .
теперь вот еще 6.5х57 будет осваивать ...
а , ну да , мне же по блату подогнали стволы и затвор с волшебной личиной , вон Змей сознался таки опосля стольких лет
quote:Изначально написано calibr45-70:
Маркетинг прекрасный. Браунинг - знаю, Манлихер - знаю, Тикка-Сакка - знаю, кто такой Бласер - не знаю. Однако же крутой бренд именно он!
Ну нравится людям, когда за их счет отрабатывают идею и конструкцию, внушая им некую элитарность, ну так что можно сделать с любителями мыльных пузырей.
Много пишете, мало читаете, оттого и не знаете
quote:Изначально написано Винни Пух:
Видел я как заклинил затвор у 93 - два лепестка отломились, в чем причина была не знаю
Сдается мне, что вы не видели, а слышали от того, кто слышал, как кто-то видел
quote:Изначально написано Витхен:
Originally posted by Витхен:Могу фото ржавой пружины сюда выложить
давайте! и ручку заодноДаю. Только прошу пардона, не боевая пружина, а пружина шпаншибера.
обалдеть!
пружина ладно, но рукоять-то как уработали? в ацетоне замачивали?
был у меня затвор с настрелом около 12тыс, шарик там сиял, как эбонитовый, и на гранях корпус с направляющими слегка потерся, но с вашим затвором он даже рядом не стоял...
quote:Изначально написано Rustem2807:
Затвор надо промывать раз в году ВД шкой и не будет никакой ржавчины, а белая смазка к вашему сведению наносится на полозья ..
К Вашему сведению, та смазка что на пружине на фото была нанесена ещё на заводе, так что все претензии по поводу того что не там чего то намазано туда.
quote:Originally posted by япономор:
- цена большая (доходы у всех разные)-дорого-дешево это личное дело каждого, на стрельбу не влияет(для кого-то неприлично дешево и "Пацаны не поймут"©)
- у некоторых ржавеет (у меня пока нет, хотя 5 лет отработал)-не всем везет, судя по всему- а вот в нерже для "невезучих" нет- интересно почему?
- рвёт его и бьёт по мордасам затвором, если самому снаряжать патроны пистолетным порохом (может экстрим, а может что с головой)- я ж и говорю, что не всем везет
- теряется магазин (впрочем, как и у любого другого карабина с отъёмным магазином), прям со спусковым крюком и проч., если его толком не вставить в окно (сам в запарке терял один раз)- повторюсь на счет везения
- осечит постоянно (у меня правда ни разу за 5 лет), если постоянно не досылать затвор (в Калаше такая же хрень, если затвор. раму сопровождать рукой при досыле)- думатся мало кто представляет себе внутреннее устройсво затвора и процессы внутри- соответственно нажал на спуск- что-то внутри сработало, выстрела нет- значит осечка.
может кто знающий объяснит доходчиво что там происходит?
Что особо ценно, для меня - это спуск. Всё как написано в заглавной странице в основной теме - "мысль- выстрел" т.е. поймал цель в крестик и чуть нажал на спуск - выстрел. Не нужно долго выбирать спуск и проч...- ну это только сейчас появился альтцгеймер, или как его там, хотя чем отличается от шнеллера?
Чистить удобно.- с этим согласен, приимущество
Менять прицелы удобно.- вот этот пункт не пойму хоть убей- обычный БЫСТРОСЪЕМ, что в нем особенного??? что этот пункт превозносят??
Карабин лёгкий, вёрткий (было время я с СВ Мосина на охоту ходил ... по кустам и машинам, во чудик)согласен, если это действительно так, то это +, а о вкусах не спорят (эт я о Мосина )
Ствольная коробка закрыта постоянно и в неё не попадёт ветка, когда лазишь в кустах - не мелочь. В полуавтомате - дырка.- а в болте тоже закрыто все.. да и в полуавтомате- выстрел то будет, возможно со вторым придется повременить, но не всем везет
Перезаряжание - быстрое, почти как в полуавтомате. при должном навыке у болта не на много дольше
Шпаншибер для меня удобен тем, что привык снимать ружьё с предохранителя, кнопка которого находится на шейке приклада. Уже в башке это забито, т.е. работает на автомате.честно- не понял разницу с предохранителем, та же функция только своим способом...
Ещё достоинство (для меня) - можно тренироваться перед сезоном используя основную ложу с установкой в неё сменного ствола меньшего калибра, например .223 - дёшево по патронам и не утомительно. Тренироваться именно с тем оружием с которым пойдёшь на охоту - очень и очень важно! это +, хотя правильнее было бы пользовать тот же калибр с которым охотится будешь, ну, чтоб уж наверняка
В общем достойный аппарат - Блазер R8. Рекомендую.- спасибо, давно уже думаю..
Объясню, как я понимаю.
В общем есть у него недостатки:
- цена большая (доходы у всех разные);
- у некоторых ржавеет (у меня пока нет, хотя 5 лет отработал);
- рвёт его и бьёт по мордасам затвором, если самому снаряжать патроны пистолетным порохом (может экстрим, а может что с головой);
- теряется магазин (впрочем, как и у любого другого карабина с отъёмным магазином), прям со спусковым крюком и проч., если его толком не вставить в окно (сам в запарке терял один раз);
- осечит постоянно (у меня правда ни разу за 5 лет), если постоянно не досылать затвор (в Калаше такая же хрень, если затвор. раму сопровождать рукой при досыле);
- что-то ещё..., а, теряется затвор, личина, ключ, а порой и ствол.
Остальное в порядке.
В R8, как я понимаю, некоторые моменты предусмотрены с расчётом на дурака и уже не рвёт и не бьёт по мордасам если даже снаряжать пистолетным порохом.
Что особо ценно, для меня - это спуск. Всё как написано в заглавной странице в основной теме - "мысль- выстрел" т.е. поймал цель в крестик и чуть нажал на спуск - выстрел. Не нужно долго выбирать спуск и проч...
Чистить удобно.
Менять прицелы удобно. Я вот хожу, как правило, одиночкой и поэтому таскаю на поясе мягкий чехол для телескопического прицела, а в нём коллиматор. Эймпоинт микро весит 80 г. + крон на нём - передвижению не мешает. В случае добора подранка-секача можно быстро заменить прицел и патроны (они в запасном магазине в кармане). Так же целесообразно менять основной прицел на коллиматор, если решили сделать загон, а ты на номере. Недавно проигнорировал этот момент и протабанил козла, который выскочил совсем рядом, когда ещё и загонщики не пошли. Главное коллиматор был с собой... Может от усталости поплыло сознание. Короче про.рал козла со своим телескопом. Заменить - 2 минуты. Х.з. почему не заменил.
Карабин лёгкий, вёрткий (было время я с СВ Мосина на охоту ходил ... по кустам и машинам, во чудик).
Ствольная коробка закрыта постоянно и в неё не попадёт ветка, когда лазишь в кустах - не мелочь. В полуавтомате - дырка.
Перезаряжание - быстрое, почти как в полуавтомате.
Шпаншибер для меня удобен тем, что привык снимать ружьё с предохранителя, кнопка которого находится на шейке приклада. Уже в башке это забито, т.е. работает на автомате.
Ещё достоинство (для меня) - можно тренироваться перед сезоном используя основную ложу с установкой в неё сменного ствола меньшего калибра, например .223 - дёшево по патронам и не утомительно. Тренироваться именно с тем оружием с которым пойдёшь на охоту - очень и очень важно!
В общем достойный аппарат - Блазер R8. Рекомендую.
quote:Изначально написано romul:
Сильно заметно.
Если бы всех устраивало бы родное ложе,то пользователи не покупали бы за большие деньги ламинатные или карбоновые ложи.
А в заводских условиях дел на несколько евро- чуть добавить "мяса" в цевье.
Хотя и родное легко лечится заливкой эпоксидки.
Есть еще более простой способ - забить нах ....
У меня охоты (не сурки ) регулярно те самые 500+ м . И ниче так , попадает "гибкий пластилин " даже без эпоксидки .
А все из'епы в виде карбонов и ламинатов как раз больше интересны для бумагострелов ....Дабы кучи собирались
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Oно для охоты. Стоя с рук, или с лабаза, или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
О Господи... Спасибо, что избавил от дурных мыслей! Еще и цевье у него болтается...
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
или даже с сошек - все нормально. Да, оно движется. Но это не высокоточка о охота.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Да, оно движется.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
что именно?̀
quote:Originally posted by romul:
а в цевье,оно очень хлипкое .
quote:Originally posted by Хабаровск:
шина там не нужна так как несущие другие чем у классического болта.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
зачем?
Согласен, конструктивно шина там не нужна так как несущие другие чем у классического болта.
quote:Originally posted by heg:
а щупом проверить нельзя??
quote:Originally posted by romul:
При такой стоимости ,могли бы сделать гораздо жестче,хотя бы с шиной.
quote:Originally posted by heg:
а по поводу собственно Блезера- разговор с владельцами оного напоминают разговор с Кэнонистами или религиозными фанатиками- никакого конструктива
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Тело затвора состоит из 2-х частей. Первая, на которой боевые упоры, припаяна к цилиндру на расстоянии в 3 или 4см после зеркала затвора. Разбирали мы как-то рем, да проверяли на твёрдость и хим-состав. Там и всплыло.
Затворы Рема получают из кованной заготовки (вместе с рукоятью), отдельные модели или кастомы дерут из куска, редкие варианты получают соединением из двух разных металлов (сварка или сварка трением)
а щупом проверить нельзя??
ведь легко определить это +ткань или -ткань
а по поводу собственно Блезера- разговор с владельцами оного напоминают разговор с Кэнонистами или религиозными фанатиками- никакого конструктива одни эмоции
внятно никто не может ответить на вопрос "в чем, ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ суперность Блезера"- а вответ только "Попробуешь узнаешь" и полуфразы людей "Обладающих Высшим Знанием"...
quote:Нет, именно 700й рем заводской
quote:Originally posted by Витхен:
рукоятку затвора красить треба - облезла совсем окоянная
quote:Originally posted by Витхен:
там боевая пружина неплохо так поржавела, хотя обильно смазана "родной" белой смазкой и в общем винт в очень хорошем состоянии.
quote:Originally posted by Витхен:
Могу фото ржавой пружины сюда выложить
quote:А мож фрикционная сварка
quote:Первая, на которой боевые упоры, припаяна к цилиндру
quote:Originally posted by стрелок1967:
Составной это как?
quote:Изначально написано Peter-pen:
В сути вопроса или рангах ,кастах и закрытых клубах,куда не всякому дозволено сувать свой нос.
Постою в сторонке и послушаю,может на пользу пойдет.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Уважаемый, а не кажется Вам что эта боевая пружина крайне слабовата? мож отсюда у бляйзера осечки, как Вы думаете?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
немножечко уверен, да.
Можете просвятить,почему блазера не делают из нержавейки?
quote:Originally posted by ССВ:
если не знаете с кем общаетесь. Этот человек пол жизни работал на Блазере, ведущим специалистом.
quote:Originally posted by ССВ:
Читая отдельные посты просто удивляюсь, на сколько люди не разбираются в сути вопроса.
quote:Originally posted by стрелок1967:
1. ржа появилась на боевой пружине (если снять личину, увидите - несерьёзная на вид витая цилиндрическая пружина сжатия, надета на боёк), видимо пружина изготовлена не из легированной стали.
Уважаемый, а не кажется Вам что эта боевая пружина крайне слабовата? мож отсюда у бляйзера осечки, как Вы думаете?
quote:Изначально написано belneo:
"Уважаемый" Роберт!
Коррозия выборочно стволы не разрушает, она или есть везде, или её нет!
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены что Вам известен полный цикл обработки стволов,Вы этот процесс видели сами от начала до конца конкретно на производстве Блайзера? Или Вы вычитали процесс изготовления стволов и уверенны что Вам все рассказали ?
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены
quote:Originally posted by Peter-pen:
Вы уверены что Вам известен полный цикл обработки стволов,Вы этот процесс видели сами от начала до конца конкретно на производстве Блайзера? Или Вы вычитали процесс изготовления стволов и уверенны что Вам все рассказали ?
А я не уверен,потому и высказал только свое предположение,и причем не Вам,а автору .
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Производство ствола я уже описал
quote:Originally posted by Peter-pen:
Такое впечатление что на какой то стадии обработки ствола,а может и стволов, этот кусок не был обработан и остался " сырой и мягкий " и сейчас работает как катализатор,ржавеет за весь ствол.Может стоит написать производителю,выслать фото.Что он скажет?
"не был обработан" - не может быть, иначе не было бы там полей и нарезов.
quote:Originally posted by РобертБ:
не "отмывается" он , там металл изъеден коррозией, и процесс идёт дальше
quote:Originally posted by belneo:
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..
quote:Originally posted by WARHAG:
Наоборот, не? Нарезы блестят, а поля разрушены.
quote:Originally posted by belneo:
Не
Поперечный разрез ствола нарезного оружия: Н - нарезы; П - поля между нарезами; К - калибр оружия
Или я чего-то не знаю!))
quote:Originally posted by belneo:
Роберт, если есть желание, приезжайте ко мне, и всё удалим. Я раньше писал, паста удаляет хуже чем бутч.
Бороскоп есть.
quote:Originally posted by стрелок1967:
бласер толстые стволы в данном калибре не выпускал
quote:А вообще давно не тайна что в Россию идёт третий
quote:Originally posted by belneo:
Я в курсе что такое поля, а что нарезы
Теперь да
quote:Originally posted by WARHAG:
Да... Вы все же немного путайте понятия
Так же целый день под дождём, материал ствола, покрытие, техпроцесс один и тот же. После стрельбы мокрый карабин в чехол и опять много сотен км домой. И опять, как ни странно, ничего..
Наверное, за доп. плату отобрали не только по кучности, но и по коррозийной усточивости. А вообще давно не тайна что в Россию идёт третий сорт. Потому что складывается впечатление, что ржавеют и ломаются 97% всех проблемных блайзеров именно там. И это за такие деньги... Это заговор, явный. блейзер специально подтасовывает отборные хорошие стволы за полцены таким проверенным, своим людям как горец, НСК-И, и ещё тройке-пятёрке, шоб оне продвигали яво и народ видел их мишени и покупал тот некондиционный товар что в Явропе залёживаиццо. Вас дугят, товагищи! Скажем нет силуминовому пластику капитализма! Да здгаствует пголетагская негжа!
quote:Originally posted by belneo:
У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
quote:говорил про нержавеющий блазер
quote:Originally posted by стрелок1967:
не как не могу найти негативные фото иных карабинов
жаль не сфоткал пару лет назад бархатную от рыжей ржавчины рукоятку 700-го рема прям в ормаге.
Кста Вы в курсе что затвор на вашем реме составной? И я имею в виду не рукоятку
quote:Originally posted by belneo:Не
quote:Ещё чуть-чуть и все фото со всего интернета соберёте
Вообще то я искал отзывы про коррозию на нержавеющем бласере ибо сам им владел второй в нашем государстве в 1995г не уберег поржавел гад а я его так берег даже тряпку промасленную носил в кульке.
А тут у патцанов не ржавеет,наверное в масельной ванне хранится а на охоте мажут толстым слоем салидола,я так не смог,купил хлам в лице рема 40 и забыл про тряпки и прочее,нержавейка однако рулит в борьбе с коррозией.
quote:и опять нержавеющий бласер
quote:Originally posted by WARHAG:
Наоборот, не? Нарезы блестят, а поля разрушены.
quote:Originally posted by belneo:
А на Вашем фото, поля блестят, а нарезы (по Вашему) в коррозии..
quote:Originally posted by РобертБ:
после пасты все раковины на своих местах.
У меня была картина один в один как на Вашем фото, поэтому и говорю. И отчищается этот шлак с очень большим трудом. Мне понадобилось три дня.
quote:Originally posted by горец:
ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь в сети и запостишь сюда
и вот
ну и отзывы
Под кронштейном все начало ржаветь, всего лишь за сезон. Мне как то продавцы в магазине говорили, что бывает такая байда
quote:Originally posted by campuchyec:
Роберт Привет!
Что в итоге со стволом? А то за этой свистопляской забыли про проблему! Ствол "отмыл"?
quote:обещаное фото HS 338LM
Иногда бласер не только творит чудеса на бумаге
Стандартный класический болт тут проигрывает ему однозначно.
Если рвет то стрелок как правило отделается легким испугом или царапиной.
quote:да попробовал ! попробовал не раз
quote:7рем маг R8 , в ложе профф , с обычным спуском . ствол 17мм на срезе , без резьбы и соотв каких либо дульников . вес винтовки с сошкой 3.7кг + 1кг прицел с кроном . итого соотв 4.7кг общего веса
quote:Изначально написано Peter-pen:
Ничего не имею против блайзера, но есть вопросы.
-у вас Он есть,
-почему при не дозакрытом затворе происходит спуск(выше описывал более подробно)
- как проверить патрон после самоснаряжения он выстрелит или нет,опять же из вышенаписанного.
Любой владелец блазера определит полное закрытие затвора никуда не глядя просто в процессе закрытия . Проблема из пальца .
quote:А то за этой свистопляской забыли про проблему! Ствол "отмыл"?
quote:ну попробуй постреляй по кнопкам вот так,без дтк
да попробовал ! попробовал не раз !
вот недельной давности !
7рем маг R8 , в ложе профф , с обычным спуском . ствол 17мм на срезе , без резьбы и соотв каких либо дульников . вес винтовки с сошкой 3.7кг + 1кг прицел с кроном . итого соотв 4.7кг общего веса
180 бергер 890м\с ( еси че ! )
пойдет такой "козлик" ?
прострел для проверки работы автоматики тепловизра IWT 640pro после введения в его БК нового ( прострелянного до этого многократно на дневном прицеле и БК кестрела) патрона .
было +3С но солнце светило на мишень и от этого квадрат центральный очень четко рисовался прицелом .
видя это лень было заморачиваться с сигаретой .
посему на оставшейся от кого на щите то мишени с чистыми центр квадратом были тупо отмечены красным маркером прежние пробоины и произведена проверка нуля .
следом по 2м связаным резинкой горящим сигаретам на 450м было произведено еще два выстрела для проверки работы "робота" .
на бОльшем листе второго плана отверстие от сигарет и две пробоины . больше стрельбы не понадобилось ввиду понимания что все ок .
и что характерно - никто в золоченую рамку сии мишени не поместил ...т к это по сути обычное дело
кому чего еще нужно от "козлящей немецкой раскладушки " ?
а фото трех олених голов тут тоже постились уже неоднократно ...надо бы уже что то новое
предвосхищая то , что сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО будет , сразу говорю - Глеб вряд ли насыпал туда пистолетный порох в отличии от того дыбила чью раскуроченую рожу ты сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО найдешь в сети и запостишь сюда .
давай ...время пошло
у меня что бласера не было, был и не один.375,416,300(70длина)вез-маг(22мм на срезе),300вм(17мм),308 тактикал со стволом лотор вальтер 24мм на срезе и дтк на зажиме(без резьбы) (не рлс)
quote:где кнопка пробита постится тут во всех темах подряд
quote:фоточку одного ресивера от винтовки HS
quote:козлящего " R93 в разных контурах и разными патронами в т ч и 300вм с 210пулей .
quote:Нет отрывов таких у блазеров
quote:НS это же кастомный Рем по сути
quote:В свете разговоров о ломучести блазеров
Могу таких кнопок тоже несколько показать с "козлящего " R93 в разных контурах и разными патронами в т ч и 300вм с 210пулей .
Т к не участвую в каких либо соревнованиях но много охочусь кнопки эти простреливались именно с чистого / холодного Т к именно это важно на дальней охоте , для чего и делалось онное .
Нет отрывов таких у блазеров . Это подтверждает куча дальних охотников и куча серьезных стрелков
Могу видео как тухнет сигарета торчащая из коробки огоньком направленная на стрелка ( тепловизор) , с того же "козлящего" , так же разными патронами с разных стволов .
это все было уже неоднократно "пред'явлено" тут на форуме .
А могу еще запостить фоточку одного ресивера от винтовки HS
НS это же кастомный Рем по сути ....Ну или полукастомный ..Так он там лопнутый ! Попалам нах ! И произошло это на соревнованиях при стечении большого кол-ва народа с данного форума прямо в руках одного весьма известного на этом форуме стрелка .
Надо ? ....В свете разговоров о ломучести блазеров и кондовости ремов.
quote:Вы просто заядлый спорщик
quote:А вообще Стрелок это Стрелок , это по сути , а не по мишени , он или есть , или его нет
quote:Поэтому предлагаю прекратить этот детский сад
но ранее стрелял все в кучу
теперь не нравится.
quote:А я думал
quote:и кое что знает о мишеньках в бело -синих тонах , и у которых старшая цифра 5
quote:ря Вы пытаетесь меня унизить
ваш пост который вы написали больше унижает ибо не дает высказывать мнение иние.
quote:Ни один уважающий себя стрелок не пойдёт на подлог дистанции
quote:Стволы-калибры менять нет надобности
quote:В итоге да же модульность заканчивается фактически вторым карабином собранным в комплекте
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
речь про серийные.и в серийных равных блазеру-нет нихрена.
Тикка в 308-м всего лишь на 50мм длиннее блазера со стволом такой же длины.
Лично для меня это не о чём.
Стволы-калибры менять нет надобности,поэтому модульность блазера не актуальна.
Зато тикка в нерже,и уход минимальный.
Сейчас есть желание добавить 243Win.
С точки зрения блазеровода только докупить ствол.
С точки зрения практики другой патрон это другие задачи,а значит другой прицел и ложа.
В итоге да же модульность заканчивается фактически вторым карабином собранным в комплекте.
С учётом выше сказанного выбор опять сделан в пользу тикки из нержавейки,поскольку достоинства блазера в данном случае не востребованы,а недостатки (ржавление) довольно значительны.
То,что блазер не такой уж идеал,свидетельствует его низкая популярность у американцев.
Честно говоря не понимаю,что мешает блазеру делать оружие из нержавейки.
quote:подтверждения Опыта
quote:Стреляем потихоньку . Нехотелось это все выкладывать
quote:.некастомные струляют точно так-же как и кастомные.чего про ремы не скажешь.
Как для меня я доделывал все сам что в бласере что в кастоме реме,
quote:Originally posted by стрелок1967:
стоит как вкопанное,
quote:Originally posted by стрелок1967:
но у бласера кастомного только внешний вид резьба и гравировки.
quote:блазера есть один недостаток
quote:если чо -то винтовок всяких много.и кастом ремов.и блазеров
quote:но охочусь токмо с блазеров.и в карбоне.
нах в горы эти грифы от штанги таскать
речь про серийные.и в серийных равных блазеру-нет нихрена.
короче-у блазера есть один недостаток.и это цена(ну так все говорят) однако меня она устраивает.
если чо -то винтовок всяких много.и кастом ремов.и блазеров.и других аиксов понимашь.
но охочусь токмо с блазеров.и в карбоне.
нах в горы эти грифы от штанги таскать.....в три раза тяжелее...
quote:Originally posted by Peter-pen:
Это на R 93 и на R8 ?
quote:.берем серийку.там и считаем.
quote:кастомы-ф топку
quote:Originally posted by Max_vin:
соответственно выстрел состоится
quote:Изначально написано Peter-pen:- как проверить патрон после самоснаряжения он выстрелит или нет,опять же из вышенаписанного.
quote:Originally posted by НСК-И:
.И самое главное ,минусов у него нет.ИМХО
кстати -пример рема кастома.там в болтфейсе ВООБЩЕ нет выбрасывателя. маааалюсенький зацепик на стенке чашки.просто ВЫСТУП.калибр 300РУМ.я такой хрени никада не видел....
quote:Ручка затвора,причем легко
quote:зуб выбрасывателя
quote:Ломается все. Абсолютно
quote:А теперь подумайте что может сломаться
https://cloud.mail.ru/public/2ZzP/6KUf5cbkb
фильм
В обычных условиях эксплуатации девайс удивительно устойчив к ржавлению, слабые места проявились на морской охоте (морская солёная пыль очень активна):
1. ржа появилась на боевой пружине (если снять личину, увидите - несерьёзная на вид витая цилиндрическая пружина сжатия, надета на боёк), видимо пружина изготовлена не из легированной стали.
2. Фиксатор затвора (с правой стороны ствольной коробки) - как её отделить не разбирался, но похоже, что там пружина тоже заржавела. Просто залил туда нейтрального ружейного масла.
3. Пружина магазина.
Т.к. канал ствола регулярно протирал, ржа его не коснулась.
P.S.: 243-й слегка запорол, когда оставил его упакованным в чехол, нечищенным на сутки в избе под слегка сырым матрасом. Достав его, ужаснулся - махровая ржа в канале ствола (внешняя поверхность ствола не повреждена), после чистки осталась пара небольших раковин. Похоже, ствол не любит даже краткосрочного хранения в ограниченном пространстве при комнатной температуре и повышенной влажности. Хотя, раньше неделю стоял в избе нечищенным и ему было хоть бы хны...
forum_light_message
А теперь подумайте что может сломаться и что надежней.
повторюсь падает живность с любого оружия
quote:ломающиеся лепестки затвора
quote:Изначально написано Витхен:
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
Именно в цене и развод. Пластиковые прицельные, ломающиеся лепестки затвора, ржавеющие ствол и спуск и еще куча всяких косяков. Была бы возможность - только в системе сетевого маркетинга он продавался бы. Как сверхэлитный.
quote:Originally posted by gamlett:
Я то думал почему у меня в холодильнике пусто ???😂
Оказывается надо Блазер купить !
Струляют из чего ни попадя, чем попало, а ты ходи и добирай потом со своим супер-ружьём - Блазером R8 и патроном Норма Нослер BST ...
quote:нечищеными тоже не оставлял.
quote:Originally posted by Витхен:
Ибо нет в мире винтовки охотничей кроме блазера и R93 пророк его...
quote:Originally posted by япономор:
ТС, так владел до Вас этими стволами кто-то или Вы первый хозяин? Так и не добьюсь ответа.
quote:Изначально написано япономор:
Точно! Бабла нема вот и бесятся.Blaser - Блазер, так читается по русски. Все здесь присутствующие это знают, но спецом коверкают - издеваются, дразнятся как дети
Так вот, со своим Блазером с радостью хожу на охоту и получаю удовольствие и мясо. Ничего не ржавеет, нет осечек, нет недосыла, нет раздутых гильз. Нет ничего негативного, только удовольствие от охоты и мясо дичи - море мяса!
Пришёл к Блазеру через муки выбора и практического пользования прочими охотничьими и боевыми стволами.
Нет спору - охотиться можно из всего, что стреляет, но хочется охотиться с лучшим, тем паче когда есть солидная охот выслуга (если меряться этими письками - у меня будет длиннее всех, по-любому).Поэтому, исходя из личного опыта владения оружием и капитальной теоретической подготовки, пришел к Блазеру R8 и доволен как слон!!!
Советую тем кто "не стрелял из БлаСера (Блейзера), но не нравится мне он", скажу - купи себе Блазер и будет тебе мясо!
Я то думал почему у меня в холодильнике пусто ???😂
Оказывается надо Блазер купить !
quote:Изначально написано OLD2:
А что ТС ствол так и не попробовал почистить ?
Нафига тогда тему было заводить ?
+1
Все остальное черная зависть
Улыбнуло?
Может с него шомполом стреляли? Есть у бойцов в войсках такое развлечение.
quote:Уникальное оружие для охотников!+1
Все остальное черная зависть
Blaser - Блазер, так читается по русски. Все здесь присутствующие это знают, но спецом коверкают - издеваются, дразнятся как дети
Так вот, со своим Блазером с радостью хожу на охоту и получаю удовольствие и мясо. Ничего не ржавеет, нет осечек, нет недосыла, нет раздутых гильз. Нет ничего негативного, только удовольствие от охоты и мясо дичи - море мяса!
Пришёл к Блазеру через муки выбора и практического пользования прочими охотничьими и боевыми стволами.
Нет спору - охотиться можно из всего, что стреляет, но хочется охотиться с лучшим, тем паче когда есть солидная охот выслуга (если меряться этими письками - у меня будет длиннее всех, по-любому).
Поэтому, исходя из личного опыта владения оружием и капитальной теоретической подготовки, пришел к Блазеру R8 и доволен как слон!!!
Советую тем кто "не стрелял из БлаСера (Блейзера), но не нравится мне он", скажу - купи себе Блазер и будет тебе мясо!
quote:Уникальное оружие для охотников!
quote:Ну и напомните мне пожалуйста, где и когда на серьёзных соревнованиях Блазер был в призах, а если вдруг и был то как часто по сравнению с остальными?
quote:Основной для меня раздражающий фактор заключается в том что люди делают из него идола
quote:Изначально написано ПВС:
Отстал я от жизни. Тут в "холодном оружии" запостили, близко к тексту:
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
приходит мужик к урологу ..
прошел осмотр , узнал что хотел , смотрит а у доктора на столе какие отметки мелом .
на вопрос что это доктор ответил :
- а это у меня вчера два негра тут пиписками мерялись . становились к торцу стола а я отмечал до куда достает .
поглядел мужик , вывалил свою смотрит она чкть дальше ближней отметины
- а че все треплются что у них они длинее наших ?! вон я все оч наглядно !
доктор :
- не мужик , они с той стороны стола становились когда мерялись
quote:Изначально написано Limon2017:
Блазер развод на бабки.
ЭднАзнАчнА !
quote:[B][/B]
quote:Тут в "холодном оружии
quote:Изначально написано ПВС:
Отстал я от жизни. Тут в "холодном оружии" запостили, близко к тексту:
Жители Вилорибо и Вилобаджи мерили размеры членов. Оказалось что у жителей Вилорибо средний размер члена 14см, а у жителей Вилобаджи 25см. Когда стали выяснять почему такая разница, оказалось что жители Вилорибо мерили член линейкой, а у жителей Вилобаджи размер члена записывали с их слов.
Мдааа...
Полагаю что за сим аминь и дальнейшая дискуссия с не имеет смысла...
По поводу членов - вообще агонь...
quote:для более воспреимчевой , молодой публики .
quote:кому не нравиться Blaser выйдите
quote:Ваши дешевые потуги в обсирании Blaser
quote:у присутствующих есть Опыт и Ваши дешевые
quote:Без обид
quote:Originally posted by Витхен:
Да и VOERE который мне попался стреляет 0,2 МОА, а иногда даже 0,1 МОА прям из коробки.
quote:Изначально написано Витхен:Прочитайте мой пост внимательней пожалуйста.
quote:Изначально написано ПВС:
Это весь формат упражнений соревнований что Вы выиграли?
Сколько очков набрали с оптикой?
Прочитайте мой пост внимательней пожалуйста.
quote:Изначально написано НСК-И:
Только никто не знает про этот VOERE,А МИЛЛИОНЫ охотников по всему миру охотятся с блазером и счастливы.Блазер идеальная охотничья машина под все задачи,стреляющая из коробки 0.5 моа и менее(зависит от патрона и стрелка).И альтернативы блазеру просто нет.
ИМХО.
Игорь, как никто не знает? я знаю, и ещё пару тройку ребят знают его)
Да и VOERE который мне попался стреляет 0,2 МОА, а иногда даже 0,1 МОА прям из коробки.)
Мой основной посыл во всех постах звучит так - "Блазер не го.но, но и не идеал, а обыкновенная винтовка со своими плюсами и минусами, но с очень завышенной ценой"
Основной для меня раздражающий фактор заключается в том что люди делают из него идола и поклоняются весьма посредственной винтовке, хоть и оригинальной конструкции.
Ну и напомните мне пожалуйста, где и когда на серьёзных соревнованиях Блазер был в призах, а если вдруг и был то как часто по сравнению с остальными? Как много именитых в международной стрелковой тусовке стрелков используют винтовки этого производителя в соревнованиях международного класса? У Блазера ведь есть супер высокоточный ЛРС.
VOERE который я привёл в сравнение, так же не замечен в серьёзных турнирах но вот только их винтовка Х3 стоит 6000 евро, а ЛРС с такими же ТТХ, а может даже и попроще стоит около 10000 евро.
По мне так разница существенная.
quote:Изначально написано Витхен:Те что на фото в моём посте были вообще простецкими: винтовка с оптикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой 3 см на 300 метров и винтовка с механикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой так же 3 см. Всё из положения "лёжа" и с упора.
Результат подсчитывался по очкам.
quote:Изначально написано ПВС:
А что это за соревнования и какой формат и кто участники?
Это я к тому что в старшие школьные годы думал что научился немного навыкам борьбы, пока с ровестниками из "Самбо-70" на ковре не познакомился, интернатские, две тренеровки в день, что с них сука взять .
Те что на фото в моём посте были вообще простецкими: винтовка с оптикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой 3 см на 300 метров и винтовка с механикой - пять выстрелов в мишень с кругами с десяткой так же 3 см. Всё из положения "лёжа" и с упора.
Результат подсчитывался по очкам.
А ещё стреляем бенчрест и снайпинг, ну и прочие дуэли.
Участники - все желающие, рядовые стрелки, как правило не профессиональные спортсмены.
Так для форсу сообщу что в прошлом году принимал участие в республиканском чемпионате по пулевой стрельбе из малокалиберной винтовки и занял в одной дисциплине МВ9 четвёртое место, проиграв профессиональным спортсменам, а в другой дисциплине МВ5 не знаю как, но занял серебро так же стреляя с профессионалами.
Так что мы в своей деревне вроде ка чего то могём.))) Это к ремарке про ровесников из "самбо-70"
quote:Изначально написано горец:
100℅ повторяемость на пикатини как и "модульность" Воера улыбнулиАтцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
Ну не знаю как у кого, а у меня на пикатини и с хорошими кольцами все повторяется исключительно.
А что не так с модульностью у Воера?
Про ацлеровский спуск не слышал, спасибо просвятили, гляну для общей образованности.
Отьёмный магазин на охоте нужен мне, а про блазеровский отъёмный магазин на восьмёрке это вы про тот что не во всякий карман влезет и что с куском УСМ? Ну и ценник того магазина помните?
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
quote:Originally posted by горец:
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
Блазер для охоты не годится вообще, если честно. Вот почему:Ржавеет, если наплевать на уход.
Не стреляет, если не закрыть затвор до конца.
Стреляет плохо, если болты ствола только наживить.
Оптика со ствола на ствол без пристрелки не переставляется почему-то.
Не стреляет, когда кончаются патроны.
Предохранитель тугой. Очень тугой.
При снятии со взвода как на курковке - нажать на шпаншибер и спуск - стреляет сцуко.
Нет шнеллера. Ведь только шнеллер для охоты годится, все остальное шлак.
Ну и нет ресивера - экономят на нем, а ценник задирают.
Нет "трех колец стали" - а это наше все.
Из-за лепестков цанги не сделать лаппинг боевых упоров.
Нежная конструкция, рукоятка затвора ломается если ее переехать на асфальте джипом.
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
Пля ! И лаппинг тоже нельзя !!!? ....ацтой сцуко полный
А я все искал чего же мне не хватало с ним , щас вот только понял !
Лапингов , беддингов и кучи прочего всякого рукоблудства ремовидного ...
Так же не хватает веса кг так на 3 больше , размеров "мужчинских" , и ствола потолшЧе . Ибо как жеж без этого кабанов на кормушках херррачить .
Дурак был , надо срочно все продать и какой нибудь "взломщик " себе купить ...Интересно , нет ли их в 20мм калибре ?
quote:Изначально написано ПВС:
Да не ржавеет блайзер говорю нехрена если при охоте в туманах раз в сутки литолом с минуту ствол натирать, отлично защищает.
quote:Originally posted by стрелок1967:
когда перелопатил столько стволов понял что нужно,первое требование нержавейка и все даже винтики.
quote:[/B]
quote:[B]
а когда перелопатил столько стволов понял что нужно,первое требование нержавейка и все даже винтики.
А то что у кого то что то ржавеющее не ржавеет так он или лукавит или не видит,а может не так часто бывает на охоте в плохих погодных условиях.
Ну давайте обьективно смотреть на это
quote:Сменный ствол и разные калибры на одной коробке
quote:Оптика на стволе, в идеале на шине, что делает нужным всего 1 деталь между стволом и ОП, а не 4 как на реме
quote:Запирание большое и симметричное, рем столько не выдержит сколько 8-ка
Да и не встречал я у бласеров калибров 500 гибс или 700нэ иль даже 378.а ремовские пуляют и и без проблем,даже 50клибр держут,но наверное у бласера все еще впереди.
quote:При одинаковой длине ствола и LOP общая длина короче, что важно в лабазе
quote:Качество металлообработки в разы выше чем у рема
quote:Разрядить проще, окно выброса на 180' у блазера
quote:Не нужно никаких бедингов лаппингов и прочей хрени
quote:Кто-то берет то в чем не шарит и мучается.
quote:Originally posted by hunter_35:
. И заклинившая вследствие этого личина вполне себе реальность. И на Р-8 тоже самое.
Ржавеет, если наплевать на уход.
Не стреляет, если не закрыть затвор до конца.
Стреляет плохо, если болты ствола только наживить.
Оптика со ствола на ствол без пристрелки не переставляется почему-то.
Не стреляет, когда кончаются патроны.
Предохранитель тугой. Очень тугой.
При снятии со взвода как на курковке - нажать на шпаншибер и спуск - стреляет сцуко.
Нет шнеллера. Ведь только шнеллер для охоты годится, все остальное шлак.
Ну и нет ресивера - экономят на нем, а ценник задирают.
Нет "трех колец стали" - а это наше все.
Из-за лепестков цанги не сделать лаппинг боевых упоров.
Нежная конструкция, рукоятка затвора ломается если ее переехать на асфальте джипом.
Ну и затвор не открыть пока не взведешь, а это опасно.
Правда интересно
Кстати тут была как то целая тема по поводу ржавеюших нержавеек , там люди с большим опытом не только стрельбы но и пр-ва винтовок очень вразумительно об'яснили что "ржавеет" все ...Кроме хрома ..Он не ржаветь , он высыпается ну а потом уже ржавеет то, что под ним
Так что абсолютно согласен, что блейзер вполне обычная винтовка. Не подходящая для охоты и не стоящая тех денег, которые за неё просят. Кроме того из-за санкций устранение производственных косяков под бОООльшущим вопросом.
И ещё раз повторюсь, что это моё сугубое ИМХО. И господ блейзероводов и прочих сектантов просьба не напрягаться. В своей теме Вы меня уже забанили. К счастью не вся Ганза состоит из адептов "святой кочерги".
quote:Изначально написано Peter-pen:
Думаю что да,не дозакрыт. Хотя внимательно смотрели, внешний зазор одинаковый на разных патронах. А что за щелчок тогда происходит при не до конца закрытом затворе-это защита от кого или чего?????
Вот при переснаряжении как раз сей момент очень четко показвает что у гильзы не усажены плечи .
В этом случае невлезающую гильзу затвор сам досылает в патронник ( ну если конечно там она в допусках ) а для выстрела нужно просто опустить и снова взвести шибер.
При определённом опыте пользования затвор закрываешь просто давлением большого пальца четко понимая закрылся он до конца или нет .
На нормальных заводских патронах недозакрытия не бывает .
Защита это от выстрела при недозакрытом затворе ....Чтобы брызг не было
В общем, каждому свое.
Кто-то выбирает для себя, понимая что ему нужно. Кто-то берет то в чем не шарит и мучается.
quote:Изначально написано Витхен:
Откуда знаю, а от туда что сам такой владею причём в двух эпостасях - стандарт и ягдматч, и надерал на многих соревнованиях по стрельбе и блазеров и других не менее именитых.
Фото с соревнований, где я занял два первых места.
quote:Originally posted by ПВС:
Защита от кого сами поймите .
quote:Originally posted by Peter-pen:
Никогда не стрелял с него и врятли буду,но видел на стрельбище такие ситуации,патрон в патронник марку на цель спуск,щелчок а выстрела нет,и накола на капсюле нет.Повтор,такая же ситуация,затвор закрыт,патрон как патрон.Вот и вопрос,а что и почему ?
quote:на стрельбище такие ситуации
quote:а Блазер - лучшее для охоты
quote:Originally posted by япономор:
Ну их нах, пусть пацаны к этим пищалям приноравливаются,
quote:Originally posted by япономор:
Никто меня не переубедит, чтоб я с Блазера вернулся на что-то другое.
а может кто-нибудь четко и по пунктам сказать- чем эта система хороша?
а то все кругом кричат Блазер-Блазер, аж самому захотелось, а вдруг ненужен мне?
quote:Originally posted by НСК-И:
по всему миру охотятся с блазером и счастливы.Блазер идеальная охотничья машина под все задачи,стреляющая из коробки 0.5 моа и менее(зависит от патрона и стрелка).И альтернативы блазеру просто нет.
Это ж надо ! Даже ему немцы голову задурили !
quote:Тут пишут что альтернативы ему не существует, нате - VOERE 20-03 LBW
quote:Изначально написано heg:
ну эт от бедности...
Исключительно
А если серьезно то на фото у Че как раз вариант "многоствольного" крепежа . Тока помни на каком стволе куда и сколько клацнуть для переобнуления .
Есесено снимаем /ставим в раз'еме блазер а не вивер .
quote:Originally posted by горец:
Вон у меня теплик скачет по 4м стволам без перепристрелок
quote:Originally posted by стрелок1967:
когда я имел бласер данной фирмы наверное еще и не было да и бласер тогда выпускался только с такой колодкой а ее в приклад GRS не впихнешь.
Классика ганзы, любая тема сводиться к Blaser и потом теряется ее смысл напрочь! ТС наверно уже не рад чтоб озвучил тут свою проблему!
quote:короче слышал я вас уже много раз,
quote:переходить на GRS тоже слышал
Один ствол /один прицел совсем не догма . Вон у меня теплик скачет по 4м стволам без перепристрелок , просто меняешь 1 раз пристреляный к этому стволу профиль в прицеле .
Тут весь момент какого типа крон .
Флажкового типа прижим или болтом
quote:и на каждый ствол свой прицел- тоже, вроде ни у кого нет..
quote:а влиять положительно на точность это может
quote:влиять положительно на точность это может
quote:Originally posted by стрелок1967:
И понятие охотничья каждый рассматривает по разному.
А понятие высокоточная для меня вообще далеко ибо если винтовка не попадает точно и в маленкую цель то нахрен такая лично мне винтовка нужно.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Путаете вы а я лет 25 охочусь и все с ломами.
1997 год я в центре с любимой тогда винтовкой, узнаете?
и на каждый ствол свой прицел- тоже, вроде ни у кого нет...
quote:из серийно выпускаемых (подчеркиваю) охотничьих винтовок и не путать с высокоточкой)
quote:Зачем путать охотничью винтовку с ломами
quote:Originally posted by горец:
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
Ребята тема про проблему стволов и не более того!)))) Внимательней читаем…
quote:Originally posted by РобертБ:
Все так,обслуживание одинаковое а проблема только у R8, может они и залежались но факт в том ,что коррозия проявляет себя в течении нескольких часов, никогда на охоте ствол не чистил , впрочем и мои знакомые тоже ,и проблем не было,на том же R93 который использую дольше, стволы блестят, даже разгара не видно.
quote:Originally posted by стрелок1967:
ну если пошла такая шняга то ДСР и подобные еще короче,да и модульности там куда больше
quote:
quote:Originally posted by стрелок1967:
Модульность там мало вот у новаой АВ куда больше
quote:Originally posted by стрелок1967:
У ХС которую я упомянул ТД ствол меняется за 10с.
quote:Originally posted by Ernesto Che:
из серийно выпускаемых (подчеркиваю) охотничьих винтовок и не путать с высокоточкой)),
quote:Originally posted by стрелок1967:
это ключевое слово.
quote:Изначально написано горец:
100℅ повторяемость на пикатини как и "модульность" Воера улыбнулиАтцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
Ну не знаю как у кого, а у меня на пикатини и с хорошими кольцами все повторяется исключительно.
А что не так с модульностью у Воера?
Про ацлеровский спуск не слышал, спасибо просвятили, гляну для общей образованности.
Отьёмный магазин на охоте нужен мне, а про блазеровский отъёмный магазин на восьмёрке это вы про тот что не во всякий карман влезет и что с куском УСМ? Ну и ценник того магазина помните?
Народ не лохи, и я ещё раз повторюсь - блазер не го.но, а винтовка с обычным стволом из ржавеющей стали с очень завышенной ценой.
И это моё личное мнение, без претензии на истину в последней инстанции.
quote:Originally posted by РобертБ:
коррозия проявляет себя в течении нескольких часов, никогда на охоте ствол не чистил , впрочем и мои знакомые тоже ,и проблем не было,на том же R93 который использую дольше, стволы блестят, даже разгара не видно.
Роберт, а что стволы вы с рук брали, раз говорят о прошлом владельце?
Вы распишите подробнее о их судьбе.
Может прошлый хозяин чем то "кончал" эти два ствола, а мы на фирму валим?
Например для меня это не праздный вопрос: имею два ствола и третий заказал.
Атцлевский спуск не видели часом для R8 ? Там "мишень и олень" ...
Кому нужен на охоте от'емный магазин ? ...Кстати на 8ке он такой ..
Народ по миру весь темный ! Разводят их шарлатаны из Исни как лохов чилийских , спасибо что глаза людям открываете
Ну и как уже сказали выше, наверное дискуссию по поводу лучше хуже давайте свернём ибо речь в данной теме не о том.
Ну и чтобы не офтоп.
Топикстартеру, забейте на коррозию и примите её как данность. Продолжайте стрелять до того момента пока кучность боя винтовки будет Вас устраивать, а потом перестволите в нержавейку и будет Вам счастье. Вон ФЭС вроде как судя по всему перествол блазера освоил уже.
quote:всегда меньшие габариты в сравнении с любыми другими карабинами при равной длине стволов,
quote:модульность всей конструкции, хоть в рюкзаке носи, а можно и в карманы запихать)
quote:возможность смены стволов, калибров и все за пару минут!)
quote:Назовите хоть одну винтовку которая соответствует всем этим пунктам
quote:Я таких не знаю!)
quote:Originally posted by Ernesto Che:
И у него не одна винтовка этой фирмы и обслуживание равное для всех, а беда именно с этой, причем как я понял сразу на двух стволах! Видимо где-то залежались они, может и у прошлого владельца
quote:Originally posted by стрелок1967:
А так на любителя и самое главное каждому свое.
quote:когда иногда дует патрон то в бласере нужен шомпол у меня достаточно сильней ударить по затвору.
quote:Originally posted by стрелок1967:
владел маленьким чемоданчиком кил под 20 с тремя стволами,
quote:Originally posted by стрелок1967:
не долго,
quote:Если применительно к охоте в сравнении с класикой то
quote:Изначально написано gamlett:
Я бы тоже не был столь категоричен может он ничем не хуже других, но И НИЧЕМ
НЕ ЛУЧШЕ ! Имхо !
quote:может он ничем не хуже других
quote:Originally posted by япономор:
Но в большинстве вариантов охоты - это лучшее оружие.
Вопрос в том что у бласера ствол ржавеет и очень быстро если его вовремя не почистить после стрельбы, да даже после дождя не протереть сверху,это факт.
как я не чахнул на своим стволами, даже тряпку промасленную носил в кульке всеравно корозия прилипла,
я не буду тут утверждать когда и как у меня был бласер и сколько но перешел на винтовки с нержавейки и вопросы после стрельбы с быстрой чистки ой не дай бог чтобы не поржавел отпал навсегда.
Не видели как у бласера патронник ржавеет и после выстрела гильзу извлечь проблематично.
так что не занимайтесь ненужными эксперементами а быстренько нужно чистить ствол если это бласер, это когда на охоте три дня и почистить нету возможности тогда да можно эксперементировать.
quote:Originally posted by Patefon12:
не оставлять ствол не смазанным даже на ночь.
quote:Originally posted by Витхен:
Блазер - это обыкновенная винтовка за космические (абсолютно завышенные) деньги покрытая аурой всякой разной легендарности и прочих незаслуженных регалий, культивируемых толковыми маркетологами и талантливыми дилерами.
Дык вот, карабин Блазер - отменное оружие, позволяющее крайне успешно добывать зверя, если ноги ещё носят и глаза мало-мальски видят.
Конечно "Тигр" хорош для крайне тяжёлых условий эксплуатации - безотказен, так ведь это, в общем-то, боевое оружие. В нормальных условиях карабин Блазер - рулит, потому, что у него много очень важных охотничьих свойств. Может Блазер себя покажет и в более суровых условиях, не знаю, утверждать не берусь - не пробовал. Но в большинстве вариантов охоты - это лучшее оружие.
Я владею им с сентября 2011 года и ни разу не пожалел о потраченных средствах. Карабин кормит семью.
Что касается чистки - нужно чистить любое оружие. Чистить карабин Блазер - одно удовольствие: протянут масляную тряпку через ствол пару раз, поменял её и готово (не самозарядка с её газовым механизмом). Дома почистил и в сейф. Не нужно запускать ствол, откладывая чистку на потом!!!
Вспомните, кто служил в Армии, вам разрешали отложить чистку оружия после стрельб на завтра-послезавтра? Сразу после прибытия со стрельбища: обед (ужин или завтрак), а после - чистка!!!
Постреляйте на охоте из Блазера - у вас мнение о нём устаканится.
Голосую за пасту
quote:Я думаю что это продукты коррозии,оставлю наверно неочищенных до завтра и понаблюдаю, для меня вопрос ;должно так происходить или нет, чтобы за несколько часов нагар начал разъедаться ствол
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Это не прилипший нагар, это скорее всего влажность из воздуха (которая всегда есть в жилом помещении) отложилась в нагаре, он "вырос" немного. Регулярно наблюдаю такое.
quote:Изначально написано OLD2:
Читаю и диву даюсь (с)
А что ржавый ствол теперь называется браком ?
Таки да. Имею общение с клиентом, ствол куплен когда я пионером был, достался в наследство от родителя, хранился хз как, весь ржавый и ложа как будто на ней с горки катались, к нам претензия привести все в состояние нового иначе грозят карами небесными. Объяснения что раковины на полствола это нужно новое ружье делать, не воспринимаются. По мнению клиента оне святые, а мы рукожопые.
Игорю НСК, Игорь, этт сколько ж надо пастой ствол тереть чтобы размеры ушли?? Ну чтобы реально изменения увидеть??? Ядреной пастой (с электрокорундом в 60 мкм) и свинцовым притиром сотку скоблить не одни сутки нужно, семь потов сойдет, а сотка это в допуске еще ствол будет
quote:Господа. Перечитал все посты и диву даюсь, а что, если это "Блазер" (в этом месте, из-за упоминания его преосвященства полагаю надо падать без сознания и биться в припадке) то он не имеет полного права поржаветь или иметь брак?
Сам лично наблюдал около месяца назад три ржавых (с кратерами по всей внутренней поверхности) ствола от R93.
quote:Изначально написано WARHAG:
Не грязь это 100%. Когда смотришь в живую за счет света и теней ясно видно, что это РАЗРУШЕНИЕ металла.
.
quote:На Ганзе секретов нет
quote:Изначально написано Serega338:
Так научите всех, если не секрет.
На Ганзе секретов нет
forummessage/2/1881
quote:Originally posted by belneo:
Грязь как на фото, поля блестят, нарезы все черные вперемешку с медным блеском..
quote:Originally posted by belneo:
Грязь как на фото, поля блестят, нарезы все черные вперемешку с медным блеском..
Первая мысль была тоже что брак...
Но ствол даже с таким налетом стреляет очень хорошо.
quote:Я чищу нормально "себе".
quote:И часто вы себе на сутки заливаете🙂 ?
quote:Originally posted by OLD2:
Можно и свитсом залить
quote:Можно и свитсом залить на сутки
quote:бутч/кроил для проверки меди иногда свифт 7,62,медь сходит при удалении нагара.
Вы просто засрали ствол и он требует генеральной уборки. Это не плохо и не хорошо . Так бывает к всех, у кого нет бороскопа
Дня три возни и тюбик йоссы , уверен поправят картинку
quote:Можно залить роблой. На сутки заливал как-то в мосинку, ничего страшного стволу не было.)
quote:Originally posted by Mangol 1:
Может залить на сутки чем нибудь
quote:Originally posted by горец:
Дык как то странно он недочищался . Там где сложнее вычистить ( в нарезах ) чисто , а то что обычно раньше вычищается ( поля ) там "оспа" .
Приходилось наблюдать как чистят по "фэн шую", так что не удивляюсь
А так каждому свое.
quote:Изначально написано belneo:
Ствол до конца не дочищался, и так каждый раз слоями нарастало...
Не ищите проблему там, где её нет.
Нет там никакого брака
Дык как то странно он недочищался . Там где сложнее вычистить ( в нарезах ) чисто , а то что обычно раньше вычищается ( поля ) там "оспа" .
quote:Originally posted by ПВС:
Вот как такое может быть интересно, только определёные участки сильно грязные,
quote:Originally posted by ПВС:
грязь на вершинах полей а в углах нарезов-чисто?
Но ствол даже с таким налетом стреляет очень хорошо.
quote:Изначально написано belneo:
Ствол до конца не дочищался, и так каждый раз слоями нарастало...
Не ищите проблему там, где её нет.
Нет там никакого брака
quote:Изначально написано Змейго Рыныч:
На всех полях одинаково? То есть в стволе четко ограниченное одно место, где кольцом по всем полям на протяжении хх миллиметров есть такая картина?
Вот этот момент и загадочен ! Два разных ствола ( по калибру , по дате выпуска ) но связанные друг с другом с момента прибытия в РФ .
Я так понял они изначально покупались парой на одно разрешение , и так же продавались с рук
А проблема одна .
quote:Изначально написано -SADAM-:Сергей, такое ощущение, что это Вы продали этот Блейзер.
)) Я оценил !
Но так сложилось что у меня никогда не было блейзера и видимо уж и не будет теперь Хоть с блейзерами я немного дело имел . Я абсолютно не противник и не фанат этой марки но отдаю дань уважения за реально революционную затворную схему . А картинка , я такое видел довольно часто (на абсолютно различных стволах различных систем оружия )поэтому и уверен в своих словах.
quote:Originally posted by стрелок1967:
О сколько дебатов.
Да все это херня,ствол уже не приведешь в состояние нового,трата только времени.
Если ствол попадает то тогда нефиг заморачиваться с полировкой или обменом.
Ну не повезло со стволом нужно смерится,стреляй пока пули кучкуются.
Если ствол попадает то тогда нефиг заморачиваться с полировкой или обменом.
Ну не повезло со стволом нужно смерится,стреляй пока пули кучкуются.
quote:Изначально написано Дервиш:
Повторяю господа я НЕ предполагаю что это такое ,я это знаю ТОЧНО .Это совершенно стандартная картинка .
Сергей, такое ощущение, что это Вы продали этот Блейзер.
quote:Изначально написано РобертБ:
да,на 308 больше 223 меньше выражено
А 223 ствол по возможности выложите фото, как понял такая беда сразу на двух стволах?
Скрытый брак заготовок или брак на производстве мне сложнее предположить.
quote:Обрезание и последующее формирование короны дульного среза делают как раз именно потому что притир разрушает срез.
quote:поскольку при лаппинге заглушку не ставят.
quote:Изначально написано НСК-И:Упираешь в заглушку,получаешь чок(условно),выводишь за дульный срез,получаешь раструб(условно).Вот по этим причинам ствол(заготовку) ОБРЕЗАЮТ.
.
И да кстати обрезают не потому что создаеться чок в данном процессе (лаппинге)чок не создаеться вообще, поскольку при лаппинге заглушку не ставят. Обрезание и последующее формирование короны дульного среза делают как раз именно потому что притир разрушает срез. Именно поэтому.
quote:Этож элементарно проверить нутромером.
quote:Забыл наверное добавить что метод работает на изначально ТЕСНОМ стволе?а если ствол нормальный или в плюс,тогда можно легко пролететь с полировкой и очень жестко
Я не забыл. Это как бы в априори имелось ввиду. ЗАЧЕМ тереть ствол который в плюсе??? Этож элементарно проверить нутромером.
Пролетать никуда не надо надо все делать с правильными измерительными приборами.
quote:Поскольку ствол НЕ ДОЛЖЕН быть зажатым по размерности пули в этом серет кучности оружия -дарю !
quote:Повторюсь то что делал Лобаев (и также делаем мы при подгонке бланков стволов )и называеться по другому (лаппинг)и делаеться по другому совершенно .
quote:Но скажу что и при этом превышение размерности до 20 микрон никак отрицательно не влияет на кучность более того как правило влияет
положительно .
quote:Поскольку ствол НЕ ДОЛЖЕН быть зажатым по размерности пули в этом серет кучности оружия -дарю !
quote:Изначально написано НСК-И:
Навалом! Ложкой едим
quote:вторая причина,износ канала ствола.И это факт.
quote:Мы сейчас занимаемся экспериментами по увелечению срока службы ствола без потери экстремальной кучности через карбонитрацию пока результаты очень обнадеживающие.
quote:Износ ствола происходит не вследствии трения по его поверхностям пули а вследствии активного терморазгара на участке где температура и давление максимальны.
quote:Не согласен.Стволы умирают по разным причинам,одна из причин ИЗНОС ствола,уходит размер и ствол перестает стрелять
Нудк я и не претендую чтоб со мной все соглашались Я не Большая Советская Энциклопедия Вольному воля .Но замечу что ИЗНОС ствола по всей длине практически не происходит никогда поскольку во всех случаях терморазгар и выщербливания вследствии оного первых 10-15 см стола добьют ствол гооораздо быстрее чем уйдет размер по полям и нарезам в середине оного ствола не говоря уж о крайней трети его .
Износ ствола происходит не вследствии трения по его поверхностям пули а вследствии активного терморазгара на участке где температура и давление максимальны. Такие кстати закоксовки как на фото этому процессу активно способствуют. Это касается стволов сделанных ЛЮБЫМ (дорнование, ковка, однопроходное резание , электрохимия )способом и как то какие из них более а какие менее сопротивляються разгару не могу сказать по сути все одинаково.
Мы сейчас занимаемся экспериментами по увелечению срока службы ствола без потери экстремальной кучности через карбонитрацию пока результаты очень обнадеживающие.
quote:Ужос какой ты говоришь
Упираешь в заглушку,получаешь чок(условно),выводишь за дульный срез,получаешь раструб(условно).Вот по этим причинам ствол(заготовку) ОБРЕЗАЮТ.
Чистить меня учил Стюарт Эллиот,когда говорил про пасту акцентировал внимание именно на выходе за дульный срез и время работы пастой.Паста это регулярно, 50-100(максимум выстрелов),но без фанатизма и желательно с контролем бороскопом.Подход сделал,смыл кройлом,осмотрел бороскопом,при необходимости повторил и проконтролировал.Задача пасты на стволе(готовом стволе).удаление углеродных отложений которые не удаляются обычной химией.А полировка про которую ты говоришь,это попытка заставить не стреляющий ствол стрелять с помощью изменения диаметра канала ствола.Ствол ,,тесный,, не стреляет,пастой полируется ,канал меняется и возможно начнет стрелять,но не факт т.к есть вероятность того,что ствол просто не стреляет и размер у него нормальный.Обычному стрелку сложно сделать замеры канала ствола,нужны спец инструменты.
quote:.Более того рекомендую вышеописанную процедуру проводить регулярно после 200-300 настрела особенно на резких высокоэнергетичных калибрах очень способствует продлеванию жизни ствола и подполировке терморазгара.
quote:Изначально написано НСК-И:
И на дульном срезе получаем чок с напором .
Ужос какой ты говоришь ))
quote:3. На шомпол ПЛОТНО наматываете х/б патч и обильно смазываете его иоссо, Не мешает сначала капнуть несколько каплей кройла на кончик и разместить на нем же мазок иоссо.Очень важно подобрать намотку так чтобы она входила в канал ствола ну оочень туго но все таки входила и двигалась.
4.Блокируете дульный срез желательно на резьбо навинтить заглушку блокирующую выходшомпола за края дульного среза если нет резьбы -печалька нужно ваять что то из подручных средств типа патча скрученного закрепленного изолентой и деревянного чопика итд.
quote:Изначально написано НСК-И:
А если размеры прослабит?Сейчас ствол с дефектом,но стеляет.После полировки есть вероятность,что он вообще перестанет стрелять.ИМХО
Нет Игорь. Иоссо не прослабит для этого нужны более серьезные пасты и еще отливной оправка проходник да и при этом то снимаеться так микрон 5 .Более того рекомендую вышеописанную процедуру проводить регулярно после 200-300 настрела особенно на резких высокоэнергетичных калибрах очень способствует продлеванию жизни ствола и подполировке терморазгара. Выстрелов так на 500 продлевает реально.
quote:Какое тут наслоение нагара с медью!?
Взмокнете после первых 10 но крепитесь дальше будет еще хуже начнут болеть руки но с передыхом и тихим незлым матерным словом таки доводите процедуру до ллогического завершения
7. Снимаете заглушку снимаете использованный ерш (отдирать ткань (точнее то что от нее осталось)не советую потому что это бесполезно )
8. Накалываете чистый размерный х/б патч и обильно смачивает его кройлом и пройдя канал выбрасывваете его нахрен , ТЕПЕРЬ движения ТОЛЬКО в сторону среза и после прохода патча выбрасываете его и накалываете новый и по новой пока патчи из угольно черных не станут просто испачканными маслом.После этого проходите два три раза чистыми сухими патчами.
9. Конролируете поверхность полей бороскопом и при недостаточном удовлетворении результатом повторяете все вышеописанное повторно. Но как правило изменения заметны после первой процедуры )) Всех благ.
quote:И еще раз повторю нужно делать НЕ чистку а микролаппинг это вообщем то ближе к полировке
quote:Какое тут наслоение нагара с медью!?
Самое обычное Повторяю господа я НЕ предполагаю что это такое ,я это знаю ТОЧНО .Это совершенно стандартная картинка .
Кстати насчет предположения о повреждении при выбивании пули -херня. Там следы совсем другие насмотрелся чисто механические повреждения и по полям и по нарезам.
И еще раз повторю нужно делать НЕ чистку а микролаппинг это вообщем то ближе к полировке и процедура имеет нюансы и как абсолютно правильно заметил Леша belneo снимаеться реально хреново .Всех благ.
quote:Originally posted by горец:
Она ела там где вода осталась .
завтра попробую провести эксперимент,намочу ватную палочку соберу ей максимум нагара со стрелянных гильз ,приложу его к резьбе на конце ствола и плотно обмотаю скотчем или изолентой ,чтобы не высохла и оставлю на сутки ,почему то мне кажется что так быстро коррозии не будет,максимум пятно в виде налета которое легко почиститься.
Ну во первых бОроскоп , а вторых очень интересно что же такое жуткое он увидел в тех новых блазеровских стволах что их только выбросить ?
quote:Originally posted by горец:
Она ела там где вода осталась
quote:Изначально написано ПВС:
Нет, нарезы не тронуты визуально по фото совсем, коррозия ела бы и поля и нарезы.
Она ела там где вода осталась .
Два ствола разных калибров , разной даты ,но одна картина и на одном и том же промежутке .
Блазер гонит брак оптом ? ....Сомневаюсь . Перед глазами производство где три операции из всего спектра ручные . Все остальные работники тупо ставят деталь в станок и пока она обрабатывается проверяют предыдущую ...
А в конце цепочки 4 туза " полицай инжиниринга" кои за каждый забракованый аппарат нехилую премию получают .
Это с одной стороны , а с другой "бережное" отношение отстрельщиков , менеджеров в магазинах и возможно предыдущего хозяина .
Но главное не это , главное что на это дело (в середине ствола) можно смело плевать ....слюной
quote:Originally posted by горец:
коррозия "стандартно-сейфовая
quote:коррозия "стандартно-сейфовая" ....
ствол явно не консервировали для долгого лежания
quote:коррозия "стандартно-сейфовая" ....
quote:у прежнего владельца онипролежали в сейфе около года,
ну так а я об чем ....
коррозия "стандартно-сейфовая" ....
ствол явно не консервировали для долгого лежания
quote:Originally posted by РобертБ:
Сбросил
quote:Originally posted by Тульские ружья:
а мущка с целиком не на одной линии, завалены друг относительно друга. Мы проверили, да так и есть! Вот думаем , что делать?
quote:Originally posted by стрелок1967:
Для этого нужно много времени. Нету просто такой злобной коррозии чтобы так быстро выела такое
quote:,по крайней мере не кратеры должны образовываться
quote:Originally posted by Тульские ружья:
Что касается Корозии в стволах Блазера R8. в нашей команде стрелков у одного есть в стволе почти такие же проблемы(ствол в кратерах внутри), ствол 30-06 появилось после того как три дня были на охоте зимой, т.е карабин три дня не чистился. Это не помешало ему купить еще два ствола, один в 6.5Х55, второй 300 WM. Разговоры про чистку сразу в сторону, чистим по полной программе, контроль всегда бороскопом.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
... и стреляют, и охотятся в своё удовольствие
quote:и из чистки ствола-только смазка БаллистоломOriginally posted by Змейго Рыныч:
и охотятся в своё удовольствие.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
многие и не подозревают о аналогичном состоянии......
quote:возможно Вы не одиноки, но по причине отсутствия бароскопов в округе многие и не подозревают о аналогичном состоянии......Originally posted by РобертБ:
Не уж то я один такой везучий? Такая проблема ни у кого не наблюдалась ?
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Бороскоп - зло. Меньше знаешь - лучше спишь.
quote:судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало.
quote:Отправка ствола изготовителю, распил, анализ, отправка нового ствола со старым номером обратно.
респект.
quote:Ваши рекомендации в поиске причины-правды возникновения сего дефекта?Originally posted by Змейго Рыныч:
ПВС скорее всего ближе всех к истине - отстрел на балл. базу данных, партия в 20-50 стволов, спешка, на глаз отсыпанный порох из патрона и судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало...Не исключаю и брак заготовки - негомогенность легирующих элементов стали...
Процесс ковки описан здесь - forummessage/292/10
Пост номер 4, пункт 2.
Не знаю как вы себе его представляете, но сам дорн - это "негатив" патронника и следующего за ним "негатива" ствола примерно в 1,5 длины патронника. А не длинная штанга по всю длину ствола. Дорн выдерживает несколько сотен если не тысяч стволов.
Если это дефект дорна - то он был бы на всей длине ствола. На очень многих стволах.
ПВС скорее всего ближе всех к истине - отстрел на балл. базу данных, партия в 20-50 стволов, спешка, на глаз отсыпанный порох из патрона и судорожно выколачивание застрявшей пули чем попало. Повреждение именно "торчащих" внутрь ствола полей, а не нарезов, последующая стрельба и чистка малость сгладили, но совсем убрать следы от шомпола не смогли.
Дефект при ковке очень редко случается, и имеет название "кованая складка", находится как правило в нарезе и представляет собой длинную узкую щель в дне нареза, которая со временем разгорается в ширину. Здесь же соверщенно иная картина.
Не исключаю и брак заготовки - негомогенность легирующих элементов стали, но по таким плохим фото и без хим анализа это все гадание, к сожалению.
quote:Результаты выбивания застрявшей пули
quote:Originally posted by горец:
Роберт , а есть 100% уверенность , что до тебя это не произошло ?
quote:лиман или хавк ? если учитывать соотношение цена\качество
приора или бмв ? тебе решать ..довезут оба , но по разному ..но довезут
но есть и минус в наличии бороскопа - вот сейчас спокойно бы себя чувствовал ...не переживал
quote:эти точно не оставались в сырости или нечищеными.
Роберт , а есть 100% уверенность , что до тебя это не произошло ?
стволы у блазера кованые как расказывали..вот что-то не то было в этом месте при ковке оправы.
quote:максимум могло попасть во время охоты в дождь или снег
quote:пробыть там до следующего дня
Это галимый брак
quote:Originally posted by горец:
Думаю это все таки коррозия .
Осталась влага и долго там пробыла .
quote:Originally posted by WARHAG:
Роберт, без проблем организуем повторный осмотр
НО ! Оно мало на что будет влиять .
Стволы то поди стреляют кучно ? Вот и дальше так же будет ....Тем более оба не магнумы
quote:Originally posted by НСК-И:
С пастой горячиться не нужно,можно и размер прослабить.ИМХО Работать пастой нужно в меру.ИМХО
quote:Наверно куплю бароскоп и потом повторю
quote:Полтора часа чищу вот такой пастой
quote:Originally posted by стрелок1967:
Паста правильная, ну и как ушло со слов данное карбоновое вместе с томпаком отложения?
quote:Изначально написано AMO:
.
Ага! Отмечусь тоже.)
quote:Originally posted by belneo:
Правильно Дервиш говорит.
Я когда-то купил б/у винтовку, другого производителя. Там была точно такая херня, именно в середине ствола. Пульный вход идеально чистый.
Чистил три дня с бароскопом. Удаляется очень сложно.
Это нагар слоями с медью.
quote:Originally posted by горец:
Кстати вопрос - стволы покупались в магазине или с рук ?
Кстати вопрос - стволы покупались в магазине или с рук ?
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
картинка с бороскопа-довольно обманчива....
Остается одно, дождаться от ТС результатов чистки и повторного осмотра ствола.
так что поддержу мнение Дервиша.
quote:Originally posted by belneo:
Это нагар слоями с медью.
quote:выстрел по обильно смазанному стволу
quote:Originally posted by Дервиш:
Да не брак это. Это просто накатка карбона(продукта сгорания пороха) на многослойное замедненеие. Чистите хреново вы свой блезер. Потому что нужно время от времени чистить стол пастой во избежание подобных вещей . Ствол видимо немного "поджат" и вы используете сунар крайне грязный порох и бергер у которого самая мягкая облочка томпака. Вот и результат. Берете иоссо делаете микролаппинг так 100-150 двойных проходов и увидите результат. Всех благ.
quote:Это просто накатка карбона
quote:Изначально написано РобертБ:
Гильзы лапуа,сунар 30 06 партия 7/13 навеска 45 гр, бергер вт 168 гр скорость 820 хронометром и прострелом ,капс муром
Да не брак это. Это просто накатка карбона(продукта сгорания пороха) на многослойное замедненеие. Чистите хреново вы свой блезер. Потому что нужно время от времени чистить стол пастой во избежание подобных вещей . Ствол видимо немного "поджат" и вы используете сунар крайне грязный порох и бергер у которого самая мягкая облочка томпака. Вот и результат. Берете иоссо делаете микролаппинг так 100-150 двойных проходов и увидите результат. Всех благ.
quote:Изначально написано РобертБ:
У вас та же проблема ?
У меня при очень бережном уходе , супер бережном хранении и постоянной полной чистке появилось несколько точек типа кариеса
У вас что то другое
quote:Originally posted by Andrey_ka:
По этой проблеме может прокомментировать всеми известный Евгений он же ЗмейГорыныч буквально перед новым годом как раз был у меня в гостях и я поведал ему про эту проблему с демонстрацией бороскопом всей красоты
quote:Originally posted by Mangol 1:
Можете указать параметры патрона, для полноты картины.
quote:только контрольный отстрел
quote:почему коррозия
quote:Originally posted by DBoronin:
Это чистой воды брак.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
такое на обоих стволах?
quote:такое на обоих стволах?Originally posted by РобертБ:
столкнулся с неприятной проблемой со своим R8 223/308