Законодательство об оружии
Комиссионная продажа оружия в свете новых "Правил продажи товаров..."
ГорТоп 22-12-2020 06:38
quote:Originally posted by немогупридумать:
все, кто подписывал протоколы, подписывали и согласие на обработку персональных данных
Я не подписывал.
немогупридумать 21-12-2020 22:01
Думаю, все, кто подписывал протоколы, подписывали и согласие на обработку персональных данных. И потом, фамилия в протоколе участников это не интернет с абсолютно сторонними персонажами
ГорТоп 21-12-2020 14:59
Немного офф, но в тему
quote:Изначально написано belkin1550:
может проще не разглашать персональные данные покупателя и всё !?
На днях стал терпилой в небольшом дтп: две машины неподелили дорогу, в результате этого одна из них отлетела в мою невинно-припаркованную...
Так вот, сегодня ходил в гаевню, забирать «документы о дтп» для страховой... Выдали мне постановление на виновника и три дополнения к нему. В них - персональные данные всех трёх участников: фио, г.р., адрес, телефон, данные ву, данные автомобиля...
Ну и где тут работа закона о защите персональных данных?
немогупридумать 13-12-2020 16:21
Да, я тоже подумал, что резковато получилось... Исправил
mnkuzn 12-12-2020 22:56
немогупридумать, а что за матерки в теме?
немогупридумать 11-12-2020 21:55
quote:Изначально написано ГорТоп:
Но вот кому он принадлежит физически - вопрос..
Это не важно. По ай пи адресу вряд ли будет полное совпадение по фио двух людей 
Да и по городу тоже. Человек, огласивший фио, точно знал, кто скрывается под конкретным ником и огласил его в очень гадской теме.
Барон Мюнхгаузен 11-12-2020 16:02
quote:Изначально написано немогупридумать:
ФИО уникальные и второго в России нет.
Иванов Иван Иванович - уникален. 
ГорТоп 11-12-2020 14:06
quote:Originally posted by немогупридумать:
каждый ник на форумах уникален и повторятся не может
Но вот кому он принадлежит физически - вопрос.
quote:Originally posted by немогупридумать:
при регистрации каждому нику соответствует определённое лицо
Это в том случае, если при регистрации запрашиваются реальные персональные данные. Обычно же, ник - это тот же аноним.
quote:Originally posted by немогупридумать:
ФИО уникальные и второго в России нет.
А вот в этом случае - можно зацепиться.
quote:Originally posted by belkin1550:
может проще не разглашать персональные данные покупателя и всё !
Кому проще? Это равносильно тому, как если пытаться купить авиабилет, например, а паспортные и иные данные давать отказаться. Обсурд.
belkin1550 11-12-2020 12:13
quote:Originally posted by ГорТоп:
В данном случае - ормаг. Да и нацики, по идее, должны брать. С сотрудников ормага, например - берут.
может проще не разглашать персональные данные покупателя и всё !?
немогупридумать 11-12-2020 11:23
ну, во-первых, каждый ник на форумах уникален и повторятся не может, во-вторых, при регистрации каждому нику соответствует определённое лицо, в третьих, ФИО уникальные и второго в России нет. Тут как быть?
ГорТоп 11-12-2020 05:55
quote:Originally posted by немогупридумать:
А если там написано: немогупридумать это Сидоров А.А.?
Думаю, этого не достаточно для идентификации субъекта. Если только ФИО не совсем уж уникальные.
quote:Originally posted by belkin1550:
кто брать !?нацыки или ормаг !?
В данном случае - ормаг. Да и нацики, по идее, должны брать. С сотрудников ормага, например - берут.
Опять же, когда происходит переоформление с физика на физика в ЛРО - продавец вроде как подает заявление, в котором данные покупашки должны быть(сам так не делал ни разу, могу ошибаться)...
belkin1550 10-12-2020 14:09
quote:Originally posted by ГорТоп:
В крайнем случае - можно брать с покупателя согласие на обработку персональных данных.
кто брать !?
нацыки или ормаг !? или вообще продавец оружия (согласно направлению на продажу) !?
немогупридумать 10-12-2020 13:50
А если там написано: немогупридумать это Сидоров А.А.?
ГорТоп 10-12-2020 04:56
quote:Изначально написано немогупридумать:
Тут на одном сайте один хрен отписал мои ФИО в теме без моего согласия, на всю страну.
Надо смотреть контекст. Ни один вменяемый суд не признает нарушения, если там просто написано "Сидоров А.А. - дурак", т.к. не возможности связать эти данные с конкретным субъектом. А вот если там написано "Сидоров А.А. проживает по адресу..." - то тут уже состав присутствует.
ГорТоп 10-12-2020 04:39
quote:Originally posted by belkin1550:
покупатель оставляет магазину и лро свои данные
Какая разница? С точки зрения Закона о защите персональных данных - любая обработка персональных данных требует письменного согласия.
quote:Originally posted by belkin1550:
,а не какому-то мефическому покупателю
С чего он "мефический"?
quote:Originally posted by belkin1550:
магазин если заполняет в направлении на продажу фио и паспорт покупателя ,то он налетает на статью
Ну, пока еще ни один "потерпевший" не додумался написать заявление.
Но это никак не связано механизмом заполнения подтверждения. В крайнем случае - можно брать с покупателя согласие на обработку персональных данных.
belkin1550 09-12-2020 17:03
quote:Originally posted by ГорТоп:
Любой покупатель оружейного магазина оставляет там персональные данные и нигде не подписывает согласие на обработку и хранение.
покупатель оставляет магазину и лро свои данные,а не какому-то мефическому покупателю !
и магазин если заполняет в направлении на продажу фио и паспорт покупателя ,то он налетает на статью ))))
quote:Originally posted by немогупридумать:
Тут на одном сайте один хрен отписал мои ФИО в теме без моего согласия, на всю страну. Имею ли я право сделать на него заявление и какие перспективы?
нервы ему можно сильно подпортить и на адвоката заставить потратиться ))) ,но придётся побегать и чуток вложиться временем и деньгами
немогупридумать 09-12-2020 11:45
Кстати да... Опять через жопу написано...
Попутный вопрос. Тут на одном сайте один хрен отписал мои ФИО в теме без моего согласия, на всю страну. Имею ли я право сделать на него заявление и какие перспективы?
ГорТоп 09-12-2020 11:28
quote:Originally posted by немогупридумать:
Автор проекта явно имел ввиду не ваше оружие, а предметы личной гигиены, интимные предметы и лекарства
Да, но предметы личной гигиены там конкретно перечислены после слов "а также товары...". А вот перед этим - как раз то, что нас волнует в первую очередь.
ГорТоп 09-12-2020 11:24
quote:Originally posted by belkin1550:
как быть с распространением ПЕРСОНАЛЬНЫХ данных покупателя !?
А тут все банально: когда появилась форма Подтверждения и механизм "комиссии" - "проблемы персональных данных" еще не существовало.
Да и по большому счету, все это и так работает через жопу. Я имею ввиду "защиту персональных данных". Любой покупатель оружейного магазина оставляет там персональные данные и нигде не подписывает согласие на обработку и хранение. А доступ к журналам учета есть у практически неограниченного круга лиц.
немогупридумать 09-12-2020 11:16
Давайте вернёмся к первому посту темы и поймём в очередной раз, что проект закона написан в своём тысяче чтимом духе. Автор проекта явно имел ввиду не ваше оружие, а предметы личной гигиены, интимные предметы и лекарства, которые даже возврату при покупке не подлежат, не то что комиссионной продаже. Если дословно прочесть приведённый проект, то всё, что подпадает под ограничение, перечислено в скобочках. Про комиссию и оружие лучше не продолжать, говорю, плохо кончится...
belkin1550 09-12-2020 11:02
quote:Originally posted by ГорТоп:
Именно так.
как быть с распространением ПЕРСОНАЛЬНЫХ данных покупателя !?
ведь за незаконное распространение чьих-то данных можно получить по шапке )))
поэтому и делается покупка покупателем через ормаг
ведь его данные попадут продавцу оружия
ГорТоп 09-12-2020 07:18
quote:Originally posted by belkin1550:вписать покупателя (по лицензии ) ?
Именно так. Туда вписывается покупатель, который с лицензией. Если покупателем желает быть "директор магазина" - то у него должна быть лицензия на приобретение(серии ЛГа, ЛНа, ЛОПа, ЛОа...). А если покупателем будет юрлицо - то лицензия серии ЛПР. Без ЛПР, ни один магазин не может приобрести оружие. Также, сомневаюсь, что магазин может быть одновременно и "поставщиком" и "покупателем", т.е. вписывать в свою собственную лицензию оружие. Это должен делать либо ОЛРР, либо другой магазин.
Вот текст регламента:
quote:
После продажи, возврата или замены оружия и патронов юридическое лицо, осуществляющее торговлю оружием, принявшее оружие, в двухнедельный срок направляет в орган государственного контроля (надзора) выданный им дубликат подтверждения о получении уведомления с отметкой о совершенной купле-продаже, возврате или замене оружия и патронов к нему.
Из этого текста легко прослеживается последовательность действий магазина: прием - продажа - направление дубликата. Прием оружия и его последующая продажа - два разных действия.
belkin1550 08-12-2020 18:50
quote:Изначально написано ГорТоп:А где лицензия на приобретение?
вписать покупателя (по лицензии ) ?
ГорТоп 08-12-2020 06:43
quote:Изначально написано немогупридумать:Вот о чём я и писал ранее! Короче, я б не копал эту тему, а то и это закроют...
Просто не следует плодить сущностей. Для чего придумывать то, чего нет и при этом утверждать - что так правильно? Как должно быть - я уже написал ранее.
немогупридумать 07-12-2020 15:09
quote:Изначально написано ГорТоп:А где лицензия на приобретение?
Вот о чём я и писал ранее! Короче, я б не копал эту тему, а то и это закроют...
ГорТоп 07-12-2020 14:42
quote:Изначально написано belkin1550:директор магазина ))))
А где лицензия на приобретение?
немогупридумать 07-12-2020 12:47
quote:Изначально написано ГорТоп:Кто в таком случае вписывается в качестве покупателя?
Я не помню, там есть графа "новый владелец"? Директор или уполномоченное лицо магазина вписывает реквизиты магазина и свои ФИО, отметку о том, что оружие принято. Я форму сейчас не помню, гляну на днях
belkin1550 07-12-2020 11:49
quote:Изначально написано ГорТоп:Кто в таком случае вписывается в качестве покупателя?
директор магазина ))))
ГорТоп 07-12-2020 05:22
quote:Изначально написано немогупридумать:
Не, всегда заполняется при сдаче в магазин, корешок сдаётся в разрешиловку
Кто в таком случае вписывается в качестве покупателя?
немогупридумать 06-12-2020 22:16
Не, всегда заполняется при сдаче в магазин, корешок сдаётся в разрешиловку
ГорТоп 06-12-2020 15:47
quote:Изначально написано belkin1550:)
Ну... модератору, видимо - виднее...
belkin1550 06-12-2020 11:53
quote:Изначально написано ГорТоп:
Подтверждение заполняется после продажи, а не при передаче на комиссию. И вписывается туда покупатель(гражданин или юрлицо).
)
ГорТоп 06-12-2020 07:10
quote:Originally posted by belkin1550:
дата в направлении на продажу поставленную магазином
Подтверждение заполняется после продажи, а не при передаче на комиссию. И вписывается туда покупатель(гражданин или юрлицо).
belkin1550 05-12-2020 11:54
quote:Изначально написано ГорТоп:
О какой именно дате идёт речь?
дата в направлении на продажу поставленную магазином
немогупридумать 05-12-2020 11:48
Тогда и называть нужно не частной собственностью, а ограниченной частной собственностью. По мне, если есть ограничение на связь с предметом, принадлежащим мне, установленное государством законодательно, то частной собственностью этот предмет не считаю. Так, данное во временное пользование за свои деньги, т.е. аренда. Тут даже пистолет, лежащий в спорт клубе умудряются назвать частной собственностью... Про остальное сложно думать, делить законное на реальное. Пусть будет так, как будет...
ГорТоп 05-12-2020 08:57
quote:Originally posted by немогупридумать:
Что значит "заведено"? А законы для кого?
Мы про «практику» или про «как должно быть»? Как должно быть - я написал выше.
quote:Originally posted by немогупридумать:
В приведённой статье нет слова "комиссионный". Там сказано, что можно ПРОДАВАТЬ юридическому лицу. Там не сказано, что можно продавать ЧЕРЕЗ юридическое лицо
Там и не должно быть слова «комиссионный», ибо это способ продажи. Через комиссию можно продавать как гражданам так и юрлицам. Также, там нет указания, как рассчитываться - наличкой или картой. Не думаете же вы, что эти детали тоже стоило расписать в правилах оборота оружия?
quote:Originally posted by немогупридумать:
нет разрешения, нет права хранить, носить, пользоваться? Я правильно понял?
Правильно.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Какая же это тогда частная собственность?
Та, которая находится в ограниченном обороте.
quote:Originally posted by belkin1550:
списывали с меня в лро по дате из ормага
О какой именно дате идёт речь?
quote:Originally posted by немогупридумать:
Списать при сдаче гораздо продуктивнее и правильнее
«Общее правило» таково, что для приобретения единицы оружия - требуется единица лицензии. Каким образом, при таком раскладе, магазин может стать собственником оружия - не получая лицензию на его приобретение? Лицензия на торговлю не даёт права на приобретение сама по себе.
quote:Originally posted by немогупридумать:
сама сдача "на комиссию" под большим юридическим вопросом...
Почему же? Как раз именно «передача» на комиссию - наилучшим образом вписывается в общую концепцию. Именно для этого и существует форма «подтверждения», на ряду с формой «направления». Т.е., при использовании данных форм - оружие именно передаётся на время. Сама по себе комиссионная продажа регулируется другими нпа, а правила оборота и зоо - не препятствуют этому. А с учетом наличия формы «подтверждения» - даже помогают. Вот только законодатель забыл нормальный мануал написать, как обычно...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Но по-моему, именно поэтому спецсвязи запретили перевозить оружие "физиков". Вроде где то в законе есть слова о запрете передавать своё оружие третьим лицам, кроме ремонта.
Нет, это не так. В пп814 прямым текстом указано, что оружие может передаваться юрлицу-перевозчику для осуществления перевозки.
немогупридумать 05-12-2020 12:45
У нас ГорТоп мастер из всех НПА цепочки строить, мне лично лень. Но по-моему, именно поэтому спецсвязи запретили перевозить оружие "физиков". Вроде где то в законе есть слова о запрете передавать своё оружие третьим лицам, кроме ремонта.
gt6 05-12-2020 12:22
quote:Originally posted by немогупридумать:
В приведённой статье нет слова "комиссионный". Там сказано, что можно ПРОДАВАТЬ юридическому лицу. Там не сказано, что можно продавать ЧЕРЕЗ юридическое л
а в других законах и НПА?
оружие это все-таки имущество, пусть и с ограничениями в обороте
немогупридумать 04-12-2020 23:58
О чём и речь. Может, ГорТоп и прав, но тогда выползает масса вопросов, на которые сложно будет ответить. Списать при сдаче гораздо продуктивнее и правильнее, хотя и противоречит многим правилам и пунктам... но и сама сдача "на комиссию" под большим юридическим вопросом...
belkin1550 04-12-2020 23:53
quote:Originally posted by немогупридумать:
у кого списывали при сдаче?
у меня
списывали с меня в лро по дате из ормага
немогупридумать 04-12-2020 22:20
quote:Изначально написано ГорТоп:
Нет. Оно принадлежит ему на основании частной собственности. А разрешение даёт право им пользоваться, хранить, носить. .
Т.е., нет разрешения, нет права хранить, носить, пользоваться? Я правильно понял? Какая же это тогда частная собственность?
немогупридумать 04-12-2020 22:18
quote:Изначально написано ГорТоп:
[B]Originally posted by Владимир С:
ПП 814 ч.IV
Где здесь противоречие? Продавать можно как лично так и через договор комиссии.
B]
В приведённой статье нет слова "комиссионный". Там сказано, что можно ПРОДАВАТЬ юридическому лицу. Там не сказано, что можно продавать ЧЕРЕЗ юридическое лицо
немогупридумать 04-12-2020 22:16
quote:Изначально написано ГорТоп:
На практике происходит так, как заведено в местном ЛРО.
Что значит "заведено"? А законы для кого?
ГорТоп 04-12-2020 18:43
quote:Originally posted by немогупридумать:
Оно принадлежит ему на основании разрешения.
Нет. Оно принадлежит ему на основании частной собственности. А разрешение даёт право им пользоваться, хранить, носить. Без разрешения оно может храниться в другом месте.
quote:Originally posted by Владимир С:
ПП 814 ч.IV
Где здесь противоречие? Продавать можно как лично так и через договор комиссии.
quote:Originally posted by немогупридумать:
На практике уверен в 100% так оно и происходит в жизни
На практике происходит так, как заведено в местном ЛРО.
Барон Мюнхгаузен 04-12-2020 18:27
quote:Изначально написано немогупридумать:
А какая разница, где владелец хранит оружие? Оно принадлежит ему на основании разрешения.
Очередной перл.
gt6 04-12-2020 18:13
разве в данном случае, это не передача оружия в соответствии с ч.V ПП 814?
Владимир С 04-12-2020 17:59
quote:Изначально написано ГорТоп:
Попрошу дать ссылочку на текст.
ПП 814 ч.IV
13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие:
а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориального органа по месту выдачи им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия;
немогупридумать 04-12-2020 16:41
Понимаете, просто очень много попутных непоняток всплывает из вашего утверждения. Гораздо всё проще, когда сдал и "забыл". На практике уверен в 100% так оно и происходит в жизни
немогупридумать 04-12-2020 16:27
Кстати, хочется услышать мнение народа. У кого списывали оружие только после продажи? Или я один тут такой, у кого списывали при сдаче?
немогупридумать 04-12-2020 16:25
А какая разница, где владелец хранит оружие? Оно принадлежит ему на основании разрешения. Т.е., его нужно продлевать, а для этого нужен отстрел, справки и осмотр
ГорТоп 04-12-2020 16:15
Почему админ? Оружие находится в магазине, владелец его не хранит. Что нарушено?
немогупридумать 04-12-2020 16:13
Тогда как быть, если разрешение просрочено? Админ?
ГорТоп 04-12-2020 16:11
quote:Originally posted by немогупридумать:
По вашему, достаточно забрать старое разрешение из разрешиловки, если оно не просрочено, и из магазина предмет?
Строго говоря, сдавать разрешение в разрешиловку - не требуется. Оно остаётся у владельца пожизненно. Если разрешение не просрочено, то да, просто придти в магазин и забрать. Если просрочено - подать на новое и с новым забрать.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Заставят получить лицензию и "выкупить" свой же карабин с новой постановкой на учёт
Заставить они могут все что угодно. Оружие не снимается с учёта при передаче на комиссию и продолжает принадлежать вам. Каким образом его можно «выкупить» и второй раз зарегистрировать??
немогупридумать 04-12-2020 16:00
Всегда удаляли из базы после подтверждения о сдаче. Тогда другая ситуация. Вы сдали в магазин, оно пролежало там 2 года и вы решили забрать его обратно. По вашему, достаточно забрать старое разрешение из разрешиловки, если оно не просрочено, и из магазина предмет? Мне кажется, по факту это не выполнимо. Заставят получить лицензию и "выкупить" свой же карабин с новой постановкой на учёт
ГорТоп 04-12-2020 15:56
quote:Originally posted by немогупридумать:
и это факт.
Можно ещё накидать разных «фактов», когда выдавались лицензии... Однако, к законности это имеет опосредованное отношение.
gt6 04-12-2020 15:53
Количество лицензий никак и ничем не ограничено - хоть 20 сразу сделать можно.
Более интересно тут - получалось ли оформить РОХа, пока старый ствол не реализован магазином?
немогупридумать 04-12-2020 15:50
quote:Изначально написано ГорТоп:
Это вряд ли. Его разрешение будет аннулировано только после продажи.
Лично я и многие мои товарищи сразу получали лицензии после сдачи оружия в магазин, и это факт. Дата продажи никого не интересовала...
ГорТоп 04-12-2020 15:46
quote:Originally posted by немогупридумать:
до продажи оружия оно остаётся в принципе принадлежать сдававшему
Верно.
quote:Originally posted by немогупридумать:
по факту он может уже идти и получать новую лицензию на пятый ствол,
Это вряд ли. Его разрешение будет аннулировано только после продажи.
quote:Originally posted by немогупридумать:
И по закону, владеть оружием и брать его в руки может ТОЛЬКО сам хозяин, или СП и им похожие. А по факту ваш карабин хранится в другом месте и его свободно могут брать все работники магазина и покупатели.
Ничего тут нет необычного. Магазин может принимать оружие для хранения или проведения работ с ним. Все тоже самое.
gt6 04-12-2020 15:42
Пардон, где это в законе или НПА запрет на выдачу лицензии на приобретение при наличии выбранного лимита и без коллекционки?
Нет такого.
немогупридумать 04-12-2020 15:32
Я описал общую картину и действия. Подробности мне не известны. Не так сказал. Подробности мало меня интересуют. Просто я хотел показать, что до продажи оружия оно остаётся в принципе принадлежать сдававшему, а по факту он может уже идти и получать новую лицензию на пятый ствол, если у него нет коллекционки и сданный ствол был пятым. Если бы списывали после продажи, то человек не смог бы получить новую лицензию на приобретение. И по закону, владеть оружием и брать его в руки может ТОЛЬКО сам хозяин, или СП и им похожие. А по факту ваш карабин хранится в другом месте и его свободно могут брать все работники магазина и покупатели. Ситуёвина аналогична спецсвязи
ГорТоп 04-12-2020 15:25
quote:Originally posted by немогупридумать:
оказывал услугу в хранении и продаже МОЕГО оружия.
Ну это как бэ и есть комиссионная продажа. Только термин «услуга хранения» тут не стоит применять, ибо это отдельный вид работ, на который выдаётся отдельная лицензия. А «хранение» при комиссии - это часть процедуры комиссии.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Была отметка о сдаче оружия в магазин и после этого, или до этого, мне не ведомо, оружие списывалось с хозяина в разрешиловке...
Это неверно. Оружие «списывается» только после продажи магазином новому владельцу. До тех пор - в разрешиловке имеется только отметка о «намерении продать».
немогупридумать 04-12-2020 15:04
Я тоже давно задавался вопросом, что такое комиссионная продажа оружия. Мне советовали об этом не думать. А по факту получается, что магазин не покупал моё оружие, а оказывал услугу в хранении и продаже МОЕГО оружия. Т.е., до переоформления на другого владельца, фактически оружие оставалось моё. Но! Была отметка о сдаче оружия в магазин и после этого, или до этого, мне не ведомо, оружие списывалось с хозяина в разрешиловке... Посему, лично мне было как то не комфортно от своих дум, но других вариантов не придумано. Не, магазин мог купить на себя и продавать уже как своё, но это сопряжено с лишними документами для магазина, которые ему делать облом. Короче, куда ни плюнь, одни вопросы...
ГорТоп 04-12-2020 14:58
quote:Originally posted by sixforest:
Как раз есть, продажа оружия гражданами или юр лицам или другим гражданам после переригистрации в ЛРО
А при чем тут комиссия? Комиссионная продажа - это механизм продажи вещи, когда магазин является посредником. Такие действия не запрещены ни ЗоО ни пп814. А наличие упоминания о комисси в пп814 и существование «подтверждения» - как раз говорит о возможности таких действий. Стало быть - согласно ГК.
quote:Originally posted by Владимир С:
Да вроде как есть)
Попрошу дать ссылочку на текст.
Владимир С 04-12-2020 08:01
quote:Изначально написано ГорТоп:
Нет там такого.
Да вроде как есть)
quote:Изначально написано sixforest:
Да так под это РГ давно пытается подвести маназины, в разных регионах, с разной степенью успешности.
Все верно. ЕМНИП в Ижевске так. К счастью где то еще сохраняется разум.
sixforest 03-12-2020 18:20
quote:Для этого, оружие должно приобретаться по лицензии на приобретение, полученной магазином.
Да так под это РГ давно пытается подвести маназины, в разных регионах, с разной степенью успешности.
sixforest 03-12-2020 18:18
quote:Нет там такого
Как раз есть, продажа оружия гражданами или юр лицам или другим гражданам после переригистрации в ЛРО. А вот на комиссию согласно 814 принимают только конфискат. Боле в 814 и 482 ПП ничено нет про комиссию. Как оно в жизни другой вопрос.
Притом, что в соответствии с 569 пп, которое пока действует, оружие на коммиссию принимается в соответствии с требованиями ЗоО и други НПА по обороту оружия.
ГорТоп 03-12-2020 11:07
quote:Originally posted by sixforest:
с точки зрения пп 814 владелец именно продает свое оружие юрлицу-магазину.
Нет там такого.
quote:Originally posted by Владимир С:
Заключается договор купли-продажи. Между продавцом (владельцем оружия) и покупателем(ормагом).
Для этого, оружие должно приобретаться по лицензии на приобретение, полученной магазином. А по подтверждению - именно передаётся на комиссию.
А вот формы расчета - да, дело десятое.
Владимир С 03-12-2020 08:49
quote:Изначально написано ГорТоп:
При комиссионной продаже магазин не является покупателем. ВО не продаёт оружие магазину, а передаёт для комиссионной продажи.
Заключается договор купли-продажи. Между продавцом (владельцем оружия) и покупателем(ормагом).
В части расчетов указывается "оплата за товар после реализации". ГК такие условия не противоречат, получается смешанный договор.
sixforest 02-12-2020 19:10
quote:При комиссионной продаже магазин не является покупателем. ВО не продаёт оружие магазину, а передаёт для комиссионной продажи.
Какраз таки нет с точки зрения пп 814 владелец именно продает свое оружие юрлицу-магазину.
Барон Мюнхгаузен 02-12-2020 17:02
Ну будет передавать для НЕкомиссионной продажи.
ГорТоп 02-12-2020 16:22
quote:Originally posted by Владимир С:
Между продавцом и покупателем
При комиссионной продаже магазин не является покупателем. ВО не продаёт оружие магазину, а передаёт для комиссионной продажи.
Владимир С 02-12-2020 11:39
quote:Изначально написано ГорТоп:
Между кем?
Между продавцом и покупателем
ГорТоп 02-12-2020 10:57
quote:Originally posted by Владимир С:
договор обычной "купли-продажи",
Между кем?
Владимир С 02-12-2020 07:31
просто оформляется договор не "комиссионной продажи" с комитентами и комиссионерами, а договор обычной "купли-продажи", в части расчетов указывается "оплата за товар производится после реализации".
ГорТоп 02-12-2020 06:44
Проект Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Правил продажи товаров по договору розничной купли-продажи, Перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование потребителя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" (подготовлен Минпромторгом России 01.09.2020)
III. Правила комиссионной торговли непродовольственными товарами
31. Не принимаются на комиссию товары, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации изъяты из оборота, розничная продажа которых запрещена или ограничена, а также товары, не подлежащие возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации: товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях; предметы личной гигиены; парфюмерно-косметические товары; изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные; изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования; товары бытовой химии; лекарственные средства.