Утепленная бытовка на дачу?

quote:

quote:
Originally posted by Не-Он:

9000х900.

quote:

Изначально написано Mahombra:
Это впопугаях?

Вы как инженер, должны сами знать, что в литрах.

quote:

Originally posted by Mahombra:

просто не влезет в бытовку

Я померил, у меня окна в бытовке 100х100

quote:

Originally posted by Не-Он:

Собираюсь их устанавливать..... Честно говоря страх берет, не представляю с чем придется столкнуться))

Я подскажу с чем

Окно

quote:

Originally posted by Не-Он:

9000х900.

quote:

Изначально написано Не-Он:
Есть у меня на участке строительная бытовка.
Металлокарскас, профлист оцинкованный, + вагонка внутри.
Качество сборки полное го-но! А какие там "окна"......
Когда покупал, не понимал в этом вообще ни чего.
Провода в распредкоробки были скручены пальцами и без изоляции.
Так как избавляется от нее пока не собираюсь, решил впендюрить в нее пластиковые окна..... 9000х900. Всего 2 штуки, однокамерный стеклопакет. Цена 9700 за 2 окна, из наличия, покупал новые. Под заказ 15000.
Собираюсь их устанавливать..... Честно говоря страх берет, не представляю с чем придется столкнуться))

а как можно было покупать окна, не разобрав изнутри стену и не поглядев как там идут ребра жесткости в стене? Ато пилить стойки и варить новые с смещением - тот еще квест, всю стену разобрать придется от пола до потолка.
а в принципе ничего сложного, главное длинные болты купить или шпильки, я на шпильки ставлю - сверлю в раме с торца _с наружи_ отверстия, вверху и внизу, в стойках такие же, далее вставляется шпилька через стойку, и между окном и стойкой - крутится гайка... в итоге окно висит на шпильках, щели запениваю. все.

quote:

Изначально написано handmade:

любопытно, гдеж они его берут? )))
когда начинал строить баню, 10 лет назад, ОСП была только канадская, Norbord, без вариантов.
потом появились единичные производители в РФ. их по пальцам пересчитать.
а тут армяне ))) в подвале видать, ручонками стружку ориентируют и кисточкой эпоксидку наносят? ))))

китайщина, которую ввозят без маркировки а тут пишут «зроблено в кагадовке».

quote:

Изначально написано Mahombra:
На наших территориях армяне торгуют оcб неизвестной природы и состава. Заказав осб 1 можно получить плиту с эмиссией как у осб3 и водостойкостью осб1

любопытно, гдеж они его берут? )))
когда начинал строить баню, 10 лет назад, ОСП была только канадская, Norbord, без вариантов.
потом появились единичные производители в РФ. их по пальцам пересчитать.
а тут армяне ))) в подвале видать, ручонками стружку ориентируют и кисточкой эпоксидку наносят? ))))

quote:

Изначально написано Mahombra:
На наших территориях армяне торгуют оcб неизвестной природы и состава. Заказав осб 1 можно получить плиту с эмиссией как у осб3 и водостойкостью осб1

не "можно получить" а "получишь в 90 % случаев".
я от осп отказался давно по причине ее бестолковости и необходимости закрывать на улице и внутри, а раз так то зачем она вообще нужна. сейчас сочинил технодогию по которой осп надо чисто конструктивно полосками 250 мм ширины или меньше, для перехода между металлическим каркасом и внутренней обшивкой вагонкой. 1 листа хватает на стену комнаты, прикручиваю саморезами с сверлом к стойкам и все, погнал чистовую обшивку внутреннюю. ща на дУше-бане испробовал, все замечательно.

quote:

Изначально написано Medved075:

соогласен сложности есть но они решаются руками а не деньгами. а вот с негорючестью у всех этих панелей хрень полная, сосед траву подожжет идиот и нету твоего домика. так что я лучше покопаюсь с хитрым утеплением на пару дней больше чем приехал зимой а там только блочки лежат и на них горелая металочерепица, если сборщики металла не уволокли.

СИП-панели, если нормальные, горят достаточно плохо. Я лично, будучи "Фомой неверующим", выцыганил обрезок панели из OSB-панелей Egger и Neopor (серый такой пенопласт) внутри и проводил над ним пытки. Горят только в случае, когда на неё прямо направлено пламя горелки - как убираешь, то горение затухает. При равных условиях дом из бруса уже бы пылал.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Он водила. Днище падать некуда.
Да, ОСП даёт эмиссию формальдегида. Но!
Если её хотя бы покрасить краской, которая является газобарьером (масляная, например, но это пример, не совет, пишу для водителей фуры), то эмиссия стремиться к нулю.
Примером очень опасного ядоконтейнера является мебель из дсп и мдф. Там везде фенол. Но мебель ламинируют плёнкой, и ВСЁ! Сколько детских кроваток из мдф? Да все! (Кроме моей, её дед с ясеня сколотил)
Мои дети тоже спали в двухэтажной кровати, которой я сам сделал

Остальные дети спят не феноле

Второе — вентиляция. Если у вам в вашей бытовка интенсивный газообмен то фенол не накопит концентрацию которую сможет заметить организм. Особенно важно во время сна.

Думайте! Не ссыте! Не опускайтесть до водителя фуры

OSB-плиты класса E0 практически не дают выхлоп формальдегида (?0,05 ppm).

quote:

Originally posted by Medved075:

Накатили чтоле уже,

quote:

Изначально написано Medved075:
Накатили чтоле уже, старые ворчуны )) *завидую*

quote:

Originally posted by меховой диктатор:

махобра, лучше быть водителем, чем мудило))

Да ты везде успеваешь. «И умная и красивая»

quote:

Изначально написано Bazar80:

Никто ещё не помер от клея. Не городи херни.
Напридумывали зелёные письки , экологично не экологично. Херня все это. Живи не заморачивайся. Какая разница отчего копыта откинуть? Хоть от Альцгеймера , хоть от цирроза - никто не вечен.
И это вагончик! В нем не жить на постоянку.
А морской контейнер - долговечен и вандалоустойчив. Не хочешь ОСП и пенополистирол - утепли каменной ватой и обшей вагонкой.
Делов то...

в вагончике теперь жить на постоянку. потому как все стройматериалы уезжают белым людям за валюту.
так что смотрим строения из досок и гофрированого железа толщиной 0.005 освоенного китаезами, и перенимаем опыт.

quote:

Originally posted by Bazar80:

Утеплить. Внутри обшить ОСП.

Снаружи. И Вася—кот

quote:

Originally posted by Bazar80:

Никто ещё не помер от клея. Не городи херни.

Остальные дети спят не феноле

Второе — вентиляция. Если у вам в вашей бытовка интенсивный газообмен то фенол не накопит концентрацию которую сможет заметить организм. Особенно важно во время сна.

Думайте! Не ссыте! Не опускайтесть до водителя фуры

quote:

Originally posted by меховой диктатор:

дышать клеем

quote:

Originally posted by Bazar80:

Внутри обшить ОСП.
Все.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Фунтамент считать надо. Есть вариант в шины залить раствор, на шайбы такие уже ставить.

quote:

Originally posted by sachaff:

речь ШЛА о сип панелях,какой нах лист..

#176
P.M. Ц

quote:

Изначально написано sachaff:

речь ШЛА о сип панелях,какой нах лист..

а тема про утепленну бытовку трется , вот и надо тереть нормально а не сип панели.

quote:

Originally posted by Medved075:

смету составить сложно?

речь ШЛА о сип панелях,какой нах лист..

quote:

Изначально написано sachaff:

до маразма не стоит доходить.
рублей в 150 выйдет как мин такая бытовка даже если строить в одного.

смету составить сложно?
ценники на профлист, деревяшки и утеплители в торнетах свободно.

За работу понятно не считаем.

quote:

Изначально написано handmade:
это фантазии. в бытовке от печки будет больше гемора, чем пользы.
вскипятить-пожарить

quote:

Originally posted by Mahombra:

А соседи, кто за участком не следит, часто получают порцию раундапа в профилактических целях

бгг, мой метод только раундап дорогой сейчас, сцуко. хотя вроде как патент монсанты на глифосат истек давно?

quote:

Originally posted by Medved075:

а вот с негорючестью у всех этих панелей хрень полная,

quote:

МОСКВА, 18 декабря. /ТАСС/. Строительные вагончики сгорели ночью в Ногинском районе Подмосковья, после ликвидации пожара сотрудники МЧС обнаружили тела трех человек. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах области.

Пожар произошел около 03:00 в городе Электроугли на территории бывшего завода керамических изделий, сгорели три металлические бытовки.

"В ходе разбора завалов обнаружены тела трех человек. Личности погибших и причина возгорания устанавливаются", - сказал собеседник агентства.

Это надо железные окна, железные стекла, ставить на железные балки, утеплять железной ватой.
Кстати, критической температуры Tcr прогрева ст3 450С, ставнимо с Т возгорания дерева. Поэтому элементарная окраска составом на минеральной основе и можно не париться. Не хранить горючее барахло вокруг бытовки и положить плитку цементную, чтоб по грязи не ходить.
А соседи, кто за участком не следит, часто получают порцию раундапа в профилактических целях

quote:

Изначально написано Mahombra:

Это 3D утеплять потом ойвей
А сэндвич ОСБ и теплый и легкий и дешевый.
Я на стройке бытовок перебрал столько, что не вышепчишь, металл сакс

соогласен сложности есть но они решаются руками а не деньгами. а вот с негорючестью у всех этих панелей хрень полная, сосед траву подожжет идиот и нету твоего домика. так что я лучше покопаюсь с хитрым утеплением на пару дней больше чем приехал зимой а там только блочки лежат и на них горелая металочерепица, если сборщики металла не уволокли.

quote:

Originally posted by Mahombra:

Они клеятся руками

до маразма не стоит доходить.
рублей в 150 выйдет как мин такая бытовка даже если строить в одного.

quote:

Originally posted by sachaff:

сипы не дешевая штука.

quote:

на 4 фбс небольших стремно ставить,всеже нужен или сваи или маленкий,но фундамент. потом снаружи с нутри всеравно украшать чем-то.

Фунтамент считать надо. Есть вариант в шины залить раствор, на шайбы такие уже ставить.
ОСБ красить надо обязательно и свесы кровельные не как в видео, а полметра, хотя бы

quote:

Originally posted by Mahombra:

Что касается бытовки, то лучше сип-панелей ничего не придумать
Все в одну каску можно собрать

сипы не дешевая штука.
на 4 фбс небольших стремно ставить,всеже нужен или сваи или маленкий,но фундамент. потом снаружи с нутри всеравно украшать чем-то.

quote:

Originally posted by Medved075:

у меня с осетром все в поряде

Это 3D утеплять потом ойвей
А сэндвич ОСБ и теплый и легкий и дешевый.
Я на стройке бытовок перебрал столько, что не вышепчишь, металл сакс

quote:

Изначально написано Mahombra:

Урежь осетра-то

Что касается бытовки, то лучше сип-панелей ничего не придумать
Все в одну каску можно собрать

у меня с осетром все в поряде,
конструкция не в один слой трубы ведь стеновая, а 3-Д. Их грубо говоря два ряда проф трубы - стойки вертикальные идут ,с расстоянием между рядами -15 см. на такую стену могно автомобиль спокойно поставить, а уж кровати с шкафами - даже не заметно нагрузки будет.

quote:

Originally posted by Medved075:

обнаружил что даже дом в 2 этажа можно легко сварить из трубы сечением 25х50 мм

Урежь осетра-то

Что касается бытовки, то лучше сип-панелей ничего не придумать
Все в одну каску можно собрать

quote:

Originally posted by Medved075:

Тут самое главнео просчитать необходиый и достаточный размер профиля, потому как вот сейчас металл подорожал, лишне платить ни к чему, полазил по калькуляторам на прогиб-устойчивость, обнаружил что даже дом в 2 этажа можно легко сварить из трубы сечением 25х50 мм, запас по прочности получается многократный. Про бытовку или микро домик даже сомневаться не стоит. Вопрос у меня пока есть по внутренней отделке, хочется дерево типа имитации бруса, думаю про варианты крепления. кляймеры давно отверг, закручивать в каждую доску саморез по металлу пока думаю, может есть более удобные решения.,, Гипсокартон, осп и прочие материалы вызывают аллергию, закрасить конечно можно толстым слоем акриловой краски, но тут еще и уюта какого-то сельского хоется добыть.

сколько не считал по этим "калькуляторам" - получалась какая-то херня.
пришлось применить SolidWorks. в итоге профиль у меня вообще 40 на 40. навес - 20х40. снеговая нагрузка в наших краях невелика, максимум полметра навалило однажды.. ничего, прогиба нет.
дерево крепил хитрыми саморезами "harpoon" - этакий гибрид кровельного сверлящего и обычного длинного самореза с участком, свободным от резьбы.
обшивка гипсокартоном, подсмотрел у местных "производителей" . не так стремно, как с ОСП, и много дешевле вагонки. плюсом некоторая тепловая инерция имеется.

quote:

Изначально написано handmade:

согласен, варианты есть.
здесь решающим было то, что дерево у нас дорогое и херового качества, даже на бытовку каркасную набрать проблематично... тоесть задача минимизировать количество материала. да и с металлом мне работать удобнее. плюсом - надежность, можно краном переставить, если что.

Мне изначально за работу по каркаснику из дерева такой ценник сказали - в 2010 году - что волосья зашевелились везде. А когда я это "дерево" на строй рынке увидел глазами - вообще плохо стало.
Тут самое главнео просчитать необходиый и достаточный размер профиля, потому как вот сейчас металл подорожал, лишне платить ни к чему, полазил по калькуляторам на прогиб-устойчивость, обнаружил что даже дом в 2 этажа можно легко сварить из трубы сечением 25х50 мм, запас по прочности получается многократный. Про бытовку или микро домик даже сомневаться не стоит. Вопрос у меня пока есть по внутренней отделке, хочется дерево типа имитации бруса, думаю про варианты крепления. кляймеры давно отверг, закручивать в каждую доску саморез по металлу пока думаю, может есть более удобные решения.,, Гипсокартон, осп и прочие материалы вызывают аллергию, закрасить конечно можно толстым слоем акриловой краски, но тут еще и уюта какого-то сельского хоется добыть.

quote:

Originally posted by Medved075:

Металлический каркас легко сделать не промерзающим, банально сместив внешние стойки относительно внутренних, в сторону (как бы в шахматном порядке поставить). Тогда длина реальная теплопроводной части железяки будет пол-метра к примеру. С такой длиной там ничего не промерзнет.есть еще несколько вариантов, более технологичные и удобные, так что дерево вообще не нужно. От него только проблемы одни.

согласен, варианты есть.
здесь решающим было то, что дерево у нас дорогое и херового качества, даже на бытовку каркасную набрать проблематично... тоесть задача минимизировать количество материала. да и с металлом мне работать удобнее. плюсом - надежность, можно краном переставить, если что.

quote:

Изначально написано handmade:

когда-то очень увлекался темой tiny house, и в частности, бытовок, и пересмотрел все видео, как их делают в "заводских" условиях.
если такая - то там точно никаких киловатт не хватит...

по мотивам всего этого я креатнул собственный проект на идее _перекрестного_ совмещения металла и деревянного каркаса (металлом внутрь).
100мм ваты нормальной плотности (не "заводское" дерьмо) обшивка гипсокартон, какая никакая инерция.
зимой при -10 конвектору хватает два часа с нуля прям до комфорта, чтоб по полу без тапок можно было ходить.

Деревяшки к металлу крепить уныло и дело это не благодарное. Оно оправдано лишь в случае наличия этих деревяшек задаром и отсутствия лишних денег на металл. Тогда не понятно заем вообще металл использовать, колотите все из дерева.
Металлический каркас легко сделать не промерзающим, банально сместив внешние стойки относительно внутренних, в сторону (как бы в шахматном порядке поставить). Тогда длина реальная теплопроводной части железяки будет пол-метра к примеру. С такой длиной там ничего не промерзнет.
есть еще несколько вариантов, более технологичные и удобные, так что дерево вообще не нужно. От него только проблемы одни.

quote:

Originally posted by Alitet:

Не спора ради, а исключительно из моего шестилетнего опыта пользования:За 30-40 минут такой выстуженный зимой домик до комфортной температуры нагревает чугунная "буржуйка" номинальной мощностью 7 (семь) КВТ. По ходу, ей приходится высушивать выступившую из вагонки на стенах влагу.

когда-то очень увлекался темой tiny house, и в частности, бытовок, и пересмотрел все видео, как их делают в "заводских" условиях.
если такая - то там точно никаких киловатт не хватит...

по мотивам всего этого я креатнул собственный проект на идее _перекрестного_ совмещения металла и деревянного каркаса (металлом внутрь).
100мм ваты нормальной плотности (не "заводское" дерьмо) обшивка гипсокартон, какая никакая инерция.
зимой при -10 конвектору хватает два часа с нуля прям до комфорта, чтоб по полу без тапок можно было ходить.

quote:

Изначально написано handmade:

не нужно это в бытовке.
протопить дом из кирпича 7 на 7 , это да, нужна печка (сам так делаю) .
а "протопить" бытовку - конвектор 1квт и через полчаса уже нормально.
само понятие "протопить" имхо, применимо к сооружениям со сколь-нибудь существенной тепловой инерцией. в бытовке таковая стремится к нулю.

Не спора ради, а исключительно из моего шестилетнего опыта пользования:
За 30-40 минут такой выстуженный зимой домик до комфортной температуры нагревает чугунная "буржуйка" номинальной мощностью 7 (семь) КВТ. По ходу, ей приходится высушивать выступившую из вагонки на стенах влагу.

quote:

Originally posted by Alitet:

Чтобы быстро протопить как приехал. На второй странице обсудили.

не нужно это в бытовке.
протопить дом из кирпича 7 на 7 , это да, нужна печка (сам так делаю) .
а "протопить" бытовку - конвектор 1квт и через полчаса уже нормально.
само понятие "протопить" имхо, применимо к сооружениям со сколь-нибудь существенной тепловой инерцией. в бытовке таковая стремится к нулю.

quote:

Изначально написано handmade:

вот никогда не понимал, на кой в бытовке 3х6 печка с дровами?

Чтобы быстро протопить как приехал. На второй странице обсудили.

quote:

Originally posted by Medved075:

и чай вскипятить.И курицу сварить в кастрюле.Да хоть что сделать, а не тащиться вместе с остальными уныло на электричку, если на улице 5 градусов тепла

это фантазии. в бытовке от печки будет больше гемора, чем пользы.
вскипятить-пожарить в случае временного отсутствия электричества это компактная плитка на дихлофосных баллонах.
если его вообще нет - другое дело, но дрова тоже не халявные , этих воображаемых "обрезок садовых деревьев" хватит дня на два-три , в лучшем случае на неделю.

quote:

Изначально написано Sobol':

в качестве же утилизатора отходов обрезки деревьев в саду..

и чай вскипятить.
И курицу сварить в кастрюле.
Да хоть что сделать, а не тащиться вместе с остальными уныло на электричку, если на улице 5 градусов тепла.

quote:

Originally posted by handmade:

вот никогда не понимал, на кой в бытовке 3х6 печка с дровами?

quote:

Изначально написано handmade:

вот никогда не понимал, на кой в бытовке 3х6 печка с дровами?
конвектор на 1квт решает все проблемы, если утепление 100мм и сделано руками, а не жопами приток через окно (режим инфильтрации сейчас каждая, самая бюджетная фурнитура имеет) вытяжка принудительная диаметром 100. разве что лепестричества нет? ну тогда коаксиальный конвектор под балонный газ.
(добавлено
вот чердак это да, вещь нужная. без него летом настает ад, если кондея нет.

лепестричество бывает вырубает среди ночи, как все понаедут и трансформатор вышибет.. ну и не серьезно это, домик без печки.

quote:

Originally posted by Medved075:

По теме бытовки - очень сложно сделать так чтоб в ней было одновременно тепло и не душно. Нужен также приток внешнего воздуха. В первых для горения буржуйки, в вторых для своего дыхания. Я решал проблему прокладкой сантехтрубы 50 мм непосредственно под печку, чтоб холодом дуло туда в район топки чугуниевой. Но вообще при размерах помещения менее чем 14-16 квадратов - спать там душновато, даже в одно лицо. Так что я б думал о постройке не бытовки для лопат, а небольшой бани-сауны, на металокаркасе сварном например, с разделением на 2-3 помещения, с камином и размерами строения типа 3х6 хотяб. И обязательно с чердаком, чтоб правильно теплоизоляцию трубы вытяжной сделать печной.

вот никогда не понимал, на кой в бытовке 3х6 печка с дровами?
конвектор на 1квт решает все проблемы, если утепление 100мм и сделано руками, а не жопами приток через окно (режим инфильтрации сейчас каждая, самая бюджетная фурнитура имеет) вытяжка принудительная диаметром 100. разве что лепестричества нет? ну тогда коаксиальный конвектор под балонный газ.
(добавлено
вот чердак это да, вещь нужная. без него летом настает ад, если кондея нет.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Это очень познавательно, но не совсем понятно, какое отношение имеет к отсутствующему притоку воздуха для вентиляции в квартирах.

Я уже давно живу именно в такой квартире (сталинский дом), как описал алекса. То есть - с пластиковыми окнами, установленными взамен старых деревянных. И если все они закрыты, то приток воздуха практически нулевой. И тогда вытяжная вентиляция (ни естественная, ни принудительная) не работает по назначению.
И мои наблюдения показывают, что большинство жильцов, проживающих в таких квартирах, и делающих в них ремонт, действительно не осознают, что замена деревянных окон на пластиковые кардинально меняет ситуацию с вентиляцией в их квартире.

В результате, как писал Нкибмшы, приходится постоянно, и зимой и летом, держать эти окна открытыми (точнее, на "микропроветривании" при помощи гребенки, или системы со ступенчатой фиксацией в откинутом состоянии).
Небольшая часть жильцов в наших домах ставит себе окна с отдельной щелью в раме для микропроветривания, либо "климатическим клапаном". Но это крайне редко (кто-то не знает, а кому-то дорого). Мы обдумывали такой вариант, когда занялись этим вопросом, но не было уверенности, что это будет хорошо работать, поэтому ограничились ступенчатым открыванием.
А вот при строительстве ЗСД в нашем районе - во всех домах в квартирах, выходящих на ЗСД, за государственный счет поменяли окна на пластиковые именно с климат-клапаном.

Одно время (в 90-х) приходилось бывать в квартирах у знакомых, которые сделали себе ремонт по тогдашней моде: все стены в виниловых "моющихся" обоях, потолки - тоже отделаны каким-то пластиком, ну и пластиковые окна. Мало того, что окна пластиковые - так отделка потолка и стен вообще не пропускала ни воздух, ни влагу. Это был тихий ужас - внутри буквально нечем было дышать, плюс - дикая влажность. Как в сауне.

Банальный приточный вентилятор, врезанный в стену где-то на балконе/кухне/ с регулятором оборотов (это важно) - решает проблему приточки в любом герметичном монолите.

цена вопроса - вызов упырей с алмазной коронкой, бурение самостоятельно, либо еще какая возможность сделать принудительный приток. Слово принудительный - обязательно. С вытяжками в высотках тоже паршиво, там каждаякухарка считает своим долгом влепить на кухне вытяжку с пропеллером на киловат.

quote:

Изначально написано Alitet:

Буду признателен. И на что они ее поставили интересно. Не на землю же. Небось, утепленную площадку городить надо.

Иван,

Вы уж извините, что с темы соскакиваем. Надеюсь отнесетесь с пониманием.

Извините за задержку, встретил хозяйку юрты только вчера.
Оказывается там целая технология! Чтобы войлок не промокал и птицы его не растаскивали, сверху юрта накрывается чехлом, раньше делали парусиновый, теперь из какой-то синтетики. Ставится на землю, но в комплекте мягкий многослойный пол. Из чего он сделан, хозяйка, к сожалению, не знает. Помнит из детства слово "кошма", но в современных юртах явно используется не она )

quote:

Изначально написано alexaa1:
По факту наше жилье постепенно превращается в гетто-на фоне звучащего с каждого утюга..мы победили!...

Хрена себе гетто!
Да если сравнить мою сегодняшнюю квартиру (новостройка) с прошлыми советскими квартирами!
Свои я давно продал, но родители и теща живущие в советских домах у меня еще остались!
Проблема вентиляции (точнее ее отсутствие при закрытых окнах) естественно присутствует. Но так же легко решается микропроветриванием.
Жена правда не любит так спать - приходится приоткрывать окно на кухне и спать с открытой дверью.

quote:

Originally posted by Sobol:

Я что-то не совсем понимаю, в чем проблема. Когда надо поставил на микропроветривание или приоткрыл, и приток воздуха появился. Когда не надо - запечатал.

Вернее, проблема-то есть, но я о ней не упоминал. Проблема - в шуме с улицы (особенно, если окно выходит на проезжую часть с оживленным движением). При неплотно закрытом окне ночью иной раз невозможно уснуть.
Плюс - через щель в комнату попадает много пыли с улицы.
Но у кого район тихий, или квартира высоко от проезжей части - у тех проблем с этим нет.

quote:

Originally posted by Sobol:

Чем приточный клапан принципиально отличается от приоткрытого окна?

В последнее время с высоких трибун звучит много риторики об упрощении градостроительных и строительных норм, что позволит девелоперам возводить жилье дешевле и соответственно якобы дешевле продавать. Однако не приведет ли чрезмерное усердие в плане либерализации отрасли к у..

Весной представители Минстроя РФ сделали несколько заявлений о возможном снижении требований к жилью по нормам естественного освещения помещений. "Принцип инсоляции формировался в советские годы, - сказал глава ведомства Михаил Мень в одном из интервью, - во времена коммунальных квартир в каждом окошке должен был гореть свет, потому что в каждой комнате жила отдельная семья. Сейчас вокруг этого требования идут различные спекуляции, и этот вопрос тоже нужно решать".

Заместитель руководителя Минстроя Александр Плутник позднее рассказал, что соответствующее предложение поступило от столичных властей как один из вариантов решения проблемы засилья апартаментов. "Зачастую люди в столице предпочитают апартаменты жилью именно из-за завышенных требований по инсоляции у последнего", - заявил замминистра в прессе. ....
https://realty.rbc.ru/news/577d24029a7947a78ce91ac2

Махомбе нарисуют в докуметах почаса инсталяйции в сутки-он будет на голубом глазу утвержать что Нормы святы и соблюдаются.

....Таким образом, чем ближе измерения к 22 июня, тем легче получить обязательный солнечный свет в любой точке. Суть изменений, вступивших в силу 26 мая 2017 года, такова: в центральной географической зоне (58 град.с.ш. - 48 град.с.ш.) примерно от Волгограда до Костромы, куда входят Москва и область, стало возможным считать инсоляцию не 22 марта и 22 сентября, а ближе к летнему солнцестоянию - 22 апреля и 22 августа.

Это означает, что при равной высоте дома теперь можно ставить ближе, не нарушая норм инсоляции, а также поворачивать проектируемые корпуса круче к параллелям и при этом сохранять инсоляцию квартир с двух сторон здания (см. рис. 1 и рис. 2). Проще говоря, жилую застройку теперь можно размещать более плотно, а квартиры теперь легче делать более мелкими, чем раньше. Кроме того, на 30 минут сократилась норма по инсоляции детских игровых и прочих площадок - с 3 до 2,5 часа (п. 5.1. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01). ...

quote:

Изначально написано alexaa1:
...Архитектурный надзор проходит в форме периодических выездов специалиста на стройплощадку в соответствии с утвержденным графиком. Специалист осматривает строящийся дом на каждом этапе и производит фотофиксацию. Затем описываются факты отступления от проекта и даются рекомендации по их устранению...

Вот чего пылим?

Потому что вы не поняли ни сути сказанного мной, ни сути того, что вы только что цитировать позволили. Так что диагноз я вам поставил точный

Да, еще для Алеши в ответ на его

quote:

высер Алеши
Норма современые-сдается их отменили ВООБЩЕ. Стоит сформированый жилой массив и бац-лепят какуюто хрень торговую в 10 метрах-погружая нижние этажи соседних домов в вечную темень.


Вот передо мной новый ПОС, куда мы через месяц заходим на монолит

В составе РД присутствует насчет инсоляции своих и существующих помещений. Для Алеши - инсоляция это естественное освещение Солнцем. И без этого расчета проект не пойдет экспертизу и не будет разрешения на строительство. «Порешать» можно, но если граждане недовольные подадут в суд, то вплоть до сноса здания построенного, если делом будет заниматься грамотный человек

quote:

Originally posted by Nick Brake:

приходится постоянно, и зимой и летом, держать эти окна открытыми (точнее, на "микропроветривании" при помощи гребенки, или системы со ступенчатой фиксацией в откинутом состоянии).

quote:

Originally posted by Mahombra:

На первом фото хорошо видно вентилятор дымоудаления весом полтонны. Вокруг него на кровлю уложена цементная плитка для избежания возгорания кровельного покрытия. Справа два вентилятора подпора, которые нагнетают воздух в пути эвакуации и не дают сдохнуть жильцам при пожаре и покинуть эту ловушку, которой является дом многоквартирный.

Этот дом в Подмосковье, 17 этажей, в Москве норма это 25.

Я уже давно живу именно в такой квартире (сталинский дом), как описал алекса. То есть - с пластиковыми окнами, установленными взамен старых деревянных. И если все они закрыты, то приток воздуха практически нулевой. И тогда вытяжная вентиляция (ни естественная, ни принудительная) не работает по назначению.
И мои наблюдения показывают, что большинство жильцов, проживающих в таких квартирах, и делающих в них ремонт, действительно не осознают, что замена деревянных окон на пластиковые кардинально меняет ситуацию с вентиляцией в их квартире.

В результате, как писал Нкибмшы, приходится постоянно, и зимой и летом, держать эти окна открытыми (точнее, на "микропроветривании" при помощи гребенки, или системы со ступенчатой фиксацией в откинутом состоянии).
Небольшая часть жильцов в наших домах ставит себе окна с отдельной щелью в раме для микропроветривания, либо "климатическим клапаном". Но это крайне редко (кто-то не знает, а кому-то дорого). Мы обдумывали такой вариант, когда занялись этим вопросом, но не было уверенности, что это будет хорошо работать, поэтому ограничились ступенчатым открыванием.
А вот при строительстве ЗСД в нашем районе - во всех домах в квартирах, выходящих на ЗСД, за государственный счет поменяли окна на пластиковые именно с климат-клапаном.

Одно время (в 90-х) приходилось бывать в квартирах у знакомых, которые сделали себе ремонт по тогдашней моде: все стены в виниловых "моющихся" обоях, потолки - тоже отделаны каким-то пластиком, ну и пластиковые окна. Мало того, что окна пластиковые - так отделка потолка и стен вообще не пропускала ни воздух, ни влагу. Это был тихий ужас - внутри буквально нечем было дышать, плюс - дикая влажность. Как в сауне.

Вот чего пылим?

quote:

Изначально написано Mahombra:

Пеши мало, Алёша
Тебе даже пыль мести не доверяют

Авторский надзор - это вид контроля качества, выявляющий недостатки в реализации проектных решений. Он проводится на этапе строительства. Проектировщик контролирует соответствие строительных работ положениям проектной, рабочей и сметной документации.

При строительстве типична ситуация, когда подрядчик необоснованно отступает от проектных решений. Поэтому, для достижения инвестиционного замысла, критически важное значение имеет авторский надзор. Наличие контроля со стороны проектировщика гарантирует соответствие требованиям проектной и нормативной документации. Отступления бывают обоснованные. В этом случае надзор позволяет оперативно и квалифицированно внести изменения в проек..

Пойду до архитекторного гляну.

quote:

95 год. При строительстве дома три вида надзора. Со стороны проектировщика(авторский надзор) , со стороны архитектуры, и со стороны техназора или как его там. Сдается вы не в курсях этих тем и гдето внизу *метете пыль*

quote:

Изначально написано Mahombra:
[/b]...

Самое время придумать 'коллегу-архитектора на подработке', который вам что-то 'говорил'

95 год. При строительстве дома три вида надзора. Со стороны проектировщика(авторский надзор) , со стороны архитектуры, и со стороны техназора или как его там. Сдается вы не в курсях этих тем и гдето внизу *метете пыль*

засор-при откачивании с одного корыта вода через слив притекает с другого корыта, то бишь засор в месте пристыковки отводящей трубы-на нее подключно три слива. Я всю эту конструкцию наблюдаю, по торцам две заглушки, кусок резины для новой прокладки ухе лежит. Не понял только есть ли в тройнике, посредством которого пристыковывается труба идущая вниз , люк ревизии-скорее всего нет. С разбегу не видно-замотано теплоизоляцией.Придется через боковые ревизии ковырять.

У меня самый край-то бишь три крайних корыта , перетекать то они перетекают, но гдето схалтурено и при наполнении до краев идет протечка за борт корыта.

конструкция вроде простая и надежная . но раз встряли по весне-череда таяний и заморозок и сливы прихватило-все корыта на крыше в воде и пошел перелив. Грели паяльными лампами участки труб что под крышей(они зараза еще и в теплоизоляции)мал мало приспустили, далее подавали шлангами горячую воду с подвала и промывали горячей водой все водостоки.

quote:

Подрабатывал на строительстве в качестве представителя *контроля*. Там вроде как авторский контроль, архитектурный и еще какойто. На когото из двоих работал.

quote:

Норма современые-сдается их отменили ВООБЩЕ. Ст

Тут вам самое время привести ссылки на нормативную документацию. Но вы п...бол, судя по всему, поэтому надежда на такой подвиг небольшая.

Самое время придумать «коллегу-архитектора на подработке», который вам что-то «говорил»

Полагаю подговнякали жековцы-както по весне аналогично топило с подмерзанием-выломали сетки в приемниках сливов-ну и чтото крупное проскочило и заткнуло.

quote:

Изначально написано alexaa1:

кто хочет пусть форточки открывает

А кто не хочет, пускай задыхается. Свобода выбора))

quote:

Изначально написано Mahombra:

Это не удивительно. Вы не знаете устройства инженерных систем жилых знаний, но смотрите много фильмов, где лазиют по воздуховодам.

....

Коллега свою основную часть жизни провел на стройках -прораб, начальник участка-чтото типа такого.
Подрабатывал на строительстве в качестве представителя *контроля*. Там вроде как авторский контроль, архитектурный и еще какойто. На когото из двоих работал. Ну и популярно обьяснял *узкие моменты* типа -на строительстве завода для набрать миллион обьемов нужно вести работы на 10 разных участках-геморой.А дом -это шоколадная конфетка- миллион обьема и никуда бегать не надо. Про отдачу удара(по какому принципу бьются сваи) и еще кучу чего.В итоге вступил в зарубку с директором-..нефиг на ЖБИ брать утиль..Шашка у директора оказалась острее.
так что мамомба не надо пальцы веером.
Норма современые-сдается их отменили ВООБЩЕ. Стоит сформированый жилой массив и бац-лепят какуюто хрень торговую в 10 метрах-погружая нижние этажи соседних домов в вечную темень. При том что территории у нас в России-немеряно.
нормы инсоляции поменяли. Аналогично и вентиляцию можно задушить-нах она нужна? кто хочет пусть форточки открывает(которых уже нет)

quote:

Originally posted by alexaa1:

сколько процентов окон в зиму стоит на микропроветривании, при том что понятие *вентиляция* требует чтобы то микропроветривание было задействовано 24 часа в сутки.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Не доходит что вентиляция должна быть НЕПРЕРЫВНОЙ?

quote:

Изначально написано alexaa1:

Приезжаю к дочке-сплю с женой в ихнем зале к которому примыкают пространства кухни и прихожей-в сумме 45 квадрат. И даже на такой квадратуре к утру чуствуется нехватка кислорода-ближе к утру просыпаюсь и открываю балконую дверь

Вы дочке подскажите простой рецепт, а то у неё самой не хватило соображалки- окна НУЖНО открывать

quote:

Нормы и правила предписывают строить дома с герметичными квартирами?

Это называется энергоэффективность.

quote:

Входные двери нынче имеют резиновую герметизирующую прокладку

Отсекает запахи из МОП и при задымлении, когда в МОП включают подпор воздуха, дым не идет в квартиры, а удаляется через клапаны вентиьятором на кровле.

quote:

Окна аналогично с герметизирующей прокладкой вдоль рам-ну неоткуда воздуху засасываться.

quote:

Возможно в Москве в домах последних лет и ставят вентиляционый клапан, то таких квартир с приточными клапанами дай бог 0,1% от общей массы.

quote:

вы как строитель должны это видеть и понимать.

quote:

Но сдается вы банальный тупой прораб-бери больше-неси дальше.

Это не удивительно. Вы не знаете устройства инженерных систем жилых знаний, но смотрите много фильмов, где лазиют по воздуховодам.

На первом фото хорошо видно вентилятор дымоудаления весом полтонны. Вокруг него на кровлю уложена цементная плитка для избежания возгорания кровельного покрытия. Справа два вентилятора подпора, которые нагнетают воздух в пути эвакуации и не дают сдохнуть жильцам при пожаре и покинуть эту ловушку, которой является дом многоквартирный.

Этот дом в Подмосковье, 17 этажей, в Москве норма это 25.

quote:

Изначально написано Mahombra:

Алеша, я, в отличие от вас, строитель и эти дома строю в соответствии с нормами и правилами....

Нормы и правила предписывают строить дома с герметичными квартирами?
Входные двери нынче имеют резиновую герметизирующую прокладку. Окна аналогично с герметизирующей прокладкой вдоль рам-ну неоткуда воздуху засасываться.
Возможно в Москве в домах последних лет и ставят вентиляционый клапан, то таких квартир с приточными клапанами дай бог 0,1% от общей массы.

И вы как строитель должны это видеть и понимать.
Но сдается вы банальный тупой прораб-бери больше-неси дальше.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Вы маомба воинствующий идиот-смотрящий но не видящий
Половина сюжетов зарубежных фильмов проходит в ползании по системам вентиляции зданий

Окна пластиковые-технологию притащили с зарубежа, оставив за тем рубежом технологию впускных клапанов

Алеша, я, в отличие от вас, строитель и эти дома строю в соответствии с нормами и правилами. А вы просто гоняете на форуме теплый воздух из разных отверстий, соответственно способностям

quote:

Изначально написано DesertGhost:
А, вроде, есть такой режим на пластокнах, как " микропроветривание"?

вы косите под дурачка чтобы поспорить? сколько процентов окон в зиму стоит на микропроветривании, при том что понятие *вентиляция* требует чтобы то микропроветривание было задействовано 24 часа в сутки.
Не доходит что вентиляция должна быть НЕПРЕРЫВНОЙ?

тупые и жадные до прибыли буржуи опутали свои здания системами вентиляции , да такими что по ним ползают люди.
И наоборот-у нас так заботятся-что у народа даже нет понятие про нужность вентиляции-99% населения живут по сути в коровниках с евроотделкой. Потому как по СНИПАм жилое помещение не может быть без вентиляции-по факту ее нет.

Польша частные дома на угле, модные дядьки на пеллетах ТК их продают в стоймагах и рекламируют, наш север то бишь новосиб на угле.

Посчитать расходы и исходя из этого и выбирать.

Сейчас на уровне 8 этажа, тяга от дверей в штатную вентиляцию реактивная.

Если в комнате кроме окон других дырок нет, то дышать будет нечем, несмотря на кондиционеры и вентиляции, пять лет просидел в коровнике сделанном с помощью гипсокартона из прачечной. Когда много людей такая спираль в воздухе хоть топор вешай. С кондиционером прохладнее но дышать нечем, открываем окна по диагонали лучше но куча глупых воспалений.

Вентиляция нужна. В каркаснике который суть деревянный ящик обмотанный тюфяком и закленныц полителеном изнутри тем паче.

Греть можно воздухом через вентиляцию как в США оно дешевле, плюс продадут фильтры, ионизаторы, озонаторы, квпрцеватели и пр, можно теплые полы через котел это дороже но приятнее.

Как то так ...

quote:

Изначально написано Mahombra:
[B]То есть, несчастным россиянам, таки, никто не препятствует создавать 'неплотности' в своих окнах ...B]

Вы маомба воинствующий идиот-смотрящий но не видящий
Половина сюжетов зарубежных фильмов проходит в ползании по системам вентиляции зданий

Окна пластиковые-технологию притащили с зарубежа, оставив за тем рубежом технологию впускных клапанов

То есть, выяснили, что инженеры тут не при чем, а дурака надо искать в зеркале?

quote:

Изначально написано Нкибмшы:

Неужто в России ручек на окнах нет?

есть понятия вентиляции и понятия проветривания.
Ручки на окнах для проветривания -периодического-раз в сутки(или в неделю?)
А вентиляция обеспечивает за три часа замену всего воздуха в помещении в течении всех суток ,на протяжении дней недель и месяцов. И на эту вентиляцию проектировщиками закладывается 10% теплопотерь.

quote:

Изначально написано Alitet:

А вонь из туалета у вас куда девается? По квартире расползается?
А влажность из ванной после душа? А запахи из кухни при готовке пищи?

Первый признак наличия вытяжки - постоянный прирост пыли на решетке вентиляции. Ну еще пламенем зажигалки можно проверить.....

С вами прикольно. Каждый ваш вброс вызывает шквальную реакцию окружающих. Прям талант вызвать огонь на себя

В моем стоквартирном доме я наверно единственый у которого остались совдеповские деревяные окна. Потому у меня вытяжка в туалете и сосет как положено.

Приезжаю к дочке-сплю с женой в ихнем зале к которому примыкают пространства кухни и прихожей-в сумме 45 квадрат. И даже на такой квадратуре к утру чуствуется нехватка кислорода-ближе к утру просыпаюсь и открываю балконую дверь
Широкие массы такой квадратурой при спанье похвастаться не может-в массе спальни 12 квадрат. Вот и дохнет российский народ-дохлеет и не может понять почему туберкулез расползается и прочая хворь.
тупые потомучто-тяму нет(вместе с логикой)

quote:

именно так, а что еще надо для выездов на выходные зимой на дачу?

quote:

Originally posted by DesertGhost:

На зарядку чего? Что оно будет питать с той зарядки, чтоб ее хватало? Аварийную лед-лампочку и питалово для смартфона, штоб сигнал "сос" подать?

именно так, а что еще надо для выездов на выходные зимой на дачу?
буферный аккумулятор на 60АЧ вполне вписывается при такой мощности источника. имея инвертер можно даже запитать электроинструмент, при необходимости.
но здесь разумеется, речь не идет о полностью автономном электроснабжении в привычном понимании этого термина

quote:

всяко хватит на зарядку

"Когда говорят о патентах на термо генераторные модули с эффектом Зеебека, то, конечно же, первым делом вспоминают про ячейку Пельтье. Она представляет собой компактное устройство (4x4x0,4 см), изготовленное из ряда последовательно соединенных проводников n- и p-типа. Изготовить ее можно своими руками. Эффекты Зеебека и Пельтье лежат в основе ее работы. Напряжения и токи, с которыми она работает, невелики (3-5 В и 0,5 A). Как было сказано выше, КПД ее работы очень маленький (≈10 %).
Применяется она для решения таких бытовых задач, как неинтенсивный нагрев или охлаждение воды в кружке или подзарядка мобильного телефона..." (с)

quote:

Originally posted by DesertGhost:

]https://t-m-f.ru/catalog-new/m...irka/indigirka/

не факт, что там пельтье (т.е. именно полупроводник). скорее эл-т Зеебека, какие использовались в древние времена на керосиновых лампах
в свое время обсуждалось на ФХ, были тесты... думаю что 60вт то оно выдавать может, а вот насколько стабильно - ведь огонь в печке вещь неравномерная. напряжение то оно регулирует электронно, но токоотдача конечно может меняться.
с другой стороны - зачем ее пользовать напрямую, нужен буферный акум. печка будет работать 24 часа в сутки (т.к. не теплоаккумулирующая) - всяко хватит на зарядку.

quote:

это ТЭГ, он бесшумный.

Клево, вот сомнительно только, чтоб элементы пельтье вырабатывали 60 ватт/12 вольт...

quote:

Изначально написано alexaa1:

Козлов запускающих на даче генераторы надо мочить тяпками-потому как генератор это такая мерзкая весчь которую по зиме слышно на соседней улице.

это ТЭГ, он бесшумный.

https://t-m-f.ru/catalog-new/m...irka/indigirka/

мочить нужно только воинствующих даунов и жлобье поганое, имхо

и кстати, имею опыт зимовки на даче с генератором в условиях полного отсутствия (авария) электросети.

инверторный гена формата "канистра" на 700вт. его на другом конце участка еле слышно.. включался на два часа в день для зарядки 55-го акума и прочего что нужно зарядить. на освещение, ЫнтЫрнет и дуроскоп хватало на сутки, а отопление термофоровской нормаль-2 при абсолютно неутепленном доме в кирпич.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.

В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

А вонь из туалета у вас куда девается? По квартире расползается?
А влажность из ванной после душа? А запахи из кухни при готовке пищи?

Первый признак наличия вытяжки - постоянный прирост пыли на решетке вентиляции. Ну еще пламенем зажигалки можно проверить.Если у вас на кухне тяги не наблюдается стоит поинтересоваться в управляющей конторе почему.

у мамы (ныне покойной) в многоэтажном доме какие-то умники вкорячили в вытяжной короб какую-то то ли полку, то ли бытовую технику. Встройка, ё-моё. Вытяжка, соответственно, не работала. Управляющая контора повесила объяву что будет устранять проблему и через пару дней мама услышала как выше что-то страшно долбится. Потом раздался жуткий треск, мат и звуки падения обломков в вентшахту. Гирей на веревке пробили с пары попыток.

С вами прикольно. Каждый ваш вброс вызывает шквальную реакцию окружающих. Прям талант вызвать огонь на себя

quote:

Изначально написано alexaa1:

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.

В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

Неужто в России ручек на окнах нет?

quote:

Изначально написано Relanium:

Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её - жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют

Чушь полная.
В подвалах есть проблема радона но не плесени.

В тему плесени -ВСЯ россия за последние 20 лет живет за запечатаными окнами--герметичными стеклопакетами . Соответсвено в 99% квартир вентиляция отсутствует как таковая. Потому как она была выполнена через неплотности окон и вытяжку в санузле-запечатали окна-вытяжке не с чего тянуть.
По факту во всем жилье в Росси ликвидирована ВЕНТИЛЯЦИЯ. Но ни один инженер этого не заметил.
Наверно потому как нет тех инженеров.

quote:

Изначально написано Relanium:

Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её - жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

Сталкивался с той же проблемой, выбирал бытовку целый год. В продаже одна фигня. Хотелось не просто бытовку, а фактически мини-дом, с учетом того что основной дом буду строить через несколько лет. То есть бытовка нужна была с хорошей термоизоляцией, из качественных материалов, имеющая приличный внешний вид.С верандой и отдельным помещением под кладовую. Которую потом можно будет использовать, как гостевой домик.
Вариантов пересмотрел массу, в конце концов заказал здесь:http://magazinbitovok.ru/index-1/vestibulum-iaculis-lacinia-est.html
Понравилось следующее: есть площадка, на которой можно посмотреть готовые изделия, можно заказать сборку на участке (хотелось видеть, из чего и как собирают), можно заказать требуемую комплектацию с нужными опциями. Кстати, это единственное место из всех, которые я видел, где по умолчанию ставят клапаны для вентиляции. Главный минус - цена. Далеко не 25 и даже не 50 тысяч ) Поставил в мае, пока все устраивает. Теплоизоляция 100 мм нормальная, в жаркую погоду внутри прохладно. Как переживет зиму, посмотрим. Выводы делать пока рано, но ничего более адекватного за свои деньги я не нашел

Спасибо за информацию. Сейчас тоже присматриваюсь к бытовкам. В стройку влезать не хочу, а вот что-то теплое на осень и весну нужно.

quote:

Originally posted by handmade:

в той же самой бытовке - поставил печку с электрогенератором, и тепло тебе и свет, и даже интЫрнет для наездов на дачу - почему нет?

У нас в части строительные бытовки использовались и как жилье бесквартирных офицеров, и как служебное помещение для дежурного по части. Даже зимой было тепло. При этом круглая бытовка для офицеров наряда была холодная, как морозильник. Точнее зимой в ней было холодно, летом жарко. Поэтому деревянная строительная бытовка на участке вполне себе решение проблемы.

Кстати, у друзей соседи по даче стали разбирать старый дом. Снесли веранду, оголилась стена и выяснилось, что основа дома старая советская строительная бытовка. Даже оригинальная желто-красная схема окраски сохранилась.

quote:

Изначально написано Relanium:

..
Этот писдец продолжался, пока папа не купил минваты, и пленки, и не сделал черный пол на толщину балок пола. Тапочки стали одевать только за минус двадцать

Пол струганая пятидесятка.
Растапливаю своего Бутакова, и через полдня годовалая внучка ходит по полу босиком-пол мерю инфракрасным +20. За бортом -30. Продыхи в фундаменте закрыты.Меду полом и грунтом с полметра воздуха.
Малость лоханулся не накрыв грунт политиленово пленкой -с него подавало сырости. На следующий сезон пришлось ползать под полом и стелить на грунт политиленовую пленку-стало сухо.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Инженер которым вы себя позиционируете.

Да. Ведущий инженер. И не я позиционирую, а аттестационная комиссия.
И тепломассообмен это основной кусок моей специальности институтской. Поэтому не надо пытаться мозги мне делать байками про босые ножки внуков. Это враньё. Нехорошо врать при мудях седых

quote:

Originally posted by alexaa1:

Малость лоханулся не накрыв грунт политиленово пленкой -с него подавало сырости. На следующий сезон пришлось ползать под полом и стелить на грунт политиленовую пленку-стало сухо.

Это днище. Без аэрации под пленкой ты создал условия для развития плесени. Споры её — жуткий канцероген. Внуки из онкологии потом тебе открытку пришлют

quote:

Originally posted by alexaa1:

У меня воспоминания детства-по периметру дома высотой на пару-тройку досок обрамление которое засыпано вроде как золой.
То бишь все дома имели *завалинки*
у всех домов было подполье куда засыпалась картошка.
Так что никакие ветра там не дули.
Теоретики .

У меня такое же воспоминание. В подполе картошка, на ногах валенки, голова потная, на потолке пауки от жары дохнут. Газ без счетчика, все покуй.
Этот ----- продолжался, пока папа не купил минваты, и пленки, и не сделал черный пол на толщину балок пола. Тапочки стали одевать только за минус двадцать

бан месяц
модератор

quote:

Изначально написано Relanium:

Генератор использую постоянно, потому что козлы-энергетики постоянно отключают свет. Генератор стоит в приямке и звук от него не громче, чем от работающего советского холодильника.

Не надо мерить всех по себе безграмотному

Вы БаБа Яга, по совместительству невежа и забияка.

В бане мерим для того чтобы понять как от раскаленой трубы нагревается обшивка в парилке и стропила на крыше-вот чего вы бурагозите по этому пункту?-сдается вы полный тупень а не Инженер которым вы себя позиционируете.
Одновремено сбиваете с панталыку малограмотных.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Это у мня в активе-в противовес банда теоретиков-начитавшаяся таких же теоретиков

Ты просто невежда. и ик тебе как аблизьяне микроскоп. В бане от печки идёт нагрев в том числе излучением, а не только конвекцией. Верхний тонкий слой досок нагрелся, а ты его померил
А с утра опять дубак, как стенка печи остыла до 40?

Температура грунта около десяти градусов и ты можешь сколь угодно его греть своей печуркой, его много и он все равно будет 10?

quote:

Originally posted by alexaa1:

потому как генератор это такая мерзкая весчь которую по зиме слышно на соседней улице.

Генератор использую постоянно, потому что козлы-энергетики постоянно отключают свет. Генератор стоит в приямке и звук от него не громче, чем от работающего советского холодильника.

Не надо мерить всех по себе безграмотному

quote:

Изначально написано handmade:

.

в той же самой бытовке - поставил печку с электрогенератором, и тепло тебе и свет, и даже интЫрнет для наездов на дачу - почему нет?

Козлов запускающих на даче генераторы надо мочить тяпками-потому как генератор это такая мерзкая весчь которую по зиме слышно на соседней улице.

quote:

Изначально написано Xatxi:

Для домов без цоколя ближе к зиме делалась завалинка - то есть, фактически, низ дома обваловывался теплоизолятором. Весной убирали, чтоб низ дома не гнил.

У меня воспоминания детства-по периметру дома высотой на пару-тройку досок обрамление которое засыпано вроде как золой.
То бишь все дома имели *завалинки*
у всех домов было подполье куда засыпалась картошка.
Так что никакие ветра там не дули.
Теоретики .

Еще у меня уже лет как 15 инфракрасный терморметр- в те года когда я его приобрел половина присутствующих не знала что это за штука и 99,9 его не имели. Далее- у меня есть привычка по зиме замерять температуру стен-пола потолка-смотрю места утечек тепла.

После запуска бани разогнал парилку по максимуму и промерил наиболее опасные в пожарном плане места -в том числе и на чердаке-и те цифры у меня на стропилах, написаные фломастером до сих пор видны.

Это у мня в активе-в противовес банда теоретиков-начитавшаяся таких же теоретиков

quote:

Изначально написано Alitet:

Для частного случая (ленточный фундамент с затыкаемыми продухами) ваша идея возможно как-то и работает.
Но, по вашему вся Русь сплошняком строилась на таких глухих фундаментах. А ведь это не так.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Чтобы тянуло холодом с пола в подпод должен быть ЗАХОД воздуха. При том что на зиму продыхи в фундаменты затыкаются.
Под полом с полметра идеального теплоизолятора-воздуха-круче в плане теплоизоляции только вакуум.

У меня был щелястый пол со струганой пятидесятки. Протопишь печь и по полу босиком спокойно ходит годовалый ребенок.
Это практика.
При том что интернет теоретики всего мира ваяют теплые полы как того требет их итнернет-бог.
При том что вся Русь както обходилась деревяными полами-но не забывали закрывать продыхи.

На даный момент у меня пол не щелястый-жена с дочь заставили положить линолеум-переживаю за уровень влажности под полом....

Для частного случая (ленточный фундамент с затыкаемыми продухами) ваша идея возможно как-то и работает.
Но, по вашему вся Русь сплошняком строилась на таких глухих фундаментах. А ведь это не так.

Это не я придумал:
"Вообще, надо сказать, домики на столбах для древнерусского зодчества явление вполне обыденное. На столбы или пни ставили и амбары, и колокольни, и жилые постройки. Во-первых, зимой холодно, во-вторых, весной половодье, в-третьих, мыши:"

Неспроста жена и дочь заставили вас пол хоть как-то застелить. Мерзнуть ноженки поди.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Под полом с полметра идеального теплоизолятора-воздуха-круче в плане теплоизоляции только вакуум.

Рассуждения уровня третьеклассника. Слышал что воздух отличный утеплитель, но как использовать это свойство в третьем классе не рассказывают.
Существует такое понятие как конвекция - когда из-за разницы масс холодного и нагретого газа (жидкости) начинается движение этого вещества. Данное свойство сводит на нет все теплоизоляционные качества воздуха.
Опытным путем установлено, что конвекция не происходит при в воздушных прослойках толщиной менее 14 мм.
Что бы воздух в подполе использовать как теплоизолятор,его надо разделить перегородками с расстоянием не более 14 мм. Что бы не заниматься таким онанизмом, были придуманы утеплители, например войлок, минвата, пенопласт, керамзит, ну и на худой конец мятая газета. Эти утеплители разделяют воздушную массу на маленькие объемы, в которых не происходит конвекция.

quote:

Originally posted by xwing:

Все это малоприминимо к современности, ибо люди сильно изменились и жить "как было на Руси" сейчас дольше турпоходов никто не хочет.

для многих (особенно ублюдков из МР) и отключение инета - катастрофа однако, что хорошо в жизни "как на Руси" так это автономность. ни ГОРсвет вам не нужен, ни ГОРгаз....

на сегодняшний день это совсем не означает, что нужно жить в бомжовских условиях и срать ходить в сени (где скотина зимует).

в той же самой бытовке - поставил печку с электрогенератором, и тепло тебе и свет, и даже интЫрнет для наездов на дачу - почему нет?

quote:

Изначально написано alexaa1:

Чтобы тянуло холодом с пола в подпод должен быть ЗАХОД воздуха. При том что на зиму продыхи в фундаменты затыкаются.
Под полом с полметра идеального теплоизолятора-воздуха-круче в плане теплоизоляции только вакуум.

У меня был щелястый пол со струганой пятидесятки. Протопишь печь и по полу босиком спокойно ходит годовалый ребенок.
Это практика.
При том что интернет теоретики всего мира ваяют теплые полы как того требет их итнернет-бог.
При том что вся Русь както обходилась деревяными полами-но не забывали закрывать продыхи.

На даный момент у меня пол не щелястый-жена с дочь заставили положить линолеум-переживаю за уровень влажности под полом....

Я, например, никакого желания нагревать недра планеты за свой счет не имею.

quote:

Изначально написано Relanium:
Профдеформация, ничего не поделать

По каким фазовым переходам специализируеся?-их три или четыре уровня.

quote:

Изначально написано Alitet:

alexaa1,

Как простой советский паренек тоже не понимаю зачем с точки зрения теоретической физики надо утеплять пол. Но ведь из щелястого пола не слабо так холодом тянет. Вот и приходится.

Чтобы тянуло холодом с пола в подпод должен быть ЗАХОД воздуха. При том что на зиму продыхи в фундаменты затыкаются.
Под полом с полметра идеального теплоизолятора-воздуха-круче в плане теплоизоляции только вакуум.

У меня был щелястый пол со струганой пятидесятки. Протопишь печь и по полу босиком спокойно ходит годовалый ребенок.
Это практика.
При том что интернет теоретики всего мира ваяют теплые полы как того требет их итнернет-бог.
При том что вся Русь както обходилась деревяными полами-но не забывали закрывать продыхи.

На даный момент у меня пол не щелястый-жена с дочь заставили положить линолеум-переживаю за уровень влажности под полом....

quote:

Originally posted by MikhailAnt:

Сталкивался с той же проблемой, выбирал бытовку целый год. В продаже одна фигня. Хотелось не просто бытовку, а фактически мини-дом, с учетом того что основной дом буду строить через несколько лет. То есть бытовка нужна была с хорошей термоизоляцией, из качественных материалов, имеющая приличный внешний вид.С верандой и отдельным помещением под кладовую. Которую потом можно будет использовать, как гостевой домик.
Вариантов пересмотрел массу, в конце концов заказал здесь:http://magazinbitovok.ru/index-1/vestibulum-iaculis-lacinia-est.html
Понравилось следующее: есть площадка, на которой можно посмотреть готовые изделия, можно заказать сборку на участке (хотелось видеть, из чего и как собирают), можно заказать требуемую комплектацию с нужными опциями. Кстати, это единственное место из всех, которые я видел, где по умолчанию ставят клапаны для вентиляции. Главный минус - цена. Далеко не 25 и даже не 50 тысяч ) Поставил в мае, пока все устраивает. Теплоизоляция 100 мм нормальная, в жаркую погоду внутри прохладно. Как переживет зиму, посмотрим. Выводы делать пока рано, но ничего более адекватного за свои деньги я не нашел.

quote:

Originally posted by Н.Валерич:

У нас в Вологде делали (сейчас не знаю) и рассылали в разобранном виде .
Сам зимой в таком месяц кантовался (охранником работал) , дык с двумя масляными эл\радиаторами жарко было .

quote:

Originally posted by Alitet:

Желание поставить дополнительный минидомик вполне понятно. У нас на даче такой имеется. Сейчас служит гостевым.

Здесь уже правильно писали что на дымоходе лучше не экономить. Рекомендую черный Shiedel. Дорого конечно. Но, с учетом правильного монтажа / прохода через кровлю, наверное, самый безопасный.
Ставьте чугунную буржуйку (буржуйка Jotul, 6-7 квт, прогревает зимой нормально утепленный домик 6 х 3 до комфортной температуры за 40-60 минут).
Печку желательно с режимом "медленного горения". После прогрева печки и дымохода первой-второй закладкой дров, последняя закладка в таком мягком режиме замечательно продолжает греть помещение несколько часов перед сном. Если печка со стеклянной дверцей и ее обдувом - это просто гипноз какой-то, оторваться от созерцания не возможно.
Никакого дополнительного усиления пола не требуется.

Рекомендую установить в стену рядом с печкой регулируемый приточный клапан. Воздух будет поступать через него снаружи сразу к печке.
Иначе, при хорошей тяге, воздух будет подсасываться в домик преимущественно через щели в дверных и оконных проемах - там будет образовываться наледь. А если домик более-менее герметичный, то может даже ухи закладывать от понижения давления - хорошая печка это мощная вентиляционная труба.

quote:

Изначально написано MikhailAnt:

У нас в поселке одна юрта стоит уже несколько лет. Хозяева довольны, птицы почему-то не растаскивают. При случае спрошу, почему, самому интересно стало )

Буду признателен. И на что они ее поставили интересно. Не на землю же. Небось, утепленную площадку городить надо.

Иван,

Вы уж извините, что с темы соскакиваем. Надеюсь отнесетесь с пониманием.

quote:

Изначально написано Alitet:
uswef,

Меня от покупки юрты остановило соображение что наглые птицы издырявят ее растаскивая войлок по гнездам.
Конечно, не только это, но как вариант рассматривал. Очень уж прикольно.

У нас в поселке одна юрта стоит уже несколько лет. Хозяева довольны, птицы почему-то не растаскивают. При случае спрошу, почему, самому интересно стало )

Relanium,

С Вами невозможно спорить. Простому обывателю столько умных слов ни в жисть не осилить

Меня от покупки юрты остановило соображение что наглые птицы издырявят ее растаскивая войлок по гнездам.
Конечно, не только это, но как вариант рассматривал. Очень уж прикольно.

quote:

Originally posted by Alitet:

Как простой советский паренек тоже не понимаю зачем с точки зрения теоретической физики надо утеплять пол.

Для уменьшения высотного градиента температуры воздуха. Это если с точки зрения физики теоретической

MikhailAnt очень толково все расписал.

Я пошел другим путем - постройка домика с нуля силами наемников (причем не азиатов).
Контролировал каждый этап. Косячили так что не выдержал - распрощался и доделывал уже сам.

alexaa1,

Как простой советский паренек тоже не понимаю зачем с точки зрения теоретической физики надо утеплять пол. Но ведь из щелястого пола не слабо так холодом тянет. Вот и приходится.

"Практика - критерий истины!"
(К. Маркс, "Тезисы о Фейербахе"

quote:

Изначально написано Alitet:

Ну какие, е-мое, щели в полу. Пол должен быть утеплен еще лучще чем стены. ....

Утепление пола это МАХРОВЫХ бред.Не понимание основ физики.ну БРЕДДДДД-кочующий по интернету из темы в тему.
Утеплен должен быть потолок.

quote:

без разницы будет это подвод конкретно к печи или щели в полу

Ну какие, е-мое, щели в полу. Пол должен быть утеплен еще лучще чем стены. И потолок, кстати, тоже

Иван, обратите на это внимание.

quote:

Изначально написано handmade:
имхо, без разницы будет это подвод конкретно к печи или щели в полу печь это мощная вытяжка, на место вытянутого воздуха непременно поступит свежий, иначе она просто работать не будет.
если что, даже в панельных домах до недавнего времени приточка была за счет "неплотностей в дверях и окнах" (так официально прописано в СНИП - гробы для рабочего скота, чего стесняться...)

Не понимать разницу между воздухом из подполья и наружних воздухов это маугли 16го уровня

quote:

Originally posted by handmade:

ибо я изучил все возможные технологии бытовок и ведущих "производителей" на территории РФ.

quote:

Originally posted by Mahombra:

Из подполья только поддувало питают, приточку делать нельзя во избежание запахов

quote:

Originally posted by Н.Валерич:

нас в Вологде делали (сейчас не знаю) и рассылали в разобранном виде .

как такое можно в разобранном виде посылать, ума не приложу? этож классическое говно типа "гнутый швеллер-обрешетка-двп" , оно по определению собирается раз и навсегда.
реально любопытно, ибо я изучил все возможные технологии бытовок и ведущих "производителей" на территории РФ.

quote:

Изначально написано Иван И:

Возникло желание поставить на дачу утепленную бытовку, чтобы можно было приехать на пару-тройку дней зимой.
Опыта в этой теме ноль, поэтому буду признателен за любые советы и прошу поделиться опытом.)

У нас в Вологде делали (сейчас не знаю) и рассылали в разобранном виде .
Сам зимой в таком месяц кантовался (охранником работал) , дык с двумя масляными эл\радиаторами жарко было .

quote:

Изначально написано Alitet:

Рекомендую установить в стену рядом с печкой регулируемый приточный клапан. Воздух будет поступать через него снаружи сразу к печке.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Чугуные буржуйки в 7 киловалат-вы слабо представляете эти киловатты-7 киловатт для буржуйки-она светится будет.

Печка Jøtul F 400
Минимальная мощность:3,9 kW
Номинальная мощность:6,9kW
Максимальная мощность:10,5 kW

Врут, поди, буржуи. Ну вам из погреба видней.
https://jotul.com/ru/Продукция/Печи/Jotul-F-400

quote:

Originally posted by Relanium:

Самострой в полтос выходит, не меньше, проходили, на металлическом каркасе в 70

quote:

Изначально написано handmade:

они путают точку росы и фактическое влагонакопление. насмотрелись в инете сделанных умными людьми калькуляторов теплопотерь с красивыми графиками
фазовый переход (интересно, "личность" то сама понимает что это такое) он конечно есть, но чтоб навредить дому, нужно предварительно воду в стены закачивать или хотябы в режиме бани использовать всю осень каждый день, прям до заморозков.

Абсолютно так.

quote:

Originally posted by Alitet:

Ставьте чугунную буржуйку (буржуйка Jotul, 6-7 квт,

сейчас отечественный производитель подтянулся, говорят не хуже ютула - "бахта" называется.

С Праздником, коллега!

quote:

Originally posted by Alitet:

Рекомендую установить в стену рядом с печкой регулируемый приточный клапан. Воздух будет поступать через него снаружи сразу к печке.

Очень важный момент

Желание поставить дополнительный минидомик вполне понятно. У нас на даче такой имеется. Сейчас служит гостевым.

Здесь уже правильно писали что на дымоходе лучше не экономить. Рекомендую черный Shiedel. Дорого конечно. Но, с учетом правильного монтажа / прохода через кровлю, наверное, самый безопасный.
Ставьте чугунную буржуйку (буржуйка Jotul, 6-7 квт, прогревает зимой нормально утепленный домик 6 х 3 до комфортной температуры за 40-60 минут).
Печку желательно с режимом "медленного горения". После прогрева печки и дымохода первой-второй закладкой дров, последняя закладка в таком мягком режиме замечательно продолжает греть помещение несколько часов перед сном. Если печка со стеклянной дверцей и ее обдувом - это просто гипноз какой-то, оторваться от созерцания не возможно.
Никакого дополнительного усиления пола не требуется.

Рекомендую установить в стену рядом с печкой регулируемый приточный клапан. Воздух будет поступать через него снаружи сразу к печке.
Иначе, при хорошей тяге, воздух будет подсасываться в домик преимущественно через щели в дверных и оконных проемах - там будет образовываться наледь. А если домик более-менее герметичный, то может даже ухи закладывать от понижения давления - хорошая печка это мощная вентиляционная труба.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Далее в таком же режизе разгонялся и остывал кирпичный дом-десятки раз за зиму на протяжении несколькитх лет.Так что все эти ваши * фазовые переходы* высосаны с пальца

они путают точку росы и фактическое влагонакопление. насмотрелись в инете сделанных умными людьми калькуляторов теплопотерь с красивыми графиками
фазовый переход (интересно, "личность" то сама понимает что это такое) он конечно есть, но чтоб навредить дому, нужно предварительно воду в стены закачивать или хотябы в режиме бани использовать всю осень каждый день, прям до заморозков.

quote:

Originally posted by bairat:

Себе сделал 6х2.2м, рабочие потом там нары сделали на шестерых, стол. Стенка 100мм минваты. Денег на него тыщ 25 ушло

Хорош своим пацанам моск ипать

Самострой в полтос выходит, не меньше, проходили, на металлическом каркасе в 70

quote:

Изначально написано Relanium:

Это не 'поверье', алекса, это наука Явление фазового перехода называется. Хотя кому я это...

Брусовая баня которая года четыре использовалась по зиме как дом-три или четыре раза в неделю (работаю посмено) Разгонялась с -15 (ниже даже в -30 не уходит) и до +25. И так всю зиму.
Далее в таком же режизе разгонялся и остывал кирпичный дом-десятки раз за зиму на протяжении несколькитх лет.
Так что все эти ваши * фазовые переходы* высосаны с пальца
.

Писи-бане уже под 15 лет-состояние как будто вчера ввел в эксплуатацию.
С кирпичным домом алалогично- все в ажуре.
Теоретики хреновы.

Кирпичный дом-зимой приходишь-ласты склеваются-печь пару часов разгоняется-а тепла хочется сейчас. берем газовый балон-кладем на плитку (иначе не горит) и нагоняем тепло газовой пушкой.

quote:

Originally posted by alexaa1:

При том в народе поверье что если дом не топится то его НЕЛЬЗЯ зимой прогревать-сгниет.

Это не «поверье», алекса, это наука Явление фазового перехода называется. Хотя кому я это...

quote:

Изначально написано Relanium:
Дорого.

В несколько раз дешевле чем купить готовую. И качественнее.

quote:

Изначально написано Relanium:

Да кто бы сомневался, что у тебя всё наеборот
Школа кю, знаний кю.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Все с точностью наоборот

Да кто бы сомневался, что у тебя всё наеборот
Школа кю, знаний кю.

quote:

Изначально написано Relanium:

В читаемый раз повторяю - сруб имеет теплоемкость на порядок выше, чем каркасник. При постоянном проживании куй с ним, теплое, ламповое дерево и мантры о его эколохичности оправдывают расходы на отопление, душевный комфорт дорогого стоит, а дрова и газ дешевые.
Но тратить время коротких выходных чтоб выгнать мороз из нескольких кубов дерева плотность 600, а не утеплителя плотностью 40 это ГЛУПОСТЬ. Тем более, у ТС есть возможность выбирать, он еще не потратил деньги

Все с точностью наоборот за несколько часов металической печью (за кирпичную не в курсе) подумаем температуру до +20 и ночь нормально спим.
Каркасник-как и вагончик-будка ЗИЛка- не имеет теплоемкости и ее нужно НЕПРЕРЫВНО топить. Больше делать нечего как непрерывно типить?

quote:

Originally posted by alexaa1:

У меня брусовая баня-брус 150мм

Брус это терминальная стадия лоховства.
Ну, если не клееный, стабилизированный, конечно.

В читаемый раз повторяю — сруб имеет теплоемкость на порядок выше, чем каркасник. При постоянном проживании куй с ним, теплое, ламповое дерево и мантры о его эколохичности оправдывают расходы на отопление, душевный комфорт дорогого стоит, а дрова и газ дешевые.
Но тратить время коротких выходных чтоб выгнать мороз из нескольких кубов дерева плотность 600, а не утеплителя плотностью 40 это ГЛУПОСТЬ. Тем более, у ТС есть возможность выбирать, он еще не потратил деньги

Интернетов начитаются что для зимы нужно бревно в 300 мм и умничают.

quote:

Изначально написано DesertGhost:

Есть опыт эксплуатации булерьяна и прочих "бутаковых" в жилом помещении? Вот думается - выбирается между булерьяном и газовым конвектором... Дачный дом - срубовой, для непостоянного пребывания.

20 лет топим дачу площадью 80м(стены брус 20см + вагонка с двух сторон) булерьяном. В уличные -30 в доме -20, после затапливания печки за три часа в доме становится +20, но мебель и дальние углы греются дольше, конечно. На ночь набиваю топку и прикрываю дроссель, на 6 часов медленного горения хватает.
Камин от TMF греет явно хуже, но большое стекло это здорово

quote:

Originally posted by alexaa1:

Вся деревенская Россия живет в этих срубах и без всяких *100мм минваты*

quote:

Originally posted by tricky:

Холоднее-вымораживает, как не топлю. Т.Е. стояла б дровяная печь - было б в одном углу жара, в другом мороз.

quote:

Originally posted by handmade:

скорее 350+, и то проигрывает пенопласту 100мм..

quote:

Вы блин стебаетесь все чтоли? Деревяный сруб сам по себе есть ТЕПЛЫЙ ДОМ. Вся деревенская Россия живет в этих срубах и без всяких *100мм минваты*

quote:

Originally posted by Relanium:

Если он из бревна 250+

скорее 350+, и то проигрывает пенопласту 100мм... но дебилам ведь не докажешь. у них правда своя. дерево = тепло, и точка... чем и пользуются тошнотворные манАгеры и прочая мразота.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Деревяный сруб сам по себе есть ТЕПЛЫЙ ДОМ.

quote:

Изначально написано МаратКА:
При наличии срубового дома тратится на бытовку как минимум нерентабельно. Я бы утеплил 100мм мин ватой. Плюс мембрана, сайдинг . Если деревом обшить вообще шикарно.

Вы блин стебаетесь все чтоли? Деревяный сруб сам по себе есть ТЕПЛЫЙ ДОМ. Вся деревенская Россия живет в этих срубах и без всяких *100мм минваты*

quote:

Originally posted by Иван И:

Господа, как посоветуете выбрать бытовку цена/качество?

Покупать бу, как можно ближе, доставка дешевле, чтоб был хороший каркас и наружний металл. Заводские всегда плохо утеплены, поэтому утеплять заново, делать пол, обшивкувнутри

quote:

Originally posted by DesertGhost:

Стоит в жилом помещении или где-то на кухне, в коридоре?

quote:

Originally posted by Иван И:

А насколько трудоемкой представляется установка? Какие нюансы?

quote:

Originally posted by Сорокдва:

У знакомых "Огонь-батарея" себя неплохо показывает. Себе тоже ставить буду на следующий сезон.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

С бытовки начинают, когда нет ничего а участке.
!0 соток имхо - ни о чём. чтобы ещё занимать место.
Нынче всяких утеплителей - тьма.
Для отопления пользовать или электричество, или, как предложили что-то типа булериана. поставил в одну комнату печь-камин на случай выключения электричества, хотя есть и генеатор на 2 500кВт.
Счас полы поменяю во второй части, туда ещё воткну печь-камин.

ИМХО одно другому не мешает. Пускай будет и легкий летний дом, и теплый небольшой домик - бытовка для зимы (частью как склад).

quote:

У знакомых "Огонь-батарея" себя неплохо показывает

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

правильно сказали надо утеплять основное помещение. и если нет света ,то булеръян или чтото дровяное.-затраты одинаковые.

Имеется легкий щитовой домик, который очень муторно нормально утеплить, и не известно, выдержит ли утепление с печкой имеющийся свайный фундамент.

Если затраты одинаковые, то КМК легче взять дополнительный домик-бытовку.

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

А цена недорогая для складского помещения?

quote:

то булеръян

quote:

Originally posted by Иван И:

P.S. И еще бытовка частично будет использоваться как складское помещение для великов и газонокосилки)

quote:

Originally posted by carrier:

я бы наверное просто утеплил одну комнату.

А участок 10 соток, и место для небольшой бытовки найдется.

P.S. И еще бытовка частично будет использоваться как складское помещение для великов и газонокосилки)

quote:

Originally posted by carrier:

Сама дача хуже бытовки?

Возникло желание поставить на дачу утепленную бытовку, чтобы можно было приехать на пару-тройку дней зимой.
Опыта в этой теме ноль, поэтому буду признателен за любые советы и прошу поделиться опытом.)