------
Hunt big or go home.
quote:Но, тем не менее, тренировка на горной охоте вполне возможна.Но для этого нужно выделять отдельно время для тренировки. Не просто ноль проверить, а именно прострелять разные дистанции и углы, на скорость и т.п. Многие этим почему то пренебрегают.
В октябре охотился в КБР. Местные рассказывали про приезжающих к ним охотников иностранцев. На мой вопрос кто из иностранцев лучше стреляет, все в один голос отвечали "конечно американцы". Они, говорят, перед охотой по несколько часов проводят на стрельбище. Стреляют на разные дистанции, что-то меряют, записывают.
На мой взгляд показательный пример и при наличии такой возможности конечно же стоит ему последовать.
Я, кстати, в первый раз прострелялся до 500. Правда бег углов.
Ну а относительно моих, поправок введенных на дистанцию 150 метров могу сказать следующее- сам не знаю зачем я их стал вводить. Видимо при подготовке к выстрелы тут сыграла некая замуштрованность . Есть в голове определенный алгоритм: увидел, замерил, просчитал(посмотрел таблицу), ввел поправки, выстрелил. Видимо он и сработал. Я никуда не торопился, была уверенность что времени полно и все это вполне можно делать. И на мой взгляд именно оно( как и целесообразность подхода, возможность стрельбы на ту дистанцию, с которой ты готов стрелять и прочее прочее) лечится опытом и количеством охот.
Помниться мне, заинтересовался я охотой на медведя. Ну и прежде чем первый раз поехать много чего прочитал. Так вот люди пишущие такой жути как правило нагоняют и страху, что сложилось впечатление, что медведь этот не зверь, а монстр какой-то, который все слышит, видит, чувствует и никаким калибром его не взять. Как и с какой стороны к нему подойти неизвестно. А когда отстрелял первый пяток мишаков, оказалось что ничего такого сверхестественного в этом медведе и нет.
В одной из областей центральной России на овсах у местных лабазы, аки немецкие ДОТы. бойница только спереди и шириной под карабин с прицелом. С ночником уже фигово пролазит. Они меня инструктировали, чтобы я на лабазе головой вращал медленно, чтобы зверь мое движение не заметил)). А когда ночью пришел мишак метров на 50, а я карабином никак в щель бойницы попасть не мог, стучал им по стенкам, шумел на поллеса, а ему хоть бы хны, вот тогда подозрения начали возникать- все ли страшилки соответствую действительности))
Безусловно зверь опасный, но вполне стрелябельный. Прошло с опытом.
Так и в горной, КМК. Есть определенный миф, что эта охота доступна избранным: сильным, смелым, ловким, стройным и им подобным. Вот и формируются у "равнинных" охотников комплексы по типу "мне это не по плечу". Вот и начинаешь слова и мнения местного аборигена воспринимать за догму. А посмотришь на ютубе на старичков-иностранцев, с толстыми линзами очков, либо вообще одноногих охотников, так и сомнения закрадываются: а может и я смогу? Пробуешь, а ведь понемногу получается. И чем больше пробуешь, тем больше получается. И решения сам начинаешь принимать. И настаивать на них начинаешь. А когда в дискуссию встуапешь, то понимаешь, что мнения чужие зачастую основаны не на опыте, а на том, что ему так кажется. А это "кажется" по первой за чистую монету воспринимается.
В прошлом году на Алтае послушал местных и пошел на подход по предложенному ими варианту. В результате козерогов просра... Уже потом догадался, что просто по их пути им идти было легче, нежели чем по тому, который я предлагал.
Плюс естественно свои косяки и в экипировке и в стрельбе и в физической подготовке выявляются именно на охоте, в реальных условиях. Что дает возможность в дальнейшем работать над их устранением.
Вот именно это я имею ввиду, говоря о том, что лечится количеством охот.)
С уважением, Вячеслав
quote:Изначально написано Хуан Муан:В данном случае, кмк, не хватило именно горного опыта. Но это все наживное. лечится количеством охот. На чем я и собираюсь сосредоточиться в ближайшие годы))
Конечно нам, жителям равнин, рекомендуется лучше делать домашнее задание, чем на охоте тренироваться))) Но, тем не менее, тренировка на горной охоте вполне возможна.
Но для этого нужно выделять отдельно время для тренировки. Не просто ноль проверить, а именно прострелять разные дистанции и углы, на скорость и т.п. Многие этим почему то пренебрегают. Если удалось добыть не в последний день, то тем более можно в лагере патроны пожечь, чтобы назад не везти.
------
Hunt big or go home.
quote:
Мне, помню, Андрей Горец давно сказал (по итогам моей Киргизской охоты, если не ошибаюсь): горный охотник не должен ничего считать и крутить до 200 метров как минимум. Нужно нарабатывать настрел, чтобы такие дистанции отрабатывались с ходу.
Для меня, например, нет разницы 200 или 150 метров. Совсем. Поэтому я бы не пошёл дальше. Не потому что я умнее проводника, а потому что смысла нет.
quote:Хотя не раз и было ,что все получалось как надо с первого выстрела.
Видимо такое просто быстро забывается)
quote:Изначально написано BGH:В принципе стараюсь охотиться без загада, как пойдёт. Но частенько чувствую, "мой" трофей или "не мой". Иногда это чувство приходит даже до того как зверя увижу.
Несовпадения конечно случаются, но скорее как исключение.
Может потому что с мыслью о том, что трофей "мой" я максимально концентрируюсь на том чтобы его взять, а многие наоборот - расслабляются?
Есть такое ,вот все как на ладони . Уже начинаешь думать как и что дальше будешь делать с трофеем . Стреляешь - а не тут то было .
Мысли об уже еще не добытом ,но "положенным в рюкзак " трофее, видимо действительно несколько расслабляют .
Хотя не раз и было ,что все получалось как надо с первого выстрела.
Для меня, например, нет разницы 200 или 150 метров. Совсем. Поэтому я бы не пошёл дальше. Не потому что я умнее проводника, а потому что смысла нет.
И ещё: не очень опытные горные охотники склонны преувеличивать поправки на дистанцию и ветер.
Поскольку горные охоты ещё наверняка предстоят, рекомендую обратить на это внимание.
------
Hunt big or go home.
quote:Писал отзыв неделю назад ,да Ганза что-то съела .
Вячеслав ! Отличный рассказ ! Пишешь красиво и подробно .Ощущение ,что сам где-то рядом был .
С полем !
Петрович, спасибо. Видел первый отзыв, только собрался ответить он пропал. там КМК в те дни какие-то перебои на форуме были.
quote:Может потому что с мыслью о том, что трофей "мой" я максимально концентрируюсь на том чтобы его взять, а многие наоборот - расслабляются?
quote:Изначально написано S-REF1:А по поводу "неуместно родилась и бесцеремонно стала обживаться мысль, что вопрос с трофеем уже решен"
Бывало подобное , и не раз. Как только решишь ,что все ,трофей в рюкзаке ,частенько получается остаешься без ничего .У меня этой осенью подобное и произошло - за двумя медведями одновременно погнался ,ни одного не взял.
В принципе стараюсь охотиться без загада, как пойдёт. Но частенько чувствую, "мой" трофей или "не мой". Иногда это чувство приходит даже до того как зверя увижу.
Несовпадения конечно случаются, но скорее как исключение.
Может потому что с мыслью о том, что трофей "мой" я максимально концентрируюсь на том чтобы его взять, а многие наоборот - расслабляются?
------
Hunt big or go home.
Вячеслав ! Отличный рассказ ! Пишешь красиво и подробно .Ощущение ,что сам где-то рядом был .
С полем !
А по поводу "неуместно родилась и бесцеремонно стала обживаться мысль, что вопрос с трофеем уже решен"
Бывало подобное , и не раз. Как только решишь ,что все ,трофей в рюкзаке ,частенько получается остаешься без ничего .
У меня этой осенью подобное и произошло - за двумя медведями одновременно погнался ,ни одного не взял.
quote:По теме - согласен, охотник должен быть немного суеверным!
quote:Думаю, в таких случаях (может кроме трофейной охоты) изъятие из популяции больных, искалеченных или опасных для других животных все-же является санитарным отстрелом, эт если без суеверий
quote:Хорошо написано, точно. Многие мысли при подходе, выслеживании пересекаются, также как и при неудачах...
quote:C полем!!! Очень интересная охота.
Спасибо!)
quote:у тувинцев, например, такого отношения к подобным животным нетТувинцы мне говорят, что нужно брать того кого бог дал, не возмеш потом может не дать совсем.
Вот, кстати, с этим гораздо чаще встречаюсь, когда на зверовой охоте местные начинают палить по рябчикам, куропаткам, голубям и т.п. - с тем же объяснением - бог дал - надо брать, а то удачи не будет!
У нас это называется: "не выстрелил- уже промазал"
К сожалению такое встречается не только у тувинцев или местных. Жадность до выстрела довольно часто присуща иным категориям охотников. Вы все знаете это не хуже меня.
Местных, к примеру, лично я не осуждаю. Для большинства из них, наверное, охота это не развлечение(как в моем случае), а способ пропитания, выживания. поэтому не выстрелил- остался голодным ты или твоя семья. Один мой друг в Сибири, несмотря на то, что является охотником опытным и хорошим стрелком, иногда по нескольку раз выходит в тайгу и возвращается пустым. Поэтому встретив зверя заморачиваться на какие-то условности он вряд ли будет.
Бывают и исключения. Как-то на охоте местный проводник отговорил меня от выстрела, мотивируя тем, что зверь маленького размера и еще молодой. Казалось бы- вот оно мясо, конец его скитаний со мной, ан нет. За что я ему благодарен.
может эта история про "избранных" животных и сказка, но лично мне она нравится) такое маленькое суеверие, которое в определенном случае подействует лучше всяких правил охоты.
как говорил мой охотничий наставник "настоящий охотник должен быть суеверным". Может он имел ввиду именно это?))
quote:Изначально написано Киргиз:
Вот, кстати, с этим гораздо чаще встречаюсь, когда на зверовой охоте местные начинают палить по рябчикам, куропаткам, голубям и т.п. - с тем же объяснением - бог дал - надо брать, а то удачи не будет!
Ну до такого не доходило, но мнения высказывались
quote:Изначально написано umka24:
C полем!!! Очень интересная охота.у тувинцев, например, такого отношения к подобным животным нет
Тувинцы мне говорят, что нужно брать того кого бог дал, не возмеш потом может не дать совсем.
у тувинцев, например, такого отношения к подобным животным нет
Тувинцы мне говорят, что нужно брать того кого бог дал, не возмеш потом может не дать совсем.
quote:Ни в Киргизии, ни на Алтае не встречал такого отношения к "увечным" животным, честное слово...всегда относились как к обычным, понимая, как эти увечья получаются...просто невезучие..
[/B]
Может быть это все сказки, которые рассказали мне ради утешения, а я в свою очередь вам)) Но, те же алтайцы говорили, что у тувинцев, например, такого отношения к подобным животным нет и стреляют они их без разбора. На истину не претендую, будет интересно услышать на этот счет мнения.
quote:
Кстати, дочитав до 220 метров, тоже первая мысль была - а зачем идти дальше, если позиция устраивает! А оно вон оно как..[/B]
потом мы этот вопрос обсуждали. Я спросил зачем пошли дальше, когда можно было стрелять. Алтаец ответил- чтобы было наверняка. Хотя стрелковую подготовку мою они знают. Но лучшее как говорится враг хорошего))
В очередной раз убеждаюсь, что решения всегда надо принимать самому.)) Готов, уверен- стреляй. Не уверен- никого не слушай и не стреляй. Ответственность за выстрел лежит только не стрелкЕ.
То Sanya-niger
Спасибо! Рад что понравилось)
С уважением, Вячеслав
quote:Изначально написано BGH:
С полем! Фотки супер!Алтай - особенное место. Многое что там происходит имеет мистическую окраску.
Спасибо! Кстати читал на ганзе как минимум пару отчетов с однорогими козерогами. В обоих отчетах эти козероги вышли сухими из воды. Действительно что-то есть в них видимо)). в одном случае охотник осознанно отказался от выстрела. Во втором, как предполагает сам охотник, попал по мягким тканям и тот ушел. Чудеса)
то Sibir
Спасибо!)
Алтай - особенное место. Многое что там происходит имеет мистическую окраску.
------
Hunt big or go home.
Уже позже выяснилось, что перед охотой в этот день у всех было предчувствие, основанное на суеверии. Мне вспоминалась моя охота на марала 2015 года( изложена тут forummessage/75/208 ) примерно с аналогичным сценарием. Одному из моих проводников всю ночь снились женщины)). Второй с утра порезал руку. При таких обстоятельствах в этот день у зверя не оставалось никаких шансов)).
Вспоминая эту охоту я с уверенностью могу сказать, что я совсем не сожалею, что так произошло. Значит мой Особенный горный трофей еще впереди!
Как будто кто-то неведомой рукой искусственно создал такую цепочку событий, раскрыв тем самым зонтик безопасности над этим особенным животным
Даже промелькнула мысль, что с добычей горных животных меня преследует злой рок. Два предыдущих выезда в горы окончились ничем.
А тем временем на охоту оставался всего лишь один день:
Замечено, с плохой погодой синоптики не ошибаются. Как и ожидалось, погода ночью испортилась. Два ясных дня смелО пришедшими снегопадом и метелью. К утру насыпало около 30 см снега. Порывистый ветер гонял по горам крупные снежинки. Видимость в какие-то моменты достигала 150-200 метров, но для горной охоты этого явно не достаточно. Наша компания слонялась по 10 метровой избушке в ожидании улучшения погоды, периодически подбадривая друг друга надеждами на светлое и ясное будущее. Из поселка пришли хорошие новости. Снежный фронт уже прошел, небо проЯснилось. Должен был придти и наш черед.
Действительно, часам к 12 дня интенсивность снегопада уменьшилась. Периодически нашему взору стали открываться склоны гор. Настроение вместе с погодой заметно улучшалось. Все надеялись на то, что природа даст нам хотя бы маленький шанс увидеть козерогов, а дальше дело техники: скрадывать в снегопад гораздо легче, да и зверь в такую погоду держится на месте. И такой шанс нам был дан.
Этот козерог выдал себя сам. Видимо заметив приближающиеся по предгорью автомобили, он сорвался со своей лежки и побежал склоном горы. Даже мне с моим 'стометровым равнинным' зрением было его отчетливо видно. Пробежав несколько сотен метров и остановившись, как видимо ему показалось на безопасном от нас расстоянии, он некоторое время наблюдал за нами, а потом, успокоившись лег. Этого мы и ждали.
Рассматривавшие его в бинокль алтайцы сообщили, что козерог с одним рогом. По мне добыть такой трофей гораздо интереснее, чем классический и симметричный. 'Именно такой мне и нужен', ответил я. Сказано- сделано: выбрали мне сопровождающего( в такую погоду, да еще и вверх, как мне показалось, особо идти никто не хотел), накинули маскхалаты, немного подкрепились и выдвинулись.
Снег продолжал идти, то ослабевая, то усиливаясь. Без труда преодолели предгорье и начали подниматься вверх. Подъем, даже по моим оценкам, не обещал быть сложным. Предстояло подняться метров на 400 вверх, пройти по склону через три каменные гряды и вуаля. Вот он козерог. Ожидаемая дистанция выстрела не далее 250. Для такого 'моряка' как я)) это 'пыль', а не дистанция. Как то легко и просто. Настроение было очень хорошее, а в мозгу неуместно родилась и бесцеремонно стала обживаться мысль, что вопрос с трофеем уже решен, появились мечты о том, что сегодня выедем в цивилизацию, сходим в баню, выпьем чего-нибудь того, другого, эдакого. А потом, в пьяном угаре, я начну рассылать своим дружкам фото с моим довольным изображением и добытым красиво выложенным рекордным трофеем. Красота! И эта мысль мне совсем не нравилась, т.к. на практике прошлых лет, появление такой мысли всегда заканчивалось каким-то фиаско. Поэтому по мере сил и возможностей я тщетно старался ее отогнать.
Первые метров 100 вверх дались с трудом и частыми остановками, а потом дыхание восстановилось, мышцы заработали и я пошагал легко и проворно. Пару раз во время остановок на отдых даже прерывал их по своей инициативе, и 'подгонял' своего проводника)).
Добравшись до верхушки горки на преодолении каменной гряды возникли небольшие, но преодолимые трудности. Под слоем снега рельефа не было видно вообще. Куда ступать и за что держаться- не понятно. Вроде и высота гряды небольшая, но лететь вниз даже 3-5 метров не было ну никакого желания. Лезли на ощупь. Не торопясь. Руками счищали снег, проверяли каждый камень и потихоньку вперед, вперед, вперед. Как тот Айболит)). Алтаец пошутил, что такими тропами ходят исключительно снежные барсы.
Периодически выходили на связь с нашим наблюдательным пунктом. Те нас успокаивали, что козерог лежит на месте. Можно продолжать ползти.
Такими темпами дошли до крайней гряды. За ней по нашим ожиданиям лежал козерог. Рельеф с этого место выглядел совсем иначе, нежели чем снизу. Во время сеанса связи, заметившие нас снизу наблюдатели сообщили, что козерог лежит правее. Значит мы проскочили? Странно? Мы стали спускаться в предыдущий ложок, озираясь по сторонам в поисках животного. При таких обстоятельствах козерог должен лежать где то рядом. А когда мы вновь появились в зоне видимости наблюдателей, те как на в чем не бывало сказали, что правее не от них, а от нас и что мы вернулись назад.
После этой неожиданной и неприятной новости мой проводник выдал в радиоэфир в их адрес, тираду, содержащую непереводимую игру слов с использованием местных идеаматических выражений)).
Побрели обратно. В это время снегопад прекратился, небо стало ясным, ветер стих, периодически выдавая порывы в 2-3 метра в секунду. Былой метели как и не бывало.
На гребень решили не лезть, а обойти его стороной. И вот, выглянув в один момент из-за очередного уступа, увидели Его.
Козерог лежал на камне, полуборотом к нам и смотрел в противоположную сторону. Прищурив глаза, он медленно, изредка поворачивал голову и осматривал окружающие его просторы. Сразу бросилось, что это старый и умудренный опытом зверь. Одиночка, привыкший рассчитывать и полагаться только на себя. Черно-темнокоричневого окраса с серой седой шеей, лежа на черном камне, фактически сливался с ним.
Дальномер показал дистанцию в 220метров. Мы с козерогом находились на одном уровне. Ветра, по- прежнему не было. Мы остановились на занесенным снегом ровном травяном участке. Идеальные условия. 'Я готов стрелять отсюда', сообщил я своему проводнику. 'Подойдем ближе', ответил мне он и мы вновь покарабкались в гору.
С помощью маневров нам удалось сократить дистанцию до 150 метров. Мы находились на краю гряды, расположившись на пороге. От глаз козерога нас закрывал большой валун. Сам же козерог по прежнему лежал в том же положении. 'залезь на верх и стреляй оттуда', предложил мне мой проводник. Вверху была относительно ровная площадка. Взобравшись наверх и разместив карабин я заметил, что перед ним, на уровне ствола лежат несколько камней, которые могли повлиять на траекторию полета пули. В оптику их было не видно, а вот ствол находился в опасной близости. Отбив дистанцию и добавив прицелу пару щелчков поправки я стал высматривать расположение высота ствола относительно камней, а потом глянув в очередной раз в прицел увидел, что козерог уже встал с лежки, стоит полубоком ко мне и смотрит в нашу сторону. Стало сразу понятно, что он заметил мои неосторожные манипуляции и теперь рассматривает их источник. Я понял, что медлить не стОит, быстро выцелил его за лопатку и выстрелил. Однако к привычному звуку выстрела примешался и какой-то посторонний, ранее не характерный, на который поначалу я не сразу обратил внимание.
Козерог после выстрела пропал за камнем. Я был уверен, что попал в него и приготовился принимать поздравления. Но вместо оваций и аплодисментов мой проводник прокричал: 'ты куда стрелял?' и разочарованно махнул рукой.
'Не попал?' с удивлением спросил я.
'нет, он ушел'
Честно, сказать, я сначала не поверил и подумал, что он меня разыгрывает. Не попасть в идеальных условиях в идеальную мишень на 150 метров! Такое может быть с кем угодно, но только не со мной. Но глядя на лицо моего проводника я понял, что ему совсем не до шуток. Попросив его связаться с нашими наблюдателями и уточнить дальнейшее движения зверя, я все-таки пошел проверять место нахождения зверя. Однако не успел я отойти, как он окликнул меня и предложил вернуться. 'Смотри, вот он след пули'. На припорошенном снегом камне, лежащим перед карабином отчетливо виднелась полоска следа, оставленного пулей. Причем судя по длине этого следа не хватило каких-то 1-2 см. Одновременно с этим пришли новости снизу. Козерог как ни в чем не бывало пробежал по склону километра 1.5 и сейчас стоит в очередном отстойнике.
Не зря все- таки он старый, седой, матерый и один. Постоянно начеку, постоянно в тонусе, постоянно во внимании. Готовый в любую минуту сорваться, бежать, спасаться. Ведь жизнь его зависит только от него самого. Ну и конечно же от Создателя)).
Стоит отметить, что примерно через 10-15 минут после описываемых событий, вернулись порывистый ветер и снегопад. Идеальные условия для скрадывания)) Прежнего ясного неба, как не бывало.
Сложно описать, что творилось у меня на душе. Меня поймут только те, кто бывал когда-то в такой или подобной нелепой ситуации.
Дорога вниз= дорога на эшафот!
Я чувствовал себя двоечником, возвращающимся домой после 'удачного' дня с полным портфелем 'лебедей'. Чем ближе я подходил к машине, тем шел все медленнее и медленнее, как бы оттягивая тот момент, когда я посмотрю в глаза ожидающим нас внизу парням.
И отнюдь не упущенный трофей в первую очередь беспокоил меня. Душу терзали угрызения совести перед парнями за эту глупую, детскую ошибку, которая свела на нет, перечеркнула все совместные усилия предыдущих трех дней. И вот этот непосильный груз вины делал мои движения медленными и вялыми.
Подумать только: год подготовки и переговоров, приехал за тридевять земель, весь в наноодежде, обуви, оборудовании, с козЫрной винтовкой, а стрелять на элементарные дистанции не умеет. И это горный охотник?))
Мой проводник, видя мое настроение и понимая мое состояние как мог утешал меня, рассказывал небылицы(а может и былицы, но совсем не утешительные), как он мазал на 40 метров и т.д. Единственное, на что хватало меня это периодически спрашивать: 'Ну как же так?'.
А потом он мне и выдал:
- 'Ты знаешь, меня, если честно, смущала эта охота. Мы- алтайцы, люди суеверные. У нас принято считать, что дефективных животных пометил Бог. По нашим поверьям, они должны жить всю отведенную им жизнь и помереть со старости. Мы таких не стреляем. И когда мы лезли в гору, меня все время преследовала эта мысль'.
- 'А почему ты мне не сказал об этом?'
-'Ты сказал, что тебе именно такой и нужен. Зачем тебя отговаривать'.
К чести ожидающих внизу никаких упреков или подковырок в свой адрес я не услышал. К моменту нашего возвращения стемнело. Пришедшим снегопадом замело дорогу. В наше распоряжение была представлена гладкая белая целина. Снег по- прежнему продолжал идти.
То как парни ориентировались на местности при отсутствии ориентиров и располагая обзором, предоставленным им исключительно длиной луча света фар, у меня вызывало удивление и восхищение. К избушке добрались спустя три часа. Хорошо, что были на двух машинах, т.к. несколько раз приходилось доставать из снежного плена головной автомобиль.