Охота глазами участника
крепость на рану
Kotalex 11-02-2023 13:21
Перед новым годом ранили оленя по передним лопаткам. Прошел еще метров 500, пришли на место попадания - ни крови никаких следов. Думали что всё, ушел. Совершенно случайно нашли готовым.
Тропик 11-12-2022 15:52
quote:Изначально написано Заблудился в лесу:А горло 'перехватить' что бы кровь сошла, не???
у козлика мозг с куриное яйцо и находится он выше той линии где прошла пуля, контузив его ударом.
deniskamchatka 08-12-2022 22:11
Олень самец стоял спокойно и меня не видел. Дистанция 145 метров, пуля Hornady SST 168 грейн, скорость свыше 800 м\с. После выстрела пуля вошла наискосок туши сразу за лопаткой, при входе пробила ребро (раскрылась), взорвала лёгкие (вся кровь внутри полости туши), затем перебила коронарные сосуды на шее и на выходе застряла перед шкурой.
Олень сорвался с места, проскакал чуть более 300 метров и лишь потом упал и отключился. Перемерял расстояние несколько раз.
onemen 23-06-2022 21:09
Косули удивляют, факт. Стрелял по косуле метров на 50-70 с 9.3х74, пробил лопатки, ушла метров почти на 200, хорошо сосед видел, что не уверенно пошла, хотя после выстрела вроде даже и не дёрнулась. Удивлён был сильно.
Извозчик 23-06-2022 17:17
Косуля, дист. ~40 метров. Картечь восьмерка. После выстрела подпрыгнула и ринулась в кусты. Думал по началу что промах, пока не увидел сколько крови с нее вышло. Широкая красная полоса на траве и через каждые 3 метра кровяные лужи. Полез за ней через кусты. По итогу косуля прошла около 300 метров и свалилась. Если бы не кровь, то вряд ли ее нашел бы. При разделке оказалось что пробиты оба легких, пробита крупная артерия возле входа в сердце, и перебита крупная артерия на шее. Вся грудная клетка была заполнена кровью.
huntёr 03-09-2021 07:42
quote:Изначально написано Заблудился в лесу:А горло 'перехватить' что бы кровь сошла, не???
Да понятно что лохонулся, потом то же самое думал, долго еще на душе паршиво было, но кто бы мог подумать что с дырой в затылке зверь может уйти. Тем более там уже от гидроудара все должно было превратиться в кисель.
Заблудился в лесу 02-09-2021 19:34
quote:Изначально написано huntёr:
Пару-тройку лет назад, с подхода стрельнул козлика. С 20того калибра, пуля "стрела", пуля вошла сразу под глазом, вышла из затылка. Козел рухнул как подкошенный, я подошел, осмотрел, перенес его к дороге поближе и так как можно было спокойно подъехать пошел за машиной. В машине разобрал ружье, поехал за зверем, не доезжая метров 20-30 вижу как козел поднимается, очухивается и убегает в кусты, а оттуда в заросли камыша. Мой курцхаар до темноты найти его не смог, на следующее утро приехал с другом и его лайкой, так же не нашли.
А горло «перехватить» что бы кровь сошла, не???
huntёr 31-08-2021 09:10
Пару-тройку лет назад, с подхода стрельнул козлика. С 20того калибра, пуля "стрела", пуля вошла сразу под глазом, вышла из затылка. Козел рухнул как подкошенный, я подошел, осмотрел, перенес его к дороге поближе и так как можно было спокойно подъехать пошел за машиной. В машине разобрал ружье, поехал за зверем, не доезжая метров 20-30 вижу как козел поднимается, очухивается и убегает в кусты, а оттуда в заросли камыша. Мой курцхаар до темноты найти его не смог, на следующее утро приехал с другом и его лайкой, так же не нашли.
Последний из могикан 31-08-2021 07:41
убил ворону с 223 SP, оторвало верхнюю часть туловища, получилось вроде открытой чаши в котором осталось сердце, у сердца оторвана верхняя часть на 1\4 с сосудами. Сердце бьется, посчитал секунды вышло около минуты работало еще. Более чем удивлен.
Vitek1979 25-08-2021 20:58
quote:Изначально написано ALEX55555:
Подниму маленько тему. Видео тут кинули, сомнения меня берут, может ли такое быть? Как с такими повреждениями зверёк может жить?
Может волк слегка погрыз? Хотя волки обычно в брюхо вцепляются.
Сибирский Волк 30-10-2020 05:18
quote:Изначально написано ALEX55555:
Про машину тоже подумал, но что то не пойму как она могла зацепить чтоб вот такое. Медведь не отпустил бы.
Саш, ведь все может быть. И так могло получитсья, что от мишки вывернулся, несколько прыжков удачных и ушел..
Тут гадать - дело неблагодарное;-))
Другое дело, что от судьбы в таком случае хер уйдешь, как и произошло у этого олешка;-))
wolfguard 29-10-2020 22:39
Нашел это видео на ютубе.
youtube.com
Края раны ровные, разрез почти прямой вдоль спины. Думаю ему досталось от дисковой косилки или типа того, при этом он должен был лежать на боку.
Хотя, хз может и самурай с дерева... ))))
ALEX55555 29-10-2020 17:38
Про машину тоже подумал, но что то не пойму как она могла зацепить чтоб вот такое. Медведь не отпустил бы.
Наум 29-10-2020 17:32
quote:Изначально написано ALEX55555:
Интересно как так получилось.
Скорее всего машиной на дороге..., а там хрен его знает 
ALEX55555 29-10-2020 12:39
Интересно как так получилось.
Наум 29-10-2020 12:25
Если и может, то не долго, сначала мухи, а потом опарыши изнутри сожрут...
ALEX55555 29-10-2020 12:08
Подниму маленько тему. Видео тут кинули, сомнения меня берут, может ли такое быть? Как с такими повреждениями зверёк может жить?
prostovova 14-10-2019 23:44
quote:Originally posted by Gennka:
А что тут не так
Автор рисунка скорее всего понял буквально термин "грудной отдел позвоночника" и поместил его прямо в грудину. Низковато, то есть. Мягко говоря. Смотрящие на рисунок, не старайтесь им руководствоваться, стремясь поразить лося наповал попаданием в грудной отдел позвоночника! Ваша пуля не найдет его там!
onemen 14-10-2019 09:54
quote:По-моему сколиоз у него
prostovova 14-10-2019 03:53
quote:Originally posted by Gennka:
наглядная картинка
Сорри, конечно, а кто в лосе коммуникации рисовал? Не Вы, часом? По-моему сколиоз у него в последней стадии ).
Evgen.1982 10-09-2019 10:28
Стреляли глухаря на речной песчаной косе. До него метров 70. А уже выпал первый снег,( сразу они осторожные становятся) фиг к нему подойдешь что бы с гладкого дробью ударить.
У товарища 7,62*39.
Выстрелил. Видно было что попал, глухарь лежит. Решили перекурить и за ним. Прошла пара минут, глухарь встал, и неспешно пошел в сторону кустов пребрежных. Мы за ним. Пока подбежали, его уже и не видать.
Только благодаря снегу и нашли. Он прошел 30 метров в кустах и забился под корягу. Мимо пройдешь и не заметишь.
У глухаря лопнула кожа на груди, и полностью вынесло одно легкое, а он и не думал умирать.
onemen 01-10-2018 20:09
quote:из соображений гуманности не делали такого?
Вспоминайте Каплан и Ульянова Ленина.
Free Spirit 01-10-2018 15:19
quote:Originally posted by Caballero Cruzado:
Почему за всю историю охоты с огнестрельным оружием никто не пробовал увеличить останавливающий эффект путем нанесения на пулю едких либо раздражающих веществ? Например, натереть пулю солью или поташом.
Бросайте курить эту дрянь!
Rewell 01-10-2018 13:30
Отчего же, натирали. И не только этим. Читал в "уважаемом" журнале, что "специалисты настоящего ножевого боя" перед боем окунают ножи в дерьмо дабы вызвать рожистое воспаление у супостата. Это вам не солью посыпать или там, поташем смазать.
Останавливающий эффект дело тонкое. Тут надо понимать в смазках-то...
Caballero Cruzado 30-09-2018 22:00
У меня вопрос: Почему за всю историю охоты с огнестрельным оружием никто не пробовал увеличить останавливающий эффект путем нанесения на пулю едких либо раздражающих веществ? Например, натереть пулю солью или поташом. Или из соображений гуманности не делали такого?
onemen 17-05-2018 14:11
quote:. Так вот, почитай каждую недельку свой гешефт имею,
Хорошо так.
ujylehfc 17-05-2018 06:54
Испортится, конечно. Через 20 часов, после прокладки кровяного следа, пускают собаку, а тушку выкладывают на конец следа за 30 минут до пуска. Кстати, следующая по сложности дисциплина - это след 40-ка часовой давности. Такие вот правила.
COLT-45 16-05-2018 21:44
quote:след 20-ти часовой давности
А за эти 20 часов туша не испортится? К примеру, людской труп уже через 12 часов начинает пованивать.
ujylehfc 14-05-2018 18:49
Тема "крепость на рану" имеет плавный переход к "добор подранков по кровяному следу по чернотропу". Четыре, что ли, года назад участвовал в европейском чемпионате такс в дисциплине "след 20-ти часовой давности". Разговорился со швейцарским участником, мелким банковским служащим, пока ждали своей очереди на пуск. Тут мне этот Мартин и рассказывает:
- У нас лицуха на оленя 400 Енотов стоит. Не добранный подранок - ещё четыре сотни. Итого - 800 Евриков, как с куста... В темноте добираться запрещено, а наутро, без грамотной собаки, хyй (говорит) кого найдёшь. А собак таких в нашенском кантоне две всего: моя сука длинношёрстная и ещё одна ягд-терьерша. Так вот, когда сезон начинается, все эти косорылые и рукожопый гей-стрелки давай мне названивать ближе к полуночи: слухай Мартынчик дорогой, выручай, дескать, братец - приезжай завтра туда-то и туда-то оленьчика/косульку найти/добрать, в долгу, мол, не останусь... Таксу мы твою знаем, прайс то есть, 200 Евро в зубах подадим, как найдёшь. Так вот, почитай каждую недельку свой гешефт имею, поболе, чем в этом сраном банке, чтоб он провалился...
Вот этот Мартын на переднем плане, в зелёной рубашке.
Gorets05 13-05-2018 20:51
Я сам охочусь с 12 лет стаж охоты уже более 20 лет как то ночью поехал после открытие охоты на зайца, вижу заяц на задних лапах стоит и вот вот хочет сорваться в бега, я стрельнул и заяц будто дал подсрачник убежала ну я за ней с фонарем искать нашел через 150 метров? Стрелял 7.62-39 когда разделал увидел пол сердца небыло. И я тут сделал себе вывод,любая животная если оно хорошем форме физическом и если набрала вес, может побежать и без головы до определенного расстояния
------
8888
Volniy90 12-05-2018 15:56
хорошая тема. подпишусь.
Бородач 86 30-01-2018 17:53
Всем единомышленникам здравия.Подпишусь если никто не против.
Afyon 26-01-2018 21:04
АП.
rustam1975 23-10-2017 08:48
В качестве флуда)
Однажды охотились на лося из-под лаек, лайки остановили бычка в лесу. Тк было по чернотропу, погода сухая, в лесу ковер листьев, бесшумно не подойти-приняли такое решение :
я встал на номер на краю леса на дороге и скоординировав по рации, загонщик выдвинулся и толкнул лосика на меня.
Лось тронулся и преследуемый лайками вылетел на чистое прямо на меня, на расстояние не более 40м
Я весь процесс видел/слышал и был готов
Выстрелил в основание шеи в позвоночник, 308 п/оболочка норма орикс
Лось рухнул на месте замертво, однако не успел я подойди к нему , как вскочил и как ни в чем не бывало убежал в лес.
А дальше просто повезло- забежав в лес, лось по какой-то причине, по собственной ли дурости, то ли собачки помогли-короче забежал в лес, сделал там кружок и выбежал снова на чистое метрах в 30-40 от меня.
Второй выстрел в шею поставил точку.
Первое попадание было по остистому отростку позвоночника.
пашу-пати 22-10-2017 22:20
Не много не в тему расскажу случай как нельзя поступать!!!!.В конце 90хездили ко мне криминальные люди совсем не обремененные всякой
охотничьей этикой.Отличительной чертой было наличие Тигра со складным прикладом и огромного ножа в стиле Рэмбо.И вот как то раз по чернотропу на одного такого стрелка выходит бычок и он открывает беглый огонь.После пятого выстрела лосик валится но не дошел Подходят мои знакомые и говорят что добивать из карабина типа запапло давай зарежем . Вырубают слегу ставят карабины указанных марок к дереву и пытаются прижать голову лосика на 4 отростка к земле .почти все получается но в какой то момент выбегает собака и хватает лося за круп . Бычок видимо из последних сил делает рывок палено в сторону ножи то же киллеры к карабинам но не успевают лось УХОДИТ!!!Навигаторов тогда не было .спустя время пришли довольные собаки показать лося они отказались.Я рассказал эту историю в охот коллективе .Все смеялись и говорили что ребята настоящие лохи.И вот на нашего председателя выходит трешка лосей . После выстрела бык ткнулся стрелок по рации сообщает что все готово поворачивается и идет за рюкзаком.В этот момент выбегает жучка и пытается тяпнуть лосика. тот из последних сил поднимается далее 4 выстрела из 7400рем не приносят удачи .Лось ушел.!!!Я говорил что лучше учится на чужих ошибках но и сам попался.Как то раз довелось стрелять лося на солонце.После выстрела лось упал в кустарник и вроде стал крутить велосипед .Я по рации сообщил товарищу что бы подгонял машину. Между тем лось сместился с просеки на пару тройку метров.Добавить из за кустов не мог.Решил подходить .Сильно темно .Лосик в пяти метрах стоит шатается.Ракурс в угон .бить с такого растояния гарантированно разбить бутор.Решаю бить в голову но надо зайти с боку.Пара шагов и ,,,лось скрывается с мелятнике.Поиски не принесли успехов.Поэтому у меня сейчас такое правило ПОКА не перехватишь горло трофей еще не твой!!!! ЕСЛИ СООБЩЕНИЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТЕМЕ СМЕЛО УДАЛЯЙТЕ!!!
евгений-501 22-10-2017 21:14
Думаю секачика оглушило, т пуля прошла не задев значимых органов. Скорее всего по черепу.
Chia 17-10-2017 08:21
Аналогично было по сеглу кабана - после 1 выстрела (308, 180 гран, Ремингтон КорЛокт, 25 метров) стартанул так, как будто промах. Через 10 метров крутанулся, тут же и лег. Попадание под лопатку.
Chia 17-10-2017 08:17
По теме - лось на 7 отростков, тоже на гону - 4 выстрела, все по месту (лопатка, легкие, сердце) - прошел под 30 метров. Почему 4? Все видели попадания, но складывалось ощущение, что их просто нет - развернулся на месте, убежал в лес. Расстояние - 70 метров, 308, пуля Кентавр 11,7.
евгений-501 16-10-2017 11:45
Если по теме, в этом году лось на гону 5лет, с 308 калибра с расстояния метров 80-100. Один выстрел в основании шеи, в итоге перебиты позвонки и лось остался на месте, хотя был еще жив вторым добит с 5 метров в голову.
onemen 16-10-2017 11:36
Говорили-писали уже много про это, отсутствие массы тела, как следствие нет удара -сотрясения, вот они мелкие и бегать продолжают. ИМхо.
Alexey2000 16-10-2017 12:13
Вернемся немного в тему....маленький подсвиненок, расстояние метров 60, 8\68 ЭВО, пробежал еще метров 20, роняя кучки кишок, пока не ткнулся.
Nikolai686 13-10-2017 23:52
вроде диагноз и снимок есть
DNV 13-10-2017 16:43
quote:Изначально написано Chia:"Сказки, Николай, фото давай - на слово не поверят" ))))
А че фото, видео давай... Мало ли монтаж какой
Chia 13-10-2017 14:38
quote:Изначально написано Nikolai686:
В черепе воздушные полости есть -по ним прошло. В этом году у людей собаку медведь поймал за голову и прокусил-глаз внутрь ушел, кровь со рта, дырки в черепе. Думали все, через полтора часа в работу включился кобель.
"Сказки, Николай, фото давай - на слово не поверят" ))))
Nikolai686 13-10-2017 13:43
В черепе воздушные полости есть -по ним прошло. В этом году у людей собаку медведь поймал за голову и прокусил-глаз внутрь ушел, кровь со рта, дырки в черепе. Думали все, через полтора часа в работу включился кобель.
DNV 13-10-2017 13:26
quote:Originally posted by пашу-пати:
На фото прокатит только живая собака и ренген снимок впридачу иначе увы добро пожаловать в ряды сказочников
Если кому сильно надо, в среду поеду туда и сделаю фото
Просто незнакомым людям на форуме на слова не верят, потому что в практически любой теме появляются реальные "сказочники". Вот люди и перестали верить без фотофиксации...
onemen 13-10-2017 12:43
quote:По закону Ганзы
Ссылку дайте пож для ознакомления.
пашу-пати 13-10-2017 12:27
Дима здесь не все так просто. По закону Ганзы сейчас найдется непременно мега гуру ветеран который скажет что на фото собака мертвая (возможно даже специально убитая)и лоб ей зеленкой намазан.На фото прокатит только живая собака и ренген снимок впридачу иначе увы добро пожаловать в ряды сказочников.Правда есть еще вариант когда по просьбам опытных разоблачителей сообщения просто удалят.Как то так ....
Chia 13-10-2017 10:57
quote:Изначально написано DNV:
А кто знает... Носовая перегородка точно повреждена, но собака полностью адекватна.
Это получается, как у Кутузова с глазом - удачное везение)))
евгений-501 13-10-2017 10:45
тогда стреляли с оболочки.
DNV 13-10-2017 10:31
quote:Originally posted by Chia:
Видимо, только контузия была, не задет мозг серьезно?
А кто знает... Носовая перегородка точно повреждена, но собака полностью адекватна.
grurih 13-10-2017 10:20
У нас в конце 90х милиция брала одного братана. Из Ксюхи точно в башку . Остался живой . И даже потом ещё пару лет бандитствовал пока конкуренты не завалили.
Chia 13-10-2017 10:07
quote:Изначально написано DNV:Нет. Дырка именно в черепе
Видимо, только контузия была, не задет мозг серьезно?
DNV 13-10-2017 09:25
quote:Изначально написано евгений-501:
Жесть, видимо пуля под кожей прошла не чего не задев.
Нет. Дырка именно в черепе
евгений-501 13-10-2017 09:18
Жесть, видимо пуля под кожей прошла не чего не задев.
DNV 13-10-2017 09:17
И вот с такой дыркой собака (кличка Багира) через 2 недели САМА пришла домой, а это км 8-9 по прямой
DNV 13-10-2017 09:01
Зря вы человека обвинили. Все его слова я могу на 100% подтвердить, тк мы часто вместе охотимся. И оставим за кадром тот добор - там имело место нарушение ТБ со стороны стрелка...
Теперь по собаке. Ее добивать никому и в голову не пришло, тк она не подавала признаков жизни.
Сейчас же собака оклемалась, уже скачет в вольере. Входное отверстие уже затянулось, а дырку во лбу еще промывают во избежании нагноения. Плюс уколы
DNV 13-10-2017 08:55
Вот фото этой собачки. Действие у нас в ЧОХе происходило.
евгений-501 10-10-2017 21:09
Фото бы собачки
------
С ув. Евгений
пашу-пати 10-10-2017 14:57
УВ Николай вы что то опять напутали про зверей с пробитым сердцем которые живут хрен знает сколько это не у меня.Про эту историю с собакой при желании можете спросить у Дмитрия (DVN) в его теме ХРОНИКА ОДНОГО ОХОТОХОЗЯЙСТВА этот случай произошел там.Я заранее для невнимательных!!!! написал что это со слов...ДА кстати именно эта медведица там на фото.Хотя очень рад что вы бдительны на своем посту!
смена-2 10-10-2017 11:19
quote:евгений-501
Я не удивлён.Вы почитайте там у этого автора есть рассказы ещё те.Звери с пробитым сердцем жывут хрен знает сколько.
пашу-пати 09-10-2017 15:10
Ну вот без всякой интриги взяли и сразу на чистую воду вывели.Я тоже думаю что не выжила бы тем более если лоси с одного выстрела падают.
евгений-501 09-10-2017 09:52
Какие то байки про собаку, если бы попало и не в скользи то не выжила бы.
С 308 лоси падают с одного выстрела, а тут собака.
------
С ув. Евгений
пашу-пати 09-10-2017 09:29
Больше внимания ни как и почему собака пострадала а как смогла пережить такое попадание.
смена-2 09-10-2017 09:09
quote:А так то да, опыт и умение
в точку Саньonemen 08-10-2017 20:41
quote:Не думаю что там все так однозначно.Добирали точно утром остановило медведицу попадание в шею с 3 _ 5м .Добором руководил опытный местный охотник он же хозяин собаки ему и решать достреливать или нет
Ага, безусловно, только скотину то зачем мучить? А так то да, опыт и умение.
пашу-пати 08-10-2017 01:01
Не думаю что там все так однозначно.Добирали точно утром остановило медведицу попадание в шею с 3 _ 5м .Добором руководил опытный местный охотник он же хозяин собаки ему и решать достреливать или нет к тому же собака не подавала или почти не подавала признаков жизни.Оставив вне обсуждений моральную и тех стороны просто обратил внимание пусть на случайное попадание и его последствия.
onemen 04-10-2017 09:56
quote:Изначально написано пашу-пати:
сегодня звонил кум у него хоз-во в Костромской и рассказал интересный случай.Пару недель назад во время добора раненной медведицы стрелок попал в собаку егеря из 308 в голову ,вход между ухом и скулой выход лоб .Точных подробностей не знаю но собаку присмерти оставили в лесу говорят лежала не поднималась а пару дней назад заявилась в деревню на глазах бельмо в пространстве теряется но живая.Чем стрелял не знаю но не думаю что на добор пойдет с оболочкой .Видимо вырубило сначала а потом оклемалась и бошка не разлетелась как тут некоторые утверждают.Как то так.
Ничего интересного, не умений, не знаний, ни опыта. Да и с собакой так-без комментариев.Уроды конченные. ИМхо.
Заблудился в лесу 03-10-2017 19:10
Пристрелить не поднялась рука?
Пусть уж лучше мучается?
Нерей21 03-10-2017 09:18
Наверняка рикошет от какой то ветки.
пашу-пати 02-10-2017 13:34
сегодня звонил кум у него хоз-во в Костромской и рассказал интересный случай.Пару недель назад во время добора раненной медведицы стрелок попал в собаку егеря из 308 в голову ,вход между ухом и скулой выход лоб .Точных подробностей не знаю но собаку присмерти оставили в лесу говорят лежала не поднималась а пару дней назад заявилась в деревню на глазах бельмо в пространстве теряется но живая.Чем стрелял не знаю но не думаю что на добор пойдет с оболочкой .Видимо вырубило сначала а потом оклемалась и бошка не разлетелась как тут некоторые утверждают.Как то так.
редкий фрукт 31-07-2017 08:02
А вот вам интересное видео про рану https://www.youtube.com/watch?v=cYwSkLH7fWY
user1980065590 10-07-2017 22:29
quote:При разделке обнаружилась пуля от мелкашки, которая пробила лопатку,сердце и застряла в другой лопатке
каким образом это возможно?
onemen 21-06-2017 10:46
quote:могу и здесь с фото
Не плохо бы.
пашу-пати 21-06-2017 10:41
Ув модератор так я и рассказывал от первого лица от своего имени могу и здесь с фото.Уверен что Николай прекрасный человек и охотник тем более.В предыдущем посте извенялся если узрели попытку обидеть.Просто человек не сталкивался с такими случаями а других называет .....Еще раз удачи.
zdoros 20-06-2017 17:50
quote:УВ смена 2судя вашей безкомпромисной логике здесь все сказочники естественно кроме Вас .Будьте спокойны сейчас сюда пишут только те кому есть чего рассказать из своего опыта.
Уважаемый пашу-пати,Николаю (смена-2)есть чего рассказать из своего опыта,уж поверьте.
onemen 20-06-2017 16:59
quote:Просто жаль когда не умеют слушать
Тут дело то какое-есть много иных тем, а эта конкретная, она не про фантазии, она про истории , рассказываемые от "первого лица",либо участвующего в "мероприятии" и желательно с фотографиями.
пашу-пати 20-06-2017 16:38
УВ Николай не скромничайте пожалуйста!По всем Вашим предыдущим постам сложилось твердое убеждение что ВЫ как ВЕТЕРАН ФОРУМА можете смело изобличать таких сказочников как я. А если серьезно Николай то ни сколько не хотел Вас обидеть.Просто жаль когда не умеют слушать .теряется смысл форума.Эти белые эти красные .А так мне тоже пох не детей в конце концов крестим.Удачи.
смена-2 20-06-2017 11:40
quote:Будьте спокойны
Мне пох.Я как удав.
пашу-пати 20-06-2017 09:43
УВ смена 2судя вашей безкомпромисной логике здесь все сказочники естественно кроме Вас .Будьте спокойны сейчас сюда пишут только те кому есть чего рассказать из своего опыта.К своим сказкам я для умеющих слушать приложил фотографии и я искрене рад что это не для Вас .Желаю удачи в сложной работе по разоблачению сказочников.
смена-2 20-06-2017 09:12
quote:пробила лопатку,сердце и застряла в другой лопатке
Тоесть был стрелян когда то до вас.И пробитым сердцем спокойно жил.
quote:пашу-пати
А это часом не вы.Сказки уж очень похожи.
onemen 04-02-2017 10:58
Почищу,не проблема.
смена-2 03-02-2017 16:46
quote:пашу-пати
В охоте на кабана вас тапками и табуретками закидали так вы сюда с этими сказками пришли.
пашу-пати 20-01-2017 11:18
Однажды на заре своих охот отправился я как то осенью в лес .Был сильный утренний заморозок .Слышимость прекрасная и тут я услышал стон лося.Охотился я тогда еще с гладким .Вообщем пули в стволы и впреред.Спустя время удалось подойти к паре.Быка видел мельком а вот корова крутилась на выстреле.тк ходили тогда за мясом а не трофеем ее и решил попробывать взять .И вот когда корова появилась в одном прогалке я слегка свиснул что бы остановилась.Расстояние 25 30м но получилось так что видно только шею и жопу все убойные места прикрыты деревом.Лосиха смотрит в мою сторону а мне не куда уверенно стрелять .Решаю бить в сочленение головы и шеи .От утреннего заморозка и длительного подхода колотило изрядно.После выстрела лосиха ломанулась в болото без всяких внешних признаков попадания.она ни присела ни дернулась не мотнула башкой просто сразу рванула.Я сначало стоял как в ступоре не верив что мог промазать .И только когда лось стал выходить на противоположную гриву выстрелил еще раз метров за 80 круглой пулей .Теперь точно видел что попал .Сел попил чая покурил перешел болотину и добрал этого лося.Приступил к разделке а у самого все крутится мысль о первом выстреле.И вот только когда стал вырезать язык все стало на свои места .Во время выстрела лось смотрел в мою сторону и я попал попал под небольшим углом прямо в храп по краю ноздри.Пуля майера 12к попала в верхнюю челюсть в скулу и осталась там. Самой поразительное для меня то что лосиха даже не трясла головой. Пулю оставил в коллекции а сам перешел на латунные Рубейкина для одного ствола.Вот именно с латушкой у меня и был самый шок в плане пробиваемости.Однажды при охоте с собаками товарищ зацепил по пузу хорошего быка .Он ломанулся и выскочил в густом ельнике с буреломом на меня метров на 10 Увидев меня лось не отвернул а приостановился и резко выбросил переднее копыто вперед .Я отпрыгнул за дерево и зачем то выстрелил по голове.Бык упал .Сразу обратил внимание что глаза вылетели с орбит.На кровях выпил ели угомонив мондраж и приступили к разделке.На рогах было по 4 отростка но семетричных и очень красивых тк были рядом с дорогой решил забрать.Когда стал вырубать лобную кость то увидел пулю.попадание было как бы снизу вверх .Через скулу к основанию рогов .Так вот латунная пуля 12к не пробила под таким углом череп лося и мало того сама деформировалась.Сильно погнулась.В дальнейшем один из моих товарищей решил что такое может быть только на гладком стволе и сам попытался повторить такие выстрелы но только уже в калибре 9*3 на 62 и оба раза с пулей барнс 16гр.Расстояние всегда до 30м .Из примерно десятка случаев подобная ситуация повторилась дважды.Оба раза были быки и оба раза пули в башке одна из них у меня в коллекции.Конечно отрубленную голову можно положить на пенек и дырявить ее из мелкашки под удобным углом но вот за 30лет охоты мне так ни разу и не удалось договорится с лосем о таком методе ухода из жизни .Вот поэтому я очень не люблю и не могу рекомендовать стрельбу по голове .А всем удачи и чистых трофеев!
пашу-пати 10-01-2017 17:48
Прошу прощенья если написал что то не понятное видимо писатель из меня еще тот.В назидание любителям стрельбы в голову с Вашего позволения еще одна история.Как то раз на колхозное поле за моей деревней стали выходить кабаны Стрелять необходимости и желания не было а мясо уже было
поэтому ограничился наблюдениями и легкой подкормкой.Однако на беду один мой товарищ купил ночной прицел пок 1+ кажется ЗЕНИТ.Видно в него было плохо а если по честному то очень плохо.И вот ходит он мается что и проверить прибор не где.Все между строк намекает на кабанов.Ну и решили ради технического прогресса одного взять .Посадил я значит другана на лабаз а сам пошел в деревню спать но заранее предупредил что сменю его под утро тк у меня ночника не было.Товарищ был с иж 94 нарезной 308вин.В начеле третьего на поле началась стрельба .Было 6 выстрелов.Ну думаю страху точно на зверье навел теперь осталось узнать есть ли пострадавшие.Вскоре раздался звонок и товарищ сообщил что прицел обновили.Трофеем стал секач около 120кг клычки 22см.Однако самое интересное почему так много стрелял.Оказывается зверь вышел на 35 40м и спокойно пасся.Однако моему другу в его прицел хрюна было плохо видно и он все не мог сообразить куда стрелять.Выждав момент он выстрелил с нарезного пулей натуралис 180гр по башке.Зверь упал но тут же вскочил сделал пару шагов и снова рухнул.Через несколько секунд кабан поднялся и стал выполнять противоракетный маневр те делал несколько шагов падал потом менял направление и снова падал .Все это время мой трварищ разволновавшись пытался поразить хаотично метавшегося зверя сделав еще 5 выстрелов.И вот в итоге хрюн дошел.Осмотр показал всего 2 попадания .Одно в позвоночник по центру корпуса а вот второе очень интересное.Пуля натуралис (те полностью медная)308вин с 40м попала попала секачу в челюсть полностью раскрылась и пробив жевательные мышцы ушла ближе к шее.Гематома на всю голову и шею.Однако челюсть вся в мелких трещинах но не пробитая.Видимо зверь получив удар пулей каким то непостижимым образом сумел погасить его крепкостью жевательных мышц и оказался в нокауте.В дальнейшем в своей охотничьей практике мне еще трижды приходилось сталкиваться с подобными попаданиями правда по лосям .Автором одного выстрела даже был сам .Но об этом в другой раз А так очень ответственно советую относится к стрельбе по голове .Ведь маленькая ошибка может испортить вам настроение а зверя обречь на мучения.
ALEX55555 10-01-2017 11:47
Вы бы хоть запятые с точками ставили,йух поймёшь чего пишите.
S_K_P10 17-08-2016 17:41
Ап...
AleksandrVS 02-02-2016 10:01
Недавно пришлось отстрелять старого секача (кил 250) в загоне для полувольного содержания. Надо было дать дорогу молодым. Стрелял с вышки 3 м. практически сверху вниз Полевой 32 г. Пуля вошла в затылок и вышла через рот (проверил электродом). Кабан отбежал метров на 10 и остановился. Сразу добавил еще одну в ухо-лег.
Bond, James Bond 02-02-2016 01:56
quote:Изначально написано venture:Вот со всем предыдущим согласен, коме как по Ориксу. Два случая напрочь перечеркнули позитив от этой пули: первый раз стрелял с 40 метров в лося и он к моему изумлению удрал (нашелся в 300м мертвым и то благодаря тому. что пуля прошла через легкие, но пуля прошла по диагонали всю тушу и была извлечена из задней ляжки с чуть приоткрывшимся носиком), второй аналогичный случай был с кабанчиком-прошлогодком (50кг), которого пуля прошила очень близко под позвоночником в области груди,.
тоже сначала пользовался ориксом 13,0, но удивила низкая экспансивность на дистанции до 200 метров, перешёл на Plastic point той же нормы но 11,7гр в результате ни одного сквозняка,
только одна дошла до шкуры изнутри,
одного лося кстати добирал после 8*68 - просто дырка, пуля прошла ниже лёгих под позвоночником, лось бежал уже на момент моего выстрела метров 70 без видимых неудобств, я добирал из 30-06 упал через 5 метров
другие тоже быстро ложились
моя пулька из лося выше описанного добранного лежит в витрине в Охоте на сколковском как почти эталон раскрытия
у меня самым тяжёлым на рану оказался секачишка лет 4х с вырваной куском аорты и разбитыми лёгкими с пулей в шкуре прошёл метров 95-98 чуть меньше ста короче говоря снаружи кстати было не много крови, но внутри вся полость лёгких до диафрагмы как фляга с кровью
Separatist 02-02-2016 12:51
К вопросу о крепости на рану, гляньте пару видео https://www.youtube.com/watch?v=okn_OS9twok
карнотавр 26-01-2016 14:27
Уууу.
Gvardy 22-10-2015 09:28
quote:Изначально написано Виталий 01:
И о чем это говорит??? Поймал сейчас себя на мысли, подобные истории приведены и выше, но, уж если отталкиваться от названии темы, то получается, что разговор идет совершенно не о крепости зверя на рану, а о чем то о другом. Пример: косулю всегда считал и считаю слабой на рану, добыто было, впрочем не важно, так вот, дробь ?0 максимум 00 и никогда ни каких подранков с кишками и т.п., все падалось сразу, нарезное - все по другому, но от этого та же косуля не становится крепче или слабее на рану. Примеры могу привести и на других видах. Так что не все так однозначно, а то некоторые, особенно начинающие охотники почитав эту тему будут иметь не верное представление и думать что на косулю лучьше охотить с гранатой.
Это говорит о том, что оценки "слабая" или "не слабая" - сугубо субъективны. Равно, как и личный опыт охоты. Я, к примеру, полагаю, что прожить час в потрошенном состоянии, с тотальной кровопотерей это признак крепости на рану и мощных защитных природных механизмов, например, спазмирования сосудов в зоне поражения, обезболивающий эффект адреналина и пр. Но это не противоречит и Вашим взглядам, поскольку на короткой дистанции множественные поражения жизненно важных органов крупной дробью действительно должны привести к надежному поражению зверя. Но и здесь нет абсолюта, поскольку неоднократно приходилось добывать зверей, нашпигованных когда-то разной картечью и дробью. А при охоте с нарезным, конкретно с 243м, на сегодняшний день это первый случай столь неудачного выстрела и долгого добора.
И, уж извините, я не очень доверяю излишне категоричным коллегам, утверждающим, что только их взгляды верны, и что у них ВСЕГДА и ВСЕ звери падают с первого выстрела. В реальной жизни даже среди самых лучших и успешных охотников я таких безупречных стрелков не видел.
Начинающие же, прочитав не один мой пост, а всю тему, могут составить верное представление о всем разнообразии охотничьей практики. И будут понимать, какие ошибки могут привести к каким последствиям. А также почти наверняка придут к выводу о необходимости кропотливого и настойчивого поиска зверя даже в ситуации, когда кажется, что он убежал невредимым или легко раненым. Что сделает их более успешными и снизит обидные и напрасные потери добытых зверей.
Сибирский Волк 22-10-2015 08:30
quote:Изначально написано onemen:
Ночью стрелял кабана,300 Вин,пуля 210 Бергер хантинг,дистанция чуть больше 80 м,разбита лопаткм,печень в хлам,оторвало сердце,место выхода пули заткнуло кишками,крови практически не было. Сам найти не мог,привез собак,собаки тож не могли долго найти,хотели уже уезжать,и тут за 200 м от места стрела нашлась пропажа.
Да уж... можно себе представить, сколько кабана уходит и гибнет у людей с более-менее тяжелыми или средними ранениями.
Но это кабан...
Виталий 01 21-10-2015 22:06
quote:Originally posted by Gvardy:
Была добрана больше, чем через час, практически выпотрошенной
И о чем это говорит??? Поймал сейчас себя на мысли, подобные истории приведены и выше, но, уж если отталкиваться от названии темы, то получается, что разговор идет совершенно не о крепости зверя на рану, а о чем то о другом. Пример: косулю всегда считал и считаю слабой на рану, добыто было, впрочем не важно, так вот, дробь ?0 максимум 00 и никогда ни каких подранков с кишками и т.п., все падалось сразу, нарезное - все по другому, но от этого та же косуля не становится крепче или слабее на рану. Примеры могу привести и на других видах. Так что не все так однозначно, а то некоторые, особенно начинающие охотники почитав эту тему будут иметь не верное представление и думать что на косулю лучьше охотить с гранатой.
Gvardy 20-10-2015 12:14
Косуля - самочка сеголеток. Норма Орикс из 243-го разорвала живот за грудной клеткой. Лопнул желудок, вывалился кишечник. Убегая через кусты и ветки в лесу, оставила на земле несколько оторванных петель кишечника, много крови. Была добрана больше, чем через час, практически выпотрошенной, но еще живой (!!!) и даже пыталась убегать в бурьяне.
onemen 05-08-2015 08:29
Дим спасибо. Давайте здесь не будем с полями поздравлять,тема несколько о другом.
onemen 04-08-2015 17:52
Спасибо. Выстрел через левую лопатку с выходом с правой стороны почти по центру корпуса.
ALEX55555 04-08-2015 16:09
quote:300 Вин,пуля 210 Бергер хантинг,дистанция чуть больше 80 м,разбита лопаткм,печень в хлам,оторвало сердце,место выхода пули заткнуло кишками,крови практически не было
С полем! Странный выстрел,по диагонали выстрел был? Не понятно,как пуля прошла?
Gvardy 03-08-2015 22:50
quote:Изначально написано onemen:
Прошу прощения за "умничание", но ещё раз голосую за девятки и большие дырки. Сам с трёхсотым был по причине перестрелки перед поездкой в горы, 375 тый было лень чистить, стрелял в карьере с трёхсотого.
С полем!
+ 1 насчет девятки. крайние мои свины показали, что и большие дырки могут заткнуть. Но все же бегали меньше и находились легче, при том, что выстрелы были далеки от идеала.
onemen 03-08-2015 19:46
quote:вот сижу теперь репу чешу!
Прошу прощения за "умничание", но ещё раз голосую за девятки и большие дырки. Сам с трёхсотым был по причине перестрелки перед поездкой в горы, 375 тый было лень чистить, стрелял в карьере с трёхсотого.
vandr 01-08-2015 17:27
quote:Изначально написано onemen:
Ночью стрелял кабана,300 Вин,пуля 210 Бергер хантинг,дистанция чуть больше 80 м,разбита лопаткм,печень в хлам,оторвало сердце,место выхода пули заткнуло кишками,крови практически не было. Сам найти не мог,привез собак,собаки тож не могли долго найти,хотели уже уезжать,и тут за 200 м от места стрела нашлась пропажа.
Н-да, и вместе с тем читаю, как народ с 22 ЛР сабсоником подсвинков по 80 кил уверенно берет...
Я так еще не рисковал, некоторые мои немногие свинтусы после 308-го еще бегали.
А тут - 300-й!
Задумываюсь больше о выстрелах в голову... Хоть и попасть тяжелее...
onemen 01-08-2015 13:59
Ночью стрелял кабана,300 Вин,пуля 210 Бергер хантинг,дистанция чуть больше 80 м,разбита лопаткм,печень в хлам,оторвало сердце,место выхода пули заткнуло кишками,крови практически не было. Сам найти не мог,привез собак,собаки тож не могли долго найти,хотели уже уезжать,и тут за 200 м от места стрела нашлась пропажа.
onemen 22-07-2015 10:57
Коллизии,чего уж там.
Gvardy 21-07-2015 20:50
Стрелял кабана. Хорошо были видны в пшенице верх головы с ушами и верх хребта, в прогалах между колосками мелькал корпус.Пуля Лапуа Мега 18.5 с 80-90 метров за локоть. Чуть увел вправо, сантиметров 8, в плоскости силуэта не было заметно, что он не ровно под 90 град стоит, а чуть с доворотом.
После выстрела не пошел искать сразу, договорились с товарищами не сниматься и не шарахаться по угодьям тому, кто стрелял, чтобы не портить охоту остальным, вдруг где еще кабаны выйдут.
Выстрел был в 21-45. Снялся и пошел с товарищем на поиски около 23-00. Нашли кровяной след брызгами, но с черной кровью и сгустком, похожим на кусочек печени. Сразу правильно поняли характер ранения. Чуток обнизил, пуля пришла навылет чуть по диагонали по краю легких и по печени.
Свин метался в зарослях густой, иногда до высоты роста, травы зигзагами. Вскоре кровяной след стал сокращаться до отдельных капель. Потом, в полном непролазнике ольхи, крапивы и золотарника потерялся. Пока ползал, пытаясь найти капельки в этой зеленой стене, услышал свистящие судорожные вздохи. Подошли, точнее, продрались на звук. Большая куртина золотарника, в 5 см ничего не видно, только в паре метров от нас вздрагивают верхушки травы. Адреналин - из ушей. Я приготовился стрелять, товарищ сломал длинную жердину и стал "скашивать" траву перед нами. Рискнули, т.к. было слышно, что свин не двигается, были бы силы, ушел бы. В какой-то момент, когда уже показался кусочек его задницы, он все же поднялся и перевалился дальше в траву. Решили не рисковать, размеры свина и его возможности еще не были понятны околнчательно. Подождали еще чуток. Наконец, услышали звуки агонии.
Затих, подошли.Кабанчик около 80 кило. Время 00-30.
При разделке - половина легкого черная, схлопнутая. Половина печени- фарш натуральный. Сердце "спущенное", вся кровь в плевральной полости.
Если брать по прямой, пробежал порядка 150 метров. Жил еще практически три часа. Даже было стыдно перед зверем за его мучения.
gaminator 21-07-2015 19:20
Вы меня простите, но по моему это кощунство и издевательство над животными, стрелять 7.62х39 или 223, чего зверя свыше 150кг. в коммисара "Катани" превращать 😼. Могу понять когда 308, 7.62х54 это минимум, 308win, 30-06, 8х57, револьверный 45-70 и.т.д.
А потом травма сердца могла развиваться уже при беге, внутренние давление...(как версия?)
ugrich 27-06-2015 21:48
Удалил. Спасибо за понимание.
vandr 09-03-2015 14:04
Косуля. Паслась спокойно, после выстрела прыжок и убегает. Смотрим след. Через метров 20 находим кучу кишок. Дальше, метров через 20 лежит желудок. Дальше еще фрагменты. Самого козлика нашли через метров 150, в заросшем овраге. 308 Рем кор локт.
До этого все падали.
Все зависит от попадания...
Old Tramp 07-03-2015 16:18
цитата:Originally posted by onemen:
Саш,не стоит воспринимать серьезно список,страшно далек человек от реалий,про глину ему ближе.
Да, я уже понял. Категоричность суждений впечатляет.
цитата:Originally posted by sibir:
последовательность видов по убойности
Сурка пропустили. Оченно живучая скотинка.
sibir 07-03-2015 15:55
цитата:Изначально написано onemen:
ППцц, такая феерическая херня, ужас.
Полагаю, что спорить про последовательность видов по убойности уже не станешь?)
onemen 07-03-2015 14:29
Саш,не стоит воспринимать серьезно список,страшно далек человек от реалий,про глину ему ближе.
Old Tramp 07-03-2015 13:28
По теме: рысь ИМХО крайне слаба на рану. Брал не много, всего три раза, но во всех случаях легла после 1-ки сразу.
Old Tramp 07-03-2015 13:21
цитата:
Спасибо! Очень познавательно.
onemen 06-03-2015 22:55
ППцц, такая феерическая херня, ужас.
Z_A_V 28-02-2015 21:02
цитата:Originally posted by sibir:
глиняные пробки,которые медведь сам себе заправляет-прости господи.
Это как? С дульной части, или с казенной?
Пробки из глины не видал, но однажды в августе, обследуя следы медведя на овсе, наткнулся на несвежий помет достаточно крупного калибра, извините за подробности, но одним из фрагментов этого помета был небольшой скелетик размером с большую крысу, только без хвоста, в шерсти. Позвал охотоведа, он дядька достаточно прошареный, ни один десяток мишек на счету, он почему то уверял, что это медвежонок, типа самцы уничтожают медвежат. Я очень усомнился, потому как летом медвежатки гораздо большего размера. И проглотить что либо из плотской пищи не жуя, тоже не типично для медведя.
Так и ушли терзаемые раздумьями. Грызуна наверно какого то схомячил взаглот?
onemen 28-02-2015 20:21
Это видимо "спецы" многоопытные вещали.
sibir 28-02-2015 19:45
Тут пролетала дискуссия про глиняные пробки,которые медведь сам себе заправляет-прости господи. Увлекательно)
onemen 28-02-2015 17:58
Про глиняные не слышал и не видел,весенняя обычная СевероВостока есть где то в фотках.
sibir 28-02-2015 17:39
цитата:Изначально написано onemen:
Позвольте не согласиться.
Ни в коем случае )
Саш, про медвежьи пробки из глины ни чего не слышал?
Z_A_V 28-02-2015 14:01
цитата:Все смешали в один котелИзначально написано Странник247:
По крепости на рану: Самый крепкий медведь, потом волк, потом лось, потом рысь, потом кабан, потом косуля, барсук, лиса, глухарь, куница, тетерев, заяц, утка, рябчик, енотовидная собака, белка. Также имеет смысл и скорость подхода, торопиться иногда не надо.
И копытных, и водоплавающих и норных.
А где же мышка-полевка?!
А почему это лось вдруг поперед кабана пошел??? И рысь тоже???
Другое дело что кошке по месту сложнее попасть, но при попадании в те же зоны, она уговаривается гораздо быстрее кабана. У меня приятель рысь дробью N3 однажды вальнул, дуплетом, в заячьем загоне. А с лосярами в отличие от кабана вообще проблем не было, во всяком случае добирали всегда. А кабан зачастую и после 9,3-62 может свалить на стайерские дистанции. ИМХО (чисто личные наблюдения).
onemen 28-02-2015 13:41
Позвольте не согласиться.
sibir 28-02-2015 13:10
цитата:Изначально написано onemen:
Категорично,фотофакты имеются со статистикой или так,по ощущениям?
Данные точные.
onemen 28-02-2015 11:15
Категорично,фотофакты имеются со статистикой или так,по ощущениям?
Странник247 28-02-2015 12:18
По крепости на рану: Самый крепкий медведь, потом волк, потом лось, потом рысь, потом кабан, потом косуля, барсук, лиса, глухарь, куница, тетерев, заяц, утка, рябчик, енотовидная собака, белка. Также имеет смысл и скорость подхода, торопиться иногда не надо.
Gvardy 19-02-2015 10:13
цитата:Изначально написано Z_A_V:
В самый последний момент выхватываю из сейфа 9,3 вместо 223.
...т.е. совершаю осознанный поступок ответственного человека... 
Z_A_V 18-02-2015 18:12
цитата:Originally posted by Gvardy:
писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится..."
Это они неосознанно привирают, так сказать, от переизбытка чувствС!
У меня однажды убежал кабан после 223, теперь не могу преодолеть психологический барьер чтобы снова пойти на кабанчика с 223. В самый последний момент выхватываю из сейфа 9,3 вместо 223.
Gvardy 18-02-2015 12:38
цитата:Изначально написано Z_A_V:
Думаю, Валерий, что если бы при тех же равных условиях, что стреляли коровенку из СКС, дунуть в нее твердой пулей 223Rem, то глазные яблоки покинули бы свои орбиты и поставленные задачи были бы выполнены. Скорость в этом калибре нешуточная.
Добирал я среднего лосика из СКС. Дважды зараненый пулей Рубейкина (34г), одна в ляжку, другая пробила переднюю ногу. Глубокий снег. Две кровавые лежки на дистанции примерно 700м. Стоял в еловом подросте опустив голову. Держали две лайки, одна спереди, другая сзади. Виден без помех для выстрела был только горб. В него я и стрелил. Падение. И начал истошно орать! Мужики потом за рюмкой "чая" вопрошали: "... ты, куля, ножом што ли его там резал?!"
Я подошел. Лось голову держит, конечности неподвижны. И орет так, что в душе холодеет. Я с 3 метров стреляю между глаз (пуля-оболочка). Единственный эффект - он перестал орать, словно задумался и красная полоска промеж глаз. Голову держит и смотрит темными глазами.
Пришлось зайти сбоку и стрелять под ухо.
7,62-39 по зверю - дерьмо. Его диапазон: сеголетки, собаковидные и по перу. ИМХО.
Вы цитируете мое высказывание:
"А потом читаешь писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится..."
Ключевое слово ВСЕГДА.
Я вырос на Крайнем Севере в кругу мужиков- охотников. В том числе - профессионалов, промысловиков. Слышал от уважаемых людей, не пустобрехов, о случаях, когда даже матерых медведей клали из мелкашки. Сам не пробовал, ибо те же люди свои рассказы сопровождали комментами "чуть не обосрался" и говорили о том, что им просто повезло, т.к. приходилось такие выстрелы делать просто в безвыходной ситуации. Например, попав в эпицентр медвежьей свадьбы, с дерева, на которое стал залезать один из "женихов", чтобы перекусить человечинкой по ходу гулянки.
223-й однозначно мощней. Лично, не по Интернету, знаю человека, который довольно успешно стреляет из него копытных, включая крупных кабанов. Обычно стреляет в шею.При этом прекрасно знает и не скрывает, что довольно часто случаются потерянные подранки. Мы в неплохих отношениях, но за эти вещи я его называю живодером и браконьером.
Так что, никто не утверждает, что нельзя убить корову и даже слона выстрелом из 223-го, тем более практически в упор.
Речь идет о том, что не нужно заниматься такой ерундой, поскольку дикие звери реально крепки на рану и малейшая ошибка, малейшее отклонение пули приводит к грязному результату.
Z_A_V 17-02-2015 21:10
цитата:Думаю, Валерий, что если бы при тех же равных условиях, что стреляли коровенку из СКС, дунуть в нее твердой пулей 223Rem, то глазные яблоки покинули бы свои орбиты и поставленные задачи были бы выполнены. Скорость в этом калибре нешуточная.Изначально написано Gvardy:Вот-вот! А потом читаешь писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится...
Добирал я среднего лосика из СКС. Дважды зараненый пулей Рубейкина (34г), одна в ляжку, другая пробила переднюю ногу. Глубокий снег. Две кровавые лежки на дистанции примерно 700м. Стоял в еловом подросте опустив голову. Держали две лайки, одна спереди, другая сзади. Виден без помех для выстрела был только горб. В него я и стрелил. Падение. И начал истошно орать! Мужики потом за рюмкой "чая" вопрошали: "... ты, куля, ножом што ли его там резал?!"
Я подошел. Лось голову держит, конечности неподвижны. И орет так, что в душе холодеет. Я с 3 метров стреляю между глаз (пуля-оболочка). Единственный эффект - он перестал орать, словно задумался и красная полоска промеж глаз. Голову держит и смотрит темными глазами.
Пришлось зайти сбоку и стрелять под ухо.
7,62-39 по зверю - дерьмо. Его диапазон: сеголетки, собаковидные и по перу. ИМХО.
Карл т 16-02-2015 16:39
Хз мужики как так вышло, несколько картечин были в районе бедра,осмотр шкурки показал отсутсвие входных отверстий в этом месте,но у меня других версий нет!а может и попал хреново....
Pavel 19781981 15-02-2015 21:43
До 20 метров,картечь не рекошетит от черепа бобра,вот дробь 5 может сплющится об череп бобра ...Это если стрелять на воде....На берегу ,если стрелять бобра,до 20 метров,хватит любой дроби от 3 и крупнее...Проверенно на очень многих бобрах....
охотник 21-16 15-02-2015 21:08
И вообще слабо вериться в рикошеты от голов бобров на коротких дистанциях, причем не важно какой дробью (в разумных пределах) или картечью был прооизведен выстрел.
на расстоянии 10-15м при попадании по голове дробью ? 0 никто никуда не собирался убегать, уплывать или еще каким способом сваливать... тонули это да - было.
охотник 21-16 15-02-2015 20:59
цитата:Это как?Под шкурой?
Тоже чето не понял?
Kotelnickoff 15-02-2015 12:54
цитата:Originally posted by Карл т:
картечь срикашетила от черепа и пролезла до самой жопы,
Это как?Под шкурой?
Странник247 13-02-2015 16:45
цитата:Изначально написано Карл т:
Дистанция 20 метров, ружьё мр-155,картечь 5,6!бобер25 кг. 1 выстрел в голову, второй выстрел метров 10 дробь 00 в голову.вскрытие показало: картечь срикашетила от черепа и пролезла до самой жопы, мистика,кстати катлетки из него объедение))))
Не заметил, выстрелом картечи 5.2 по черепу взял его с перого выстрела, дистанция примерно 15 метров.
Карл т 12-02-2015 21:45
цитата:Originally posted by Странник247:
картечинами под шкурой и без передних лап.
Дистанция 20 метров, ружьё мр-155,картечь 5,6!бобер25 кг. 1 выстрел в голову, второй выстрел метров 10 дробь 00 в голову.вскрытие показало: картечь срикашетила от черепа и пролезла до самой жопы, мистика,кстати катлетки из него объедение))))
Странник247 12-02-2015 19:49
Я писал уже здесь в какой то теме, что добыл бобра с картечинами под шкурой и без передних лап.
MABPPP 11-02-2015 16:20
цитата:И как то видел как козла после 308 кал.кишки на улицу вылетали а он все бежал,жесть!!! Бобры и собаки очень крепкие на рану![/B]
Как-то добирали козла с кишками на вылет,4 часа и 6 км по зеленке.Если бы не лайка воронам бы достался.
VEPR78 21-01-2015 12:28
цитата:собаки очень крепкие на рану!
Тут тоже хз. Стрелял крупного молодого алабая картечью 8,5 точно под лопатку, лёг тряпкой. Позже стрелял дворнягу размером выше средней, так же картечь 8,5, расстояние метра три: выстрел, пса отбросило, лежит. Полез за сигаретой, а он встаёт. Стреляю ещё раз - падает, встаёт. И так ПЯТЬ раз!!!
Я уже думал с ружьём что не так или с патронами. Потом посмотрел картечины навылет проходили, крови почти не было. Второго пса жалко, конечно, но так уж пришлось.
Как против таких с резиноплюями обороняться некоторые собираются не представляю.
Кабану кил на 100-110 в лоб 308й п\о зарядил - лёг на месте, кусок оболочки потом в конце шеи нашёл. Другому попал в позвоночник 308м метров с 30ти - вырвало кусок мяса, разбило позвонок и пуля ушла рикошетом в сторону. Подбежал, добрал вторым выстрелом.
Карл т 18-01-2015 16:38
Интересная тема, полезная, нынче самца косули стрельнул здоровый был,дома разделывая тушу обнаружил пулю от мелкашки застрявшую в позвоночной кости до спинного мозга так и не добролась,она уже выросла в жилы из чего сделал вывод что ранок давний ни синяка ни входного отверстия не было! И как то видел как козла после 308 кал.кишки на улицу вылетали а он все бежал,жесть!!! Бобры и собаки очень крепкие на рану!
jasav 17-11-2014 19:35
цитата:+100500И добавить нечего...
доюавить есть много , но ..
цитата:Напоминаю: Охота глазами, Крепость на рану. Достаточно флудить.
я ваще то о другом имел сказать ))) но речь , достойная )))) кутузов эт ваще уникум был )))
охотник 21-16 14-11-2014 19:13
цитата:Окромя физики, друже, есть еще физиология. Наука тоже точная, но во многом не менее загадочная.
Отчего при равных по силе и месту попадания воздействиях, в одном случае зверь лежит, а в таком же случае, но другой зверь - бежит?
Почему тысячи студентов биологов на практикуме по фз человека и животных весело лизали батарейки, даже "Кроны", чтобы проверить их работоспособность, а у одного сработал электромагнитный резонанс, и он получил от "Кроны" смертельное поражение ЦНС.
Почему тысячи людей погибали от сквозных ранений височной области, а Кутузов потерял глаз, но остался жив и ни бодрости духа, ни разума не утратил.
Почему огромное количество людей погибали от ранений в сердце, печень, головной мозг. А у нас в районе на зоне один кадр получил от дружков более 30 ударов заточкой из арматурины по ВСЕМ этим зонам, но выжил!
Можно, очень даже можно быка убить в лоб и 308м, и 223м, и даже из мелкашки. А можно и не убить. Прошла оболочка, даже через мозг, но не задела каких-то жизненно важных и мгновенно вырубающих центров. Может быть, побегала бы животинка еще, а потом от отека мозга легла. А может, появился бы у стада свой Кутузов.
+100500
И добавить нечего...
onemen 14-11-2014 19:11
Напоминаю: Охота глазами, Крепость на рану. Достаточно флудить.
Gvardy 13-11-2014 22:56
цитата:Изначально написано jasav:таки я имею вам сказать, что физика , она чем хороша, что даже для прапорщика она такая же физика ,как и для всех остальных.
считаем энергию пули 223 калибра на дистанции 50 м, пробивная эффективность (запреградное действие) изветсно по опытам, и понимаю , что пи..ж относительно того,что этим патроном с 30м невозможно в лоб убить домашнего быка, есть полный пиз...ж, а стрелок был настолько никакущ, что был не состоянии попасть даже в жопу тому быку ))))
Окромя физики, друже, есть еще физиология. Наука тоже точная, но во многом не менее загадочная.
Отчего при равных по силе и месту попадания воздействиях, в одном случае зверь лежит, а в таком же случае, но другой зверь - бежит?
Почему тысячи студентов биологов на практикуме по фз человека и животных весело лизали батарейки, даже "Кроны", чтобы проверить их работоспособность, а у одного сработал электромагнитный резонанс, и он получил от "Кроны" смертельное поражение ЦНС.
Почему тысячи людей погибали от сквозных ранений височной области, а Кутузов потерял глаз, но остался жив и ни бодрости духа, ни разума не утратил.
Почему огромное количество людей погибали от ранений в сердце, печень, головной мозг. А у нас в районе на зоне один кадр получил от дружков более 30 ударов заточкой из арматурины по ВСЕМ этим зонам, но выжил!
Можно, очень даже можно быка убить в лоб и 308м, и 223м, и даже из мелкашки. А можно и не убить. Прошла оболочка, даже через мозг, но не задела каких-то жизненно важных и мгновенно вырубающих центров. Может быть, побегала бы животинка еще, а потом от отека мозга легла. А может, появился бы у стада свой Кутузов.
jasav 13-11-2014 17:39
цитата:Вот-вот! А потом читаешь писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится.
таки я имею вам сказать, что физика , она чем хороша, что даже для прапорщика она такая же физика ,как и для всех остальных.
считаем энергию пули 223 калибра на дистанции 50 м, пробивная эффективность (запреградное действие) изветсно по опытам, и понимаю , что пи..ж относительно того,что этим патроном с 30м невозможно в лоб убить домашнего быка, есть полный пиз...ж, а стрелок был настолько никакущ, что был не состоянии попасть даже в жопу тому быку ))))
Fakha 13-11-2014 15:34
цитата:Вот-вот! А потом читаешь писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится...
+100500
Честно говоря, я сам в прошлый раз на охоте в бошку уложил свинку кг на 60, стрелял с метров 60, в лоб, из тигра. Вышла и встала передо мной. Конечно ни шагу она не сделала.
Пулю и её останки нашёл в тазу, задела все органы кроме сезезёнки.
Попал под левое ухо, чуть правее лба. Пуля Экспансивная. 9,6 гр. Килограмма полтора - два мяса выкинули.С ув.
Gvardy 13-11-2014 11:49
цитата:Изначально написано япономор:
Однажды, дядя мой просит завалить ему корову. Он егерь, но корова своя. Даёт мне СКС с одним патроном. Корова нагнулась есть тыкву, ну я сразу и засадил ей в бубен (в упор). Она - прыг и давай метаться по загону. Дядька дозарядил мне СКС и говорит: "Хуя-ь ещё". Я отвечаю, типа "мы ж в поселке". Он врубился. Послал парня за гладким и тот с 12-го одним выстрелом пулей в башку унял коровку.
Башка - "ВО", а пулька "во".
Вот-вот! А потом читаешь писания "снайперов", которые уверяют, что всегда стреляют ДИКОГО зверя в голову, да еще из 223-го, и зверь всегда послушно ложится...
jasav 29-10-2014 17:12
цитата:Да нехрена не вскользь ,прошила ровно ,как надо .Я не первый раз так делал ..
вот пока сам не увижу, ни в жисть не поверю ) от 308го черепушка у медведя разлетится)))
Уральский казачёк 29-10-2014 09:41
Холостой патрон папался. Занизил батя. В носяру засадил кабану. Когда нажимал на курок отвернулся наверное , чтоб не забрызгаться.
hakas31 29-10-2014 04:31
цитата:Originally posted by jasav:
вскользь по черепу пошла
Да нехрена не вскользь ,прошила ровно ,как надо .Я не первый раз так делал ...
jasav 28-10-2014 18:39
цитата:308 калибру , оболочка Вольф 9,7 в лоб с 20 см (промазать не мог
к бабке не ходи - промазал, вскользь по черепу пошла. ты в дерево стрельни , в сырое )))) 25см насквозь , как бумагу проходит метров со ста... а тут животина...
hakas31 28-10-2014 15:20
Ну раз про кабанов ...У отца в стайке кабан ,по сданному мясу 143 кг ,иж-18 308 калибру , оболочка Вольф 9,7 в лоб с 20 см (промазать не мог
),пал ,я , как положено горлышко ножиком попилил и пошёл лампу заряжать .Он полежал ,подумал ,встал и пошёл обратно в стайку ..... минут 10 ломился в калитку пока кровь не кончилась ,а вы говорите диких кабанов ....hellfirehellfire 15-10-2014 11:30
цитата:Мозгов-то с кукиш
у них походу любой крупный периферический нерв - сам себе мозг,
и может автономно дрыгать соответствующей частью туши, если вдруг главные мозги вынесли...
у человеков тоже такое наблюдается
Fakha 14-10-2014 12:05
цитата:А может пистолет "живил" ?
Чудес не бывает! я как то с 5 метров в лоб секачу, под стольник, засадил экспансивом х39, ему только рожу порвало, лоб не пробило, видать угол не тот. Добрали из 16-12 к. Такого же зимой, п/о в лоб, с метра, засадил штуки 3, и ещё две после, потом только успокоился он.
Насчёт ПМ, он по энергии является одной шестой обычного выстрела картечью 8,5 мм из 12к., так что ничего странного!
У 12 кал. - 8,5 мм, там их 9 штук, а тут он один пуль,
9 мм около 300 джоулей и видать не по месту!С УВ.
Fakha 12-10-2014 18:27
цитата:Свистит самец сибирской косули с прострелянным горлом. Три раза горло принимался перерезать. Он живой. У нас с товарищем волосы дыбом. Знал бы, что так будет - стрельнул бы в башку и дело с концом. Надо в башку стрелять, нехрен мучать животное и себя.
Надо резать у самой челюсти и главное перерезать обе артерии, чтоб кровь вышла. Неправильно резали вот он и мучился. Лучше так не делать
цитата:По итогу: 5 выстрелов из 375 го, 2 в лопатке , лопатка прострелена насквозь,верх лёгкого разбит, перебита нога в хлам,две в шее. Два 300 тых, один в шее, другой за ухом. Ну и главный персонах-острый охотничий нож, он то и решил вопрос с демоном.
Нечто похожее было с секачём в загоне. Вышел он на выстрел в загоне, осенью. Секач хороший, около 100кг мяса(было бы если не гематомы
). Пока он бежал по склону, в него было сделано около 8 выстрелов из .308 и х54 и по-моему и сайга в х39 была, .308 и х54 полуоболочки х39 не знаю. Все попадания в нём, друшлаг, но он не упал, спрятался под ёлками. Один из стрелков с тигром в х54 пошёл за ним, стрелял ещё раз, тот перебежал в куст шиповника, добрал он его выстрелом почти в упор, в голову, когда тот кинулся на стрелка. В общем, весь он в гематомах, печень наружу, ребра перебиты, только целое сердце и цнс, остальное всё битое и он не лёг, сопротивлялся до последнего.С ув.
hellfirehellfire 11-10-2014 12:16
Походу, у дикого зверья вегетативная нервная система может работать полностью автономно, даже при отсутствии обеих мозгов.
И даже наверно будет поддерживать какой-то минимально достаточный уровень кровяного давления за счет спазма сосудов во второстепенных органах.
А конечности, судя по всему, могут управляться автономно из тазовых и поясничных нервных сплетений, передние - из шейного и плечевого сплетений, и т.д. Правда, координации движений не будет. Будет хаотичное брыкание.
В общем, будет дергаться, пока нервные клетки этих сплетений не отключатся из-за гипоксии.
onemen 09-10-2014 22:37
Не было перитонита,мясо более чем съедобное,ну то есть абсолютно обычное. Будете около Мск,мясо готов дать на пробу. Один из участников мероприятия держал пол жизни КРС,так вот он заметил,что выходные пулевые были затянуты пленкой,не жиром как у кабана-медведя,а именно пленкой,типа как между фасцами,но плотнее. И когда горло перерезали,кровь была внутри вся,мясо светлое по итогу получилось
Уральский казачёк 09-10-2014 20:45
Про лося поразило. Скорее всего в ЦНС не попали. Понадеялись на 375. А у лося адреналина на весь лес и всех в нем живущих хватило бы. Сутки с пробитыми легкими , там уже по любому пиритонит попер.
Какое мясо у него потом было? Я бы кусочек бессмертного быка съел.
onemen 09-10-2014 18:18
Просьба к участникам дискуссии- пож. рассказывайте конкретные интересные случаи.Остальное имеет смысл рассказывать У костра, В избушке.
onemen 08-10-2014 13:16
цитата:Видимо, Вы меня неправильно поняли
Прошу прощения, я только о выводах , какие калибры имеет смысл применять и о коллизиях на охоте.Ни в коем случае это не относится к Вам.
Gvardy 08-10-2014 12:47
цитата:Изначально написано onemen:
Люди разные, и мнения то же
Видимо, Вы меня неправильно поняли. Я не подвергаю сомнению сам рассказ и реальность ситуации. Сам в жизни перевидал немало подобного, от смешного до грустного и страшного.
Вы сами назвали этого лося демоном 
, видимо потому, что все происходившее стало уже выходить за рамки реальности.
Так что я имел в виду именно то, что написал: мало-мало творческому человеку после такой истории, когда натурально шерсть на затылке поднимается дыбом, остается только немного ее развить, и получится отличный сценарий ужастика .
onemen 08-10-2014 12:12
Люди разные, и мнения то же
, я бы не поверил этому рассказу, но сам являюсь его свидетелем, и ещё 2 участника с форума. Gvardy 08-10-2014 11:46
цитата:Изначально написано onemen:
По итогу: 5 выстрелов из 375 го, 2 в лопатке , лопатка прострелена насквозь,верх лёгкого разбит, перебита нога в хлам,две в шее. Два 300 тых, один в шее, другой за ухом. Ну и главный персонах-острый охотничий нож, он то и решил вопрос с демоном.
Видимо, после таких историй у людей и появляются в голове сценарии про терминаторов и зомби...
onemen 08-10-2014 11:36
Пересказ истории, произошедшей некоторое время назад, а тут что то вспомнившейся после встречи с участниками тех событий.Я только пишу буквы как человек присутствовавший при событии.
Было это осенью, гон у лосей уже почти заканчивался, охоты как таковой особо никто не заморачивался, хотелось поснимать и позаписывать звуки и процесс переговоров лося и вабильщика.
То ли лоси уже почти не гонялись, то ли их уже достаточно давно и упорно двигали охотники, но голосов особо не было, было достаточное количество мест абсолютно свежих присутствия быков,ветер тож вносил свои коррективы.В какой то момент уже возвращаясь поздним вечером на базу мы остановились и вышли из авто, бык орал метрах в 200 ах. Много чего было, но по результату бык подошёл на выстрел, из за кустов в метрах 70 он выставил перднюю треть корпуса. Коллега стрелял из 375ХХ, первый выстрел в лопатку, бык пошёл, вторым выстрелом разбил(кость сломалась совсем) переднюю ногу ниже колена.Бык встал за кустами и захрипел,участники поздравили друг друга и пошли к зверю, а зверь пошёл от них.... Выстрелить не успели от неожиданности, да и от того, что патрон из патронника уже достал охотник. Решили дождаться утра. Утром результаты были неожиданны,кровь отсутствовала, совсем. Меняли собак, искали, не находили... Руки уже опустились почти совсем, но вспомнили вечер почти по минутам и пошли на далёкий треск в ночи-по направлению. Метрах за 400 от места стрела заработала собака-под ней стоял бык. Выстрел в лопатку из 375ХХ, бык прыгает на задних ногах, стоит, чуть позже в шею из него же-бык падает. Подходят участники пармезанского балета, поздравляют друг друга, бык начинает вставать, выстрел за ухо из 300 , бык падает, все участники в тихом ахуе, бык снова пытается встать-выстрел из 300 го в шею-бык ложится. Участники в ужасе смотрят на зверя, дозаряжаются... Бык полежав снова начинает вставать, по вставшему из 375 го в шею-бык лёг.
По прошествии времени отъехав за егерями, грузчиками,прицепом и краном , вернувшись к зверю, бык ещё раз пытался встать на ноги-только переререзание горла наконец то его умертвило.
По итогу: 5 выстрелов из 375 го, 2 в лопатке , лопатка прострелена насквозь,верх лёгкого разбит, перебита нога в хлам,две в шее. Два 300 тых, один в шее, другой за ухом. Ну и главный персонах-острый охотничий нож, он то и решил вопрос с демоном.
Gvardy 05-10-2014 22:43
цитата:Изначально написано япономор:
Я вроде писал здесь про такую же косулю, которую прострелил по диагонали из Тигра и она так же убежала на не меньшее расстояние и залегла. Благо зима, нашёл. Но я не писал, что при её разделке обнаружил внутри грудной клетки кокон приросший к рёбрам. Отделил я этот кокон и разрезал. Там был гной. Ковыряться в содержимом не стал. Предполагаю, что зверь был прострелен картечиной. Со шкурой попала инфекция. Возник нарыв. Потом всё затянулось и образовался кокон. Наверное потом кокон бы иссох и превратился бы в жгут. Так звери выживают.
Кабанам регулярно оставляют такие подарки любители картечи.Очень часто с гнойниками, с вросшими картечинами попадаются.
япономор 24-09-2014 17:53
цитата:Метров 200-250 со сквозной пробоиной за обеими лопатками по центру легких проскакала в очень бодром темпе.
Я вроде писал здесь про такую же косулю, которую прострелил по диагонали из Тигра и она так же убежала на не меньшее расстояние и залегла. Благо зима, нашёл. Но я не писал, что при её разделке обнаружил внутри грудной клетки кокон приросший к рёбрам. Отделил я этот кокон и разрезал. Там был гной. Ковыряться в содержимом не стал. Предполагаю, что зверь был прострелен картечиной. Со шкурой попала инфекция. Возник нарыв. Потом всё затянулось и образовался кокон. Наверное потом кокон бы иссох и превратился бы в жгут. Так звери выживают.
Gvardy 24-09-2014 16:58
цитата:Изначально написано Fakha:
У нас в горах часто теряются овцы, во время перегона стада. Вот на таких барашков нарвались знакомые охотники в загоне, всего было 6 бранов, поймать не смогли, стрелять начали картечью... парочку заранили, и ещё долго долго за ними бегали
С ув.
А чем они домашние? Живут на природе, в т.ч. в горах (а это уже устойчивость к гипоксии), ведут здоровый спортивный образ жизни, кушают натуральные травки. Только и разницы, что в стаде под присмотром пастухов и стреляют их только вот такие ох...хотники.
Показывали сюжет по ТВ про горную охоту, там г. Бендерский стрелял одичавших потомков вот таких же домашних овец. Тоже отмечалась их крепость на рану и живучесть.
Fakha 24-09-2014 15:59
цитата:у дикого зверья и крови больше, и давление крови выше, и высокая устойчивость тканей, в т.ч. и мозга к гипоксии.
У нас в горах часто теряются овцы, во время перегона стада. Вот на таких барашков нарвались знакомые охотники в загоне, всего было 6 бранов, поймать не смогли, стрелять начали картечью... парочку заранили, и ещё долго долго за ними бегали
Охотники долго удивлялись живучести, хотя вроде порода домашняя! С ув.
hellfirehellfire 24-09-2014 12:25
да уж... естественный отбор сделал свое дело.
у дикого зверья и крови больше, и давление крови выше, и высокая устойчивость тканей, в т.ч. и мозга к гипоксии.
а вот изнеженный человеческий организм уже при давлении 60/40 вырубаться начинает.
Gvardy 24-09-2014 10:49
цитата:Изначально написано япономор:
Сын стрелял бегущую (по которой я только что отстрелялся в упор, но не попал) косулю-сеголетка метов на 100 из Тигра оболочкой. Прострелил лёгкие насквозь. Козлик пробежал ещё метров 50 (кровь на вдохе - выдохе на обе стороны) и упал, когда получил вторую пулю в шейный позвонок. Это сеголеток. Правда пуганый. А вы говорите про кабана.
Не помню, писал или нет, самая первая косуля в моей жизни была тоже стреляна из Тигра полуоболочкой метров с 70. Как рванула по кругу! Я думал, что промазал, но успел заметить пятно на боку. Когда вышли загонщики, пошел проверить. Сначала ничего не нашел, потом все же увидел мелкие капельки крови на траве. Пошел по следу. И только тогда соседний номер, большой хитрован,нехотя крикнул:"Да легла она здесь"... Коллектив был чужой, не стал я ему ничего говорить. А по следу прошел полностью. Метров 200-250 со сквозной пробоиной за обеими лопатками по центру легких проскакала в очень бодром темпе.
А кабаны и с тремя смертельными ранениями летали, как истребитель на форсаже.
Дикие звери они и есть дикие звери. Те, что были сильно нежными, до наших времен не дожили.
япономор 24-09-2014 06:22
цитата:называть ли это крепостью на рану
Сын стрелял бегущую (по которой я только что отстрелялся в упор, но не попал) косулю-сеголетка метов на 100 из Тигра оболочкой. Прострелил лёгкие насквозь. Козлик пробежал ещё метров 50 (кровь на вдохе - выдохе на обе стороны) и упал, когда получил вторую пулю в шейный позвонок. Это сеголеток. Правда пуганый. А вы говорите про кабана.
hellfirehellfire 23-09-2014 20:43
какие крепкие зверюги...
а если б эта свиня передумала, и побежала бы на охотника?
затоптала бы нафих!
Gvardy 23-09-2014 19:19
Поэтому я и перешел на летних ночных охотах на девятку, чтобы там не ерничали знатоки и суперснайперы.
Крайний выход: свинка 90-100 кг. Пуля 9.3х62, не какое-нибудь шило, а Лапуа Мега, известный стоппер. С 40 метров в правую лопатку. В лопатке расщеплена дырка см 3 в диаметре, за ней в ребрах вырублена дыра около 5 см, в левом боку дырка чуть больше калибра. Пуля немного отклонилась и вышла не во второй лопатке, а за ней.
Верхушка сердца - будто кто-то все шланги в кулак зажал и рванул, все оборвано, лохмы торчат. Легкие - в синюю тряпку, даже на пирожки не стал оставлять.
Пробежка - буквой Z порядка 100 метров. Проскочила высокий густой золотарник и забилась под низкие густые елки в такую крепь, что мы с егерем искали ее на четвереньках, прикрывая друг друга стволами поверх ушей. Дала нам адреналинчику напоследок.
Девятка сделала свое дело: зверь относительно быстро лег и кровяной след был более чем заметен. Егерь даже спросил:"Что ты за мамонта стрелял?", кровь местами была на высоте в метр. Потом стало понятно, что сердце высвистнуло остатки крови через рану под давлением, да и легкие распыляли ее, как форсунки.
И таких примеров - полно.
Вот вам и "спорный вопрос" называть ли это крепостью на рану или слушать залихватские утверждения тех, кто непременно попадает в глаз или за ухо и никаких пробежек у него звери не делают.
MABPPP 22-09-2014 15:59
цитата:Originally posted by япономор:
Да по зелёнке теряют не мало.
всякое бывает
япономор 22-09-2014 03:16
цитата:За что люблю большие тяжелые пульки-след как ковровая дорожка даже по зеленке.
Да по зелёнке теряют не мало.
MABPPP 14-09-2014 17:04
С 12 калибра.80 метров пулей 28гр-Гуаланди.На вылет через сердце и легкие.Мохнорылый под 150кг пролетел около 100 метров и еще и кидаться пытался.Вот как...Адреналин...Тот же калибр и пуля.На вылет.Сердце задето ,точнее царапнуто мало-мало.Вес под 100кг.Упал через 20 метров замертво.За что люблю большие тяжелые пульки-след как ковровая дорожка даже по зеленке.
япономор 04-09-2014 08:02
цитата:и легкие(хотя насчет легких не уверен)
Кабанчика (хорошего) стрелил полуоб. Гего экспресс по лёгким на 100 м. - 50 м. пробежка и умер.
Из Тигра снайперской пулей ко самцу сибирской косули на 150 м. сверху вниз - пуля прошла насквозь по диагонали от поясницы до грудины у лопатки, печень торчит. Козёл убежал за 300 м. и лёг! По снегу нашёл и ещё ещё пару раз стрелял.
Такой же козёл на 10 м. с разбитой лопаткой от полуоболочки .30-06 (пулю нашли) пробежал 80 м.
Косулю на 50 м. .30-06 Орикс 13 г. навылет по лопатке (поперёк). Рухнула на месте.
Всё по-разному. По чернотропу можно не найти, хотя бита чисто.
Fakha 03-09-2014 20:49
цитата:по кишкам там или по печенке...
если не остановить, то хотя-бы частично нейтрализовать зверя...
... 150 метров убегающего секача под 100 кг на поле.. засадил кент, в задний проход, в шоколадный глаз, в очко короче... пробежал секач метров 10 покрутившись и лёг... подъехали добили. Калибр .308 пуля 9.7 грамм. сердце и вообще, весь корпус целые, а кишки атас ну и печени досталось. Так что, если будет 375 и выше ... смотрите чтоб потом копыта хоть остались
Всё зависит от пули и её экспансивности.У меня было, оболочка - 7.62х39, 120 метров. свинка бегом, попал где то рядом с печенью, но не разбил, Легла и не могла встать, подбежал добил в голову - видимо болевой шок, ни грамма крови в туше не нашёл. Оболочка прошила не смявшись.
Было с 10 метров из тигра полуоболочкой, мамонта на килограмм 200 больше в сердце, ушёл метров 300, снёс забор в саду и сорвался в обрыв. Нашли его через неделю
Убойное место, чтоб лёг на месте - мозг - позвоночник, или какие либо нервные окончания, а так же сердце, с вероятностью 50/50, зависит от фазы сердца, на выхлоп в мозг или на всос, на выхлопе в мозг от гидроудара получается инсульт и зверь ложится тут же, на всос, просто удар по органам и пробежка...
Как то так.
С ув.
onemen 03-09-2014 16:26
Коллизии охот много от чего зависят, калибр и вес пуль тож роляют,опять же везение...
hellfirehellfire 03-09-2014 14:51
а печень это считается неубойная зона?
получается, что у зверя убойных мест не так уж много.
мозг, сердце и легкие(хотя насчет легких не уверен)
япономор 03-09-2014 13:43
цитата:Отличный план,должен сработать
onemen 03-09-2014 09:41
цитата:Изначально написано hellfirehellfire:
а если попасть чем-то очень крупным типа .375 H&H или .416 rigby по неубойному месту, по кишкам там или по печенке...
если не остановить, то хотя-бы частично нейтрализовать зверя...
например, медведя, кг так под 200...
Отличный план,должен сработать ,да и калибры хорошие. Имхо
япономор 02-09-2014 14:00
цитата:а если попасть чем-то очень крупным типа .375 H&H или .416 rigby по неубойному месту, по кишкам там или по печенке...
если не остановить, то хотя-бы частично нейтрализовать зверя...
Ой больно будет! Сначала ему...
Надо тренироваться и тогда всё будете делать на автомате. Это называется НАВЫК! Его не надо путать со знаниями. Это совершенно разные вещи.
hellfirehellfire 02-09-2014 12:34
а если попасть чем-то очень крупным типа .375 H&H или .416 rigby по неубойному месту, по кишкам там или по печенке...
если не остановить, то хотя-бы частично нейтрализовать зверя...
например, медведя, кг так под 200...
VitMan66 25-08-2014 22:48
Подпишусь,чёт тема соскочила.
охотник 21-16 25-08-2014 11:49
цитата:Да ещё нужон рулон изоляции китайской синей (без неё ничо не получицца).
улыбнуло)
япономор 24-08-2014 20:52
цитата:Калибр? Пуля?
7 и 2, однако. Патрончиг 7х65R. Полуоболочка чешская по 37 рубчиков. Да ещё нужон рулон изоляции китайской синей (без неё ничо не получицца).
япономор 22-08-2014 12:16
Охотник стрелял самца сибирской косули в штык на 10 м. Полуоболочка .30-06 разбила лопатку вдрызг, а козёл на 3-х ногах пробежал ещё 80 м. и дощел.
Уральский казачёк 14-08-2014 19:30
Пуля четко вошла в один глаз и вышла не раскрывшись из другова. Просто лопнули глаза , две дырочки равные калибру. После такого я подругому стал относиться к косуле. Хотя это вернее исключение , чем закономерность крепости на рану. Однако это было.
С Уваженим
Владимир.
hellfirehellfire 14-08-2014 13:29
а глаза от гидроудара вылетели? но тогда бы, по идее и мозг должен был вылететь...
Уральский казачёк 14-08-2014 12:44
Прошлой осенью на коллективной охоте слева от моего крайнего номера выходит рогач косули. Растояние 150 метров. Встал и слушает в сторону загонщиков. Я спокойно с упора дерева стреляю 223 кентавром в голову козлу. После стрела козел делает свечку и встает опять на ноги , бежит на меня , натыкаеться на кусты и опять останавливаеться в 50 метрах от меня и крутит головой. Посмотрел в оптику , а у него нету глаза. Кровь ручьем. Он повернулся смотрю и второго глаза нет. Я подошел в упор он меня услышал. Хотел его схватить за рога , но не стал , козел был не маленьким. Я с 7-10 метров выстреливаю в шею. Пуля режет артерию , козел стоит. Все в крови. У меня руки стали трестись от такой картины. Потом собрался и добил в упор выстрелом в ухо. Как с попаданием в голову и уничтожением обеих глаз плюс приличным гидроударом козел не только не упал , но и не потерял рассудка.
hellfirehellfire 07-08-2014 18:53
так это каждый самэц знает, что жизнь без члена не имеет смысла...
Fakha 07-08-2014 17:01
цитата:Так что болевой шок тож убивает при вроде нестрашных ранах.
Было такое, с 10 метров свинку, кг под 60 стрельнул в шею, вскрываю а сердце лопнуло, разорвано и вся грудина в крови. Думал осколок завернул, но нет ни от пули ни о кости.
С ув.
ЗЫ: насчёт нестрашных ран: "подумал кабан - нафиг теперь жить без члена... и помер нах.... " )
Alex KZ 07-08-2014 15:16
цитата:Изначально написано япономор:
Мой батя, при Советах, ... перебил член сохатому ...что лось "умер от великой тоски".
НАСТОЯЩЕЕ УБОЙНОЕ место , что у лося, что у кабанчика. Надо иметь себе ввиду. Но уж больно не гуманно...
Alex KZ 28-07-2014 15:38
цитата:Изначально написано Bulavin:
Это получаеца что по "перцам" стрелять надо
Не по-мужски как-то.
Bulavin 13-07-2014 22:30
Это получаеца что по "перцам" стрелять надо
onemen 18-06-2014 15:07
Про второй не знаю,не видел,только о своем написал.
hellfirehellfire 18-06-2014 15:03
а в первом случае тоже гидроудар?
цитата:Вскрытие показало простреленную коленку и шкурку члена,крови нет - спеклась от прострела,а вот сердце лопнуло вдоль как ножом рассекли
хотя, м.быть и такое, что гидроударная волна дошла по сосудам от ноги до сердца, как по трубам.
но это уж очень сильная ударная волна должна быть, пуля должна войти со скоростью порядка скорости звука в воде, т.е. 1500 м/с
onemen 18-06-2014 13:35
Скорее гидроудар. Имхо.
hellfirehellfire 18-06-2014 13:12
цитата:Изначально написано CMS-UA:
Вскрытие показало простреленную коленку и шкурку члена,крови нет - спеклась от прострела,а вот сердце лопнуло вдоль как ножом рассекли. Так что болевой шок тож убивает при вроде нестрашных ранах.
цитата:Изначально написано onemen:
У меня была похожая история с 223 и кабаном в районе 100кг, попадание в позвоночник, сердце раскрылось как тюльпан.
Это получается, разрыв сердца типа как у человека от сильного душевного страдания?
Абырвалг_1 29-01-2014 23:30
quote:Originally posted by ALEX55555:
Есть такая версия,только не в смысле ориентации ,а опорно-двигательный аппарат у них так работает,толчковая нога-задняя,потому и не может далеко уходить
Я именно это и имел ввиду, серьезно...
фенимор 29-01-2014 21:56
quote:шкурку члена,
Не гуманно ....
У мну бы тоже сердце лопнуло .
onemen 29-01-2014 17:18
У меня была похожая история с 223 и кабаном в районе 100кг, попадание в позвоночник, сердце раскрылось как тюльпан.
CMS-UA 29-01-2014 16:20
У меня "про наоборот"
Прошлая зима,лайки закрутили небольшое стадо,подошёл советуемся - в стаде один кабанчик кил 60-70 остальное нестрелябильно,попросили бацнуть в заднюю ногу чтоб молодые поработали,стреляю(7ммРемМаг свифтII метров 25-30)пискнул поджал и отпустил ногу,стадо сорвалось кабасик прошёл шагов десять и дошёл...ну блин просили-ж ногу нафига убил? Да говорю не мог я мазнуть
Вскрытие показало простреленную коленку и шкурку члена,крови нет - спеклась от прострела,а вот сердце лопнуло вдоль как ножом рассекли. Так что болевой шок тож убивает при вроде нестрашных ранах.
ALEX55555 29-01-2014 14:13
quote:Потому, что заднеприводный
Есть такая версия,только не в смысле ориентации
,а опорно-двигательный аппарат у них так работает,толчковая нога-задняя,потому и не может далеко уходить.Как версия,корешь сказал.onemen 29-01-2014 14:06
quote:с отстрелянной напрочь задней ногой(20см от копыта) идёт еле еле и если не "толкать" сразу после стрела ляжет не далеко?
Не всегда так, я про идёт, бывает идёт и идёт. Ответ прост-посмотрите как встают с лёжки лоси, мне так кажется.
Абырвалг_1 29-01-2014 14:03
Потому, что заднеприводный
quote:[B][/B]
ALEX55555 29-01-2014 14:00
Кто знает,почему лось с отстрелянной передней ногой (по нижнюю коленку) скачет и добирать устанешь,а с отстрелянной напрочь задней ногой(20см от копыта) идёт еле еле и если не "толкать" сразу после стрела ляжет не далеко?
Kotelnickoff 29-01-2014 09:32
quote:Originally posted by фенимор:
пуля прошла вдоль холки и по спине , не попортив даже кожу , но шерсти было , как будто лося побрили ..
Аналогично, почти. Только стрелял в угон, так же стрижка- что побрили. Но... Рубейкина всё же зацепилась и в районе холки вошла таки до позвонков, метров через сто лежит и голову вверх тянет.
фенимор 28-01-2014 23:43
quote:пустое.
А как сами влупят по брюху , что всё мясо в говне , дак всё нормально ...
Тут моя очередь объяснять - "Долбо..бы , стрелять учитесь"
Вот так "нескучно" и живём ...
Uncle Mike 28-01-2014 23:37
Был грех, стрельнул зайца с нарезного 7,62х54, оказалось попал по животу.
Подхожу на место стрела, там лежит весь заячий кишечник. А Заяц убежал.
Прошел по следу ушедшего зайчишки метров 200. Поднял его,смотрю, брюшная полость пустая, ни кишечника, ни мочевого пузыря. На месте желудок, печень, диафрагма и всё ,что за ней.
onemen 28-01-2014 22:59
quote:то им жрать нечего , то мясо добыл , так пилят опять плохо -неправильно добыл понимаеш ... скус пилят не тот
Не стоит обращать внимание на народ, пустое.
фенимор 28-01-2014 21:45
quote:Пуля Мега 9,3х62 18,5 гр!!!
С девяткой начинаю якшаццо первый раз в жизни , думаю начать с Нормы Орикса
18,5 гр (по просьбе деревенских не гематомить мясо)
Вот народ ... , то им жрать нечего , то мясо добыл , так пилят опять плохо -неправильно добыл понимаеш ... скус пилят не тот ..... умом россию не понять и в попугаях не измерить ...
фенимор 28-01-2014 21:35
quote:Предполагаю попадание в бороду.
У меня раз было ... , пуля прошла вдоль холки и по спине , не попортив даже кожу , но шерсти было , как будто лося побрили ... (гладкоствол...мать его )
onemen 15-01-2014 20:38
Стою на номере, со спины выходит корова и 2 телка, на 70 примерно метров телок высовывает голову из ёлок, стреляю с открытого прицела, впечатление такое, что "всё пропало", радуясь подхожу-два выстрига длинной см под 20 ть и каждый с пучёк см 1.5-2. Ни капли крови, прошёл метров 500. Предполагаю попадание в бороду.
No Angel 15-01-2014 18:46
перед новым годом стрелял сеголетка. хотелось не попортить мясо - стрельнул в шею, он побежал. Выцелил в кустах, еще ударил, он присел на задние ноги, я еще добавил... упал затрепыхался.... мы с другом сидели. достали фляжки, выпили. подходим.. его нет, все в крови.. пошли за ним, еле идет, кровь капает с задней ноги.. прошли метров 300, он в болото пошел.. решили не давить, вернуться и позвонить егерю, чтобы собаку привез... он 1,5 км! от места стрела прошел. и был еще живой, собака нашла. Шея разбита по верху, но позвоночник не задет голова просто болталась... зад два попадания одной ноги просто нет.. Пуля Мега 9,3х62 18,5 гр!!!! Я такого еще не видел. так жалко его было, как он столько шел...((
VitMan66 31-12-2013 23:08
И не очень крепкого на рану зверя в Новом году!!!
Gvardy 31-12-2013 13:39
С наступающим Новым годом, православных - и с наступающим Рождеством!
Здоровья и удач!
n-vitaly 24-12-2013 18:22
Обычно считается , что беляк на рану слабый. вообще- то так и есть , добывал семеркой, но в эти выходные куян опроверг весь накопленный опыт. Гоняли кабана, встали перекусить, товарищ говорит: в кустах заяц, берем? Че ж не взять, у меня 308-й, у него двенашина. Выходим на позицию, стреляю я, заяц проседает, бежит. Стреляет товарищ, заяц кувыркается, бежит, уходит оврагами. добрал через 200 метров. Вскрытие показало в тушке четыре дробины -нулевки, от 308-го аккуратно пробито сердце, вход/выход в размер калибра. Такой вот "терминатор".
Виталий 01 24-12-2013 16:35
Вот интересный случай, лиса конечно была добыта, после..... Как думаете, сколько времени она с этим ранением (308) прожила???
Gvardy 12-12-2013 17:21
quote:Originally posted by 30alex:
Был однажды случай на охоте. Охотили зайца, в стволе единица. Из-под ног взлетает две куропатки, уходят прямо от меня. Отпускаю немного, так как чек 1,0, и бью. Оказалося, что бил уже над речкой (ширина 12-15 метров), потому что одна рухнула на лед, а другая перелетела и спланировала в кусты на противоположном берегу. Я стоял и думал как перебраться на другой берег, не тонкий ли лед. Вдруг та куропатка, что села в кусты, взлетает и перелетает обратно, но немного по диагонали и садится в кусты на моем берегу, но метров двадцать в сторону. Я на изготовку - подхожу потихоньку. Не взлетает. Смотрю - дошла. Когда взял в руку - не поверил - у нее отсутствовало полбашки. Одной дробиной вскрыло череп, мозги навылет, а она еще летает.
Курица! И без головы может бегать. По ТВ был сюжет про петуха, которому отрубили башку, оставив маленький кусочек мозжечка. Так он жил, "ел" в пищевод и даже пытался кур окучивать...
30alex 12-12-2013 14:59
Был однажды случай на охоте. Охотили зайца, в стволе единица. Из-под ног взлетает две куропатки, уходят прямо от меня. Отпускаю немного, так как чек 1,0, и бью. Оказалося, что бил уже над речкой (ширина 12-15 метров), потому что одна рухнула на лед, а другая перелетела и спланировала в кусты на противоположном берегу. Я стоял и думал как перебраться на другой берег, не тонкий ли лед. Вдруг та куропатка, что села в кусты, взлетает и перелетает обратно, но немного по диагонали и садится в кусты на моем берегу, но метров двадцать в сторону. Я на изготовку - подхожу потихоньку. Не взлетает. Смотрю - дошла. Когда взял в руку - не поверил - у нее отсутствовало полбашки. Одной дробиной вскрыло череп, мозги навылет, а она еще летает.
onemen 11-12-2013 18:22
quote:При попадании в позвоночник,
И истошном визге-попадание по верхним отросткам позвоночника, возможно вскочит и начнёт убегать, а бывает затихает. Про кабанов.
Urban Hunter 11-12-2013 17:58
quote:Originally posted by Gvardy:
При попадании в голову, "велосипед" - классика жанра.
При попадании в позвоночник, конвульсии и судорожное вытягивание конечностей - тоже.
Именно так.
------
We'll hunt you down without mercy.
Gvardy 11-12-2013 17:58
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
А разве там в голову/позвоночник? Ногами же дрыгают - значит позвоночник цел.
При попадании в голову, "велосипед" - классика жанра.
При попадании в позвоночник, конвульсии и судорожное вытягивание конечностей - тоже. Характер этих движений разный, в зависимости от отделов позвоночника.
Urban Hunter 11-12-2013 17:02
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
Ногами же дрыгают - значит позвоночник цел.
Вы бы на охоту сходили что ли, для разнообразия. Ролики на youtube не самый лучший опыт
------
We'll hunt you down without mercy.
onemen 11-12-2013 17:01
quote:hellfirehellfire
В Охоте есть такая тема, Интересное видео forummessage/14/327
hellfirehellfire 11-12-2013 14:02
А разве там в голову/позвоночник? Ногами же дрыгают - значит позвоночник цел.
Gvardy 11-12-2013 12:27
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
[b]
Точные попадания в голову или позвоночник не показательны. Тут и 243-й завалит так же красиво. Мы обсуждаем "казалось бы" смертельные ранения и необычайную выносливость диких зверей после получения таковых.
Конечно, хошь-не хошь, такое обсуждение подводит к очень "оригинальному" выводу: надо точно попадать в стопроцентно убойные места.
Но кроме снайперов-трепачей, которые попадают всегда за ухо даже бегущему зверю, есть реальные охотники, которые понимают, что на охоте всякое бывает, и ни один чемпион не гарантирован от неточного выстрела.
В этом смысле, ролики, вывешенные hellfirehellfire, все же полезны. Они - хорошее напоминание об универсальности правила "Большому кораблю - большая торпеда".
В целом о теме: матерым охотникам, имеющим кроме своего личного опыта массу наблюдений за успехами и неудачами коллег, может быть, она многое и не даст. Но в порядке обмена инфой, особенно для начинающих, очень полезна, т.к. помогает избавиться от иллюзий насчет последствий даже точного выстрела "по месту". Если бы во времена моей юности были интернет и Ганза, я бы не ощущал себя в тайге таким всемогущим, имея к однодулке ИЖ-18 ЕР один патрон с "жаканом" неизвестной мне породы. И не фантазировал бы на темы, как круто я уложу нападающего медведя на месте точным выстрелом в лоб...
Да и в зрелом возрасте эта инфа не лишняя. Я начал заниматься зверовой охотой в европейской части России в возрасте за сорок. И допускал немало ошибок, которых мог бы избежать, раньше познакомившись с Ганзой. Не терять зверей после ошибочного заключения о своем промахе только на основании того, что козел или кабан продолжили свой бег без признаков попадания, а прямо на месте стрела нет крови...
Так что, спасибо ТС.
Сибирский Волк 10-12-2013 20:11
quote:Originally posted by Caucasian64:
Бегают....без сердца и лёгких. Метров 30-40-70....все бегают. Не
Неделю назад стрелял косулю - метров за 30.
Первым попал в грудину - сердце в хлам. Что от него осталось - отчетливо видно на фото. Козлик побежал скромнее, но так же уверенно. И пробежал метров 40 с шлейфом крови. Вторым выстрелом попал в основание шеи - сделал сальто.
Если уж косуля так себя ведет, то что говорить про монстрокабана?
Да, карабин Тикка в 30-06, пулька S&B 9,7 полуоболочка.
AleksandrVS 10-12-2013 18:29
Пару лет назад был случай: в начале сентября ходили с товарищем за самцом сибирской косули. Слышу выстрел, доклад по рации:"Упал"... Иду на выстрел чтобы провести фотосессию и разборку трофея, выхожу на поляну и вижу растерянного товарища с окровавленным ножом в руке...."Где?" - "Убежал..." - "???" Его рассказ: Подходил он к козлику по краю большой поляны, подошел метров на 170, больше не смог - козлик что-то заподозрил... Стрелял с рогатины, карабин ЧЗ-550 308, прицел Люп 2*7, стрелял на максимальной кратности, зная что пристрелян на 100 м взял чуть выше хребта, патрон Кентавр ПО 10,7. После выстрела козлик упал на месте. Подошел, увидел что тот еще жив хотел дорезать. Только воткнул нож под нижнюю челюсть как козлик вскочил и бросился в кусты... На месте попадания кровь, трава сильно помята, нож в крови, а трофея нет. Уже темнело, походили с фонарем по направлению ухода зверя, крови не нашли. Домой ехали молча... Он сказал: "Только никому не говори - засмеют: держал за рога и не смог дорезать, упустил." На рассвете рванули туда с собакой. Лайка опытная, сразу взяла след, мы за ней, минут через пять злобная работа метров 300 впереди. Добежали до поляны: собака треплет пытающегося встать козла. Только отпустила, он встал!!! Свалила снова, тут еще мы двое - один держал, второй резал. На этот раз добыли! Осмотрели: попадание по верху лопаток и позвоночника - сильно разорвана шкура, висят порваные сухожилия, отбит отросток на позвонке, позвоночник целый. В горле под нижней челюстью сквозная!!!! колотая рана, но крови мало, не попал по крупнум сосудам. Когда ехали искать - думали найдем дошедшего, а он промучился еще почти 7 часов.
ALEX55555 09-12-2013 14:10
Большая свинья,крепкая.
Gvardy 09-12-2013 11:55
quote:Originally posted by ШУЛЬГА:Именно ТАК.
Вчера на загонной взяли свинью. Стреляли в полуугон трое. Карабин (Бар 30-06), два гладких. Попали двое, в левую ляжку и правую. Пули встретились чуть ниже крестца. Прошла метров двести, стала садиться. Через час-полтора пошли за ней. Еще пыталась перебегать с места на место в густом ольшаннике. Получила гладкую 12-го по легким, нарезку (штуцер 30-06) рядом. Охотник пытался дорезать под собаками, она еще стала бросаться на него. Только пуля под ухо уложила, наконец.
Правда, свинья была крупная, внушала...
Чистого мяса без шкуры, головы, кишмана и ливера около 105 кг (расчет = моя взвешенная дома порция на число участников).
ШУЛЬГА 29-11-2013 17:45
quote:posted 26-11-2013 18:21
Бегают....без сердца и лёгких. Метров 30-40-70....все бегают. Не бегают, только если перебит позвоночник.
Именно ТАК.
Gvardy 27-11-2013 15:25
quote:Originally posted by VitMan66:
Вот свинка кг 70,с перебитыми передними ногами пробежала 80 метров,упала на перёд и крутилась на месте,подошёл и дострелил.Но как она пробежала 80 метров?Пулька та-же,второй сезон пользую Орикс 11.7гр,он часто шьёт насквозь,но от него бегают реже.
forum.guns.ru
Аналогичный случай был. Хорошей свинье, под сотку, спокойно стоящей на кормежке, не на форсаже и адреналине,попал в плечевую кость левой ноги. Кость - вдребезги. Развернувшаяся пуля- полуоболочка, ее осколки и осколки кости сломали ребро, разнесли сердце, верхушку легких, сломали вторую ногу. Свинья стартанула с подкормочной площадки в лес и пробежала более 50 метров, прежде чем уткнулась в валежину.
Как?!!!
Caucasian64 26-11-2013 18:21
Бегают....без сердца и лёгких. Метров 30-40-70....все бегают. Не бегают, только если перебит позвоночник.
охотник 21-16 26-11-2013 13:52
quote:Так что, рулит хороший карабин с хорошей останавливающей пулей и толковой прокладкой за прикладом.
Тяжело не согласиться...
Но если охота предполагается загонная, да еще и в "мордохлыстнике" я предпочту гладкоствол.
Тема не о выборе оружия, поэтому извиняйте за OFF...
VitMan66 26-11-2013 13:41
Вот свинка кг 70,с перебитыми передними ногами пробежала 80 метров,упала на перёд и крутилась на месте,подошёл и дострелил.Но как она пробежала 80 метров?Пулька та-же,второй сезон пользую Орикс 11.7гр,он часто шьёт насквозь,но от него бегают реже.
Gvardy 26-11-2013 13:40
quote:Originally posted by охотник 21-16:
Рубейкина - РУЛИТ!!! накоротке естественно...
Далее 50-ти - это уже совсем другой разговор...
Да. Если бы можно было им заказывать дистанцию выхода. То в десяти метрах шнуркуют в траве или пшенице, то заставят по скошенному полю за ними ползать и держат 150-200 метров, как издеваются. Так что, рулит хороший карабин с хорошей останавливающей пулей и толковой прокладкой за прикладом.
охотник 21-16 26-11-2013 13:31
quote:Вот и подумываю о 9.3х62, невзирая на спорность отзывов
Рубейкина - РУЛИТ!!!
накоротке естественно...Далее 50-ти - это уже совсем другой разговор...
Gvardy 26-11-2013 12:50
quote:Originally posted by VitMan66:
Вот этот стрелян Барнаульской полуоболочкой 9.1гр,кал 30-06,с 25ти метров.Стрелял с засидки,от сердца осталась одна треть.Убежал на 120 метров,сам не нашёл, пришлось ехать за собакой.
forum.guns.ru
Вот в этом и главная проблема с летней охотой на этих киборгов. Одного двухлетку не нашел после всего лишь его двадцатиметровой пробежки со смертельным ранением. И не валовкой нашей, а Мега Лапуа 7.62х53Rus. Мы с егерем по нему почти топтались, но не увидели. Он вертикально вошел в заросли крапивы в рост человека и там остался, даже не подмяв траву. Егерь потом нашел его по запаху и посмотрел: явно через сердце и легкие пуля прошла. А крупный секач ушел, не оставив кровяного следа, и не был найден вообще. Хотя я на 100% уверен в попадании Мегой по месту, да и видел, как он убегал вперевалку. Рабочих собачек по крови вокруг меня практически нет. Недавно один знакомый завел таксеныша, тот вроде стал неплохо работать.
Вот и подумываю о 9.3х62, невзирая на спорность отзывов.
VitMan66 25-11-2013 20:14
Вот этот стрелян Барнаульской полуоболочкой 9.1гр,кал 30-06,с 25ти метров.Стрелял с засидки,от сердца осталась одна треть.Убежал на 120 метров,сам не нашёл, пришлось ехать за собакой.
Gvardy 25-11-2013 19:29
На косулю начал охотиться поздновато, уже далеко за сорокан перевалило. Но по юности помнил, как мой приятель - кореец Серега вальнул немаленького дальневосточного козла дробью - пятеркой и угощал меня мясом. Слова его реальными были: в угощении, в ребре закусил я дробинку-пятерочку. Осталась уверенность, что слаба косуля на рану.
А потом были свои. Один козел шел на форсаже от собак и получил с 10-15 метров за лопатку ППЭЦ и - в пяти сантиметрах сноп картечи 8.5, которая даже не разлетелась, как вторая пуля прошла. Но козел даже направления полета не изменил, ускакал за склон оврага. Собачка за ним побежала и быстро вернулась. Решил я, что промазал. А товарищ за мной ниже шел, увидел, что козлик кувыркнулся иметров через 30 и дошел.
Один рогатик запомнился: стрельнул под правую лопатку в полуугон, вышла пуля (новосиб полуоболочка 7.62х54) из грудины и вытащила за собой кусок легкого (торчал из груди, как галстук). Печень задета, сердце распластано. Но именно он пробежал больше всех, стреляных по месту - 40 метров.
Еще один тоже не сразу лег, получив ППЭЦ в сердце, а оторвавшимся куском пули - полпечени разнесло, кусок печенки на кустах остался. Но метров тридцать он пробежался. Когда нашли, еще живой лежал, пытался даже встать.
Про кабанов я на кабаньей ветке писал, здесь именно в аспекте живучести повторю. Рекордсмен получил первую пулю новосиб-полуоболочку в легкие, затем еще две -рядом через легкие насквозь и через сердце в полуугон насквоь. Сердце, как скальпелем, распластало на две доли. С первого попадания пробежал более двухсот метров, с последнего еще с полсотни. НА ФОРСАЖЕ, ОТ СОБАК, ВВЕРХ ПО СКЛОНУ ПОД 30 град., В ПОЛУМЕТРОВОМ СНЕГУ...
Хорошо помню две синхронные мысли, когда уже открылся затвор а этот парень все шел на махах вверх: 1)засмеют мужики - магазин высадил, а зверь ушел, 2) хорошо, что не на меня бежит...
Еще один кабан остановился только на четвертой пуле, попавшей в крестец, после двух сквозных через легкие за локтем и третьей через ляжку к грудине вдоль левого борта. Когда я подбежал, он еще пытался, сидя на разбитой заднице, пугать меня, щелкая клыками.
Так что, можно спорить о терминологии, называть ли это крепостью на рану или крепостью духа, но дикая животина - есть дикая животина.
kovennik 30-10-2013 23:11
Да сорока их вытянула!
quote:[B][/B]
Вряд-ли, тогда поклевала бы где-нибудь еще. Птица была не клеванная. Тетерев по осени - крепок на рану (если - крыло не перебьешь, а с перебитым крылом - бегает как спринтер и прячется, без собаки не найдешь).
VitMan66 27-10-2013 20:46
Заяц.
hellfirehellfire 27-10-2013 19:32
а какое животное по "крепости на рану" близко к хомо сапиенсу, т.е. так же слабО на рану как и он? наверно лиса? или чето покрупнее?
Barnes 27-10-2013 10:28
Да сорока их вытянула!
Что, конечно, не умаляет достоинств птицы.
Утки, битые на воде, тоже показывают чудеса живучести.
kovennik 18-10-2013 10:16
В прошедшие выходные под вечер мой драт нашел наброды тетерева, начал разбираться, однако в стойку встать не успел - тетерев сорвался сразу при моем подходе, стрелял бокового четверкой в стакане - видел что попал - птица вздрогнула, но уверенно утянула в сторону оврага перед лесным массивом и в пределах видимости полета - где-то метров 400 посадки на землю не видел. Решил проверить это место на следующий день. Драт нашел наброды, по набродам прошел еще метров 100, а потом нашел и самого тетерева - был уже холодный. Поразило меня то, что в задней части - в брюшной полости около ноги, была сквозная рана и из нее висели кишки мотком сантиметров 10. С этой раной тетерев уверенно улетел за пределы досягаемости, а потом еще и прилично набродил по земле. И это - тетерев (не кабан и не медведь)!
hellfirehellfire 08-10-2013 16:10
видимо, это был больной какой-то медвед, ослабленный организм.
может от паразитов. трихинеллез или еще что-то...
onemen 08-10-2013 10:10
Статистика видимо не нулевая по выживанию людей при нападении медведя,опять же про медведя особо ничего не известно-вес,рост,возраст,физическое состояние.
hellfirehellfire 08-10-2013 01:00
Как такое может быть? - forummessage/151/12 - вот етот конкретный медвед оказался шибко слабый на рану...
onemen 28-09-2013 13:31
В этом сезоне стрелял медведя не большого под 200кг,Бергером Хантинг 210 стрелял в жопу (подранка) уходящего в гору,попал в заднюю левую ногу,выход в спине в районе лопатки,пуля ушла,"брызги" остались.
Соответственно -выходное отверстие,Медведь встал через 10-15 м,достреливали ещё.
kovennik 24-09-2013 11:59
Выше фотка кабана - уже на разделочной площадке, про которого написал выше в ветке на стр. 25, что добирали живого на следующий день за 2км. от места стрела (отстреляна четверть печени+легкие)
kovennik 24-09-2013 11:56
onemen 24-09-2013 01:09
Может вернуться к примерам охоты-попаданий ,и если бы с фотами,то совсем хорошо...
Про стрельбу и её предпочтения много разных иных тем.
kovennik 16-09-2013 17:19
Написал "мушка с планкой очень хорошо видна под кольцами" - имеется ввиду -внутри самого кольца, при этом немаловажно - очень удобно ловить мишень в прицел на быстром ходу (при стрельбе накоротке) - прямо в кольцо.
kovennik 16-09-2013 10:51
При стрельбе накоротке в лесу, когда зверь на ходу - в оптику стрелять очень проблемно, даже с оптикой минимальной кратности 2 или 3, если программа сидит в голове (и плюс еще немного практики - можно на стенде), то по мушке получается - ОК, чешские кольца высокие и мушка с планкой очень хорошо видна под кольцами. Также все винты при установке - затягиваются с клеем, чтоб не было в будущем разболта, да и сама переустановка отсутствует, к любой переустановке у меня настороженное отношение (в голове сидит винтик). Хотя - весь вопрос упирается в финансы. Я написал, про - экономичный вариант.
По поводу же спора выше относительно стрельбы в шею, то как мне кажется, что для некрупных кабанов на небольшой дистанции и именно полуоболочкой, которая раскрывается и разваливается кусками при попадании - вполне пригодно. Несколько раз стрелял похожим образом по шее чешской полуоболочкой 11,7гр HPC Seiller&Bellot, проблем с добором - не наблюдал (стрелять же, например, аналогичной цельнотельной, которая шьет как иголкой - не стал бы).
lev 30-06 13-09-2013 22:12
И открытый прицел и оптика а потом не знаешь в какой целится! Считаю так либо загонник либо не загонник с быстро съемным кроном! Хотя сам бывало с чизетки и не хотел снимать и не плохо получалось прицел был люп 4-12х40! Сейчас на блазера загонник поставил и вообще снимать не думаю только когда в загоне!!!
kovennik 13-09-2013 17:04
quote:Это ещё и пример наглядный тем кто кричит что на загонной удобно стрелять с оптикой минимальной кратности 2 или 3.Подпустил поближе и уже глядя в прицел не понимает где лопатка,а где жопа,от того и попал не по месту
У себя на CZ550 оптику (тоже чешскую просветленную) - специально, для возможности использования на загонных охотах, поставил на родные чешские кольца, при этом прицельная планка с мушкой - полностью видна, и на близких дистанциях стрельба идет - по мушке, а не по оптике.
Виталий 01 12-09-2013 22:35
Все, я понял, против спецов не попрешь.
quote:Originally posted by ALEX55555:
но возможности было полно добить.
Покурить можно было и дорезать.
Сергей413 12-09-2013 21:10
quote:Мне стыдно, но, кажется, я ввязался в спор с тролем...
Как он мне нравится!
Surgerion 12-09-2013 20:15
quote:Originally posted by ALEX55555:
хребет,от уха до жопы
Ах, вот оночо
ALEX55555 12-09-2013 17:20
quote:Позор это.
Это ещё и пример наглядный тем кто кричит что на загонной удобно стрелять с оптикой минимальной кратности 2 или 3.Подпустил поближе и уже глядя в прицел не понимает где лопатка,а где жопа,от того и попал не по месту.Почему не дострелил-вопрос,собака там неудобно крутилась,но возможности было полно добить.А вообще видео-баян.
Неманский 12-09-2013 16:55
Позор?
Человек по вашей рекомендации стрелял в шею, где, по-вашему, "много-много всего вкусного".
Я же утверждаю (и привел выше фоту располовиненной туши кабана), что там также много "пустоты".
*прим.
Мне стыдно, но, кажется, я ввязался в спор с тролем...
Виталий 01 12-09-2013 16:09
quote:Originally posted by Неманский:
Где вы видели у кабана на шее плотные мышечные ткани?
А что же там? Да, шейная вырезка для шашлычка самое то, кроме того там еще расположены нервы, по бокам, а внутри позвонков - мозг. Кроме того, по шее проходят крупные кровеносные сосуды (яремная вена вкупе с сонной артерией) и крупные нервные стволы. Чего то на вашем участке нет, но это все рядом. Здесь речь конечно только о нарезном (скорость основной фактор) с правильной пулей. Неужели никто кабана в шею не добывал?
quote:Originally posted by Неманский:
блестящий пример
Позор это.
ALEX55555 12-09-2013 15:58
quote:Трансмиссия -- это хтойта?
хребет,от уха до жопы
Surgerion 12-09-2013 15:52
quote:Originally posted by ALEX55555:
Странный кабан,как правило если трансмиссия не задета,то йух найдёшь его потом,этого кабана.
Трансмиссия -- это хтойта?
Неманский 12-09-2013 15:30
quote:Originally posted by Виталий 01:
На шее плотные мышечные ткани, с множеством кровеносных сосудов, пуля на скорости при попадании в такие области, расположенные у основания головы или корпуса, рядом с головным мозгом, сердцем........ Нет, лучше так.
Да, лучше не так.
Где вы видели у кабана на шее плотные мышечные ткани? Это же лучшее мсяо для шашлыка.
А "множества" кровеносных сосудов в обозначенной мною зоне вообще нет. Сонные гораздо ниже. Так, капиллярное кровотечение, которое даже шкуру не намочит и не даст "фарбы" по следу.
*прим.
Некоторое исключение составляет олень во время рева. Шея невероятно крупная, налита кровью, набухшая. Я убивал несколько оленей по шее. Падали на месте. Но всегда при этом разделке обнаруживал механическое повреждение позвоночника.
Вероятно, организовать контузию шейного отдела позвоночника реально. "оглушить" на время.
Вот вам блестящий пример такого случая:
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=BPLQc3JJDGw
**прим.
Все же сходите на охоту...
ALEX55555 12-09-2013 12:52
quote:Кто объяснит, почему при попадании в шею, не задевая шейный позвонок кабан ложился на месте? Ни какой теории только практика. 308кал.
Странный кабан,как правило если трансмиссия не задета,то йух найдёшь его потом,этого кабана.
Виталий 01 12-09-2013 12:48
На шее плотные мышечные ткани, с множеством кровеносных сосудов, пуля на скорости при попадании в такие области, расположенные у основания головы или корпуса, рядом с головным мозгом, сердцем........ Нет, лучше так. Кто объяснит, почему при попадании в шею, не задевая шейный позвонок кабан ложился на месте? Ни какой теории только практика. 308кал.
Неманский 12-09-2013 11:34
Точно, Серега!
Тебе ли не знать, как Секачи падают от одного вида грозной пушки.
Сергей413 12-09-2013 11:11
quote:пусть будет... этот самый, как его,.. удар за ухо
Не знал, что от гидроудара кабан падает.
Тогда зачит можно использовать "психические"(шумовые) патроны? Испугавшись,они могут падать от "инфаркта Микарда", чё шкуру портить.
Неманский 12-09-2013 12:36
Ну, и ладно, пусть будет... этот самый, как его,.. удар за ухо.
Удачи.
Виталий 01 11-09-2013 23:48
quote:Originally posted by Неманский:
Зеленая зона не имеет вообще никаких органов или костей.
А это иногда и не обязательно, гидроудар.
kovennik 11-09-2013 11:38
Помню, в самом начале своих зверовых охот - при покупке карабина CZ550 кал.30-06 купил также сразу заодно и 2 пачки чешских (Zellier&Bellot) полуоболочечных (HPC) c пулей 11,7гр. по причине их приемлемой цены. На некрупных кабанчиках - особых оказий не наблюдалось, а с так называемой крепостью на рану при применении этих патрон пришлось встретиться несколько раз на товарных секачиках примерно одного возраста 4-5 лет, по этой вот причине в дальнейшем и отказался от применения этих патрон и перешел на 13гр. Lapua Mega. Правда надо отметить одно важное обстоятельство - все оказии наблюдались при попадании не по месту - за лопаткой в 10-15см. В первом случае - у кабана была отстреляна половина печени, лопнул заполненный желудок, повреждены легкие и одна часть пули ушла в заднюю ногу через внутренности. Этот кабан пробежал метров 50, со всего хода подпрыгнул, вломился в сухую сосну грудью(примерно 20см. в диаметре) и завалил ее, вывернув корни наружу. Все это произошло на моих глазах, и я на момент представил - чтобы бы было со мной, если бы я стоял за этой сосной. Во втором случае (стрелял с вышки поздно ночью, пошли искать утром с собакой) по факту - была повреждена часть печени (наверно - ее четверть), легкие, пуля после попадания раскрылась на 3 части, одна вышла - навылет, еще одна ушла в переднюю ногу, а другая, наоборот - в заднюю часть, на следу было много крови с 2-х сторон от следа, но не сразу, а метров через 40, кабан по следу сначала несколько раз ложился - снег от крови протаял до земли, потом отдельными брызгами - все меньше и меньше, а потом вообще без крови. Нашли - лежал под елкой примерно в 2-х км от места выстрела, был живой, попытался атаковать собаку, но был остановлен напарником выстрелом в голову из гладкого ствола 12кал. Вообще, пули указанные выше не устроили тем, что часто не оставляли вообще кровяного следа, они раскрывались внутри оставаясь в теле зверя с малым входным отверстием, которое затягивалось после выстрела и крови трудно было истечь, особенно если еще и раневой канал расположен по направлению сверху-вниз, если стреляешь с вышки.
Неманский 11-09-2013 11:28
Это называется в голову и в шею. Но никак не "за ухо".
Вообще не могу понять, откуда выросло это широко употребляемое выражение?
*прим.
Если вам лень указать на картинке, отвечая на мой вопрос, я сделаю это сам.
Картинки наглядно указывают на явное легкомыслие этого выражения - "за ухо".
Если конечно речь не идет о достреле сзади лежащего зверя.
Зеленая зона не имеет вообще никаких органов или костей.
lev 30-06 11-09-2013 09:09
Уважаемы ну уж с вашим опытом стыдно такие вопросы задавать, короче я стреляю либо между глазом и ухом, либо за ухо но ниже! но не выше уровня глаз!
Неманский 10-09-2013 22:59
quote:Originally posted by lev 30-06:
за ухо на месте
Не могли ли на фоте показать, где это место, о котором все так много говорят - "за ухо"?
lev 30-06 10-09-2013 22:35
Ребята че чепуху говорите печень и легкие это разные вещи печень как и легкие у всех животных одинаковые а вот размер разный!!! Да и кто то раньше говорил что с пробитыми легкими километр два и более бегают не говорите ерунду!! Битые мною козы на разных растояниях в 80 процентов случаях ложились на месте кал 30-06 пуля п/о Геко процентов 50 из них по легким были случаи когда бегали но максимум метров 20 да и еще был один случай бил козла растояние метров 150 может чуть больше на полном ходу бил с подводкой упреждение в пол корпуса попал в верх легких пробежка метров 120 не больше через чапыжник кровь увидел метров через 30. Кабаны бегали с 30-06 чуть меньше чем с 308. В этом году охочусь с 308 статистика такая за три месяца 4 кабана за ухо на месте, 3 кабана по легким пробежка 50,80 и 120 шагов, один по сердцу четко по середине пробежка под 200 шагов, 1 кабан вход по краю легких ближе к кишкам выход по кишкам пробежка шагом 150 и еще один прямо по центру борта пробежка шагов 40!!!! Кабаны взрослые только среди битых за ушко два поросенка на шурпу!!!
DG 10-09-2013 21:30
quote:ну как примерно он выглядит?
Как печень, только не красно-коричневая, а белая с красным.
Alvoroinbox.ru 10-09-2013 21:06
Вот многие африканские охотники говорят, что даже некрупный зверь требует большего калибра чем средневропейский. Круглосуточная борьба за выживание мобилизует и преумножает энергетику "африканцев" по-видимому. Нет нечего удивительного, что и ряд "наших" объектов охоты может иметь незаурядные, выдающиеся показатели, которые и дают им преимущества в том самом Дарвиновском "естественном отборе"? Если африканский медоед, или обычная росомаха способны выдержать атаку льва-леопарда или медведя, соответственно, то почему термину "крепость на рану" нужно отказывать в праве на существование??
У растений схожая ситуация. Есть и среди них крепкие на рану.(;
hellfirehellfire 10-09-2013 20:41
ну как примерно он выглядит?
DG 10-09-2013 19:58
quote:а на что похож кусок косулиного легкого? они вроде пористые типа губки, да?
Нет.
Beliy Bor 10-09-2013 17:15
quote:Originally posted by Неманский:
Андрей (Белый Бор), не переживай. Все когда-нибудь придет с опытом.
но не у всех
охотник 21-16 10-09-2013 15:30
Про легкие... Хрен его знает... Всякое может быть. кто знает как крутнет ее (пулю) внутри зверя после попадания? как она раскроется, деформируется? при стечении каких-то обстоятельств возможно, что вынесет кусок легкого или какого-то другого органа наружу. Свидетелем легких на кустах не был, но прошлой зимой видел кусочек печенки (размером вполовину среднего кулака) на снегу после выстрела пулей Полева-6 по секачу весом 140-150кг с расстояния 10-15м. прошел после выстрела около 100м.
ALEX55555 10-09-2013 15:02
quote:Про куски лёгких по округе: В крайнюю косулю метров с 50 попал точно по месту.
quote:Стрелял 308-м
Это всё равно что тому лосю попали бы по лёгким 416 Ригби и в таком случае куски лёгкого наверное могли бы быть,вполне вероятно.
Неманский 10-09-2013 14:59
Все равно не понимаю, о чем тут разговор? Про удачные-неудачные выстрелы?
Давеча "клиент" стреляет кабана. На месте выстрела струя крови навстречу выстрелу. В веере крови на выходе кусок сердца (верхняя часть, клапан). Кабан пересекает дорогу на дамбе, переплывает канал, сваливает в кукурузу. Разворачивается, переплывает канал чуть с стороне обратно и лег в воде, не смог подняться назад на дамбу.
Может, бензин кончился?
При разделке две половины сердца лежали внизу грудины отдельно. Разве это что-нибудь говорит о крепости на рану?
Также на днях секачик (в районе Серебра по клыкам, вес около 160-170 кг)получает пулю 9.3 21.1г в ляжку, далее по кишкам, диафрагма, выход под калкан на противоположной стороне, сломав три ребра, осколки которых поранили одну долю легких довольно серьезно. Также полностью разбит задний мост, лобковая кость, сустав ноги.
На месте выстрела нет. Пробежал 50-60м и плюхнулся в канал. Перескочил его, но подняться не смог, лежит наполовину в воде, щелкает клыками. Бью со спины в шею.
Пытаемся зацепить веревку, чтобы вытащить кабана, а он как дернется! хавальником водит, не понять, осознанно или в агонии. Добавляю. Вроде затих.
О чем это я?
hellfirehellfire 10-09-2013 14:34
а на что похож кусок косулиного легкого? они вроде пористые типа губки, да?
DG 10-09-2013 14:28
Про куски лёгких по округе: В крайнюю косулю метров с 50 попал точно по месту. Аккуратная такая дырка в верхней части сердца (там где желудочки) получилась. Стрелял 308-м Кентавром оболоченым. На входе и на выходе пуля попала в рёбра и сломала их. Входное - диаметр пули, выходное - с пятирублёвую монету.
Косуля пробежала ещё метров 80 в горку, хотя кровянила очень сильно, при разделке крови было максимум стакан ввсего. Но там, где она окончательно упала, на земле лежал кусочек лёгкого размером со спичечный коробок.
Неманский 10-09-2013 12:44
Андрей (Белый Бор), не переживай. Все когда-нибудь придет с опытом.
Beliy Bor 09-09-2013 17:38
quote:В таком случае вас обманули (развели более опытные охотники),зверь был добыт,но вам сказали что не добрали
О моём опыте в охоте думаю не вам судить .
ALEX55555 09-09-2013 15:45
quote:
Beliy Bor
пост ?469
у нас так ушёл с простреленными лёгкими с бренеке
упал- все опустили стволы- поднялся и ломанул как ракета - добавляли но...
не ложился больше 2 км
с собаками искали часа через 3
так и не нашли
__________
Потом вы написали что обнаружили куски лёгкого этого зверя на кустах
В таком случае вас обманули (развели более опытные охотники),зверь был добыт,но вам сказали что не добрали Такое бывает ...Не вижу смысла далее что то с вами обсуждать,желаю удачи.Beliy Bor 09-09-2013 15:22
В хозяйстве отстреливается около 400 зверей.
я же о своих охотах
ALEX55555 09-09-2013 14:57
quote:за год обычно участвую в добыче более двух сотен крупных зверюшек, поэтому смайлы оставь для своих товарищей
Крупные в вашем белом бору это косули и подсвинки?
Я так понимаю их сотнями отстреливаете?Partizan23 07-09-2013 10:55
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
раньше хулюганы так делали - запрессовывали таблетку нитроглицерина в зад пульки от воздушки. человек идет, а ему бац такую пульку - и через 30 сек вырубается. а очнется - лопатничка то и нету...
Что то таких рассказов я не слышал)
hellfirehellfire 07-09-2013 12:52
а если пулю чем-нибудь намазать? или мож таблеточку какую положить в экспансивную полость? нитроглицерин например? я слышал, раньше хулюганы так делали - запрессовывали таблетку нитроглицерина в зад пульки от воздушки. человек идет, а ему бац такую пульку - и через 30 сек вырубается. а очнется - лопатничка то и нету...
Beliy Bor 05-09-2013 02:11
quote:Originally posted by ALEX55555:
Ещё раз повторю:
Выстре метров с 20
Гладкая Бренеке
Куски легкого на месте стрела на кусту и сгустки крови по боку и плевки вспененной крови на следе на протяжении метров ста были
но так и не добрали
ПС
за год обычно участвую в добыче более двух сотен крупных зверюшек, поэтому смайлы оставь для своих товарищей
С ув
Андрей
mrdebet 05-09-2013 01:52
quote:При этом никто никуда не бкжит.
Пневмоторакс - это хорошо, однако бывает по разному.
Косулька махонькая была, влупил с 15 метров в борт из .308го пулькой HPBT 123 грана. На выходе была дырка с ладонь, легкие и сердце отрезались и висели из дырки наружу на одной жилке, желудок лопнул, но малышка умудрилась своим ходом проскакать метров 30. И пневмоторакс не помог
А кабанчик - годовичок в Архангельской, получил из .308 13граммовым хаммерхедом чуть повыше локтя переднего - перебило обе ноги и сало снизу грудины - т.е. ранение даже не полостное было. Упал на месте стрела и пока я слез с лабаза и подошел - натурально был уже в кабаньем раю...
Это как бы "крайности". А в среднем, если башка и хребет - всегда на месте, если в борт - в 99% случаев пробежка. Имхо.
Неманский 04-09-2013 21:00
Зацепить легкие и попасть в легкие - разные вещи. При нормальном ранении образуется пневмоторакс. Т.е легкие просто не наполняются воздухом, "нет компрессии". При этом никто никуда не бкжит.
algol 04-09-2013 13:40
quote:С простреляными лёгкими зверь никогда не уходит,падает через 30-200м,а во время выстрела не падает,дёрнется и на съёб давит.лёгкие-не позвоночник
Бегут- только в путь. И километр и два, если не дать отстояться. Отстоится, лёгкие заполнятся кровью тогда и добрать. Обычно минут 20 после стрела курим, потом смотрим и добираем.
onemen 03-09-2013 09:59
Аааа.... ,про это опыта почти нет совсем. Крайний раз с 300 видел всплеск от попадания в позвоночник на примерно 150 м в кабана.
ALEX55555 03-09-2013 09:50
quote:Бывает если быстрый патрон,либо от 9 мм
Александр,секундочку,я про гладкую пуля,Beliy Bor про гладкую пишет с обычной скоростью onemen 03-09-2013 09:44
Бывает если быстрый патрон,либо от 9 мм и выше задел ребра при входе,но редко
ALEX55555 03-09-2013 09:18
quote:один про следы на месте стрела
Александр,когда нибудь видели именно куски лёгкого на месте стрела гладкой пулей по лосю? Вот и я про то же,"стрижка" будет,кровь будет,кусков никаких не будет,точно.
onemen 03-09-2013 08:17
Про легкие вы о разном,один про следы на месте стрела,другой про следы раненого зверя на снегу....
Beliy Bor 02-09-2013 19:30
я сказал то что видел
спорить и доказывать желания нет
опыт охот достаточный
про лёгкие видно вы погорячилися
ALEX55555 02-09-2013 15:26
quote:Попадание лично видел в оптику тк провожал зверя
он выходил на соседний еномер метрах в 70-80
куски лёгких на кустах я отличать умею
Я с вас смеюсь очена сильна.Ну какие куски лёгких на кустах,перестань ей богу
После выстрела по лёгким никаких кусков лёгких никогда не вылетает на кусты Кровь очень мелкой каплей вылетает из раны при дыхании зверя,на снегу выглядит мелкой изморосью красной.quote:Попадание лично видел в оптику тк провожал зверя
Ну видели вы попадание по холке,тряхнуло чуть чуть его и всё,убежал лось целый
Beliy Bor 02-09-2013 15:12
quote:С простреляными лёгкими зверь никогда не уходит,падает через 30-200м,а во время выстрела не падает,дёрнется и на съёб давит.лёгкие-не позвоночник
Попадание лично видел в оптику тк провожал зверя
он выходил на соседний еномер метрах в 70-80
куски лёгких на кустах я отличать умею
quote:по месту стреляный зверь не бегает 1,5км от собак
читайте внимательно
quote:вся крепость на рану заключалась в том что охотник промазал
Partizan23 02-09-2013 11:59
Cегодня на рассвете на поле.Выхожу из леса(седел на тропе на кабана)пасется козел метров 300 от меня.А у меня ИЖ-27м в нижнем пуля Полева-3 в верхнем картечь 9мм.По краю леса над полем начал подходить.подошел метров на 70.Козел стоит красиво боком.Прицелился и пулей выстрел, подпрыгнул и не понял откуда выстрел.Летит прям в лоб, потом добежав метров на 15 сворачивает и я его еще картечью.Обракинулся сразу. При разделке == пуля пробила легкие, не скажу что каша но хорошо.Картечью можно и не стрелять было, но раз бежит решился на второй выстрел.Картечь вообще разнесла все лопатки с такого расстояния.Вот так , после пули еше метров 70 проскакал
ALEX55555 02-09-2013 09:36
quote:у нас так ушёл с простреленными лёгкими с бренеке
упал- все опустили стволы- поднялся и ломанул как ракета - добавляли но...
не ложился больше 2 км
с собаками искали часа через 3
так и не нашли
С простреляными лёгкими зверь никогда не уходит,падает через 30-200м,а во время выстрела не падает,дёрнется и на съёб давит.лёгкие-не позвоночник
quote:секач кг на 150 стрелянный по месту ушёл в лес
пустили собак
по навигатору они ушли на 1.5 км
по месту стреляный зверь не бегает 1,5км от собак
Beliy Bor 02-09-2013 01:14
сегодня
секач кг на 150 стрелянный по месту ушёл в лес
пустили собак
по навигатору они ушли на 1.5 км
вся крепость на рану заключалась в том что охотник промазал
тк на дистанции метров в 150-180 всегда слышен хлопок, которого не было
+ горячка
Beliy Bor 02-09-2013 01:06
quote:При этом зимой на загонах падают такие же лоси при первом попадании кубарем...
Гон
зверь максимально крепок на рану
у нас так ушёл с простреленными лёгкими с бренеке
упал- все опустили стволы- поднялся и ломанул как ракета - добавляли но...
не ложился больше 2 км
с собаками искали часа через 3
так и не нашли
ALEX55555 31-08-2013 23:12
Соглашусь.Позвоночник любого зверя оставляет на месте стрела. Бывает на передних ногах пытается ползти,но это когда сильно ближе к задку попадёшь,а спина это никаких бегов,сразу остаётся на месте.
Maksim V 31-08-2013 22:28
quote:При "анатомировании" оказалось первая пуля попала в позвоночник, два позвонка отсутствовали.
При такой РАНЕ ЛЮБОЙ зверь ложится сразу на месте - ни сделав ни шага - сколько я перебил кабанов - попадание в позвоночник - ВСЕГДА оставляет на месте - где стоял - там и падает .А настрелял я кабанов великое множество .
Алексей 44 31-08-2013 22:15
В какой то из прошлых лет охотились на лося на реву.
Вся охота - сплошной казус. Пришли в делянку, сели на бревнышко, время 7 вечера, закурили (а что, еще до сумерек долго)
Я пару раз дунул в привезенную с Америки вабу. Толкьо успел сказать - ну и хрень, 42 бакса стоит и нихрена не похоже, как тут же на нас выбегает лось с характерным оканьем.
Дистанция 25-30 метров, нанесло на него табаком видимо, начал разворачиваться. Стреляем практически вместе с другом. У меня калиберная гуаланди и ддуплекс хексолит 32. Что у друга не знаю, но после моих двух попаданий в левый борт лось только припал на коленки, друг добавляет, явно слышим попадания - хоть бы хрен.
И тут наступает неприятный момент - остальные патроны в рюкзаке, рюкзак под.. короче сижу на нем, а лось вдруг пошел на нас вштык (уж не знаю, атаковать решил или просто координаты ему сбило) друг дает еще дуплет, лось отворачивает, я тем временем достаю патроны и заряжаюсь, опять стреляем.
лось уходит.
Мы стоим оба в полном ах...е. Еегерь прибежал (на соседней делянке был 0 что говорит вы тут за войну устроили?
Ну пошли смотреть. Где стреляли, как стреляли. А крови то нет. Совсем.
Кровь появилась метров через 40 последу уже видно что спотыкается.
Нашли через 220 метров (по навигатору расстояние смотрел спецом)
При разделке - 8 попаданий (из 11 выстрелов, но похоже на адреналине попадались под руки дробовые патроны из рюкзака, а из пуль было всяких и рубикейна и полева и азот и т.п.)
Собственно внутренних органов нет совсем - просто выгребли из грудины кашу руками, нашли всего 3 пули (дырок напомню 8 входных - в левом борту и в груди) Два фрагмента от ДДуплекс Хексолит нашли в позвоничнике.
Лось был не сильно большой - на 4 отростка. Понятно что на реву он на адреналине и на прочих гормонах
Но на чем он эти 200 метров бежал непонятно совсем...При этом зимой на загонах падают такие же лоси при первом попадании кубарем...
PS - после этой охоты купил Марлин в .450
охотник 21-16 31-08-2013 20:54
в прошлом сезоне товарищ стрельнул кабанчика, бегущего меж деревьев с расстояния 20-25м. ствол гладкий, пулька гуаланди. подходим к месту стрела - ни кровинки, ни шерстинки. пошли примерно по направлению движения, прошли метров 50 - выскакивает из куста орешника, правда бежит не сильно, больше ползет... лег от выстрела в шею в упор. При "анатомировании" оказалось первая пуля попала в позвоночник, два позвонка отсутствовали. как он бежал??? не понимаю... ведь и при подходе пытался удрать. весом был всего 50кг живым.
Partizan23 30-08-2013 22:15
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
Жесть... Бежал наверно чисто на рефлексах. Мозг то уже отключился а ноги еще бегают... бегают сами по себе, независимо от уже мертвой туши..
ЦНС не повреждена, вот и бежит.
hellfirehellfire 30-08-2013 14:43
quote:Originally posted by Partizan23:
Внутри просто месиво, желудок лопнул, диафрагма естессно порвана,сердце оторвано полностью.Нашли только пару свинцовых блесток от пули и миллиметровый кусочек от оболочки.Вот вам и крепость на рану.Стоял не бежал, не на адреналини а пробежал гад под соточку с такой раной.
Жесть... Бежал наверно чисто на рефлексах. Мозг то уже отключился а ноги еще бегают... бегают сами по себе, независимо от уже мертвой туши...
Partizan23 29-08-2013 23:00
В понедельник ездил на засидки, или как правильно сказать не знаю, короче в ночь.Обходил поля и хотел с подхода взять кабанчика который при стайке ходил.Кабанчик годика 3-4.Пас я эту стаю неделю наверно но никак не мог взять.То ветер крутил , то на ветку раз наступил.Короче не понос так золотуха.Поехали с кумом.Пролазили всю ночь по полям ни у меня ни у него ничего нету, в лесу он слышал как кабан одиночка прошел и все.Созвонились , встретились идем к машине уже вместе.Начинает рассветать.Идем болтаем по тихому.Выходим из леса на поле которое он обходил кум шепчет-глянь б%я я всю ночь лазил пусто было . а ща мол на рассвете приперся.Поворачиваю голову кабан одиночка стоит на скошенном поле пшеницы и собирает что осталось на поле, ходит смело даже голову не поднимает.Расстояние приблизительно метров 200.Короче решили такой наглости не прощать ему.Карабин Лось 7-1 , патрон чешский массой 10,7 грамма полуоболочка.Стреляю с колена не спеша , выцеливаю четко под последние ребра(стоял задом под углом)с таким расчетом , что бы пуля прошла через грудную клетку и левую лопатку.Стоит правым боком от леса метров 20.Выстрел=срывается как с низкого старта и в лес , второй раз короче стрелять не успеваю.Кум посмотрел на меня как на врага народа и пошли смотреть.На месте стрела крови нету до леса тоже не видно.Я начал сомневаться уже, думаю промазал сцуко наверно.Хотя знаю , что не мог мазать в этой ситуации.Но червячок точит все равно , гнилой такой сидит и грызет мозг.Заходим в лес а в лесу еще плоховато видно.Покурили минут 20 , рассвело полностью уже.Полазили нашли кровь(червячок перестает мозг точить) )Крови не чень много.Прошли еше метров 70 и нашли уже готового.При разделке обнаружилось, что куда стрелял туда и попал, пуля прошла как и расчитывал.Выходного отверстия нету.Внутри просто месиво, желудок лопнул, диафрагма естессно порвана,сердце оторвано полностью.Нашли только пару свинцовых блесток от пули и миллиметровый кусочек от оболочки.Вот вам и крепость на рану.Стоял не бежал, не на адреналини а пробежал гад под соточку с такой раной. .Ну все , теперь с начала пойду почитаю)))
onemen 29-08-2013 22:45
Абсолютно "за".
Partizan23 29-08-2013 22:36
Почитаю если разрешите и не прогоните, интересная тема)))
mrdebet 29-08-2013 15:53
Мясом сто вышло...
onemen 29-08-2013 11:11
Коллизии
А крупный,это приблизительно сколько кг?mrdebet 29-08-2013 06:49
Крепость зверя на рану определяется в градусах напитков, употребляемых перед охотой
Стрелял "вора в загоне" - на зерноскладе, заводским хаммерхедом .308 в упор.
У3.14здил в бурьян метров 200, и минут 10 еще матерился ( клыками щелкал).
Причем бежал с такой легкостью и грацией, что я от напарника успел наслушаться...
Сердце и легкие разбил, а пуля в калкане застряла - раскрылась, как анкер - всю изуродовали, плоскогубцами выдирая.
Правда крупный был очень.
sibir 25-08-2013 23:18
quote:Originally posted by Баровладелец:
так и думал, всё равно будем пробовать. Но это уже для той темы.
Слежу за темой. Поделитесь результатами
onemen 25-08-2013 21:08
На 452, реально спасибо за участие в теме.
Баровладелец 25-08-2013 20:05
так и думал, всё равно будем пробовать. Но это уже для той темы.
sibir 25-08-2013 19:15
quote:Originally posted by Баровладелец:
Коль, это был пиленый яктм. или что-то другое? Ты про этот случай в прошлом году в 9-й теме написал?
Да тот случай. Но сеголеток он и есть сеголеток- умереть должен был от любой пули
Неманский 25-08-2013 12:32
см. п. 50 "Недостатки ружейного охотника" И.С. Тургенева.
*прим.
И это "спасибо" за то, что расшевелил тему?
onemen 25-08-2013 12:22
quote:Originally posted by Неманский:
Я привел оригинал статьи. Что еще?
Если мне,то фсе хорошо,серъезно. Вопрос задавал на будущее,на всякий случай
Неманский 25-08-2013 12:14
Я привел оригинал статьи. Что еще?
Beliy Bor 25-08-2013 12:12
quote:Originally posted by onemen:
Приукрасил или сочинил? Какая формулировка нравится больше А Н?
Какая разница?
Название здесь одно: СТАРЧЕСКИЙ МАРАЗМ !
Не трогайте пенсионера.
он ЖИЗНИ РАДУЕТСЯ!
onemen 25-08-2013 12:00
Приукрасил или сочинил? Какая формулировка нравится больше А Н?
Неманский 25-08-2013 10:55
quote:Originally posted by algol:
2Неманский
Не совсем так. Этот случай был описан в журнале "Охота и охотничье хозяйство" году в 82-84, я только начинал охотится.Еловый сук нашли в лёгких добытой свиньи, длина сучка 32см, диаметр ок 3,5см.Сук полностью оброс тканью и закапсулировался. Там даже фотки были ч.б. Просто запомнилось.
И это не совсем так. Не было там фотов.
Я лично знаком с человеком, чья статья "Кабан после выстрела" была напечатана в журнале "ОиОХ" в КОНЦЕ 80-х.
Его зовут Владимир Муравицкий. Он долгое время работал охотоведом в Витебске. А также у него в коллекции на сегодняшний день, наверное, самые крупные клыки кабана, имеющие 151.3 балла.
Не знаю, есть ли в "СССР" более крупные клыки.
Вот статья, в которой описываются рекорды в 148 баллов и прочее, но фота в статье... как раз те самые клыки, о которых я говорю (151.25 балла). Странно как-то.
http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0207.html
Я приведу ниже свою фоту тех клыков.
Так вот, в статье говорится и про сук в легких, и про пулю в сердце.
Дабы не мусолить, я фривольно объединил оба случая.
Что в принципе сути не меняет: охота - цепочка случайностей, удач, непрухи и т.д.
Вот отрывок самой статьи, нашел в своих подшивках.
quote:Originally posted by Beliy Bor:
Те как обычно Неманский наврал
Андрушка, сынок! Веди себя прилично, а то всыплю ремня.
Я тебе дам почитать "50 недостатков ружейного охотника" Тургенева.
И как бы ты не сопротивлялся и не упорствовал, я сделаю из тебя более-менее толкового охотника. Даже не смотря на твое природное тугодумие.
Начнем с последнего пункта (?50) списка недостатков, определенным Тургеневым:
50.Не дает товарищам хвастаться или даже прилыгать в своем присутствии... негуманная черта!
Баровладелец 25-08-2013 12:30
quote:Originally posted by sibir:
самое главное забыл-9ка
Коль, это был пиленый яктм. или что-то другое? Ты про этот случай в прошлом году в 9-й теме написал?
sibir 24-08-2013 22:13
Прошлый год- бычек сеголеток получает 5 таблеток и не хочет прилечь-3 за лопатку, 1 по передним ногам с повреждением кости- размякла в крошево. 5 я не попала- через кусты, в которые заходил.прошел с этим почти 200 метров.самое главное забыл-9ка
Баровладелец 24-08-2013 21:01
Андрюха, 5 баллов! От души посмеялся.
От первоисточника я этой истории не слышал
onemen 24-08-2013 12:26
К фото на 338 пост,по козерогу стрелял я первый и осмысленно,он побежал вниз по склону,я добавлял еще раз,брат успел с 338ЛМ тож разок,когда стали разделывать, он по внешнему виду раны говорит-эт я попал,но как вскрытие показало,ошибалсо он.
прим.
Эволюшен во многих калибрах очень не плохо работает,хочу заметить.
Неманский 24-08-2013 12:11
Фу...
Это неуважение к собеседнику! Я тут от нечего делать пишу поэмы, а некоторые модераторы позволяют себе отвечать междометиями!
Вы бы еще просто смайлик поставили...
onemen 24-08-2013 12:03
Все так
Неманский 24-08-2013 11:19
Не могу не рассказать про один эпизод в тему "коллизий".
Как-то с одним широко известным в узких кругах ганзовцем выходим из-за колка леса и... видим, как на небольшом поле в метрах 150-200 от нас мечется стадо оленей, состоящего из одних рогалей. Один другого краше. Мечутся, никак не могут прийти к согласию, в какой из лесков свалить с поля от страшных и голодных охотников.
Начинаем шмалять...
Вижу, как один олень, по которому я стрелял, валится на землю. "Один готов!", - ору я.
Отсрелялись, почему-то больше никого не упало.
Товарищ стоит в растерянности. Офигевший смотрит на свой драный Зауэр-303, с которого свисает ШиБ. Отвалилось заднее крепление Апеля и ОП просто стоит поперек...
Пытаемся найти отвалившуюся деталь, но не находим.
Далее - больше...
Этот Зауэр стреляет более-менее сносно только одним боеприпасом - Орикс 21.1 г.
В пачке на дострел торчал один патрон РВС Эволюшн, который летает из этого Зауэра как Бог на душу положит.
Товарищ смотрит пачку... Патрона нет. Неужели впопыхах всадил его в ствол???
Мало того, что не пристрелянный патрон всунул, так еще и ОП болтается...
Короче, мочили мой успех от всей души, пока не принесли пулю, извлеченную из оленя-красавца.
Этой пулей оказалась... РВС Зволюшн!
Вот так... ОП смотрел в сторону другого оленя, патрон не той системы, расстояние 200м и... прямо в сердце! Вот это Выстрел! Поди, повтори!
В моей 30-летней активной охотничьей практике было всякое. И подобных ситуаций было не одна: выскакиваем, шмаляем - у каждого по оленю. Но помнить и переживать заново при каждом воспоминании я буду именно этот эпизод.
Охотничьи коллизии...
onemen 24-08-2013 10:45
Согласен,что случай имеет большое значение,опыт и настрел тож важен. Для себя все таки добавляю и крупный калибр. Собрал наконец то патрон в 375 том с очень мягкой пулькой от Хорнади,осенью посмотрю результаты.
Неманский 24-08-2013 10:40
quote:Originally posted by onemen:
Коллизии охотничьи..... А если бы получил две девятки? Возможно результат был бы иной.
Не обязательно, сам же говоришь - "коллизии охотничьи".
В том и суть моих "выступлений": нельзя вот так запросто распределить зверей по крепости на рану. ВСЕ в значительно большей степени зависит от госпожи Удачи.
фенимор 24-08-2013 10:33
quote:Простите, вы про кого так?
Уважаемый ...
Ну конечно же это просто добрая шутка ...
Художественный ТРЁП таксказать...
onemen 24-08-2013 10:26
Коллизии охотничьи..... А если бы получил две девятки? Возможно результат был бы иной.
Неманский 24-08-2013 09:58
quote:Originally posted by фенимор:
А может наср ..накакать в раки стреляльшыку ???
Простите, вы про кого так?
Следуя логике последних постов, это ко мне относится?
Я не веду учет добытому, не смогу точно сказать, сколько в этом году уронил кабанов и козлов. Случайные попутные трупы помню: 3 лисы, 1 енотовидная собака и 1 волк.
Лично у меня подранков еще не было. Все забрал.
Не смог добрать подранка своего отца, было дело. Эпизод, кстати, в тему.
Давеча стукнул секача, нутрирую. Звонит отец: "Стрелял в пшенице секача, тот прибежал ко мне на 5 метров и лег в бурьяне. Лежал, минут сорок бился в конвульсия и уже час тишина. Приди, посмотри!"
*прим.
Отцу полгода назад пересадили части донорского сердца и аорту. С новым сердцем помирать, видимо, не хочется. А сына еще родить можно.
Приезжаю. Отец стоит на дамбе мелиоративного канала на краю пшеничного поля. Между дамбой и полем бурьян шириною метров 5 выше роста человека.
Спускаюсь, руками разгребаю "джунгли", нахожу выбитое место с кровью, кабана нет. Все происходит в 3-5м от дамбы.
Вижу проход - уполз, собака. Иду про проходу, через метра два второе место, где кабан валялся. Крови уже нет, все выбито до земли. И еще один проход.
Только я сунулся в этот проход, как кабан взревел, словно медведь (такого вообще никогда не слышал) и рванул!
Я его не видел даже, но мне повезло, что кабан рванул не ко мне, а от меня.
На дамбе стоит отец и кричит: "Тут он, рвет через канал!"
Почему не стрелял, ведь карабин в руках, не знаю.
Пока я выбирался из бурьяна на дамбу, пока сообразил, где эта почвара, кабан уже выскакивает на противоположной стороне канала и вот-вот скроется в таком, как и на этой стороне, бурьяне!
Успеваю пальнуть, кабан валится в бурьян как подкошенный. Тишина...
Подъезжает охотовед, стоим, рассуждаем, как будем забирать кабана с той стороны канала.
"Тут рядом бобровая плотина...",- начинает разруливать ситуацию охотовед... Как вдруг бурьян зашевелился, и кабан, не видимый нами, начинает уходить!
Короче, съездили за собачкой, два часа лазили по крови, которая через некоторое время вообще прекратилась. Не добрали...
Итого: кабан получил пулю 7х64, побился в конвульсиях 40 минут, потом час лежал тихо, затем вскочил, получил пулю 9х53, упал... И в конце-концов ушел!
Что это - крепость на рану??? Нет, просто кабану повезло. Наверное, каких-то 1-2см в сторону попадание было бы, попал бы он в колбасу.
В ситуациях с плохой видимостью, стрельба по мелькающему зверю удачный выстрел - это цепочка полуслучайностей.
фенимор 24-08-2013 08:51
quote:Верное средство
А может наср ..накакать в раки стреляльшыку ???
Мож ружо то и невиновато ...
sibir 24-08-2013 01:58
quote:Originally posted by фенимор:
Дак ветры ..., или воды пустьть можно.
Верное средство змеей выстрелить или на печи погреть.
onemen 23-08-2013 20:11
Как вариант,проверять только надо....
фенимор 23-08-2013 17:31
quote:Живить у тебя карабин начал
Дак ветры ..., или воды пустьть можно.
onemen 23-08-2013 14:33
Живить у тебя карабин начал,менять пора.....
Неманский 23-08-2013 10:29
Сегодня утром стадо из 10-12 взрослых на махах пересекало поле шириною в метров 80-100. Наткнулся из-за поворота на него, когда стадо уже вбегало в лес. Успел выцелить последнего в цепочке под самым лесом - где-то метров 140-150. Вижу, попал, крутнулся и... от леса попер обратно в кукурузу. Стреляю еще раз.
На входе в кукурузу кровищи море. По кукурузе вправо от следа брызги крови на 1.5 метра. Кровь везде: на земле, на стеблях кукурузы.
Нашел мертвого в метрах 50 от края.
9х53, первая пуля вошла справа сзади в подреберье, прошла вдоль всех ребер, вывернув их, большая часть пули прошла левую долю легкого и остановилась в шее, не касаясь позвоночника. Вторая пуля обзажена, пробила кабана поперек и осталась грибком, будь он неладен, под кожей с противоположной стороны.
Всего с первого попадания до падения некрупный кабан прошел метров 150. О чем это говорит?
Да ни о чем!
Нет никаких четких закономерностей, есть лишь цепочка случайностей.
Более того, нашел чужую пулю нарезную калибра .300 или .284, или 6.5 в районе позвоночника у остистых отростков в середине корпуса. Снаружи виден шрам и отсутствовал волосяной покров. По мсяо никаких гематом или гнойников, рана старая.
Убил бы если бы стрелял .300?
Если пуля была бы крепкая, вряд ли. Именно осколки после ребер порвали легкое.
9мм существенно снижает крепость на рану любого зверя.
*прим.
В РБ запрещено к обороту оружие свыше 9.3мм. Т.е. .375ХиХ вне закона. Не спрашивайте, кто и почему такое придумал.
Но для сумеречных охот по копытам, для загонной охоты я бы предпочел 45-70 или .375 по любому копытному зверю.
фенимор 23-08-2013 09:22
quote:Историю нашел в тернете,если че.
Это почти моя история ...
Зима , загон на копыта ...(чё выскочит то и валим)
Кабаны встали в густющем мелком ельнике ..., собаки орут снаружи , а внутрь лезть боятся.
Наш друг (охотник от бога , душа команды и очень много много хороших слов...,ныне в стране вечной охоты ...), он же егерь , орёт и на карячках лезет в эту непролазную чапыгу ...
Вылетают на номер два крупных секача ...
Выстрел с трёхлинейки ...
Кабаны под собаками скрылись со слуха.
Разбор полётов показал - на месте стрела осколки челюсти и выбитые зубы...
Стрелял отличный стрелок , натренированный на "бегущем кабане" с малокалиберной винтовки ...
Ну И ... по живому тоже взял мелкашечное упреждение , НО с трёхи ...
Нашли мы раму от этого кабана в хлеву дома в заброшенной деревне ...пришёл подыхать с голоду ... , от нижней челюсти короткие осколки.
onemen 22-08-2013 20:24
Есть у меня школьный кореш,нынче завкафедрой биологии одного из модных ВУЗов Столицы,а у него отец,заслуженный энергетик ,многие годы нашей юности он организовывал нам охоты по "государственным" высоким хозяйствам,многим наша компания обязана А.П.Ж. Осенью то ли Игорь,то ли отец его стреляли крупного секача,крови было очень много,но его не добрали,а по весне местные взяли секача,примерно около 150 кг, он еле ходил и было ему "плохо",оказалось,что у него отстреляна нижняя челюсть,и был он добран практически в осеннем месте.
Историю нашел в тернете,если че.
Beliy Bor 22-08-2013 16:14
Те как обычно Неманский наврал
Игорь56 22-08-2013 15:15
quote:Этот случай был описан в журнале "Охота и охотничье хозяйство" году в 82-84
Совершенно верно. Возможно где-то и у меня это хранится.
Но, может быть, это и другой случай.
algol 22-08-2013 13:36
2Неманский
Не совсем так. Этот случай был описан в журнале "Охота и охотничье хозяйство" году в 82-84, я только начинал охотится.Еловый сук нашли в лёгких добытой свиньи, длина сучка 32см, диаметр ок 3,5см.Сук полностью оброс тканью и закапсулировался. Там даже фотки были ч.б. Просто запомнилось.
onemen 21-08-2013 14:18
quote:Где в рассказе крепость?
На рану, на передок или еще вкуда..
Нет крепости,нет,наврали.
*прим. Пришёл Андрей и вывел всех на чистую воду....
VitMan66 21-08-2013 13:02
Такие финты даром не проходят.
Dipper 21-08-2013 12:15
В 50-х. в наших степях боролись с сусликами, выливали и уничтожали. Так один тип облил суслика бензином и поджог, суслик пробежал матров 70 и забежал под кашару (там овцы живут)
, кашара сгорела. Место так и называется теперь горелая кашара.фенимор 21-08-2013 08:53
quote:А вы батенька садистс
Сына ...
Жисть такая ...
Grixa 21-08-2013 06:34
А вы батенька садистс)-жестоко с крысой как-то вышло. Можно было-бы и раздавить стукнув чем-то потяжелее...
фенимор 21-08-2013 04:48
quote:Тогда самый крепкий на рану - это петух.
Крысы тоже твари живучие ...
Было дело поймал одну в гараже ..., она гадина за тросик капкана взяться не даёт , бросается (как лефф на тёплое го..но)
Всё же вытащил её на асфальт , подставляю банку с бензином , она кусает за край , так в рот ей бензина и налил ...
Спичку бросил ... , что тут было ... минут десять она , как огнедышащий дракон на тросике с капканом вокруг потаска кирпича скакала (с каждым дыханием изрыгая пламя) , только потом легла , но признаки жизни ещё минут 15 подавала.
Неманский 21-08-2013 12:39
Где в рассказе крепость?
На рану, на передок или еще вкуда...
Был в 80-х годах описан случай, когда свинка жила и даже привела потомство с торчащим в сердце еловым суком длиною в 30см. Погибла от пули, а при вскрытии всех удивила свинка.
О чем это говорит? Да ни о чем. Просто сук неудачно попал в сердце.
Вот и про крепость всякую ерунду несут, не вникнув подробно в само попадание.
*прим.
Опять же в 80-х годах проезжая в Крым вдоль Каховского водохранилища былт свидетелями страшной аварии. Не к ночи будет сказано, из искореженной машины выбежал человек... без головы и вбежал на близлежащий холм...
Ну, бегают кабаны с отстреленным сердцем. Некоторое время и что? Разве это нам что-нибудь говорит о крепости на рану?
Тогда самый крепкий на рану - это петух. Практически всегда убегает, если отрубить ему голову на колодке.
**прим.
Кстати, самый большой кабан, которого я видел (клыки оценены на одной из первых советских выставок охотничьих трофеев в начале 80-х на 143.4 балла CIC. если кто в теме, дайте мне второго такого.), был убит одной картечиной, прошившей обе почки. Кабан свалился замертво там, где она его настигла.
Слабак?
Beliy Bor 19-08-2013 20:40
quote:хорошо предсказуемо у вас
а бывает как вымерло всё ...
но обычно - всё прилично.
onemen 19-08-2013 19:59
Андрюх,хорошо предсказуемо
у вас. Ночами уже прохладно,+7-9,туманов тож с избытком.Beliy Bor 19-08-2013 17:01
лосица с мелким
фенимор 19-08-2013 16:57
quote:лоша с малышом
Это что за зверь ???
Beliy Bor 19-08-2013 16:09
за вечер видел
кабан светло
лоша с малышом вышла через 5 минут и спугнула кабана
олень через 10 минут перешёл метрах в 200
лоша постояла у солонца и ушла
правее метрах в 300 вышли 4 оленя
через 10 синут вышел ещё один кабан - пока охотник решал стрелять\не стрелять - ушёл в кукурузу
через минут 30 в темноте на поле где были олени вышло 2 кабана
пошли их скрадывать - те ушли.
прошли ещё км 2 - на поле увидели секача , а чуть дальше 2 свиньи с поросятами
охотилось ещё 3 охотника
все видели и стреляли
Сами не думали что в такую лунную ночь будет такое движение зверя
МЕСТАМИ МЕШАЛ ТУМАН,
VitMan66 19-08-2013 15:52
Сейчас полнолуние,плохо,выходят под утро,а то и вообще не выходят.
onemen 19-08-2013 12:06
quote:Originally posted by фенимор:
Сантолич ...
Кому не спится в ночь глухую ???
Бродил всю ночь.
VitMan66 19-08-2013 07:56
У меня в конце Июля ещё,один 80кг другой 50кг по лопаткам Ориксом 11.7,30-06,оба на вылет,оба на месте.Расстояние правда около 20 шагов.
фенимор 19-08-2013 05:43
quote:,ох и здоровы кабаны.
Сантолич ...
Кому не спится в ночь глухую ???
onemen 19-08-2013 02:00
Свинка около 50 кг с пробитым сердцем из 375 го прошла почти 50 метров,ох и здоровы кабаны.
фенимор 16-08-2013 14:34
quote:А где наш друг,наш третий друг
Тебя мы повстречали за углом ..
И полюбили с первого стакана ...(Ваня Кучин)
VitMan66 15-08-2013 18:51
Охотники счастливые люди!
onemen 15-08-2013 16:46
Эту я знаю:
А где наш друг,наш третий друг,засыхает плавленный сырок.....
walker41 15-08-2013 16:39
quote:Ты пестню пока учи вездеходчикофф:
С тобой скорее "сделана отметка на стакане, и укромный найден уголок"
onemen 15-08-2013 13:05
Нет Коль не надоел,будут большие открытые пространства и горы.
quote:Изверг
Ты пестню пока учи вездеходчикофф:
Прощайте красотки,прощай небосвод
Трюмные черви уходят в поход
sibir 15-08-2013 12:08
quote:Originally posted by onemen:
Сергей,осенью надеюсь на долгие испытания,отпишу.
Саш, а в чем *перец*, 375 надоел?
onemen 13-08-2013 16:37
Далана,а кто бумаги в нагрузку выписывает?
walker41 13-08-2013 16:27
quote:осенью надеюсь на долгие испытания
Изверг
onemen 13-08-2013 15:42
Сергей,осенью надеюсь на долгие испытания,отпишу.
BUR-59 13-08-2013 15:29
Не,ну коле по большому лосю так прошла ,то можно стрелять спокойно.
Если такая немного мягкая,то даже пройдясь по пузе(кишкам) таки-и-х делов наделает... зверёк далеко не уйдёт. А по пузе иной раз попадаешь,есть такой грех,всяко бывает.
onemen 13-08-2013 14:50
quote:А удивила чем,
По сути "брызгами" на 150 метров,думал более связанная. Устроила полностью,в принципе все отзывы примерно такие-мягкая весьма пуля,но неожиданно всё таки для меня до какой степени.
quote:Будет точно,рекомендация по лёгким стрелять,но при всём при этом на 70 м. лосю в лоб-прошла и лоб и остановилась за лёгкими,естественно на месте,да лось не средней полосы,а большой Сев Востока.,вдруг взрываться на входе будет?
BUR-59 13-08-2013 13:43
quote:onemen
модератор posted 13-8-2013 12:27300 Вин пулей 210 гр Бергер хантинг... пуля удивила-развалилась и улетела насквозь,раневой канал с медными осколками мм 2-3.
А удивила чем, т.е. устроила в работе,или как?
Если на 100м и ближе стрелять,ночные и лесные охоты,как поведёт себя,вдруг взрываться на входе будет? По дальним-то зверькам вроде писали, что отлично работает.
onemen 13-08-2013 12:27
Стрелял на днях секачика кг на 80-90 с 300 Вин пулей 210 гр Бергер хантинг,попадание правда позвоночник,верхний край лопатки,150 с не большим метров,кабанчег лег на месте,пуля удивила-развалилась и улетела насквозь,раневой канал с медными осколками мм 2-3. Лег конечно на месте.
onemen 30-07-2013 08:21
Вполне себе пригодно.
фенимор 30-07-2013 06:02
quote:совсем не малая гемотома.
Уж Да уж ...
А вот скажите , гематомное мясо , кроме внешнего вида , разве совсем непригодно в пищу ?
Гастрономические его свойства ИМХО не сильно , если совсем не отличаются от остального ...
По моему это просто предубеждения ..., или просто мы зажрались , забыли когда в магазинах была только морская капуста.
onemen 30-07-2013 12:09
Андрей прав,стрелял в левый бок,это сторона выхода пули,легкие в хлам и совсем не малая гемотома.
Beliy Bor 29-07-2013 21:11
как я вижу лёгкие должны стать киселём
вот только пуле не во что было упереться чтобы отдать энергию
фенимор 29-07-2013 20:31
quote:250 м ,300Вин
Сантолич ...вы уж поподробней прокоментируйте ...
Что случилось с внутренними органами ???
onemen 29-07-2013 17:13
Сибирский козерог,около 250 м ,300Вин с скоростным Хорнади 10.7гр,пробежал ещё почти 200м под гору
onemen 29-07-2013 16:44
quote:hellfirehellfire
Напоминаю,раздел называется Охота глазами.
Beliy Bor 29-07-2013 15:05
всем выдать 9.3х62 и выше
чтобы таких случаев больше не повторялось
hellfirehellfire 29-07-2013 14:58
quote:Originally posted by onemen:
Есть примеры?
1. взято с http://samooborona37.ru/oruzhie-dlya-samooborony
Цитата:
"И в качестве развенчания легенд, приведу 4 случая из моей врачебной практики.
1 случай
Пострадавший И.Б 34 года, рост 176см, вес 73 кг, ранее судимый. Огнестрельное ранение из милицейского пистолета 'Макарова', Травма получена в квартирном помещении, с расстояния около 3м. На пострадавшем была обычная домашняя одежда из джинсовой ткани. Пуля попала в крестцовую кость. После ранения пострадавший убежал с места происшествия. Затем заявился к своему другу пешком. Прошел около 5 км. Друг заметил, что брюки сзади в крови. Пострадавший уверял, что его ударили ботинком в крестец. Друг захотел удостовериться - почему кровь, и обнаружил входное пулевое отверстие. Сделав перевязку дома, оба на маршрутке, спустя 4 часа от момента получения травмы обратились в больницу, где и была оказана медицинская помощь хирургического профиля. Последствия - ослабление потенции в течение полутора месяцев. Затем проблема была устранена.
2 случай
Пострадавший А.Д. 26 лет, рост 190см, вес 102кг,из соседней области. Огнестрельные ранения из 2-х милицейских пистолетов 'Макарова'. Травма получена на улице, в осеннее время года, с расстояния 3-5м. На пострадавшем была обычная одежда и осенняя куртка. Пули попали в спину (левую лопаточную кость, над правой почкой), правую половину 'места, на котором сидят', правое бедро, правое предплечье рядом с кистью. При получении ран пострадавший убежал от стрелявших (которых было двое) дворами, через препятствия, к своему другу, где через 50 минут потерял сознание от потери крови. Доставлен в хирургическое отделение через 2 часа от момента получения ранений, в сознании. Оперирован. Через день самостоятельно передвигался по отделению. Выписан на 12-й день от момента поступления, без серьезных физических последствий."
2. взято с http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,3537.0.html
Цитата:
"В девяностых был у меня знакомый. Он в метро-ментовке работал. Перед закрытием станции ,начал будить кокого то мужика ,а мужик проснулся выхватил дубину и начал его втаптывать в гранит. В общем струлял знакомый в мужика около 6-раз , 3 во фронт и по убегающему тоже 3раза. Все попал в разные части. Мужик пробежал всю станцию и издох где то на эскалаторе. Менту потом предложили уволиться тк 3 в тыл это много. Мужик оказался каким то уркаганом вроди. История самая реальная."
onemen 29-07-2013 14:51
Тады ой
Beliy Bor 29-07-2013 14:43
quote:Есть примеры?
в фильмах много такого видел
onemen 29-07-2013 14:26
quote:hellfirehellfire
Есть примеры?
фенимор 26-07-2013 15:45
quote:бывают дюже крепки на рану
Киношные бредни ...
hellfirehellfire 26-07-2013 14:46
И двуногие звери тоже бывают дюже крепки на рану, вопреки известной поговорке.
Если имеют крепкую мотивацию выжить и победить.
onemen 24-07-2013 13:56
Андрюх, отодвинул тупо см на 2 или около того.
В молодости на Севере крепко выпивали с поселковыми,и дир.школы попросил стрельнуть с ПМ а СМ,директор наш,охотник,конечно дали,а он в очках и близорук. Приложил он пистолет практически к правому глазу,хорошо,что без очков и выстрелил,он падает,пистолет роняет,бланш в районе правого глаза,мат и сопли,а мы ржем до истерики.
Beliy Bor 24-07-2013 13:00
quote:переставил прицел и Ок.
?
поставил прицел с бОльшим айрелифом или просто отодвинул подальше
?
фенимор 24-07-2013 12:37
quote:смешно,переставил прицел и Ок
Да нихрена смешного...
В практике был случай - деревенский охотник карабина в руках не держал ниразу... , дай да дай стрельнуть ... 80т какой то год был , Лось-7 с заводским прицелом (защитной резинки на окулере не стояло)
Мужик с капота УАЗика с рюкзака БАМЦ ...- вся морда в крови , и поехал он родной в больницу рожу зашивать ...
Я проверил , прицел не сбился.
onemen 20-07-2013 09:29
Я как то два сезона подряд после сурков из 223 переходил на кабанов с 375 го и традиционно разбивал лицо
,смешно,переставил прицел и Ок. Beliy Bor 20-07-2013 12:06
только синяк я сегодня от него схватил
пластмассовый-цука затыльник на комбинахе + майка + лёгкая вкладка = нельзя расслабляться
на охоте он мне казался что толкается как и мой 22 вмр
сново обманули
onemen 19-07-2013 23:54
Согласен,весьма любопытный калибр.
Beliy Bor 19-07-2013 23:48
у нас пока нечем
открыл интересный калибр
7х65
не стопер , но разрушения даёт сильнейшие
бежит, но метров 10 не более
onemen 19-07-2013 22:27
Продолжу обязательно,пока запара
фенимор 19-07-2013 21:49
quote:займитесь делом
К стати в автосервисе слышал выражение - "Пукнуть в шинку" , что означает накачать колесо ...
Это подъём нужной темы ...
Beliy Bor 09-07-2013 16:27
quote:Originally posted by фенимор:
Вы имеете в виду , что в этот ствол пускали "ветры" (но не помогло) ???
Дак мож пустить воды ???
Или напихать туда кое что пластичной консистенции ...
приедьте домой
откройте сейф
и займитесь делом
)
фенимор 09-07-2013 16:20
quote:а не эту пукалку
Вы имеете в виду , что в этот ствол пускали "ветры" (но не помогло) ???
Дак мож пустить воды ???
Или напихать туда кое что пластичной консистенции ...
walker41 09-07-2013 15:06
Гуманность потому что
quote:Сурки от 338ЛМ бегают как живые
Beliy Bor 09-07-2013 14:43
quote:Говорил тебе хску не бери
зачем нужно было брать винтовку которая постоянно мазала ??
))
walker41 09-07-2013 14:40
quote:надо значит брать что-то более мощное
а не эту пукалку
+ 600 NE
quote:Ага
Говорил тебе хску не бери
Beliy Bor 09-07-2013 14:33
идея!!!
после выстрела по сурку лопату носить не надо
он будет на верху воронки лежать контуженный
onemen 09-07-2013 14:29
Ага
470-500 ?Beliy Bor 09-07-2013 13:46
надо значит брать что-то более мощное
а не эту пукалку
onemen 09-07-2013 13:00
Сурки от 338ЛМ бегают как живые,от Сценара...
Beliy Bor 09-07-2013 12:47
отщепенец
не знающий что такое 338
)))
onemen 09-07-2013 12:36
Чернобылец
?Beliy Bor 09-07-2013 12:14
338лом 250сценар
попадание за лопатку(касание хряща) и выход через заднюю ногу ( мало что от неё осталось)
упал - встал-упал-встал и перешел за горочку
дело было ночью и искать начали чуть дальше места попадания
НИЧЕГО...
через 2 часа нашли место и офуели
такое чувство что пуля попала в мешок с краской
залито было всё
снег стал красным
по следу брызги в сторону до полу-метра
кабана нашли через 250 метров в ельнике
был живой и бросался
утром звонили знакомые, которые приехали на это поле долго пытались выяснить с чего мы попали в этого кабана
таких картин они в жизни не видели
при таком попадании с девятки он лёг бы на месте
фенимор 07-07-2013 12:11
Прошлогодний пример ...
Выстрел в угон по убегающему ... протропили ... , лежит на брюхе живой ...,добили за ухо.
Результатов первого стрела не нашли ...ни кровинки ни шерстинки.
onemen 07-07-2013 12:01
Владимир,это Дедал 470 (вроде) 2+ Дэп 0,весьма нравится. Раньше стоял с такими же показателями белорусский ночник,от отдачи сорвало приц.сетку,отремонтировали по гарантии,переставил его на 300 тый.
easyman05 07-07-2013 10:01
quote:Originally posted by onemen:
Кабаны овсяные,все взяты из 375 го,все на месте,дистанции 100-170 м,выцеливал специально .
Александр Анатольевич, какой ночник на .375? С каким ЭОПом?
фенимор 06-07-2013 22:47
Был невнимателен ...
Чувствую себя виноватым ...
onemen 06-07-2013 17:49
Сергей,посмотрите с 14 страницы этой темы. Добавлю позже миш с х39 патрона,было как то с тройника,не знаю найду ли фоты. Особо стремного то и не было,так в рабочем порядке.
onemen 06-07-2013 15:06
С медведями более чем хорошо,но вроде вешал,добавлю если надо. Что то конкретное или в целом?
фенимор 06-07-2013 14:35
quote:навстречу пожеланиям
А с медвеЯми у вас как ???
Поделитесь ...
onemen 06-07-2013 13:56
Дима,иду навстречу пожеланиям
400 с не большим метров,стрелял с камня как со стола,300 Вин 165гр Хорнади ,первый выстрел-олень сделал шаг,попадание в задн. правую ногу,он побежал,встал-попадание в шею,на месте,по склону метров 200-250 улетел вниз,ели достали лошадьми на след. день.
onemen 06-07-2013 07:11
И так и так,на фото их 3 разных.
Для иллюстрации "не видно"
VitMan66 05-07-2013 20:51
quote:дистанции 100-170 м
С вышки?С подхода на такой дистанции кабана в овсе не увидишь.
onemen 05-07-2013 20:03
И Калесом и Найтом,это начало с Найтом,фоты разные за много лет.
walker41 05-07-2013 19:44
Ты вроде говорил Калесом стрелял
onemen 05-07-2013 19:42
С какой целью интересуетесь?
года 3-4 тому,а может и более.walker41 05-07-2013 19:35
quote:3 выстрела 2 попадания
Это когда?
onemen 05-07-2013 12:41
300 Вин,Хорнади 165 гр SST с бал кончиком,за 200 метров в глубоких сумерках,угол 15 ,3 выстрела 2 попадания,почти на месте.
VitMan66 04-07-2013 17:50
Красиво!
onemen 04-07-2013 15:25
Кабаны овсяные,все взяты из 375 го,все на месте,дистанции 100-170 м,выцеливал специально .
onemen 04-07-2013 15:20
Чуть меньше 200м.,300 Вин ,Бергер 210 ,в грудь под подбородок,лёг на месте
onemen 04-07-2013 15:01
Европейские загоны, бегущий олень из под собак метров на 50-60,в шею,на месте лёг ,6.5х284 Норма.
onemen 04-07-2013 14:51
Прошлое лето,с подхода на овсах. Подошёл коллега на чуть более 150 м.,стрелял бокового с 375НН РВС КС,с поля убежал в траву примерно 60 метров,нашла собака.
VitMan66 03-07-2013 23:17
Три подсвинка,первый на сто метров, 90 градусов лопатка,лёг на месте,второй 60м почти встречный чуть левым боком, вход лопатка выход в паху у задней ноги,пробежал метров 60,третий 90 градусов за лопаткой,пробежал 25 метров.Медведь кил 150,45 метров,почти встречный,чуть показал левый бок,бахнул,попал за лопатку выход пах у задней ноги,убежал метров на сто и лёг,ходили с фонарями добирать,но оставили это дело до утра,после того как егерь стрельнул с ружья по блеснувшим в темноте глазам.Утром нашли в 40ка метрах от ночного стрела,егерь не попал.Орикс 11.7 сломала ребро,пробила легкое и зацепила печень,выход в паху такой-же как и вход,ничуть не больше.
onemen 03-07-2013 10:08
Кто все ,и на каких дистанциях? Углы выстрелов тож любопытны.
VitMan66 03-07-2013 09:17
Орикс 11.7 в новых коробках,прошлый сезон все на вылет.30-06.
фенимор 02-07-2013 11:13
quote:Орикс по мне стал жестче
Во - во ...
Я в 300м на нём и сижу ...(пока)
onemen 02-07-2013 09:15
Вы просили про "насквозь"
Орикс по мне стал жестче,я от него отказался в 300 и 375. Пробуйте,вполне может устроить под Ваши задачи.фенимор 02-07-2013 07:37
А про Орикс 11,7 и 13 грамм что скажете ???
Там вроде шкурка к наполнителю хорошо приварена ..., да и свинец жёсткий ...
Главное чтоб шкурка улетела ...
Был случай целая бригада с металлоискателем искала неопровержимое доказательство (мою Аляску) , но она разбив "кадык" улетела в лес , что кординально повлияло на исход событий ...
А- фраим , если останется - чистое попадалово ..., там пол "жопы" ваще не деформируеццо (пригодно для идентификации)
Нет не подумайте ..., я законопослушный и добропорядочный гражданин , НО пусть бронепоезд стоит на запасном пути ...
Просто в существующих правилах много НО ...
К примеру подошёл к зверю , поставил его раком (для фотосессии) не закрыв разрешение и ты уже браконьер ...(ваши действия могут быть приравнены к транспортировке)
onemen 02-07-2013 07:16
Время будет-добавлю фот и букв,статистика пополняется.
onemen 02-07-2013 07:14
quote:Пулю поострей и пожёстче ...
Для 300 го Норма А- фрайм,очень не плохо Хорнади 11,7 грамм 165гр SST Интерлок,Федерал 200гр Трофибонднт
quote:Не пол,чуть меньше,и не бегал ,а больше нервничал и переживалПол туши на выброс да еще и побегал...
МаксимЧ 01-07-2013 23:41
quote:Originally posted by onemen:
Коль,поверь,достаточный,но не всегда бывает возможность выцелить по "месту".
Саня тебе двойка... Пол туши на выброс да еще и побегал...
onemen 17-04-2012 10:03
Коль,поверь,достаточный,но не всегда бывает возможность выцелить по "месту".
sibir 17-04-2012 09:56
Саш, читаю твои посты про 375 ХиХ и начинаю верить ,что это недостаточный калибр даже для наших животных, а 9.3*62 и даже 30-06 наормально :-)
onemen 17-04-2012 09:23
Для наглядности,375 НН Орикс 19.5,чуть больше 120 м.,задето сердце,ушёл более 50 метров от места стрела.
onemen 12-04-2012 18:43
quote:и ему тебя - тоже
В какой то момент,но сцуко много фот выгрузил,а их "съело"
BGH 12-04-2012 18:40
quote:Originally posted by onemen:
видно зверя хорошо
Судя по фотке, и ему тебя - тоже
------
Hunt big or go home.
onemen 12-04-2012 17:56
Низкий овёс,видно зверя хорошо.
onemen 12-04-2012 17:43
300 Вин Орикс 13 гр. 50-70м.,на месте лёг.
Sum 12-04-2012 16:05
quote:На нижнем фото два подсвинка, биты мной из 9,3х62 15 грам, орикс, одним выстрелом. Стояли параллельно, удаление примерно 60 метров. Первому целил в башку на фоне лопатки второго, так и попал. Первый упал на месте и умер. Второй прошел метров 70-80 в лес и там дошел. Вскрытие показало, что пробиты лекгие, повреждено сердце, сломаны ребра с двух сторон. Пуля в форме идеального грибка обнаружена под кожей с противоположной стороны.
По мне (и только) - во первых:
С ПОЛЕМ!!! во вторых:
Неплохо бы поместить это в ветку "9,3х62..."
в третьих:
Это показывает неправильно (хотя, если заранее собирались спаривать, то правильно)подобранный патрон по подсвинку - твердый Орикс, которому в таком зверьке и упереться-то не во что. На мой взгляд - мягкий Вулкан бы сработал лучше (повторюсь - по одному зверю, естественно).
Денис Охотыч 12-04-2012 15:29
quote:Здесь могу только сказать, что почему то существует множество калибров. В каждом калибре существует множество патронов.
А ведь каждый калибр. Более того, каждый патрон в конкретном калибре, создавался потому, что все предыдущие чем то не устраивали при решении конкретных задач. Ничего универсального нет.
Поэтому, наверное, не очень правильно по одному случаю делать общие выводы.
Лучшие результаты будут при правильно подобранной системе калибр- патрон при стрельбе по месту. Система индивидуальна для разных условий и объектов охоты. ИМХО.
Вы все правильно говорите, вот только я никаких общих выводов не делал. Я сделал выводы для себя на основании полученного опыта, и опытом и своими выводами поделился здесь...
С ув.
Tvohotaves 12-04-2012 15:17
"смертельно раненный подсвинок убежал..."
Здесь могу только сказать, что почему то существует множество калибров. В каждом калибре существует множество патронов.
А ведь каждый калибр. Более того, каждый патрон в конкретном калибре, создавался потому, что все предыдущие чем то не устраивали при решении конкретных задач. Ничего универсального нет.
Поэтому, наверное, не очень правильно по одному случаю делать общие выводы.
Лучшие результаты будут при правильно подобранной системе калибр- патрон при стрельбе по месту. Система индивидуальна для разных условий и объектов охоты. ИМХО.
Денис Охотыч 12-04-2012 15:02
Вопрос не в рекордах, я горожанин, в поле для меня это редкий праздник при сварливой жене и двух детях
А задача взять двух стояла из расчета половины кабанчика каждому из четырех друзей. Этот пример я привел как доказательство того, что стреленный по месту, смертельно раненный подсвинок убежал на приличное расстояние в лес. А если бы не кровь на снегу, а трава и ночь? Естественно, если в загоне или с подхода, когда сердцебиение и руки трясутся, то конечно корпус. А если с засидки-лабаза, или без суеты и мандража с подхода, то лично для меня - голова.
Tvohotaves 12-04-2012 13:45
Так если у Вас все падает, то и разубеждать Вас пока бесполезно.
Даже с вышки на чистом промахи неизбежны при стрельбе в голову. А вообще, если так стрелять... Да еще с подхода, чаще всего с рук...
А так стреляют с вышки и по 4 за раз. Но это не значит, что так надо. Рекорды, конечно хорошо устанавливать, но каждый после первого с все большей вероятностью - подранок.
Да и про свистнул... Теория без многочисленной практики глуха. Сколько там голову поднимут и будут ждать пулю?
Говорю так потому что не знаю НИ ОДНОГО охотника, который стрелял бы по голове и отличался точностью. Хотя по разговорам все стреляли именно в голову всю жизнь.
Почему же здесь тогда не падают?
Да и мой собственный опыт говорит о порочности стрельбы в голову. Часто раньше добирал зверей даже на следующий день. А иногда и не добирал (уходили с концами). Характер ранений у всех был одинаков ( при стрельбе по глазам ). Так что утверждение о том, что зверь помрет от гидроудара при стрельбе в голову по крайней мере спорно.
300 weath. mag калибр у меня, если что, с ночником. Да и знакомых с 9,3*62 достаточно.
Денис Охотыч 12-04-2012 13:18
На нижнем фото два подсвинка, биты мной из 9,3х62 15 грам, орикс, одним выстрелом. Стояли параллельно, удаление примерно 60 метров. Первому целил в башку на фоне лопатки второго, так и попал. Первый упал на месте и умер. Второй прошел метров 70-80 в лес и там дошел. Вскрытие показало, что пробиты лекгие, повреждено сердце, сломаны ребра с двух сторон. Пуля в форме идеального грибка обнаружена под кожей с противоположной стороны. Сохранил на память...
Вот Вам и крепость на рану...
onemen 12-04-2012 13:00
quote:Ну так я бы свиснул тихонько, пока он башку не поднял, а потом в нее родимую и жахнул..
Написано красиво,но бывает совсем не так,особенно с подхода ночью,хорошо если спину видишь,а про поросят вообще молчу-стоишь бывает по несколько десятков минут,что бы понять-свинья или нет? Будет время фот осенних добавлю.
Денис Охотыч 12-04-2012 12:49
quote:Центр фото,чуть ниже и правее.
Думал цветение какое-то
Ну так я бы свиснул тихонько, пока он башку не поднял, а потом в нее родимую и жахнул...
onemen 12-04-2012 12:40
quote:вообще никого не увидел
Центр фото,чуть ниже и правее.
Денис Охотыч 12-04-2012 12:32
Я ни кого не призываю делать как я. Я просто поделился своим мнением и опытом. Каждому охотнику решать самому, как, из чего и куда стрелять...
Более того, я стреляю 308 из высокоточной винтовки с доведенным спуском и т.д., если бы я стрелял из СКСа или там Тигра, не факт, что стрелял бы в голову.
Что же касается меня, то из того, что есть для охоты, я буду стрелять в голову и только в голову...
С уважением ко всем.
quote:Ситуация на засидке-попадёте?
Я на Вашем фото для уверенного выстрела вообще никого не увидел
Ситуации на засидке могут быть разные, в любом случае выстрел должен быть уверенным...
onemen 12-04-2012 09:25
"... стрелять нужно в голову."
Ситуация на засидке-попадёте?
sibir 12-04-2012 08:54
quote:На фото 3 и 4 подсвинок,
Прошу прощения за флуд, но на 3й фотке кабаненок прям на шапку проситься- мохнатый такой)
dgek8 11-04-2012 11:00
Марал на рану слабее лося.
В Тверской есть места
,где их стреляли...В голову кабана бить -заманчиво ,но ,к сожалению -ненадёжно.
Даже на кормушке-у нас кабаны дёрганые -постоянно двигаются -может плохо повлиять.
onemen 11-04-2012 08:44
quote:Кто нибудь охотил Марала?
В Горной есть отчёты,про особую крепость марала не могу сказать.
VitMan 66 11-04-2012 07:54
Кто нибудь охотил Марала?Где-то читал,что он тоже очень крепок на рану.
igor56 09-04-2012 11:03
quote:Стрелять в голову НЕ НАДО, практически никогда.
В основном это правило доходит постепенно до мозга стрелка только потом, в ходе личной охотничьей практики
onemen 08-04-2012 21:19
quote:Стрелять в голову НЕ НАДО, практически никогда.
+1.
Денис Охотыч 08-04-2012 16:15
Так, на месте упал или побегал - что аж 45 мин. искали? Или просто место стрела потерялось (ночью это поразительно легко).
Просто искали на разумном расстоянии. Там кормушка от вышки в 40 метрах, вот и искали от кормушки на удаление от вышки метров до 80-ти. Поиски осложнялись высокой травой и кочками, а зверь умер на месте, свет выключился и все
Я в курсе, что у кабана, а особенно у секача, самая подвижная часть тела, это голова. Тем не менее практиковать буду стрельбу именно по голове... Возможно, если пойдут подранки, то пересмотрю место стрела, но пока все гут...
Tvohotaves 08-04-2012 14:27
"... стрелять нужно в голову."
Вас разубеждать не буду. Падают - значит падают.
Для остальных выскажу свое мнение. Стрелять в голову НЕ НАДО, практически никогда. Только, когда добиваете.
С течением времени каждый убедится, что количество безвозвратно потерянных подранков по мясу и е.ле по их поиску многократно перевесит потери от гематом при стрельбе по месту.
На вскидку, знаю, как минимум трех охотников, которые старше меня, которые у меня на собственном опыте отказались от такой практики.
Слишком маленькое убойное место. Даже при идеальной стрельбе - стрельба в тире и по зверю кардинально отличается.
У среднестатистического охотника от момента, когда мозг дал команду на выстрел и до того, как пуля вылетела от среза ствола, проходит 0.3 сек. За это время голова может поменять положение.
При стрельбе по глазам даже на 100м пуля, как правило попадает в нос ( чисто интуитивно всегда стреляется чуть под глаза - слишком мало места выше них).
У хорошего кабана, оленя, лося даже с 300 калибров пуля застревает, чуть не доходя до позвоночника. Зверь сбивается на несколько десятков секунд. Далее встает. И... Мучительная смерть даже через несколько дней от потери крови и не возможности питаться.
Sum 08-04-2012 12:45
quote:Искали минут 45, ничего, уже собрались уезжать, но я предложил пройти большим полукругом на предмет поиска крови, там и нашли. Егерь от дистанции был впячетлен не меньше меня. Кабан упал на месте,
Так, на месте упал или побегал - что аж 45 мин. искали? Или просто место стрела потерялось (ночью это поразительно легко).
Денис Охотыч 08-04-2012 12:06
Э, напишу свое ИМХО. Охочу кабанов около двух лет, взял около двух десятков. В основном сеголетки и подсвинки, но есть и несколько секачей.
Пришел к тому, что стрелять нужно в голову. Когда стреляешь в лопатку, то свин может и побегать, а даже если не бежит, то падает на бок и напрягается всем телом. Потом доходит и расслабляется. Я где-то читал, что это сказывается на качестве мяса и даже люди по вкусу мяса могут определить чисто добыт зверь, или мучался и бегал. Ну и при попадании по корпусу это практически всегда сломанные ребра, гематомы и прочее...
А вот когда стреляешь в голову, то зверь не напрягается вообще, просто падает и все. Ему, видимо, как свет выключили...
Опять же, мясо без дефектов, 100%.
Даже если пуля не попадает в мозг, а это и не обязательно, зверь умирает от инсульта в результате гидроудара.
Из девятки стреляю в середину головы, а из 308 более прицельно, в линию от низа уха до глаза.
На фото 1 и 2 выстрел был из 9.3 х 62, как бы в штык, растояние около 100 метров. У меня просто нервы уже не выдержали, очень медленно и осторожно он выходил, я во вкладке уже весь затек, включил подсветку у ночника, увидел смотрящие на меня два горящих зеленым глаза и жахнул между глаз. Потом все стихло, думал промахнулся, но егерю сказал. Искали минут 45, ничего, уже собрались уезжать, но я предложил пройти большим полукругом на предмет поиска крови, там и нашли. Егерь от дистанции был впячетлен не меньше меня. Кабан упал на месте, входящее видно, а вышла пуля справа внизу у шеи, сломав нижнюю челюсть вдоль.
На фото 3 и 4 подсвинок, 308, просто упал у кормушки и умер, как свет выключили... входное видно, а выходное с другой стороны у шеи, позвонки у основания черепа перебиты...
onemen 26-03-2012 22:21
Спасибо,но это было весьма давно
3аядлый 26-03-2012 22:13
quote:onemen
С полем!!! Красивый медведище!
onemen 26-03-2012 21:40
Какие? Если нижнее фото,то: Правая пуля из этого кабанчика-375 НН,Норма А фрайм 19.5 гр.
Левая пуля из кабанчика весом около 100кг, 9.2х62,Норма Орикс 18 гр,выстрел в голову, осталась под шкурой в районе хвоста. Дистанция чуть меньше 100 метров.
VitMan 66 26-03-2012 21:36
Пули как называются?
onemen 24-03-2012 10:16
.
Эти все на месте легли,а пули -наглядный пример "правильной" работы.M.Venture 21-03-2012 19:34
quote:"Пловец"
Серьезный зверь! Незабываемые впечатления!
onemen 21-03-2012 18:42
39 патрон Вепрь,местный парень на отмели три попадания по не крупному,но симпатичному мише,отстреливает ему жопу,я фотографирую,он просит добавить,375.миша лёг.
onemen 21-03-2012 18:26
"Пловец" ,подплывал ко мне 2 раза,первый раз я подумал-причудилось,не бывает так,второй раз подплыл,я офигел,подплыл близко,его видимо запахом моим обнесло,он начал вылезать на берег метрах в 80 от меня,выстрелом отстрелил нижнюю челюсть,он поплыл на другой берег,там добрал. 375 Орикс.
I_I_I 21-03-2012 18:17
Аха, понятно. "Правильное" попадание... Но всё равно бегает...
Фишка в том, что после 308 в шею тоже примерно так-же бежит, НО... Если он решит атаковать (редко, но бывает)после попадания, то я бы предпочёл покрупнее калибр для тормоза. Поэтому не рискую в одиночку за зря...
onemen 21-03-2012 18:07
Стоял он на нерестилище ко мне правым боком чуть жопой,стрел получился чуть диагональный от правой лопатки на левое плечо. Фоты не грузятся.
I_I_I 21-03-2012 18:00
А попадание куда было по мише?
onemen 21-03-2012 17:35
Пройдёмся по мишам.С подхода ,около 90 метров,один выстрел 375,пробежал метров 30-40.
venture 21-03-2012 17:34
quote:Originally posted by onemen:
Добавлю с Вашего позволения ,Юра красавчег!
Ну, дык, само собой! Одна шапка чего стОит!
onemen 21-03-2012 17:31
quote:пули более жесткие,
Есть такое дело отчасти,сейчас пользуюсь РВС КС заводскими,одна из самых "мягких",давно есть пули под самосад Хорнади,пару месяцев назад их ещё прибавилось,будем самозарядить,пока никак руки не доходят.
onemen 21-03-2012 17:27
quote:Респект! Heym Concord в 30-06 - красавец!
Добавлю с Вашего позволения ,Юра красавчег!
Sum 21-03-2012 17:24
Где-то (может даже где-то в соседних ветках)слышал мысль, что .375 мощный патрон, но характеристики пуль в этом калибре больше сдвинуты в пенетрацию (проникающее свойство) с рассчетом на толстокожих, крепких животных, т.е. пули более жесткие, чтоб проникнуть поглубже, а уж там разкрыться. Идея в том, что пуле от .375-го в наших животных просто не во что "упереться", чтоб раскрыться - в прямом и в переносном смыслах.
venture 21-03-2012 17:19
[QUOTE]Originally posted by onemen:
[B]30-06. На месте
Юра 004.Респект! Heym Concord в 30-06 - красавец!
onemen 21-03-2012 16:42
,
quote:Илья,абсолютно нет,про медведей тож опишу,особенно в ночи на отмелях,когда расходишься с ним в 20 метрах,потому,что сил (физически) уже нет обойти."портится статистика".
I_I_I 21-03-2012 16:38
Саш, я к тому, что от этого калибра чудес (и это понятно) на такой дистанции не будет. Вот и "портится статистика".
А так на медведа можно уверенно идти, чего не скажу о 308.
onemen 21-03-2012 16:37
Олег Фэс. 9.3х62 2 попадания,утонул.
onemen 21-03-2012 16:30
30-06. На месте
Юра 004.
onemen 21-03-2012 16:28
Илья,я пристреливал на 200,опять же "выносил",опирался на мелкое дерево,ближе было не подойти.
onemen 21-03-2012 16:24
Ганза в РБ. 375,2 попадания,ушёл метров 120.
I_I_I 21-03-2012 16:23
А 350 метров для 375 калибра не далековато?
BGH 21-03-2012 16:22
Ты просто стреляешь больше, поэтому и статистика больше. А скорей всего - ружье живит :-)
------
Hunt big or go home.
onemen 21-03-2012 16:18
Похоже я такой Криворукий
,у тебя на месте фсё.BGH 21-03-2012 16:15
По другим примерно так:
- 338 винмаг. Все кладет на месте. Один раз стрелял Ягдматчем, ушел бы подранок, если бы друг не поддержал огнем :-)
- 338 федерал. Стрелял в основном поросят и коз, все падало исправно. Один пошлогодок ушел с концами. Я так и не понял, куда попал. Сначала сильно кровил и волочил задние ноги, потом подключил задний привод, потом перестал кровить, потом соединился со стадом и пропал. Плюс одному прошлогодку перебил преднюю ногу, но его тут же добрал Олег.
- 338 лапуя. Все на месте, кроме козерога, который летел на махах под горку, после выстрела пробежал еще метров 150, с дырой размером с кулак в сердце.
- 223. Два поросенка - бодрых подранка. Пуля СМК прошила без видимых признаков ранения, убегли с концами.
- 375 уже сказал выше.
- 500 и остальные калибры - не презентабельная выборка :-)
------
Hunt big or go home.
onemen 21-03-2012 15:55
quote:Я столько сколько ты не стрелял с 375,
у тебя за то опыт с другими калибрами,375 просто я пользую чаще,вот и фот больше.
onemen 21-03-2012 15:54
Ветры может часто пускаю?
в стволы...BGH 21-03-2012 15:48
Я столько сколько ты не стрелял с 375, но ушел после него только мишка метров на 500. И то виню пулю плохую ТУГ. После стрелял KS и Oryx - все на месте падало. Олег ФЭС сколько при мне стрелял с 9.3х62 - почти все падало на месте или с минимальными пробежками. Короче, живит у тебя ружье :-) Резкости не хватает :-)
------
Hunt big or go home.
onemen 21-03-2012 15:36
quote:уж как нибудь разбавь статистику.
Ты бы то же добавил бы для статистики.
onemen 21-03-2012 15:32
Около 250 м,300 Вин,самосад 210 грейн Бергер,с горки стрелял вниз,ушёл меньше 100м,добрали.
onemen 21-03-2012 15:29
Ром,хорошо
BGH 21-03-2012 15:26
Саш, ты уж как нибудь разбавь статистику. А то у посторонних читателей сложится впечатление, что 375 это где то наравне с 223. Прям вижу как эту тему начнут склонять по всему рунету в спорах "тридцатки vs девятки" :-)
------
Hunt big or go home.
greenbars 21-03-2012 14:39
quote:Originally posted by venture:
Вычитал как-то однажды, что раньше любимым оружием охотников на слонов был Манлихер-шеннауэр, с калибром...6,5х55, кажется. Рекордсмен тогдашний, фамилию не помню, застрелил несколько СОТЕН слонов из этого калибра! Тогда уже были и другие калибры. Что это объясняет? НИЧЕГО.
Карамоджо Белл. Пользовался .275 Ригби ака 7х57 Маузер. Стрелял со стремяночки в череп. Было это на рубеже 19го и 20го веков, когда слоны непуганые были. Уже Джон Хантер, в 30х того-же 20го века, писал, что те времена прошли и меньше .470 нинада.
onemen 21-03-2012 13:05
Был этот секач уже в этом сезоне(фото),но повторюсь.
Около 100м,375,попадание вроде нормальное,кровь на первых метрах была,а потом пропала-затянуло салом,нашли по сути чудом. Не уверен,что чудо бы случилось с меньшим калибром,скорее стрелять бы не стал.venture 21-03-2012 12:55
quote:После этого стараюсь стрелять с девяток.ИМХА.
Значит, это Ваше! И охотиться надо с тем, что придает Вам больше уверенности.
Каждый из нас может привести десятки прямо противоположных примеров.
Вычитал как-то однажды, что раньше любимым оружием охотников на слонов был Манлихер-шеннауэр, с калибром...6,5х55, кажется. Рекордсмен тогдашний, фамилию не помню, застрелил несколько СОТЕН слонов из этого калибра! Тогда уже были и другие калибры. Что это объясняет? НИЧЕГО.
onemen 21-03-2012 12:31
Писал уже несколько раз,повторюсь.Север. Было это в начале двухтысячных,сидя по осени на холме поросшим стланником мы вдвоём с товарищем видели хорошего медведя,спускались к нему взяв все ориентиры и приметы 3 раза,с ним мы не встретились
Было у меня тогда 30-06,понял я,что маловато "в упор" будет. Ну и как то по осени я не смог добрать 4 подранков свинских,стрелял на полях,пускал собак,они поорав в 300-400 метров от края поля возвращались,понятно,что кабан лёг,но я его не нашёл.После этого стараюсь стрелять с девяток.ИМХА.venture 21-03-2012 12:19
quote:Почему?300е лучше убивали?
Опять же имхо. У меня не было 300-х (эти калибры я понимаю исключительно как горные).
У меня 30-06, с ним у меня всегда всё хорошо. Попробовал 9-ку, не увидел преимуществ, ИМХО.
sibir 21-03-2012 12:11
quote:Сознаю, что произнесу жуткую крамолу, но мой личный опыт говорит об обратном.
Почему?300е лучше убивали?
onemen 21-03-2012 12:11
Абсолютно ровно,калибры разные важны,калибры всякие нужны
Я кстати много медведей и с 7.62х39 положил,и с разных других тож.,про лосей то же самое. Кому с чего комфортнее и лучше-удобнее.venture 21-03-2012 12:07
quote:Originally posted by onemen:
Согласен,но не всегда есть возможность "идеальых" условий, я всё таки больше 9.3-9.5 мм доверяю. ИМХА.
Сознаю, что произнесу жуткую крамолу, но мой личный опыт говорит об обратном.
На мой взгляд, 9-е калибры есть смысл приобретать только с твердыми планами охоты на медведя или камчатских супер-лосей. Не кидайте тапками!
onemen 21-03-2012 11:33
quote:Александрррр
Чуто подредактировал Ваше сообщение,детали убрал.
onemen 21-03-2012 11:30
quote:далеко до лодок было?
Илья,всё ты знаешь
около 400 метров,там 2 матроса с инспекционного катера носили. , у начальника "цинга" была. quote:Согласен,но не всегда есть возможность "идеальых" условий, я всё таки больше 9.3-9.5 мм доверяю. ИМХА.правильный боеприпас и стрелять точнее, имхо.
Александрррр 21-03-2012 11:18
Наводнение дикое! Река вошла в огород, вместе с водой и бобры. Вопрос выживаемости моего сада ну и конечно глоток собак от непрестанного истошного лая. Итог такой, да простят меня егери понимающие!
Два бобра сбиты наповал обыкновенной пневматической винтовкой, целился в морду, расстояние метров 6-8. Один убит ударом лёгкого байдарочного весла по башке.( Весло выжило, умерло летом, когда гонял лещей по отмелям)) Раньше думал, что бобры крепче на рану, когда брал их 308-м и гладким.
Ах,да, - яблони с грушами спасены!
venture 21-03-2012 10:49
quote:375 ,около 150 метров,позвоночник,на месте,злобно щёлкал клыками и пытался ткнуть ими.
Сам по себе крупный калибр, даже такой "злобный", как 375-й, никаких гарантий не дает. Мораль? Двигаться в сторону 700-го? Нет- правильный боеприпас и стрелять точнее, имхо.
I_I_I 21-03-2012 10:19
quote:Originally posted by onemen:
Полтора дня выносили до лодок
Саш,а как далеко до лодок было?
onemen 20-03-2012 16:53
Коль,не за что,там в основном то фоты весьма любопытны,как мне кажется.
sibir 20-03-2012 16:46
Саша, прочитал все вчера- спасибо!Читал с удовольствием.
onemen 20-03-2012 16:15
375 ,около 150 метров,позвоночник,на месте,злобно щёлкал клыками и пытался ткнуть ими.
Абырвалг_1 18-03-2012 20:57
quote:Originally posted by onemen:
кину ПМ.
И мне, если не сложно.С удовольствием почитал бы...
sibir 18-03-2012 19:12
Спасибо, буду ждать.
onemen 18-03-2012 19:03
Посмотрю чего есть в закладках,кину ПМ.
sibir 18-03-2012 18:57
Я встечал твой развернутый рассказ в прошлом году в горной. Если можго ссылки- думаю все охоты достойны внимания и ге только мне интересно будет.
onemen 18-03-2012 18:46
Здесь всё,тебе про севера или горы,юга?
sibir 18-03-2012 18:43
А где посмотреть и почитать?
onemen 18-03-2012 18:41
quote:ты бы рассказы публиковал какие нибудь
Коль,да я вроде пишу каждый раз по приезду,но многое Мише в сюжетах рассказываю с надеждой,что у него лучше и литературнее получится. А фот вообще много отдаю.
Tvohotaves 18-03-2012 18:37
Про полтора дня - это понятно. Но, вообще, без ДУХА у КАЖДОГО из команды на таких охотах делать нечего.
Еще раз говорю, что здорово!
sibir 18-03-2012 18:33
Саш, ты бы рассказы публиковал какие нибудь- многим почитать было бы интересно. А что еще с востока есть :-))))?
onemen 18-03-2012 18:26
Полтора дня выносили до лодок,опять же отъём зап. частей никто не отменял.
Tvohotaves 18-03-2012 18:22
5-6 человек на такого лося - на грани (было бы за гранью, если не факт) моего представления об этой жизни (интернет то не врет?).
Ну, или все, как Алеша Попович.
Здорово (уже без смеха)!
onemen 18-03-2012 18:13
Племени точно не было никакого.
Вызванной подмоги было(если интернет не врёт) по моему 5 человек.Tvohotaves 18-03-2012 17:24
"Зрителей"-то сколько? Да и меляк довольно далеко.
Ведь там племени зулусов по близости нет?
onemen 18-03-2012 16:37
Иногда бывает так.
На месте.M.Venture 18-03-2012 14:49
Да, это Приключение!!!
+1000!
onemen 18-03-2012 14:13
quote:Там кг 500 (если не больше)?
Больше существенно, раза в 1.5 точно. Продолжу фоты вешать,всё понятно станет.
Туша не тонет до "дна",в лёгких воздух,за верёвку тянет один человек легко,на берегу помогают "зрители" greenbars 18-03-2012 14:08
quote:Originally posted by onemen:
Шутил я .
Традиции разные бывают. Я, по умолчанию, ничему не удивляюсь.
Tvohotaves 18-03-2012 12:41
Бэкпак охота? Мне больше интересно, как его из этого озера доставали. Там кг 500 (если не больше)?
Наверное, отдельная история, если без техники.
Sum 18-03-2012 12:07
С дельфинами- видел, что купаются... А вот чтоб с лосем...)))
В этом (прошлом) сезоне тоже лося из воды, точнее из-под льда (провалился) вытаскивали.
onemen 18-03-2012 11:39
Лось Северный.Традиционно 375 й,дистанция чуть меньше 350м,4 выстрела -3 попадания,только одно в заднюю ногу,сердце и корпус. Убежал метров на 300-500 и утонул в озере.
onemen 18-03-2012 09:51
Шутил я .greenbars 18-03-2012 02:04
quote:Originally posted by onemen:
Прошу прощения за мой Хфанцусзский -пукнуть(пёрнуть)
У меня 7мм и 7,5. Лучше я их Егермайстером угощу. А то на "ветры" могут и обидеться.
Tvohotaves 17-03-2012 23:02
100 м я за подранка не считаю. Собаки (лайки и ягд - по желанию). На это расстояние (+-) может уйти практически любой зверь. А вот 10000м - это да - безвозвратно потерянный подранок.
Максимально, что по чернотропу находили собаки (с почти невидимой кровью и через несколько часов) гдето около двух км. Но этот случай запомнился.
По нормальному, зверь должен по любому лечь (если за ним сразу не идти) при хорошем выстреле и оружии - это 200-300м. ИМХО.
Вообще, я считаю нормальным результатом 9 результативных из 10 выстрелов. Все, что лучше - отлично.
BUR59 17-03-2012 22:44
quote:Я же и говорю, что старых охотников уже ничем не удивить
Володь,ещё удивишся,птиц ловчих ведь ещё не пробовал!
onemen 17-03-2012 22:43
Около 100м. 375 Орикс ,после выстрела ушёл почти на 100 м.
Tvohotaves 17-03-2012 22:31
Я же и говорю, что старых охотников уже ничем не удивить. Если бы ты сам не добывал бы 510кг кабана с двумя неразорвавшимися ПТУРСами и..., то мог бы и не поверить про всего лишь 420кг кабана со всего лишь с какими то картечинами и пулями(пусть и в количестве ...). А так...
Я тоже не удивился. Просто постарался тебе (да и себе) пояснить, что значит от "шеи до бока".
Ну и свою версию про то, как он был добыт сказал. Думаю, что так и было.
BUR59 17-03-2012 22:05
quote:Tvohotaves
Вовик,ты не обратил внимания на приведённую мной цитату, на 420кг в кабане,и 98 пуль и картечин в нём. По моему это рекорд Ганзы
, хотя.. в прошлом году я добыл кабана в 510кг,и в нём были 2 неразорвавшихся ПТУРСа,и 3 стрелы от арбалета застряли в яйцах. Его клыки были как ....Абырвалг_1 17-03-2012 21:04
Лосей - Ориксом 18,5 гр. Пробовал Барнсом 16 грамм - шьет насквозь даже вдоль. Отказался.
Поросят-сеголетков пробовал Орикс 15 грамм,RWS KS - 16,2, Орикс 18,5 гр. Разницы не заметил, все на месте. От KS только гематома больше.
Tvohotaves 17-03-2012 19:44
Миш, извини, забыл про тебя.
Наверное, ты единственный. Хотя, может, и кого еще забыл ( про тебя и не думал, что забуду ).
Вообще, просто про 9 по ощущениям - самое большое количество подранков. Причем, охотники очень разные. И калибр достаточно распространен. Любят его охотники.
Кстати, Миша, а ты какими патронами стреляешь?
Абырвалг_1 17-03-2012 19:28
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Не знаю. Но по 8*68 (как и про 375) могу сказать только хорошее. Про 9.3*62 (есть и у двух моих соучередиьелей) ничего хорошего сказать не могу. Причем, более скажу, что с этим калибром не знаю НИ ОДНОГО охотника, который не делал бы безвозвратно потерянных подранков.
С неверным выстрелом у меня все очень строго. Если есть, кто ездил ко мне с этим калибром и не делал подранков, то пусть отпишется. Может, я и не прав.
Все, кто сейчас ездят - охотники, которые никогда не будут просто так стрелять.
Я не хаю этот калибр. Но факт - есть факт.
Может, с этим калибром присутствует иногда излишняя самоуверенность (согласен с крайним постом).
Еще раз прошу отписаться тех, у кого этот калибр, и у меня не делал УШЕДШИХ БЕЗВОЗВРАТНО подранков. Может, я и запамятовал.
Володь, у меня не было из девятки невозвратных подранков...Собственно, вообще подранков не было.
Sum 17-03-2012 19:23
quote:Прошу прощения за мой Хфанцусзский -пукнуть(пёрнуть)
Не, ну ладно - 12 калибр так лечить, а ежли .22, .223 и т.д. - это ж как надо изловчиться...)))?
onemen 17-03-2012 18:35
quote:есть метод-"ветры"
Прошу прощения за мой Хфанцусзский -пукнуть(пёрнуть)
Tvohotaves 17-03-2012 15:51
Серег, ему просто повезло. По ходу, просто вспорол кабана по касательной "от шеи до бока" и тот загнулся от болевого шока ( а может и от старости - срок пришел, а тут еще удачно подмогли ). Если бы стрелял в бок по месту, то думается, что тот "Совестр" был бы один из уже 90 пуль и картечин, которые носил в себе кабан.
С такими вепрями шутки плохи. Сам знаешь.
spirikraft 17-03-2012 15:05
РПК поработал,не иначе.
BUR59 17-03-2012 13:33
Кстати,о крепости на рану и посмеяться для. Выдержка из нашего соконфятника
-----Взял свинку лет 3х 180 кг. в упор в прошлом году и секача лет 7ми 420 кг тоже в упор с 12м. в позапрошлом. Остальное все мелочь. Из секача при ошкуривании и разделке извлекли 89 пуль и картечин почти всех известных калибров. Вот где я испугался. Хорошо, что Совестр не подвел. Пробил зверя почти от шеи до бока и сразу наповал.----
Вот такие бывают страшные ,420кг
, и стойкие на рану - 89 пуль, кабаны. Особенно понравилось и совсем не понялось --от шеи до бока--- BUR59 17-03-2012 12:05
quote:greenbarsposted 17-3-2012 03:03
quote:Originally posted by onemen:
А ещё есть метод-"ветры" в стволы пускать
это как?
Александр,придётся обьяснять Наверно это войдёт в аналы... тьфу блин, энциклопедию охотника имел в виду
BGH 17-03-2012 11:07
quote:Originally posted by greenbars:
Из нарезных?
Да. Из штуцера.
------
Hunt big or go home.
greenbars 17-03-2012 03:03
quote:Originally posted by onemen:
А ещё есть метод-"ветры" в стволы пускать
это как?
quote:Originally posted by BGH:
Я из стволов водку пил (кстати, как ни странно - помогло).
Из нарезных?
onemen 16-03-2012 22:52
А ещё есть метод-"ветры" в стволы пускать
BGH 16-03-2012 22:43
Я из стволов водку пил (кстати, как ни странно - помогло).
------
Hunt big or go home.
onemen 16-03-2012 22:37
Ружье живило
Надо было по старинному русскому обычаю положить карабин на русскую печь,буквально на месяц,два У меня так дед ижевку лечил
BGH 16-03-2012 22:27
quote:Originally posted by M.Venture:
Объяснить не могу.
Ружье живило
------
Hunt big or go home.
Tvohotaves 16-03-2012 22:25
30-06 по подранкам намного зачетнее (но на трофея я с ним тоже не очень).
По большому счету, каждый калибр достоин (+- для разных условий). Самое основное - внутренняя уверенность стрелка в своем выстреле. Даже не могу ничего плохого ( по большому счету ) сказать про девятку. Может, действительно, присутствует излишняя самоуверенность ( калибр, все можно. Но балистика... Да и патрон не подобран).
Tvohotaves 16-03-2012 22:17
Не знаю. Но по 8*68 (как и про 375) могу сказать только хорошее. Про 9.3*62 (есть и у двух моих соучередиьелей) ничего хорошего сказать не могу. Причем, более скажу, что с этим калибром не знаю НИ ОДНОГО охотника, который не делал бы безвозвратно потерянных подранков.
С неверным выстрелом у меня все очень строго. Если есть, кто ездил ко мне с этим калибром и не делал подранков, то пусть отпишется. Может, я и не прав.
Все, кто сейчас ездят - охотники, которые никогда не будут просто так стрелять.
Я не хаю этот калибр. Но факт - есть факт.
Может, с этим калибром присутствует иногда излишняя самоуверенность (согласен с крайним постом).
Еще раз прошу отписаться тех, у кого этот калибр, и у меня не делал УШЕДШИХ БЕЗВОЗВРАТНО подранков. Может, я и запамятовал.
onemen 16-03-2012 22:15
quote:Объяснить не могу.
Есть такое дело
M.Venture 16-03-2012 22:13
quote:С другой стороны 9.3*62 оставляет у нас подранков (в тч и безвозвратных) столько, сколько ни один калибр не оставляет.
Вот странное дело... Охотился по зверям с 30-06, иногда с 243-м, всё падало, редко когда убегало недалеко. Потом, решил "как все"-купил 9-ку: по таблицам там всяким и здравому смыслу всё должно погибать уже при подлете к цели))), но стали появляться подранки, да и те, в кого попадал зачетно, трепыхались перед кончиной... Короче, отходив сезон, продал и вернулся к своему верному 30-06: с ним себя чувствую абсолютно уверенно.
Объяснить не могу.
Sum 16-03-2012 22:02
quote:С другой стороны 9.3*62 оставляет у нас подранков (в тч и безвозвратных) столько, сколько ни один калибр не оставляет.
Может: ложное ощущение уверенности + дергание при выстреле = подранок?
Tvohotaves 16-03-2012 20:57
Тут у каждого свое мнение... И правды не добьешся.
Если ты уверен и у тебя все падает с системы (именно твой карабин и именно твой патрон), то спрашивать чье то мнение и спорить с кем то, думаю, не стоит. У каждого своя жизнь (Сереж, это я больше для тебя сказал).
А какой калибр и какой патрон лучше (хуже).
Да. Есть такая фишка. Сам для себя выбираю патрон от которого падает, беру 1000 и какое то время не заморачиваюсь.
Кстати, от патрона (пули) много значит. Закончились у меня патроны на 300 вез.маг.
Перешел на другие из тех, что остались (ну нет сейчас возможности ездить по магазинам). Ну, не падает на месте хороший зверь. Попробовал другие ( из того, что было ). Все падает, как подкошенное.
Главное при стрельбе самому себе быть уверенным в результате.
А, если по калибрам и пулям?
Ну, хаят многие 8*68. Но НИ ОДНОГО подранка с этого калибра я не видел. Народ разный приезжает. Может, конечно, с 8*68 приезжают все опытные? Не знаю. Но в свое время сам юзал его (дарил). Мне этот калибр очень нравится. Какой патрон? Ну, не помню.
С другой стороны 9.3*62 оставляет у нас подранков (в тч и безвозвратных) столько, сколько ни один калибр не оставляет.
С третьей стороны. Если человек захочет приехать на трофей с 308, то я здорово буду думать. Конечно, и с 308 кто то валит на раз. А в среднем?
Думаю, что спор здесь может идти до бесконечности.
Хватит 308, если хорошо попасть по любому зверю в России? Безусловно, хватит.
А кто хорошо попадет, не дернется ли стоячий зверь в момен выстрела, или не притормозит ли бегущий?...
marchy2210 16-03-2012 19:56
а я бы вулкан с эво рядом поставил в 9мм калибрах - толщина стенок вулкана тут больше значительно, чем в семерках например - думаю вполне сознательно так сделали. хотя мясо портят и тот и другой многовато. если есть возможность прицелится точнее - по шее стреляю, покрасивше выглядит все.
BGH 16-03-2012 19:45
quote:Originally posted by BUR59:
Сам в 338WM только её и пользую,проблем не видел.
У меня тоже в 338 проблем нет, а друг в 375 не доволен по озвученным выше причинам, хотя раньше я в 375 Ориксом постоянно пользовался. Есть мнение, что Норма что-то изменила то ли в пуле, то ли в патронах последнее время.
------
Hunt big or go home.
onemen 16-03-2012 19:08
quote:пуля хорошая, но от случая к случаю показывает разную степень экспансивности.
Именно так,а иногда совсем без экспансивности.
M.Venture 16-03-2012 18:58
quote:А для более медленной 9-ки экспансивность так же будет работать, или для более медленных калибров нужна более мягкая пуля?
Я думаю, Вы говорите о 9,3х62? Это отнюдь не медленный патрон, скорость у него как у 30-06. Так что работать будет также хорошо.
Sum 16-03-2012 18:17
А для более медленной 9-ки экспансивность так же будет работать, или для более медленных калибров нужна более мягкая пуля?
venture 16-03-2012 18:06
Вулкан - мягкая пуля, всегда раскрывается, портит много мяса, но может "спасовать" перед очень крупной костью - разбиться. Evolution раскрывается ВСЕГДА вне зависимости от массивности препятствия (колпачек, он не только для внешней баллистики). Мяса тоже портит много. Оболочка спаяна с сердечником, что очень хорошо (как у Oryx), поэтому массу не теряет. У меня есть несколько пуль после выстрела в лоб крупным кабанам - они не потеряли массу и прошли очень далеко по телу, практически до кормы. Все раскрываются однообразно и правильно. Есть реборда-высекают четкое входное отверстие. Под шкурой - большое входное отверстие, больше выходного, как правило, сильная гематома. Примерно в 60%, имхо, остаются в туше. Кучность достойная, никелированные-чистить ствол легче.
Только дорогие, ...!)))
Sum 16-03-2012 17:49
quote:но после этого я перешел на старый добрый Вулкан, а с появлением RWS Evolution стреляю исключительно ей
Михаил, а подскажите по Эволюшену по сравнению с Вулканом - то, что она вес не потеряет и пробьет все, что встретится- вроде понятно, а вот как у нее с быстрой экспансивностью как у вулкана (имею ввиду если попадание без костей, нарпимер: ребра- легкие - ребра)- успеет раскрыться?
venture 16-03-2012 17:39
quote:Парни,пару слов - что не так по Вашей ИМХе.
Я ими много стрелял. В целом, пуля хорошая, но от случая к случаю показывает разную степень экспансивности. После того, как подсвинок, прошитый в борт, убежал в елки, где настойчиво пытался меня укусить - я задумался. После лося, где выстрел был максимум метров на 40, и он убежал - я настолько обалдел, что даже не попытался сделать второй выстрел... Лось был благополучно найдем метрах в 200-250 дошедшим, но после этого я перешел на старый добрый Вулкан, а с появлением RWS Evolution стреляю исключительно ей. Orux из того лося у меня сохранился - пройдя через тушу по диагонали и застряв в задней правой ляжке он лишь совсем чуть "распустил" носик.
BUR59 16-03-2012 16:25
quote:Originally posted by venture:
А с Ориксом я завязал после пары случаев.
onemen
модератор posted 16-3-2012 11:06
quote:
------
А с Ориксом я завязал
-----
Я тож.
Парни,пару слов - что не так по Вашей ИМХе. Кто-то наоборот хвалит.
Сам в 338WM только её и пользую,проблем не видел.
venture 16-03-2012 14:22
quote:Просто не рассказывают о своих подранках.
Я говорю лишь о том, что я лично вижу.
greenbars 16-03-2012 13:57
quote:Originally posted by venture:Я имел ввиду часто встречающуюся картину, когда супер оснащенные богатые городские охотники мажут или делают подранка, в тоже самое время деревенские гораздо эффективнее используют несравненно более слабое оружие. Если кого обидел-извините.
Просто не рассказывают о своих подранках.
onemen 16-03-2012 12:06
Не готов,не знаю чем стреляли,про Орикс со слов,опять же я стоял от стрелка в 3 км,у меня тож сосед стрелял,пока с собаками сходил тот стрел посмотрел,пока вернулся,пока увидели кровь от 375 го(хотя по рациям сказали -промах),пустили собак,растянулись-побежали,а там уж не когда было размышлять
,появился результат,разделывать пора.sibir 16-03-2012 11:48
Так и я согласен :-), а понять не могу как пробитым вдоль борта до грудины 3 км пробежать можно.
onemen 16-03-2012 11:41
Коль,не согласен,всё зависит от стрельбы,не только 375.
Около 100 м,позвоночник- на месте
sibir 16-03-2012 11:31
ХиХ перестал быть в моих глазах патроном "последней инстанции" :-)- никогда не стрелял (я) и среди моих знакомых его нет.Я всегда как индеец верил , что им можно попадать куда угодно и результат будет 100%.
onemen 16-03-2012 11:18
Да как то всё в фарше-желудок разбит,одна из передних ног не работала,но стрелок скромно сказал-"Стрелял,но вроде не попал,а может и попал",только через почти час пошли смотреть место стрела,ну а там уже добор с собаками.
sibir 16-03-2012 11:14
quote:
Как так ? А чего разбито было?
onemen 16-03-2012 11:06
quote:А с Ориксом я завязал
Я тож.
Tvohotaves 16-03-2012 10:54
Во... Хотел написать, а тут Роман (BGH) почти все точно сказал в своем последнем посту.
Добавлю, что по мне все же лучше иногда попорченное мясо, чем безвозвратно потерянный зверь. А ведь на его поиски тоже надо время и силы, которые можно потратить на продолжение нормальной охоты.
На практике мяса, от использования слабых калибров, теряется намного больше и все сразу, чем при вырезании кровяных кусков при нормальных калибрах.
Раньше, когда *39 использовали, охотники, стреляя по лосю вгоняли в него почти всю обойму (стреляли пока не ляжет). Да и подранков уходило. Ну и где больше мяса портится?
venture 16-03-2012 10:45
Не. я-то совсем не любитель 7,62х39, очень даже наоборот! И местные, если сознательно покупают, то только исходя из цены патрона. Но стреляют метко, поэтому и падает.
Я как-то тоже, поддавшись "новому веянию", завел было себе 9,3х62, но быстро расстался. А с Ориксом я завязал после пары случаев.
onemen 16-03-2012 10:32
Осень,загоны,выстрел через деревья-кусты примерно на 90 м,диагональ от жопы к груди,375 Орикс. Добор 3 км,дострел 2 раза 9.3х62.
BGH 16-03-2012 10:21
quote:Originally posted by venture:
деревенские гораздо эффективнее используют несравненно более слабое оружие
Да нет такого деления в природе. Все мажут, делают подранков и добывают чисто первым выстрелом влет. Наблюдательные деревенские давно заметили, что крупные калибры и магнумы иногда портят больше мяса, но роняют в тех случаях, когда х39 не уронит. Поэтому все чаще слышишь рекомендации от местных по используемым калибрам. Рекомендацию использовать х39 ни разу не слышал
А в свете действующих Правил с х39 вабще можно соснуть на стадии заполнения документов ------
Hunt big or go home.
onemen 16-03-2012 10:17
quote:.2 попадания,
Сердце по касательной было задето.
onemen 16-03-2012 10:16
quote:несравненно мало рассказывают о своих подранках
Им совсем не свойственны эти рассказы. Другое отношение к процессу как правило.
Sergaley 16-03-2012 10:12
quote:Originally posted by venture:
деревенские гораздо эффективнее используют несравненно более слабое оружие
думаю - несравненно мало рассказывают о своих подранках
BGH 16-03-2012 10:00
quote:Originally posted by venture:
Егеря с 7,62х39 ржут над городскими с их гаубицами.)))
А когда видят меня с .500 - лопаются как мыльные пузырьки. Так прикольно
------
Hunt big or go home.
venture 16-03-2012 09:40
quote:Originally posted by venture:
Кто бы сомневался!)) Егеря с 7,62х39 ржут над городскими с их гаубицами.)))
Я имел ввиду часто встречающуюся картину, когда супер оснащенные богатые городские охотники мажут или делают подранка, в тоже самое время деревенские гораздо эффективнее используют несравненно более слабое оружие. Если кого обидел-извините.
sibir 16-03-2012 05:28
quote:Originally posted by venture:Кто бы сомневался!)) Егеря с 7,62х39 ржут над городскими с их гаубицами.)))
Прошлый год- осень овсы. Почти Александра вариант, только сайга 39-ая. Бит поперек в районе диафрагмы. Поиски ночью, найден с утра- в остатке передние ноги- остальное собакам. Че там смешного.....
onemen 15-03-2012 23:52
Не совсем согласен,это было под осень,реально сало закрыло входное-выходное,крови не было совсем,а я не очень верил молодой собаке,дождался утра,она сработала -супер.
quote:Их право,только многое зависит не только от калибра,но и много от чего ещё,они врчд ли с подхода бы даже нашли его на поле в ночи. Это повод мне ржать?Егеря с 7,62х39 ржут над городскими с их гаубицами.
Я не делаю этого.venture 15-03-2012 20:03
quote:выходит 375 не панацея от подранка ))))
Кто бы сомневался!)) Егеря с 7,62х39 ржут над городскими с их гаубицами.)))
рубби 15-03-2012 19:44
выходит 375 не панацея от подранка ))))
onemen 15-03-2012 17:29
Кабан,стрелян ночью с подхода.2 попадания,с поля убежал,найден утром с собакой. Стрелялся 375НН.
BGH 15-03-2012 15:22
quote:Originally posted by sibir:А поп...ть
Есть история про это. Собрались мужики на загонную. Погоняли хорошо, вечер. Один собирается прощаться. Его спрашивают, мол ты куда? Он - домой, поздно уже, еще до города ехать. Мужики: а попи*деть? Остался, накатили по рюмке, попи*дели. Он опять прощаться. Ему опять: а попи*деть? Он опять остается, накатывают еще по рюмке. Так несколько раз. Наконец прощаются, он выезжает на трассу, а там гайцы, иди сюда, родной. Он про себя: допи*делся...
------
Hunt big or go home.
sibir 15-03-2012 15:06
quote:Originally posted by BGH:
А смысл? Есть и бегающие примеры и падающие на месте. Но, как нам известно из курса логики, пример ничего не подтверждает и ничего не опровергает
А поп...ть с мужиками. А так все закончиться как всегда предсказуемо.
BGH 15-03-2012 13:46
quote:Originally posted by sibir:
А примеры еще будут?
А смысл? Есть и бегающие примеры и падающие на месте. Но, как нам известно из курса логики, пример ничего не подтверждает и ничего не опровергает
------
Hunt big or go home.
onemen 15-03-2012 12:28
quote:А примеры еще будут?
Коль, будут,время будет-фот повешу.
sibir 15-03-2012 11:03
Тема перерастает в спор о лучшести применения тех или иных пуль и способов попадания. А примеры еще будут?
Karl1 15-03-2012 10:25
quote:Originally posted by sibir:
Не все. Многие об этом не заморачиваются и стараются бить просто по месту.
В каждой стране свои правила/обычаи.
У нас тоже не любят, чтобы к соседям бегал. А если убежал- пусть будет чёткий кровяной след.
sibir 15-03-2012 05:16
quote:И ещё такой момент: с нашим делением на угодья уход подранка к соседу совершенно не приветствуется. А все стремятся бить навылет.
Не все. Многие об этом не заморачиваются и стараются бить просто по месту.
Karl1 14-03-2012 14:41
quote:Originally posted by BGH:
.....При одинаковом попадании одинаковыми пулями вся равно сквозное лучше - больше кровопотеря, лучше след.
Большая кровопотеря это не всегда лучше. Иногда предпочтительнее, чтобы кровь не вытекала.
Знаю несколько случаев с заниженными попаданиями по лёгким.
Зверёк бегал до полной кровопотери.
Было бы попадание по верху лёгких- кровь внутри остаётся сдавливает лёгкие.
Тут ньюансов много. Калибр, экспансивность, скорость пули, под каким углом попала. Всё влияет.
В .308 предпочитаю повыше попасть.
greenbars 14-03-2012 13:55
quote:Originally posted by perstkov:
Если вопрос ко мне, то я уже ответил.....Хотя Юрист умеющий читать посты на Ганзе нынче редкость
Обидеть хотите?
greenbars 14-03-2012 13:55
quote:Originally posted by sibir:
Роман, спорить вернее обсуждать сколько пуля пролететь дрлжна и остановиться или нет можно долго и со смайликами. Но! Больше всего зверьков упало от лоховских пуль из двудулок) которые обычно ни куда не пролетали и звери на мой взгляд бегали меньше- разумеется опыт гладкого больше со слов старших товарищей, но и мне пришлось несколько зверьков успокоить и тем более быть свидетелем такой практики.
Статистика - это такая наука, и нашим и вашим. Просто за полвека стрельбы только из гладкого настрел больше, чем за двадцать лет стрельбы из нарезного частью охотников.
В ГДР стреляли из гладких. Потом мгновенно перешли на нарезное. Гладкие пули только из комбинашек и тройников. Сотни тысяч крупных в год. Миллион косуль в год. Это - на тему статистики и "больше всего".
И ещё такой момент: с нашим делением на угодья уход подранка к соседу совершенно не приветствуется. А все стремятся бить навылет.
Karl1 14-03-2012 13:05
quote:Originally posted by greenbars:
У немецких охотников считается, что сквозное ранение лучше.
Правильно считают.
Летом стрелял кабана на поле. Точно слышал, что тот отбежал недалеко. Но, сорняки в рост человека и крови- несколько капель. Пуля под шкурой остановилась.
Пришлось с собакой в темноте искать.
Зимой проблем нет.
greenbars 14-03-2012 13:00
quote:Originally posted by BUR59:
Парни,Вы лучше расскажите вот такую тему!! При прочих равных что лучше, сквозное или что-бы внутрях осталась пулька.Всё осталное боль-мень понятно,а тут сколько думал.. ни хрена не решил. Только не в кокретных случаях,это пустое,а именно по ... науке что-ли,не знаю как сказать!!!
У немецких охотников считается, что сквозное ранение лучше. И все немецкие пули расчитываются именно для этого. Считается, что при сквозном ранении больше крови в случае добора.
С другой стороны я согласен с тем, что чем выше ранение, тем меньше крови будет на следу, т.к. она будет скапливаться внутри.
arhitektor39 14-03-2012 10:33
quote:Мои пять копеек
Добавлюсь... стрелял по бегущему секачу , вес 170 кг, дистанция- 30-35 м, попал в верхнюю часть сердца, плюс пробой легкого. Секач пробежал метров 20
saygovod84 14-03-2012 09:40
Мои пять копеек, стрелял не я но сидел рядом, медведь на овсах вес в районе 200 кг плюс минус после не взвешивали, расстояние 25-30 метров, оружие гладкоствол ТОЗ-34 стреляли пулей типа "АЗОТ" с нижнего ствола (получок 0,5), стоял боком стреляли под лопатку(т.е. в сердце), после выстрела миша упал закряхтел и перевернувшись встал, повернулся в противоположную сторону и дернул со скоростью пули, ломился с таким треском, но уже после измерения пробежал он примерно 40-50 метров. Итог: Попадание по месту шкура, ребро, пуля зацепила верх сердца, сломала второе ребро и при снятии шкуры выяснилось что пуля осталась под шкурой.
Karl1 05-03-2012 16:53
quote:Originally posted by ujylehfc:
прибежала пара
лаек, ушли по кровяному...
Собак придержать надо было.
ujylehfc 05-03-2012 16:44
Не охота признаваться, но случился и у меня подранок.
Стрелял подсвинка в жутком мелятнике, метров с 40-ка. Пуля - оболочка,
7,8 грамм, кал. 7РемМаг (так получилось). Кабанчика, который бежал
из-под собак "глобой" (глубокой, старой тропой), было еле видно из снежной
канавы. Мелькала только спина. Выбрал полметровый прогал, "тычком", без
поводки выстрелил куда пришлось. А пришлось по кишкам, которые стали
натурально вываливаться из кабанчика уже через 50 метров. Кровь - в обе стороны, довольно высоко... Прошёлся ещё метров 200 - нету, прибежала пара
лаек, ушли по кровяному... Короче, за два дня, пройдя по следу больше 10 км. (!), мы этого подсвинка так и не добрали. При том, что его запчасти
валялись по всему пути следования, кровь лилась без остановки и уже через
пару км. артериальное давление д.б. упасть до нуля.
onemen 14-02-2012 16:09
quote:обратите внимание, пожалуйста.
Хорошо,но не раньше осени
greenbars 13-02-2012 23:55
Это ясно. Но, если звёзды сложатся, обратите внимание, пожалуйста.
onemen 13-02-2012 23:22
Именно для проверки утверждения,
Трудно проверять,(это как на горных лыжах,стою на них около 30 лет,по этой причине по приезду в горы,так как нет совсем свободного времени не встаю на доску) время поездки кратковременно,да и цена промаха (подранка)велика.
greenbars 13-02-2012 23:15
quote:Originally posted by onemen:Точно не буду,езжу за другим,за медведем и лосем... Возможно попробую с 338 ЛМ с Аккубондом 250грейн.
Это не важно. По лосю ещё лучше. Именно для проверки утверждения, что если зверь на достаточном удалении, чтобы не испугаться выстрела (300м) и не задевается сердце, то он не срывается в бегство. У меня таких дистанций нет.
onemen 13-02-2012 14:04
Ясно,но странно,обычно она изо всех сил убегает от людей.
mr.ili 13-02-2012 13:14
quote:Originally posted by onemen:
onemen
Да эта сабака дикая ---шла за нами-да тявкала--хрен её знает --что в голову её дурную взбредёт...вот и пришлось))))а в маге только мега оставалась...
onemen 13-02-2012 11:53
quote:от нее мега 185 не оставляет ничего хорошего!!!
А для чего рассомаху стрелять таким патроном,ей FMG тридцать девятой хватает "за глаза".
mr.ili 13-02-2012 12:58
quote:Originally posted by Новая фишка:
А ежели по позвоночнику или по Башке то вообще никуда не побежит..
поддерживаю!!!
Мега 185... лось ложится сразу-по легким....метнуться порбует но маха 2-3....
олени Северные---отлетают на метр при дальности 150 метров...
Кабанов не видел в жизни--сказать ничего не могу....
Рассомаху разрывает-что меня больше веселит...Когда эта сцуко начинает тявкать--чтоб её хоть что нибудь оставили....от нее мега 185 не оставляет ничего хорошего!!!
Новая фишка 12-02-2012 21:44
А ежели по позвоночнику или по Башке то вообще никуда не побежит..
perstkov 12-02-2012 21:32
quote:Крайнего лося стрелял за лопатку
Прошел по следу около 50 метров - лежит, уже дошел.
а попал бы в лопатку, лёг бы практически сразу... тяжело бегать без переднего привода.
onemen 12-02-2012 19:31
quote:Попробуйте в следующий раз именно с 300м по ничего неподозревающему не по сердцу. Очень любопытно, побежит или останется на месте.
Точно не буду,езжу за другим,за медведем и лосем... Возможно попробую с 338 ЛМ с Аккубондом 250грейн.
onemen 12-02-2012 18:30
Много букв понаписали,ели осилил...
greenbars 12-02-2012 17:28
quote:Originally posted by Petr...sh:
Тут есть еще что-то, не просто физика...
Есть.
Vitays 12-02-2012 15:09
Расскажу историю этого сезона. Охочусь по копытным второй сезон,14 января закрывали сезон загоном,я стоял с гладким в перелеске,товарищ метрах в 200 от меня перекрывал поле с тигром,время вечернее проще говоря начало смеркатся. На поле выскочил козел,товарищ стрельнул козел сделал свечку и упал,через секунд пять встает и пошел второй выстрел отстрелил челюсть,козел галопом с криком ушел между нами из загона.Пока все собрались уже стемнелось прошли по крови метров 200 по лесу с фонарем не догнали,перенесли все на утро следующего дня.На следующий день нашли лежку,натуральная лужа замерзшей крови,козла след простыл.Вобщем по большому кругу вышли на след (крови не было) метров через 300 увидили капли крови как будто головой мотал и все опять крови нет,еще через сто метров натыкаюсь на вторую лежку,крови опять почти нет,проходим еще метров 200 и выхожу прямо на лежащего козла. дистанция 15 метров он лежит и смотрит на меня,челюсть висит на лоскутках кожи, зрелище жуткое,вобщем козел подскакивает я стреляю картечью 8.5 практически в упор 2 раза козел убегает метров на 80 и встает.Маякую товарищу добей ,я почти не вижу его кустарник сплошняком,он выбирает позицию,но к нему он стоит задом,выстрел козел сел.Вобщем при разделке в нем практически не было крови,я достал пулю новосиб полураскрывшуюсяи 4-е картечины.Язык у бедного козла был как ледышка. Получается первым выстрелоп пуля вошлла в лопатку и прошла насквозь,второе попадание в челюсть и добрали его только на 2-й день.Мужики в тот вечер за этого козла литр на троих распили.
Абырвалг_1 12-02-2012 15:04
quote:Originally posted by dgek8:
при сквозном ранении больше крови вытекает наружу,
Не всегда. Крайнего лося стрелял за лопатку (лопатка и шея были за деревом).
После выстрела лось довольно бодро повернулся и исчез за деревьями. На месте стрела была стрижка без крови. Прошел по следу около 50 метров - лежит, уже дошел. До самого последнего шага - ни капельки! Вскрытие показало: легкие в хлам, сердце цело, на входе и на выходе пробито по ребру. Выходное: еле входит указательный палец.
Petr...sh 12-02-2012 08:56
Этот разговор...какой-то не о чем, что-ли? Не знаю, как сказать....он бессмысленный. Ведь тот, кто стреляет и так знает, как падает зверь у него. Кто не стреляет, один хрен не поймет.
Почему, когда один колет свинью, или быка,или коня, они быстро отходят. А когда другой , то нет. Оба ножа в сердце, два кабана с одного опороса, совершенно равные. И нож один, и удар один. И так всю жизнь.... Тут есть еще что-то, не просто физика...
dgek8 12-02-2012 07:52
Элементарно ясно из практики - при сквозном ранении больше крови вытекает наружу,давление стабилизируется(возможно)- и зверюшке в общем то легче,чем если 2 дырки нету.А подробнее хирург специализировавшийся на этом мог бы обьяснить.... Проверено.
Но выходное даёт больше крови на следу- поэтому,например ,мне этот вариант предпочтительней.
А ,вот к рассказам товарищей(тем более старших!)я бы отнёсся осторожнее- если бы не был свидетелем многих подранков ,то о 90% их и не услышал бы...Обычно о них рассказывают первые 3-4дня после инцидента,а после -благополучно забывается и рассказывается только о хороших результатах.(Исключение бывает -когда один товарищ расскажет о
чужом промахе и подранке.)
sibir 11-02-2012 23:19
Вот с простреленным сердцем и прбежкой в 200 м
BUR59 11-02-2012 22:54
quote:posted 11-2-2012 22:33может у кого сохранилось фото повреждений с кратким описанием ?
Есть, навалом, в разделе "Нарезное ор.." - работа калибров.
рубби 11-02-2012 22:33
может у кого сохранилось фото повреждений с кратким описанием ?
с ув.
sibir 11-02-2012 22:14
quote:Originally posted by BUR59:При всём уважении,речь не о сравнении работы пуль в теле из стволов гладких или нарезных,и даже не о калибрах и типах пуль ,по крайней мере в моём диспуте c BGH.
Я как охотника вас тоже уважаю, тем более не имею такой географической практики. Но речь про крепкость на рану. Аминь.
perstkov 11-02-2012 21:23
quote:Повторюсь, пусть будет одинаковое попадание одинаковой пулей, лучше сквозное или нет?
Если вопрос ко мне, то я уже ответил.....Хотя Юрист умеющий читать посты на Ганзе нынче редкость
BUR59 11-02-2012 21:18
quote:sibirposted 11-2-2012 20:38
Роман, спорить вернее обсуждать сколько пуля пролететь дрлжна и остановиться или нет можно долго и со смайликами. Но! Больше всего зверьков упало от лоховских пуль из двудулок) которые обычно ни куда не пролетали и звери на мой взгляд бегали меньше-
При всём уважении,речь не о сравнении работы пуль в теле из стволов гладких или нарезных,и даже не о калибрах и типах пуль ,по крайней мере в моём диспуте c BGH.
sibir 11-02-2012 20:38
Роман, спорить вернее обсуждать сколько пуля пролететь дрлжна и остановиться или нет можно долго и со смайликами. Но! Больше всего зверьков упало от лоховских пуль из двудулок) которые обычно ни куда не пролетали и звери на мой взгляд бегали меньше- разумеется опыт гладкого больше со слов старших товарищей, но и мне пришлось несколько зверьков успокоить и тем более быть свидетелем такой практики.
BUR59 11-02-2012 20:34
Ну и всё! Пля ,опять скучно стало, про косинус цели угла места что-ли замутить? Влияет эта хрень на крепость на рану,или лучше SITKA купить комплект на 200000тыр что-бы к горам закончить подготовку,в 13-й раз.
BGH 11-02-2012 19:43
quote:Originally posted by BUR59:
А-а,типа такого - две пули идут по телу один путь ,рядом ,одна застряла под кожей(на выходе) другая улетела дальше,преодолев лишние пару см тела(кожи).
И получается ,что та которая улетела дальше,отдала всего на несколько % ДЖ меньше(или больше),при таком малом значении % это уже не важно. Тогда остаётся вопрос подбора пуль,по конкретному зверю,мягкий зверь или жесткий,мягкая пуля или твёрдая,что-бы раскрылась и уж совсем со свистом не пролетала.
Все верно. Та, которая улетела, отдаст на чуть чуть но больше, т.к. ей нужно преодолеть еще пару см. Пара оговорок: вторую дырку я воспринимаю как плюс; сложно подобрать пулю и скорость, чтобы она каждый раз (дальность, угол и т.п.) застревала под кожей. Поэтому имхо лучше скорости побольше (в разумных пределах )
------
Hunt big or go home.
BUR59 11-02-2012 19:35
А-а,типа такого - две пули идут по телу один путь ,рядом ,одна застряла под кожей(на выходе) другая улетела дальше,преодолев лишние пару см тела(кожи).
И получается ,что та которая улетела дальше,отдала всего на несколько % ДЖ меньше(или больше),при таком малом значении % это уже не важно. Тогда остаётся вопрос подбора пуль,по конкретному зверю,мягкий зверь или жесткий,мягкая пуля или твёрдая,что-бы раскрылась и уж совсем со свистом не пролетала.
sibir 11-02-2012 19:34
У меня есть случай сеголеток после 9 ки бегал 4 часа:-)... Щеки прострелил
BGH 11-02-2012 19:29
Если это оболочка в 500, то можно :-)
------
Hunt big or go home.
sibir 11-02-2012 19:24
quote:Originally posted by BGH:Это распространенное заблуждение, что пуля навылет отдает меньше джоулей. Если мы берем одинаковую пулю и одинаковое тело, то обе пули будут тратить одинаковую энергию на прохождение по телу. Только одна из них остановится в теле, т.к. энергия кончится, а другая за счет большей скорости и энергии пойдет дальше и оставит еще чуть чуть на вылет. Конечно, часть энергии она унесет с собой в никуда, но в теле оставит никак не меньше, а чуть больше.
Суждение относительно большей оставленной в теле энергии верно только если одна пуля пролетела навылет без деформации, а другая осталась в теле за счет экспансивности.
Роман, так может все оболочкой стрелять:-)
Petr...sh 11-02-2012 19:21
да ну..., с его то шерстью, все пошилось..., шкура была славная. Это же не норка.
Hunter_069 11-02-2012 19:06
шкура судя по рассказу никуда не годная получилась?
BGH 11-02-2012 19:03
quote:Originally posted by BUR59:
Погоди,погоди..
Пуля отдаёт ДЖ на продвижение в теле, если она улетела дальше тела, то и унесла часть ДЖ с собой ,иначе на чём она полетит дальше. А вот и спор тут,может ей отдать все ДЖ телу,и тело от переизбытка этих ДЖ помрёт на месте!? Или как!?
Это распространенное заблуждение, что пуля навылет отдает меньше джоулей. Если мы берем одинаковую пулю и одинаковое тело, то обе пули будут тратить одинаковую энергию на прохождение по телу. Только одна из них остановится в теле, т.к. энергия кончится, а другая за счет большей скорости и энергии пойдет дальше и оставит еще чуть чуть на вылет. Конечно, часть энергии она унесет с собой в никуда, но в теле оставит никак не меньше, а чуть больше.
Суждение относительно большей оставленной в теле энергии верно только если одна пуля пролетела навылет без деформации, а другая осталась в теле за счет экспансивности.
------
Hunt big or go home.
Petr...sh 11-02-2012 19:00
Вспоминаю случай, когда пришлось стрелять мишака под огромным камнем-останцем.
Нашла собака. Я не знал эту берлогу. Встал на коленки и засунул фонарь и башку свою. Мишак лежал рядом, а стрелять было нельзя. Я бы сквасил его под этим камнем. Не вынул. Лапти были ого какие. В руках была МЦ 20-01, и куча всякого говна в патронташе. Я белковал. В общем стрелял надеясь, что мишак пойдет на выход и подставится в убой.
Расстрелял весь пантронташ в него, оставлял две пуля, на всякий и ушел.
Х.й с ним подумав.
На сл. день приперся к обеду к берлоге, он лежал на выходе и стонал, под ним была лужа, протаяла...и его башка лежала в этой луже, кровь и вода...
Собака рвала ему ухи. выстрелил в башку и убил.
Короче, все, что в него стрелял было, либо под шкурой, либо вошло неглубоко. несколько пуль завязли в туше. Серьезного я ему ничего не сделал. Подыхал так, от того, что натыкано было много. Стрелял в наугад раз двенадцать-пятнадцать. В Кемеровской области было дело.
А мишака забрал. Потому, что вылез почти.
К стати, по спине было толще ладони.Когда развал делал, пришлось ремнями снимать и раскладывать. Столько жиру было. На ляшках, гораздо больше. Фляга, железно была.
Тема затекания жиром раны актуальна.
Hunter_069 11-02-2012 18:51
господа! мы все забыли о важном условии! в каком виде пуля выйдет из тела! либо раскрывшись, и отдав основную энергию, либо цельной, просто прошив объект. Итог разный будет ИМХО...
BUR59 11-02-2012 18:50
Погоди,погоди..
quote:Таким образом, пуля, вылевшая насквозь, оставит больше джоулей, чем оставшаяся в теле. Плюс бонус в виде двух дырок :-)
Пуля отдаёт ДЖ на продвижение в теле, если она улетела дальше тела, то и унесла часть ДЖ с собой ,иначе на чём она полетит дальше. А вот и спор тут,может ей отдать все ДЖ телу,и тело от переизбытка этих ДЖ помрёт на месте!? Или как!?
BGH 11-02-2012 18:23
Если брать прочие равные условия, то останется пуля или вылетит зависит только от скорости. При этом тело в любом случае примет только то количество джоулей, которое необходимо для продвижения пули по телу. Таким образом, пуля, вылевшая насквозь, оставит больше джоулей, чем оставшаяся в теле. Плюс бонус в виде двух дырок :-)
------
Hunt big or go home.
BUR59 11-02-2012 18:12
quote:Повторюсь, пусть будет одинаковое попадание одинаковой пулей, лучше сквозное или нет?
Вот именно!! Ведь об этом и сказал в своём вопросе "при прочих равных условиях". А начинается про собак,охотоведов,223 и 375,16 и 30.06,ещё район охоты зачем-то. Щас скажу про ,так мной любимый, косинус места цели угла... цели угла места... косинус цели, тьфу блин,опять забыл
BGH 11-02-2012 18:02
quote:Originally posted by perstkov:
Ну и кто у нас с 223 на лося охотится или на "крепкого на рану зверя"?
А что эти выводы про сквозное или под шкурой только у нас работают?
Повторюсь, пусть будет одинаковое попадание одинаковой пулей, лучше сквозное или нет?
------
Hunt big or go home.
Hunter_069 11-02-2012 17:06
мне кажется, что количество гноя в ране прямо зависит от старости ранения. В свежем гноя много. Чем старее тем меньше. В итоге просто обросшая капсулой пуля выйдет. ИМХО
sibir 11-02-2012 17:00
А примеры крепости зверя еще добавит кто нибудь...
Продолжу. Этот год. Биты два лося в одном загоне. В обоих , вернее у обоих ранения. Первый нога-чуть выше коленного сустава- уже заросшее, практически без гноя. Второй ранение-центр туловища, под позвоночником в районе дифрагмы.гноя значительно меньше , чем в кабанах, описанных выше. Оба быки находились в одном загоне.
perstkov 11-02-2012 15:35
quote:Что лучше: 223 под шкурой или 375 навылет? 375 под шкурой или 223 навылет?
Ну и кто у нас с 223 на лося охотится или на "крепкого на рану зверя"?
quote:я вот привел пример - 16 кал. зверь бегал, 30-06 - добыт.
Дистанция.... дистанция выстрела..... чуть дальше чем надо, чуть не по месту.... и готово подранок обеспечен.
quote:Только практика критерий истины в данном вопросе...
+1
Hunter_069 11-02-2012 13:42
х.з. я вот привел пример - 16 кал. зверь бегал, 30-06 - добыт. Но ведь вопрос в чем, сколько было добытых зверей и сколько неведомых подранков ушло? Пуля навылет или в теле - сколько споров было? И так и так подранки и добытые были. Нету какой-то идеальной ситуации. Все правы. и так бывает и так. Только практика критерий истины в данном вопросе...
BUR59 11-02-2012 13:29
----а охотпользователь данного района не имеет отношения к этому отстрелу - потенциально возможна проблема(на практике- случаев такого не знаю-всем пофиг ,чтоб ещё с этой пулей возится ).
Если ранение сквозное- зверь проходит дальше,но зато крови на следу больше- в условиях чернотропа или отсутсвия хороших следовых собак это лучше.А собаки у нас в основном "универсальные",только в некоторых(редко) хозяйствах держут ягдов -для добора.----
Ребята ,давайте отвлечёмся от сопутствующих вещей,есть снег или нет,есть собаки или нет,вопрос не в этом ведь,район охоты вообще ни причём. Речь о другом не много,а то как обычно засрёмся.
Как-то пытался,давно,но англоязычном форуме почитать мнение охотников на данный вопрос,но с пониманием языка плоховато,единственно понял что там на эту тему тоже холивар начался
BGH 11-02-2012 11:17
quote:Теоретически лучше чтобы осталась под шкурой на выходе, Практически лучше навылет.
Как можно такие теоретические выводы делать - не понимаю. Что лучше: 223 под шкурой или 375 навылет? 375 под шкурой или 223 навылет?
При одинаковом попадании одинаковыми пулями вся равно сквозное лучше - больше кровопотеря, лучше след.
------
Hunt big or go home.
dgek8 11-02-2012 08:40
От пули ,оставшейся под шкурой зверюшка мрёт быстрее
,если ушла и пуля нарезная ,а охотпользователь данного района не имеет отношения к этому отстрелу - потенциально возможна проблема(на практике- случаев такого не знаю-всем пофиг ,чтоб ещё с этой пулей возится ).Если ранение сквозное- зверь проходит дальше,но зато крови на следу больше- в условиях чернотропа или отсутсвия хороших следовых собак это лучше.А собаки у нас в основном "универсальные",только в некоторых(редко) хозяйствах держут ягдов -для добора.В основом вся надежда на снег и видимый след.
BUR59 11-02-2012 08:23
quote:Теоретически лучше чтобы осталась под шкурой на выходе, Практически лучше навылет. Нету тела -нету дела.
Позицию коллеги не могу принять. По одной простой причине,честно,не понял просто. Конечно теория может отличаться от практики ,и не только в нашем изыскании,но ведь не "на 180гр" - т.е теоретически лучше так ,а практически совсем наоборот. И про "нету тела-нету дела" - в смысле!??
Пля,проснулся а чья-то нога с маникюром мне горло передавила, в роте бяка,ни хера себе начало выходного дня.Это из другой оперы,не обращайте внимания.
Tvohotaves 11-02-2012 02:05
Серег, и теоретически, и практически, если пуля в шкуре на выходе - однозначно зверь уйдет не далеко.
Не говорю про мелкашку, пуля от которой просто остается в теле (с).
Но некоторые большие калибры(ударение на первом слоге) без вопросов при нормальном выстреле (по месту) кладут зверя практически на месте.
И здесь бОльший калибр однозначно рулит.
Вообще, по мне, очень близка позиция perstcov. Могу подписаться практически подо всеми его словами.
sibir 11-02-2012 01:37
quote:Originally posted by perstkov:
Теоретически лучше чтобы осталась под шкурой на выходе, Практически лучше навылет. Нету тела -нету дела.
Лучше не скажешь!
perstkov 11-02-2012 01:20
quote:При прочих равных что лучше, сквозное или что-бы внутрях осталась пулька.
Теоретически лучше чтобы осталась под шкурой на выходе, Практически лучше навылет. Нету тела -нету дела.
GDF 11-02-2012 12:30
quote:При прочих равных что лучше, сквозное или что-бы внутрях осталась пулька.
По большому счету никакого значения не имеет.Про то что пуля внутри полностью отдает свою энергию суждение лоховское.Важно только насколько повреждены внутренние органы,судите сам что лучше,мягкая пуля разворотившая мышцы и остановившаяся в них или в лопатке (отдавшая кстати всю энергию)или жесткая переломавшая лопатку или две и улетевшая? Или мягкая пуля перемоловшая в труху сердце или легкие или жесткая аккуратно их продырявившая?Cамо по себе ношение лишних даже 30г в теле не сильно зверя обременит.
BUR59 11-02-2012 12:13
Парни,Вы лучше расскажите вот такую тему!! При прочих равных что лучше, сквозное или что-бы внутрях осталась пулька.Всё осталное боль-мень понятно,а тут сколько думал.. ни хрена не решил. Только не в кокретных случаях,это пустое,а именно по ... науке что-ли,не знаю как сказать!!!
Hunter_069 11-02-2012 12:02
quote:но и барнаул с новосибом тут плохой помошник, я их все Нослером из Тигры
кабанчик Ориксом 30-06 был жизни лишён..
Hunter_069 10-02-2012 23:58
согласен с sibir на все сто. Зверь не человек и нам его живучесть не понять. бывают необъяснимые подранки, которые уходят, после вроде 110% выстрела...
sibir 10-02-2012 23:51
Раз тема про крепкость и живучесть еще два примера-кабан на овсах.хороший секач под 200 кг бит шею. При разделке найдена стальная ружейная пуля застрявшая у позвоночника. Пуля вдоль остистых отростков см 40-50 пролетела по мясу не сломав позвонков. Зверь стрелян в штык. Рана згноившаеся, гноя не менее литра в закапсулированной тубе. Зверь по моему скромному мнению выжил бы- истощенности ни какой. Второй кабан бит мной с лабаза под декабрь,конец ноября. При разделке в районе шеи около позвоночника найдена ружейная пуля 16 калибра.т.к. мой выстрел был туда же, степень повреждения от пули 16кал трудно оценить, но пуля в районе позвонков серьезный аргумент. жить скорее всего и этот кабан не перестал бы .
Hunter_069 10-02-2012 23:49
снаружи отверстие инкапсулировалось полностью. гной хлынул даже не после ошкуривания, а после того, как я ковырнул ножом подкожное воспаление.... честно говоря, весьма тошное и вонючее зрелище было... пулю вынули, автор выстрела ее потом признал. (москвич)...
perstkov 10-02-2012 23:42
quote:у меня 3 собаки... им тоже нужно что то кушать. А лоси у меня дальше 20-30 м не бегают, специфика охоты....ну ты в курсе.... но и барнаул с новосибом тут плохой помошник, я их все Нослером из ТигрыВолодя, я тоже не люблю по лопатке.
Эти гематомы и кровоизлияния подмышкой...
Tvohotaves 10-02-2012 23:03
Про последствия - без вопросов. Вы все здорово описали. Но, чтобы пробить две лопатки и не повредить жизненно важные органы у меня были вопросы.
Хотя, все может быть.
Вообще, битый зверь дольше живет зимой. Если это можно назвать жизнью.
В теплое время мухи быстро не оставляют ему шансов при минимальном ранении - мучительная смерть.
Hunter_069 10-02-2012 22:38
свидетелей 8 человек. сам в шоке был... такого не видел ни разу... и надеюсь больше не увижу.
Tvohotaves 10-02-2012 22:33
Извините, но не верю, что все в точности так.
Вообще, лично мне ни разу не доводилось видеть зверя с зажившими ранами после хорошей пули ( ружье к таким отношу ).
Максимум, что заживает иногда без последствий - картечь.
Hunter_069 10-02-2012 22:23
Фото нету. Кабан. Был нами добыт в ноябре на загоне. Бежал как нормальный. Оказалось, что в августе его стреляли с лабаза 16 кал. Пуля пробила обе лопатки, застряла под кожей с противоположной стороны. По всем канонам ранение смертельное, НО! кабан, лежавший трупом, при подходе охотника убег и был добыт только через три месяца! при разделке мясо пахло тухлятиной, гноя из ранения вытекло около литра. Вся грудина и остальное мясо - невозможно нюхать. Тушу выбросили. Но, зверь то бегал! так, что раны кабанов по нашим понятиям смертельные для них таковыми могут и не быть... ИМХО.
GDF 10-02-2012 21:21
Любой зверь при попадании в сердце умирает.Правда попадание в сердце по одному и тому же зверю в одном случае может положить его на месте а в другом он пробежит какое то расстояние,одной и той же пулей.Просто сердце как известно качает кровь,и в одном случае пуля попадает в полное кровью сердца,максимальный эффект,а в другом в пустое,пробежка.
На самом деле на эту тему стоит переживать только по реально опасным зверям и если стреляешь их с близкого расстояния,тогда после смертельного выстрела в сердце возможна атака.Тогда и стрелять нужно либо по лопатке(после чего зверь побежит очень небыстро) или по хребту,не побежит совсем.
рубби 10-02-2012 20:46
думал это нонсенс...а оказывается обычное дело когда звери без сердца бегают...
с ув
sibir 10-02-2012 19:25
Про сердце - вспомнил 2 лося битых по сердцу. В первом случае заметивший меня лось свернул подставив левый бок- полева 3 будто молотком сюил зверя. Я пока зверь падал успел подумать только бы рога не сломал.даже не дергался. Зверь был обстрелян другим номером и летел наадреаналининеный. Второй бык в этом году получил 9.3*62 в сердце. Найден за 200 метров! кабан сеголеток- тигр, 40м. Сердца не осталось в принципе-улетелопосле сломанной передней ноги пуля раскрылась и вынесла сердечко напрочь-первый раз Такое видел . Кабаненок убежал 30 метров в ельник.терминатор. Ближе тоже мысль, что зверь бегущий и на адреаналине падает дальше, хотя всякое бывает ) и со стоящими.
BGH 10-02-2012 17:52
quote:Originally posted by BUR59:
Акку 225 и Парт250!!! Где!!! Срочно адрес!!! Пожалуйста!!!Магарычь!!!
Дык в этой тройке и всплывают периодически
Сако Хамерхэд и есть Партишен, так же как Ароухэд - Барнс, Твинхэд - Свифт А Фрейм и т.п. Раньше были Винчестер с пулями Партишен 250, вот их несколько лет нет точно. Хорнади я не беру, они с повышенным давлением, для полуавтоматов не рекомендуется.------
Hunt big or go home.
BUR59 10-02-2012 16:52
quote:BGH
quote:BGH
И с патронами вроде все нормально, по крайней мере имеющиеся в продаже Ягдматч 225, Аккубонд 225, Орикс 230 и Партишен 250 закрывают практически все возможные охоты.
Акку 225 и Парт250!!! Где!!! Срочно адрес!!! Пожалуйста!!!Магарычь!!!
Блин,раз в месяц обьезжаю нашу тройку "лидеров" по торговле -Кольчуга,Арсенал,Охотник ,нигде нет уже около 2-х лет.Есть только Нормовские и Хаммер Сако. На прошлой неделе был в Арсенале,сказали было чуть что-то от Хорнади,сказали что сами удивились как за 3дня всё разобрали. Акку и Парт отличные пульки,в 338WM реально на всё что хочешь.
venture 10-02-2012 16:30
quote:утонул в озере
Это вам повезло!)) А то бы совсем убежал!)))
greenbars 10-02-2012 16:17
quote:Originally posted by onemen:
Вешал фоты,но могу повторить. Попадание в сердце лося Северного на 320 метров из 375НН Ориксом,ещё одно по корпусу и одно в заднюю ногу-пробежал почти 300 метров и утонул в озере,пришлось плавать с верёвкой за ним.Стрелял по стоящему и не подозревающему обо мне.
Попробуйте в следующий раз именно с 300м по ничего неподозревающему не по сердцу. Очень любопытно, побежит или останется на месте.
vlasov 10-02-2012 15:44
За лопатку насяльника сильно ругается. Говорит ни себе ни людям.
venture 10-02-2012 15:40
Курица вообще без головы летает и бегает! У меня тоже был аналогичный случай - выпотрошенный 243-м тетерев улетел на 150м, благо дело было в чисто поле...
Egor72 10-02-2012 15:31
quote:Originally posted by kabansky:
тетерев ещё сотню метров ПРОЛЕТЕЛ!!! при том что у него наверное треть веса через жо вылетело. таки вот пироги... а вы-кабан...
Это потому что легче стал))
kabansky 10-02-2012 15:20
от вы грите кабасик. простой пример с крайней охоты. 527я чиза, 223кал, пулька Омах кажись(красная пластиковая законцовка) и тетерев, которому ента пулька прилетела в грудину и вышла вместе со всеми(практисски) внутренностями, через ж.. задницу. тетерев ещё сотню метров ПРОЛЕТЕЛ!!! при том что у него наверное треть веса через жо вылетело. таки вот пироги... а вы-кабан...
Egor72 10-02-2012 15:01
Дык шея-то разная бывает. Если только по мышцам, а позвонок или артерия не задеты, то уйдет без последствий для себя. Выстрел в шею хорош: или ложится или живет не калекой.
Karl1 10-02-2012 14:59
quote:Originally posted by perstkov:
Стрельба по "лопатке"
Володя, я тоже не люблю по лопатке.
Эти гематомы и кровоизлияния подмышкой...
Ну их.
Чуть за лопатку. Мягонькой пулей.
И пройти 50 метров по дорожке обрызганной красным.
dgek8 10-02-2012 14:51
Знаю 3 случая ухода лося с концами при попадании в шею: 7,62*54,7,62*39,12 калибр.
BGH 10-02-2012 14:33
Я тоже никогда не испытывал проблем с Ориксом от 270 до 375.
------
Hunt big or go home.
Egor72 10-02-2012 14:24
quote:Originally posted by dmitry123:
В 30-06 это Норма Орикс 13 грамм, безусловный лидер, просто хит!! Отличное все: кучность, экспансивность, сохранение массы пули, это просто великолепный выбор.
А я подпишусь под этим - на все 100% согласен. Прекрасный патрон. И для крупняка и для неочень.
perstkov 10-02-2012 14:24
quote:В лопатку вообще никогда не надо стрелять!!! Попадание не гарантирует быструю остановку зверя плюс мяса выкидыватся много. Лучше основание шеи или чуть за лопатку, ближе к центру туловища. Легкие навылет и сломанные пара ребер на входе и выходе, мясо цело.
1: На счет мяса.... у ОХОТНИКОВ Есть СОБАКИ.
2: Основание шеи, да прекрасный выстрел, за исключением того что "Это основание" которое остановит лося гарантированно имеет форму "Буквы Г" и толщиной у нормального лося 7-10 см. Дальше пищевод, трахея... стоппера не получится, а вот подранок трудный вам гарантирован.Вы уверены что попадете в эти 10 см?
3: Стрельба по "лопатке" (Лопатка у лося имеет треугольную форму с " вертикальным ребром жёсткости" с наружной стороны. и никакими суставами к рёбрам и позвоночнику не пристёгнута, в нидней части треугольника первый сустав" толщина этого "бутерброда"- кость 1-1.5 см мясо 3-4 см с каждой стороны) так вот каким бы мазилой не был стрелок при попадании в эту часть мы имеем:
- Пуля пробивает лопатку и начинает экспансировать в первом лёгком к стрелку.
- При прохождении пули в зависимости от её конструкции вторая лопатка "отстёгивается" от рёберной части.
- Сердце,печень, почки обычно не страдают
- Лёгкие и 10-15 см в диаметре и 3-4 в толщину см мяса идут собакам которые присутствуют при разделке.
При "промахе" в данную часть тела происходит:
1: Занизили:
- Пуля перебивает трубчатую кость и низ лёгких, лось резко теряет скорость обычно спотыкается позволяет "добавить" без проблем.
2: Завысили:
- Пуля пробивает верх лёгких и низ позвоночника, лось летит "через голову"
зы Вы думаете что я анатомию "Трофейных зайцев" знаю из рассказов Егерей и картинок в Интернете
Igosin 10-02-2012 14:19
quote:Originally posted by dmitry123:
Так, склифосовские!!!! :-)
Истинно так! Гарантированно на месте кладёт только разрушение головного, спинного мозга тк происходит нарушение проводимости нервных импульсов сокращающих мышцы. Даже у динозавра ))
venture 10-02-2012 13:37
quote:Originally posted by dmitry123:
По лосу, похоже, был воистину удачный выстрел!!:-) бывает же такое!! Прошел наискось и ни одной кости не задел, только шкура и нутро..:-)
Такое запросто может повториться! Опять-таки: тот же Evolution раскрывается сразу же под шкурой, двигаясь дальше уже "грибком" и самые крупные кости ему не помеха. Надо будет как-нибудь сфоткать свою "коллекцию" - сразу будет наглядно: Еvolution все одинаковые в независимости от места попадания, а вот Ориксы и даже Вулканы все выглядят по-разному...
dmitry123 10-02-2012 13:21
По лосу, похоже, был воистину удачный выстрел!!:-) бывает же такое!! Прошел наискось и ни одной кости не задел, только шкура и нутро..:-)
venture 10-02-2012 13:03
quote:В 30-06 это Норма Орикс 13 грамм, безусловный лидер, просто хит!! Отличное все: кучность, экспансивность, сохранение массы пули, это просто великолепный выбор.
Вот со всем предыдущим согласен, коме как по Ориксу. Два случая напрочь перечеркнули позитив от этой пули: первый раз стрелял с 40 метров в лося и он к моему изумлению удрал (нашелся в 300м мертвым и то благодаря тому. что пуля прошла через легкие, но пуля прошла по диагонали всю тушу и была извлечена из задней ляжки с чуть приоткрывшимся носиком), второй аналогичный случай был с кабанчиком-прошлогодком (50кг), которого пуля прошила очень близко под позвоночником в области груди, и он был добран исключительно благодаря лайке, которая его натурально держала за задницу.
После этого перешел исключительно на RWS Evolution - ни разу не подвела: раскрывается всегда одинаково, не фрагментируется, экспансивность-пробиваемость максимальная.
dmitry123 10-02-2012 13:01
quote:Originally posted by perstkov:
Нет, я тут теотеризирую понимаешь..... обычно у меня они через "голову" летят" и потроха целы... и с х54 две передних ноги перебиты бегают совсем плохо но попасть нужно именно в нижнюю часто лопатки там где нога переходит в лопатку.
В лопатку вообще никогда не надо стрелять!!! Попадание не гарантирует быструю остановку зверя плюс мяса выкидыватся много. Лучше основание шеи или чуть за лопатку, ближе к центру туловища. Легкие навылет и сломанные пара ребер на входе и выходе, мясо цело.
dmitry123 10-02-2012 12:50
У меня был один случай в Белорусси, когда пришлось выпустить весь магазин по лосю. Первым выстрелом я стрелял в голову и попал по основанию рога, лось упал на колени, потом встал и выдержал целый шквал огня по легким. Оказалось, что он был просто в накауте и ничего не чувствовал и бежать не мог. Бронебойные звери возникают, когда глаз кривой и энергетика и конструкция пули не соответствует объекту охоты.
В 308 калибре надо стрелять Норма Вулканом 11,7 грамм, отличная кучность и экспансивность, плюс в этом калибре он не разваливается на части. Всякие KS и Classic от Динамита Нобиля, все это от лукавого, плюс стоят как чугунный мост.
В 30-06 это Норма Орикс 13 грамм, безусловный лидер, просто хит!! Отличное все: кучность, экспансивность, сохранение массы пули, это просто великолепный выбор.
dmitry123 10-02-2012 12:34
Так, склифосовские!!!! :-)
Кому-нибудь знакомо понятие - сердечно-сосудистая система??
А кто -нибудь слышал, что стенки сосудов тоже имею мышцы, только несколько иные, чем на руках и ногах?? И что они тоже способны сокращаться и помогать сердцу прокачивать кровь по всей системе?? Вот вам и ответ на ваш вопрос. Даже при остановке сердца, кровь еще какое-то время продолжает курсировать по телу благодаря сокращениям мышц сосудов. Адреналин это гормон увеличивающий частоту сокращения сердечной мышцы, плюс вместе с ним выделяется куча других гормонов, помогающих организму справиться со стрессом, в том числе и уменьшающие болевой порог. Поэтому, бежать на адреналине это несколько неправильное понятие. Зверь просто не чувствует боль так сильно, как мог бы в спокойном состоянии.
Бронебойных зверей не встречал, при стрельбе по месту все падают, кабан отнюдь не сильный на рану хотя бы в силу меньшего размера, чем лось.
perstkov 10-02-2012 12:30
quote:вы это серьёзно написали ? если да то мне за парту нужно опять садиться
с ув
Нет, я тут теотеризирую понимаешь..... обычно у меня они через "голову" летят" и потроха целы... и с х54 две передних ноги перебиты бегают совсем плохо но попасть нужно именно в нижнюю часто лопатки там где нога переходит в лопатку.
BGH 10-02-2012 12:11
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Вообще, Ром, давно у меня не был. Приезжай. Посмотри, что и как.
Ну, и на месте, проще обсудить (когда видишь зверя) с какой дистанции и чем его можно добыть.
Спасибо, Владимир. Обязательно загляну.
quote:Originally posted by BUR59:
Я бы взял 338WM вообще на всё,выбор пуль есть на всё,от 10г до 18г,скоростя всякие,на все дист-ии. Вот только у нас уже 2 года нет выбора пуль практически,один орикс считай.
Я согласен насчет универсальности 338 ВинМага. Считаю его самым толковым калибром в моем арсенале. И с патронами вроде все нормально, по крайней мере имеющиеся в продаже Ягдматч 225, Аккубонд 225, Орикс 230 и Партишен 250 закрывают практически все возможные охоты.
quote:Originally posted by venture:
Магнум-калибры хорошо работают с твердой пулей на малых расстояниях (до 200м), и с мягкой (типа Вулкан)- на дальних. Сделайте наоборот- и все Ваши звери будут бегать.
Не согласен. От разных факторов зависит.
quote:А насчет способности зверя двигаться после выстрела - здесь критерий только один, имхо: зверь не прйдет и метра, если поражена ЦНС.
Не всегда. Крайний случай: секачик под 100 кг., пуля 270 Вин, 150 грейн Орикс, передний край лопатки, ребра, легкие, сердце. Упал на месте.
------
Hunt big or go home.
рубби 10-02-2012 11:14
quote:Originally posted by trem:
Лося стреляю всегда по легким-сердцу. Из последнего десятка эпизодов не ушел ни один. В период гона было такое, что лось с попаданием по сердцу ушел почти на 200 метров. Но я не суечусь, просто пока вся кровь в грудную клетку не уйдет, зверь не остановится, но уйдет не далее 200 метров. Зато не надо горло резать и мясо чистое - чище не бывает.
С ув.
ЗЫ. А калибр - тот самый пресловутый .308
trem 10-02-2012 09:52
Лося стреляю всегда по легким-сердцу. Из последнего десятка эпизодов не ушел ни один. В период гона было такое, что лось с попаданием по сердцу ушел почти на 200 метров. Но я не суечусь, просто пока вся кровь в грудную клетку не уйдет, зверь не остановится, но уйдет не далее 200 метров. Зато не надо горло резать и мясо чистое - чище не бывает.
С ув.
ЗЫ. А калибр - тот самый пресловутый .308
venture 10-02-2012 09:29
Кабан, имхо, безусловно крепче на рану, чем лось. Про медведя не говорю, ни разу не охотился, но могучесть его общеизвестна. А вот про джоули... Я просто удивляюсь, как многие свято верят в их количество, совершенно без оглядки на конструкцию пули, дистанцию её применения и место попадания! Далее следует наращивание огневой мощи, аж до 375-го добираются!
Магнум-калибры хорошо работают с твердой пулей на малых расстояниях (до 200м), и с мягкой (типа Вулкан)- на дальних. Сделайте наоборот- и все Ваши звери будут бегать.
Обычные калибры - 308, 30-06 очень эффективны при стрельбе до 200м твердыми экспансивными пулями. Путем "селекции" пришел к Evolution от RWS и стреляю только ей. И буду ей стрелять невзирая на постоянно растущую цену на патрон. Потому, что на сезон мне надо 1 пачку, а 80% зверей остаются на месте выстрела при попадании по любому убойному месту из 30-06.
Самые эффективные пули в гладком-это точеные с плоской головой, имхо, + их способность проходить через заросли, коих у нас везде в избытке, особенно при охоте на кабана. Всё остальное-от лукавого, имхо.
А насчет способности зверя двигаться после выстрела - здесь критерий только один, имхо: зверь не прйдет и метра, если поражена ЦНС. Классика - поражение в шею-"цунами" от гидроудара нарезной пули мгновенно поражает мозг со всеми дальнейшими последствиями. А с простреленным сердцем многие звери на адреналине способны двигаться какое-то время.
BUR59 10-02-2012 09:24
Ох-ох,сколько уже было про всё это! Столько вариаций на тему калибр,пуля,скорость,место пападания,под каким углом,расстояние,адреналин и т.п и т.д. Я бы взял 338WM вообще на всё,выбор пуль есть на всё,от 10г до 18г,скоростя всякие,на все дист-ии. Вот только у нас уже 2 года нет выбора пуль практически,один орикс считай. Всё остальное от стрелка и удачи. 8х68 не плох,только с пульками опять проблема,кроме RWS и одной шт. от Blaser ни хрена нет. Мучаемся
мы и от бедноты выбора и от Закона о Ор. и Охоте,и местного продавца. Как, например, в теме про Mauser,смех, уже оттуда производитель пытается как-то выйти из положения,ибо дилер не управляем.Ну да ладно,не об том звук,главное стреляем в глазик что-б шкурку не испортить.угрюмый 10-02-2012 06:44
Стрелял 12 калибр, бреннеке , расстояние метров 35-40. Стоял боком.ж Целился в лопатку. На месте где стоял кровь пару кусков кости размеров с большой палец. губчатая кость. видимо пуля прошла чёть выше позвоночника, сбила гребень и вынесла его наружу. Кровил ещё метров 40-50, потом всё меньше... ушел в болото. больше я его не видел
Tvohotaves 10-02-2012 01:10
quote:Стрелять нужно не по сердцу, а по "переднему мосту" с пробитым сердцем и лёгкими бегают только лучше.
Вот сколько охочусь - стрелять "по сердцу", не лучше (хотя и не понимаю, что такое сердце) , чем стрелять по голове. Стреляют, или по месту (передняя лопатка - там всё(и сердце, и легкое, и печёнка, и если здорово повезёт позвонок)), или "в голову", или (особые стрелки - по позвонку). В последних двух случаях количество чисто битого мяса намного уступает количеству безвозмездно утерянного.
рубби 10-02-2012 01:01
quote:posted 10-2-2012 00:42Стрелять нужно не по сердцу, а по "переднему мосту" с пробитым сердцем и лёгкими бегают только лучше.
вы это серьёзно написали ? если да то мне за парту нужно опять садиться
с ув
Tvohotaves 10-02-2012 12:55
150м - лось с подхода без напряга. Подход к медведю или хорошему кабану при хорошей снаряге ( с сошками (м.б. хорошим ночником) и нормальным стрелком) - практически по любому ветру (только не прямо на зверя).
Такая охота и есть. Спроси Сергея (будете встречаться) с чем он приехал после наших (споров?). Результат нас всех устроил.
Приезжал товарищ с 9.3 на 62. Результат никакой. Этого товарища я очень уважаю по его отношению к охоте. Поговорили - согласились, что в каких то ситуациях этот калибр не айс (по мне не в первый раз).
С таким калибром (8 на 68) и снарягой - достаточно лёгкая охота (теоретически, но не практически).
Так что так пострелять и у нас есть где. И далеко не в одном случае из ста.
Вообще, Ром, давно у меня не был. Приезжай. Посмотри, что и как.
Ну, и на месте, проще обсудить (когда видишь зверя) с какой дистанции и чем его можно добыть.
quote:Не знаю как у тебя, но выстрел за 150 метров в Средней Полосе я вижу дай Бог один из 100. А 200 грейн на скорости 900 м/с имхо больше подходит для стрельбы от 300 метров и дальше.
Извини, начал писать - написал, а вставить в шапку не получилось.
perstkov 10-02-2012 12:42
Стрелять нужно не по сердцу, а по "переднему мосту" с пробитым сердцем и лёгкими бегают только лучше.
BGH 10-02-2012 12:34
Насчет пули под шкурой: я видел гораздо больше зверей, упавших на месте со сквозным ранением, чем с оставшейся пулей.
------
Hunt big or go home.
BGH 10-02-2012 12:31
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Кое в ком на дистанции в 150м и более остаётся (МБ лось, кабан, медведь) (с). По мне в средней полосе - лучший калибр по трофейному зверю.
Не знаю как у тебя, но выстрел за 150 метров в Средней Полосе я вижу дай Бог один из 100. А 200 грейн на скорости 900 м/с имхо больше подходит для стрельбы от 300 метров и дальше.
------
Hunt big or go home.
Tvohotaves 10-02-2012 12:28
Вообще, здесь ключевой вопрос - пуля в шкуре на выходе.
На сколько у кого уходил зверь при таком выстреле? Практически в любое место.
Тогда можно обсуждать калибры, зверя, дистанцию, пули... И как уходит зверь.
Tvohotaves 10-02-2012 12:23
quote:И так вернёмся к истокам темы:
Был взят кабан калибром 308 в сердце, сдохший после пробежки на 100м.
Тема: попадание по месту...308 лучше по позвоночнику
30-06 лучше по позвоночнику
8х68 в сердце думаю ляжет
338, 375, - в сердце нет опыта...
Думаю так.
Но...
243 в этом случае при хорошей пуле = 8*68.
Вообще, не призываю идти на зверя с 243. По мне, когда приезжают охотники с хорошим калибром - я только рад. А как я уговариваю про это... Может, кто и отпишется к чему я призываю. Думаю, что на мои советы по факту никто не обижался.
Если я не прав - "фото в студию".
Tvohotaves 10-02-2012 12:16
quote:Если про оставшуюся пулю, то 8х68 не из этой оперы
Кое в ком на дистанции в 150м и более остаётся (МБ лось, кабан, медведь) (с). По мне в средней полосе - лучший калибр по трофейному зверю.
BGH 09-02-2012 23:59
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Вроде ответил в своем предыдущем посте.
Если про оставшуюся пулю, то 8х68 не из этой оперы
------
Hunt big or go home.
Tvohotaves 09-02-2012 23:54
quote:Не понял, а в чем ты тогда согласен с ganza, если он рекомендует с вышки по прошлогодкам 8х68 стрелять?
Вроде ответил в своем предыдущем посте.
ganza 09-02-2012 23:52
И так вернёмся к истокам темы:
Был взят кабан калибром 308 в сердце, сдохший после пробежки на 100м.
Тема: попадание по месту...
308 лучше по позвоночнику
30-06 лучше по позвоночнику
8х68 в сердце думаю ляжет
338, 375, - в сердце нет опыта...
Tvohotaves 09-02-2012 23:50
quote:Нет предела совершенству.
Повторю (ИМХО), что по конкретному зверю лучше тот калибр и пуля, пуля от которого находится при разделке в шкуре на выходе.
Сердце, лёгкое, печёнка...
Максимально как далеко у кого уходил зверь, когда при разделке находили пулю в шкуре на выходе? Думаю, на практически на месте.
BGH 09-02-2012 23:44
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Если, к примеру, на короткой дистанции 300 вин.маг. прошьёт, то зверь может подвинуться на несколько метров.Этот же самый зверь при стрельбе 30-06 в таком случае останется на месте.
Не понял, а в чем ты тогда согласен с ganza, если он рекомендует с вышки по прошлогодкам 8х68 стрелять?
quote:Originally posted by ganza:
Нет предела совершенству. В 375 предпочитаю 17,5гр( хотя можно значительно больше)В 8х68 13грВ 30-06 13гр ( 14,5 гр не понравилось)
Если все эти калибры есть у Вас в наличии, то весьма странно выглядит выбор 8х68 в данной ситуации.
------
Hunt big or go home.
Tvohotaves 09-02-2012 23:44
quote:дальше сорокопятка ?
вроде и толще тяжелее ...
На такой дистанции при стрельбе с любого калибра по хорошему зверю надо на 90% быть готовым к добору (если не вынесли позвонок). Единственный калибр, который знаю, что работает на такой дистанции - 12,3 AMG (если не перепутал по памяти калибр, но видел его в действии). Но он, вроде, у нас запрещён для охоты.
ganza 09-02-2012 23:35
Нет предела совершенству.
В 375 предпочитаю 17,5гр( хотя можно значительно больше)
В 8х68 13гр
В 30-06 13гр ( 14,5 гр не понравилось)
Tvohotaves 09-02-2012 23:34
Я соглашусь во многом с ganza. По мне наибольшее поражение и практическое оставление на месте делает тот калибр и пуля, которые оставляют наибольшую энергию в звере.
Много зависит и от пули.
Если, к примеру, на короткой дистанции 300 вин.маг. прошьёт, то зверь может подвинуться на несколько метров.
Этот же самый зверь при стрельбе 30-06 в таком случае останется на месте. Это только пример.
Много зависит от пули. Не видел, чтобы зверь уходил далеко, если пуля по конкретному зверю остаётся на выходе в шкуре.
У кого были такие случаи?
С развороченным сердцем и лёгким уходили и за 200м.
А оставшаяся в звере энергия больше зависит от скорости, чем от массы пули.
Лично у меня очень не простое отношение по хорошему зверю к 9.3*62. Всё же лучше, когда зверь далеко не уходит.
Стрелять всегда надо по месту. Выстрел по голове - охота не тир, даже если здорово стреляете.
рубби 09-02-2012 23:33
quote:Не хочу флудить по поводу калибра..
К слову... На крайней охоте при попадании в голову кабана, выпали оба глаза...
у меня с 223 у оленя тоже глаза как в маске повылетали..а если 223 по кузову ударить то врядли я его нашёл бы..
с ув
рубби 09-02-2012 23:30
quote:Вешал фоты,но могу повторить. Попадание в сердце лося Северного на 320 метров из 375НН Ориксом,ещё одно по корпусу и одно в заднюю ногу-пробежал почти 300 метров и утонул в озере,пришлось плавать с верёвкой за ним.Стрелял по стоящему и не подозревающему обо мне.
дальше сорокопятка ?
вроде и толще тяжелее ...
onemen 09-02-2012 23:26
quote:Я предпочитаю калибр потолще и вес пули по-больше,
+1.
BGH 09-02-2012 23:14
quote:Originally posted by ganza:
Я про гидро удар ...
Гидроудар конечно работает, но не всегда. Я предпочитаю калибр потолще и вес пули по-больше, чем большую скорость.
------
Hunt big or go home.
ganza 09-02-2012 23:10
posted 9-2-2012 23:03
quote:
Originally posted by ganza:
при попадании в голову кабана, выпали оба глаза...
И при попадании 12-м выпадают. Не показатель...
------
Hunt big or go home.
#27 IP
Я про гидро удар ...
onemen 09-02-2012 23:06
quote:Ружье живит
Ога.
BGH 09-02-2012 23:05
quote:Originally posted by onemen:
Попадание в сердце лося Северного на 320 метров из 375НН Ориксом,ещё одно по корпусу и одно в заднюю ногу-пробежал почти 300 метров и утонул в озере,пришлось плавать с верёвкой за ним.Стрелял по стоящему и не подозревающему обо мне.
Ружье живит
------
Hunt big or go home.
BGH 09-02-2012 23:03
quote:Originally posted by ganza:
при попадании в голову кабана, выпали оба глаза...
И при попадании 12-м выпадают. Не показатель...
------
Hunt big or go home.
onemen 09-02-2012 23:01
Вешал фоты,но могу повторить. Попадание в сердце лося Северного на 320 метров из 375НН Ориксом,ещё одно по корпусу и одно в заднюю ногу-пробежал почти 300 метров и утонул в озере,пришлось плавать с верёвкой за ним.Стрелял по стоящему и не подозревающему обо мне.
BGH 09-02-2012 23:01
quote:Originally posted by ganza:
Нужен гидро удар
quote:Originally posted by рубби:
так бы я показал что пуля сработала на все 100%
Поражающих факторов много: вес пули, диаметр, экспансивность, скорость. Сочетание этих факторов дает различный эффект. Один из факторов без сочетания с другими приводит к проблемам.
------
Hunt big or go home.
ganza 09-02-2012 22:55
Не хочу флудить по поводу калибра..
К слову... На крайней охоте при попадании в голову кабана, выпали оба глаза...
рубби 09-02-2012 22:40
позвольте не согласиться.
думаю увеличение калибра не панацея от подранков....по месту попадать надо...я своими патронами динамит нобель подранков практически не делал...жаль что кабасика разобрали а так бы я показал что пуля сработала на все 100%.я не говорю что она лучшая..но что не самая плохая так это точно...к сожалению опыта охоты с 9 кой не имею..
с ув.
ganza 09-02-2012 22:16
Нужен гидро удар.
8х68 хорош для этого..
Karl1 09-02-2012 19:46
quote:Время от времени такое случается.Originally posted by рубби:
как медицина может объяснить сей феномен ?прошёл метров 100 по лозняку..
У меня и лось бегал метров 70 после попадания в сердце + 2 попадания по лёгким. И косуля метров 100 бежала.
С калибрами крупнее 30 такого не вспомню.
Caucasian64 09-02-2012 19:18
У меня олень проскакал метров 70...вместо сердца и лёгких-каша.
BGH 09-02-2012 19:07
Мега - хороший выбор. Я по 308 не специалист, посмотрите тему про 308 в Нарезном, там много инфы полезной.
------
Hunt big or go home.
рубби 09-02-2012 18:30
P.S. Посмотрел ссылку, так это был ТУГ? Не стреляйте им ни из 308, ни из 9. Шьют, зверь бегает
что вы рекомендуете ?
с ув.
onemen 09-02-2012 17:56
quote:Согласен,можа Чернобльские следы?о 50-60 кг. с такой раной и на 100 метров - это за гранью добра и зла
BGH 09-02-2012 17:41
quote:Originally posted by onemen:
Виктор, тож не всегда,по разному бывает,в некотором роде ещё зависит от габаритов зверя.
Саш, но 50-60 кг. с такой раной и на 100 метров - это за гранью добра и зла
quote:Originally posted by рубби:
стодо стояло кушало спокойно.владелец органов на снимке кг 50-60.никто его не гнал..я сидел в стратосфере
сработал 308 калибр .от 9 ки она бы сразу лягла ?
Я думаю, что от девятки бы лег на месте. Там, кроме раны, он еще джоулей схавал бы побольше.
P.S. Посмотрел ссылку, так это был ТУГ? Не стреляйте им ни из 308, ни из 9. Шьют, зверь бегает.
------
Hunt big or go home.
Янычар 09-02-2012 17:32
quote:Originally posted by рубби:
а как медицина может объяснить сей феномен ?прошёл метров 100 по лозняку
При попадании в сердце, мозг мгновенно не умирает и способность соображать мгновенно не теряется, равно как и работоспособность мышц. Мозг умирает от отсутствия кислорода. Если в сердце просто дырка может и дальше убежать, ведь сердце не всегда сразу останавливается после попадания в него, а может ещё какое-то время посокращаться теряя кровь через отверстия.
Lihvic 09-02-2012 17:29
Александр, приветствую! Я не специалист по кабанам. Мало их у нас. У меня товарищ, местный охотник, увидев свежий след кабана, сказал-"Б-дь, у меня аж голова заболела, живет рядом с моей деревней, а я и не знаю.."
На одной из охот, бегущего секача буквально изрешетили из СКС. Пробежал под 100 метров.Дмитрий Львович 09-02-2012 17:16
quote:Практика эту теорию не подтверждает.
+1
две картечины 9 мм насквозь по легким (не на вылет) добрали на следующий день примерно в километре от места стрела.
------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
рубби 09-02-2012 17:15
стодо стояло кушало спокойно.владелец органов на снимке кг 50-60.никто его не гнал..я сидел в стратосфере
сработал 308 калибр .от 9 ки она бы сразу лягла ?
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/RWS/index.htm
я их 3 ящика купил когда то ...достреливаю и перехожу на лапуа мега.
с ув
onemen 09-02-2012 17:14
Виктор, тож не всегда,по разному бывает,в некотором роде ещё зависит от габаритов зверя.
Lihvic 09-02-2012 17:07
quote:Адреналин. Спокойно стоячий падает, на адреналине убегает.
+1
320 метров 300 w.m. спокойно пасся, попадание в сердце, упал, как подкошенный, тут же по второму бегущему...попадание в сердце и легкие...пробежал метров под 70-ть...
onemen 09-02-2012 16:54
quote:удивляет крепость кабана на рану.
Именно так,по сути крепость кабана на рану и подход на Севере к одному медведю с сопки 3 раза в упор(мы так и не встретились в зарослях стланника) сподвигли меня на переход к 9мм калибрам.
igor56 09-02-2012 16:48
quote:более 100м.
Точно. Нет - нет, да и удивляет крепость кабана на рану. Один из рекордных случаев - 170 метров (шагами), полуторогодовалая свинка, после прямого попадания по сердцу, полуоболочка 39-го патрона. Уходяий след по жнивью на поле и траве в лесу обильно полит кровью. Даже не верилось, что её у зверя так много...
onemen 09-02-2012 16:22
Пройти может много,у меня были случаи более 100м.
BGH 09-02-2012 15:48
quote:Originally posted by greenbars:
Т.е. битый чисто по лёгким, если не вспугнутый, просто спокойно умрёт на месте. А раненый в сердце обязательно рванёт прочь.
Практика эту теорию не подтверждает.
------
Hunt big or go home.
greenbars 09-02-2012 15:29
Есть мнение, что ранение сердца вызывает безусловный рефлекс бегства. Т.е. битый чисто по лёгким, если не вспугнутый, просто спокойно умрёт на месте. А раненый в сердце обязательно рванёт прочь.
BGH 09-02-2012 14:43
Адреналин. Спокойно стоячий падает, на адреналине убегает.
Какая пуля так сработала?
------
Hunt big or go home.
рубби 09-02-2012 14:24
а как медицина может объяснить сей феномен ?прошёл метров 100 по лозняку..
а когда разделали то обалдел...на какой пердячей тяге он идёт ? мозг то не должен работать...а оно лаврировало...
BGH 09-02-2012 14:14
Если кабан матерый и на адреналине, то может и 150 метров пробежать без сердца. А может и на месте упасть.
Был случай. Собаки загнали секачину в кусты и держали там, подошел отец моего друга и чуть ли не на вытянутой руке выстрелил ему в бочину. По-моему Тигр девятка. Кабан дал деру и скрылся с глаз за пригорком. Все подумали что промазал, пока собаки снова не заработали по дошедшему кабану. Оказалось, что попал точно по середине сердца.
------
Hunt big or go home.
Berdick 09-02-2012 12:57
было такое в практике, прошел около 50м
рубби 09-02-2012 12:30
ув знатоки .
как вы считаете сколько может пройти кабан с такой раной?
с ув