quote:Originally posted by xwing:
Я ДОПУСКАЮ что высокого класса профессионал может начать от пола и все сделать очень красиво.
quote:Originally posted by xwing:
В Европе видел отделку панелями чуть ли не в мой рост по метру шириной.
quote:Originally posted by xwing:
Даже тупо ляпнуть раствор или клей и потом это обдирать с плитки -оно надо кому? Как не закрывай - что-то просочится.
quote:Изначально написано Омуль+:Ну а голова-то зачем на плечах? В процессе укладки постоянный контроль по ключевым параметрам и точкам. Отлавливать тенденции в начале а не когда швы уже разъехались на сантиметр. О чем мы вообще? Вы плитку клали, я плитку клал. Понятно что есть масса нюансов
.
Поэтому вести вверх от второго либо третьего ряда с горизонтальной линии ,хорошо просчитанной - гораздо проще и позволяет не слишком сложным расчетом точек старта избежать любых расхождений. И не надо ничего там контролировать - клади плитку, выдерживая ровный шов.
Если насчитал все верно - мелких резов не будет. Подвести так под край ,потолок либо пол - гораздо проще.
Я ДОПУСКАЮ что высокого класса профессионал может начать от пола и все сделать очень красиво. Только на одного такого миллион рукожопов, у которых по углам и краям УПС в виде тонкого обрезка плитки. За который бы руки выдернуть.
Я лично оценил насколько такой метод позволяет избежать ошибок. И лично я никогда не стал бы делать пол первым.
Ибо риск повредить достаточно велик и я бы не хотел чтобы это трепало нервы всю дорогу. Я не профессиональный плиточник конечно но результат того что делал достаточно высоко был оценён многими видившими мою работу. При том что ванную я делал не имея опыта большого таких работ. И именно данный метод позволил избежать ошибок. Почерпнул я это кстати с форума профессионалов.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Там даже не в падении молотков дело. Крошка от плитки запросто попадает под тапок и выкалывает в напольной плитке дырочку. Которая потом как бельмо на черном блестящем полу. к примеру. По которому при приемке хозяин ванной ползает на коленках и ищет царапинки.
Абразивная пыль, цементное молочко, грунт - всё это тоже запросто изгадит любой материал. Как не укрывай его - картон протыкается, пленка тоже - под ней потом еще и не сохнет!
Вы совершенно правы. Я просто не хотел все это расписывать. Даже тупо ляпнуть раствор или клей и потом это обдирать с плитки -оно надо кому? Как не закрывай - что-то просочится.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Неточность в доли миллиметра, замечу. лекго спровоцирует расхождение с уровнем, со швом и т.д.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Если облицовывать сортир в бюджетном детсаду
Если облицовывать сортир в бюджетном детсаду - наверно, можно подряд лепить без правил. всем пох что получится. Но там и оплата рублей 300 за кв. метр, и работают соответственные люди.
quote:Originally posted by xwing:
У вас никогда ничего не может упасть конечно же.
quote:Originally posted by xwing:
В идеально подходящую в размер плитку я не верю. Так же как в абсолютно горизонтальный пол, параллельный потолку.
quote:Originally posted by xwing:
У вас никогда ничего не может упасть конечно же.
quote:Изначально написано Омуль+:
Если в руках мухи 2,71бутся то конечно.
У вас никогда ничего не может упасть конечно же. Но гравитацию пока не все победили.
quote:Originally posted by xwing:
И потом пол бьётся в процессе работы над стенами.
quote:Изначально написано Омуль+:Как-то шиворот-на-выворот. Укладывается пол,потом стены. И не надо ничего считать.
И потом пол бьётся в процессе работы над стенами.
Считать надо если не хотите узких обрезок нигде. Никогда ни одна плитка в идеале не должна режется на меньший чем 50 процентов от целой кусок. Поэтому нужно считать. Тянуть от пола нельзя, тянут от горизонтальной линии, пол с большой вероятностью не будет 100 процентно ровный в горизонт, чтобы от него тянуть. А так 100 процентная гарантия что все сойдеться без кусочков.
quote:Originally posted by Ursvamp:
худшем случае получите неровный шов в сантиметр
quote:Originally posted by Nick Brake:
1. Пол после стен - чтобы не закрывать его и не покоцать при укладке стен.
2. Нижний ряд последним - на случай, если пол неровный.
Вроде так?
quote:Originally posted by Омуль+:
Не профессионально. Что значит пол не ровный? Всё промеряется и выравнивается далеко заранее.
quote:Originally posted by Омуль+:
Пол защищается элементарно.
quote:Originally posted by Урядник1996:
За тринадцать лет укладки плитки видел только один раз такое начинание.
Все начинают со второго ряда,реже с третьего.
quote:Originally posted by Урядник1996:
Если бы было всё так просто и легко,все бы так и делали.
quote:Изначально написано Омуль+:
Не профессионально. Что значит пол не ровный? Всё промеряется и выравнивается далеко заранее. Проемы санузлов сплошь и рядом делаются без порогов. Уровень пола во всей квартире один. Отбивка чистого пола и учет всех нюансов одна из началных задач при ремонте.Уложили пол в санузлах и готова прекрасная стартовая база под стены, без всяких прыганий с уровнями, рулетками, стартовыми рейками и тп.
Если бы было всё так просто и легко,все бы так и делали.
За тринадцать лет укладки плитки видел только один раз такое начинание.
Все начинают со второго ряда,реже с третьего.
Почему не правильной считается кладка ступеней "армянский вариант" сперва нахерачат проступь, а потом вставляют подступёнок?
quote:Originally posted by Nick Brake:
Нижний ряд последним - на случай, если пол неровный.
quote:Originally posted by Nick Brake:
1. Пол после стен - чтобы не закрывать его и не покоцать при укладке стен.
Никогда не видел такой технологии у нас. И сам не применял.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Стены, пол, нижний ряд. Только так. Кажись, вполне понятно, почему именно так.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Стены, пол, нижний ряд. Только так. Кажись, вполне понятно, почему именно так.
quote:Originally posted by Омуль+:
Укладывается пол,потом стены.
quote:Изначально написано xwing:Тянем плитку вверх,оставляя два нижних ряда.Потом делаем пол и только потом кладем эти нижние два ряда. Естественно все нужно хорошо посчитать заранее.
Как-то шиворот-на-выворот. Укладывается пол,потом стены. И не надо ничего считать.
quote:Изначально написано Урядник1996:Можно оставлять и один ряд.
Можно очевидно. Но меня вот научили что два, один не пробовал а почему два как-то не пришло в голову спросить.
quote:Изначально написано xwing:Пол неправильно положен. Плитка на стене должна накрывать плитку на полу.Гораздо аккуратнее выглядет. Тянем плитку вверх,оставляя два нижних ряда.Потом делаем пол и только потом кладем эти нижние два ряда. Естественно все нужно хорошо посчитать заранее.
Можно оставлять и один ряд.
quote:Изначально написано Bonifatich:
Продолжаем. Второй санузел.
Очень хорошая красивая работа. Руки на месте! Приятно смотреть.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Это ж сколько будет керамической пыли в квартире!?
Нисколько, ,там же вода. Пилим в том же помещении где кладем плитку. Ну будкт брызгать конечно но это не страшно.
quote:Изначально написано button:
ванна ну прям моя смотрю и плачу
за бардак извиняйте
Пол неправильно положен. Плитка на стене должна накрывать плитку на полу.Гораздо аккуратнее выглядет. Тянем плитку вверх,оставляя два нижних ряда.Потом делаем пол и только потом кладем эти нижние два ряда. Естественно все нужно хорошо посчитать заранее.
quote:Originally posted by Урядник1996:
Зарезается на станке под 45,подгоняется алмазными "черепашками"
quote:Изначально написано Bonifatich:
Понравилось как согнали углы плитка, без планок и уголков, но блин много возни. Возили на гидрорезку. Вручную так не снять аккуратно.
Всё делается на месте,и не нужно ни куда возить!
Зарезается на станке под 45,подгоняется алмазными "черепашками"
Всегда так делал,отговаривал заказчиков от уголков.Лет семь назад брал за погонный метр 600р плитка,керамогранит 1000р.
Как то так.
quote:Originally posted by Bonifatich:
Доступ к инженерным коммуникациям для ремонта и обслуживания. Типа вентиляторов вытяжки, блоку канального кондиционера, трансформаторы для ламп и т.д.
А потолок, я так понял, гипрочный? Как люки выполнены - под своим весом лежат?
quote:Изначально написано Ursvamp:
А что в потолке за люки?
Доступ к инженерным коммуникациям для ремонта и обслуживания. Типа вентиляторов вытяжки, блоку канального кондиционера, трансформаторы для ламп и т.д.
quote:Originally posted by Bonifatich:
Второй санузел.
quote:Изначально написано Костровой:
прямо до боли знакомый люк...
Интрига? )
quote:Originally posted by Bonifatich:
продолжаем
quote:Originally posted by unname22:
плинтусы
quote:Изначально написано unname22:
не смог найти нормальный уголок, ни керамический, ни ПВХ, ни акриловый.
Керамический обычно там же где и плитка. Обычно на демостенде сразу и плитка и варианты уголков, плинтусов к ней.
Мне полукруглые нравятся, контрастные.
ЗЫ а стены то хорошо выровнял? и пол с потолком?
quote:Так плитку от ванны вести начинают.
quote:Получится не слишком широкий силиконовый шов, со временем его можно вырезать, как пожелтеет, и залить заново.
quote:Изначально написано unname22:
а нахрена ЗА НЕЙ чистовая отделка?
я делал потому что плитки дохера было
quote:Изначально написано Сгиня:За ней по сути нах не нужно, но на 3-5см. ниже бортика надо, так потом аккуратней и красивей+удобней щель герметизировать. Ну и просто когда корыто во время ремонта в помещении - только мешается.
У меня остается чугуниевая ванна, она не гуляет, и плитка будет идти на ее борт.
Тоесть я ее вклею сейчас к стене до укладки плитки.
И сама ванная сейчас в коридоре.
Получится не слишком широкий силиконовый шов, со временем его можно вырезать, как пожелтеет, и залить заново.
quote:Изначально написано unname22:
а нахрена ЗА НЕЙ чистовая отделка?
За ней по сути нах не нужно, но на 3-5см. ниже бортика надо, так потом аккуратней и красивей+удобней щель герметизировать. Ну и просто когда корыто во время ремонта в помещении - только мешается.
quote:наконец, затаскивание обратно ванны
quote:Изначально написано unname22:
Я вот только что ещё 7 мешков штукатурки и три мешка заливного пола чуть другого затащил.
Чет писец спине чувствую за сегодня.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем
Никогда и не подумали
Так высоко строить дом (С).
quote:Изначально написано unname22:
Ну что, понеслась звезда по кочкам...
ооо почти как у меня было ))
пару советов от рукожопа попозже накину еще
зы у тебя комната один в один как моя
quote:Originally posted by unname22:
Ну что, понеслась звезда по кочкам...
quote:Originally posted by unname22:
Под стиральную машину и под проточный водонагреватель.
quote:Изначально написано Ursvamp:
в ванной своя линия должна быть, со своим узо на 10 ma., и заземлением.
От ввода далеко. В будущем при ремонте коридора сюда штроба придет снизу со своей линией, выключатель же переедет чуть выше.
а пока повисят коридор и ванна на одной. Там стоит узо шнайдеровское 25 ампер 30 мА. Все по нормам для общей линии ванны. Ну и автомат конечно на 16 ампер возле УЗО.
quote:Изначально написано button:
а нафига? кстати 1 из причин по которой я поставил точечные... они на 12 вольт... наверное побезопаснее... учитывая что меня затопили...
Ну нужны две силовые розетки. Потому и два кабеля. Выкидывается лишний переход.
Под стиральную машину и под проточный водонагреватель. Я его вешаю летом, когда горячую воду отключают.
А раз на этой стене будет 220 вольт, смысл вешать низковольтные светильники?
quote:Originally posted by unname22:
Это коридор, отсюда я в ванную завел электричество
quote:Originally posted by unname22:
И завел два кабеля в ванную.
quote:Originally posted by unname22:
Вот такие панели, как во второй половине ролика, нашел.
Аккуратные и швы не видно.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Автомат только не забудьте соответствующий сечению поставить. А так же заземление по ПУЭ протащить. Ванная комната относится к условиям повышенной опасности поражения током, и надо непременно систему уравнивания потенциалов делать. Поэтому двухжильный кабель как бы не соответствует задаче.
Я в свое время слаботочку доя резиденции президента делал, не уж я себя в плане электрики обделю?
quote:Изначально написано russer:
Пластиковые панели на потолок- лютый колхоз. Только натяжной или штукатурный.
Вы видимо пенелей современных не видели.Колхоз у него ,мля)))
quote:Originally posted by russer:
Пластиковые панели на потолок- лютый колхоз.
quote:Originally posted by unname22 :
А теперь лягте в ванную и попробуйте расслабиться при таком свете.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Никак даунлайты по глазам не бьют, откуда это мнение берется? И освещение равномерное весьма получается.Вот один из потолков по моей схеме:
А теперь лягте в ванную и попробуйте расслабиться при таком свете.
quote:Originally posted by unname22:
Критерий - минимальное сжирание высоты
quote:Originally posted by russer:
лютый колхоз
quote:Originally posted by unname22:
не могу найти рядом нигде Ввг 2х0.75
придется и на светильник и на вентилятор вытяжки тащить полтора квадрата.
ЫЫ не могу найти рядом нигде Ввг 2х0.75
придется и на светильник и на вентилятор вытяжки тащить полтора квадрата.
quote:Originally posted by unname22:
чем они по вашему лучше
Потолок в ванной лучше конечно подвесной или подшивной. Обычный штукатурный потолок уступает по пользовательским характеристикам и дороже по цене. А натяжные я лично сильно не люблю, херня это а не потолок.
У меня есть своя технология устройства пластикового потолка, получается шедеврально и вариантов для дизайна много. И не дорогой он. Для ванной - пожалуй, самый лучший вариант и с точки зрения санитарии.
quote:Originally posted by Ursvamp:
кого угодно, но не чижей-исламистов..
quote:Originally posted by unname22:
Получается ровная
quote:Originally posted by unname22:
светильник да, На стену, Под потолок. Длина его 1200 мм
В ванной желательно встроенные светильники применять. Есть и линейные для встраивания. В потолок, самое правильное.
quote:Изначально написано unname22:
светильник да, На стену, Под потолок. Длина его 1200 мм
мне кажется не айс будет...
quote:Изначально написано Ursvamp:
нафига туркобесов поддерживать? Есть проверенные вещи, известные - и их целая гора!
А кого надо поддерживать?
quote:Originally posted by unname22:
и как розетка должна была работать?
quote:Originally posted by unname22:
Линейный светильник будет на 55 Вт светодиодный
А почему теперь вдруг встраиваемые светильники стали немодными? Нормальный дизайн, хороший свет.
Проводка алюминий оказалось, поеду сегодня за вашими с пастой.
quote:Originally posted by unname22:
Надо бы найти название.
quote:Originally posted by unname22:
Вчера в оби еще 3 рубля оставил.
quote:Изначально написано russer:
На фото вижу гипсовую штукатурку. На ванную лучше надо было брать цементную. Гидроизоляция вообще не нужна, разводняк новомодный это.
на какой срок тогда затянется ремонт?
Гидроизоляция спасет в случае затопления, если не перельет порог, то соседи не должны пострадать.
quote:Изначально написано button:Я имел ввиду не тип, а просто что освещение должно быть достаточно интенсивным в ванной.
Я то точечные воткнул просто потому что мне максимально дешёвый вариант нужен был
Вчера в оби еще 3 рубля оставил.
Линейный светильник будет на 55 Вт светодиодный.
quote:Originally posted by button:
да их поди пойми сейчас что внутри.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Я себе такой же купил, чтоб никакой керамики. Им удобно воду регулировать.
и на такой мелочи про которую и не подумаешь.
плитка бывает не гладкая, а немного фактурная или с бороздочками... короче к ней присоски не липнут!
блин как я жалею. но кто бы мог подумать
quote:Originally posted by button:
за полторы тыщи на кухне стоит кран
quote:Originally posted by Ursvamp:
Если есть опасность разлива воды - лучше порог сделать в ванную. Его можно под дверь подобрать по фактуре и цвету.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Есть проверенные вещи, известные - и их целая гора!
quote:Originally posted by russer:
турецкую Vitra
Ротбанд обязательно грамотно гидроизолировать надо.
Если есть опасность разлива воды - лучше порог сделать в ванную. Его можно под дверь подобрать по фактуре и цвету.
quote:Originally posted by unname22:
4. А зачем там многорежимный свет?
Музыку сразу надо закладывать, там антенна проволочная идет и 2 динамика потолочных, с акуст. кабелями. Можно и в стены встроить, если геометрия позволяет.
quote:Изначально написано russer:Есть нормальная, причём она дешевая к тому же. При всём при этом себе тоже гипсовой штукатурил, ибо много её осталось от ремонта квартиры.
почти все ротбандом делают. его строители выбирают для простоты и им реально делать проще.
я купил цементную, да она дешевая... на наносить ее для меня без опыта в разы сложнее было. В итоге сделал компромисно, вокруг самой ванной сделал цементной, а остальное ротбантом. вот он помню был в разы дороже цементной.
ну и скажу, что топили меня долго и упорно и ротбант тоже выдержал и не развалился.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Почему? Она даже в старых домах, 60- годов присутствует.
quote:Изначально написано russer:
... Гидроизоляция вообще не нужна, разводняк новомодный это.
quote:Изначально написано button:Кстати вот цементную найти проблемно нормальную. Столкнулся с этим поэтому половину ротбантом делал
Есть нормальная, причём она дешевая к тому же. При всём при этом себе тоже гипсовой штукатурил, ибо много её осталось от ремонта квартиры.
quote:Изначально написано russer:
На фото вижу гипсовую штукатурку. На ванную лучше надо было брать цементную.
Кстати вот цементную найти проблемно нормальную. Столкнулся с этим поэтому половину ротбантом делал
quote:Изначально написано button:Ну я в принципе догадывался что есть говно, а есть то же говно но в 3 раза дороже
Одиннадцатый год пошёл...вообще ни одного косяка с сантехникой, разве что гигиенический душ капал с первых дней и малый слив в унитазе через раз. А краны - неубиваемые, что поворотные, что с термостатом.
quote:Изначально написано unname22:Вот точечных светильников в моей ванной точно не будет.
Я имел ввиду не тип, а просто что освещение должно быть достаточно интенсивным в ванной.
Я то точечные воткнул просто потому что мне максимально дешёвый вариант нужен был
quote:Изначально написано HARON:
Оно и не удивительно
Ну я в принципе догадывался что есть говно, а есть то же говно но в 3 раза дороже
quote:Изначально написано button:
Вот душ! За 1600р взял самый дешманский в Леруа. И он сука работает! А вот 2 крана тыщ Толи по 6 Толи один 6 другой 8 оба потекли!
А вот от света на стене я бы предостерёг свет нужен хороший.
Я поставил Толи 4 Толи 6 точечных светильников в потолок и их мало. Знал бы вставил бы ещё парочку. Или зеркало со светильниками
Вот точечных светильников в моей ванной точно не будет.
quote:А вот 2 крана тыщ Толи по 6 Толи один 6 другой 8 оба потекли!
quote:Изначально написано Ursvamp:
На себе не надо экономить. И первое что надо - сделать себе дизайн-проект, на компе например.Если предполагается жить в этой квартире долго, и делается себе - надо делать максимум, по канонам. Чтоб с музыкой и дисплейным зеркалом, теплым полом и климатом, многорежимным светом, приличной водяной арматурой и мебелью. Электробезопасность по высшему разряду.
Не виду смысла.
1. Раскладку плитки на такой малой площади я на листе бумаги раскинул.
Ванна, раковина и стиральная машина никуда не уедут просто потому, что по другому их не расставить.
2.Теплый пол нахрен не нужен, поскольку места остается на полу почти ровно на коврик противоскользящий, тогда какая разница есть под ним теплый пол или нет?
3. Дисплейное зеркало и музыка и прочие навороты не нужны. Даже если приспичит установить их не проблема без переделки всего и вся.
4. А зачем там многорежимный свет?
Будет один большой светодиодный лайтбокс, более того, чтобы выиграть высоту потолка он будет на стене. в верхней ее части.
5. Электрику делаю сам так что проблем там не предвидится.
6. Из всех приколюх хочу только тропический душ, причем в варианте не замурованном, а когда его труба одновременно является стойкой для обычного душа. А для этого и надо постараться не опускать потолок.
quote:Изначально написано unname22:
а плитка и материалы?
Плитка дешёвая там что то рублей 200 за метр тогда стоила.
А вот на пол шиканул по полторы тыщи взял и даже под самой ванной выложил
Но у меня там площадь то меньше чем 2х2
quote:Originally posted by unname22:
а плитка и материалы?
Если предполагается жить в этой квартире долго, и делается себе - надо делать максимум, по канонам. Чтоб с музыкой и дисплейным зеркалом, теплым полом и климатом, многорежимным светом, приличной водяной арматурой и мебелью. Электробезопасность по высшему разряду.
quote:Originally posted by unname22:
Ну-с, 21ого приступим.
quote:Originally posted by unname22:
Чет я в ахере от цен.
На фото на полтинник.
quote:Originally posted by Fox7:
Когда я озвучил в теме Кентярика цифру в 150, мне шипели про зажратость.
Плитка Виола из Леруа и cersanit salice, все бюджетное. Двери Оби, 5700 за комплект
Цена на гидроизоляцию - плакать хочется.
Трубы сменил год назад при въезде, ванна чугун вполне в хорошем виде, менять нет смысла.