quote:Originally posted by Anatoliy B:
Вы не поверите,как раз тот самый случай, земля, центр,имя "инвестора-застройщика-бенефицира" даже вслух никто не называет. И что? Да ничего, своя "пятая точка" судье оказалась значительно дороже. Я не правдоруб и не робингудствую, стараюсь всё делать расчетливо - без эмоций и.....как ни смешно,часто получается. По поводу "Системы" - палка о двух концах, кстати. Она как и покрывает своих/близких так и с лёгкостью "выплёвывает" подставившихся, так что это участие в системе не гарантия получению любого решения и безопасности.
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Возможно, но не понимаю зачем подходить к этой стенке? "Умный в гору не пойдёт...."(С).
Иногда бывает, что приходится упираться в стену. И выхода нету. Ибо скидывают на тебя дело, в котором многое УЖЕ было сделано через задницу...
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Любой вопрос до суда нужно готовить, доки правильные подготовить, запросы послать-ответы получить, справки/выписки собрать, всё проанализировать, линию выстроить и вперёд.
"Вот что я всё время делаю не так" (С) ))))
quote:Originally posted by Anatoliy B:
А Вы решили что я хожу вылупив глаза в суды правду искать? Да нет я защищаю права и свободы, почувствуйте разницу.
А, ну да. Это только мы в судах портки протираем, а народ, понимаешь, защищает права и свободы.
quote:Возможно, но не понимаю зачем подходить к этой стенке? "Умный в гору не пойдёт...."(С). Любой вопрос до суда нужно готовить, доки правильные подготовить, запросы послать-ответы получить, справки/выписки собрать, всё проанализировать, линию выстроить и вперёд. А Вы решили что я хожу вылупив глаза в суды правду искать? Да нет я защищаю права и свободы, почувствуйте разницу.Originally posted by Pragmatik:
Просто Вы пока еще не упирались лбом в стену
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ибо это Система.
quote:Вы не поверите,как раз тот самый случай, земля, центр,имя "инвестора-застройщика-бенефицира" даже вслух никто не называет. И что? Да ничего, своя "пятая точка" судье оказалась значительно дороже. Я не правдоруб и не робингудствую, стараюсь всё делать расчетливо - без эмоций и.....как ни смешно,часто получается. По поводу "Системы" - палка о двух концах, кстати. Она как и покрывает своих/близких так и с лёгкостью "выплёвывает" подставившихся, так что это участие в системе не гарантия получению любого решения и безопасности.Originally posted by Pragmatik:
Вы просто ещё не сталкивались с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непростыми решениями. Когда затрагиваются интересы не какого-нибудь малохольного чиновничка, а непростых граждан, а то ещё и группы граждан.
quote:Originally posted by Gurian II:
Вы ещё раз не поняли
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Плевать я хотел на "ихнее внутреннее убеждение", на любого судью, зам.председателя и председателя есть квалификационная комиссия судей.У обычного гражданина в судах сторонников нет. Зимой поймал одного судью на "заведомо неправосудном решении" -так он сам заставил главу одного из департаментов администрации заявить об отмене решения по вновь открывшимся, причем иск подавал тот-же глава.
Ну-ну... Видал я таких, плевать хотящих. Рано или поздно плевки начинаются уже в их сторону. И именно у "обычных граждан" в суде преизрядно вариантов поиметь интимные огтношения с судьёй. Ибо это Система.
Касаемо неправосудных решений - Вы просто ещё не сталкивались с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непростыми решениями. Когда затрагиваются интересы не какого-нибудь малохольного чиновничка, а непростых граждан, а то ещё и группы граждан. Я один раз тоже так "поймал". Но мне быстро просто дали понять, что зря я это, ибо если я юрист администрации, но мне часто здесь, в суде, придется работать. Я подумал.. Администрации, где я работал, было болт положить на моё робингудство, ибо та квартерка уплывшая была пролюблена при помощи немаленького количество то ли поучаствовавших в этом, то ли не заметивших это... А мне робингудствовать в одиночку против всех, да за муниципальную зарплату, было как-то не с руки. Моих-то интересов в деле не было.
Зато потом с этим судьей были вполне нормальные отношения. Нормальные - в смысле нормальные рабочие отношения.
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Представьте себе совсем не герой,а обычный человек который выбирая между коррупционным путем, для решения земельных и жилищных проблем, и законным - выбрал путь законный. Есть законодательство,в т.ч. так называемое специальное - ЖК,ЗК, ГрК, правила землепользования и застройки - вот пусть и соблюдают. Я плевал я не на всех подряд судей, кстати, а на конкретных персонажей - они, к сожалению, в любом суде есть и их знают.
Просто Вы пока еще не упирались лбом в стену. Когда даже вышестоящий суд в упор не замечает буквы закона. А уж на раёном уровне это, порой, сплошь и рядом. Особенно когда затрагиваются интересы не какой-нить пенсионерки Клавдии Петровны Загорулько, а...
quote:Представьте себе совсем не герой,а обычный человек который выбирая между коррупционным путем, для решения земельных и жилищных проблем, и законным - выбрал путь законный. Есть законодательство,в т.ч. так называемое специальное - ЖК,ЗК, ГрК, правила землепользования и застройки - вот пусть и соблюдают. Я плевал я не на всех подряд судей, кстати, а на конкретных персонажей - они, к сожалению, в любом суде есть и их знают.Originally posted by Gurian II:
Да вы у нас просто герой
quote:Плевать я хотел на "ихнее внутреннее убеждение", на любого судью, зам.председателя и председателя
quote:И ни-ка-ко-го гемора ни для прокуратуры, ни для губернии не было. И так - по всей России.
quote:Originally posted by Anatoliy B:
и в делах "кладу с прибором" на перспективу выстраивания отношений с аппаратом суда и судьями.
quote:Originally posted by Gurian II:
Естественно надо правильно составить письмо - чтобы ответ читался в самом вопросе.
+ письмо в обл.прокуратуру
quote:А как работает губернатор подмосковный - в курсе.
Так что в Замкадье несколько иная ситуация. С учётом того, что многое за муниципальных делают областные органы - желание местных "срубить бабла по-лёгкому", зачастую оборачивается геморроем для областных - опять же нашим монархистам не объяснить, что местная власть у нас "независима" - все вёдра говна достаются губернатору и его обл.правительству.
Естественно надо правильно составить письмо - чтобы ответ читался в самом вопросе.
+ письмо в обл.прокуратуру
quote:Originally posted by Gurian II:
Вы не сравнивайте Московскую и Нижегородскую области - это совсем разные величины и по территории и по численности населения.А губер и не будет рассматривать их он распишет их по областным министерствам (управлениям) с резолюцией "Разобраться!". И начнут разбираться - а иметь геморрой областным за счёт местных сельсоветов - ох как не хочется.
quote:Губернатору таких писем на дню приходит несколько мешков. По каждому указивки давать - это только этим и заниматься надо, да и то не успеть всё. Не знаю, где как, а в наших палестинах подобные письма "на деревню дедушке", то бишь "в резиденцию губернатору", просто не работают.
quote:Originally posted by Gurian II:
просто нытьё - не имеет.
Надо, чтобы губернатор дал указивку областной архитектуре и градостроительству - они согласовывают территориальную схему области.
Угу. Губернатору таких писем на дню приходит несколько мешков. По каждому указивки давать - это только этим и заниматься надо, да и то не успеть всё. Не знаю, где как, а в наших палестинах подобные письма "на деревню дедушке", то бишь "в резиденцию губернатору", просто не работают. В лучшем случае делается, как у Хазанова в старой советских годов юмореске "Жильцам от начальника ЖЭКа".
quote:ИМХО, письма губернатору не имеют смысла.
quote:имхо Вам нужно перестать звонить и общаться исключительно письменно, с жалобой на неисполнение/несвоевременное исполнение предусмотренных законом функций в прокуратуру
письменно параллельно тоже пишем. но отвечают не в тему совсем.
quote:Originally posted by gsnake:
вобщем сейчас позвонил в архитектуру, где дожны были выдать ГПЗУ и разрешение на строительство и они мне говорят -
что по их информации -
1) Эти участки от деревни отделяет санитарная зона трубопровода, в состав деревни поэтому участки принимать нельзя
2) Для них актуальный генплан 1984 года, по которому эти участки сельхоз земли,а новый генплан (в котором эти участки уже садовые) еще не принят а в данное время принимается еще.
на основании этого выдать гпзу и разрешение на строительство выдать невозможно
это мне отвечают в администрации района. которая говорит, что ей плевать на решение сельсовета, в котором сказано, что земли переведены в ИЖС земли поселений.
а на руках у меня есть письмо, согласно которому в 2012 году по инициативе сельской администрации земля относится к ним и становится ижс земли поселений
2) есть свидетельство о гос регистрации прошлого хозяина. там сказано что земл дачная.
3) есть свидетельство о гос регистрации моё, в котором сказано, что это земля поселений и относится к дерене. статус ИЖС.
4) Есть уведомление о внесении изменений в егрп, где сказано, что земли сады, переделываются в ИЖС.
5) А так же отказ, который я вывесил выше.хочу написать нашему губернатору, с просьбой разобраться и подсказать как быть, подскажите, пожалуйста что писать и что прикладывать к письму.
могут ли тянуть время для того, чтобы принять генплан и после этого изменить статус земель на сельхоз?
существует ли такая процедура?
как делается разрешение на строительство и гпзу - на основании решений архитектуры (там говорят, что нам плевать на решение поселковой администрации и на статус в регистрации рег палаты) или на основании их собственных фантазий - т.е. они говорят, что ваши участки от деревни отделены сан зоной и нам ту на месте виднее что ижс делать нельзя.
имхо Вам нужно перестать звонить и общаться исключительно письменно, с жалобой на неисполнение/несвоевременное исполнение предусмотренных законом функций в прокуратуру
По вопросу получения разрешения на строительство - в соответствии с п. 9, п. 9.1 ст. 51 Градостроительного кодекса орган местного самоуправления обязан самостоятельно запросить ГПЗУ на застраиваемый з.у. при обращении за получением разрешения на строительства. Подчеркиваю, в случае с ИЖС, инд. застройщик не обязан сам получать ГПЗУ. Если по каким-либо причинам ГПЗУ нет, то это проблема органа местного самоуправления, они обязаны его разработать и разработать в соответствии с той категорий земель, которая указана в гос. кадастре и ЕГРП.
Необходимую схему планировочной организации з.у. с указанием размещаемого объекта ИЖС можно сделать самостоятельно на основе кадастрового плана з.у. И пусть орган местного самоуправления доказывает, что подготовленная схема планировочной организации з.у. не соответствует ГПЗУ...
Ну а когда орган местного самоуправления выдаст отказ или не выдаст разрешение в установленный срок - смело идти в суд!
Кстати, у кадастровых инженеров можно ознакомиться с данными о том, проходят ли вблизи вашего з.у. какие-либо трубопроводы и о действительном расположением охранной зоны.
а на руках у меня есть письмо, согласно которому в 2012 году по инициативе сельской администрации земля относится к ним и становится ижс земли поселений
2) есть свидетельство о гос регистрации прошлого хозяина. там сказано что земл дачная.
3) есть свидетельство о гос регистрации моё, в котором сказано, что это земля поселений и относится к дерене. статус ИЖС.
4) Есть уведомление о внесении изменений в егрп, где сказано, что земли сады, переделываются в ИЖС.
5) А так же отказ, который я вывесил выше.
хочу написать нашему губернатору, с просьбой разобраться и подсказать как быть, подскажите, пожалуйста что писать и что прикладывать к письму.
могут ли тянуть время для того, чтобы принять генплан и после этого изменить статус земель на сельхоз?
существует ли такая процедура?
как делается разрешение на строительство и гпзу - на основании решений архитектуры (там говорят, что нам плевать на решение поселковой администрации и на статус в регистрации рег палаты) или на основании их собственных фантазий - т.е. они говорят, что ваши участки от деревни отделены сан зоной и нам ту на месте виднее что ижс делать нельзя.
ИМХО, да подать в суд на то, что не выдают разрешение. И пусть они суду доказывают, почему они это не выполняют.
quote:Originally posted by gsnake:
интересует сам факт, смогут ли.
По теме. Можете обжаловать действия/бездействие администрации. В порядке ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ПУБЛИЧНЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ. Очень неприятная для администрации будет процедура. Ибо:
ГПК РФ:
Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
quote:Originally posted by fref1:
Если есть решение суда, то его обязаны выполнить.
Интересно как и кто его должен выполнить в данном случае?
quote:Originally posted by gsnake:
но местная администрация говорит, что это всё было сделано незаконно и будем делать новый суд и всё отменять.
Есть такой анекдот:
К врачу приходит дедок с жалобами на половую слабость.
Врач: сколько вам лет?
Дедок: 78
Врач: и как часто вы занимаетесь сексом?
Дедок: ну, пару раз в неделю, максимум три раза
Врач: ну это очень даже немало для вашего возраста
Дедок: а вот мой сосед, которому 86 лет рассказывает, что он два раза в день занимается
Врач: ну так и вы рассказывайте :-))
Сама по себе администрация никакое решение суда отменить не может. Решение суда может отменить только суд.
Но, конечно, нет ничего в этой жизни вечного и неизменного.
Просто постройте дом без разрешения местной администрации, а потом признаете на него право собственности через суд.
quote:е дожидаясь сами подавайте в суд. Ну и пока не решат 2 й инстанцией ничего не стройте не бросайте деньги на ветер.
quote:А отменить могут)) это они могут.
а можно подробнее?
quote:Originally posted by bnb:
не дожидаясь сами подавайте в суд. Ну и пока не решиться 2 й инстанцией ничего не стройте не бросайте деньги на ветер.
quote:не дожидаясь сами подавайте в суд. Ну и пока не решат 2 й инстанцией ничего не стройте не бросайте деньги на ветер.[B][/B]
Есть ли какие-нибудь шансы у нас или у них? Или снова врут?