Ружье глазами владельца

Бекас РП-12М-05 (ВПО-202)

NAL 28-04-2022 13:34

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Вы совершенно правы )))
Но я выбираю Ремингтон за то, что он позволяет очень хорошо стрелять пулей и не имеет косяков с предохранителем и с подачей длинных патронов из магазина. Зато имеет отличный нехромированный пулевой ствол с удобными опп. )))

Ну и про вес. Я уже неоднократно писал, что 870 с 20 дюймовым стволом, стоковым пластиком и магазином весит 3280.
ВПО-202 по паспорту с 535 мм стволом 3500. Мне кажется врут. У меня вертится 3400, но могу ошибаться, давно взвешивал. Выходит не все так однозначно с весом. )))


Про вес поспорю. Не далее как вчера взвешивал. Рем 870 3400 вышел, Бекас с коротким стволом 2800.
Dr3-11 11-03-2022 02:39

А кто-нибудь пробовал стрелять дробью и картечью из ствола с парадоксом? Осыпь будет совсем большая?
Gob67 11-02-2022 21:44

С открытых. Подумываю о коллиматоре
Андрей Иванов 10-02-2022 19:21

quote:
50 метров с упора в спичечный коробок прилетают три из трёх.
У вас оптика, или с открытых стреляете?
Gob67 09-02-2022 19:46

Доброго времени суток! Владею впо 202-07 со стволом парадокс. К своему Бекасу подобрал пулю Контарева на Ирбис-магнуме с СХ 2000.на 50 метров с упора в спичечный коробок прилетают три из трёх. С рук накрываю ладонью. На сотку две руки. Менял приклад на заказной, прикладистось заметно улучшилась, и, как следствие, точность выстрела. К мушке приспособился. Стало легче, когда максимально вынес вперёд целик. Пули Грызли полетели как жеваные носки. Пробовал и сам крутить, и покупные. Вот как-то так
LeCapitaine 08-02-2022 10:50

quote:
Изначально написано HermitSPb:

а что значит "лучше"? качественно
я почему спрашиваю - с бекаса отстрелял больше десятка выстрелов разными пулями. по результатам отстрелов подобрал две пули, куча которых на 50м 5см. с трудом представляю себе "лучше".

5 см не плохо, но можно лучше. или те же 5-6см. на 100м.

Почему-то ни кто не обратил внимания на мою фразу относительно Бекаса: "Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата."
Кстати из ИЖ-18м с коротким стволом первые же три выстрела на 50м. практически слились. Что очень понравилось. Это третье ружье, которое с первых выстрелов в моих руках показывает такой результат. Надо будет на 100 попробовать.

Aleksandr331 08-02-2022 10:41

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.


Я говорил скорее про общий принцип, как сымитировать "печную трубу" в домашних условиях. Это относится почти ко всем помпам.
HermitSPb 08-02-2022 10:21

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Для того, что бы понять, что Рысь бьет пулей лучше Бекаса мне хватило десятка выстрелов.
А что Рем бьет лучше, первых трех.



а что значит "лучше"? качественно
я почему спрашиваю - с бекаса отстрелял больше десятка выстрелов разными пулями. по результатам отстрелов подобрал две пули, куча которых на 50м 5см. с трудом представляю себе "лучше".
romka54 08-02-2022 10:13

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Коллега спросил про Бекас для пулевой стрельбы.
Я поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.

Каковы познания - такова и информация.

320 x 180

Все МарьИванна ухожу, ухожу.(С)

LeCapitaine 08-02-2022 10:05

quote:
Изначально написано romka54:

Я думал тяжеловато живется Вам, ан нет. Ошибался. Вам живется ой как тяжело. Мало того что логика не прослеживается в вашем мышлении, так еще с руками а может и с глазами Вашими что то не то. На последних двух страницах этой темы у всех летит пуля с обоих стволов Бекаса, у Вас нет. Как это по другому расценить?
Засим сударь позвольте откланяться, ибо лениво мне далее обсуждать Ваши комплексы.

Адью.


Еще раз. Коллега спросил про Бекас для пулевой стрельбы.
Я поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси и Ремингтона. Заодно указал на конструкторские косяки Бекаса.
Но тут прибежали обиженные и стали доказывать, что эта кучность не важна, что на сто метров стрелять не надо. Что патроны длиннее 68 мм не нужны. Кому не нужны, а кому нужны. Пусть человек сам для себя выберет.
Следом Вы подянулись и поделились своим опытом семейной жизни с женой.
Причем тут патронник Вашей жены совсем непонятно.

Надеюсь коллега, задававший вопрос все таки получил необходимую информацию и сделал выводы.
А пуля с Бекаса конечно летит. Было бы удивительно, если бы не летела.
Бекас ведь позиционируется как ружье.


quote:
Изначально написано romka54:

А у Вас с Вашими "меньше сотни" выстрелов считайте небыло Бекаса.
Да и вообще что Вы делаете со своими РЕМами в Бекасовской теме, хвАлитесь что ли?


Для того, что бы понять, что Рысь бьет пулей лучше Бекаса мне хватило десятка выстрелов.
А что Рем бьет лучше, первых трех.

romka54 08-02-2022 09:12

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Совсем мало. Меньше сотни. учить Бекас стрелять пулей нет смысла. без всякого сожаления продал и Бекас и Рысь.

Я думал тяжеловато живется Вам, ан нет. Ошибался. Вам живется ой как тяжело. Мало того что логика не прослеживается в вашем мышлении, так еще с руками а может и с глазами Вашими что то не то. На последних двух страницах этой темы у всех летит пуля с обоих стволов Бекаса, у Вас нет. Как это по другому расценить? Что может рассказать про ружье человек не умевший с него стрелять?
Меньше сотни выстрелов - это пыль.

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.
А у Вас с Вашими "меньше сотни" выстрелов считайте небыло Бекаса.
Да и вообще что Вы делаете со своими РЕМами в Бекасовской теме, хвАлитесь что ли?
Засим сударь позвольте откланяться, ибо лениво мне далее обсуждать Ваши комплексы.

Адью.

LeCapitaine 08-02-2022 08:55

quote:
Изначально написано romka54:

Как я понял (да и наверное не только я в этой ветке) неспокойная жизнь у Вас. Сочувствия свои оставьте при себе. У меня в жизни все просто замечательно, и с женой и с размерами патронника у жены, и с размерами моего патрона. Все соответствует друг другу. А патронник все таки наверное у Вас, универсальный 76той, а у Вашей жены судя по всему патрон. И надо бы чтобы у нее он был 89тый.


А я так понял, что Вы свою неспокойную жизнь описали, про жену вспомнили. Сейчас тоже свои фантазии рассказываете. А может и не фантазии вовсе. ))))
И правда тяжело и неспокойно Вам. Но это Ваш выбор. "Понимаю. Уважаю принципы."

quote:
Изначально написано romka54:

А с Бекаса сколько настреляли?


Совсем мало. Меньше сотни. Как только Рысь-У появилась, мне стало ясно, что учить Бекас стрелять пулей нет смысла.
Собственно Рысь потому и появилась.

romka54 08-02-2022 08:32

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Да, неспокойная у Вас жизнь, сочувствую.
Вы за женой следите. У Вас ведь 70 патронник, сами об этом писали.


Как я понял (да и наверное не только я в этой ветке) неспокойная жизнь у Вас. Сочувствия свои оставьте при себе. У меня в жизни все просто замечательно, и с женой и с размерами патронника у жены, и с размерами моего патрона. Все соответствует друг другу. А патронник все таки наверное у Вас, универсальный 76той, а у Вашей жены судя по всему патрон. И надо бы чтобы у нее он был 89тый.

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.
Я конечно не много настрелял с Рема. Где-то в районе 1500 всего. Но мне кажется, что мой опыт больше Вашего )))))


А с Бекаса сколько настреляли?

LeCapitaine 08-02-2022 08:10

quote:
Изначально написано romka54:

Вот допустим жена Ваша с 76тым патронником, а у Вас патрон 70тый. Как Вы думаете хорошо ли будет Вашей жене с Вашим 70тым патроном? Где гаранти что она (жена) не станет искать себе кого то с 76тым патроном, а то не дай бог и с 89тым после которого Вам со своим 70тым в том патроннике делать нечего будет вообще.
Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.
Однако очень много людей с 76тыми патронниками живут с людьми у которых 70тые патроны, но я не назову их жизнь спокойной, и не скажу что и те и другие не парятся поиском людей с соразмерными патронами или патронниками.
Извините если что не так.


Да, неспокойная у Вас жизнь, сочувствую.
Вы за женой следите. У Вас ведь 70 патронник, сами об этом писали.

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

Совершенно верно) Но причин не верить этому у меня нет.
Для повторения попробуйте быстро передёрнуть, т.ё. цевьё назад и тут же, без пауз, вперёд. Если при движении назад вы цевьё чуть не доведёте до конца, или же немного сбросите скорость уже готовясь обратно двигать вперёд, - то печную трубу вы поймаете с большой вероятностью (в магазине при этом должен быть хотя бы один патрон/муляж а в патроннике изначально пустая/стреляная гильза).
Но то что "народ - громко сказано" - соглашусь, обычно этими проблемами страдают всякие спортсмены при высокотемповой стрельбе.


Смешно. Рема у Вас не было, но Вы рассказываете про него.
Я конечно не много настрелял с Рема. Где-то в районе 1500 всего. Но мне кажется, что мой опыт больше Вашего )))))

romka54 08-02-2022 12:21

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

К сожаление, сейчас ружья почти не делают чисто под 70-ый (про двустволки не скажу), видимо экономически это слишком затратно и не оправдано. Так что гармонии к сожалению приходится немного страдать...

Вторичный рынок - выбор огромен.

Aleksandr331 08-02-2022 12:19

quote:
Изначально написано romka54:

Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.


К сожаление, сейчас ружья почти не делают чисто под 70-ый (про двустволки не скажу), видимо экономически это слишком затратно и не оправдано. Так что гармонии к сожалению приходится немного страдать...
Aleksandr331 08-02-2022 12:05

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Судя по всему Рема у Вас не было и Вы просто повторили, то что прочитали в сети.


Совершенно верно) Но причин не верить этому у меня нет.
Для повторения попробуйте быстро передёрнуть, т.ё. цевьё назад и тут же, без пауз, вперёд. Если при движении назад вы цевьё чуть не доведёте до конца, или же немного сбросите скорость уже готовясь обратно двигать вперёд, - то печную трубу вы поймаете с большой вероятностью (в магазине при этом должен быть хотя бы один патрон/муляж а в патроннике изначально пустая/стреляная гильза).
Но то что "народ - громко сказано" - соглашусь, обычно этими проблемами страдают всякие спортсмены при высокотемповой стрельбе.

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Если уж менять, то надо менять эжектор и пружину, потому как именно эжектор дает пинок гильзе.


Да, речь была про эту пару, смысл в том, чтобы пододвинуть момент ежекции ближе к стволу (с 76-ми после этого ружьё закономерно перестанет работать).

romka54 07-02-2022 23:59

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Вы считаете, что если патронник 76 мм., то и патроны должны быть такие?


Вот допустим жена Ваша с 76тым патронником, а у Вас патрон 70тый. Как Вы думаете хорошо ли будет Вашей жене с Вашим 70тым патроном? Где гаранти что она (жена) не станет искать себе кого то с 76тым патроном, а то не дай бог и с 89тым после которого Вам со своим 70тым в том патроннике делать нечего будет вообще.
Гармония - вот к чему нужно стремиться. Чтобы всем хорошо было и патронникам и патронам, тем более если есть из чего выбрать.
Однако очень много людей с 76тыми патронниками живут с людьми у которых 70тые патроны, но я не назову их жизнь спокойной, и не скажу что и те и другие не парятся поиском людей с соразмерными патронами или патронниками.
Извините если что не так.

LeCapitaine 07-02-2022 22:49

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

Некоторым к сожалению приходится "париться".
Вот скажем на том же реме870 с 76 патронником, 70-е гильзы выбрасываются не очень надёжно, и для этого народ заменяет штатную пружину эжектора на сделанную под 70-тый патрон...

Я тоже об этом читал на форуме. И народ, это слишком громко сказано.
Вот только повторить это мне не удалось. Даже 50мм гильза выбрасывается уверенно, 45 мм уже похуже, надо жестче работать цевьем.
Судя по всему Рема у Вас не было и Вы просто повторили, то что прочитали в сети. А вот печные трубы у ВПО-202 мне вполне удавались.
Если уж менять, то надо менять эжектор и пружину, потому как именно эжектор дает пинок гильзе. Гильза выбрасывается и без пружины.
У того же 11-87 или 1100 пружины нет вообще, а эжектор, это просто пенек на хвостовике ствола.

Aleksandr331 07-02-2022 22:40

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Но огромное колличество людей спокойно стреляют из ружей магнум обычными патронами и не парятся. ))))


Некоторым к сожалению приходится "париться".
Вот скажем на том же реме870 с 76 патронником, 70-е гильзы выбрасываются не очень надёжно, и для этого народ заменяет штатную пружину эжектора на сделанную под 70-тый патрон...
LeCapitaine 07-02-2022 21:58

quote:
Изначально написано romka54:
На предыдущей странице написал:
Все должно быть соразмерно.

Ну если Вы сами себя поставили в такие рамки, то это только Ваш выбор.
" Понимаю. Уважаю принципы!"
Но огромное количество людей спокойно стреляют из ружей магнум обычными патронами и не парятся. ))))

romka54 07-02-2022 21:45

На предыдущей странице написал:
Все должно быть соразмерно.
LeCapitaine 07-02-2022 21:40

quote:
Изначально написано romka54:

А если не собираешься использовать 76тые патроны от слова ВООБЩЕ, т.к. смысла для себя в них не находишь, то для чего тебе под них патронник?


Не используйте. Но патронник то здесь причем?
Или Вы считаете, что если патронник 76 мм., то и патроны должны быть такие?

romka54 07-02-2022 21:37

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
А что мешает использовать патроны в 70 мм гильзе при патроннике 76 мм?

А если не собираешься использовать 76тые патроны от слова ВООБЩЕ, т.к. смысла для себя в них не находишь, то для чего тебе под них патронник?

LeCapitaine 07-02-2022 21:34

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Отличное ружьё ! Легенда ! По моему он не может не нравится.


Просто надежное, добротное, недорогое у них, ружье, которое хорошо выполняет свои функции.
Наверное сказываются национальные традиции в оружейной отрасли.

м сергей 94 07-02-2022 21:30

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Но я выбираю Ремингтон


Отличное ружьё ! Легенда ! По моему он не может не нравится.

LeCapitaine 07-02-2022 21:16

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Тяжеленное , ржавеющее , с не хромированным стволом ружьё. Для пострелух и рукопашного боя само то )) но не для охоты.


Вы совершенно правы )))
Но я выбираю Ремингтон за то, что он позволяет очень хорошо стрелять пулей и не имеет косяков с предохранителем и с подачей длинных патронов из магазина. Зато имеет отличный нехромированный пулевой ствол с удобными опп. )))

Ну и про вес. Я уже неоднократно писал, что 870 с 20 дюймовым стволом, стоковым пластиком и магазином весит 3280.
ВПО-202 по паспорту с 535 мм стволом 3500. Мне кажется врут. У меня вертится 3400, но могу ошибаться, давно взвешивал. Выходит не все так однозначно с весом. )))

м сергей 94 07-02-2022 20:56

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Рем-870, оказался еще лучше.


Тяжеленное , ржавеющее , с не хромированным стволом ружьё. Для пострелух и врукопашную на врага ходить само то )) но не для охоты.

LeCapitaine 07-02-2022 20:40

А я купил ВПО-202. Не впечатлился. Потом купил Рысь-У. Понравилась больше.
А потом купил Рем-870, оказался еще лучше. В пару к нему взял Рем 11-87 комбо. Пожалел, что не взял Ремингтон сразу, хотя ведь выбирал между Бекасом и Ремингтоном.
И без всякого сожаления продал и Бекас и Рысь.
Причем в 76 патроннике вижу только плюсы.
А выбирал как раз под пулевую стрельбу.
м сергей 94 07-02-2022 20:26

quote:
Originally posted by romka54:

что пулей Бекас стреляет очень неплохо и с длинного и с короткого стволов.
С длинного ствола со вкрученным получоком на мой взгляд даже получше чем с короткого цилиндра.


Соглашусь. У меня с длинного пулей лупит не хуже чем с короткого.

quote:
Originally posted by romka54:

Никчему такой патронник, так же как и "Парадокс". Все должно быть соразмерно. Много Вы стреляете 76тыми патронами? Я преимущества их перед 70тыми не нахожу.


Полностью согласен !

quote:
Originally posted by romka54:

Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел.


И я не пожалел , что купил Бекас 12м. Пожалел только о том , что раньше лет на десять его не купил.

LeCapitaine 07-02-2022 20:18

А что мешает использовать патроны в 70 мм гильзе при патроннике 76 мм?
romka54 07-02-2022 20:11

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Интересно, а чем Вам не угодил патронник 76 мм? Ведь ни кто не мешает использовать патроны в 70мм гильзе.

Никчему такой патронник, так же как и "Парадокс". Все должно быть соразмерно. Много Вы стреляете 76тыми патронами? Я преимущества их перед 70тыми не нахожу. Несколько лет назад был в хозяйстве у меня Бекас-Авто с 76тым патронником. Попробовал я магнум патронов несколько штук. Подофигел от отдачи, посчитал попадания дробин на мишени в сравнении с 70тым патроном, и пришел к выводу который обозначил выше.
LeCapitaine 07-02-2022 20:04

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Так вы же не охотник, откуда такие познания ?


А это мое личное мнение, основанное на опыте использования этих ружей.

м сергей 94 07-02-2022 20:00

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

На мой взгляд для охоты, да еще и пулей, Рысь-У подходит лучше Бекаса.


Так вы же не охотник, откуда такие познания ?

LeCapitaine 07-02-2022 19:54

2,5
Но есть профильная тема. Там много вариантов разобрано.
HermitSPb 07-02-2022 19:36

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Ту же Ленинградку на M92S можно разогнать до 480-490 м/с не выходя за максимальное давление для 70 патронника.



и сколько вешать в граммах?
LeCapitaine 07-02-2022 19:23

quote:
Изначально написано romka54:

Так это только плюс. Опять же ИМХО.
В свое время только наличие 76го патронника остановило меня от покупки ВПО-205. Знаю что бывают Вепри и с 70тым патронником, но найти его на момент покупки не удалось. Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел.

Кому как.
Ту же Ленинградку на M92S можно разогнать до 480-490 м/с не выходя за максимальное давление для 70 патронника. Но это снаряжение не помещается в 70 мм. гильзу.
Интересно, а чем Вам не угодил патронник 76 мм? Ведь ни кто не мешает использовать патроны в 70мм гильзе.

romka54 07-02-2022 18:55

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Патронник правда только 70мм.

Так это только плюс. Опять же ИМХО.
В свое время только наличие 76го патронника остановило меня от покупки ВПО-205. Знаю что бывают Вепри и с 70тым патронником, но найти его на момент покупки не удалось. Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел.
LeCapitaine 07-02-2022 18:40

Вот еще одна крамольная мысль в этой теме.
На мой взгляд для охоты, да еще и пулей, Рысь-У подходит лучше Бекаса.
Легче, компактнее, надежнее, пулей хорошо бьет. А недостатки самовзводного УСМ за те несколько выстрелов на охоте не успеются почувствоваться, и даже могут стать достоинствами. Патронник правда только 70мм.
romka54 07-02-2022 18:25

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Нормально он всё разъясняет! И без комплексов.


Согласен.

Так же согласен и с тем, что пулей Бекас стреляет очень неплохо и с длинного и с короткого стволов.
С длинного ствола со вкрученным получоком на мой взгляд даже получше чем с короткого цилиндра. А с установленным на ружье коллиматором вообще песня.
"Парадокс" - баловство это все. ИМХО.

м сергей 94 07-02-2022 17:56

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Dewshman!
Какие у Вас комплексы. Тяжелый случай.


Нормально он всё разъясняет! И без комплексов.

LeCapitaine 07-02-2022 12:41

Вижу, что Вам надо выговориться. Не останавливайтесь.
Dewshman 07-02-2022 12:33

LeCapitaine

Вы видать нахватались выражение про комплексы пока проходили лечение, но не поняли когда и к кому их надо правильно применять. Довожу до вашего сведения, сейчас вы ошиблись и сели в лужу, только в очередной раз показав свой уровень интеллекта. Проект 100 000 Роберта Макнамары дал бы вам возможность в свое время попробовать оружие не только в том качестве в котором вы его применяете, открыл бы вам другие стороны. Ну конечно живи вы в соответствующей стране в соответствующее время. По всем параметрам вы целевая аудитория таких проектов.

LeCapitaine 07-02-2022 12:23

Dewshman!
Какие у Вас комплексы. Тяжелый случай.
Пишите еще )))) Что там про УАЗ?
Dewshman 07-02-2022 12:14

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Ну вот опять. Я не оценивал Бекас с точки зрения охоты. Это уже Вы сами себе что-то надумали. Не оспаривал ни чьи приоритеты. В том числе и Ваши.
Я просто поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси-У и Ремов 870 и 11-87.
Что человеку достаточно, он решит сам.

И не надо с пеной у рта навязывать Ваши личные приоритеты и задачи.
Надеюсь коллега сам сможет определить, подходит ему Бекас или нет.

"Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших."



До чего же до вас трудно доходит. Вы поделились не опытом, а оценкой оружия под свои приоритеты.
Если бы вы сказали стрелял с бекаса на 50 метрах получил разброс 50 мм по центрам, а на 100 метрах 20 см. То это были бы данные которые можно осмыслить исходя из своих задач. Как можно осмыслить ваши "На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят."? Вы скрыв свои критерии и полученные результаты, сразу выдали лилеемый вами вывод что "Бекас из-за тонкостенности не подходит для пулевой стрельбы". Причем упорно не желаете понять что у людей могут быть другие критерии.

Если бы мы обсуждали машины вы точно так ваше сообщение можно было бы прочитать так:
"пробовал УАЗ в городских пробках, ничего выдающегося. На трассе вообще не понял зачем такая машина нужна."

Как эта информация может помочь человеку понять подходит ли УАЗ для использования на охоте?

LeCapitaine 07-02-2022 11:32

quote:
Изначально написано Dewshman:

Не дает никакой информации об том подходит Бекас для охоты или нет. Нет результатов которые возможно оценить имея другие приоритеты нежели ваши. Это не размеры куч на 100 метров и так далее. Человеку может быть вполне достаточно если на 100 метров разлет пуль позволит целясь в центр витального треугольника попадать в легкое Лося. Вы же не являясь охотником и даже не пытаясь понять их потребности беретесь судить подходит оружие или нет.
Сколько МОА по вашему в этой области?


Ну вот опять. Я не оценивал Бекас с точки зрения охоты. Это уже Вы сами себе что-то надумали. Не оспаривал ни чьи приоритеты. В том числе и Ваши.
Я просто поделился своим опытом пулевой стрельбы из Бекаса, Рыси-У и Ремов 870 и 11-87.
Что человеку достаточно, он решит сам.

И не надо с пеной у рта навязывать Ваши личные приоритеты и задачи.
Надеюсь коллега сам сможет определить, подходит ему Бекас или нет.

"Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших."

Dewshman 07-02-2022 11:05

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Коллега спросил про пулевую стрельбу из Бекаса. И я поделился с своим опытом пулевой стрельбы из 12 к. в том числе и из Бекаса. Ну и своими мыслями на счет подбора оружия и патрона, что бы получить эффективный комплекс. А уж коллега сделает свои выводы, что и как ему нужно.


Да нет как раз вы не предоставили достаточных для анализа результатов. вот это ваше сообщение

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

У меня был опыт пулей из пародоксального Бекаса. Это тот, где парадокс несъемный. Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.
Не уверен, что тонкостенный гладкий ствол покажет результат лучше. Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата.
Потом пробовал Рысь-У. Гораздо лучше. Пуля Ленинградка-2 на 100м. Очень не плохо, вполне реально серию из трех уложить в две минуты, серию из пяти в три минуты. Т.е. в приделах десятки в грудной мишени.


Не дает никакой информации об том подходит Бекас для охоты или нет. Нет результатов которые возможно оценить имея другие приоритеты нежели ваши. Это не размеры куч на 100 метров и так далее. Человеку может быть вполне достаточно если на 100 метров разлет пуль позволит целясь в центр витального треугольника попадать в легкое Лося. Вы же не являясь охотником и даже не пытаясь понять их потребности беретесь судить подходит оружие или нет.
Сколько МОА по вашему в этой области?

click for enlarge 640 X 427  77.4 Kb

LeCapitaine 07-02-2022 10:43

quote:
Изначально написано Dewshman:


Но вы конечно можете рассуждать про супер кучность на 100 метрах и обязательность патронов длинее 68 мм. Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших.


Вы ничего не перепутали? Мне кажется это Вы так агрессивно доказываете, что и кучность не нужна и подбор патрона не нужен. Вам не нужно, ну и Бог с Вами. Устраивает Вас Бекас. Вас ни кто не заставляет что-то менять в своей жизни.
Коллега спросил про пулевую стрельбу из Бекаса. И я поделился с своим опытом пулевой стрельбы из 12 к. в том числе и из Бекаса. Ну и своими мыслями на счет подбора оружия и патрона, что бы получить эффективный комплекс. А уж коллега сделает свои выводы, что и как ему нужно.
А кучки обычно собирают, что бы понять возможности оружия и патрона.
В общем-то метров до 70-80, гладкий вполне успешно может конкурировать с нарезным.
Так что успокойтесь. Ваши задачи и приоритеты я не оспариваю.

Dewshman 07-02-2022 09:35

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Кучность определяется стабильностью комплекса стрелок-ружье-патрон.
Если с этим проблемы, то хоть в стоячую, хоть в низенько летящую цель поподать будет сложнее.
Та же Ленинградка в некоторых вариантах снаряжения получается длиннее 68мм. Да и разогнать ее можно вполне прилично, лишь слегка выходя за давление обычного 70 патронника. Или скорость тоже не важно?



Гораздо проще не натягивать сову на глобус, а взять оружие изначально предназначеное стрелять точнее и дальше. А для забития гвоздя использовать обычный молоток, а не сверх точный идеальный пневматический комплекс способный забивать гвозди со скоростью 100 штук в минуту с одинаковой силой. Либо если возвращаться к оружейной тематики не обязательно иметь сверхпроизводительный ротационный станок с обжатием донышка цапфой, если у тебя потребность собрать 20 патронов в месяц.

Но вы конечно можете рассуждать про супер кучность на 100 метрах и обязательность патронов длинее 68 мм. Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших. Наверное и вот эта косулька просто нонсенс, я ведь с таким отступление ТП от СТП не мог просто в нее попасть.

click for enlarge 1707 X 1280 256.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 429.7 Kb

https://forum.guns.ru/forummessage/60/19-m55165601.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650-m47467627.html


Да и остальные, которых я тут не выкладывал, тоже наверное до сих пор спорят в стране вечнозеленых пастбищ о том что опасен только "Рем 870 и 11-87", а этот с двухстволкой в сарай не попадет. И ведь каков идиот, при наличие во владении сайги 308 с оптикой из которой он с упора на сотку в легкую собирает кучки на бумаге приперся с двухстволкой, да еще и без навороченного прицела. Вот сто пудов так наверное думала косулька в декабре 21 года, которая закрылась кустами от стрелка с ремингтоном 700 и вылетела на дорогу от меня в 50 метрах. А я вот вчерась с нее казан плова наварил. Не сто пудов ничего я не понимаю ни в оружии ни в охоте, ведь у меня нет ремингтона с с вундерпатроном длиной больше 68мм с ленинградкой.

Tim Taler 07-02-2022 07:42

В лист все 7 пришли, чего не ожидал. И конечно понял - из помпы стрелять это особое искусство
Tim Taler 07-02-2022 07:36

quote:
Изначально написано feoktistov:
парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

Первый мой тест Бекас 16М. Короткий ствол, опп. Пуля Rio Bala Star калиберная. С рук на 50 м.
click for enlarge 720 X 1280 44.4 Kb

м сергей 94 07-02-2022 06:21

quote:
Originally posted by feoktistov:

для охоты конечно.


Пойдёт , не хуже других. Личный опыт : В сравнении с иж-27 , иж-54 , моссберг-помпа - пулей бекас бьёт лучше. С длинного ствола тоже нормально шарашит. У меня Бекас 12м.

LeCapitaine 07-02-2022 12:21

quote:
Изначально написано Dewshman:


Я не призываю так же попустительски относится к своему оружию, но гнаться за какой то сверх кучностью для охоты вообще бессмысленно.
И мне за все время моих охот ни разу не потребовался магнум патрон, всем хватало того что помещается в 70 гильзу.


Кучность определяется стабильностью комплекса стрелок-ружье-патрон.
Если с этим проблемы, то хоть в стоячую, хоть в низенько летящую цель поподать будет сложнее.
Та же Ленинградка в некоторых вариантах снаряжения получается длиннее 68мм. Да и разогнать ее можно вполне прилично, лишь слегка выходя за давление обычного 70 патронника. Или скорость тоже не важно?

Dewshman 07-02-2022 12:06

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Но что-то подсказывает, что уверенно стреляя пулей из гладкого на 100, на 50 попасть по месту будет проще.



Это две большие разницы бумага и охота. Те кто по бумаге попадают хорошо и кучно на 100 метрах, далеко не всегда могут попасть в силуэт косули на 50 метрах. Потому что она не бежит, она низенько летит над землей. Там вынос в два корпуса (косульих). Причем из-за относительно низкой скорости гладкой пули это самый вынос сильно меняется от расстояния и направления движения зверя относительно стрелка. Так что по факту что минутный ломик, что охотничий контур изношенного СКСа с утюгами на сотку в охотничьих условиях дают одинаковую кучность. Пресловутый тест на попадание в ведро на 50 метрах взялся не с потолка как многие думают. У нас многие в бригаде не могут уверенно с обоих стволов двухстволок попасть в 5л баклажку на полтосе с первой попытке, а так же не морочатся какими-то одними пристрелянными пулями. Однако мясо добывается вполне успешно, в том числе и этими стрелками. Такие вот дела.
Я сам первое время удивлялся, когда на открытие по утке что бы показать кучность меткость и просто попалить патроны начинают стрелять по полторашкам метрах на 30, многие из них чето там целятся секунд по 10. Как будто это не их ружья. Я то со своим разнообразным арсеналом стреляю на вскидку. Че там попадать то дробью по стоячей. А они из своего единственного и привычного ружья чето там выцеливают. Зато как они успевают попасть по кабанам и косулям с этих же ружей когда те вылетают на просеку я хз. Однако сей факт на лицо.

Я не призываю так же попустительски относится к своему оружию, но гнаться за какой то сверх кучностью для охоты вообще бессмысленно.
И мне за все время моих охот ни разу не потребовался магнум патрон, всем хватало того что помещается в 70 гильзу.

Dewshman 06-02-2022 23:48

quote:
Originally posted by feoktistov:

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.


Для охоты если не закладывать желаний стрелять на 100 метров, что для 12 калибра все таки далековато, то вполне удобен. С коротким стволом разворотист. На ночных охотах может немного раздражать стук цевья. Когда берешь оружие в руки цевье может скользнуть по цевью вперед и издать это самый стук. Во всяком случае меня в активных наушниках на овсах он напрягал.
Минус что прицельные не регулируемые и подобранная пуля может лететь совсем не туда куда он смотрит. У меня так колпачки Лии (мои пострелушечные патроны) летели на 3 часа сантиметров на 15-20 на 30 метрах, пришлось ставить калик. Может уже не актуально для ВПО там вроде как регулируемый целик.
В общем Люманы с заполненным термоклеем хвостовиком у меня вроде как летели на 50 метров в ладошку(12-15см или чуть больше или чуть меньше давно было, склероз может и подводить о результатах тестового отстрела собранных патронов). Это стоя с рук с каликом. Что для загонов я счел для себя вполне приемлимым и дальше особо пуль для бекаса не подбирал.
В поле по бегущим косулям успевал сделать 5 выстрелов (больше не заряжал никогда хоть и можно). В лесу чаще всего из-за видимости меньше. Поэтому сейчас чаще на загоны беру двустволку или комбинашку. Бекас ушел на утино-голубиные охоты.

LeCapitaine 06-02-2022 23:47

quote:
Изначально написано feoktistov:

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.


Тут уже не первый раз всплывало, что для охоты уверенный пулевой выстрел не нужен. )))
Не знаю, я не охотник, мне зверей жалко. Но что-то подсказывает, что уверенно стреляя пулей из гладкого на 100, на 50 попасть по месту будет проще.
Прежде чем связываться с Бекасом подумайте.
С патронами 68 мм и длиннее он становится однозарядным. Т.е. такие патроны не подаются из магазина.
В некоторых вариантах снаряжения вполне возможна длина пулевого патрона 69-70 мм. Зачем себя ограничивать?
Конструкция предохранителя вполне позволит сломать ружье при определенных условиях.
На теперешних Бекасах ВПО-202 и 201 открытые прицельные на "пулевом" стволе огромные. И вроде мушка по прежнему улетает.
Ну и тонкостенный "пулевой" ствол тоже не достоинство.
Если для Вас это не существенно, то берите )))
Ну еще подержите в руках, примертесь. Все таки широкая коробка накладывает свои особенности при удержании. Мне оказалось неудобно.

feoktistov 06-02-2022 23:05

quote:
Изначально написано Dewshman:

Смотря что от пули хотите. Если кучки собирать на подальше, то помпа наверное не лучший выбор. В конце концов цевье подвижное ни сошки поставить, ни меняя позиции группу отстрелять. Лучше бекас авто посмотреть - стволы у обоих Бекасов одинаковые. Впрочем вон там выше любитель собирать минутки 12 калибром отписал свои впечатления. А если для охоты, то я вполне доволен коротким стволом на загонах. Но у меня не ВПО, а старый добрый Бекас 12М с 70 патронником.

для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем.

м сергей 94 06-02-2022 21:47

quote:
Originally posted by feoktistov:

а бекасы же они разные, да?


Не знаю , я только со своего стрелял ))

feoktistov 06-02-2022 21:29

quote:
Изначально написано м сергей 94:

С короткого ствола тяжёлая пуля хорошо летит. Рубейкина тоже хорошо. Но пристреливать надо , как и другое любое ружьё.


пристреливать, это ясно дело! а бекасы же они разные, да?

LeCapitaine 06-02-2022 21:28

quote:
Изначально написано feoktistov:

так-любой можно коротким сделать!


Сделать-то можно. Но с последствиями.
м сергей 94 06-02-2022 21:25

quote:
Originally posted by feoktistov:

под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?


С короткого ствола тяжёлая пуля хорошо летит. Рубейкина тоже хорошо. Но пристреливать надо , как и другое любое ружьё.

feoktistov 06-02-2022 21:25

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Можно МР-18 попробовать. Ствол толстостенный, а если найти с коротким стволом, то вообще хорошо должно быть.

так-любой можно коротким сделать! другое дело, что однозарядность не очень удобно
Dewshman 06-02-2022 21:24

quote:
Originally posted by feoktistov:

парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?



Смотря что от пули хотите. Если кучки собирать на подальше, то помпа наверное не лучший выбор. В конце концов цевье подвижное ни сошки поставить, ни меняя позиции группу отстрелять. Лучше бекас авто посмотреть - стволы у обоих Бекасов одинаковые. Впрочем вон там выше любитель собирать минутки 12 калибром отписал свои впечатления. А если для охоты, то я вполне доволен коротким стволом на загонах. Но у меня не ВПО, а старый добрый Бекас 12М с 70 патронником.
LeCapitaine 06-02-2022 21:11

Можно МР-18 попробовать. Ствол толстостенный, а если найти с коротким стволом, то вообще хорошо должно быть.
feoktistov 06-02-2022 21:08

вот рем-то я знаю... хороший аппарат
LeCapitaine 06-02-2022 21:01

quote:
Изначально написано feoktistov:
парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

У меня был опыт пулей из пародоксального Бекаса. Это тот, где парадокс несъемный. Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.
Не уверен, что тонкостенный гладкий ствол покажет результат лучше. Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата.
Потом пробовал Рысь-У. Гораздо лучше. Пуля Ленинградка-2 на 100м. Очень не плохо, вполне реально серию из трех уложить в две минуты, серию из пяти в три минуты. Т.е. в приделах десятки в грудной мишени.
Но стрелять из Рыси прицельно, это мазохизм.
Следующий Рем 870 и 11-87. Оба с "пулевыми" стволами 20 и 21 дюйм, толщина стенки 2мм.
Результат как и из Рыси, но гораздо стабильнее и предсказуемей. Думаю можно и лучше. Разница в снаряжении не сильно влияет на результат. Плюс стрелять можно с удовольствием.
На них и остановился.

feoktistov 06-02-2022 17:32

парни, чтоб все 556 страниц не листать... под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?
Aleksandr331 01-02-2022 12:19

quote:
Изначально написано VintNet:

Видел ружье и патроны.


Вы видели трубу магазина? Её в таком раскладе должно было прилично развернуть в "ромашку".
Dewshman 31-01-2022 22:11

Тут https://forum.guns.ru/forummessage/371/2414083-0.html
м сергей 94 31-01-2022 21:44

quote:
Originally posted by Dewshman:

А я себе получок Джимини наконец прикупил.


Где куплено ? Ссылку можно ?

VintNet 31-01-2022 21:17

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

Это просто ваше предположение, или же вы стояли рядом со стрелком и точно знаете что происходило?
Судя по фоткам, эпицентр находится вне магазина, в районе окна выброса / лотка.
Т.е. версия со взрывом в магазине мне кажется сомнительной.

Видел последствия происшествия через несколько минут после события. Видел ружье и патроны. Где сработал не знаю, патрон поданный на лоток был цел, но сильно деформирован.
Раньше на коробках таких патронов жирным шрифтом писали " Не использовать в ружьях с трубчатым магазином". Самому было интересна причина, первое мое ружье было Бекас.

Dewshman 31-01-2022 18:00

А я себе получок Джимини наконец прикупил. Не за дырочки или сверх кучность или ее равномерность, а потому что ненамного из ствола высовывается и позволяет рукой проверять затяжку без ключа и не засовывая палец в заряженное ружье. Такой же как у комрада с предыдущей страницы
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m63846220.html
у которого собственно и подсмотрел что такие бывают.
HermitSPb 31-01-2022 14:46

по фотке сказать ничего определенного нельзя. но магазин, похоже, целый по всей длине (могли бы целиком сфотать).
и про используемый патрон ничего.
так что только догадки.
Aleksandr331 31-01-2022 12:22

quote:
Изначально написано VintNet:


В данном случае Бекас не при чем, это виноваты патроны. Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего. При перезарядке случилась детонация.


Это просто ваше предположение, или же вы стояли рядом со стрелком и точно знаете что происходило?
Судя по фоткам, эпицентр находится вне магазина, в районе окна выброса / лотка.
Т.е. версия со взрывом в магазине мне кажется сомнительной.
ВЕТЕРРРРР 30-01-2022 20:14

quote:
Originally posted by VintNet:

Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего.


Явно не подумавши человек сделал.

Мне пуля ППст очень нравится, но в трубчатый магазин Бекаса снаряжать так и не решился.

VintNet 30-01-2022 18:14

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.




В данном случае Бекас не при чем, это виноваты патроны. Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего. При перезарядке случилась детонация.
multuk 26-01-2022 20:53

quote:
Originally posted by HerpDerp:

"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning


получается как то так

click for enlarge 1000 X 563 58.3 Kb click for enlarge 1000 X 563 64.1 Kb

click for enlarge 1000 X 563 49.1 Kb

multuk 26-01-2022 20:53

[QUOTE]Originally posted by HerpDerp:
[B]
"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning
[/B]
[/QUOTE]

получается как то так


click for enlarge 1000 X 563  49.1 Kb
multuk 26-01-2022 20:53

[QUOTE]Originally posted by HerpDerp:
[B]
"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning
[/B]
[/QUOTE]

получается как то так


click for enlarge 1000 X 563  64.1 Kb
ВЕТЕРРРРР 11-01-2022 16:50

quote:
Originally posted by м сергей 94:

кроме того что родного пластика не бывает.

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?


[/B]


Переодел Бекаса из пластика обратно в родное дерево, ибо нахожу его в дереве максимально гармоничным и прекрасным. И, на удивление, мне Бекас в шатном дереве в руки реально лёг - мой размер оказался.
click for enlarge 1920 X 715 90.6 Kb

LeCapitaine 30-12-2021 15:22

quote:
Изначально написано Dewshman:

Полистайте тему назад, тут кто-то хвастался с фото и отзывами. Я лично для себя не вижу смысла поэтому не запоминал частников кто производит. Приклады без цевей турки DLG делали/ют.

Цевье DLG для Рема легко перепиливается под Бекас. Фото я здесь выкладывал. Думаю и от других производителей можно перепилить аналогично

HerpDerp 30-12-2021 14:35

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?



Подскажу.
"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning и Егор Попов https://vk.com/abitlord
Dewshman 28-12-2021 13:37

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Не похоже, что в магазине.



Вот тоже как то больше кажется что в ствольной коробке рванул.

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?



Полистайте тему назад, тут кто-то хвастался с фото и отзывами. Я лично для себя не вижу смысла поэтому не запоминал частников кто производит. Приклады без цевей турки DLG делали/ют.
м сергей 94 28-12-2021 13:11

quote:
Изначально написано Dewshman:
, кроме того что родного пластика не бывает.[/B]

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

LeCapitaine 28-12-2021 11:36

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.


Не похоже, что в магазине.

Aleksandr331 28-12-2021 11:35

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!


А причём здесь запил и тюнинг? Как они в этом случае повлияли на ситуацию?

А вообще, подобная штука, как я понимаю, случается из за клина ударника, а он происходит либо при поломке пружины ударника либо его самого.
К сожалению, совсем застраховаться от этого не очень понятно как...

Или тут что-то иное произошло?

ВЕТЕРРРРР 28-12-2021 10:32

Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:
click for enlarge 960 X 1280 210.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 201.4 Kb
Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

Dewshman 27-12-2021 14:27

На вкус и цвет фломастеры разные. Одному дерево лучше, другому пластик.
Да такие же как и везде, кроме того что родного пластика не бывает.
м сергей 94 27-12-2021 12:42

Пластик на Бекасе лучше чем дерево ? Какие плюсы и минусы ?
Tim Taler 16-11-2021 15:57

Поклон вам от меня за пояснение, Dewshman!
Dewshman 16-11-2021 15:45

quote:
Originally posted by Tim Taler:

Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?



ДА это так и должно быть. Рычаг 15 отвечает за отсечку следующего за подаваемым патрона.
Т.Е. когда цевье идет назад и утапливает рычаг 17 то на лоток вылетает патрон. Он своей закраиной взаимодействует с длинным плечом рычага 15 который
коротким плечом останавливает следующий патрон. Дальше подъем лотка фиксирует опять же длинное плечо рычага 15 не давая следующему патрону вылететь под лоток в окно заряжания. После того как цевье пойдет вперед и опустится лоток этот патрон освобождается и зависает на рычаге 17. И так по циклу.
Tim Taler 16-11-2021 12:46

Моё почтение!

Прошу извинить, что зашел в комнату "старших" по калибру, но отдельной темы по Бекас-16М (именно М) не нашел, хотя судя по "коллекция ссылок Бекас" она когда-то была (Бекас 16М - глазами владельца. (просмотров: 7061)), но теперь эта ссылка не работает. Учитывая, что ружья во многом подобны, прошу знающих помочь. Приобрел его 3 дня назад, возник вопрос по устройству.
При снаряжении магазина убедился в важности утапливания патрона до щелчка, но вижу, что донце гильзы у меня блокируется последовательно двумя элементами.
Сначала упором в рычаг, расположенным слева (взгляд снизу, на схеме обозначен как Рычаг 15) на внутренней стороне ствольной коробки, а затем - справа (взгляд снизу, на схеме это деталь 17 - упор левый РС 12.00.03). Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?


click for enlarge 760 X 613  54.0 Kb
click for enlarge 1030 X 699  79.0 Kb
click for enlarge 579 X 746  68.6 Kb

Туристег 02-10-2021 10:48

quote:
Originally posted by MC_Alex_78:

цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина


это нормально.

Gob67 27-09-2021 01:43

ДВС! Заказывал ли кто приклад на Бекас впо-202-07 от пф "Левша"? Как качество изготовления, впечатления? Родной плохо ложиться. И ещё такой вопрос. Пробовал ли кто менять мушку на коротком стволе (парадоксе) ? Родная дюже велика, половину мишени перекрывает
Student-032 24-09-2021 18:44

quote:
Изначально написано MC_Alex_78:

Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...

Для ещё одного мнения отмечусь. Я бы не переживал, на всех помпах - люфт цевья во всех направлениях заложен конструктивно. Перед покупкой бекаса держал в руках классику, святая святых (среди помп), моссберг 500а в охотварианте - вот там люфты так люфты!

Можно попросить хозяина показать на предмет подачи патрона и выброса, чтобы убедиться в работоспособности.

Dewshman 23-09-2021 12:24

quote:
Originally posted by MC_Alex_78:

"Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится"
Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...



Если стрелять не мешает то забить. Цевье подвижное, сошки не прикрутишь. Зазоры не дают клинить от грязи и песочка. На калашах то иной раз цеьве гуляет по оси слегка.
MC_Alex_78 22-09-2021 09:37

"Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится"
Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...
Dewshman 22-09-2021 09:20

quote:
Originally posted by MC_Alex_78:

Доброго времени суток форумчане! Уже создал тему, но повторюсь тут. Появилось заманчивое предложение взять себе помпу Бекас-3, он же Бекас 16М. Всё понравилось в нем, стволы (коих 2) чистые, ровные. Дерево на 4, но ничего критичного нет. Однако выявлен неприятный момент с цевьем - мало того что оно имеет люфт продольный (до 5-8мм это норма для помпы ввиду конструктивной особенности), да там присутствует люфт осевой, т.е. цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина. С помпой до этого не сталкивался, поэтому прошу подсказать - это критично? лечится? и если дефект, то куда смотреть, дабы оценить масштаб трагедии?



Смотри деревянная накладка крепится на металическую трубку гайкой. Если люфт здесь то поможет хоть клей, хоть изоленты подмотать для более тугой посадки или просто гайку подтянуть. Дальше трубка двумя прямоугольными в сечение тягами через вырезы в коробке идет к затвору. Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится.
Для бекаса 16 у которого дерево на коробку не задвигается то вообще пофиг. У 12 бекаса от этого могут получатся следы трения цевья по коробке.
Все это если это действительно несколько градусов, а не десятки. Если десятки то это скорей всего значит одна тяга отломана и трубка цевья считай на одной тяге с возможностью скручивание его как торсиона, с дополнительной изламывающей силой на место сварки трубки и тяги.

Полный разбор со съемкой затвора и УСМ все это покажет.

Dewshman 22-09-2021 09:09

quote:
Originally posted by Student-032:

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно



На ганзе у продавца проскакивали только 0,38 и 0,75, сейчас нету ни того ни другого.
Раньше тоже пользовался получоком как универсалом, но последние года три охочусь там где над болотцем днем хороший пролет голубей и дистанция стрельбы ближе 30 метров, но нет нет и садится утка на 40 +/-. Получок получается излишне кучный, а цилиндр слишком короткобойный. Вот и мечусь между сужениями.
MC_Alex_78 22-09-2021 08:12

Доброго времени суток форумчане! Уже создал тему, но повторюсь тут. Появилось заманчивое предложение взять себе помпу Бекас-3, он же Бекас 16М. Всё понравилось в нем, стволы (коих 2) чистые, ровные. Дерево на 4, но ничего критичного нет. Однако выявлен неприятный момент с цевьем - мало того что оно имеет люфт продольный (до 5-8мм это норма для помпы ввиду конструктивной особенности), да там присутствует люфт осевой, т.е. цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина. С помпой до этого не сталкивался, поэтому прошу подсказать - это критично? лечится? и если дефект, то куда смотреть, дабы оценить масштаб трагедии?
Student-032 21-09-2021 17:57

quote:
Изначально написано Dewshman:

Поделитесь как оно вам? Сам думал для бекасов не бывает, после вашего сообщения нагуглил что бывают. Как раз мне хотелось чуть менее кучного чем получок и что б проверять закрутку на охоте не засовывая палец в ствол.

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно

Dewshman 21-09-2021 09:22

quote:
Originally posted by Student-032:

Gemini LM



Поделитесь как оно вам? Сам думал для бекасов не бывает, после вашего сообщения нагуглил что бывают. Как раз мне хотелось чуть менее кучного чем получок и что б проверять закрутку на охоте не засовывая палец в ствол.
Student-032 20-09-2021 19:26

quote:
Изначально написано Dewshman:
С полем.
А что за хитрый ввертыш на втором фото виднеется?

Спасибо!
Gemini LM

Dewshman 20-09-2021 14:30

С полем.
А что за хитрый ввертыш на втором фото виднеется?
Student-032 20-09-2021 10:46

Что-то давно в теме не появлялись фото выгула бекаса на охоту. click for enlarge 1280 X 1707 131.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.1 Kb
LeCapitaine 20-09-2021 08:36

quote:
Изначально написано м сергей 94:

В том то и дело , в разрешении написано "Бекас-12м" 12х70 и номер , всё.


Тогда хорошо бы узнать, как он числится в базе лро.
В конце концов, если лень возиться. Можно просто не выкидывать. И при проверке, если спросят, показать и сказать, что вот только вчера сломался.
Но я бы заморочился и списал. Спокойнее спать будете.

м сергей 94 20-09-2021 06:50

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

со всеми цифирьками


В том то и дело , в разрешении написано "Бекас-12м" 12х70 и номер , всё.

LeCapitaine 19-09-2021 22:33

quote:
Изначально написано м сергей 94:
Если 535 ствол пришёл в негодность , его надо как-то через ЛРО списывать в утиль ? В разрешении не пишут , что два сменных ствола, может и не надо ничего делать ?

Если в разрешении модель написана полностью, со всеми цифирьками, то при проверке или при переоформлении у Вас вполне могут спросить:"А где, собственно говоря, второй ствол, который в соответствии с заводской спецификацией должен у Вас быть?"

м сергей 94 19-09-2021 21:42

Если 535 ствол пришёл в негодность , его надо как-то через ЛРО списывать в утиль ? В разрешении не пишут , что два сменных ствола, может и не надо ничего делать ?
Rentgen-1 18-09-2021 17:45

Кто ж покупает пулевые? Самокрутный в 3-4 раза дешевле.
м сергей 94 13-09-2021 14:01

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

По приведённой ссылке я производил отстрел Бекаса со штатной пистолетной рукояткой, потому и бил на коротке - с 15 метров. Результатом остался очень доволен, убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.


Ясно , спасибо за инфу.
Но мне интересна охотничья дистанция 35-45 м. Вот и подумалось , что появился удачный рецепт картечи с 535 ствола на этих дистанциях. У меня не получилось найти такой рецепт.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

По пулевым писал, что больше всего устраивает Полева-6 от КЗОРС. А в прошлом году Техкрим выпустил интересный пулевой патрон с пулей УНО(28 гр. и 35 гр.). Он похож на GECO Coated Competition Slug 12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном, но более бюджетный.


Спасибо.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.


Я в этой теме сообщение и фотку выкладывал о том , как я глухаря с него взял. С пистолеткой главное по морде лица не получить от отдачи ))

ВЕТЕРРРРР 13-09-2021 09:42

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Дистанция 15 метров ?? Или я не правильно понял https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31825720.html


Правильно поняли. По приведённой ссылке я производил отстрел Бекаса со штатной пистолетной рукояткой, потому и бил на коротке - с 15 метров. Результатом остался очень доволен, убедившись, что Бекас чисто с пистолеткой реально использовать.

Что касается покупных дробовых и картечных патронов, то нынче беру отечественные Феттер, Азот, СКМ, Главпатрон, Техкрим. Учитывая нынешние реалии, определящим фактором является цена.

По пулевым писал, что больше всего устраивает Полева-6 от КЗОРС. А в прошлом году Техкрим выпустил интересный пулевой патрон с пулей УНО(28 гр. и 35 гр.). Он похож на GECO Coated Competition Slug 12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном, но более бюджетный.

м сергей 94 12-09-2021 20:13

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Феттер 6,2мм, 32 гр. в контейнере, фото в тему выкладывал.


Дистанция 15 метров ?? Или я не правильно понял https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31825720.html

ВЕТЕРРРРР 12-09-2021 16:22

quote:
Originally posted by м сергей 94:

про ваши удачные рецепты снаряжения патронов дробью и особенно картечью для ствола 535 ?


Самолично патроны не снаряжаю, ибо ленюсь. Подбираю из тех, что есть в продаже. Коли кликните по моему нику, откроются все мои сообщения в данной теме про изыскания с РП-12М.
Из Бекаса пулевые понравились Полева-6 от КЗОРС и Геко от Геко соответственно. Из картечных удовлетворил Феттер 6,2мм, 32 гр. в контейнере, фото в тему выкладывал. Про опыт с дробовыми также в этой теме писал, смотрите.

м сергей 94 12-09-2021 11:49

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Я лично считаю, что короткий ствол (53 см., цилиндр) моего Бекаса РП-12М, 12Х70, 2008 г.в. весьма самодостаточен именно в формате цилиндра.

Ибо пулю под него подобрать не так уж сложно (да ещё и нескольких типов), но при этом остаётся возможность эффективно использовать и дробь, и картечь (опять же понятным и подобранным патроном, длины ствола на быстрых порохах вполне достаточно будет).


Не могли бы вы более конкретно рассказать про ваши удачные рецепты снаряжения патронов дробью и особенно картечью для ствола 535 ?
И расскажите о результатах стрельбы этими патронами , если не сложно.

Туристег 12-09-2021 08:44

quote:
Изначально написано WhiteRabbid:
Подскажите пожалуйста что за фигня с магазином.
Патроны очень тяжело засовываются, иногда почти не лезут. Приходится прилагать значительные усилия, чтобы снарядить магазин.

просто следите чтобы цевье было в крайнем переднем положении. можно придержать пальцем второй руки. потом привыкнете

LeCapitaine 08-09-2021 17:45

quote:
Изначально написано м сергей 94:

А причём здесь патрон короче 68 ?? Разговор же наоборот о патронах длиней 68 мм.


Потому что, я надеюсь, что коллега в здравом уме и не использует в ружье калибра 12/70, патроны калибра 12/76. А патроны 12/70 весьма сложно сделать длиннее 68 мм., если только не закрывать совсем, или латунные использовать, но тогда и в магазин такие снаряжать не стоит.
Но если старая версия Бекаса, которая 12/70, действительно нормально подает патроны длиннее 68мм., тогда мне тем более не понятно, почему ВПО 202, этого не умеет.

м сергей 94 08-09-2021 16:39

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Потому что в 70 гильзе патрон короче 68 мм.


А причём здесь патрон короче 68 ?? Разговор же наоборот о патронах длиней 68 мм.

LeCapitaine 08-09-2021 16:27

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Ну, это у модернизированного под 12Х76 ВПО-202, видимо болячка. На моём РП-12М в 12Х70 такой проблемы нет..


Так конечно нет. Потому что в 70 гильзе патрон короче 68 мм.
Но если сделали 76 патронник, то надо бы и все остальное делать под этот размер. А так получается на о..сь сделано.
Ремингтон нормально подает патрон длиной 70мм. Длиннее не проверял.


quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!(с)
Так шта, нужен самоконтроль.


Защита от дурака должна быть. Или можно взводить на предохранителе, или полноценная блокировка. Или это недоделанный продукт, сделанный опять же на о...сь. Это вообще особенность отечественной оружейной школы ))))
Ремингтон замечательно взводится на предохранителе и не ломается. Видимо их конструкторы оказались грамотнее.

ВЕТЕРРРРР 08-09-2021 12:45

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Патроны (именно готовые патроны) длиной 68 мм. и более не подаются из магазина. В принципе это не очень актуально. Но при подборе пулевого снаряжения возможно могут получиться патроны такой длины и придется их кидать в ствол по одному.


Ну, это у модернизированного под 12Х76 ВПО-202, видимо болячка. На моём РП-12М в 12Х70 такой проблемы нет.

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Если ружье не на боевом взводе, но на предохранителе, то взвести ружье нельзя. Но защиты от дурака не предусмотрено и если энергично взвести ружье, то вполне возможно повредить УСМ.


Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!(с)
Так шта, нужен самоконтроль.

Rentgen-1 17-07-2021 09:09

Как вы считаете, стволы разных ружей взаимозаменяемые? Есть мысль прикупить второе ружье, ствол приписать к первому в роху, снять запчасти и сдать ствольную коробку на утилизацию.
м сергей 94 29-06-2021 19:37

quote:
Originally posted by Pavlik-jugend:

Подскажите на что смотреть при выборе бу экземпляров, на какие "болячки" или ещё что?


Как любое ружьё , смотреть общее состояние да и всё.Чтобы не убитое было. Болячек вроде нет особых. Я не заметил. Охочусь 4 года.

LeCapitaine 29-06-2021 14:24

quote:
Изначально написано Pavlik-jugend:
Добрый день!


И подскажите, что за особенность у этой помпы (не успел разобраться) с предохранителем и цевьем?


Если ружье не на боевом взводе, но на предохранителе, то взвести ружье нельзя. Но защиты от дурака не предусмотрено и если энергично взвести ружье, то вполне возможно повредить УСМ.
В частности Ремингтон 870 такой проблемы лишен. Он взводится в любом положении предохранителя.
Патроны (именно готовые патроны) длиной 68 мм. и более не подаются из магазина. В принципе это не очень актуально. Но при подборе пулевого снаряжения возможно могут получиться патроны такой длины и придется их кидать в ствол по одному.
Молот упорно штамповал короткие стволы со встроенным парадоксом, а их перспектива теперь туманна, хотя есть таймаут в год.
При этом короткий ствол с парадоксом и гладкий короткий имеют стенку толщиной всего 1.5 мм. На мой взгляд, для пулевой стрельбы это маловато.
По крайней мере на Бекасе с Парадоксом и парадоксовыми пулями, я не смог добиться такой же кучности, как из 870-го. даже на 50м. А на сотню вообще не попадал в грудную мишень. При этом 870-й, у которого короткий ствол с толщиной стенки 2мм. вполне уверенно может стрелять на сотню в 2-3 минуты серия из 3-5 выстрелов.

Pavlik-jugend 29-06-2021 13:05

Добрый день!
Рассматриваю ВПО 202 как первую помпу. Начал читать всю ветку, пока туго идёт.

Подскажите на что смотреть при выборе бу экземпляров, на какие "болячки" или ещё что?

И подскажите, что за особенность у этой помпы (не успел разобраться) с предохранителем и цевьем?

Dewshman 17-06-2021 15:15

quote:
Изначально написано WhiteRabbid:
Подскажите пожалуйста что за фигня с магазином.
Патроны очень тяжело засовываются, иногда почти не лезут. Приходится прилагать значительные усилия, чтобы снарядить магазин.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m62453646.html

WhiteRabbid 16-06-2021 14:57

Подскажите пожалуйста что за фигня с магазином.
Патроны очень тяжело засовываются, иногда почти не лезут. Приходится прилагать значительные усилия, чтобы снарядить магазин.
Андрей Иванов 25-05-2021 21:17

click for enlarge 997 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1920 X 837 150.4 Kb
click for enlarge 773 X 611 32.0 Kb
Примерил прототип - не плохо получилось. Также замоделил тактицкий кронштейн. Можно повесить два фонаря.) Теперь на очереди воплощение в металле.Кстати прорезь под ремень можно сделать шире под западные ремни у которых карабин защелка.
Dewshman 24-05-2021 16:10

quote:
Originally posted by Джек8:

А так...



=)
Все равно стиль не выдержан, погон должен быть тоже веселенькой расцветки =)
Dewshman 24-05-2021 11:52

quote:
Изначально написано Джек8:
Д
Далее, нашел кусочек нержавейки, толщиной 2мм, и выточил "поперечный шпенек". Подогнал его вручную надфилем. Нашел какой-то голубенький пластиковый чехол от резьбы нового кислородного вентиля для 40л. кислородного балона. Еще нашел какие-то другие заглушки, но лучше подошел только голубенький, как самый жесткий. И вот что получилось:

На функционал конечно не влияет но спереди смотрится не очень. Может попробовать взять деревяшку обточить кругляк по диаметру трубки в той же дрельке. В середине сделать поперечный пазик (можно даже круглый сверлом чуть шире чем стопор - мм 7-8 судя по пропорции ширины в 2 мм к высоте на фото) под "поперечный шпенек". А потом просто задуть любой черной краской.

В остальном мое уважение.

HerpDerp 24-05-2021 08:30

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:


Интересен ли для приобретения владельцам Бекаса в 12 кл такой кронштейн для фонаря?
Планка Вивера - 3Д печать. Карбон или ПЭТ пластик.


Интересно.
Приобрёл кронштейн от Максима Сапунова (https://vk.com/market-171381968?w=product-171381968_4727301 ), но ваш выглядит удобнее для установки/снятия.
n0rad 23-05-2021 17:59

День добрый, ребят, я же правильно понимаю, что некоторео время назад в продаже не было бекасов, а теперь снова началось производство?
Джек8 23-05-2021 15:38

Доброго дня Всем! Как-то на странице ?551, этой темы, увидел пост участника под ником ВЕТЕРРР. И у меня случилась похожая история. Только я в этом году задумал укоротить магазин, своего Б-12, ибо приобретен он был в прошлом- 2020-ом. Началось все с транспортировки аппарата в рюкзаке. Известно, что со снятым стволом аппарат имеет длину за 700 с чем-то мм. Такую длину, лично мне, по некоторым причинам, не комфортно транспортировать из дома, до ОУ. Начал читать посты на форумах, по укорочению магазина, искать инфу по продаже б/ушного магазина. Вроде узнал, что некая Фери продает б/ушные запчасти. Начал переписываться с ней по делу через почту. Обговорили все нюансы, и она отправила на мой адрес две пружины (длинную и короткую) и сам магазин. Через неделю заказ уже ждал меня на почте Р. На фото родной магазин с родной пружиной, и присланный г-жой Фери, уже мной укороченный. На всякий случай брал две версии пружины: я так понял от помпы и от авто. По размеру подошла идеально от авто.

click for enlarge 1920 X 793 195.1 <BR>Kb

Прошла неделя на окончательное обдумывание выбора конструктива фиксации пружины, и вот- наконец-то понеслать! Режу болгаркой.
click for enlarge 1920 X 1038 217.7 Kb

Скажу сразу- конкретные размеры не рассчитывал, делал все "на глаз".

click for enlarge 1707 X 1280 207.4 Kb

Метал донора оказался добротным. Магнитится, хоть и не ржавеет. Простым сверлом по металлу берЁтся плохо. Брал дополнительно еще одно хорошее сверло, бронзового цвета.

click for enlarge 1707 X 1280 207.9 Kb

Надфили пришлось уменьшать на точильном станочке, чтобы залезть в такие отверстия. Работа скажу я Вам муторновата: из диаметра отверстия в 2мм точно расфигачить два маленьких прямоугольных окошечка!

click for enlarge 1669 X 1280 228.1<BR>Kb

click for enlarge 1920 X 1023 111.0 <BR>Kb

click for enlarge 1920 X 1261 136.4<BR>Kb

Далее, нашел кусочек нержавейки, толщиной 2мм, и выточил "поперечный шпенек". Подогнал его вручную надфилем. Нашел какой-то голубенький пластиковый чехол от резьбы нового кислородного вентиля для 40л. кислородного балона. Еще нашел какие-то другие заглушки, но лучше подошел только голубенький, как самый жесткий. И вот что получилось:
click for enlarge 1920 X 835 102.7 Kb
click for enlarge 1920 X 973 111.2<BR>Kb

click for enlarge 1722 X 1280 188.1<BR>Kb

В магазин входит четыре патрона 12х70. Запасу остается два сантиметра, так что пятый- совершенно не влезает. Да мне это и не нужно! Теперь аппарат в разложенном виде занимает длину короткого ствола, пружина извлекается из магазина очень удобно и без напряга для резьбы алюминиевого коробаса, конструкция получилась очень надежной,- ради чего и затевалась эта эпопея!
Всем Удачи и хорошего настроениях!

Андрей Иванов 20-05-2021 20:59

Делаю такой для себя. Но,там что 1 что 10шт- себестоимость примерно одинакова. Сначала свой, когда сделаю, проверю настрелом. шт 200 выстрелов с фонарем в тире думаю хватит.Ну,а после,если все нормально будет, думаю можно уважаемым владельцам бекасов предлагать это изделие предметно.
Rotbar 20-05-2021 10:39

Под приклад такое делали.
И опасаюсь пластик: не отломило-бы?
Андрей Иванов 18-05-2021 14:43

click for enlarge 595 X 757 42.9 Kb
click for enlarge 631 X 789 52.9 Kb
click for enlarge 777 X 667 60.3 Kb
Интересен ли для приобретения владельцам Бекаса в 12 кл такой кронштейн для фонаря?
Планка Вивера - 3Д печать. Карбон или ПЭТ пластик.
LeCapitaine 07-05-2021 07:43

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Непонятно , а для чего это делать ?!! Ружьё ломать ? Я не хочу

Так Вы же говорите, что косяка нет. Значит ничего не должно сломаться.

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Гы-ы-ы-ы ))))


Я так понимаю, это высказанное сомнение?
Ну режьте на 1,5 мм резьбу. С шагом 0,5 там как раз половина останется.

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Ну и какие проблемы ? Стреляйте из Рема с большим вашим удовольствием.
И не обязательно мучиться с ненавистным бекасовским предохранителем ))



Так я и стреляю. Тем более если Молот меня так не любит.
Кстати, судя по приведенным здесь данным по весу, Рем еще и легче немного. Что, честно говоря, меня удивило.

м сергей 94 07-05-2021 07:05

quote:
Originally posted by Rotbar:

Но тогда перепаивать мушку.


Не совсем. Это по желанию. Просто мушка наполовину длины уменьшится.

м сергей 94 07-05-2021 07:03

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

там нет металла, что бы что-то резать.


Гы-ы-ы-ы ))))

м сергей 94 07-05-2021 07:01

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Вы готовы повтроить то, что я предлагал выше?


Непонятно , а для чего это делать ?!! Ружьё ломать ? Я не хочу.

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

на Реме.


Ну и какие проблемы ? Стреляйте из Рема с большим вашим удовольствием.
И не обязательно мучиться с ненавистным бекасовским предохранителем ))

LeCapitaine 06-05-2021 22:25

quote:
Изначально написано Rotbar:

"Авто" такой, в единичном экземпляре, изготавливали- проскакивал на ганзе.
После этого, владелец больше года бегал по всем разделам, и объяснял, что если ему делают- то и всем сделают!
То-то на заводе ржали, наверное...


Если я правильно помню, это была помпа. Даже собирался съездить посмотреть. Но не собрался.
Как звали продавца не помню. На ганзброкере видел объявление. Фото не было. По описанию все так и есть, бекасовские внутренние сужения.

quote:
Изначально написано м сергей 94:
Никакого идиотизма с предохранителем не наблюдаю. Может быть "дело было не в бабине ......." ? ))


Вы готовы повтроить то, что я предлагал выше?
В качестве ответной меры могу то же самое продемонстрировать на Реме.
Или даже лучше, Вы взводите Рем на предохранителе, а я Ваш Бекас. После идем стрелять ))))


quote:
Изначально написано м сергей 94:

Наверно самостоятельно сделали резьбу под насадки.


Ну Вам уже ответили, там нет металла, что бы что-то резать.

Rotbar 06-05-2021 20:04

quote:
Изначально написано м сергей 94:
самостоятельно сделали резьбу под насадки.

Короткий ствол, в этом месте, шибко тонок для кунштюков со внутренней резьбой. Наружную еще можно обдумать... Но тогда перепаивать мушку.

На упомянутом мною изделии (изготовленном именно на заводе, для юзера... как-же его? Владимир_кр или как-то близко) профиль ствола с планкой имел явное утолщение к дульному срезу. Где и размещалась внутренняя резьба для стандартного бекасовского сменного чока.

м сергей 94 06-05-2021 18:27

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Кстати в Твери продавали Бекас, по уверениям продавца со сменными насадками на коротком стволе.


Наверно самостоятельно сделали резьбу под насадки.

Rotbar 06-05-2021 18:23

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
в Твери продавали Бекас, по уверениям продавца со сменными насадками на коротком стволе.

"Авто" такой, в единичном экземпляре, изготавливали- проскакивал на ганзе.
После этого, владелец больше года бегал по всем разделам, и объяснял, что если ему делают- то и всем сделают!
То-то на заводе ржали, наверное...

м сергей 94 06-05-2021 18:22

Никакого идиотизма с предохранителем не наблюдаю. Может быть "дело было не в бабине ......." ? ))
LeCapitaine 06-05-2021 16:12

У меня патроны длиной 68,5 мм не подавались ни в какую.
Так же как и гильза 70мм.
А Индейки иногда проскакивают. И найти ее гораздо реальнее, чем дождаться такого от Молота или Ижа.
Кстати в Твери продавали Бекас, по уверениям продавца со сменными насадками на коротком стволе. Правда фото я так и не дождался.


quote:
Изначально написано HerpDerp:
Дай дураку х стеклянный...

Попытка взвести ружье на предохранителе не должна приводить к поломке.
Либо взводится на предохранителе, либо возможность взвода должна быть напрочь заблокирована.
А то, что сотворил Молот, это полный идиотизм.

Rotbar 06-05-2021 10:02

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
возьмите новую гильзу 70мм. И попробуйте как она будет подаваться из магазина.

Да вроде нормально...
quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Я бы посоветовал посмотреть в сторону Ремингтона 870 Индейка.
Ствол 535 мм, достаточно толстостенный и со сменными дульными сужениями. Прицельные, планка.


Один недостаток: хрен найдёшь.
Давным-давно, в рамках "спортивной помпы для бедных" предлагали удлинить магазин до 9 патронов, а ствол со сменными ДС- подравнять под него-же.
Но "Молот" такого никогда не сделает в принципе, на них проклятие "Антимаркетинг" наложено.
quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
более живучим будет, чем ствол с парадоксом.

Там раньше пара УСМов умрёт, а за ними- ствольная коробка.
quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Я лично считаю, что короткий ствол (53 см., цилиндр) Бекаса РП-12М, 12Х70, весьма самодостаточен именно в формате цилиндра.

Вот именно.


HerpDerp 06-05-2021 09:31

Дай дураку х стеклянный...
LeCapitaine 04-05-2021 14:43

quote:
Изначально написано Dewshman:

Этот совет стоит воспринимать исключительно в духе как навредить ружью, если что для тех кто читает и не понимает сарказма.

Зато сразу поймет, что за косяк с предохранителем )
Я бы только за это конструкторам Молота руки оторвал.

Dewshman 04-05-2021 14:12

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Потом попробуйте поставить невзведенное ружье на предохранитель и после этого взведите его. Только дергайте цевье посильнее, от души.



Этот совет стоит воспринимать исключительно в духе как навредить ружью, если что для тех кто читает и не понимает сарказма.
LeCapitaine 04-05-2021 10:46

quote:
Изначально написано HerpDerp:

Что за косяк с предохранителем?

И что за проблема с подачей патронов из магазина? У меня с патронником 12х76мм, подаёт и 70 и 76мм.


Для начала сделайте патрон длиной 70 мм. Не гильза 70 мм., а именно готовый патрон 70мм.
Ну или просто возьмите новую гильзу 70мм. И попробуйте как она будет подаваться из магазина.
Потом попробуйте поставить невзведенное ружье на предохранитель и после этого взведите его. Только дергайте цевье посильнее, от души.

HerpDerp 04-05-2021 10:26

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
В отличии от Бекаса нет косяка с предохранителем и взводом УСМ, и подает из магазина патроны длиной 70 мм., т.е. не ограничен звезденным магнумом.

Что за косяк с предохранителем?

И что за проблема с подачей патронов из магазина? У меня с патронником 12х76мм, подаёт и 70 и 76мм.

LeCapitaine 04-05-2021 10:11

Сейчас крамольную мысль скажу )))

Я бы посоветовал посмотреть в сторону Ремингтона 870 Индейка.
Ствол 535 мм, достаточно толстостенный и со сменными дульными сужениями. Прицельные, планка.
Перекроет достаточно широкий диапазон охот. По цене, малострелянный вполне можно найти лишь слегка дороже чем ВПО-202.09
В руках лежит отлично, да и по весу может оказаться слегка поменьше, чем Бекас. В отличии от Бекаса нет косяка с предохранителем и взводом УСМ, и подает из магазина патроны длиной 70 мм., т.е. не ограничен звезденным магнумом.

ВЕТЕРРРРР 04-05-2021 09:36

Я лично считаю, что короткий ствол (53 см., цилиндр) моего Бекаса РП-12М, 12Х70, 2008 г.в. весьма самодостаточен именно в формате цилиндра.

Ибо пулю под него подобрать не так уж сложно (да ещё и нескольких типов), но при этом остаётся возможность эффективно использовать и дробь, и картечь (опять же понятным и подобранным патроном, длины ствола на быстрых порохах вполне достаточно будет). Парадокс предусматривает эффективную работу конкретно пулей, да ещё и не всякой. А цилиндр в калибре 12Х70 и 12Х76 будет гораздо универсальней и гибче, даст большую свободу в выборе патронов с разным снаряжением, а соответственно подойдёт для разных видов охот и задач. Да и более живучим будет, чем ствол с парадоксом.

romka54 04-05-2021 08:23

Полностью согласен с двумя выше высказавшимися камрадами.
ИМХО Результативней и дешевле будет купить лейку и заморочиться литьем пуль и самосбором правильных пулевых патронов под гладкие стволы.
Lojak 04-05-2021 04:15

Мое мнение точно такое же. Парадокс-фуфло. У меня Бекас 16м. Купил насадку к длинному стволу. Потратил только время и деньги. К результатам полученным из короткого ствола даже приблизится не удалось. Перепробовал разных пуль как фабричных,так самодельных(был доступ к станочникам) . У друга на тот момент была Сайга в 410к,параллельно и ее терзали с парадоксом так же безуспешно.
LeCapitaine 03-05-2021 23:08

quote:
Изначально написано A-v-100:
Не нашел инфы по стволу с парадоксом, а именно какая пуля для него более актуально нормальная.

Если честно, но это только мое личное мнение. "Парадокс-фуфло" ))))
Пулей Гризли из Бекаса, я на сто метров вообще не попадал в мишень.
При этом Рем 870 с 20 дюймовым стволом Лениградка-2 на сотню серию из трех частенько укладывается в две минуты, в серия из пяти, в три минуты.
Рысь-У примерно также, только прицельно стрелять из нее одно мученье.
Полева-3 тоже хорошо летит, ну может не две минуты, а три - четыре.
Из того же Бекаса теми же Гризли даже на 50 метров, те же 6-9 см я тоже не смог получить.
Так что подумайте, нужен ли этот парадокс, который имеет сильно ограниченное применение, если есть пули, которые из гладкого летят вполне прилично.
Правда не исключаю, что причиной может быть тонкостенный ствол Бекаса и надо строже подбирать снаряжение. У Рыси и тем более Рема, стенка ствола толще.

Dewshman 03-05-2021 21:19

quote:
Originally posted by A-v-100:

Не позволю ни в коей мере, потому как на мои вопросы , именно от вас я не получил ответа, а только одни банальности. В общем итоге - не зачЁт



У вас скудость ума, раз уж вы использования оборотов вежливости воспринимаете как реальную просьбу о разрешение. Впрочем отвечать на риторические вопросы вы тоже можете, никто не отнимал у вас право выглядеть глупцом. Я вам сообщил что на ваш первый вопрос про охоту с помпой я уже отвечал несколько раз. Вам было достаточно поискать эти сообщения в топике или перечитать, если как вы утверждаете вы прочли весь топик. На второй же вопрос про подбор пули под короткий ствол с парадоксом я за не именеем знаний и опыта по этому вопросу вам и не отвечал.

В общем итоге вы не умеете общаться, грамотно формулировать свои вопросы и признавать свои ошибки, равно как читать и воспринимать чужие сообщения. Мои соболезнования вам по этому поводу.

A-v-100 03-05-2021 19:58

quote:
Позвольте усомнится

Не позволю ни в коей мере, потому как на мои вопросы , именно от вас я не получил ответа, а только одни банальности. В общем итоге - не зачЁт.
Dewshman 03-05-2021 16:15

quote:
Originally posted by A-v-100:

Меня еше больше веселят такие пафосные старички, которые все знают, но ничего не скажут. У вас впо 202-09? Если нет, то постойте в сторонке и покурите. Я, и др. желающие приобрести это ружье, эту ветку прочитал всю, но информации по 202-09 пока минимум, в основном флуд. Не нашел инфы по стволу с парадоксом, а именно какая пуля для него более актуально нормальная.



Позвольте усомнится в правдивости вашего высказывания. Вопросы человека который прочитал тему будут другие. В разрезе именно вашего случая корректным был бы как раз вопрос про охоту на крупную дичь (пулей)с коротким столом с парадоксом. А общий вопрос про охоту с помпой (даже без уточнения что это ВПО 202 или Бекас 12М, а не ремингтон или мосберг) который вы первоночально задали это как раз вопрос на который только лично я за 10 лет владения помпой в этой теме отвечал несколько раз.

P.S.курить вредно, сам не курю и вам не советую.

A-v-100 03-05-2021 15:16

quote:
Умиляют меня такие новички которые думают что они самые первые озадачились этим вопросом.

Меня еше больше веселят такие пафосные старички, которые все знают, но ничего не скажут. У вас впо 202-09? Если нет, то постойте в сторонке и покурите. Я, и др. желающие приобрести это ружье, эту ветку прочитал всю, но информации по 202-09 пока минимум, в основном флуд. Не нашел инфы по стволу с парадоксом, а именно какая пуля для него более актуально нормальная.
Igorich 75 02-05-2021 06:05

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.


Спасибо!

LeCapitaine 01-05-2021 23:50

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.


Охренеть! И какой тогда смысл в легкосплавном рессивере?

м сергей 94 01-05-2021 23:19

quote:
Originally posted by Igorich 75:

это секрет?


Взвесил простым безменом - Бекас 12 м со стволом 750 = 3,6 кг.

Igorich 75 01-05-2021 18:43

quote:
Изначально написано Igorich 75:
А сколько реально ВПО 202 со стволом 750 весит. Очень противоречивые данные в сети.

Граждане, это секрет?

м сергей 94 01-05-2021 18:28

quote:
Originally posted by A-v-100:

Расскажите пож. ваши впечатления об охоте с помпой.


Впечатления положительные.Какие конкретно охотничьи качества помпы вас интиресуют ?

Dewshman 01-05-2021 14:11

Умиляют меня такие новички которые думают что они самые первые озадачились этим вопросом. А все сообщения что были в ветке до этого по похожим запросам наверное были от каких то других пользователей помпы вообще и бекаса в частности. Ну или я чего-то не знаю может что-то случилось в области охоты и охотничьего законодательства что все поменяло за последние полгода?
LeCapitaine 30-04-2021 21:36

quote:
Изначально написано A-v-100:
Всем здравствуйте! Расскажите пож. ваши впечатления об охоте с помпой. Сейчас получил зеленку, и жду когда выпустят ВПО 202-09. На Молоте обещали в мае выпустить партию 09.

У них так ничего и не поменялось?
Хочешь короткий ствол, купи сначала короткий с парадоксом?

Igorich 75 30-04-2021 20:41

Что вы хотите услышать в ветке помпарей? Такой же дробовик, как все остальные. Магазинная одностволка. Куча срачных тем об этом. Наберите в YouTube "deer hunting with shotgun". Там все наглядно.
A-v-100 30-04-2021 20:05

Всем здравствуйте! Расскажите пож. ваши впечатления об охоте с помпой. Сейчас получил зеленку, и жду когда выпустят ВПО 202-09. На Молоте обещали в мае выпустить партию 09.
Igorich 75 30-04-2021 14:33

А сколько реально ВПО 202 со стволом 750 весит. Очень противоречивые данные в сети.
LeCapitaine 27-04-2021 15:24

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Но, именно помпу лично для себя нахожу самым универсальным и гибким инструментом, в том числе и для охоты. Реально универсальное оружие, если рассматривать потребительские качества, стоимость и возможности. И жаль, что в нашей охотничьей среде оно недооценено.


На вкус и цвет.... По мне так классический газоотводный полуавтомат удобнее. Хотя дело не столько в принципе перезаряжания, а скорее в конкретных моделях и собственных пристрастиях.

Dewshman 27-04-2021 10:49

Вот с этим полностью согласен.
ВЕТЕРРРРР 27-04-2021 10:12

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

А то я подумал, что Вас и правда с "помпой" в загон не пускают.
Это же волюнтаризм чистейшей воды, произвол.




Из гладкого помимо помпы есть и полуавтомат, и переломка, и даже было МЦ-20-01 с продольно-скользящим затвором.

Но, именно помпу лично для себя нахожу самым универсальным и гибким инструментом, в том числе и для охоты. Реально универсальное оружие, если рассматривать потребительские качества, стоимость и возможности. И жаль, что в нашей охотничьей среде оно недооценено.

LeCapitaine 26-04-2021 16:44

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Искренне сожалею, что Вы не смогли по-достоинству оценить мой весёлый настрой, как говорится, чего не скажешь в шутейном разговоре


Прошу прощения, но похоже, Ваш юмор оказался очень тонок.
Я ведь до сих пор не понял, как можно "помпу" принять за полуавтомат.
Ну да фиг с ним. Главное недоразумение разрешилось.
А то я подумал, что Вас и правда с "помпой" в загон не пускают.
Это же волюнтаризм чистейшей воды, произвол.

ВЕТЕРРРРР 26-04-2021 16:30

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

В новых нет этого ограничения.



Благодарю за ликбез!

Основной посыл моего поста был наполнен радостью по поводу запила магазина, а также того, что удачно получилось.

На темы ограничений, запретов и большой политики ни в коей мере участников обсуждений выводить не собирался. Лишь намекнул на то, что "хрен докопаешься теперь" - даже несмотря на то, что мой РП-12М стал похож на авто

Искренне сожалею, что Вы не смогли по-достоинству оценить мой весёлый настрой, как говорится, чего не скажешь в шутейном разговоре

Впредь в общении с Вами буду максимально собран, серьёзен и конкретен, а доводы мои будут чёткими и аргументированными, чисто по теме обсуждения.

quote:
Originally posted by Dewshman:

продолжу носить более короткие и легкие магазины на 5 патронов


Вот и я к этому пришёл. И достаточно, и правильно.

quote:
Originally posted by Dewshman:

Не хочу от дельтатек брать удлинитель на 1 патрон.


По началу именно такой удлинитель и водрузил на запиленный магазин. Отвинтил сразу, ибо смотрелось весьма убого.

quote:
Originally posted by Dewshman:

Может там где нашли есть еще?



Находил предложения в интернет-магазинах, ценник от 1500 до 1800 руб., плюс доставка тоже денег стоит. Например, вот
https://www.air-gun.ru/zip/sto...koy-stoeger-e02

Но, как то не сподобился за такую цену взять. В итоге оставил заявку в ормаге своего города. пообесчали найти. Искали год. Вот дождался, продали за 600 руб.

Dewshman 26-04-2021 13:46

В новых правилах убрали ограничение до 5 для самозарядного оружия. Но таскать лишний вес или нет каждый сам решает. Я при наличие родных 8-ок (перепил в 10-ки) для сайги 308 все равно продолжу носить более короткие и легкие магазины на 5 патронов.

Сам неспешно двигаюсь к такому проекту. Пружина и запасной магазин уже есть, неспешно ищу гайку от стоеджера. Не хочу от дельтатек брать удлинитель на 1 патрон. Может там где нашли есть еще?

LeCapitaine 26-04-2021 13:04

Вот именно, что для полуавто. Каким образом к этому ограничению относится обсуждаемое здесь ружье?
В новых нет этого ограничения.
ВЕТЕРРРРР 26-04-2021 12:58

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

А почему Вас до этого не пускали на загонную охоту?




Пять

Бекас в новом облике стал похож на авто. А ограничение по магазинам не более чем на 5 патронов для коллективной охоты (понятно, что для полуавтоматов) помоему и в новых правилах сохранилось.

LeCapitaine 26-04-2021 12:36

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:


В запиленный магазин влезает четыре патрона 12Х70,а пятый лезет лишь до юбки (если патроны 12Х67, влезет и пять). То есть, с таким ружьём и на загонную охоту пустят.


А почему Вас до этого не пускали на загонную охоту?

ВЕТЕРРРРР 26-04-2021 11:51

quote:
Originally posted by HerpDerp:

Парни, подскажите, удлиненные магазины для Бекас-12М существуют?


А я лет пять мечтал укоротить штатный магазин своего РП-12М, 12Х70, 2008 г.в. И нынче, таки сбылось.

В 2017-2018 годах стал задумываться о том, что длинный штатный магазин на Бекасе мне не нужен, ибо торчит как-то слишком вызывающе, выглядит инородно и не даёт ощущения гармонии. Но, родной-штатный пилить было жалко, ибо он один. В 2019 году приобрёл у Фери на вторичке штатный магазин РП-12М, а так же более короткую пружину магазина Бекас-авто. В 2020 году запилил приобретённый штатный магазин до места начала резьбы для гайки фиксации ствола. В 2021 году нашёл глухую пробку/крышку магазина от Стоеджер-2000(подходит идеально к нашей резьбе, и имеет на торце выборки для фиксатора). А вчера реализовал проект! Получилось всё неспешно, исподволь, так как есть и другие ружья, потому не гнал, всё шло само-собой. Ну, и Бекас в любой момент могу быстро вернуть в стоковое состояние.

Ружьё нахожу теперь более гармоничным, да и балансу в плюс. Учитывая обновлённые правила охоты, а также то, что у меня 07 комплектация (ствол цилинд 530мм + ствол 750мм с тремя сменными дульными сужениями) ружьё реально по нынешним временам стало актуальным и универсальным для охоты. С ним и на мышку, и на мишку можно, лишь импровизируя со стволами, дульными сужениями и типом патронов.

В запиленный магазин влезает четыре патрона 12Х70,а пятый лезет лишь до юбки (если патроны 12Х67, влезет и пять). То есть, с таким ружьём и на загонную охоту пустят. Ибо, как пулевое ружьё (со стволом цилиндр 530мм) нахожу Бекас РП-12М вполне вменяемым выбором для охоты на среднего и крупного зверя на коротке, с подхода, в загоне. Прицельные мне лично весьма удобны, до 75 метров пулей можно отработать вполне точно. Ружьё надёжное, всеядное, разворотистое, лёгкое и понятное. Да и ствола в 530мм, для того, чтобы вменяемо разогнать пулю 12 калибра вполне достаточно.


Ну, и фото:
- то, что было;
- в разборе (для сравнения штатного и запиленного штатного магазинов, а также длины пружин РП-12М и Бекас-авто);
- что получилось.
click for enlarge 1920 X 416 82.8 Kb click for enlarge 1920 X 991 209.4 Kb click for enlarge 1920 X 715 90.6 Kb

HerpDerp 19-04-2021 17:16

quote:
Изначально написано Dewshman:
Нет надо отпилить там где кончается резьба для гайки держащей ствол. Получится что магазин оканчивается резьбой. Дальше вместо гайки накручиваете удлинитель он же и держит ствол.
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M


Спасибо.
Ранее находил удлинители Дельта Тек. Теперь понятно, как их ставить.
Dewshman 19-04-2021 12:29

Нет надо отпилить там где кончается резьба для гайки держащей ствол. Получится что магазин оканчивается резьбой. Дальше вместо гайки накручиваете удлинитель он же и держит ствол.
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M
HerpDerp 19-04-2021 10:01

quote:
Изначально написано Dewshman:
Существуют. Но придется родной отпилить до резьбы. А потом накручивать удлинитель желаемой длины.

Что-то я не понял.
Родной магазин без резьбы на конце.
Надо отпилить самый конец, где упор пробки магазина, нарезать резьбу и накрутить удлинитель?
Dewshman 19-04-2021 09:07

Существуют. Но придется родной отпилить до резьбы. А потом накручивать удлинитель желаемой длины.
HerpDerp 18-04-2021 17:40

Парни, подскажите, удлиненные магазины для Бекас-12М существуют?
HerpDerp 23-03-2021 16:52

quote:
Изначально написано Павел-М:

Первые 202 с цилиндром были. То что сейчас собирались 202м назвать, но передумали. На молотовском канале обзор от 2 февраля 2018.


У 202, вроде, был патронник 76мм и ласточкин хвост вместо планки Вивера? Как на этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=eh1WwZLleT8

А 202М уже с планкой вивера и другим деревом, получается: https://www.youtube.com/watch?v=ink13olRvqY

Павел-М 22-03-2021 18:35

quote:
Originally posted by HerpDerp:

Раньше был Бекас-12М. К нему клали длинный ствол со сменными чоками + короткий цилиндр.
Потом было было обновление, ружьё стало называться ВПО-202 и в комплектацию 07 стали класть длинный ствол со сменными чоками + короткий с Парадоксом.

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.



Первые 202 с цилиндром были. То что сейчас собирались 202м назвать, но передумали. На молотовском канале обзор от 2 февраля 2018.
ArGeo 22-03-2021 12:17

quote:
Originally posted by HerpDerp:

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.





Года 3 тому назад поменяли название и комплектацию. Там ещё изменили внешний вид деревяшек, поэтому не ошибётесь в выборе.
HerpDerp 22-03-2021 11:48

quote:
Изначально написано baurey:

ХЗ. К ВПО-202 не вместо , а третьим стволом - и получилось ВПО-202-09. А ВПО-202 вместо - это наверное ВПО-202-07. Мне кажется примерно тогда когда 09 комплектация пошла или чуть раньше.

Раньше был Бекас-12М. К нему клали длинный ствол со сменными чоками + короткий цилиндр.
Потом было было обновление, ружьё стало называться ВПО-202 и в комплектацию 07 стали класть длинный ствол со сменными чоками + короткий с Парадоксом.

Хочу понять, в какой момент сменили название модели и комплектацию.

baurey 22-03-2021 08:44

quote:
Originally posted by HerpDerp:

Кто знает, когда к ВПО-202 с двумя стволами стали класть короткий ствол с Парадоксом вместо короткого с цилиндром?



ХЗ. К ВПО-202 не вместо , а третьим стволом - и получилось ВПО-202-09. А ВПО-202 вместо - это наверное ВПО-202-07. Мне кажется примерно тогда когда 09 комплектация пошла или чуть раньше.
HerpDerp 19-03-2021 08:12

Всем привет.

Кто знает, когда к ВПО-202 с двумя стволами стали класть короткий ствол с Парадоксом вместо короткого с цилиндром?

MayKaun 18-03-2021 07:57

Продается
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2681333.html
Dewshman 25-02-2021 12:02

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Я объясню почему интересуюсь : у меня 750 ствол , бой отличный, но по лесу ходить , в машине возить и т.д. много неудобств. Предложили мне со стволом 680 , вот я и задумался о замене. Охота в основном на зайца и гуся.



На гуся уж точно можно взять удлиненный чок и получится тоже самое https://www.zosoptic.ru/price/zip/314/bekas12/13144.html
А когда по лесу ходить то там дальних прострелов мало и 680 ствол вполне справится. Зайцев ежели гонять то в посадке то в поле то тут да придется чем то жертвовать или разворотистью или качеством дальнего выстрела. Но ИМХО разница в процентах ее что бы увидеть надо оперировать большими цифрами типа из 100 зайцев взял не 90 как обычно, а 85. И то это все условности ибо не бывает одинаковых зайцев и одинаковых условий стрельбы. что бы выловить зависимость надо будет говорить уже об настрелах в тысячи зайцев.
Так что берите спокойно 680 ствол, подберите хороший патрон из покупных и будет вам счастье.
Для собственного душевного спокойствия и уверенности в ружье можете сами отстреляться из своего старого бекаса и из нового (если договоритесь то еще и до покупки) по мишеньке на интересующей вас дистанции. и потом уже решить что продавать (или не покупать).

А доверять мнению незнакомого вам охотника про качество дальнего выстрела... Я так периодически вижу в магазинах как горе охотники на гуся берут картечь ибо по их мнению единица и нули не пробивают гуся. А другой знакомец рассказывал как он начинал охотится:
Начитавшись интернетов взял пятерку- утки не падают. осенние наверное перо уже жесткое. Взял тройку - не падают. Взял единицу, не падают. Взял нули и решил съездить на стенд. узнал что оказывается упреждение брать надо в разы больше чем я брал. Взял обратно пятерку и когда попадал утки стали падать.

Dewshman 25-02-2021 10:11

quote:
Originally posted by м сергей 94:

"Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?"



Вот это все про покупные российские причем только одной массы, а ведь их есть разные навески даже у одного производителя.

https://www.youtube.com/watch?v=hgA-4xxHy_c

А вот это уже на уровне психологии. Я кстати с автором полностью согласен. У меня в 12 калибре вот такая же фигня была. Перед открытием взял пачку семерки 32 грамма от Азот и все падало тряпкой если попадал. Пачка закончилась стал стрелять двухгодичным феттер спорт 7,5 28 г и только перья летят, а дичь в два раза меньше падает, да и та что падает утягивает гораздо дальше.

https://www.youtube.com/watch?v=VO2E0v0M76I

ArGeo 24-02-2021 19:34

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Так у них стволы то одинаковые. У вас какая длина ствола ?


На помпе 680, на авто 750. По кучности и резкости боя на 25-35 метрах отличий практически нет на одинаковых патронах и одинаковых сужениях, получок. Дальше конечно же лучше ставить 3/4, но в помпе у меня получок прикипел насмерть, поэтому и не стреляю из нее на более дальние дистанции.

м сергей 94 24-02-2021 19:18

quote:
Originally posted by ArGeo:

у меня Бекас-авто


Так у них стволы то одинаковые. У вас какая длина ствола ?

ArGeo 24-02-2021 19:10

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Другую дичь на предельных дистанциях стреляли ? Подранков много бывает ?


Нет, не стрелял, для дальних дистанций у меня Бекас-авто есть. С полуавтомата как то интереснее по 2-3 выстрела подряд делать.

м сергей 94 24-02-2021 18:47

quote:
Originally posted by Dewshman:

Да нет такого понятия как стандартный покупной патрон.


Уточню , мной сказано немного другое :

"Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?"
Ключевое здесь "стандартные российского производства".
Но вопрос всё-таки не про боеприпасы , умение стрелять , разные охоты и т.д. , а про разницу в бое стволов одинаковыми дробовыми патронами и в одинаковых условиях.
Я объясню почему интересуюсь : у меня 750 ствол , бой отличный, но по лесу ходить , в машине возить и т.д. много неудобств. Предложили мне со стволом 680 , вот я и задумался о замене. Охота в основном на зайца и гуся.

quote:
Originally posted by ArGeo:

Правда гусей с 680 не стрелял,


Другую дичь на предельных дистанциях стреляли ? Подранков много бывает ?


Dewshman 24-02-2021 12:58

Да нет такого понятия как стандартный покупной патрон. Ну и охоты у всех разные. Я осенью 2020 в начале сезона че то вот взял и сменял получок на своем 680 стволе на цилиндр. Как то так получилось что где сидел, дистанции просвета небольшие и окромя утки хорошо шел голубь. А на него на этих дистанции добычливей было когда осыпь поширшее, а патрон семерка.
Вообще имхо стрелять надо чаще ездить тогда вопрос к боеприпасам становится вторичным. Те разницы процента в кучности и резкости на дальних дистанциях на глаз не определишь. Вот когда начнешь из 100 выстрелов выбивать 80+ гусей, может и будешь замечать разницу по разным патронам. А так...
ArGeo 24-02-2021 10:37

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?



Принципиальной разницы не будет. Правда гусей с 680 не стрелял, поэтому сказать как оно на дальних дистанциях не могу.
м сергей 94 20-02-2021 10:38

quote:
Originally posted by Dewshman:

а у него разница длин ствола была поболее


Хорошие и интересные видяхи. Правда эксперимент чище получился бы , если стреляли бы из стволов с одинаковым внутренним диаметром и одного производителя. Но если вернуться к нашим Бекасам , то на практике бой дробью из длинного (750) ствола намного лучше (кучней , резче, добычлевей)чем из короткого (535) любыми патронами. Про картечь вообще молчу , из короткого вообще не летит. Пулями коротыш отлично стреляет.
Но это так , отступление от темы. Два совершенно одинаковых бекасовских ствола , отличаются только по длине не значительно 750 и 680. Будет ли заметная разница в бое дробью стандартными покупными патронами российского производства ?

Дмитрий Русич 20-02-2021 12:22

Всем доброй ночи.сегодня получил пластиковое цевье.теперь мой бекасик полностью в пластиковом обвесе
Дмитрий Русич 20-02-2021 12:19

quote:
Изначально написано Дмитрий Русич:
78193788

Дмитрий Русич 20-02-2021 12:16


click for enlarge 1920 X 1080 121.8 Kb
Дмитрий Русич 20-02-2021 12:16


click for enlarge 1920 X 1080 121.8 Kb
Dewshman 19-02-2021 17:02

Все не однозначно. Зависит от патронов в первую очередь. Вот недавно попадалось у блогера на канале сравнения

https://www.youtube.com/watch?v=szlsATDYfQ4
https://www.youtube.com/watch?v=ejwJ-1hruSw
https://www.youtube.com/watch?v=jL0i_hHePT8

а у него разница длин ствола была поболее чем между 680 и 750.

На десерт про патроны
https://www.youtube.com/watch?v=e0ogZAwim3E

LeCapitaine 19-02-2021 14:03

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Сокол- это современный порох ?


Вполне нормальный порох. У меня он в 20 дюймовом стволе хорошо отрабатывает.

м сергей 94 19-02-2021 11:16

quote:
Originally posted by Rotbar:

что на современных порохах


Сокол- это современный порох ?

Rotbar 19-02-2021 12:24

quote:
Изначально написано м сергей 94:
есть ли разница в бое дробью и картечью между стволом 750 и стволом 680 на Бекасе ?

Начну с того, что на современных порохах длина ствола 750- не нужна. И 710- тоже не сильно нужна.
quote:
Изначально написано м сергей 94:
Кто-нибудь сравнивал ?

Бекасовские нет.
А вообще- ничего нового: дробью длинный кучнее. Вот по части картечи- результаты не столь однозначные... А уж по пуле- как-бы не обратно-пропорциональные.
м сергей 94 18-02-2021 22:32

Задумался : а есть ли разница в бое дробью и картечью между стволом 750 и стволом 680 на Бекасе ? Кто-нибудь сравнивал ?
Rotbar 08-02-2021 21:06

Нет, более-менее ровное качество.
Дмитрий Русич 07-02-2021 19:39

quote:
Изначально написано м сергей 94:
Люди добрые , существует байка , что Бекасы 12м помпа выпускались до 2011 года более качественные , а потом брака и косяков больше стало, правда это или нет ? Есть такая статистика ?

у меня бекас 2012 года.вроде отстрялся норм.все качественно.единственно момент с заряжанием был некомфортный,так это по ходу стандартная ситуевина.лечится напильником или шарошкой на шуруповерте.

м сергей 94 07-02-2021 14:46

Люди добрые , существует байка , что Бекасы 12м помпа выпускались до 2011 года более качественные , а потом брака и косяков больше стало, правда это или нет ? Есть такая статистика ?
Dewshman 07-02-2021 14:17

видео на ютуб, сюда ссылку. Иначе никак.
Дмитрий Русич 06-02-2021 18:10

Сегодня отстрелялся в тире.одно удовольствие.хорошо что турка не стал брать.видео не знаю как сюда скидывать.
Дмитрий Русич 05-02-2021 22:27

quote:
Изначально написано Dewshman:
Попробуйте заряжать со взведенным УСМ. Наиболее частая ошибка что оружие стволом вверх и усм не взведен, цевье под своим весом отходит немого назад и начинает блокировать отсекатель из-за чего и очень туго входит.
Если не поможет то вот от этого сообщения от участника с такой же проблемой и до моего с картинкой где четко указали что где он подпиливал

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m61070273.html


Благодарю.напиллинг это наше все.все работает отлично.теперь я тоже бекасовод.ну и рысевод заодно :-)

Dewshman 05-02-2021 10:04

Попробуйте заряжать со взведенным УСМ. Наиболее частая ошибка что оружие стволом вверх и усм не взведен, цевье под своим весом отходит немого назад и начинает блокировать отсекатель из-за чего и очень туго входит.
Если не поможет то вот от этого сообщения от участника с такой же проблемой и до моего с картинкой где четко указали что где он подпиливал

https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m61070273.html

Дмитрий Русич 04-02-2021 18:25


click for enlarge 1920 X 1080 218.6 Kb
Дмитрий Русич 04-02-2021 18:23

quote:
Изначально написано Rotbar:

Так что заходит-то на три четверти? С большим усилием !))

На три четверти легко.а дальше с усилием немалым.подточил немного ребра лотка,1мм.стал пролетать нормально.

Rotbar 04-02-2021 17:00

quote:
Изначально написано Дмитрий Русич:
но при снаряжении магазина,патроны застревает и заталкиваются с большим усилием.заходит три четверти.подскажите как решить проблему.

Так что заходит-то на три четверти? С большим усилием !))
Дмитрий Русич 04-02-2021 15:48

Всем доброго здравия.сегодня прикупил бекаса 2012 года.сейфовый.работа затвора мягкая.механизм перезарядки работает отлично.но при снаряжении магазина,патроны застревает и заталкиваются с большим усилием.заходит три четверти.подскажите как решить проблему.
HerpDerp 24-01-2021 20:22

quote:
Изначально написано J_Fry:
Приветствую, подскажите кто-нибудь ставил данный кронштейн на бекас?

https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".



Насколько помню, у ЭСТ-Прим были кронштейны Weaver на Бекасы.
Rotbar 11-01-2021 08:15

quote:
Изначально написано ЯиТакса:
Народ, кто ставил удлинитель от дельта тек на бекас. Расскажите, правильно ли я понимаю что потом что бы снять ствол нужно будет разбирать магазин, доставать пружину и тд.?

Правильно.
ЯиТакса 10-01-2021 12:21

Народ, кто ставил удлинитель от дельта тек на бекас. Расскажите, правильно ли я понимаю что потом что бы снять ствол нужно будет разбирать магазин, доставать пружину и тд.?
Dewshman 04-01-2021 23:52

quote:
Originally posted by J_Fry:

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".



не встанет. Посмотрите внимательно там подвижный зажимной зуб ездит между двумя неподвижными. Его как кронштейны на калаш надо надвигать с торца планки, а у нас торцов нету.
Rotbar 03-01-2021 13:05

Новая, ранее неописанная бекасоведческой наукой неисправность: " чум под рукоятку"

Симптомы: при передёргивании цевья лоток не поднимается, или поднимается недостаточно, что приводит к утыканию патрона.

Дифференциальная диагностика: неисправность может появляться и исчезать при замене рукоятки на приклад или наоборот.

Причина: подъёму лотка препятствует длина болта приклада (рукояти) фото первооткрывателя

J_Fry 02-01-2021 20:31

quote:
Originally posted by J_Fry:

Приветствую, подскажите кто-нибудь ставил данный кронштейн на бекас?
https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".



Забыл самое главное Всех С Новым годом!!)
J_Fry 02-01-2021 20:21

Приветствую, подскажите кто-нибудь ставил данный кронштейн на бекас?

https://pilad-vomz.ru/bracket056#!/tab/183115772-1

То ли на сайте в описании опечатка, написано подходит на ластохвост 6-11,5 мм на бекасе если правильно помню 13 мм. Но тем не менее также написано "Подходит для установки на ружья: Бекас, Лось, Соболь".

Rotbar 01-01-2021 07:54

Поможем владельцу?
https://forum.guns.ru/forummessage/1/2656773-0.html
м сергей 94 21-10-2020 23:36

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

вторая встреча откладывается


Вот это правильно.

LeCapitaine 21-10-2020 23:32

Да хрен с ним.
Я же уже написал, вторая встреча откладывается. Минусов на мой взгляд больше.
Dewshman 21-10-2020 23:05

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Запомню, что на охоте чаще всего не нужно быть уверенным в своем выстреле. Это удел эстетов.



Неверные выводы. Уверенный выстрел нужен. Но уверенный выстрел из гладкого на 100 метров это редкий случай. Что б стоячий зверь был. А зверь чаще как то движущийся и по нему более уверенный выстрел как раз дает нарезь или псевдо нарезь. В том числе и из-за меньших упреждений. Охота это не по бумаге в условиях стрельбища кучки собирать.

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

А так то да, можно взять с собой несколько ружей. Или комбинашку. Более толстый ствол тяжело таскать, а комбинашку конечно легче



Я знаю единственный вариант когда ружье нужно одно и от мыши до миши - экспедиции. Типа как вот тут парень
https://www.youtube.com/watch?v=G3qzEARl8pQ
И то все что крупнее зайца не стреляется. От медведя только самозащита т.е. не на 100 метров по стоячему.
В остальных случаях если ты едешь на охоту за кабаном или лосем, то ты не стреляешь птичек. В этот же выход с оружием из дома или базового лагеря или еще откуда нибудь. Да можно вечером рябчиков посвистеть сходить, а днем на загоны. Но в таком случае никто не мешает в машину взять карабин и гладкоствол. Я даже на загоны в машину клал двустволку и карабин и в зависимости от места в конкретном загоне брал либо двустволку в лес либо карабин на поле. Ничего сложного донести больше на одну единицу оружия до машины.

Комбинашка у меня с каллиматором весит столько же сколько и бекас с тем стволом что у него сейчас.

Я не вижу смысла за каким таким мистическим случаем мне нужно таскать лишнии граммы на охотничьем стволе.

В нарезном есть понятие толствый ствол для точных винтовок. Но зачастую он нужен только для стрельбы по суркам или по бумаге. Во всех остальных случаях достаточно и тонкого.

Вот вам для примера человек стреляет со стола собирает кучки, а потом пытается попробовать себя в первом приближение в охотничьей ситуации и насколько прям ему помогает кучность его оружия.
https://www.youtube.com/watch?v=gN6zhaFjoqk
https://www.youtube.com/watch?v=ymjijY4KKIY
https://www.youtube.com/watch?v=A8hsFM6phfY

LeCapitaine 21-10-2020 22:32

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Это же не нарезной выстрел. У гладкого какие там колебания ? Я думаю вы преувеличиваете.


Может и преувеличиваю. Но думаю, что не сильно.
В общем не суть важно.
Отложу повторную встречу с Бекасом на неопределенное время.
Пока вижу минусов больше, чем плюсов.

м сергей 94 21-10-2020 22:20

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

А может другая характеристика колебаний ствола при стрельбе пулей?


Это же не нарезной выстрел. У гладкого какие там колебания ? Я думаю вы преувеличиваете.

LeCapitaine 21-10-2020 21:19

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Может быть такой ствол выдерживает большее кол-во пулевых выстрелов ?


А может другая характеристика колебаний ствола при стрельбе пулей?


quote:
Изначально написано Dewshman:

Почему не собирать кучи на 100 метров? Потому что это дело для эстетов. Тонких ценителей 12 калибра. Для охоты это чаще всего не нужно.


Я собственно не охотник, ну или может начинающий охотник.
Поэтому могу положиться только на опыт других.
Запомню, что на охоте чаще всего не нужно быть уверенным в своем выстреле. Это удел эстетов.
А так то да, можно взять с собой несколько ружей. Или комбинашку. Более толстый ствол тяжело таскать, а комбинашку конечно легче.
И еще насчет веса. Рысь-У с длинным стволом легче Бекаса с коротким стволом. Рем не сравнивал, но субъективно, показался не тяжелее, может за счет лучшей вкладки и баланса.

м сергей 94 21-10-2020 21:07

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Ремингтон сделал ствол, ориентированный на стрельбу пулей, толще


Может быть такой ствол выдерживает большее кол-во пулевых выстрелов ?

LeCapitaine 21-10-2020 20:53

Пусть будет объективно.
Но ведь не просто так Ремингтон сделал ствол, ориентированный на стрельбу пулей, толще и с сужением 0,25.
Dewshman 21-10-2020 20:49

quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Достаточно толстый для чего? Для дроби, наверное да, а для пули скорее нет.
И почему бы не собирать кучи на 100 м из 12 калибра, получив достаточно универсальный инструмент? А если еще и сменные насадки на коротком стволе, так вообще хорошо.
Думаю, что и к тонкостенному пулевому стволу можно патрон подобрать, только это более муторное занятие

Достаточно толстый по отношению к стволам МРок не говоря уж про бельгийцев, французов и немцев. Достаточный что бы не таскать лишний вес по лесу и при этом не боятся зацепить стволами за дерево.
Почему не собирать кучи на 100 метров? Потому что это дело для эстетов. Тонких ценителей 12 калибра. Для охоты это чаще всего не нужно. А когда нужно проще взять более подходящее оружие. Например в калибре 9,6 Ланкастер. Или комбинашку с 12 калибром для стрельбы дробью и нарезным 7,62 для стрельбы на 100 метров и дальше.
Но это мое личное мнение. Оно не призвано переубеждать любителей коллекционировать пивные бутылки или кучки на ста метрах. Если нравится процесс, то тут как раз более тонкий ствол дает возможность насладится им и гордится потом полученным результатом.

м сергей 94 21-10-2020 19:51

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

субъективно.


Да, это мой опыт. Но в этом случае "субъективно" не противоречит "объективно".

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Какая кучка по трем на сотню более менее стабильно получается?


Не знаю, не заморачивался такими изысканиями.

LeCapitaine 21-10-2020 19:17

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Лучше чем длинный ствол, чем ИЖ-27, чем ИЖ-54 , чем ИЖ-18 , чем ТОЗ-34, чем Маверик 88.


Ну это субъективно. Какая кучка по трем на сотню более менее стабильно получается?

м сергей 94 21-10-2020 19:08

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Хорошо, это как


Лучше чем длинный ствол Бекаса, чем ИЖ-27, чем ИЖ-54 , чем ИЖ-18 , чем ТОЗ-34, чем Маверик 88 (цилиндр).

LeCapitaine 21-10-2020 18:14

quote:
Изначально написано Dewshman:
1,5 мм это достаточно толстый ствол. Для стрельбы на 100 метров нынче есть другие гладкие калибры. А в остальном вполне норм. Но тут у каждого свои тараканы в голове. Кто-то в живящее ружье верит, кто-то в толстый ствол.

Достаточно толстый для чего? Для дроби, наверное да, а для пули скорее нет.
И почему бы не собирать кучи на 100 м из 12 калибра, получив достаточно универсальный инструмент? А если еще и сменные насадки на коротком стволе, так вообще хорошо.
Думаю, что и к тонкостенному пулевому стволу можно патрон подобрать, только это более муторное занятие.

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Требования конечно у всех разные , а по мне так хорошо он пулей стреляет.

Хорошо, это как и чем?

м сергей 94 21-10-2020 18:08


quote:
Originally posted by baurey:

Очень хочется нарезать ствол под чоки?


Технически это вообще не проблема.

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Но блин, тонкостенный ствол вызывает сомнения.


Требования конечно у всех разные , а по мне так хорошо он пулей стреляет.

Dewshman 21-10-2020 17:58

1,5 мм это достаточно толстый ствол. Для стрельбы на 100 метров нынче есть другие гладкие калибры. А в остальном вполне норм. Но тут у каждого свои тараканы в голове. Кто-то в живящее ружье верит, кто-то в толстый ствол.
LeCapitaine 21-10-2020 16:58

quote:
Изначально написано baurey:

Очень хочется нарезать ствол под чоки?

Нет. Очень хочется иметь пулевой ствол толстый. Для сравнения Рысь, толщина стенки 1,85, отличный бой пулей. Рем 870, толщина стенки 20 дюймового ствола 2мм. Тоже отличный бой пулей. Про Моссберг не знаю, не пробовал, но у 590А1 вроде стенка вообще 2,5мм.
А у Бекаса всего 1,5мм. Может в этом причина моего неудачного опыта с бекасовским парадоксом. На 50 м. куча была так себе, а на 100 вообще в мишень не попал.
Ремингтон и Рысь вернули мне веру в себя ))))
Поглядывал на Бекас опять, думал предыдущий присмотреть, допарадоксовый. Но блин, тонкостенный ствол вызывает сомнения.

baurey 21-10-2020 15:52

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Выходит стенка всего 1.5 мм., грустно.



Очень хочется нарезать ствол под чоки?
LeCapitaine 20-10-2020 22:04

quote:
Изначально написано м сергей 94:

21,5 мм. (обычным штангелем)


Спасибо!
С парадоксом так же. Выходит стенка всего 1.5 мм., грустно.

м сергей 94 20-10-2020 19:28

quote:
Originally posted by LeCapitaine:

внешний диаметр короткого


21,5 мм. (обычным штангелем)

LeCapitaine 20-10-2020 10:06

Может кто подсказать внешний диаметр короткого, гладкого (без парадокса) ствола?
м сергей 94 13-10-2020 14:30

quote:
Originally posted by romka54:

Эта картинка


Спасибо !

romka54 13-10-2020 12:51

click for enlarge 700 X 799 74.4 Kb

Эта картинка?

м сергей 94 13-10-2020 09:36

На 314 стр. обсуждается "двойная подача", но картинки куда-то исчезли!((
Какую деталь надо подогнуть , чтобы "двойные подачи" исчезли ?
За три года владения Бекасом не было этой проблемы , а вчера случилась аж три раза.
Dewshman 13-09-2020 14:10

ЗА тот зацеп что указан стрелкой гильза завальцовкой может цепляться только при набивки в магазин.
Еещ может такая стружка сниматься об острый край патронника, когда она с лотка под углом заталкивается вперед. Тем более по патронам видна что это происходит в месте залома гильзы по звезде где она чуть выступает. Если ее слегка крутануть закруточной матрицой как делают для полуавтоматов, что б появился легкий конус и ровная окружность, то есть высокая вероятность что ничего цепляться не будет.

Для начала попробовать точно отследить когда появляется котцка. Понабивать и поразряжать магазин цевьем, но без досыла патронов в патронник. Если котцки будут значит не ствол, если нет то ствол. Делать ли что-то с этим - ну можно забить со временем приработается, для стрельбы не страшно. Холощение и релоуд - тут уже подумать. У меня фальши больше разбивались по фланцу гильцы - образованием закусов об выбрасыватель. Так что потом плохо лезли в магазин. Фальши обновлял, когда переставали лезть. А для самокрута просто отсеивал гильзы с большими задирами на фланце.

sashikn 12-09-2020 11:29

там где кружочки, гильза носком никак не может зацепиться
за стопор - возможно, но тогда по всех длине гильзы будут царапки
а вот с обратной стороны лотка всякое может быть
ildarado12 12-09-2020 10:34

Патроны - фальш, самокрут из новой гильзы. Мне кажется, что виноват в этом рычаг блокировки выхода патрона из магазина, так как около него есть стружка от гильзы. Лоток обработан напильником )
click for enlarge 1707 X 1280 71.5 Kb
sashikn 12-09-2020 08:55

quote:
Изначально написано ildarado12:
Доброго времени суток.
Заметил, что мой Бекас на дульце гильзы делает насечки. Это так должно быть?

не, эт не нормально, если гильза реложена и калибрована
может на лотке, с обратной стороны заусенцы?

ildarado12 11-09-2020 19:15

Доброго времени суток.
Заметил, что мой Бекас на дульце гильзы делает насечки. Это так должно быть?
click for enlarge 165 X 240 28.1 Kb
LeCapitaine 01-09-2020 08:31

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:
Груздь... А то думал озадачится хорошей помпой, а остается только мр-135.
Будем искать)

Если хорошей помпой, то это не совсем про ВПО-202. Его разрабатывали странные конструкторы, а продавали странные маркетолухи.
ВПО-202 имеет патронник под 76 мм гильзу, но не умеет подавать из магазина патроны 68 мм и длиннее. Т.е. магнум только "звезденный".
Ну забыли они в усм внести изменения.
Если ружье не на боевом взводе и на предохранителе,то попытка передернуть затвор может закончиться поломкой усм. Толстая шейка приклада, которая подходит далеко не всем и далеко отстоящий спусковой крючок.
Теперь про маркетолухов. Если Вам нужен только короткий цилиндр, то придется заплатить еще за два ствола, даже если они Вам не нужны. Про более походящий пулевой ствол с сужением 0,25 даже не расчитывайте, так же как и на резьбу под насадки на коротком стволе.

А в целом так ничего.

ВячеславЧехов 31-08-2020 18:43

quote:
Изначально написано LeCapitaine:
Меня не все устраивало в изделиях Максима.
Поэтому поставил DLG.

Хозяин - барин. Но на фото у Вас смотрится отлично! Мне нравится. Весьма не плохо. ГУТ.

LeCapitaine 31-08-2020 08:16

Меня не все устраивало в изделиях Максима.
Поэтому поставил DLG.
ВячеславЧехов 30-08-2020 23:59

Да давно уже сделали все, и цевья и весла...
Все кому надо было уже заказали и пользуются.
и не надо ничего подгонять.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2408346-0.html
LeCapitaine 30-08-2020 22:13

Не стал ждать, когда DLG сделает цевье на Бекас. Подогнал ремовское.
Подозреваю, что таким образом можно и Магпул поставить.

click for enlarge 483 X 1280 44.8 Kb

м сергей 94 07-08-2020 11:31

quote:
Originally posted by Dewshman:

Смотрит это значит выступ в сторону номера, т.е. с противоположной стороны, если бы был ближний к номеру то так бы и написали, ближний к номеру.


Силён русский язык , а интернетный русский язык ещё "сильнее" ))
Согласен, всё-таки картинка обязательна в таких случаях. На вашей картинке стрелками всё верно показано , пилим только часть буртика ближнюю к номеру (т.е. к "нижней части" по рисунку)

Dewshman 07-08-2020 10:20

Да нет. Я сам долго пытался понять.
Смотрит это значит выступ в сторону номера, т.е. с противоположной стороны, если бы был ближний к номеру то так бы и написали, ближний к номеру. Но блин как верхний буртик может мешать патрону и че то там пытаться его изогнуть при зарядке. Что-то тут не сходится. Или я чего то не понимаю. Или вообще опилить оба, достаточно что бы с боков остался бурт мешающий вылететь подавателю.
м сергей 94 07-08-2020 09:18

quote:
Originally posted by Dewshman:

Было бы проще указать вот такой рисунок и что-то типа "сровнял нижнюю треть кругового буртика в коробке, который не дает подавателю вылететь на лоток из магазина".



Ну конечно с таким рисунком и таким комментарием к нему - надёжнее слов нет. Спасибо за поправку.
Но с другой стороны - если человек взял в руки ружьё , перевернул его "окном" к себе , то сразу увидит номер и поймёт какая сторона буртика имеется ввиду. А если не поймёт то значит и не надо ему ничего пытаться "запилить" , только хуже сделает ))

Dewshman 07-08-2020 08:58

quote:
Originally posted by м сергей 94:

смотрящую на номер


Меня если честно вот это определение смущает. Если можно понять определение не так как задумывалось, то обязательно найдется кто так и сделает.

Было бы проще указать вот такой рисунок и что-то типа "сровнял нижнюю треть кругового буртика в коробке, который не дает подавателю вылететь на лоток из магазина".
click for enlarge 1200 X 631 65.1 Kb

м сергей 94 07-08-2020 08:42

quote:
Изначально написано Dewshman:
фото чего пилили

Не сделать фото информативное , не видно и непонятно на нём что пилилось.

Буртик в который "поршенёк" магазина упирается , вот его 1/3 часть смотрящую на номер и сточил напильником круглым. Лучше в тисках это аккуратно делать.

Every17 07-08-2020 08:13

Возвращаясь к напечатанному: разобрался как легко и непринужденно зарядить свой бекас без всякой подпилки. Итак патронник 70, патрон 70 мм. Переворачиваю ружье цевьем вверх, вставляю патрон на половину в магазин, отвожу затвор цевьем примерно на 10-15 мм, лоток проваливается в образовавшуюся щель между основанием затвора и торцом трубки магазина, досылаю патрон в магазин до упора. Беру следующий патрон, закрываю затвор, вставляю патрон на половину в магазин, отвожу затвор цевьем примерно на 10-15 мм, лоток проваливается в образовавшуюся щель между основанием затвора и торцом трубки магазина и далее до полного заполнения магазина патронами такая операция повторяется. Не быстро. По крайней мере так на моем ружье, моими руками.
Ватник-Ратник 06-08-2020 16:52

Понял, спасибо.
Но пока на подходе нарезной батон, потому бекаса, наверное, буду брать уже после него...
Dewshman 06-08-2020 14:01

Да так то почти ничего прям так расходником назвать нельзя. Из наиболее часто теряемых это пробка магазина. Остальное все у охотников живет и живет. Часто ищут магазин для запилки в короткий. А так УСМ в сборе или по частям. Плюс выбрасыватель на затвор. У нас он вроде как не ломается, но по опыту других помп у них бывает. Сменные дульные можно, особенно удлиненные версии часто используемой - позволяет скручивать и закручивать без ключа. Ну и соответственно есть любители супер-гуся и парадокса.

Но вот например темка человечек распродавал запчасти от утилизации бекаса. Там видно что до сих пор не купили. И сколько времени остальные запчасти продавались по сообщениям можно отследить.

https://forum.guns.ru/forummessage/307/2206542.html

Ватник-Ратник 06-08-2020 10:39

И вдогонку вопрос - а что из ЗИПа прикупить впрок, пока он ещё есть?
Dewshman 04-08-2020 21:04

Тогда с вас фото чего пилили для остальных. Отложим в копилочку знаний.
м сергей 94 04-08-2020 20:32

quote:
Originally posted by Dewshman:

что буртик чуток подпилил


Сегодня разобрал Бекас. Открутил магазин. Подпилил буртик , ту часть которая на номер "смотрит". Собрал ружьё.
Я в аухе !!! Патроны залетают и вылетают как по маслу ! Даже самозарядные длинные.

м сергей 94 04-08-2020 07:19

quote:
Originally posted by Dewshman:

Давненько делал фото про это
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m45623864.html
Там же рядом участник говорит что буртик чуток подпилил и у него все залетало.


Сейчас "посчупал" магазин и правда там буртик на входе не хилый по кругу идёт , запросто может мешать при разряжании. Попробую на днях его без фанатизма "запилить".

Dewshman , svdun спасибо за советы. Очень своевременно, ещё есть время ружьё подшаманить до открытия сезона охоты.

svdun 03-08-2020 23:08

Приветствую!

quote:
что именно надо "запиливать"

Лоток, там где вырублено галочкой на конце. Скруглить верхние края галочки: и палец не будет обдираться и для патронов немного шире заход. И коробку снизу вплоть до номера и как бы даже внутри: номер цел, а внутри над ним как бы мясо выбрано. Делают часто спортсмены чтобы лоадту лоадфо работало. В запилёную часть коробки становится прилично виден подаватель. Не дома - сфоткать ещё долго не смогу.

Всех благ!

Dewshman 03-08-2020 23:07

quote:
Originally posted by м сергей 94:

У меня тоже хреновенько патроны в магаз лезут. Разряжать магазин вообще как по маслу ни разу не получается, такое впечатление что лоток мешает.



При разряжание либо тоже самое с отъехавшим цевьем либо патроны цепляют за останов с другой стороны. Давненько делал фото про это
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m45623864.html
Там же рядом участник говорит что буртик чуток подпилил и у него все залетало. Я сам на своем не делал, меня устраивает как у меня работает, но может как обычно гдето кто-то накриворучил с допусками и у вас все хуже. Тем более по наследству часть деталей и магазин в том числе изначально рассчитаны под 16 калибр и чуть более узкие патроны. Это видно по их номенклатурным номерам.

А пилить много. Сам не пилил, могу только посоветовать вот эту тему там пилили https://forum.guns.ru/forummessage/78/1296971.html

м сергей 94 03-08-2020 18:56

quote:
Originally posted by Dewshman:

без запила


А что именно надо "запиливать" в этом случае ?
У меня тоже хреновенько патроны в магаз лезут. Разряжать магазин вообще как по маслу ни разу не получается, такое впечатление что лоток мешает.

Dewshman 03-08-2020 14:32

Если патроны были на 70 гильзе то никаких проблем и деформаций патронов быть не должно. Спокойно кушает патроны с тандемом, где уж точно нечему изгибаться.
Главный момент если затвор не заперт то цевье под своим весом чуток откатывается и вот тогда и случаются все эти блокировки-затыки. Соответственно либо заряжать первый патрон на лоток и закрывать и только потом пихать в магазин, либо держать оружие цевьем ниже приклада, что бы оно наоборот под весом было точно вперед.

Но по сравнению в Ремом зарядка требует больше усилий, заряжать по спортивному "лоад ту", "лоад фо" без запила очень сложно.

Every17 03-08-2020 13:14

Здравствуйте Уважаемые! Столкнулся с такой проблемой: Бекас РП-12 12*70 у меня относительно недавно, года три. Т.к ружье далеко не единственное на стрельбы брал редко. Покупал скорее из интереса и 'что б было'. Так вот, отстреливая как то его пулями решил сразу зарядить полный магазин, (гильзы закруткой заделаны), и уже второй, третий патрон кое-как засунул - когда от патрона торчит 10-15 мм он как бы заклинивает, перекашивается упирается в лоток. Потом преодолев мертвую точку с большим усилием удается запихнуть его в магазин. Тогда подумал, что дела в патроне (партии, длине следующий раз заряжая пулевой 'звездочку' один все прошло нормально. Дробовые заряжались хоть и с трудом но так не клинили. Недавно купил два разных вида пуль : 'закрутка' и 'звездочка'. И решил прогнать их через Бекас. Взял разобранное ружье - без ствола - приклад со ствольной коробкой, и пули 'звездочка' и 'закрутка', и те и другие вставлялись в магазин с большим трудом, дробовые без проблем. Может дело в пружине магазина? В следующем эксперименте удалил пружину магазина - большое усилие и клин при зарядке сохранились. Тогда я взял Рем 870 (без ствола) и Армсан А612 (без ствола) и прогнал и те и другие пули - все прошло нормально, без больших усилий как и должно быть. Понимаю что патронники у них под 76 мм - значит и приемные окна для патронов чуть диннее, но не до такой же степени. Для себя объяснил, что дробовой патрон при зарядке в Бекас, при упоре в лоток или другие 'ограничители' чуть деформируется, становиться немного 'овальным' в сечение и проскальзывает в магазин. Пулевой же патрон, монолитный и не деформируется поэтому и лезет с большим трудом. Бывало ли у кого еще что то подобное. На кривые руки, незнание мат части и все остальное согласен, главное скажите что-нибудь по сути , было такое или нет:
Ватник-Ратник 02-08-2020 15:57

В моём городе пока есть в магазинах с 3я стволами. Взял бы, но пока планах покупка первого нарезного батона в ноябре, и лишь потом буду брать 202.
Dewshman 31-07-2020 09:04

Ну на вторичке их вроде пока хватает и Бекасов с 70 патронником и ВПОшек с 76
На МР-135 чето сильно плюются. Чето там доулущайзили по сравненю с МР-133. Давно их тему не читал, но в роликах по выбору помпы до сих пор так говорят. Этот Ж-Ж-Ж не спроста, лучше сначала самому досконально изучить отзывы владельцев перед ее покупкой.
Ватник-Ратник 31-07-2020 08:29

Груздь... А то думал озадачится хорошей помпой, а остается только мр-135.
Будем искать)
AleMo 30-07-2020 19:15

как раз озадачился покупкой - обзвонил магазины в СПб. 202 нет в продаже, выпуск прекращен. С первым ружьем фигня получилась...
baurey 30-07-2020 16:01

Я слышал что вообще производство в полянах стало.
Скоро ВПО 202 раритетом станет
Ватник-Ратник 30-07-2020 14:36

Народ, слышал что 202ой сняли с производства. Это так?
baurey 05-07-2020 14:46

Спасибо.
Андрей Иванов 05-07-2020 14:33

Раздел " околооружейная тематика", подраздел " компьютерное моделирование оружия". Там много тем.

baurey 04-07-2020 21:17

Спасибо,примерно понял. Попробую.
А тему про компьютерное моделирование не нашёл..
Андрей Иванов 03-07-2020 19:09

Как-то так. Здесь на форуме есть раздел: Компьютерное моделирование оружия. Возможно стоит туда нам перейти по данному вопросу.
Андрей Иванов 03-07-2020 19:09


click for enlarge 1038 X 559  84.9 Kb
baurey 03-07-2020 15:23

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Приходится. Инвентор, Компас, Автокад...


Я в Компасе. Сел за него месяц назад. Сейчас раскололось цевьё деревянное. Хочу себе попробовать пластик. Есть где распечатать. Модель сделал. осталось только вырезы сделать на боковинах, по радиусу, и внизу. Естественно хочется чтобы они все совмещены нормально были. Но не получается. Хотел типа как на первом рисунке. но немного по другому. 
click for enlarge 524 X 370 15.6 Kb click for enlarge 480 X 464 89.0 Kb click for enlarge 776 X 433 101.7 Kb
Андрей Иванов 03-07-2020 08:38

Приходится. Инвентор, Компас, Автокад...
baurey 02-07-2020 14:48

quote:
Изначально написано baurey:
Может кто-нибудь в Компасе работать умеет?
baurey 02-07-2020 09:37

Кто-нибудь в Компасе работать умеет?
MolonLabe 01-07-2020 16:49

quote:
Изначально написано goga312:

О спасибо большое, щас согнул с другой стороны, двойная подача совершенно исчезла на коротких патронах, раз 5-7 прощелкал магазин, все хорошо, на днях поеду по тарелочкам постреляю проверю на полном магазине для обычных патронов.

Вроде бы теперь отогнута достаточно, на фото деталь при нажатии на рычаг пальцем, имитируя отсечку.


Здравствуйте Гога! У меня похожая проблема,https://forum.guns.ru/forummessage/54/2602838.html
Но картинок к твоему тексту давно нет((( Мог бы ты объяснить что конкретно надо гнуть(понял что за деталь, но в какой части?), и насколько? В какую сторону?

И еще, у меня вообще не выходит патрон из магазина. Как лечить? В мой топик зайди, там видосики есть даже. Спасибо!

ВЕТЕРРРРР 26-06-2020 20:43

Вот, какие варианты крышек есть ещё (от Stoeger 2000 и непонятно от чего):
86 x 84116 x 130234 x 194
svdun 26-06-2020 11:36

Приветствую!

quote:
что-то у них там не заладилось, хотя спрос был

Заготовки для трубок кончились дюралевые и процесс сильно вздорожился.
Хотя я и короткий и средний (вровень со стволом) и длинный на 11 патронов успел получить.
Так неокрашенным длинный и оставил очень прикольно нагар на трубке светлой от выхлопа из ствола выглядит.
А гайка глушащая для короткого очень уж тяжёлая и сверхмассивна на вид.
Вот как выглядит Бек Помпа с коротким и средним и со складным от dim99:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m31977697.html сообщение #8133

Всех благ!

ВЕТЕРРРРР 26-06-2020 11:00

quote:
Originally posted by alekprog:

О какой глухой гайке спрашивайте?
Если о той что накручивается, она была в комплексе с коротким дюралевым магазином


Именно про неё click for enlarge 1280 X 720 144.1 Kb

Непонятно, отчего "Молот" не продаёт такие, раз комплектует ружья с короткими магазинами.

alekprog 23-06-2020 23:30

quote:
Может, кто видел подобную глухую гайку на магазин? Подскажете.

Фотка и ружье мое)) О какой глухой гайке спрашивайте?

Если о той что накручивается, она была в комплексе с коротким дюралевым магазином, одно время умелец делал, не знаю сейчас делают или нет, что-то у них там не заладилось, хотя спрос был

Если о той заглушке, что в магазине - это штатная заглушка от МР-133, немного подпиленная. Нужна для того, что бы не вылетала пружина при снятии ствола (откручивании гайки)

ВЕТЕРРРРР 14-06-2020 15:24

click for enlarge 852 X 1280 106.7 Kb click for enlarge 898 X 1280 104.5 Kb
ЯиТакса 12-06-2020 18:08

quote:
Изначально написано TEq:

здравствуйте, а какое конкретно цевье подошло?

Надо замерять штатное. У меня к примеру бекас рп 16м комплектации 00, но цевьё шло как у впо 202-09.
click for enlarge 604 X 418  33.6 Kb

TEq 12-06-2020 15:58

quote:
Цевьё собственно у него и заказывал, всё устроило, встало, как родное.

здравствуйте, а какое конкретно цевье подошло?
Михалыч Абакан 08-06-2020 18:00

Интересно посмотреть.
ВЕТЕРРРРР 08-06-2020 16:34

Писал в этой теме 30.04.2020 года (пост #12968) о приобретении и установке на РП-12М пластикового цевья. В догонку хотел и приклад пластиковый, причём классический, как родная ореховая ложа. Однако никто не делал, изделия Dim99 в расчёт не беру, а турецкая DLG предлагала варианты тактические - с пистолетными рукоятками.

В итоге всётаки смог сговориться с Максимом, который на 3D печатает пластиковый обвес для оружия (https://vk.com/shotguntuning ), что возьмётся он и за приклад классический для Бекаса. Цевьё собственно у него и заказывал, всё устроило, встало, как родное.

Сговорились, что отправлю ему через пару недель родной ореховый приклад моего Бекаса, ибо стоковый меня по эргономике и размерам полностью устраивает. А Максим снимет с него модель и изготовит пластиковый, плюс будет полиуретановое покрыти нанесено, по типу тачпластика.

Когда всё срастётся, результаты выложу.

Rentgen-1 06-06-2020 13:31

Не подскажете какой-нибудь целик на ластохвост на ствольной коробке?
Dewshman 02-06-2020 14:09

quote:
Originally posted by romka54:

Это как?



Достал штангель и стволы померил - я ошибался. Профили совпадают плюс минус. По длине не очень удобно ножки в планке распологаются для обрезки под короткий, это есть. Но кто-то рукастый все равно может подружить впаяв туда кусочек.

quote:
Originally posted by romka54:

Паяльниками не сподручно, газовой горелкой в самый раз.



Да так то я немного эту тему знаю. Работал вплотную тройку лет с кабельщиками. Видел и помогал паять муфты на кабелях и со свинцовой оболочкой и с алюминивой. Даже приходилось бронированые немецкие времен ВОВ делать. Поэтому словами ПОС-30,60 и ЦОП не напугать. НО конкретно свои навыки оцениваю ниже среднего. Да и эти работы в условиях квартиры не сделаешь если не припрет.
Да понимаю что это не двустволка и тут ничего не отпаяешь лишнего если чуть перегреешь, но не возьмусь. Технология то не сложная - отпаять целик с мушкой, зачистить воронения по месту, облудить ствол и планку, потом вязальной проволкой притянуть планку, зафиксировав положение и снова прогреть места пайки Подождать остывания и востановить воронение тем или иным способом. Засверлиться в новом месте под мушку и нарезать резьбу. Подогнать высоту мушки под какую-нить пулю, или центр дробовой осыпи.

Тем более особой надобности нету. По перу охочусь с 680 стволом, в самые камыши не лезу. Если б в магазине был бы выбор когда брал, взял бы с планкой, а сейчас переделывать...

Спасибо за предложение, может кому нибудь пригодится. Не помню в какой теме, вроде бы даже здесь народ спрашивал от чего донор подойдет. Пусть лучше тем кому действительно нужно останется.

Dewshman 02-06-2020 10:49

Не спасибо. Я настолько с паяльниками не дружу. Да и профиль короткого ствола все равно отличается.
Dewshman 02-06-2020 12:30

Хмм... Я б наоборот на короткий бы планку припаял. В который раз убеждаюсь что на вкус и цвет табачек в розь. Но качественно получилось, снимаю шляпу.
Dewshman 02-06-2020 12:11

Вивер вместо родного целика припаяли на короткий ствол?
Михалыч Абакан 01-06-2020 16:36

Благодарю.
На коробку встаёт ?
Михалыч Абакан 31-05-2020 18:24

Есть ли польхователи Pilad P1х42 на Бекасьем ластохвосте?
м сергей 94 22-05-2020 07:22

quote:
Originally posted by Dewshman:

Разок поленился и привет. Дождик небольшой шел во время пострелушек.


Честно говоря за осенний сезон охоты ни разу не чистил , только просушивал вечером (вытаскивал из чехла) и маслом "беркут" везде брызгал. Разобрал усм и почистил только по окончании сезона, мусора много было.
Проблем не было никаких. И так три года уже )) Никого не призываю не ухаживать за Бекасом .

quote:
Originally posted by Dewshman:

подржавело. И подаватель, и трубка магазина изнутри в начале где то на два патрона в глубину, и пружина магазина


По совету одного уважаемого форумчанина пружину обезжирил и покрыл авто-грунтовкой. Проблема исчезла !

Dewshman 21-05-2020 23:13

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Если ухаживать раз в год , то ружьё наше всё-равно беспроблемное ))



Нет. Я на собственном опыте убедился. Разок поленился и привет. Дождик небольшой шел во время пострелушек. Да даже и не дождик, а так туман изредка конденсирующийся в капельки. Ствол то я почистил, снаружи ружье тряпочкой прошелся и в сейф. Через пару недель или месяц на следующих пострелушках подаватель ходил со страшным скрежетом и по началу даже пришлось с силой его проталкивать. И потом не подача патронов через раз на крайних в магазине. В общем того небольшого количества влаги что была на патронах и попадала в начало трубки магазина хватило чтобы все хорошо подржавело. И подаватель, и трубка магазина изнутри в начале где то на два патрона в глубину, и пружина магазина. На взгляд на пружине не заметно но когда ведешь рукой то чувствуется где гладенькая, а где нынче в мелкую шершавость. Вот все остальное корозийно достаточно стойкое, а эти элементы нет.

Так что после дождливых охот не ленитесь и магазин обслужить. Особенно если часто маслали патроны туда и держали лотком вверх.

м сергей 94 21-05-2020 21:11

quote:
Originally posted by Dewshman:

если за ним ухаживать.


Если ухаживать раз в год , то ружьё наше всё-равно беспроблемное ))

Dewshman 21-05-2020 15:35

Пожалуйста. Вообще у нас крайне беспроблемное ружье если за ним ухаживать.
kmv85 21-05-2020 13:39

Проблема решишилась полировкой подавателя. ( на нем оказались два заусенца) . Ещё раз всем спасибо за советы
kmv85 20-05-2020 18:21

Спасибо.Там у меня все собрано правильно.
ВЕТЕРРРРР 20-05-2020 18:09

quote:
Originally posted by kmv85:

Какие могут быть варианты решения?



Убедитесь, правильно ли ставите вкладыш фиксации затворной рамы. На нём поперечная проточка есть, потому надо вкладывать его так, чтобы через именно эту проточку язычок на лотке подавателя проходил, при движении затвора назад.
Когда УСМ ставите, смотрите, чтобы язычок на подавателе был с той стороны, что и проточка на вкладыше. Если наоборот, при отводе затворной рамы назад, он чутка пораньше вверх может подняться.

kmv85 20-05-2020 07:26

Спасибо за информацию. Буду пробовать.
Dewshman 19-05-2020 22:06

Так посмотрел взрыв схему УСМ по 202 это выступ на лотке за номером 7. Схема если что есть в моем сообщение ссылка на которое закреплена в первом сообщение темы.
Dewshman 19-05-2020 21:59

Для начала рекомендую снять и его и замочить в керосине на денек. Прям в ванночке чтобы купался. Только керосин обезвоженный берите. Это отмочит всю консервационную смазку. Через день его поболтать в этой же ванночки, можно кисточкой помочь. Вытащить просущить, смазать капнув капельки смазки на оси. Остальное протереть тряпочкой смоченной в масле.
В ствольной коробке по максимуму все тоже протереть, промыть. Тут хорошо подойдет ВД-40. Что бы струей выбивало из под зостановов и углов всех. Так же не жаляя пролить все. Вытереть ветошью, смазать протерев маслянной тряпочкой. Магазин открутить осмотреть все внутренности, прочистить с помощью шомпола и насадок 12 калибра, увеличив их диаметр намоткой ветоши. Смазывать точно также.
После этого снимаете цевье с трубки и собираете ружье без этой деревяхи. Так вы сможете посмотреть в какой именно момент поднимается лоток и поиграть с фальшами. Вполне возможно что проблема уйдет. Если нет то смотреть УСМ. Я на память не помню какой именно выступ на нем отвечает за подъем лотка и с чем он взаимодействует с затвором или с одной из тяг цевья.
kmv85 19-05-2020 20:33

Проблема с момента покупки.
kmv85 19-05-2020 20:30

Спасибо. Магазин проверю. А на что обратить внимание в УСМ?
Dewshman 19-05-2020 18:06

Подробнее. Сразу с покупки или внезапно стало такой фигней страдать. Вообще чтобы через окно выпало должен быть лоток поднят. Соответственно либо он раньше срабатывает (смотреть УСМ), либо что-то с магазином\отсекателями. Допустим подзаржавело внутри магазина и подаватель плохо толкает патроны, в итоге лоток идет в верх и только тут от сотрясения патрон сдвигается.
kmv85 19-05-2020 16:10

Здравствуйте уважаемое сообщество. На Ружье ВПО 202-09 2018 г.в патронник 76 мм у меня возникла следущая проблема- при перезарядке патрон из магазина выпадает вниз через окно лотка. И так каждый 4й-5й патрон. Какие могут быть варианты решения?
Dewshman 18-05-2020 19:45

В таком случае реально рекомендую один раз заморочиться и установить планку. Я в свое время сделал и не жалею. Калиматоры если бюджет позволяют то холосаны сейчас очень хвалят. У меня на бекасе стоял Vortex Spark. На загонах с коротким стволом отлично. Так же неплохо на овсах ночью. Сейчас переехал на комбинашку и там продолжает трудиться. А бекас в основном у меня остался для уток с длинным стволом. Планка не мешает. Вес вообще не кретичный у меня стоит вот эта https://www.dmazay.ru/index.php?productID=6864
Вот трофей с открытия 2019
click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb
Михалыч Абакан 18-05-2020 19:17

quote:
Изначально написано Dewshman:
Переходники гавно в основном. Родной молотовский у меня арзвалился после недолгой и щадящей эксплуатации. Если по хорошему то планка от мосберга, засверлиться в коробку и на винты поставить. Стрелять не мешает ни через прицельный на коротком стволе, ни на длинном. Молотовцы на 202 собственно тоже самое сделали, тока у них планка легкосплавная.
Более менее вариант кто-то делал переходник который между коробкой и прикладом ставился, но туда только типа Доктера ставить. но тоже народ говорил что атм дерево подпилить надо для лучшей установки.

По большому счету калик нужен только для пулевой стрельбы. С дроби быстрее и проще с планки попадать. Никаких особых плюсов ни на вечерней зорьке ни еще где не дает. Если птицу на фоне неба видно то видно и ствол по которому наводишся. Меткость тоже не увеличивается, на первом этапе даже может ухудшится. Я после однократного посещения стенда с тарелочками снял и больше для летящего не использовал ни разу.
По калиматору - в зависимости от того для чего нужен. Если охота на копытных (под пулю) то калик закрытого типа. Если развлекательная стрельба то пофиг тип какой.

собственно если щелкнуть по моему нику вывалятся конкретно мои сообщения в этой подветке, там можно про все это прочитать. Уже неоднократно писал и фотки прикладывал.


Спасибо. Надеялся что поменялось что нибудь за столько лет.
ВОЗ и ноне там.
Бекас я использую в основном с пулевым стволом.
Утей и куропатку тоже как правило им же и охочу.
Но основная его работа конечно пулей.
Собственно сет Бекаса и гуалланди мне много лет заменяет нарезное.
До 50-70 метров очень точный выстрел. А дальше мне как то и не приходилось стрелять за 25 лет.
Длинный ствол только на зайца но там калик мне нафиг и не нужен.
Я вообще не любитель отягощения оружия цацками.
Были бы прицельные как то подсвечены я бы и про калик не думал.
Калик нужен, закрытый ,по тому, что пятак в густых сумерках и штатные прицельные на пулевом стволе вещи не совместимые.
Подумываю вобще содрать штатные, слепые мушку и целик и приделать что нибудь со световодами. Да вот поссыкиваю че то, напороть боюсь.
Там же припаяны они как я понял.

Dewshman 18-05-2020 17:55

Ну про нормальные патроны там в обязательный набор весы входят. впрочем сейчас китайские весы ювелирные стоят то не так дорого.
И определится с какой целью крутить. Там есть ньюансы для пострелушек или для охоты или для стенда и прочего спорта. В том числе и по оборудованию и по первоначальным вложениям.
Ну и подраздел вам в помощь по снаряжению. https://forum.guns.ru/forumtopics/11.html
Володимир 18-05-2020 17:55

quote:
Originally posted by Изя Шлагбаум:
Я вообще давно задумывался самому крутить,но знакомых охотников нет,научить некому.

Я думаю не ошибусь, если скажу, что минимум половина снаряжальщиков училась самостоятельно.
Благо материала, в т.ч. видео, нынче навалом.
Изя Шлагбаум 18-05-2020 17:00

quote:
Изначально написано Dewshman:
Та шо там уметь. Тем более не боевые а фальшпатроны. Посомтрите любое видео на ютубе по закрутке патронов. Проще всего УПСом. там и капсуль есть чем выбить и закрыть звезду по заломам просто. Скоерй всего у вас стреляные гильзы как раз со звездой. А фальши, так туда просто бумаги натолкать и сверху для веса, чтобы как боевые были монеток, гаек или той же дроби если есть. Вместо капсюля либо термоклей или силикон либо резинку по размерам чем нить вырезать и забить, лишнее срезать. Это чтобы боек не разбивался при холощении.

Это если вообще охотников знакомых нету.
https://www.youtube.com/watch?v=y-aWiKVW-cs

На самый крайний случай вообще все делается подручными материалами. Срезаете канцелярским ножом гильзу ровненько под звездой (по размеру готового не стреляного патрона к примеру). На гаечке гвоздиком и молотком выбиваете капсюль. Из канцелярского ластика вырезаете квадратик и забиваете его в гнездо. Наталкиваете в гильзу газет или туалетной бумаги. Вырезаете кружок по ровнее из картона и приклеиваете его сверху каким либо объемным клеем, либо кружок делаете больше и надрезав края чтобы они заходили на стенки гильзы изнутри обычным. После этого желательно попробовать сделать легкий конус верхней части. Но можно и без конуса. Тут только гильзы желательно стреляные именно из вашего ружья, чужие могут быть подуты по более свободному патроннику и не будут хорошо входить к вам.

Удачи.



Спасибо.Я вообще давно задумывался самому крутить,но знакомых охотников нет,научить некому.Сейчас приобрету УП,дальше буду учиться.
Изя Шлагбаум 18-05-2020 16:58

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Всё впорядке с Вашим ружьём. Такие фальши чисто для переломок. А Бекас выбрасывателем пластиковый фланец выкрашивает, да и срывается с него. Потому и двойные.

Спасибо.Успокоили.

Dewshman 17-05-2020 21:18

Переходники гавно в основном. Родной молотовский у меня арзвалился после недолгой и щадящей эксплуатации. Если по хорошему то планка от мосберга, засверлиться в коробку и на винты поставить. Стрелять не мешает ни через прицельный на коротком стволе, ни на длинном. Молотовцы на 202 собственно тоже самое сделали, тока у них планка легкосплавная.
Более менее вариант кто-то делал переходник который между коробкой и прикладом ставился, но туда только типа Доктера ставить. но тоже народ говорил что атм дерево подпилить надо для лучшей установки.

По большому счету калик нужен только для пулевой стрельбы. С дроби быстрее и проще с планки попадать. Никаких особых плюсов ни на вечерней зорьке ни еще где не дает. Если птицу на фоне неба видно то видно и ствол по которому наводишся. Меткость тоже не увеличивается, на первом этапе даже может ухудшится. Я после однократного посещения стенда с тарелочками снял и больше для летящего не использовал ни разу.
По калиматору - в зависимости от того для чего нужен. Если охота на копытных (под пулю) то калик закрытого типа. Если развлекательная стрельба то пофиг тип какой.

собственно если щелкнуть по моему нику вывалятся конкретно мои сообщения в этой подветке, там можно про все это прочитать. Уже неоднократно писал и фотки прикладывал.

Михалыч Абакан 17-05-2020 20:11

Господа просвятите пожалуйста, какие сейчас калиматорные прицелы на бекасах в Париже носют? И главное , как ставят.
Если скинете ссылку на того кто переходник с ласты на вивер низенький выковать сможет примите благодарность заранее. Иль может молот самолично делать начал?
Может кольца и калик кто подбирал?
ВЕТЕРРРРР 17-05-2020 20:03

Всё впорядке с Вашим ружьём. Такие фальши чисто для переломок. А Бекас выбрасывателем пластиковый фланец выкрашивает, да и срывается с него. Потому и двойные.
Dewshman 17-05-2020 19:30

Та шо там уметь. Тем более не боевые а фальшпатроны. Посомтрите любое видео на ютубе по закрутке патронов. Проще всего УПСом. там и капсуль есть чем выбить и закрыть звезду по заломам просто. Скоерй всего у вас стреляные гильзы как раз со звездой. А фальши, так туда просто бумаги натолкать и сверху для веса, чтобы как боевые были монеток, гаек или той же дроби если есть. Вместо капсюля либо термоклей или силикон либо резинку по размерам чем нить вырезать и забить, лишнее срезать. Это чтобы боек не разбивался при холощении.

Это если вообще охотников знакомых нету.
https://www.youtube.com/watch?v=y-aWiKVW-cs

На самый крайний случай вообще все делается подручными материалами. Срезаете канцелярским ножом гильзу ровненько под звездой (по размеру готового не стреляного патрона к примеру). На гаечке гвоздиком и молотком выбиваете капсюль. Из канцелярского ластика вырезаете квадратик и забиваете его в гнездо. Наталкиваете в гильзу газет или туалетной бумаги. Вырезаете кружок по ровнее из картона и приклеиваете его сверху каким либо объемным клеем, либо кружок делаете больше и надрезав края чтобы они заходили на стенки гильзы изнутри обычным. После этого желательно попробовать сделать легкий конус верхней части. Но можно и без конуса. Тут только гильзы желательно стреляные именно из вашего ружья, чужие могут быть подуты по более свободному патроннику и не будут хорошо входить к вам.

Удачи.

Изя Шлагбаум 17-05-2020 17:44

quote:
Изначально написано Dewshman:
Длина патронов меньше штатной или размер фланца на них. Это может приводить к двойной подаче. Ну и стоит проверить не перепутали ли установку вкладыша (19 по взврыв-схеме старого бекаса или 24 по схеме ВПО202)

З.Ы. За стоимость импортных фальшей можно было купить упс или ручную закрутку и накрутить сколько угодно фальше для тренировок из стреляных гильз самому. Тем более бекас любит своими зацепами при холощении царапать и выламывать фланец из пластика да и из метала тоже.


Спасибо за совет. Сравнил фальш с оригиналом. Действительно они короче и другой формы. Фланец вроде такой же,может на "микрон" меньше. Сам патроны крутить не умею. Заказал готовые фальшпатроны на этом форуме.

Dewshman 17-05-2020 16:20

Длина патронов меньше штатной или размер фланца на них. Это может приводить к двойной подаче. Ну и стоит проверить не перепутали ли установку вкладыша (19 по взврыв-схеме старого бекаса или 24 по схеме ВПО202)

З.Ы. За стоимость импортных фальшей можно было купить упс или ручную закрутку и накрутить сколько угодно фальше для тренировок из стреляных гильз самому. Тем более бекас любит своими зацепами при холощении царапать и выламывать фланец из пластика да и из метала тоже.

Изя Шлагбаум 17-05-2020 13:37

Здравствуйте. Такой вопрос. Ружье купил год назад. Стрелял немного,настрел менее 200 патронов. Все было нормально,работало на "5". Недавно приобрел 4фальшпатрона импортного производства. Фотографий нет возможности сейчас прикрепить-они из прозрачного пластика с пружинками внутри. Начал с ними холостить-начались двойные подачи. Иногда при работе цевьем вылетают и тот патрон,что в стволе и следующий. С оружием никаких экспериментов я не ставил,кроме установки пластикового цевья и " пистолетки". Холощением раньше не занимался,да и сейчас стараюсь не мучать аппарат. Подскажите,в чем может быть причина?
baurey 07-05-2020 21:54

Цевьё - ктото на VK, а приклад - DLG за 12 тыр.
цевья https://dlg-tactical.ru/collection/tsevya
приклады с рукоятками https://dlg-tactical.ru/collection/priklady/bekas
ещё тут можно подобрать что-нибудь https://www.pro-shooter.ru/
ВЕТЕРРРРР 07-05-2020 21:17

Вот ссылка:
https://vk.com/shotguntuning

Максим человек приветливый и общительный, обратная связь есть. Качество изделия лично мне реально понравилось, встало на место без доработок.

Михалыч Абакан 07-05-2020 19:53

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Приветствую!

Так же приобрёл изделие у Максима. Доволен, переодев РП-12М из охотничьей ореховой ложи в пластик, как раз под нынешние реалии.



Приветствую.
Что-то отстал от жизни я.
Кто такой пластик делает ?
ВЕТЕРРРРР 30-04-2020 16:23

quote:
Originally posted by Dewshman:

Если с магазином приобрели и родную гайку, из нее можно легко сделать.


Магазин купил у Фери, гайки штатной к сожалению не было.

Dewshman 30-04-2020 12:42

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Приобрёл это изделие, заглушил с его помощью обрезанный магазин. Но, чисто внешне этот набалдашник на магазине не понравился. Не гармонично. С глухой гайкой смотрится гораздо лучше.



Если с магазином приобрели и родную гайку, из нее можно легко сделать. Приварив донышко, напильником (дремелем) подравнять и заворонить.
ВЕТЕРРРРР 30-04-2020 12:24

quote:
Originally posted by Dewshman:

Ищите от Stoeger 2000 A.


Вот её то и не мог найти!

quote:
Originally posted by Dewshman:

взял и заказал это удлинитель на 1 патрон от дельта тек


Приобрёл это изделие, заглушил с его помощью обрезанный магазин. Но, чисто внешне этот набалдашник на магазине не понравился. Не гармонично. С глухой гайкой смотрится гораздо лучше.

ВЕТЕРРРРР 30-04-2020 12:17

quote:
Originally posted by igorin:

Да уж, эксперементаторов не густо,


Выкладывал результаты своих стрельб в этой теме ранее.
Как подбирал пулю пост #7996 от 14.10.2013 года.
Стрельба с пистолеткой пост #8118 от 18.11.2013 года.

Теперь увлёкся изысканиями с Сайгами, ибо их у меня три
Вот, как получилось из Сайги-12К (заклейками заклеены пробоины от пяти пуль GECO, а вот куча в кресте это пули ФЕТТЕР и ППСт по 5 штук каждой, которые при стрельбе из РП-12М напротив низили и сеяли, в отличии от предсказуемо прилетающих GECO, а в случае с 12К всё случилось совершенно наоборот):
click for enlarge 960 X 1280 85.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 82.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 67.1 Kb
Мелкие дырки на листе - следы попадания картечи 6,2 мм пятью патронами ФЕТТЕР с расстояния 35 метров.

Ещё одна мишень, в которую с расстояния 35 метров, стоя с рук отстрелял пять пулевых GECO, а затем в темпе высадил магазин на 8 патронов с дробью N5 = 4 от ФЕТТЕР + 4 от СКМ:
click for enlarge 960 X 1280 59.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 96.9 Kb
В нижней части мишени два попадания от дробовых контейнеров.

А вот, как летят пулевые Coated Competition Slug 26 грамм от GECO из Бекаса РП-12М с коротким стволом:
click for enlarge 1920 X 1079 259.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 253.3 Kb picture

Dewshman 30-04-2020 11:57

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Купил на вторичке штатный магазин и запилил его, плюс пружину магазина от Бекас-Авто. Потому ищу вот такую глухую гайку на магазин:



Родных не бывает. Ищите от Stoeger 2000 A. Ну или как вариант из тех что искать не нужно, а взял и заказал это удлинитель на 1 патрон от дельта тек. http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M )
ВЕТЕРРРРР 30-04-2020 11:38

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Сейчас стоит пластик. И все зазоры правильные. Хотя цевье-3 д печать.


Приветствую!

Так же приобрёл изделие у Максима. Доволен, переодев РП-12М из охотничьей ореховой ложи в пластик, как раз под нынешние реалии.
click for enlarge 852 X 1280 106.7 Kb click for enlarge 898 X 1280 104.5 Kb click for enlarge 350 X 1280 41.1 Kb click for enlarge 1920 X 416 82.4 Kb

Купил на вторичке штатный магазин и запилил его, плюс пружину магазина от Бекас-Авто. Потому ищу вот такую глухую гайку на магазин:
click for enlarge 1280 X 720 144.1 Kb
Может, кто видел подобную глухую гайку на магазин? Подскажете.

Dewshman 30-04-2020 11:31

картинку не разглядеть даже щелкнув по ней для увеличения.
igorin 30-04-2020 10:48

Да был пыж- контейнер,но не помню какой, на простых пыжах с той же навеской никак.?

igorin 30-04-2020 10:39

Да уж, эксперементаторов не густо, сам уж год ниче на нем дробью нового не пробовал. Но был результат
Ствол 535 с парадоксом 20м. Дробь 5, зел - конт, Красн- с Эллеем. 0 в конт- никак с навеской надо покрутить.
click for enlarge 600 X 337  47.1 Kb
Dewshman 27-04-2020 19:56

Короткий ствол без парадокса, как не парадоксально =)

Ну и так называемые 100 метровые патроны, это где стаканчик с дробью донышком вперед в патрон ставится, но повторяемости и равномерности осыпи естественно никакой как и при использование в обычном гладком стволе.

igorin 27-04-2020 16:05

Вот сижу изучаю старые записи по выстрелам дробью из парадокса тема не новая но как удобно с коротким стволом по кустам лазить кто-нибудь что-нибудь изобрёл на улучшение кучности и дальности?
igorin 27-04-2020 16:02

Зачётная вещь приклад как под меня сделан но с учётом регулировка конечно выстрел мягкий что с пули что дроби.
igorin 27-04-2020 15:55

click for enlarge 1280 X 721 114.2 Kb
click for enlarge 1280 X 721 108.9 Kb
Андрей Иванов 20-04-2020 22:23

Вы путаете. Конструктор другой.
ВячеславЧехов 20-04-2020 20:53

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
Сейчас стоит пластик. И все зазоры правильные. Хотя цевье-3 д печать. Здесь ранее про изготовителя упоминалось. Удивительно: человек дома печатает и все нормально

ОГА. Это кто там "цевье-3 д печатает" ??? Поделки от dim99? Видел эти рукожопые цевья...

Андрей Иванов 20-04-2020 15:54

Коробка у Бекаса не стальная, все же.)) Если не ошибаюсь на фото " окопная метла". Обратите внимание на кожух ствола. Сделан именно для хвата рукой при штыковой атаке. Ремень интересный на фото.
El Tigro 20-04-2020 15:43

Лучше штык
click for enlarge 1920 X 1080 267.4 Kb
Андрей Иванов 20-04-2020 09:05

Спасибо, но мне не помогло. Пришлось цевье наждачкой стачивать. Сейчас стоит пластик. И все зазоры правильные. Хотя цевье-3 д печать. Здесь ранее про изготовителя упоминалось. Удивительно: человек дома печатает и все нормально, завод тысячами делает и на каждом втором цевье трет.
А, кожух на ствол исключительно всвязи с самоизоляцией.От безделья. Продлят, и сошки поставим.)))
Михалыч Абакан 19-04-2020 19:28

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
Блин, ну как можно уже второе поколение в продажу отправлять. И такой тупорылый косяк с деревянным цевьем, обдирающим краску на коробке. Уверен и гильзы стрелянные хреново вылетают, если ружье на бок положить.Интересно,главный конструктор Бекаса читает эту ветку?

Эта фигня просто устраняется ослабьте гайку крепления деревяки к металлическому основанию и поаерните немного.

baurey 19-04-2020 16:24

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Кожух защитный на ствол кто-то ставил?



А зачем его вообще ставить ?
Андрей Иванов 17-04-2020 13:18

Кожух защитный на ствол кто-то ставил?
Володимир 15-04-2020 08:04

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
гильзы стрелянные хреново вылетают, если ружье на бок положить

У меня старое, но вылетают без проблем.

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
главный конструктор Бекаса читает эту ветку?

Очень вряд ли.
Андрей Иванов 14-04-2020 19:54

Блин, ну как можно уже второе поколение в продажу отправлять. И такой тупорылый косяк с деревянным цевьем, обдирающим краску на коробке. Уверен и гильзы стрелянные хреново вылетают, если ружье на бок положить.Интересно,главный конструктор Бекаса читает эту ветку?
ВячеславЧехов 14-04-2020 18:15

quote:
Изначально написано Lojak:
Может просто цевье шорнкнуть маленько изнутри? У меня ничего не трет.

Цевье поди от dim99?))

Володимир 14-04-2020 11:48

quote:
Originally posted by Lojak:
Может просто цевье шорнкнуть маленько изнутри?

За все время эксплуатации я думаю зашоркалось само.)))
А пластик более свободно ходит и не задевает.
Lojak 14-04-2020 11:00

Может просто цевье шорнкнуть маленько изнутри? У меня ничего не трет.
Володимир 14-04-2020 08:15

quote:
Originally posted by Павел-М:
Оно и у старых не трет так-то.

Еще как.

click for enlarge 1920 X 1083 161.3 Kb
Павел-М 13-04-2020 20:32

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

В чем плюс того что магазин вровень?



Эстетика
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Кстати, цевье у коробки слева краску не трет у новых Бекасов?



Оно и у старых не трет так-то.
Андрей Иванов 13-04-2020 19:11

В чем плюс того что магазин вровень?
Кстати, цевье у коробки слева краску не трет у новых Бекасов?
Павел-М 13-04-2020 17:49

quote:
Originally posted by Володимир:

Но слышал и видел, что пайка (а может и клей) мушки пулевого не стоек к длительной стрельбе. Какой у Вас настрел?



Вроде пофиксили в поздних выпусках.
Володимир 13-04-2020 09:55

Да, плюс нового ружья в том, что магазин вровень с пулевым стволом.
Но слышал и видел, что пайка (а может и клей) мушки пулевого не стоек к длительной стрельбе. Какой у Вас настрел?
Student-032 12-04-2020 17:36

Тема немножко притихла, да и весеннюю охоту закрыли. Но... просто красивое ружьё. С пулевым стволом (ВПО-202, парадокс)

click for enlarge 1280 X 960 122.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 122.0 Kb

Извиняюсь, воевал с выкладыванием фото

Михалыч Абакан 06-04-2020 19:11

Думаю ни к чему эти эксперименты со стволом.
Там итак все очень прилично с прицельными на коротком.
Уж проще калик поставить если совсем не вмоготу.
ingenium 18-03-2020 17:43

quote:
Изначально написано Володимир:
Я бы рекомендовал параллельно с ожиданием лета смотреть вторичку. Обещания ВПМЗ сладки, но верится в них с трудом. А там еще и "зеленка" протухнуть успеет.

Ваша правда. Конечно теперь вторичку смотрю. Если будет достойный вариант поблизости, то не буду у моря погоды ждать. Кто его знает как у них там обернётся.

Володимир 18-03-2020 16:20

Я бы рекомендовал параллельно с ожиданием лета смотреть вторичку. Обещания ВПМЗ сладки, но верится в них с трудом. А там еще и "зеленка" протухнуть успеет.
ingenium 18-03-2020 15:09

Всем привет! Планировал влиться в ряды бекасовлалельцев, но эти самые Бекасы из продажи пропали, увы. Чуть-чуть с зелёнкой не успел.
Где-то пару страниц назад прозвучала фраза, что выпуск Бекасов прекращен. Кто-то предусмотрительно озадачился закупкой ЗИП. Сейчас звонил на завод выяснить ситуацию. Да, производство ВПО-202 приостановлено, но не прекращено. Летом планируется возобновление производства. Снимать эту модель не будут, т.к. спрос на неё большой. Естественно, ответ завода не на фирменном бланке с гербовой,но надежды не теряем! Панику отставить!
Всем добра!
м сергей 94 15-03-2020 13:01

quote:
Originally posted by Павел-М:

Мне кажется, что если краску убрать со ствола, то насадок так оденется)


Если насадку нагреть до красна и забивать её большим молотком , то наверно оденется ))

Павел-М 15-03-2020 11:17

quote:
Originally posted by Dewshman:

Это на заводе когда то делали под заказ. Правда там был полуавто Бекас, но это сути не меняет.



И помпы были, как минимум две в продаже появлялись.
quote:
Originally posted by м сергей 94:

Если следить за тем чтобы затяжка не ослаблялась , то держаться будет даже на "малом мясе" . Резьба же мелкая. Или не так ?



Мне кажется, что если краску убрать со ствола, то насадок так оденется) На заводских утолщение было. На форуме Молота я когда-то задавал вопрос, сказали не возможно технически.
Dewshman 15-03-2020 10:49

Это на заводе когда то делали под заказ. Правда там был полуавто Бекас, но это сути не меняет.
Планку припаять можно, если умеете это делать. Люди не раз спаивали стволы в двудулках в домашних условиях, ту же все гораздо проще. Основной вопрос будет подобрать донора для планки и подогнать ее так чтобы целясь по планки попадать туда куда нужно. За отправную точку можно взять прицельную линию существующих прицельных приспособлений.
м сергей 94 15-03-2020 10:05

quote:
Originally posted by Павел-М:

На родном стволе не хватит мяса под резьбу) Может и будет держать, но довольно быстро насадок станет пулей)


Если следить за тем чтобы затяжка не ослаблялась , то держаться будет даже на "малом мясе" . Резьба же мелкая. Или не так ?
Где-то же на форуме попадались фото с переделанным коротким стволом от Бекаса под чоки от Вепря.

Павел-М 15-03-2020 09:26

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Резьба наружная , чоки (от Вепря) накручиваются на ствол снаружи и тем самым усиливают стенку ствола



На родном стволе не хватит мяса под резьбу) Может и будет держать, но довольно быстро насадок станет пулей)
м сергей 94 15-03-2020 08:50

quote:
Originally posted by baurey:

уменьшаете толщину стенки ствола и глядишь - пук и разорвало..


Резьба наружная , чоки (от Вепря) накручиваются на ствол снаружи и тем самым усиливают стенку ствола. "Пук и разорвало" не будет.

Павел-М 15-03-2020 07:36

quote:
Originally posted by baurey:

Ну и естественно отходите от заводской спецификации на ваше оружие, а следовательно нарушаете закон.



Заводом выпускались короткие стволы с резьбой, значит сертификат есть.
baurey 14-03-2020 20:55

Мне кажется ЛРО вообще пофиг что вы со стволом будете делать.
А вот если в стволе нарежете резьбу для чоков, то конструктивно уменьшаете толщину стенки ствола и глядишь - пук и разорвало... Если вы замечали, то там где чоки вкручиваются - утолщение ствола идёт (ну и как следствие - наружного диаметра). Ну и естественно отходите от заводской спецификации на ваше оружие, а следовательно нарушаете закон.
м сергей 94 14-03-2020 19:46

quote:
Originally posted by Павел-М:

А вот переделка прицельных возможна без направления, если мастер будет делать это в вашем присутствии или будете делать самостоятельно.


Это хорошо ! Но соглашусь с вами , что овчинка выделки не стоит. Заморочно это. Криво может получиться. Отвалится наверно такая халтура выстрелов через двадцать. Риск большой, можно ствол вконец угробить.
А самостоятельно резьбу на ствол нарезать под наружные дульные сужения это не противозаконно ?

Павел-М 14-03-2020 18:50

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Ствол же вроде разрешается переделывать



Так я обратного и не утверждал) Только делать в лицензированной мастерской по направлению на ремонт.
А вот переделка прицельных возможна без направления, если мастер будет делать это в вашем присутствии или будете делать самостоятельно.
м сергей 94 14-03-2020 18:37

quote:
Originally posted by Павел-М:

не ствол


Ствол же вроде разрешается переделывать ? Я как-то звонил в оруж.мастерскую по вопросу укоротить ствол. Сказали без проблем, укорачивай сколько хочешь, но до определённой длины.

Павел-М 14-03-2020 18:16

quote:
Originally posted by Северянин71:

Ствол является ОЧ оружия. "Самостоятельная переделка ОЧ...", ну, вы помните.
"Молот" с переделкой заморачиваться не будет.



Так он же не ствол, а прицельные переделывать собрался) Не смешивайте все в кучу.
quote:
Originally posted by baurey:

Если не секрет то что за модель и какого года... вроде бы молот победил эту хрень.



Он про другое.
quote:
Originally posted by м сергей 94:

Прицельную планку на короткий ствол кто-нибудь пробовал припаять ?
Это вообще реально сделать где-нибудь кроме завода Молот?



Планку нужно нужно ещё подобрать. ИМХО оно того не стоит, а если уж прям сильно приспичило, то через завод.
м сергей 94 14-03-2020 18:14

quote:
Originally posted by baurey:

вроде бы молот победил эту хрень


В смысле ? Короткие стволы у серийных Бекасов (помпа) всегда шли без планки.

baurey 14-03-2020 13:18

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Прицельную планку на короткий ствол кто-нибудь пробовал припаять ?

Если не секрет то что за модель и какого года... вроде бы молот победил эту хрень.
Северянин71 14-03-2020 12:01

quote:
Originally posted by м сергей 94:
Это вообще реально сделать где-нибудь кроме завода Молот?

Ствол является ОЧ оружия. "Самостоятельная переделка ОЧ...", ну, вы помните.
"Молот" с переделкой заморачиваться не будет.
м сергей 94 14-03-2020 10:28

Прицельную планку на короткий ствол кто-нибудь пробовал припаять ?
Это вообще реально сделать где-нибудь кроме завода Молот?
Северянин71 13-03-2020 22:25

quote:
Originally posted by BlackAbdulla:
Низкое качество в чём? Порох, капсюли? Просто я к ним привык. Летят не хуже других.
Когда их нет, использую Феттер. Разницы не заметил, у Феттера только отдача по комфортнее.


Как-то брал побаловаться 2 пачки "Рекорд" с 32-й пулей. Первое что бросилось в глаза - юбка 8 мм. Это юбка для навесок 24, может быть 28г. Как итог (а может быть в том числе и поэтому) у 5-6 патронов юбку при выстреле просто оторвало.
По поводу отдачи. Она прямо пропорциональна массе заряда. Больше заряд, больше резкость и меньше кучность. И наоборот.
Отдача не является показателем качества патрона. Для определения качества нужно производить отстрел по мишени.
kmv85 12-03-2020 20:29

Не за что
Чаган 12-03-2020 20:05

Kmv85, Александр, спасибо большое!

Запакую в отдельный пакет зип-лок "запчасти" сына, и как он появится - вручу, пусть в своём сейфе хранит. Во избежание казусов, подобных сегодняшнему.

kmv85 12-03-2020 19:58

Нижний от Бекаса, верхний от 155 с ключом регулировки газового поршня.
Чаган 12-03-2020 19:43

quote:
Originally posted by kmv85:

Добрый вечер.Те две что короче от МР-155

kmv85, вы правы на 100%

Действительно, это не "бекасовские" дульные насадки оказались в моём сейфе. Это, видимо, от "мурки".
Но удалять свой пост я не буду - "дабы дурость каждому видна была", и чтобы никто так не делал, и не попадал в мою дурацкую ситуацию.

А мои штатные дульные сужения нашлись. Вот они! Реально, от "ижевских" отличаются существенно (и я полагаю, в лучшую сторону - масса больше, толщина металла, хромирование).

Судя по тому, что здесь цилиндр и чок - значит, в стволе у меня сейчас вкручен получок, то что надо на завтрашнего селезня.

Остался один вопрос - по инструменту. Который из двух мой, а который от "мурки"?

Я сейчас выкручивал насадки верхним, он подходит...


kmv85 12-03-2020 19:40

Добрый вечер.Те две что короче от МР-155
Чаган 12-03-2020 19:01

Камрады, прошу помощи.
Завтра на весеннюю, на селезня (в Калмыкию). Позвали вот неожиданно.
Решил поставить длинный ствол и получок. (До этого стрелял из короткого на стенде, не особо вникая в нюансы чоков).
И вот достал из сейфа ствол 750 мм и дульные насадки. Стал искать риски - где одна, где две...
А у меня, похоже, все не так!
Есть насадка с ОДНОЙ риской, есть с ТРЕМЯ, и на последней аж четыре риски. Это что?

Прилагаю фото:

Причём, та дульная насадка, что слева (одна риска) - она существенно отличается от других. Во-первых, она длиннее на сантиметр. Во вторых, она хромированная внутри.
Другие короче и не хромированы.

Я уж думаю - может это и не от "Бекаса" вообще насадки?
В принципе, дома есть другое ружьё в другом сейфе - сына аппарат, МР-155... может быть, мы с ним попутали? Но проверить прямо сейчас нет возможности, увы...

Володимир 10-03-2020 09:56

quote:
Originally posted by baurey:
А нужно оно - пластиковое цевьё? Чем оно лучше деревянного?

После замены родного приклада - чисто эстетика.
baurey 10-03-2020 09:33

quote:
Изначально написано Володимир:
Вот как получилось с пластиковым цевьем (которое выше).


А нужно оно - пластиковое цевьё? Чем оно лучше деревянного?
м сергей 94 08-03-2020 14:16

Два года охотился с Бекасом и не чистил ни разу УСМ, только смазкой брызгал. Сегодня разобрал , а внутри мусора не меряно. Иголки хвойные, какие-то семена , сгустки пыли с маслом и т.д. В магазине тоже грязи не много присутствует. И вот с наличием этой хрени в механизме не было ни одной проблемы или проблемочки со стрельбой. Стреляло ружьё исправно.
Пока Бекас радует надёжностью и стойкостью к коррозии.
тьфу-тьфу-тьфу штоб не сглазить))
Dewshman 07-03-2020 10:55

quote:
Originally posted by BlackAbdulla:

Низкое качество в чём? Порох, капсюли? Просто я к ним привык. Летят не хуже других.
Когда их нет, использую Феттер. Разницы не заметил, у Феттера только отдача по комфортнее.
Но вообще, буду теперь записывать и осечки. Я после стрельб записываю когда это было, какая была температура, каким стволом стрелял, какие патроны использовал.



Если дело в патронах то проблема может быть в капсюлях, их посадке, либо в гильзе.
Плохой капсюль - был намочен и высушен, может срабатывать не с первого раза.
Плохая посадка- при первом ударе бойка капсюль, уходит глубже в посадочное отверстие - недостаточный накол - при повторном ударе бойка уже все норма.
Плохая геометрия гильзы - в верхнем допуске размеры ранта гильзы + в нижним допуске размер патронника (где нить небольшой заусенец) - при первом досылании патрона он не встает нормально, при повторном уже встает. Короче хз как там это происходит, но при закрытом затворе когда УСМ уже не блокирует курок, он один фиг не достает до ударника лупя по раме затвора. У друга ремингтон я снаряжал патроны на ЛиЛоадОл2 т.е. с обжимом донца специальным кольцом. Его рем кушал все самоснаряженные патроны, кроме собраных на одной марке гильз польских (самые дешовые патроны с дробью в магазе были, новые ел, а вот после переснаряжения нет). На пачку пару патронов отказывались стрелять в его ружье. Причем в моем бекасе эти же патроны улетали без осечек. Но симптоматика была точно такая же досыл, спуск, щелчок, тишина. Или мой склероз уже чето путает и курок у него всетаки блокировался... Было уже лет 10 назад те дела.

Так что осечные патроны лучше не стрелять повторно сразу, а пытаться их собрать и выявить в чем они могут отличатся от остальных. А не только делать фото донца.

BlackAbdulla 06-03-2020 20:05

quote:
Изначально написано Северянин71:

Данные патроны низкого качества. Допускаю, что при изготовлении были использованы старые или ранее намокшие капсюля.
Для подтверждения или исключения этой версии смените марку патронов.


Низкое качество в чём? Порох, капсюли? Просто я к ним привык. Летят не хуже других.
Когда их нет, использую Феттер. Разницы не заметил, у Феттера только отдача по комфортнее.

Но вообще, буду теперь записывать и осечки. Я после стрельб записываю когда это было, какая была температура, каким стволом стрелял, какие патроны использовал.


BlackAbdulla 06-03-2020 19:53

quote:
Изначально написано Dewshman:
Странно, накол хоть и не по центру, но в приделах допустимого, так же как и глубина... Может стреляете в быстром темпе и у вас получается что вы безопасно спускаете курок? Т.Е. нажимаете спусковой крючок когда затвор еще на половине пути и он просто идет вслед за затвором. В общем для дальнейшего анализа нужны фото капсулей после осечек, без повторного их заряжания в оружие, ну и попробовать другие патроны. Т.Е. пошагово определить в чем проблема в патронах или в ружье.

Без этого можно еще сделать ревизию УСМ и затвора в частности ударника с пружинкой и канала в котором он ходит. Мало ли где какая стружка с завода болтается и нет-нет дает такой эффект. Заодно еще раз промыть от смазки и смазать нормальным оружейным маслом в небольших количествах и по месту.

з.ы. если много стреляете пулевых имеет смысл их заряжать самостоятельно. Минимум оборудования отобьется за сотню-другую выстрелов. А то и раньше смотря что брать.


Стреляю не быстро, мишень на 50 метров. На крючок нажимаю только когда цевьё на месте. Будут осечки, обязательно сделаю фотки.
УСМ промывал в керосине, сразу после покупки. Мусора не было, а вот смазка была скорее всего отработка какая то. Чёрная и липкая. Пружинка, нормальная, ход ударника лёгкий, без заеданий.
Раньше смазывал маслом, что было в наборе Remington. Сейчас простым Беркутом.
Лень матушка не даёт собирать самому. И пулелейка есть и приборчик для капсюлей есть и вальцовка для закатывания.

Северянин71 03-03-2020 14:47

quote:
Изначально написано BlackAbdulla:
Стреляю в подавляющем большинстве случаев патронами КХЗ "Рекорд" с пулей "Стрела" 32 грамма из-за дешевизны последнего.

Данные патроны низкого качества. Допускаю, что при изготовлении были использованы старые или ранее намокшие капсюля.
Для подтверждения или исключения этой версии смените марку патронов.
Dewshman 03-03-2020 13:22

Странно, накол хоть и не по центру, но в приделах допустимого, так же как и глубина... Может стреляете в быстром темпе и у вас получается что вы безопасно спускаете курок? Т.Е. нажимаете спусковой крючок когда затвор еще на половине пути и он просто идет вслед за затвором. В общем для дальнейшего анализа нужны фото капсулей после осечек, без повторного их заряжания в оружие, ну и попробовать другие патроны. Т.Е. пошагово определить в чем проблема в патронах или в ружье.

Без этого можно еще сделать ревизию УСМ и затвора в частности ударника с пружинкой и канала в котором он ходит. Мало ли где какая стружка с завода болтается и нет-нет дает такой эффект. Заодно еще раз промыть от смазки и смазать нормальным оружейным маслом в небольших количествах и по месту.

з.ы. если много стреляете пулевых имеет смысл их заряжать самостоятельно. Минимум оборудования отобьется за сотню-другую выстрелов. А то и раньше смотря что брать.

BlackAbdulla 03-03-2020 12:03

Фотки.
click for enlarge 1707 X 1280  55.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  73.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  83.9 Kb
Dewshman 02-03-2020 22:43

фотки стреляных гильз со стороны капсуля.
У меня ни одной осечки на бекасе не было.
BlackAbdulla 02-03-2020 22:19

Такое дело.
Владею Бекасом с октября 2017 года. На охоту не хожу, только пострелушки. Настрелял 2252 патрона. Стреляю в подавляющем большинстве случаев патронами КХЗ "Рекорд" с пулей "Стрела" 32 грамма из-за дешевизны последнего. Иногда бывали осечки, значения им не придавал. В прошлую субботу было подряд 3(три) осечки. Патроны после перезаряжания нормально выстелили. На первый взгляд, боёк нормальный. Износа вообще, критичного в частности, не заметно. Капсюли в гильзах не углублены, утоплены вровень с поверхностью донца гильзы.
Внимание, вопрос.
Это только у меня так или кому также "посчастливилось"?
Володимир 25-02-2020 11:15

Вот как получилось с пластиковым цевьем (которое выше).

click for enlarge 1920 X 892 174.6 Kb

click for enlarge 1920 X 873 158.0 Kb

С новым пластиковым видны тяги, не критично. В остальном по размерам вроде как одинаковое с деревянным. Но при сборке выяснилось, что отверстие в цевье для закладной чуть меньше родного деревянного и резьба немного вышла наружу. В принципе тоже не особо критично, просто констатация факта.

click for enlarge 1920 X 1029 202.6 Kb

Володимир 14-02-2020 10:31

Был в январе в магазине, забирал заказ (оформленный по телефону). Они тогда уже были закрыты на замок и открывали дверь только после выяснения кто и зачем пришел. Может имеет смысл подъехать туда лично. Хотя понятно, что раз телефон не работает и автоответчик сообщает о закрытии магазина, то шансов мало.
Тут еще можно поискать: https://ak74m.com/
Но запрошенный мной в конце прошлого года артикул (не на Бекас) у них отсутствовал.
T.O.M.A.S 14-02-2020 10:07

quote:
Изначально написано JanValik:
Жаль в одном месте не заказать, фирменный магазин молота вообще на почту не отвечает.

Фирменный магазин (г.Москва) и на звонки не отвечает. Автоответчик сообщает, что магазин не работает.
Если найдете ударник (РС-16.03.04) и пружину к нему (СОК-95 3-14) - дайте знать. Не так-то легко, оказывается, найти.

Володимир 14-02-2020 08:05

Вячеслав, благодарю.
Ответил в теме и в ПМ. Хотелось бы посмотреть вживую.
ВячеславЧехов 13-02-2020 21:29

https://forum.guns.ru/forummessage/371/2437219.html

click for enlarge 960 X 1280 88.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.7 Kb

ВячеславЧехов 13-02-2020 21:26

quote:
Изначально написано Володимир:

Отписал в ПМ.

Ответил в РМ. В РМ фото не получилось загрузить.

Володимир 13-02-2020 16:09

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:
Цевье пластиковое кому нужно на Бекас помпу? Один в один как деревянное. только из пластика.

Отписал в ПМ.
ВячеславЧехов 12-02-2020 21:04

Цевье пластиковое кому нужно на Бекас помпу? Один в один как деревянное. только из пластика.
м сергей 94 12-02-2020 19:03

Кто-нибудь пользовался чоком-удлинителем на 680 стволе ? Есть изменения по скорости дроби и вообще по бою ?
ВячеславЧехов 10-02-2020 18:09

quote:
Изначально написано JanValik:
Жаль в одном месте не заказать, фирменный магазин молота вообще на почту не отвечает.

да можно и не торопиться, ЗИП еще долго будут продавать, лет 20 минимум. А то и 30.
По факту купите, как чего накердосится. Просто я пока еще не слышал что бы были поломки критичные и человек не смог что либо заказать из ЗИПа.
Чаще всего, улетали заглушки магазина при стрельбе и пружину находили а саму заглушку уже нет, но зная об этом, проще подбить так что бы не улетела. Да и то чпще всего это случалось когда после чистки криво вставляли...

JanValik 10-02-2020 09:27

Жаль в одном месте не заказать, фирменный магазин молота вообще на почту не отвечает.
ВячеславЧехов 07-02-2020 18:40

quote:
Изначально написано JanValik:
Отлично, буду заказывать. Спасибо.

в подождите пока, может кто то еще что напишет, по опыту, может что добавят или даже меньше посоветуют купить чем я.

JanValik 07-02-2020 05:49

Отлично, буду заказывать. Спасибо.
ВячеславЧехов 06-02-2020 19:49

quote:
Изначально написано JanValik:
Владею где-то пол года, настрел дай бог если 1000

Тогда:
Боек затвора - копейки стоит
Пружину бойка затвора
Выбрасыватель гильзы и пружинку к нему.
и заглушку магазина.
Все.
А! еще пружину лотка подавателя в УСМ.
Но это все положить и пусть лежит, не факт что понадобится.

JanValik 06-02-2020 08:46

Владею где-то пол года, настрел дай бог если 1000
Dewshman 04-02-2020 22:21

10 скоро как владею пока все живо родное.
ВячеславЧехов 04-02-2020 21:20

quote:
Изначально написано JanValik:
Всем привет. Подскажите пожалуйста. У меня ВПО-202-09. В связи с тем чо завод перестал выпускать эти ружья, возник вопрос. Какой оптимальный набор ЗИП необходимо приобрести для Бекаса пока запчасти есть в продаже? Просто чтобы не получилась поломка через пару тройку лет, а запчастей не найти.

Какой средний настрел в месяц? в год?

JanValik 04-02-2020 12:14

Всем привет. Подскажите пожалуйста. У меня ВПО-202-09. В связи с тем чо завод перестал выпускать эти ружья, возник вопрос. Какой оптимальный набор ЗИП необходимо приобрести для Бекаса пока запчасти есть в продаже? Просто чтобы не получилась поломка через пару тройку лет, а запчастей не найти.
Dewshman 19-01-2020 12:14

Они самые, не помню для чего тогда положил в кадр, наверное взвешивал Бекаску в полном обвесе для кого то на форуме. А так стоит копейки, а нет нет и пригождается в быту.
ЯиТакса 18-01-2020 22:41

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
Кстати,
Dewshman, что за " штопор" на фоне Бекаса из Вашего фото пару постов выше?

Это же весы с алиэкспресс.

Андрей Иванов 17-01-2020 19:42

Кстати,
Dewshman, что за " штопор" на фоне Бекаса из Вашего фото пару постов выше?
Dewshman 17-01-2020 09:35

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

На моем прикладе уже есть проушина под ружейный ремень. Согласен с Вами, что для охоты, обычное закрепление ремня самое удобное.
Но,дело в том, что я планирую приобрести шарнир для преобразования приклада в складной. И похоже, при сложенном прикладе крепить ремень придется над пистолеткой, через эту антабку, как на моем фото выше.


Только если вы планируете носить на этом ремне оружие со сложеным прикладом. Если же складной приклад нужен только для транспортировки в чехле в машине (стояние в сейфе) и так далее, то ничто не мешает точно также приделать антабку на приклад. В конце концов можно взять антабки АНКЛ МАЙК. Два основания, одно в приклад другое возле пистолетки и только по необходимости перекидывать ремень закрепленный на ответной части туда сюда. Это конечно не так быстро как с квиками, но тоже достаточно просто.

Андрей Иванов 16-01-2020 14:46

На моем прикладе уже есть проушина под ружейный ремень. Согласен с Вами, что для охоты, обычное закрепление ремня самое удобное.
Но,дело в том, что я планирую приобрести шарнир для преобразования приклада в складной. И похоже, при сложенном прикладе крепить ремень придется над пистолеткой, через эту антабку, как на моем фото выше.
Dewshman 16-01-2020 09:39

Так в чем проблема? Антабки под саморез в любом лабазе по 150 рублей. Я на деревянном родную поменял ибо хлипковата конструкция как то раз проволочка выскользнула из пазика. Купил ижмеховскую и в тоже самое отверстие вкрутил на саморез. В пластик можно и на болтик с гаечкой с внутренней стороны, если толщины там не много.

А около пистолетки антабка удобно только для всяких тактических одноточечных ремней или долгов всяких. Что для ружья на охоте нефига не удобно.

Очень много разных ремней имею и имел возможность попробовать в живую в том числе и при длительном ношении в лесу оружия на себе долгое время - хобби страйкбол. Но для себя на охотничьих ружьях остановился именно на обычном классическом ремне в обычных точках крепления. И кожаный есть, и стропа с резиновым напылением антискользящая и самодельный плетенный из паракорда. Вот для нарезных карабинов там поставил быстросъемные магпулы с переключением одноточка-двуточка. Там и оружие покороче в режиме одноточки стоя на номере нормально, и снять бывает нужно на засидке что б не цеплялся и не мешал.

Надергал картинок из своих старых постов.
click for enlarge 1664 X 1248 169.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.4 Kb
click for enlarge 1920 X 756 142.3 Kb
click for enlarge 1385 X 1280 194.6 Kb
click for enlarge 1889 X 1280 305.1 Kb

Андрей Иванов 15-01-2020 22:04

Это в процессе поиска оптимального расположения ремня. Как я понял, обычный
ружейный ремень не очень хорошо подходит под такую антабку. Она вращается, ремень перекручивается. Она широкая. Ремень , если ослабить петлю,съезжает на бок атабки. Если крепить такой ремень на прикладе, лично мне удобнее и носить и вскидывать.
Dewshman 15-01-2020 21:23

Зачем же так над пряжкой издеваться? Отпустите на пару дырочек и метал об метал стучаться не будет и хвостик не будет болтаться. Для регулировки длины вон же там есть двухщелевка на основном ремне и далеко не в крайне коротком положении.
Андрей Иванов 15-01-2020 19:42


click for enlarge 1920 X 933 188.8 Kb
Андрей Иванов 15-01-2020 19:36

Да, дело не в быстросъемности. Так, просто поиграться. За инфу по ремню АК спасибо.
Dewshman 15-01-2020 19:18

В общем карабин туда заходит, но в притирочку. Прорезь в пластине-антабке где то на 1-1,5 мм шире. Но карабин при этом хорошо ходит если вести медленно и в правильном направлении, а при потяжке за ремень норовит встать в распор так что потом сила будет работать на разгиб крюка карабина. Во всяком случае с моей антабкой и с одним из моих ремней который первый попался под руку. Ну и карабин на калашевском ремне такой что отжимать его лучше пасатижиками при снятии, так что ни о какой быстросъемности речь не идет.


З.Ы. если уж все таки впрямь не в моготу, пришейте туда переходник из стропы. ТА часть которая для карабина скручивается, а та которая в антабку оставляется плоской. Продевается и прошивается по месту. И греметь будет меньше и свободный ход останется. Но сугубо мое ИМХО из практики быстросъемность ремня на охотничьем гладкостволе нафиг не нужна.

Андрей Иванов 15-01-2020 12:23

Добрый день. У меня приклад ДЛЖ пластиковый. В нем есть разъем под быстросъемную Qd антабку.Есть Qd антабка. Причем петля антабки под продевание ремня, по типу,как на АК. Вот, хочу примерить,как оно: удобно не удобно...
Dewshman 15-01-2020 09:11

Вечером проверю скажу, вот только нафига погремушку эту ставить? Лучше тогда портупею использовать, это если упираться в халявно-армейское.
Андрей Иванов 14-01-2020 18:58

Добрый день. Подскажите, на переднюю антабку карабин ремня от АК защелкивается, или места маловато, если кто ставил?
Северянин71 05-01-2020 12:00

Не сильно. Разница V1.5 составляет примерно 10м/с в пользу 750-го.
м сергей 94 02-01-2020 14:58

С Новым Годом !

Ребята, подскажите сильно ли отличается бой дробью и картечью из 760мм. и из 680мм. стволов на Бекасе ?

Iron Horse 18-11-2019 16:01

quote:
Изначально написано J_Fry:

Приветствую, и м200 и м300 становится нормально, м200 кстати и на планку мр 155 хорошо налазит, хотя планка 7 или 6,8 мм.

Спасибо!

Dewshman 18-11-2019 08:51

quote:
Originally posted by Tibalt:

Добрый день а можно схему газоотводного механизма на Бекас 12м, у товарища осталась одна шайба не может понять откуда она взялас



Это тема про помповый Бекас. Спросите в ветке Бекас-Авто.
Tibalt 18-11-2019 08:49

Добрый день а можно схему газоотводного механизма на Бекас 12м, у товарища осталась одна шайба не может понять откуда она взялась
J_Fry 15-11-2019 19:27

quote:
Originally posted by Iron Horse:

Спасибо!
А еще не подскажете, ставил ли кто-нибудь на него оптоволоконную мушку типа hiviz https://www.hivizsights.com/product/m-series/ ? Какую лучше поставить - М200 с максимальной шириной 6,7 мм или М300 с шириной 5,5-8,2 мм?



Приветствую, и м200 и м300 становится нормально, м200 кстати и на планку мр 155 хорошо налазит, хотя планка 7 или 6,8 мм.
Iron Horse 13-11-2019 17:59

quote:
Изначально написано baurey:
6,4 мм.

Спасибо!
А еще не подскажете, ставил ли кто-нибудь на него оптоволоконную мушку типа hiviz https://www.hivizsights.com/product/m-series/ ? Какую лучше поставить - М200 с максимальной шириной 6,7 мм или М300 с шириной 5,5-8,2 мм?

baurey 13-11-2019 13:18

6,4 мм.
Iron Horse 13-11-2019 12:49

Приветствую! Коллеги, а никто не подскажет ширину прицельной планки на дробовом стволе ВПО-202?
Dewshman 08-11-2019 12:21

с полем
Student-032 07-11-2019 16:46

Больше читатель этого форума, чем писатель. В том числе благодаря этой теме сделал выбор в пользу бекаса, в основном для охоты. Пишу, чтобы такие, как когда-то я, не сомневались.
click for enlarge 960 X 1280 132.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
ВячеславЧехов 29-09-2019 14:12

Продам - https://forum.guns.ru/forummessage/371/2502125.html
Atroha 23-09-2019 20:30

Продам... https://forum.guns.ru/forummes...-m58522750.html
baurey 11-09-2019 21:24

Да, есть небольшое смещение, но не в юбку капсюля бьёт. 
Это на ВПО-202-09  2018г.
bratelnik 10-09-2019 22:48

Благодарю за фото! Да,удивительно, но у Вас практически по центру. Заметил отличие в толкателе, сравню с тем, который на моём затворе.
baurey 10-09-2019 18:21


click for enlarge 1438 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 1293 X 1280 130.1 Kb
bratelnik 09-09-2019 23:59

quote:
Originally posted by Володимир:

Стреляет, не осечит?


Осечит, но редко. Говорил ведь уже об этом. Притом есть закономерность - чем выше настрел, тем больше осечек на сотню выстрелов.

quote:
Originally posted by baurey:

??????????? У меня по центру.... а что, действительно не по центру колет?



Да, увы у меня не по центру. И проблема не единична. Вас не затруднит сделать фото затвора, вид сверху откуда выходит ударник, чтобы было видно толкатель и экстрактор?
Володимир 09-09-2019 12:09

quote:
Originally posted by bratelnik:
Вот и интересуюсь у уважаемого сообщества, может быть кто уже привёл в норму накол капсюля на ВПО-202, сделав его по центру.

Шаловливые ручки иногда приводят к неустранимым недостаткам в итоге.
Стреляет, не осечит? Зачем лезть тогда - непонятно.
baurey 09-09-2019 11:46

quote:
Originally posted by bratelnik:

может быть кто уже привёл в норму накол капсюля на ВПО-202, сделав его по центру.



??????????? У меня по центру.... а что, действительно не по центру колет?
bratelnik 03-09-2019 13:32

Накол капсюля центрального воспламенения по центру, а не почти в закраину - в технологически-развитых странах это само собой разумеющееся, это нормально. Осознание этого для многих пользователей чуждо (и так ведь струляет, сойдёт), а мне нравится сам процесс доведения недоработанного оружия до совершенства. Вот и интересуюсь у уважаемого сообщества, может быть кто уже привёл в норму накол капсюля на ВПО-202, сделав его по центру.
Володимир 03-09-2019 13:13

quote:
Originally posted by bratelnik:
редких осечек

Я думаю не в бойке дело.
А остальное, типа
quote:
Originally posted by bratelnik:
эстетики для
- от лукавого.
Работает же. Тогда зачем ломать то что работает?
Северянин71 03-09-2019 12:57

Да уж...
bratelnik 02-09-2019 22:51

Камрады, недавно озадачился тем, чтобы сделать накол капсюля на Бекасе-12 (ВПО-202) строго по центру. Во избежании редких осечек и эстетики для. Что только не предпринимал. Даже новый экстрактор, который не сдёргивает гильзу, но и не отводит затвор вправо при вхождении в казенную часть. Всё тщетно. Не по центру. Может кто порадует советом по теме? Буду рад любой информации.
м сергей 94 31-08-2019 09:38

Я целик белым лаком для ногтей намазал (две капли сверху по обе стороны прорези), а мушку ядовито-оранжевым. В густых вечерних и предрассветных сумерках помогает.
Dewshman 27-08-2019 22:40

Как то так. Собственно по своему опыту и говорю что так щиток красить не надо. его надо оставлять темным только ставить две капли справа слева. Прорезь должна быть темной иначе все сливается. Так что отступив от прорези мм 3 где то одинаково в обе стороны, что бы быстро ловить белый фон и верх щитка, а сама мушка была в темной прорези.
click for enlarge 1707 X 1280 255.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 274.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 89.6 Kb
Северянин71 27-08-2019 21:15

quote:
Originally posted by Dewshman:
Северянин с полем.

Спасибо!)
Dewshman 27-08-2019 21:14

quote:
Originally posted by xxUSTxx:

Вы не в курсе, на заводскую краску лак нормальном ляжет?



На бекасе не делал, а на страйкбольном приводе до сих пор не обвалился. В конце концов светлячок расходник дешевый и пузырька на сотню раз минимум хватит - хоть обновляй, хоть второй раз уже со спец обработкой поверхности делай. =)


Северянин с полем.

Северянин71 27-08-2019 20:18

Просто оставлю это тут.

click for enlarge 1707 X 1280 292.6 Kb
xxUSTxx 26-08-2019 20:52

quote:
Изначально написано Dewshman:
Можно и без углублений сделать. В рыболовных продается лак "светлячок" за 3 копейки пузырек. Мушку всю по торцу красить, можно в несколько слоев с просушкой, а вот целик что б лак не был близко к прорези - не надо весь щиток красить. По сути ничего особо не дает. Днем не светится как светособирающая мушка, а в сумерках слишком мало работает. Более менее положительный эффект заметен только в том что на темном фоне мушку становится гораздо заметнее.

Вот как раз и раздражает плохая видимость прицельных на тёмном фоне.
Вы не в курсе, на заводскую краску лак нормальном ляжет?

Dewshman 24-08-2019 18:21

Можно и без углублений сделать. В рыболовных продается лак "светлячок" за 3 копейки пузырек. Мушку всю по торцу красить, можно в несколько слоев с просушкой, а вот целик что б лак не был близко к прорези - не надо весь щиток красить. По сути ничего особо не дает. Днем не светится как светособирающая мушка, а в сумерках слишком мало работает. Более менее положительный эффект заметен только в том что на темном фоне мушку становится гораздо заметнее.
xxUSTxx 24-08-2019 17:37

Доброго времени суток!
Пришла ко мне мысль на целике и мушке короткого ствола ВПО-202-07 сделать небольшие углубления, чтобы в них залить немного флуоресцентного лака. Кто-нибудь пытался сделать подобное?
При беглом поиске по форуму ничего не нашёл.
z22se 19-08-2019 12:12

УПС ))))
Не сюда зашёл ...
Спасибо за ответ )))
Dewshman 19-08-2019 12:10

Авто это немного другой раздел. Здесь Бекас помпа. Патронники у них одинаковые, гильзы после обжатия на ЛиЛоадОл кушает на ура. Контейнер или безконтейнер это к перезарядке не относится. Это относится к кучности применяемой дроби, используемым насадкам. По Пороху - Помпе пофиг хоть одним капсулем стреляй, так же как и по навеске дроби.

ИМХО накрутите патроны как себе обычно делаете под утку, под зайца, под гуся или под другие свои охоты и по результатам этих отстрелов уже думать куда двигаться. Единственно если себе крутите полузаряды, то тогда не надо, автоматика все таки уверенней работает на 32-36 граммах дроби.

z22se 19-08-2019 09:12

Уважаемое сообщество !!!
Выручайте ...
Надо накрутить другу патронов на пристрелку - Бекас 12М-Авто , из-за этого прошу помощи , т.к. с Бекасом раньше дело не имел .
Как Бекас переваривает калиброванные стрелянные гильзы?
По статистике , лучше контейнерные или безконтейнерные ?
Какой порох уважает больше ?
Если не сложно , поделитесь своим опытом
baurey 17-08-2019 20:42

Нашел куда чего вставлять?
Володимир 16-08-2019 08:02

quote:
Originally posted by Andrey987:
Просто не умею вставлять фото

Нажимаете кнопку редактировать сообщение, в новом окне слева есть подраздел с загрузкой фото. Вставляете фото ("выбрать картинки") и жмете "загрузить", ждете - и вуаля.
По ссылке выдает ошибку.
Andrey987 15-08-2019 22:44

Просто не умею вставлять фото
Andrey987 15-08-2019 22:43

https://vk.com/wall-47708930_32327
Andrey987 15-08-2019 22:41

.
Andrey987 15-08-2019 22:34

quote:
[/B]

quote:
[B]


Andrey987 15-08-2019 22:33

quote:
[B][/B]

Andrey987 15-08-2019 22:32

Здравствуйте товарищи!!!
Сегодня приобрёл впо 202 09 и во время расконсервации предположительно из усм выпали эти детали. Что это и как и куда это вернуть на место?
Dewshman 03-08-2019 17:13

quote:
Originally posted by Северянин71:

"Балалайка" 2005 гв.



ничего не говорит для понимании ситуации. Откручивание приклада могло произойти как в далеком 5 году, так и в 18 свежеприобретенном у предыдущего владельца у которого она все это время стояла в в сейфе. Или не стояла, а гровер проипался и вообще был не затянут последний раз винт.
Просто из всех владельцев вы один столкнулись с такой проблемой. А сотню и больше выстрелов за раз делали многие. Что на пострелушках, что на стенде, а кто-то и на охотах.
Северянин71 02-08-2019 19:55

quote:
Изначально написано Dewshman:
Не с новья ли сей инцидент произошел?

"Балалайка" 2005 гв.
ВячеславЧехов 01-08-2019 21:11

quote:
Изначально написано Северянин71:

Зачем вы намеренно путаете тёплое с мягким?)

да просто написал, показалось в тему))
Долго искал цевье для Бекаса. Меча такая маленькая была в пластик его одеть))

Dewshman 01-08-2019 15:22

Очень странно. Не разбалтываеться уже за несколько сотен выстрелов. Явно дело было в чем то другом. Не с новья ли сей инцидент произошел?
Северянин71 01-08-2019 14:59

quote:
Originally posted by Dewshman:
Родного гровера в этом узле за глаза, что б самопроизвольно не раскручивалось.

Увы, но в моём случае его не хватило. Приклад разболтался через сотню выстрелов. Был в это время в поле, отвёртки с собой не было. В итоге пришлось проявлять смекалку, но проблему это полностью не решило. Поэтому и решил попробовать фиксатор для разъёмных соединений. Время покажет насколько это было целесообразно.
Dewshman 01-08-2019 09:04

quote:
Originally posted by Северянин71:

Причём тут дерево? Фиксатор наносится на резьбу.))



Мдя не думал что это надо будет объяснять. Фиксатор наносится на резьбу которая не дает открутить винт, который держит приклад, который из дерева и должен быть плотно прикручен. А теперь обратно. Дерево от циклов разбуханий-сушки и от выстрелов уселось или не дай бог треснуло, приклад начал болтаться (требует замены), подкрутить потуже винт который держит приклад мешает фиксатор нанесенный на резьбу. Хорошо если это был фиксатор для разъемных соединений и не в сильно большом количестве, а если для неразъемных? Будете греть горелкой через коробку и искать монструозную отвертку? Или спиливать приклад вместе с винтом, высверливать и нарезать заново резьбу? Или искать новый вкладыш и винт?
Северянин71 31-07-2019 20:52

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:
Я пластиковые приклад и Цевье поставил, и забыл про проблемы

Зачем вы намеренно путаете тёплое с мягким?)
ВячеславЧехов 31-07-2019 18:55

quote:
Изначально написано Северянин71:
Причём тут дерево? Фиксатор наносится на резьбу.))

Я пластиковые приклад и Цевье поставил, и забыл про проблемы, правда их и с деревом не было)) но мне так захотелось.

Северянин71 31-07-2019 05:34

Причём тут дерево? Фиксатор наносится на резьбу.))
Dewshman 30-07-2019 08:57

quote:
Originally posted by Северянин71:

Поэтому, от греха подальше, посадил болт на фиксатор резьбы.



Зря. Дерево оно таки дерево, как его не пропитывай. Усушка-разбухание + усадка по мере настрела. Родного гровера в этом узле за глаза, что б самопроизвольно не раскручивалось.
Северянин71 29-07-2019 22:05

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:
У меня, тоже)) это нам не повезло думаю... Хреново прикрутили

Поэтому, от греха подальше, посадил болт на фиксатор резьбы.
rbt-73 29-07-2019 20:44

quote:
Originally posted by Марк Шейдер:

Вылечил наклеиванием 5 мм резиновой накладки на заднюю внутреннюю поверхность ствольной коробки, в том месте, куда ударяется хвост отражателя.



Можно фото? ЗАранее спасибо!
ВячеславЧехов 29-07-2019 17:15

quote:
Изначально написано Dewshman:
Ну тут как повезет. Моя с новья нормальной отверткой открутилась.

У меня, тоже)) это нам не повезло думаю... Хреново прикрутили. Здесь две крайности или хорошо прикручено или плохо, что так что так - плохо)))

Dewshman 26-07-2019 09:02

Ну тут как повезет. Моя с новья нормальной отверткой открутилась.
Шестьдесят Девятый 25-07-2019 22:38

quote:
Изначально написано Марк Шейдер:
Все дело в инструменте. Отвёртка должна быть реально страшной, чтобы прохожие поглядывали с опаской, когда вы ее понесете из магазина. Тогда болт не устоит.

Да-да, реально страшной должна быть отвёртка, чтоб не только болты, лося завалить можно


click for enlarge 1024 X 768 118.2 Kb

Марк Шейдер 24-07-2019 23:37

Владею Бекасом 2 месяца. Настрелял пока 10 пачек на стенде в Подольске. Поначалу были проблемы с переворачиванием гильзы в окошке выброса и ее закусыванием при последующем обратном ходе цевья. Вылечил наклеиванием 5 мм резиновой накладки на заднюю внутреннюю поверхность ствольной коробки, в том месте, куда ударяется хвост отражателя. Теперь гильза выбрасывается даже при вялом ходе цевья назад. У некоторых товарищей с форума возникали сомнения насчёт безопасности самого отражателя, мол может поломаться от более раннего удара о затылок коробки - специально проверил, отражатель имеет запас хода более 1,5 сантиметров, поэтому опасения необоснованны. Один раз было заклинивание из-за задира стенки гильзы патрона об острые грани патронника в том месте, где выполнена проточка под выбрасыватель затвора. Пока не лечил, проблема не повторялась, но думаю аккуратно подпилить алмазным надфилем грани до появления небольшой фаски. Определенные трудности возникли при снятии приклада. Решил их так - купил самую крепкую , какую только удалось найти, плоскую отвёртку, спилил ее хвостовик на 5 мм, чтобы была потолще в месте контакта и не слизывала прорезь в болте крепления приклада, зажал приклад между колен, уперев ствол в пол, и двумя руками выкрутил этот злополучный болт. До этого использовал несколько обычных отвёрток - без толку. Все дело в инструменте. Отвёртка должна быть реально страшной, чтобы прохожие поглядывали с опаской, когда вы ее понесете из магазина. Тогда болт не устоит. Ружье, по моим субъективным ощущениям, не намного тяжелее моего ИЖ-18, с длинным дробовым стволом, отдача ощущается даже сильнее. На обоих резиновые затыльники приклада. Вкладываться нужно как в последний раз. Общие впечатления от ружья самые положительные, добротное и красивое, на мой взгляд, оружие. Фото не прикладываю, все как на картинке на сайте.
ВячеславЧехов 16-07-2019 22:56

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
Да.Цевье Максима.Кстати,рекомендую. На мой взгляд весьма достойное качество.

Это точно. у меня такое. Заказывал из первых партий.

Андрей Иванов 16-07-2019 07:24

Да.Цевье Максима.Кстати,рекомендую. На мой взгляд весьма достойное качество.
ВячеславЧехов 15-07-2019 22:08

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
Сбылась мечта идиота(с).Я про приклад.))

Супер! и цевье от Максима смотрю)))

Андрей Иванов 15-07-2019 15:41

Сбылась мечта идиота(с).Я про приклад.))
click for enlarge 1920 X 1080 178.6 Kb
darkkeni 15-07-2019 10:19

Я свой бекас брал в декабре 2018 года, произведен в апреле того же года. Был только один небольшой косяк, из за неправильной расконсервации, которую делал сам, заела кнопка предохранителя. В остальном отстрелял примерно сотню патронов по тарелкам, и пару десятков по вальдшнепу, проблем никаких не было.
BlackAbdulla 13-07-2019 21:30

У меня Бекас конца 2016 года выпуска. Двойных подач не было ни разу. Однажды был переворот гильзы. Но это скорее от недостаточно энергичного движения цевьём. На стрельбище приезжает ещё один человек с Бекасом, у него вообще никаких проблем не было. А вот ездил к нам один человек с МР-135, так у него каждый третий выстрел был проблемным.
Dewshman 12-07-2019 19:41

На бекасы плохие отзывы только про двойные подачи и переворот гильзы и то и то лечится. Про 135 пока еще читал про нее траблов было намного больше и сложнее. Сам ни бекаса последних годов ни мурки 135 не имею. так для ИМХО чисто
HerpDerp 12-07-2019 12:22

Привет.
Что скажете про качество новых Бекасов 18-19 годов? Лучше, чем МР-135? Стволы не кривые, работают из коробки?
маузер2000 12-07-2019 11:04

quote:
Originally posted by Северянин71:

Обычно зверУшки не говорят на какую дистанцию они готовы подойти. )



многим и не надо что бы они говорили, они сами понимают на сколько с этого места можно стрельнуть, в лесу.
quote:
Originally posted by Северянин71:

Плюс лучшая комфортность выстрела, оптика, повышенная точность и тд.



это уже болтовня пошла, каждый сам знает что ему лучше. оптику и на гладкий поставить можно, да и дырка от 12к куда лучше чем......, да и пуля "терпит" и не так отклоняется от небольших веточек ...... лес это не поле. а накрутить на короткий 535 ствол парадокс, так и на соточку стрельнуть можно, но в лесу это вряд ли нужно.
quote:
Originally posted by Северянин71:

зайцам и прочим суркам.




к ним в "полях" как раз и надо бы карабин (на зайца ещё и гладкое) .
Северянин71 12-07-2019 10:31

quote:
Originally posted by маузер2000:
зачем с карабином если дистанция стрельбы будет 30 край 50 метров

Обычно зверУшки не говорят на какую дистанцию они готовы подойти. )
Плюс лучшая комфортность выстрела, оптика, повышенная точность и тд.
Разумеется, всё это не относится к зайцам и прочим суркам.
маузер2000 12-07-2019 07:37

quote:
Originally posted by Северянин71:

Для чего лезть на дерево с ружжом? На дерево нужно лезть с карабином.



зачем с карабином если дистанция стрельбы будет 30 край 50 метров и возможно чуток веточек на пути пули.
Северянин71 12-07-2019 05:07

quote:
Originally posted by маузер2000:
полез на "дерево" а кругом обзор маленький сделал заранее ствол какой надо, скрутил или накрутил. можно ДТК Ильина поставить, что бы отдача с дерева не сшибла

Для чего лезть на дерево с ружжом? На дерево нужно лезть с карабином.
----------
Вектор разговора напоминает старый анекдот:
- Доктор, а когда я вот так рукой делаю (пациент пытается согнуть руку в локте против сустава), то у меня рука начинает болеть.
- Ну, так и не делайте.
маузер2000 10-07-2019 21:52

quote:
Originally posted by Северянин71:

то 535 + гипотетическая насадка в 100 мм это почти 680 ствол.



интересно.
quote:
Originally posted by Северянин71:

С трудом представляю себе ситуацию, когда собирался, например, на утку, и вдруг решил проведать, например, Хрюшу. Или наоборот, а у тебя ни лодки, ни манков, ни забродов.



здесь дело в функционале, никто не спорит, что на утку нужно со стволом 750 (одним).
quote:
Originally posted by Северянин71:

Ок. Допустим внезапно Хрюша вышел к засидке.



причем здесь это, допустим поехали вы за 1000км. и прикинули какая у вас будет охота, такое оружие и взяли (кому-то 750 , а кому-то 535 + насадка) а перед охотой он "сделает" ствол какой ему надо.
quote:
Originally posted by Северянин71:

Тут патрон бы успеть сменить (что без шума сделать не получится), да осмотреться, чтоб инспекторов по близости не было.




полез на "дерево" а кругом обзор маленький сделал заранее ствол какой надо, скрутил или накрутил. можно ДТК Ильина поставить, что бы отдача с дерева не сшибла(шутка )))))) или может кому-то исконно нужно разворотливое ружье (и насадку он будет ставить раз в пять лет, когда на утку пойдёт, не покупать же из за этого новый ствол-ружьё).

вы разницу поймите, заранее сделать длину ствола (оружия) какую надо, с 535 это возможно, а вот 750 только "ножовкой", ну или только ещё удлинять))).

Северянин71 10-07-2019 21:22

quote:
Originally posted by м сергей 94:
Чтобы он стал длинней )) А для чего ещё люди на свои ружья удлинители ставят ))

Фих его знает для чего. Чужая голова - потёмки. Одни себе наикрутейший ремень ищут, другие топовый чехол... Странный народ.
А если серьёзно, то 535 + гипотетическая насадка в 100 мм это почти 680 ствол. Стоит ли фантазировать о том, чего не будет?
quote:
Originally posted by маузер2000:
для того, что бы не брать с собой два ствола, а на месте решить чем удлинить 535 ствол (парадоксом, просто чоком или вообще не удлинять)


С трудом представляю себе ситуацию, когда собирался, например, на утку, и вдруг решил проведать, например, Хрюшу. Или наоборот, а у тебя ни лодки, ни манков, ни забродов.
Ок. Допустим внезапно Хрюша вышел к засидке. Допустим. Что ж мне теперь, "научно-фантастическую" насадку скручивать, ствол менять? Тут патрон бы успеть сменить (что без шума сделать не получится), да осмотреться, чтоб инспекторов по близости не было.
маузер2000 10-07-2019 18:58

quote:
Originally posted by Северянин71:

Для чего, гипотетически удлинять 535-й, если есть 680 и 750 стволы?



для того, что бы не брать с собой два ствола, а на месте решить чем удлинить 535 ствол (парадоксом, просто чоком или вообще не удлинять), получается что-то в виде "разборного" ствола. ствол который разбирается! (представил ствол 750 в рюкзаке, или удлиняющую насадку 15-20 см). плюсы очевидны, но и стволы 750 никто не отменяет(охота на гуся и т.д.).
м сергей 94 10-07-2019 18:38

quote:
Originally posted by Северянин71:

Для чего, гипотетически удлинять 535-й


Чтобы он стал длинней )) А для чего ещё люди на свои ружья удлинители ставят ))

Северянин71 10-07-2019 10:53

Научная фантастика? Это хорошо. )
Для чего, гипотетически удлинять 535-й, если есть 680 и 750 стволы?
маузер2000 10-07-2019 05:43

quote:
Originally posted by Северянин71:

Вы точно про "Бекас" пишите? Какие 660 и 710 стволы на помпе 12М или 202-й?



речь идет о том, если можно иметь ствол (535) с резьбой под внешние Д/С то можно удлинить насадкой.
Северянин71 09-07-2019 22:43

quote:
Изначально написано маузер2000:
прелесть 535 , в том что из него можно сделать ствол длиннее, а вот скажем из 660-710 можно только через мастерскую или через статью.

Вы точно про "Бекас" пишите? Какие 660 и 710 стволы на помпе 12М или 202-й?
маузер2000 03-07-2019 12:06

как то стрельнул в "птицу" 7-й метров 10 , одни лохмотья.
Dewshman 03-07-2019 10:46

quote:
Originally posted by маузер2000:

ну дырки то сквозные были ?)))))))))



Это 1 с ее 4мм еще видно более менее дырки, а от 7,5 с ее 2,4 мм так не особо то и увидишь. =) Но может и от звука сердце не выдержало, а я мазила =)

Но если серьезно чем меньше дробь, тем быстрее она теряет свою скорость. Поэтому зенитчики стреляют 0000 а то и картечью 5,6 или 6,2 а нормальные охотники гуся берут дробями 3-1-00

м сергей 94 03-07-2019 10:44

quote:
Originally posted by Dewshman:

ни одной дробины в тушке не нашел потом.


А после ощипа видны были синяки на коже ? Не насквозь же вся семёрка прошла ?

маузер2000 03-07-2019 10:01


quote:
Originally posted by Dewshman:

В мясе напоминаю ни одной дробинки внутри не осталось.



ну дырки то сквозные были ?)))))))))
а так приличная моща.
Dewshman 03-07-2019 09:04

Может и от звука. Он раненый был и с места стрела улетел по кругу на 1-1,5км где то. Я пошел поискать, а в ружье зарядил патроны спортинг на голубей, они там тоже летали. Подхожу к тушке метров на 5, а он встает на крыло и полетел низенько низенько. Я его отпустил как раз на эти самые 15 метров что б не разбить и выстрелил. Все - сложился и больше бегать за ним не пришлось. В мясе напоминаю ни одной дробинки внутри не осталось. Но ствол если что стоял длинный, я ж в засидке на гусей был и там стрелял 1-00.
маузер2000 03-07-2019 12:48

quote:
Originally posted by Dewshman:

и ни одной дробины в тушке не нашел потом.



от звука что-ли помер?)))))
Dewshman 02-07-2019 20:58

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Но длинная палка получается , по лесу неудобно ходить. Вот и задумался как можно короткий ствол приспособить к стрельбе дробью до 35 метров



До 35 метров, считая 35 уже дальним выстрелом короткий стволик нормально отрабатывает. Берите только дробь помельче. Именно с учетом что расстояние ближе, а осыпь шире. Например я на 15 метрах я как то гуся добрал дробью 7,5 спортивным патроном и ни одной дробины в тушке не нашел потом.
м сергей 94 02-07-2019 17:19

quote:
Originally posted by Dewshman:

По второму вопросу насчет резкости и осыпи


Спасибо за развёрнутый ответ.

quote:
Originally posted by маузер2000:

поставьте второй ствол (который 750) и всё пройдет


Это точно. Когда 750 ствол ставлю бой отличный ! Любыми патронами.На гуся хорошо.
Но длинная палка получается , по лесу неудобно ходить. Вот и задумался как можно короткий ствол приспособить к стрельбе дробью до 35 метров.

маузер2000 02-07-2019 14:14

quote:
Originally posted by м сергей 94:

м сергей 94



поставьте второй ствол (который 750) и всё пройдет ))))
Dewshman 02-07-2019 13:42

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Насадкой планирую. Но не решил надо ли это делать. Я же уже в предыдущих сообщениях об этом говорил.



Вы сначала решите вопрос как вы будете насадку приделывать к короткому стволу на котором нет резьбы. Скорей всего у вас на этом этапе все встанет и вопрос размера уже не будет волновать.

По второму вопросу насчет резкости и осыпи. Все в большей степени зависит от того что за патрон вы используете и какую комплектующую в нем. На коротком стволе порох должен быть быстрогорящим что бы успеть сгореть полностью и не иметь излишнего давления на дульном срезе. Иначе это давление будет разбивать дробовой пучок. Что бы при этом иметь хорошую резкость надо разогнать дробь до хорошей скорости. Значит нагрузки на нее в стволе будут выше, значит дробь должна быть твердая. Что бы осыпь была на 35 метрах хорошая надо понимать какой размер дробин (их количества) и объект охоты и согласовать все это с дульным сужением и контейнерами. Со ствола без сужения какой бы длины он не был, рассчитывать на хорошую осыпь на 35 метрах как бы проблематично - слишком широко она идет, а укучнители (кольцо элея или неразрезной стаканчик) часто не дают равномерной осыпи. Это так поверхностно не углубляясь в применение демфирующих составов а также влияния материала и устройства пыжа на горение пороха и разбивание пучка дроби.

ИМХО вы не в ту сторону копаете. Что б дичь падала надо в первую очередь больше стрелять на тренировках и во вторую попробовать подобрать патрон. И если уж требуются дальние дистанции то дешевле будет купить еще одно ружье с длинным стволом, если в вашей комплектации только короткий. Если вы конечно не владелец лицензированной оружейной мастерской.

маузер2000 02-07-2019 13:38

535 для дроби маловат, удлините до 660-750, а что есть стволы 535 с резьбой ?
м сергей 94 02-07-2019 12:38

quote:
Originally posted by маузер2000:

как удлинять будите ?



Насадкой планирую. Но не решил надо ли это делать. Я же уже в предыдущих сообщениях об этом говорил.

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Самая короткая насадка-получок практически не помогла, на 35 метров резкость всё равно хреновая. Есть ли смысл более длинную насадку (150 мм.) приобретать , вот в чём вопрос.



маузер2000 02-07-2019 12:28

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Какой и у всех бекасов - 535 без насадок.



как удлинять будите ?
м сергей 94 02-07-2019 12:10

quote:
Originally posted by Павел-М:

От насадков вообще мало зависит. немного длина ствола.


Но мы же с помощью насадок как раз таки и удлиняем ствол.

quote:
Originally posted by маузер2000:

какой длинны у вас ствол ?


Какой и у всех бекасов - 535 без насадок.

Павел-М 02-07-2019 11:56

quote:
Originally posted by м сергей 94:

резкость



От насадков вообще мало зависит. Влияет качество патрона и немного длина ствола.
маузер2000 02-07-2019 11:48

какой длинны у вас ствол ?
м сергей 94 02-07-2019 11:45

quote:
Originally posted by Павел-М:

Поможет, любой размер.


Самая короткая насадка-получок практически не помогла, на 35 метров резкость всё равно хреновая. Есть ли смысл более длинную насадку (150 мм.) приобретать , вот в чём вопрос.

маузер2000 02-07-2019 12:16

quote:
Originally posted by м сергей 94:

о 535 стволе



прелесть 535 , в том что из него можно сделать ствол длиннее, а вот скажем из 660-710 можно только через мастерскую или через статью.
а внешняя резьба позволяет установить любой жим-жир.
да и вообще на одноствольные ружья у которых нет вентилируемых планок и тому подобное, лучше внешняя резьба.
Павел-М 01-07-2019 23:59

quote:
Originally posted by м сергей 94:

Но разговор о 535 стволе. Если сделать резьбу то поможет ли удлинитель-сужение улучшить бой дробью (резкость и осыпь) ? И какого размера нужен удлинитель



Поможет, любой размер.
м сергей 94 01-07-2019 23:25

quote:
Originally posted by маузер2000:

для дроби лучше взять 710 целиковый, что бы улучшить


Это то понятно. Но разговор о 535 стволе. Если сделать резьбу то поможет ли удлинитель-сужение улучшить бой дробью (резкость и осыпь) ? И какого размера нужен удлинитель ?

маузер2000 01-07-2019 22:56

quote:
Изначально написано baurey:
Почему именно с внешней резьбой?
да потому, что на неё можно накрутить что хош без переходников (на короткий ствол).

baurey 01-07-2019 20:53

Почему именно с внешней резьбой?
маузер2000 01-07-2019 17:00

quote:
Originally posted by Dewshman:

А вот не фига. Надо не удлинять ствол, а дисперсант взять. Бой дробью улучшится - куропатки чаще падать будут.



согласен )))) но надо короткий ствол с внешней резьбой, да ОПП винтовочного типа.
Dewshman 01-07-2019 16:42

quote:
Originally posted by маузер2000:

для дроби лучше взять 710 целиковый, что бы улучшить )))))))



А вот не фига. Надо не удлинять ствол, а дисперсант взять. Бой дробью улучшится - куропатки чаще падать будут.
маузер2000 01-07-2019 15:46

quote:
Originally posted by Dewshman:

Так это не тут надо флудить. Тут об этом уже много раз тут говорили. Разнилось только внешняя резьба или внутренняя. Но что и то и другое дало б больше варинтов использования ибылоб востребовано. Еще и прицельную планку на коротком вспоминали что была б лучше этого убого нерегулируемого прицела.
А ведь когда то ведь шли на встречу делали такое на заказ.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/784237.html



Баба Дуся ганзу не читает, и не охотник)))) так что пофигу им писать))))
маузер2000 01-07-2019 15:42

quote:
Изначально написано м сергей 94:

И на сколько см. надо 535 ствол удлинить чтобы улучшить бой дробью ?


для дроби лучше взять 710 целиковый, что бы улучшить )))))))

Dewshman 01-07-2019 12:48

Так это не тут надо флудить. Тут об этом уже много раз тут говорили. Разнилось только внешняя резьба или внутренняя. Но что и то и другое дало б больше варинтов использования ибылоб востребовано. Еще и прицельную планку на коротком вспоминали что была б лучше этого убого нерегулируемого прицела.

А ведь когда то ведь шли на встречу делали такое на заказ.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/784237.html

м сергей 94 01-07-2019 12:43

quote:
Originally posted by маузер2000:

на внешней резьбе


И на сколько см. надо 535 ствол удлинить чтобы улучшить бой дробью ?

маузер2000 01-07-2019 12:24

quote:
Originally posted by Dewshman:

Но согласен с тем что на длинном стволе это мандула очень неудобна. Сужу про ощущениям по балансу от установки длинного (140мм) парадокса на 680 ствол.



на длинном и не надо ))) а вот короткий с внешней резьбой надо ))))
Dewshman 01-07-2019 11:04

quote:
Originally posted by маузер2000:

ссылка пустая



гуглится на раз два
https://ishooter.ru/product/ch...dr-00-6978.html

Но согласен с тем что на длинном стволе это мандула очень неудобна. Сужу про ощущениям по балансу от установки длинного (140мм) парадокса на 680 ствол.

маузер2000 30-06-2019 16:56

quote:
Originally posted by baurey:

Очень жаль что в комплектации ствол 535 мм цилиндр идёт без сменных насадок. Это да... было бы отлично, если бы в нём можно было сужения менять.



на внешней резьбе (сайга,вепрь).
маузер2000 30-06-2019 16:55

[QUOTE]Изначально написано baurey:

Тогда вот такой https://www.pro-shooter.ru/pro...-bekas-tsilindr
[/QUOT E]
ссылка пустая

baurey 30-06-2019 16:42

quote:
Originally posted by маузер2000:

на внешний можно чего хош накрутить


Тогда вот такой.
Тоже както думал: поставлю переходник... к нему ПБС типа ДТК и красота...
Прикинул какой длинны всё будет. Какой вес получится... Только с сошек стрелять по неподвижной цели.... на 100 метров.... Надо ли оно?
Длинный парадокс себе купил - понравилось только тем что рукой без ключа можно сменить. Ствол удлинился. Стало махать не очень удобно (не оперативно). 
Очень жаль что в комплектации ствол 535 мм цилиндр идёт без сменных насадок. Это да... было бы отлично, если бы в нём можно было сужения менять.
Но и на 750 с удлинителем мягче стреляет чтоль... и траектория малость другая... Тоже нравится, но пользую для пуль короткий с не сменным кованым парадоксом 535 мм. Ружьё с ним мобильней и поворотливей.
маузер2000 30-06-2019 16:13

quote:
Изначально написано baurey:
Не ругайся, насяльника....
Посмотри вот такие сужения:
https://molot.biz/goods/vtulka-paradoks-rs-12m0013.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-01.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-02.html

Меняются быстро, откручиваются рукой без ключа...


резьба наверное уникальная )) да и "такая", не жим-жир для такого ружбая.

маузер2000 30-06-2019 16:03

на внешний можно чего хош накрутить вплоть до https://ishooter.ru/product/dt...а&ad_id=6700391 797&gbid=3595245882&device_type=desktop&addphrases=no&position=1&source_type=search&yclid=3658806616892149550
https://sturman.ru/product/dul...h-2m-12-kalibr/
baurey 30-06-2019 15:08

Не ругайся, насяльника....
Посмотри вот такие сужения:
https://molot.biz/goods/vtulka-paradoks-rs-12m0013.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-01.html
https://molot.biz/goods/vtulka-smehhaya-rs-12m0012-02.html

Меняются быстро, откручиваются рукой без ключа...

маузер2000 30-06-2019 12:48

Посмотрел как меняются насадки и выругался на тех кто ещё не сделал так на 202-ом. https://www.youtube.com/watch?v=yY5rU65f90w
ВЕТЕРРРРР 15-05-2019 16:22

quote:
Originally posted by Dewshman:

В СКС у дерева нагрузки меньше.


По выстрелу понятно. А вот когда они с ним строевые приёмы выполняют, и о брусчатку по команде "к ноге" стучат, там нагрузка будет достаточно сильной. Тем более, что затыльник приклада там штатный металлический.

Кстати, считаю отдачу своего РП-12М 12Х70 очень комфортной даже при стрельбе пулевым патроном. У меня ружьё стоковое, без всяких переделок, отдача очень равномерно распределяется. Стрелять комфортно даже пулевыми.

Dewshman 15-05-2019 14:45

В СКС у дерева нагрузки меньше.

quote:
Originally posted by Sveneld Ragnarson:

Доброго дня всем! Подскажите, где можно заказать удлинитель магазина на Бекас 12 помпу? Чтоб "вровень выпирал"?)


Без переделок магазина никак и нигде.

ВЕТЕРРРРР 15-05-2019 12:03

quote:
Originally posted by Чаган:

Но я пока просто постараюсь ничего не ломать


На нынешнем Параде Победы обратил внимание, что у роты почётного караула ложи на СКС не фанера, а из массива, и так же были с поперечным рисунком дерева, как и у Вас. А там нагрузки на ложу идут ого-го, как только они карабинами крутят-вертят и по команде к ноге о брусчатку ударяют.............

Потому, как нынче модно говорить, не парьтесь!

Sveneld Ragnarson 15-05-2019 04:54

Доброго дня всем! Подскажите, где можно заказать удлинитель магазина на Бекас 12 помпу? Чтоб "вровень выпирал"?)
Чаган 12-05-2019 18:28

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:Да все нормально у вас будет. ничего не сломается. это еще постараться надо что бы сломать...
Спасибо. Я тоже на это надеюсь. Но если вдруг что - есть пластиковые приклады от DLG TACTICAL. И цевьё можно найти соответствующее. Но я пока просто постараюсь ничего не ломать.Тем более - повторюсь - у меня только тарелки и соответствующий "детский" патрон.
ВячеславЧехов 12-05-2019 17:36

quote:
Изначально написано Чаган:

Понял. Спасибо!
Ну что же, значит постараюсь не давать нагрузок на излом.
И вообще, подумаю о комплекте пластика.

Да все нормально у вас будет. ничего не сломается. это еще постараться надо что бы сломать...

Чаган 03-05-2019 18:32

quote:
Originally posted by Dewshman:

Прочность на излом гораздо ниже. При боковой нагрузке гораздо легче сломается/треснет в самом тонком месте



Понял. Спасибо!
Ну что же, значит постараюсь не давать нагрузок на излом.
И вообще, подумаю о комплекте пластика.
Dewshman 03-05-2019 16:49

Прочность на излом гораздо ниже. При боковой нагрузке гораздо легче сломается/треснет в самом тонком месте в шейке еще и ослабленном внутренним отверстием под стяжной винт. Ну а поскольку волокно не строго перпендикулярны оси, а под углом то как бы и от выстрела идет ощутимая нагрузка.

https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748.html

Фото как раз с начала той темы и как раз приклад от бекаса авто или помпы с поперечными волокнами

click for enlarge 2168 X 828 83.5 Kb picture

Чаган 03-05-2019 14:26

Есть вопрос к уважаемому сообществу.
Вычитал на первых страницах этой темы (4-я страница, сообщение Wolf_37) такую вводную:
...желательно, чтобы направление волокон ложи было вдоль главной оси изделия.
А у моего Бекаса - поперёк!
Собственно, когда я его покупал, и выбора не было, он в одном экземпляре пришёл. Но мне на вид даже понравилось дерево - красивая фактура...

Если я правильно понимаю - это комлевая часть ореха. У меня и ножи как раз в тему.

Ну и мой вопрос: насколько это критично? На меткость вроде не влияет, на работу механизма тоже. Какие-то проблемы в будущем могут быть с деревом?

ПыСы: ружьём доволен, стреляет отлично, перезаряжает тоже без проблем. Использую в основном по тарелочкам, нарабатываю навык.

Dewshman 01-05-2019 14:20

quote:
Originally posted by baurey:

Но не понимаю - чистить магазин и не чистить ствол и УСМ??????????? Это же вместе легче делать при чистке всего оружия. Всё поснимать и почистить...



А от чего собственно чистить УСМ? У нас не полуавтомат туда всякой дряни не летит. Лоб затвора и не разбирая УСМ чистится прекрасно. Основная чистка это ствол. А трубку магазина с подавателем потому как это самые подверженные коррозии места в нашем оружии. Все остальное крашеное или легосплавное. У меня было как то по первости после пострелушек с легким дождиком-туманом магазин не почистил. Так маслом снаружи прошелся и внутрь слегка дунул в УСМ и начало магазина. И так что бы вы думали к следующим пострелушкам подаватель аж клинил в магазине и ходил с жутким скрипом. Где-то на два-три патрона в глубину трубка магазина и пружина покрылись ржой, ну и на подавателе тоже. С тех пор завсегда магазин прохожусь масленой тряпкой изнутри. А УСМ снимать лишний раз - разбивать отверстие под штифт в легкосплавной коробке. Раз в год после активного сезона или если есть подозрения что туда набилось всякой дряни с травы и елок то можно, а в остальное время бесмысленно.
baurey 30-04-2019 19:46

quote:
Originally posted by Северянин71:

Вот тут интереснее. Подаватель не упирается в уступ, служащий для фиксации заглушки? ))


Точно. Ступил.  ):  Когда выкручиваешь магазин, то подаватель потом вытаскиваешь. Пружину, однако, перед откручиванием вынимал.
Северянин71 30-04-2019 19:20

quote:
Originally posted by baurey:
А зачем УСМ снимать при чистке магазина? Едь вопрос был только про магазин!

Ок, если только про магазин, то УСМ можно не снимать. Ну,и цевьё тоже. ))
quote:
Originally posted by baurey:
Я просто откручиваю гайку, потом вынимаю переднюю заглушку с пружиной (и вытряхиванием, а можно и не трогать, а вставить на потом подаватель), и выкручиваю магазин.

Вот тут интереснее. Подаватель не упирается в уступ, служащий для фиксации заглушки? ))
baurey 30-04-2019 18:50

quote:
Изначально написано Северянин71:

1. Снимаем ствол.
2. Снимаем заглушку магазина (вкладыш), вытаскиваем пружину магазина. Заглушку снимаем осторожно, чтоб она не "выстрелила" из-за сжатия пружины.
3. Снимаем УСМ.
4. Вынимаем шпонку крепления цевья и снимаем его.
5. Откручиваем магазин от ствольной коробки и вытаскиваем подаватель.
Чистим также как и ствол.


А зачем УСМ снимать при чистке магазина? Едь вопрос был только про магазин!
И цевьё не нужно снимать. 
Я просто откручиваю гайку, потом вынимаю переднюю заглушку с пружиной (и вытряхиванием, а можно и не трогать, а вставить на потом подаватель), и выкручиваю магазин.

Но не понимаю - чистить магазин и не чистить ствол и УСМ??????????? Это же вместе легче делать при чистке всего оружия. Всё поснимать и почистить...

У меня на стрельбище только пришлось снимать магазин: патрон застрял в магазине (видать донце гильзы было плющено сильно и по диаметру донце впритык - засунуть засунул, а выйти он не вышел. Первый раз снимал ствол, УСМ, и т.д. потом уже проще: гайку, пробку, подаватель и сам магазин выкрутить....

quote:

quote:
Изначально написано romka54:
Зайдите еще раз по этой ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html .
quote:

Я про то что в магазине деталь только одна.

romka54 29-04-2019 21:44

quote:
Изначально написано baurey:

А чего тут знать? Другого всёравно нет..... А уточнить - на форуме молота.


Зайдите еще раз по этой ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html .

Dewshman 28-04-2019 23:36

Снимать УСМ не обязательно. Трубка магазина и так открутится и почистится.
Смазывать обязательно - склонна к ржавлению.
Северянин71 28-04-2019 20:20

quote:
Originally posted by belousov76:
Расскажите пожалуйста, кто как магазин чистит/смазывает?

1. Снимаем ствол.
2. Снимаем заглушку магазина (вкладыш), вытаскиваем пружину магазина. Заглушку снимаем осторожно, чтоб она не "выстрелила" из-за сжатия пружины.
3. Снимаем УСМ.
4. Вынимаем шпонку крепления цевья и снимаем его.
5. Откручиваем магазин от ствольной коробки и вытаскиваем подаватель.
Чистим также как и ствол.
belousov76 28-04-2019 18:20

Коллеги, приветствую!

Расскажите пожалуйста, кто как магазин чистит/смазывает?

Dewshman 27-04-2019 16:31

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.



Надо было в том же месте где и магазин нашелся, найти родную гайку. А потом из сквозной гайки сделать глухую приварив донышко.
baurey 27-04-2019 15:10

quote:
Изначально написано romka54:
Может знает кто?
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html


А чего тут знать? Другого всёравно нет..... А уточнить - на форуме молота.

click for enlarge 401 X 792 67.7 Kb

J_Fry 26-04-2019 17:32

quote:
Коллеги, приветствую!

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.



Приветствую, гайка от STOEGER 2000 подходит, но найти её в продаже проблематично.
ВЕТЕРРРРР 26-04-2019 14:56

Коллеги, приветствую!

Нашёл штатный магазин для Бекаса РП-12М для укорачивания/запиливания до резьбы (ибо родной пилить было жалко). Напомните пожалуйста от чего глухая гайка фиксации ствола подойдёт, и чтоб с выступами для трещётки - собственно для фиксации ствола и заглушения магазина.

romka54 24-04-2019 07:34

Может знает кто?
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2448004.html
ВячеславЧехов 24-03-2019 16:35

quote:
Изначально написано mirv65:
Красота. А при сложенном ррикладе возможно работать цевьем? Приклад не цепляет. Может короткое цевье лучше?

нет, не мешает, цевье ходит свободно со сложенным прикладом. там еще антабка боковая, которая ы крмплекте с ружьем, с стороны где приклад складывается, между СК и рукояткой.
приклад фиксируется четко в сложенном состоянии.
в разрешенную длину по ЗОО укладывается.
Но использовать в таком состоянии, я считаю не удобно.
https://vk.com/shotguntuning

mirv65 24-03-2019 13:50

Красота. А при сложенном ррикладе возможно работать цевьем? Приклад не цепляет. Может короткое цевье лучше?
ВячеславЧехов 19-03-2019 07:46

Наконец то! Пластиковое цевье)) https://vk.com/wall-47708930_29601
С момента заказа до момента получения 10дней👍

click for enlarge 960 X 1280 91.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 94.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.7 Kb

baurey 18-03-2019 17:46

quote:
Originally posted by АлександрМ:

При чистке заметил что правый усик как будто отломлен. Чёрный металл. Слева есть зацеп, а справа как будто отломан.

Нет там зацепов и зубов как в ..... .
ОТРАЖАТЕЛЬ РС-12.03.11
АлександрМ 18-03-2019 15:46

Приветствую, коллеги!
При чистке заметил что правый усик как будто отломлен. Чёрный металл. Слева есть зацеп, а справа как будто отломан.

Александр117 17-03-2019 12:19

quote:
Изначально написано Dewshman:

Вопрос возник когда подавал на нарезное. Барышня смотря в какую то свою базу начала вещать что у меня не три ружья, а четыре и стажа нету. Пока не предложил проверить номера указанные к этим ружьям. Вопрос разрешился достаточно быстро и без крови, но осадочек то остался. И не факт что опять как нибудь не всплывет и не направят ко мне людей изымать "просроченное" ружье марки "РП-12,-05"



С каждой перерегистрацией сталкиваюсь с тем, что на мне висит 1-2 лишних ствола, давно проданных и переоформленых.. уже привык к таким поворотам)).

Шестьдесят Девятый 16-03-2019 21:30

quote:
Изначально написано Dewshman:

У меня в первой рохе было написано "РП-12М,-05, 12х70" а когда переоформлял через 5 лет написали "Бекас-12М-05", 12/70 кал.".

Аналогично. Переоформлял в прошлом году весной. Сказали: "Раз на ружье написано "Бекас 12М", то же написано на паспорте, то же пишем в РОХа. Давай до свидания!". Я с ними в общем согласен, всё логично и без путаницы. Только мне ещё и адрес вписали не по прописке, а фактического проживания, где хранится ружьё. Сказали: "Так надо". Проблем не было. Всем по ..., где и с кем ты живёшь )))

Dewshman 11-03-2019 12:09

Два ствола 12х70 один короткий цилиндр другой длинный со сменными дульными сужениями оба имеют полностью идентичный с ружьем номер без каких либо добавочных обозначений.

А по поводу того что в РОХа пишут:
У меня в первой рохе было написано "РП-12М,-05, 12х70" а когда переоформлял через 5 лет написали "Бекас-12М-05", 12/70 кал.". Название в первую РОХу списывали с ЛГа, которую заполняли на заводе производителя ружья в Вятских Полянах (покупал напрямую с завода). А во вторую РОХу, умный инспектор на осмотре сказал раз на оружии написано "Бекас" значит Бекас, а не РП какое-то там. Причем что удивительно попал не пальцем в небо, а скажем так прямо в паспорт изделия... почти. Варианты комплектации это не название модели и нигде в паспорте в такой связке не используется.

Вопрос возник когда подавал на нарезное. Барышня смотря в какую то свою базу начала вещать что у меня не три ружья, а четыре и стажа нету. Пока не предложил проверить номера указанные к этим ружьям. Вопрос разрешился достаточно быстро и без крови, но осадочек то остался. И не факт что опять как нибудь не всплывет и не направят ко мне людей изымать "просроченное" ружье марки "РП-12,-05"

baurey 10-03-2019 19:40

quote:
Originally posted by Gluc:

А три ствола у вас все одного калибра?



Для бекаса 202-09 - три ствола - один короткий цилиндр, короткий с парадоксом и длинный со сменными чоками.
Gluc 09-03-2019 22:36

quote:
следовательно можно дальше меняться стволами без переоформления рохи - ведь у него и у меня стволы с одинаковым номером!.

А три ствола у вас все одного калибра? В моём случае калибры то были разные. Да и потом, насколько я помню, допстволы раньше шли с дополнительным номером - 2, - 3 и т.д.
baurey 07-03-2019 16:11

quote:
Originally posted by Gluc:

В чём бред? Мне выписали новую роху, где указали второй ствол такого-то калибра с таким то номером. Вам выпишут новую роху, ухе с двумя, а не с тремя стволами.



Да получается что три ствола с одним номером. Один продаю. Оформляют мне на 2 ствола и с таким же номером оформляют тому кому ствол отдал.....
И следовательно можно дальше меняться стволами без переоформления рохи - ведь у него и у меня стволы с одинаковым номером!. Но номер ведь привязан к ружью - на нём тот же номер что и на стволах (обратное тоже верно).
Кстати, в РОХе у меня не указано количество стволов. Просто нарисовано как в магазине: ВПО-202-09.
Gluc 06-03-2019 20:23

quote:
Да бред получается.

В чём бред? Мне выписали новую роху, где указали второй ствол такого-то калибра с таким то номером. Вам выпишут новую роху, ухе с двумя, а не с тремя стволами.
Андрей Иванов 06-03-2019 19:43

Владельцы пластиковых прикладов подскажите, пожалуйста.
1. Я правильно понимаю, что у приклада с отверстиями под патроны -патроны входят с натягом и перезарядиться несколько проблематично?
2. Хочу купить складной приклад. Можно убрать ,при необходимости,
шарнир, и получится не складной приклад?
3. На деревянном прикладе у меня установлен матерчатый патронташ. Если куплю пластиковый без ячеек под патроны, получится этот патронташ установить на него(вроде форма приклада из пластмассы сильно отличается от деревянного,подозреваю, что не получится)?
baurey 06-03-2019 17:52

Да бред получается.
Это значит, если у меня 3 ствола и один я продам кому-нибудь, то ему выпишут роху на ствол с таким же номером как у меня.... ведь все три ствола идут с одним номером. А мне тогда тоже роху менять придётся, т.к. по комплектации у меня должно быть три ствола.
Gluc 05-03-2019 22:09

quote:
А про переписку допствола все таки интересно - речь об втором стволе от отечественного оружия сразу выпущенного заводом таким комплектом?

У меня был Ёж-18 мн с одним стволом. У знакомого с двумя. Второй ему стал не нужен. Переписали с него на меня.
Dewshman 04-03-2019 23:16

quote:
Originally posted by Gluc:

Кстати, не отслеживал тему про коллекционки. А, что, теперь их не дают?



Коллекционки дают, правда теперь уже не бесплатно, а за 2 рубля как и все лицензии. Речь шла про небольшой период времени когда типа можно было купить нарезной короткоствол в целях коллекционирования без предоставления документов об высоких спортивных разрядах.

А про переписку допствола все таки интересно - речь об втором стволе от отечественного оружия сразу выпущенного заводом таким комплектом?

Gluc 04-03-2019 19:41

Понятно, не пробовали, но уверены, что не получится.

Да ничего сверхестественного не делал. Пришёл в ЛРО, сказал, что хочу переписать допствол с него на себя. Дальше всё было рутинно. Оформили тут-же. Конечно неадекваты везде встречаются, но надо же делать, пытаться, а не заранее пугать, что чё-то будет не так.

Кстати, не отслеживал тему про коллекционки. А, что, теперь их не дают?

Dewshman 04-03-2019 14:02

quote:
Originally posted by Gluc:

Вы сами уже это делали? И лично вам отказали?
Я делал. И никаких проблем у меня не возникло.



И? Вот лично у нас отказываются переоформлять оружие в ЛРОО. Строго через направление в магазины. Лично несколько раз сталкивался. Лично меня отшили с ЛНКа для коллекционирования когда еще можно было, в то время как тут на форуме один человек получил ее в своем ЛРОО. Большинство не получило по всей стране, а он получил, причем без блата.
Если же вам хочется чем то помочь, то лучше полностью распишите что именно делали, какие бумаги оформляли и прочие ньюансы.
Gluc 04-03-2019 13:36

quote:
Но чаще всего убедить разрешителей провернуть такое очень сложно.

Вы сами уже это делали? И лично вам отказали?
Я делал. И никаких проблем у меня не возникло.
Dewshman 03-03-2019 23:32

quote:
Originally posted by Gluc:

Не выдумывайте проблемы, где их нет.



https://forum.guns.ru/forummessage/6/2168684.html
И это про блайзер где стволы на разных номерах изначально. И еще куча таких тем.

Я таки тоже знаю случаи когда продавали отдельно стволы от оружия, в том числе и которое шло на уничтожение. Периодически такие ружья всплывают на продаже, когда к какому нибудь МР27 две пары блоков на разных номерах или к мц21-12 два ствола на разных номерах. Но чаще всего убедить разрешителей провернуть такое очень сложно.

Gluc 03-03-2019 16:46

quote:
Тогда это отдельная РОХа, если не ошибаюсь.Но не ружье, а на ствол.

Ошибаетесь. Одна роха будет
quote:
проблема будет уговорить ЛРОО разбить комплект и разрешить продать отдельно один ствол.

Не выдумывайте проблемы, где их нет.
ВячеславЧехов 03-03-2019 14:10

одинаковые.
На заводе закажите, они подгонки не требуют, взаимозаменяемые все.
Dewshman 03-03-2019 11:59

Номера одинаковые. Купить может и не проблема, проблема будет уговорить ЛРОО разбить комплект и разрешить продать отдельно один ствол.
Rentgen-1 03-03-2019 10:47

Пускай даже и по отдельной, у меня гладких стволов мало.

Владельцы бекасов с 2 стволами, не подскажете, у вас номера на стволах разные?

ВячеславЧехов 02-03-2019 23:23

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Если купил не ту комплектацию. Если хочется 535мм ствол, или наоборот - 750мм. Покупать отдельно такое же ружье для этого смысла нет.


Тогда это отдельная РОХа, если не ошибаюсь.
Но не ружье, а на ствол.

Gluc 02-03-2019 21:34

quote:
Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?

Я покупал. Правда не на Бекас, а на Ёжик. Проблем не было,
Rentgen-1 02-03-2019 20:18

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:

я дико извиняюсь за невежство.

а зачем ?


Если купил не ту комплектацию. Если хочется 535мм ствол, или наоборот - 750мм. Покупать отдельно такое же ружье для этого смысла нет.

ВячеславЧехов 02-03-2019 18:35


я дико извиняюсь за невежство.

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Вопрос уже возникал по-моему, но спрошу опять.

Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?


а зачем ?

Rentgen-1 02-03-2019 15:52

Вопрос уже возникал по-моему, но спрошу опять.

Никто не пробовал покупать стволы по отдельности у других владельцев? Могут возникнуть какие-нибудь препятствия с точки зрения закона? Номера ведь должны быть разные, у одного ствола обычно в конце приписано -1, у второго -2. Что мешает записать второй ствол в РОХу к другому ружью и выписать из РОХи старого владельца?

baurey 28-02-2019 19:55

quote:
Originally posted by Северянин71:

Кто-то когда-то сказал, что чтоб оружие (да и любой другой механизм) работало исправно, то в него лучше не запускать свои ручки. Если только ты не оружейник.



Или ты соображаешь что делаешь и для чего.
А по вашему получается купил мурку и спокойно её заряжай, стреляй, режься об заусенцы на здоровье, но трогать её не моги....заусенцы сами сотрутся в процессе эксплуатации.... об ваши руки. Бекас-то ещё хорошо делает, но в любом их произведении найдётся что улучшить, если понимаешь как оно работает и прямые руки и знаешь когда остановиться, ибо лучшее враг хорошего.
Северянин71 28-02-2019 15:10

Кто-то когда-то сказал, что чтоб оружие (да и любой другой механизм) работало исправно, то в него лучше не запускать свои ручки. Если только ты не оружейник.
darkkeni 28-02-2019 11:15

Всем большое спасибо за ответы.
Закруглить кромки у окна подачи хочу по тому что кажутся острыми, плюс эстетическая сторона, ну и все равно шлифовать лоток, отшлифуем еще что нибудь.
Dewshman 27-02-2019 23:25

quote:
Originally posted by baurey:

Как зачем? У него грани без заусенцев конечно, но островаты будут.
Я себе скруглил острые кромки на окне наждачной бумагой и заполировал.
Так же скруглил кромки на лотке (там где палец застревает в вилке и дырявит ноготь или выхватывает кусок кожи когда патроны в магазин втыкаешь).
Ещё немного заход в магазин (на ствольной коробке) немного больше фаску снял и полирнул после шкурки - теперь патрон проще залетает (на мой взгляд).



Ну не знаю. Кромки на люминиевой ствольной коробки везде 90 градусов, покрытые краской. Вообще не обращал внимание на них. Лоток это да обязательно требует надфиля что бы не травмировать пальцы. Остальное уже так на усмотрение владельца и чего он хочет. Хочет под тактику играться с быстротой заряжания может это и требуется, а остальным только в качестве удовлетворения потребности повозится с оружием с доведением его до идеала.
baurey 27-02-2019 18:48

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:




Зачем столько копировать было? Просто можно написать? А то не воспринимается информация.
Лексей 735-й 27-02-2019 18:13

quote:
Изначально написано belousov76:
Здравствуйте друзья, и надеюсь в самом ближайшем будущем - коллеги!

На следующей неделе еду в Климовск, покупать ВПО-202-09(буду брать новый).
В ружейной тематике я - новичек (в смысле практики). Это будет первое ружье.

Изучая Ганзу и другие форумы выработал для себя следующий алгоритм осмотра ВПО-202-09 при покупке.

Прошу, по возможности, покритиковать, дополнить, ответить на вопросы (Вопросы в п. 4,5,6,11,13,14,15 .
Знаю что тема обсуждалась не раз, но я постарался свести всю информацию вместе, и именно применительно к ВПО-202-09.
Если ошибок у меня не слишком много, можно будет доработать и сделать FAQ.

Осмотр Бекаса ВПО-202 перед покупкой.

1. Качество обработки: ствола снаружи (явно заметные подутости, кривизна, сколы, повреждение красочного слоя, трещины), ложа, цевья, ствольной коробки.
Можно поймать на ствол блик от окна или лампы, он покажет неровности.
2. Ровность пайки ствольной планки к стволу: глядя чуть сверху и сбоку (чтоб противобликовая накатка на верхней плоскости не мешала) на планку со стороны ствольной коробки. Планка не должна быть косой (должна проходить параллельно горизонтальной оси ствола) или заваленной. Критично.
3. Качество пайки ствольной планки,
- сначала визуальное: не должно быть зазоров в местах крепления планки к стволу (в крайнем случае, допускаются наплывы припоя),
- потом на слух: простукивая чем-нибудь (авторучка, донце гильзы) слушаем звук, должен быть звонким (не дребезжащим), если дребезжит - непропай . Критично.
4. Соосность планки Пикаттини и ствола (ствольной коробки) - визуально должны быть соосны.
ВОПРОС: МОЖНО КАК ТО 'ИНСТРУМЕНТАЛЬНО' ПРОВЕРИТЬ СООСНОСТЬ ПЛАНКИ ПИКАТТИНИ И СТВОЛА (СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ)?
5. Мушка и целик на пулевых стволах - подергать чтоб не отваливались.
ВОПРОС: Кроме надежности фиксации по мушке и целику что-то еще надо проверять?
6. Соосность ствола и ствольной коробки (для каждого из стволов идущих в комплекте): протягивая нитку контрастного цвета от мушки к визуальной середине ствольной коробки в месте соединения с прикладом, пытаемся визуально оценить симметричность двух половинок.
ВОПРОС: Насколько вообще критична несоосность?
ВОПРОС: Может есть еще какие-нибудь 'инструментальные' способы измерения соосности?
7. Проверка наличия шата ствола(для каждого из стволов идущих в комплекте): уперев ружье в бедро, положив большой палец руки на место 'сочленения' ствола и коробки, 'мотаем' стволом в горизонтальной плоскости(ствол естественно не придерживаем), при штатно затянутой гайке крепления ствола, никаких смещений ствола относительно коробки быть не должно. (если будет - подушечка пальца это почувствует). Критично. Наверное этот пункт касается в основном Б/У ружей, как думаете?
8. Дульный срез. (для каждого из стволов идущих в комплекте) Критично!!!
- Толщина стенок у дульного среза должна быть по возможности одинаковой (не должно быть смещения канала в одну из сторон или эллипса(Самое наверное критичное)). Можно промерять электронным штангельциркулем (он дает точность до сотых долей мм)
- Срез должен быть ровным и перпендикулярным стволу. Критично.
- Кромки (грани) стенок ствола у Д.С. должны составлять 90 градусов и не должны быть 'завалены', 'сглажены' без забоин, внутренняя часть ствола примыкающая к дульному срезу должна быть идеально ровной и гладкой. Критично.
9. Чоковые сужения (далее Чоки) (проверяем для каждого чока).
- При вкрученном до конца чеке, глядя со стороны дульного среза смотрим, чтоб в месте, где чок примыкает к каналу ствола (дальний край чока от нас) была ровная, маленькая ступенька по всей окружности. В крайнем случае, ступенька может быть слегка неравномерной, но ни в коем случай не должно быть перекрывания ствола чеком. Критично.
- Чоки должны вкручиваться и выкручиваться плавно без особых усилий. Пазы для ключа не должны быть стерты.
СНИМАЕМ СТВОЛ. Ствол должен быть чистый изнутри!!!!
10. Осмотр среза ствола находящегося в ствольной коробке (противоположный от дульного среза). Должен быть перпендикулярен стволу(визуально (как померять инструментально не знаю)), ровный, толщина стенок одинаковая по всей окружности .
11. Осмотр патронника. Ступенька отделяющая патронник от канала ствола должна быть ровной по всей длине окружности, патронник не должен быть овальным (Критично), кривым.
12. Осмотр ствола изнутри. Самое критичное во всем осмотре.
- Глядя со стороны патронника (проверяя патронник) начало канала ствола(срез со стороны патронника) не должно быть овальным.
- Смотрим в ствол на свет, не должно быть никаких изъянов хромового покрытия (раковины, сыпь, изменение цвета, матовости, следов обработки, сколов). Критично (Кроме, может быть, сыпи).
- Проверяем ствол декапсулированной гильзой глядя со стороны патронника, гильзу выставляем вручную, при относительно ровном стволе место отверстия в донышке гильзы находится достаточно легко (оно должно быть в центре теневых колец). Проверяем кольца на концентричность, равномерность и отсутствие эллипсов. Тут, насколько я понимаю абсолютно критично отсутствие эллипсов (ружье на свалку).
- проверяем ствол декапсулированной гильзой вставленной в патронник глядя со стороны дульного среза. (проверяем то же что и в предыдущем пункте).
- Проверяем ствол методом треугольника (ловим грань света и тени и формируем из нее треугольник внутри ствола), с обоих срезов ствола. По моим ощущениям так лучше видны небольшие кольцевые канавки/углубления, возникающие при приваривании ствола к кронштейну (скорее всего не критично). Также, наверное, можно посмотреть 'прямоту' чоков (чтоб вогнутость/выпуклость катетов треугольника была симметричной и одинаковой в т.ч. при проворачивании ствола на 90,180,270 градусов).

ДЕЛАЕМ ТО ЖЕ САМОЕ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ СТВОЛОВ В КОМПЛЕКТЕ

ВОПРОС: ПАРАДОКС НА ОДНОМ ИЗ ПУЛЕВЫХ СТВОЛОВ КАК ТО МОЖНО ПРОВЕРИТЬ В МАГАЗИНЕ НЕ ОТСТРЕЛИВАЯ?

12. Проверяем 'зеркало' и боек.
- 'зеркало' должно быть ровным и гладким.
- (ружье без ствола держим вертикально на уровне груди) боек (при спуске) должен подбрасывать уложенную на 'зеркало' монету (вроде 50 коп пролазит) так, чтоб она с силой била в потолок. Боек должен оставлять на монете ровную, симметричную, конусообразную вмятину, глубиной примерно в 0,5 миллиметра. Критично.

СТАВИМ СТВОЛ НА МЕСТО

13. Проверяем подачу патронов из магазина. Снаряжаем магазин фальшпатронами (длина примерно 58-59 мм, масса примерно 43-45 граммов, высота юбки не принципиальна). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком, проверяем стабильность перезарядки. (Кто-то должен ловить выбрасываемые фальшпатроны
ВОПРОС: Наверное лучше верх патрона (фальшпатрона) сделать под конус чтоб лучше входил в патронник?
14. Проверяем выброс стрелянной гильзы. Снаряжаем магазин пустыми гильзами (без капсюля). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком. Проверяем стабильность выброса пустых гильз.
ВОПРОС. Подастся ли целая гильза из магазина в патронник (она же длинная)? Как лучше; обрезать несколько гильз до длинны патрона (миллиметров 50) и зарядить несколько в магазин, или проверять выброс гильзы с цельной гильзой, вводя их по одной в патронник через окно выброса?

15. Проверяем равномерность зазоров на цевье, чтоб нигде не терлось (в принципе все несложно допиливается напильником).
ВОПРОС: Насколько я понимаю поперечный и продольный люфта цевья в пределах сантиметра не критичны?


Спасибо что дочитали до конца.


Заморочено слишком. Смотрите забоины на металле, дереве; прежде чем шаркать цевьем, посмотрите, не прилегает ли оно сбоку к ствольной коробке: иначе во время ваших тестов наделаете натиров на новом ружье. Само по себе это не является критичным дефектом, т.к. цевье легко позиционируется относительно коробки путем тщательной разборки/сборки.
Стволы на просвет, кольца. Все.
Эксперименты с фальшпатронами дома будете делать.

Лексей 735-й 27-02-2019 18:03

quote:
Изначально написано darkkeni:
Я вот тоже недавно покупал ВПО 202-09, опыта мало, разве что армия и пострелушки по тарелкам с братом и отцом. Покупал в молотовском магазине на речном вокзале, просто проверил стволы на ровность по кольцам теневым, ровность планки на длинном стволе, фаски на стволах и выброс гильзы. На самом деле просто понадеялся на удачу и наличие гарантии. Пока стрелял только один раз, проблем не было.

Кстати возник вопрос, если шлифовать грани лотка и окна подачи, надо чем то покрывать потом оголенный металл?


На заводе красят, как и вепри/пулеметы, нигрозиновым лаком (клей БФ-4 + нигрозин). Можно сделать самому, можно купить готовый, например, в прошутере. Обезжирить и затампонировать.
Я делал самостоятельно, потом закачал в автоподборе автокрасок в баллончик.

baurey 27-02-2019 17:59

Чтото пишешь ответ, нажмаешь на ответить - и трындец сообщению: не появляется в постах....
baurey 27-02-2019 17:56

quote:
Originally posted by Dewshman:

Окно подачи то зачем шлифовать?



Как зачем? У него грани без заусенцев конечно, но островаты будут.
Я себе скруглил острые кромки на окне наждачной бумагой и заполировал.
Так же скруглил кромки на лотке (там где палец застревает в вилке и дырявит ноготь или выхватывает кусок кожи когда патроны в магазин втыкаешь).
Ещё немного заход в магазин (на ствольной коробке) немного больше фаску снял и полирнул после шкурки - теперь патрон проще залетает (на мой взгляд).
Dewshman 27-02-2019 15:07

quote:
Originally posted by darkkeni:

Кстати возник вопрос, если шлифовать грани лотка и окна подачи, надо чем то покрывать потом оголенный металл?


Окно подачи то зачем шлифовать? На нем нет граней за которые палец бы цеплялся. А лоток подачи хз. Если он как и раньше из нержавейки (на бекасе РП-12М был белый без покрытия) то можно просто весь отпескоструить или пройтись нулевкой, а можно попробовать холодной воронилкой каконить пройтись по снятым фаскам и заусенцам.

darkkeni 27-02-2019 14:03

Я вот тоже недавно покупал ВПО 202-09, опыта мало, разве что армия и пострелушки по тарелкам с братом и отцом. Покупал в молотовском магазине на речном вокзале, просто проверил стволы на ровность по кольцам теневым, ровность планки на длинном стволе, фаски на стволах и выброс гильзы. На самом деле просто понадеялся на удачу и наличие гарантии. Пока стрелял только один раз, проблем не было.

Кстати возник вопрос, если шлифовать грани лотка и окна подачи, надо чем то покрывать потом оголенный металл?

ВячеславЧехов 26-02-2019 20:55

ОООО...
а я не парился, один поехал и купил, Бекас правда был третим или четвертым ружьем, но выбирал, как обычно.
belousov76 26-02-2019 13:21

quote:
Originally posted by Dewshman:

А по большому счету вы слишком загоняетесь в мелочи и перфекционизм. Тем более многое можно увидеть только обладая определенным опытом, иначе ровное будет казаться кривым и наоборот.


Спасибо!
Полностью согласен. То что я здесь задаю много вопросов это и есть попытка разобраться, где мелочи а где критичные вещи.
Абсолютно четко отдаю себе отчет в том, что для грамотного выбора ружья нужен опыт, которого, к сожалению, у меня пока нет. И друзей в оружейной тематике, к которым можно обратиться за помощью - нет. В местном клубе охотников, при упоминании помпы все только ухмыляются, и говорят - бери двустволку. Но мне нужен Бекас.

В связи с этим вопрос. Сможет ли кто-нибудь из опытных участников форума,имеющих помповый Бекас, помочь мне с выбором ВПО-202 в Климовском Темпе? Компенсация за потраченное время, усилия, бензин - естественно с меня, в удобной для вас форме.

Dewshman 26-02-2019 12:27

quote:
Originally posted by belousov76:

Можно ли сказать что патрон массой, например, 45 граммов будет подаваться надежнее чем патрон массой 37 граммов?



Нет.
Для полуавтоматов может опосредствено через то что предыдущий выстрел был с патрона который тоже тяжелый и соответственно давления больше и автоматика сработала надежнее. Для помпы и тем более не при стрельбе, а при холощении разницы нет. Просто вес и баланс патрона отличается от пустой гильзы и в каких то моментах это может и сыграть. но уж точно не до такого что 45г будет надежнее 37г.

А по большому счету вы слишком загоняетесь в мелочи и перфекционизм. Тем более многое можно увидеть только обладая определенным опытом, иначе ровное будет казаться кривым и наоборот. С таким подходом скорей всего ни одно отечественное оружие не подойдет.

belousov76 26-02-2019 11:33

quote:
Originally posted by Северянин71:

Подастся ли целая гильза из магазина в патронник (она же длинная)?

В 202-й с 76-м патронником может быть и подастся. 70-я. Проблема в том, что она легче патрона в 6-8 раз.


Спасибо за ответ!
Можно ли сказать что патрон массой, например, 45 граммов будет подаваться надежнее чем патрон массой 37 граммов?

Северянин71 24-02-2019 09:21

quote:
Originally posted by belousov76:
ВОПРОС: Насколько вообще критична несоосность?

Несоосность приводит к проблеме подачи патрона и осечек из-за накола капсюля ближе к его краю. Критерий очень критичен для револьверов (в ОООП револьверах порой применяется изготовителем намеренно), у Бекасов о несоосности ствольной коробки с патронником не слышал.
quote:
Originally posted by belousov76:
ВОПРОС: Наверное лучше верх патрона (фальшпатрона) сделать под конус чтоб лучше входил в патронник?

Большинство патронов в наше время закрывается "звездой", край патрона (в т.ч. и фальшпатрона) немного обжимается "под конус". По факту это фаска, а не полноценная коническая фигура.
Северянин71 23-02-2019 19:39

quote:
Originally posted by belousov76:
боек (при спуске) должен подбрасывать уложенную на 'зеркало' монету (вроде 50 коп пролазит) так, чтоб она с силой била в потолок

Это справедливо для переломок.
Про монеты не скажу, жалко было боёк, но делал похожий тест при помощи карандаша. Отметка была довольно слабая, но осечек в итоге не было ни одной.
Да, у меня не 202, а 12М.
quote:
Originally posted by belousov76:
Подастся ли целая гильза из магазина в патронник (она же длинная)?

В 202-й с 76-м патронником может быть и подастся. 70-я. Проблема в том, что она легче патрона в 6-8 раз.
В качестве альтернативы могу предложить фальшпатроны. Где купить? Например, тут
https://forum.guns.ru/forummessage/254/2403861-0.html
belousov76 23-02-2019 16:23

Здравствуйте друзья, и надеюсь в самом ближайшем будущем - коллеги!

На следующей неделе еду в Климовск, покупать ВПО-202-09(буду брать новый).
В ружейной тематике я - новичек (в смысле практики). Это будет первое ружье.

Изучая Ганзу и другие форумы выработал для себя следующий алгоритм осмотра ВПО-202-09 при покупке.

Прошу, по возможности, покритиковать, дополнить, ответить на вопросы (Вопросы в п. 4,5,6,11,13,14,15 .
Знаю что тема обсуждалась не раз, но я постарался свести всю информацию вместе, и именно применительно к ВПО-202-09.
Если ошибок у меня не слишком много, можно будет доработать и сделать FAQ.

Осмотр Бекаса ВПО-202 перед покупкой.

1. Качество обработки: ствола снаружи (явно заметные подутости, кривизна, сколы, повреждение красочного слоя, трещины), ложа, цевья, ствольной коробки.
Можно поймать на ствол блик от окна или лампы, он покажет неровности.
2. Ровность пайки ствольной планки к стволу: глядя чуть сверху и сбоку (чтоб противобликовая накатка на верхней плоскости не мешала) на планку со стороны ствольной коробки. Планка не должна быть косой (должна проходить параллельно горизонтальной оси ствола) или заваленной. Критично.
3. Качество пайки ствольной планки,
- сначала визуальное: не должно быть зазоров в местах крепления планки к стволу (в крайнем случае, допускаются наплывы припоя),
- потом на слух: простукивая чем-нибудь (авторучка, донце гильзы) слушаем звук, должен быть звонким (не дребезжащим), если дребезжит - непропай . Критично.
4. Соосность планки Пикаттини и ствола (ствольной коробки) - визуально должны быть соосны.
ВОПРОС: МОЖНО КАК ТО 'ИНСТРУМЕНТАЛЬНО' ПРОВЕРИТЬ СООСНОСТЬ ПЛАНКИ ПИКАТТИНИ И СТВОЛА (СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ)?
5. Мушка и целик на пулевых стволах - подергать чтоб не отваливались.
ВОПРОС: Кроме надежности фиксации по мушке и целику что-то еще надо проверять?
6. Соосность ствола и ствольной коробки (для каждого из стволов идущих в комплекте): протягивая нитку контрастного цвета от мушки к визуальной середине ствольной коробки в месте соединения с прикладом, пытаемся визуально оценить симметричность двух половинок.
ВОПРОС: Насколько вообще критична несоосность?
ВОПРОС: Может есть еще какие-нибудь 'инструментальные' способы измерения соосности?
7. Проверка наличия шата ствола(для каждого из стволов идущих в комплекте): уперев ружье в бедро, положив большой палец руки на место 'сочленения' ствола и коробки, 'мотаем' стволом в горизонтальной плоскости(ствол естественно не придерживаем), при штатно затянутой гайке крепления ствола, никаких смещений ствола относительно коробки быть не должно. (если будет - подушечка пальца это почувствует). Критично. Наверное этот пункт касается в основном Б/У ружей, как думаете?
8. Дульный срез. (для каждого из стволов идущих в комплекте) Критично!!!
- Толщина стенок у дульного среза должна быть по возможности одинаковой (не должно быть смещения канала в одну из сторон или эллипса(Самое наверное критичное)). Можно промерять электронным штангельциркулем (он дает точность до сотых долей мм)
- Срез должен быть ровным и перпендикулярным стволу. Критично.
- Кромки (грани) стенок ствола у Д.С. должны составлять 90 градусов и не должны быть 'завалены', 'сглажены' без забоин, внутренняя часть ствола примыкающая к дульному срезу должна быть идеально ровной и гладкой. Критично.
9. Чоковые сужения (далее Чоки) (проверяем для каждого чока).
- При вкрученном до конца чеке, глядя со стороны дульного среза смотрим, чтоб в месте, где чок примыкает к каналу ствола (дальний край чока от нас) была ровная, маленькая ступенька по всей окружности. В крайнем случае, ступенька может быть слегка неравномерной, но ни в коем случай не должно быть перекрывания ствола чеком. Критично.
- Чоки должны вкручиваться и выкручиваться плавно без особых усилий. Пазы для ключа не должны быть стерты.
СНИМАЕМ СТВОЛ. Ствол должен быть чистый изнутри!!!!
10. Осмотр среза ствола находящегося в ствольной коробке (противоположный от дульного среза). Должен быть перпендикулярен стволу(визуально (как померять инструментально не знаю)), ровный, толщина стенок одинаковая по всей окружности .
11. Осмотр патронника. Ступенька отделяющая патронник от канала ствола должна быть ровной по всей длине окружности, патронник не должен быть овальным (Критично), кривым.
12. Осмотр ствола изнутри. Самое критичное во всем осмотре.
- Глядя со стороны патронника (проверяя патронник) начало канала ствола(срез со стороны патронника) не должно быть овальным.
- Смотрим в ствол на свет, не должно быть никаких изъянов хромового покрытия (раковины, сыпь, изменение цвета, матовости, следов обработки, сколов). Критично (Кроме, может быть, сыпи).
- Проверяем ствол декапсулированной гильзой глядя со стороны патронника, гильзу выставляем вручную, при относительно ровном стволе место отверстия в донышке гильзы находится достаточно легко (оно должно быть в центре теневых колец). Проверяем кольца на концентричность, равномерность и отсутствие эллипсов. Тут, насколько я понимаю абсолютно критично отсутствие эллипсов (ружье на свалку).
- проверяем ствол декапсулированной гильзой вставленной в патронник глядя со стороны дульного среза. (проверяем то же что и в предыдущем пункте).
- Проверяем ствол методом треугольника (ловим грань света и тени и формируем из нее треугольник внутри ствола), с обоих срезов ствола. По моим ощущениям так лучше видны небольшие кольцевые канавки/углубления, возникающие при приваривании ствола к кронштейну (скорее всего не критично). Также, наверное, можно посмотреть 'прямоту' чоков (чтоб вогнутость/выпуклость катетов треугольника была симметричной и одинаковой в т.ч. при проворачивании ствола на 90,180,270 градусов).

ДЕЛАЕМ ТО ЖЕ САМОЕ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ СТВОЛОВ В КОМПЛЕКТЕ

ВОПРОС: ПАРАДОКС НА ОДНОМ ИЗ ПУЛЕВЫХ СТВОЛОВ КАК ТО МОЖНО ПРОВЕРИТЬ В МАГАЗИНЕ НЕ ОТСТРЕЛИВАЯ?

12. Проверяем 'зеркало' и боек.
- 'зеркало' должно быть ровным и гладким.
- (ружье без ствола держим вертикально на уровне груди) боек (при спуске) должен подбрасывать уложенную на 'зеркало' монету (вроде 50 коп пролазит) так, чтоб она с силой била в потолок. Боек должен оставлять на монете ровную, симметричную, конусообразную вмятину, глубиной примерно в 0,5 миллиметра. Критично.

СТАВИМ СТВОЛ НА МЕСТО

13. Проверяем подачу патронов из магазина. Снаряжаем магазин фальшпатронами (длина примерно 58-59 мм, масса примерно 43-45 граммов, высота юбки не принципиальна). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком, проверяем стабильность перезарядки. (Кто-то должен ловить выбрасываемые фальшпатроны
ВОПРОС: Наверное лучше верх патрона (фальшпатрона) сделать под конус чтоб лучше входил в патронник?
14. Проверяем выброс стрелянной гильзы. Снаряжаем магазин пустыми гильзами (без капсюля). Резко и энергично работая цевьем (доводить до крайних точек) и спусковым крючком. Проверяем стабильность выброса пустых гильз.
ВОПРОС. Подастся ли целая гильза из магазина в патронник (она же длинная)? Как лучше; обрезать несколько гильз до длинны патрона (миллиметров 50) и зарядить несколько в магазин, или проверять выброс гильзы с цельной гильзой, вводя их по одной в патронник через окно выброса?

15. Проверяем равномерность зазоров на цевье, чтоб нигде не терлось (в принципе все несложно допиливается напильником).
ВОПРОС: Насколько я понимаю поперечный и продольный люфта цевья в пределах сантиметра не критичны?


Спасибо что дочитали до конца.

baurey 18-02-2019 18:50

Для ВПО-202-09 18 года.
click for enlarge 1920 X 1230 166.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1124 146.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1241 201.2 Kb
Северянин71 14-02-2019 17:49

Странно, что не спрашиваете про штык-нож или приклад "а-ля МГ-34".
Впрочем, всё это нужно спрашивать у хозяина ружья. Фото из ВК.
mirv65 14-02-2019 07:47

quote:
Изначально написано Северянин71:
Наверняка многие уже видели к чему приводит чрезмерный тюнинг, но, тем не менее, оставлю это тут. Для истории.



Чет тема встала. А нахуа оптика на дробовике?

Северянин71 03-02-2019 19:25

Наверняка многие уже видели к чему приводит чрезмерный тюнинг, но, тем не менее, оставлю это тут. Для истории.


click for enlarge 1280 X 404 56.0 Kb

Zoober 03-02-2019 17:34

Всем привет! Решил сменить содержимое сейфа, если кому нужен, обращайтесь:

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2408962-0.html

Александр117 02-02-2019 22:00

quote:
Изначально написано belousov76:

Подскажите пожалуйста как ВПО-202 относится к патронам с высокой и низкой юбками? Какая предпочтительней?


У меня п/а Бекас Авто высокую юбку оч сильно не любил, а Бекас РП, т.е. помпа, все подряд патроны жрал не поперхнувшись.. вообще никаких затыков никогда не было))

Северянин71 02-02-2019 19:33

quote:
Originally posted by belousov76:
Какая предпочтительней?

Без разницы.
Высота юбки зависит от навески. Чем больше навеска, тем длиннее юбка. Впрочем, некоторые производители, например "Рекорд", с этим тоже не заморачиваются и ставят на 33-35 гр юбку 8мм. Правда, её из-за этого иногда отрывает при выстреле. "Техкрим" тоже отличился. У "Гризли-35" юбка (в зависимости от партии) пляшет от 12 до 20 мм.
baurey 02-02-2019 18:58

http://forum.ihunter.ru/topic/6978/
belousov76 02-02-2019 12:12

Большое спасибо всем ответившим про канавку в стволе ВПО-202! Успокоили.

Подскажите пожалуйста как ВПО-202 относится к патронам с высокой и низкой юбками? Какая предпочтительней?

dim99 30-01-2019 11:10

Теоретически если кольцо больше диаметра ствола, то там её смять может несимметрично.

Хоть думаю это не принципиально.
Не высокоточка всеж.

belousov76 30-01-2019 10:45

dim99
В смысле, что проблемы могут быть вероятнее с круглой пулей нежели чем с другими?

dim99 27-01-2019 18:08

Со стрельбой калиберной пулей могут быть вопросы.
В плане точности достаточной для вас.

п.с.
Но скорей только круглой

romka54 27-01-2019 15:54

quote:
Изначально написано belousov76:
на всех ли ВПО-202 есть такой "дефект"?

ВПО-202 не имел, но довелось побывать владельцем четырех Бекасов. Ни на одном из них такого "дефекта" не было. Такое очень часто можно встретить на гладкой Сайге, но это не считается дефектом и никак не мешает владельцу Сайги стрелять, попадать, добывать. На моем последнем Бекасе есть пояс чуть большего диаметра чем ствол в месте крепления кольца на коротком стволе, но он снаружи ствола. Если осознание того что в стволе "не все ровно" будет мешать счастливому владению, то на мой взгляд нужно воздержаться от покупки данного экземпляра.
А есть возможность - конечно лучше съездить в Климовск.

ВячеславЧехов 27-01-2019 14:53

quote:
Изначально написано belousov76:
Добрый день. может под это дело и на мой вопрос с 526 стр кто-нибудь ответит, посмотрев в ствол своего ружья?


В одном из ружей ВПО-202 при осмотре ствола обратил внимание на "дефект" ствола внутри, в месте присоединения к нему кронштейна для крепления к магазину (выглядит как плавная неглубокая круговая канавка.)

Как понимаю, дефект появляется на заводе во время приваривания кронштейна к стволу?

Вот вопрос, на всех ли ВПО-202 есть такой "дефект"?

Надеюсь на понимание, спасибо.


Такое может быть на многих ружьях и имеет место быть. Это не проблема. Визуально можно заметить если присмотреться, но ни на что абсолютно не влияет.
Так же и на двухстволках бывает часто, в месте приварки антабки.
Поправлю, скорее не на двудулках а на П/А в месте пайки кольца.

belousov76 27-01-2019 14:44

Добрый день. может под это дело и на мой вопрос с 526 стр кто-нибудь ответит, посмотрев в ствол своего ружья?


В одном из ружей ВПО-202 при осмотре ствола обратил внимание на "дефект" ствола внутри, в месте присоединения к нему кронштейна для крепления к магазину (выглядит как плавная неглубокая круговая канавка.)

Как понимаю, дефект появляется на заводе во время приваривания кронштейна к стволу?

Вот вопрос, на всех ли ВПО-202 есть такой "дефект"?

Надеюсь на понимание, спасибо.

dim99 27-01-2019 14:17

Ок.

Займусь сегодня

mnkuzn 27-01-2019 13:22

dim99, удалите, пожалуйста, что не по теме.
ВячеславЧехов 26-01-2019 22:17

quote:
Изначально написано Северянин71:
[b]ВячеславЧехов, dim99, благодаря вам последние несколько страниц превратились в помойку. Пожалуйста, прекратите перепалку и удалите ваши сообщения не относящиеся к теме.[/B]

Я вас понял, согласен, удалил.

Guns.ru Talks
отзывы о продавцах и покупателях

https://forum.guns.ru/forummessage/200/2404611-0.html

BlackAbdulla 26-01-2019 20:25

Отпишусь-ка и я.
Свой Бекас ВПО 202-07 купил в конце октября 2017 года.С двумя стволами.
Стреляю с короткого ствола. Пулями. Патроны обычно КХЗ Рекорд с пулей Стрела 32 гр. Изредка Феттер, тоже пулевые 32 гр. С длинного стрелял дробовыми Феттер спортинг не больше сотни.Настрелял в общей сложности уже полторы тысячи патронов.
Двойных подач не было ни разу. Разворот стрелянной гильзы был раза два, из-за недостаточно энергичного движения цевьём.
Осечки бывают, но это скорее к патронам КХЗ. У них капсюль сидит глубже и из-за этого получается недокол.
Вроде всё.
Северянин71 26-01-2019 07:05

ВячеславЧехов, dim99, благодаря вам последние несколько страниц превратились в помойку. Пожалуйста, прекратите перепалку и удалите ваши сообщения не относящиеся к теме.
Atroha 25-01-2019 21:56

Да хорош уже,оба надоели.)На хрена тут ваш вентилятор с какашками,решите м/у собой кто к кому(куда) идет(летит)и что чистит,потом дайте знать как прошла встреча)))
dim99 25-01-2019 18:40

Предлагаю выслать товарищу упокоительное.
ВячеславЧехов 25-01-2019 18:22

quote:
Изначально написано rvg77:
Уважаемый ВячеславЧехов ,перед тем как кричать""По поводу заказного поста"""озаботьтесь доказательствами.Сидя у монитора компа и судить о том чего не видишь-минимум глупо!А моим глазам свидетель не нужен.

Извиняюсь если не прав.

rvg77 25-01-2019 15:07

Уважаемый ВячеславЧехов ,перед тем как кричать""По поводу заказного поста"""озаботьтесь доказательствами.Сидя у монитора компа и судить о том чего не видишь-минимум глупо!А моим глазам свидетель не нужен.
dim99 25-01-2019 13:03

Ну вот.....
Павел-М 25-01-2019 12:05

quote:
Originally posted by dim99:

Где читали?
Оч. важно мне узнать это. Как обратная связь.



Так точно не скажу. Несколько негативных отзывов от разных людей встречал в клубе во вконтакте.
Dewshman 25-01-2019 09:15

quote:
Originally posted by Ymka:

так как эти пластины различать (старые и новые)?



C пупыркой или без

В теме на их сайте ссылку на которую уже давал посмотрите последнее сообщение. Там фото и в первых предложениях сообщения понятно где что http://molot.biz/forum/constru...relyanoy-gilzy/

dim99 25-01-2019 05:42

Ну а касаемо "жри полной ложкой"
==============
Не яж на ровном месте вылил ушат (значение слова "ушат" можно погуглить, тож незнакомое поди) дерьма.
Так что все верно.


п.с.
На иж81 вот давно перестал делать приклады... одному подходит второму нет... причем один и тот же приклад!

dim99 25-01-2019 05:33

По поводу заказного поста, от rvg77
=============
Ой ли.
Я даж на видео снял как распаковывал ваше цевье и метил его. )))

Я в своей теме отписал про кривизну и т.д.

Советую промерить свой бекас на поверочной плите.
Интереса для.

Дмитрий, исключительно в твоей теме, что бы здесь срач не разводить, в тему свою доступ дай, не обос...шься???)))
====================
Не дам. ))
Выж с неустойчивой психикой... толь с2н5он толь вещества.

2Павел-М
Я и ранее читал про неважное качество, но думал с кем не бывает.
============
Где читали?
Оч. важно мне узнать это. Как обратная связь.

А с таким отношением к качеству
===================
С каким? Перечитайте.. подумайте... причина-следствие.
Как все начиналось и т.д.


п.с.
Надеюсь там человек адекватный.

Павел-М 25-01-2019 01:37

quote:
Originally posted by dim99:

обос.. ся



Обосрался тут только производитель. Я и ранее читал про неважное качество, но думал с кем не бывает. А с таким отношением к качеству вас только КБиО вылечит. Хотя не факт.
Павел-М 25-01-2019 01:31

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Все видно на фото 4 сверху.



На 6 и 7 тоже видно. Еще и выемка под ствол влево уходит
ВячеславЧехов 24-01-2019 23:43

Коллеги,
пост 5407 https://forum.guns.ru/forummessage/120/766709-0.html
и подпись в ваатсапп от Дмитрия : "жри полной ложкой"

Кто что скажет ?
Все видно на фото 4 сверху. На остальных непонятно ничего, может специально так снято.

ВячеславЧехов 24-01-2019 20:11

quote:
Изначально написано dim99:
Походу Чехов ..обос.. ся малец.
Ждем ответа.

Нет, не обос...ся. Обязательно отвечу и все напишу.
Дмитрий, исключительно в твоей теме, что бы здесь срач не разводить, в тему свою доступ дай, не обос...шься???)))

Дмитрий, жду ответ и открытие для меня твоей темы. Готов написать объективый ответ.

dim99 24-01-2019 19:26

Походу Чехов ..обос.. ся малец.
Ждем ответа.
Ymka 24-01-2019 15:22

quote:
Изначально написано Dewshman:
Результат для видео это надо человека у которого будет две пластинки с и без пупырки ну и с бекасом под 76 патрон.
А пластинку (позиция 23 - упор рамы) снять не сложно, открутить приклад, и скрутить гаечку (24) с фтулки(22). Ну УСМ еще перед этим всем снять что бы не мешался

так как эти пластины различать (старые и новые)?

Dewshman 24-01-2019 12:48

Результат для видео это надо человека у которого будет две пластинки с и без пупырки ну и с бекасом под 76 патрон.
А пластинку (позиция 23 - упор рамы) снять не сложно, открутить приклад, и скрутить гаечку (24) с фтулки(22). Ну УСМ еще перед этим всем снять что бы не мешался
Dewshman 24-01-2019 12:42

Пластина (поз 23 - упор рамы) сама выпадет когда открутишь приклад, если УСМ будет снятый. А результат для видео это надо человека у которого будет две пластинки с и без пупырки ну и с бекасом под 76 патрон.
Ymka 24-01-2019 10:43

Кто-нибудь снимите видос как менять эту пластину, которая дает более энергичный выброс гильзы. И какой результат это дает.
darkkeni 22-01-2019 10:13

quote:
Изначально написано baurey:

Это сколько же в сутках? месяц? Два?

В первый раз через 18 дней после первой чистки/расконсервации, тогда крепко заклинило, подумал что сломал, так и не успев пострелять. Потом через еще 20 дней, но тогда кнопка поддалась легкому удару ножом.
Да, сначала все несколько раз обильно поливал обезжиривателем, смазал, излишки вытер. Сейчас тоже переключается довольно легко, почти без усилия.
Хреновину и взрыв схему посмотрю вечером, напишу.
Я тоже планирую в основном пулями, но пока возможности не было. Кстати какими пулями стреляете?

Дополню. Хреновина с одним штырем, пупырки рядом нет. Взрыв схема аналогичная.

Dewshman 22-01-2019 09:19

quote:
Originally posted by baurey:

Можно не заметить как с предохранителя снял или поставил.



Кстати да там есть похожая проблема если при не взведенном УСМ с включенным предохранителем с силой передергивать цевье то какая то деталь (не помню на вскидку какая) может и заклинить, а может и получить механические повреждения.

Попробуйте снять предохранитель и осмотреть его. Может слегка сгладить грани нулевкой, но 7 раз отмерив, что бы не потерять фиксации вообще. вот тема в помощь https://forum.guns.ru/forummessage/1/849729.html

Павел-М 22-01-2019 02:17

quote:
Originally posted by Luxembourg:

7 похоже вообще не существует



Это Молот. У них и 6,33 и 6,66 и все что угодно может быть.
Luxembourg 21-01-2019 22:21

Кто нибудь, подскажите, какой размер шайбы-гровера на пластиковой пистолетной рукояти?

6 заходит на резьбу, но не доходит до шляпки винты. 8 идеално садится до шляпки винта, но не лезет в углубление в торце самой рукоятки.

7 похоже вообще не существует,, и есть подозрение что он тоже не налезет до шляпки винта.

baurey 21-01-2019 17:45

quote:
Originally posted by Dewshman:

Проблема в баллистоле. Он со временем из жидкость в желе превращается.


Не знал... Чищу баллистолом, потом смазываю баллистолом. До этого стрелял в начале октября, почистил, смазал.В начале января пострелял. Отказов не было.
quote:
Originally posted by darkkeni:

после долгого простоя заедает кнопка предохранителя


Это сколько же в сутках? месяц? Два?
А кнопку смазали после удаления консервационной смазки? У меня она не западает и переключается даже слишком легко. Можно не заметить как с предохранителя снял или поставил.

Два раза уже стрелял на стрельбище, два раза мыл в обезжирке Холекс. Первый раз помыл усм и затвор, второй раз разобрал полностью всё и мыл кроме приклада и цевья. После этого всё смазал баллистолом, можно сказать пролил, Через неделю разобрал - вытер излишки - теперь стоит ждёт своего часа.

darkkeni, вот такая хреновина Такая же или без правой низкой пыпырки?
А взрыв схема такая же как у меня и одна ли в паспорте?
Мне понравился пулевой ствол (т.к. предпочитаю пулями шмалять), Ещё шмаляю с длинного (купил парадокс длинный, вкрутил), но через прицел точнее чем через планку - мушки почти не видать. Думаю заменить на оптоволоконную. Очень жаль, что не поставить на длянный ствол такой же прицел как на коротких. Хотя длинный ствол - он ведь на вскидку дробью.........

darkkeni 21-01-2019 16:00

Понял, перечищу и смажу по новой. Спасибо.
Dewshman 21-01-2019 14:48

quote:
Originally posted by darkkeni:

смазывал балистолом. Возможно плохо почистил УСМ, после долгого простоя заедает кнопка предохранителя, пальцем не прожать, только если стукнуть чем-то. В остальном вроде все нормально.



Проблема в балистоле. Он со временем из жидкость в желе превращается. Если каждый день стрелять еще туда сюда. А вот долгий простой... Так что УСМ в ванночку с керосином, а потом нормальным нейтральным маслом смазать.
А балистолом тока стволы чистить, тут его слабощелочные свойства в тему.
darkkeni 21-01-2019 13:07

Поделюсь первыми впечатлениями.
Купил в декабре ВПО-202-09, первое ружье. Консервацию снимал обезжиривателем робла, смазывал балистолом. Возможно плохо почистил УСМ, после долгого простоя заедает кнопка предохранителя, пальцем не прожать, только если стукнуть чем-то. В остальном вроде все нормально.
На выходных получилось пострелять по тарелкам с короткого гладкого ствола. Если энергично работать цевьем, все в порядке, если медленно тянуть/останавливать, были и невыбросы и двойные подачи. В остальном никаких проблем. Прицельные не подстраивал, стрелял как было из коробки, по тарелкам попадал, хотя после планки непривычно.
В общем впечатления хорошие, надеюсь в феврале поехать на стрельбище, отстрелять другие стволы разными боеприпасами.
Student-032 20-01-2019 16:54

quote:
Изначально написано baurey:

Вот тема: http://molot.biz/forum/constru...relyanoy-gilzy/
как раз про запчасти.

"Заказал через сайт деталь http://molot.biz/goods/otrazhately-rs-120311.html но она совсем не подходит к затвору. предварительно по телефону у продавцов 3 раза уточнял, точно ли подойдет и какую форму имеет. Сейчас говорят мне нужно было заказать другую деталь http://molot.biz/goods/otrazhately-rs-160311.html но перед покупкой уточнял несколько раз..."

Немного другие по форме, по размерам... Хочется : посмотрел каталог, заказал, получил то что нужно, поставил и пользуйся.


Ну видно же, что человек купил на бекас 12 калибра запчасть от бекаса 16 калибра. Конечно, на 12й много запчастей от 16го, но если есть одинаковые артикулы на разные калибры, надо брать на свой. Артикулы тоже удобные тем, что указывают на модель и калибр (начало на рп12 - значит помпа 12го, рс16 - бекас Авто 16го). Но что есть,то есть - у впо-202 действительно на схеме усм и затвор в сборе со своими артикулами.

Dewshman 20-01-2019 11:45

quote:
Originally posted by baurey:

Немного другие по форме, по размерам... Вы будете ставить себе такую же деталь , только большей или меньшей чем нужно толщины, которая в паз не лезет или болтается как ..? А вы её заказали, т.к. она стоит там где вам надо, правда схема немного не от того ружья...значит надо перезаказывать.. а то что купили .... ведь продавец вам продал то что вы заказали и его вины здесь нет, так что возврат не катит и деталь на помойку и новый заказ... и так до тех пор пока не придёт нужная.А значит потеря времени и денег.



Это если взрыв-схема нужна для заказа какой-то детали то да. Если для разборки и обслуживания, а также для правильного названия детали (подаватель/извлекатель и т.д.) то без разницы.
В общем все проблемы именно из-за производителя, не впечатавшего в инструкцию взрыв схему затвора и УСМ, а так же их техподдержка и общение через интернет\телефон с покупателями их изделий.
baurey 18-01-2019 17:40

quote:
Originally posted by ArGeo:

Если уж с помпы на полуавтомат затворы одинаковые, то какая разница между одинаковыми ружьями?)))


Вот тема: http://molot.biz/forum/constru...relyanoy-gilzy/
как раз про запчасти.

"Заказал через сайт деталь http://molot.biz/goods/otrazhately-rs-120311.html но она совсем не подходит к затвору. предварительно по телефону у продавцов 3 раза уточнял, точно ли подойдет и какую форму имеет. Сейчас говорят мне нужно было заказать другую деталь http://molot.biz/goods/otrazhately-rs-160311.html но перед покупкой уточнял несколько раз..."

Немного другие по форме, по размерам... Вы будете ставить себе такую же деталь , только большей или меньшей чем нужно толщины, которая в паз не лезет или болтается как ..? А вы её заказали, т.к. она стоит там где вам надо, правда схема немного не от того ружья...значит надо перезаказывать.. а то что купили .... ведь продавец вам продал то что вы заказали и его вины здесь нет, так что возврат не катит и деталь на помойку и новый заказ... и так до тех пор пока не придёт нужная.А значит потеря времени и денег.
Неохота так мучиться. Хочется : посмотрел каталог, заказал, получил то что нужно, поставил и пользуйся.
И ещё не нравится переписка с заводом: пишешь им на форуме - а ответа нету..... долго нету... а потом про тебя забыли как только ты там написал. Никто не шевельнётся даже.

Dewshman 18-01-2019 09:06

quote:
Originally posted by baurey:

Наверное лучше та комплектация - где на каждый ствол и мушка и целик прямо на стволе - наверное так точнее прицел. Ствол переставил и не надо корректировать прицел...



на 12 М прицельные на коротком стволе винтовочного типа, НО НЕ РЕГУЛИРУЕМЫЕ. Так что уж лучше регулируемый целик на коробке для разных стволов. Его хотя б можно выставить под конкретный ствол и конкретную пулю. А если уж совсем хочется то докупить в запас еще таких целиков и каждый пристрелять под свой ствол и пулю. Останеться только ставить их в один и тот же слот пикатиньки и не путать, что под что пристрелян.

quote:
Originally posted by baurey:

Есть схемы в интернете на затвор 201.03.00 и УСМ 201.02.00, но у меня, согласно схеме затвор 202.03.00, а так же УСМ 202.02.00  в чём у них разница?
Может есть у кого схемы?



Если и есть разница то она скорей всего в линейных размерах или небольшой разнице в геометрии допустим лотка подачи. На взрыв схемах размеры не указываются так что можно пользоваться и от старой модели. Либо снимите эти детали и внимательно сравните с имеющимися схемами и расскажите нам в чем отличие - будет полезное знание. Но разбирать эти детали без надобности не советую, если у вас нет слесарных навыков.


з.ы. картинки в магазине молот оружия достаточно редко обновляют и не всегда они актуальны.

Северянин71 17-01-2019 22:31

quote:
Originally posted by baurey:
Я искал искал... так и не нашёл в чём отличие 12М от впо-202. Может растолкуете? На всех помпах написано Бекас 12.... Где 12М?

Извольте. Бекас-12М ВНИМАНИЕ! 2005 г.в.
Разницу ищите в описании старых бекасов и модернизированных (202-х). Основное отличие в том, что старый Бек под 12х70.
click for enlarge 1920 X 988 238.0 Kb
ArGeo 17-01-2019 22:31

quote:
Originally posted by baurey:

Никто не в курсе чем затвор ВПО-201.03.00 отличается от затвора ВПО-201-03.00? Нигде не могу найти взрыв схему с перечнем деталей.



У меня затвор с Бекаски полностью идентичен затвору с Бекас-Авто.
Если уж с помпы на полуавтомат затворы одинаковые, то какая разница между одинаковыми ружьями?)))
baurey 17-01-2019 19:21

Люди! Ещё вопрос, очень важно!
Никто не в курсе чем затвор ВПО-201.03.00 отличается от затвора ВПО-201-03.00? Нигде не могу найти взрыв схему с перечнем деталей.
У меня в паспорте вот такая схема на ружьё, а схемы усм и затвора нет!
Есть схемы в интернете на затвор 201.03.00 и УСМ 201.02.00, но у меня, согласно схеме затвор 202.03.00, а так же УСМ 202.02.00  в чём у них разница?
Может есть у кого схемы?

click for enlarge 1920 X 1241 201.2 Kb

И наконец, На правом экземпляре маленькая пыпырка каких размеров  - диаметр и высота.


click for enlarge 309 X 434 27.9 Kb

baurey 17-01-2019 18:30

quote:
Originally posted by Ymka:

Правильно я понимаю что проблемы со стрельбой только у жены?


Да. У меня проблем пока что не было.
quote:
Originally posted by Dewshman:

Можно набрать пустых гильз и в магазине попробовать.

Так и делал когда покупал. Взял гильзу, Взял охолощённые патроны (накрутил с пробитым капсюлем (а после покупки тоже пригодились для отработки процесса снаряжения магазина). Мне разрешили попробовать зарядить и разрядить магазин, а так же гильзу вставить и посмотреть как выбрасывает. Привозили на заказ. Бекасы у нас в магазинах не популярны - висят одни мурки и один-два комиссионных бекаса.
quote:
Originally posted by Северянин71:

Но у меня не 202, а 12М.

Я искал искал... так и не нашёл в чём отличие 12М от впо-202. Может растолкуете? На всех помпах написано Бекас 12.... Где 12М?
Все помпы с патронником 12х76 - Бекас 12.

click for enlarge 1719 X 587 105.1 Kb
И странно - посмотрел сейчас фотки на молоте  - везде на коробке нет планки пикатини. Есть только пазы для её крепления - у всех помп.
И целик - у меня на планке , а здесь на стволе (т.е. для каждого ствола свой целик.
Во дурдом..

click for enlarge 1400 X 933 46.1 Kb

У меня вот такое 18 года изготовления: 
click for enlarge 1620 X 1080 59.1 Kb
Так подскажите пожалуйста - какое сейчас делают? И чем 12М от 202 отличается?

Ymka 16-01-2019 11:59

quote:
Изначально написано Dewshman:

Я не сказал что все. Но жалобы на такое поведение были мной замечены в нескольких разных темах. Были даже видео ролики в которых показывалось что работа цевьем быстрая и четкая, а гильза сволочь все равно вместо того что бы вылететь, крутилось внутри коробки. Доработали они или нет по единичному экземпляру сказать нельзя. Можно набрать пустых гильз и в магазине попробовать. Причем именно гильз, а не фальшпатронов - у тех вес другой и баланс.

Вот с их форума человек год ружье до ума доводил, впрочем стоит заметить что заменой деталей на нормальные. http://molot.biz/forum/constru...relyanoy-gilzy/


Судя по теме проблема была в упоре рамы. И есть новые получается. Пришлют ли правильную это вопрос.

Северянин71 15-01-2019 23:55

quote:
Originally posted by baurey:
при снятии УСМ и переворачивании ружья в штатное положение и сдвигом цевья назад - выпадает вкладыш (который вытаскивается осью из затворной рамы.

Так и должно быть. Вкладыш фиксируется УСМ. При его снятии вкладыш остаётся не закреплённым.
quote:
Originally posted by baurey:
На основании моих наблюдений могу сделать вывод: при вялой работе цевьём - и двойные подачи и осечки и переворот гильз и остальная херь.

Всё верно.
Впрочем, чтоб гильза не отлетала далеко, намеренно перезаряжаю "вяло". Осечек нет, переворотов и "остальной хери" тоже. Но у меня не 202, а 12М.
Dewshman 15-01-2019 23:46

quote:
Originally posted by baurey:

Я ни разу не плакался.
Мне кажется молот доработал таки помпу.

На основании моих наблюдений могу сделать вывод: при вялой работе цевьём - и двойные подачи и осечки и переворот гильз и остальная херь.



Я не сказал что все. Но жалобы на такое поведение были мной замечены в нескольких разных темах. Были даже видео ролики в которых показывалось что работа цевьем быстрая и четкая, а гильза сволочь все равно вместо того что бы вылететь, крутилось внутри коробки. Доработали они или нет по единичному экземпляру сказать нельзя. Можно набрать пустых гильз и в магазине попробовать. Причем именно гильз, а не фальшпатронов - у тех вес другой и баланс.

Вот с их форума человек год ружье до ума доводил, впрочем стоит заметить что заменой деталей на нормальные. http://molot.biz/forum/constru...relyanoy-gilzy/

Ymka 15-01-2019 19:04

quote:
УСМ как часы, правда после отстрела 500 патронов при снятии УСМ и переворачивании ружья в штатное положение и сдвигом цевья назад - выпадает вкладыш (который вытаскивается осью из затворной рамы.

так вроде и должно быть.

Правильно я понимаю что проблемы со стрельбой только у жены? Под свою думаю брать.

baurey 15-01-2019 18:00

quote:
Originally posted by Ymka:

У старого из проблем были: подклинивало цевье, и полировка зацепов в усм.
Смотрю ролики и попались двойные подачи и переворот гильзы. Остались ли эти проблемы?


Купил не так давно 202-09 3 ствола, патронник 76.
У меня: все гильзы вылетают. Осечек не было. Переворота гильзы не было. Двойных подач не было. Цевьё не клинило (при работе цевьём иногда такое чувство что изредка с немного большим натягом идёт один раз, и такое проскакивает не часто).
Когда с него же стреляла жена (начинающий стрелок-оружейник): Ода двойная подача. Часто не выбрасывает гильзы (становятся боком в окне) - вытаскивала пальцами. Один раз осечка (почему-х/з, но думаю до конца цевьё не выдернула до конца) - удалилась немного подождал (секунд 5), чуть приоткрыл затвор и обратно с щелчком цевьё (клин на запор)- стрельнул отлично (не смотрел был ли накол или нет).
После неё опять я шмалял - всё как и раньше - ни одного симптома- всё отлично.
Стреляли моим самокрутом. 300 штук.Пуля шар.

УСМ как часы, правда после отстрела 500 патронов при снятии УСМ и переворачивании ружья в штатное положение и сдвигом цевья назад - выпадает вкладыш (который вытаскивается осью из затворной рамы.

quote:
Originally posted by Dewshman:

С завода на новых бекасах под 76 гильзу. Достаточно часто народ жалуется судя по моей статистике.


Я ни разу не плакался.

Мне кажется молот доработал таки помпу.

На основании моих наблюдений могу сделать вывод: при вялой работе цевьём - и двойные подачи и осечки и переворот гильз и остальная херь.

belousov76 15-01-2019 16:14

Добрый день.

Получил зеленку, хочу помповый бекас. Грызу настоящую тему (медленно дело идет - конспектирую). Раньше практического знакомства с ружъями не было. Это будет первое. Буду брать в 9 комплектации.

В близлежащих магазинах ВПО-202 зверь редкий, удалось найти один новый во 2 комплектации и один комиссионный в 7 комплектации за 35 т.р.

В одном из ружей при осмотре ствола обратил внимание на "дефект" ствола внутри, в месте присоединения к нему кронштейна для крепления к магазину (выглядит как плавная неглубокая круговая канавка.)

Как понимаю, дефект появляется на заводе во время приваривания кронштейна к стволу?

Вот вопрос, на всех ли ВПО-202 есть такой "дефект"? Или имеет смысл съездить например в Климовск, и пересмотреть 4-5 ружей в надежде на то что там ствол будет без этой канавки?

Ymka 15-01-2019 14:24

quote:
Изначально написано Dewshman:


С завода на новых бекасах под 76 гильзу. Достаточно часто народ жалуется судя по моей статистике. Лечение - заставить отражатель раньше начинать толкать гильзу. Или подклеив (ввинтив/приварив) что-нить в заднюю стенку ствольной коробки ли увеличив длину хвоста отражателя (изготовить новый). Но все на глазок с подпиливанием\подстругиванием и индивидуальным подбором длины.


Спасибо.
Хреново.
Хотелось бы сразу из магазина ничего не делать.
Dewshman 15-01-2019 13:45


quote:
Originally posted by Ymka:

Смотрю ролики и попались двойные подачи и переворот гильзы. Остались ли эти проблемы? Есть ли простое лечение этих глюков?



С завода на новых бекасах под 76 гильзу. Достаточно часто народ жалуется судя по моей статистике. Лечение - заставить отражатель раньше начинать толкать гильзу. Или подклеив (ввинтив/приварив) что-нить в заднюю стенку ствольной коробки ли увеличив длину хвоста отражателя (изготовить новый). Но все на глазок с подпиливанием\подстругиванием и индивидуальным подбором длины.
Ymka 15-01-2019 11:57

Ребят. Испытываю новый приступ ганофилии. Скучаю по старому бекасу рп12, но хочу новый. У старого из проблем были: подклинивало цевье, и полировка зацепов в усм.
Смотрю ролики и попались двойные подачи и переворот гильзы. Остались ли эти проблемы? Есть ли простое лечение этих глюков?
Сам на старом бекасе отсрелял можеть быть сотнь. И проблема была только в усм.

Все ли пулевые стволы идут с парадоксом? Или парадокс идет как опция на третьем стволе? А когда обычные комплектации то пулевой гладкий?

Dewshman 10-01-2019 14:57

Ну а у меня с алиэкспрес.
https://www.aliexpress.com/ite...2860089281.html
Все тоже самое по плюсам, только закрепление самого фонаря в кронштейне надежнее. Не за счет упругости пластиковых стенок, а нормальным винтиком под пальцы (нож).
ВЕТЕРРРРР 10-01-2019 11:24

У меня ArmyTeK AWM-03. Главным плюсом вижу универсальность сего изделия:
- не нужно ничего городить ни на оружии, ни на фонаре;
- ставить и снимать фонарь быстро, удобно, практично;
- держит надёжно;
- сделано качественно, магниты в защите, оружие не царапают;
- ставить без проблем под задачу могу на весь арсенал (хоть на ружьё, хоть на карабин - не нужно кучи кронов и фонарей).
Я доволен, меня устраивает.

https://www.armytek.ru/fonari-...tek-awm-03.html

https://armytek-russia.ru/pods...-03-a01301.html

Dewshman 10-01-2019 09:00

У меня магнитное другого вида (производителя). Использую и на 12 калибре и на 308. От выстрелов если только мало-мало ползет вперед, что заметить можно только в тире при настреле существенно больше пары бахов зараз. Очень удобно когда арсенал большой и сегодня допустим с бекасом, а завтра с горизонталкой.
ВЕТЕРРРРР 09-01-2019 22:11

Не отваливается. Два магнита держат крепко. Крепление удобное.
baurey 09-01-2019 19:53

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

С нашим стальным магазином магнитное крепление то, что доктор прописал......



При выстрелах не отваливается?
ВЕТЕРРРРР 09-01-2019 15:47

quote:
Originally posted by mirv65:

а фонарь как закрепил


С нашим стальным магазином магнитное крепление то, что доктор прописал.......
click for enlarge 1920 X 655 148.9 Kb
click for enlarge 1920 X 579 135.6 Kb

rvg77 07-01-2019 14:18

нее,там не прижимает плотно,косяк в конструкции.
baurey 07-01-2019 09:36

quote:
Originally posted by rvg77:

и пикатини болтается малость,нужно придумать что-то)))))



Как вариант на фиксатор резьбы синий посадить.
rvg77 07-01-2019 06:24

Фонарик на али заказывал(смотрел где больше отзывов),он с креплением идет и выносной кнопкой.Два минуса-много режимов(придётся постоянно подбирать после каждого включения)и пикатини болтается малость,нужно придумать что-то)))))
ВячеславЧехов 06-01-2019 15:02

quote:
Изначально написано rvg77:
Всех приветствую.Цевьё пластик на бекас 12м помпа пришло-всё отлично,встало лучше родного(родное коробку шлифануло)в руке отлично.С почты нёс в перчатках(минус 27),в подъезде взял голыми руками-нормально прохладное,в руке не скользит и мокрым.

Супер! Отличные фото. Поздравляю!
У меня тоже так должно было быть...

mirv65 06-01-2019 11:24

а фонарь как закрепил. на фото плохо видно?
rvg77 06-01-2019 07:22


click for enlarge 1920 X 1280 227.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853  73.6 Kb
rvg77 06-01-2019 07:21

Всех приветствую.Цевьё пластик на бекас 12м помпа пришло-всё отлично,встало лучше родного(родное коробку шлифануло)в руке отлично.С почты нёс в перчатках(минус 27),в подъезде взял голыми руками-нормально прохладное,в руке не скользит и мокрым.
dim99 03-01-2019 06:53

Так он не умеет... не выходит у него каменный цветок
================
Пришлем цевье которое на садиться как надо?
А то поток то слов большой...
ВячеславЧехов 03-01-2019 01:04

quote:
Изначально написано ArGeo:

Только у dim есть такие. Больше никто не делает.


Так он не умеет... не выходит у него каменный цветок.
Другие варианты?

ArGeo 02-01-2019 14:38

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:
Экая порнография... ну ладно.
а цевье пластиковое, просто пластиковое цевье, где взять? кто скажет ?

Только у dim есть такие. Больше никто не делает.

ВячеславЧехов 02-01-2019 12:20

Экая порнография... ну ладно.
а цевье пластиковое, просто пластиковое цевье, где взять? кто скажет ?
Александр117 01-01-2019 09:21

Предлагаю от ПТРД приклад, там все по феншую... с гашением отдачи. И выглядеть будет креативненько)))
Zawchoz 31-12-2018 21:08

жа вот сам думаю..... разве что срезать с рукояии МГ спусковую скобу, и так поставить.... прилепив к родной скобе... а приклад к.....
в общем думать надою....
Володимир 31-12-2018 18:02

quote:
Изначально написано Zawchoz:
а вот рукоять....

Расположение родной рукоятки и УСМ немного другое, чем на фото, потому изголяться придется с цельным блоком "приклад-рукоять", ибо если ставить отдельно, то черт МГ не получится, рукоять будет слишком сильно смещена назад. Ведь перенести УСМ в Бекасе конструктивно не получится.
Может подумать про АК-образные?
Zawchoz 31-12-2018 11:29

quote:
Изначально написано Северянин71:

Сошек не хватает. Ещё б скорострельность МГ-34(42) и точно будет "пила Путина". ))

Лично я не понимаю тюнинга. Понимаю изменение питча, подрез приклада, установку планки на ствольную коробку, дульные насадки. Установку приклада от МГ и прочие неразумные тюнинги не понимаю.
ПС. Рожок, тот что на прикладе МГ будет мешать вскидыванию ружжа, бо назначения МГ и Б совершенно разные.


Северянин, МГ это моя слабость и мечта со времен копательства и реконструкции.
Сощки..... почему и нет? легко поставлю (Дед на картинке не нарисовал.... но поставить вполне легко)
По скорострельности - этож полуавтомат!!!! все зависит от прокачанности пальца и количества патронов в магазине!
:-)
Назначение.... а зачем вообще тюнингуют? для эстетического услаждения в первую очередь!

Северянин71 31-12-2018 10:46

quote:
Originally posted by Zawchoz:
в идеале хочется примерно такое....

Сошек не хватает. Ещё б скорострельность МГ-34(42) и точно будет "пила Путина". ))

Лично я не понимаю тюнинга. Понимаю изменение питча, подрез приклада, установку планки на ствольную коробку, дульные насадки. Установку приклада от МГ и прочие неразумные тюнинги не понимаю.
ПС. Рожок, тот что на прикладе МГ будет мешать вскидыванию ружжа, бо назначения МГ и Б совершенно разные.

Zawchoz 31-12-2018 04:32

камрады, а вот если слегка затюнинговать Бекас?
в идеале хочется примерно такое....
Приклад МГ присобачить не проблема (через переходник самодельный)
а вот рукоять....
либо придется изгаляться над деревянной бекасовой пистолеткой придавая напильником искомые черты... либо совершать коллективный мозговой штурм как приспособить родную мг рукоять к усм и коробке бекаса...

click for enlarge 800 X 247  34.9 Kb
dim99 28-12-2018 05:09

В ЛС человеку не интересно ))
ВячеславЧехов 27-12-2018 22:22

quote:
Изначально написано Северянин71:
Может перенесёте тёрки в ЛС?

Да это не терки, а ладно... не буду ничего писать.
ОК.
Сорри.

Северянин71 27-12-2018 21:48

Может перенесёте тёрки в ЛС?
ВячеславЧехов 27-12-2018 20:48

короче я уже не расстаиваюсь особо, на позитиве
ну бывает, я на работе тоже бывает косячу, но косяки свои знаю и их не отрицаю, стараюсь исправить.
Жаль цевья не нет
Но это поправимо в принципе, можно попросить товарищей заказать с Ганзы.
Только они тоже в курсе, если опять кривизна приедет, хоть поржем
ЭХ.... Беда
ВячеславЧехов 27-12-2018 20:34

Да и во обще... Дмитрий, не хорошо)) в своей ветке мне запретили писать, а сами здесь пишите))
Не красиво))
А кто Илюху предупредит и ссылку скинет на пост где как раз обсуждение идет того чего он покупать собрася???

Polyakov.ilya
новый

25-12-2018 14:49 профайл Polyakov.ilya пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Дмитрий, здравствуйте! Интересует приклад с пистолетной рукояткой и цевье на бекас 12 помпа.
Заранее спасибо.
С уважением, Илья
#5362
P.M. Ц
dim99
мега-ветеран

26-12-2018 17:47 профайл dim99 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Сделать можно.

ВячеславЧехов 27-12-2018 20:19

quote:
Изначально написано dim99:
Ещё наглость имеет уставшим голосом говорить, что ему не до этого, дел полно других, и это все такое....
=====================
Так смотрите на часы во сколько звоните в выходной день.
Мне ввести часы работы и в иное время просто не брать телефон?

Я звонил в 15:30 по Москве, в Новосибе это было пол восьмого.

quote:

На конец то поставили цевье!!!

Фото у вас в перспективе потому невозможно по картинке промерить.
Отправили то? На недели вроде хотели.


По фото да, сложно понять, не фотограф цевий)))
Отправил, как приедет, напишу, все равно кроме меня мониторить трек никто не будет...

quote:

п.с.
За гарантией можно да в магазин сходить...
Так она действует... покупаю ложи, они рассыхаются или просто кривые, но чет никто не возвращает деньги.
Или на НОВЫХ бекасах меняют треснутые цевья... как то хреново с гарантией у именитых товарищей.

Я наверно такой бракодел, что даю два года на конструктивную целостность (если монтаж конечно как полагается).



Было бы дерево, вполне возможно подогнал, но с этим что делать - не ведаю.Да и ваше пытался, но к сожалению, подогнав с одной стороны, ничего бы не сделал с другой.
Цевье ваше мне нравиться, я бы хотел такое, да и хочу, что скрывать. Изделие Супер! Задумка Супер! а вот реалиазиция и качество - гавно, извиняйте. Качество изготовления - Г, к материалу претензий нет, даже запах не напрягал, т.к. выветрился за пару дней.

quote:

п.п.с.
А то ежели выкинете, то все сложнее будет...
А так я его поставлю (попробую) на другой бекас.
Померю, распилю, гляну что и как с ним.

Это да, получил гимморой себе, зато вы теперь займетесь расследованием, чего там за деталь "отлили", в кавычках, т.к. предполагаю, что цевье изготавливали не вы.
Кстати его можно и не пилить, если я только взяв его в руки понял, что кривь получил, вы точно все сразу увидите.
Вот и вопрос: кто их делает?

Пожалуйста, только другим не отправляйте.

Так то, то что писал много возмущенный, расстроился сильно от того что получил за свои деньги.
В магазине я бы его просто не купил, подержав в руках.

dim99 27-12-2018 10:44

Ещё наглость имеет уставшим голосом говорить, что ему не до этого, дел полно других, и это все такое....
=====================
Так смотрите на часы во сколько звоните в выходной день.
Мне ввести часы работы и в иное время просто не брать телефон?

На конец то поставили цевье!!!

Фото у вас в перспективе потому невозможно по картинке промерить.
Отправили то? На недели вроде хотели.

п.с.
За гарантией можно да в магазин сходить...
Так она действует... покупаю ложи, они рассыхаются или просто кривые, но чет никто не возвращает деньги.
Или на НОВЫХ бекасах меняют треснутые цевья... как то хреново с гарантией у именитых товарищей.

Я наверно такой бракодел, что даю два года на конструктивную целостность (если монтаж конечно как полагается).


п.п.с.
А то ежели выкинете, то все сложнее будет...
А так я его поставлю (попробую) на другой бекас.
Померю, распилю, гляну что и как с ним.

ВячеславЧехов 26-12-2018 19:23

quote:
Изначально написано dok33:
Я лет 7 назад (может больше) брал у дим99 тоже комплект (два приклада и цевьё). Единственное что ,так это диаметр посадочного отверстия в цевье шкуркой пришлось увеличить....а так всё было ровно....Ружьё недавно продал,но всё было с пластиком прекрасно...и охотился с ним...Ну это мои 5 копеек в пользу мастера....))))) Ещё подумал,оставить пластик и предложить здесь страждущим...хорошо не сделал этого....а то можт это мне только всё виделось идеальным....))))).....Более того,сейчас у меня беня ,и там стык между коробкой и прикладом не такой идеальный как было на бекасе с пластиком от дим99....Не выгораживаю...просто факт....

Ну так если бы мне не пришло то что пришло, а прислали бы нормальную деталь, то я здесь и написал: СПАСИБО ДМИТРИЮ ОГРОМНОЕ! ВСЕ СУПЕР!!!
И у него в ветке поблагодарил его.
Но имеем, что имеем.

dok33 26-12-2018 11:30

Я лет 7 назад (может больше) брал у дим99 тоже комплект (два приклада и цевьё). Единственное что ,так это диаметр посадочного отверстия в цевье шкуркой пришлось увеличить....а так всё было ровно....Ружьё недавно продал,но всё было с пластиком прекрасно...и охотился с ним...Ну это мои 5 копеек в пользу мастера....))))) Ещё подумал,оставить пластик и предложить здесь страждущим...хорошо не сделал этого....а то можт это мне только всё виделось идеальным....))))).....Более того,сейчас у меня беня ,и там стык между коробкой и прикладом не такой идеальный как было на бекасе с пластиком от дим99....Не выгораживаю...просто факт....
ВячеславЧехов 26-12-2018 07:24

quote:
Изначально написано ArGeo:

Все сопутствующие прелести покупки товара или услуги у кустаря одиночки. За то чтобы было вежливо, быстро с гарантией за тем обращайтесь на фирму, это заложено в цену фирменного товара.


Да если бы...

ArGeo 26-12-2018 12:52

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:

Ну тоже верно.
Черт, я чёто даже расстроился что понаписал про это все.
Ну а хамство и не уважение??? С этим как быть?
Поделки то денег стоят... я и не торговался, сколько сказали столько перевёл. Он бы написал, что за эти деньги может и кривое отправить, какашку, с вот если за 5000 то проверит перед отправкой и каку отправлять не станет.
Вот ему не стыдно? Ещё наглость имеет уставшим голосом говорить, что ему не до этого, дел полно других, и это все такое.... его не касаться, мирское ваше. Вы присылайте назад, а я как будет время на почту зайду, как будет время посмотрю, чего там и что не так.
Кого то такой подход устроит и устраивает. Мне это не нравиться. Я не привык за деньги свои ещё и гиморои такие получать.
Он сейчас опять в эту ветку зайдет и напишет на этот мой пост, как в своей ветке, что я не в адекватном состоянии.
Это называется хамство.


Все сопутствующие прелести покупки товара или услуги у кустаря одиночки. За то чтобы было вежливо, быстро с гарантией за тем обращайтесь на фирму, это заложено в цену фирменного товара.

ВячеславЧехов 25-12-2018 23:04

quote:
Изначально написано ArGeo:
У моего знакомого пластик от этого товарища, встал на бекаску без напилинга. Надо понимать, что это не заводское изделие, а поделка кустаря одиночки. И требовать и ожидать от него качества Магпула по меньшей мере глупо.
Человек может быть и косячит, но косяки свои устраняет. Он же не отказывается поменять свой брак.

Ну тоже верно.
Черт, я чёто даже расстроился что понаписал про это все.
Ну а хамство и не уважение??? С этим как быть?
Поделки то денег стоят... я и не торговался, сколько сказали столько перевёл. Он бы написал, что за эти деньги может и кривое отправить, какашку, с вот если за 5000 то проверит перед отправкой и каку отправлять не станет.
Вот ему не стыдно? Ещё наглость имеет уставшим голосом говорить, что ему не до этого, дел полно других, и это все такое.... его не касаться, мирское ваше. Вы присылайте назад, а я как будет время на почту зайду, как будет время посмотрю, чего там и что не так.
Кого то такой подход устроит и устраивает. Мне это не нравиться. Я не привык за деньги свои ещё и гиморои такие получать.
Он сейчас опять в эту ветку зайдет и напишет на этот мой пост, как в своей ветке, что я не в адекватном состоянии.
Это называется хамство.

ArGeo 25-12-2018 22:12

У моего знакомого пластик от этого товарища, встал на бекаску без напилинга. Надо понимать, что это не заводское изделие, а поделка кустаря одиночки. И требовать и ожидать от него качества Магпула по меньшей мере глупо.
Человек может быть и косячит, но косяки свои устраняет. Он же не отказывается поменять свой брак.
ВячеславЧехов 25-12-2018 21:55

quote:
Изначально написано romka54:
Был у меня опыт общения с производителем этих поделок.
В конце 2012 года я тоже загорелся комплектом пластика на Бекас помпу. Стоил он тогда что-то около четырех тысяч рублей. Все прошло гладко, оплата - доставка. По приходу посылки радость ожидания сменилась полным разочарованием. Мало того что цевье было кривое, так еще у приклада в месте соприкосновения со ств. коробкой небыло плотного прилегания в одном из нижних углов. Как ни старался тянуть винт крепящий приклад - не получалось убрать этот зазор. При затягивании винта начала раздаваться в стороны в месте соприкосновения шейка приклада, но зазор не уходил. Фотографии, и письмо на почту производителю. Отослал назад в Новосибирск все это. Через некоторое время получаю назад комплект поделок. Показалось что цевье осталось тем же, приклад другой. Как сказал производитель - усиленный(!). Ставлю на ружье - все повторяется как и с предидущим: зазор, раздутие шейки приклада. Цевье даже не ставил. Фотографии, письмо на почту, возврат поделок, возврат ден. средств. Думал что не вернет деньги, ан нет, стоимость была возмещена. Правда без транспортных расходов. Списал я эти расходы (три дороги) на оплату своего урока - не брать без светлых детальных фотографий ни один товар дистанционно, тем более самодельный.

Надо тему создать отдельную для этого продавца и админам Ганзы сообщить, что бы закрыли возможность обявлений на Ганзе для бракодела...

romka54 25-12-2018 21:20

Был у меня опыт общения с производителем этих поделок.
В конце 2012 года я тоже загорелся комплектом пластика на Бекас помпу. Стоил он тогда что-то около четырех тысяч рублей. Все прошло гладко, оплата - доставка. По приходу посылки радость ожидания сменилась полным разочарованием. Мало того что цевье было кривое, так еще у приклада в месте соприкосновения со ств. коробкой небыло плотного прилегания в одном из нижних углов. Как ни старался тянуть винт крепящий приклад - не получалось убрать этот зазор. При затягивании винта начала раздаваться в стороны в месте соприкосновения шейка приклада, но зазор не уходил. Фотографии и письмо на почту производителю. Отослал назад в Новосибирск все это. Через некоторое время снова получаю комплект поделок. Показалось что цевье осталось тем же, приклад другой. Как сказал производитель - усиленный(!). Ставлю на ружье - все повторяется как и с предидущим: зазор, раздутие шейки приклада. Цевье даже не ставил. Фотографии, письмо на почту, возврат поделок, возврат ден. средств. Думал что не вернет деньги, ан нет, стоимость была возмещена. Правда без транспортных расходов. Списал я эти расходы (три дороги) на оплату своего урока - не брать без светлых детальных фотографий ни один товар дистанционно, тем более самодельный.
ВячеславЧехов 25-12-2018 19:16

quote:
Изначально написано Александр117:
А я не согласен.
Абсолютное позорище для производителя гнуть пальцы и хамить заказчику, причем возводить такой стиль общения в идейное правило. К тому же в таком тесном кругу, как та же Ганза .
Даже если покупатель в чем то и не прав, ну прояви позитив - народ к тебе потянется и заказов будет море, так нет же.. надо попытаттся выставить покупателя идиотом и извалять его в какашках).. в результате сам производитель оч быстро начинает ассоциироваться в народе с этим запахом.. со всеми вытекающими отсюда последствиями

Да, у него в теме, где он мне запретил посты оставлять, новый клиент...

Polyakov.ilya
новый

25-12-2018 14:49 профайл Polyakov.ilya Редактировать сообщение Цитировать
Дмитрий, здравствуйте! Интересует приклад с пистолетной рукояткой и цевье на бекас 12 помпа.
Заранее спасибо.
С уважением, Илья

Много еще не знает в этой "игре")))
Хоть бы тему покурил.
Хотя, я вот уже неск. лет в теме, а налетел...

Александр117 25-12-2018 01:56

А я не согласен.
Абсолютное позорище для производителя гнуть пальцы и хамить заказчику, причем возводить такой стиль общения в идейное правило. К тому же в таком тесном кругу, как та же Ганза .
Даже если покупатель в чем то и не прав, ну прояви позитив - народ к тебе потянется и заказов будет море, так нет же.. надо попытаттся выставить покупателя идиотом и извалять его в какашках).. в результате сам производитель оч быстро начинает ассоциироваться в народе с этим запахом.. со всеми вытекающими отсюда последствиями
ВячеславЧехов 24-12-2018 11:05

quote:
Изначально написано Володимир:
Никого не выгораживаю, не подумайте. Но насколько мне известно, к любому ружью требуется индивидуальная подгонка.
Даже купив значительно более дорогое изделие промышленного образца пришлось дорабатывать, чтобы встало без зазоров. Но мысли о возврате не было. Может потому что мне известно о дополнительной подгонке усредненных по своим размерам деталей?

Абсолютно с вам согласен! Очень даже поддерживаю ваше мнение.
Но в данном случае это не сработает. Нельзя наплавить с левой стороны пластик сточив при этом с правой.
Теоретически, если зажать его в тисках например, нагреть и повернуть что бы оно остыло и зафиксировалось, наверное можно, только я не знаю, можно ли так делать с данным материалом, да и даже после этого оно останется кривым))) Вы поймите, претензия у меня к Дмитрию, по отношению к клиенту, как можно было такое изделие отправить покупателю? В надежде что не заметит? После этого спрашивать с меня фото? Писать что ему нет смысла размениваться на копейки в размере 3000₽? Писать, что бы я отправил обратно, он посмотрит что там да как...Зачем это делать?

Володимир 24-12-2018 09:28

Никого не выгораживаю, не подумайте. Но насколько мне известно, к любому ружью требуется индивидуальная подгонка.
Даже купив значительно более дорогое изделие промышленного образца пришлось дорабатывать, чтобы встало без зазоров. Но мысли о возврате не было. Может потому что мне известно о дополнительной подгонке усредненных по своим размерам деталей?
ВячеславЧехов 23-12-2018 17:33

Все на фото, если крутить и выравнивать, упирается в коробку или с сильной притиркой по коробке проходит в случае если немного повернуть что бы не терлось об ствол.
Если смотреть со стороны коробки, левый край цевья вывернут наружу и вдоль ствола огромная щель, то правй край цевья ниже и слеплен во внутрь, трет по стволу. В притык к стволу по всей длине. И все это видно человеку в первый раз взявшему в руки изделие.

Как такое можно было не заметить и отправить покупателю!??? не заметить тому - кто их делает!

Кстати цена сего 2500р. + пересыл.
Честно пытался эту кривизну поставить на ружье, но зря потраченное ыремя.

ВячеславЧехов 23-12-2018 17:27


click for enlarge 960 X 1280  84.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  91.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  74.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960  78.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  77.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  45.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  64.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  75.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.3 Kb
ВячеславЧехов 23-12-2018 12:32

Во общем, не было наверное смысла приторачивать видное не вооруженным глазом кривое цевье на ружье, но что имеем: при центровке по стволу упирается в коробку, чуть если положение поменять - затирает коробку, при центровке по коробке, что бы заходило не касаясь ничего не выходит - затирает ствол.
Отцентровать в какое то среднее не выходит
Ствол затереть не успел, уже наученный опытом по ствольной коробке, с коробки "стружку" снял.
Что то писать про изделия Дмитрия дальше - не вижу смысла и на этом наверное закончим.

"Отправлять обратно не стану, пусть Дмитрий купит себе на мои деньги какой нибудь подарок. А я его гавноизделие отправлю в помойку."
Знаете, передумал, наверное отправлю, т.к. попытался еще раз приладить, как не крути, не встает. Пусть он с этим изделием сам колупается, жаль что возможно отправит его кому то еще, но тут уже...

Жаль в своей теме он мне право писать закрыл, считает что прав. Неприятно конечно.
Основная моя притензия сводится к тому - что зачем было отправлять "это" клиенту, все таки время пересылать туда обратно имеет значение, когда хочешь просто купить вещь а не разбираться с этим несколько месяцев...
Говорит по дороге могло деформироваться, глядя на фото видно что так сделано, и ничего по дороге не могло деформироваться. Видел же что отправлял.


click for enlarge 960 X 1280 126.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 98.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 97.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 127.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 118.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 120.5 Kb

dim99 23-12-2018 04:57

Дмитрий, вы может чего то не поняли - я вам ничего не должен. Про факты - это ваша проблема, не моя.
==============
Я думал, что за слова нужно отвечать.
Подкреплять фактами.
Цепочкой причина-следствие.

Раз у некоторых людей принято иначе.. чтож.
Такова их планида.

За сим откланиваюсь.

С наступающим Новым Годом!


Dewshman 23-12-2018 12:41

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

я получил некачественное изделие, вот хочу сначала деньги получить. Тоже хочу подстраховаться, т.к. я не уверен что получу назад свои деньги.
Как поступить ?



Это стандартная ситуация для любой удаленной торговой площадки. Сначала возврат товара, его осмотр компетентными людьми и только потом возврат денег. Чек за обратную пересылку не забудьте приложить к оплате - это справедливо.

Если вас товар не устраивает вы в любом случае ничего не теряете уже. Зачем вам то что вы не будете использовать. Для вас ценность этого изделия равна нулю, так что ни о какой подстраховки речь то и не идет.
Александр117 22-12-2018 23:00

quote:
Изначально написано dim99:
На тот момент в ветке ТОЗ-106 все загорелись этой идеей, человек по быстрому заказал и получмл пластик. Стрельнул - ложа треснула.
===============
Ну так дальше... факты. ))
"Не помню.."

А я напомню.
Заказал человек ложу, острелял, она треснула... потому как монтаж нужно делать самому как положено или в мастерской.
Нет грамотности оружейной.
А ежели сделать как удобней и хочется, а потом валить вину...
Тут уж извиняйте.

И делал я их задолго



Дмитрий, вы может чего то не поняли - я вам ничего не должен. Про факты - это ваша проблема, не моя. Зайдите на "тоз - 106", вам там про факты напомнят)).
Единственный повод для чего я вписался в это обсуждение,мне совершенно не нужное - это оставшийся гадкий осадок, насколько было неприятно читать вашу переписку с клиентом. Если вы считаете,что все кругом идиоты и должны идти на хрен, то есть еще и другие мнения.. альтернативные . Удачи вам, в вашем нелегком деле..
ВячеславЧехов 22-12-2018 20:55

Коллеги, подскажите,
Дмитрий просит вперед 100% предоплату + за пересыл, подстраховывается, ладно.
Присылает брак.
Говорит опять, вы мне высылаете все назад, по получении деньги верну.
Это справедливо?
я получил некачественное изделие, вот хочу сначала деньги получить. Тоже хочу подстраховаться, т.к. я не уверен что получу назад свои деньги.
Как поступить ?

Меня реально бесит, что он хочет понять - чего это он такое мне прислал, что меня не устраивает. Как буд то не в курсе что он отправлял. Есть мнение, что цевья этого Дмитрий в глаза не видел...
Думает, что хочу его цевье себе оставить и деньги обратно получить.

Если бы сделал все качественно, то и не было никаких базаров/вокзалов.
Этого во обще не должно было быть, но для этого Дмитрий должен научиться уже в конце концов за 10лет изготавливать качественные изделия, возможно иногда они у него получаются.

ВячеславЧехов 22-12-2018 20:50

Странно? К Гудвину сходите, может поможет...

"Да придется это действительно сделать, предостеречь людей от контактов с Вами. )))"
Вы уж очень видимо высокого о себе мнения...

dim99 22-12-2018 20:20

На тот момент в ветке ТОЗ-106 все загорелись этой идеей, человек по быстрому заказал и получмл пластик. Стрельнул - ложа треснула.
===============
Ну так дальше... факты. ))
"Не помню.."

А я напомню.
Заказал человек ложу, острелял, она треснула... потому как монтаж нужно делать самому как положено или в мастерской.
Нет грамотности оружейной.
А ежели сделать как удобней и хочется, а потом валить вину...
Тут уж извиняйте.

И делал я их задолго до той истории и щас делаю. )

Но предостеречь в будущем людей от подобного гиммороя, так же требуется.
================
Да придется это действительно сделать, предостеречь людей от контактов с Вами. )))


Еще был один товарищ, через 3 года мне предъявил за приклад (на бекас).
Бывает да такое вот...

п.с.
Вячеслав, вы вот то себя г..нов называете, то козлом (в ватсапе).
Все у вас хорошо?
Мне реально странно, резкие такие ваши телодвижения в текстах, словах.. в действиях.

Александр117 22-12-2018 20:03

Я подробности уже не очень хорошо помню, наверно не меньше года прошло.. может больше. Но в двух словах, сюжет простой..
На тот момент в ветке ТОЗ-106 все загорелись этой идеей, человек по быстрому заказал и получмл пластик. Стрельнул - ложа треснула. Удивился, спросил у мастера как так вышло и был активно послан на хрен - типа, сам все сломал. Начал возмущатся и требовать обратно деньги и снова был послан туда же. Народ почитал оч некрасивую переписку, все повозмущались и этим дело кончилось. Массово заказывать пластиковую ложу на 106ой у народа желание пропало. Вроде как в процессе там еще были пострадавшие.. подробностей уже не помню.. Ветка про 106ой никуда не делась - можно там поспрашивать)
ВячеславЧехов 22-12-2018 19:28

Ну, наверное по своему он прав, в виду отсутсвия практически, альтернативы, так себя и ведет. Имею в виду незаинтересованность в клиентах и отношение к ним, страна большая, дураков много еще.

Но я все таки хочу, что бы он делал качественные вещи, для этого надо больше привлекать людей с Ганзы и администраторов Ганзы.

Я просто уже хочу получить обратно свои деньги.

Но предостеречь в будущем людей от подобного гиммороя, так же требуется.

А то вон он тут 10лет на форуме сидит и 10лет делает ложи, а тут какое то гавно решило ему про качество вякнуть...

Надо админов с Ганзы подключить, что бы собрали за 10лет всю инфу подобного рода по Дмитрию, с такими же проблемами по данному продавцу как у меня.
Кто знает, как это сделать?

Александр117 22-12-2018 19:15

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:
"уставше-мненекогда-хамоватое" отношение к покупателю.

Хамоватое, переодически переходящее в хамское)..
Ну, в принцпе, человек занят серьезным делом, ему не до глупостей всяких, типа общения с клиентами. Наверно, его можно понять ...
Мне лично, эта история вообще по барабану.. Я, посмотрев/почитав как мастер общается с недовольными клиентами в ветке ТОЗ-106, от этой идеи с заменой ложи на пластиковую, на тот момент сразу отказался, чему очень рад до сего времени)), а ставить/не ставить, это каждый для себя решает сам..
ВячеславЧехов 22-12-2018 18:47

вот про что и речь веду: "уставше-мненекогда-хамоватое" отношение к покупателю.
Хамит в ЛП, пишет что мне к Гудвину надо... он мне поможет. То ли храбрости попросить, то ли мозгов, то ли сердце, или что бы домой вернул.
Как считаете, что у Гудвина мне попросить ?
dim99 22-12-2018 17:47

Это не только у Вас проблемы)) Многие остались недовольны. В ветке с ТОЗ-106, было дело,
==================
Сколько было недовольных конкретно и какое конкретно оно было?
Факты.. а не слова.
Слова мне тут этот товарищ понаписал с гору.


А Вам доступ закрыл, потому как вы понапишите гупостей... в плохом цвете будете потом.

Так что желающие облить меня, давайте конкретно с фактами.
А то писать умеем, а думать нет.
Особо плохо со связкой причина-следствие.
Напоминает Соловьева на тв.
Что немного смущает, вроде звонили и договорились что пришлете.
А в личку написали, что "Петрушку нашел по почтам бегать отправками заниматься."

Как то надо определиться... нестабильно как то.


Я 10 лет делаю ложи и отвечают за то что делаю, в отличии от писунов и крикунов.

ВячеславЧехов 22-12-2018 16:38

Ну так и есть. Отлично. Он доступ мне в свою тему закрыл...

https://forum.guns.ru/forummessage/120/766709-0.html
Сообщение #5361

ВячеславЧехов 22-12-2018 16:33

quote:
Изначально написано Александр117:

Это не только у Вас проблемы)) Многие остались недовольны. В ветке с ТОЗ-106, было дело, целый скандал разгорелся по поводу некачественных лож и отношению производителя к покупателю..


По поводу отношения, скажу, что Дмитрий не заинтересован в клиентах, общается на оте***ись. Разговаривал с ним по телефону уже, надоело переписываться.
Такое "уставше-мненекогда-хамоватое" отношение к покупателю...
Могу выложить переписку с ним всю на форум, точнее даже хочу. В его ветку, удалит наверное...

Александр117 22-12-2018 11:44

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:

Так вам может нормальное приедет, у меня видимо карма подпорчена, все время на нехороших людей попадаю и брак при услугах или покупке чего либо...

https://forum.guns.ru/forummessage/120/766709-0.html

пока переписываюсь о возврате. Он оказывается не знает что по почте отправляет людям...


Это не только у Вас проблемы)) Многие остались недовольны. В ветке с ТОЗ-106, было дело, целый скандал разгорелся по поводу некачественных лож и отношению производителя к покупателю..

ВячеславЧехов 22-12-2018 08:21

quote:
Изначально написано rvg77:
А я только заказал(((

Так вам может нормальное приедет, у меня видимо карма подпорчена, все время на нехороших людей попадаю и брак при услугах или покупке чего либо...

https://forum.guns.ru/forummessage/120/766709-0.html

пока переписываюсь о возврате. Он оказывается не знает что по почте отправляет людям...

rvg77 22-12-2018 06:34

А я только заказал(((
ВячеславЧехов 21-12-2018 22:52

Коллеги, цевье в пластике от Dim99 на Бекас поомпу, не рекомендую к заказу, можете получить брак. Есть негативный опыт. Если кому интересно, скину ссылку на фрорум.
rvg77 21-12-2018 05:33


320 x 207
rvg77 21-12-2018 05:03

Взял приклад,только без щеки,мне удобно.А пилить всё равно нужно-даже просто поставить чтобы,упирается в скобу рукоятка.Снёс 5 мм примерно гравером,и под предохранитель также.
baurey 14-12-2018 18:54

Понятно.Спасибо.
Dewshman 13-12-2018 22:57

quote:
Originally posted by baurey:

А кто-нибудь знает что про ДТК или ПБС на бекас или МР? Существуют ли они? Пробовал кто?



Покупаете переходник на внешнюю резьбу и все ДТК для вепрей подходят и к бекасу.
https://www.pro-shooter.ru/pro...-bekas-tsilindr

Дело только в том что нафиг это не нужно на помпе.

ПБС в России не законны. А по зарубежным роликам судя те что существуют для 12 калибра еще те дуры, и тоже вопрос полезности открыт.

baurey 13-12-2018 19:03

А кто-нибудь знает что про ДТК или ПБС на бекас или МР? Существуют ли они? Пробовал кто?
mirv65 13-12-2018 17:21

quote:
Изначально написано baurey:
При работе цевьём - то легко ходит, то тяжеловато разок, потом нормально. От чего зависит? Всё смазано-прочищено в идеале.

У меня также, не знаю от чего.

baurey 10-12-2018 18:25

При работе цевьём - то легко ходит, то тяжеловато разок, потом нормально. От чего зависит? Всё смазано-прочищено в идеале.
baurey 09-12-2018 09:01

Может кому пригодится паспорт на ВПО-202 12х76

click for enlarge 1920 X 1203 187.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1248 117.2 Kb
click for enlarge 1920 X 663 186.9 Kb
click for enlarge 1920 X 680 156.8 Kb
click for enlarge 1920 X 650 153.8 Kb
click for enlarge 1920 X 650 137.1 Kb
click for enlarge 1920 X 650 130.2 Kb
click for enlarge 1920 X 650 160.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1241 248.5 Kb
click for enlarge 1869 X 1280 221.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1242 199.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1241 201.2 Kb
click for enlarge 1920 X 645 194.2 Kb
click for enlarge 1920 X 645 175.8 Kb
click for enlarge 1920 X 645 168.5 Kb
click for enlarge 1920 X 645 167.9 Kb
click for enlarge 1920 X 645 153.3 Kb
click for enlarge 1920 X 645 142.4 Kb
click for enlarge 1920 X 645 168.3 Kb
click for enlarge 1920 X 645 172.9 Kb
click for enlarge 1920 X 645 76.0 Kb
click for enlarge 1920 X 645 82.9 Kb

mirv65 08-12-2018 20:29

quote:
Изначально написано Павел-М:

Это уже часть 1 ст. 223 УК РФ. И второе, у нас отъемный ствол, так что строго не меньше 500 мм с учетом хвостовика.

Я не выбирал этих законотворцев и жить по их правилам не собираюсь. Жить надо по законам мироздания. Свято чтить Светлых Богов и многомудрых предков своих, жить по совести в гармонии с природой. Ты не нарушаешь депутатские законы, когда имея лицензию убиваешь птиц и зверей (братьев меньших) не потому что твоей семье кушать нечего, а ради спортивного интереса, порой оставляя трупы и стреляные пластиковые гильзы в природе, ты нарушаешь законы Совести (совместной вести предков). По законам дерьмократов ты не только не имеешь права сына своего с 12 лет обучать владению разным оружием, ему в 30 лет даже свое ружье в твоем сейфе хранить нельзя. Егеря наши живут по законам дерьмократов и могут позволить себе на свою зарплату купить авто за пару миллионов или ружбайку за пару сотен тысяч. А законы совести в задницу засунули. А простой люд все репу чешет - крепить или нет сейф к стене, что бы закон не нарушить.

ВячеславЧехов 08-12-2018 18:52

quote:
Изначально написано mirv65:
Кто что думает, если я обрежу ствол до 330 мм. и буду его использовать с прикладом, я не нарушу ЗОО? Ведь общая длина будет более 800мм?

А для каких целей это может понадобиться ?
Если для противозаконных, то обычно не спрашивают, а режут.
Я так полагаю не для этого.
Тогда для чего ???

Павел-М 08-12-2018 17:49

quote:
Originally posted by mirv65:

если я обрежу ствол до 330 мм



Это уже часть 1 ст. 223 УК РФ. И второе, у нас отъемный ствол, так что строго не меньше 500 мм с учетом хвостовика.
mirv65 08-12-2018 15:04

Кто что думает, если я обрежу ствол до 330 мм. и буду его использовать с прикладом, я не нарушу ЗОО? Ведь общая длина будет более 800мм?
mirv65 08-12-2018 09:59

Куплю ствол с прицельной планкой 12 калибра на Бекас-12. Может кто согласится продать за ненадобностью 750-ый или 720-ый или 680-ый.
baurey 07-12-2018 20:29

quote:
Изначально написано AlexSamov:

У Вас уже поколение с планкой вивера?


Конечно же, иначе зачем мне было писать и фотку выкладывать.

AlexSamov 06-12-2018 23:14

quote:
Изначально написано baurey:
Вроде без выемки новые делаются.

У Вас уже поколение с планкой вивера?

baurey 06-12-2018 19:54

Вроде без выемки новые делаются.
click for enlarge 960 X 1280  68.2 Kb
AlexSamov 06-12-2018 12:11

Подскажите, а на новых бекасах (с планкой вивера) посадочное место приклада идет такое же, как на старых (без планки, но с возможностью поставить)? Или с выемкой как на фото
Александр117 05-12-2018 01:26

Пистолетка для охоты оч неудобна. Если всегда бегал с пистолеткой, то кажется нормально, а стоит только классическое ружье с нормальным прикладом "повскидывать" - сразу становиться видна неполноценность пистолетки))
baurey 04-12-2018 19:38

Вес, 640 г. Информация с сайта (я не взвешивал - зачем?)
Щека для коллиматора. Он на планку становится выше смотреть приходится - щеку поднял и нормально.
Выглядит обычно, как бекас с прикладом от длг.
Телескоп, складной, с регулируемой щекой. Цена в прошутере или на длг.
http://dlg-tactical.ru/collection/bekas
Крепится всё на болтах. Нет защёлки крепления к складному переходнику на трубе - там винт с конусной головкой потай, переходник крепится болтом с шестигранником в головке. Т.е приклад и рукоятка не быстросъёмные.

quote:
Изначально написано маузер2000:

прикольная штучка сколько стоит и как будет выглядеть ?


выглядеть будет так: 19-10-2018 10:01 AM от igorin


Как тактика - хорошо, удобно. Но на вскидку поигрался чуть - не так удобно как на стандартном прикладе. Мне кажется для охоты лучше обычный стандартный деревянный приклад без пистолетной рукоятки. А пистолетка с прикладом хороша при тактических действиях. Но пока ещё не стрелял с таким прикладом.Приклад складывается и ружьё становится короче.Пробовал охолощёнными патронами со сложенного - цевьём немного неудобно работать, но наверное всё дело в привычке.
Наверное привыкнуть надо.
Ещё приклад не понял по прочности - если по кому-нибудь долбануть прикладом - не расколется ли? Надо будет попробовать.

mirv65 03-12-2018 19:35

quote:
Изначально написано baurey:
25285890

Класс. Поздравляю. Скажи зачем пригодилась щека, сколько стоит и весит в граммах? С нетерпением жду ответа.

маузер2000 03-12-2018 19:20

quote:
Originally posted by baurey:

Пришёл наконец то....
Примерка, 15 минут допила и можно УСМ снимать не откручивая рукоятку.
Щека , кстати, пригодилась .



прикольная штучка сколько стоит и как будет выглядеть ?
baurey 03-12-2018 19:05

Пришёл наконец то....
Примерка, 15 минут допила и можно УСМ снимать не откручивая рукоятку.
Щека , кстати, пригодилась .

click for enlarge 1920 X 1242 71.4 Kb

Sand-man 02-12-2018 23:00

Знакомого глаз не радует злополучные царапины) Магнитить не пробовали? Так было бы намного понятнее, что за материал
mirv65 02-12-2018 19:45

quote:
Изначально написано Sand-man:
Дублируются вопрос: можно ли отполировать затвор на обновленном впо-202 не испортив его? Затвор из нержавейки или хромированная сталь? Просьба ответить знающим, без теории. Знакомый писал на Молот менеджеру и технологу, никто ничего конкретного не сказал, возможно затвор сделан из сверхсекретного металла)

На хром не походит, скорее какая-нибудь нержавеющая сталь. Можно и отполировать, но зачем?

Sand-man 01-12-2018 22:22

Дублируются вопрос: можно ли отполировать затвор на обновленном впо-202 не испортив его? Затвор из нержавейки или хромированная сталь? Просьба ответить знающим, без теории. Знакомый писал на Молот менеджеру и технологу, никто ничего конкретного не сказал, возможно затвор сделан из сверхсекретного металла)
mirv65 01-12-2018 21:28

quote:
Изначально написано Александр117:

Бекас в 16к легче 12го на 300гр, так же и Авто.. это ощутимо.


https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m52262159.html

Александр117 01-12-2018 21:01

quote:
Изначально написано baurey:

Всё так, но калибр не очень популярен в силу того что дроби меньше входит и как следствие стрелять точнее нужно.


Полная ерунда.. и про меньшую популярность, и про "точнее стрелять"..
Сколько раз ездил в коллективе на ту же утку - никакой разницы по добычливости 16го и 12го нет. Как обычно - кому повезло меньше, кому больше.. у кого был какой калибр, при разборе и по результатам охоты - даже в голову никому не приходило на 12ый м 16ый делить))
Александр117 01-12-2018 20:53

quote:
Изначально написано mirv65:

Бкаса 16-го не видел и руками не щупал. И все же хочу не согласится. Думаю что наружный диамерт ствола у обоих Бекасов одинаковый, а вот внутренний у 16-го меньше, соответственно толщина стенок стволов больше, отсюда больше и вес.С точностью до грамм не помню (смотри мои фото на весах в этой ветке). С прикладом и 535-м чуть больше трех кг. с пистолеткой меньше трех. Взвешивай свой и выставляй фото.



Бекас в 16к легче 12го на 300гр, так же и Авто.. это ощутимо.

AlexSamov 01-12-2018 17:38

А подскажите еще один момент - на МР-133 при неполностью закрытом затворе блокируется спусковой крючок.

А вот на бекасе, присутствует опция мягкого спуска (затвор в среднем положении).

А вот произойдет ли выстрел при не полностью запертом затворе? Опять же, на 133 движение цевья не зависит от вкл\выкл предохранителя, а вот на Бекасе цевье то доводить до крайнего заднего положения можно только с выкл предохранителем...

Еще вопрос - возможно ли в крайнем заднем положении включить предохранитель, и вернуть цевье в крайнее переднее положение? Или так же дойдет до середины, и дальше не даст?

Последний вопрос снят - проверено опытным путем. Возможно включить предохранитель при заднем крайнем положении цевья, и вернуть цевье в переднее положение.

baurey 01-12-2018 16:23

quote:
Изначально написано Александр117:

От себя добавлю - Бекас 16 рулит .
Вес меньше 12го, отдача меньше, остальные плюсы соответствуют собрату в 12к))


Всё так, но калибр не очень популярен в силу того что дроби меньше входит и как следствие стрелять точнее нужно. Друг охотник - был у него 12 калибр, ходил по полям, по лесам, самокруты крутил. Купил 16 калибр, походил, продал быстро. Купил 20 калибр. Всё мне говорил что 12 тяжёлый и патронов таскать тяжело. Походил с ним поохотился - продал 20 калибр. Опять купил 12 вертикалку. Говорит дешевле чем 16, дешевле чем 20. Охотится - подранков меньше.
Думаю для охоты - 12 калибр + .366 для лугов и полей (или нарезняк с оптикой типа СВД, если в горах). Главное чтобы надёжное было.
mirv65 01-12-2018 14:54

quote:
Изначально написано Александр117:

От себя добавлю - Бекас 16 рулит .
Вес меньше 12го, отдача меньше, остальные плюсы соответствуют собрату в 12к))

Бкаса 16-го не видел и руками не щупал. И все же хочу не согласится. Думаю что наружный диамерт ствола у обоих Бекасов одинаковый, а вот внутренний у 16-го меньше, соответственно толщина стенок стволов больше, отсюда больше и вес.С точностью до грамм не помню (смотри мои фото на весах в этой ветке). С прикладом и 535-м чуть больше трех кг. с пистолеткой меньше трех. Взвешивай свой и выставляй фото.

Sand-man 01-12-2018 10:53

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:

Хромированный вряд ли поцарапал бы, только если алмазами толчеными


Вы явно переоцениваете хром, т.к практически любой камень или щебенка сделает свое дело. Вопрос с затвором актуален

маузер2000 01-12-2018 05:37

будет короткий ствол(цилиндр) с внешнеё резьбой и ОПП на стволе ?
Александр117 01-12-2018 12:06

quote:
Изначально написано AlexSamov:
Какую нибудь смысловую нагрузку кнопка затворной задержки несет? Она вроде и нажимается, но очень неглубоко и невнятно. Или это просто заглушка?

И второе - планку найти на ствольную коробку под прицел реально вообще?



На Авто там полноценная кнопка ЗЗ, а на помпе - заглушка
ВячеславЧехов 30-11-2018 20:51

quote:
Изначально написано AlexSamov:
Какую нибудь смысловую нагрузку кнопка затворной задержки несет? Она вроде и нажимается, но очень неглубоко и невнятно. Или это просто заглушка?
И второе - планку найти на ствольную коробку под прицел реально вообще?

1. Нет, Да.
2. Нахрена ?

AlexSamov 30-11-2018 20:27

Какую нибудь смысловую нагрузку кнопка затворной задержки несет? Она вроде и нажимается, но очень неглубоко и невнятно. Или это просто заглушка?

И второе - планку найти на ствольную коробку под прицел реально вообще?

Александр117 30-11-2018 03:51

quote:
Изначально написано mirv65:
Недавно ко мне на пстрелушки приезжал друг со своей Сайгой-12. Сразу скажу - Бекас-помпа рулит. Вес 3 кг против 4,5 кг Сайги. Магазин 7 плюс 1 против пяти на Сайге. Скорость зарядки у бекаса быстрее и магазин присоединять не надо. Отдача на Бекасе мощнее - вес и энергия пороховых газов на перезаряд в Сайге тому виной. Но сила выстрела больше у Бекаса. Навеску в 25 грамм спотивных патронов Сайга не проглатывает. Я уже не говорю о стопер-1 . Здесь вообще затвор не шевелится. Ну и мой Бекас пристрелян с коробки, а Сайгу надо пр стреливать. Слава Вятско Полянским оружейникам. Бекас-12 рулит.

От себя добавлю - Бекас 16 рулит .
Вес меньше 12го, отдача меньше, остальные плюсы соответствуют собрату в 12к))
хват 77 29-11-2018 18:38

quote:
Изначально написано mirv65:
Недавно ко мне на пстрелушки приезжал друг со своей Сайгой-12. Сразу скажу - Бекас-помпа рулит. Вес 3 кг против 4,5 кг Сайги. Магазин 7 плюс 1 против пяти на Сайге. Скорость зарядки у бекаса быстрее и магазин присоединять не надо. Отдача на Бекасе мощнее - вес и энергия пороховых газов на перезаряд в Сайге тому виной. Но сила выстрела больше у Бекаса. Навеску в 25 грамм спотивных патронов Сайга не проглатывает. Я уже не говорю о стопер-1 . Здесь вообще затвор не шевелится. Ну и мой Бекас пристрелян с коробки, а Сайгу надо пр стреливать. Слава Вятско Полянским оружейникам. Бекас-12 рулит.

Интересно

Лексей 735-й 29-11-2018 17:52

quote:
Изначально написано Sand-man:
Всех приветствую! Кто подскажет по такому вопросу, т.к сам Бекасом не владею по причине "забитости" сейфа: товарищ сильно поцарапал затвор на новом 202-м и хочет его хорошенько полирнуть, отсюда вопрос можно ли это сделать не испортив ничего? Затвор из нержавейки или хромированная сталь? Просьба ответить знающим, без теории. Знакомый писал на Молот менеджеру и технологу, никто ничего конкретного не сказал, возможно материал затвора сделан из сверхсекретного металла)

Хромированный вряд ли поцарапал бы, только если алмазами толчеными

Sand-man 29-11-2018 17:02

Всех приветствую! Кто подскажет по такому вопросу, т.к сам Бекасом не владею по причине "забитости" сейфа: товарищ сильно поцарапал затвор на новом 202-м и хочет его хорошенько полирнуть, отсюда вопрос можно ли это сделать не испортив ничего? Затвор из нержавейки или хромированная сталь? Просьба ответить знающим, без теории. Знакомый писал на Молот менеджеру и технологу, никто ничего конкретного не сказал, возможно затвор сделан из сверхсекретного металла)
mirv65 27-11-2018 18:11

Брагодарю. Разделяю твое мнение. Вот только 750-ый очень длинный. Может лучше 680-ый? Или обрезать ствол с планкой покороче?
Dewshman 26-11-2018 21:16

По тарелочкам чисто с планки удобнее. Сравнивал именно на стенде. Причем не скажу что у меня тогда был прям таки большой опыт стрельбы влет по планке.
Возможно если коллиматор будет открытого типа и прицельная марка в нем будет не в виде маленькой точки, а с окружностями или крестами будет лучше, но не уверен. По птичкам в глубоких сумерках и ночью светящаяся марка конечно удобно. Ночью на кабана на овсах тоже не плохо.

По сравнению с целиком и мушкой на коротком с любым коллиматором наверное будет удобнее по тарелочкам. Но при наличие длинного ствола в комплекте на тарелочки лучше поставить его. В том числе и из-за сменных дульных сужений.
Для себя ставил коллиматор для стрельбы пулями. Родные прицельные то не настраиваемые. А так для птиц и тарелок лишний девайс, который может отказать и привыкнув к которому потому будет сложно стрелять с другого оружия им не оснащенным. Опять же лишний вес, габариты и хрупкость, требующая больше бережливости.

з.ы. за цену нормального коллиматора, который точно не расыпится на 12 калибре и планок-кронштейнов, можно взять б.у. двустволку, чисто под стенд и тарелочки.

BlackAbdulla 26-11-2018 21:02

Я не стендовик, конечно, но ни разу не слышал, чтобы коллиматорный прицел использовали при стрельбе по тарелочкам.
Опять же, при стрельбе с разных позиций нужно разное упреждение, как тут поможет оный прицел - не представляю. Если что, по тарелочкам стрелял 6 октября.
mirv65 26-11-2018 20:57

Недавно ко мне на пстрелушки приезжал друг со своей Сайгой-12. Сразу скажу - Бекас-помпа рулит. Вес 3 кг против 4,5 кг Сайги. Магазин 7 плюс 1 против пяти на Сайге. Скорость зарядки у бекаса быстрее и магазин присоединять не надо. Отдача на Бекасе мощнее - вес и энергия пороховых газов на перезаряд в Сайге тому виной. Но сила выстрела больше у Бекаса. Навеску в 25 грамм спотивных патронов Сайга не проглатывает. Я уже не говорю о стопер-1 . Здесь вообще затвор не шевелится. Ну и мой Бекас пристрелян с коробки, а Сайгу надо пр стреливать. Слава Вятско Полянским оружейникам. Бекас-12 рулит.
mirv65 26-11-2018 20:19

Здравия всем Бекасоводам. Огромная благодарность Вам за ваши посты на этой ветке. Бекас-12 первое ружье в моей жизни. Купил ВПО 202-07 случайно по совету прадовца в магазине, за что ему огромное спасибо. Сейчас читая Ваши посты, убедился, что не ошибся с покупкой. Изначально иногда случались двойные подачи. Отогнул отверткой левый отсекатель (если смотреть от приклада через окно заряжания. Да оказалось чуть лишка. Подающий лоток стал нажиматься рукой с небольшим усилием. Полностью вернуть обратно без разборки не получилось. Разбирать не стал. Зато исчезли двойные подачи.
Сменой пистолетки и приклада наигрался до сыта. Приклад и цевье пропитывал льняным маслом недели две. Сейчас он и цевье приорели красивый темный оттенок. Цевье сейчас стоит самодельное наборное из бересты, короткое, ортопедическое. Турецкие телескопические приклады нравятся но денег жалко. Родные деревяги тоже смотрятся красиво (классика). 750-ый ствол пылится в сейфе. Постоянно держу в магазине пять-шесть патронов. пружина просела на два витка. Субьективно стало легче заряжать.
Вопрос к стендовикам: помогает ли (нужен или нет) колиматор при стрельбе по тарелочкам?
Dewshman 26-11-2018 20:07

Из запчастей актуально трубка подствольного магазина, пружина и заглушка. Последняя может протеряться, а из остального можно сделать укороченный магазин совместимый с удлинителями любой длины.
Северянин71 26-11-2018 19:21

quote:
Originally posted by romka54:
Бекас 2004 года, и когда купил его в 2015 году показался слабым накол капсюля. Но сейчас я понимаю что это только показалось.

Поддержу. Владею помпой 2005 г.в.. Когда приобретал её с рук, провёл тест бойка при помощи карандаша. След оказался слабоватым. Продавец заверил, что осечек не было и нет. Так и оказалось. Осечек нет.
romka54 26-11-2018 18:44

quote:
Изначально написано baurey:
Ну и на всякий случай присмотреть правильные запчасти к ружью.

Из всех запчастей которые есть в помповом(!) Бекасе может Вам понадобиться только ударник, это в том случае если любите много холостить без фальшпатронов. Ну может еще боевая пружина. Хотя мой Бекас 2004 года, и когда купил его в 2015 году показался слабым накол капсюля. Но сейчас я понимаю что это только показалось. Однако была подложена под боевую пружину втулка подобранная по размеру. Сейчас я понимаю что можно было бы ее не ложить, все работало без нее, но разбирать и вынимать ее лениво. Это я к чему: начнет осечить Бекас, можно будет что-нибудь засунуть под боевую пружину. Еще лет на десять хватит. Пружину можно не покупать.
При ручном перезаряде ружья вывести из строя отражатель - тоже надо постараться. Это в "авто" затвор прилетает в плечо с ударом и звоном кузнечного молота. Там даже в комплектации нового ружья идет запасной отражатель с пружиной, значит возможен выход из строя узла. На помпе такого быть не должно.
Так что не вижу смысла в преобретении запчастей, ну если только ударник с пружиной. Что толку купить их, и положить на десятилетия в сейф, а стоимость их с учетом пересыла не копеечная.
Все выше сказанное - ИМХО.

baurey 26-11-2018 18:16

quote:
Изначально написано Dewshman:
Можно и на долго замочить в обезвоженном керосине хуже не будет. В остальном поддерживаю не надо его разбирать.

quote:
Изначально написано romka54:
Не надо его разбирать(!), там все штифты закернены на совесть. Разбирать только в случае крайней необходимости - если что-нибудь вышло из строя. Чистите не разбирая. То что Вы приняли за ржавчину скорее всего консервационная смазка, она ржавого цвета. Купите очищенного керосина и среднюю кисть для рисования. Подрежьте на кисти ворс для жесткости и замочив не на долго затвор в керосине удалите консервацию.

Да, похоже не до конца консервационную смазку смыл. Везде смыл кроме затвора..... Спасибо за советы. Но всё-таки не помешало бы иметь схему на затвор. Пусть лучше будет и не понадобится, чем не окажется в нужный момент.
Ну и на всякий случай присмотреть правильные запчасти к ружью. А то как здесь..
http://molot.biz/forum/quality...ilzy-vpo_202/2/

Dewshman 26-11-2018 18:04

Можно и на долго замочить в обезвоженном керосине хуже не будет. В остальном поддерживаю не надо его разбирать.
romka54 26-11-2018 17:49

quote:
Изначально написано baurey:
Хотел разобрать полностью и нормально почистить

Не надо его разбирать(!), там все штифты закернены на совесть. Разбирать только в случае крайней необходимости - если что-нибудь вышло из строя. Чистите не разбирая. То что Вы приняли за ржавчину скорее всего консервационная смазка, она ржавого цвета. Купите очищенного керосина и среднюю кисть для рисования. Подрежьте на кисти ворс для жесткости и замочив не на долго затвор в керосине удалите консервацию.

baurey 26-11-2018 17:31

quote:
Изначально написано romka54:
Зачем его разбирать, что случилось?

Посмотрел позавчера - а в нём похоже ржа завелась или хз, хотя чистил и смазывал очень хорошечно. Хотел разобрать полностью и нормально почистить, да боюсь как обычно мелочь разлетится и чего потеряется - ну и заказать чтобы можно было. Гдето на форуме читал что один товарищ заказал выбрасыватель, прислали, а он толще и немного другой формы уже, и он стачивал до нужной толщины....
Да и как разобрать тоже нигде не нашёл.

baurey 26-11-2018 17:19

Спасибо!
romka54 25-11-2018 21:53

quote:
Изначально написано baurey:
Как удалить этот пустой пост?

В верху сообщения ряд иконок. Нажимаем на иконку листочек с карандашом. Верхний левый угол, ставим галочку возле слова удалить и жмем редактировать.

romka54 25-11-2018 21:40

quote:
Изначально написано baurey:

Может есть у кого взрыв-схема затвора ВПО-202.03.00 ?
Как разобрать затвор, который на схеме 6 позиция.?


click for enlarge 1280 X 995 107.2 Kb

Зачем его разбирать, что случилось?

ВячеславЧехов 25-11-2018 20:14

quote:
Изначально написано baurey:
Есть взрыв-схема помпы ВПО-202.
Может есть у кого взрыв-схема затвора ВПО-202.03.00 ?
Как разобрать затвор, который на схеме 6 позиция.?

Сканировал со своего паспорта, а то в посте #10674 схема синяя, мутная и ничерта не видно. https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-426.html



Да все затворы у 12х калибров и 16х и 20х одинаково разбираются...
в чем проблема то ?

baurey 25-11-2018 18:38

Есть взрыв-схема помпы ВПО-202.
Может есть у кого взрыв-схема затвора ВПО-202.03.00 ?
Как разобрать затвор, который на схеме 6 позиция.?

Сканировал со своего паспорта, а то в посте #10674 схема синяя, мутная и ничерта не видно. https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-426.html


click for enlarge 1920 X 1241 201.2 Kb

ВячеславЧехов 25-11-2018 13:06

quote:
Изначально написано mirv65:
а вот нужно ли складывание приклада? громоздко выглядит в сложенном виде, да и с длинным цевьем не отработаешь. Может лучше просто сьемный телескоп на кнопке? Снял вместе с трубой и пристегнул на карабин на ремне?

Ну собстаенно, такая же мысль и была, но в виду отсутствия кнопочных, пришлось взять складывающийся. В принципе, удобно и я бы не сказал что громоздко.
В сложенном состоянии приклад так же фиксируется и не болтается, в таком виде и стрелять можно, но не представляю, где это может понадобиться...
Раскладывается за неск секунд.

mirv65 25-11-2018 09:38

Отличные фото. Спасибо. Я вот для себя вопрос со щекой решил - не нужна она на помпе, а вот нужно ли складывание приклада? громоздко выглядит в сложенном виде, да и с длинным цевьем не отработаешь. Может лучше просто сьемный телескоп на кнопке? Снял вместе с трубой и пристегнул на карабин на ремне? Ну и короткое цевье мне ближе к сердцу, удобный хват за ствол и магазин, родное цевье красиво, но размер в 50 мм. многоват для хвата кисти среднего размера.
ВячеславЧехов 23-11-2018 21:59

Во общем вот так получилось, цевье пластиковое жду от Дмитрия из Новосиба,
Рукожопия по прикладу и колхоза практически ноль.
Использовалась антабка из комплектации с заводской рукояткой, встало все супер! Можно было бы и не подтачивать пластик, но снял миллиметрам 1,5.


click for enlarge 960 X 1280 77.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 88.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 84.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 89.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 81.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 91.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 85.2 Kb

Dewshman 23-11-2018 21:11

НУ морды лица у всех разные. Регулируемая щека может пригодиться и для правильной вкладки при стрельбе по планке на охоте. Есть люди которые настолько привыкли к пистолеткам что им не удобны классические охотничьи ложи с полупистолетками. Ну или что бы не переставлять приклад после тактических пострелушек с коротким стволом, при поездке на болото за птичкой с длинным. В общем наличие такого варианта исполнения это все таки плюс, а не минус.
ВЕТЕРРРРР 23-11-2018 18:46

quote:
Originally posted by Павел-М:

Чтоб нормально с коллиматором вкладываться)


писал выше

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Логично её ставить, если с оптикой работать.



Павел-М 23-11-2018 18:38

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Зачем щека?



Чтоб нормально с коллиматором вкладываться)
ВЕТЕРРРРР 23-11-2018 18:18

quote:
Originally posted by baurey:

Так со складным прикладом ещё проще транспортировать....


Толще, габаритнее, тяжелее, плюс со сложенным вменяемо не зарядиться и цевьём не отработать. "Бекас" с пистолеткой без приклада тоже может занимать свою нишу и иметь свои задачи (положенные 80 см. есть, разворотистый, ухватистый, инструмент для путешествий и неожиданностей всяких). А приклад, соответственно, под плановые задачи (охота, стрельбы, спорт). Но, это чисто моё понимание вопроса и ИМХО. Я уже говорил, что "Бекас" в стоке на родном ложе заточен для охоты и самодостаточен. А весь хитрый пластик, в частности от DLG, под свои задачи - тактические.

А щека на тактическом пластиковом прикладе! Зачем щека? На таком типе оружия, опять же моё ИМХО, не нужна она. Это же дробовик для работы на коротких и вменяемых дистанциях, а не высокоточная винтовка для дальних выстрелов, в которую надо вкладываться вдумчиво. Ну, на Бенелли М-4 в родном обвесе щека оправдана, так как там затыльник приклада на металлическом пруту установлен, к которому щекой не приложишься - там она к месту. А на изделиях от DLG место под щеку стрелка при вкладывании есть. Логично её ставить, если с оптикой работать. Ну, и шеи, плечи, руки у всех разные. То есть тут вопрос о целесообразной эргономике..........

baurey 23-11-2018 17:42

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Мне лично вариант с кнопкой кажется более интересным и практичным. Ружьё можно транспортировать вообще без приклада - это компактно.

Так со складным прикладом ещё проще транспортировать....
Вот щека нужна али нет?

ВЕТЕРРРРР 23-11-2018 11:04

Для наглядности размещу фотографии от участников дружественной группы в ВК - "Клуб владельцев ружей Бекас"
https://vk.com/club_bekas

На фото видно, как комплект от DLG встаёт на ВПО-202 (12Х76) без доработок, так как скроён под него, а вот на РП-12М (12Х70) с допилом и, как следствие смещением на спусковую скобу и кнопку предохранителя.

А дело всё в том, что ВПО-202 и РП-12М отличаются размерами ствольной коробки. У ВПО-202 она длиннее, из-за увеличения патронника до 76 мм.

Бекас-12М (РП-12М), 12Х70 + комплект DLG с допилом click for enlarge 585 X 1040 94.1 Kb

Бекас-12М (ВПО-202), 12Х76 + комплект DLG без допила click for enlarge 1080 X 1080 189.0 Kb

Кроме того, на фото видим и два способа фиксации трубы приклада в гнезде на выступе пистолетки: винтом и отжимной кнопкой.
Мне лично вариант с кнопкой кажется более интересным и практичным. Ружьё можно транспортировать вообще без приклада - это компактно. Причём на пистолетку может быть установлена быстросъёмная антабка под погон, поэтому ружьё без приклада можно и переносить удобно, и пользоваться погоном, как оттяжкой - точкой опоры при стрельбе без приклада. А приклад можно быстро и без инструментов устанавливать/снимать по-необходимости.

ВячеславЧехов 22-11-2018 20:18

quote:
Изначально написано baurey:

Выложи фото. Какой приклад брал?
Тоже подумываю. Только не решил - со щекой или без неё и складной али не складной. Сомневаюсь пока, т.к.не знаю пригодится ли складной приклад, нужна ли регулируемая щека.
Есть у кого опыт щеки на помпе?

Завтра, сегодня некогда сейф потрошить.

baurey 22-11-2018 19:03

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:
Поставил приклад от DLG, все супер! Все встало на место и рукоять и приклад. Доволен))
Если кому надо, вложу фото.


Выложи фото. Какой приклад брал?
Тоже подумываю. Только не решил - со щекой или без неё и складной али не складной. Сомневаюсь пока, т.к.не знаю пригодится ли складной приклад, нужна ли регулируемая щека.
Есть у кого опыт щеки на помпе?
кукрик 21-11-2018 11:12

quote:
[B][/B]

Ждем фото.
ВЕТЕРРРРР 18-11-2018 22:29

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Если кому надо, вложу фото.


Интересно! И фото, и особенности подгонки под РП-12М, 12Х70.

ВячеславЧехов 18-11-2018 15:01

Поставил приклад от DLG, все супер! Все встало на место и рукоять и приклад. Доволен))
Если кому надо, вложу фото.
Year 18-11-2018 13:28

Напишу сюда.
Продаю цевье укороченное, 1500 руб. с пересылом

click for enlarge 1920 X 1093 124.0 Kb
ВячеславЧехов 16-11-2018 20:54

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Я понял, что в случае с РП-12М 12Х70 помимо снятия надфилем нахлёстов на кнопку предохранителя необходимо ещё и углублять проём в рукоятке, в который упирается спусковая скоба, чтобы торец пистолетки плотно и до упора вошёл в гнездо на тыльной части ствольной коробки, и фиксация была обеспечена не только затяжным винтом, но и упором выступа пистолетки в площадку в ствольной коробке, в которую ввинчивается стяжной винт.
Плюс указанные манипуляции сокращают расстояние пистолетки до спускового крючка, что впрочем неплохо для людей с некрупной рукой.

УСМ снимаю для чистки смазки, ревизии. На штатном прикладе устраивает то, что могу это сделать в любой необходимый момент, не заморачиваясь откручиванием (с деревянным прикладом часто откручивать/прикручивать - не есть хорошо).

Про изделия от Дим99 из пластика знаю, не глянулись они мне.



Ну и ладно. Меня все устраивает.

ВЕТЕРРРРР 16-11-2018 19:45

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

1. Слегка снять надфилем пластик возле кнопки предохранителя - не проблема.


Я понял, что в случае с РП-12М 12Х70 помимо снятия надфилем нахлёстов на кнопку предохранителя необходимо ещё и углублять проём в рукоятке, в который упирается спусковая скоба, чтобы торец пистолетки плотно и до упора вошёл в гнездо на тыльной части ствольной коробки, и фиксация была обеспечена не только затяжным винтом, но и упором выступа пистолетки в площадку в ствольной коробке, в которую ввинчивается стяжной винт.
Плюс указанные манипуляции сокращают расстояние пистолетки до спускового крючка, что впрочем неплохо для людей с некрупной рукой.

УСМ снимаю для чистки смазки, ревизии. На штатном прикладе устраивает то, что могу это сделать в любой необходимый момент, не заморачиваясь откручиванием (с деревянным прикладом часто откручивать/прикручивать - не есть хорошо).

Про изделия от Дим99 из пластика знаю, не глянулись они мне.

ВячеславЧехов 16-11-2018 19:23

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Читал сейчас посты в группе в ВКонтакте "Клуб владельцев ружей "Бекас"
https://vk.com/club_bekas

Судя по большому количеству постов в указанной группе многие участники уже опробовали продукцию DLG. Проанализировав сообщения таких владельцев, к сожалению пришёл, как владельца РП-12М 12Х70, к неутешительным выводам:
- встаёт изделие от DLG нормально и без допилов на 202-й "Бекас" 12Х76;
- при установке на РП с патронником на 70, что 12, что 16 калибра требуется допил рукоятки, так как на старых ружьях ствольная коробка короче (без допила рукоятка/адаптер не встаёт до конца в посадочное место на тыльной части ствольной коробки, упирается в спусковую скобу, перекрывает кнопку предохранитель);
- при установленной рукоятке/адаптере от DLG не снять УСМ (впрочем, как и с бекасовской пистолеткой), то есть при необходимости снять УСМ придётся вывинчивать крепёжный винт и снимать рукоятку.

Указанные обстоятельства и отсутствие цевья в комплекте на данный момент останавливают от покупки продукцию DLG.


1. Слегка снять надфилем пластик возле кнопки предохранителя - не проблема.
2. Часто ли Вы снимаете УСМ ?
3. Могу подсказать где взять цевье в пластике)))

ВячеславЧехов 16-11-2018 19:17

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:


Верно.
И в моем случае-увы


Рассказываю. Объективно! НЕ РЕКЛАМА!
В четверг поехал менять на версию с кнопкой, но не сложилось, сдал все обратно.

В пятницу пытался заказать в другом месте, не получилось, но.
Позвонил мне из магазина https://www.pro-shooter.ru зовут - Александр, не помню, но вроде
никак не представился, сказал просто что из pro-shooter, уточнив что случилось и выслушав,
предложил версию с винтом + шарнир преобрести с скидкой(размер скидки не буду озвучивать),
я поняв, что с кнопкой найти все равно не светит, уточнил все детали, подъеха и забрал рукоятку,
приклад и шарнир. Все ОК, супер! Владелцам Бекасов - Рекомендую.

Мне необходимо было, что бы приклад был быстросъемный для транспоритровки и складываемый
мне не нужен, но вариантов нет, и плюс еще заказал уже цевье у Димы из Новосибирска(Dim99) в пластике.
Отказываться было не очень хорошо уже.


PS Беру свои слова обратно, что клиентоориентированность на нуле(ругался в офисе в четверг вечером). Но это у отдельно взятых сотрудник в каждой компании - человеческийй фактор.
В итоге, Компания www.pro-shooter.ru свои обязательсва перед клиентом выполнила, за это 5+

ejercito 16-11-2018 13:47

quote:

может оказаться слишком маленькое расстояние до спускового крючка

Те, кто допиливал, в своих сообщениях, как раз жаловались на этот момент.


я ставил DLG комплект со складывающимся прикладом на бекас 16м помпу (допиливать пришлось), мне наоборот удобно сокращение расстояния до спускового крючка - так оказалось очень удобно указательным пальцем оперировать кнопкой предохранителя - и постановка и снятие предохранителя лёгким движением пальца

ВЕТЕРРРРР 16-11-2018 09:52

quote:
Originally posted by Dewshman:

может оказаться слишком маленькое расстояние до спускового крючка


Те, кто допиливал, в своих сообщениях, как раз жаловались на этот момент.

Dewshman 16-11-2018 09:07

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

- при установленной рукоятке/адаптере от DLG не снять УСМ (впрочем, как и с бекасовской пистолеткой), то есть при необходимости снять УСМ придётся вывинчивать крепёжный винт и снимать рукоятку.



если так и так пилить, то ничего не мешает подпилить рукоятку так что бы УСМ снимался.

Тут скорей возникнет вопрос что после припила рукоятки может оказаться слишком маленькое расстояние до спускового крючка. Но это пока не примеришь не поймешь тем более у всех руки разные и длина пальцев тоже, равно как и привычка у некоторых нажимать не первой фалангой пальца , а сгибом между фалангами.

ВЕТЕРРРРР 15-11-2018 23:36

Читал сейчас посты в группе в ВКонтакте "Клуб владельцев ружей "Бекас"
https://vk.com/club_bekas

Судя по большому количеству постов в указанной группе многие участники уже опробовали продукцию DLG. Проанализировав сообщения таких владельцев, к сожалению пришёл, как владельца РП-12М 12Х70, к неутешительным выводам:
- встаёт изделие от DLG нормально и без допилов на 202-й "Бекас" 12Х76;
- при установке на РП с патронником на 70, что 12, что 16 калибра требуется допил рукоятки, так как на старых ружьях ствольная коробка короче (без допила рукоятка/адаптер не встаёт до конца в посадочное место на тыльной части ствольной коробки, упирается в спусковую скобу, перекрывает кнопку предохранитель);
- при установленной рукоятке/адаптере от DLG не снять УСМ (впрочем, как и с бекасовской пистолеткой), то есть при необходимости снять УСМ придётся вывинчивать крепёжный винт и снимать рукоятку.

Указанные обстоятельства и отсутствие цевья в комплекте на данный момент останавливают от покупки продукцию DLG.

ВячеславЧехов 15-11-2018 19:21

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Я верно понял, что в интернет-магазине "Про-Шутер" продаёт комплекты, где трубка в рукоятке фиксируется винтом, а не кнопкой? (на фото-то по ссылке они выложили вариант с кнопкой).



Верно.
И в моем случае-увы

ВЕТЕРРРРР 15-11-2018 15:11

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Ничего подобного нет.


Я верно понял, что в интернет-магазине "Про-Шутер" продаёт комплекты, где трубка в рукоятке фиксируется винтом, а не кнопкой? (на фото-то по ссылке они выложили вариант с кнопкой).

ВячеславЧехов 15-11-2018 13:13

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Благодарю за информацию!

Я читал, что быстросъёмный крепёж (через отжимную кнопку) на 12 калибре может соскочить при отдаче. Потому актуально крепление именно на винт.

Кстати, на фотографиях по ссылке обратил внимание, что крепёж трубы приклада к пистолетке кнопочный, а не винтовой.


Ничего подобного нет. У меня есть ружьё с кнопочным таким прикладом, за три года от отдачи ничего никуда не соскакивало.

ВЕТЕРРРРР 15-11-2018 11:38

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Пост #12869


Благодарю за информацию!

Я читал, что быстросъёмный крепёж (через отжимную кнопку) на 12 калибре может соскочить при отдаче. Потому актуально крепление именно на винт.

Кстати, на фотографиях по ссылке обратил внимание, что крепёж трубы приклада к пистолетке кнопочный, а не винтовой.

ВячеславЧехов 14-11-2018 21:51

[QUOTE]Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
[B]

Я пытаюсь созреть на покупку вот такого:
https://www.pro-shooter.ru/pro...as-dlg-tactical

Пост #12869

ВячеславЧехов 14-11-2018 20:43

quote:
Изначально написано baurey:
Хоть и на МР , но какая разница в помпе?





По поводу пластиковых прикладов на https://www.pro-shooter.ru/pro...as-dlg-tactical .


Аккуратнее!!! Нае*****ают! Сливают якобы из новой поставки не те приклады, продают и рекламируют как быстросъемные.

На деле приклады крепятся к рукоятке на винт. И быстро снять не получиться. Абсолютно две огромных разницы, что на сайте и что продают на руки!

Очень похоже на приклад и рукоятку из комплекта с складывающимся прикладом, но без шарнира для складывания, возможно ошиблись, но с трудом вериться.

Скорее всего складывающиеся не берут и решили разгрузить склад таким образом... Удалив шарнир и продавая неликвид.

Поеду менять/сдавать обратно. Не приятно... Приходиться мотаться из за их косяков...

Если будут проблемы, напишу тут и "разрекламирую" по всей Ганзе.

baurey 09-11-2018 19:54

Хоть и на МР , но какая разница в помпе?

ВячеславЧехов 09-11-2018 19:38

Согласен полностью! тоже жду цевье. До 7т.р. комплект приклад+цевье - ОК. выше - пошли нах*****. ну 7500 край.
ВЕТЕРРРРР 09-11-2018 10:11

quote:
Originally posted by baurey:

Кто брал DLG приклады - можете подсказать


Я пытаюсь созреть на покупку вот такого:
https://www.pro-shooter.ru/pro...as-dlg-tactical
click for enlarge 480 X 480 21.1 Kb

Изучаю вопрос, смотрю обзоры, читаю отзывы. Вообще продукцию DLG активно пиарят сейчас, в том числе оружейные блогеры. На крайней выставке A&H-2018 у DLG свой стенд был. Обобщив информацию, прихожу к выводу, что по соотношению цены качества - оптимальный вариант. А непосредственно для "Бекаса" фактически единственное на данный момент такое предложение. "Молот", по крайней мере, ничем подобным не озаботился.

Что касается охоты, то 07-я комплектация меня полностью устраивает. Легло мне ружьё в руки в том стоковом виде, каком произведено (удобно, ухватисто, разворотливо, гармонично и достаточно - лично моё ИМХО). Мой РП-12М 12Х70 живёт с коротким стволом, ствол на 750 мм фактически всегда остаётся в сейфе.

Но, если хочется тактикульности (партизанить, самообороняться и защищать, встретить достойно зомбоапокалипсис), а также приложить руки к любимому ружью (ведь комплектация и концепция наших ружей доказывают, что это идеальный модульный конструктор для взрослых). То, в предложении от DLG вижу для бекасоводов реальный выход.

Самым большим плюсом считаю адаптацию производителем своего изделия конкретно под наше ружьё (без всяких допилов) и лёгкость моделирования вариантов:
- хочешь компактно и разворотисто, тогда ружьё только с пистолеткой (в случае РП-12М - фактически ручная мясорубка в руках для ограниченных пространств);
- хочешь удобной вкладки, чтобы пулю точно уложить на подальше, у тебя ружьё с прикладом, который без заморочек, изящно, быстро и легко можно снять и установить;
- меняются сезоны, ты то в футболке, то в фуфайке или набитой всякими полезностями разгрузке, не проблема, регулируй приклад по длине и вкладывайся с лёгкостью.

Функцию складывания приклада в бок для помпы считаю вредной и ненужной. Если хочется складной, то есть варианты прикладов, которые складываются в верх - на ствольную коробку. Это и практичней, и менее габаритно, и более гармонично.
click for enlarge 750 X 382 37.0 Kb

Очень удобным считаю наличие гнезда под быстросъёмную антабку на рукояти. Плюс на заглушке рукоятки и на самом прикладе есть проушины под ружейный ремень. Это позволит найти самый удобный вариант для подвеса оружия, можно будет поиграться, как с двухточечными/трёхточечными, так и с одноточечным ремнём, даст возможность для удобного расположения оружия и быстрой именно тактической вкладки. И руки, когда нужно для дела, будут свободны, и оружие постоянно и удобно на тебе, с возможностью быстро подхватить и вложиться.

Огорчает одно. Нет для законченности сюжета цевья в этот комплект. Так, что пока жду цевьё и читаю отзывы реальных владельцев, интересуюсь..........

На Ганзе уже есть пользователи, которые про данное изделие рассказывают. На YouTube есть ролики, в том числе и с участием "Бекаса". Представители DLG даже на A&H-2018 показывали своё изделие реально установленное на РП-12М.

Потому можно констатировать, что наконец-то нашлись люди (пусть и турки), которые подумали о тактических озабоченностях бекасоводов

Северянин71 08-11-2018 21:46

4. Подлежат ли они подгонке под стрелка.
baurey 08-11-2018 19:30

Кто брал DLG приклады - можете подсказать :
1.удобные ли?
2. Складной лучше или стационар.
3. Труба или профиль?
mirv65 08-11-2018 15:18

Очень нравятся изделия из березового капа. Вот бы выточить из капа цевье и пистолетку. А для пластиковой пистолетки, цевье расматривал из черного полиацеталя. В Екате продают прутки разного диаметра, жаль только не пилят. По метру длиной продают. Чертежик для токаря накидал на компе для короткого цевья. Для меня короткое цевье предпочтительней. На случай двойной подачи справиться легче чем с длинным цевьем. Раньше изредка случались двойные подачи. Подогнул левую пластинку и все. больше не замечал.
mirv65 08-11-2018 15:04

quote:
Изначально написано Александр117:

Для меня полупистолетка первых Бекасов оказалась исключительно неудобной. Сама форма изгиба оч неудобна и тянуться далеко до спуск крючка. Пилить там действительно нечего - деревянные только накладки)

Я видел деревянные пистолетки как и пластиковые, такой же формы. А пилить деревягу хотел покороче на один палец, так как у меня отсутствует указательный. Ну и растояние до спускового крючка хотелось бы уменьшить.

Северянин71 07-11-2018 20:10

Думаю подойдёт. В противном случае "Молот" бы позиционировал данную насадку под конкретную модель "Бекаса". На мой РП-12М-05 подходят и парадокс и удлинённый получок. Значит резьба одна для всех.
baurey 07-11-2018 17:26

Подскажите пожалуйста, у РП и РС резьба одинаковая в стволах для чоков?
Подойдёт ли насадка парадокс РС-12М.00.13 на длинный ствол 750 мм с планкой помпы 202.
ВЕТЕРРРРР 07-11-2018 15:07

quote:
Originally posted by Володимир:

А кто же тогда придумал 12х89?


Более злые, чем придумавшие 12Х76, гусятники

Про гладкие "Магнум":
http://piterhunt.ru/library/ar...hem_oruzhii.htm

Лексей 735-й 07-11-2018 10:31

Скорее стандарт патронника именно 12х76: и европейский и мировой.
Наши перешли для унификации, чтоб не плодить номенклатуру.
А на практике для охоты и спортивной стрельбы достаточно 70 гильзы.

Это подтверждается и ассортиментом патронов в магазинах, львиная доля именно 12х70

Володимир 07-11-2018 10:17

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

12Х76 придумали гусятники



А кто же тогда придумал 12х89?
Я как раз именно такую историю слышал про этот размер. А 76-е появились вроде как раньше стальной дроби.
Да пусть меня поправят знающие.
ВЕТЕРРРРР 07-11-2018 10:09

quote:
Originally posted by AlexSamov:

Зачем производителю было заморачиваться с переходом с обычного 12/70 на 12/76?


Для большей потребительской привлекательности, полагаю. Хочешь 12Х76 пали и чувствуй себя магнумом, хочешь классическим и для всего достаточным 12Х70.

ВЕТЕРРРРР 07-11-2018 10:07

quote:
Originally posted by MeehaZ:

Зачем так сделали производители --- непонятно


12Х76 придумали гусятники в странах, где свинцовой дробью стрелять запрещено, чтоб природе не вредить.

В патроне 12Х76 предусмотрели больше места для дроби из стали, которая легче, которой для сопоставимого со свинцовой эффекта нужно больше.

MeehaZ 07-11-2018 07:03

quote:
Изначально написано AlexSamov:
Собственно вопрос - насколько патроны 12/76 убойнее 12/70, и кто нибудь в реальности стреляет 12/76 с обновленных Бекасов? Зачем производителю было заморачиваться с переходом с обычного 12/70 на 12/76?

В патроны с длиной гильзы 76 мм влезает больше дроби, соответственно, есть любители получить бОльшую осыпь с одного выстрела. Зачем так сделали производители --- непонятно, толщина ствола, насколько я знаю, осталась такой же, как и в варианте 12х70 (она там изначально была под "магнум").

quote:
Изначально написано AlexSamov:
И второй вопрос по мелочи - все ли патроны (заводские) 12/76 - магнум, или есть обычные 12/76 и 12/76 магнум?

Заводские, насколько я знаю, все магнумы, а вот самому можно накрутить обычную навеску с бОльшим амортизатором, но оно обычно не нужно.

AlexSamov 06-11-2018 23:03

Подскажите Бекасоводы...

Встречал неоднократно мнение, что стрелять с помпы патронами 12/76 крайне некомфортно, в то же время обновленный Бекас 12м именно с калибром 12/76.

Собственно вопрос - насколько патроны 12/76 убойнее 12/70, и кто нибудь в реальности стреляет 12/76 с обновленных Бекасов? Зачем производителю было заморачиваться с переходом с обычного 12/70 на 12/76?

И второй вопрос по мелочи - все ли патроны (заводские) 12/76 - магнум, или есть обычные 12/76 и 12/76 магнум?

AlexSamov 06-11-2018 16:27

quote:
Изначально написано Александр117:

Для меня полупистолетка первых Бекасов оказалась исключительно неудобной. Сама форма изгиба оч неудобна и тянуться далеко до спуск крючка. Пилить там действительно нечего - деревянные только накладки)

Но какой внешний вид

Володимир 06-11-2018 13:15

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
турки добротно сделали

Но допиливать все равно пришлось...

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Ещё бы цевьё для комплекта и законченности сюжета запилили

Согласен. Но чего нет того нет(((((
Александр117 06-11-2018 11:51

quote:
Изначально написано mirv65:

Я сам тоже хотел приобрести деревянную для напилинга.



Для меня полупистолетка первых Бекасов оказалась исключительно неудобной. Сама форма изгиба оч неудобна и тянуться далеко до спуск крючка. Пилить там действительно нечего - деревянные только накладки)
ВЕТЕРРРРР 06-11-2018 11:30

quote:
Originally posted by Володимир:

практически отсутствует (я вообще не заметил люфта)


Благодарю за ответ. Мне пощупать/посмотреть негде, потому и засыпал вопросами.

Но, судя по Вашим отзывам, турки добротно сделали. Ещё бы цевьё для комплекта и законченности сюжета запилили..............

AlexSamov 06-11-2018 08:30

quote:
Изначально написано mirv65:

Я сам тоже хотел приобрести деревянную для напилинга.


Так там особо не попилишь - основа металл

Володимир 06-11-2018 08:20

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
присутствует незначительный люфт приклада на направляющей/трубе

Не обращал внимания. Но если и есть, то по сравнению с ком-спек, что есть у меня в двух экземплярах, практически отсутствует (я вообще не заметил люфта).
Будет возможность - проверю.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
пистолетная рукоятка в комплекте не прорезинена

Пластик.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
На сколько ухватистая

Могу сравнить только с родной деревянной полупистолетной, что идет с обычным прикладом. Но хуже чем родная пластиковая
mirv65 06-11-2018 08:04

quote:
Изначально написано AlexSamov:
Никто избавиться от рукоятки пистолетной деревянной не желает?

Я сам тоже хотел приобрести деревянную для напилинга.

MeehaZ 06-11-2018 06:12

quote:
Изначально написано Северянин71:

Я имел ввиду на что устанавливали изолон: скотч, клей и тд.

А, сразу не понял вопроса, извините. Я взял самоклеющийся изолон для автомобильной шумоизоляции (точнее, от этой самой шумоизоляции у меня осталось несколько кусочков). Там достаточно крепкий клей.

AlexSamov 05-11-2018 15:19

Никто избавиться от рукоятки пистолетной деревянной не желает?
ВЕТЕРРРРР 04-11-2018 18:31

Благодарю за ответ!

Про люфт спрашивал, так как в роликах описаниях говорилось, что присутствует незначительный люфт приклада на направляющей/трубе.

Я верно понял, что пистолетная рукоятка в комплекте не прорезинена? На сколько ухватистая?

Володимир 04-11-2018 17:28

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- как в деле - стрельбе?

Стрелял пока только один раз. С учетом, что мне немного требуется чуть бОльшая длина стало чуть комфортнее с новым.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- не напрягает ли люфт?

Какой люфт? У меня пока никакого не наблюдается.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- как вся система справляется с отдачей?

Ну как и обычный стоковый приклад. Буфера нет, да и не нужен он.

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
- каково удобство вкладки (ось ствола гораздо выше приклада)?

Тут скорее субъективно, но вкладываться стало удобнее и ось прицеливания находится быстрее чем с родным.
Но, повторюсь, это субъективное ощущение.
ВЕТЕРРРРР 04-11-2018 16:56

quote:
Originally posted by Володимир:

Страница 515, сообщение 12784.


Благодарю! Это видел, помню, что в октябре установили. Хотел узнать о реальных впечатлениях/ощущениях:
- как в деле - стрельбе?
- не напрягает ли люфт?
- как вся система справляется с отдачей?
- каково удобство вкладки (ось ствола гораздо выше приклада)?

mirv65 04-11-2018 16:14

Недавно испытал патроны Стопер-1 по мишени с тридцати метров. Не ожидал такой точности. Три пули легли в треугольник со стороной 3-4 см в семерку-восьмерку на 8 часов. Еще больше поразила жена - результат аналогичный!
mirv65 04-11-2018 16:07

quote:
Изначально написано Red1970:

Потому, что стволы у нас должны пройти слесарную подгонку. Вы Кислову задайте вопрос, он вам ответит подробно. Единственное отечественное ружьё, которое типа официально не требует, это МР-155/135, однако стволов почему-то нет в продажи отдельно. Допустим, Вы купили ствол "с рук", на нём номер..... Ну и.....? Потому, что это основная часть оружия. А где Вы будете "обрезать"? Посмотрите на свой ствол, начало и окончание планки (места прилегания планки), потом прикиньте в каком месте Вы будете обрезать, что получится с планкой(?).
Ну а так многие хотели короткий, с вентилируемой планкой. Только производитель этого не слышит.
Купите себе ВПО-202-09 с тремя стволами, два коротыша, ружьё всё такое "постапокалиптическое", радуйтесь жизни.

у меня 750-ый ствол. примерял к 535-му, обрезать технически можно, только свой номерной жалко.
Еще были мысли: может поставить колиматор, а родные мушку и планку на коротком стволе спилить или отдолбить??? что думайте братья Бекасоводы?

mirv65 04-11-2018 16:00

quote:
Изначально написано Северянин71:
mirv65, вы дуркуете или серьёзно?

С данным вопросом вам нужно обратиться в ГД РФ. Глядишь и изменят законодательство.

да знаю это все. смеюсь над законодателями

Володимир 04-11-2018 15:51

quote:
Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Кто-нибудь пробовал установить такой комплект на "Бекас":
https://www.pro-shooter.ru/pro...as-dlg-tactical
?


Страница 515, сообщение 12784.
Только у меня складкой вариант, хотя убрав узел складывания получается именно как по ссылке.
Северянин71 04-11-2018 11:18

mirv65, вы дуркуете или серьёзно?
quote:
Originally posted by mirv65:
не понятно какая разница ЛРО какие не нумерованые стволы и приклады я ставлю на номерную ствольную коробку.

Ствол оружия является ОЧ? Является. Номер ствола, совпадающий с номером на ствольной коробке, находится снизу патронника. Разумеется, снаружи.
Скажу больше, даже ствольные насадки имеют номера. разумеется, совпадающие с номером ружья.
quote:
Originally posted by mirv65:
Мне хочется иметь короткий ствол с прицельной планкой как на длинном стволе. Может свой длинный обрезать? (жалко)

ЗоОлогию, УК и 814-е постановление не читали?
quote:
Originally posted by mirv65:
И зачем на стволе номер? Если с общей длиной ружья с прикладом я не превышаю 80см. почему не могу обрезать до такой длины ствол?

С данным вопросом вам нужно обратиться в ГД РФ. Глядишь и изменят законодательство.
mirv65 04-11-2018 08:11

quote:
Изначально написано Red1970:

Пишите на ВПМЗ, если дали согласие..... Берёте "на ремонт" отправляете за конские деньги на ВПМЗ, за конские деньги вам изготовят новый, за конские деньги отправят адресно на реверс. Ну и последующие действия в ЛРО. Проще, купить ещё одно ружо на месте.

Я имел ввиду купить ствол у владельца Бекаса. Ведь не всем нужны два ствола. И еще не понятно какая разница ЛРО какие не нумерованые стволы и приклады я ставлю на номерную ствольную коробку. Мне хочется иметь короткий ствол с прицельной планкой как на длинном стволе. Может свой длинный обрезать? (жалко). И зачем на стволе номер? Если с общей длиной ружья с прикладом я не превышаю 80см. почему не могу обрезать до такой длины ствол?

ВЕТЕРРРРР 04-11-2018 01:57

Кто-нибудь пробовал установить такой комплект на "Бекас":

https://www.pro-shooter.ru/pro...as-dlg-tactical

?

ВячеславЧехов 03-11-2018 14:33

quote:
Изначально написано Александр117:

Чего то о смене назыания я не подумал), хотя 202го в продаже тоже небыло

можно можно еще найти РП12, в ормагах еще лежат новые. они правда дороже чем впо202, не сильно, на 2-3к

ArGeo 03-11-2018 12:17

quote:
Изначально написано Александр117:
Заходил в ормаг, сказали что в продаже Бекаса РП нет, только на заказ. Какие-то проблемы с выпуском на заводе или вообще сняли с конвейера.. толком непонятно. Вроде как пока есть на складах на заводе.. печально.

Все верно. РП нет и не будет. Есть ВПО-202, тот же РП, но после небольшого косметического тюнинга.

Александр117 03-11-2018 12:15

quote:
Изначально написано Володимир:

Сейчас это ВПО-202 с разными комплектациями.


Чего то о смене назыания я не подумал), хотя 202го в продаже тоже небыло
Володимир 03-11-2018 11:50

quote:
Originally posted by Александр117:

Бекаса РП нет



Сейчас это ВПО-202 с разными комплектациями.
Александр117 03-11-2018 09:51

quote:
Изначально написано Dewshman:

Хм-м-м... У нашего бекаса даже с 680 стволом явно выраженный перекос вперед на стволы, даже с минимальной зарядкой в пару патронов. Я свое ИМХО заметил когда как то приезжал на стенд возобновить навыки перед сезоном на водоплавающую. Долго стояли на стенде с тренером трындели. Стреляли меньше, а стойку и поводку делали много. Левая рука сильно больше устает, чем правая именно держать оружие без относительно того что она еще и заряжающая. И вот когда она уже уставшая берешь в руки двустволку стендовика на пощупать-посмотреть-повскидывать и начинаешь понимать за баланс когда нагрузка на левую руку в стойке сразу становится ощутимо сильно меньше при похожем общем весе ружья (стендовые спортивные ружья тяжелее охотничьих двустволок).

По мне так оч удачный баланс у Бекаса, я правда пользовал 16к.
Ездил к приятелю, сравнить свой РП, с его Бекас-Авто и был слегка ошарашен - у п/а по сравнению с помпой оч сильно баланс уведен вперед и п/а заметно тяжелее.. Так что подержав в руках Бекас Авто (свой бывший ) я оценил легкость и прикладистость своего РП)

Александр117 03-11-2018 09:33

Заходил в ормаг, сказали что в продаже Бекаса РП нет, только на заказ. Какие-то проблемы с выпуском на заводе или вообще сняли с конвейера.. толком непонятно. Вроде как пока есть на складах на заводе.. печально.
Александр117 03-11-2018 09:21

quote:
Изначально написано mirv65:
кто знает где и как приорести ствол на бекас-12? можно ли обрезать длинный ствол до 535 мм. и сохранить прицельную планку от него?

Написать об этом в купле-продаже, написать на завод..
Обрезать.. вряд ли.. Наверняка возникнут проблемы с ЛРО.
mirv65 03-11-2018 08:50

кто знает где и как приорести ствол на бекас-12? можно ли обрезать длинный ствол до 535 мм. и сохранить прицельную планку от него?
Северянин71 02-11-2018 17:48

quote:
Originally posted by MeehaZ:
На приклад. В месте соприкосновения со скулой.

Я имел ввиду на что устанавливали изолон: скотч, клей и тд.
mirv65 02-11-2018 16:11

сейчвс пропитываю льняным маслом родное цевье и приклад. Один местный охотник увидел и говорит что приклад хрупкий будет от этого. А мне нравится какой получается более темный цвет. Потом воском покрою.
mirv65 02-11-2018 16:00

quote:
Изначально написано MeehaZ:

Совместил приятное с полезным: сделал себе приклад из фанеры с меньшим расстоянием до спускового крючка, и соответственно он почти на 300г тяжелее родного, т.е. перебалансировал ружьё. Из-за того, что щека стала выше, било в скулу при выстреле, но наклейка маленькой площадки из изолона решило эту проблему. Быстрая вкладка при этом не бьёт никуда.


А я поставил пистолетку цевье из бересты набрал (вес 2740) и в скулу не бьет.
click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb

MeehaZ 02-11-2018 06:56

quote:
Изначально написано Северянин71:

На что клеили?

На приклад. В месте соприкосновения со скулой.

quote:
Изначально написано Dewshman:

Обычно бьет при выстреле (в скулу или как на двустволках по среднему пальцу защитной скобой спусковых крючков) при неплотной(неправильной) вкладке в плечо, что бывает при коротком прикладе. И решение наклеить что нибудь мягкое наиболее простое и часто применяемое хоть и не самое правильное. Все выше сказанное ИМХО.

Просто я по неопытности сделал верхнюю линию приклада выше, чем делается стандартно (делал в первый раз). В итоге, правильная вкладка была возможна только с укладыванием скулы (самой кости) на приклад, и при выстреле било нещадно. Испытано мной и ещё одним товарищем, так сказать, уверенными пользователями бекаса (несколько лет стрельбы по тарелкам дробью и мишеням пулями), на штатном прикладе такого не было. Да, новый приклад длиннее штатного.

Dewshman 31-10-2018 13:38

quote:
Originally posted by MeehaZ:

Из-за того, что щека стала выше, било в скулу при выстреле, но наклейка маленькой площадки из изолона решило эту проблему. Быстрая вкладка при этом не бьёт никуда.



Обычно бьет при выстреле (в скулу или как на двустволках по среднему пальцу защитной скобой спусковых крючков) при неплотной(неправильной) вкладке в плечо, что бывает при коротком прикладе. И решение наклеить что нибудь мягкое наиболее простое и часто применяемое хоть и не самое правильное. Все выше сказанное ИМХО.
Северянин71 31-10-2018 08:56

quote:
Originally posted by MeehaZ:
наклейка маленькой площадки из изолона решило эту проблему

На что клеили?
MeehaZ 31-10-2018 05:15

quote:
Изначально написано Dewshman:

Можно и утяжелить приклад, но как то читал коменты от стендовиков, что в таком случае сразу ищите заодно и хорошего стоматолога - при быстрой вкладке прилететь может не хило.

Совместил приятное с полезным: сделал себе приклад из фанеры с меньшим расстоянием до спускового крючка, и соответственно он почти на 300г тяжелее родного, т.е. перебалансировал ружьё. Из-за того, что щека стала выше, било в скулу при выстреле, но наклейка маленькой площадки из изолона решило эту проблему. Быстрая вкладка при этом не бьёт никуда.

Dewshman 30-10-2018 11:40

И дуплеты и триплеты. И конечно никто не набивает магазин полностью на стенде. Проблемы для помпы только если серьезно начать заниматься спортингом.
HermitSPb 30-10-2018 11:16

я, когда на стенде стреляю, два патрона - один в магаз второй в патронник. не замечал каких либо проблем. даже дуплеты удаются.
ВячеславЧехов 29-10-2018 12:20

PS мне нравится) не за что не продам. Тем более, как и у большинства здесь, у меня еще не ВПО 202, а РП-12М-07 12/70, без парадоксов и лишней мути новодельной.
ВячеславЧехов 29-10-2018 12:17

quote:
Изначально написано Dewshman:

Смотря зачем стрелять на стенде. Я стрелял что бы подготовиться перед сезоном. Смысл мне стрелять на стенде с двустволки когда на вечерку на болото я потом возьму помпу. Собственно я и тренера не заказывал\оплачивал просто человеку было не лень за бесплатно поговорить, посоветовать, проконсультировать за что честь ему и хвала. В любом другом случае я не стоял бы долго в позиции на изготовку и возможно не обратил бы внимание на баланс.

а, тогда сорри. а то приезжают на стенд с помпами и не довольны потом.
Так то в принципе норм по тарелочкам с Бекаса, но не стендовый он
да, баланс не тот. но зато унверсальное ружо))

Dewshman 28-10-2018 22:19

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Не надо себя накручивать. На стенде надо стрелять из ружья предназначенного для стенда, можно не много постреять из любого, не много. И говорить, что ружье не предназначенное для стенда какое то с баланнсом на стволы - какой смысл?



Смотря зачем стрелять на стенде. Я стрелял что бы подготовиться перед сезоном. Смысл мне стрелять на стенде с двустволки когда на вечерку на болото я потом возьму помпу. Собственно я и тренера не заказывал\оплачивал просто человеку было не лень за бесплатно поговорить, посоветовать, проконсультировать за что честь ему и хвала. В любом другом случае я не стоял бы долго в позиции на изготовку и возможно не обратил бы внимание на баланс.
ВячеславЧехов 28-10-2018 20:56

quote:
Изначально написано Dewshman:

Хм-м-м... У нашего бекаса даже с 680 стволом явно выраженный перекос вперед на стволы, даже с минимальной зарядкой в пару патронов. Я свое ИМХО заметил когда как то приезжал на стенд возобновить навыки перед сезоном на водоплавающую. Долго стояли на стенде с тренером трындели. Стреляли меньше, а стойку и поводку делали много. Левая рука сильно больше устает, чем правая именно держать оружие без относительно того что она еще и заряжающая. И вот когда она уже уставшая берешь в руки двустволку стендовика на пощупать-посмотреть-повскидывать и начинаешь понимать за баланс когда нагрузка на левую руку в стойке сразу становится ощутимо сильно меньше при похожем общем весе ружья (стендовые спортивные ружья тяжелее охотничьих двустволок).

Не надо себя накручивать. На стенде надо стрелять из ружья предназначенного для стенда, можно не много постреять из любого, не много. И говорить, что ружье не предназначенное для стенда какое то с баланнсом на стволы - какой смысл?

Северянин71 28-10-2018 18:28

quote:
Originally posted by Dewshman:
У нашего бекаса даже с 680 стволом явно выраженный перекос вперед на стволы, даже с минимальной зарядкой в пару патронов.

Материал приклада орех? Если да, тогда я не понимаю как из одних и тех же комплектующих и материалов можно собрать совершенно разные ружья одной марки. ))
Dewshman 28-10-2018 07:03

quote:
Originally posted by Северянин71:

Ситуация как раз обратная - лёгкий ствол, если за "теоретически правильное" расположение центра тяжести принять классические 70 мм и расположение цевья. "Ковырять" приклад без знания хотя бы приблизительного значения правильного расположения ЦТ не хочется. Набитый до верху магазин даёт смещение ЦТ в 52 мм от казённого среза, что, пожалуй, маловато.



Хм-м-м... У нашего бекаса даже с 680 стволом явно выраженный перекос вперед на стволы, даже с минимальной зарядкой в пару патронов. Я свое ИМХО заметил когда как то приезжал на стенд возобновить навыки перед сезоном на водоплавающую. Долго стояли на стенде с тренером трындели. Стреляли меньше, а стойку и поводку делали много. Левая рука сильно больше устает, чем правая именно держать оружие без относительно того что она еще и заряжающая. И вот когда она уже уставшая берешь в руки двустволку стендовика на пощупать-посмотреть-повскидывать и начинаешь понимать за баланс когда нагрузка на левую руку в стойке сразу становится ощутимо сильно меньше при похожем общем весе ружья (стендовые спортивные ружья тяжелее охотничьих двустволок).
Северянин71 28-10-2018 02:48

quote:
Originally posted by Dewshman:
А так если вас напрягает баланс на левую руку, то просто навести наприкладный патронташ и набейте его патронами, скорей всего этого будет достаточно.

Ситуация как раз обратная - лёгкий ствол, если за "теоретически правильное" расположение центра тяжести принять классические 70 мм и расположение цевья. "Ковырять" приклад без знания хотя бы приблизительного значения правильного расположения ЦТ не хочется. Набитый до верху магазин даёт смещение ЦТ в 52 мм от казённого среза, что, пожалуй, маловато.
quote:
Originally posted by Dewshman:
Каждый патрон в магазине сдвигает балансировку на стволы. Ладно на двудулке где патроны вкладываются практически в центр масс.

Может быть вы и правы. Но хочется, чтоб было удобнее.
Dewshman 27-10-2018 20:24

quote:
Originally posted by Северянин71:

Озадачился балансировкой ружья.
На каком расстоянии от казённого среза должен располагаться центр тяжести при 680-м стволе?
В моём случае баланс без патрона в патроннике наблюдается на 32 мм.



А смысл высчитывать миллиметры? Каждый патрон в магазине сдвигает балансировку на стволы. Ладно на двудулке где патроны вкладываются практически в центр масс. Ну или в Косми в котором патроны в магазине идут в две стороны как раз что бы балансировку не нарушать.

А так если вас напрягает баланс на левую руку, то просто навести наприкладный патронташ и набейте его патронами, скорей всего этого будет достаточно. Можно и утяжелить приклад, но как то читал коменты от стендовиков, что в таком случае сразу ищите заодно и хорошего стоматолога - при быстрой вкладке прилететь может не хило.

AlexSamov 26-10-2018 20:58

quote:
Изначально написано Dewshman:
А фонариком в приклад светили? Простая шайба (позиция 26 на взрыв-схеме) бывает хорошо прилипает в прикладе, там отверстие почти в притык. Если нету то да одну шайбу желательно подложить. Гровер дерево съест если часто откручивать-прикручивать, а так ничего не будет. Но для порядка и самоуспокоения я б лично положил.

Да светил, похоже что ее нет и уже дерево этой пружинной-шайбой пожовано немного.

Северянин71 26-10-2018 20:46

Озадачился балансировкой ружья.
На каком расстоянии от казённого среза должен располагаться центр тяжести при 680-м стволе?
В моём случае баланс без патрона в патроннике наблюдается на 32 мм.
Dewshman 26-10-2018 20:36

А фонариком в приклад светили? Простая шайба (позиция 26 на взрыв-схеме) бывает хорошо прилипает в прикладе, там отверстие почти в притык. Если нету то да одну шайбу желательно подложить. Гровер дерево съест если часто откручивать-прикручивать, а так ничего не будет. Но для порядка и самоуспокоения я б лично положил.
AlexSamov 26-10-2018 20:15

Подтвердите предположение - не хватает одной шайбы? Присутствует только пружинная.

Может у кого есть фото необходимой, или пойти в метизы да подобрать максимально входящую в приклад диаметра обычную шайбу для бОльшей площади соприкосновения с деревом? Есть опасения что эта пружинная шайба если будет одна со временем раскурочит дерево внутри приклада.

Horst555 24-10-2018 13:30

Добрый день.
Очень интересная теория. Спасибо.
Цевье не родное, копия оригинала, только пластиковая. Я его укорачивал специально. Сегодня обязательно посмотрю доходит ли пластик вообще до ствольной коробки.
ВЕТЕРРРРР 23-10-2018 20:40

quote:
Originally posted by Horst555:

Причем происходит это именно при резком стягивании цевья


Судя по фото цевьё не родное, внутренний контур его не повторяет наружный обвод коробки Бекаса. Чётко видны следы на коробке от соприкосновения с цевьём.

Видимо, при резком рывке цевья происходит удар его кромкой по коробке - этакий нежелательный пинок в процессе перезарядки. Может, в этом проблема. Сами пишете, что при плавной перезарядке такого не происходит.

Horst555 23-10-2018 18:03

Добрый вечер.
quote:
Originally posted by goga312:

Странно, выглядит так как-будто что-то мешает лотку подняться на положенную высоту, не понятно что это может быть.



Причем мешает именно при резком стягивании цевья. Если посмотреть на ствольную коробку со стороны патронника под углом, то видно, что лоток при подъеме соприкасается с рычагом (деталь ? 14 на взрыв-схеме). Возможно с этим связана вся беда. Но сказать точно я не могу. Поэтому с советюусь с форумчанами.
Dewshman 22-10-2018 21:30

Я б сказал что задняя часть патрона не лежит на лотке нормально (параллельно лотку), а как то высоко. Так она должна вставать когда патрон уже начал входить в патронник и его патроник начал направлять а не лоток.
goga312 22-10-2018 19:31

quote:
Изначально написано Horst555:
28329512

Странно, выглядит так как-будто что-то мешает лотку подняться на положенную высоту, не понятно что это может быть.

Horst555 22-10-2018 19:07

Добрый вечер.
Я писал выше о возникшей беде с Бекасом, а именно утыкании патрона в верхнюю часть патронника каждом втором перезаряде. Большое спасибо всем за советы. Были даны советы по промывке УСМа и дальнейшей его смазке,советовали также укоротить пружину на колодке УСМа, советовали придать конусности верхней части патрона. Все это я проделал и результат изменился. Теперь патрон упирается в нижнюю часть патронника. Если быть точнее упирается в металл между магазином и патронником. Как будто что-то мешает лотку резко подняться до нужного положения. Чтобы патрон дослать (цитирую коллегу Volnyi Strelok) "приходится каждый раз при досылании патрона с пол пути (как патрон упрется) дергать цевье назад и только после этого патрон досылается". Причем происходит это именно при резком стягивании цевья, при плавном стягивании такого либо нет совсем, либо проявляется очень редко. В этот раз я сделал фото, надеюсь оно покажет наглядно возникшую проблему.
Аппарат: Бекас РП-12М-05 12х70.
Спасибо.
click for enlarge 1707 X 1280 162.8 Kb
ВЕТЕРРРРР 22-10-2018 14:55

quote:
Originally posted by ВячеславЧехов:

Комплект приклад+цевье на РП12, можно рассмотреть к покупке, один приклад - нахрен не нужен.


Согласен полностью и с практической, и с эстетической точки зрения!

igorin 21-10-2018 11:38

quote:
Изначально написано Володимир:

Что именно?

О, я смотрю Вам тоже флажок безопасности подогнали))))
Даже два)))

Сразу не понял куды запихать

igorin 21-10-2018 11:30

quote:
Изначально написано Володимир:

Что именно?

Складной механизм корявенько отлит, не входил в пистолетку.

igorin 21-10-2018 11:27

quote:
[B][/B]

В деле супер, раскладываться быстро. очень удобно носить,шека не разложенная как под меня, отдача комфортнее чем у родного,наверно перстану эксперементировать с коротким на дробь, хотя?, но об кусты сам раскладываться надо чем то фиксировать
igorin 21-10-2018 11:14


quote:
[B][/B]

Складной механизм корявенько отлит, не входил в пистолетку.
ВячеславЧехов 20-10-2018 22:11

а цевьё то есть у них пластиковое ????
Володимир 19-10-2018 10:15

quote:
Originally posted by igorin:

Теперь на отстрел.



О, я смотрю Вам тоже флажок безопасности подогнали))))
Даже два)))

quote:
Originally posted by igorin:

Кстати-пилить все таки пришлось.



Что именно?
igorin 19-10-2018 10:06

quote:
[B][/B]

Кстати-пилить все таки пришлось.
igorin 19-10-2018 10:01


click for enlarge 1280 X 721 113.9 Kb
click for enlarge 1280 X 721 110.3 Kb
click for enlarge 1280 X 721 103.6 Kb
click for enlarge 1280 X 721 109.9 Kb
click for enlarge 1280 X 721 102.5 Kb
click for enlarge 1280 X 721 114.2 Kb
click for enlarge 1280 X 721 116.7 Kb
click for enlarge 721 X 1280 113.5 Kb
igorin 19-10-2018 10:01


click for enlarge 721 X 1280 115.7 Kb
igorin 19-10-2018 09:54

Вот теперь легло, да и с помпы без рукояти не удобно.
Теперь на отстрел.
Володимир 18-10-2018 14:48

quote:
Originally posted by baurey:

Я вот пока ещё не определился щека нужна мне или нет.



Я выбрал без щеки, все равно стреляю с открытых. Ну и вкладывался на выставке - хватает.
Один минус есть - сразу не подошел, корпус рукоятки не прилегает плотно к коробке, мешает скос, упирающийся в спусковую скобу.
Приобрел - потому что стрельба с родной (пластиковой) рукоятки понравилась (удержание, хват), не понравилось отсутствие приклада. Складной - просто как дополнительная фича, в сложенном виде все равно более 800 мм. Как перезаряжать со сложенным - с этим прикладом пока не пробовал, в воскресенье поеду на стрельбы.
Ну и внешний вид меня не сильно парит, потому к сочетанию дерева и пластика на одном оружии отношусь с безразличием, за сим оставлю пока как есть.

А теперь слайды:

click for enlarge 1024 X 263 45.9 Kb

click for enlarge 1024 X 269 43.5 Kb

click for enlarge 959 X 260 44.8 Kb

На последнем фото внимания на ластохвост не обращайте, неаккуратное обращение с переходником на вивер в начале эпохи владения ружьем.

Dewshman 18-10-2018 11:42

quote:
Originally posted by baurey:

Подскажите пожалуйста, у меня 202-09 - из коротких стрелять хорошо мушку видно... а ставлю длинный ствол - нихрена мушку не видать - получается надо прицельное штатное с планки снимать?



Да. Съемный целик на коробки нужен только для работы с мушкой на коротком стволе. На длинном стволе в качестве прицельных приспособлений используется вентилируемая планка с мушкой, что бы их видеть необходимо снять целик с вивера на ствольной коробке.
baurey 18-10-2018 10:57

quote:
Изначально написано Володимир:
В Прошутере скидка до 15% на пластик от DGL.

Сравниваем прошутер и дгл магазины. Цены - одинаковые. В дгл тоже 15% скидка.
https://www.pro-shooter.ru/col...ce&page_size=12
http://dlg-tactical.ru/collection/bekas

Я вот пока ещё не определился щека нужна мне или нет. А скорее всего и вообще нахрен пластик не нужен - наверное и покупать не буду.

baurey 18-10-2018 08:49

Подскажите пожалуйста, у меня 202-09 - из коротких стрелять хорошо мушку видно... а ставлю длинный ствол - нихрена мушку не видать - получается надо прицельное штатное с планки снимать?
Dewshman 17-10-2018 23:18

Оно и с родным деревом неплохо справляется.
Вот с сегоднешней вечерки одиночку без чучел наманил.
click for enlarge 640 X 480 106.8 Kb

Потом на радостях двух уточек упустил, ибо в магазине оказались три 1 и парочка с 00

ВячеславЧехов 15-10-2018 22:23

quote:
Изначально написано Володимир:
В Прошутере скидка до 15% на пластик от DGL.

Комплект приклад+цевье на РП12, можно рассмотреть к покупке, один приклад - нахрен не нужен.

Володимир 15-10-2018 16:40

В Прошутере скидка до 15% на пластик от DGL.
Dewshman 01-10-2018 13:06

А ружье вообще новое или б.у.? Модель с 70 патронником или с 76? Проблема проявилась сразу или до этого не было, а потом быстро или резко стало так?
Затвор упирается в бочину патрона или патрон упирается передним краем в выточку под фланец в стволе или в вырез под боевой упор.

Лучше всего сделать фото. И сравнить высоту подъема лотка с\без патрона.

HermitSPb 30-09-2018 22:11

еще при самокруте надо длину патрона контролировать. с подачей длинных могут быть косяки.
ArGeo 30-09-2018 22:03

А может быть просто хорошенько промыть УСМ, а потом его смазать.
s4s 30-09-2018 20:20

Возможно Лотку сил не хватает патрон поднять. Посмотрите он в этот момент до конца поднимается? Если нет значит надо смотреть пружину на колодке усм. Схемы нет под рукой, номер не подскажу. Но в Ютубе есть видео как доработать, чтобы затвор легче перемещался, там как раз рассказывают, что эту самую пружину надо укоротить на полтора витка. А вообще она и так со временем могла подсесть. В общем такой вариант.
Volnyi Strelok 30-09-2018 18:18

Попробую описать проблему "в двух словах", а то в первом посте больно много букАф, да "масло масляное", например произвел я выстрел, тяну цевье на себя, стреляная гильза экстрагируется, толкаю цевье вперёд-затвор доходит до середины "окошка" и упирается в перекошенный (поданный подавателем немного косо?) патрон, из-за этого приходится повторять действие "на себя-от себя" после чего патрон вгоняется нормально. В общем такая фигня, ранее грешил на самокрут (завальцовка), но оказалось и на заводских, при том на всех, т.е.от разных прозводителей.
goga312 29-09-2018 22:27

quote:
Изначально написано Volnyi Strelok:
Доброго времени суток, прошу совета у Бекасоводов со стажем, так как мой Бекас мое первое помповое ружье и опыта с помпой пока маловато, появилась такая проблема-когда первый патрон "кидаю" на лоток то при движении цевья в перед (при досылании патрона в патронник) все работает штатно, а вот последующие патроны (из "магазина") при перезарядке все клинят,т.е упираются в верхнюю часть входа в патронник, приходится каждый раз при досылании патрона с пол пути (как патрон упрется) дергать цевье назад и только после этого патрон досылается.Когда пробовал медленно перезарядить, чтобы посмотреть, то мне показалось что подаватель крутовато как то подает патрон, может ли такое быть? А еще пробовал просто положить патрон на лоток, как бы имитируя подачу его из магазина-досылает без затыков и клинов, а вот когда патрон на лотке чуть-чуть назад (в сторону УСМ) сместить-то опять утык. Патроны разных производителей, а также самокрут-на всех такая проблема.


Я не сталкивался с такой проблемой.

Volnyi Strelok 29-09-2018 22:17

Доброго времени суток, прошу совета у Бекасоводов со стажем, так как мой Бекас мое первое помповое ружье и опыта с помпой пока маловато, появилась такая проблема-когда первый патрон "кидаю" на лоток то при движении цевья в перед (при досылании патрона в патронник) все работает штатно, а вот последующие патроны (из "магазина") при перезарядке все клинят,т.е упираются в верхнюю часть входа в патронник, приходится каждый раз при досылании патрона с пол пути (как патрон упрется) дергать цевье назад и только после этого патрон досылается.Когда пробовал медленно перезарядить, чтобы посмотреть, то мне показалось что подаватель крутовато как то подает патрон, может ли такое быть? А еще пробовал просто положить патрон на лоток, как бы имитируя подачу его из магазина-досылает без затыков и клинов, а вот когда патрон на лотке чуть-чуть назад (в сторону УСМ) сместить-то опять утык. Патроны разных производителей, а также самокрут-на всех такая проблема.

HermitSPb 18-09-2018 12:08

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Сколько тут ныли. Хде пластик на Бекас. Вот он вам,пожалуйста. Кто-то уже заказал, или это очередной Прикладов.ру? Меня смущает предзаказ, если честно.Типа нет пресс-форм в наличии,если я правильно понял?



хз, что там с кидаловом на прошутер (не покупал ничего), но я задал вопрос в длг тактикал и мне ответили Yes, the grip has arrived to our agent in Russia, Proshooter:. You can order it from there. так что можно наверное пытаться заказывать.
m.artem 16-09-2018 18:28

хз, регулируемый приклад - это здорово, типа зима-лето.но классический приклад мне визуально по душе больше
Dewshman 14-09-2018 09:07

ХЗ. Я тактикульщиной перегорел за год гдето владения помпой. Сейчас если б и поставил чтонить то типа Magpul SGA поскольку у нее тоже полупистолет.
А так. Прошутер магазин вроде известный. А по поводу прикладов видел приклады этой фирмы в ролике обзоре в варианте под мурку. Так что походу производитель (турецкий) из новых пресформ только переходник сделает (делает\сделал).

ну и от самого магазина обзор

Андрей Иванов 13-09-2018 23:23

Сколько тут ныли. Хде пластик на Бекас. Вот он вам,пожалуйста. Кто-то уже заказал, или это очередной Прикладов.ру? Меня смущает предзаказ, если честно.Типа нет пресс-форм в наличии,если я правильно понял?
bratelnik 13-09-2018 20:49

Была похожая проблема. Решилась приданием конусности верхней части патрона. В шуроповерт зажимается матрица для вальцовки пулевых патронов и прогоняется каждый готовый патрон дополнительно.
А у Вас гильза как, нормально экстрагируется, далеко от ружья отлетает? Бывали ли заклинивания стреляной гильзы в окне выброса? Что то делали с упором, в который упирается затвор?
Horst555 13-09-2018 20:33

Добрый день.
Коллеги, возникла такая беда. При каждом втором (примерно) перезаряде происходит утыкание патрона в верхнюю часть патронника. Проявляется на всех боеприпасах (Феттер,ГП,Азот,Рекорд и т.д.).Причем происходит это именно при резком стягивании цевья, при плавном стягивании такого либо нет совсем, либо проявляется очень редко. Плавно не вариант тк ружье используется для практики. Возможно кто-то через это уже проходил. Буду рад советам.
Аппарат: Бекас РП-12М-05.
Спасибо.
bratelnik 12-09-2018 18:53

Насчёт видео - отличная идея, интересно. Попробую. Благодарю за совет.
Dewshman 12-09-2018 16:33

quote:
Originally posted by Изя Шлагбаум:

Это брак или какие-то новые изменения в конструкции?



Скорее второе. Так то эти выступы ни на что не влияют и не с чем не взаимодействуют.

quote:
Originally posted by bratelnik:

Более ранняя встреча отражателя с упором ствольной коробки частично решила проблему и гильзы уже не застревают в окне, вылетая на 100-120 мм., но всё равно вяло как-то, а со стороны это выглядит как выброс на грани отказа.



может попробовать еще увеличить высоту? на наваренную площадку приклеить на двухсторонний скотч или даже на пластелин еще кусочек и поэксперементировать. Либо снимать замедленное видео и смотреть об что стучит гильза покадрово.
bratelnik 12-09-2018 15:06

quote:
Изначально написано Dewshman:

Тогда нужны подробности что такое в вашем понимание вялое и в чем затыки у вас лично при выбрасывание гильз. Собственно механика то там простая - отражатель (3) наталкивается на заднюю часть коробки и начинает толкать левый край гильзы вперед. Гильза при этом закручивается вокруг выбрасывателя (4). Дальше, если на пути гильзы не встретится какое либо препятствие в виде малого окна в ствольной коробки, она по инерции вылетает. Соответственно чем быстрее движение рукой тем больше импульс получает гильза.


Отмечу сразу, что снаряженный патрон выбрасывается без вопросов и довольно далеко. С пустой стреляной гильзой всё по-другому. При резком движении цевья на себя, гильза начинала кувыркаться вокруг самой себя и вылетала максимум на 50 мм от окна выброса ствольной коробки, а то и вовсе переворачивалась и оставалась в окне. Видимо это происходит из за разности в весе нижней и верхней части гильзы. Отражатель, толкая гильзу, тратит свою энергию на придание гильзе вращения, вместо выталкивания ее из ствольной коробки.
Более ранняя встреча отражателя с упором ствольной коробки частично решила проблему и гильзы уже не застревают в окне, вылетая на 100-120 мм., но всё равно вяло как-то, а со стороны это выглядит как выброс на грани отказа.

Изя Шлагбаум 12-09-2018 14:19

Здравствуйте.Возник вопрос.Купил новое ружьё "Бекас".посмотрел видео разборки и увидел на лотке подачи выступ (место выступа отмечено красным).А на моём почему-то его там нет.Это брак или какие-то новые изменения в конструкции?
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
Dewshman 12-09-2018 12:34

quote:
Originally posted by bratelnik:

Это не особо помогает. Ищу варианты решения проблемы в механике ружья.



Тогда нужны подробности что такое в вашем понимание вялое и в чем затыки у вас лично при выбрасывание гильз. Собственно механика то там простая - отражатель (3) наталкивается на заднюю часть коробки и начинает толкать левый край гильзы вперед. Гильза при этом закручивается вокруг выбрасывателя (4). Дальше, если на пути гильзы не встретится какое либо препятствие в виде малого окна в ствольной коробки, она по инерции вылетает. Соответственно чем быстрее движение рукой тем больше импульс получает гильза.

click for enlarge 1280 X 995 125.6 Kb

igorin 12-09-2018 11:19

quote:
Изначально написано ВячеславЧехов:

Поддержу! Интересует так же.


https://www.pro-shooter.ru/sea...%BA%D0%B0%D1%81

bratelnik 12-09-2018 09:04

Это не особо помогает. Ищу варианты решения проблемы в механике ружья.
Dewshman 12-09-2018 08:58

Энергично делать движение цевьем.
bratelnik 11-09-2018 22:32

Камрады, подскажите пожалуйста, как бороться со слабым выбросом стреляных гильз из ВПО-202 в калибре 12х76? Изучил темы и даже приварил пластину на упор, под отражатель. Это особо не помогает.
Андрей Иванов 11-09-2018 08:48

Информацию по прикладам я нашел в ветке "продукция завода Молот". Тема-пластик на Бекас-авто.Не сочтите за рекламу.
ВячеславЧехов 10-09-2018 21:13

quote:
Изначально написано zanek:
только от dim99 видел тему с прикладом, про другие не знаю

видел, как то не приглянулись...
zanek 10-09-2018 06:33

только от dim99 видел тему с прикладом, про другие не знаю
ВячеславЧехов 10-09-2018 01:08

quote:
Изначально написано Андрей Иванов:
На форуме была информация,что появились пластиковые приклады заводского исполнения стороннего производителя. Спрошу здесь. Кто уже приобрел? ?

Поддержу! Интересует так же.

Андрей Иванов 08-09-2018 18:19

На форуме была информация,что появились пластиковые приклады заводского исполнения стороннего производителя. Спрошу здесь. Кто уже приобрел? ?
Dewshman 08-09-2018 13:25

quote:
Originally posted by Ment30:

Ребята есть фото чехла на бекас хочу взять брезентовый фото есть у кого небудь, или размеры просто люди могут сшить.



если вам могут сшить то посмотрите конструкцию вот этих чехлов.
https://forum.guns.ru/forummessage/242/1850588.html
Наиболее универсальный будет "Чехол для оружия "Малютка-Погон"" собственно там даже чертеж выложен. У меня товарищ по такому себе сшил, только вместо липучек в центре поставил молнию как на куртках, которая разъединяется.

для варианта с коротким стволом просто предусмотреть какуюнить деталь дляфиксации свернутого и согнутого лишнего носка. Там пара стоп с фастексом или кнопки или велкро.

Если сделаете не из брезентоподобной ткани, а из плащевки то будет гораздо удобнее на весенних охотах, когда ходовая запрещена - т.е. чехол надо тащить с собой до скрадка, и там его свернуть что бы занимал места меньше и вес был меньше.

goga312 08-09-2018 08:04

quote:
Изначально написано Ment30:
Короткий стандарт,а дробовой 750.

Ну закономерно просто исходите из длинны ружья. Я сшил себе просто цилиндр по длине равный бекасу с коротким стволом а на него нашил карман под длинный ствол.

Ment30 08-09-2018 07:01

Короткий стандарт,а дробовой 750.
goga312 07-09-2018 23:32

quote:
Изначально написано Ment30:
Ребята есть фото чехла на бекас хочу взять брезентовый фото есть у кого небудь, или размеры просто люди могут сшить.

А ствол какой длинны?

Ment30 07-09-2018 23:01

Ребята есть фото чехла на бекас хочу взять брезентовый фото есть у кого небудь, или размеры просто люди могут сшить.
Dewshman 02-09-2018 11:07

Скорей всего только точить. Если с точить самому или искать токаря очень сложно, а стрелять надо как можно быстрее то пилить родную трубу и переходить на удлинители от дельта-тек.
goga312 02-09-2018 08:13

Попробовал заказать заглушку с сайта молота, как я понимаю заглушек магазина нет в наличии, не знаю где их приобрести
Северянин71 18-08-2018 22:22

quote:
Изначально написано ArGeo:
http://delta-tek.ru/Planki_kro...(Bekas_12M_Avto )

Вот такую проще всего поставить. Между прикладом и коробкой крепится.



Заехал к ним вчерась, взял базу. Сегодня установил. Встала как родная.

Dewshman 16-08-2018 16:02

Тогда никто не отменял просверлить насквозь трубу и пробку и поставить шпильку\болтик. А то так никаких заглушек не напасешься =)
goga312 16-08-2018 14:20

quote:
Изначально написано Dewshman:

Сам очкарик и охочусь в очках, а не в контактных линзах. Слабо представляю на кого надо охотится загоном что бы потом на 50 метрах не разглядеть движущегося зверя которого надо лупить пулей. Для мелочи и дроби лучше обычная планка.
На нарезном смысл загонника есть, что бы и как каллиматор и на подальше тоже был один прицел. Причем на подальше у меня из-за астигматизма каллиматор не пошел, хотя и брал хороший фирменный с точкой 2МОА с родным магнифером именно с расчетом что потом перейдет на нарезное. Увы на 170 метров через этот калик именно я стреляю хуже чем с открытых. Дело не в калике, кронштейне или оружии с патронами. Дело в глазах. Проверено - стреляли в компании у кого нормальные глаза с моего оружия при мне же тогда же стреляли намного лучше через калик чем я. При этом с оптики или открытых результаты у нас сопоставимы или у меня даже лучше.

Пробовал я стучать керном, толку мало, ибо там уже проковырялась борозда от предыдущего углубления, на тяжелых навесках все равно продавливает заглушку. А на мелких и так норм.

Dewshman 16-08-2018 11:09

quote:
Originally posted by goga312:

У меня РП-12м в 05 комплектации. Надо будет заказать у них заглушку, а то старая стала вылетать вперед на тяжелых навесках.



Что бы не вылетала советую углубить вмятинку на магазине которая держит пробку. Взять керн или прочную отвертку и прямо по имеющейся вмятине с установленной под ней заглушкой несильно постучать средним молотком.

quote:
Originally posted by goga312:

Еще профит есть зимой для людей со слабым зрением, для загонных прицелов, когда бегаешь по снегу и дышишь активно очки запотевают, а прицел нет, можно подстроить прицел, что бы в него четко видеть и на кратности 1-1.5 это вполне годный вариант.



Сам очкарик и охочусь в очках, а не в контактных линзах. Слабо представляю на кого надо охотится загоном что бы потом на 50 метрах не разглядеть движущегося зверя которого надо лупить пулей. Для мелочи и дроби лучше обычная планка.
На нарезном смысл загонника есть, что бы и как каллиматор и на подальше тоже был один прицел. Причем на подальше у меня из-за астигматизма каллиматор не пошел, хотя и брал хороший фирменный с точкой 2МОА с родным магнифером именно с расчетом что потом перейдет на нарезное. Увы на 170 метров через этот калик именно я стреляю хуже чем с открытых. Дело не в калике, кронштейне или оружии с патронами. Дело в глазах. Проверено - стреляли в компании у кого нормальные глаза с моего оружия при мне же тогда же стреляли намного лучше через калик чем я. При этом с оптики или открытых результаты у нас сопоставимы или у меня даже лучше.
goga312 16-08-2018 05:34

quote:
Изначально написано Dewshman:

Обычно не целесообразен. Исключение если стрелять на далеко (метров 100+) по бумаге особо кучными пульками такими что начинают давать кучность приближающуюся к нарезному, причем с целью найти самый кучный рецепт патрона и просто собрать самую узкую кучку. То бишь когда родная мушка закрывает листок А4, а пули ложатся ладошкой закрыть. Собственно все. Такое было в отчетах по Ленинградке например. Для стрельбы по зверю пулей дистанции в под 100 метров уже как бы на грани. Стрелять можно но по стоящему и мишень там обычно не птичка-лисичка, а что нить хорошо по крупнее. На ближе сотки если что и ставить то лучше калик - весит меньше, обзор шире, стрелять на вскидку по движущейся мишени из ружья без щеки удобнее ибо нет параллакса.
Для постоянной стрельбы по бумаге на далеко есть уже более подходящие гладкие калибры.

Еще профит есть зимой для людей со слабым зрением, для загонных прицелов, когда бегаешь по снегу и дышишь активно очки запотевают, а прицел нет, можно подстроить прицел, что бы в него четко видеть и на кратности 1-1.5 это вполне годный вариант.

goga312 16-08-2018 05:32

quote:
Изначально написано Dewshman:

Должна. У Бекаса РП-16, и Бекаса РП-12М многие части одинаковые. Магазин в их числе. В шапке скан паспорта моего ружья там на взрыв-схеме артикул детали читается. Ружье у меня РП-12М. Так что если вы под "старым бекасом" не имели в виду Бекас-3 или другой номер(комплектацию) то все окей.

У меня РП-12м в 05 комплектации. Надо будет заказать у них заглушку, а то старая стала вылетать вперед на тяжелых навесках.

Dewshman 15-08-2018 23:39

quote:
Originally posted by goga312:

То есть на старый бекас 12 калибра она должна подойти?



Должна. У Бекаса РП-16, и Бекаса РП-12М многие части одинаковые. Магазин в их числе. В шапке скан паспорта моего ружья там на взрыв-схеме артикул детали читается. Ружье у меня РП-12М. Так что если вы под "старым бекасом" не имели в виду Бекас-3 или другой номер(комплектацию) то все окей.
Dewshman 15-08-2018 23:35

quote:
Originally posted by Северянин71:

Насколько целесообразен оптический прицел на Бекасе?



Обычно не целесообразен. Исключение если стрелять на далеко (метров 100+) по бумаге особо кучными пульками такими что начинают давать кучность приближающуюся к нарезному, причем с целью найти самый кучный рецепт патрона и просто собрать самую узкую кучку. То бишь когда родная мушка закрывает листок А4, а пули ложатся ладошкой закрыть. Собственно все. Такое было в отчетах по Ленинградке например. Для стрельбы по зверю пулей дистанции в под 100 метров уже как бы на грани. Стрелять можно но по стоящему и мишень там обычно не птичка-лисичка, а что нить хорошо по крупнее. На ближе сотки если что и ставить то лучше калик - весит меньше, обзор шире, стрелять на вскидку по движущейся мишени из ружья без щеки удобнее ибо нет параллакса.
Для постоянной стрельбы по бумаге на далеко есть уже более подходящие гладкие калибры.
goga312 15-08-2018 23:26

quote:
Изначально написано Dewshman:

О! Век живи век учись. Наконец то они сайт нормальный с ЗИПом сделали. Вот там кстати и заглушка магазина есть
http://molot.biz/mag/zapasnye_...h_rp_16m_00_16/
По артикулу совпадает с тем что на взрыв-схеме обозначен для РП-12М то биш старого бекаса.

То есть на старый бекас 12 калибра она должна подойти?

Dewshman 15-08-2018 23:18

quote:
Originally posted by Северянин71:

Просто положу здесь.
http://molot.biz/mag/zapasnye_chasti/pruzhiny/



О! Век живи век учись. Наконец то они сайт нормальный с ЗИПом сделали. Вот там кстати и заглушка магазина есть
http://molot.biz/mag/zapasnye_...h_rp_16m_00_16/
По артикулу совпадает с тем что на взрыв-схеме обозначен для РП-12М то биш старого бекаса.
Северянин71 15-08-2018 23:15

Насколько целесообразен оптический прицел на Бекасе?
Северянин71 15-08-2018 22:22

quote:
Originally posted by Dewshman:
Когда потом обратно, либо сейчас идете в ближайший оружейный магазин и просите пружину от МР-153/155/133/135 МЦ21-12 и прочего российского оружия с подствольным магазином. Про бекас не говорите, на него обычно делают удивленные глаза по ЗИПу.

Просто положу здесь.
http://molot.biz/mag/zapasnye_chasti/pruzhiny/
Dewshman 15-08-2018 20:34

Написать на завод. Если откажут, то искать когда кто нить будет продавать запчасти от утилизируемого ружья. Тогда там много чего можно урвать. Вот у меня так по случаю приобретен запасной магазин в сборе с подавателем, заглушкой, пружиной и гайкой ствола.
Либо точить. Круглую заготовку на любом токарнике, потом дремелем (если нету фрезерного) выбирать канавки. Если решите пойти по этому пути пишите - сниму размеры, накидаю эскиз.
goga312 15-08-2018 20:04

Не подскажете где можно приобрести заглушку магазина для старого бекаса помпового?
Dewshman 15-08-2018 19:26

quote:
Originally posted by Павел-М:

А обратно как потом?) Родной магазин останется нетронутым.



Когда потом обратно, либо сейчас идете в ближайший оружейный магазин и просите пружину от МР-153/155/133/135 МЦ21-12 и прочего российского оружия с подствольным магазином. Про бекас не говорите, на него обычно делают удивленные глаза по ЗИПу. Вам предложат вариантов несколько скорей всего. Вам если для пиленого магазина то родную для любого ружья, если для непиленого то берите самую длинную, есть там такие для варианта с цельной пружиной при удлинителе магазина на 5-7 патронов. Вот сейчас достал такую из загашника в ней две длины стандартной пружины от бекаски. Цена вопроса скорей всего будет рублей 300-400. Вот в не самом дешевом интернет магазине https://www.dmazay.ru/index.php?productID=5121

Если что то тут как говориться всего два критичных параметра общая длина и внешний диаметр. И то и другое далеко не строгие параметры и никто их не делает впритык по диаметру трубки магазина. Но если опасаетесь возьмите подаватель патронов (номер 11 на взрыв-схеме) и проверьте что пружина будет в него входить. Толще-тоньше проволка и соответственно мягче-сильнее пружина компенсируется всего лишь увеличением/уменьшением длины самой пружины.

Так что кусаете, подгибаете концевые витки. Эстеты могут еще и подшлифовать крайний виток и все. Делов на 5 минут с перекуром.

click for enlarge 1488 X 864 137.8 Kb

з.ы. Эмперическая формула от которой можно оттолкнутся для кусания - длина пружины равна 1,5 длины магазина.

Павел-М 15-08-2018 14:46

quote:
Originally posted by Dewshman:

Пружину скусить



А обратно как потом?) Родной магазин останется нетронутым.
Dewshman 15-08-2018 13:56

Да вроде и сейчас делает. Dim99
http://rdstocks.com/tseny-s-foto/
ArGeo 15-08-2018 13:12

quote:
Изначально написано Ment30:
А блин может кто видел приклады складные или телескопические на бекас.

Нет таких в природе. На форуме был умелец, который делал пластиковый и складной приклад на Бекасы.

Ment30 15-08-2018 10:24

А блин может кто видел приклады складные или телескопические на бекас.
Dewshman 15-08-2018 08:53

Пружину скусить К родной гайке приварить заглушку =). Гайка по резьбе подходит от Stoeger 2000 A соответственно. Достаточно было пройти по ссылке на удлинители парой постов выше и посмотреть к каким еще моделям кроме бекаса они подходят.


quote:
Originally posted by Pumber:

а подскажите за сколько сейчас можно продать Бекас-РП-12-06 12х70 (стволы 535мм и 720мм). 2009 года, но практически не стрелявший.
не очень срочно, но и чтоб всё-таки продался


посмотрите в купле продаже за сколько продают и в каких регионах. Отсюда и танцуйте. Ну или берете ценник нового ВПО-202 в магазине у себя в городе и делите попалам тоже вариант.

Павел-М 15-08-2018 07:37

Добрый день. Напомните, от чего подойдёт гайка(глухая) и пружина для отпиленного магазина?
Pumber 15-08-2018 07:33

а подскажите за сколько сейчас можно продать Бекас-РП-12-06 12х70 (стволы 535мм и 720мм). 2009 года, но практически не стрелявший.
не очень срочно, но и чтоб всё-таки продался
Dewshman 14-08-2018 23:10

Для установки удлинителя магазина, придется пилить родной. После это покупаем нужный у производителя или в другом магазине. http://delta-tek.ru/ )

У кого сейчас можно приобрести цельный магазин увеличенной емкости мне не известно, раньше товарищ тут на форуме делал, потом у него вроде как не получилось найти поставщика правильных трубок, во всяком случае так отписывался в личку.

Rentgen-1 14-08-2018 21:48

Не подскажете, у кого можно приобрести длинные магазины на 10 патронов?
маузер2000 13-08-2018 19:39

слетела тема .
отмечусь ещё
mirv65 13-08-2018 11:38


click for enlarge 1707 X 1280 160.2 Kb
mirv65 13-08-2018 11:36

quote:
[B][/B]

Цевье из бересты
mirv65 13-08-2018 11:34


click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb
mirv65 13-08-2018 11:29


click for enlarge 1707 X 1280 108.8 Kb
mirv65 13-08-2018 11:25

quote:
[B][/B]

Цевье из пенькового шнура.
mirv65 13-08-2018 11:22


click for enlarge 960 X 1280  75.7 Kb
ArGeo 12-08-2018 11:00

quote:
Изначально написано Северянин71:

Странная контора, без адреса. В пнд позвоню, узнаю что к чему.

Нормальная контора, одни из лучших производителей разного тюнинга в России. Брал их удлинитель магазина на Бекас, нареканий нет, качество отличное. Через интернет торгуют.

Лексей 735-й 12-08-2018 10:51

quote:
Изначально написано Dewshman:
Мне лично не очень нравится такая конструкция которая вставляется между коробкой и прикладом. Одно дело если такое изначально рассчитано производителем (как в случае с антабкой и пистолетной рукояткой) и совсем другое левый колхоз. В данном случае приклад перестанет упираться в коробку своей внутренней частью. Весь упор будет идти по внешнему обводу что с настрелом приведет к трещинам и сколам дерева. Что бы избежать этого придется значить опиливать родное дерево, что сразу делает установку не такой уж и комфортной и обратимой. Кто-то в теме описывал кстати что пришлось опиливать еще и затем что бы он не прокручивался.
Второе это размеры полученной планки и место крепления ее к зажимной детали. Чисто под открытые прицельчики типа доктера.

Может найтись более веская причина отказаться от данного способа. Коллиматор тут слишком близко к глазам расположен, что для большинства менее удобно.

Dewshman 12-08-2018 10:03

Мне лично не очень нравится такая конструкция которая вставляется между коробкой и прикладом. Одно дело если такое изначально рассчитано производителем (как в случае с антабкой и пистолетной рукояткой) и совсем другое левый колхоз. В данном случае приклад перестанет упираться в коробку своей внутренней частью. Весь упор будет идти по внешнему обводу что с настрелом приведет к трещинам и сколам дерева. Что бы избежать этого придется значить опиливать родное дерево, что сразу делает установку не такой уж и комфортной и обратимой. Кто-то в теме описывал кстати что пришлось опиливать еще и затем что бы он не прокручивался.
Второе это размеры полученной планки и место крепления ее к зажимной детали. Чисто под открытые прицельчики типа доктера.
Северянин71 12-08-2018 06:26

quote:
Originally posted by Rotbar:
советую обратить внимание на решение из поста #12704

Странная контора, без адреса. В пнд позвоню, узнаю что к чему.
Rotbar 11-08-2018 21:03

quote:
Изначально написано Северянин71:
Не будет ли установка вивера на ствол

Если ничего не отпилите и не сфрезеруете.
quote:
Изначально написано Северянин71:
или коробку считаться переделкой ОЧ?

Нет, иначе половина IPSCы-бы уже сидело.

Но советую обратить внимание на решение из поста #12704

ArGeo 11-08-2018 19:57

quote:
Изначально написано Северянин71:
Спасибо всем за советы.
Не будет ли установка вивера на ствол или коробку считаться переделкой ОЧ?

Нет не будет. Так как не затрагивает работу механизма. К тому же установка вивера это обратимая операция. А сверлить дырки в коробке не возбраняется.

Северянин71 11-08-2018 19:14

Спасибо всем за советы.
Не будет ли установка вивера на ствол или коробку считаться переделкой ОЧ?
ArGeo 11-08-2018 14:58

http://delta-tek.ru/Planki_kro...(Bekas_12M_Avto )

Вот такую проще всего поставить. Между прикладом и коробкой крепится.

Dewshman 11-08-2018 13:03

Установка планки вивера на коробку. Покупаете планку для мосбергов и к мастерам которые дружат со сверлильным станком и метчиками для нарезания резьбы, еще лучше что бы у них и хороший эпоскидный клей был.
Использование переходников с ластохвоста на вивер - не советую у меня такой переходник родной от завода молот сломало. Выход с ластохвоста сделан дизайнерский с плавным входом и этот плавный заход работает как нож отрезая не сильно толстую конструкцию в самом тонком месте зуба который цепляется за ластохвост.
Установить коллиматор в кольцах на ластохвост.

А если вам прям на ствол ствол то тогда припаять маленький кусочек вивера отпаяв допустим родной целик или просто фрезернув его до плоскости. Или съемный кронштейн как в предыдущем сообщении. Но его получится поставить достаточно далеко, то бишь дальше гайки крепления ствола.

От себя лично каллиматор полезен только под пулю когда хочется что бы ТП совпадала с СТП. Под дробь скорее мешает.

ArGeo 11-08-2018 12:55

quote:
Изначально написано Северянин71:
Всем здрасте!
Прошу прощения, что нет возможности перелопатить все 500+ страниц в поисках ответа, поэтому просто задам вопрос.
Каким образом можно установить коллиматор на пулевой ствол?

Покупаешь такую приблуду, вивер на ствол, и ставишь коллиматор. На фото моссберг, но на Бекас тоже встаёт отлично.
click for enlarge 1707 X 1280 242.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.8 Kb

Rotbar 11-08-2018 12:01

quote:
Изначально написано Северянин71:
Каким образом можно установить коллиматор на пулевой ствол?

Штатно-никаким: установка коллиматора на ствол не предусматривается. Хотя запилить переходники, несомненно, возможно.

Установка коллиматора штатно производится на ствольную коробку, используя переходник ластохвост-планка Пиккатини.
Сборка-разборка ружья без снятия прицела- на 35 метров, перепрестрелка не потребовалась.

После этого коллиматор снял, планку отдал хозяину, и больше дурью не маялся не ставил.

Северянин71 11-08-2018 07:38

Всем здрасте!
Прошу прощения, что нет возможности перелопатить все 500+ страниц в поисках ответа, поэтому просто задам вопрос.
Каким образом можно установить коллиматор на пулевой ствол?
Андрей Иванов 10-08-2018 09:29

Вчера обнаружил, что гайка фиксации ствола не стопорится подпружиненным пальцем. Разобрал: основание пальца заходит внутрь пружинки и палец стал закусываться. Подложил манюсенькую пластиковую шайбу между пружинкой и пальцем. Заработало.
Dewshman 01-08-2018 14:23

quote:
Originally posted by Dewshman:

Ну если конечно вкладыш затвора в при последней чистке не был поставлен неправильно.



mirv65 01-08-2018 06:07

Диаметры фланцев одинаковые до десятых долей мм. Вчера обнаружил двойные подачи и на дробовых патронах. Попробовал отогнуть правый останов (если смотреть со стороны окна заряжания от приклада) через резьбовое отверстие магазина - не помогло. Попробовал отогнуть левый останов со стороны приклада через окно заряжания - переборщил. Лоток заклинивает при передергивании цевья. Наверно придется везти в ремонтную мастерскую при магазине на регулировку.
Dewshman 31-07-2018 18:07

Выкинуть нафиг эти резиновые изделия. Смысла в них никакого. А по делу измерить диаметр фланцев. Именно фланец отжимает левый останов и именно за фланец следующего патрона он цепляется останавливая его. Чуть-чуть меньше и в сумме получается что не работает. Лечиться именно отгибанием останова. Ну если конечно вкладыш затвора в при последней чистке не был поставлен неправильно.

Но лучше просто выкинуть нафиг эти резинки.

mirv65 31-07-2018 17:13

Здравия всем. У меня вопрос по Бекасику-12. Решил попробовать пострелять патронами СТОПЕР 2 от Техкрима. И не смог. Двойные подачи. На патронах с дробью все впорядке. Измерил штангелем патроны - разная только длина, Стопер длиннее, и еще шарик Стопера выставляется за кромку гильзы. Может в этом причина? Были у кого такие случаи?
маузер2000 26-07-2018 20:33

quote:
Изначально написано Dewshman:

Ну и второе видео про стрельбу пулей. Что все равно пристреливаться надо будет под конкретную пулю, и что все равно не каждая в любом снаряжение даже через парадокс полетит хорошо. Полевка кстати и без парадокса летает примерно также. За бренеке не скажу, сам ни разу с нее не стрелял.
https://www.youtube.com/watch?v=N7f9V-xK-Cs


хорошее видео

Dewshman 26-07-2018 15:03

Тут на глаза попались два видео про стрельбу через короткий ствол с парадоксом, только что там бекас-авто, а не помпа, что собственно не влияет.
Первое про стрельбу картечью через короткий ствол с парадоксом. Собственно можно считать что раз мелкая картечь полетела в никуда, то и крупная дробь полетит скорей всего полностью аналогично. Остается открытым вопрос только про мелкую безконтейнерную.
https://www.youtube.com/watch?v=84xu_va71JE

Ну и второе видео про стрельбу пулей. Что все равно пристреливаться надо будет под конкретную пулю, и что все равно не каждая в любом снаряжение даже через парадокс полетит хорошо. Полевка кстати и без парадокса летает примерно также. За бренеке не скажу, сам ни разу с нее не стрелял.
https://www.youtube.com/watch?v=N7f9V-xK-Cs

Dewshman 20-07-2018 17:09

Калиматор да держит. Вортекс были очень даже хороши и по комплектации тоже В том числе и пожизненная гарантия, до санкций народ даже пользовался и оставлял отзыв здесь на ганзе. Но их сейчас именно таких не выпускают. И да калиматор у меня чисто под пулю. Именно потому что с родными винтовочными на коротком стволе мои пострелушечные патроны из самолитной пулилеки Лии 1 унцевой летели на35 метрах на 3 часа с отклонением сантиметров в 20.
Планку ставил мастер, сам в отсутствии сверлильного станка сверлить не решился. А так что такого просверлить дюральку и нарезать в ней резьбу. Плюс еще на всякий случай подмазать при установке двухкомпонентным клеем типа жидкий метал или любой другой из крепких эпоксидных. Планки к Бекасу по радиусу нижней стороны подходят от Мосбергов 500. Их очень много. Я ставил стальную российской фирмы, несколько раз писал и ссылку давал в теме, сейчас лень искать - тяпница. До этого у меня срезало переходник легкосплавный родной молотовский с ластохвоста на вивер выстрелов гдето с 200-300, причем большая часть с ослабленного пулевого патрона (28 грамм пуля на 1,8-1,9 г сокола) с этим же каликом.
маузер2000 20-07-2018 13:18

Dewshman, коллиматор держит отдачу, и планку вы сами ставили ?
Dewshman 20-07-2018 12:58

quote:
Originally posted by маузер2000:

а нормально будет на 535 см , такая планка ?



нормально С коротких двустволок с такой длиной ствола стреляют по вентпланки никто не жалуется. Да и сама планка для быстрого выстрела по скоростной цели лучше чем винтовочные.
Вот уже то изделие которое раньше завод делал на заказ
https://forum.guns.ru/forummessage/48/784237.html
Но с тех пор много воды утекло, после этого народ писал что им уже отказывали в таких индивидуальных заказах. Если есть желание попробуйте списаться, может у них опять что поменялось в политике и они пойдут на встречу. правда теперь надо на их форуме общатся или по телефону
маузер2000 20-07-2018 12:46

quote:
Originally posted by Dewshman:

вентпланку вместо нерегулируемых винтовочных мушки и целика.



а нормально будет на 535 см , такая планка ?
Dewshman 20-07-2018 12:41

quote:
Originally posted by маузер2000:

да были бы хотя бы в коротком насадки, тогда вообще универсальность большая была.



Тут уже многажды об этом вздыхали, сменные насадки на короткий (внутренние или внешние от вепря) и вентпланку вместо нерегулируемых винтовочных мушки и целика. И было бы не ружье, а мечта.
маузер2000 20-07-2018 12:08

quote:
Originally posted by Dewshman:

цилиндра



да были бы хотя бы в коротком насадки, тогда вообще универсальность большая была.
Dewshman 20-07-2018 06:58

quote:
Originally posted by маузер2000:

так и меня этот парадокс подкупает, но вот если существенной разницы нет то и сам не знаю зачем он.



1) бОльшая ликвидность оружия если что
2) бОльшее количество пуль которые подойдут к ружью.
А то я вот так купил как то 50 пулек нового тандема (старый летел более менее), он по пластику показался более красиво и технологически культурно сделан, думал не просто так же. А он с цилиндра полетел вообще никак. Обидно. тогда у меня еще не был прикуплен парадокс и остатки пуль ушли в чистый бабахинг даже не "по банкам" https://forum.guns.ru/forummessage/171/357821-m39659793.html А старый тандем с двустволки с получока полетел приемлемо, а через чок отвратительно. https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650-m47467627.html

Вот и получается что возможно с новым тандемом разница между цилиндром и парадоксом была б о-о-очень существенна от выкинуть нафиг с цилиндра, до использовать на охоте по крупному кабану из парадокса. Тогда как на Полева разница минимальна.

Я б с этим тандемом не очень заморачивался бы, но он одна из дешевых стальных пулек которыми хорошо стрелять по камышам-веткам и прочим чапыгам. Есть у него хорошая доля кусторезности. Там где Полева уйдет в рикошет он полетит более прямо. На охотах где на номере оказался в кустах большая дальность и не нужна то, но совсем в кустах то не стоишь по любому есть прогалы с большей дальностью. И опять же это в двустволке можно выбрать каким патроном в данный момент выстрелить, а с бекасом такой возможности нету. Желательно что б все пули в магазине были более менее универсальны и дальнобойны и стоперны и кусторезны =) Та же ШШ в кустах может фрагментироватся, а гризли и майера вот как у ArGeo полетят цельной болванкой коей и являются.

маузер2000 19-07-2018 22:33

quote:
Originally posted by Dewshman:

Но если бы я сейчас брал бекаса, то взял бы с тремя стволами. А вдруг пригодиться, а у меня есть. Съемный парадокс на длинном стволе совсем не то.





так и меня этот парадокс подкупает, но вот если существенной разницы нет то и сам не знаю зачем он.
Dewshman 19-07-2018 22:09

Все индивидуально и сильно от пули зависит. Одной добавляет, другой нет. Из моего личного опыта с парадоксом на длинном стволе пули тандем полетели значительно лучше. А вот Полева и без всяких парадоксов летели примерно так же, а то и лучше что на коротком цилиндре, что на длинном с получоком. Ленинградки не пробовал, но народ в теме про нее хвалились и минутными кучками - они тоже не под парадокс.
В общем необходимость парадокса будет очень сильно зависит от поставленных вами целей.
Если вам под дальнобойное собирания кучек по бумаги то удовольствие сомнительное при наличие в продаже 366ТКМ и 9,6х53 Ланкастера. Дальние выстрелы по зверю также мимо - новый Ланкастер кроет и по точности и по подлетному времени и по поправкам.
Если вам что бы тяжелые пули на рабочих дистанциях гладкоствола скажем так на 50 метрах ужались от А3 до А4, а то и А5 то вполне может проявиться такой эффект. Однозначно проявиться на пулях которые изначально заточены под парадокс. Из цилиндра они летят отвратительно. А если у вас с цилиндра ваши пули летят хорошо, как например ШШ то парадокс ничего вам почти не даст. Даже наверное в плане разнообразия применяемого боеприпаса окажется хуже. Картечь и дробь с парадокса не летят. А бывает всякое вот из личного. Собрались на загон, и бах в первом же коротком загоне закрыли все лицензии. Егерь предложил что б не разбегаться по домам сделать парочку загонов на лис. Патроны с дробью если кто не взял с тем поделились более запасливые, калибр то почти у всех в бригаде 12.

Но если бы я сейчас брал бекаса, то взял бы с тремя стволами. А вдруг пригодиться, а у меня есть. Съемный парадокс на длинном стволе совсем не то.

ArGeo 19-07-2018 22:08

quote:
Изначально написано маузер2000:
а по кучности полей из коротких стволов(535 парадокс и цилиндр), сильно ли парадокс добавляет кучности ?

Сильно. Парадокс кладет пуля в пулю на 35 м. Цилиндр в лучшем случае в круг. На 50 м парадокс все пули в десятку и пробоины соприкасаются, цилиндр разброс в девятку-восьмерку. Стрелял из парадокса пулями гризли и бреннеке, с цилиндра полева и бреннеке.

маузер2000 19-07-2018 21:43

а по кучности полей из коротких стволов(535 парадокс и цилиндр), сильно ли парадокс добавляет кучности ?
Dewshman 18-07-2018 10:54

quote:
Originally posted by маузер2000:

скажите удлинитель убрать можно, а то мне 6 патронов многовато, есть "гайки".



Если магазин все еще такой же как на старом бекасе а не как на новом полуавтомате с набором удлинителей в комплекте из коробки с ружьем то можно, но условно необратимо. Пилить родной магазин до резьбы или докуда надо. Если докуда надо то потом на трубке магазина отверткой выгнуть-проштамповать упор для родной заглушки магазина (как вариант колхоза просверлить насквозь упор и трубку магазина и воткнуть болтик с гаечкой или шплинт со стопором). Если до резьбы то потом ставить удлинители необходимой длины. Производитель дельта тек серия УПМ-ST , резьба такая же как на стоеджере 2000А

http://delta-tek.ru/Tjuning-oruzhija/Udliniteli_magazinov

От такого же стояджера можно поискать глухую гайку если даже удлинитель на 1 патрон лишний или наварить на родную гайку донышко.

з.ы. 70 гильзы закрытые звездой в родной магазин без напилинга помещаются 7 штук

маузер2000 17-07-2018 20:30

скажите удлинитель убрать можно, а то мне 6 патронов многовато, есть "гайки".
маузер2000 17-07-2018 19:29

quote:
Originally posted by Dewshman:

Сменные дульные сужения только на длинных стволах (длинее 535 мм). Короткие без них, за исключение одного индивидуального заказа бывшего несколько лет назад. В указанной вами комплектации с тремя стволами сменные дульные только на стволе 750мм, стволы длины 535 без них.



плохо думал и маленький с Д/С.
quote:
Originally posted by Dewshman:

Посмотрите мой пост чуть выше за номером #12653



Спасибо.
ArGeo 17-07-2018 19:28

quote:
Originally posted by маузер2000:

И на что обратить внимание при покупке ( и вообще какие плюсы и минусы этого ружья ?))



На качество дерева, вернее на то нравится не нравится. На теневые кольца посмотрите, говорят, что начал проскакивать брак у Молота. Хотя пока по сравнению с МР бекасы до сих пор вершина качества русского гладкоствола.
Минус у ружья наверно только один - отсутствие какого-либо тюнинга на ружьё и пластика. Ну и тяжеловато некоторым ружьё, грамм на 300 весит тяжелее аналогов.
Dewshman 17-07-2018 19:10

У меня еще старый бекас под 70 патронник и с длинным стволом в 680 мм. Поэтому подсказать сколько будет весить с 750 не могу. Да даже с 680 у меня от заводского + к весу пропитка дерева+удлинение приклада+планка вивера. Паспорт кстати именно от моего ружья, поэтому вес в модели ВПО202 может немного отличаться особенно если эта модель будет с удлинителями магазинов как давно обещают. Вес деревянных частей немного играет всегда, орех ближе к комлю был или дальше, возраст дерева, реальная влажность и так далее. Но в общем все близко к паспортным данным.

Сменные дульные сужения только на длинных стволах (длинее 535 мм). Короткие без них, за исключение одного индивидуального заказа бывшего несколько лет назад. В указанной вами комплектации с тремя стволами сменные дульные только на стволе 750мм, стволы длины 535 без них.

По поводу как выбирать. Посмотрите мой пост чуть выше за номером #12653 оцените свои возможности с чем вам лично легче работать с металлом или с деревом. И выбирайте соответственно исходя из этого. Обычно все таки смотрят именно на метал, так как дерево легче поправить или заменить. Вот если по металлу лучшие образцы в магазине одинаковые тогда уже можно из них по выбирать по дереву.
Из метала реально можно наверное посмотреть только ровность вентпланки на длинном стволе и ее пропай. Ну и теневые кольца и треугольники для успокоения души. Остальное наверное не получится сходу увидеть, а откровенно слабых мест которые надо проверять в этой модели нету.

Вес моего ружья с длинным 680 стволом с погоном с калиматором вортекс спарк с кожаным патронташем на прикладе ну и с кожанным набором проставкой для удлинения с пропиткой дерева маслом в общем со всем-всем-всем но без патронов 3,82 кг на электронном китайском безмене.
click for enlarge 1920 X 756 142.3 Kb

з.ы. белые пятнышки это телефон че то там со вспышкой видит непонятное типа как пыль в ультрафиолете или глючит автообработкой.

маузер2000 17-07-2018 18:43

quote:
Originally posted by Павел-М:

Парадокс постоянный, короткий ствол без резьбы. Я при покупке смотрел на дерево)



посмотрел сейчас комплектацию Бекас-12М / ВПО-202-09 / к.12х76 / 3 ствола 535 ( парадокс + цилиндр ) + 750,,,,,. у него два коротких один постоянный парадокс другой цилиндр, в цилиндре и 750-ом стволе есть насадки ?
Павел-М 17-07-2018 18:37

quote:
Originally posted by маузер2000:

Спасибо посмотрел длину и вес, вес как указан в паспорте реальный? а то как то со стволом 750 тяжеловат (не более 3.6) сколько в реальности ? Так же интересно в комплектации с тремя стволами , какой там парадокс постоянный? и два других ствола с дульными насадками ? И на что обратить внимание при покупке ( и вообще какие плюсы и минусы этого ружья ?))



Вес сильно плавает У меня примерно 3.6, некоторые фото выкладывали с весом 3.3 . Парадокс постоянный, короткий ствол без резьбы. Я при покупке смотрел на дерево) Можно прогнать десяток фальшпатронов, бывает слабо выкидываются стрелянные гильзы. Из минусов, ИМХО, только вес. Ну еще кромки окна и подавателя острые, но лечится за пару минут надфилем.
маузер2000 17-07-2018 18:20

quote:
Originally posted by Dewshman:

скан паспорта.



Спасибо посмотрел длину и вес, вес как указан в паспорте реальный? а то как то со стволом 750 тяжеловат (не более 3.6) сколько в реальности ? Так же интересно в комплектации с тремя стволами , какой там парадокс постоянный? и два других ствола с дульными насадками ? И на что обратить внимание при покупке ( и вообще какие плюсы и минусы этого ружья ?))
Dewshman 17-07-2018 18:04

Так вон в первом сообщение есть ссылка скан паспорта. Если чего там не будет и надо на живом померить тогда пишите что именно. А в остальном ружье как ружье. 12 калибр, стреляет в большей зависимости от примененного патрона. Ствол хороший но без особых изысков типа триборов всяких заумных.
Павел-М 17-07-2018 18:01

quote:
Originally posted by маузер2000:

полные ТТХ



Не совсем понятно что вас интересует. В стартовом сообщении есть паспорт.
маузер2000 17-07-2018 17:50

Подскажите а где почитать полные ТТХ ?
маузер2000 17-07-2018 17:21

отмечусь дабы не потерять.
пУпырь 14-07-2018 14:44

Кто искал Бекас?..
Есть на продажу 1 шт.
Не является рекламой. Вот ссылка:

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2316910.html

Rotbar 06-07-2018 12:47

quote:
Изначально написано mirv65:
цевье из трех слоев пенькового шнура

Картинки нет
mirv65 06-07-2018 10:18

цевье из трех слоев пенькового шнура
 x
барсек 21-06-2018 10:27

quote:
Изначально написано Дидусь:
Условия приобретенеия трубы магазина рп-12 .
Ответ пожалуйста на почту ua6bt@yandex.ru
С уважением Сергей Н.

Ответил

Дидусь 20-06-2018 16:28

Условия приобретенеия трубы магазина рп-12 .
Ответ пожалуйста на почту ua6bt@yandex.ru
С уважением Сергей Н.
барсек 19-06-2018 15:16

народ по ошибке досталась труба магазина рп-12, может кому нужна для экспериментов по удлинению-укорачиваню магазина
hazan86 14-06-2018 08:47

Приветствую парни!Подскажите пожалуйста какая резьба на дульных насадках бекаса 16 калибра?
Jek@13 14-06-2018 04:57

https://forum.guns.ru/forummessage/307/2206542-2.html
igorin 04-06-2018 16:17

https://vk.com/topic-47708930_28740924
Александр Белый 21 янв 2018 в 16:54
Алексей, Патроны снаряжайте с кольцом Элея/Ланкастера + крахмал и будет вам песня. На тридцать метров куча как с получока👍
Игорь Ноздрин 29 мар 2018 в 11:18
Павел,Ствол 535 с парадоксом 20м. Дробь 5, зел - конт, Красн- с Эллеем. 0 в конт- никак с навеской надо покрутить.


120 шагов, стоя без упора, ствол 535(парадокс), пуля гризли 35.

svdun 01-06-2018 03:22

Приветствую!

quote:
на этой же взрыв схеме антабка (номер 8) ставится между стволом (номер 3) и гайкой (номер 9)

А вот теперь понятно!

Всех благ!

Dewshman 31-05-2018 19:42

quote:
Originally posted by svdun:

Юлим?



Нет. Стойка ствола это одна из частей одной детали под названием ствол (номер 3 на взрыв-схеме). Так же как и дульный срез, планка (целик и мушка на коротком стволе), патронник, хвостовик. И на этой же взрыв схеме антабка (номер 8) ставится между стволом (номер 3) и гайкой (номер 9)
svdun 31-05-2018 18:02

Приветствую!

quote:
между стойкой ствола

Юлим?

Всех благ!

Dewshman 31-05-2018 13:46

quote:
Originally posted by svdun:

*к магазу...

Всех благ!


нееее, магазин через нее проходит сквозь и он с обоих сторон. Так что антабка зажимается между стойкой ствола и гайкой. =)

Но если не понятно то тогда уж к "Приклада та сторона что с широким вырезом, а к дульному срезу та что с узким. =)

svdun 31-05-2018 13:43

Приветствую!

quote:
У нее есть сторона которой ставится к стволу

*к магазу...

Всех благ!

m9cos 31-05-2018 13:31

quote:
Изначально написано Dewshman:
обновил предыдущий пост слегка.

Спасибо.

Остался вопрос со стволом парадоксом про отстрел картечью, дробью.

Повторюсь, что покупка нескорая, а пока время есть копаю потихоньку инфу в «злых интернетах» ))

Dewshman 31-05-2018 10:08

quote:
Originally posted by m9cos:

Также интересуюсь 'первоначальнонеобходимым' напилингом для комфортного юза из коробки(без излишеств под спорт и тд).



Остановиться можно на любом пункте или пропустить любой кроме первого, как самому захочется. И вернуться к ним позже или вообще не вернутся.
1) Снять консервационную смазку и загладить кромки на лотке наждачкой или надфилем. Смазать нормальным нейтральным маслом без излишеств. Сменные дульные сужения по резьбе смазывать графитовой смазкой или простым карандашом.
2) Скусить 1,5 витка пружины ответственной за подъем лотка - Было одно утверждение в ветке что это через пару тысяч выстрелов может привести к проблемам. У остальных вроде как все работает.
3) Снять деревяшки и обработать их льнянкой или шафтолом(балсин или орижинал) или воском или другим способом предотвращающим набирание влаги и оружейного масла и улучшающим вид и тактильные ощущения. С предварительным зашкуриванием выглаживанием или без такового.
4) Заменить заднюю антабку на другую от концерна калашникова (самая дешовая и распространеная в ормагах) или любую другую посмотреть только конструкцию на надежность. Хоть быстросъем от АнклМайкла если антабка чаще не нужна. В родной может в один прекрасный момент разогнутся проволочка и выскочить из пазов в шайбочке. Там места не много.

Это не доработка, но вполне вероятные проблемы:
1) двойная подача - отгибания правого останова
2) застревание выброшенной гильзы в ствольной коробке даже при энергичных движениях цевьем - увеличение длины толкателя или высоты места об которое он срабатывает. Это стало всплывать на моделях под 76 гильзу, до этого как бы не было. Но некоторые делали для того что бы и при менее энергичном движение цевьем лучше выкидывало.

Ну и рекомендация:
Сделать несколько фальш патронов и отработать дома работу цевьем, а также заряжание магазина. Узнать что если ружье не взведено и цевье отъехало чуть назад (под собственным весом) то патроны в подствольный магазин пихаются с трудом, вплоть до невпехуемости.


если не найдете в ветке подробностей описаных пунктов обращайтесь, разверну более подробно что и как делать, ну или дам ссылки на старые посты. Уже раз по 5 это объяснял.

з.ы. Передняя антабка деталь не зеркальная. У нее есть сторона которой ставится к стволу, и есть которой к гайке. Так что обратите внимание иначе будет закусывать фиксатор гайки.
P.P.S. Так же обратите внимание на правильную установку вкладыша (19 взрыв-схема), его можно поставить неправильно и получить затыки с двойными подачами.

m9cos 31-05-2018 09:44

Скромно напомню, что тут тема про Бекас, а не про гопарей в погонах полиции(не полицию).
Про ношение ножей- по большому счету ношу постоянно с 11 класса. Первый складень подарил отец. Никогда никто так и не смог мне что-то предъявить дельного за ношение или «отжать» нож.

Все же напомню про интерес к вдумчивым тестам по стрельбе с 51 парадокса дробью, картечью) Серьезно никто не заморачивался таким?
Также интересуюсь «первоначальнонеобходимым» напилингом для комфортного юза из коробки(без излишеств под спорт и тд).

Dewshman 31-05-2018 09:12

Вы путаете понятие нож и холодное оружие. Ножи у нас носить можно. Нельзя носить ножи подходящие под определение холодного оружия. Вот в Англии носить ножи нельзя. Любой ножик, даже 5 см кухонничек предназначенный для чистки овощей на улице нести можно только в сумке в упаковке еще и с чеком из магазина с адекватной датой.

И слушайте поменьше треп мужиков которые вам по нараскажут и про ртутные ножи и про то что если клинок шире ладошки то все холодняк и прочие байки. Хотите узнать какие ножи и когда было нельзя носить берете в руки Уголовный и административный кодексы и начинаете смотреть их изменения со времен царя гороха. Единственное послабление было когда из документов убрали понятие финка и перешли на строгие госты.
Еще раз я постоянно ношу нож с 10-11 лет. Ни разу проблем не было с милицией или полицией. Хотя сталкиваться с проверками ППСниками на улице и в учереждениях приходилось. Разок в ЛОВД на вокзале человек 7 сбежалось посмотреть на 5 ножей которые у меня были с собой и которые я достал на стандартный опрос"колеющее-режущее есть?". Ну так тогда получилось что кроме двух мультитулов с ключей и из рюкзочка, была на поясе сумочка с 8 опинелем для колбаски, кобура с тычковым ножом для вскрытия коробок и финка какая то взята именно для какой то работы ножом. Посмотрели покрутили и все. Самый молодой попытался что-то сказать за то что тычковый нож это типа холодняк, но его быстро успокоили свои же колеги. А я собрался и пошел дальше на электричку.

А про поломанные ножи... Ну так вот была мода у ДПСников биты из машин отбирать. Не по закону зато по правде. А вот монтажки, молотки и топоры никто никогда не отбирал, равно как и строительные отвесы. Поэтому если одеваешься как гопник и нож у тебя УЖАСНАХ то мент понимает что он тебе не для колбаски и что ты возникать и качать права не будешь. Поэтому и отбирают и ломают.

mirv65 31-05-2018 05:30

quote:
Изначально написано Dewshman:
Это когда незаконно было носить ножи? Огромадные живопыры даже носить было можно при условии что нормально можешь обосновать для чего он тебе. Единственно холодное оружие как было запрещено так и сейчас запрещено. А так. Все пионеры носили ножи разных размеров. кто хотел открыто носили на поясе в ножнах и нескладные небольшие клинки. До сих пор помню как облизывался на что-то финкообразное в погружных ножнах с клинком сантиметров 8-10 на поясе дедовского товарища. В городе, не на природе. И это было уже в 80-х когда начинались потихоньку всякие хоплофобские настроения. Сам открыто таскал на дачу (находилась в городе) и в походы самодельное мачете из обломка ножа с кожевенной фабрики. Размерчик ну где то сантиметров 40-50. Ни разу никакой милиционер не остановил. В пионерский лагерь всегда возил с собой кухоник средней длины в самодельных ножнах. Ни один важатый или еще кто слова не сказал. Нож, обычно складень так лет с 10 карман не покидает. Вернее был период когда был без постоянного ножа при себе. Это два года службы на флоте.

Проблемы только у тех кто хотел таскать непонятно что и зачем. Типа кинжалов, выкидух зоновских и прочих приблатненых финок.


https://www.youtube.com/watch?v=Bqjh1bNtKcE&t=1506s
У нас мужики говорят еще что менты останавливали парней с ножами забирали или выбрасывали предварительно сломав. Было такое когда и перочинный нож носили с опаской. Не везде силовики адекватные, которые после обьяснения причины ношения, тебя отпускали. Сейчас под определение холодного оружия вроде попадают ножи попадающие под семь признаков и если хоть по одному признаку. не подходит, то это не холодное оружие. В остальных случаях надо иметь при себе сертификат и доказывать менту для чего тебе нужен нож. А разве охотничьи ножи не продавались только по охотничьему билету? Не было свободного ношения. Или люди были запуганы. В то время как нож - это необходимый атрибут любого мужчины.

Dewshman 30-05-2018 11:22

Это когда незаконно было носить ножи? Огромадные живопыры даже носить было можно при условии что нормально можешь обосновать для чего он тебе. Единственно холодное оружие как было запрещено так и сейчас запрещено. А так. Все пионеры носили ножи разных размеров. кто хотел открыто носили на поясе в ножнах и нескладные небольшие клинки. До сих пор помню как облизывался на что-то финкообразное в погружных ножнах с клинком сантиметров 8-10 на поясе дедовского товарища. В городе, не на природе. И это было уже в 80-х когда начинались потихоньку всякие хоплофобские настроения. Сам открыто таскал на дачу (находилась в городе) и в походы самодельное мачете из обломка ножа с кожевенной фабрики. Размерчик ну где то сантиметров 40-50. Ни разу никакой милиционер не остановил. В пионерский лагерь всегда возил с собой кухоник средней длины в самодельных ножнах. Ни один важатый или еще кто слова не сказал. Нож, обычно складень так лет с 10 карман не покидает. Вернее был период когда был без постоянного ножа при себе. Это два года службы на флоте.

Проблемы только у тех кто хотел таскать непонятно что и зачем. Типа кинжалов, выкидух зоновских и прочих приблатненых финок.

mirv65 30-05-2018 10:31

Да . Интересовал действительно "левый" ствол. Для напилинга. Хотя особых надежд и не питал. Понимаю - не законно. В России до недавнего времени и ножи носить было не законно. Ликвидировали целый пласт культуры славян. На кавказе кинжалы только в комплекте с нац.костюмом и то чтобы клинок к ножнам был приклеен.
ArGeo 29-05-2018 19:00

quote:
Изначально написано м сергей 94:

Человек конкретно обозначил ,что ствол ему надо не зарегестрированый , т.е. левый. На молоте вряд ли помогут )))


Товарищ лейтенант, куратор ветки, весь во внимании и с нетерпением ждёт продолжения

м сергей 94 29-05-2018 18:40

quote:
Originally posted by m9cos:

Возможно человек имеет ввиду ствол не из комплекта.
Если так, то поиинтересуйтесь на форуме молотовцев, с подробным описанием ситуации


Человек конкретно обозначил ,что ствол ему надо не зарегестрированый , т.е. левый. На молоте вряд ли помогут )))

Dewshman 29-05-2018 16:31

quote:
Originally posted by m9cos:

Возможно человек имеет ввиду ствол не из комплекта.


Докупить ствол теоретически возможно на заводе производителе. НО
1) по отдельной лицензии ЛГа
2) Молот утверждал всегда что ствол окончательно доводится под оружие, что бы затвор сидел с нужным зазором, соответственно надо передать им свое ружье, что делается по направлению на ремонт из ЛРР
3) Убедить завод все таки взяться за это, они сейчас плохо идут на контакт по таким вопросам как кастомизация.
4) Услуги СпецСвязи сейчас идут по ценнику ~50 рублей за 1 км пути курьеров с учетом дороги обратно. Т.Е. от Калининграда до Москвы просят порядка 150-200 тысяч рублей.

С учетом всего этого намного проще и дешевле купить ружье в требуемой комплектации, продав то что есть сейчас.

m9cos 29-05-2018 16:06

quote:
Изначально написано Dewshman:
Если не сложно, фиксируйте результаты когда будете экспериментировать, в том числе и на фото. И неудачные тоже. Даже краткий отчет с фото может потом оказаться очень полезен.

Естественно. Повторять ошибки прошлого не стану, когда уже и сам забыл что и как делал и что получилось точно)
Только вот будет это нее скоро.

quote:
Изначально написано Dewshman:
Ствол это основная часть оружия по нашему ЗоО. Так что ваш вопрос так же неуместен как и вопрос где купить незарегестрированное ружье.

Возможно человек имеет ввиду ствол не из комплекта.
Если так, то поиинтересуйтесь на форуме молотовцев, с подробным описанием ситуации и тд.
Вроде не продавали отдельно их.

Dewshman 29-05-2018 12:33

Ствол это основная часть оружия по нашему ЗоО. Так что ваш вопрос так же неуместен как и вопрос где купить незарегестрированное ружье.
mirv65 29-05-2018 12:25

Всем привет. Вот есть такой вопрос. Возможно где-то приобрести ствол к Бекасу 12 не зарегистрированный? Вообще бывают такие?
Dewshman 29-05-2018 09:04

Если не сложно, фиксируйте результаты когда будете экспериментировать, в том числе и на фото. И неудачные тоже. Даже краткий отчет с фото может потом оказаться очень полезен.
m9cos 29-05-2018 12:58

quote:
Изначально написано Dewshman:
Если дробь в контейнере, то раскидывает сильно. Контейнер со всей дробью закручивается и на выходе из ствола чисто каруселькой раскидывает дробины в стороны. А вот бесконтейнерные, по идее, и должны где то на уровне получок и цилиндра с напором срабатывать. Но опять таки при условии что пародокс короткий мм 50-70 как есть на сайгу, где он именно идет как сужение. На длинном уже может не быть такого эффекта - дробь перестроилась и идет уже опять по постоянному в диаметре каналу + большая деформация боковых дробин. Еще от номера дроби зависит, чем крупнее тем больший процент от общего количества дробин будет деформировано и подкручено напрямую от стенки и косвенно через один слой. Т.Е. эффект на который рассчитывал изобретатель в конце 19 века в принципе возможен, но все звезды должны сойтись в одном месте.

Заранее предупреждаю что это чисто умозрительное ИМХО и подсказки от склероза по прочитанным во всех темах про парадокс. Сам такой фигней не страдал даже в отношение пробы картечи. Парадокс есть для бекаски, но он съемный на длинном стволе - проще перекрутить на нормальный цилиндр/получок если есть необходимость в дроби или мешанине патронов в магазине из картечных и пулевых. Тут наоборот думаешь как картечный патрон сделать что б меньше раскидывало без дополнительных проблем в виде парадокса.


Спасибо за отзыв. С теорией тоже знаком довольно неплохо в этом вопросе. В то старое время длина насадка парадокса была если не ошибаюсь порядка 7-10 сантиметров(по прикидкам). Про контейнер просто пример привел, чтобы обозначить интересующий вопрос. Про стрельбу со сменными согласен что проще перекинуть насадок, хоть и не всегда. Интересуюсь по сути именно примерами стрельбы именно для использования в стволе 535 с постоянным парадоксом. Картечь тоже интересна и опять же по старым воспоминаниям дело было не так уж и плохо-тогда сам патроны снаряжал и результат стрельбы устроил в том числе и картечью, семеркой, пятеркой и тройкой дробью, редкими на тот момент пулями парадокса(особенно впечатлился именно ими). Отсюда по сути и интерес, так как результат устраивал. Имея быстрые пороха, лучший(в сравнении по качеству с первыми сайгами) ствол по качеству, меньшую длину ствола, меньший размер/вес не поверю, что никто за это время никто не задумался над подобным использованием парадокса.
По большому счету тестить отстреливать буду сам при любом раскладе, но когда это будет, да и каких результатов ждать и/или добиваться стоит.

Dewshman 29-05-2018 12:09

Если дробь в контейнере, то раскидывает сильно. Контейнер со всей дробью закручивается и на выходе из ствола чисто каруселькой раскидывает дробины в стороны. А вот бесконтейнерные, по идее, и должны где то на уровне получок и цилиндра с напором срабатывать. Но опять таки при условии что пародокс короткий мм 50-70 как есть на сайгу, где он именно идет как сужение. На длинном уже может не быть такого эффекта - дробь перестроилась и идет уже опять по постоянному в диаметре каналу + большая деформация боковых дробин. Еще от номера дроби зависит, чем крупнее тем больший процент от общего количества дробин будет деформировано и подкручено напрямую от стенки и косвенно через один слой. Т.Е. эффект на который рассчитывал изобретатель в конце 19 века в принципе возможен, но все звезды должны сойтись в одном месте.

Заранее предупреждаю что это чисто умозрительное ИМХО и подсказки от склероза по прочитанным во всех темах про парадокс. Сам такой фигней не страдал даже в отношение пробы картечи. Парадокс есть для бекаски, но он съемный на длинном стволе - проще перекрутить на нормальный цилиндр/получок если есть необходимость в дроби или мешанине патронов в магазине из картечных и пулевых. Тут наоборот думаешь как картечный патрон сделать что б меньше раскидывало без дополнительных проблем в виде парадокса.

m9cos 28-05-2018 22:26

quote:
Изначально написано Ivars:
Метрах на десяти тройкой в лист А3 прилетает несколько дробин всего.

При всем уважении, позволю себе усомниться в качественности подобного теста, ввиду полного отсутствия параметров патрона и прочих. (Не спорю и такой результат может получиться)
Лет 10 назад (могу ошибиться с точными сроками) отстреливая из сайги 12 с 680 стволом и парадоксом получал результаты сопоставимые с получоком. На данный момент интересуюсь именно вдумчивыми тестами и результатами. На разные дистанции. К примеру, на 35 тех же метров в случае возможности стрельбы с контейнером и получению приемлимых результатов буду считать оправданным использование такого ствола во многих ситуациях.

Ivars 28-05-2018 22:20

Метрах на десяти тройкой в лист А3 прилетает несколько дробин всего.
m9cos 26-05-2018 02:58

Приветствую. Поинтересовался в другой ветке, но и здесь думаю не помешает ввиду объекта:
Парадокс работает как хороший десперсант равномерно рассеивая дробь, в паре метров от ствола раскидывает дробь как цилиндр метрах на 10-15ти.
Есть ли сему утверждению подкрепленные отстрелами факты? (Не так что стрельнул пару раз покупным и успокоился или слышал от кого-то или читал когда-то где-то у кого-то.) Прошу кинуть ссылочку в случае наличия подобных тестов.
Интересует вдумчивая стрельба с подборкой навесок, с контейнерами и без, разной картечью и тп.
Сам заинтересовался подобной темой ввиду относительно скорого (после снятия запрета по окончанию всем известных событий) приобретения помпового девайса с парадоксом 535 ствола до кучи к еще паре в комплекте.
Призадумался о плотном использовании именно парадоксовского ствола, но пока девайс отсутствует и возможность пострелять тоже, есть время на теорию и поиски.
svdun 19-05-2018 18:26

Приветствую!

Сдается мне, кто-то свои мессаги чистит. Вот и уменьшается.

Всех благ!

mirv65 18-05-2018 18:35

Кто знает куда делись 18 страниц текста?
м сергей 94 15-05-2018 19:03

quote:
Originally posted by Red1970:

Вот когда "нежданчик", тогда накинул пончо, под него мультук


Не, я пока тока от плеча стрелять по дичи могу, а вот выхватывать бекаса из-под пончо и шмалять как Клинт Иствуд пока не умею )))

м сергей 94 14-05-2018 23:15

quote:
Originally posted by Red1970:

А в дождь какая на хрен охота?


Дак иногда нежданчиком как влупит. Да и гусь-утки промокнуть не боятся, летають в любую погоду.

Dewshman 14-05-2018 23:12

quote:
Originally posted by Red1970:

А в дождь какая на хрен охота? В дождь сиди "весло" суши.



Нормальная загонная охота =) У нас в этом году снег выпал в конце января, т.е. когда все загоны уже прошли. А так. Ну если не ливень то охоту никто не отменяет.

А так. У меня когда подзаржавело, так это оттого что пострелушки во время дождя-тумана и не один два патрончика. Т.Е. ружье часто переворачивалось и открывало самую большую дыру для проникновения влаги внутрь. А на охотах столько стрелять не прих