цитата:Изначально написано vetdoctor:
У нас в Саратове все так делают.
не все!
читайте и консультируетесь кроме общего раздела и в региональной ветке, да и заходите иногда в региональный раздел, Ваши знаиния тоже требуются
про прокуратуру нашу тоже зря forummessage/269/77
цитата:отец показал сейф, мент просит открыть его, на что батя грит , мол ключи у сына а сын в армии.2 года ходили, потом только отец отдал им моего ижа.
В чем смысл Вашего сообщения? или это так - поделиться историей?
Зачем было ждать отцу 2 года что б отдать Ваше оружие участковому? почему отдал именно через 2 года? а не сразу, или через 5-10 лет?
цитата:Изначально написано Магда:
Если Вы сами законы не соблюдаете...
Если даже я и нарушаю закон, то несу ответственность. Штрафы плачу исправно. А штрафов за нарушение ПДД у меня бывает пару штук за год.
цитата:Изначально написано vetdoctor:Он говорит:-не волнуйтесь, с нас так начальство требует,ничего страшного,скоро у всех граждан страны будут отпечатки брать при регистрации паспорта.А так ведь в его голову не залезешь.С детства охочусь,почётный член общества охотников и впервые сталкиваюсь с таким странным подходом,неправомерным и ничем не обоснованным, на мой взгляд. Странная логика-не доверять своим гражданам,тем более людям старше себя и достигшим в жизни определённых успехов. Что это:тотальное недоверие властей к своим гражданам или особенности мышления молоденького капитана, впервые поставленного участковым? В любом случае неприятно.Чувствуешь себя неловко и беспомощно.Хотя вроде бы ерунда на постном масле,ничего особенно заслуживающего внимания. С уважением, д-р Б.
Федеральный закон от 25 июля 1998 г. N 128-ФЗ "О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации".
Глава IV. Надзор и контроль за исполнением настоящего Федерального закона
Статья 18. Судебный контроль
Решения и действия органов и должностных лиц, проводящих государственную дактилоскопическую регистрацию, нарушающие права и свободы человека и гражданина, могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
"Безнаказанность порождает вседозволенность".
цитата:Originally posted by Vovan84:
Я хоть сам юрист, но могу плюнуть на ГИДДШный штраф ибо мне на них пофиг
цитата:Изначально написано Пал Анатолич:
Как так? Неужели есть регионы где прокуратура бессильна?
Еще как есть. Дагестан например. Судя по рассказам некоторых пользователей Ганзы, прокуратура у них не бессильна, она просто не вникает.
А на доктора никто не наезжал.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Сегодня ставил печати на акты в РУВД.
Не, это не лечится ...
цитата:Originally posted by гелани:
Для полного мной понимания -"копиюшку со штампом на обозрение"-это как?
Судье дать посмотреть на то что на своей копии - штамп канцелярии стоит.
цитата:Изначально написано unk04:
И письмишко отправлял к председателю, ноль внимания. После этого в ККС, смотрю по идентификатору, когда письмо поступило, а на следующий день было готово определение с возвратом из другого участка.
Когда протянут не заверенный судебный акт тогда всё может придёт в голову. Вот у меня уже второй есть.
__
Впрочем, возможно Вы и правы и действительно следует чаще по почте с ними общаться.
Всяко бывает, и судьи встречаются типа пня дубового ... но наше дело правое в той или выше инстанции таки реагируют.
Я еще и все бумаги в дело дублирую - в канцелярию под штамп на копии и судье в руки а копиюшку со штампом - на обозрение. Так, на всякий случай, а то мало ли под стол что упадет
цитата:Originally posted by unk04:
В один участок мирового подают иск через пол года из другого участка документы возвращают.
Подали иск, в течении месяца тишина - письмишко с выражением недоумения на имя пред суда. Почтой ест-но, почтой. И сразу все будет.
цитата:Originally posted by unk04:
С отводом суде, жалобой на аппарат вообще послать могут.
Никогда мне такое и в голову не приходило ...
цитата:Изначально написано Vovan84:
Чьи там у Вас руки друг друга моют? Полицейская с судейской? Вы не из Дагестана случайно? Там обычно такой беспредел, что все кругом кумовья.
цитата:Изначально написано vetdoctor:
наученный горьким опытом, считаю нецелесообразным вступать с этой структурой в конфликтные отношения. Рука руку моет.
UPD.
Добавлю, что когда Вам шьют нарушение из-за которого впоследствии могут быть аннулированы все Ваши разрешения на оружие с его изъятием то здесь нужно бороться. Для этого и существует данный раздел. Я хоть сам юрист, но могу плюнуть на ГИДДШный штраф ибо мне на них пофиг, но вот лишаться оружия из-за таких вот грамотеев в погонах как то не хочется.
У меня в ЛРО знают, что я умею пользоваться законами и знаю дорогу в суд, и это при том, что я с ними в ладах живу. Но Почему-то всем нагло всучивают бланки актов проверки хранения оружия и отправляют прямиком к участковым, а мне предлагают это сделать, в обмен на то, что моя лицензия будет готова в течение пары дней вместо месяца. Есть время - сам еду к участковому, нет времени - так и говорю, что некогда и мне зеленка не горит.
цитата:Я цинично осведомлюсь- а если подонок,легальновладелец ружжа,из тернета фотку сейфа стырит,и предоставит наивному и доверчивому полиционеру ? Про фотошоп,я уж из врождённой деликатности .....тЗвоню в условленное время,мне объявляют, что неизвестно во сколько придут.Потом перезванивают, говорят, снимите на телефон сейфы,б
цитата:Изначально написано vetdoctor:
И ещё не поймаешь их, участковых этих.
это их задача вас "ловить". Ваша задача, только доки в ЛРО сдать. А справка от участкового это личные терки между ЛРО и участковым.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
И в тот момент сейф не был никуда прикручен, поскольку в ЗоО такого пункта я не нашёл.
Нет такого требования закона.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
На другой день я обратился к начальнику милиции с жалобой на неправомерность сотрудников,на что мне ответили, что у них есть распоряжение МВД и следовательно, всё правильно, прислали мне постановление и вынудили заплатить.
А надо было одновременно в прокуратуру и суд.
Вынудили кстати это как?
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Прокуратура кстати, не стала принимать тогда мою жалобу ....
Видимо надо понимать что Вас уговорили не настаивать в подаче жалобы? И Вы сами добровольно ее не подали ...
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Поэтому, наученный горьким опытом, считаю нецелесообразным вступать с этой структурой в конфликтные отношения.
Колхоз дело добровольное.
Впрочем я с полицией тоже судиться не люблю, навара с них нет, вот с налоговиками на миллионов -дцать - милое дело.
цитата:Возмутился, - это где или куда?Из Вами написанного невозможно уяснить за что Вы схлопотали административку.
Однажды, лет пять назад, ко мне пришли участковые с проверкой условий хранения оружия. И в тот момент сейф не был никуда прикручен, поскольку в ЗоО такого пункта я не нашёл. Они составили протокол, я написал в нём, что не согласен, поскольку нет нарушений ЗоО.На другой день я обратился к начальнику милиции с жалобой на неправомерность сотрудников,на что мне ответили, что у них есть распоряжение МВД и следовательно, всё правильно, прислали мне постановление и вынудили заплатить.Прокуратура кстати, не стала принимать тогда мою жалобу, объясняя это тем, что ОЛРР не возражает,они консультировались. Дальше воевать я не стал,заплатил штраф и целый год не имел возможности получить лицензию на приобретение ещё одного ружья.Поэтому, наученный горьким опытом, считаю нецелесообразным вступать с этой структурой в конфликтные отношения. Рука руку моет. Хотя юристам видней. С уажением,д-р Б.Р.S. Ну и всем спасибо за разъяснение ситуации по дактилоскопии.Всё же я так и думал, что меня развели,только непонятно с какой целью. Преступника из меня уже сделать сложно,повода не даю, а лишние отпечатки в базе-кому они нужны, если они не принадлежат преступнику?
цитата:Originally posted by vetdoctor:
А обычные граждане бессильны.
Вы относите к "обычным" гражданам всех тех тех кто не знает адрес прокуратуры?
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Ну во-первых, возможны какие-то внутренние приказы и постановления на местном уровне.Я
Права и свободы гражданина могут быть ограничены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО федеральным законом.
А на местном уровне, все эти местные вправе читать друг другу принятую ими хню по одиночке или хором. Да и то прокурор нагнуть может.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Я уже однажды возмутился по поводу требований к прикрученному сейфу, так несмотря на знание ЗоО административку схлопотал,поскольку вроде бы какая-то там внутренняя инструкция МВД была.
Возмутился, - это где или куда?
Из Вами написанного невозможно уяснить за что Вы схлопотали административку.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Во-вторых, я не юрист, а ветеринарный врач.Моё дело ...
Вы на том же основании не отрицаете необходимость знать и уметь пользоваться русским языком, читать, писать ... так и здесь - если Вы считаете нужным быть владельцем оружия - Вы ДОЛЖНЫ знать и уметь пользоваться рядом правовых норм.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
... сотрудников МВД, тем более мы знаем, что человеческий фактор+корпоративная солидарность будет не на моей стороне.
Открою тайну: человеческий фактор+корпоративная солидарность прокурорских и судейских как правило на стороне прямо противоположной от сотрудников МВД.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Когда тебе шестой десяток,стараешься обходить острые углы.
С учетом оценки что выгоднее.
цитата:А как процедура-то происходила? В смысле, отпечатки пальцев катали? Может, вам несертифицированными чернилами, представляющими опасность для здоровья,явно зараженный туберкулезом персонаж верхние конечности пачкал. При этом унижали честь и достоинство, заставляя стоять в очереди на прокатку с бомжами и пр.асоциальными элементами, пораженными паразитами? Очень любопытно...
Да нет, здесь как раз всё индивидуально, с соблюдением гигиены и без всяких унижений,достаточно доброжелательно.
цитата:На-ху-я?! Запомните раз и навсегда - это участковый должен вас найти, а не вы к нему на поклон.
У нас в Саратове все так делают.И ещё не поймаешь их, участковых этих.Даже знакомы е мои работники полиции тоже сами к ним идут, объясняя, что дескать работы у них много,поэтому раз нам надо, то мы и должны к ним прийти. И в ОЛРР меня недвусмысленно к участковому направили.Он сначала сказал, что сам придёт, а потом начал ссылаться на занятость,поэтому всё произошло так, как произошло.Я мог конечно жать его ещё пару недель, но тогда я бы нарушил сроки регистрации.Очень легко говорить со стороны,тем более работая в системе. А обычные граждане бессильны.Один раз докажешь правоту, так тебе её потом же и припомнят,сам рад не будешь, что поссорился с представителем власти. Но с пальцами я впервые в жизни такое услышал.Может быть на самом деле у них начальство требует такое? Очень уж убедительно он говорил.В наше время всякое бывает,особенно в связи с криминогенной обстановкой.
цитата:С Вас при том втройне надо спрашивать.Вы ДОЛЖНЫ (обязаны) знать Закон об оружии и соответствующие акты. В частности Регламент.
цитата:
Ну во-первых, возможны какие-то внутренние приказы и постановления на местном уровне.Я уже однажды возмутился по поводу требований к прикрученному сейфу, так несмотря на знание ЗоО административку схлопотал,поскольку вроде бы какая-то там внутренняя инструкция МВД была. Во-вторых, я не юрист, а ветеринарный врач.Моё дело диагностировать, лечить и учить, а не доказывать правомерность либо неправомерность действий сотрудников МВД, тем более мы знаем, что человеческий фактор+корпоративная солидарность будет не на моей стороне. Когда тебе шестой десяток,стараешься обходить острые углы.
цитата:Так ведь это дело добровольное.
Получается, что добровольно-принудительное.У меня нет времени на ожидание того, что сотрудники полиции станут соблюдать регламент.И поскольку продление разрешения в законные сроки в первую очередь нужно именно мне, то приходится принимать условия игры. А вот как этим пользуются люди на местах, спрогнозировать практически невозможно.И начав возмущаться по поводу предложенной дактилоскопии, я вполне мог вызвать негативную реакцию сотрудника полиции, который стал бы отсрочивать под любыми предлогами получения мною этих актов и в результате я бы волей-неволей нарушил закон. Да и нервы трепать не хочется лишний раз. Я ведь не Дон Кихот, чтобы сражаться с ветряными мельницами по такому мелкому поводу, как получение очередного разрешения на ружьё.Тем более обращаться придётся ещё и не раз. Поэтому по мелочи я не воюю.А до крупного стараюсь не доводить.У меня и так забот хватает кроме этого. Где-то так. С уважением,д-р Б.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Пришёл к участковому
цитата:Originally posted by vetdoctor:
И это ко мне, профессору,
С Вас при том втройне надо спрашивать.
Вы ДОЛЖНЫ (обязаны) знать Закон об оружии и соответствующие акты. В частности Регламент.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
У нас Россия, поэтому всё по закону вряд ли получится.
Так ведь это дело добровольное.
цитата:Заявление то какое-либо писали? Мол,хочу добровольно поместить отпечатки своих пальцев в базу данных. На предмет опознания,ежели вдруг стану неопознанным трупом или не смогу по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности. Ежели добровольно - все солнечно.
Никаких заявлений я не писал.Правда на этой же бумаженции,куда мои "папилоны" занесли, я внизу свою подпись поставил.Он меня почти убедил в том, что это новое в законе об оружии и следственно, необходимо. Я поверил. Заявлений никаких точно не писал, по крайней мере рукописно.
Хотя, могли развести на добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию в рамках Федерального закона от 25 июля 1998 г. N 128-ФЗ "О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации". Типа, сам захотел.
Заявление то какое-либо писали? Мол,хочу добровольно поместить отпечатки своих пальцев в базу данных. На предмет опознания,ежели вдруг стану неопознанным трупом или не смогу по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности. Если добровольно - все солнечно.
цитата:Законодательством не предусмотрены приходы граждан к участковым в указанных случаях.
Вы вместе с участковым наравне занимаетесь самодеятельностью.
Динамика действий была такова. Пришёл я в городской ОЛРР. Там мне дают два акта+заявление и список документов,которые надо предоставить в ОЛРР не позднее, чем за месяц до окончания срока разрешения.Тут же объясняют, что с актами осмотра места хранения оружия и осмотра оружия надо обратиться к своему участковому.Иду в опорный, мне говорят, что участковый поменялся,обратитесь к такому-то. Обращаюсь.Он говорит:-мне некогда, в воскресенье позвоните по этому телефону и даёт визитку. Звоню в условленное время,мне объявляют, что неизвестно во сколько придут.Потом перезванивают, говорят, снимите на телефон сейфы,берите документы и приходите в опорный пункт, иначе не знаю, когда буду Вами заниматься,мол работы полно.Ну ладно, я человек подневольный, мне надо, я так и делаю.В результате получается так, как я уже описал.Так что мне надо было делать, чтобы получить эту заветную бумаженцию от которой зависит вовремя ли я переоформлю разрешение?
У нас Россия, поэтому всё по закону вряд ли получится.Вот и сталкиваешься с фактическим самодурством и произволом. И это ко мне, профессору, такое отношение, а как же не защищены обычные граждане?То-то и оно. А Вы говорите не предусмотрено законодательством.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Чувствуешь себя неловко и беспомощно.
Законодательством не предусмотрены приходы граждан к участковым в указанных случаях.
Вы вместе с участковым наравне занимаетесь самодеятельностью.
В 2002 году начато выполнение федеральной программы автоматизации дактилоскопических учётов. АДИС ПАПИЛОН используется во всех регионах России. Весь массив дактилокарт Главного информационно-аналитического центра МВД РФ (более 20-ти миллионов дактилокарт) переведён на автоматизированный режим работы. В настоящее время проверка одного следа по этому массиву занимает всего несколько десятков минут, что экономит тысячи человеко-часов рабочего времени. В 2007 году в базе данных системы 'Папилон' содержалось около 32 миллионов дактилокарт[6]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F7%B8%F2%EE%E2
цитата:С этим вопросом Вам к тому участковому надо. Кто ж кроме него знает его мысли.
Он говорит:-не волнуйтесь, с нас так начальство требует,ничего страшного,скоро у всех граждан страны будут отпечатки брать при регистрации паспорта.А так ведь в его голову не залезешь.С детства охочусь,почётный член общества охотников и впервые сталкиваюсь с таким странным подходом,неправомерным и ничем не обоснованным, на мой взгляд. Странная логика-не доверять своим гражданам,тем более людям старше себя и достигшим в жизни определённых успехов. Что это:тотальное недоверие властей к своим гражданам или особенности мышления молоденького капитана, впервые поставленного участковым? В любом случае неприятно.Чувствуешь себя неловко и беспомощно.Хотя вроде бы ерунда на постном масле,ничего особенно заслуживающего внимания. С уважением, д-р Б.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
А смысл данной процедуры?
С этим вопросом Вам к тому участковому надо. Кто ж кроме него знает его мысли.
цитата:А смысл данной процедуры?
Ваши "пальцы" попали в базу данных, теперь их будут в автоматическом режиме постоянно примерять к следам пальцев рук изъятых с мест преступлений и еще кое к кому.)))Вот и весь смысл.
цитата:Изначально написано AU-Ratnikov:Это самодеятельность. Такого в законодательстве не предусмотрено.
А смысл данной процедуры? Он хочет личную картотеку отпечатков охотников иметь или так, на всякий случай? Стоит ли обращаться в вышестоящую инстанцию с разбором этого вопроса либо оставить всё, как есть?Не может ли участковый инспектор,используя полученные таким образом отпечатки, использовать их для подтасовки фактов по какому-нибудь уголовному делу?
С уважением,д-р Б.
цитата:Originally posted by vetdoctor:
Пришёл к участковому
Это самодеятельность. Такого в законодательстве не предусмотрено.