quote:Изначально написано Sobaka1970:
С лучами поноса как быть; они самые опасные-в мозг проникать могут.
эт точно!
давеча на НГ заказал суши-роллы....
привезли бааальшую коробку....
умял ее под водовку.... под просмотр ТВ...
Видимо враги-буржуины через ТВ лучи поносные пустили пока я отходил за новой бутылкой....
кошмар был.....
опасно..... опасность повсюду...
quote:Originally posted by Sobaka1970:
С лучами поноса как быть; они самые опасные-в мозг проникать могут.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
И площадь спины гораздо больше, чем глаза, даже двух глаз.
quote:Изначально написано Обломов:
Вопрос, по меньшей мере, идиотский. Памяти сосем
Соси, соси, всем не пересосёшь.
quote:Изначально написано Торус!:Интерпретация события.
Выше я все расписал, кто не понял - [вставить по желанию].
Было бы кому, а вставить у нас всегда есть желание.
quote:Изначально написано Arbusoff:
И спина тоже приемник излучения, и колебательный контур. Бонку нужно со всем этим разобраться. И опубликовать.
И площадь спины гораздо больше, чем глаза, даже двух глаз.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Холод это значение потенциала атомов вещества, опыт с зеркалом показывает что атомы холодного предмета могут передавать свой потенциал на расстоянии и можно его фокусировать как лучистую энергию, иными словами действительно можно сделать холодную пушку или лазер холода, нужно только уметь с ним работать. А для этого нужны опыты. Нужен не очередной адронный коллайдер, нужен коллайдер холода! Замораживать в полете! Вышли солдатики воевать - хрясь - их заморозили, у них руки примерзли к стрелялкам и конец войне.
поциэнту надо хотя бы рен-тв смотреть, раз физику в школе прогуливал
quote:Originally posted by Arbusoff:
дошли до того что у заряда нет плюса и минуса, а есть разность потенциала, один полюс которого считается плюсом а второй минусом но ни плюса ни минуса в реальности нет.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Холод это значение потенциала атомов вещества, опыт с зеркалом показывает что атомы холодного предмета могут передавать свой потенциал на расстоянии и можно его фокусировать как лучистую энергию, иными словами действительно можно сделать холодную пушку или лазер холода, нужно только уметь с ним работать. А для этого нужны опыты. Нужен не очередной адронный коллайдер, нужен коллайдер холода! Замораживать в полете! Вышли солдатики воевать - хрясь - их заморозили, у них руки примерзли к стрелялкам и конец войне.
Так в 41 с немцами под Москвой и поступили. И немцы сами об этом говорили.
quote:Ну блохеры они такие. Пистеть это не в школу ходить.Тут блогеры
quote:Originally posted by Sobaka1970:
завидую
quote:Изначально написано Лонжерон:
Конспирология в полный рост!
***...Это касается и теории относительности Эйнштейна. Факт того, что Е = mc2, известен еще с 19-го века, когда велось активное изучение эфира. В учебниках теория появилась в 1872 году, а формулу вывел русский физик Николай Умов, но когда закончилась революция, эта формула была вычеркнута из всех доступных средств информации.***http://fb.ru/article/210426/sergey-sall-i-ego-perevorot-v-nauke
И?
quote:Изначально написано Иван Сваты:Если у вас нет смартфона, то завидуйте молча. Че.
Член в очё. Хорошая затычка от поноса?
Я завидую только тем кто умнее меня, Вы к ним не относитесь, а смартфон ума не добавляет.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Это да, грамотно писать, соблюдая орфографию и пунктуацию-не всем дано, Вам нет. Но Вы учитесь.
Если у вас нет смартфона, то завидуйте молча. Че.
quote:Изначально написано Иван Сваты:Тоже ведь уметь надо. Вы не находите
Это да, грамотно писать, соблюдая орфографию и пунктуацию-не всем дано, Вам нет. Но Вы учитесь.
quote:Originally posted by Иван Сваты:
Ты деньги коллекционируешь?
quote:Originally posted by Иван Сваты:
Это жизнь.
quote:Originally posted by Yep:
Вот что такое хороший отдых?
Это не в Париж слетать или слона в дикой природе увидеть.
Это элементарно покататься на катке.
Бесплатном.
А бесплатных вот рядом нет.
150-200р за час.Дети 100руб.
Или в Москве может есть, так на дорогу 200-300руб потратить.
Плюс еда.
Вот и сидеть многим дома дешевле отдохнуть, но не феерично. Т.е. не весело.
нажал треуго
Ты деньги коллекционируешь? Хочешь я продам тебе 2000 купюру по цене ниже на 50р от рыночной?
( )
quote:Изначально написано Бывший:
Стричъ
Тоже ведь уметь надо. Вы не находите
quote:Изначально написано Иван Сваты:
Вот что такое хороший отдых?
Это не в Париж слетать или слона в дикой природе увидеть.
Это элементарно покататься на катке.
Бесплатном.
А бесплатных вот рядом нет.
150-200р за час.Дети 100руб.
Или в Москве может есть, так на дорогу 200-300руб потратить.
Плюс еда.
Вот и сидеть многим дома дешевле отдохнуть, но не феерично. Т.е. не весело.
нажал треугольник, чтобы тебя забанили нахй
quote:Originally posted by Иван Сваты:
чтобы их стрич
С новым годом,
Чтобы все жили богато
И у всех росли зарплаты.
quote:Изначально написано sergei_0987:
у вас в маршрутке при входе-выходе двери надо самому закрывать?
Разные машины. В данной надо было закрывать. Они же при входе открывали дверь.
quote:Вот 30го утром еду на маршрутке и на одной остановке пять человек вышли. Дверь не закрыли
quote:Originally posted by Иван Сваты:
Водитель бибикает им, те ноль внимания, идут вперёд.
Пассажирка женщина встала и в открытую дверь крикнула : - Овцы!
И о чудо... все пять повернули головы.
Женщина захлопнула дверь, водитель пробормотал ,что точно (насчёт овцы)
quote:Изначально написано Иван Сваты:
Я тоже.Вот 30го утром еду на маршрутке и на одной остановке пять человек вышли. Дверь не закрыли.
Водитель бибикает им, те ноль внимания, идут вперёд.
Пассажирка женщина встала и в открытую дверь крикнула : - Овцы!
И о чудо... все пять повернули головы.
Женщина захлопнула дверь, водитель пробормотал ,что точно (насчёт овцы)
Вот такая история.
И тут Вы не растерялись-проблеяли?
quote:Originally posted by Yep:
всю тему не читал, мне лень
Вот 30го утром еду на маршрутке и на одной остановке пять человек вышли. Дверь не закрыли.
Водитель бибикает им, те ноль внимания, идут вперёд.
Пассажирка женщина встала и в открытую дверь крикнула : - Овцы!
И о чудо... все пять повернули головы.
Женщина захлопнула дверь, водитель пробормотал ,что точно (насчёт овцы)
Вот такая история.
quote:Умные слова не мной сказаны. А вот такие оперирующие словаминесмотря на умные слова
quote:"лучей смерти"
quote:"давление"
quote:"насосов"
quote:"кран"
quote:Originally posted by xant-1966:
Это детям можно так объяснять. Максвел всё давно объяснил.
quote:Это детям можно так объяснять. Максвел всё давно объяснил.без применения "лучей смерти".
quote:Originally posted by xant-1966:
Любое тело имеющее температуру отличную от абсолютного нОля излучает электромагнитные колебания
а дальше просто - стекло поглощает определённый спектр ИК-излучения. то есть это "кран", который перекрывает часть "давления"
quote:И ни чо Это не объяснение,..а идея. А объяснение вот...и чо?!
quote:Любое тело имеющее температуру отличную от абсолютного нОля излучает электромагнитные колебания
quote:Originally posted by драго:
Аналогично.На первой же странице Соломон все обьяснил.
upd
перечитал соломона - нет у него никакого объяснения, на первой странице.
quote:Изначально написано xant-1966:
Мне даже лень писать что "всю тему не читал" Вспоминаем школу ...Любое тело имеющее температуру отличную от абсолютного нОля излучает электромагнитные колебания....Если "переложить" эти колебания на шкалу колебаний, то получается ИК спектр. Практически это можно посчитать по такой формуле 2860/(Т+t), получим "длину" излучаемой волны в ИК спектре.
и чо?! в данном случае нужно объяснение без применения "лучей холода", и тому подобного эфира.
у меня написано то же самое(без ненужных тут формул), только я дал объяснение процессу
quote:я всю тему не читал, мне лень.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Частота как раз "зависит" только в красном спектре, в других она не зависит. Поэтому у меня сомнения насчет красного спектра, эффект смещения есть но он не частотный и зависит от расстояния но не от скорости источника. Это что то типа усталости света. Причем только в красном, самом длинном спектре видимого света.
ё6аный стыд... я думал, что только жертвы ЕГЭ такое умеют
может, усталость Светы?!
или натахи - усталость Сваты
Думаю, если подержать так стекло подольше, то оно точно также охладится от холодного воздуха рядом с ним, и тоже станет излучать меньше ИК.
нет в физике терминов "тепло" и "холод"
энергия - есть
температура физического тела - есть
передача энергии от одного физического тела - другому физическому телу - есть
поглощение энергии физическим телом - есть
преобразование различных видов энергии - есть
и не надо придумывать лишних сущностей и натягивать сову на глобус
quote:Originally posted by Gets:
почему Вы считаете, что передает лишь правое тело? почему левое не предает? точно также передает и левое, если оно горячее
quote:Originally posted by mihasic:
Бонк, а почему Вы мне хамите? Я, вроде, Вас никак не задевал, в теме почти не участвовал. Два-три поста и все вполне корректные и без флуда. И никаких чёрных дыр никому тут не впаривал. По какому праву Вы так со мной разговариваете?
quote:Изначально написано Бонк:А как надо было назвать? Вперёд, стадо михасиков?
Ну, чего, разгадали секрет лучей холода?
Дошли хоть до термодинамики, или всё ещё топчетесь на "чёрных дырах"?
Бонк, а почему Вы мне хамите? Я, вроде, Вас никак не задевал, в теме почти не участвовал. Два-три поста и все вполне корректные и без флуда. И никаких чёрных дыр никому тут не впаривал. По какому праву Вы так со мной разговариваете?
quote:Originally posted by Gets:
Но отдавая тело термопара сама охлаждается довольно стремительно по отношению к комнатной температуре (у нее нет подпитки как у огня), поэтому мы видим заметное охлаждение ее и думаем, что это холодное тело передает холод.
quote:Изначально написано mihasic:
А почему тема так странно называется? Вроде как "стадо баранов" никак не соотносится с её содержанием?
А как надо было назвать? Вперёд, стадо михасиков?
Ну, чего, разгадали секрет лучей холода?
Дошли хоть до термодинамики, или всё ещё топчетесь на "чёрных дырах"?
quote:Изначально написано Arbusoff:
Излучение может вернуться только от отражателя - зеркала, остальными предметами оно поглощается не отражаясь. И более менее понятно когда излучатель - это пламя свечи, а когда везде температура одинакова а у фокуса холодный предмет, от которого холод передается! на датчик что там излучает и куда? Хватит писать бред, речь идет именно о передаче холода на расстояние, холод как и тепло отражается от зеркала, и для начала надо зеркало было убрать, оставив холодный предмет на своем месте чтобы оно не фокусировало, но он этого не сделал.
почему Вы считаете, что передает лишь правое тело? почему левое не предает? точно также передает и левое, если оно горячее. Так вот пламя свечи точно также соотносится с термопарой с комнатной температурой, как и термопара с комнатной к холодному телу. Но отдавая тело термопара сама охлаждается довольно стремительно по отношению к комнатной температуре (у нее нет подпитки как у огня), поэтому мы видим заметное охлаждение ее и думаем, что это холодное тело передает холод.
Находясь в фокусе любые тела будут стремиться уравнивать свои температуры, вот и все. Стекло смещает фокус и поэтому результат уравнивания падает.
quote:Originally posted by solomon73:
Как это понять втулок ?
quote:Вроде как "стадо баранов" никак не соотносится с её содержанием?
quote:втулок?)
quote:Originally posted by solomon73:
Это Бонка надо спрашивать ))
quote:Изначально написано solomon73:
Это Бонка надо спрашивать ))
Бонк суров, он не ответит.
quote:посмотрите этот ролик и возразите немного,
quote:Originally posted by Омуль+:
Товарищ ничего не путает.
Просто наукоподобная балабольщина.
quote:Originally posted by Омуль+:
Подобная вещь с текстами господина Арбузова. Никакого смысла даже на научно-популярном уровне в них нет. Просто наукоподобная балабольщина. Это сразу бросается в глаза. Вычисляется на раз.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Товарищ по ходу еще и путает
quote:Originally posted by Arbusoff:
Поэтому у меня сомнения насчет красного спектра,
Определителем красного смещения, с самого момента его открытия, являтся спектральные линии водорода (Бальмеровская серия).
Причем, линии, видимые в красной части спектра, результате красног смещения перемещаются в невидимую инфракрасную.
Зато в синей части становятся видимыми линии, исходно находящиеся в ультрафиолетовом участке спектра.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Частота как раз "зависит" только в красном спектре, в других она не зависит.
Мне кажется вас жестоко обманули.
quote:Originally posted by bcc1357:
А частота как раз зависит, и разная для наблюдателей с разной скоростью относительно источника (или фронта волны).
quote:Изначально написано Arbusoff:
В том то и всё дело, что частота (и скорость) света не зависит от скорости источника, она излучается одинаковой во все стороны не зависимо от направления полета источника, это было доказано экспериментально.
Вы немного путаетесь.
Скорость распространения волны не зависит, и она одинакова для всех наблюдателей. А частота как раз зависит, и разная для наблюдателей с разной скоростью относительно источника (или фронта волны).
quote:Originally posted by bcc1357:
И зависит это именно от скорости относительно источника.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Дело в том что смещается только красный спектр а все остальные нет, а должны бы смещаться тоже.
Смещаются все частоты. Кто вам сказал что только "красный" спектр? В природе нет ничего особенного в "красном" спектре.
Да и одна и та же волна из одного источника может для кого-то быть "красной" а для кого-то "синей" в одно и то же время. И зависит это именно от скорости относительно источника.
quote:Originally posted by Торус!:
Интерпретация события
quote:Originally posted by Бонк:
Стадо баранов
quote:Originally posted by sergei_0987:
, по которому, его враги вычислили и разбомбили,
Интерпретация события.
Выше я все расписал, кто не понял - [вставить по желанию].
quote:Originally posted by Торус!:
Сигнал - понятие, означающее способ передачи информации
в сфере взаимодействия организмов между собой.
Событие, не являющееся сигналом, может быть интерпретировано
организмом как сигнал, но само по себе сигналом не является.Интерпретация явления не является его сутью.
quote:Даже знак, адресованный одной собакой другой - это сигнал.
quote:Originally posted by Торус!:
Оползень, перегородивший реку, не является сигналом воде,
чтобы она поднималась, это просто причинно-следственная связь.
Событие, не являющееся сигналом, может быть интерпретировано
организмом как сигнал, но само по себе сигналом не является.
Интерпретация явления не является его сутью.
quote:Originally posted by sergei_0987:
Любое излучение это сигнал, но не для всех, а для тех кому он интересен.
Нет.
Сигнал может быть отправлен только волевым образом.
Даже знак, адресованный одной собакой другой - это сигнал.
Оползень, перегородивший реку, не является сигналом воде,
чтобы она поднималась, это просто причинно-следственная связь.
Сигнал - код (символ, знак), созданный и переданный в пространство
(по каналу связи) одной системой, либо возникший в процессе взаимодействия
нескольких систем. Смысл и значение сигнала проявляются после регистрации
и интерпретации в принимающей системе.
Ключевые слова - "Сигнал - код, символ, знак".
quote:Originally posted by Торус!:
Понятно.
Вопросов больше не имею.
quote:Originally posted by Skela:
Событие но может стать актом когда зафиксировано
Понятно.
Вопросов больше не имею.
И какой только информации нет в том самом излучении.
И направление от куда пришел и частотный спектр и амплитуда и периодичность всяких событий.
Люди вон даже решили, изучив спектр космического излучения, что Вселенная расширяется, значит информацию получили от фонового излучения которое нам никто не посылал)
quote:Originally posted by Костровой:
Не, не может. В любом случае останется событием, возникшим в следствии чего-либо, может быть и зафиксированного акта.
quote:Originally posted by Skela:
но может стать актом
quote:Изначально написано Торус!:Значить так и не понял.
Ну тогда надо проверить на базовые способности к мышлению,
выходящему за рамки обеспечения естественных надобностей.Обвал в горах - событие или акт?
Событие но может стать актом когда зафиксировано.)
quote:Значит это просто фокус, сбивающий с толку
quote:Originally posted by Торус!:
возникший в процессе взаимодействия
нескольких систем
quote:Originally posted by Торус!:
Обвал в горах - событие или акт?
quote:Originally posted by Skela:
Это ни как не противоречит тому что любое излучение это сигнал во вне
Значить так и не понял.
Ну тогда надо проверить на базовые способности к мышлению,
выходящему за рамки обеспечения естественных надобностей.
Обвал в горах - событие или акт?
quote:Изначально написано Arbusoff:
Это немного похоже на опыт по гальваническому разложению воды на водород и кислород постоянным током. ...
пестик с тычинкой еще нагляднее
quote:Originally posted by Бывший:Элементарно-ж.
я б еще добавил, что электролизу подвергаются ионы Н+ и ОН-, а не молекулы. то, что вода диссоциирует, думаю сомнений не вызывает?
quote:Originally posted by Arbusoff:
Это немного похоже на опыт по гальваническому разложению воды на водород и кислород постоянным током. В результате у анода получается кислород а у катода - водород. Вроде всё хорошо, но непонятно то, что если разлагается молекула воды то куда у одного электрода деваются атомы второго компонента. Они что, телепортируются на расстояние к другому электроду? Или вода все таки не молекула? Такая же загадка как и тут.
quote:Изначально написано sergei_0987:
возможно даже в большей степени, чем от внесенного холодного предмета. Холодный предмет это просто шторка, которая перекрывает поток ИК. А сам холодный предмет по умолчанию не является источником ИК.Это если исходить из точечности холодного предмета и того факта, что он не остужает правое зеркало - источник ИК для фокуса левого, просто сквозняком. Думаю, что в данном опыте эти допущения приемлемы.
Конечно, если правее правого зеркала не стоит более мощный источник ИК. Тогда убрав правое зеркало мы получим более мощный поток ИК в сторону левого и зайчик уйдет правее.
Вот на втором видео видно, что стрелка осциллографа) качается вниз вверх просто от хождения мужика - лаборанта- источника ИК. Там видно термопара чувствительней или менее инерционна.
Вот! Похоже что это самое толковое объяснение. Т.е. тело в опыте охлаждают просто для того чтобы оно само не "светилось". Но эти дядьки ничего не говорят о том что тело там используется в качестве щторки. Они просто говорят - вот подносим этот охлажденный цилиндр к зеркалу.
Значит это просто фокус, сбивающий с толку. Я же говорил - фокус. А дядьки - фокусники.
quote:Изначально написано Торус!:Читать внимательно, при непонимании читать повторно до результата.
[b]Сигнал - код (символ, знак), созданный и переданный в пространство
(по каналу связи) одной системой, либо возникший в процессе взаимодействия
нескольких систем. Смысл и значение сигнала проявляются после регистрации
и интерпретации в принимающей системе.Если все равно непонятно, могу разжевать для тупых.
[/B]
Смысл и значение сигнала проявляются после регистрации
и интерпретации в принимающей системе.
Это ни как не противоречит тому что любое излучение это сигнал во вне
и ему по барабану регистрируют его или нет оно просто есть.)
Так же как кошка она была кошкой и до того когда её назвали кошкой.)
quote:Originally posted by Skela:
Любое излучение самим присутствием уже источник сигнала.
Читать внимательно, при непонимании читать повторно до результата.
Сигнал - код (символ, знак), созданный и переданный в пространство
(по каналу связи) одной системой, либо возникший в процессе взаимодействия
нескольких систем. Смысл и значение сигнала проявляются после регистрации
и интерпретации в принимающей системе.
Если все равно непонятно, могу разжевать для тупых.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Когда параметры одинаковы ничего она не отдает, а если отдает - то потрудитесь описать механизм отдачи тепла предмету с такой же температурой как и датчик. Когда потенциалы одинаковые это совсем не значит что между атомами происходит хаотический равноценный обмен теплом.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Каким способом она передает тепло или холод на приличное расстояние? И если передает то причем тут зеркала? Зачем в опыте нужны зеркала? И если все таки зеркала передают излучение датчика на холодный предмет то это холодный должен нагреваться а датчик будет остывать медленно как и всё вокруг а не реагировать практически мгновенно на внесение холодного предмета в фокус зеркала.
тепло передается посредством излучения, в данном случаи ИК.
назначение зеркал вполне понятно из схемы, рис 2 и 3. опять же, если хватит чувствительности, можно и без зеркал опыт провести.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Кстати, не надо смешивать понятия. Я выше говорил не о несущей, а о носителе. Электромагнитное излучение само по себе (как физическое явление) - носитель сигнала.
А несущая - это уже один из видов электромагнитного излучения. И в зависимости от назначения радиопередающего канала (например, в радиосвязи, радиопеленгации и пр.), несущая в свою очередь тоже может быть носителем сигнала (например, в радиотелеграфии или в голосовой радиопередаче), сама им не являясь. А в других системах (не радиосвязи, а, например, радиопеленгации) может служить и сигналом. Только полезную информацию в этом сигнале несет не сама несущая, а направление на источник излучения. И определяется эта информация приемным устройством пеленгатора, и в зависимости от местоположения приемника эта информация будет разной. В самой же несущей ее нет.
Не согласен всё равно.)
Любое излучение самим присутствием уже источник сигнала.
Если взять источник радиосигнала в виде не модулированной синусоиды у него уже куча параметров.
quote:Изначально написано Торус!:Бегом в школу.
quote:Originally posted by sergei_0987:
То есть учитывать её излучение смысла нет.
quote:Originally posted by Бонк:
Пусть термопара точка, у нее есть собственная теплота Q. в состоянии равновесия(когда у всех предметов одна температура) она отдает в пространство теплоту Q1, а обратно получает Q2. При этом Q1=Q2.
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
помещая холодный предмет, термопара так же отдает Q1, но обратно получает уже Q3. Q3 меньше, чем Q1. следовательно ее собственная теплота становится равна Qн=Q-Q1+Q3 что меньше Q, т.е. темп понижается. А разница между Q1 и Q3 и есть теплота, которую термопара передала холодному объекту
quote:Да зеркала, по сути, просто концентрируют излучение от термопары
Он, отражаясь от левого зеркала, попадает в фокус правого зеркала и уже не возвращается к термопаре. То есть то, что она излучила влево, она не измеряет, зайчик от её излучения не отклоняется).
А в право она излучает ровно столько же, сколько и перегороженная ею часть левого зеркала.
То есть учитывать её излучение смысла нет.
quote:Изначально написано AlexandrVoronin1889:Да зеркала, по сути, просто концентрируют излучение от термопары, что бы меньше к ней возвращалось.
Пусть термопара точка, у нее есть собственная теплота Q. в состоянии равновесия(когда у всех предметов одна температура) она отдает в пространство теплоту Q1, а обратно получает Q2. При этом Q1=Q2.
помещая холодный предмет, термопара так же отдает Q1, но обратно получает уже Q3. Q3 меньше, чем Q1. следовательно ее собственная теплота становится равна Qн=Q-Q1+Q3 что меньше Q, т.е. темп понижается. А разница между Q1 и Q3 и есть теплота, которую термопара передала холодному объекту
+5
Наконец-то прозвучало вменяемое объяснение наблюдаемого эффекта.
Правильно. Надо заходить со стороны теплового баланса.
А перельман - поверхностный "популяризатор", не более.
quote:Они что, отражают холод от стенок?
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
что бы измерить темп чего то, датчик САМ принимает темп объекта (термопара так точно) и измеряется изменение характеристик датчика (в данном случаи сопротивление)
да и без зеркал было бы видно изменение, если чувствительности хватит
quote:Originally posted by sergei_0987:
А, понял вас, конечно это имеет место быть, корпус термопары без сомнения что то излучает, что то поглощает - нагревается, что то отражает.
Примите за условность - размеров у термопары нет, она точка.
Она сама на результаты опыта почти не влияет, поскольку поверхность зеркала, левого, многократно больше.Мне кажется уместнее рисунок распространения ИК в замкнутой системе в виде множества параллельных прямых соединяющих аналогичные точки двух зеркал.
Прямые можно продолжить слева до фокуса - измерительного прибора величины ИК потока.
Да зеркала, по сути, просто концентрируют излучение от термопары, что бы меньше к ней возвращалось.
Пусть термопара точка, у нее есть собственная теплота Q. в состоянии равновесия(когда у всех предметов одна температура) она отдает в пространство теплоту Q1, а обратно получает Q2. При этом Q1=Q2.
помещая холодный предмет, термопара так же отдает Q1, но обратно получает уже Q3. Q3 меньше, чем Q1. следовательно ее собственная теплота становится равна Qн=Q-Q1+Q3 что меньше Q, т.е. темп понижается. А разница между Q1 и Q3 и есть теплота, которую термопара передала холодному объекту
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
Хватит писать бред , хотя бы со школьным курсом термодинамики ознакомтесь
quote:Originally posted by Arbusoff:
Датчик регистрирует изменение температуры, что там и кто излучает - это второй вопрос, если в одной стороне от датчика температурный провал то он бы дрыгался и без зеркала, по вашему объяснению. А он именно дрыгается с зеркалом. А без зеркала там вообще не показан результат. Поэтому поставьте опыт без зеркала и посмотрим.
Примите за условность - размеров у термопары нет, она точка.
Она сама на результаты опыта почти не влияет, поскольку поверхность зеркала, левого, многократно больше.
Мне кажется уместнее рисунок распространения ИК в замкнутой системе в виде множества параллельных прямых соединяющих аналогичные точки двух зеркал.
Прямые можно продолжить слева до фокуса - измерительного прибора величины ИК потока.
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
ИК-излучение, или, по вашему, излучает его только очень горячие предметы? тепловизор как раз это излучение и фиксирует.
quote:Originally posted by sergei_0987:
А зачем вы учитываете излучение темопары?
Излучение термопарой ИК волн величина постоянная вне зависимости от проводимых действий с холодным телом или стеклом.
quote:Originally posted by Arbusoff:
Излучение может вернуться только от отражателя - зеркала, остальными предметами оно поглощается не отражаясь
quote:Originally posted by Arbusoff:
на датчик что там излучает и куда?
и вообще, Хватит писать бред , хотя бы со школьным курсом термодинамики ознакомтесь
quote:Изначально написано sergei_0987:
очень мелко, без очков не видно, с очками тоже не видно))
quote:Достаточно убрать зеркало, и датчик тоже покажет падение температуры?
Это если исходить из точечности холодного предмета и того факта, что он не остужает правое зеркало - источник ИК для фокуса левого, просто сквозняком. Думаю, что в данном опыте эти допущения приемлемы.
Конечно, если правее правого зеркала не стоит более мощный источник ИК. Тогда убрав правое зеркало мы получим более мощный поток ИК в сторону левого и зайчик уйдет правее.
Вот на втором видео видно, что стрелка осциллографа) качается вниз вверх просто от хождения мужика - лаборанта- источника ИК. Там видно термопара чувствительней или менее инерционна.
quote:Originally posted by sergei_0987:
А прибор реагирует не на холод, а на пропадание части тепла из за уменьшения устоявшегося в системе двух зеркал потока ИК. Который шел в частности справа на лево.
quote:а то что прибор реагирует на холод
А прибор реагирует не на холод, а на пропадание части тепла из за уменьшения устоявшегося в системе двух зеркал потока ИК. Который шел в частности справа на лево. Холодным предметом просто перекрыли существенную часть излучения правого зеркала в сторону левого. Если бы внесли горячую медную пластину, то поток только бы увеличился - зайчик ушел бы в право.
Зеркала ведь не только фокусируют, но и просто, как и любой предмет излучают ИК во все стороны. То, что излучается плоско параллельными потоками от правого зеркала в сторону левого, как раз и фокусируется на термопаре.
Это как от увеличительного стекла, солнце не жжет, а при помощи лупы, им можно написать на скамейке - здесь был Вася) Облачко набежало - сиди и жди.
Так и зеркало, весь световой поток, что пришел на него строго перпендикулярно, со всей плоскости зеркала сфокусирует в одной точке - на термопаре.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не, лучше лучи пустоты!Направил их на самолет - и самолет исчезает в никуда!
Лучше на америку...
quote:По мне так это какой-то фокус или вообще фейк.
Это просто шутка была наверное. Для студентов изучающих ИК волны.
Да и мы неучи лоб тоже не долго морщили))
quote:Originally posted by Arbusoff:
У предков уже было это оружие и они его применяли. Нужно просто изобрести это заново.
quote:Originally posted by Arbusoff:
мы еще не совсем понимаем это открытие
Тут надо серию экспериментов провести, разнообразных.
quote:И спина тоже приемник излучения, и колебательный контур.
quote:Originally posted by dervish:
так мартышки многосортовые испепелят своими зырками.
quote:Originally posted by dervish:вы чувстуете взгляд со спины ? я чувствую. а все почему ? глаза - не только приемник но и источник излучения.
quote:AlexandrVoronin1889
quote:Изначально написано dervish:
глаза - не только приемник но и источник излучения.
quote:Помните сказки когда непрошеные гости замерзали как соляные столбы?
quote:Originally posted by Бывший:
ничего не знаем
quote:Originally posted by Nick Brake:
Направил их на самолет - и самолет исчезает в никуда!
quote:Originally posted by Бывший:
лучи холода использовать
quote:Originally posted by Бывший:
Нет, я имею в виду если лучи холода использовать.
Направил их на самолет - и самолет исчезает в никуда!
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
не выйдет, просто струя не долетит, а если и долетит, то надо будет тонны жидкости вылить на самолет
quote:Originally posted by Бывший:
Воот. А можно будет на расстоянии замораживать двигатель истребителя!
quote:Originally posted by Бывший:
Воот. А можно будет на расстоянии замораживать двигатель истребителя!
quote:Originally posted by Nick Brake:
Из тех, кто прогуливал физику в школе - наверное...
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
единственный вариант "холодовой пушки" это типа огнемета, но вместо огнесмеси сжиженный газ. эффективность будет крайне хреновая, струя пока долетит, почти вся испарится.
quote:Originally posted by Бывший:
а нельзя ли придумать из этого какую-нибудь пушку
quote:Originally posted by Бывший:
А признайтесь, злодеи: вы ведь все до единого, кто пытался вникнуть в тему данного топика, - подумали что-то вроде "а нельзя ли придумать из этого какую-нибудь пушку", ведь так?
quote:Изначально написано Arbusoff:
Остыл- не остыл. Действительно бараны. Нужно для начала понять, что зеркало фокусирует холод так же как тепло. То есть холод распространяется. И фокусируется. В воздушной среде. Нужно понять, в безвоздушной он ведет себя так же или по другому. От этого и плясать.
quote:Originally posted by Бывший:
или мы бараны, ездящие на угле и дровах
quote:Originally posted by Arbusoff:
Просто опыт не полный, нужно еще замерять температуру везде - температуру зеркала передающего, принимающего, температуру между ними, температуру прогрева холодного предмета а не только конечную на приемном элементе. Провести опыт в вакууме. А то получается они опыт сделали, испугались и криво объяснили и успокоились. А до сути не докопались. И вон Торуса корежит, это верный признак что тема для ученых скользкая. Потому что получается что их объяснения опыта к действительности не имеют отношения. Нужно копать и докапываться до сути этого явления.
quote:Originally posted by Бонк:
а не факт, что он показывает ЭТО.
ЭТО - всего лишь наша интерпретация увиденного.
quote:Изначально написано Arbusoff:
Результат опыта имеет большую силу чем понятия, раз опыт показывает это
Для того, чтобы проверить истинность ЭТОГО, ставят новые эксперименты, последовательно отсекая неоднозначность интерпретации увиденного.
quote:Originally posted by Бонк:
Это утверждение противоречит понятиям энергия и температура.
quote:Изначально написано Arbusoff:
холод отражается от зеркал и концентрируется как лучевая энергия. Отражается и концентрируется. Перенаправляется пучком в другое зеркало, где концентрируется на датчике. Это надо изучить.
quote:Originally posted by Бонк:
Конвекцией. Переносом массы (воздуха).
quote:Изначально написано Arbusoff:
...холод распространяется. В воздушной среде.
quote:Изначально написано Бонк:
А при том, что воздействие удалённого микроскопического датчика температуры просто незаметно на фоне бурного охлаждения азотной болванки в воздухе комнатной температуры.
Ну так вы меряете не на сколько согрелась болванка, а на сколько остыл датчик.
Он маленький. Ему много не надо.
Просто остывая, датчик греет в том числе и болванку. Может болванка согрелась от датчика на 0.01 градуса, в то время когда датчик остыл от этого на 10 градусов. При этом может болванка за это же время согрелась от воздуха на 20 градусов, но это никак не отменяет что и от датчика она тоже нагрелась.
quote:Изначально написано bcc1357:А при чем здесь слабее или сильнее?
А мы наблюдаем перенос энергии, соизмеримый с энергией от пламени свечи.
quote:Изначально написано Бонк:
А если в фокусе второго зеркала поместить крошечную пластинку 0,1х0,1мм и мерить её температуру бесконтактным пирометром?
Она тоже будет "плавить" лёд у первого зеркала?
Если кусок льда излучает меньше чем на него излучают все остальные предметы вокруг, включая то чем вы меряете, то да, будет таять. (Ну если сферический конь в вакууме, и отбросить много чего и упростить.)
quote:Изначально написано Бонк:
Неубедительно там написано.
"Шарик ртутного термометра греет кусок льда..."
При том, что окружающий воздух греет этот кусок льда намного сильнее.
А при чем здесь слабее или сильнее?
Кусок льда греется и воздухом и термометром.
И воздух остывает и термометр.
Это все равно что налить ведро воды. Проделать в нем две дырки. И потом заявить что вода не может вытекать через вторую дырку потому что она вытекает через первую сильнее.
Вода очень даже может вытекать через обе дырки одновременно. И если вы меряете расход на одной из этих дырок, то он таки будет независимо от того есть расход на второй или нет.
quote:Изначально написано bcc1357:
перельман занимательная физика лучи холода.
Там даже картинки интересные есть. Все подробно расписано.
А если в фокусе второго зеркала поместить крошечную пластинку 0,1х0,1мм и мерить её температуру бесконтактным пирометром?
Она тоже будет "плавить" лёд у первого зеркала?
quote:Сервер видимо мерзнет.
Сервер видимо мерзнет.
quote:Изначально написано bcc1357:
Что-то ганза опять начала посты есть... или это только у меня?
quote:Изначально написано bcc1357:Холода не существует. Его невозможно усилить.
С вами уже можно начинать эксперименты - ноябрь на дворе)))
quote:Изначально написано Вася ДМБ 90:
Моё имхо на знаниях полученных в ЦПШ - вся фишка в сферический зеркалах.
Им пофиг что фокусировать, усиливать, концентрировать, улавливать и тд, и тп.
Тепло, холод, радиоволны,свет и прочую хрень.
Такова подлая сучность сферических зеркал)))
Холода не существует. Его невозможно усилить.
Это все-равно что усиливать темноту.
Холод это отсутствие тепла. Как темнота это отсутствие света.
Ну и, тепло (если мы говорим о лучах), радиоволны, свет -- это не "и прочая хрень", а эти три вещи это одно и то же.
quote:Изначально написано Бонк:
Холодный объект греется потому что температура воздуха в комнате более чем на 200 градусов выше температуры холодного объекта.
И не только. Он что обязательно должен греться только от воздуха?
Температура воздуха тоже понижается. Но ее мы не меряем.
Я же говорю, гуглите слова: перельман занимательная физика лучи холода.
Там даже картинки интересные есть. Все подробно расписано. Целевая аудитория: дети, пенсионеры, и члены профсоюза. Годная книжка.
В этой книжке еще очень много чего удивительного описано. Почитайте на досуге. Всё лучше чем ваши натасканные сюда видюшки.
quote:Originally posted by Skela:
Цитата: Приходящие к Земле радиосигналы естественных объектов
Любой профессионал никогда не позволит себе подобных вольностей с терминологией. Это уровень журналистов-популизаторов науки (или преподавателей средней школы).
quote:Originally posted by Skela:
а модуляция этой несущей может
образовывать сигнал
quote:Originally posted by Skela:
Несущая не сигнал
quote:Изначально написано Skela:
У человека индивидуальный тембр несущей а модуляция этой несущей может
образовывать сигнал который можно воспринимать как слова.)
Бегом в школу.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Излучение. А не сигнал.
Или Вы думаете, что кусок радиоактивного материала подает человечеству какие-то сигналы?
quote:Originally posted by Nick Brake:
Именно излучение. Даже если оно прерывистое или модулированное.
Сигналы могут посылать только внеземные цивилизации. Их ищут уже полвека по программе SETI, но пока безрезультатно.
quote:Originally posted by Торус!:
Ага.
Любой звук - слово.
Ага.
quote:Originally posted by Skela:
Не согласен, любое излучение это сигнал.)
Вы вообще теорию сигналов изучали? (Простите, не знаю Вашего образования и специальности).
quote:Originally posted by Skela:
Счётчик Гейгера регистрирует излучение,
Или Вы думаете, что кусок радиоактивного материала подает человечеству какие-то сигналы?
quote:Originally posted by Skela:
И что скажут радиоастрономы, приняли какую то мощность сигнала или излучение хрен там какой то галактики?
Сигналы могут посылать только внеземные цивилизации. Их ищут уже полвека по программе SETI, но пока безрезультатно.
quote:Originally posted by Skela:
любое излучение это сигнал
Ага.
Любой звук - слово.
Ага.
quote:Изначально написано bcc1357:
Термопара излучает больше чем
холодный объект. Поэтому он греется,
а термопара охлаждается.
quote:Несущая не сигнал
quote:Originally posted by Nick Brake:
Вот это момент перехода от "есть" к "нет" и обратно - и есть сигнал.
В понимании передачи информации, разумеется, а не телевизионного мастера, для которого "есть сигнал" - это когда антенна подключена, и на экране появилась рябь...
Вы знаете, почему Попов (ну, или для фанатов Маркони - то Маркони)считается изобретателем беспроволочного телеграфа? Несмотря на то, что передачу электромагнитных волн открыл Генрих Герц?
А потому, что он первым нашел способ передавать и принимать не просто электромагнитные волны, а именно телеграфные сигналы.
quote:Originally posted by Skela:
Несущая не сигнал
quote:Originally posted by Skela:
А как же телеграф есть несущая,нет несущей
Вы знаете, почему Попов (ну, или для фанатов Маркони - то Маркони)считается изобретателем беспроволочного телеграфа? Несмотря на то, что передачу электромагнитных волн открыл Генрих Герц?
А потому, что он первым нашел способ передавать и принимать не просто электромагнитные волны, а именно телеграфные сигналы.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Это всего лишь носитель.
quote:Originally posted by Skela:
излучение не сигнал?
quote:Именно так и называлось в Перельмановской "Занимательной Физике" для детишек.
quote:Originally posted by solomon73:
И что?
quote:Изначально написано Бонк:
Лучи холода?..
Именно так и называлось в Перельмановской "Занимательной Физике" для детишек.
quote:Изначально написано Бонк:
Всё написанное вами верно.
Только где здесь объяснение
наблюдаемых эффектов?
И именно там и объяснялось, как уже описали выше. Термопара излучает больше чем холодный объект. Поэтому он греется, а термопара охлаждается.
Еще не хватает Йепа со "вселенской отталкивающей силой" и Прагматика с его "чем отличается тепловое излучение от электромагнитного." И будет кворум.
quote:Изначально написано solomon73:А что тут обьяснять? Передача ИК излучения и что стекло экранирует, фильтрует ? Вроде все банально же !?
quote:Изначально написано Skela:
Ваш ответ был уже на первой странице.)
quote:Originally posted by solomon73:
Думаю да.
quote:Originally posted by sergei_0987:
конечно сигнал, можно и синус и меандр из него сварганить.
quote:ИК излучение не сигнал
quote:Изначально написано Skela:
Часть тепла отразилась от поверхности стекла типа ввели аттенюатор.
ЭДС термопары изменилась.)
Думаю да.
quote:Originally posted by solomon73:
Да и стекла бывают разные
quote:И как стекло (НЕ)преломляет/отражает такое ИК-излучение?
Речь здесь идет, разумеется, о длинноволновом инфракрасном излучении, характерном для температур ~300 К. Коротковолновое, "почти красное" инфракрасное излучение, характерное для солнечного спектра, достаточно хорошо оконным стеклом пропускается.
Да и стекла бывают разные, мы не знаем какое было использовано в опыте.. Авто стекла много какой спектр блокируют из за своего состава.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Это потому, что в опыте нет никаких сигналов. От слова совсем.
quote:Изначально написано solomon73:
Не помню точно, не весь спектр точно.
В комнате Солнца нет. Есть переизлучённое предметами ИК-излучение, длина волны которого может отличаться от ИК-излучения Солнца.
И наверняка оконное стекло не одинаково пропускает ИК-излучение с разной длиной волны.
Солнечное ИК-излучение оконное стекло пропускает хорошо.
А как оконное стекло пропускает ИК-излучение предметов, нагретых до примерно 300 градусов Кельвина?
И как стекло (НЕ)преломляет/отражает такое ИК-излучение?
Кто помнит/найдёт длину волны солнечного ИК-излучения и ИК-излучения предметов, нагретых до 300К?
И график пропускания ИК-излучения оконным стеклом в зависимости от длины волны?
quote:Без вопросов.Изначально написано Бонк:
Все согласны, что между металлическими зеркалами идёт перенос инфракрасного излучения, а никакого другого?
quote:В правое зеркало благодаря левому зеркалу попадает чуть больше ИК лучей, чем без левого зеркала.
quote:Изначально написано Skela:
Не не слова о фазе сигнала.
Чтобы сигналы вычитались их нужно сложить в противофазе и с одинаковыми
амплитудами.)
quote:Originally posted by Бонк:
Все согласны, что между металлическими зеркалами идёт перенос инфракрасного излучения, а никакого другого?
quote:Originally posted by solomon73:
Ну конечно да.
quote:И как оконное стекло пропускает/не пропускает ИК-излучение с такой длиной волны?
Хотя, вот посмотрев видео еще раз, возможно мужик ставит полированное стекло параллельно краев правого зеркала, тогда вопросов больше нет.
quote:Насколько помню, обычное оконное стекло не пропускает ультрафиолетовое излучение Солнца.
quote:А какова длина волны ИК-излучения, участвующего в эксперименте?
quote:идёт перенос инфракрасного излучения, а никакого другого?
quote:Изначально написано mihasic:
И стекло практически не пропускает ИК, и тонкая плоско-параллельная пластинка, которой является стеклянный лист, не влияет на положение фокуса.
Все согласны, что между металлическими зеркалами идёт перенос инфракрасного излучения, а никакого другого?
Насколько помню, обычное оконное стекло не пропускает ультрафиолетовое излучение Солнца. Через стекло невозможно загореть.
При этом инфракрасное излучение, характерное для солнечного спектра, достаточно хорошо пропускается оконным стеклом.
А какова длина волны ИК-излучения, участвующего в эксперименте?
И как оконное стекло пропускает/не пропускает ИК-излучение с такой длиной волны?
Так же нельзя с уверенностью утверждать, насколько ИК-излучение, идущее от предметов в комнате отражается/преломляется куском оконного стекла.
quote:Почему- Как раз лучевое.
quote:хорошо бы знать спектральную чувствительность теплового датчика,
quote:Originally posted by dervish:
но это нелучевое взаимодействие ?
quote:Лучи темноты.
quote:зайчик убежал бы в нуль.
quote:При внесении стекла в систему плоско паралельных потоков ИК от одного зеркала к другому и частично обратно, вся система просто перестала существовать
quote:может ИК распространяется не как радиоволны?
quote:полученная термопарой из среды теплота
quote:Изначально написано dervish:
системы? образования ?
системы, какого образования?
При внесении стекла в систему плоско паралельных потоков ИК от одного зеркала к другому и частично обратно, вся система просто перестала существовать. То есть количество ИК на левом зеркале должно еще уменьшиться.
А этого нет.
может ИК распространяется не как радиоволны?
quote:Originally posted by dervish:
так есть или нет
Чтобы понять, в этом ли дело, хорошо бы знать спектральную чувствительность теплового датчика, применявшегося в видеоролике.
А если бы автор ролика поместил стекло не между фокусом и зеркалом, а посередине между зеркалами - то все сразу стало бы ясно. Либо было бы пропускание излучения стеклом, либо нет.
quote:два параболических зеркала
quote:Температура должна упасть еще больше.
если что, я электронщик)
quote:В данном случаи, у взаимодействующих и измеряемых объектов дополнительной подпитки теплом нет, есть, на самом деле, но в опыте нам это не важно.
quote:Теплород.
Эфир.
Лучи темноты.
quote:Originally posted by dervish:
замкнутой ?
quote:Originally posted by dervish:
теплопровод.
quote:наличии же более холодного объекта в системе,
quote:Вот как то так
quote:Originally posted by dervish:
молчание егнят. эх-эгэ..
quote:хм. ..вазможнаПроблема в том что кто-то курил учебник физики.
quote:баян порвали в клочья с самолетом на транспортерной ленте
quote:Originally posted by AlexandrVoronin1889:
что не пойму я в чем проблема?
quote:с чего бы вдруг?
quote:Originally posted by dervish:
уберите тряпку с азотом , и термопара должна охлаждаться так же
quote:Изначально написано Gets:
И еще по стеклу, не случайно он поместил стекло не между зеркалами (или объектами) т.к. при таком расположении мы бы могли не заметить разницы в связи с тем, что стекло пропускает Ик излучение, а между зеркалом и объектом т.к. в этом случае нарушается фокус.
Тут всё неверно. И стекло практически не пропускает ИК, и тонкая плоско-параллельная пластинка, которой является стеклянный лист, не влияет на положение фокуса.
quote:что не пойму я в чем проблема?
quote:Originally posted by тимофей17:
Не фейк, всё просто: Охлаждённое тело-генератор холода и правое металлическое зеркало тож охладилось больше левого, т. к. источник холода ближе, согласен?
quote:Не фейк, всё просто:
quote:Originally posted by nakss+b:
Мона поинтересоваться кто такой тимофей (с маленькой буквы) да ещё и 17?
quote:Изначально написано тимофей17:
На ссаля, типа "наукобразного" идиота?
"Сергей Альбертович Салль - Доцент кафедры физики, кандидат физико-математических наук".(С)
Мона поинтересоваться кто такой тимофей (с маленькой буквы) да ещё и 17?
quote:Originally posted by Бывший:
А тут все на одном варианте зациклились чего-то, и пытаются разгадать в чем фокус. Да фейк это
quote:Originally posted by тимофей17:
Сам немного подумай) и для подсказки: почему через стекло теплоприцел не работает
Вот я и думаю - а не фейковые ли это видео. В интернете ща много чего можно найти, люди на ютубе напр берут картофелину и даже электричество добывают с нея
quote:ссаля
quote:Сергей Салль
quote:Конспирология в полный рост!
quote:Originally posted by Лонжерон:
Глаза застило?
Я ж и ссылку дал и "..." цитату привёл.
Как и nakss.
quote:вы действительно это написали и это по вашему мнению истина!?
quote:Сергей Салль
http://fb.ru/article/210426/sergey-sall-i-ego-perevorot-v-nauke
quote:... на ртути, говорят
"Проекты адронных коллайдеров, которых на планете, очевидно, имеется гораздо больше, чем один (да, знаменитый БАК во многом не уникален), окутаны плотной завесой тайны. На ускорители заряженных частиц тратятся колоссальные деньги. На сооружение одного только Большого адронного коллайдера выделили более десяти миллиардов евродолларов. А на недавней конференции 'Глобальная наука: взгляд из России' помощник Владимира Путина Андрей Фурсенко сообщил, что за последнее десятилетие наша страна вложила в научные проекты Евросоюза, включая БАК, не менее полутора миллиарда евро.
К чему такие затраты? Не разумнее ли вкладывать эти деньги, скажем, в экономику, чем в какие-то там эксперименты с заряженными частицами? Не разумнее, скажут вам многие ученые. А все потому, что чисто научными экспериментами дело отнюдь не ограничивается. Не случайно целый ряд исследователей высказывался против сооружения БАКа еще на этапе проектирования ускорителя. Немало специалистов, не побоявшихся рискнуть своей репутацией и карьерой, заявило, что строительство коллайдеров спонсируется сильными мира сего, и на самом деле конечная цель всех этих экспериментов - открыть порталы в другие измерения или даже параллельные вселенные. Так, об этом несколько лет назад говорил российский кандидат физико-математических наук Сергей Салль".(С)
2. Название темы соответствует.
quote:Originally posted by Бывший:А стекло? Ведь термопара моментально реагирует на стеклянную преграду между зеркалами.
quote:Originally posted by тимофей17:
По мне, так воздух вокруг холодного тела банально охладился и дошёл до термопары
quote:летающие тарелки бороздят просторы Вселенной
quote:На газе ещё всяком, липиздричестве...
quote:Изначально написано solomon73:
Может и делает, я не фига не ученый))) Но это физика из школы)) ...
quote:Изначально написано wolfo:
А кто в курсе про фотоны - какие они? Круглые, квадратные, размеру какого?
quote:Originally posted by nakss+b:
Ездим на бензине!!! На дровах, на угле.
quote:Холод - это поглощение энергии, следовательно, это понятие несовместимо с излучением.
quote:Изначально написано Бывший:
Или примитивный фокус, или фейк. Или... или таки да, кое-чего мы еще не знаем
Мы ваще ничего не знаем, а то что знаем 90% фуфло.
Ездим на бензине!!! На дровах, на угле. Согласен с заголовком.
quote:Originally posted by Бонк:
Стадо баранов
quote:
Фонарик излучает фотоны, не может там быть пятна тьмы.
А кто в курсе про фотоны - какие они? Круглые, квадратные, размеру какого?
quote:Originally posted by Бонк:
Почему температура термопары при этом понижается? (показания гальванометра)
ЗЫ. А если датчик направленный (открыт для ИК излучения только с одной стороны), то он вообще не получает ИК излучения от комнаты, а только то, что отражает зеркало.
Если зеркало не отражает ничего (там охлажденное тело) - то датчик ничего не получает, а только отдает тепло сам.
Почему? да потому, что стекло, помещенное между фокусом и зеркалом, является источником преломления для расходящихся лучей, и тем самым смещает точку фокуса вдоль оси. Эффект равнозначен тому, как если бы он поместил сосуд Дьюара не в фокусе, а немного сместил его.
К поглощению или отражению ИК лучей это отношения не имеет.
ЗЫ. Не заметил, выше Гетс уже дал то же объяснение.
quote:Изначально написано Бывший:
...
не ставить перед зеркалом никаких тел, а просто убрать само зеркало, отвернуть его По идее температура датчика тоже должна поползти вниз.
quote:Originally posted by Бонк:
Объясните наблюдаемые эффекты.
quote:Originally posted by Ya-Rus-36:
в коментах нарыл, все интрига кончилась
quote:в коментах нарыл, все интрига кончилась
quote:Изначально написано Gets:
потому что предметы в фокусах в "большей" связи между собой, чем с окружающей средой и стремятся выравнять свои потенциалы температур, не?Речь не о понижении температуры термопары, а о выравнивании потенциалов, передающихся ИК излучением.
Что означает "предметы в фокусах в "большей" связи между собой, чем с окружающей средой",
если ИК-излучение носит "односторонний" характер:
тело, "освещаемое" ИК-излучением, нагревается,
но при отсутствии ИК-излучения тело не охлаждается,
оно остаётся комнатной (нулевой на гальванометре) температуры.
Неясно, как при такой "односторонней" связи может происходить "выравнивание потенциалов" в минус от нулевой точки гальванометра.
quote:Originally posted by Gets:
И еще по стеклу, не случайно он поместил стекло не между зеркалами (или объектами) т.к. при таком расположении мы бы могли не заметить разницы в связи с тем, что стекло пропускает Ик излучение, а между зеркалом и объектом т.к. в этом случае нарушается фокус.
quote:Изначально написано Бонк:
...
Почему температура термопары при этом понижается? (показания гальванометра)
Речь не о понижении температуры термопары, а о выравнивании потенциалов, передающихся ИК излучением. Т.е. термопара при комнатной такой же источник Ик излучения для болванки, как и спичка для нее самой.
Да, термопара не такой уж сильный источник, поэтому и "зайчик" не сильно влево стремился, не так как вправо от спички. но выравнивание происходит, а стекло не преломляет ИК диапазон, а "растраивает" фокус и соответственно теряется "связь" между предметами.
quote:Изначально написано Gets:
термопара также находится в фокусе зеркала и поэтому также как и любой предмет, выравнивает температурный потенциал с телом, находящимся в фокусе второго зеркала т.е. при помещении холодного предмета уже термопара является источником ИК излучения, стекло соответственно снижает такой обмен.
Давайте сначала объясним без стекла (обычное оконное),
потом со стеклом.
Не понятно, почему температура термопары падает при помещении в фокус другого зеркала холодного предмета.
Допустим, термопара, как любой предмет в комнате с температурой выше абсолютного нуля излучает энергию в ИК-диапазоне.
Эта энергия излучается не направленно, а во все стороны равномерно.
Часть ИК-излучения от термопары падает на зеркало, которое направляет это ИК-злучение на второе зеркало, а оно фокусирует ИК-излучение на холодном предмете.
Почему температура термопары при этом понижается? (показания гальванометра)
quote:Изначально написано Gets:
термопара также находится в фокусе зеркала и поэтому также как и любой предмет, выравнивает температурный потенциал с телом, находящимся в фокусе второго зеркала т.е. при помещении холодного предмета уже термопара является источником ИК излучения, стекло соответственно снижает такой обмен.
quote:Изначально написано solomon73:
Оно, да любой вообще предмет, хоть бы и сама термопара. Тут просто надо знать где сам фокус. А потенциал это то что больше или меньше условного нуля(стрелки или как там ее обозвали).
Потенциал - нулевое значение светового гальванометра.
Я правильно всё изложил?
quote:Изначально написано solomon73:
Любой предмет теплее этой болванки, вынутой из жидкого азота, теплее - значит оно излучает ИК излучение, но меньше чем тот потенциал.
уточните, что вы имели ввиду под словом "оно"
и "потенциал"
quote:А в эксперименте в стороне от источника холода появляется "пятно холода"
quote:Изначально написано solomon73:
Фонарик излучает фотоны, не может там быть пятна тьмы.
А в эксперименте в стороне от источника холода появляется "пятно холода".
Как это объяснить?
quote:прозрачное стекло, не поглощает ик излучение, и соответственно не может задерживать или увеличивать тепло от излучения ик
quote:массивный холодный предмет содержит конечно меньше ик излучения чем горящая спичка, но не меньше чем воздух в комнате, потому что у воздуха в комнате его тоже нет. а если у воздуха нет ик излучения, то он не может отняться еще больше, потому, что у ничего, невозможно отнять хоть что нибудь. при отсутствии ик излучения, нельзя отнять ик излучение.ик это не холодный или горячий предмет, это излучение предмета. прозрачное стекло, не поглощает ик излучение, и соответственно не может задерживать или увеличивать тепло от излучения ик
quote:Originally posted by solomon73:
solomon73
quote:Это всё равно как если бы экспериментатор навёл фонарик на стену, включил,
а там вместо пятна света появилось бы пятно тьмы!
quote:и к тому же на расстоянии, в другой точке
quote:Изначально написано solomon73:
холод наоборот поглощает излучение
Это всё равно как если бы экспериментатор навёл фонарик на стену, включил,
а там вместо пятна света появилось бы пятно тьмы!
quote:Изначально написано solomon73:
Холод - это поглощение энергии
холодные тела тоже излучают
их излучение может нагреть только еще более холодные тела.
И все.
quote:Изначально написано Бонк:
Лучи холода?..
Етить, наоборот.
Холод - это поглощение энергии, следовательно, это понятие несовместимо с излучением. То что холодные тела тоже излучают (излучают все объекты, нагретые до тампературы выше аблоютного нуля) говорит не о лучах холода, а о том, что их излучение может нагреть только еще более холодные тела. И все.
quote:Передача ИК излучения
quote:Originally posted by Бонк:
один есть
quote:Originally posted by Ya-Rus-36:
вот и второй
Да ты не разговаривай, ты бань давай!
Зря, что ли, тему открыл?
quote:Изначально написано solomon73:А что тут обьяснять? Передача ИК излучения и что стекло экранирует
quote:Изначально написано Бонк:
Объясните наблюдаемые эффекты.
А что тут обьяснять? Передача ИК излучения и что стекло экранирует, фильтрует ? Вроде все банально же !?
quote:Originally posted by solomon73:
Брр, о чем тема то ? И при чем тут стадо баранов?
quote:Изначально написано solomon73:
о чем тема то ?