это Ленинградский завод "Металлист"
...Город на Неве уже пережил первый год блокады, потерял множество жителей, крайне мало было не только квалифицированных рабочих и техников, но и неквалифицированной рабочей силы. Один пример: когда на завод <Металлист>, выпускавший детали к ППС, понадобились рабочие, набрать смогли только 20 человек инвалидов II и III групп, десяток женщин в возрасте 50 лет и нескольких подростков...
quote:Originally posted by Contrail:
- Ленинградские заводы
Период выпуска: с февраля 1943г по декабрь 1944г.
quote:Originally posted by linnet:
Вы разве видели московский ППС-43 1944 года со штампованным "С" и С СЕРИЕЙ "ХХ"?
+ РН 855
quote:Originally posted by Hooke:
что наводит на мысль о еще одном производителе?
"В .10.41г. было решено организовать на площадях эвакуированного из г.Москвы завода N32 НКАП. Ремонтные мастерские по установкам вооружения при Ремотделе НКАП. Налажено массовое изготовление "ППШ". Далее это филиал завода N32 в г. Москве. Директор М.В.Дворкин.
Вскоре по приказу N1190 от 27.12.41г. на этих площадях был образован новый завод по пр-ву агрегатов вооружения, получивший название завод N43 при 2ГУ НКАП. Для скорейшего восстановления производства с завода N32 и с др. заводов было переведено большое ко-во оборудования, оснастки, тех. документация.
В период войны налажено и осуществлялось производство агрегатов авиационного вооружения: ракетного оружия РО-82 и балок РУ-82 под снаряды РС-82, держателей Дер-21, турелей УБТ-12.7, эл/сбрасывателей ЭСБР-3п, бомбовых замков МД-З-40 для ЛаГГ-3, балок для ФАБ-25. Дополнительно к основному пр-ву было налажено изготовление выливных химич. авиационных приборов ВАП-6м. Продолжалось изготовление пистолетов-пулеметов "ППШ" (производство шло до к. 1945г.) и ПП-43, винтовочных шомпольных противотанковых гранат ВПГС-41, кассет для гранат ЛАГ-20."
P.S. хотя здесь может быть и не совсем точная и достоверная информация...
quote:не катит, т.к. гравировка уже с 1943 г., а выбитые номера встречаются и в 1944 г. и судя по номеру ХХ 999 явно не начало года а скорее вторая половина
quote:Originally posted by Artem95:
Т.к через скобу это ранний предохранитель, следовательно сначало клейма выбивали, а уже позже гравировали.
quote:Originally posted by R_S:
Еще немаловажно то что в случае если клеймо гравировано, то предохранитель сбоку скобы, а если выбито - через скобу. Ситуация одинакова и с выпуском 43, и 44 года
quote:Originally posted by Hooke:
вот все-таки меня смущают эти различия... на протяжении 1943-1945 года Счетмаш клеймил гравировкой вырисовывая все эти загогулины буквы С, а тут попадаются экземпляры 1943 и 1944 гг. где клейма выбиты, что наводит на мысль о еще одном производителе?.. а если нет то в чем дело? был цех в котором могли выбивать номера, а не гравировать? с ППШ та же история.
Еще немаловажно то что в случае если клеймо гравировано, то предохранитель сбоку скобы, а если выбито - через скобу. Ситуация одинакова и с выпуском 43, и 44 года
quote:Originally posted by Hooke:
Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (Счетмаш)
вот все-таки меня смущают эти различия... на протяжении 1943-1945 года Счетмаш клеймил гравировкой вырисовывая все эти загогулины буквы С, а тут попадаются экземпляры 1943 и 1944 гг. где клейма выбиты, что наводит на мысль о еще одном производителе?.. а если нет то в чем дело? был цех в котором могли выбивать номера, а не гравировать? с ППШ та же история.
quote:Originally posted by Artem95:
расположение обозначений как-то зависит от з-д изготовителя?
Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (Счетмаш)
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела (реже встречается когда год изготовления и эмблема завода впереди прицела, а серийный номер позади прицела)
1943 - типа АА 822, ДБ 938
1944 - типа АР 782, ВХ 646, ИЩ 508, ПЫ 806, ХХ 999
1945 - типа АЬ 733, МЭ 724, ФВ 475, ЯН 220
Завод им.Кулакова
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки в районе защелки приклада
1943 год - типа Б19325, Б49901 (год изготовления не указывался)
1944 год - типа АБ1293, ББ3574, ВА3777, ЕБ3122
Сестрорецкий инструментальный завод им. Воскова
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки в районе защелки приклада
1943 год - типа БО638, ЫЫ333
Артель "Примус"
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху вдоль ствольной коробки позади прицела
1943 год - типа 8488, Б0894
1944 год - типа 1236, А362, АА610, ВА4765, ЗА2184
Тбилисский инструментальный завод
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху поперек ствольной коробки позади прицела
1944 год - типа АК 334, АН 189
Тбилисский паровозовагоноремонтный завод
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху поперек ствольной коробки позади прицела
1944 год - типа СР 647
quote:Originally posted by BMD-1:
Такая же единичка есть и на моём макете з-да им. Кулакова...
Такие единички встречаются и на макетах ВМ, ППШ, ТТ и наганах.
Отсюда и вывод об арсенальном происхождении этого клейма.
quote:Кстати а по сериям можно примерно определить время выпуска (лето, осень например), и что эти буквы обозначают?
quote:У меня такая единичка около окна выброса гильз
Спасибо!
Кстати а по сериям можно примерно определить время выпуска (лето, осень например), и что эти буквы обозначают?
ЗЫ У меня ППС БА 1373
ЗЫЫ У меня такая единичка около окна выброса гильз.
quote:согласен, вот эти единички на счетмашевских ППС
quote:Originally posted by Hooke:
Завод им. Кулакова
1943 год
март - 10.206 шт
....
июль - 9.192 шт.
август - 11.112 шт.
сентябрь - 13.733 шт.
октябрь - 8.793 шт.
ноябрь - 9.753 шт.
а по данным Монетчикова с февраля 1943 по декабрь 1944 (практически 2 года) выпущено 98.298 шт.
чего то не стыкуются цифры
P.S. может цифры всех ленинградских заводов ошибочно приписаны только заводу им. Кулакова?
quote:Originally posted by BMD-1:
Так зайдите в музей,поинтересуйтесь.
Заходил...
quote:Originally posted by П-Ф-И-Г-У:
а второе клеймо это /1\ (еденица в треугольнике)-как подсказал мне один форумчанини это т.н. "арсенальное" клеймо
а вот клейма завода им. кулакова
разница, как говорится, очевидна)
quote:Интересно, а сотрудникам музея кто рассказал и в каком году?
ЗЫ На моём ППС клеймо завода (Кулаковский), год, номер стоят в районе крепления приклада, расположение обозначений как-то зависит от з-д изготовителя?
quote:Originally posted by Contrail:
[B]Примечание: Эта же информация (по производителям), была получена Кириллом (BMD-1) и от сотрудников Артмузея (ВИМАИВиВС) в Питере.
B]
Интересно, а сотрудникам музея кто рассказал и в каком году?
quote:От себя добавлю что клеймо звезда в подкове сильно напоминает передок советского паровоза тех лет...
quote:Originally posted by Contrail:
а) Завод им. Кулакова объем выпуска 98 298 штук.
P.S. получается что апрель-июнь - 35.509 шт.
Источник: На стапелях под огнем. Сборник воспоминаний и очерков. Лениздат,1986 г.
Вот два таких ППС: (фото ув. участника ВТО)
И их клейма, соответственно:
- Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (он же "Счетмаш", завод "САМ").
объем выпуска: 531 359 штук.
период выпуска: с октября 1942г по 1 июля 1945г.
клеймо завода:
- Ленинградские заводы
Общий объем выпуска: 187 912 штук,
Период выпуска: с февраля 1943г по декабрь 1944г.
а) Завод им. Кулакова
объем выпуска 98 298 штук.
клеймо завода:
б) Инструментальный завод им. Воскова (Сестрорецкий завод в эвакуации)
объем выпуска 35 158 штук
клеймо завода:
в) Завод (артель) "Примус"
объем выпуска 54 456 штук
клеймо:
Примечание: Эта же информация (по производителям), была получена Кириллом (BMD-1) и от сотрудников Артмузея (ВИМАИВиВС) в Питере.
Остаются два клейма, встречающиеся на ППС:
С. Монетчиков пишет:
"Наряду с Москвой и Ленинградом, в 1943 г. производство судаевских пистолетов-пулеметов, было налажено и в Тбилиси, где их изготовлением занимались инструментальный и паровозовагоноремонтный заводы в кооперации с еще двенадцатью предприятиями. За два года производства (1943-44) они выпустили 46 102 шт. ППС."
Остается предположить, что эти два клейма и принадлежали двум заводам в Тбилиси: инструментальному и паровозовагоноремонтному.
Паровозовагоноремонтый завод (превратившийся потом в ТЭВЗ) в Тбилиси, действительно производил пистолеты-пулеметы в годы войны.
И по тбилисскому инструментальному заводу, проверочный поисковый запрос выдает, что был такой эпизод в жизни советского кинорежиссера Л. Кулиджанова: ".. поступил на вечернее отделение ..одновременно устроившись слесарем на Тбилисский инструментальный завод. Работа была тяжелая - он пристреливал автоматы. Одну очередь пускал в чан с водой (проверка на автоматичность), другую - в цель (проверка на точность)."