quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Вы совершенно правы )))
Но я выбираю Ремингтон за то, что он позволяет очень хорошо стрелять пулей и не имеет косяков с предохранителем и с подачей длинных патронов из магазина. Зато имеет отличный нехромированный пулевой ствол с удобными опп. )))

Ну и про вес. Я уже неоднократно писал, что 870 с 20 дюймовым стволом, стоковым пластиком и магазином весит 3280.
ВПО-202 по паспорту с 535 мм стволом 3500. Мне кажется врут. У меня вертится 3400, но могу ошибаться, давно взвешивал. Выходит не все так однозначно с весом. )))

---

quote:

---

50 метров с упора в спичечный коробок прилетают три из трёх.

---

quote:

---

Изначально написано HermitSPb:

а что значит "лучше"? качественно
я почему спрашиваю - с бекаса отстрелял больше десятка выстрелов разными пулями. по результатам отстрелов подобрал две пули, куча которых на 50м 5см. с трудом представляю себе "лучше".

---

5 см не плохо, но можно лучше. или те же 5-6см. на 100м.

Почему-то ни кто не обратил внимания на мою фразу относительно Бекаса: "Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата."
Кстати из ИЖ-18м с коротким стволом первые же три выстрела на 50м. практически слились. Что очень понравилось. Это третье ружье, которое с первых выстрелов в моих руках показывает такой результат. Надо будет на 100 попробовать.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.

---

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Для того, что бы понять, что Рысь бьет пулей лучше Бекаса мне хватило десятка выстрелов.
А что Рем бьет лучше, первых трех.

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Коллега спросил про Бекас для пулевой стрельбы.
Я поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.

---

Каковы познания - такова и информация.

Все МарьИванна ухожу, ухожу.(С)

quote:

---

Изначально написано romka54:

Я думал тяжеловато живется Вам, ан нет. Ошибался. Вам живется ой как тяжело. Мало того что логика не прослеживается в вашем мышлении, так еще с руками а может и с глазами Вашими что то не то. На последних двух страницах этой темы у всех летит пуля с обоих стволов Бекаса, у Вас нет. Как это по другому расценить?
Засим сударь позвольте откланяться, ибо лениво мне далее обсуждать Ваши комплексы.

Адью.

---

Еще раз. Коллега спросил про Бекас для пулевой стрельбы.
Я поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси и Ремингтона. Заодно указал на конструкторские косяки Бекаса.
Но тут прибежали обиженные и стали доказывать, что эта кучность не важна, что на сто метров стрелять не надо. Что патроны длиннее 68 мм не нужны. Кому не нужны, а кому нужны. Пусть человек сам для себя выберет.
Следом Вы подянулись и поделились своим опытом семейной жизни с женой.
Причем тут патронник Вашей жены совсем непонятно.

Надеюсь коллега, задававший вопрос все таки получил необходимую информацию и сделал выводы.
А пуля с Бекаса конечно летит. Было бы удивительно, если бы не летела.
Бекас ведь позиционируется как ружье.

quote:

---

Изначально написано romka54:

А у Вас с Вашими "меньше сотни" выстрелов считайте небыло Бекаса.
Да и вообще что Вы делаете со своими РЕМами в Бекасовской теме, хвАлитесь что ли?

---

Для того, что бы понять, что Рысь бьет пулей лучше Бекаса мне хватило десятка выстрелов.
А что Рем бьет лучше, первых трех.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Совсем мало. Меньше сотни. учить Бекас стрелять пулей нет смысла. без всякого сожаления продал и Бекас и Рысь.

---

Я думал тяжеловато живется Вам, ан нет. Ошибался. Вам живется ой как тяжело. Мало того что логика не прослеживается в вашем мышлении, так еще с руками а может и с глазами Вашими что то не то. На последних двух страницах этой темы у всех летит пуля с обоих стволов Бекаса, у Вас нет. Как это по другому расценить? Что может рассказать про ружье человек не умевший с него стрелять?
Меньше сотни выстрелов - это пыль.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.

---

Адью.

quote:

---

Изначально написано romka54:

Как я понял (да и наверное не только я в этой ветке) неспокойная жизнь у Вас. Сочувствия свои оставьте при себе. У меня в жизни все просто замечательно, и с женой и с размерами патронника у жены, и с размерами моего патрона. Все соответствует друг другу. А патронник все таки наверное у Вас, универсальный 76той, а у Вашей жены судя по всему патрон. И надо бы чтобы у нее он был 89тый.

---

А я так понял, что Вы свою неспокойную жизнь описали, про жену вспомнили. Сейчас тоже свои фантазии рассказываете. А может и не фантазии вовсе. ))))
И правда тяжело и неспокойно Вам. Но это Ваш выбор. "Понимаю. Уважаю принципы."

quote:

---

Изначально написано romka54:

А с Бекаса сколько настреляли?

---

Совсем мало. Меньше сотни. Как только Рысь-У появилась, мне стало ясно, что учить Бекас стрелять пулей нет смысла.
Собственно Рысь потому и появилась.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Да, неспокойная у Вас жизнь, сочувствую.
Вы за женой следите. У Вас ведь 70 патронник, сами об этом писали.

---

Как я понял (да и наверное не только я в этой ветке) неспокойная жизнь у Вас. Сочувствия свои оставьте при себе. У меня в жизни все просто замечательно, и с женой и с размерами патронника у жены, и с размерами моего патрона. Все соответствует друг другу. А патронник все таки наверное у Вас, универсальный 76той, а у Вашей жены судя по всему патрон. И надо бы чтобы у нее он был 89тый.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.
Я конечно не много настрелял с Рема. Где-то в районе 1500 всего. Но мне кажется, что мой опыт больше Вашего )))))

---

А с Бекаса сколько настреляли?

quote:

---

Изначально написано romka54:

Вот допустим жена Ваша с 76тым патронником, а у Вас патрон 70тый. Как Вы думаете хорошо ли будет Вашей жене с Вашим 70тым патроном? Где гаранти что она (жена) не станет искать себе кого то с 76тым патроном, а то не дай бог и с 89тым после которого Вам со своим 70тым в том патроннике делать нечего будет вообще.
Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.
Однако очень много людей с 76тыми патронниками живут с людьми у которых 70тые патроны, но я не назову их жизнь спокойной, и не скажу что и те и другие не парятся поиском людей с соразмерными патронами или патронниками.
Извините если что не так.

---

Да, неспокойная у Вас жизнь, сочувствую.
Вы за женой следите. У Вас ведь 70 патронник, сами об этом писали.

quote:

---

Изначально написано Aleksandr331:

Совершенно верно) Но причин не верить этому у меня нет.
Для повторения попробуйте быстро передёрнуть, т.ё. цевьё назад и тут же, без пауз, вперёд. Если при движении назад вы цевьё чуть не доведёте до конца, или же немного сбросите скорость уже готовясь обратно двигать вперёд, - то печную трубу вы поймаете с большой вероятностью (в магазине при этом должен быть хотя бы один патрон/муляж а в патроннике изначально пустая/стреляная гильза).
Но то что "народ - громко сказано" - соглашусь, обычно этими проблемами страдают всякие спортсмены при высокотемповой стрельбе.

---

Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.
Я конечно не много настрелял с Рема. Где-то в районе 1500 всего. Но мне кажется, что мой опыт больше Вашего )))))

quote:

---

Изначально написано Aleksandr331:

К сожаление, сейчас ружья почти не делают чисто под 70-ый (про двустволки не скажу), видимо экономически это слишком затратно и не оправдано. Так что гармонии к сожалению приходится немного страдать...

---

Вторичный рынок - выбор огромен.

quote:

---

Изначально написано romka54:

Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Судя по всему Рема у Вас не было и Вы просто повторили, то что прочитали в сети.

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Если уж менять, то надо менять эжектор и пружину, потому как именно эжектор дает пинок гильзе.

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Вы считаете, что если патронник 76 мм., то и патроны должны быть такие?

---

Вот допустим жена Ваша с 76тым патронником, а у Вас патрон 70тый. Как Вы думаете хорошо ли будет Вашей жене с Вашим 70тым патроном? Где гаранти что она (жена) не станет искать себе кого то с 76тым патроном, а то не дай бог и с 89тым после которого Вам со своим 70тым в том патроннике делать нечего будет вообще.
Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.
Однако очень много людей с 76тыми патронниками живут с людьми у которых 70тые патроны, но я не назову их жизнь спокойной, и не скажу что и те и другие не парятся поиском людей с соразмерными патронами или патронниками.
Извините если что не так.

quote:

---

Изначально написано Aleksandr331:

Некоторым к сожалению приходится "париться".
Вот скажем на том же реме870 с 76 патронником, 70-е гильзы выбрасываются не очень надёжно, и для этого народ заменяет штатную пружину эжектора на сделанную под 70-тый патрон...

---

Я тоже об этом читал на форуме. И народ, это слишком громко сказано.
Вот только повторить это мне не удалось. Даже 50мм гильза выбрасывается уверенно, 45 мм уже похуже, надо жестче работать цевьем.
Судя по всему Рема у Вас не было и Вы просто повторили, то что прочитали в сети. А вот печные трубы у ВПО-202 мне вполне удавались.
Если уж менять, то надо менять эжектор и пружину, потому как именно эжектор дает пинок гильзе. Гильза выбрасывается и без пружины.
У того же 11-87 или 1100 пружины нет вообще, а эжектор, это просто пенек на хвостовике ствола.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Но огромное колличество людей спокойно стреляют из ружей магнум обычными патронами и не парятся. ))))

---

quote:

---

Изначально написано romka54:
На предыдущей странице написал:
Все должно быть соразмерно.

---

Ну если Вы сами себя поставили в такие рамки, то это только Ваш выбор.
" Понимаю. Уважаю принципы!"
Но огромное количество людей спокойно стреляют из ружей магнум обычными патронами и не парятся. ))))

quote:

---

Изначально написано romka54:

А если не собираешься использовать 76тые патроны от слова ВООБЩЕ, т.к. смысла для себя в них не находишь, то для чего тебе под них патронник?

---

Не используйте. Но патронник то здесь причем?
Или Вы считаете, что если патронник 76 мм., то и патроны должны быть такие?

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
А что мешает использовать патроны в 70 мм гильзе при патроннике 76 мм?

---

А если не собираешься использовать 76тые патроны от слова ВООБЩЕ, т.к. смысла для себя в них не находишь, то для чего тебе под них патронник?

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Отличное ружьё ! Легенда ! По моему он не может не нравится.

---

Просто надежное, добротное, недорогое у них, ружье, которое хорошо выполняет свои функции.
Наверное сказываются национальные традиции в оружейной отрасли.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Но я выбираю Ремингтон

---

Отличное ружьё ! Легенда ! По моему он не может не нравится.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Тяжеленное , ржавеющее , с не хромированным стволом ружьё. Для пострелух и рукопашного боя само то )) но не для охоты.

---

Вы совершенно правы )))
Но я выбираю Ремингтон за то, что он позволяет очень хорошо стрелять пулей и не имеет косяков с предохранителем и с подачей длинных патронов из магазина. Зато имеет отличный нехромированный пулевой ствол с удобными опп. )))

Ну и про вес. Я уже неоднократно писал, что 870 с 20 дюймовым стволом, стоковым пластиком и магазином весит 3280.
ВПО-202 по паспорту с 535 мм стволом 3500. Мне кажется врут. У меня вертится 3400, но могу ошибаться, давно взвешивал. Выходит не все так однозначно с весом. )))

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Рем-870, оказался еще лучше.

---

Тяжеленное , ржавеющее , с не хромированным стволом ружьё. Для пострелух и врукопашную на врага ходить само то )) но не для охоты.

quote:

---

Originally posted by romka54:

что пулей Бекас стреляет очень неплохо и с длинного и с короткого стволов.
С длинного ствола со вкрученным получоком на мой взгляд даже получше чем с короткого цилиндра.

---

Соглашусь. У меня с длинного пулей лупит не хуже чем с короткого.

quote:

---

Originally posted by romka54:

Никчему такой патронник, так же как и "Парадокс". Все должно быть соразмерно. Много Вы стреляете 76тыми патронами? Я преимущества их перед 70тыми не нахожу.

---

Полностью согласен !

quote:

---

Originally posted by romka54:

Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел.

---

И я не пожалел , что купил Бекас 12м. Пожалел только о том , что раньше лет на десять его не купил.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Интересно, а чем Вам не угодил патронник 76 мм? Ведь ни кто не мешает использовать патроны в 70мм гильзе.

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Так вы же не охотник, откуда такие познания ?

---

А это мое личное мнение, основанное на опыте использования этих ружей.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

На мой взгляд для охоты, да еще и пулей, Рысь-У подходит лучше Бекаса.

---

Так вы же не охотник, откуда такие познания ?

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Ту же Ленинградку на M92S можно разогнать до 480-490 м/с не выходя за максимальное давление для 70 патронника.

---

quote:

---

Изначально написано romka54:

Так это только плюс. Опять же ИМХО.
В свое время только наличие 76го патронника остановило меня от покупки ВПО-205. Знаю что бывают Вепри и с 70тым патронником, но найти его на момент покупки не удалось. Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел.

---

Кому как.
Ту же Ленинградку на M92S можно разогнать до 480-490 м/с не выходя за максимальное давление для 70 патронника. Но это снаряжение не помещается в 70 мм. гильзу.
Интересно, а чем Вам не угодил патронник 76 мм? Ведь ни кто не мешает использовать патроны в 70мм гильзе.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Патронник правда только 70мм.

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Нормально он всё разъясняет! И без комплексов.

---

Согласен.

Так же согласен и с тем, что пулей Бекас стреляет очень неплохо и с длинного и с короткого стволов.
С длинного ствола со вкрученным получоком на мой взгляд даже получше чем с короткого цилиндра. А с установленным на ружье коллиматором вообще песня.
"Парадокс" - баловство это все. ИМХО.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Dewshman!
Какие у Вас комплексы. Тяжелый случай.

---

Нормально он всё разъясняет! И без комплексов.

Вы видать нахватались выражение про комплексы пока проходили лечение, но не поняли когда и к кому их надо правильно применять. Довожу до вашего сведения, сейчас вы ошиблись и сели в лужу, только в очередной раз показав свой уровень интеллекта. Проект 100 000 Роберта Макнамары дал бы вам возможность в свое время попробовать оружие не только в том качестве в котором вы его применяете, открыл бы вам другие стороны. Ну конечно живи вы в соответствующей стране в соответствующее время. По всем параметрам вы целевая аудитория таких проектов.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Ну вот опять. Я не оценивал Бекас с точки зрения охоты. Это уже Вы сами себе что-то надумали. Не оспаривал ни чьи приоритеты. В том числе и Ваши.
Я просто поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси-У и Ремов 870 и 11-87.
Что человеку достаточно, он решит сам.

И не надо с пеной у рта навязывать Ваши личные приоритеты и задачи.
Надеюсь коллега сам сможет определить, подходит ему Бекас или нет.

"Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших."

---

Если бы мы обсуждали машины вы точно так ваше сообщение можно было бы прочитать так:
"пробовал УАЗ в городских пробках, ничего выдающегося. На трассе вообще не понял зачем такая машина нужна."

Как эта информация может помочь человеку понять подходит ли УАЗ для использования на охоте?

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Не дает никакой информации об том подходит Бекас для охоты или нет. Нет результатов которые возможно оценить имея другие приоритеты нежели ваши. Это не размеры куч на 100 метров и так далее. Человеку может быть вполне достаточно если на 100 метров разлет пуль позволит целясь в центр витального треугольника попадать в легкое Лося. Вы же не являясь охотником и даже не пытаясь понять их потребности беретесь судить подходит оружие или нет.
Сколько МОА по вашему в этой области?

---

Ну вот опять. Я не оценивал Бекас с точки зрения охоты. Это уже Вы сами себе что-то надумали. Не оспаривал ни чьи приоритеты. В том числе и Ваши.
Я просто поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси-У и Ремов 870 и 11-87.
Что человеку достаточно, он решит сам.

И не надо с пеной у рта навязывать Ваши личные приоритеты и задачи.
Надеюсь коллега сам сможет определить, подходит ему Бекас или нет.

"Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших."

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Коллега спросил про пулевую стрельбу из Бекаса. И я поделился с своим опытом пулевой стрельбы из 12 к. в том числе и из Бекаса. Ну и своими мыслями на счет подбора оружия и патрона, что бы получить эффективный комплекс. А уж коллега сделает свои выводы, что и как ему нужно.

---

Да нет как раз вы не предоставили достаточных для анализа результатов. вот это ваше сообщение

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

У меня был опыт пулей из пародоксального Бекаса. Это тот, где парадокс несъемный. Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.
Не уверен, что тонкостенный гладкий ствол покажет результат лучше. Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата.
Потом пробовал Рысь-У. Гораздо лучше. Пуля Ленинградка-2 на 100м. Очень не плохо, вполне реально серию из трех уложить в две минуты, серию из пяти в три минуты. Т.е. в приделах десятки в грудной мишени.

---

Не дает никакой информации об том подходит Бекас для охоты или нет. Нет результатов которые возможно оценить имея другие приоритеты нежели ваши. Это не размеры куч на 100 метров и так далее. Человеку может быть вполне достаточно если на 100 метров разлет пуль позволит целясь в центр витального треугольника попадать в легкое Лося. Вы же не являясь охотником и даже не пытаясь понять их потребности беретесь судить подходит оружие или нет.
Сколько МОА по вашему в этой области?

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Но вы конечно можете рассуждать про супер кучность на 100 метрах и обязательность патронов длинее 68 мм. Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших.

---

Вы ничего не перепутали? Мне кажется это Вы так агрессивно доказываете, что и кучность не нужна и подбор патрона не нужен. Вам не нужно, ну и Бог с Вами. Устраивает Вас Бекас. Вас ни кто не заставляет что-то менять в своей жизни.
Коллега спросил про пулевую стрельбу из Бекаса. И я поделился с своим опытом пулевой стрельбы из 12 к. в том числе и из Бекаса. Ну и своими мыслями на счет подбора оружия и патрона, что бы получить эффективный комплекс. А уж коллега сделает свои выводы, что и как ему нужно.
А кучки обычно собирают, что бы понять возможности оружия и патрона.
В общем-то метров до 70-80, гладкий вполне успешно может конкурировать с нарезным.
Так что успокойтесь. Ваши задачи и приоритеты я не оспариваю.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Кучность определяется стабильностью комплекса стрелок-ружье-патрон.
Если с этим проблемы, то хоть в стоячую, хоть в низенько летящую цель поподать будет сложнее.
Та же Ленинградка в некоторых вариантах снаряжения получается длиннее 68мм. Да и разогнать ее можно вполне прилично, лишь слегка выходя за давление обычного 70 патронника. Или скорость тоже не важно?

---

Но вы конечно можете рассуждать про супер кучность на 100 метрах и обязательность патронов длинее 68 мм. Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших. Наверное и вот эта косулька просто нонсенс, я ведь с таким отступление ТП от СТП не мог просто в нее попасть.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/19-m55165601.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650-m47467627.html

Да и остальные, которых я тут не выкладывал, тоже наверное до сих пор спорят в стране вечнозеленых пастбищ о том что опасен только "Рем 870 и 11-87", а этот с двухстволкой в сарай не попадет. И ведь каков идиот, при наличие во владении сайги 308 с оптикой из которой он с упора на сотку в легкую собирает кучки на бумаге приперся с двухстволкой, да еще и без навороченного прицела. Вот сто пудов так наверное думала косулька в декабре 21 года, которая закрылась кустами от стрелка с ремингтоном 700 и вылетела на дорогу от меня в 50 метрах. А я вот вчерась с нее казан плова наварил. Не сто пудов ничего я не понимаю ни в оружии ни в охоте, ведь у меня нет ремингтона с с вундерпатроном длиной больше 68мм с ленинградкой.

quote:

---

Изначально написано feoktistov:
парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

---

Первый мой тест Бекас 16М. Короткий ствол, опп. Пуля Rio Bala Star калиберная. С рук на 50 м.

quote:

---

Originally posted by feoktistov:

для охоты конечно.

---

Пойдёт , не хуже других. Личный опыт : В сравнении с иж-27 , иж-54 , моссберг-помпа - пулей бекас бьёт лучше. С длинного ствола тоже нормально шарашит. У меня Бекас 12м.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Я не призываю так же попустительски относится к своему оружию, но гнаться за какой то сверх кучностью для охоты вообще бессмысленно.
И мне за все время моих охот ни разу не потребовался магнум патрон, всем хватало того что помещается в 70 гильзу.

---

Кучность определяется стабильностью комплекса стрелок-ружье-патрон.
Если с этим проблемы, то хоть в стоячую, хоть в низенько летящую цель поподать будет сложнее.
Та же Ленинградка в некоторых вариантах снаряжения получается длиннее 68мм. Да и разогнать ее можно вполне прилично, лишь слегка выходя за давление обычного 70 патронника. Или скорость тоже не важно?

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Но что-то подсказывает, что уверенно стреляя пулей из гладкого на 100, на 50 попасть по месту будет проще.

---

Я не призываю так же попустительски относится к своему оружию, но гнаться за какой то сверх кучностью для охоты вообще бессмысленно.
И мне за все время моих охот ни разу не потребовался магнум патрон, всем хватало того что помещается в 70 гильзу.

quote:

---

Originally posted by feoktistov:

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.

---

Для охоты если не закладывать желаний стрелять на 100 метров, что для 12 калибра все таки далековато, то вполне удобен. С коротким стволом разворотист. На ночных охотах может немного раздражать стук цевья. Когда берешь оружие в руки цевье может скользнуть по цевью вперед и издать это самый стук. Во всяком случае меня в активных наушниках на овсах он напрягал.
Минус что прицельные не регулируемые и подобранная пуля может лететь совсем не туда куда он смотрит. У меня так колпачки Лии (мои пострелушечные патроны) летели на 3 часа сантиметров на 15-20 на 30 метрах, пришлось ставить калик. Может уже не актуально для ВПО там вроде как регулируемый целик.
В общем Люманы с заполненным термоклеем хвостовиком у меня вроде как летели на 50 метров в ладошку(12-15см или чуть больше или чуть меньше давно было, склероз может и подводить о результатах тестового отстрела собранных патронов). Это стоя с рук с каликом. Что для загонов я счел для себя вполне приемлимым и дальше особо пуль для бекаса не подбирал.
В поле по бегущим косулям успевал сделать 5 выстрелов (больше не заряжал никогда хоть и можно). В лесу чаще всего из-за видимости меньше. Поэтому сейчас чаще на загоны беру двустволку или комбинашку. Бекас ушел на утино-голубиные охоты.

quote:

---

Изначально написано feoktistov:

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.

---

Тут уже не первый раз всплывало, что для охоты уверенный пулевой выстрел не нужен. )))
Не знаю, я не охотник, мне зверей жалко. Но что-то подсказывает, что уверенно стреляя пулей из гладкого на 100, на 50 попасть по месту будет проще.
Прежде чем связываться с Бекасом подумайте.
С патронами 68 мм и длиннее он становится однозарядным. Т.е. такие патроны не подаются из магазина.
В некоторых вариантах снаряжения вполне возможна длина пулевого патрона 69-70 мм. Зачем себя ограничивать?
Конструкция предохранителя вполне позволит сломать ружье при определенных условиях.
На теперешних Бекасах ВПО-202 и 201 открытые прицельные на "пулевом" стволе огромные. И вроде мушка по прежнему улетает.
Ну и тонкостенный "пулевой" ствол тоже не достоинство.
Если для Вас это не существенно, то берите )))
Ну еще подержите в руках, примертесь. Все таки широкая коробка накладывает свои особенности при удержании. Мне оказалось неудобно.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Смотря что от пули хотите. Если кучки собирать на подальше, то помпа наверное не лучший выбор. В конце концов цевье подвижное ни сошки поставить, ни меняя позиции группу отстрелять. Лучше бекас авто посмотреть - стволы у обоих Бекасов одинаковые. Впрочем вон там выше любитель собирать минутки 12 калибром отписал свои впечатления. А если для охоты, то я вполне доволен коротким стволом на загонах. Но у меня не ВПО, а старый добрый Бекас 12М с 70 патронником.

---

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.

quote:

---

Originally posted by feoktistov:

а бекасы же они разные, да?

---

Не знаю , я только со своего стрелял ))

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

С короткого ствола тяжёлая пуля хорошо летит. Рубейкина тоже хорошо. Но пристреливать надо , как и другое любое ружьё.

---

пристреливать, это ясно дело! а бекасы же они разные, да?

quote:

---

Изначально написано feoktistov:

так-любой можно коротким сделать!

---

quote:

---

Originally posted by feoktistov:

под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

---

С короткого ствола тяжёлая пуля хорошо летит. Рубейкина тоже хорошо. Но пристреливать надо , как и другое любое ружьё.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Можно МР-18 попробовать. Ствол толстостенный, а если найти с коротким стволом, то вообще хорошо должно быть.

---

quote:

---

Originally posted by feoktistov:

парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

---

quote:

---

Изначально написано feoktistov:
парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

---

У меня был опыт пулей из пародоксального Бекаса. Это тот, где парадокс несъемный. Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.
Не уверен, что тонкостенный гладкий ствол покажет результат лучше. Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата.
Потом пробовал Рысь-У. Гораздо лучше. Пуля Ленинградка-2 на 100м. Очень не плохо, вполне реально серию из трех уложить в две минуты, серию из пяти в три минуты. Т.е. в приделах десятки в грудной мишени.
Но стрелять из Рыси прицельно, это мазохизм.
Следующий Рем 870 и 11-87. Оба с "пулевыми" стволами 20 и 21 дюйм, толщина стенки 2мм.
Результат как и из Рыси, но гораздо стабильнее и предсказуемей. Думаю можно и лучше. Разница в снаряжении не сильно влияет на результат. Плюс стрелять можно с удовольствием.
На них и остановился.

quote:

---

Изначально написано VintNet:

Видел ружье и патроны.

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

А я себе получок Джимини наконец прикупил.

---

Где куплено ? Ссылку можно ?

quote:

---

Изначально написано Aleksandr331:

Это просто ваше предположение, или же вы стояли рядом со стрелком и точно знаете что происходило?
Судя по фоткам, эпицентр находится вне магазина, в районе окна выброса / лотка.
Т.е. версия со взрывом в магазине мне кажется сомнительной.

---

Видел последствия происшествия через несколько минут после события. Видел ружье и патроны. Где сработал не знаю, патрон поданный на лоток был цел, но сильно деформирован.
Раньше на коробках таких патронов жирным шрифтом писали " Не использовать в ружьях с трубчатым магазином". Самому было интересна причина, первое мое ружье было Бекас.

quote:

---

Изначально написано VintNet:


В данном случае Бекас не при чем, это виноваты патроны. Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего. При перезарядке случилась детонация.

---

quote:

---

Originally posted by VintNet:

Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего.

---

Явно не подумавши человек сделал.

Мне пуля ППст очень нравится, но в трубчатый магазин Бекаса снаряжать так и не решился.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

---

quote:

---

Originally posted by HerpDerp:

"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning

---

получается как то так

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

кроме того что родного пластика не бывает.
Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

[/B]

---

Переодел Бекаса из пластика обратно в родное дерево, ибо нахожу его в дереве максимально гармоничным и прекрасным. И, на удивление, мне Бекас в шатном дереве в руки реально лёг - мой размер оказался.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Полистайте тему назад, тут кто-то хвастался с фото и отзывами. Я лично для себя не вижу смысла поэтому не запоминал частников кто производит. Приклады без цевей турки DLG делали/ют.

---

Цевье DLG для Рема легко перепиливается под Бекас. Фото я здесь выкладывал. Думаю и от других производителей можно перепилить аналогично

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

---

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Не похоже, что в магазине.

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
, кроме того что родного пластика не бывает.[/B]

---

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

---

Не похоже, что в магазине.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

---

А вообще, подобная штука, как я понимаю, случается из за клина ударника, а он происходит либо при поломке пружины ударника либо его самого.
К сожалению, совсем застраховаться от этого не очень понятно как...

Или тут что-то иное произошло?

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

quote:

---

Originally posted by Tim Taler:

Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?

---

Прошу извинить, что зашел в комнату "старших" по калибру, но отдельной темы по Бекас-16М (именно М) не нашел, хотя судя по "коллекция ссылок Бекас" она когда-то была (Бекас 16М - глазами владельца. (просмотров: 7061)), но теперь эта ссылка не работает. Учитывая, что ружья во многом подобны, прошу знающих помочь. Приобрел его 3 дня назад, возник вопрос по устройству.
При снаряжении магазина убедился в важности утапливания патрона до щелчка, но вижу, что донце гильзы у меня блокируется последовательно двумя элементами.
Сначала упором в рычаг, расположенным слева (взгляд снизу, на схеме обозначен как Рычаг 15) на внутренней стороне ствольной коробки, а затем - справа (взгляд снизу, на схеме это деталь 17 - упор левый РС 12.00.03). Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?

quote:

---

Originally posted by MC_Alex_78:

цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина

---

это нормально.

quote:

---

Изначально написано MC_Alex_78:

Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...

---

Для ещё одного мнения отмечусь. Я бы не переживал, на всех помпах - люфт цевья во всех направлениях заложен конструктивно. Перед покупкой бекаса держал в руках классику, святая святых (среди помп), моссберг 500а в охотварианте - вот там люфты так люфты!

Можно попросить хозяина показать на предмет подачи патрона и выброса, чтобы убедиться в работоспособности.

quote:

---

Originally posted by MC_Alex_78:

"Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится"
Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...

---

quote:

---

Originally posted by MC_Alex_78:

Доброго времени суток форумчане! Уже создал тему, но повторюсь тут. Появилось заманчивое предложение взять себе помпу Бекас-3, он же Бекас 16М. Всё понравилось в нем, стволы (коих 2) чистые, ровные. Дерево на 4, но ничего критичного нет. Однако выявлен неприятный момент с цевьем - мало того что оно имеет люфт продольный (до 5-8мм это норма для помпы ввиду конструктивной особенности), да там присутствует люфт осевой, т.е. цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина. С помпой до этого не сталкивался, поэтому прошу подсказать - это критично? лечится? и если дефект, то куда смотреть, дабы оценить масштаб трагедии?

---

Полный разбор со съемкой затвора и УСМ все это покажет.

quote:

---

Originally posted by Student-032:

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Поделитесь как оно вам? Сам думал для бекасов не бывает, после вашего сообщения нагуглил что бывают. Как раз мне хотелось чуть менее кучного чем получок и что б проверять закрутку на охоте не засовывая палец в ствол.

---

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно

quote:

---

Originally posted by Student-032:

Gemini LM

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
С полем.
А что за хитрый ввертыш на втором фото виднеется?

---

Спасибо!
Gemini LM

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

В том то и дело , в разрешении написано "Бекас-12м" 12х70 и номер , всё.

---

Тогда хорошо бы узнать, как он числится в базе лро.
В конце концов, если лень возиться. Можно просто не выкидывать. И при проверке, если спросят, показать и сказать, что вот только вчера сломался.
Но я бы заморочился и списал. Спокойнее спать будете.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

со всеми цифирьками

---

В том то и дело , в разрешении написано "Бекас-12м" 12х70 и номер , всё.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
Если 535 ствол пришёл в негодность , его надо как-то через ЛРО списывать в утиль ? В разрешении не пишут , что два сменных ствола, может и не надо ничего делать ?

---

Если в разрешении модель написана полностью, со всеми цифирьками, то при проверке или при переоформлении у Вас вполне могут спросить:"А где, собственно говоря, второй ствол, который в соответствии с заводской спецификацией должен у Вас быть?"

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

По приведённой ссылке я производил отстрел Бекаса со штатной пистолетной рукояткой, потому и бил на коротке - с 15 метров. Результатом остался очень доволен, убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.

---

Ясно , спасибо за инфу.
Но мне интересна охотничья дистанция 35-45 м. Вот и подумалось , что появился удачный рецепт картечи с 535 ствола на этих дистанциях. У меня не получилось найти такой рецепт.

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

По пулевым писал, что больше всего устраивает Полева-6 от КЗОРС. А в прошлом году Техкрим выпустил интересный пулевой патрон с пулей УНО(28 гр. и 35 гр.). Он похож на GECO Coated Competition Slug 12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном, но более бюджетный.

---

Спасибо.

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.

---

Я в этой теме сообщение и фотку выкладывал о том , как я глухаря с него взял. С пистолеткой главное по морде лица не получить от отдачи ))

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Дистанция 15 метров ?? Или я не правильно понял https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31825720.html

---

Правильно поняли. По приведённой ссылке я производил отстрел Бекаса со штатной пистолетной рукояткой, потому и бил на коротке - с 15 метров. Результатом остался очень доволен, убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.

Что касается покупных дробовых и картечных патронов, то нынче беру отечественные Феттер, Азот, СКМ, Главпатрон, Техкрим. Учитывая нынешние реалии, определящим фактором является цена.

По пулевым писал, что больше всего устраивает Полева-6 от КЗОРС. А в прошлом году Техкрим выпустил интересный пулевой патрон с пулей УНО(28 гр. и 35 гр.). Он похож на GECO Coated Competition Slug 12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном, но более бюджетный.

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Феттер 6,2мм, 32 гр. в контейнере, фото в тему выкладывал.

---

Дистанция 15 метров ?? Или я не правильно понял https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31825720.html

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

про ваши удачные рецепты снаряжения патронов дробью и особенно картечью для ствола 535 ?

---

Самолично патроны не снаряжаю, ибо ленюсь. Подбираю из тех, что есть в продаже. Коли кликните по моему нику, откроются все мои сообщения в данной теме про изыскания с РП-12М.
Из Бекаса пулевые понравились Полева-6 от КЗОРС и Геко от Геко соответственно. Из картечных удовлетворил Феттер 6,2мм, 32 гр. в контейнере, фото в тему выкладывал. Про опыт с дробовыми также в этой теме писал, смотрите.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Я лично считаю, что короткий ствол (53 см., цилиндр) моего Бекаса РП-12М, 12Х70, 2008 г.в. весьма самодостаточен именно в формате цилиндра.

Ибо пулю под него подобрать не так уж сложно (да ещё и нескольких типов), но при этом остаётся возможность эффективно использовать и дробь, и картечь (опять же понятным и подобранным патроном, длины ствола на быстрых порохах вполне достаточно будет).

---

Не могли бы вы более конкретно рассказать про ваши удачные рецепты снаряжения патронов дробью и особенно картечью для ствола 535 ?
И расскажите о результатах стрельбы этими патронами , если не сложно.

quote:

---

Изначально написано WhiteRabbid:
Подскажите пожалуйста что за фигня с магазином.
Патроны очень тяжело засовываются, иногда почти не лезут. Приходится прилагать значительные усилия, чтобы снарядить магазин.

---

просто следите чтобы цевье было в крайнем переднем положении. можно придержать пальцем второй руки. потом привыкнете

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

А причём здесь патрон короче 68 ?? Разговор же наоборот о патронах длиней 68 мм.

---

Потому что, я надеюсь, что коллега в здравом уме и не использует в ружье калибра 12/70, патроны калибра 12/76. А патроны 12/70 весьма сложно сделать длиннее 68 мм., если только не закрывать совсем, или латунные использовать, но тогда и в магазин такие снаряжать не стоит.
Но если старая версия Бекаса, которая 12/70, действительно нормально подает патроны длиннее 68мм., тогда мне тем более не понятно, почему ВПО 202, этого не умеет.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Потому что в 70 гильзе патрон короче 68 мм.

---

А причём здесь патрон короче 68 ?? Разговор же наоборот о патронах длиней 68 мм.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Ну, это у модернизированного под 12Х76 ВПО-202, видимо болячка. На моём РП-12М в 12Х70 такой проблемы нет..

---

Так конечно нет. Потому что в 70 гильзе патрон короче 68 мм.
Но если сделали 76 патронник, то надо бы и все остальное делать под этот размер. А так получается на о..сь сделано.
Ремингтон нормально подает патрон длиной 70мм. Длиннее не проверял.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!(с)
Так шта, нужен самоконтроль.

---

Защита от дурака должна быть. Или можно взводить на предохранителе, или полноценная блокировка. Или это недоделанный продукт, сделанный опять же на о...сь. Это вообще особенность отечественной оружейной школы ))))
Ремингтон замечательно взводится на предохранителе и не ломается. Видимо их конструкторы оказались грамотнее.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Патроны (именно готовые патроны) длиной 68 мм. и более не подаются из магазина. В принципе это не очень актуально. Но при подборе пулевого снаряжения возможно могут получиться патроны такой длины и придется их кидать в ствол по одному.

---

Ну, это у модернизированного под 12Х76 ВПО-202, видимо болячка. На моём РП-12М в 12Х70 такой проблемы нет.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Если ружье не на боевом взводе, но на предохранителе, то взвести ружье нельзя. Но защиты от дурака не предусмотрено и если энергично взвести ружье, то вполне возможно повредить УСМ.

---

Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!(с)
Так шта, нужен самоконтроль.

quote:

---

Originally posted by Pavlik-jugend:

Подскажите на что смотреть при выборе бу экземпляров, на какие "болячки" или ещё что?

---

Как любое ружьё , смотреть общее состояние да и всё.Чтобы не убитое было. Болячек вроде нет особых. Я не заметил. Охочусь 4 года.

quote:

---

Изначально написано Pavlik-jugend:
Добрый день!

И подскажите, что за особенность у этой помпы (не успел разобраться) с предохранителем и цевьем?

---

Если ружье не на боевом взводе, но на предохранителе, то взвести ружье нельзя. Но защиты от дурака не предусмотрено и если энергично взвести ружье, то вполне возможно повредить УСМ.
В частности Ремингтон 870 такой проблемы лишен. Он взводится в любом положении предохранителя.
Патроны (именно готовые патроны) длиной 68 мм. и более не подаются из магазина. В принципе это не очень актуально. Но при подборе пулевого снаряжения возможно могут получиться патроны такой длины и придется их кидать в ствол по одному.
Молот упорно штамповал короткие стволы со встроенным парадоксом, а их перспектива теперь туманна, хотя есть таймаут в год.
При этом короткий ствол с парадоксом и гладкий короткий имеют стенку толщиной всего 1.5 мм. На мой взгляд, для пулевой стрельбы это маловато.
По крайней мере на Бекасе с Парадоксом и парадоксовыми пулями, я не смог добиться такой же кучности, как из 870-го. даже на 50м. А на сотню вообще не попадал в грудную мишень. При этом 870-й, у которого короткий ствол с толщиной стенки 2мм. вполне уверенно может стрелять на сотню в 2-3 минуты серия из 3-5 выстрелов.

Подскажите на что смотреть при выборе бу экземпляров, на какие "болячки" или ещё что?

И подскажите, что за особенность у этой помпы (не успел разобраться) с предохранителем и цевьем?

quote:

---

Изначально написано WhiteRabbid:
Подскажите пожалуйста что за фигня с магазином.
Патроны очень тяжело засовываются, иногда почти не лезут. Приходится прилагать значительные усилия, чтобы снарядить магазин.

---

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m62453646.html

quote:

---

Originally posted by Джек8:

А так...

---

quote:

---

Изначально написано Джек8:
Д
Далее, нашел кусочек нержавейки, толщиной 2мм, и выточил "поперечный шпенек". Подогнал его вручную надфилем. Нашел какой-то голубенький пластиковый чехол от резьбы нового кислородного вентиля для 40л. кислородного балона. Еще нашел какие-то другие заглушки, но лучше подошел только голубенький, как самый жесткий. И вот что получилось:

---

На функционал конечно не влияет но спереди смотрится не очень. Может попробовать взять деревяшку обточить кругляк по диаметру трубки в той же дрельке. В середине сделать поперечный пазик (можно даже круглый сверлом чуть шире чем стопор - мм 7-8 судя по пропорции ширины в 2 мм к высоте на фото) под "поперечный шпенек". А потом просто задуть любой черной краской.

В остальном мое уважение.

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:


Интересен ли для приобретения владельцам Бекаса в 12 кл такой кронштейн для фонаря?
Планка Вивера - 3Д печать. Карбон или ПЭТ пластик.

---

Прошла неделя на окончательное обдумывание выбора конструктива фиксации пружины, и вот- наконец-то понеслать! Режу болгаркой.

Скажу сразу- конкретные размеры не рассчитывал, делал все "на глаз".

Метал донора оказался добротным. Магнитится, хоть и не ржавеет. Простым сверлом по металлу берЁтся плохо. Брал дополнительно еще одно хорошее сверло, бронзового цвета.

Надфили пришлось уменьшать на точильном станочке, чтобы залезть в такие отверстия. Работа скажу я Вам муторновата: из диаметра отверстия в 2мм точно расфигачить два маленьких прямоугольных окошечка!

Далее, нашел кусочек нержавейки, толщиной 2мм, и выточил "поперечный шпенек". Подогнал его вручную надфилем. Нашел какой-то голубенький пластиковый чехол от резьбы нового кислородного вентиля для 40л. кислородного балона. Еще нашел какие-то другие заглушки, но лучше подошел только голубенький, как самый жесткий. И вот что получилось:

В магазин входит четыре патрона 12х70. Запасу остается два сантиметра, так что пятый- совершенно не влезает. Да мне это и не нужно! Теперь аппарат в разложенном виде занимает длину короткого ствола, пружина извлекается из магазина очень удобно и без напряга для резьбы алюминиевого коробаса, конструкция получилась очень надежной,- ради чего и затевалась эта эпопея!
Всем Удачи и хорошего настроениях!

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Непонятно , а для чего это делать ?!! Ружьё ломать ? Я не хочу

---

Так Вы же говорите, что косяка нет. Значит ничего не должно сломаться.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Гы-ы-ы-ы ))))

---

Я так понимаю, это высказанное сомнение?
Ну режьте на 1,5 мм резьбу. С шагом 0,5 там как раз половина останется.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Ну и какие проблемы ? Стреляйте из Рема с большим вашим удовольствием.
И не обязательно мучиться с ненавистным бекасовским предохранителем ))

---

Так я и стреляю. Тем более если Молот меня так не любит.
Кстати, судя по приведенным здесь данным по весу, Рем еще и легче немного. Что, честно говоря, меня удивило.

quote:

---

Originally posted by Rotbar:

Но тогда перепаивать мушку.

---

Не совсем. Это по желанию. Просто мушка наполовину длины уменьшится.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

там нет металла, что бы что-то резать.

---

Гы-ы-ы-ы ))))

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Вы готовы повтроить то, что я предлагал выше?

---

Непонятно , а для чего это делать ?!! Ружьё ломать ? Я не хочу.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

на Реме.

---

Ну и какие проблемы ? Стреляйте из Рема с большим вашим удовольствием.
И не обязательно мучиться с ненавистным бекасовским предохранителем ))

quote:

---

Изначально написано Rotbar:

"Авто" такой, в единичном экземпляре, изготавливали- проскакивал на ганзе.
После этого, владелец больше года бегал по всем разделам, и объяснял, что если ему делают- то и всем сделают!
То-то на заводе ржали, наверное...

---

Если я правильно помню, это была помпа. Даже собирался съездить посмотреть. Но не собрался.
Как звали продавца не помню. На ганзброкере видел объявление. Фото не было. По описанию все так и есть, бекасовские внутренние сужения.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
Никакого идиотизма с предохранителем не наблюдаю. Может быть "дело было не в бабине ......." ? ))

---

Вы готовы повтроить то, что я предлагал выше?
В качестве ответной меры могу то же самое продемонстрировать на Реме.
Или даже лучше, Вы взводите Рем на предохранителе, а я Ваш Бекас. После идем стрелять ))))

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Наверно самостоятельно сделали резьбу под насадки.

---

Ну Вам уже ответили, там нет металла, что бы что-то резать.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
самостоятельно сделали резьбу под насадки.

---

На упомянутом мною изделии (изготовленном именно на заводе, для юзера... как-же его? Владимир_кр или как-то близко) профиль ствола с планкой имел явное утолщение к дульному срезу. Где и размещалась внутренняя резьба для стандартного бекасовского сменного чока.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Кстати в Твери продавали Бекас, по уверениям продавца со сменными насадками на коротком стволе.

---

Наверно самостоятельно сделали резьбу под насадки.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
в Твери продавали Бекас, по уверениям продавца со сменными насадками на коротком стволе.

---

quote:

---

Изначально написано HerpDerp:
Дай дураку х стеклянный...

---

Попытка взвести ружье на предохранителе не должна приводить к поломке.
Либо взводится на предохранителе, либо возможность взвода должна быть напрочь заблокирована.
А то, что сотворил Молот, это полный идиотизм.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
возьмите новую гильзу 70мм. И попробуйте как она будет подаваться из магазина.

---

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Я бы посоветовал посмотреть в сторону Ремингтона 870 Индейка.
Ствол 535 мм, достаточно толстостенный и со сменными дульными сужениями. Прицельные, планка.

---

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
более живучим будет, чем ствол с парадоксом.

---

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Я лично считаю, что короткий ствол (53 см., цилиндр) Бекаса РП-12М, 12Х70, весьма самодостаточен именно в формате цилиндра.

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Этот совет стоит воспринимать исключительно в духе как навредить ружью, если что для тех кто читает и не понимает сарказма.

---

Зато сразу поймет, что за косяк с предохранителем )
Я бы только за это конструкторам Молота руки оторвал.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Потом попробуйте поставить невзведенное ружье на предохранитель и после этого взведите его. Только дергайте цевье посильнее, от души.

---

quote:

---

Изначально написано HerpDerp:

Что за косяк с предохранителем?

И что за проблема с подачей патронов из магазина? У меня с патронником 12х76мм, подаёт и 70 и 76мм.

---

Для начала сделайте патрон длиной 70 мм. Не гильза 70 мм., а именно готовый патрон 70мм.
Ну или просто возьмите новую гильзу 70мм. И попробуйте как она будет подаваться из магазина.
Потом попробуйте поставить невзведенное ружье на предохранитель и после этого взведите его. Только дергайте цевье посильнее, от души.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
В отличии от Бекаса нет косяка с предохранителем и взводом УСМ, и подает из магазина патроны длиной 70 мм., т.е. не ограничен звезденным магнумом.

---

И что за проблема с подачей патронов из магазина? У меня с патронником 12х76мм, подаёт и 70 и 76мм.

Я бы посоветовал посмотреть в сторону Ремингтона 870 Индейка.
Ствол 535 мм, достаточно толстостенный и со сменными дульными сужениями. Прицельные, планка.
Перекроет достаточно широкий диапазон охот. По цене, малострелянный вполне можно найти лишь слегка дороже чем ВПО-202.09
В руках лежит отлично, да и по весу может оказаться слегка поменьше, чем Бекас. В отличии от Бекаса нет косяка с предохранителем и взводом УСМ, и подает из магазина патроны длиной 70 мм., т.е. не ограничен звезденным магнумом.

Ибо пулю под него подобрать не так уж сложно (да ещё и нескольких типов), но при этом остаётся возможность эффективно использовать и дробь, и картечь (опять же понятным и подобранным патроном, длины ствола на быстрых порохах вполне достаточно будет). Парадокс предусматривает эффективную работу конкретно пулей, да ещё и не всякой. А цилиндр в калибре 12Х70 и 12Х76 будет гораздо универсальней и гибче, даст большую свободу в выборе патронов с разным снаряжением, а соответственно подойдёт для разных видов охот и задач. Да и более живучим будет, чем ствол с парадоксом.

quote:

---

Изначально написано A-v-100:
Не нашел инфы по стволу с парадоксом, а именно какая пуля для него более актуально нормальная.

---

Если честно, но это только мое личное мнение. "Парадокс-фуфло" ))))
Пулей Гризли из Бекаса, я на сто метров вообще не попадал в мишень.
При этом Рем 870 с 20 дюймовым стволом Лениградка-2 на сотню серию из трех частенько укладывается в две минуты, в серия из пяти, в три минуты.
Рысь-У примерно также, только прицельно стрелять из нее одно мученье.
Полева-3 тоже хорошо летит, ну может не две минуты, а три - четыре.
Из того же Бекаса теми же Гризли даже на 50 метров, те же 6-9 см я тоже не смог получить.
Так что подумайте, нужен ли этот парадокс, который имеет сильно ограниченное применение, если есть пули, которые из гладкого летят вполне прилично.
Правда не исключаю, что причиной может быть тонкостенный ствол Бекаса и надо строже подбирать снаряжение. У Рыси и тем более Рема, стенка ствола толще.

quote:

---

Originally posted by A-v-100:

Не позволю ни в коей мере, потому как на мои вопросы , именно от вас я не получил ответа, а только одни банальности. В общем итоге - не зачЁт

---

В общем итоге вы не умеете общаться, грамотно формулировать свои вопросы и признавать свои ошибки, равно как читать и воспринимать чужие сообщения. Мои соболезнования вам по этому поводу.

quote:

---

Позвольте усомнится

---

quote:

---

Originally posted by A-v-100:

Меня еше больше веселят такие пафосные старички, которые все знают, но ничего не скажут. У вас впо 202-09? Если нет, то постойте в сторонке и покурите. Я, и др. желающие приобрести это ружье, эту ветку прочитал всю, но информации по 202-09 пока минимум, в основном флуд. Не нашел инфы по стволу с парадоксом, а именно какая пуля для него более актуально нормальная.

---

P.S.курить вредно, сам не курю и вам не советую.

quote:

---

Умиляют меня такие новички которые думают что они самые первые озадачились этим вопросом.

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.

---

Спасибо!

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.

---

Охренеть! И какой тогда смысл в легкосплавном рессивере?

quote:

---

Originally posted by Igorich 75:

это секрет?

---

Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.

quote:

---

Изначально написано Igorich 75:
А сколько реально ВПО 202 со стволом 750 весит. Очень противоречивые данные в сети.

---

Граждане, это секрет?

quote:

---

Originally posted by A-v-100:

Расскажите пож. ваши впечатления об охоте с помпой.

---

Впечатления положительные.Какие конкретно охотничьи качества помпы вас интиресуют ?

quote:

---

Изначально написано A-v-100:
Всем здравствуйте! Расскажите пож. ваши впечатления об охоте с помпой. Сейчас получил зеленку, и жду когда выпустят ВПО 202-09. На Молоте обещали в мае выпустить партию 09.

---

У них так ничего и не поменялось?
Хочешь короткий ствол, купи сначала короткий с парадоксом?

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Но, именно помпу лично для себя нахожу самым универсальным и гибким инструментом, в том числе и для охоты. Реально универсальное оружие, если рассматривать потребительские качества, стоимость и возможности. И жаль, что в нашей охотничьей среде оно недооценено.

---

На вкус и цвет.... По мне так классический газоотводный полуавтомат удобнее. Хотя дело не столько в принципе перезаряжания, а скорее в конкретных моделях и собственных пристрастиях.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

А то я подумал, что Вас и правда с "помпой" в загон не пускают.
Это же волюнтаризм чистейшей воды, произвол.

---

Из гладкого помимо помпы есть и полуавтомат, и переломка, и даже было МЦ-20-01 с продольно-скользящим затвором.

Но, именно помпу лично для себя нахожу самым универсальным и гибким инструментом, в том числе и для охоты. Реально универсальное оружие, если рассматривать потребительские качества, стоимость и возможности. И жаль, что в нашей охотничьей среде оно недооценено.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Искренне сожалею, что Вы не смогли по-достоинству оценить мой весёлый настрой, как говорится, чего не скажешь в шутейном разговоре

---

Прошу прощения, но похоже, Ваш юмор оказался очень тонок.
Я ведь до сих пор не понял, как можно "помпу" принять за полуавтомат.
Ну да фиг с ним. Главное недоразумение разрешилось.
А то я подумал, что Вас и правда с "помпой" в загон не пускают.
Это же волюнтаризм чистейшей воды, произвол.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

В новых нет этого ограничения.

---

Благодарю за ликбез!

Основной посыл моего поста был наполнен радостью по поводу запила магазина, а также того, что удачно получилось.

На темы ограничений, запретов и большой политики ни в коей мере участников обсуждений выводить не собирался. Лишь намекнул на то, что "хрен докопаешься теперь" - даже несмотря на то, что мой РП-12М стал похож на авто

Искренне сожалею, что Вы не смогли по-достоинству оценить мой весёлый настрой, как говорится, чего не скажешь в шутейном разговоре

Впредь в общении с Вами буду максимально собран, серьёзен и конкретен, а доводы мои будут чёткими и аргументированными, чисто по теме обсуждения.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

продолжу носить более короткие и легкие магазины на 5 патронов

---

Вот и я к этому пришёл. И достаточно, и правильно.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Не хочу от дельтатек брать удлинитель на 1 патрон.

---

По началу именно такой удлинитель и водрузил на запиленный магазин. Отвинтил сразу, ибо смотрелось весьма убого.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Может там где нашли есть еще?

---

Находил предложения в интернет-магазинах, ценник от 1500 до 1800 руб., плюс доставка тоже денег стоит. Например, вот
https://www.air-gun.ru/zip/sto...koy-stoeger-e02

Но, как то не сподобился за такую цену взять. В итоге оставил заявку в ормаге своего города. пообесчали найти. Искали год. Вот дождался, продали за 600 руб.

Сам неспешно двигаюсь к такому проекту. Пружина и запасной магазин уже есть, неспешно ищу гайку от стоеджера. Не хочу от дельтатек брать удлинитель на 1 патрон. Может там где нашли есть еще?

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

А почему Вас до этого не пускали на загонную охоту?

---

Пять

Бекас в новом облике стал похож на авто. А ограничение по магазинам не более чем на 5 патронов для коллективной охоты (понятно, что для полуавтоматов) помоему и в новых правилах сохранилось.

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

В запиленный магазин влезает четыре патрона 12Х70,а пятый лезет лишь до юбки (если патроны 12Х67, влезет и пять). То есть, с таким ружьём и на загонную охоту пустят.

---

А почему Вас до этого не пускали на загонную охоту?

quote:

---

Originally posted by HerpDerp:

Парни, подскажите, удлиненные магазины для Бекас-12М существуют?

---

А я лет пять мечтал укоротить штатный магазин своего РП-12М, 12Х70, 2008 г.в. И нынче, таки сбылось.

В 2017-2018 годах стал задумываться о том, что длинный штатный магазин на Бекасе мне не нужен, ибо торчит как-то слишком вызывающе, выглядит инородно и не даёт ощущения гармонии. Но, родной-штатный пилить было жалко, ибо он один. В 2019 году приобрёл у Фери на вторичке штатный магазин РП-12М, а так же более короткую пружину магазина Бекас-авто. В 2020 году запилил приобретённый штатный магазин до места начала резьбы для гайки фиксации ствола. В 2021 году нашёл глухую пробку/крышку магазина от Стоеджер-2000(подходит идеально к нашей резьбе, и имеет на торце выборки для фиксатора). А вчера реализовал проект! Получилось всё неспешно, исподволь, так как есть и другие ружья, потому не гнал, всё шло само-собой. Ну, и Бекас в любой момент могу быстро вернуть в стоковое состояние.

Ружьё нахожу теперь более гармоничным, да и балансу в плюс. Учитывая обновлённые правила охоты, а также то, что у меня 07 комплектация (ствол цилинд 530мм + ствол 750мм с тремя сменными дульными сужениями) ружьё реально по нынешним временам стало актуальным и универсальным для охоты. С ним и на мышку, и на мишку можно, лишь импровизируя со стволами, дульными сужениями и типом патронов.

В запиленный магазин влезает четыре патрона 12Х70,а пятый лезет лишь до юбки (если патроны 12Х67, влезет и пять). То есть, с таким ружьём и на загонную охоту пустят. Ибо, как пулевое ружьё (со стволом цилиндр 530мм) нахожу Бекас РП-12М вполне вменяемым выбором для охоты на среднего и крупного зверя на коротке, с подхода, в загоне. Прицельные мне лично весьма удобны, до 75 метров пулей можно отработать вполне точно. Ружьё надёжное, всеядное, разворотистое, лёгкое и понятное. Да и ствола в 530мм, для того, чтобы вменяемо разогнать пулю 12 калибра вполне достаточно.

Ну, и фото:
- то, что было;
- в разборе (для сравнения штатного и запиленного штатного магазинов, а также длины пружин РП-12М и Бекас-авто);
- что получилось.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Нет надо отпилить там где кончается резьба для гайки держащей ствол. Получится что магазин оканчивается резьбой. Дальше вместо гайки накручиваете удлинитель он же и держит ствол.
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Существуют. Но придется родной отпилить до резьбы. А потом накручивать удлинитель желаемой длины.

---

quote:

---

Изначально написано Павел-М:

Первые 202 с цилиндром были. То что сейчас собирались 202м назвать, но передумали. На молотовском канале обзор от 2 февраля 2018.

---

А 202М уже с планкой вивера и другим деревом, получается: https://www.youtube.com/watch?v=ink13olRvqY

quote:

---

Originally posted by HerpDerp:

Раньше был Бекас-12М. К нему клали длинный ствол со сменными чоками + короткий цилиндр.
Потом было было обновление, ружьё стало называться ВПО-202 и в комплектацию 07 стали класть длинный ствол со сменными чоками + короткий с Парадоксом.

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.

---

quote:

---

Originally posted by HerpDerp:

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.

---

quote:

---

Изначально написано baurey:

ХЗ. К ВПО-202 не вместо , а третьим стволом - и получилось ВПО-202-09. А ВПО-202 вместо - это наверное ВПО-202-07. Мне кажется примерно тогда когда 09 комплектация пошла или чуть раньше.

---

Раньше был Бекас-12М. К нему клали длинный ствол со сменными чоками + короткий цилиндр.
Потом было было обновление, ружьё стало называться ВПО-202 и в комплектацию 07 стали класть длинный ствол со сменными чоками + короткий с Парадоксом.

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.

quote:

---

Originally posted by HerpDerp:

Кто знает, когда к ВПО-202 с двумя стволами стали класть короткий ствол с Парадоксом вместо короткого с цилиндром?

---

Кто знает, когда к ВПО-202 с двумя стволами стали класть короткий ствол с Парадоксом вместо короткого с цилиндром?

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Я объясню почему интересуюсь : у меня 750 ствол , бой отличный, но по лесу ходить , в машине возить и т.д. много неудобств. Предложили мне со стволом 680 , вот я и задумался о замене. Охота в основном на зайца и гуся.

---

А доверять мнению незнакомого вам охотника про качество дальнего выстрела... Я так периодически вижу в магазинах как горе охотники на гуся берут картечь ибо по их мнению единица и нули не пробивают гуся. А другой знакомец рассказывал как он начинал охотится:
Начитавшись интернетов взял пятерку- утки не падают. осенние наверное перо уже жесткое. Взял тройку - не падают. Взял единицу, не падают. Взял нули и решил съездить на стенд. узнал что оказывается упреждение брать надо в разы больше чем я брал. Взял обратно пятерку и когда попадал утки стали падать.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

"Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?"

---

https://www.youtube.com/watch?v=hgA-4xxHy_c

А вот это уже на уровне психологии. Я кстати с автором полностью согласен. У меня в 12 калибре вот такая же фигня была. Перед открытием взял пачку семерки 32 грамма от Азот и все падало тряпкой если попадал. Пачка закончилась стал стрелять двухгодичным феттер спорт 7,5 28 г и только перья летят, а дичь в два раза меньше падает, да и та что падает утягивает гораздо дальше.

https://www.youtube.com/watch?v=VO2E0v0M76I

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Так у них стволы то одинаковые. У вас какая длина ствола ?

---

На помпе 680, на авто 750. По кучности и резкости боя на 25-35 метрах отличий практически нет на одинаковых патронах и одинаковых сужениях, получок. Дальше конечно же лучше ставить 3/4, но в помпе у меня получок прикипел насмерть, поэтому и не стреляю из нее на более дальние дистанции.

quote:

---

Originally posted by ArGeo:

у меня Бекас-авто

---

Так у них стволы то одинаковые. У вас какая длина ствола ?

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Другую дичь на предельных дистанциях стреляли ? Подранков много бывает ?

---

Нет, не стрелял, для дальних дистанций у меня Бекас-авто есть. С полуавтомата как то интереснее по 2-3 выстрела подряд делать.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Да нет такого понятия как стандартный покупной патрон.

---

Уточню , мной сказано немного другое :

"Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?"
Ключевое здесь "стандартные российского производства".
Но вопрос всё-таки не про боеприпасы , умение стрелять , разные охоты и т.д. , а про разницу в бое стволов одинаковыми дробовыми патронами и в одинаковых условиях.
Я объясню почему интересуюсь : у меня 750 ствол , бой отличный, но по лесу ходить , в машине возить и т.д. много неудобств. Предложили мне со стволом 680 , вот я и задумался о замене. Охота в основном на зайца и гуся.

quote:

---

Originally posted by ArGeo:

Правда гусей с 680 не стрелял,

---

Другую дичь на предельных дистанциях стреляли ? Подранков много бывает ?

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

а у него разница длин ствола была поболее

---

Хорошие и интересные видяхи. Правда эксперимент чище получился бы , если стреляли бы из стволов с одинаковым внутренним диаметром и одного производителя. Но если вернуться к нашим Бекасам , то на практике бой дробью из длинного (750) ствола намного лучше (кучней , резче, добычлевей)чем из короткого (535) любыми патронами. Про картечь вообще молчу , из короткого вообще не летит. Пулями коротыш отлично стреляет.
Но это так , отступление от темы. Два совершенно одинаковых бекасовских ствола , отличаются только по длине не значительно 750 и 680. Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?

quote:

---

Изначально написано Дмитрий Русич:
78193788

---

https://www.youtube.com/watch?v=szlsATDYfQ4
https://www.youtube.com/watch?v=ejwJ-1hruSw
https://www.youtube.com/watch?v=jL0i_hHePT8

а у него разница длин ствола была поболее чем между 680 и 750.

На десерт про патроны
https://www.youtube.com/watch?v=e0ogZAwim3E

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Сокол- это современный порох ?

---

Вполне нормальный порох. У меня он в 20 дюймовом стволе хорошо отрабатывает.

quote:

---

Originally posted by Rotbar:

что на современных порохах

---

Сокол- это современный порох ?

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
есть ли разница в бое дробью и картечью между стволом 750 и стволом 680 на Бекасе ?

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
Кто-нибудь сравнивал ?

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:
Люди добрые , существует байка , что Бекасы 12м помпа выпускались до 2011 года более качественные , а потом брака и косяков больше стало, правда это или нет ? Есть такая статистика ?

---

у меня бекас 2012 года.вроде отстрялся норм.все качественно.единственно момент с заряжанием был некомфортный,так это по ходу стандартная ситуевина.лечится напильником или шарошкой на шуруповерте.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Попробуйте заряжать со взведенным УСМ. Наиболее частая ошибка что оружие стволом вверх и усм не взведен, цевье под своим весом отходит немого назад и начинает блокировать отсекатель из-за чего и очень туго входит.
Если не поможет то вот от этого сообщения от участника с такой же проблемой и до моего с картинкой где четко указали что где он подпиливал

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m61070273.html

---

Благодарю.напиллинг это наше все.все работает отлично.теперь я тоже бекасовод.ну и рысевод заодно :-)

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m61070273.html

quote:

---

Изначально написано Rotbar:

Так что заходит-то на три четверти? С большим усилием !))

---

На три четверти легко.а дальше с усилием немалым.подточил немного ребра лотка,1мм.стал пролетать нормально.

quote:

---

Изначально написано Дмитрий Русич:
но при снаряжении магазина,патроны застревает и заталкиваются с большим усилием.заходит три четверти.подскажите как решить проблему.

---

quote:

---

Изначально написано J_Fry:
Приветствую, подскажите кто-нибудь ставил данный кронштейн на бекас?

https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".

---

quote:

---

Изначально написано ЯиТакса:
Народ, кто ставил удлинитель от дельта тек на бекас. Расскажите, правильно ли я понимаю что потом что бы снять ствол нужно будет разбирать магазин, доставать пружину и тд.?

---

quote:

---

Originally posted by J_Fry:

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".

---

Симптомы: при передёргивании цевья лоток не поднимается, или поднимается недостаточно, что приводит к утыканию патрона.

Дифференциальная диагностика: неисправность может появляться и исчезать при замене рукоятки на приклад или наоборот.

Причина: подъёму лотка препятствует длина болта приклада (рукояти) фото первооткрывателя

quote:

---

Originally posted by J_Fry:

Приветствую, подскажите кто-нибудь ставил данный кронштейн на бекас?
https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".

---

https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

вторая встреча откладывается

---

Вот это правильно.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Запомню, что на охоте чаще всего не нужно быть уверенным в своем выстреле. Это удел эстетов.

---

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

А так то да, можно взять с собой несколько ружей. Или комбинашку. Более толстый ствол тяжело таскать, а комбинашку конечно легче

---

Комбинашка у меня с каллиматором весит столько же сколько и бекас с тем стволом что у него сейчас.

Я не вижу смысла за каким таким мистическим случаем мне нужно таскать лишнии граммы на охотничьем стволе.

В нарезном есть понятие толствый ствол для точных винтовок. Но зачастую он нужен только для стрельбы по суркам или по бумаге. Во всех остальных случаях достаточно и тонкого.

Вот вам для примера человек стреляет со стола собирает кучки, а потом пытается попробовать себя в первом приближение в охотничьей ситуации и насколько прям ему помогает кучность его оружия.
https://www.youtube.com/watch?v=gN6zhaFjoqk
https://www.youtube.com/watch?v=ymjijY4KKIY
https://www.youtube.com/watch?v=A8hsFM6phfY

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Это же не нарезной выстрел. У гладкого какие там колебания ? Я думаю вы преувеличиваете.

---

Может и преувеличиваю. Но думаю, что не сильно.
В общем не суть важно.
Отложу повторную встречу с Бекасом на неопределенное время.
Пока вижу минусов больше, чем плюсов.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

А может другая характеристика колебаний ствола при стрельбе пулей?

---

Это же не нарезной выстрел. У гладкого какие там колебания ? Я думаю вы преувеличиваете.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Может быть такой ствол выдерживает большее кол-во пулевых выстрелов ?

---

А может другая характеристика колебаний ствола при стрельбе пулей?

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Почему не собирать кучи на 100 метров? Потому что это дело для эстетов. Тонких ценителей 12 калибра. Для охоты это чаще всего не нужно.

---

Я собственно не охотник, ну или может начинающий охотник.
Поэтому могу положиться только на опыт других.
Запомню, что на охоте чаще всего не нужно быть уверенным в своем выстреле. Это удел эстетов.
А так то да, можно взять с собой несколько ружей. Или комбинашку. Более толстый ствол тяжело таскать, а комбинашку конечно легче.
И еще насчет веса. Рысь-У с длинным стволом легче Бекаса с коротким стволом. Рем не сравнивал, но субъективно, показался не тяжелее, может за счет лучшей вкладки и баланса.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Ремингтон сделал ствол, ориентированный на стрельбу пулей, толще

---

Может быть такой ствол выдерживает большее кол-во пулевых выстрелов ?

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:

Достаточно толстый для чего? Для дроби, наверное да, а для пули скорее нет.
И почему бы не собирать кучи на 100 м из 12 калибра, получив достаточно универсальный инструмент? А если еще и сменные насадки на коротком стволе, так вообще хорошо.
Думаю, что и к тонкостенному пулевому стволу можно патрон подобрать, только это более муторное занятие

---

Достаточно толстый по отношению к стволам МРок не говоря уж про бельгийцев, французов и немцев. Достаточный что бы не таскать лишний вес по лесу и при этом не боятся зацепить стволами за дерево.
Почему не собирать кучи на 100 метров? Потому что это дело для эстетов. Тонких ценителей 12 калибра. Для охоты это чаще всего не нужно. А когда нужно проще взять более подходящее оружие. Например в калибре 9,6 Ланкастер. Или комбинашку с 12 калибром для стрельбы дробью и нарезным 7,62 для стрельбы на 100 метров и дальше.
Но это мое личное мнение. Оно не призвано переубеждать любителей коллекционировать пивные бутылки или кучки на ста метрах. Если нравится процесс, то тут как раз более тонкий ствол дает возможность насладится им и гордится потом полученным результатом.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

субъективно.

---

Да, это мой опыт. Но в этом случае "субъективно" не противоречит "объективно".

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Какая кучка по трем на сотню более менее стабильно получается?

---

Не знаю, не заморачивался такими изысканиями.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Лучше чем длинный ствол, чем ИЖ-27, чем ИЖ-54 , чем ИЖ-18 , чем ТОЗ-34, чем Маверик 88.

---

Ну это субъективно. Какая кучка по трем на сотню более менее стабильно получается?

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Хорошо, это как

---

Лучше чем длинный ствол Бекаса, чем ИЖ-27, чем ИЖ-54 , чем ИЖ-18 , чем ТОЗ-34, чем Маверик 88 (цилиндр).

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
1,5 мм это достаточно толстый ствол. Для стрельбы на 100 метров нынче есть другие гладкие калибры. А в остальном вполне норм. Но тут у каждого свои тараканы в голове. Кто-то в живящее ружье верит, кто-то в толстый ствол.

---

Достаточно толстый для чего? Для дроби, наверное да, а для пули скорее нет.
И почему бы не собирать кучи на 100 м из 12 калибра, получив достаточно универсальный инструмент? А если еще и сменные насадки на коротком стволе, так вообще хорошо.
Думаю, что и к тонкостенному пулевому стволу можно патрон подобрать, только это более муторное занятие.

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

Требования конечно у всех разные , а по мне так хорошо он пулей стреляет.

---

Хорошо, это как и чем?

quote:

---

Originally posted by baurey:

Очень хочется нарезать ствол под чоки?

---

Технически это вообще не проблема.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Но блин, тонкостенный ствол вызывает сомнения.

---

Требования конечно у всех разные , а по мне так хорошо он пулей стреляет.

quote:

---

Изначально написано baurey:

Очень хочется нарезать ствол под чоки?

---

Нет. Очень хочется иметь пулевой ствол толстый. Для сравнения Рысь, толщина стенки 1,85, отличный бой пулей. Рем 870, толщина стенки 20 дюймового ствола 2мм. Тоже отличный бой пулей. Про Моссберг не знаю, не пробовал, но у 590А1 вроде стенка вообще 2,5мм.
А у Бекаса всего 1,5мм. Может в этом причина моего неудачного опыта с бекасовским парадоксом. На 50 м. куча была так себе, а на 100 вообще в мишень не попал.
Ремингтон и Рысь вернули мне веру в себя ))))
Поглядывал на Бекас опять, думал предыдущий присмотреть, допарадоксовый. Но блин, тонкостенный ствол вызывает сомнения.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

Выходит стенка всего 1.5 мм., грустно.

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

21,5 мм. (обычным штангелем)

---

Спасибо!
С парадоксом так же. Выходит стенка всего 1.5 мм., грустно.

quote:

---

Originally posted by LeCapitaine:

внешний диаметр короткого

---

21,5 мм. (обычным штангелем)

quote:

---

Originally posted by romka54:

Эта картинка

---

Спасибо !

Эта картинка?

Для начала попробовать точно отследить когда появляется котцка. Понабивать и поразряжать магазин цевьем, но без досыла патронов в патронник. Если котцки будут значит не ствол, если нет то ствол. Делать ли что-то с этим - ну можно забить со временем приработается, для стрельбы не страшно. Холощение и релоуд - тут уже подумать. У меня фальши больше разбивались по фланцу гильцы - образованием закусов об выбрасыватель. Так что потом плохо лезли в магазин. Фальши обновлял, когда переставали лезть. А для самокрута просто отсеивал гильзы с большими задирами на фланце.

quote:

---

Изначально написано ildarado12:
Доброго времени суток.
Заметил, что мой Бекас на дульце гильзы делает насечки. Это так должно быть?

---

не, эт не нормально, если гильза реложена и калибрована
может на лотке, с обратной стороны заусенцы?

quote:

---

Изначально написано Ватник-Ратник:
Груздь... А то думал озадачится хорошей помпой, а остается только мр-135.
Будем искать)

---

Если хорошей помпой, то это не совсем про ВПО-202. Его разрабатывали странные конструкторы, а продавали странные маркетолухи.
ВПО-202 имеет патронник под 76 мм гильзу, но не умеет подавать из магазина патроны 68 мм и длиннее. Т.е. магнум только "звезденный".
Ну забыли они в усм внести изменения.
Если ружье не на боевом взводе и на предохранителе,то попытка передернуть затвор может закончиться поломкой усм. Толстая шейка приклада, которая подходит далеко не всем и далеко отстоящий спусковой крючок.
Теперь про маркетолухов. Если Вам нужен только короткий цилиндр, то придется заплатить еще за два ствола, даже если они Вам не нужны. Про более походящий пулевой ствол с сужением 0,25 даже не расчитывайте, так же как и на резьбу под насадки на коротком стволе.

А в целом так ничего.

quote:

---

Изначально написано LeCapitaine:
Меня не все устраивало в изделиях Максима.
Поэтому поставил DLG.

---

Хозяин - барин. Но на фото у Вас смотрится отлично! Мне нравится. Весьма не плохо. ГУТ.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Смотрит это значит выступ в сторону номера, т.е. с противоположной стороны, если бы был ближний к номеру то так бы и написали, ближний к номеру.

---

Силён русский язык , а интернетный русский язык ещё "сильнее" ))
Согласен, всё-таки картинка обязательна в таких случаях. На вашей картинке стрелками всё верно показано , пилим только часть буртика ближнюю к номеру (т.е. к "нижней части" по рисунку)

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Было бы проще указать вот такой рисунок и что-то типа "сровнял нижнюю треть кругового буртика в коробке, который не дает подавателю вылететь на лоток из магазина".

---

Ну конечно с таким рисунком и таким комментарием к нему - надёжнее слов нет. Спасибо за поправку.
Но с другой стороны - если человек взял в руки ружьё , перевернул его "окном" к себе , то сразу увидит номер и поймёт какая сторона буртика имеется ввиду. А если не поймёт то значит и не надо ему ничего пытаться "запилить" , только хуже сделает ))

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

смотрящую на номер

---

Меня если честно вот это определение смущает. Если можно понять определение не так как задумывалось, то обязательно найдется кто так и сделает.

Было бы проще указать вот такой рисунок и что-то типа "сровнял нижнюю треть кругового буртика в коробке, который не дает подавателю вылететь на лоток из магазина".

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
фото чего пилили

---

Не сделать фото информативное , не видно и непонятно на нём что пилилось.

Буртик в который "поршенёк" магазина упирается , вот его 1/3 часть смотрящую на номер и сточил напильником круглым. Лучше в тисках это аккуратно делать.

Но вот например темка человечек распродавал запчасти от утилизации бекаса. Там видно что до сих пор не купили. И сколько времени остальные запчасти продавались по сообщениям можно отследить.

https://forum.guns.ru/forummessage/307/2206542.html

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

что буртик чуток подпилил

---

Сегодня разобрал Бекас. Открутил магазин. Подпилил буртик , ту часть которая на номер "смотрит". Собрал ружьё.
Я в аухе !!! Патроны залетают и вылетают как по маслу ! Даже самозарядные длинные.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Давненько делал фото про это
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m45623864.html
Там же рядом участник говорит что буртик чуток подпилил и у него все залетало.

---

Сейчас "посчупал" магазин и правда там буртик на входе не хилый по кругу идёт , запросто может мешать при разряжании. Попробую на днях его без фанатизма "запилить".

Dewshman , svdun спасибо за советы. Очень своевременно, ещё есть время ружьё подшаманить до открытия сезона охоты.

quote:

---

что именно надо "запиливать"

---

Лоток, там где вырублено галочкой на конце. Скруглить верхние края галочки: и палец не будет обдираться и для патронов немного шире заход. И коробку снизу вплоть до номера и как бы даже внутри: номер цел, а внутри над ним как бы мясо выбрано. Делают часто спортсмены чтобы лоадту лоадфо работало. В запилёную часть коробки становится прилично виден подаватель. Не дома - сфоткать ещё долго не смогу.

Всех благ!

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

У меня тоже хреновенько патроны в магаз лезут. Разряжать магазин вообще как по маслу ни разу не получается, такое впечатление что лоток мешает.

---

А пилить много. Сам не пилил, могу только посоветовать вот эту тему там пилили https://forum.guns.ru/forummessage/78/1296971.html

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

без запила

---

А что именно надо "запиливать" в этом случае ?
У меня тоже хреновенько патроны в магаз лезут. Разряжать магазин вообще как по маслу ни разу не получается, такое впечатление что лоток мешает.

Но по сравнению в Ремом зарядка требует больше усилий, заряжать по спортивному "лоад ту", "лоад фо" без запила очень сложно.

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

Приходится. Инвентор, Компас, Автокад...

---

quote:

---

Изначально написано baurey:
Может кто-нибудь в Компасе работать умеет?

---

quote:

---

Изначально написано goga312:

О спасибо большое, щас согнул с другой стороны, двойная подача совершенно исчезла на коротких патронах, раз 5-7 прощелкал магазин, все хорошо, на днях поеду по тарелочкам постреляю проверю на полном магазине для обычных патронов.

Вроде бы теперь отогнута достаточно, на фото деталь при нажатии на рычаг пальцем, имитируя отсечку.

---

Здравствуйте Гога! У меня похожая проблема,https://forum.guns.ru/forummessage/54/2602838.html
Но картинок к твоему тексту давно нет((( Мог бы ты объяснить что конкретно надо гнуть(понял что за деталь, но в какой части?), и насколько? В какую сторону?

И еще, у меня вообще не выходит патрон из магазина. Как лечить? В мой топик зайди, там видосики есть даже. Спасибо!

quote:

---

что-то у них там не заладилось, хотя спрос был

---

Заготовки для трубок кончились дюралевые и процесс сильно вздорожился.
Хотя я и короткий и средний (вровень со стволом) и длинный на 11 патронов успел получить.
Так неокрашенным длинный и оставил очень прикольно нагар на трубке светлой от выхлопа из ствола выглядит.
А гайка глушащая для короткого очень уж тяжёлая и сверхмассивна на вид.
Вот как выглядит Бек Помпа с коротким и средним и со складным от dim99:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31977697.html сообщение #8133

Всех благ!

quote:

---

Originally posted by alekprog:

О какой глухой гайке спрашивайте?
Если о той что накручивается, она была в комплексе с коротким дюралевым магазином

---

Именно про неё

Непонятно, отчего "Молот" не продаёт такие, раз комплектует ружья с короткими магазинами.

quote:

---

Может, кто видел подобную глухую гайку на магазин? Подскажете.

---

Если о той что накручивается, она была в комплексе с коротким дюралевым магазином, одно время умелец делал, не знаю сейчас делают или нет, что-то у них там не заладилось, хотя спрос был

Если о той заглушке, что в магазине - это штатная заглушка от МР-133, немного подпиленная. Нужна для того, что бы не вылетала пружина при снятии ствола (откручивании гайки)

quote:

---

Изначально написано TEq:

здравствуйте, а какое конкретно цевье подошло?

---

Надо замерять штатное. У меня к примеру бекас рп 16м комплектации 00, но цевьё шло как у впо 202-09.

quote:

---

Цевьё собственно у него и заказывал, всё устроило, встало, как родное.

---

В итоге всётаки смог сговориться с Максимом, который на 3D печатает пластиковый обвес для оружия (https://vk.com/shotguntuning ), что возьмётся он и за приклад классический для Бекаса. Цевьё собственно у него и заказывал, всё устроило, встало, как родное.

Сговорились, что отправлю ему через пару недель родной ореховый приклад моего Бекаса, ибо стоковый меня по эргономике и размерам полностью устраивает. А Максим снимет с него модель и изготовит пластиковый, плюс будет полиуретановое покрыти нанесено, по типу тачпластика.

Когда всё срастётся, результаты выложу.

quote:

---

Originally posted by romka54:

Это как?

---

quote:

---

Originally posted by romka54:

Паяльниками не сподручно, газовой горелкой в самый раз.

---

Тем более особой надобности нету. По перу охочусь с 680 стволом, в самые камыши не лезу. Если б в магазине был бы выбор когда брал, взял бы с планкой, а сейчас переделывать...

Спасибо за предложение, может кому нибудь пригодится. Не помню в какой теме, вроде бы даже здесь народ спрашивал от чего донор подойдет. Пусть лучше тем кому действительно нужно останется.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Разок поленился и привет. Дождик небольшой шел во время пострелушек.

---

Честно говоря за осенний сезон охоты ни разу не чистил , только просушивал вечером (вытаскивал из чехла) и маслом "беркут" везде брызгал. Разобрал усм и почистил только по окончании сезона, мусора много было.
Проблем не было никаких. И так три года уже )) Никого не призываю не ухаживать за Бекасом .

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

подржавело. И подаватель, и трубка магазина изнутри в начале где то на два патрона в глубину, и пружина магазина

---

По совету одного уважаемого форумчанина пружину обезжирил и покрыл авто-грунтовкой. Проблема исчезла !

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Если ухаживать раз в год , то ружьё наше всё-равно беспроблемное ))

---

Так что после дождливых охот не ленитесь и магазин обслужить. Особенно если часто маслали патроны туда и держали лотком вверх.

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

если за ним ухаживать.

---

Если ухаживать раз в год , то ружьё наше всё-равно беспроблемное ))

quote:

---

Originally posted by kmv85:

Какие могут быть варианты решения?

---

Убедитесь, правильно ли ставите вкладыш фиксации затворной рамы. На нём поперечная проточка есть, потому надо вкладывать его так, чтобы через именно эту проточку язычок на лотке подавателя проходил, при движении затвора назад.
Когда УСМ ставите, смотрите, чтобы язычок на подавателе был с той стороны, что и проточка на вкладыше. Если наоборот, при отводе затворной рамы назад, он чутка пораньше вверх может подняться.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Переходники гавно в основном. Родной молотовский у меня арзвалился после недолгой и щадящей эксплуатации. Если по хорошему то планка от мосберга, засверлиться в коробку и на винты поставить. Стрелять не мешает ни через прицельный на коротком стволе, ни на длинном. Молотовцы на 202 собственно тоже самое сделали, тока у них планка легкосплавная.
Более менее вариант кто-то делал переходник который между коробкой и прикладом ставился, но туда только типа Доктера ставить. но тоже народ говорил что атм дерево подпилить надо для лучшей установки.

По большому счету калик нужен только для пулевой стрельбы. С дроби быстрее и проще с планки попадать. Никаких особых плюсов ни на вечерней зорьке ни еще где не дает. Если птицу на фоне неба видно то видно и ствол по которому наводишся. Меткость тоже не увеличивается, на первом этапе даже может ухудшится. Я после однократного посещения стенда с тарелочками снял и больше для летящего не использовал ни разу.
По калиматору - в зависимости от того для чего нужен. Если охота на копытных (под пулю) то калик закрытого типа. Если развлекательная стрельба то пофиг тип какой.

собственно если щелкнуть по моему нику вывалятся конкретно мои сообщения в этой подветке, там можно про все это прочитать. Уже неоднократно писал и фотки прикладывал.

---

Спасибо. Надеялся что поменялось что нибудь за столько лет.
ВОЗ и ноне там.
Бекас я использую в основном с пулевым стволом.
Утей и куропатку тоже как правило им же и охочу.
Но основная его работа конечно пулей.
Собственно сет Бекаса и гуалланди мне много лет заменяет нарезное.
До 50-70 метров очень точный выстрел. А дальше мне как то и не приходилось стрелять за 25 лет.
Длинный ствол только на зайца но там калик мне нафиг и не нужен.
Я вообще не любитель отягощения оружия цацками.
Были бы прицельные как то подсвечены я бы и про калик не думал.
Калик нужен, закрытый ,по тому, что пятак в густых сумерках и штатные прицельные на пулевом стволе вещи не совместимые.
Подумываю вобще содрать штатные, слепые мушку и целик и приделать что нибудь со световодами. Да вот поссыкиваю че то, напороть боюсь.
Там же припаяны они как я понял.

quote:

---

Originally posted by Изя Шлагбаум:
Я вообще давно задумывался самому крутить,но знакомых охотников нет,научить некому.

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Та шо там уметь. Тем более не боевые а фальшпатроны. Посомтрите любое видео на ютубе по закрутке патронов. Проще всего УПСом. там и капсуль есть чем выбить и закрыть звезду по заломам просто. Скоерй всего у вас стреляные гильзы как раз со звездой. А фальши, так туда просто бумаги натолкать и сверху для веса, чтобы как боевые были монеток, гаек или той же дроби если есть. Вместо капсюля либо термоклей или силикон либо резинку по размерам чем нить вырезать и забить, лишнее срезать. Это чтобы боек не разбивался при холощении.

Это если вообще охотников знакомых нету.
https://www.youtube.com/watch?v=y-aWiKVW-cs

На самый крайний случай вообще все делается подручными материалами. Срезаете канцелярским ножом гильзу ровненько под звездой (по размеру готового не стреляного патрона к примеру). На гаечке гвоздиком и молотком выбиваете капсюль. Из канцелярского ластика вырезаете квадратик и забиваете его в гнездо. Наталкиваете в гильзу газет или туалетной бумаги. Вырезаете кружок по ровнее из картона и приклеиваете его сверху каким либо объемным клеем, либо кружок делаете больше и надрезав края чтобы они заходили на стенки гильзы изнутри обычным. После этого желательно попробовать сделать легкий конус верхней части. Но можно и без конуса. Тут только гильзы желательно стреляные именно из вашего ружья, чужие могут быть подуты по более свободному патроннику и не будут хорошо входить к вам.

Удачи.

---

quote:

---

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Всё впорядке с Вашим ружьём. Такие фальши чисто для переломок. А Бекас выбрасывателем пластиковый фланец выкрашивает, да и срывается с него. Потому и двойные.

---

Спасибо.Успокоили.

По большому счету калик нужен только для пулевой стрельбы. С дроби быстрее и проще с планки попадать. Никаких особых плюсов ни на вечерней зорьке ни еще где не дает. Если птицу на фоне неба видно то видно и ствол по которому наводишся. Меткость тоже не увеличивается, на первом этапе даже может ухудшится. Я после однократного посещения стенда с тарелочками снял и больше для летящего не использовал ни разу.
По калиматору - в зависимости от того для чего нужен. Если охота на копытных (под пулю) то калик закрытого типа. Если развлекательная стрельба то пофиг тип какой.

собственно если щелкнуть по моему нику вывалятся конкретно мои сообщения в этой подветке, там можно про все это прочитать. Уже неоднократно писал и фотки прикладывал.

Это если вообще охотников знакомых нету.
https://www.youtube.com/watch?v=y-aWiKVW-cs

На самый крайний случай вообще все делается подручными материалами. Срезаете канцелярским ножом гильзу ровненько под звездой (по размеру готового не стреляного патрона к примеру). На гаечке гвоздиком и молотком выбиваете капсюль. Из канцелярского ластика вырезаете квадратик и забиваете его в гнездо. Наталкиваете в гильзу газет или туалетной бумаги. Вырезаете кружок по ровнее из картона и приклеиваете его сверху каким либо объемным клеем, либо кружок делаете больше и надрезав края чтобы они заходили на стенки гильзы изнутри обычным. После этого желательно попробовать сделать легкий конус верхней части. Но можно и без конуса. Тут только гильзы желательно стреляные именно из вашего ружья, чужие могут быть подуты по более свободному патроннику и не будут хорошо входить к вам.

Удачи.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Длина патронов меньше штатной или размер фланца на них. Это может приводить к двойной подаче. Ну и стоит проверить не перепутали ли установку вкладыша (19 по взврыв-схеме старого бекаса или 24 по схеме ВПО202)

З.Ы. За стоимость импортных фальшей можно было купить упс или ручную закрутку и накрутить сколько угодно фальше для тренировок из стреляных гильз самому. Тем более бекас любит своими зацепами при холощении царапать и выламывать фланец из пластика да и из метала тоже.

---

Спасибо за совет. Сравнил фальш с оригиналом. Действительно они короче и другой формы. Фланец вроде такой же,может на "микрон" меньше. Сам патроны крутить не умею. Заказал готовые фальшпатроны на этом форуме.

З.Ы. За стоимость импортных фальшей можно было купить упс или ручную закрутку и накрутить сколько угодно фальше для тренировок из стреляных гильз самому. Тем более бекас любит своими зацепами при холощении царапать и выламывать фланец из пластика да и из метала тоже.

Максим человек приветливый и общительный, обратная связь есть. Качество изделия лично мне реально понравилось, встало на место без доработок.

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Приветствую!

Так же приобрёл изделие у Максима. Доволен, переодев РП-12М из охотничьей ореховой ложи в пластик, как раз под нынешние реалии.

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Если с магазином приобрели и родную гайку, из нее можно легко сделать.

---

Магазин купил у Фери, гайки штатной к сожалению не было.

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Приобрёл это изделие, заглушил с его помощью обрезанный магазин. Но, чисто внешне этот набалдашник на магазине не понравился. Не гармонично. С глухой гайкой смотрится гораздо лучше.

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Ищите от Stoeger 2000 A.

---

Вот её то и не мог найти!

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

взял и заказал это удлинитель на 1 патрон от дельта тек

---

Приобрёл это изделие, заглушил с его помощью обрезанный магазин. Но, чисто внешне этот набалдашник на магазине не понравился. Не гармонично. С глухой гайкой смотрится гораздо лучше.

quote:

---

Originally posted by igorin:

Да уж, эксперементаторов не густо,

---

Выкладывал результаты своих стрельб в этой теме ранее.
Как подбирал пулю пост #7996 от 14.10.2013 года.
Стрельба с пистолеткой пост #8118 от 18.11.2013 года.

Теперь увлёкся изысканиями с Сайгами, ибо их у меня три
Вот, как получилось из Сайги-12К (заклейками заклеены пробоины от пяти пуль GECO, а вот куча в кресте это пули ФЕТТЕР и ППСт по 5 штук каждой, которые при стрельбе из РП-12М напротив низили и сеяли, в отличии от предсказуемо прилетающих GECO, а в случае с 12К всё случилось совершенно наоборот):

Мелкие дырки на листе - следы попадания картечи 6,2 мм пятью патронами ФЕТТЕР с расстояния 35 метров.

Ещё одна мишень, в которую с расстояния 35 метров, стоя с рук отстрелял пять пулевых GECO, а затем в темпе высадил магазин на 8 патронов с дробью N5 = 4 от ФЕТТЕР + 4 от СКМ:

В нижней части мишени два попадания от дробовых контейнеров.

А вот, как летят пулевые Coated Competition Slug 26 грамм от GECO из Бекаса РП-12М с коротким стволом:

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Купил на вторичке штатный магазин и запилил его, плюс пружину магазина от Бекас-Авто. Потому ищу вот такую глухую гайку на магазин:

---

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

Сейчас стоит пластик. И все зазоры правильные. Хотя цевье-3 д печать.

---

Приветствую!

Так же приобрёл изделие у Максима. Доволен, переодев РП-12М из охотничьей ореховой ложи в пластик, как раз под нынешние реалии.

Купил на вторичке штатный магазин и запилил его, плюс пружину магазина от Бекас-Авто. Потому ищу вот такую глухую гайку на магазин:

Может, кто видел подобную глухую гайку на магазин? Подскажете.

Ну и так называемые 100 метровые патроны, это где стаканчик с дробью донышком вперед в патрон ставится, но повторяемости и равномерности осыпи естественно никакой как и при использование в обычном гладком стволе.

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:
Сейчас стоит пластик. И все зазоры правильные. Хотя цевье-3 д печать. Здесь ранее про изготовителя упоминалось. Удивительно: человек дома печатает и все нормально

---

ОГА. Это кто там "цевье-3 д печатает" ??? Поделки от dim99? Видел эти рукожопые цевья...

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:
Блин, ну как можно уже второе поколение в продажу отправлять. И такой тупорылый косяк с деревянным цевьем, обдирающим краску на коробке. Уверен и гильзы стрелянные хреново вылетают, если ружье на бок положить.Интересно,главный конструктор Бекаса читает эту ветку?

---

Эта фигня просто устраняется ослабьте гайку крепления деревяки к металлическому основанию и поаерните немного.

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

Кожух защитный на ствол кто-то ставил?

---

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:
гильзы стрелянные хреново вылетают, если ружье на бок положить

---

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:
главный конструктор Бекаса читает эту ветку?

---

quote:

---

Изначально написано Lojak:
Может просто цевье шорнкнуть маленько изнутри? У меня ничего не трет.

---

Цевье поди от dim99?))

quote:

---

Originally posted by Lojak:
Может просто цевье шорнкнуть маленько изнутри?

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:
Оно и у старых не трет так-то.

---

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

В чем плюс того что магазин вровень?

---

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

Кстати, цевье у коробки слева краску не трет у новых Бекасов?

---

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Но слышал и видел, что пайка (а может и клей) мушки пулевого не стоек к длительной стрельбе. Какой у Вас настрел?

---

Извиняюсь, воевал с выкладыванием фото

quote:

---

Изначально написано Володимир:
Я бы рекомендовал параллельно с ожиданием лета смотреть вторичку. Обещания ВПМЗ сладки, но верится в них с трудом. А там еще и "зеленка" протухнуть успеет.

---

Ваша правда. Конечно теперь вторичку смотрю. Если будет достойный вариант поблизости, то не буду у моря погоды ждать. Кто его знает как у них там обернётся.

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

Мне кажется, что если краску убрать со ствола, то насадок так оденется)

---

Если насадку нагреть до красна и забивать её большим молотком , то наверно оденется ))

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Это на заводе когда то делали под заказ. Правда там был полуавто Бекас, но это сути не меняет.

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Если следить за тем чтобы затяжка не ослаблялась , то держаться будет даже на "малом мясе" . Резьба же мелкая. Или не так ?

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

На родном стволе не хватит мяса под резьбу) Может и будет держать, но довольно быстро насадок станет пулей)

---

Если следить за тем чтобы затяжка не ослаблялась , то держаться будет даже на "малом мясе" . Резьба же мелкая. Или не так ?
Где-то же на форуме попадались фото с переделанным коротким стволом от Бекаса под чоки от Вепря.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Резьба наружная , чоки (от Вепря) накручиваются на ствол снаружи и тем самым усиливают стенку ствола

---

quote:

---

Originally posted by baurey:

уменьшаете толщину стенки ствола и глядишь - пук и разорвало..

---

Резьба наружная , чоки (от Вепря) накручиваются на ствол снаружи и тем самым усиливают стенку ствола. "Пук и разорвало" не будет.

quote:

---

Originally posted by baurey:

Ну и естественно отходите от заводской спецификации на ваше оружие, а следовательно нарушаете закон.

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

А вот переделка прицельных возможна без направления, если мастер будет делать это в вашем присутствии или будете делать самостоятельно.

---

Это хорошо ! Но соглашусь с вами , что овчинка выделки не стоит. Заморочно это. Криво может получиться. Отвалится наверно такая халтура выстрелов через двадцать. Риск большой, можно ствол вконец угробить.
А самостоятельно резьбу на ствол нарезать под наружные дульные сужения это не противозаконно ?

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Ствол же вроде разрешается переделывать

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

не ствол

---

Ствол же вроде разрешается переделывать ? Я как-то звонил в оруж.мастерскую по вопросу укоротить ствол. Сказали без проблем, укорачивай сколько хочешь, но до определённой длины.

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Ствол является ОЧ оружия. "Самостоятельная переделка ОЧ...", ну, вы помните.
"Молот" с переделкой заморачиваться не будет.

---

quote:

---

Originally posted by baurey:

Если не секрет то что за модель и какого года... вроде бы молот победил эту хрень.

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Прицельную планку на короткий ствол кто-нибудь пробовал припаять ?
Это вообще реально сделать где-нибудь кроме завода Молот?

---

quote:

---

Originally posted by baurey:

вроде бы молот победил эту хрень

---

В смысле ? Короткие стволы у серийных Бекасов (помпа) всегда шли без планки.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Прицельную планку на короткий ствол кто-нибудь пробовал припаять ?

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:
Это вообще реально сделать где-нибудь кроме завода Молот?

---

quote:

---

Originally posted by BlackAbdulla:
Низкое качество в чём? Порох, капсюли? Просто я к ним привык. Летят не хуже других.
Когда их нет, использую Феттер. Разницы не заметил, у Феттера только отдача по комфортнее.

---

Запакую в отдельный пакет зип-лок "запчасти" сына, и как он появится - вручу, пусть в своём сейфе хранит. Во избежание казусов, подобных сегодняшнему.

quote:

---

Originally posted by kmv85:

Добрый вечер.Те две что короче от МР-155

---

Действительно, это не "бекасовские" дульные насадки оказались в моём сейфе. Это, видимо, от "мурки".
Но удалять свой пост я не буду - "дабы дурость каждому видна была", и чтобы никто так не делал, и не попадал в мою дурацкую ситуацию.

А мои штатные дульные сужения нашлись. Вот они! Реально, от "ижевских" отличаются существенно (и я полагаю, в лучшую сторону - масса больше, толщина металла, хромирование).

Судя по тому, что здесь цилиндр и чок - значит, в стволе у меня сейчас вкручен получок, то что надо на завтрашнего селезня.

Остался один вопрос - по инструменту. Который из двух мой, а который от "мурки"?

Я сейчас выкручивал насадки верхним, он подходит...

Прилагаю фото:

Причём, та дульная насадка, что слева (одна риска) - она существенно отличается от других. Во-первых, она длиннее на сантиметр. Во вторых, она хромированная внутри.
Другие короче и не хромированы.

Я уж думаю - может это и не от "Бекаса" вообще насадки?
В принципе, дома есть другое ружьё в другом сейфе - сына аппарат, МР-155... может быть, мы с ним попутали? Но проверить прямо сейчас нет возможности, увы...

quote:

---

Originally posted by baurey:
А нужно оно - пластиковое цевьё? Чем оно лучше деревянного?

---

quote:

---

Изначально написано Володимир:
Вот как получилось с пластиковым цевьем (которое выше).

---

quote:

---

Originally posted by BlackAbdulla:

Низкое качество в чём? Порох, капсюли? Просто я к ним привык. Летят не хуже других.
Когда их нет, использую Феттер. Разницы не заметил, у Феттера только отдача по комфортнее.
Но вообще, буду теперь записывать и осечки. Я после стрельб записываю когда это было, какая была температура, каким стволом стрелял, какие патроны использовал.

---

Так что осечные патроны лучше не стрелять повторно сразу, а пытаться их собрать и выявить в чем они могут отличатся от остальных. А не только делать фото донца.

quote:

---

Изначально написано Северянин71:

Данные патроны низкого качества. Допускаю, что при изготовлении были использованы старые или ранее намокшие капсюля.
Для подтверждения или исключения этой версии смените марку патронов.

---

Но вообще, буду теперь записывать и осечки. Я после стрельб записываю когда это было, какая была температура, каким стволом стрелял, какие патроны использовал.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Странно, накол хоть и не по центру, но в приделах допустимого, так же как и глубина... Может стреляете в быстром темпе и у вас получается что вы безопасно спускаете курок? Т.Е. нажимаете спусковой крючок когда затвор еще на половине пути и он просто идет вслед за затвором. В общем для дальнейшего анализа нужны фото капсулей после осечек, без повторного их заряжания в оружие, ну и попробовать другие патроны. Т.Е. пошагово определить в чем проблема в патронах или в ружье.

Без этого можно еще сделать ревизию УСМ и затвора в частности ударника с пружинкой и канала в котором он ходит. Мало ли где какая стружка с завода болтается и нет-нет дает такой эффект. Заодно еще раз промыть от смазки и смазать нормальным оружейным маслом в небольших количествах и по месту.

з.ы. если много стреляете пулевых имеет смысл их заряжать самостоятельно. Минимум оборудования отобьется за сотню-другую выстрелов. А то и раньше смотря что брать.

---

Стреляю не быстро, мишень на 50 метров. На крючок нажимаю только когда цевьё на месте. Будут осечки, обязательно сделаю фотки.
УСМ промывал в керосине, сразу после покупки. Мусора не было, а вот смазка была скорее всего отработка какая то. Чёрная и липкая. Пружинка, нормальная, ход ударника лёгкий, без заеданий.
Раньше смазывал маслом, что было в наборе Remington. Сейчас простым Беркутом.
Лень матушка не даёт собирать самому. И пулелейка есть и приборчик для капсюлей есть и вальцовка для закатывания.

quote:

---

Изначально написано BlackAbdulla:
Стреляю в подавляющем большинстве случаев патронами КХЗ "Рекорд" с пулей "Стрела" 32 грамма из-за дешевизны последнего.

---

Без этого можно еще сделать ревизию УСМ и затвора в частности ударника с пружинкой и канала в котором он ходит. Мало ли где какая стружка с завода болтается и нет-нет дает такой эффект. Заодно еще раз промыть от смазки и смазать нормальным оружейным маслом в небольших количествах и по месту.

з.ы. если много стреляете пулевых имеет смысл их заряжать самостоятельно. Минимум оборудования отобьется за сотню-другую выстрелов. А то и раньше смотря что брать.

С новым пластиковым видны тяги, не критично. В остальном по размерам вроде как одинаковое с деревянным. Но при сборке выяснилось, что отверстие в цевье для закладной чуть меньше родного деревянного и резьба немного вышла наружу. В принципе тоже не особо критично, просто констатация факта.

quote:

---

Изначально написано JanValik:
Жаль в одном месте не заказать, фирменный магазин молота вообще на почту не отвечает.

---

Фирменный магазин (г.Москва) и на звонки не отвечает. Автоответчик сообщает, что магазин не работает.
Если найдете ударник (РС-16.03.04) и пружину к нему (СОК-95 3-14) - дайте знать. Не так-то легко, оказывается, найти.

quote:

---

Изначально написано Володимир:

Отписал в ПМ.

---

Ответил в РМ. В РМ фото не получилось загрузить.

quote:

---

Originally posted by ВячеславЧехов:
Цевье пластиковое кому нужно на Бекас помпу? Один в один как деревянное. только из пластика.

---

quote:

---

Изначально написано JanValik:
Жаль в одном месте не заказать, фирменный магазин молота вообще на почту не отвечает.

---

да можно и не торопиться, ЗИП еще долго будут продавать, лет 20 минимум. А то и 30.
По факту купите, как чего накердосится. Просто я пока еще не слышал что бы были поломки критичные и человек не смог что либо заказать из ЗИПа.
Чаще всего, улетали заглушки магазина при стрельбе и пружину находили а саму заглушку уже нет, но зная об этом, проще подбить так что бы не улетела. Да и то чпще всего это случалось когда после чистки криво вставляли...

quote:

---

Изначально написано JanValik:
Отлично, буду заказывать. Спасибо.

---

в подождите пока, может кто то еще что напишет, по опыту, может что добавят или даже меньше посоветуют купить чем я.

quote:

---

Изначально написано JanValik:
Владею где-то пол года, настрел дай бог если 1000

---

Тогда:
Боек затвора - копейки стоит
Пружину бойка затвора
Выбрасыватель гильзы и пружинку к нему.
и заглушку магазина.
Все.
А! еще пружину лотка подавателя в УСМ.
Но это все положить и пусть лежит, не факт что понадобится.

quote:

---

Изначально написано JanValik:
Всем привет. Подскажите пожалуйста. У меня ВПО-202-09. В связи с тем чо завод перестал выпускать эти ружья, возник вопрос. Какой оптимальный набор ЗИП необходимо приобрести для Бекаса пока запчасти есть в продаже? Просто чтобы не получилась поломка через пару тройку лет, а запчастей не найти.

---

Какой средний настрел в месяц? в год?

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:
Кстати,
Dewshman, что за " штопор" на фоне Бекаса из Вашего фото пару постов выше?

---

Это же весы с алиэкспресс.

quote:

---

Originally posted by Андрей Иванов:

На моем прикладе уже есть проушина под ружейный ремень. Согласен с Вами, что для охоты, обычное закрепление ремня самое удобное.
Но,дело в том, что я планирую приобрести шарнир для преобразования приклада в складной. И похоже, при сложенном прикладе крепить ремень придется над пистолеткой, через эту антабку, как на моем фото выше.

---

Только если вы планируете носить на этом ремне оружие со сложеным прикладом. Если же складной приклад нужен только для транспортировки в чехле в машине (стояние в сейфе) и так далее, то ничто не мешает точно также приделать антабку на приклад. В конце концов можно взять антабки АНКЛ МАЙК. Два основания, одно в приклад другое возле пистолетки и только по необходимости перекидывать ремень закрепленный на ответной части туда сюда. Это конечно не так быстро как с квиками, но тоже достаточно просто.

А около пистолетки антабка удобно только для всяких тактических одноточечных ремней или долгов всяких. Что для ружья на охоте нефига не удобно.

Очень много разных ремней имею и имел возможность попробовать в живую в том числе и при длительном ношении в лесу оружия на себе долгое время - хобби страйкбол. Но для себя на охотничьих ружьях остановился именно на обычном классическом ремне в обычных точках крепления. И кожаный есть, и стропа с резиновым напылением антискользящая и самодельный плетенный из паракорда. Вот для нарезных карабинов там поставил быстросъемные магпулы с переключением одноточка-двуточка. Там и оружие покороче в режиме одноточки стоя на номере нормально, и снять бывает нужно на засидке что б не цеплялся и не мешал.

Надергал картинок из своих старых постов.

З.Ы. если уж все таки впрямь не в моготу, пришейте туда переходник из стропы. ТА часть которая для карабина скручивается, а та которая в антабку оставляется плоской. Продевается и прошивается по месту. И греметь будет меньше и свободный ход останется. Но сугубо мое ИМХО из практики быстросъемность ремня на охотничьем гладкостволе нафиг не нужна.

Ребята, подскажите сильно ли отличается бой дробью и картечью из 760мм. и из 680мм. стволов на Бекасе ?

quote:

---

Изначально написано J_Fry:

Приветствую, и м200 и м300 становится нормально, м200 кстати и на планку мр 155 хорошо налазит, хотя планка 7 или 6,8 мм.

---

Спасибо!

quote:

---

Originally posted by Tibalt:

Добрый день а можно схему газоотводного механизма на Бекас 12м, у товарища осталась одна шайба не может понять откуда она взялас

---

quote:

---

Originally posted by Iron Horse:

Спасибо!
А еще не подскажете, ставил ли кто-нибудь на него оптоволоконную мушку типа hiviz https://www.hivizsights.com/product/m-series/ ? Какую лучше поставить - М200 с максимальной шириной 6,7 мм или М300 с шириной 5,5-8,2 мм?

---

quote:

---

Изначально написано baurey:
6,4 мм.

---

Спасибо!
А еще не подскажете, ставил ли кто-нибудь на него оптоволоконную мушку типа hiviz https://www.hivizsights.com/product/m-series/ ? Какую лучше поставить - М200 с максимальной шириной 6,7 мм или М300 с шириной 5,5-8,2 мм?

quote:

---

Originally posted by Володимир:

Стреляет, не осечит?

---

Осечит, но редко. Говорил ведь уже об этом. Притом есть закономерность - чем выше настрел, тем больше осечек на сотню выстрелов.

quote:

---

Originally posted by baurey:

??????????? У меня по центру.... а что, действительно не по центру колет?

---

quote:

---

Originally posted by bratelnik:
Вот и интересуюсь у уважаемого сообщества, может быть кто уже привёл в норму накол капсюля на ВПО-202, сделав его по центру.

---

quote:

---

Originally posted by bratelnik:

может быть кто уже привёл в норму накол капсюля на ВПО-202, сделав его по центру.

---

quote:

---

Originally posted by bratelnik:
редких осечек

---

quote:

---

Originally posted by bratelnik:
эстетики для

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:
Северянин с полем.

---

quote:

---

Originally posted by xxUSTxx:

Вы не в курсе, на заводскую краску лак нормальном ляжет?

---

Северянин с полем.

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Можно и без углублений сделать. В рыболовных продается лак "светлячок" за 3 копейки пузырек. Мушку всю по торцу красить, можно в несколько слоев с просушкой, а вот целик что б лак не был близко к прорези - не надо весь щиток красить. По сути ничего особо не дает. Днем не светится как светособирающая мушка, а в сумерках слишком мало работает. Более менее положительный эффект заметен только в том что на темном фоне мушку становится гораздо заметнее.

---

Вот как раз и раздражает плохая видимость прицельных на тёмном фоне.
Вы не в курсе, на заводскую краску лак нормальном ляжет?

ИМХО накрутите патроны как себе обычно делаете под утку, под зайца, под гуся или под другие свои охоты и по результатам этих отстрелов уже думать куда двигаться. Единственно если себе крутите полузаряды, то тогда не надо, автоматика все таки уверенней работает на 32-36 граммах дроби.

quote:

---

Originally posted by Andrey987:
Просто не умею вставлять фото

---

quote:

---

[/B]

---

quote:

---

[B]

---

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

"Балалайка" 2005 гв.

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Не с новья ли сей инцидент произошел?

---

quote:

---

Изначально написано Северянин71:

Зачем вы намеренно путаете тёплое с мягким?)

---

да просто написал, показалось в тему))
Долго искал цевье для Бекаса. Меча такая маленькая была в пластик его одеть))

quote:

---

Originally posted by Dewshman:
Родного гровера в этом узле за глаза, что б самопроизвольно не раскручивалось.

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Причём тут дерево? Фиксатор наносится на резьбу.))

---

quote:

---

Originally posted by ВячеславЧехов:
Я пластиковые приклад и Цевье поставил, и забыл про проблемы

---

quote:

---

Изначально написано Северянин71:
Причём тут дерево? Фиксатор наносится на резьбу.))

---

Я пластиковые приклад и Цевье поставил, и забыл про проблемы, правда их и с деревом не было)) но мне так захотелось.

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Поэтому, от греха подальше, посадил болт на фиксатор резьбы.

---

quote:

---

Originally posted by ВячеславЧехов:
У меня, тоже)) это нам не повезло думаю... Хреново прикрутили

---

quote:

---

Originally posted by Марк Шейдер:

Вылечил наклеиванием 5 мм резиновой накладки на заднюю внутреннюю поверхность ствольной коробки, в том месте, куда ударяется хвост отражателя.

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:
Ну тут как повезет. Моя с новья нормальной отверткой открутилась.

---

У меня, тоже)) это нам не повезло думаю... Хреново прикрутили. Здесь две крайности или хорошо прикручено или плохо, что так что так - плохо)))

quote:

---

Изначально написано Марк Шейдер:
Все дело в инструменте. Отвёртка должна быть реально страшной, чтобы прохожие поглядывали с опаской, когда вы ее понесете из магазина. Тогда болт не устоит.

---

Да-да, реально страшной должна быть отвёртка, чтоб не только болты, лося завалить можно

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:
Да.Цевье Максима.Кстати,рекомендую. На мой взгляд весьма достойное качество.

---

Это точно. у меня такое. Заказывал из первых партий.

quote:

---

Изначально написано Андрей Иванов:
Сбылась мечта идиота(с).Я про приклад.))

---

Супер! и цевье от Максима смотрю)))

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Обычно зверУшки не говорят на какую дистанцию они готовы подойти. )

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Плюс лучшая комфортность выстрела, оптика, повышенная точность и тд.

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

зайцам и прочим суркам.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:
зачем с карабином если дистанция стрельбы будет 30 край 50 метров

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Для чего лезть на дерево с ружжом? На дерево нужно лезть с карабином.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:
полез на "дерево" а кругом обзор маленький сделал заранее ствол какой надо, скрутил или накрутил. можно ДТК Ильина поставить, что бы отдача с дерева не сшибла

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

то 535 + гипотетическая насадка в 100 мм это почти 680 ствол.

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

С трудом представляю себе ситуацию, когда собирался, например, на утку, и вдруг решил проведать, например, Хрюшу. Или наоборот, а у тебя ни лодки, ни манков, ни забродов.

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Ок. Допустим внезапно Хрюша вышел к засидке.

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Тут патрон бы успеть сменить (что без шума сделать не получится), да осмотреться, чтоб инспекторов по близости не было.

---

вы разницу поймите, заранее сделать длину ствола (оружия) какую надо, с 535 это возможно, а вот 750 только "ножовкой", ну или только ещё удлинять))).

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:
Чтобы он стал длинней )) А для чего ещё люди на свои ружья удлинители ставят ))

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:
для того, что бы не брать с собой два ствола, а на месте решить чем удлинить 535 ствол (парадоксом, просто чоком или вообще не удлинять)

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Для чего, гипотетически удлинять 535-й, если есть 680 и 750 стволы?

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Для чего, гипотетически удлинять 535-й

---

Чтобы он стал длинней )) А для чего ещё люди на свои ружья удлинители ставят ))

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Вы точно про "Бекас" пишите? Какие 660 и 710 стволы на помпе 12М или 202-й?

---

quote:

---

Изначально написано маузер2000:
прелесть 535 , в том что из него можно сделать ствол длиннее, а вот скажем из 660-710 можно только через мастерскую или через статью.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

ну дырки то сквозные были ?)))))))))

---

Но если серьезно чем меньше дробь, тем быстрее она теряет свою скорость. Поэтому зенитчики стреляют 0000 а то и картечью 5,6 или 6,2 а нормальные охотники гуся берут дробями 3-1-00

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

ни одной дробины в тушке не нашел потом.

---

А после ощипа видны были синяки на коже ? Не насквозь же вся семёрка прошла ?

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

В мясе напоминаю ни одной дробинки внутри не осталось.

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

и ни одной дробины в тушке не нашел потом.

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Но длинная палка получается , по лесу неудобно ходить. Вот и задумался как можно короткий ствол приспособить к стрельбе дробью до 35 метров

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

По второму вопросу насчет резкости и осыпи

---

Спасибо за развёрнутый ответ.

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

поставьте второй ствол (который 750) и всё пройдет

---

Это точно. Когда 750 ствол ставлю бой отличный ! Любыми патронами.На гуся хорошо.
Но длинная палка получается , по лесу неудобно ходить. Вот и задумался как можно короткий ствол приспособить к стрельбе дробью до 35 метров.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

м сергей 94

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Насадкой планирую. Но не решил надо ли это делать. Я же уже в предыдущих сообщениях об этом говорил.

---

По второму вопросу насчет резкости и осыпи. Все в большей степени зависит от того что за патрон вы используете и какую комплектующую в нем. На коротком стволе порох должен быть быстрогорящим что бы успеть сгореть полностью и не иметь излишнего давления на дульном срезе. Иначе это давление будет разбивать дробовой пучок. Что бы при этом иметь хорошую резкость надо разогнать дробь до хорошей скорости. Значит нагрузки на нее в стволе будут выше, значит дробь должна быть твердая. Что бы осыпь была на 35 метрах хорошая надо понимать какой размер дробин (их количества) и объект охоты и согласовать все это с дульным сужением и контейнерами. Со ствола без сужения какой бы длины он не был, рассчитывать на хорошую осыпь на 35 метрах как бы проблематично - слишком широко она идет, а укучнители (кольцо элея или неразрезной стаканчик) часто не дают равномерной осыпи. Это так поверхностно не углубляясь в применение демфирующих составов а также влияния материала и устройства пыжа на горение пороха и разбивание пучка дроби.

ИМХО вы не в ту сторону копаете. Что б дичь падала надо в первую очередь больше стрелять на тренировках и во вторую попробовать подобрать патрон. И если уж требуются дальние дистанции то дешевле будет купить еще одно ружье с длинным стволом, если в вашей комплектации только короткий. Если вы конечно не владелец лицензированной оружейной мастерской.

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

как удлинять будите ?

---

Насадкой планирую. Но не решил надо ли это делать. Я же уже в предыдущих сообщениях об этом говорил.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Самая короткая насадка-получок практически не помогла, на 35 метров резкость всё равно хреновая. Есть ли смысл более длинную насадку (150 мм.) приобретать , вот в чём вопрос.

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Какой и у всех бекасов - 535 без насадок.

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

От насадков вообще мало зависит. немного длина ствола.

---

Но мы же с помощью насадок как раз таки и удлиняем ствол.

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

какой длинны у вас ствол ?

---

Какой и у всех бекасов - 535 без насадок.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

резкость

---

quote:

---

Originally posted by Павел-М:

Поможет, любой размер.

---

Самая короткая насадка-получок практически не помогла, на 35 метров резкость всё равно хреновая. Есть ли смысл более длинную насадку (150 мм.) приобретать , вот в чём вопрос.

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

о 535 стволе

---

quote:

---

Originally posted by м сергей 94:

Но разговор о 535 стволе. Если сделать резьбу то поможет ли удлинитель-сужение улучшить бой дробью (резкость и осыпь) ? И какого размера нужен удлинитель

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

для дроби лучше взять 710 целиковый, что бы улучшить

---

Это то понятно. Но разговор о 535 стволе. Если сделать резьбу то поможет ли удлинитель-сужение улучшить бой дробью (резкость и осыпь) ? И какого размера нужен удлинитель ?

quote:

---

Изначально написано baurey:
Почему именно с внешней резьбой?

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

А вот не фига. Надо не удлинять ствол, а дисперсант взять. Бой дробью улучшится - куропатки чаще падать будут.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

для дроби лучше взять 710 целиковый, что бы улучшить )))))))

---

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Так это не тут надо флудить. Тут об этом уже много раз тут говорили. Разнилось только внешняя резьба или внутренняя. Но что и то и другое дало б больше варинтов использования ибылоб востребовано. Еще и прицельную планку на коротком вспоминали что была б лучше этого убого нерегулируемого прицела.
А ведь когда то ведь шли на встречу делали такое на заказ.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/784237.html

---

quote:

---

Изначально написано м сергей 94:

И на сколько см. надо 535 ствол удлинить чтобы улучшить бой дробью ?

---

А ведь когда то ведь шли на встречу делали такое на заказ.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/784237.html

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

на внешней резьбе

---

И на сколько см. надо 535 ствол удлинить чтобы улучшить бой дробью ?

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Но согласен с тем что на длинном стволе это мандула очень неудобна. Сужу про ощущениям по балансу от установки длинного (140мм) парадокса на 680 ствол.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

ссылка пустая

---

Но согласен с тем что на длинном стволе это мандула очень неудобна. Сужу про ощущениям по балансу от установки длинного (140мм) парадокса на 680 ствол.

quote:

---

Originally posted by baurey:

Очень жаль что в комплектации ствол 535 мм цилиндр идёт без сменных насадок. Это да... было бы отлично, если бы в нём можно было сужения менять.

---

quote:

---

Originally posted by маузер2000:

на внешний можно чего хош накрутить

---

quote:

---

Изначально написано baurey:
Не ругайся, насяльника....
Посмотри вот такие сужения:
https://molot.biz/goods/vtulka-paradoks-rs-12m0013.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-01.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-02.html

Меняются быстро, откручиваются рукой без ключа...

---

Меняются быстро, откручиваются рукой без ключа...

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

В СКС у дерева нагрузки меньше.

---

По выстрелу понятно. А вот когда они с ним строевые приёмы выполняют, и о брусчатку по команде "к ноге" стучат, там нагрузка будет достаточно сильной. Тем более, что затыльник приклада там штатный металлический.

Кстати, считаю отдачу своего РП-12М 12Х70 очень комфортной даже при стрельбе пулевым патроном. У меня ружьё стоковое, без всяких переделок, отдача очень равномерно распределяется. Стрелять комфортно даже пулевыми.

quote:

---

Originally posted by Sveneld Ragnarson:

Доброго дня всем! Подскажите, где можно заказать удлинитель магазина на Бекас 12 помпу? Чтоб "вровень выпирал"?)

---

Без переделок магазина никак и нигде.

quote:

---

Originally posted by Чаган:

Но я пока просто постараюсь ничего не ломать

---

На нынешнем Параде Победы обратил внимание, что у роты почётного караула ложи на СКС не фанера, а из массива, и так же были с поперечным рисунком дерева, как и у Вас. А там нагрузки на ложу идут ого-го, как только они карабинами крутят-вертят и по команде к ноге о брусчатку ударяют.............

Потому, как нынче модно говорить, не парьтесь!

quote:

---

Originally posted by ВячеславЧехов:Да все нормально у вас будет. ничего не сломается. это еще постараться надо что бы сломать...

---

quote:

---

Изначально написано Чаган:

Понял. Спасибо!
Ну что же, значит постараюсь не давать нагрузок на излом.
И вообще, подумаю о комплекте пластика.

---

Да все нормально у вас будет. ничего не сломается. это еще постараться надо что бы сломать...

quote:

---

Originally posted by Dewshman:

Прочность на излом гораздо ниже. При боковой нагрузке гораздо легче сломается/треснет в самом тонком месте

---

https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748.html

Фото как раз с начала той темы и как раз приклад от бекаса авто или помпы с поперечными волокнами

Если я правильно понимаю - это комлевая часть ореха. У меня и ножи как раз в тему.

Ну и мой вопрос: насколько это критично? На меткость вроде не влияет, на работу механизма тоже. Какие-то проблемы в будущем могут быть с деревом?

ПыСы: ружьём доволен, стреляет отлично, перезаряжает тоже без проблем. Использую в основном по тарелочкам, нарабатываю навык.

quote:

---

Originally posted by baurey:

Но не понимаю - чистить магазин и не чистить ствол и УСМ??????????? Это же вместе легче делать при чистке всего оружия. Всё поснимать и почистить...

---

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Вот тут интереснее. Подаватель не упирается в уступ, служащий для фиксации заглушки? ))

---

quote:

---

Originally posted by baurey:
А зачем УСМ снимать при чистке магазина? Едь вопрос был только про магазин!

---

quote:

---

Originally posted by baurey:
Я просто откручиваю гайку, потом вынимаю переднюю заглушку с пружиной (и вытряхиванием, а можно и не трогать, а вставить на потом подаватель), и выкручиваю магазин.

---

quote:

---

Изначально написано Северянин71:

1. Снимаем ствол.
2. Снимаем заглушку магазина (вкладыш), вытаскиваем пружину магазина. Заглушку снимаем осторожно, чтоб она не "выстрелила" из-за сжатия пружины.
3. Снимаем УСМ.
4. Вынимаем шпонку крепления цевья и снимаем его.
5. Откручиваем магазин от ствольной коробки и вытаскиваем подаватель.
Чистим также как и ствол.

---

Но не понимаю - чистить магазин и не чистить ствол и УСМ??????????? Это же вместе легче делать при чистке всего оружия. Всё поснимать и почистить...

У меня на стрельбище только пришлось снимать магазин: патрон застрял в магазине (видать донце гильзы было плющено сильно и по диаметру донце впритык - засунуть засунул, а выйти он не вышел. Первый раз снимал ствол, УСМ, и т.д. потом уже проще: гайку, пробку, подаватель и сам магазин выкрутить....

quote:

---



---

quote:

---

Изначально написано baurey:

А чего тут знать? Другого всёравно нет..... А уточнить - на форуме молота.

---

Зайдите еще раз по этой ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html .

quote:

---

Originally posted by belousov76:
Расскажите пожалуйста, кто как магазин чистит/смазывает?

---

Расскажите пожалуйста, кто как магазин чистит/смазывает?

quote:

---

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.

---

quote:

---

Изначально написано romka54:
Может знает кто?
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html

---

quote:

---

Коллеги, приветствую!

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.

---

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.

quote:

---

Изначально написано mirv65:
Красота. А при сложенном ррикладе возможно работать цевьем? Приклад не цепляет. Может короткое цевье лучше?

---

нет, не мешает, цевье ходит свободно со сложенным прикладом. там еще антабка боковая, которая ы крмплекте с ружьем, с стороны где приклад складывается, между СК и рукояткой.
приклад фиксируется четко в сложенном состоянии.
в разрешенную длину по ЗОО укладывается.
Но использовать в таком состоянии, я считаю не удобно.
https://vk.com/shotguntuning

quote:

---

Originally posted by АлександрМ:

При чистке заметил что правый усик как будто отломлен. Чёрный металл. Слева есть зацеп, а справа как будто отломан.

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

Вопрос возник когда подавал на нарезное. Барышня смотря в какую то свою базу начала вещать что у меня не три ружья, а четыре и стажа нету. Пока не предложил проверить номера указанные к этим ружьям. Вопрос разрешился достаточно быстро и без крови, но осадочек то остался. И не факт что опять как нибудь не всплывет и не направят ко мне людей изымать "просроченное" ружье марки "РП-12,-05"

---

quote:

---

Изначально написано Dewshman:

У меня в первой рохе было написано "РП-12М,-05, 12х70" а когда переоформлял через 5 лет написали "Бекас-12М-05", 12/70 кал.".

---

Аналогично. Переоформлял в прошлом году весной. Сказали: "Раз на ружье написано "Бекас 12М", то же написано на паспорте, то же пишем в РОХа. Давай до свидания!". Я с ними в общем согласен, всё логично и без путаницы. Только мне ещё и адрес вписали не по прописке, а фактического проживания, где хранится ружьё. Сказали: "Так надо". Проблем не было. Всем по ..., где и с кем ты живёшь )))

А по поводу того что в РОХа пишут:
У меня в первой рохе было написано "РП-12М,-05, 12х70" а когда переоформлял через 5 лет написали "Бекас-12М-05", 12/70 кал.". Название в первую РОХу списывали с ЛГа, которую заполняли на заводе производителя ружья в Вятских Полянах (покупал напрямую с завода). А во вторую РОХу, умный инспектор на осмотре сказал раз на оружии написано "Бекас" значит Бекас, а не РП какое-то там. Причем что удивительно попал не пальцем в небо, а скажем так прямо в паспорт изделия... почти. Варианты комплектации это не название модели и нигде в паспорте в такой связке не используется.

Вопрос возник когда подавал на нарезное. Барышня смотря в какую то свою базу начала вещать что у меня не три ружья, а четыре и стажа нету. Пока не предложил проверить номера указанные к этим ружьям. Вопрос разрешился достаточно быстро и без крови, но осадочек то остался. И не факт что опять как нибудь не всплывет и не направят ко мне людей изымать "просроченное" ружье марки "РП-12,-05"

quote:

---

Originally posted by Gluc:

А три ствола у вас все одного калибра?

---

quote:

---

следовательно можно дальше меняться стволами без переоформления рохи - ведь у него и у меня стволы с одинаковым номером!.

---

quote:

---

Originally posted by Gluc:

В чём бред? Мне выписали новую роху, где указали второй ствол такого-то калибра с таким то номером. Вам выпишут новую роху, ухе с двумя, а не с тремя стволами.

---

quote:

---

Да бред получается.

---

quote:

---

А про переписку допствола все таки интересно - речь об втором стволе от отечественного оружия сразу выпущенного заводом таким комплектом?

---

quote:

---

Originally posted by Gluc:

Кстати, не отслеживал тему про коллекционки. А, что, теперь их не дают?

---

А про переписку допствола все таки интересно - речь об втором стволе от отечественного оружия сразу выпущенного заводом таким комплектом?

Да ничего сверхестественного не делал. Пришёл в ЛРО, сказал, что хочу переписать допствол с него на себя. Дальше всё было рутинно. Оформили тут-же. Конечно неадекваты везде встречаются, но надо же делать, пытаться, а не заранее пугать, что чё-то будет не так.

Кстати, не отслеживал тему про коллекционки. А, что, теперь их не дают?

quote:

---

Originally posted by Gluc:

Вы сами уже это делали? И лично вам отказали?
Я делал. И никаких проблем у меня не возникло.

---

quote:

---

Но чаще всего убедить разрешителей провернуть такое очень сложно.

---

quote:

---

Originally posted by Gluc:

Не выдумывайте проблемы, где их нет.

---

Я таки тоже знаю случаи когда продавали отдельно стволы от оружия, в том числе и которое шло на уничтожение. Периодически такие ружья всплывают на продаже, когда к какому нибудь МР27 две пары блоков на разных номерах или к мц21-12 два ствола на разных номерах. Но чаще всего убедить разрешителей провернуть такое очень сложно.

quote:

---

Тогда это отдельная РОХа, если не ошибаюсь.Но не ружье, а на ствол.

---

quote:

---

проблема будет уговорить ЛРОО разбить комплект и разрешить продать отдельно один ствол.

---

Владельцы бекасов с 2 стволами, не подскажете, у вас номера на стволах разные?

quote:

---

Изначально написано Rentgen-1:

Если купил не ту комплектацию. Если хочется 535мм ствол, или наоборот - 750мм. Покупать отдельно такое же ружье для этого смысла нет.

---

Тогда это отдельная РОХа, если не ошибаюсь.
Но не ружье, а на ствол.

quote:

---

Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?

---

quote:

---

Изначально написано ВячеславЧехов:

я дико извиняюсь за невежство.

а зачем ?

---

Если купил не ту комплектацию. Если хочется 535мм ствол, или наоборот - 750мм. Покупать отдельно такое же ружье для этого смысла нет.

quote:

---

Изначально написано Rentgen-1:
Вопрос уже возникал по-моему, но спрошу опять.

Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?

---

а зачем ?

Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?

quote:

---

Originally posted by Северянин71:

Кто-то когда-то сказал, что чтоб оружие (да и любой другой механизм) работало исправно, то в него лучше не запускать свои ручки. Если только ты не оружейник.

---

quote:

---

Originally posted by baurey:

Как зачем? У него грани без заусенцев конечно, но островаты будут.
Я себе скруглил острые кромки на окне наждачной бумагой и заполировал.
Так же скруглил кромки на лотке (там где палец застревает в вилке и дырявит ноготь или выхватывает кусок кожи когда патроны в магазин втыкаешь).
Ещё немного заход в магазин (на ствольной коробке) немного больше фаску снял и полирнул после шкурки - теперь патрон проще залетает (на мой взгляд).

---

quote:

---

Изначально написано Лексей 735-й:

---

quote:

---

Изначально написано belousov76:
Здравствуйте друзья, и надеюсь в самом ближайшем будущем - коллеги!

На следующей неделе еду в Климовск, покупать ВПО-202-09(буду брать новый).
В ружейной тематике я - новичек (в смысле практики). Это будет первое ружье.

Изучая Ганзу и другие форумы выработал для себя следующий алгоритм осмотра ВПО-202-09 при покупке.

Прошу, по возможности, покритиковать, дополнить, ответить на вопросы (Вопросы в п. 4,5,6,11,13,14,15 .
Знаю что тема обсуждалась не раз, но я постарался свести всю информацию вместе, и именно применительно к ВПО-202-09.
Если ошибок у меня не слишком много, можно будет доработать и сделать FAQ.

Осмотр Бекаса ВПО-202 перед покупкой.

1. Качество обработки: ствола снаружи (явно заметные подутости, кривизна, сколы, повреждение красочного слоя, трещины), ложа, цевья, ствольной коробки.
Можно поймать на ствол блик от окна или лампы, он покажет неровности.
2. Ровность пайки ствольной планки к стволу: глядя чуть сверху и сбоку (чтоб противобликовая накатка на верхней плоскости не мешала) на планку со стороны ствольной коробки. Планка не должна быть косой (должна проходить параллельно горизонтальной оси ствола) или заваленной. Критично.
3. Качество пайки ствольной планки,
- сначала визуальное: не должно быть зазоров в местах крепления планки к стволу (в крайнем случае, допускаются наплывы припоя),
- потом на слух: простукивая чем-нибудь (авторучка, донце гильзы) слушаем звук, должен быть звонким (не дребезжащим), если дребезжит - непропай . Критично.
4. Соосность планки Пикаттини и ствола (ствольной коробки) - визуально должны быть соосны.
ВОПРОС: МОЖНО КАК ТО 'ИНСТРУМЕНТАЛЬНО' ПРОВЕРИТЬ СООСНОСТЬ ПЛАНКИ ПИКАТТИНИ И СТВОЛА (СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ)?
5. Мушка и целик на пулевых стволах - подергать чтоб не отваливались.
ВОПРОС: Кроме надежности фиксации по мушке и целику что-то еще надо проверять?
6. Соосность ствола и ствольной коробки (для каждого из стволов идущих в комплекте): протягивая нитку контрастного цвета от мушки к визуальной середине ствольной коробки в месте соединения с прикладом, пытаемся визуально оценить симметричность двух половинок.
ВОПРОС: Насколько вообще критична несоосность?
ВОПРОС: Может есть еще какие-нибудь 'инструментальные' способы измерения соосности?
7. Проверка наличия шата ствола(для каждого из стволов идущих в комплекте): уперев ружье в бедро, положив большой палец руки на место 'сочленения' ствола и коробки, 'мотаем' стволом в горизонтальной плоскости(ствол естественно не придерживаем), при штатно затянутой гайке крепления ствола, никаких смещений ствола относительно коробки быть не должно. (если будет - подушечка пальца это почувствует). Критично. Наверное этот пункт касается в основном Б/У ружей, как думаете?
8. Дульный срез. (для каждого из стволов идущих в комплекте) Критично!!!
- Толщина стенок у дульного среза должна быть по возможности одинаковой (не должно быть смещения канала в одну из сторон или эллипса(Самое наверное критичное)). Можно промерять электронным штангельциркулем (он дает точность до сотых долей мм)
- Срез должен быть ровным и перпендикулярным стволу. Критично.
- Кромки (грани) стенок ствола у Д.С. должны составлять 90 градусов и не должны быть 'завалены', 'сглажены' без забоин, внутренняя часть ствола примыкающая к дульному срезу должна быть идеально ровной и гладкой. Критично.
9. Чоковые сужения (далее Чоки) (проверяем для каждого чока).
- При вкрученном до конца чеке, глядя со стороны дульного среза смотрим, чтоб в месте, где чок примыкает к каналу ствола (дальний край чока от нас) была ровная, маленькая ступенька по всей окружности. В крайнем случае, ступенька может быть слегка неравномерной, но ни в коем случай не должно быть перекрывания ствола чеком. Критично.
- Чоки должны вкручиваться и выкручиваться плавно без особых усилий. Пазы для ключа не должны быть стерты.
СНИМАЕМ СТВОЛ. Ствол должен быть чистый изнутри!!!!
10. Осмотр среза ствола находящегося в ствольной коробке (противоположный от дульного среза). Должен быть перпендикулярен стволу(визуально (как померять инструментально не знаю)), ровный, толщина стенок одинаковая по всей окружности .
11. Осмотр патронника. Ступенька отделяющая патронник от канала ствола должна быть ровной по всей длине окружности, патронник не должен быть овальным (Критично), кривым.
12. Осмотр ствола изнутри. Самое критичное во всем осмотре.
- Глядя со стороны патронника (проверяя патронник) начало канала ствола(срез со стороны патронника) не должно быть овальным.
- Смотрим в ствол на свет, не должно быть никаких изъянов хромового покрытия (раковины, сыпь, изменение цвета, матовости, следов обработки, сколов). Критично (Кроме, может быть, сыпи).
- Проверяем ствол декапсулированной гильзой глядя со стороны патронника, гильзу выставляем вручную, при относительно ровном стволе место отверстия в донышке гильзы находится достаточно легко (оно должно быть в центре теневых колец). Проверяем кольца на концентричность, равномерность и отсутствие эллипсов. Тут, насколько я понимаю абсолютно критично отсутствие эллипсов (ружье на свалку).
- проверяем ствол декапсулированной гильзой вставленной в патронник глядя со стороны дульного среза. (проверяем то же что и в предыдущем пункте).
- Проверяем ствол методом треугольника (ловим грань света и тени и формируем из нее треугольник внутри ствола), с обоих срезов ствола. По моим ощущениям так лучше видны небольшие кольцевые канавки/углубления, возникающие при приваривании ствола к кронштейну (скорее всего не критично). Также, наверное, можно посмотреть 'прямоту' чоков (чтоб вогнутость/выпуклость катетов треугольника была симметричной и одинаковой в т.ч. при проворачивании ствола на 90,180,270 градусов).

ДЕЛАЕМ ТО ЖЕ САМОЕ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ СТВОЛОВ В КОМПЛЕКТЕ

ВОПРОС: ПАРАДОКС НА ОДНОМ ИЗ ПУЛЕВЫХ СТВОЛОВ КАК ТО МОЖНО ПРОВЕРИТЬ В МАГАЗИНЕ НЕ ОТСТРЕЛИВАЯ?

12. Проверяем 'зеркало' и боек.
- 'зеркало' должно быть ровным и гладким.
- (ружье без ствола держим вертикально на уровне груди) боек (при спуске) должен подбрасывать уложенную на 'зеркало' монету (вроде 50 коп пролазит) так, чтоб она с силой била в потолок. Боек должен оставлять на монете ровную, симметричную, конусообразную вмятину, глубиной примерно в 0,5 миллиметра. Критично.

СТАВИМ СТВОЛ НА МЕСТО

13. Проверяем подачу патронов из магазина. Снаряжаем магазин фальшпатронами (длина примерно 58-59 мм, масса примерно 43-45 граммов, высота юбки не принципиальна). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком, проверяем стабильность перезарядки. (Кто-то должен ловить выбрасываемые фальшпатроны
ВОПРОС: Наверное лучше верх патрона (фальшпатрона) сделать под конус чтоб лучше входил в патронник?
14. Проверяем выброс стрелянной гильзы. Снаряжаем магазин пустыми гильзами (без капсюля). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком. Проверяем стабильность выброса пустых гильз.
ВОПРОС. Подастся ли целая гильза из магазина в патронник (она же длинная)? Как лучше; обрезать несколько гильз до длинны патрона (миллиметров 50) и зарядить несколько в магазин, или проверять выброс гильзы с цельной гильзой, вводя их по одной в патронник через окно выброса?

15. Проверяем равномерность зазоров на цевье, чтоб нигде не терлось (в принципе все несложно допиливается напильником).
ВОПРОС: Насколько я понимаю поперечный и продольный люфта цевья в пределах сантиметра не критичны?

Спасибо что дочитали до конца.

---