CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr глазами владельца

quote:

Originally posted by chitaviktor:

455 scout

quote:

Изначально написано САКУЗ:
Здравствуйте! Никто случайно Скаут не продает?

Доброго, помониторьте на https://gunsbroker.ru/ cz 452 scout или cz 455 scout - последняя из 2-х есть в продаже

quote:

Народ подскажите кто и как нарезал резьбу под 2й финт, есть ли ньансы

quote:

Народ подскажите кто и как нарезал резьбу под 2й финт, есть ли ньансы?

Тоже интересно узнать!

quote:

Originally posted by ciniy_jek:

Подойдет ли от 452, или он только свой

https://www.cz-spare.parts/cz-455

https://www.cz-spare.parts/sig...upgrade-package

quote:

Originally posted by veteran-96:

Мне кажется что в основном сейчас используют о.п.

quote:

Originally posted by Villi:

Что-то тихо в теме стало..

quote:

Изначально написано андрей444:

Габариты сопоставимы, а масса даже меньше.
Вчера приобрел такую.

Поздравляю! Когда рассматривал ее как вариант - отзывов нигде не нашел, так что вы похоже первый, может стоит тему по ней отдельную создать, поделиться впечатлениями с народом.

quote:

Изначально написано андрей444:
Спуск регулируемый. патрон упирается в нарезы. На первом ободке видно след от нарезов отчетливо, на втором не очень, но если приглядеться, то и на втором видно.

Ок, спасибо , вот сижу думаю - менять не менять...или просто вторую взять...или успокоится уже...)))

Попробуй дослать патрон в патронник и извлечь - остаются следы нарезов на пуле или нет ? Спуск регулируемый ?
Все посматриваю эту модель на смену скауту, думаю что должна быть точнее или хотябы больший ассортимент патронов из него полетит.

quote:

Но вот какую любопытную штуку нашел, CZ 457 Synthetic 16".

quote:

масса и габариты сопоставимы со Скаутом

quote:

Изначально написано strelok68:

Ну, как? Классный?
Я поставил планку АСтарого для 455ых, кольца UTG были быстросьёмы 25ые, с ними ни чего не делал, примерно момент затяжки попытался соблюсти. Тут же на форуме прикупил 2 магазина 5ки из под 3Д принтера, прицел полностью перекочевал на скаут, вортекс даймондбэк 4-12х40, в первый же выезд в тир, СК стандарт +, из 10ти на 50м, 7 уместились в 12-13мм( сошки + мешок ). Прицельные сразу снял, в дырки загнал гужоны на масле.

Да, очень изящная штуковина, вообще люблю лёгкое оружие, так как на охоте много хожу и вес играет значение. По отстрелу получится наверно только на весенней, так как тиров у нас нет и пристрелять можно только в угодьях, а сезон в это воскресенье заканчивается. Ну как раз будет время за пару месяцев подготовиться и вдумчиво докупить и поставить всю мелочевку, прицел со временем тоже поменять хочу на 12-кратный.

quote:

Изначально написано tayga:
Вообщем в который раз убеждаюсь - кто ищет, тот всегда найдет, стал и я обладателем новенького 455 скаута уже когда почти надежду потерял его найти без поездки за тридевять земель. Покопавшись в запасах оптики и креплений нашел простенький прицельчик и моноблок, примерил, но как то моноблок громоздко и тяжело смотрится. Есть мысль приобрести переходник на вивер и поставить на кольца, тем более пара простеньких вивероколец есть. Какая конфигурация креплений вообще предпочтительней на скауте, может вообще не заморачиваться и просто купить хорошие кольца под ластохвост?

Ну, как? Классный?
Я поставил планку АСтарого для 455ых, кольца UTG были быстросьёмы 25ые, с ними ни чего не делал, примерно момент затяжки попытался соблюсти. Тут же на форуме прикупил 2 магазина 5ки из под 3Д принтера, прицел полностью перекочевал на скаут, вортекс даймондбэк 4-12х40, в первый же выезд в тир, СК стандарт +, из 10ти на 50м, 7 уместились в 12-13мм( сошки + мешок ). Прицельные сразу снял, в дырки загнал гужоны на масле.

quote:

Изначально написано chitaviktor:
Поздравляю! На 452-м стоит люпольд кратностью 2-7 на кронштейне cz, но у 452 целик ниже гораздо; может попробовать кольца, с ними больший диапазон получится для установки прицела

Спасибо Да, пожалуй поищу хорошие кольца, с прорезью для стрельбы с открытых. Все таки скаут хорош своим малым весом, соответственно надо поменьше бы на него навешивать лишнего, думаю даже антабки не вкручивать, так как все равно в чехле за спиной таскать буду, а на плече 12 калибр, куда без него

quote:

Изначально написано chitaviktor:
затворная группа как у cz 457-x получается, нет открытых прицельных, это плюс, масса и габариты сопоставимы со Скаутом, на конце ствола есть резьба. Может почитать по 457-ю серию, думаю в целом та же винтовочка, а по баллистическим характеристикам близка к Скауту. Я бы лично взял. Вот незнаю, 457 серия она вроде помудрей (получше) чем 455 или 452?

Да вот такие же мысли, ну пока оставил как вариант, всё таки скаут более изученая модель, не охота экспериментировать за свои деньги, ладно бы она в магазине через дорогу лежала, а то к нам привезти на заказ проблема раз, а в случае если не понравится - ликвидность таких не ходовых моделей проблема номер два. Пока до окончания срока розовой бумажки ещё далеко, буду пытаться взять то что запланировал, вот когда останется до окончания месяц - тогда придется поднимать все запасные варианты

quote:

Originally posted by Александр1977:

Не осилил 35 страниц,кто владеет скаутом подскажите пожалуйста ,у него приклад короткий,вкладка удобная?

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

А это их росгвардия прижала, года два назад, цены и подскочили до немыслимых. Может сейчас, что и поменялось, не знаю, больше не следил за ними

Спасибо за информацию, буду изучать вопрос. Думал одна проблема- найти, оказывается добавляется вторая проблема - доставить.

quote:

Originally posted by tayga:

Это когда у них всё так поменялось, я что-то пропустил? Пользовался их услугами в 2012 году. Тогда доставка 1 единицы обошлась мне в какую то незначительную сумму, вспомнить не могу, дороже конечно обычной почты, но не безумно, что то около 3 тыс. Ну понимаю с того времени цены выросли, ну в 2-3 раза, но не в 20 же раз?

quote:

Изначально написано AntiTAZ:

А как забирать собираетесь????
Спецсвязь (если она ещё работает) возьмёт не менее 50 000руб

Это когда у них всё так поменялось, я что-то пропустил? Пользовался их услугами в 2012 году. Тогда доставка 1 единицы обошлась мне в какую то незначительную сумму, вспомнить не могу, дороже конечно обычной почты, но не безумно, что то около 3 тыс. Ну понимаю с того времени цены выросли, ну в 2-3 раза, но не в 20 же раз?

quote:

Originally posted by tayga:

Прочитал все 35 страниц темы, тоже загорелся этим карабинчиком. Так как в наши 2 магазина на весь город вряд ли когда такой привезут, придется брать через интернет. Кто недавно покупал, подскажите пожалуйста проверенный интернет-магазин, где он есть в наличии.

quote:

Originally posted by SaS29:

Я буду ставить от ижака 18.

quote:

Изначально написано SaS29:
Господа, вливаюсь в ваши ряды. Кто нибудь деревяху пропитывал, например льняным маслом, или не нужно, заводской обработки хватает?

Уже третий год карабину, кроме балистола деревяху ничем не протираю. И ведёт она себя прекрасно.

quote:

Originally posted by Andrey N:

С прицелом и родной ложей 3,2 кг, с новой ложей 4,1 кг

quote:

Originally posted by Andrey N:

Ну родное дерево уж слишком короткое

50 м:

quote:

Изначально написано Bormental1980:

'Нетканые полотенца' - это которые для уборки дома рулонами продаются в бытовой химии?

quote:

Изначально написано kyk:

Ершами и вишером с порезаннами на квадратные патчи нетканными полотенцами. Патчи от чистагана и прочих пользую только для удаления смазки или при работе с пастами, в чистке они проигрывают патчам из нетканного текстиля

«Нетканые полотенца» - это которые для уборки дома рулонами продаются в бытовой химии?

quote:

Изначально написано kazeuka_new:

Какой патрон используете .?

Остановился на RWS Target Rifle. Обрабатываю их вот такой штучкой сначала -
forummessage/430/24

quote:

Изначально написано Misha444:

Давным давно....когда деревья были большими...когда доллар было по 30 а банка JSB в калибре 5,5 по 400 рублей а очередь на Эдган была в районе года...))).
Вот когда то тогда я и взял Nikon440 )))
Дальномер всем отличный , пашет уже больше 10 лет, в густых сумерках сетку нифига не видно ))).
Птички что на фото находились в пределах от 51 до 100 метров, основная масса 80-100.
Самая дальняя птичка глухарь у меня пока 115 метров.

Какой патрон используете .?

quote:

Изначально написано St-Crash:

Подскажите, дальномером при стрельбе пользовались?
Очень интересны точные дистанции с которых взяты птички.

Давным давно....когда деревья были большими...когда доллар было по 30 а банка JSB в калибре 5,5 по 400 рублей а очередь на Эдган была в районе года...))).
Вот когда то тогда я и взял Nikon440 )))
Дальномер всем отличный , пашет уже больше 10 лет, в густых сумерках сетку нифига не видно ))).
Птички что на фото находились в пределах от 51 до 100 метров, основная масса 80-100.
Самая дальняя птичка глухарь у меня пока 115 метров.

quote:

Изначально написано Misha444:
[B]

Угу, очень жалел что не взял фотоаппарат , глухарей было с десяток/B]

Подскажите, дальномером при стрельбе пользовались?
Очень интересны точные дистанции с которых взяты птички.

quote:

Изначально написано Misha444:

Угу, очень жалел что не взял фотоаппарат , глухарей было с десяток наверное , тетерева стайками по 20-40 штук...
Но как правильно кто-то заметил - нужно или снимать или охотится, совмещать проблематично. Хотя в этот раз получилось бы однозначно.

Для этого экшн камера. По другому никак.

quote:

Изначально написано yanis140281:
Красотища.

Угу, очень жалел что не взял фотоаппарат , глухарей было с десяток наверное , тетерева стайками по 20-40 штук...
Но как правильно кто-то заметил - нужно или снимать или охотится, совмещать проблематично. Хотя в этот раз получилось бы однозначно.

quote:

Изначально написано yanis140281:
Немного оживлю тему.

Тоже выкладываю мишени - закрытие сезона, 29 число.

quote:

Изначально написано Paka:

Meopta MeoPro 3-9x42 с сеткой MMD. Крон фирменный моноблок CZ.

Спасибо большое..

quote:

Изначально написано yanis140281:

А что за оптика установлена??

Meopta MeoPro 3-9x42 с сеткой MMD. Крон фирменный моноблок CZ.

quote:

Изначально написано Paka:
Съездил в эти выходные на стрельбище со своим 452 скаутом. Опробовал магпуловские сошки и новый дальномер. Ответственно заявляю, что скаут вполне себе работает на 200 метров))). Патрон eley sport. стрелял по гонгу с оптики фотки скаута и сетки ниже. В следующий раз попробую рубеж в 250.

А что за оптика установлена??

quote:

Изначально написано St-Crash:

Как владелец 455 скаута, подскажите, ресивер крепится к ложе одним винтом как и на 452 скауте?
Вы снимали ложу полностью?

Снимал, проверял протянут ли болтик что ствол крепит....ложе крепится двумя болтами.

quote:

Изначально написано Chydin:

Так производители шомполов и патчей черным по-русски пишут, что для винтовок CZ 22 и 223 калибров надо покупать на 17 калибр.

Для меня это новость.
Эту неприятность мы переживем)

quote:

Originally posted by yanis140281:

Честно горя впервые такое что шомпол в ствол не лезет(

quote:

Изначально написано Misha444:
И что притихли ?

Как владелец 455 скаута, подскажите, ресивер крепится к ложе одним винтом как и на 452 скауте?
Вы снимали ложу полностью?

quote:

Изначально написано Misha444:
Народ, кто чем чистит ствол ? Патчи чистоган 6мм не лезут мля...приходится тряпочкой...неужели на столько стволы на чизах меньше в диаметре ?

Такая же херня...Честно горя впервые такое что шомпол в ствол не лезет(

Пришлось чистить мягким шомполом

------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...

quote:

Изначально написано kyk:

Ершами и вишером с порезаннами на квадратные патчи нетканными полотенцами. Патчи от чистагана и прочих пользую только для удаления смазки или при работе с пастами, в чистке они проигрывают патчам из нетканного текстиля

Ок, спасибо.

quote:

Originally posted by Misha444:

Народ, кто чем чистит ствол ?

------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...

quote:

Изначально написано veteran-96:

Привет.
Подскажите как данное устройство работает, тоже хочу прикупить но сомнения в эффективности.

На дозвуке отлично работает. СТП держит. Не пожалел что купил.

Есть нюанс - если после стрельбы открутить то обратно привернуть полностью не получится пока не вычистишь остатки пороха из резьбы на модере....забивается как песком.

quote:

Изначально написано Misha444:

Стрелял с модером от КуК

Привет.
Подскажите как данное устройство работает, тоже хочу прикупить но сомнения в эффективности.

quote:

Изначально написано gustavshultz:

Так выходит CZ 455 Scout, а не 452-я?

Ну да , я вроде писал когда купил...

quote:

Originally posted by Misha444:

Резьба заводская.

quote:

Изначально написано gustavshultz:

Однозначно чистить, у меня такой разницы нет. Как-то первые пять собрал меньше минуты, так что это точно не показатель.
Может просто,под конец, приноровились?

По фотке, получается, резьбу нарезали? Или это цанга?

СК радует по кучности, но у меня, по ощущением, скорость точно больше, так как снижение на 100м всего 7 МОА (что соответствует примерно 332 м/с), сейчас вбил в калькуляторе вашу скорость (315 м/с) получилось снижение 8,5 МОА. Может партия у меня такая...

Резьба заводская.
Сейчас будем делать столик для стрельбы и упоры регулируемые.
Блин уже 12 лет там стреляем - ток собрались )))
Там на мишени что я стрелял - два отрыва , держал за цевье.
Ниже мишень с хорошей кучкой - ладонь под прикладом . В следующий раз так и буду стрелять. Надо еще СКматч купить , блин магазин далеко , когда еще выберусь.

Больше всего меня поразил сабсоник , там вообще пульки с дырочкой , думал совсем не полетят а они гляди - лучшие кучки собрали.

quote:

Originally posted by Misha444:

Вот сижу голову ломаю.....ствол вычищу - куча на СК опять расползется...не чистить - вера не позволяет ))) че делать... в стволе срач что нарезов почти не видно...

По фотке, получается, резьбу нарезали? Или это цанга?

СК радует по кучности, но у меня, по ощущением, скорость точно больше, так как снижение на 100м всего 7 МОА (что соответствует примерно 332 м/с), сейчас вбил в калькуляторе вашу скорость (315 м/с) получилось снижение 8,1 МОА. Может партия у меня такая...

Третий лист с мишеньками отстреляли последним , достреливали патроны из пачек...разница между чистым стволом и стреляным налицо.
Номера 1 и 2 СКстандарт+. Мишень 3 КСПЗ стандарт.Стрелял все мишени ленивый тип с фотографии с ником повар, который так за 2 дня и не подготовил стол и прочее для стрельбы.
4,5,6 стрелял я...КСПЗ было 7 пулек , 2 повар отстрелял и 5 я. Как не летели так и не летят. Еще и стп ушло с ними.

Вот сижу голову ломаю.....ствол вычищу - куча на СК опять расползется...не чистить - вера не позволяет ))) че делать... в стволе срач что нарезов почти не видно...
Ща фоты буду добавлять.

------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...

quote:

Изначально написано gustavshultz:

Можно фотку, как выглядит устройство на Скауте?
Всё в раздумьях, нужно мне оно или нет )

Лови.
Щас буду мишеньки выкладывать еще.

Чето фотку перевернул , а она опять упала...

quote:

Originally posted by Misha444:

на стволе устройство от КуК

------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...

quote:

Originally posted by Misha444:

Народ, кто-нибудь пробовал скорость измерить ИБХ-713 хронографом ?

quote:

Originally posted by Misha444:

Еще бы скорость измерить....хрон жалко....

Ну и тут результаты стрельб:

50 метров, SK Standart Plus

100 метров, SK Standart Plus

quote:

Originally posted by alekskill777:

Но все прояснилось

quote:

Изначально написано alekskill777:
Странное что то с вашей винтовкой... У меня со скаута лежа с упора Климовским стандартом на 50 м куча за 2-3 см не выходит...
Хотя никаких доработок ни со спуском ни с фаской не делал...
Охотник410э тоже кстати весьма неплохо летит порядка 7 см куча на 100 м....

Надеюсь что не с винтовкой. Отстреливали со стола не сильно устойчивого , мешочки тоже толком не подходили по высоте, прицел на оченьвысоких кольцах стоял - щека даже приклада не касалась... /это я себя успокаиваю )))/

Теперь соберемся не спеша , разными пульками отстреляем.
Кстати мож действительно что-нибудь кинуть на пол и лежа пульнуть попробовать.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Misha444:

Викторович, посылочку отправил мне ?

quote:

Изначально написано gustavshultz:

Пробуйте SK Standart+
Они точно должны лететь. Фотка вывешенного ствола удивила, у меня из коробки лист не проходил, пришлось немного сточить под цевьём.
Может винты ложевые не затянуты?

Подтягивал - все равно пролезает зараза ))).

quote:

Изначально написано kyk:

Так может в этом проблема?
Нормальные патроны попробуйте. А то это каг из Итгуна гамой стрелять.

Ага, сам всем знакомым втолковываю что для матадора существует только один вид пулек -жсб 1,175

Постараюсь на неделе выбратся за патронами , буду искать что полетит.

Викторович, посылочку отправил мне ?

quote:

Originally posted by Misha444:

Похоже пока не исправлю - патрон подбирать бесполезно.

quote:

Originally posted by Misha444:

, почетный эдгановод

------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...

quote:

Изначально написано molo4nik:
Послежу за темой.

Не надо следить за темой !

Запомни - тут собрались хитрые злые люди ! Главный у них "бутан" - остерегайся !
Возможно он обладает даром убеждения или гипноза.

Еще есть такой "gustavshultz" - тот вообще рисует пульками картинки от которых невозможно оторвать взгляд.
В общем маленькая такая на 32 страницы секта.

Хорошо что я не подвержен гипнозу и убеждению , к оружию отношусь практически равнодушно и на уговоры не поддаюсь. Проглядел мельком тему и забыл...

Но случилось непредвиденное...ездили в магазин покупать знакомому карабин, уже практически на выходе зацепились с продавцом про мелкашки.
Вспомнилась эта тема, спрашиваю - " а вот читал что есть такая вот такая . Есть говорит и достает откуда то с витрины скаута...
В общем они эту игрушку у меня из рук совместными усилиями извлекли и вернули на витрину...и было это 20 дней назад...

Результат - ответственный мега-ветеран ганзы, почетный эдгановод, пенсионер по старости и вообще хороший человек, очередной раз встрял на несколько своих более чем скромных пенсий...)))

Как говорят все во вселенной идет по спирали, начался очередной виток - кольца-прицелы-пульки-пружинки-банки...

Так что не надо - не следи )))

https://www.czub.cz/cz/produkty/malorazky/cz-455-scout.html

https://cz-usa.com/product/cz-455-scout/

Еще есть cz 457

https://cz-usa.com/product/cz-457-scout/

quote:

Изначально написано chitaviktor:
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/287506

Вес на сайте не правильный .Свой 455 взвесил -2.450кг.Снял мушку и целик-2.400кг.спуск -1.5кг.Откусил пружинку 2 витка - 450гр.авсе отполировал спуск плавный предсказуемый с небольшей потяжкой.Куча стала 10-12 мм.на 50м патроном СК рифле матч.

quote:

Нормально будет

quote:

Originally posted by Hrnch:

на винтах, из двух половинок...

quote:

Резьбу резать перед мушкой?

quote:

Изначально написано Hrnch:
Во смотрю я на эти доделки скаутов и мозгую... сильно ли нарушит ЗОО установка на мой сьемного ДТК с сохранением открытых прицельных?

Резьбу резать перед мушкой?

quote:

Изначально написано slaw120:
А у меня, коллеги, вот такая заноза постоянно сидит: ствол чёрный.... , а вдруг ржавчина, вдруг - коррозия... Ужоссс-сс !
Чищу, конечно, и консервирую и всё равно страшно. У меня частые перепады через ноль, то иней, то конденесат.
Никак пассивировать изнутри нельзя? Ессно, без потери свойств и качеств ?

Да собственно, не жалуется никто. Своевременный уход за винтовкой напрочь снимает все страхи. Сам охочусь на мелочь всякую, с перепадами через ноль и в разных погодных условиях и т.д. проблем нет))) одни положительные эмоции.

quote:

Originally posted by art1s:

А сколько к стати SK Standart Plus стоит

quote:

Изначально написано art1s:

Я сделаю все возможное. Но так ли плох результат таким мягко говоря не очень хорошим патроном на не обкатанном стволе? forums/i...121915_6

quote:

Пробовать конечно надо, но изначально с голым стволом, а уже потом одеть кожух и убедиться, что он не ухудшает кучу и тогда оставить или снять по результатам.

quote:

Изначально написано art1s:

Не в коем разе, вывешен. И судя по отстрелу Охотником,все в порядке. Другие патроны еще попробовать надо

quote:

Дело не в том, сколько весит, он мешает своим колебаниям вывешенного ствола. Кожух дерева не касается?

quote:

Изначально написано art1s:

Кожух весит 46 грамм таки карбон.

quote:

Да, фото с ними. Отрывов нет. Много чего перепробовал. Наши "охотники" - очень нестабильные, навеска плавает, попадались несколько пачек, где каждый пятый патрон явно был со скоростью метров на 50 меньшей, чем остальные.

quote:

Согласен, иногда нужен, но пока приемлимого способа крепления не увидел.

quote:

Может быть... Как лучше померить в домашних условиях? Обычными ручными весами, типа тех, какие предназначены для взвешивания багажа?

quote:

Может быть, но дорогой, зараза...

quote:

Originally posted by art1s:

Товарищ парняга большой, нужны высокие кольца, 22 мм +- (21,23) планку не хочет.

Посмотрите кольца Visioking на aliexpress.
https://ru.aliexpress.com/item...7460.0.0.a5naHy
Эти, правда, низкие, но думаю и высокие есть.
Товарищ ставил на CZ-455, доволен качеством.

quote:

Originally posted by art1s:

Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?

quote:

Originally posted by art1s:

Кожух весит 46 грамм таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу.

quote:

Originally posted by art1s:

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.

quote:

Originally posted by art1s:

Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг.

quote:

Originally posted by denwood:

а ещё удачней патрон олимп би

quote:

тут где-то тема была по доводке усм чезеток

quote:

Принимаем! ) По всем Вашим доделкам выскажу личное мнение:
1. Обработка/пропитка ложи - ОК, это нужно.
2. Облегчение спуска и фаска целесообразно только для стрельбы по бумаге, на охоте хватает параметров из коробки.
3. Кожух на ствол - странное решение, прибавляете вес, а Скаут именно габаритами и весом отличается.
4. Вивер под фонарь на дерево, вырвет при неудачном движении (за дерево зацепишься или ещё как). Лучше подкопить на ночник.
5. Постреляйте патронами SK Standart Plus, лучшее соотношение цена/качество.
6. Банка, ну это на любителя, мелкан и так тихо стреляет )

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.

По патронам спасибо, возьму попробовать. Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?

Спуск 1,5 кг перебор для меня, подогнал как на другом карабине, да и заняло это около часа. После полировки спуск стал ровный, без рывков. Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг. Качество обработки плавает. Ветринный экземпляр был мягче, или нахолостили уже. Товарищ взял 455-ю, из коробки дорабатывать не пришлось, показал 1 кг с ослабленной гайкой поджима, приработается еще.

Кожух весит 46 грамм таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу. Если уж снижать вес, тут лучше обратить внимание на кольца и прицел. Не самый легкий а кольца сталь. Такой задачи не стояло, после Сабатти Ровер пушинка.

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.

Банка да, на любителя. Я их люблю Есть в ней нужда еще в деревне, для домашних дел, ну, Вы понимаете надеюсь.

quote:

Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

quote:

Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

quote:

Originally posted by art1s:

Принимайте в ряды

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.

Времени пострелять не было на месяц вперед, а руки чесались. Некоторые моменты не нравились, они не критичны но знал когда брал что буду точно делать. Хотя по ходу увлекся..

Полностью разобрал, расконсервировал. Каки было достаточно.
УСМ. Усилие 1,5 кг из коробки. Разобрал полностью, отполировал, подрезал пружинку. 900 гр оставил, ибо для охоты считаю нормально. С затвором все в порядке, только разобрал, вычистил, смазал.

Одна точка крепления железа, экономисты блин. Исправлено. Вместо шурупа скобы теперь крепежный болт М5 , мяса достаточно чтобы нарезать резьбу.

Пулю прогнал после чистки. На выходе не вывалилась, прослабления нет . Родная фаска хорошая, был крошечный заусенчик при рассмотрении через гигантскую лупу , такие уходят после нескольких выстрелов. Но все равно новой фаске быть.

Родные прицельные никакие. Снял, все равно будет оптика. А если даже сниму её, то лучше коллиматор хороший.

Ствол задевал немного дерево. Шеркнул наждачкой, и вот оно, ничем не обработанное дерево, а с ним ведь по бобрятникам да болотинам лазать. Родное покрытие ложа у меня нигде не задерживалось, всегда обдирал и доводил до возможности нырнуть в водоем при случае, а такие бывали . Да и все равно еще антабки врезать и решил сформировать место под планку вивер для крепления фонаря.

Вспомнил про одну тему, SAG22 forummessage/2/2002 . Решил попробовать что то подобное, кожух на ствол. Во первых закроется вся срань- вырезы от мушки и целика, во вторых толстый ствол смотрится, ИМХО конечно. Заказал карбоновую трубку. Вот что в итоге. На срезе втулка длиной 40мм и толщиной 22мм, под цанговую баночку. Скажем так пилотный вариант, потом переделаем, заанодируем. Возможно сделаем кожух полностью из Д16Т. Как все сделано описывать не буду, муторно. Но все добротно, внутренняя втулка на конце ствола длиной 40мм. Подогнана посадка так что рукой тяжко снять. Сверку гужен только для того чтобы не снялся кожух.

Параллельно выбрал дерево, полностью ободрал, пропитал полимеризированным льняным маслом, сначала разбавленной питал, потом еще просто 3 слоя, дал постоять несколько дней, потом данишойлом в 3 слоя с прошкуриванием мелкой наждачкой. В итоге пропитка получилась глубокая. Да, где то писали, не могли снять тыльник. Изначально на герметике, чтобы снять, нужно хорошо нагреть феном. Посадил назад так же.

Кольца поставил CZ, для этой модели . Высота у них 14 мм . Оптимальный вариант, ниже не выйдет, не взведется, если выше щеку нужно, шею тянуть придется.

Прицел Hawke Airmax 2-7x32. Тонкая сетка, не требователен к параллаксу, от 12 до 100 метров крутить не надо. Светлый, поле зрения больше чем у Хавк ХД Спорт на пример. В сборе:

По отстрелу пока так и не получилось нормально. Дочка заболела потом сам свалился. Попал в тир на пол часа всего и то случайно. 50 метров. В лист зацепился сразу, так как прицел вывел до этого вытащив затвор и глядя через ствол на цель. Повесил еще лист. В верхнюю еще один магазин отстрелял, корректируя прицел а нижние две уже на кучу. Сделал еще 5 выстрелов, подкорректировал и еще 5 в нижнюю. Вот чиго наковырял.

Успел еще гильзы от 308 сбить 4 из 5. Патрон Охотник 370. Еще лежат Стандарт, Биатлон и Матч. Теперь уже поеду, когда соберусь основательно. Может еще какие по дороже боеприпасы возьму, хотя знаю точно мне этих хватит, я бумагу не люблю дырявить и супер кучи плохо у меня выходят. Я это давно заметил. За то по объемной цели типа гильзы, пробочки от пачки майонеза, красненькие такие, маленькие , получается хорошо.

Подоспела уже баночка такого плана. Сделана добротно. Покрытие обалденное, попробовал ключик что в комплекте гвоздем поцарапать, держится и почти следа не оставил. Внутри тоже все обработано от коррозии, чехол на пояс, шикардосная трубока для обслуживания . Еще не стрелял с нее.

Хочу еще в будущем ложа кастом на него по своим наброскам. Загорелся по началу. Общался по этому поводу с Юрием (SNIPER_82). Но в какой то момент понял-загоняю пока, финансово не вывезу, да и Юрий понял что я нищеброд . А если серьезно, прошу прощения что время отнял у Мастера. Пока не до этого.

Предвижу вопрос- зачем ты это сделал. За городом, на даче. Захотелось. Отстреляю другие патроны, выложу кучи, может. Тут этого и без меня хватает и лучше. Всем добра. Простите за некоторые фото на тапок, не всегда фотик под рукой. Отдельное спасибо Михаилу (MiSHUtkA) за помощь в реализации моих хотелок.

quote:

Изначально написано Комильфо:
Здравствуйте! Нет, резьбы нет. Мушка с ограждением, как и целик, относительно легко снимаются. Есть специалисты, придумавшие "балансир" на ствол, чтобы не "клевал". Так вот он имеет цанговый зажим.

Спасибо за ответ, понравилась винтовка габаритами и внешним видом, единственное что бы хотелось еще резьбу на стволе, тогда вообще идеально было бы.

У БИ ствол толще, по идее при длительной стрельбе должен быть стабильнее. 19 мм внешний диаметр.

БИ-7-2 привлекает стволом-ломиком и точностью. Зато из скаута я буду стрелять чаще, понятно почему. Впрочем, так ли хорошо я стреляю, что бы заметить разницу по точности между скаутом и БИ-7? И есть ли она в принципе?

quote:

Прям муки выбора

Какая МР, какой-такой БИ ... Раз зашОл в тему про СКАУТа, то и надо на нем остановиться! Только вот искать, наверное, придется, в магазинах не видно...

quote:

Изначально написано denwood:
Страница 25 пост 616 выкладывал фотку.

Спасибо! 3-4 см как раз до нормальной длины.
Прям муки выбора, скаут, мр-161к, иди плюнуть на компактность и взять уже Би-7-2.

quote:

Изначально написано Villi:

Отвечаем: 16"

Спасибо!!

quote:

какой шаг нарезов на коротыше?,

Отвечаем: 16"

quote:

Изначально написано Villi:

Вроде один винт ...

Претендент на самую компактную мелкашку. Ближайший конкурент - Мр-161. Надо брать.

quote:

В разобранном виде какая длинна

Ложа -64см, "железо" - 55см.

quote:

скаут легко разбирается

Вроде один винт ...

quote:

Originally posted by w.o.t:

вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается

quote:

Изначально написано gustavshultz:

Никак нет. На смену CZ-452 Scout пришла CZ-455 Scout.
http://www.czub.cz/en/produkty...-455-scout.html

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.

вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается

quote:

Изначально написано ober:
Теперь Camp Rifle

quote:

Originally posted by ober:

Теперь Camp Rifle

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.

quote:

Изначально написано Комильфо:

К сожалению, пока не взял, но от желания не отказался. Судя по тем фото и видео, что видел, изделие очень приличное по качеству изготовления и выполняемой функции. Как объяснил мастер, есть два вида крепежа: цанга и резьба. На цанге просто, крепко и быстро, как раз для нашего Скаута. Как только подержу в руках-отпишусь. Может у кого раньше получится.

Тоже интересен опыт "банки" на скауте, но вот мушку снимать не охота))) но похоже что надо.

quote:

Подскажите, банку то взяли? Если да, то как приладили к Скауту?

quote:

Originally posted by Комильфо:

Спасибо! Уже созвонились. )

quote:

Originally posted by Hrnch:

там поправка на высоту оптики присутствует?

quote:

Изначально написано Комильфо:
А кто знает, как найти на ганзе этого Виктора (ник Кук). Что-то я не смог.

quote:

Изначально написано Villi: Тоже не смог найти упомянутого Виктора...

quote:

Вот в этом магазине еще вроде есть "Пионэры

quote:

Изначально написано speaker7:
Может кому интересно будет...
В общем обзванивал в течени 2х недель все отечественные магазины, скаутов в продаже нет нигде. Ну и на вторичке тоже пусто. В итоге взял Armscor M14PTM, у него и открытые прицельные, и резьба для дульных устройств (дожигателей-пламегасителей, например) имеется. Ещё не стрелял, буду регистрировать.

На прошлой неделе последнего скаута забрал в "Инструмент-оружие" в Перми. Говорят что было несколько на складе, но несколько недель назад их разом купили через и-нет магазин Москвичи. Мой чудом остался)))

Вот в этом магазине еще вроде есть "Пионэры" (кому интересно) http://streletc.com/store/oruz...nichyy_karabin/

Если в Прм не нашел бы то туба бы поехал.

quote:

Переходник без снятия

quote:

Изначально написано ivladimir72:

А охотник 370 и 410 тоже тихо? а что за баночка? в лс если не затруднит.
Переходники у becket хорошие, подтверждаю.

Переходник без снятия прицельных открытых ставится? Есть возможность скинуть фотокарточку как выглядит всё на скауте? apologetik@list.ru

quote:

Originally posted by alekskill777:

Брал у камрада becket переходник на скаута и банку у арбуза (watermelon company) в паре с климовским матчем либо лапуа стандарт работают изюмительно кучка 2см стп не смещается на полтосе и тишина....

quote:

Христос Воскрес

Воистину Воскресе!

Тоже не смог найти упомянутого Виктора ...

quote:

Originally posted by Hrnch:

Самостоятельно конечно не стоит. Но в официальной мастерской и с направлением из ЛРО... думаю вполне возможно. Закон это вроде не нарушает.

quote:

Я бы не стал это делать - нет резьбы и ладно..... можно и цангу использовать.

quote:

Originally posted by Hrnch:

Кстати, если снять мушку и намушник , то изготовить и установить компактный надульник с резбой технически несложно. Наверное можно и с пазом посередине, для установки снятого обратно, в том числе и для дополнительной фиксации того самого надульника.Прямого нарушения на установку сьемного надульника с резьбой я в ЗОО не нашел, хотя... хрен их знает

Под это устройство придется подбирать патрон. Либо будете стрелять в небо...

quote:

Изначально написано Hrnch:
какое крепление к цевью предпочесть

quote:

Изначально написано Paka:

Все нормально ставится на цанге без мушки. Опробовано.

quote:

Изначально написано chitaviktor:
Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
forummessage/120/14
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.

Огромнейшее спасибо за информацию про приборы. Про 455 scout так он вроде как только в Штатах торгуется((( в РФ его нет.

quote:

Скоро и на пистолеты будут сошки ставить.

quote:

Originally posted by Villi:

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.

quote:

Изначально написано ober:
Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

quote:

Originally posted by Комильфо:

Не совсем то, нет клапана с торца,полностью закрывающего оружие внутри. Приклад постоянно частично торчит. При транспортировке хотелось бы полностью защитить винтовку от утери и повреждений.

quote:

10 пост этой темы)

quote:

кобура на двух лямках за спиной по типу биатлонки

quote:

Для скаута, наверно, лучшим решением будет "кобура"

quote:

Для скаута, наверно, лучшим решением будет "кобура"

quote:

Что смущает...расстояние между антабками

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.

forum.guns.ru/forummessage/25/1584569.html

Вот его тема. Дядька адекватный.

Возможно, пригодится всем камрадам

quote:

Изначально написано ober:
А у меня есть такая. Делает человек с ганзы. Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

Можно в личку координаты изготовителя данных мишенек?

quote:

Изначально написано ober:
но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

Когда на тренировке влом ходить и поднимать силуэты, ставлю такую на 50 ярдов.
Снимаю где-то 3 с 5 выстрелов.

quote:

Originally posted by Комильфо:

Есть ли звон от удара пули мелкашки ну хотя бы с 70-100 метров?

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

quote:

Изначально написано Myk35:
Недавно ставил такие, сверлился сразу четверкой, встали идеально с небольшим натягом, ничего не лопнуло, даже клея не потребовалось.

Благодарю. А под гайку место бОльшим диаметром?

quote:

Изначально написано gustavshultz:

У меня обе в виде самореза. Сначала дремелем,просверлил сверлом, чуть меньше диаметра антабки, отверстия. Вкрутил антабки, так сказать нарезал резьбу. Потом развёл эпоксидку, выкрутил антабки, намазал и вкрутил обратно.

Антабки можно заказать тут https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.mCQ5Ac

Антабки уже пришли..https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-Uncle-Mike-s-Quick-Detach-Sling-Swivels-Studs-1001-2-of-Hunting-Accessories-Sets/32463051684.html. Засверливаться постепенно, начиная с меньших диаметров или сразу в размер? Дерево не расколется?

quote:

Originally posted by Виктор Питер:

Господа, подскажите, как аккуратненько поставить антабки на Пионера? Одна- саморез, другая- с гайкой

Антабки можно заказать тут https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.mCQ5Ac

quote:

можно снять мех прицельные, мушку

quote:

Изначально написано Максуд-Оглы:
Приветствую.
Скажите, а как сей кочерган- )) для рослых стрелков? Ну от 185-187? Приклад удлинять нужно?

Тоже был коротковат приклад, открутил родной затыльник и поставил ижевский -дома валялся без дела по отверстиям совпал идеально, и по форме, чуть чуть буквально на пару мм пошире чем родной затыльник,можно обточить на наждаке, меня устраивает и так, приклад стал на пару см длиннее, вкладка и прицеливание стало намного комфортнее...

quote:

Изначально написано Hrnch:

Если это 455, то эта проблема легко решаема. Ствол то сменный и унифицированный для всех карабинов с этим номером... но только не у нас (

да все проще. Можно изготовить намушник а-ля воздушка иж60 и поставить целик на ласту. При отсутствии желания тратить роху на отдельный ствол

quote:

Отсутстаие открытых не всегда гут

quote:

Изначально написано ober:
Отсутстаие открытых не всегда гут

Ну да, это я свои персональные воззрения озвучил.

quote:

Изначально написано Hrnch:

На cz usa

Длина ствола как у Скаута, но с нормальным прикладом и без открытых прицельных.

Но, увы нам - это не у нас

quote:

Это где такие водятся?

имею сообщить...

quote:

Изначально написано ober:
Нуу, двадцать выстрелов в одну точку на 46м тоже бомбически)

quote:

Изначально написано ober: Эт на сотню??

Говорят, что лучший подарок тот, который сделан своими руками.
В данном случае это Новогодняя "открытка" в стиле
а-ля поздний Ганзейский ампир или двойной МГ.

quote:

Изначально написано gamych: С длиной-то патрона всё более-менее понятно.

quote:

Изначально написано gamych:
Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов

quote:

Изначально написано gamych:
Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса - как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?

quote:

Изначально написано kyk:
Приблуд для этой затеи выпускают множество компаний. Аргументируют тем, что разная толщина фланца - разная скорость воспламенения.

quote:

Изначально написано ober:
Возможно, разное количество капсюльного состава

У меня тоже сначала была такая мысль. Но, подумав, я её отбросил. Навряд ли на патронной линии капсюльный состав льют "до заполнения", скорее отмеряется заданный объём.

quote:

Originally posted by 22lr:

Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы

Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса - как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?

quote:

Изначально написано alekskill777:
Взял hawke vantage 3-7 x40

А вот дальше, что для одного, что для другого диапазона кратностей начинается полный маразм, который только крепчает.
На обеих страницах, что для милдота на 2-7, что на 3-9 одна и та же фраза:
"Accurate mil spacing on 10x...", т.е. точный шаг милов на кратности 10х.
Большего идиотизма я не еще встречал.
Прицел с кратностью 2-7, а милдот синхронизирован на кратности 10! Это как понимать?!
Ни один уважающий себя производитель такого ляпа никогда бы не допустил. Хочу надеяться, что этот ляп только на бумаге.

Похоже, вам придется, после определения кратности по паспорту, опытным путем определяться с кратностью синхронизации сетки, поскольку это прицел с сеткой во второй фокальной плоскости, а не в первой, где кратность не имела бы значения.

Но, исходя из предыдущего опыта с милдотами, осмелюсь предположить, что на таких небольших увеличениях, кратность синхронизации сетки должна быть на максимальном увеличении.

quote:

такой вариант

quote:

но целик бесит своей пту-шностью. Никто из владельцев не заморачивался вопросом смены прицельных приспособлений на штатные для чз

Возможно, что Вам будет интересен такой вариант (случайно нашел картинку)

quote:

Изначально написано gustavshultz:
Товарищи, вы всё перевернули с ног на голову.
Скаут стреляет замечательно, вот мои доказательства ))
Мишенька на 50 метров:

quote:

Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой - правее перемещается.

quote:

Изначально написано attentive 1970:
другой патрон пробовали ?

quote:

Изначально написано attentive 1970:
считайте это особенностью вашей винтовки теперь ) просто учитывайте трикторию при стрельбе

quote:

Изначально написано attentive 1970:
я же говорю причина плохой кучности СКАУТА это дополнительный болт в коробке ! вот это не херня )

quote:

Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой - правее перемещается.

quote:

Изначально написано attentive 1970:

пустозвон ) эта тема про СКАУТ никому не интересны твои бумажки с других винтовок и уж тем более близорукие умозаключения

quote:

Изначально написано Myk35:
Хочу переодеть его в перспективе в пластик, а кроме как на полноразмерную 452 ничего нет. Никто не встречал ложи на скаут со складывающимся прикладом, может есть кто штучно занимается??

В сложенном состоянии выйдет менее 800мм? Выстрел будет возможен? Тогда тока в личку такие вещи надо людям спрашивать)))

Я так понял, вам нужен "большой пистолет")))

quote:

Изначально написано Myk35:

Так это вроде как Блазер))))

Дык смотрим ложв в стиле штуцен. Она же карпатская)

quote:

Originally posted by ober:

Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?

quote:

Originally posted by attentive 1970:

с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута

quote:

Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?

quote:

Изначально написано attentive 1970:
с вашими бумажками хорошо в туалет ходить

quote:

Изначально написано attentive 1970:
а у меня полный холодильник мяса со скаута

Какое вообще имеет отношение к особенностям оружия тушка на вашем фото?
Причем здесь Скаут, Чезетка вообще или какая другая модель винтовки?
Это сможет любая мелкашка и любой пацаненок,
которому показать как целиться и куда жать.

Когда цель больше 3-5 минут, то модель винтовки, длина ствола,
количество ложевых болтов и прочие тонкости, о которых вы тут
так неуклюже пытались судить, перестают иметь какое-то значение.
Неужели это не очевидно?
Если вы попали из Скаута, то если бы у вас в руках была 455 Синтетик,
или Ремингтон 597, или Ругер 77/22, то результат был бы другим?
Уже даже не смешно.

Но 3-5 минут - не "дыра", о которой вы завели разговор,
которую вас попросили подтвердить, чего вы так и не сумели.
Но затем рьяно искали отмазки, в том числе и в вашем холодильнике.
А потом истерически удаляли свои посты forumtopics/56/dele
Так что не стоит опять в очередной раз прибегать к холодильнику как аргументу.
Мы в нем абсолютно уверены.
И какие наклейки на нем тоже как-то не очень интересно.

Разговор не о них, а собственно об оружии и его точности, если вы забыли.
А о качестве оружия и его точности судят не по
уровню заполнения холодильника его владельца,
а по дыркам в мишени... Если вы об этом тoже забыли.

quote:

Изначально написано attentive 1970:

))) с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута

"Умри, Денис, лучше не напишешь!" (C)

quote:

Originally posted by attentive 1970:

дозвуком райфл матч

quote:

Изначально написано attentive 1970:
а что нам расскажут всезнающие теоретики ... ? )

А ничего что "всезнающие теоретики" регулярно постреливают
F-класс, high power и rimfire силуэты, выбивая 3-4 из 5 фигур
на любой из дистанций двух последних указанных дисциплин?
Охоту даже не упоминаю. Там особой точности обычно не требуется.

Вот когда предъявите вот такую мишень на 50

(22 LR)

Такую на 100

(308 Win)

А такую на 500

(6mm BR Norma)

Тогда и запишете себя в "практики".

quote:

Изначально написано attentive 1970:
а какая польза у вилки перед ложкой и наоборот ?)) идиотизм

А идиотизм - пытаться выгородить Скаут за плохонькие мишени,
апеллируя к длине ствола как некому высшему фактору, определяющему кучность.
А исчерпав по сути несуществующие аргументы, приводить неуклюжие
и неуместные сравнения с автомобилями и столовыми приборами.

Доброй ночи!

quote:

Изначально написано attentive 1970:
обрежьте на своей винтовке ствол и увидите обоснования или не увидите )))

quote:

Изначально написано attentive 1970:
стабилизация пули лучше в длинный стволах

quote:

Изначально написано attentive 1970:
не все нужно разжевывать! достаточно включить голову )

quote:

Изначально написано attentive 1970:
как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?

Имейте мужество признать.
Нет у вас никаких серьезных аргументов в пользу длинного ствола...
Как и приличной пары мишеней по МГ из короткого.

quote:

Изначально написано gamych:
Нет, не подходит?

quote:

Изначально написано gamych:
Каким образом?

quote:

Изначально написано attentive 1970:
не все нужно расжовывать ! достаточно включить голову )

Эдак-то можно любую хрень брякнуть.

quote:

Изначально написано attentive 1970:

... это я запикал эмоции ) отвечу вопросом на ....вопрос . как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?

А вопросом на вопрос отвечать не нужно, мы не на Привозе.

quote:

Изначально написано attentive 1970:

стабилизация пули лучше в длинный стволах

Каким образом?

Нет, не подходит?

quote:

Изначально написано gamych:
а именно - выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.

quote:

Изначально написано attentive 1970:
надоело обосновывать . лекции платные )

Но, похоже на то, что обоснований-то не густо.

quote:

Originally posted by 22lr:

Но один из компонентов успеха.

Вот если бы у меня была полноразмерная 452-я, я попытался бы проверить экспериментально, значим ли для точной стрельбы второй винт, а именно - выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.

quote:

Изначально написано attentive 1970:
длинный ствол - другой результат

quote:

Изначально написано attentive 1970:
СКАУТ охотничья винтовочка ! очень легкая и компактная . это не высокоточное оружие ! до 150 метров ее хватает по любой птице и мелкому зверьку вот что такое СКАУТ . а делать из жигулей формулу 1 глупо ( на мой взгляд) проще купить формулу

А по-моему, тот же "Жигуль", но в пластиковом кузове.

quote:

Изначально написано gamych: Полагаете, дело в болтах?

quote:

Originally posted by 22lr:

если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в "дыру"?

quote:

Изначально написано attentive 1970: МГ -кто такой ?

quote:

Изначально написано attentive 1970:у вас есть лучше результат со СКАУТА ?

А с другой стороны, если все это по-вашему чепуха,
тогда какая разница, если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в "дыру"?
Чем тогда именно СКАУТ заслужил какие-то послабления?

quote:

Изначально написано attentive 1970:
уже как то выкладывал тут 5 штук

quote:

Изначально написано attentive 1970:
глупости всё про второй болт ) отдачи нет ! летит все в дыру на 50 м что еще нужно ?

quote:

Изначально написано attentive 1970:

Александр каждый патрон летит по разному ! на это есть много причин.... качество пороха навеска пороха баллистика пули температура и тд. разумней всего выбрать один патрон и постоянно его использовать . я использую для охоты охотник 410Э а для пострелушек лапуа райфл матч и под каждый патрон приходится перенастраивать оптику

А как по сравнению с 370 Э 410 из скаута летит?
на какие дистанции оптимально работает?И на сколько метров 410-м пристреливаете?

quote:

Изначально написано gamych:

Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой. Ложевой болт - посредине. По краям - просто саморезы, которыми спусковая скоба крепится к ложе.

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму - а оно мне надо? И так ведь попадает

quote:

Изначально написано gamych: Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой.

quote:

Originally posted by 22lr:

На Скауте - всего один.

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму - а оно мне надо? И так ведь попадает

quote:

Изначально написано Ружьенос:
Уважаемые коллеги, если ствол болтается на ложе, что подкрутить, кто знает, с уважением.

К сожалению выбор у вас небольшой.
На всех остальных моделях CZ452 два ложевых болта.
На Скауте - всего один.

Экономисты хреновы! Сэкономили на болте!
И это я считаю самым большим недостатком данной модели,
имеющей еще при этом и деревянную ложу.

Только без фанатизма с затяжкой.
Особенно на деревянной ложе типа Скаутской.
Большинство производителей пластиковых лож рекомендует
усилие затяжки ложевых болтов - 65 in/lbs.
Для деревянных рекомендовано - 35.

quote:

Originally posted by ivladimir72:

#455

quote:

Originally posted by gamych:

От какой-такой пистолетной рукоятки?

quote:

Изначально написано Николай1322122:
какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?

Можете на фото провести две черты - откуда докуда Вас расстояние интересует? Померять-то нетрудно.

quote:

Originally posted by Николай1322122:

МОЖЕТ КТО МЕРИЛ? у меня маленькая рука и проблема всех ружей - палец не достает до спуска при правильной вкладке - какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?
Спасибо

#455
высоким ростом "не обижен"....и "оргромной рукой" не наделен.

Спасибо

quote:

Изначально написано Комильфо:
Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.

В то же время одним из количественных и очень простых выражений "убойности"
или Останавливающего Действия (ОД) является Taylor Knock-Out Factor (TKOF)
https://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor
Так вот. TKOF или ОД сверхзвуковой пули весом в 40 гран,
вылетевшей со скоростью 1240 fps / 378 м/с,
на дистанции в 200 м ниже ОД на 100 м всего на 12.5%.
И всего на 30% ниже ОД выстрела в упор.

Дозвуковая же пуля в 40 гран, начальная скорость 1085 fps / 331 м/с,
на дистанции в 200 м обладает ОД всего на 11% ниже ОД на 100 м
и на 23% ниже ОД выстрела в упор.

Иными словами, если вас устраивает "убойность" 22LR на 100 м,
то потеря 11-12% этой самой убойности на 200 мало что меняет.

Как там в деталях считается TKOF в нашем случае даже и не столь важно.
Важно, что этот фактор прямо пропорционален массе пули, ее диаметру и скорости.
Массу пули и ее диаметр на всей траектории принимаем неизменной.
Тогда соотношение 2-х величин TKOF одной и той же пули будет таким же,
как и соотношение ее скоростей на 2-х дистанциях.
А скорость мелкашечной пули на отрезке траектории от 100 до 200 м падает всего на 11-12%.


------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано attentive 1970:
200 метров с хорошей оптикой и баллистическим калькулятором вполне реальное расстояние

Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.

quote:

Originally posted by Villi:

4-11-2016 13:10
Хоть видит око, да Скаут коротковат ...

Красиво....
....похожее видел, но только на ветках вороны....(участь "москвича")...

quote:

какое расстояние

В тех краях "ОНИ" ученые, полагаю, что не менее 200 метров ...

quote:

Originally posted by Ebargard:

наверно подорожали

quote:

Изначально написано Ружьенос:
В Климовске приобрёл сие произведение сегодня, 27 800₽, изучение и чистка впереди

а на сайте 29700, наверно подорожали)

quote:

Originally posted by Dekapitator:

26-10-2016 15:02
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

quote:

Изначально написано Dekapitator:
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

quote:

Originally posted by Alex4122:

У мелкашки нет отдачи. С чего ему дохнуть? Но вот как на коротке с таким прицелом дичь выцеливать- это вопрос.

quote:

Originally posted by Villi:

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться.

quote:

Villi, Вам для чего Скаут?

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться. Ну не таскать же все время полноразмерный винт ! Вот как то так ...

quote:

Originally posted by attentive 1970:

до 50 метров стреляю прямо

Villi, Вам для чего Скаут?

quote:

Изначально написано attentive 1970:

у меня всегда стоит на максималке . потому что баллистический калькулятор показывает точки прицеливания только на максималке . даже 15 метров стреляю на максималке мутновато но понять можно

Вы ещё и калькулятором успеваете пользоваться, когда цель в 15 метрах сидит? Снимаю шляпу

А я вообще никаких поправок не беру. Целюсь в середину силуэта и стреляю. Ну, чуть ближе к основанию крыла.

quote:

Изначально написано attentive 1970:

ему же не белку промышлять в глубокой тайге по грудь в снегу ?)

Ну вот поставил я на своего Скаута переменник 3-12, по той же причине, что и коллега - он у меня был. И что? Всё равно в лесу на минимум ставлю. Ну, от силы 4. Только лишний вес с собой таскаю. И сетка эта баллистическая на хрен не нужна.

quote:

Originally posted by Villi:

В этом прицеле меня смущают его размеры.

quote:

Originally posted by attentive 1970:

Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд

Для лесу он избыточен конечно. Но то обстоятельство, что он уже имеется, переплюнет сотню других соображений

quote:

Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд

В этом прицеле меня смущают его размеры. Вот попробовал приложить к Скауту... Великоват или только кажется?

quote:

Originally posted by Villi:

Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm.

А какой-нибудь ВОМЗ-овский постоянник 3.5х стоит копейки.

quote:

все завит от кошелька и желаний

Полагаю, что не все зависит от кошелька ...
Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm. Приличная фирма, достаточно компактный, недорогой. А где его взять сейчас?
Ищется этот прицел достаточно давно, но пока без результата. Между делом смотрю в сторону прицела Redfield Revolution 2-7x33mm (есть в продаже в России, не особо длинный и не дорогой), ну а на крайний случай Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm (очень нравится прицельная марка, лежит новенький в сейфе, но великоват кажись для Скаута - 31 см! )
Поэтому и задумался над тем, какую оптику поставить в итоге.

C мохнатой сеткой и светящейся точкой. https://www.leupold.com/reticl...illing-reticle/
Понял, что при моей охоте с подхода сетка мне просто мешает. 90 % выстрелов у меня 10-40 метров. Поставил никон и не нарадуюсь. Патруль лежит дома в коробочке. Ставил его на тикку в 308 и тоже сменил его на обычный vx3 c крестом.
Не доводится мне долго выцеливать дичь. Наткнулся- вскинул - выстрелил.

quote:

Изначально написано Villi:
Тоже купил Скаута. Теперь в глубоком раздумье об оптике. Каким должно быть разумное сочетание длины-кратности-цены. Может есть у коллег дельные советы.

#176

quote:

В комплекте заглушка, магазин пришлось купить на втором этаже, не выходя , металлический- родной(452) аж за 3 700 руб.

quote:

Изначально написано St-Crash:

Да ! В точку ! Краткость - сестра таланта

Не думаю, что такое возможно. Взгляните на эту фотографию:
https://i2.guns.ru/forums/icons...79/11979884.jpg

Видите, целик не просто приклёпан сверху к основанию. На основании выбран паз по ширине целика, целик уложен в эту выборку, и уже в этом положении заклёпан. Вращению вокруг заклёпки выборка препятствует.

Паз довольно точно соответствует ширине целика. Во всяком случае у меня люфта не было, если память мне не изменяет. Впрочем, могу сегодня вечером уточнить, если хотите. Целик где-то в ящиках у меня валяется.

quote:

Originally posted by St-Crash:

Может меня не совсем верно поняли?

quote:

Originally posted by St-Crash:

А вот еще вопросец есть по скауту: к основанию целика (к той части, которая в паз в стволе вставляется) можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?

quote:

Originally posted by Комильфо:

Он и так очень крепко сидит в пазе. Когда пристреливал, еле-ее сдвинул (молотком).

quote:

можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?

quote:

Originally posted by St-Crash:

мелкан иногда ношу вторым стволом за спиной на ремне (основное - двустволка в руках)

quote:

Изначально написано attentive 1970:
я конечно не художник но есть идея вот такого откручивающегося на трубке приклада . у кого какие мысли на этот счет ?)

Всё давно придумано. Колхозить надо по мотивам Macmillan BAF.

quote:

Если возможно, присоединился бы со своей 452 22lr lux, тк очень заинтересовал скаут и хотелось бы вживую сравнить две винтовки.

"Странная особенность баллистики малокалиберного патрона"
http://oldflint.blogspot.ca/2016/10/blog-post.html

quote:

Originally posted by gustavshultz:

Lapua Standart Plus пробовали(он же SK Standart Plus)? У меня отлично полетел, аж 1000 штук его купил.

quote:

это полноценная 452я

quote:

Originally posted by attentive 1970:

охотники они экспансивные !

quote:

Originally posted by attentive 1970:

так что нужно разделять убойность и точность

К тому же, винтовка под 22LR, по крайне мере у меня, ассоциируется с дозвуковым патроном.

quote:

Originally posted by Комильфо:

А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

Мишенька на 50 метров:

quote:

Изначально написано Комильфо:
А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

Дело в том, что вариабильность заводского патрона
очень сильно снижает ценность одиночной мишени.
Поэтому лучше и проще 2х5, т.е. отстрела по МГ, пока не придумано.
А если 3х5 то вообще красота.
Т.е., когда видишь, мишень 2х5, ей, почему-то хочется верить.
И, собственно, почему, объяснено здесь
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/2.html
В центробое, в целях экономии компонентов, в особенности подбирая
навески для тонких охотничьих контуров стволов, иногда практикую 3х3,
как здесь forum.guns.ru

Кстати, в параллельной теме по 455-й шел разговор,
как с некоторыми аспектами этой вариабильности бороться
forummessage/56/100
forummessage/56/100
forummessage/56/100

quote:

Изначально написано Комильфо:
Сложно сказать.

quote:

Изначально написано Lopar:
У CZ разве нарезы круче?

quote:

У CZ разве нарезы круче?

quote:

по поводу старых патронов проверьте пульку магнитом

quote:

почему ?

quote:

Изначально написано attentive 1970:
переделать как нужно не смог а на соплях делать не наш метод

quote:

Изначально написано attentive 1970:
все так кроме того что она от 455 а не от 452

На фото из этой статьи
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0

где сравнивались CZ 452 American vs. CZ 455 American,
хорошо видны различия.

quote:

Originally posted by attentive 1970:

еще не доделал но пока так

quote:

Изначально написано attentive 1970:

http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/cz-455/455-greenfleck/

cпасибо
подробностей бы....
есть ли шина, кто делает

quote:

Изначально написано attentive 1970:
пришла мне ложа 455 предстоит много возни по переделке

что за ложа?
цена?

quote:

Originally posted by Комильфо:

дЮ РНФЕ МЕ ОЕПБШИ ДЕМЭ ГЮЛСФЕЛ 😊 . аНКЕЕ РНЦН Х РПЮЕЙРНПХЪ ОНКЕРЮ ОСКХ МЮД ГЕЛКЕИ Х БНДНИ НРКХВЮЧРЯЪ. мЮ МЮЬ ЙЮКХАП ОНУНФЕ БННАЫЕ
БЯЕ БКХЪЕР.

quote:

Пристреляйте только на 50м в ноль,

quote:

Originally posted by Комильфо:

Мой ОП под другие задачи, хотя и с ним попадаю. Нужно будет выбрать что-то более предназначенное для мелкашки.

forummessage/2/2430

Еще одно мнение "британских ученых" относительно длины ствола. ))

quote:

Изначально написано attentive 1970:
Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого "ЗВЕРЮГИ" ) заказал моноблок Kozap 3-23-10 оптику Hawke Vantage 3-9x40(Mil Dot)болтик на антабку магазин на 5 шт вот жду прихода ищу хорошие патроны . Сразу после покупки конечно же не выдержал и стрельнул с рук нашими патронами МАТЧ пока не очень впечатлило но это только начало )

почем и где брали если не секрет?

quote:

Originally posted by attentive 1970:

вход в сердце

quote:

Originally posted by denwood:

А какая у этой план очки толщина?

UPD: Измерил, на уже установленой винтовке высота от ресивера (ствольной коробки) - 8мм

quote:

Originally posted by denwood:

Где такую платочку прибресть? Тоже понравилась.

quote:

Originally posted by АСтарый:

Стопорными винтами. Отдача от мелкана некритичная...

quote:

Изначально написано attentive 1970:

пластик у вас 455 или 452 ?

452

quote:

Мы изготовили опытную планку вивер на карабин. Нужна примерка, готов кто взять изделие?

quote:

Originally posted by attentive 1970:

Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого "ЗВЕРЮГИ" )

quote:

Изначально написано Alex4122:
Я ставил пластик, чтото у меня после этого появился отрыв на холдную и куча расползлась. Вернул назад родное дерево и все вернулось назад.
Хотя встает нормально.

quote:

Изначально написано ALI-TATARIN:
Спасибо ТС ... хорошую тему раскачал..
Просьба к владельцам как крепится железо к дереву... так же как на 452 стандартной? Где то промелькнуло что железо к дереву притягивается только на одном винте и по этой причине нельзя сменить ложу на пластик стандарного 452 го. Красная горит 10 дн осталось... не могу решиться.. см 2 ко или скаут..
было бы не плохо если кто и фото закинул в разборе..

quote:

Ну что Вы за люди!?!

)
А еще когда корешей с длинными мелкашками обстреляете на 50-100метров! Думаю, будет обоюдное удивление )))

quote:

Originally posted by 22lr:

Из-за меньших чем в 17-м скоростей и энергий "плато",
т.е. отсутствие влияния длины на начальную скорость,
наступает намного раньше, уже после 10-го дюйма:

P.S. Хотя вообще-то я считаю этот тест не совсем объективным. У него, как минимум, должен был быть ещё один ствол длинной в 15-16 дюймов. А так получается неясность: да, после 19 дюймов скорость снижается, но может это происходит и при меньшей длины ствола. Уж больно большой промежуток между 6-и и 19-и дюймами....

quote:

Изначально написано karen123:
Может кому нибудь будет интересно посмотреть зависимость скорости пули от длины ствола, правда это для ,17 калибра, но где-то видел и про ,22 и та же самая зависимость. Как видите, делать ствол длиной более 18" для скорости не имеет смысла...

Потом куча начала расползаться, через 40 бахов опять скучковалась до минуты ))

Патрон очень достойный, летит лучше чем Lapua Rifle Match, а стоит дешевле.

quote:

Originally posted by Комильфо:

Патроны чем-то покрыты, типа воска или парафина какого-то.

quote:

Originally posted by Комильфо:

Возвращаясь к теме магазинов к Скауту: необходимо отметить, что несколько штук новых Скаутов продаются с пластиковым адаптером под один патрон, а магазин не идет в комплектации((. Его надо брать отдельно. Они бывают только пластиковые или есть металлические?

Вот, человек приводил цитату:

[QUOTE]Originally posted by derTod:

Все верно, скаут идет с одноместным магазином. Цитата с амерского сайта
Rifles are delivered with a single-shot adapter, although any of the .22 LR CZ 452 magazines will fit the Scout (5 or 10 round) and are available separately.

http://cz-usa.com/product/cz-4...e-shot-adapter/

Можно подогнать от 78-го ТОЗа...
forummessage/2/1827

quote:

Изначально написано Комильфо:
Шибко тяжело механические снимаются?

Есть основания полагать, что за прошедшее время ситуация с прицельными на Скаутах кардинальным образом поменялась?

quote:

Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

quote:

Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

quote:

Originally posted by gustavshultz:

Мушку и планку грели для снятия? Или просто выбили?

quote:

Originally posted by stugan:

снял мушку-планку

quote:

Originally posted by stugan:

Пользуюсь Скаутом, доволен. Прицел ПО-3,5. Вкрутил антабки.

CZ 452 Scout, пристрелянна в ноль, патроном Lapua Rifle Match на 50 метров. Снижение (в среднем) на 100 метров получается 22-23 см, проверил как на практике, так и по "Стрелок+". Целился в верхний край мишени.

А тут ввёл 30 кликов по 0,25 МОА или 7,5 МОА вверх и целился по центру (куча вышла чуть более минуты (32мм)):

quote:

Originally posted by slaw120:

согласен, десятизарядный, с ним не походишь. Сломаешь сразу. Мне он только для тира нужен.

quote:

Originally posted by slaw120:

Куплю магазин!!!! Хелп!!!!

Один то можно купить... Думаю - не сокрушительно.

quote:

Что может удивлять? С учётом того, о чём неоднократно сообщал со ссылками ув. 22lr

quote:

Originally posted by gamych:

В Темпгане по 2300 вроде.

quote:

Изначально написано slaw120:
Всё очень нравится! Отличная машинка! Вот только не объяснит ли кто - что это за цена на магазины для этого ружья?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7122
Винтовка стОит, как пять её магазинов!
А ещё говорят, что в нашей стране мало работы. Да если делать магазины, то цена ему будет 300 рублей! Идея для бизнеса!

И не нужно ни пяти, ни шести. Обычно одного хватает. Ну, на всякий случай можно пару взять.

quote:

Изначально написано falcone:
С настильностью все просто - в тире хронографом скорость замерить и все станет ясно. Думаю со Скаутом это интересно будет многим из-за коротенького ствола варианты возможны.

Вот кое-какие результаты таких измерений.
forum.guns.ru

Был у меня случай с приятелем,так он на все грабли наступил которые можно. Сначала он поставил максимально низкие не съемные кольца и был счастлив. Потом он на свою мелкашку докупил модератор и он мешал оптике. Поменял он кольца на средние и опять наслаждался несколько месяцев пока не съездил на бобра и не загорелся простейшим ночником. Не помню его ночник, но крепление он нашел только на вивер и ему пришлось устанавливать вивер на карабин. После этого он третий раз покупая кольца на дневную оптику матерился всем чем знал.

Еще отличным вариантом будет посмотреть штатные или рекомендованные СЗ кольца именно под модель. Если на сайте СЗ этого нет,то можно по импортным форумам пошукать. Там часто информация нужная имеется.

Как то так. Все конечно же ИМХО.

quote:

falcone

Вот 118 метров по дальномеру патроном Матч Климовск. С постоянной снятием установкой оптики, но с данными кольцами есть нюанс - при установке в не затянутом положении, необходимо затяжку всегда начинать с одного и того же зажима, на одну и ту же прорезь вивера и с одним и тем же сдвигом. У меня это так - прорезь вторая спереди, прицел чуть вперед,затяжка с первого барашки,а потом второй.

Если же ложу будете менять, то тут уже варианты поразнообразнее.

quote:

Изначально написано falcone:
22lr , вижу что с признанием очевидного у Вас проблемы

------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано Комильфо:
прицел сегодня приехал ко мне.

quote:

Изначально написано Комильфо:
Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку.

Касательно кого и куда я зачисляю - посмотрите что ставлю на китайца и вижу полное соответствие.

quote:

Ночник не планируете на мелкашку временами ставить

quote:

Изначально написано falcone:
И зачем мне какие-то паршивые Люповские кольца в пример приводить, когда я говорю о качественном крепеже ? ....в худшем случае о моноблоке МАК.

Поэтому и называю глупость глупостью. Могу изменить на нежелание подумать

quote:

Изначально написано falcone:
Не говорите глупости.

Были испытаны вот эти кольца:
http://www.midwayusa.com/produ...ver-style-rings
Клики на прицеле не менялись вообще.
Прицел тупо снимался и ставился обратно.
Отстреливались сравнительные группы.
Калибр: 308 Win. Дистанция: 100 ярдов.
Средний размер групп составлял 0.5 МОА.
СТП "гуляла" в пределах 0.5-1.5 МОА.


------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано falcone:
то вполне рабочий вариант.

Если цель - ведро на 100 м, то почему бы и нет.
А вот если хотите быть уверены, что попадете, скажем,
в грецкий орех, а кто и в цель размером с вишню,
то вот здесь этот вариант вряд ли можно считать "рабочим".
Меня, например, цель размером с ведро устраивает только на 900 м,
правда, из другого оружия.


------
http://allforshooting.com

quote:

Идея, на мой взгляд мертворожденная, т.к. родилась от неудачного сожительства с жабой. Сама, в свою очередь, порождающая больше проблем, чем решающая.

Когечно в идеале на каждый ствол свой прицел,но часто это финансово затруднительно не из-за жабы,а по вполне объективным причинам.

quote:

Изначально написано globus66:
Если винтовка с установленным прицелом умещается в чехол, то какой смысл дёргать туда-сюда прицел? Быстросъёмные кольца нужны для раздельной перевозки-транспортировки. Быстро снять-поставить. Больше в них смысла нет.

quote:

Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?

quote:

Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?

quote:

Originally posted by Комильфо:

Там нужны навыки, спец.инструмент? Обрато в случае чего можно поставить?

quote:

Originally posted by Комильфо:

На какой кратности у Вас в основном стрельба?

quote:

Лично я бы посоветовал плюнуть на это дело.

quote:

Originally posted by Комильфо:

А Вы снимали механические прицельные при установке ОП?

quote:

Originally posted by Комильфо:

Просто хотелось бы как на Тигре с ПСО: хочешь на ближних дистанциях целься по механическим, хочешь стрельнуть дальше-через ОП.

quote:

Originally posted by Комильфо:

Можно так на нашем Скауте?

quote:

gamych

quote:

Изначально написано Комильфо:
Коллеги, а кто на какие кольца поставил ОП на Скаут? Низкие, средние, высокие? Фирма? Еще какие-то особенности? Ограждение мушки высокое, приклад короткий, могут быть проблемы при установке.

quote:

Изначально написано gamych:
Значит, на далеко стрелять Вам не придётся - негде. Барабанами вводить поправки не придётся - некогда. Фокус-параллакс - то же самое. Соответственно, прицел с кратностью не более 6, а то и 4 хватит. Барабаны нужны только для пристрелки, соответственно - никаких тактических башен. В идеале - под крышками, чтоб не сбить пристрелку случайно - ветками или ещё как. Сетка баллистическая - может пригодиться, но необязательно, поскольку стрелять будете почти всегда не больше чем на дальность прямого выстрела. Сетка нужна с подсветкой - с освещённостью как в лесу пригодится.
Это я излагаю точку зрения человека, который купил Скаута ровно для таких же целей.

Скаут:
- тонкостволая, нематчевая винтовка,
- с единственным ложевым болтом,
- в очень короткой и некомфортной для так называемой вдумчивой стрельбы ложе.

Берется как второстепенная винтовка для ходовой охоты накоротке.
Отсюда и должен следовать выбор оптики.

Может, стоит и вовсе присмотреться к компактным прицелам,
которые не имеют колоколообразного объектива.
Объектив у них является просто продолжением основной трубы.

Традиционно они идут с максимальной кратностью х4,
https://www.leupold.com/huntin...-r-1-25-4x20mm/
реже х6 - x6.5, как этот:
http://bushnell.com/all-produc...luminated-btr-1



------
http://allforshooting.com

quote:

Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь

quote:

Изначально написано Комильфо:
Не хотелось бы ошибиться ни с выбором карабина... Потому и выспрашиваю разные мнения, читаю, смотрю.

quote:

А вот что касается оружия для 2-х целей... Мой наставник любит приговаривать: "Не надо смешивать жанры.
Специализированный инструмент всегда работает лучше универсального."

quote:

Изначально написано Комильфо:
Вот как раз 30% и будет для второй ниши Скаута.

quote:

А вы не очень последовательны...

quote:

Изначально написано Комильфо:
На самом деле Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь, до лисы максимум.

quote:

Изначально написано Комильфо:
Охота/стрельбище= 70/30%

quote:

Изначально написано ober:

отчего вы пишете про охоту? вопрос совершенно другого участника был о стрельбе на дальние дистанции.

Ну да ладно, это моё мнение и я его разделяю А как Вы в основном своего Скаута используете?

quote:

Изначально написано gustavshultz:

А не подскажите, для какого патрона данная табличка и цена клика?

я скажу, что это таблица для прицела Falcon T50. если нужны подробности - можем пообщаться в личке, чтобы не засирать тему)

quote:

Originally posted by gamych:

Вы на охоты со Скаутом ещё и анемометр носите?

quote:

Изначально написано Комильфо:
Можно ли из скаута прицельно и результативно стрелять по птице на 150метров и далее?

при чем тут вы, ваши охоты и ваша методика ввода поправок? я стараюсь ответить ЕМУ, при этом вынужден общаться с ВАМИ.

quote:

Originally posted by ober:

Да ладно?

quote:

Originally posted by ober:

заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют "простые сетки". Китайцы же с пластилиновыми винтами - поголовно с мил-дотом.

quote:

Originally posted by ober:

Нет, я о стрельбе на "150 метров" - см выше по теме))

quote:

Изначально написано gamych:

Анемометр?
А, так Вы о стрельбище...

Нет, я о стрельбе на "150 метров" - см выше по теме)) . безотносительно способности стрелка носить что-то тяжелее двух килограмм и методики внесения поправок, я подумал, что отчего-то заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют "простые сетки". Китайцы же с пластилиновыми винтами - поголовно с мил-дотом. Возможно, изза попытки избежать пользования "микрометрическими" винтами)))

quote:

Изначально написано ober:

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

Но так-то да, если уж есть Скаут, то почему бы с ним и на стрельбище не съездить. И тогда можно на него распространить всё, что Вы писали. И это будет применимо. Вот только бы рамки применимости указать.

quote:

Изначально написано gamych:

Похоже, что не "тогда ничем", а просто "ничем".
И не мне одному это становится понятно, да?

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

quote:

Изначально написано ober:
тогда ничем)))) не парьтесь

quote:

Изначально написано ober:
будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

Но с ветром беда. Поправки на ветер брать уверенно не могу. И не представляю себе, чем могут помочь барабаны.

quote:

Изначально написано ober:

Да ладно?

quote:

Изначально написано gamych:

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

Да ладно?

И,кстати, какой частью мила вы будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

quote:

Изначально написано ober:
конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

P.S. Коллега, неужели Вы действительно пользуетесь прицелом, не имеющим баллистической сетки, и поправки вводите исключительно барабанами?

барабаны надо обнулить, конечно

quote:

Изначально написано ober:
наклейка на ложу. размером с этикетку спичечного коробка. это для тех, кому лень запоминать))

quote:

Изначально написано ober:
мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

И, кстати, если с баллистической сеткой ещё можно набраться опыта так, чтобы вынос делать на глазок, примерно сопоставляя дистанцию, габариты цели и видимые/ощущаемые условия стрельбы, то как обойтись без элементарной арифметики в уме в случае внесения поправок барабанами - представить себе не могу. Перед тем, как на ощупь отщёлкивать клики, нужно ведь рассчитать их количество, не так ли?

quote:

Изначально написано ober:
можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны...или их можно точно измерить)

Но зачем же стойко переносить те лишения и тяготы, которых можно избежать?

quote:

Изначально написано 22lr:

А уёб...ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть?

quote:

Изначально написано ober:
считать клики тактической башни? это сложно?

quote:

Изначально написано ober:
и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

quote:

Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

quote:

Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

quote:

Изначально написано ober:
вам стрелять или измерять?

------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано 22lr:
14.5 дюйма длины?
Как раз для Скаута.

вам стрелять или измерять?))

https://www.midwayusa.com/prod...s-reticle-matte

quote:

Изначально написано Комильфо:
А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?

quote:

Изначально написано ober:
...вот что предлагает Optics Planet на мелкашку.

У Флинтыча вот этот Simmons какое-то время стоял
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
Но сетка там не баллистическая, т.е. обычный плекс / крест.


------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано Комильфо:
Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

quote:

Изначально написано ober:
можно по-бюджетнее посмотреть

http://www.opticsplanet.com/22-rimfire-rifle-scopes.html

quote:

Изначально написано Комильфо:
Что делать с этим параллаксом на Leupold VX-II 2-7x33? Отказаться от покупки такого прицела на мелкашку? Плохо понимаю, но если кратность начинается с 2х, почему параллакс от 69 метров? Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

quote:

Изначально написано gamych:
А вот это Ваше "комфортно себя чувствую на x6" к какой дистанции относится?

Когда на гофферов ходим поварминтничать,
/об этом у Флинтыча здесь http://oldflint.blogspot.ca/2006/03/blog-post.html /
то там на любой дистанции обычно х6.
Это - разновидность пижонства.
Их стреляем только с рук.
Ну, разве что иногда, сидя на раскладном походном стуле, локти с упором в колени.
Но это если такая возможность предоставится.

------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано gamych:
Посему всё равно стрелял всегда на минимальной кратности. Поэтому сменил прицел на 1-6. Постоянно стоит на 2

quote:

Изначально написано falcone:
БДС вовсе не обязательно использовать по центру кружков

quote:

Изначально написано falcone:
Думаю учитывая вес и размер, кратности в самый раз на эту винтовочку, а вот сетка мне нравится существенно меньше чем ВДС на Никоне.

quote:

Изначально написано Комильфо:
...какие будут мнения вот по такому прицелу: Leupold VX-II 2-7x33, сетка Duplex LR, но отстройка от параллакса от 69метров. Нашел слегка б/у. Не маловато кратности и т.д.? Ищется на CZ452 scout.

quote:

Изначально написано Комильфо: А какой лично Ваш выбор...Из этих двух, указанных выше?

quote:

Изначально написано Комильфо: Или вообще что-то другое?

quote:

Originally posted by Комильфо:

У такого стрелка и куча правильная! Супер!)))
belneo, а что у Вас за прицел?

quote:

Никон Монарх 2-8 * 32

quote:

В хороший 14-кратник комара, сидящего на бумаге в 100 ярдах, видно.

quote:

Изначально написано Комильфо: На первом отстройка паралакса на оккуляре

quote:

Изначально написано Комильфо: ...но близко. Есть мнение, что это не очень хорошо.

quote:

Изначально написано Комильфо: Вообще рекомендуют от 6.5-20х.

------
http://allforshooting.com

quote:

Originally posted by Комильфо:

Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.

2) ПРИЦЕЛ HAWKE SIDEWINDER 30 TACTICAL 4.5-14X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ 1/2 MIL DOT 10X IR (HK4022)
Оба тяжелые и длинные. Цена примерно одинаковая.
Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.

quote:

Изначально написано Комильфо:
Возвращаясь на минутку к мукам выбора еще раз спрошу: коротыш Скаут или обычный стандарт взять

А раз есть еще сомнения, я бы вот эти две не сбрасывал со щитов:
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
/Уже не производится, но может быть еще есть на складах/
и
https://www.czub.cz/en/catalog..._SYNTHETIC.aspx
Душевные винтовочки.
И все мишени, что я когда-то выставлял в калибре 22LR
forummisc/images?us
рисует как раз первая из них.


------
http://allforshooting.com

quote:

Originally posted by Комильфо:

...коротыш Скаут или обычный стандарт взять?

Что удобнее в руках будет, то и берите) Выбор только за Вами.
Вам-же из этого стрелять

quote:

Изначально написано globus66:
...ещё посмотрите Липерсы - компактники...Цена демократичная.

Нарушение правила "золотого сечения" о примерном равенстве
цены винтовки и цены прицела обычно приводит только к разочарованиям.


------
http://allforshooting.com

quote:

Изначально написано Комильфо:
В том-то и дело, что 90% выстрелов это быстро и с рук, ведь основное-охота. Совсем голову сломал. Думаю,надо искать золотую середину в прицелах для Скаута. Максимально возможную кратность, но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

quote:

Originally posted by Комильфо:

...но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

Посмотрите Марксман 3.5-10х. У меня этот прицел был. У меня его выпросил товарищ себе на ПСП. Не подумайте что реклама - все перечисленные мной прицелы (это не все) или были у меня или есть у моих товарищей.
Если Вы его купите и он Вас не устроит - я его у Вас выкуплю.

quote:

Если планируете стрелять дальше 150-200 м

quote:

Originally posted by 22lr:

Осмелюсь добавить к вышеназванным характеристикам.

quote:

Изначально написано Комильфо:
Буду искать прицел по указанным Вами характеристикам.

Второй важный момент для 22LR - объем поправок.
Если планируете стрелять дальше 150-200 м, это момент становится критическим. А раз нужны будут поправки, важна их воспроизводимость.
А здесь техническими характеристиками не отделаешься. Это характеристика качественная. И ни один производитель не скажет, что ее нет. Тут будет важно мнение реальных пользователей.

Третий момент, о котором возможно, придется задуматься.
Нужна ли наклонная база. Здесь все просто:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/03/blog-post.html

И последний фактор - эмоционально-эстетический.
При выборе следите за габаритами прицелов.
Обычно чем выше кратность, тем больше / длиннее прицел.
Если какой-нибудь Ремовский варминтер с 26-дюймовым стволом не обезобразит прицел даже самых больших размеров (13-14 дюймов длины), то на Скауте, в силу габаритных характеристик, огромный прицел будет смотреться как на корове седло.
Примерно также будет смотреться 50- или 56 мм-вая линза объектива.

------
http://allforshooting.com

quote:

Originally posted by Комильфо:

Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?

quote:

Originally posted by Комильфо:

А для установки оптики достаточно той планки, что есть на винтовке, или нужна добавочная планка пикаттини?

quote:

Лечение от завала очень простое и недорогое - пузырьковый уровень: http://www.sinclairintl.com/optic...

quote:

Изначально написано globus66:

Главное не прогадайте с прицелом. Для охоты (исходя из моего долгого общения с ПСП) 10х это оптимальная кратность.

Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?

quote:

Originally posted by Комильфо:

То есть при любом раскладе открытые прицельные придетс забыть, т.к. их перекроет оптика?

quote:

Изначально написано globus66:
И ещё))) До кучи. Ставьте прицел на низкие кольца.

quote:

Изначально написано globus66:
При высоко стоящем прицеле - малейшее заваливание винтовки - это шанс промахнуться.

https://www.youtube.com/watch?v=VciqQnlSGJQ

quote:

Ставьте прицел на низкие кольца

quote:

Originally posted by 22lr:

Если не стрелять с рук.

quote:

Изначально написано ober:
...с открытыми прицельными))) с ОП - монопенисуально

quote:

Originally posted by Комильфо:

Из трех осмотренных сегодня экземпляров самый кучный 45 мм и это на 50 метров!

quote:

Изначально написано globus66:
Ведь кому-то нравится в пластике, а кому-то в ложе Монте-Карло. Кому-то пистолетная рукоятка в руку, а кому то Английская ложа без "пятки". Про туктические"обвесы" тоже можно упомянуть - многим нравится.