Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
изготовление приклада с нуля.
Константиныч 13-08-2017 15:37
Сажа- сильнейший из канцерогенов, встречающихся в нашей с вами жизни.
Это так, к сведению. 
viatltdoctor2015 12-08-2017 21:13
Про сажу советик, чтобы дома не коптить гарелкой, на даче в бане из дымохода набрал целую банку, кисточкой хорошо наносится. Отличная темка буду следить.
kastmaster06 13-07-2017 12:35
Уважаемые Мастера, давайте не будем забывать эту тему, здесь много интересной информации!
SVZ 01-02-2017 01:07
В закладки.
KaZa4oK 25-12-2016 01:18
добавлю в закладки
kastmaster06 12-05-2016 12:56
kastmaster06 04-05-2016 22:58
Да, именно она, только есть загвоздочка, винтовые оси, как я понял, на подшипниках, нужно такой узел замострить и резать будет удобно.
Пёрышко 04-05-2016 16:57
quote:Originally posted by kastmaster06:
А для насечки планирую замутить приспособу, и в дальнейшем пригодится и хорошему человеку помогу. Представляет эта штука из себя рамку, и два винта на подшипниках, т.е. можно и цевье и приклад зажимать и в процессе работы поворачивать по оси. Видел такие штуки у америкашек и у немецких мастеров проскакивало, а вот Голланды и Перацци режут в тисках...
Пёрышко 04-05-2016 16:48
quote:Originally posted by kastmaster06:
я знаю комрад Пёрышко прожектойлом пользуется
Совершенно верно, им многие кто здесь пользуется, так как хорошо работает
kastmaster06 04-05-2016 15:27
quote:Изначально написано Aleks-region 12:
Спасибо.
Я так понимаю резиновая киянка подойдет.
Про тушь интересно. По консистенции чувствую самое то будет.
Прожектойл на форуме один товарищ в разлив продает. Цена правда конская стала.
Парень нормальный, но наживаться на комрадах нехорошо, ценник космический/конский. Я литр Прожектойла за 1500 руб. купил. Можно попросить кого-нибудь из "своих" чтоб из МСК прислали, я знаю комрад Пёрышко прожектойлом пользуется На счет резиновой не уверен, я пользуюсь деревянной. А для насечки планирую замутить приспособу, и в дальнейшем пригодится и хорошему человеку помогу. Представляет эта штука из себя рамку, и два винта на подшипниках, т.е. можно и цевье и приклад зажимать и в процессе работы поворачивать по оси. Видел такие штуки у америкашек и у немецких мастеров проскакивало, а вот Голланды и Перацци режут в тисках...
Aleks-region 12 04-05-2016 15:16
Спасибо.
Я так понимаю резиновая киянка подойдет.
Про тушь интересно. По консистенции чувствую самое то будет.
Прожектойл на форуме один товарищ в разлив продает. Цена правда конская стала.
kastmaster06 04-05-2016 13:27
Цевье к стволам притягивают не струбциной, а постукиванием не очень твердым предметом и не очень сильно. Струбциной тянут шарнир колодки к деревяхе. Для осадки попробуйте тушь, мне нравится. Прожектойл не найдете в интернет-магазинах, мне пришлось в мск ехать за ним
(попутно конечно) ОСМО найти проще, правда цена..По насечке ничего сказать не могу, сам осваиваю, дем барт не нравится,уходит с канавки сука, свои резцы не готовы, как сделаете свои выложите, интересно. Вообще темы без вопросов тонут, а вопросов ощщщень много, правда отвечать не все хотят, а те кто отвечает,им большая благодарность!kastmaster06 04-05-2016 12:53
Может Николай Васильевич что-нибудь подскажет, вижу в теме!
Aleks-region 12 04-05-2016 11:27
Косяки в первую очередь из-за малых знаний и небольшого опыта. Некоторые вещи просто по интуиции делал. Потом уже на форумах появлялось и я понимал ошибки. Нормального верстака нет с хорошим освещением. Стол на кухне крайне не серьезная конструкция. Большие тиски не закрепишь. Так, струбцинами фиксирую. Врезать лучше всего по копоти получается, но в квартире один раз попробовал и больше не стал. Теперь либо губная помада, либо обувной крем. Не гут. В паре мест по этой технологии просадил. Насечка крупновата, факт. Изготовляю новые резцы с шагом 1 и 1,2. Плюс для окантовки попробую сделать. На татьянке.ру хотел заказать, но сейчас нет сменных лезвий к резцам. А заказывать несколько резцов по 1,2 т. руб. жаба душит. Вместо льняной олифы нужно что-то другое. Но у нас здесь нет ничего. Хочу Прожектойл заказать.
Не могу понять по цевью. Не могу добиться 100% прилегания к стволам. Ближе к колодке всегда небольшая щель. В последниий раз делал как на форуме рекомендуют, прижимал струбциной ближе к колодке. Результат опять не гут.
Да, еще по насечке. Не всегда получается паралельность. Вроде бы все как пишут делаю. Не могу пока понять причину.
kastmaster06 04-05-2016 09:39
Косяков на фото не видно. Если бы еще шаг насечки по меньше, было бы вообще шикарно. Ну так поделитесь опытом, что сложно, где засады и с чем связаны косяки? А по поводу мастер-не мастер...многие мастера начинали в Ваши годы и на пенсии достигали мастерства, так что никогда не поздно, а руки у Вас точно из нужного места растут! С ув.
Aleks-region 12 04-05-2016 09:11
Реально, реально. Делал в первый раз и на кухне. Ничего там крутого нет. Косяков много. А Мастером я не буду, поскольу я этим не зарабатываю. Да и не мальчик уже, учиться раньше надо было. Делаю себе и очень близким друзьям. Если уговорят
.Правда опыт кое какой имелся. "Обтесывал" современное ижевское дерево, реставрировал старое ну и т.д.
А решил попробовать потому, что увидел пару "работ" нашего единственного на всю республику умельца, позиционирующего себя "Большим Мастером". Так сказать для самоутверждения решил попробовать.
zagrhanter 02-05-2016 10:44
Тоже терзают смутные сомненья!Либо -будет Мастером!
kastmaster06 29-04-2016 23:30
quote:Изначально написано Aleks-region 12:
Для поддержания темы.
Практические результаты прочтения темы. Хвалиться не чем, косяки свои знаю и стараюсь не допускать.
Что то уж для кухонного стола круто получилось реально первый раз делали?
Eric Cartman 26-04-2016 12:11
quote:Изначально написано Aleks-region 12:
Для поддержания темы.
Практические результаты прочтения темы. Хвалиться не чем, косяки свои знаю и стараюсь не допускать. Условий нет, делаю по сути на коленке, вернее на кухонном столе.
Фотки плохонькие.
Первый "блин". Второй слева. Проба на буке.
Второй "блин".
Ну и третий.
У Вас, хотя бы, чувство вкуса есть (ложа на ложу похожа)
MAGNUM 26 25-04-2016 09:59
MAGNUM 26 25-04-2016 09:54
Подтянулись молодые мастера))
На суд таксказать
Ellepsis7 14-04-2016 21:31
доброе время суток,нужно ложе на ТОЗ-9 реально изготовить?
Пёрышко 01-02-2016 17:37
quote:Originally posted by Aleks-region 12:
Очень хочеться обрести хоть маленькую, но мастерскую. Подумываю об утеплении второго балкона. Жена правда об этом еще не знает.
Понимаю на все 100 %, я себе для этого дела мастерскую в 36 кв.м построил, жена до сих пор в шоке
forummessage/54/168
Aleks-region 12 01-02-2016 17:09
Спасибо за похвалу. Очень хочеться обрести хоть маленькую, но мастерскую. Подумываю об утеплении второго балкона. Жена правда об этом еще не знает.
Пёрышко 01-02-2016 17:03
quote:Originally posted by Aleks-region 12:
Хвалиться не чем, косяки свои знаю и стараюсь не допускать. Условий нет, делаю по сути на коленке, вернее на кухонном столе.
Да ладно уж скромничать, здорово получается, главное не бросать увлечение и стремиться к совершенству
ИСКРЕННЕ - Молодец Aleks-region 12 Все ошибки пройдут с опытом.
Aleks-region 12 01-02-2016 14:32
Для поддержания темы.
Практические результаты прочтения темы. Хвалиться не чем, косяки свои знаю и стараюсь не допускать. Условий нет, делаю по сути на коленке, вернее на кухонном столе.
Фотки плохонькие.
Первый "блин". Второй слева. Проба на буке.
Второй "блин".
Ну и третий.
Табаки 21-01-2016 08:51
Поплакался )) теперь продолжим
Кратко.
Дерево в месте крепления к железу притянуто через кусок штатной пластмасски. Ровно вышлифовано зазоров нет.
Место посадки затыльника в плоскость вывести не удалось, есть микрозазоры, приклеил через полоску кожи. Форма затыльника окончательна только по ширине, посадил его сразу, чтобы закрыть дыру, не снять лишнее и сразу понять боковой отвод.
Вопрос. Боковой отвод это изгиб всей деревяшки или только части до рукоятки?
Терминологией не сильно владею, надеюсь понятно спросил...
kastmaster06 13-01-2016 23:37
Видимо с сверлами проблема
Табаки 25-12-2015 20:47
Меня сложно расстроить )
Щека предварительно, длинна приклада на 1 см короче чем надо. Есть полено красного можжевельника, затыльник думаю сделать из него, обрезать пока не буду.
О себе. Рост 190 вес 107. Размер верхней одежды 58.
Выровнил площадку прилегания приклада к железу. Выточил кондуктор, немного засверлился, выровнил его, просверлил окончательно.
Дальше проблема, нужны 25 и 17 сверла, а у меня такие только под конус.
На неделе найду, продолжу.
Eric Cartman 25-12-2015 01:43
quote:Изначально написано Табаки:
Спасибо.
А можно я фотки повыкладываю, а вы покритикуете?
Выкладывайте
Только смотрите, сами не расстройтесь 
Ни кому ещё в белом не удалось уйти 
Табаки 24-12-2015 22:29
Спасибо.
А можно я фотки повыкладываю, а вы покритикуете?
Eric Cartman 24-12-2015 12:59
forummessage/54/868
Ну и так для поднятия духа
forummessage/54/868
forummessage/54/868
Табаки 21-12-2015 15:34
День добрый.
На гладкоствол из оружейного ламината ложа делают? Не развалится от отдачи? Тоз34 и пиетта зефирус 12 калибр. Добыл черно-желтый ламинат, хочу попугайчиков сваять.
Насечка на на ложе из ламината делается?
Чем пропитывать, чтобы цвет остался? Олифа темнит...
Пёрышко 25-11-2015 11:34
quote:Originally posted by full metal jacket:
Пёрышко, еще раз спасибо за подсказанную тему! Более менее мысли в порядок пришли, думаю если и в процессе возникнут трудности гуру наверное помогут))
Рад, что смог помочь вам
full metal jacket 25-11-2015 01:05
Пёрышко, еще раз спасибо за подсказанную тему! Более менее мысли в порядок пришли, думаю если и в процессе возникнут трудности гуру наверное помогут))
Пёрышко 24-11-2015 14:45
Подыму тему
Константиныч 06-11-2015 13:16
Можно сделать из чёрного "африканского " дерева. Будет ещё и красиво.
Константиныч 05-11-2015 20:12
Могу подарить пяточек затыльников. Разных ...
zagrhanter 13-09-2015 22:50
отличная тема.
zagrhanter 13-09-2015 22:49
тоже поприсутствую .
shumih 08-09-2015 06:28
Отмечусь.
tatarin545 09-03-2015 21:24
ишшо не починили.
fbr-0980 15-02-2015 14:55
Ну что ж, ждем с нетерпением....
tatarin545 15-02-2015 11:29
fbr-0980 не стоит беспокоится, я же предупредил разбил планшет уже три недели на ремонте.
Колодку врезал уже и на второй стороне точнее со второго торца, но пока заморозил процесс так как нету доступа в инет есть вопросы по работе, так же на планшете фотки прикладов, чтоб визуально смотреть что мне надо...
Так шта как инет появится все покажу и раскажу.
чурочник 06-02-2015 23:47
classhunter 03-02-2015 17:14
цитата:Originally posted by gun,master:
Я вот каждый раз узнаю что ни будь новенькое!!!
Не от меня
Сами расскажите,теперь официально можно
НИКНИКО 03-02-2015 09:58
Константин,а Вы перелистайте все страницы,всех тем про приклады,и все там найдете.Я где-то показывал инструмент,которым делается приплотка цевья.Да и просто много интересного и красивого там увидите.
gun,master 03-02-2015 07:44
цитата:Дааа...про цевьё тут ещё никто не рассказывал
Да,да Игорь! Раскажите, многим будет интересно! Я вот каждый раз узнаю что ни будь новенькое!!!
classhunter 03-02-2015 12:19
Дааа...про цевьё тут ещё никто не рассказывал
kastmaster06 02-02-2015 23:24
цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Делайте,как считаете нужным,а у меня своя технология.
Ни в коей мере не хотел Вас зацепить. Я имел в виду, что с опытом можно позволить себе менять технологию "как удобно". Кстати, чуть выше по тексту, Александр Константинович говорит об этой же очередности: шарнир,защелка, приплотка. Для меня, как для "чайника" в данном вопросе, пока непонятно как и чего, поэтому буду рад любой информации, касающейся технологии и способов врезки-подгонки. Если Вас не затруднит расскажите как выполняется приплотка к стволам при врезанной защелке и как эту самую защелку установить на необходимую глубину и с нужным углом. Спасибо! С уважением.
Миронов Свилья 02-02-2015 22:12
Какая, если не секрет.
НИКНИКО 02-02-2015 17:35
Делайте,как считаете нужным,а у меня своя технология.
kastmaster06 02-02-2015 14:47
цитата:Изначально написано classhunter:
Главная,пожалуй,тонкость сотоит в том,чтобы не прозевать ту часть цевья,которая находится ближе к шарниру.Если "разогнаться" и начать лихо срезать дерево,то может появиться щель.
При приплотке цевья не следует резко,ставя цевьё на шарнир, хлопать по нему,иначе сильный отпечаток будет на конце,в итоге вы его прослабите срезая больше и больше,как итог - щель. Следует установить цевьё,затем аккуратно молоточком(я пользуюсь молотком из жесткой резины)постукивать заготовку от шарнира к концу со средней силой.
Спасибо! Пока сложновато сообразить, как врезать защелку так, чтобы она работала и была под нужным углом уклона нижней части цевья. Я тоже считаю, что защелку лучше врезать после приплотки, меня просто смутили фото Никнико, где защелка уже врезана ,а приплотка и не начиналась...опыт,сын ошибок трудных ) С уважением к мастерам.
classhunter 01-02-2015 22:36
цитата:Originally posted by kastmaster06:
может есть какие-то тонкости
Главная,пожалуй,тонкость сотоит в том,чтобы не прозевать ту часть цевья,которая находится ближе к шарниру.Если "разогнаться" и начать лихо срезать дерево,то может появиться щель.
При приплотке цевья не следует резко,ставя цевьё на шарнир, хлопать по нему,иначе сильный отпечаток будет на конце,в итоге вы его прослабите срезая больше и больше,как итог - щель. Следует установить цевьё,затем аккуратно молоточком(я пользуюсь молотком из жесткой резины)постукивать заготовку от шарнира к концу со средней силой.
Koolikov 01-02-2015 19:58
Когда люди сами до всего доходят, то еще и не такие приемы появляются.
Собственно без разницы, лишь бы получить результат.
classhunter 01-02-2015 13:15
Всегда после врезки шарнира делал приплотку дерева к стволам,а уже потом врезал защёлку.
Koolikov 01-02-2015 11:43
цитата:Originally posted by kastmaster06:
Попробую ответить.
1. Колодка цевья, она же шарнир, она же металлическая часть цевья, непосредственно контактирующая с колодкой ружья.
2. Имелась в виду обычная защелка обычной горизонталки, в моем случае ИЖ54. Состоящая из нескольких деталей, но врезаемая в сборе. прим. Константиныч, вероятнее всего, имел в виду защелки "дорогих" ружей, состоящих из нескольких деталей и врезаемых отдельно.
3. Верхняя часть цевья, контактирующая со стволами..ну куда уж доступнее. Наверное имелось в виду не та часть, за которую хватается стрелок левой рукой, а обратная, на которой лежат стволы...
С уважением.
Спасибо.
1 все равно не понятно для чего люди придумывают новые термины. Шарнир всегда был шарниром и первый раз стал "колодкой".
2 защелка на вертикалке и горизонталке тоже одинаковая для чего добавлять лишние слова. это сборочная единица, объединившая в своем названии 5 деталей. Узел это соединение двух и более сборочных единиц. Когда защелка взаимодействует с крюком то образует узел запирания.
3 я еще больше запутался. мне казалось что так были названы накладные планки на раздельных цевьях как на Меркелях или МЦ.
kastmaster06 01-02-2015 11:14
цитата:Изначально написано Koolikov:
Тогда и у меня вопросы
1 Что теперь называют "колодкой цевья"?
2 Сколько узлов на защелке?
3 ""верхняя часть цевья, контактирующая со стволами."" - это что?
Попробую ответить.
1. Колодка цевья, она же шарнир, она же металлическая часть цевья, непосредственно контактирующая с колодкой ружья.
2. Имелась в виду обычная защелка обычной горизонталки, в моем случае ИЖ54. Состоящая из нескольких деталей, но врезаемая в сборе. прим. Константиныч, вероятнее всего, имел в виду защелки "дорогих" ружей, состоящих из нескольких деталей и врезаемых отдельно.
3. Верхняя часть цевья, контактирующая со стволами..ну куда уж доступнее. Наверное имелось в виду не та часть, за которую хватается стрелок левой рукой, а обратная, на которой лежат стволы...
С уважением.
kastmaster06 01-02-2015 11:04
цитата:Изначально написано Константиныч:1.Угол боковой поверхности режущего элемента (шайбы) - 30 градусов относительно её оси.
2 Сначала врезается колодка цевья. Затем узел защёлки. В последнюю очередь - верхняя часть цевья, контактирующая со стволами.
3. Именно так.Удачи!
Спасибо, Александр Константинович, будем стараться! Еще, не совсем понятно как происходит подгонка цевья к стволам, ну, ясно, что снимается дерево и прикладывается, потом опять снимается...может есть какие-то тонкости С уважением.
Koolikov 01-02-2015 10:37
Тогда и у меня вопросы
1 Что теперь называют "колодкой цевья"?
2 Сколько узлов на защелке?
3 ""верхняя часть цевья, контактирующая со стволами."" - это что?
Константиныч 01-02-2015 07:47
цитата:Изначально написано kastmaster06:
Пока мэтры подтянулись нужно спрашивать!
1.Угол боковой поверхности режущего элемента (шайбы) - 30 градусов относительно её оси.
2 Сначала врезается колодка цевья. Затем узел защёлки. В последнюю очередь - верхняя часть цевья, контактирующая со стволами.
3. Именно так.
Удачи!
fbr-0980 01-02-2015 07:31
Куда пропал татарин со своим прикладом??? Походу не хера у него не получилось....
kastmaster06 01-02-2015 12:17
Пока мэтры подтянулись нужно спрашивать!
Вопр.1 Какой формы должна быть режущая кромка на терпуге? Есть идея сваять сей инструмент из тарелок маленьких клапанов, предварительно увеличив угол заточки. Вопр.2 При изготовлении цевья для горизонталки, что врезается первым шарнир или защелка и почему? Вопр.3 После того как подгоняемая часть (колодка, ствольный блок) оставляет след сажей на дереве, стамеской снимаются именно темные места отпечатков, за счет чего дерево садится глубже, я правильно понимаю?! Спасибо!Dmitryy 29-01-2015 16:06
Понял-понял )))
Спасибо!
НИКНИКО 29-01-2015 16:01
Терпуг-небольшой брусок из стали с насечкой,служащий напильником.Толковый словарь Ушакова.
НИКНИКО 29-01-2015 15:54
Плохо искали.
Dmitryy 29-01-2015 15:23
цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Откройте Википедию,там все написано.
Прежде чем спрашивать, конечно поискал.
Теперь знаю, как готовить терпуга во всех вариантах..
Про инструмент ни слова..
Константиныч 29-01-2015 14:38
classhunter мудр, как змий!
НИКНИКО 29-01-2015 14:37
Откройте Википедию,там все написано.
classhunter 29-01-2015 14:19
Нет,терпуг - это не рашпиль...
Два терпуга слева,поперёк - рашпиль.
Картинка только не моя,поэтому прошу прощения за использование
НИКНИКО 29-01-2015 14:07
На украинском-терпуг,на русском-рашпиль.
Dmitryy 29-01-2015 13:27
цитата:Изначально написано Eric Cartman:
Стамесок и побольше Разной ширины, радиусных разных в тч с обратной заточкой, киянка, ножовка, сверло 8 длинное, шкурки много, стамеска "козья ножка", набор для насечки, краска, рубанок маленький, губки из кожи или пластмассы на тиски, сами тиски, шило, кисточки, вазелин, ножи "сапожные" с правой и левой заточкой, струпцины, напильники разные (плоские, полукруглые, круглые, треугольные)(по размеру и по насечке), свёрда от 2,5 до 10, дрель или шуруповёрт, терпуг, иголка с ниткой, линейка, пасатижи, рулетка и штангенциркуль, отвёрток (и побольше) крестовых и шлицевых (в тч длинных). Всего не упомнишь
Добрый день!
А что такое Терпуг?
Константиныч 23-01-2015 17:36
Фатих, при осадке ты стучал по нижней передней части ствольной коробки. В итоге ПОГИБ
всего приклада по отношению к ней стал излИшним. Т.е. приклад слишком ... КЛЮНУЛ вниз. Если сделаешь такой приклад, то НЕМИНУЕМО подброс стволов при выстреле будет очень сильным.http://www.youtube.com/watch?v...t-ts=1421914688
Послушай о том, что я говорю в начале мастер-класса (с 11-й минуты) о прикладе "Монте-Карло" и потом непременно подправь положение ствольной коробки относительно контура будущего приклада, благо "мяса" на заготовке ещё предостаточно..
Удачи!
tatarin545 23-01-2015 16:52
товарищи разбил планшет, остался без связи.Пишу с братиного компа.
Так шта работу продолжу сегодня.
Всем спасибо.
Пы.Сы. надеюсь не умру от рака)
Eric Cartman 22-01-2015 23:11
цитата:Изначально написано Holodno:
Да, будут появляться новые и новые. старые уходят. иные спиваются, другие бронзовеют и перестают развиваться, замыкаясь на внутренних догмах, а которые и просто выходят в тираж.....
Бронзовеют, это о ком?! Уж не о Мэтре ли?
Gunmaker 22-01-2015 09:52
цитата:Именно артрит причиняет неудобства большинству ложевщиков, а не проблемы с легкими из-за древесной пыли.
Лёгкие не знаю, а что алергия хроническая, то у многих.
Руки - согласен полностью.
Ловец Снов 21-01-2015 23:31
А у вас есть официальная статистика? Можно ее опубликовать или просто ваше видиние?
Holodno 21-01-2015 22:31
Ну тебе конечно виднее. ) Юрлисты рулят! Так вроде молодежь говорит.
Ловец Снов 21-01-2015 22:10
цитата:Изначально написано Holodno:
И не от сажи, а от ореховой пыли.
Сурик, миронов тебе говорю, оранжевого цвета это свинцовый сурик, им даже корабли красить запретили из-за его вредности. Гугли тему токсичность свинца и его соединений. Всезнайка мля.
Киселев 40 лет работает с суриком и все хорошо. Больше всего его тревожат старые травмы и артрит. Именно артрит причиняет неудобства большинству ложевщиков, а не проблемы с легкими из-за древесной пыли.
Константиныч 21-01-2015 21:26
.
Holodno 21-01-2015 20:24
Да, будут появляться новые и новые. старые уходят. иные спиваются, другие бронзовеют и перестают развиваться, замыкаясь на внутренних догмах, а которые и просто выходят в тираж.....
Константиныч 21-01-2015 20:03
Ещё одним диванным экспертом по ложедельческой медицине стало больше, млять.
Holodno 21-01-2015 19:44
И не от сажи, а от ореховой пыли.
Сурик, миронов тебе говорю, оранжевого цвета это свинцовый сурик, им даже корабли красить запретили из-за его вредности. Гугли тему токсичность свинца и его соединений. Всезнайка мля.
Константиныч 21-01-2015 03:27
цитата:Изначально написано classhunter:
Так вроде нет фото,где Фатих сажу ест
Умирают осадчики не от рака желудка, а от рака лёгких.
classhunter 20-01-2015 23:18
цитата:Originally posted by Константиныч:
Сажа - сильнейший канцероген!
Так вроде нет фото,где Фатих сажу ест
pestik2 20-01-2015 23:15
стяжку надо сделать и стянуть заготовку с колодкой отпечаток лучше будет видать
Ловец Снов 20-01-2015 22:32
Для таких целей Сурик используют...
Константиныч 20-01-2015 20:24
цитата:Originally posted by tatarin545:
Одно плохо, хожу сажей плююсь до сих пор((((
Это очень плохо. Сажа - сильнейший канцероген!
Шестьдесят Девятый 20-01-2015 20:20
Не в обиду будет сказано, сруб избушки двоечник ставил
tatarin545 19-01-2015 07:20
Чего нет того нет!
pestik2 19-01-2015 12:36
тисков не хватает
tatarin545 18-01-2015 20:21
Ну это по старинке!!!
Одно плохо, хожу сажей плююсь до сих пор((((
tatarin545 18-01-2015 20:14
Мой нехитрый набор инструментов!
Рабоче место деревенского мастера )
tatarin545 18-01-2015 20:07
Скажем так, поскольку первый раз, при срезе формы колодки с торца сразу накосячил с уклоном, полотно криво пошло, пока исправлял косяк вьехал назад на 5 мм, потом еще то тут щель то тут щель опять на пять мм вьехал, работал спокойно не нервничая, не получается зашел домой чайку попил, потом опять поработал!
Колодка кмк хреновая для подгона, но уже рука набилась, примерно подогнал , осталось маленько если опять не накосячу, поскольку вчера походу угорел в бане, голова целый день болела не стал под финиш гнать, оставил до хорошего настроения.
Заодно смотрю как мне еще нижнюю личину врезать!
tatarin545 18-01-2015 19:57
Короче два дня выходных стол шаталь, не с утра и до вечера конечно, но общий 8 часов работы за два соберется.
tatarin545 13-01-2015 11:34
цитата:С параметрами ты явно погорячился. При твоем росте целесообразнее 35/50, а не 41/68. Не торопись снимать лишнее.
Врезать колодку, а потом уж по ходу !
Игорь68 13-01-2015 10:26
цитата:Изначально написано Ловец Снов:Какой именно орех нужен? Сейчас закупил порядка 700 заготовок, и еще не успел и половины обработать, но подобрать могу )))
Илья Васильевич,отписал на почту
tatarin545 13-01-2015 09:44
Никто и не просит))))
Просят секрет )
Eric Cartman 13-01-2015 12:44
цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Да. Мне тоже интересно узнать такой секрет. Работаю только руками, без молотков и киянок. Заточишь угол поострее, кромка сминается или крошится, заточишь потупее, хрен воткнёшь поперёк волокон. Вот понимаешь загадка
Какой секрет?! Какой секрет?! Тут никаких секретов нет!
Стамеска из хорошей инструментальной стали, правильно термообработанная (не выкрашивается и не мнётся). А точится на алмазном или ином абразивном (не убитом) бруске с водой. Чтод кромка была ровная, острая, и без заусенцев.
Вот и весь СЕКРЕТ!
КРОХОБОР ОРУЖЕЙНИК свой инструмент никому не даст!
Ловец Снов 13-01-2015 12:34
цитата:Вертикальный отгиб( погиб вниз) у шейки д.б. 40-41мм у затылка 64-68мм.
С параметрами ты явно погорячился. При твоем росте целесообразнее 35/50, а не 41/68. Не торопись снимать лишнее.
Ловец Снов 13-01-2015 12:32
цитата:Изначально написано Игорь68:
Юрьевич сказал,давно правда,что нет такого и не предвидится.
На всякий случай еще тебе послал образчик
Какой именно орех нужен? Сейчас закупил порядка 700 заготовок, и еще не успел и половины обработать, но подобрать могу )))
Игорь68 12-01-2015 23:35
цитата:Изначально написано classhunter:
Дык какой тебе надо орех-то?
Юрьевич сказал,давно правда,что нет такого и не предвидится.
На всякий случай еще тебе послал образчик
classhunter 12-01-2015 23:22
цитата:Originally posted by tatarin545:
А замеры что на листке это данные с прикладов моих ружей 57 х!
Ужас...
цитата:Originally posted by tatarin545:
Ты думаешь дрова?Я так даже врагам не говорю
classhunter 12-01-2015 23:17
Дык какой тебе надо орех-то?
Пиши в ПМИгорь68 12-01-2015 22:59
цитата:Изначально написано classhunter:
Игорь68! Привееет!
чуть-чуточку и прошел бы мимо с своим туннельным зрением,больше так не шути
это я не тут выглядывал,там в другом отделе орех может думал где надыбаю...
Шестьдесят Девятый 12-01-2015 19:23
цитата:Вы лучше поделитесь как стамески точите,
Да. Мне тоже интересно узнать такой секрет. Работаю только руками, без молотков и киянок. Заточишь угол поострее, кромка сминается или крошится, заточишь потупее, хрен воткнёшь поперёк волокон. Вот понимаешь загадка
rrb70 12-01-2015 12:21
цитата:Originally posted by tatarin545:tatarin545
Молодец, не каждый вот так сделает первый шаг!!!
tatarin545 12-01-2015 12:53
цитата:Я,конечно,знаю,что получится в итоге
Ты думаешь дрова?
tatarin545 12-01-2015 12:23
Игорь Приветствую!
Ну сам знаешь, учится не у кого, к тебе ехать некогда, на дерево смотреть и медетировать тоже уже надоело!
Я его и купил для этого!
А замеры что на листке это данные с прикладов моих ружей 57 х!
Но вот то что я удлинил и сделал погиб вниз на трапе больше мне подходит!
Я сейчас как бы еще косячу )))) походу вижу свои ошибки, не врежусь нормально у меня есть вторая попытка с другого конца )
Ну надо признать дерево крепкое, стамески режут неохотно, Вы лучше поделитесь как стамески точите, особо круглые?
classhunter 11-01-2015 23:37
Игорь68! Привееет!
classhunter 11-01-2015 23:32
Колодки ТОЗ34 и ТОЗ57 сконструированы таким образом,что в них имеются полости под цапфы.На фото их не вижу... Без них ложа ощерится или придётся ставить стяжку(нагель).
По карикатурам на приклады на листке бумаги:
Почему ты решил,что знаешь,какие параметры тебе нужны? Обычно для того,чтобы заказать новый приклад,спорстмен должен запастись большим багажом из опыта и практики стрельбы дисциплины. Ты круговик или траповик?
Откуда такие цифры??? К слову сказать,приклад под названием "трап" вообще не может...точнее,не должен существовать,т.к.стрелять из него сможет только страус с крайне коротким пальцами Он,честно говоря,для спортинга-то не пригоден,а тут трап...Ложи типа "монте-карло" делаются таким образом,что погиб в гребне в двух местах одинаков,а в пятке приклада больше,а ты слепил совершенно разные параметры: 46 - 40 и 75(!!!) - 37мм, да ещё и до спуска 82мм.
Ещё и с питчем непонятно...
Короче,одни многоточия ставить можно.
Я,конечно,знаю,что получится в итоге
Конечно,если бы кто-то рядом стоял и показывал как и что нужно делать,работа пошла бы веселее,но и у меня в своё время такого учителя не было,точнее,был,но как должен выглядеть приклад,он тоже не знал Поэтому пришлось в Нижний ехать fbr-0980 11-01-2015 22:36
цитата:Изначально написано tatarin545:Вы в меня не верите )
Начало есть, начинаю понимать сам процесс!!!
почему же не верю , очень даже интересно что получится.... Я так понимаю что делаети ложу первый раз?
tatarin545 11-01-2015 20:31
tatarin545 11-01-2015 20:29
цитата:Интересно что получится....
Вы в меня не верите )
Начало есть, начинаю понимать сам процесс!!!
tatarin545 10-01-2015 23:17
Раз три прочитал, натурально увидеть канешн лутше, но завтра руки дойдут начну!
unounouno 10-01-2015 18:47
цитата:Короче идеи
Почитайте темы: Ферлах, просто Ферлах и Приклады своими руками.
Все станет на свои места.И не спешите.........
fbr-0980 10-01-2015 15:55
цитата:Изначально написано tatarin545:
То что сверху это 57Круг, то что с низу 57Трап т.е. выуказанный.
Эх хотел сейчас выйти в мастерскую начать осаживать, идеи есть, но женушка позвонила грит приезжай домой в город, нехрен в селе кайфовать!И так длина руки. 39 см
Высота зрачка. 20,5 пусть буит 21см
Ширина груди. 43 смБоковой отвод д.б. в пятке 4 мм в носке 14 мм, согласно таблице.
Вертикальный отгиб( погиб вниз) у шейки д.б. 40-41мм у затылка 64-68мм.
На трапе у меня вертикальный погиб, т.е. высота от затыльника до прицельной линии 87 мм.Короче идеи и советы и подсказки по врезке приветствуются!
Интересно что получится....
tatarin545 08-01-2015 14:28
tatarin545 08-01-2015 09:33
Короче стол имеет уклон левая сторона выше примерно на 2см на 1 метр!
tatarin545 07-01-2015 17:46
То что сверху это 57Круг, то что с низу 57Трап т.е. выуказанный.
Эх хотел сейчас выйти в мастерскую начать осаживать, идеи есть, но женушка позвонила грит приезжай домой в город, нехрен в селе кайфовать!
И так длина руки. 39 см
Высота зрачка. 20,5 пусть буит 21см
Ширина груди. 43 см
Боковой отвод д.б. в пятке 4 мм в носке 14 мм, согласно таблице.
Вертикальный отгиб( погиб вниз) у шейки д.б. 40-41мм у затылка 64-68мм.
На трапе у меня вертикальный погиб, т.е. высота от затыльника до прицельной линии 87 мм.
Короче идеи и советы и подсказки по врезке приветствуются!
tatarin545 07-01-2015 17:30
tatarin545 07-01-2015 17:25
tatarin545 07-01-2015 16:58
Да я так и понял, шо два пальца обоссать ))))
Вот токма я немного в шоке от приклада, он у меня что сверху прямой без отвода!
Ша фото повешу!
Токо забыл посмотреть стол на уровне иль нет!
Шестьдесят Девятый 07-01-2015 14:58
цитата:Очень просто
Подходит мужик к одесситу и спрашивает:
-Как пройти на пляж?
-Очень просто, - отвечает тот и уходит
classhunter 07-01-2015 09:35
цитата:Originally posted by tatarin545:
Как врезать колодку к дереву на своем Тоз 57Т
Очень просто
tatarin545 06-01-2015 13:25
Удлинился! заняло три часа! Хорошо,понравилось работать с орехом!
Теперь думаю как новый сделать!
Как врезать колодку к дереву на своем Тоз 57Т, и так кручу и сяк!
Надо попробывать!
tatarin545 06-01-2015 13:23
rrb70 29-12-2014 23:36
познавательная тема. была.. прочитал еще раз, многое нашел для себя. АП.
hollowpoint 12-08-2014 17:13
^
Джекки 12-08-2014 12:49
цитата:НИКНИКО
Спасибо ! Я Вам в ответ еще один вопрос задал
НИКНИКО 12-08-2014 11:45
Я вам ответил в теме.
Джекки 09-08-2014 04:04
цитата:НИКНИКО
Николай гляньте личку
Шестьдесят Девятый 03-03-2014 21:31
Давайте приподнимем.
Усохший мой приклад дальше не усох, процесс остановился. "Выкрутился" я следующим образом:
изготовил из текстолита проставку толщиной 5мм, приклеил "насмерть" к затыльнику, обточил - получилось точно в размер приклада, по линии брюха всё ровненько. Прикрутил приклад, прикинул ружьё к телу, разницы в 5мм особо не ощутил (дилетант ).
Красным обозначено насколько усох приклад (порядка 2-х мм)
Ну ещё из несущественного.
Как оказалось, чёрного текстолита днём с фонарём не найдёшь (коричневого завались), поэтому раздобыл (чудом) какой-то древний электроприбор с чёрным текстолитовым корпусом. Стенки у него толщиной около 3-х мм, выпилил две части нужного размера, придал поверхностям ровную плоскость, обточив на круге от наждака, склеил их между собой цианакрилатным клеем, получился монолит, обточил до нужного размера. После шлифовки торцевой поверхности, шва совсем не заметно.
Допишу ещё немного. Те доски, которые остались, положил одну на батарею, одну возле поставил. Прошло больше месяца, ничего не изменилось, размеры прежние, трещин нет, звук от постукивания тот же.
Всё же сухие они были.
fbr-0980 03-03-2014 08:57
Надо приподнять тему....
Шестьдесят Девятый 31-01-2014 17:55
quote:Определить влажность просто, если дерево холодное оно сырое!
Спасибо, учтим.
чурочник 31-01-2014 12:41
Запомните,сушка дерева -это одно, а вот сохранить то, что высушили это проблема.В этом году август был холодным и влажным, и дерево на антресоле- начало с нуля. Температура должна быть 23-26 гр. в работе и хранении, а у Вас он лопнул когда включили отопление. Определить влажность просто, если дерево холодное оно сырое!
Eric Cartman 30-01-2014 14:16
quote:Originally posted by wol4ara:
Спасибо и на этом наверно нужно новое делать,отверстия пересверливать слишком рядом они будут скинет сверло.
Идите в мастерскую и там всё сделают, не в тайге живёте. В Москве даже лицензированных мастерских штуки 3-4, а нелицензированных и надомников как грязи Только поторопитесь, сезон на носу
wol4ara 30-01-2014 14:05
Спасибо и на этом наверно нужно новое делать,отверстия пересверливать слишком рядом они будут скинет сверло.
НИКНИКО 30-01-2014 13:10
Эрик прав.Единственно,что можно добавить:Если хватит массива сверху и снизу(там по пол-миллиметра наплыва есть)
Eric Cartman 30-01-2014 13:01
quote:Originally posted by wol4ara:
Гдето проскакивало в масле греть не могу найти.
Успехов!
wol4ara 30-01-2014 12:57
Гдето проскакивало в масле греть не могу найти.
Eric Cartman 30-01-2014 12:26
quote:Originally posted by wol4ara:
Уважаемые мастера подскажите пожалуйста как подогнуть шейку приклада вниз, иж43 орех лопачу инет глаза болят а толку.Заранее спасибо.
Никак (если хотите именно гнуть).
Можно подкоректировать сверлением нового отв и переосадкой.
wol4ara 30-01-2014 10:53
Уважаемые мастера подскажите пожалуйста как подогнуть шейку приклада вниз, иж43 орех лопачу инет глаза болят а толку.Заранее спасибо.
Шестьдесят Девятый 29-01-2014 20:36
Подожду, торопиться некуда. Часть оставшейся доски к батарее переместил и ещё кусок положил прямо на батарею, понаблюдаю за поведением, чтобы выводы окончательные сделать.
В любом случае спасибо за совет.
НИКНИКО 29-01-2014 11:12
Вы не спешите пока ничего делать(если это Ваш ружбай)он еще усохнет.
Шестьдесят Девятый 28-01-2014 21:08
Да бы, да не тут-то было
Он у меня гелевый формованный от Рема, его не обтачивают, иначе хрень полная получится. Попробую в олифе торец "отмочить", когда родной приклад олифой пропитывал, он прилично "припух" Если не получится, тогда новый затыльник придётся "приколхозить", а жаль, мне этот так нравиться, как подушка пуховая . П.С. Всё-таки, что ни говорите, а на своих ошибках намного ИНТЕРЕСНЕЕ учиться
НИКНИКО 28-01-2014 20:43
Лучше тыльник обшлифовать.
Шестьдесят Девятый 28-01-2014 19:44
Остатки доски вокурат в антресоли лежат вот уже 10 месяцев, посмотрел, поковырял - "дубовые", такие же, как после распила, трещин нет нигде и по звуку расщепления вдоль волокон ничего не изменилось. По ширине и толщине те же размеры, что и были. Наверное всё-таки в процессе изготовления приклад влаги набрал. Надо учтить на будущее, если опять стрельнёт прикладным видом деятельности заниматься.
Что посоветуете сейчас сделать, чтобы приклад немного "раздуть", чтобы хоть затыльник на место встал? Может олифой "напоить" досыта?
С уважением, 69.
НИКНИКО 28-01-2014 17:31
На антресолях.Можно заклеить торцы бумагой,и положить на не очень горячую батарею,а можно и не заклеивать,а периодически поглядывать на торцы.Если появилась хоть малейшая трещина-ваша заготовка сырая(%20)
Шестьдесят Девятый 27-01-2014 19:16
quote:Первую удаляют несколько лет,вторую-несколько недель.
Вот собственно и хотелось бы узнать секрет удаления второй Как правильно будет?
НИКНИКО 27-01-2014 11:05
Еще не надо путать две влажности;влажность ,которая питала растущее дерево и вода ,которой намочили сухую древесину.Первую удаляют несколько лет,вторую-несколько недель.
Eric Cartman 26-01-2014 20:09
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Ну то, что доска сушилась в камере это наверное понятно. Была она изначально очень сухая, аж "звенела" и ножовкой хрен распилишь, торцы краской закрашены, долго выбирал из кучи, чтобы без трещин была. Да ещё настолько оказалась "каменной", что стамески сминались, пришлось искать хорошую из советских. У меня есть подозрение, что влажности она набрала в процессе изготовления приклада (три месяца), да к тому же поту да крови моей напилась досыта (ковырялся на кухонном столе, удерживая руками). Потому ещё один вопрос:
Как правильно досушить ту же доску (заготовку) в домашних условиях и как определить (на глаз или на ощупь) её "готовность к производству"?С уважением, 69.
8-10% определяются прибором "влагомером".
Дерево это органика, к тому же пористая и не гомогенная. Она берёт влагу и отдаёт влагу. При хорошей пропитке эти процессы минемальны. Но ещё лучше если дерево естественной сушки. При шоковой сушке (СВЧ или сушильные камеры, атак же выварке), хочеш не хочеш но влага что в внутри клеток вскипает и рвёт мембрану и капиляры. А значит пористость и длина каналов вглубь заготовки ещё увеличивается.
Шестьдесят Девятый 26-01-2014 20:00
Ну то, что доска сушилась в камере это наверное понятно. Была она изначально очень сухая, аж "звенела" и ножовкой хрен распилишь, торцы краской закрашены, долго выбирал из кучи, чтобы без трещин была. Да ещё настолько оказалась "каменной", что стамески сминались, пришлось искать хорошую из советских. У меня есть подозрение, что влажности она набрала в процессе изготовления приклада (три месяца), да к тому же поту да крови моей напилась досыта (ковырялся на кухонном столе, удерживая руками). Потому ещё один вопрос:
Как правильно досушить ту же доску (заготовку) в домашних условиях и как определить (на глаз или на ощупь) её "готовность к производству"?
С уважением, 69.
П.С. И ещё вопрос в догонку: насколько велико влияние расположения годовых колец (радиально, тангенциально) на срезе заготовки на конечный результат в плане прочности, растрескивания и т.д.
НИКНИКО 26-01-2014 19:24
Ответ очевиден;влажность выше нормы.Такое возможно после сушки древесины в сушильных камерах.Поэтому желательно использовать заготовки,которые естественно сохли хотя-бы года три,пишут лет семь.Если для столярных изделий допустимая влажность,кажется,11 процентов,то для ложи это много.
Шестьдесят Девятый 26-01-2014 14:04
Уважаемые мастера, есть вопрос по теме. Многие уже видели, что я там наваял forummessage/54/197 , но случилось небольшая неприятность. Обнаружил, что после того как дома включили отопление и стало посуше, дерево на прикладе начало ссыхаться (ружьё стоит в сейфе), края затыльника уже прилично "нависают" над поверхностью, а на пистолетной рукоятке появилась небольшая поперечная трещинка (волокна в рукоятке поперечные, заклеил цианакрилатом), причём не в самом тонком месте. То что она образовалась от ссыхания древесины, сомнений не вызывает, удары исключены. К тому же, чувствуя возможность подвоха со стороны поперечных волокон, загнал при изготовлении в рукоятку на всю длинну шкант с продольно расположенными волокнами, посадив его на эпоксидку.
Когда начинал делать приклад, затыльник подгонял ровненько, доска была сухая (сказали, что 7%), без трещинок (при изготовлении всё-равно бы заметил), пропитывал льняной олифой. После долгих пыхтений с окраской и пропиткой древесина не разбухала, наблюдал по затыльнику и вклеенной на эпоксидку "розетке". Торцы приклада в стыках со ствольной коробкой и затыльником пропитаны цианакрилатом. Понятно, что ссыхание происходит из-за перепадов влажности и температуры, но почему так много? По идее олифа не должна пропускать влагу ни туда, ни оттуда. В чём может быть причина?
С уважением, 69.
П.С. Сильно не расстраиваюсь, ибо доски осталось ещё много, да и времени завались
gun,master 12-01-2014 02:28
quote:
По чему на ганзе есть групка спецов, которые решают как и чего делать.Я все это писал не для вас, есть люди которых интересует все новое, и я уверен что они докажут что мы живем не в каменном веке.А меня можно называть как угодно!
Да...,каждый решает,как и чего делать.И делится ,показывая эти решения наглядно.
И ВЫ,, так же, решаете как делать ...
И есть хозяева ружей,которым не безразлично,как сделана работа этих "спецов"
А есть и такие,которым просто нужно красиво,снаружи,а что внутри не важно.
Кто то может выбирать,у кого то нет выбора,кто то просто не знает,что ему впаривают,доверившись протекции некомпетентного товарища....
К примеру,топор из каменого века проще и сподручнее сделать как он и делался в этом веке.А вот современный сделать,так уже не прокатит
Только вот есть такая закономерность,это сказал мой старший коллега,как правило по наружи уже видно,что и внутри....И как показал мой опыт,это правило ещё ни разу не было нарушено.
И ещё...если человек не в состоянии контролировать стамеску в своих руках,то с контролем механизма проблемы будут однозначно.
Механизация,это прекрасно!НО вначале желательно и азы постичь!
Это моё сугубо личное мнение,которое я не кому не навязываю.
чурочник 11-01-2014 22:53
По чему на ганзе есть групка спецов, которые решают как и чего делать.Я все это писал не для вас, есть люди которых интересует все новое, и я уверен что они докажут что мы живем не в каменном веке.А меня можно называть как угодно!
АнтитерроР 11-01-2014 16:07
чурочник, извините конечно, но Вы болгарин ?
чурочник 10-01-2014 23:38
Это сделано в ручную,это равносильно беременности слонов,но жизнь иногда начинается раньше, бывают и выкидыши ни кто от этого не застрахован
чурочник 10-01-2014 23:23
чурочник 10-01-2014 23:13
чурочник 10-01-2014 23:11
чурочник 10-01-2014 23:07
Причем несчастливая SO5 хоть и сделана вручную, не безупречно, секрет в том,отверстия под бойки надо сверлить в первую очередь!
чурочник 10-01-2014 22:48
Я все понимаю, но это садо-мазо!
чурочник 10-01-2014 22:45
НИКНИКО 09-01-2014 22:47
Глупо отрицать применение ручного электроинструмента и всяких самодельных станков.Все это надо разумно совмещать с ручным нструментом и никакой самый древний "англичанин"от этого хуже выглядеть не будет.
classhunter 09-01-2014 19:52
Каждому своё....
На сим и порешим...
Если люди деньги несут,значит работа устраивает! Каждый человек сам выбирает к какому мастеру отнести ружьё.
Кот@ра-2 09-01-2014 17:55
А на Рысь-К кто нить приклады делает?
Ну или готовый от Рыси мож у кого валяется.
gun,master 09-01-2014 12:52
Каждому своё....
adolf iuiitttu 09-01-2014 12:09
Игорь,кому ты там чего доказываешь, Ты ник посмотри.
classhunter 09-01-2014 12:01
На фото,где немец кверху колёсами в тисках зажат
внутри должен быть клиновой замок,а его фреза съеб... Это есть паразитное упрощение технологии,кстати,придуманное самими родоначальниками этих систем в послевоенные годы Проще - но не лучше...classhunter 08-01-2014 23:36
С чем столкнутся те или другие не вам решать
Да,вот только кто-то из ИЖей не вылезет и, приспособившись строгать фрезером деревяшки под копирку,не сможет понять,какую фрезу подобрать под такой,например,вид работы
Есть понятие поточного производства и индивидуального.Когда приклад выходит за пару-тройку дней и отдаётся владельцу оружия - это,с точки зрения рынка хорошо,но я не верю в трёхдневную беременность...
Пропагандировать простоту исполнения с применением механизации процесса нужно,правильным инструментом делать операцию за пять минут вместо часа,не теряя в качестве - это отлично,кто ж откажется...но в России всего пара человек,способных сделать работу по дорогому англичанину так,что работа стоит на уровне Лондона,и куча трактористов-механизаторов
чурочник 08-01-2014 22:31
А самое главное это тема для обучения, но не запугивания.С чем столкнутся те или другие не вам решать.К вам просьба как сделать? и эта тема актуальна
чурочник 08-01-2014 19:51
Кстати опилки придетса вынести самому.
чурочник 08-01-2014 19:46
Все это для тех кто долгие годы не может растаться со стамеской.Кроме хорошего инструмента нужны многие годы изучения и понимание этой, на первый взгляд простой профессии.Я считаю себя первоклашкой, можно добиться механизации но угадать и понять что хочет стрелк, вот это проблема и суть этого ремесла.
Шестьдесят Девятый 08-01-2014 18:50
quote:Originally posted by чурочник:
Если кто то это все сделает стамесками за один час, я с удовольствием буду за ним опилки выносить!
Ну у меня вот три месяца ушло на работу двумя стамесками
Eric Cartman 08-01-2014 18:16
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:Да кто его знает. У нас в городе (не знаю, как в других) последнее время прослеживается некая скрытая угроза для малого бизнеса в пользу монополизации многих сфер деятельности. Может это и называется рыночная конкуренция, но по-моему это война, потому наверное и "бизнес" в кавычках.
Я к сожалению знаю
Этан ниша будет востребована, только если настоящей ценностью будут еда и патроны
чурочник 08-01-2014 17:46
Если кто то это все сделает стамесками за один час, я с удовольствием буду за ним опилки выносить!
чурочник 08-01-2014 17:34
чурочник 08-01-2014 17:34
чурочник 08-01-2014 17:33
чурочник 08-01-2014 17:32
чурочник 08-01-2014 17:31
чурочник 08-01-2014 17:29
Шестьдесят Девятый 08-01-2014 17:28
quote:Originally posted by Eric Cartman:
Эта ниша никогда не будет востребована "бизнесом".
Да кто его знает. У нас в городе (не знаю, как в других) последнее время прослеживается некая скрытая угроза для малого бизнеса в пользу монополизации многих сфер деятельности. Может это и называется рыночная конкуренция, но по-моему это война, потому наверное и "бизнес" в кавычках.
чурочник 08-01-2014 17:28
чурочник 08-01-2014 17:27
picture uploading2303
чурочник 08-01-2014 17:25
gun,master 08-01-2014 12:06
quote:паз под шептало делается две секунды
Ну не две секунды
,а сколько снарядить и выставить?У меня есть современный фрезерный станок...но предпочитаю по старинке
Ловец Снов 08-01-2014 10:15
Игорь, бардак дело наживное, пол годика или год и все изменится)))
чурочник 08-01-2014 12:57
А все сэкономленное время надо отдыхать, я тунеядец по натуре!
чурочник 08-01-2014 12:37
Этот паз под шептало делается две секунды, два движение вперед и назад.Кстати мне не хватает моего бардака!
чурочник 08-01-2014 12:22
чурочник 08-01-2014 12:21
Ловец Снов 08-01-2014 12:11
Мастерские оправданы только при крупных оружейных магазинах или стрельбищах, а просто мастерская это утопие...
Eric Cartman 08-01-2014 12:09
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Подтверждаю, небезопасно. Интересовался у знакомого мен..., извиняюсь КОПа. Эта ниша в бизнесе наверняка будет востребована, а посторонним (надомникам) туда... "В" (с) Табличка на доме ПятачкаП.С. Всех с праздником Рождества.
Эта ниша никогда не будет востребована "бизнесом". Только очень наивные "ребята", со слов таких же наивных или слишком хитрожопых "мастеров" соблазняются "бешенными бабками" от мастерской. Всё что делается руками - малорентабельно А если работать по закону (либо делать при клиенте, либо по напровлению из ЛРО (лицензия НП)) - НИКОГДА НЕ ОКУПИТЬСЯ! Все нынедействующие мастерские балансируют на гране самоокупаемости, и держат их ради пристижа (рыдают, но держат)(не продаш голанд если его нельзя потом обслужить или иной хелекс или блейзер если на него надо искать где ночник приляпать). Так что вся эта компания по закрыванию мастеров, не что иное как параноидальные судороги банды лилипутов убоявшихся всяких там "вёсен" и "майданов"
Ловец Снов 08-01-2014 12:05
Переезд из детского сада домой сказалась положительно сказалась на обстановке и чистоте инструмента )
чурочник 07-01-2014 23:18
чурочник 07-01-2014 23:17
Шестьдесят Девятый 07-01-2014 15:21
quote:А у нас счас это не безопасно.По троим надомникам полицаи уже отработали(правда по области)Мастерской так и нет ,пока....Люди не знают где отремонтировать,да даже проконсультироваться,п\ф прирезать!
Подтверждаю, небезопасно. Интересовался у знакомого мен..., извиняюсь КОПа. Эта ниша в бизнесе наверняка будет востребована, а посторонним (надомникам) туда... "В" (с) Табличка на доме Пятачка
П.С. Всех с праздником Рождества.
Eric Cartman 07-01-2014 13:10
quote:Originally posted by АнтитерроР:
у нас уже за деревяшки закрывать начинают ?
Не сделать деревяшку без железа. А это уже как минимум "передача стороннему лицу". Ну а дальше вопрос "как в протаколе написано". Если "отдал в ремонт", а не "посмотреть", то и 223 можно организовать. С "условно", но можно. ДЛЯ ГАЛОЧКИ
АнтитерроР 07-01-2014 07:16
quote:По троим надомникам полицаи уже отработали(правда по области)
у нас уже за деревяшки закрывать начинают ?
gun,master 06-01-2014 18:04
Вот,стоит на охоту уехать .так сразу склонять начинают
Молчишь,а что не слышно...скажешь,не так сказал,унизил!!!!(даже!)
Да,я такой,говорю правду о том,что вижу!НО не от того,говорю,что не чего делать,а только тогда, когда заявляемое желание и видение людей превосходит то,что они делают и могут(на данном отрезке времени)....
На счёт преподавания.....
А у нас счас это не безопасно.
По троим надомникам полицаи уже отработали(правда по области)
Мастерской так и нет ,пока....
Люди не знают где отремонтировать,да даже проконсультироваться,п\ф прирезать!
Вот как то так ....
Кстати,цевьё на блазер ,иначе как на фрезерном,и не сделать.
И я тож,работая ещё в мастерской,делал его фрезами внутри....
А вот врезку под шептала на немце,стамеской не дольше сделать,чем фрезой...да и мяса больше останется.
classhunter 05-01-2014 23:33
Игорь,а фото станочка покажете "во весь рост"?
Да и про другое оборудование обмолвитесь,пожалуйста(с фото
) Может,для себя что нового почерпну.Я сам сторонник того,что ожно доверить фрезе то,что может сделать стамеска,но не просаживать ответственный размер.Немцев рядовых смотришь - они все под копир,одна фрезеровка внутри(правда все колодки на фестонах сидят,что не есть гут),однако служат десятилетиями... Главное,чтобы ИЖевск не стал эталоном...
classhunter 05-01-2014 23:26
И кого же он,простите,унизил?
Качеством исполнения своих работ клиентов он никогда не унижал.Выскочек может пожурить,да и только
И мне доставалось "против шерсти",но это только на пользу пошло,как оказалось
чурочник 05-01-2014 22:14
И еще мы лешилесь мастера!(gun,master) он теперь не преподает, может только унизить.
чурочник 05-01-2014 21:27
Я спокоен как удав.А вот учить молодежь дедовским методом это... Против дедов я ничего не имею,сам на этом учился.Но поймите, учить людей,надо начинать не с прошлого а настоящего.У меня стамески мого деда есть но это раритет и память!
classhunter 05-01-2014 20:25
quote:Originally posted by чурочник:
Если все ето делать по копоти
Успокойтесь,"всё это" вы деалете правильно
чурочник 05-01-2014 19:25
И кстати, где папуля?
чурочник 05-01-2014 19:20
чурочник 05-01-2014 19:13
Если все ето делать по копоти, плюс один, может получиться хороший балык
чурочник 05-01-2014 18:56
чурочник 05-01-2014 18:54
чурочник 05-01-2014 18:53
чурочник 05-01-2014 18:52
чурочник 05-01-2014 18:51
чурочник 05-01-2014 18:41
чурочник 05-01-2014 18:29
picture uploading20701
чурочник 05-01-2014 18:26
picture uploading20627
classhunter 05-01-2014 10:50
Набор стамесок(хотите,их резцами обзовите) весьма прост и делится на основной и специальный. Основной набор на фото 1 страницы. Специальный изготавливается для тех или иных видов работ по надобности. "Собачьи ножки",тонкие стамесочки и т.д. служат в основном для врезки замков и механизмов,тогда как плоские и радиусные стамески - для "наружки".
Вот некоторая подборка материалов: forummessage/112/11
Там как раз видно,что на Холланде бормашинкой узоры внутри замков вырезают
http://www.britishpathe.com/video/gun-making
http://www.youtube.com/watch?v=J5HoKCDwmD8
Эталоном для ложевщика не должна являться тульская или ижевская ложа! Заведите себе образцы старой немецкой,австрийской,английской ложи,подмечайте каждую линию,смотрите как выполнен тот или иной изгиб.Каждая школа имеет особенности.Нет такого понятия,как "как клиент сказал - я так сделал".Несостоятельность клиента превращается в вашу несотоятельность, в итоге любое сделанное вами ружьё превращается в ТОЗ34
classhunter 05-01-2014 09:40
А вот стамески, прошлый век!
Англичане до сих пор бедные маятся вручную - тёмные люди
Я не против механизации и усовершенствования условий труда. В конце концов,как говорил мой хороший знакомый: отсутствие технологий - это проблема не потребителя,а эпохи... Резцы,дремели и т.д. это хорошо,конечно,но как замок Бразье,например,врезать на фрезере с помошью заточки какой-нибудь,я пока не знаю. Да и качество такой [QUOTE]
стукнул ро камню...
видимо,будет таким:
Это не наезд,ни в коем случае.Первые работы теперяшних Мастеров тоже вызовут смех
Как-то не могу себе представить,чтобы Макс Ерн,к примеру,сдулал врезку на своём полнозамочнике дремелем А такая врезка может и неделю,как вы заметили,занять. Рома в "Норе" вообще по копоти сажает.Там и месяц прокоптишь Главное - конечный результат.И отговорки,типа "в очереди стояло два Пердюка,поэтому ваш МЦ я сделал так хреново" - не годятся. Вы же клеймите сделанный вами приклад своим именем?
чурочник 05-01-2014 01:20
Куча резцов и стамесок нужна в резьбе"Татьянка".Стамески нужны, но для подрезки, и то...каждому свои.Теперь... для изготовления прикладов нужны хорошие фрезеры, фрезы,несколько шлифовальных машин, электро-рубанок. А вот стамески, прошлый век! Кстати.... Константиныч может вас научить этому как стамеской сделать вррезку, за неделю. Вам я так понял, нужны резцы. Некоторые камни режут не хуже, и самое главное дешевле, причем стукнул ро камню... и резец готов!!!
АнтитерроР 02-01-2014 14:32
Первоначальный комплект стамесок, какой он? Чем больше, тем лучше... Я это уже слышал...
Собирая информацию по ресурсам, сложилось свое маленькое мнение о номенклатуре "базового" комплекта. Резать будем орех для тоз-34
1. Резец полукруглый (стамеска) под твердые породы. Я конечно не силен в этом ремесле, возможно подойдут и обычные.
Подозреваю, что ее профиль(радиус) особой роли не играет т.к. фигурно мы резать ей ничего не будем, а срезать мясо. Грубо взять среднюю..
2. Стамеска большая плоская 5-7мм и 15-20мм для врезки.
3. Штихель (с грибовидной рукояткой) полукруглый с маленьким радиусом и маленькую плоскую для тонких работ.
4. По идее нужен набор маленьких ножиков аля скальпель.
5. Сразу под вопросом поставим. Электростамеска с полукруглым профилем резца, для грубой работы по мясу. Понимаю, что заменить такую стамеску она не сможет, но для ускорения процесса почему бы и нет.
Что я еще упустил? Прошу добавить или скорректировать "набор".
Тиски, сверла, молотки, станки и прочее специально не указал т.к. хочу обсудить исключительно резцы. Об остальном позже..
Константиныч 12-03-2013 09:16
Есть два выхода:
1. Изменить форму торца затыльника ружья, максимально приблизив её к форме контактной зоны на тушке стрелка - сложно, но, можно.
2. Поставить специальный американский амортизатор "Пачмайер-Магнум" - самый простой и эффективный выход.
Удачи!
Шестьдесят Девятый 09-03-2013 21:52
Где бы его ещё достать? Берёзу то еле нашёл.(Покупать можно не предлагать, я так не умею)
Константиныч 05-03-2013 18:08
quote:Originally posted by gun,master:
Поста то ,два....Дааа,наболело видно.
ОДНА БЕДА: ОНИ ОЧЕНЬ УМЕЛО ПРЯЧУТСЯ.
Всё-таки молю бога о встрече. Даже купил специально для этого случая ... казацкую плётку.
КРАСИВАЯ, БЛИН!!!
gun,master 01-11-2012 21:42
quote:Бан на неделю за мат в прямом эфире!
Поста то ,два....
Дааа,наболело видно.
classhunter 01-11-2012 21:05
quote:Originally posted by Константиныч:
Константиныч
Бан на неделю за мат в прямом эфире!
Константиныч 01-11-2012 19:16
quote:Originally posted by gun,master:
что им впарили некомпетентные продавцы.
Некомпетентные - это ещё куда ни шло. А есть ещё такие моральные пидары, с которыми после даже короткого общения появляется только одно мощное назойливое желание - ОТПИЗДИТЬ.
Аристархов 01-11-2012 14:49
спс камрады за отзывы!
gun,master 31-10-2012 21:28
quote:Вот по этому большинство мастеров и не работают с материаллом заказчика
Вот именно,и ни разу не принесли лучше,чем у меня есть,а только шлак несут,тот что им впарили некомпетентные продавцы.
Eric Cartman 31-10-2012 20:32
Вот по этому большинство мастеров и не работают с материаллом заказчика
gun,master 31-10-2012 19:19
Продавец не прав,должен или вернуть деньги,или поменять дерево(которое кстати и так видно,что не айс)
Он эту заготовку сам рожал?или это творение природы? на каком основании "не может быть!"?
Мастер как смог ея так расколоть? Как тряпку выжимал? Виднож,от внутреннего напряжения....Она вяленная была,затем с сушкой переборщили...
Это г.....,что, огромных денег стоит? оно последнее? почему не поменяют?
Если проблема с поиском,то у мене есть лучше....
Аристархов 31-10-2012 16:02
решил разместить тут такой вопрос. Который все таки имеет отношение к изготовлению приклада и с которым может столкнуться каждый.
Пришел заказчик к мастеру с заготовкой приклада, которую он купил у какого то продавца. После начала работы над заготовкой,отпила лучковой пилой куска древесины обнаружилась внутренняя трещина, которая своим дефектом явно не позволяет использовать данную заготовку для приклада. После сообщения заказчику об этом дефекте, последний обратился к продавцу заготовки с претензиями, на что продавец ответил, что такого вообще НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!! и это мастер запорол заготовку. Заказчика реально жаль. Как быть в такой ситуации, подскажите кто сталкивался или кто вкурсе?
Vorot 27-10-2012 13:56
АП АП АП АП
gun,master 23-10-2012 07:47
Наиболее правильно будет снять размеры с той ложи,что Вам подойдёт,с корректировкой под Вас,с примерочной ложи можно....
А всего лучше,прийдите к мастеру,он снимет все размеры без этой лабуды,основываясь на своём опыте и длине Ваших рук .
rund2012 23-10-2012 12:30
Помогите разобраться.Хочу подобрать размеры приклада взависммости от своей антропометрии.По одной таблице - http://ukrhunter.blogspot.com/2010/10/blog-post_18.html - получаются одни размеры,по другой таблице - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm - другие размеры.Какая таблица считается наиболее правильной?
babay31 06-08-2012 20:33
АП.
classhunter 11-07-2012 09:41
Несколько рабочих моментов:
Константиныч 10-07-2012 20:46
quote:Originally posted by Escaper:
А как вообще осаживают приклад? Просверлили дырку, а дальше? Подскажите вкратце плз!
Георгий, о каком ружье идёт речь?
gun,master 10-07-2012 12:55
quote:плохой там орЭх
По последней Вашей работе,это очень заметно.
Этож поганый,гнилой,дагестанский орЭх
А цену,...самиж определили(заказчику)
classhunter 10-07-2012 12:00
quote:Originally posted by gun,master:
про тот штабелёчек,в мазанке,6-8 летнего,што как кремень,позабыли???
Не верьте ему,народ,плохой,плохой там орЭх
Кстати,по чём за болванку?
Eric Cartman 10-07-2012 01:47
quote:Хрен оне лопнут,я правил хвостовик с личиной,с ружья,которое при изъятии с размаху об сосну разбили(понимаете силу удара...)
И не что,20 лет пользую....
И мой коллега попробовал
Лопнул как Р18 (при калке кидают в воду, а что там за сталь, в конкретной моделе конкретного года? Роман из "Лисьей норы" и Михаил (Адольф Иуииттту) напильники о калодку портят). Долго всей палатой мучались пытаясь его востановить. Я таких экспериментов больше проводить не буду gun,master 10-07-2012 12:36
quote:Нижнем нету больше ореху - весь в Пензу съехал
А про тот штабелёчек,в мазанке,6-8 летнего,што как кремень,позабыли???Но лучший дома лежит...
quote:А ещё он может лопнуть (цветная калка же)
Хрен оне лопнут,я правил хвостовик с личиной,с ружья,которое при изъятии с размаху об сосну разбили(понимаете силу удара...)
И не что,20 лет пользую....
Crazy hunter 09-07-2012 23:43
quote:Originally posted by classhunter:
а то купить щАс негде
www.ebay.com
Тут есть....
classhunter 09-07-2012 23:23
Кстати говоря,Николай Юрьевич,у меня исЧо осталась орешина подобного класса,но ту я для себя приберегу,а то купить щАс негде,в Нижнем нету больше ореху - весь в Пензу съехал
classhunter 09-07-2012 23:20
quote:Originally posted by Eric Cartman:
Блин, и придраться то не к чему
К ногам небритым
quote:Originally posted by gun,master:
Да,только если не не перезагнуть хвостовик колодки,и личину еже с ним
и открыть КБ по регулировке-перепиловке механизма...
quote:Originally posted by gun,master:
Ну а Игорь,тем временем,отточив стамески и поправив прицел(всё в кавычках),плавно подошёл к изготовлению классического полнозамочника...
Зауэр 19I уже на пути ко мне.Сейчас надо МЦ108 извоять,да пару стволов гуталлином измазать
Аристархов 09-07-2012 23:19
quote:Да,только если не не перезагнуть хвостовик колодки,и личину еже с ним,то гребень дюже высоковат получается..
quote:А ещё он может лопнуть (цветная калка же)
чет не понял о чём речь, вроде как ничего никто не гнул...
Eric Cartman 09-07-2012 23:09
quote:Да,только если не не перезагнуть хвостовик колодки,и личину еже с ним,то гребень дюже высоковат получается...
А ещё он может лопнуть (цветная калка же)
gun,master 09-07-2012 22:38
quote:почти зауэр - ИЖ 26
Да,только если не не перезагнуть хвостовик колодки,и личину еже с ним,то гребень дюже высоковат получается...
Аристархов 09-07-2012 22:33
продолжим темку: почти зауэр - ИЖ 26, работа НИКНИКО
gun,master 09-07-2012 22:03
Ну а Игорь,тем временем,отточив стамески и поправив прицел(всё в кавычках),плавно подошёл к изготовлению классического полнозамочника...
gun,master 09-07-2012 21:52
quote:недостатком является ее цена
А кто то и рад заплатить,да сделать некому....
Ещё раз повторюсь...:косячки есть всегда,другое дело их количество и качество так сказать.
И если их кто то не видит,значит уровень того кто сделал работу, выше
Тем паче в данном случае,о цене вообще разговора нет(эт в личку
)Eric Cartman 09-07-2012 21:47
Мы не настолько богатые люди чтоб покупать дешовые вещи
vitaha2008 09-07-2012 21:01
quote:Блин, и придраться то не к чему
Если у вещи нет недостатков, недостатком является ее цена
Eric Cartman 09-07-2012 19:52
Блин, и придраться то не к чему
classhunter 09-07-2012 11:23
Освежим темку: Зауэр 29С 1925г.
Escaper 24-06-2012 22:06
А как вообще осаживают приклад? Просверлили дырку, а дальше? Подскажите вкратце плз!
Escaper 24-06-2012 22:04
Спс
Eric Cartman 21-06-2012 20:54
quote:Подскажите,колодку иж 27 надо для осадки разбирать?
Нет. Только снять со старого дерева.
Escaper 21-06-2012 19:24
Подскажите,колодку иж 27 надо для осадки разбирать?
Crazy hunter 19-06-2012 02:10
quote:Originally posted by Константиныч:8-910-417-05-18.
Спасибо.
Константиныч 18-06-2012 18:53
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Константиныч адресок шепните где можно получить обещянную заготовку,в Москве разумеется....))))
8-910-417-05-18.
Escaper 18-06-2012 08:01
quote:Originally posted by Константиныч:
Диаметр никак не влияет на крепость конструкции.
Спс
Crazy hunter 17-06-2012 20:02
Константиныч адресок шепните где можно получить обещянную заготовку,в Москве разумеется....))))
Константиныч 17-06-2012 19:16
quote:Originally posted by Escaper:
А диаметр отверстия если около 10 мм - плохо будет?
Диаметр никак не влияет на крепость конструкции.
Escaper 17-06-2012 17:12
Для осадки колодки нужно купить стяжной винт и отпилить ему головку?
(иж27)А диаметр отверстия если около 10 мм - плохо будет?
Константиныч 12-06-2012 12:26
quote:Originally posted by POMAHbl4:
Спасибо! Будем искать!
Наткнулся на фирму HiViz, что можете о них сказать?
А где это можно сделать?
У них очень даже неплохие оптоволоконные флуомушки и флуоцелики.
Я в своё время этим очень сильно болел, а потом ... выздоровел.
POMAHbl4 11-06-2012 20:28
Спасибо! Будем искать!
Наткнулся на фирму HiViz, что можете о них сказать?
quote:Originally posted by classhunter:
Всё равно подгонять придётся.
А где это можно сделать?
Константиныч 10-06-2012 15:08
quote:Originally posted by POMAHbl4:
что-то вроде
Это КИКИЗ (на русском
). На мой взгляд один из лучших амортизаторов в мире. Имеет только всего один недостаток.Такой можно заказать через интернет-магазин.
classhunter 09-06-2012 23:21
Всё равно подгонять придётся.Они родные даже не подходят идеально.
POMAHbl4 09-06-2012 22:13
Здравствуйте! Хочу поменять затыльник на ИЖ 27. Хочу поставить резиновый толщиной примерно 1 см, что-то вроде
но не могу в магазинах найти такой для этого ружья.
В основном продают, вот такие
что можете посоветовать? Спасибо
Константиныч 29-05-2012 13:07
Осталось определиться с форматом, местом и фондом.
OS 53 27-05-2012 12:47
Я про ружейные, других на соревнованиях не использую
Константиныч 27-05-2012 11:59
Дим, ты вообще-то, каких "БУРАТИН"
имел в виду, если будем меряться? OS 53 26-05-2012 22:58
quote:Выясню летом на каких-нибудь соревнованиях и доложу
О! Предлагаю турнир стокмейстеров. Каждый со своей буратиной
Выясним у кого попадучей
Eric Cartman 26-05-2012 21:14
quote:Originally posted by Константиныч:
Очень интересуюсь (интерес профессиональный), в какой у Ericа Cartmanа споривный разряд по стендовой стрельбе?
Ан нет его
Вы Александр Константинович имеете меня поправить
Мой скромный удел, за термометром следить, отвёртки подавать и стамески истинным Мастерам
ЗЫ Вспомнил! Второй юношеский из малокалиберной
classhunter 26-05-2012 18:42
quote:Originally posted by Константиныч:
Выясню летом на каких-нибудь соревнованиях и доложу
Дык из Москвы ваши ребята к нам ездят, садитесь на хвост и к нам!
Константиныч 26-05-2012 18:07
quote:Originally posted by classhunter:
Во всяком случае,на стенде я уже третью тысячу из этого ружья разменял...
СУПЕР!!!
quote:Originally posted by classhunter:
А у уажаемого какой?
Выясню летом на каких-нибудь соревнованиях и доложу.
classhunter 26-05-2012 17:42
Константиныч,выбрал наиболее прямой участок в заготовке,волокна в торцевой части горизонтально расположены, а в затыльнике - вертикально,т.е. "классика жанра".Сбоку смотрится тоже строго вдоль. Во всяком случае,на стенде я уже третью тысячу из этого ружья разменял...
quote:Originally posted by Константиныч:
какой у Ericа Cartmanа споривный разряд по стендовой стрельбе?
А у уажаемого какой?
Константиныч 26-05-2012 17:16
quote:Originally posted by classhunter:
Дайте я тоже в общий котелок плюну и выражу своё негодование "поганным" дагестанским орЭхом
Не понравилось расположение волокон в шейке. Или это фото непоказательное?
Константиныч 26-05-2012 17:12
quote:Originally posted by Eric Cartman:
и чтоб не надо было нагибаться или тянуться к прицельной линии (щека должна лежать на гребне а глаз быть на прицельной линии, не вжиматься и стрелять по открытой планке и не тянуть шею вверх пытаясь увидить мушку над планкой).quote:
Очень интересуюсь (интерес профессиональный), в какой у Ericа Cartmanа споривный разряд по стендовой стрельбе?
Eric Cartman 25-05-2012 20:55
quote:В чем ,так сказать,"физический смысл" расположения пятки приклада относительно линии прицеливания, то есть почему пятка должна распологаться от линии прицеливания на расстоянии, зависящем от расстояния между ключицей и разрезом глаз?
Если Вы имели ввиду смещение оси затылка от прицельной линии в сторону руки которой вы нажимаете на спуск? Называется отвод
Чтоб затылок приклада попадал в "плечевую впадину", а не в ключицу, в грудную мышцу (носок тыльника) и не в плечевой сустав и чтоб голову не надо было наклонять.Если Вы имели ввиду растояние от прицельной линии до пятки в вертикальной плоскости? Условно "погиб" (для классического гребня условно верно, для "монте-карло" и "кабаньей спинки" нет). То нужен, чтоб приклад не упирался вам в грудь (грудную мышцу, не был подмышкой) и не нависал над "плечём" (над ключицей)(затылок должен упираться всей плоскостью без зазоров и с равномерным давлением по всей площади) и чтоб не надо было нагибаться или тянуться к прицельной линии (щека (скула) должна лежать на гребне а глаз быть на прицельной линии, не вжиматься и стрелять по открытой планке и не тянуть шею вверх пытаясь увидить мушку над планкой).
quote:И почему именно такая зависимость, как в таблицах?
Зависимость условная, вам должно быть удобно.
rund2012 25-05-2012 01:11
Вечер добрый всем. Извиняюсь за свою некомпетентность,но не мог бы кто-нибудь прояснить один вопрос.В чем ,так сказать,"физический смысл" расположения пятки приклада относительно линии прицеливания, то есть почему пятка должна распологаться от линии прицеливания на расстоянии, зависящем от расстояния между ключицей и разрезом глаз? И почему именно такая зависимость, как в таблицах?
classhunter 08-05-2012 08:38
quote:Originally posted by gun,master:
теперь жить учить будут...
НИКНИКО 07-05-2012 15:01
Всех с ПОБЕДОЙ!!!Здоровья и успехов в ружейном творчестве.
gun,master 06-05-2012 22:29
quote:Дома сидите,меня ждите
Ну,ё.........ть,научил,командиров.
теперь жить учить будут...
classhunter 06-05-2012 16:25
quote:Originally posted by gun,master:
После праздников подумаем,
Дома сидите,меня ждите
Crazy hunter 06-05-2012 15:16
quote:Originally posted by gun,master:
После праздников подумаем,чем Вам помочь в этом вопросе...
Намечается поход на почту?
gun,master 06-05-2012 12:50
После праздников подумаем,чем Вам помочь в этом вопросе...
НИКНИКО 06-05-2012 11:11
Да в том то ивопрос,что часто хорошо сделаная ложа, но из простенького ореха и выглядит как "простенькая" исоответственно так и стоит.
gun,master 03-05-2012 09:14
Да не вопрос,только вначале,мож, с обычным(нормальным )поработать?...
Пока, вроде, не кто не жаловался....
НИКНИКО 03-05-2012 12:06
А если серьезно...Заказал мой заказчик орех у .......Из 4 заготовок 2 по плотности были как сосновые,одна-косослой,и лиш одна оказалась более-менее.Я бы с прибольшим удовольствием,Николай Юрьевич,"сбил бы руки "о классный.
gun,master 02-05-2012 23:49
quote:дагестанский плотнее 660кг/м3 не попадался.
Ещё раз, предлагаю образцы,от Боровника и Т-34,пока на ручки не пустил
и тестируйте на здоровье,кстати и влажность учитывайте,ну да мой то выдержанный дома
За Дагестанский,не кто и не говорит,что он ВЕСЬ высшей пробы,даже более того,надо ещё и нарыть такой.
Потому и цена его, от 2т.р.
И потом,даже на одной болванке,плотность может на много отличаться ,в разных местах...,
Сергей Александрович 02-05-2012 22:11
В чем то ты прав конечно.Про Джанку...я то про плотность ореха писал,а для этого лишь штангенциркуль нужен и весы точные-просто мне дагестанский плотнее 660кг/м3 не попадался.
Не пропадал я,работаю много-на калым заработать надо
classhunter 02-05-2012 17:24
Кстати,где пропадал-то?
classhunter 02-05-2012 17:19
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
ты не споткнулся я надеюсь
Твоими молитвами...
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
есть куча пород гораздо кучерявее чем дерево на них но которые так себе как прикладный материал и наоборот есть дерево внешне скромное но ставящее раком по мех.свойствам все эти кучеряшки
Знаю,знаю...Но ружьё должно быть,так сказать,"побогаче"для такого ореха.Ты же не поставишь дорогущий орех,скажем,на ИЖ54?
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
и если бы ты вместо своего неуместного сарказма замерил хотя бы плотность на нем вот это было бы гораздо полезнее для темы
Нет у меня таких возможностей со шкалой Джанка...Верю,что ты это делаешь однозначно лучше
Сергей Александрович 02-05-2012 16:10
о Класхантер,да плюй конечно
ты не споткнулся я надеюсь Фоты хороши только это...есть куча пород гораздо кучерявее чем дерево на них но которые так себе как прикладный материал и наоборот есть дерево внешне скромное но ставящее раком по мех.свойствам все эти кучеряшки и разговор вообще то шел именно об этом и если бы ты вместо своего неуместного сарказма замерил хотя бы плотность на нем вот это было бы гораздо полезнее для темы classhunter 02-05-2012 14:26
Дайте я тоже в общий котелок плюну и выражу своё негодование "поганным" дагестанским орЭхом
Сергей Александрович 02-05-2012 11:55
я бы сильно удивился если бы купец хаял свой товар,а не хвалил его но это все лирика и в итоге-слова,а оперировать в таких случаях нужно цифрами а вообще я совсем другое имел ввиду gun,master 02-05-2012 02:52
quote:Это все даги виноваты-завалили страну своим темным орехом
Да,да....А я добавлю: гнилым,поганым,дешёвым орехом!!!!
Я тут давеча,все руки сбил на таком.....
Eric Cartman 01-05-2012 23:17
quote:но ведь и стамесками не умеючи тоже можно нагадить.
Можно, но с меньшей вероятностью и исправить легче
ИМХО надо учиться "как положено" (стамесками, терпугом, рубанком, стружком), а вот потом можно эксперементировать.
Поляк безусловно ложи умеет делать (как? мы не знаем какая задача ему поставлена). А вот приёмы у всех разные. В МСК и в Нижнем разные приёмы и разный инструмент, ибо, профессия "обособленная" (и вымирающая
). Только с появлением и-нета начался обмен опытом (и то только те что освоили ЭВМ, а большая часть ружейников пред или пенсионеры )slawuta5 01-05-2012 22:51
quote:Я тоже накололся
И на старуху бывает проруха
Вы конечно-же правы, что болгаркой можно напортить, но ведь и стамесками не умеючи тоже можно нагадить.
Eric Cartman 01-05-2012 22:39
quote:посчитал, что для начинающих дает наглядное представление как можно сделать ложе не распологая техниками краснодеревщика - не каждый умеет работать стамесками.
Вот здесь большое заблуждение. Болгаркой, ручной шлейфмашиной или ручным фрейзером начинающий никогда ложу хорошо не сделает (а вот напортит много).
quote:в описании не было речи о обжигании, а говорилось о подогреве дерева, что-бы пропитка лучше проникала в расширенные поры дерева.
Это становится ясно только когда переведёшь (там и о привычном нам фене говорят)
Я тоже накололся только просмотрев картинки (горелка, без текстуры, гниль, и подумал что это берёза а не орех )slawuta5 01-05-2012 20:56
quote:А если будет обжигать ложу горелкой,то может и хату спалить.
Я прекрасно понимаю, что использованные методы не до конца корректны и правильные, но посчитал, что для начинающих дает наглядное представление как можно сделать ложе не распологая техниками краснодеревщика - не каждый умеет работать стамесками. Еще одна проблема - это языковый баръер - в описании не было речи о обжигании, а говорилось о подогреве дерева, что-бы пропитка лучше проникала в расширенные поры дерева.
НИКНИКО 01-05-2012 20:19
Игорю.Не важно какое из зол худшее,важно что-бы результат был хороший.
НИКНИКО 01-05-2012 20:08
Ув.Славута.Я так сказал не для того, что-бы обидеть незнакомогo человека.Если начинающий будет резать насечку так,как показано в этой теме,то он не достигнет приемлемого результата никогда.А если будет обжигать ложу горелкой,то может и хату спалить.Это все намного профессиональнее описали и показали многие наши мастера.
Eric Cartman 30-04-2012 22:37
quote:Старые,великие мастера штучники,для микродоводки в таких местах использовали початки рогоза,а именно женскую пестичную часть,вернее то что после нее оталось после снятия мягко-бархатистого покрытия.
Это уж слишком
Вон буржуины фигачат 90% на ОЦ и все довольны Игорь68 30-04-2012 22:29
quote:Для ювелирной посадки замков на боковых досках,или фальш-досок пользуюсь деревянными "терочками" оклеенными наждачной бумагой.
Наждачное полотно в таком деле,непоправимое зло
даже оклеенное на соответствующее геометрическое основание.Обычная стамеска с разнодлинной перовой заточкой-самое то.Старые,великие мастера штучники,для микродоводки в таких местах использовали початки рогоза,а именно женскую пестичную часть,вернее то что после нее оталось после снятия мягко-бархатистого покрытия.
slawuta5 30-04-2012 18:22
quote:Поляку далеко до уровня наших мастеров
Уважаемый, Вы бы вернулись на первую страницу и прочитали название темы - она не называется НАШИ И ВАШИ, а немного иначе. Я считаю, что данная статья довольно полезна для того, кто начинает приключение с деревом, а с приобретением опыта (если голова на месте и руки не из ж..)внесет свои собственые приемы.
А мастера - они разные и везде можно найти халтурщика и мастера с большой буквы так, что не надо, коллега НИКНИКО, так категорично утверждать - мы самые лучшие, а остальные г...
Сергей Александрович 30-04-2012 16:25
Монитор не причем,причем лесопильный опыт(это не хвастовство ни разу).Несколько орехов спиленных мной была 1в1 с этим "чешским"(сравните чешское фото где делают распил ленточной пилой и мое).Это все даги виноваты-завалили страну своим темным орехом
Eric Cartman 30-04-2012 15:29
Перевёл в гугле это "Мы решили представить блок белый грецкий орех и практически почти нет зерна"
Eric Cartman 30-04-2012 15:22
quote:орех это
Значит у меня монитор плохо настроен
НИКНИКО 30-04-2012 13:14
Поляку далеко до уровня наших мастеров.Что касается осадки ложи только стамесками,при всем к Вам уважении ,Константиныч-не согласен.Для ювелирной посадки замков на боковых досках,или фальш-досок пользуюсь деревянными "терочками" оклеенными наждачной бумагой. Можно и "скоблить" маленьким косячком.
Сергей Александрович 30-04-2012 10:53
quote:Берёза с гнилью
орех это
Константиныч 30-04-2012 08:18
quote:Originally posted by gun,master:
Чем меньше работы для напильника(и грубой шкурки),тем выше класс мастера
Клюкарзы,не зря прозвали у нас их"кормилицы"
На ЦКИБе, к примеру, ОТк не принимало ложи, поверхностей которых касалась наждачка. Только из-под стамесок.
Причина: на поверхностях, обработанных режущим инструментом, все огрехи работы осадчика, как на ладони.
Eric Cartman 30-04-2012 01:58
quote:Попалась довольно интересная статья по изготовлению лож. Мастер ведет читателя шаг за шагом - объясняет все просто и доходчиво.
Бл..! Ложу и подщёчный выступ "болгаркой" обрабатывать
Берёза с гнилью
slawuta5 29-04-2012 22:58
Приветствую! Попалась довольно интересная статья по изготовлению лож. Мастер ведет читателя шаг за шагом - объясняет все просто и доходчиво. Единственный недостаток - написана на польском.
http://www.ciupis.pl/porady/pr8/pr8.htm
Eric Cartman 14-04-2012 19:49
quote:Значит,говоришь,грешен?
Грешен, грешен! Что в оружейники пошол
:.(SETH 14-04-2012 14:01
Спасибо всем за ответы.
Пошел
classhunter 14-04-2012 10:22
Если совсем коротко,то вот:
classhunter 14-04-2012 07:47
quote:Originally posted by Eric Cartman:
Меня с помощью вазелина учил
Значит,говоришь,грешен?
gun,master 13-04-2012 23:08
С мылом ,эт по крестьянски....
С вазелинчиком,по столичному...
а заместо иголки,пользую отвес...
Eric Cartman 13-04-2012 23:02
quote:А мыло?
Наверное тоже сойдёт. Меня с помощью вазелина учили
rrb70 13-04-2012 22:32
quote:Вазилин вкручивать шурупы (тыльник, антабка) как смазка.
А мыло?
Eric Cartman 13-04-2012 22:12
quote:Вазелин и нитка с иголкой для чего?
quote:Ну спросили тоже!
Вазилин вкручивать шурупы (тыльник, антабка) как смазка.
Нитка с иголкой отметить осивую на прикладе по стволам (можно и наглаз если он алмаз)
classhunter 13-04-2012 13:46
quote:Originally posted by rrb70:
Вазелин и нитка с иголкой для чего?
Ну спросили тоже!
А вдруг владельцу ружья не понравится работа? rrb70 13-04-2012 13:32
Вазелин и нитка с иголкой для чего?
gun,master 13-04-2012 12:31
Чем меньше работы для напильника(и грубой шкурки),тем выше класс мастера
Клюкарзы,не зря прозвали у нас их"кормилицы"
НИКНИКО 13-04-2012 11:16
Добавлю.Лучковая пила(узкая,как пилочка на лобзике)дляопиливания осаженой ложи,галтель-для выборки радиусов под стволы,стружок,минифрезер ,шлифмашинка(самая маленькая )электролобзик.Рашпили не пользую.Наклеиваю надеревянныеътерочкиънаждачку на тканевой основе.
НИКНИКО 13-04-2012 11:12
Добавлю.Лучковая пила(узкая,как пилочка на лобзике)дляопиливания осаженой ложи,галтель-для выборки радиусов под стволы,стружок,минифрезер ,шлифмашинка(самая маленькая )электролобзик.Рашпили не пользую.Наклеиваю надеревянные"терочки"наждачку на тканевой основе.
Eric Cartman 12-04-2012 21:31
Стамесок и побольше
Разной ширины, радиусных разных в тч с обратной заточкой, киянка, ножовка, сверло 8 длинное, шкурки много, стамеска "козья ножка", набор для насечки, краска, рубанок маленький, губки из кожи или пластмассы на тиски, сами тиски, шило, кисточки, вазелин, ножи "сапожные" с правой и левой заточкой, струпцины, напильники разные (плоские, полукруглые, круглые, треугольные)(по размеру и по насечке), свёрда от 2,5 до 10, дрель или шуруповёрт, терпуг, иголка с ниткой, линейка, пасатижи, рулетка и штангенциркуль, отвёрток (и побольше) крестовых и шлицевых (в тч длинных). Всего не упомнишь SETH 12-04-2012 10:36
Уважаемые мастера, подскажите, какой примерно набор инструментов нужен для изготовления ложа. Для начинающего.
С ув. SETH
Z_A_V 08-04-2012 13:15
quote:Спасибо!Это для ложевщика, который будет переодевать "Вепря".
НИКНИКО 08-04-2012 11:20
Спасибо,Константиныч.Отличная подборка.
Константиныч 08-04-2012 10:15
Это для ложевщика, который будет переодевать "Вепря".
Удачи!
Eric Cartman 07-04-2012 21:13
quote:Originally posted by gun,master:
хотя вижу,что кроме оч.узкого круга лиц,вызывают лишь праздное любопытство....
Не вижу смысла в дальнейшей публикации,всё разжёванно....
А оч.узкий круг лиц он же иного широкого стоит
"Профсоюз" просит.
Да разжовано, и было разжовано (украдено) до нас. А как были оружейники наперечот так и будут
Не ждите признания
ВСЕ ОРУЖЕЙНИКИ КРОХОБОРЫ , это вам любой "самоделкин" скажет, чего там скажет, крикнет и цену назначит и научит и расскажет, что и он так может под пивко.Z_A_V 07-04-2012 20:05
quote:Вепря подарили, заготовка тоже халявная. Потрачусь только на работу мастера, новые антабки и задыльник. Есть еще остатки девкона для беддинга, на сколько он возможен на Вепре, читал, что возможен (но эта тема дискутабельная).Originally posted by Gunmaker:Главное чтобы человек во время понял что на сегодня, продать этот ствол + те деньги которые еще не потрачены на переделку, покроют покупку нового современного и удобного карабина.
Опыт приходит с годами.
Вообще то я к полуавтоматам пиетета никогда не питал, скорее наоборот,
Ну хочется мне попытаться выжать из этого АКМоидного выкидыша максимум человеческого обличия, удобство для загонной охоты и хотя бы полутораминутную кучу.
Не получится, засуну железо в прежний "гробик" и good-bye!
Спасибо всем откликнувшимся!
НИКНИКО 07-04-2012 19:01
Ув. ZAV,посмотрите зесь.WWW.isbm.ru.
OS 53 07-04-2012 16:07
quote:Главное чтобы человек во время понял что на сегодня, продать этот ствол + те деньги которые еще не потрачены на переделку, покроют покупку нового современного и удобного карабина.
+много
Gunmaker 07-04-2012 14:36
quote:Ну будет не под 6 а под 5 кг. Легким и элегантным Вепрь даже волшебник не сделает. А про баланс видимо вообще не думаем.
Главное чтобы человек во время понял что на сегодня, продать этот ствол + те деньги которые еще не потрачены на переделку, покроют покупку нового современного и удобного карабина.
Опыт приходит с годами.
gun,master 07-04-2012 13:44
quote:Солнышко не встало?
#378 IP
P.M. Ц
Встало....и давно закатилось.
В "Ферлахе"Отныне там будут располагаться фото работ,хотя вижу,что кроме оч.узкого круга лиц,вызывают лишь праздное любопытство....
Не вижу смысла в дальнейшей публикации,всё разжёванно....
Аристархов 07-04-2012 12:21
quote:Z_A_V
Ели делать то делать по пластилиновому слепку вашей лапы, кроме того именно сложный рельеф формы под лапу здесь вполне уместен по причине автоматики ствола, это не болтовик где рукой туда-сюда надо за затвор шарпать.
на фото такая работа по пластилину моей лапы.
Z_A_V 07-04-2012 01:25
quote:Вес, не основная цель. Но думаю, что полкила там явно лишних.А какой вес Вы хотите достичь?
Что нибудь ближе к Вепрь-Хантеровскому варианту хотелось бы.
Руке в этой дырке тесновато (я хоть и док, но не гинеколог
)Регулировки затыльника и щеки вообще считаю лишними на утилитарном охотничьем карабине, можно сразу все изготовить под собств. экстерьер.
И внешне хотелось бы придать больше человечье-охотничьего, чем спецназовско-штурмового. Попытаться, на сколько это возможно для Вепря.
OS 53 07-04-2012 01:18
quote:Завтра,при солнышке, сфотографирую.
Солнышко не встало?
Z_A_V 07-04-2012 01:13
quote:Да, на СКС довольно органично смотритсяGunmaker
quote:отдайте "ценителям"
Это если цыганский табор где нибудь увижу. Боюсь, что других "ценителей" не найти.OS 53 07-04-2012 01:04
quote:Нужен эскизик, или фото какого нибудь легковесного и элегантного образца. Чтобы изготовить индивидуально, под себя. Хотелось бы с пистолетной рукоятью. Если уж с дыркой, то чтобы удобно было на вскидку. Карабин то загонный.
А какой вес Вы хотите достичь? Ну будет не под 6 а под 5 кг. Легким и элегантным Вепрь даже волшебник не сделает. А про баланс видимо вообще не думаем.
Eric Cartman 07-04-2012 12:45
Для Z_A_V
"ЭКСКЛЮЗИВ", однако!
Ложу не выбрасывайте, отдайте "ценителям"
Gunmaker 07-04-2012 12:41
quote:или фото какого нибудь легковесного и элегантного образца. Чтобы изготовить индивидуально, под себя. Хотелось бы с пистолетной рукоятью. Если уж с дыркой, то чтобы удобно было на вскидку.
Для того чтобы был и выглядел легковесным, мастеру не следует оставлять деревянное "мясо"
Карабин сам по себе симпатии элегантности не выказывает, но подработать его в уют и удобную управляемость позволяет.
Не гонитесь за крутым пистолетом.
Положите сидя за столом расслабленную руку на стол, слегка сожмите ладонь и сами увидите угол, который будет проситься на рукоять.
Та, которая с дырой, называется совмещённой.
При правильном угле и форме под Вашу ладонь и хват, не сложно изготовить удобную.
На фото старая работа 20-ти летней давности, когда кроме скаэсов ничего не было.
Если что приглянулось можете использовать.
Главное, не гонитесь за ""мясом", есть у оружейников такое выражение когда много дерева.
Охота не биатлон, функции совершенно другие, вот пусть охотничье оружие и выполняет свою функцию.
С уважением.
Z_A_V 06-04-2012 23:38
Здравствуйте Уважаемые!
Завороженно просмотрел всю тему.
Потрясные работы!
Может мастера смогут помочь в моей проблеме.
Достался в "подарок" Вепрь-Супер в "эксклюзивном" исполнении...
Короче, или делали его дебилы, или под какого то средне-статистического вятско-полянского мутанта, но не смотря на все его регулировки стрелять комфортно из него невозможно! Весит под 6 кг. за одежду цепляется этими блестящими лепешками.
Новое полено-заготовку нашел, мастер тоже есть, ложьевщик.
Нужен эскизик, или фото какого нибудь легковесного и элегантного образца. Чтобы изготовить индивидуально, под себя. Хотелось бы с пистолетной рукоятью. Если уж с дыркой, то чтобы удобно было на вскидку. Карабин то загонный.
Заранее благодарен. С Уважением. 
Аристархов 05-04-2012 16:11
quote:Деревенский,ну дык нашли таблицу,али нет?
http://ukrhunter.blogspot.com/2010/10/blog-post_18.html
rrb70 04-04-2012 11:58
Блин неужели Ганза заработала???
НИКНИКО 04-04-2012 10:40
Деревенский,ну дык нашли таблицу,али нет?
adolf iuiitttu 30-03-2012 23:38
Наблюдал в живую.
Красиво.))
gun,master 30-03-2012 22:00
Завтра,при солнышке, сфотографирую.
classhunter 30-03-2012 21:33
quote:Originally posted by rrb70:
Ждем премьеру!
Я посмотрел ее(премьеру)раньше всех
Но я ничего не скажу rrb70 30-03-2012 19:54
quote:gun,master
posted 22-3-2012 21:07
quote:
здесь поститьПочемуб и нет? Глядишь и я через недельку что покажу...
Уже все сроки иссякли. Ждем премьеру!
Деревенский 28-03-2012 21:58
Ну вот сварганил:
gun,master 22-03-2012 21:07
quote:здесь постить
Почемуб и нет? Глядишь и я через недельку что покажу...
НИКНИКО 22-03-2012 18:55
Деревенскому.В Гугле наберите "прикладистая ложа"Откройте 1 абзац. Это и есть эта статья и таблица.Отпишитесь. Никнико.
classhunter 22-03-2012 15:44
gun,master
Ну так что,Зимсон здесь постить?
gun,master 22-03-2012 15:18
quote:Дюже хоцца на мытарства посмотреть!
Какие Ваши годы,....У Вас ещё ВСЁ впереди...
Деревенский 22-03-2012 15:02
НИКНИКО. Спасибо, жду.
classhunter 22-03-2012 08:07
Давай!
Дюже хоцца на мытарства посмотреть!
Eric Cartman 22-03-2012 12:43
А какже
ЗЫ Если надо отчёт в РМ?
classhunter 21-03-2012 22:54
Eric Cartman
Что с Браунингом-то? Починили?
Eric Cartman 21-03-2012 20:50
Я сделаю и с "Баварской щекой" и без неё и "крутой пистолет" и даже со "стопором", лишбы клиенту нравилось и было удобно (не, конечно разьяснительную работу провести надо, что "так не принято"). Если рестоврация, это отдельная "тема". Люди должны стрелять и попадать для этого они "большие деньги" и платят за ложу "на заказ", а не чтоб потом "прилаживаться" и "подлаживаться". А вот отделка, другой разговор. Попросят "хохлому" или "лак" и будут посланы со всеми поворотами и привязками по GPS
OS 53 21-03-2012 14:36
quote:Ага.На Зимсоне сделайте-ка под "лапу",скажем, 35 на 45мм шейку. Знатный урод получится
Параметры нормальной старой немецкой ложи исчисляются как 29 на 39мм.
Ну тут либо красиво, либо удобно
Главное правильно компромис найти. А высоту шейки вообще изменить сложно, как правило строго привязана к хвостовикам колодки, а вот шириной (толщиной) можно варьировать, особенно в пистолетных ложах. (в разумных пределах конечно).
classhunter 21-03-2012 12:07
Щёки на бельгийцах вообще пятая колонна...
НИКНИКО 21-03-2012 11:46
Ну зачем же так.Как правило,приносят ружье со старым прикладом.Учитывая пожелания заказчика,его антропометрию(в том числе и размер "лапы"),традиции того времени,в котором было данное ружье сделано и работаем.Согласитесь,баварская щека на этой бельгийке смотрелась-бы как на корове...
classhunter 21-03-2012 08:14
quote:Originally posted by OS 53:
А так конечно толщина от шейки зависеть будет, а та от лапы стрелка
Ага.На Зимсоне сделайте-ка под "лапу",скажем, 35 на 45мм шейку. Знатный урод получится
Параметры нормальной старой немецкой ложи исчисляются как 29 на 39мм.
НИКНИКО 21-03-2012 12:15
Втом ружье рукоять была недопустимо тонка ,а калибр 12 й.Поэтому я сделал ее несколько толще.Только ,насколько я помню, это бельгийское ружье.
OS 53 20-03-2012 23:58
quote:Как определить необходимую толщину приклада. Есть ли какая зависимость
или правила? Интересует конкретно английская ложа.
Зависимость есть. Влияет высота колодки и расстояние между верхним и нижним хвостовиками. Но это лишь от части.
А так конечно толщина от шейки зависеть будет, а та от лапы стрелка. Чем она (лапа
) крупнее, тем шейка пухлее и соответственно ложа. А затыльник уже к ложе подгоняется а не наоборот .classhunter 20-03-2012 22:55
quote:Originally posted by НИКНИКО:
Если толщины шейки,то все размеры "выплывут" после осадки колодки.
Во что они у вас "выплыли" на немце,что на фото?
gun,master 20-03-2012 22:51
quote:Если толщины шейки,то все размеры "выплывут" после осадки колодки.
Не правильный ответ!.....
Для "толщины" ,технических ограничений практически нет.
Для высоты,есть нижний предел....,но и он ,за счет механики решаем....
Речь, ессно, идёт о нескольких мм.
И....нужно стараться находить оригиналы,и изучать их,изучать...
На ус ,так сказать наматывать...
НИКНИКО 20-03-2012 22:33
Деревенскому.Таблицу попробую выложить спомощью друзей чуть позже.Гога,если Вы имеете ввиду толщину приклада ,то его толщина исходит отширины затыльника.Если толщины шейки,то все размеры "выплывут" после осадки колодки.
goga-313 20-03-2012 19:15
Простите великодушно за глупый вопрос.
Как определить необходимую толщину приклада. Есть ли какая зависимость
или правила? Интересует конкретно английская ложа.
Такая forums/ic...890/589
Деревенский 20-03-2012 18:51
Интересно что за таблица. Выложите скан если не трудно.
НИКНИКО 20-03-2012 16:48
Я при изготовлении ложи пользуюсь таблицей из журнала "Охота и охотничье хозяйство"N2 за1976год.При этом делаю припуск по длине и по погибу и отводу.После примерки окончательная доводка.Прикладистость отличная,заказчики довольны.
саша 1980 19-03-2012 14:28
ожила тема!
OS 53 19-03-2012 12:24
quote:Имею ТОЗ-34, до последнего момента считал его более-менее прикладистым для себя. Но после вчерашнего посещения стенда, набил себе приличный синяк на скуле. А теперь собственно вопрос - можно ли добиться толка от этой ложи, ну может подсняв дерево в каких-то местах, или однозначно новое под себя делать? На охоте стреляешь не так много, поэтому наверное до этого момента и не обращал на это особого внимания - ну лягнет иногда, и ладно Да,кстати, при вкладке, в плечо упирается носок приклада, дело в питче или нет?
Конечно не видя сложно давать советы, но в основном так:
Начнете снимать гребень утонет планка (может еще и вбок уйти). Следует гребень сделать более параллельным планке, то есть приподнять у затылка и быть может немного опустить у шейки. Так же следует проверить боковой отвод (руководствуясь теми же правилами). Затыльник должен всей своей поверхностью ложиться в плечевую выемку и не выступать сверху и не проваливаться под мышку.
НО!!! все это при правильной (однообразной) стойке и вкладке.
Вообще же лучше обратиться на стенде к более опытным стрелкам или к инструкторам, чтобы они посмотрели и подсказали.
Да и еще не видел я Т-34 с приличной в плане геометрии ложей
Вот как то тоже мучился
Vic22 18-03-2012 23:39
Приветствую уважаемых стокмейстеров
Думаю, здесь спросить самое правильное будет, чем новую тему создавать. Имею ТОЗ-34, до последнего момента считал его более-менее прикладистым для себя. Но после вчерашнего посещения стенда, набил себе приличный синяк на скуле. А теперь собственно вопрос - можно ли добиться толка от этой ложи, ну может подсняв дерево в каких-то местах, или однозначно новое под себя делать? На охоте стреляешь не так много, поэтому наверное до этого момента и не обращал на это особого внимания - ну лягнет иногда, и ладно Да,кстати, при вкладке, в плечо упирается носок приклада, дело в питче или нет? Если вопросы совсем дилетантские, прошу сильно не пинать,не силен я в этом Деревенский 18-03-2012 19:28
В районе я живу. Сегодня кстати нашел морилку LIBERON в OBI, а так нигде именно водную и спиртовую найти не мог. Кто-нибудь пользовал продукцию LIBERON? А то я ещё себе воск их купил, на каком-нибудь ноже попробую.
2 Baika-s: Спасибо за
quote:буду в городе заеду куплю.труоил в "Снайпере"
Baika-s 18-03-2012 18:51
Уважаемый
quote:Деревенский
Вы там выше писали,что в Омске не можете никак найти Труоил и морилку спиртовую.
Морилки навалом на строительной оптовке на левом и в хоз магах, а труоил в "Снайпере"
Или вы не в самом Омске живёте?
НИКНИКО 18-03-2012 14:11
Аристархов,большое спасибо.Сменя...
Аристархов 18-03-2012 12:56
quote:
Николай, можно фото Ваших работ??
могу подкинуть парочку фоток работ НИКНИКО поскольку я некоторые из них фотографировал, а дяденька этот с инетом очень не дружит в силу возраста.
пы.сы Николай надеюсь ты не против?
Eric Cartman 18-03-2012 02:26
quote:не всегда сужается, бывает и наоборот. Всё зависит от высоты коробки ружья, например фабарм. с ув.
Забыл поставить ИМХО
Мне из эстетических соображений так больше нравиться.
rrb70 17-03-2012 20:26
quote:НИКНИКО
Николай, можно фото Ваших работ??
НИКНИКО 17-03-2012 14:29
quote:.. Рисунок насечки должен сужаться к колодке.
не всегда сужается, бывает и наоборот. Всё зависит от высоты коробки ружья, например фабарм. с ув.
rrb70 15-03-2012 15:33
quote:Eric Cartman
posted 15-3-2012 14:56Знавал я одного "товарисча" он чтоб сколотить собачью будку на рынке рулеткой обмерял Правда, забыл свою собаку померить
Это к чему все сказано?? Собачья будка, в этой теме??
andrej-nagiev 15-03-2012 15:26
вотето вещь себе не против такой бы
__________
кино новинки смотреть онлайн
Eric Cartman 15-03-2012 14:56
Знавал я одного "товарисча" он чтоб сколотить собачью будку на рынке рулеткой обмерял
Правда, забыл свою собаку померить gun,master 15-03-2012 14:43
quote:Уважаемые мастера, а где вы берете варианты эскизов насечек и как делаете разметку??
Эскизы?...-из головы достаём(своей
)А про разметку,тома уже написаны...С кучей фото...
Eric Cartman 15-03-2012 14:42
quote:Уважаемые мастера, а где вы берете варианты эскизов насечек и как делаете разметку??
А что, фантазии даже на рисунок насечки нет?
Карандашом руководствуясь правилом максимально покрыть площадь занимаемую рукой при хвате (кроме спинки шейки (сдерёте кожу на руках)). Рисунок насечки должен сужаться к колодке.rrb70 15-03-2012 14:14
Уважаемые мастера, а где вы берете варианты эскизов насечек и как делаете разметку??
НИКНИКО 15-03-2012 14:07
Зачем заморачиваться с шафтолами и прочим... Есть проверенный метод - льняное масло и сиккатив. Смешиваете масло с сиккативом в пропорции 3\1 и наносите смесь на приклад ладонью. И начинаете втирать(той же ладонью
). На первое нанесение потребуется примерно 5 кубиков. Втираете до полного исчезновения масла с поверхности - т.е оно должно полностью впитаться. На следующий раз процедуру повторяете но уже где то с двумя кубиками смеси и т.д.(главное поверхность должна полностью впитывать смесь) Весь процесс займет примерно неделю. Естественно, что предварительно поверхность должна хорошо подготовлена наждачкой зерном 1500-2000. Результат вас порадует.
фото сделано без вспышки при естественном освещении.
Деревенский 12-03-2012 20:50
Понял.
OS 53 12-03-2012 19:42
quote:что есть ортопедическая шишка???
Вот
Деревенский 12-03-2012 14:57
2Eric Cartman: что есть ортопедическая шишка???
Деревенский 12-03-2012 14:50
quote:И ни когда не ставьте эти пошлые амортизаторы на свои работы...
Согласен. Я тоже не любитель резиновых. Клиент так захотел, хотя на старой ложе у него был родной зимсоновский пластиковый, теперь он у меня про запас лежит))). Кстати очень часто хотят резиновые, как будто они сильно отдачу гасят. Я на БМ себе деревянный сделал.
Eric Cartman 11-03-2012 23:47
quote:но конечно дерево светлое даже тёмный шафтол не спасает
Паяльной лампой его
Eric Cartman 11-03-2012 21:55
quote:Труойл у нас найти не смог.
Осмо, даниш. Труоил таже олифа.
Если восковая пропитка берёт грязь, значит недопропиталось, или нерасполировано, или мало канифоли (поверхность не плотная). Но соглашусь, восковая пропитка на любителя, классика масло.
Вполне приличная работа, линия подщёчного выступа только низковата (но это вопрос эстетики и вкуса), отвод рукаяти можно бы было побольше сделать и ортопедическую шишку на ней, площадь насечки можно былоб побольше сделать (в ширене) (всё не обязательно, лишьбы клиенту нравилось). Шейка к колодке должна, хоть чуть-чуть но, увеличивать диаметр. Всё имхо и без обид
gun,master 11-03-2012 21:46
Мозги присутствуют,руки тоже,над дизайном нужно поработать...И ни когда не ставьте эти пошлые амортизаторы на свои работы...
Eric Cartman 11-03-2012 21:41
quote:Почему Шафтол только для ухода?
Потому что полимеризуется 24 месяца
Деревенский 11-03-2012 20:39
Как обещал, несколько фоток.
Одна из крайних работ. Берёза, льняная олифа. Человеку нужно было тёмное травил хромовым ангидридом (никак не могу в продаже найти спиртовую морилку). Сейчас пропитываю Шафтолом свою БМ, без протравливания вид лучше,но конечно дерево светлое даже тёмный шафтол не спасает. Закончу - скину фотки. Начал резать орех, потом тоже сфотаю. Оставляйте комментарии, что не правильно делаю, какие ошибки не повторять.
Деревенский 11-03-2012 20:37
Читал я её и не только её. Поэтому доверия к воску нет. Кстати лет 15 назад когда в школе резьбой по дереву занимался, пробовали мы пропитку воском, покрытие рано или поздно берёт на себя грязь. Почему Шафтол только для ухода? Труойл у нас найти не смог.
Деревенский 11-03-2012 20:27
Читал я её и не только её, поэтому воску доверия нет. Кстати, лет 15 назад ещё в школе, когда занимался резьбой по дереву, пробовали мы пропитку воском - покрытие собирает на себя грязь. Почему Шафтол только для ухода?
Eric Cartman 10-03-2012 19:54
Шафтол для ухода, а не для пропитки (иногда для тонировки перед пропиткой). Самый простой способ: затонировать, намазать тиковым маслом, дать впитаться 5-6часов, протереть насухо, оставить сохнуть на 12-36часов. Повторять всю процедуру до получения желаемого результата.
Отдуши намазать олифой, дать полимеризоваться, располировать грубой тряпочкой или мелкой шкуркой до дерева (втирая катышки). Абсолютно та же процедура с труойлом (только там уже в комплекте марилка и жидкая полироль на тряпочку).
Если сделать смесь скипидара, воска и канифоли, то, отдуши пропитать и начать располирововать тряпочкой пока не высохла и после того как высохнет до желаемого блеска.
Почитайте тему "СЕКРЕТЫ пропитки оружейных лож"
Деревенский 10-03-2012 19:10
Вопрос к профессионалам. Основная проблема такая не могу добиться качества поверхности как на ваших работах. Пробовал разные способы: Шафтол, льняная олифа. Маслом льняным не пробовал, страшновато, боюсь не полимеризуется. Подозреваю что всё дело в породе древесины, может на орехе и получиться. Технология подготовки к пропитке такая как в одной из тем давал Константиныч. Проблема в том что олифа уже не впитывается, невпитавшуюся олифу вытираю чтобы не было плёнки, а результат не радует. Завтра попробую выложить фотки, укажите на косяки, посоветуете что-нибудь. Очень хотелось-бы достичь вашего уровня, но думаю время есть (довольно молод я ещё), будем стремиться и стараться. Заранее благодарен за ответы.
Деревенский 10-03-2012 18:43
Всем доброго времени суток. Смотрю на фотографии работ в этой теме и облизываюсь. Живу я в Омске, в свободное от основной работы время занимаюсь изготовлением лож, если это можно так назвать. Есть масса вопросов, особенно по отделке. Так что буду надоедать. Возможности обучаться этому тонкому ремеслу у нас конечно нет, всё приходилось познавать самому, теперь на Ганзе многому учусь. Резал (только не смейтесь) всегда из берёзы, до недавнего времени орех и в глаза не видел, не продают его у нас. Прислали мне давеча четыре заготовки ореховых из Москвы - буду пробовать.
Eric Cartman 10-03-2012 12:37
quote:Так он работает....Люди то пишут
Так если Вы туда не лазите
gun,master 10-03-2012 12:09
nik19_68@mail.ru Так он работает....Люди то пишут.
Eric Cartman 10-03-2012 02:01
quote:Стараюсь туда не заходить
Кинте плиз мне в РМ, через что можно Вам фотки прислать.
gun,master 10-03-2012 01:46
quote:мыло что у Вас в профайле, смотрите
Стараюсь туда не заходить,там: "о ужАс!"
gun,master 10-03-2012 01:44
quote:фрилансеруем))
Ну а мы проще:ё...ё.........
Игорь68 10-03-2012 12:53
quote:Originally posted by gun,master:
Игорь68
Да,с наконечником у цевья пришлось повозиться....
Да нормально,фрилансеруем))
Eric Cartman 10-03-2012 12:43
quote:Кстати,скока учеников Вы обучаете?
Нисколько, не идёт никто
quote:Тут был,такой активный ... Мож приберёте?,а то пропадёт
Да пусть приходит (не от меня зависит), если выдержит (был один краснодеревщик год назад, осадил один приклад 27 и БМ отциклевал, и как с ... сдуло)
quote:всё Константиныча просил "усыновить"его..
пропал,отчаился уж поди...
Я спрошу у Константиныча "что не усыновил?" когда увижу в следующий раз. Хотя он и так "многодетный отец"
Меня б кто "усыновил" А то смотрю на ружья Александра Николаевича, расти мне и расти. А ведь у него есть "отци" Мы идём ко дну (я уже писал Вам). Новое начальство (старому то было на ружья плевать), а у нового только бабки в глазах (... я экономить буду)
Дорабатываем до осенней охоты и, скорее всего, у нас будет, "L-клуб минус 1" (поедет пчёл разводить и уток сабакой теранить ) PS Николай Юрьевич, мыло что у Вас в профайле, смотрите?
Gunmaker 10-03-2012 12:37
quote:покажите последние работы.
gun,master 10-03-2012 12:32
Игорь68
Да,с наконечником у цевья пришлось повозиться....
gun,master 10-03-2012 12:25
Из наших,я самый молодой....печально.
Где наши "трудовые резервы"? Кстати,скока учеников Вы обучаете?
Тут был,такой активный,всё Константиныча просил "усыновить"его..
пропал,отчаился уж поди...Мож приберёте?,а то пропадёт
Eric Cartman 10-03-2012 12:10
quote:Мастера есть,в тени сидят,с компом не дружат....Не надо им это.
Позвольте с Вами не согласиться. ПОКА ЕСТЬ средний возраст сами знаете (у нас, не поленился посчитал, 55)
И молодёжи я чёта не вижу Тульскую школу мастеров закрыли Алекса12 пытал про его мастеров, у него тоже 40-65. Добавте проблемы с лицензированием и специфику РАШЕН БИЗНЕС с более чем скромной оплатой ручного высококвалифицированного труда (здесь и металобработка, и деревяшка, и термичка и художественная отделка и тд). И картина безрадостная вырисовывается gun,master 09-03-2012 23:50
Мастера есть,в тени сидят,с компом не дружат....Не надо им это.
Игорь68 09-03-2012 23:43
quote:Originally posted by rrb70:
Думаю не только мне будет интересно.
rrb70 09-03-2012 22:43
[QUOTE][B]
gun,master
posted 9-3-2012 09:24
Щас завал,Позже будут фото...В Ферлахе....
Ждем, спасибо, что не отказываете.. А если серьезно, Россия огромна а мастеров практически нет...
gun,master 09-03-2012 09:24
Щас завал,Позже будут фото...В Ферлахе....
rrb70 08-03-2012 22:44
Константиныч, gun,master, classhunter и другие мастера! Не забывайте тему, покажите последние работы. Думаю не только мне будет интересно.
Mozhaev 06-03-2012 19:20
gun,master 06-03-2012 15:31
Апну,тож интересно.
Mozhaev 06-03-2012 15:04
Апну тему. Очень интересно!!!
ОХОТНИК Сережа 30-12-2011 14:55
Ап теме!
rrb70 30-12-2011 12:41
Давайте не дадим умереть теме, уж очень познавательная (по крайней мере для меня) с уваж. С Новым Годом!!
classhunter 28-09-2011 11:55
Дай Бог, получится...
gun,master 28-09-2011 10:15
quote:оружейник не имеет права быть пессимистом
Былоб по другому,не работалиб. И оптимизм боле касается наших работ,а не законодателей,которые работают не для улучшения нашей жизни. Ваше стремление похвально и найдёт отклик, в сердцах ,у многих мастеров....
Crazy hunter 28-09-2011 08:27
quote:Говорю же, шанс имеется.
Дай Бог чтоб этот шанс прокатил......Хотя терзают смутные сомнения......Разрешили травматику,что из этого вышло?Лупят друг драга,почем зря....а страдать будут МАСТЕРА.Без обид.
Константиныч 28-09-2011 03:28
Парни, как же так? Ведь оружейник не имеет права быть пессимистом! Это же записано в должностных требованиях к этой професии.
Говорю же, шанс имеется.
classhunter 27-09-2011 22:50
"...жаль только,что в ентую пору жить не придётся ни мне, ни тебе..."
PS А ведь это более века назад написано...
gun,master 27-09-2011 22:29
quote:изменение закона, разрешающее заниматься
Я уж и не мечтаю,не дадут....Оне не только своего народа боятся,но и своей тени.
Константиныч 27-09-2011 21:05
quote:Originally posted by Игорь68:
может хоть те столетние стамески повыбрасываете
Не дождётесь!
Константиныч 27-09-2011 20:56
quote:Originally posted by gun,master:
Спасибо,Константиныч. Думаю
Увы, Николай Юрьевич, теперь это просто невозможно.
ТОЗ, который РУЖЕЙНЫЙ практически умер.
ЦКИБ тоже близок к последней агонии.
Так, что теперь все оружейные надежды в России возлагать можно только на ... умельцев-самородков, которые, действительно,могут делать что-то приличное. И выход из этой дурацкой ситуации только один: дать волю частным оружейным мастерам!
Приложу все силы (есть один реальный вариант), чтобы в Думе прошло изменение закона, разрешающее заниматься производством оружия ФИЗИЧЕСКИМ лицам.
Константиныч 27-09-2011 20:47
quote:Originally posted by Crazy hunter:
.Я стесняюсь спросить.....Что собственно сложного в осадке ложи на ТОЗ-34?
Когда заготовка, сделанная на копировальном станке достаточно прогрессивна, т.е максимально приближена по формообразующим размерам к готовому изделию, то ничего сложного в этом, действительно, нет.
А, вот, когда стоит задача у себя на балконе (в гараже) с минимумом обычного режущего инструмента сделать хорошую вещь из болванки - это совсем другое дело!
Что же до полнозамковых ружей с клиновой стяжкой, то там неприятных и просто тонких нюансов, куда больше, чем на девайсах с винтовой стяжкой.
gun,master 26-09-2011 22:05
Спасибо,Константиныч. Думаю
quote:заморскою
можно заменить на "Нижегородскую",а так вроде не плохо получилось
Игорь68 26-09-2011 21:13
quote:Вот мне работа барышни понравилась
Там другие работы и механизацию полезно посмотреть,смотришь и те кондуктора смело можно заменять,на куда более точное межцентровое сверление на трехплоскостных подвесках качения с оптомаркером.При изготовлении самого кондуктора уже заложено биение,плюс вторичное,при самом его уже применении.
Еще полезно посмотреть-дубликатор,может хоть те столетние стамески повыбрасываете
Crazy hunter 26-09-2011 21:08
quote:А отверстия для стягивающего хвостовик винта верлятся на сверлильном станке БЕЗ ВСЯКИХ КОНДУКТОРОВ(!!!) через отверстие в нижнем хвостовике.
Ну так это естественно,все ложи одинаковы.....Проще один раз шаблон сделать и сверлить хоть 1000000 заготовок.Я стесняюсь спросить.....Что собственно сложного в осадке ложи на ТОЗ-34?66 куда сложнее будет осадить.ИМХО.
Константиныч 26-09-2011 20:43
Машинка для норезки резьбы представляет собой довольно компактную коробку (на мой взгляд форма её очень неуклюжая, но, дамы удерживают её очень ловко
), из которой торчит вал электродвигателя и кабель с вилкой. На этом валу закрепляются рядом внатяг две дисковых фрезы. На одной зубы прямые, как на попереяной пиле, у другой - наклонные , как у продольной.Вторая фреза монтируется на валу так, что при вращении оного она не вгрызается в дерево, а как бы отбивается от него. Первая режет, как ей и положено.
Тенх процесс нанесения насечки этой машинкой прост до безобразия.
1. Дама-резчица накладывает на шейку приклада или на цевьё трафарет и очерчивает карандашом контур зоны будущей насечки.
2. Обычным однобороздным ручным резцом по центру зоны нарезаются две пересекающиеся бороздки.
3. А далее всё просто: вращающаяся отбойная фреза вставляется в упомянутые бороздку и режутся ей параллельные сначала в одну, потом в другую сторону. Тоже самое повторяется с другим направлением бороздок.
Опыт и расчётливость движений резчиц позволяет им не переходить фрезой гранцу зоны насечки.
4. Окончательная операция - оконтуривание зон насечки, когда машинка проходит по всему периметру насечки.
Вот, собственно и всё.
Да, дамы сидят за одним большим длинным столом и под равномерное жужжание своих машинок преспокойно говорят о своём о девичьем на протяжении всей рабочей смены. Одно другому не мешает.
classhunter 26-09-2011 20:35
Вот мне работа барышни понравилась
http://www.youtube.com/watch?v=OSqSycPaw08&feature=related
Игорь68 26-09-2011 20:29
То,выглядит примерно так,только фрезы спаренные
http://www.youtube.com/watch?v=JElE2udsR4E&feature=related
nizhnik.s 26-09-2011 19:21
Не сразу я увидел приклад в руках девушки на картинке вверху
Костантиныч, а расскажи, плиз, про машинную насечку, я не представляю, КАК это выглядит! И всегда подозревал, что на заводах, насечку врукопашную режут несколько десятков человек.
Константиныч 26-09-2011 18:58
Да, до сих пор рыдают туляки:
Весь ЦКИБ взахлёб, а тозовцы ... с опаской.
Gun,master не попал к ним, мужики,
Хвалясь своей заморскою закваской.
gun,master 25-09-2011 21:35
Я счастлив,что не довелось учиться на ТОЗе (хотя,мысль была,вначале...)И никогда,в нашей мастерской,не равнялись ни на ТОЗ,ни на ЦКИБ. Эталоном были немцы (пистолетная шейка,щека) ,бельгийцы и англичане(прямая ложа). Т-34 "кормовое" ружьё, теперь понятно почему.
Константиныч 25-09-2011 15:27
Проверено: для убирания ворса лучше пользоваться не водой, а, коньяком (из тех, что подешевле, чтоб не тратиться на VSIP). Результаты этой технологической операции со столь непривычным материалом просто радуют и поверхность ложи и ... обоняние.
Тон ореха, устати, тоже заметно улучшается, что особенно заметно на светлых заготовках.DEDV49 25-09-2011 11:21
Константиныч,у народа столбняк от гальки.А если на пропитку морскую водичьку предложите,у многих здоровье пошатнётся.
Константиныч 24-09-2011 15:58
Был на югах с любимой женщиной. Там на пляже от нефига делать "домучал" комплект на "Бенелли" для скита, который был предусмотрительно положен в сумку перед отбытием на оотдых.
Неожиданно оказалось, что валяющаяся миллионами экземпляров под ногами черноморская галька АРХИЧУДЕСНО заглаживает (это финишная операция перед пропиткой) поверхности ложи. Особенно харошие результаты дают:
- экземпляры чёрного цвета,
- нежные чуткие руки специально обученных (делов-то на 5 минут) людей.
Константиныч 24-09-2011 09:29
Именно так.
Это ТОЗ-34. Задача осадчика - осадить с помощью стамесок СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ ружья в шейку приклада, взятую с копировального станка и стянуть их винтом. Далее всё это в сборе шло на терпужку к дамам-оружейницам,
которые обрабатывали наружные поверхности, маркировали приклад и отдавали его на пропитку (3-хсуточное выдерживание погружённым в горячую олифу с последующей полировкой на войлочном кругу). Затем (другими дамами-оружейницами) делалась машинная насечка. (Норма - 40 комплектов в смену!!!).Дальше - сборка.
Т.е. всё по Райкину: кто-то пришивает пуговицу, кто-то ....
Но, скорость работающих на серийном производстве на этих отдельных операциях, конечно же поражает воображение, особенно новичков-наблюдателей.
classhunter 23-09-2011 21:21
quote:Originally posted by Константиныч:
Норма для осадчика серийного цеха на ТОЗе - 54 приклада в смену.
Ружей какой модели? В смысле, осадить вновь 54 колодки?Машинной врезкой?
Константиныч 23-09-2011 18:10
Именно так.
Норма для осадчика серийного цеха на ТОЗе - 54 приклада в смену. Лучший осадчик делал 116 шт.
А отверстия для стягивающего хвостовик винта верлятся на сверлильном станке БЕЗ ВСЯКИХ КОНДУКТОРОВ(!!!) через отверстие в нижнем хвостовике. Да, приклад со ствольной коробкой при этом насмерть притянуты друг к другу в спецприспособлении.А в цехе N 28 на ТОЗе (где делали эксклюзив) и на ЦКИБе осадчики пользуются простейшим (калёным, естественно) кондуктором, о котором я писал выше. Точность сверловки - отменная!
classhunter 23-09-2011 16:29
На ТОЗе и ЦКИБе нет подобных кондукторов?
Константиныч 23-09-2011 14:35
Значит, цкибовские и тозовские осадчики - все, как один ... НЕСЕРЬЁЗНЫЕ ЛЮДИ!
gun,master 23-09-2011 14:06
Не серьёзно это всё,большие погрешностииз за люфта на резьбе,муторно. Для 1-3 ложи сгодится,чтоб не заморачиваться с кондуктором и конечно лучше,чем на глазок, с двух сторон. Но проще и точнее,что я показал, не найти(проверено временем)
Константиныч 22-09-2011 20:43
quote:Originally posted by Crazy hunter:Покажите.
Подбирается обычный винт М4, который должен туго входить в резьбу на верхнем хвостовике. Знакомый токарь просверлит в нём отверстие диаметром 2,5 мм. Это и есть разовый кондуктор.
А можно выточить специальный кондуктор, работающий по такому же принципу, закалить его и ... получим долгоиграющий вариант.
Сначала сверлим в шейке отверстие сверлом 2,5 мм. А потом последовательно увеличиваем диаметр отверстия до 4,2мм, меняя свёрла через 0,5 мм. Свелить вручную, зажимая свёрла в патрон с деревянным шаром.
Всё.
Crazy hunter 22-09-2011 20:21
quote:Originally posted by Константиныч:
Очень остроумный по своей задумке кондуктор!
Но, есть и более просттой вариант.
Покажите.
Константиныч 22-09-2011 20:15
А, что конкретно не понравилось в том, что я написал постом выше?
Это же лишь оружейно-аксиомные моменты и только.
Игорь68 21-09-2011 22:41
Бог Вам судья!
Но все же, если есть место пересечению,значит одно из отверстий ассиметрично симметричному или центральному.В противном случае,речь вели бы о расточке
Константиныч 21-09-2011 20:43
Разложу ещё раз всё по полочкам:
1. Есть в прикладе отверстие непосредственно под стяжной винт.
2. Есть в прикладе ещё одно отверстие бОльшего диаметра, которое в месте пересечения с упомянутым выше отверстием даёт совершенно необходимую кольцевую ступеньку под шайбу.
3. Ось отверстия (п.1) обязана совпадать с осью резьбовой "мамы" на торцевой части ствольной коробки, осаженной в шейку приклада.
4. Отверстие (п.2) НЕ ОБЯЗАНО иметь одну ось с отверстием (п.1).
Более того, у продвинутых производителей оружия ось отверстия (п.2) заведомо отводится в задней его части вправо (у оружия для правшей) с одной-едтнственной целью: не допустить тонкой стенки мсжду левой поверхностью упомянутого отверстия и левой наружной боковой поверхностью приклада.
У прикладов ружей "Перацци" этот отвод составляет, к примеру, аж 10 мм!
5. Отверстие (п.1) не должно быть узким по отношению к диаметру стяжного винта. Чем оно уже, тем больше геморроя при изготовлении приклада.
Вот, собственно, и всё.
Игорь68 21-09-2011 15:16
gun,master-не думаю,что таким пером возможно,исходя из слов Константиныча-проделать это
quote:имел в виду отверстие бОльшего(!!!) диаметра, сделанное с угловым смещением ИМЕННО В ЗАГОТОВКЕ!!!А на готовом изделии ИМЕННО ЭТО отверстие под стяжной винт, имеющее диаметр 22 мм, будет в этом случае красоваться точно на оси симметрии торцевой части приклада, имеющего, как ему и положено по протоколу, отвод в носке и пятке.
Ведь у Вас сама штанга выполняет роль направляющей,а исходя из выше прописанного,нужно использовать спец.пальчиковую фрезу,типа резца для высверливания сучков,при этом просчитать то угловое смещение.Такая операция оправдана в единичных случаях в п/а оружии с возвратной пружиной в прикладе,при широких плечах,либо вкладкой в дельту.
Константиныч,я мысль Вашу так понял?
gun,master 21-09-2011 14:30
Пёрка под шайбу стяжного винта,диаметр можно сделать любой..
Игорь68 21-09-2011 11:18
quote:Originally posted by Константиныч:И почему это вдруг на "эмцехе" она ВООБЩЕ НЕДОПУСТИМА?
Может,и даже в случае нормальной конституции,с правильной вкладкой- при смещении вправо,относительно торца приклада.Этот случай и имел ввиду.
Игорь68 21-09-2011 10:44
Речь шла об сквозном отверстии
quote:Originally posted by Игорь68:Нет не будет лучше,идеальное сверление и для правши и левши-центральное,строго центральное
Ваше.
quote:Ошибочное мнение.
Спросил почему?
Ответ
quote:Я, Игорь, тоже имел в виду отверстие бОльшего(!!!)
Но я то его,не имел ввиду
gun,master 21-09-2011 10:09
Куда уж проще....Погешность 0.1-0.2(биение сверла)
Константиныч 21-09-2011 09:47
Очень остроумный по своей задумке кондуктор!
Но, есть и более просттой вариант.
gun,master 21-09-2011 09:32
quote:подскажите как вы сверлите "дырки"
Константиныч 21-09-2011 03:47
quote:Originally posted by Игорь68:
22 мм-это совсем другой коленкор,по факту речь шла о 15 мм,хотя при нормальном телосложении и этот диаметр вписуемый.Вспомнить ту же мц21,там "косина" вообще недопустима при том же диаметре.22 мм может не вложится при условии наличия узкого затыльника,широких плеч,узкого лица-у женщины розлогих желез ,но даже при таком раскладе,я бы не нарушал гармонию перпендикулярной стяжки,о которой так вразумительно, с математическим подходом поведал Gunmaker,и применил бы,например,стяжку через розетку пистолета.
О какой - такой перманентно насилующее дерево "косине" вы тут все говорите, если т.н. ГАРМОНИЯ ПЕРПЕНДИКУЛЯТНОЙ СТЯЖКИ в том, о чём я говорю, вообще никак(!!!) не нарушается?
И почему это вдруг на "эмцехе" она ВООБЩЕ НЕДОПУСТИМА? Она-родная, вот,как раз и может выкинуть фортель на прикладе для широкоплечего субъекта или для стрелка с привычкой упирать приклад в переднюю часть дельты.
Константиныч 21-09-2011 03:04
Вы хоть поняли смысл моих постов, коллеги, или ... этого так и не произошло?
Игорь68 20-09-2011 22:41
quote:Originally posted by Константиныч:
Самое точное сверление отверстия обеспечивает спецкондуктор, базирующийся на резьбовом отверстии верхнего хвостовика.
Или на нижнем,в случае предоставленного ижа.Но все-же самое точное сверление-станочное при базовом кондукторе к определенной модели,самоцентрирующим элементом в режущей части и телескопической подачи хвостовика
Упс."смайлик смущение"это я в продолжении о винтовой стяжке вел речь,а с клиновой-точно так
Игорь68 20-09-2011 22:28
22 мм-это совсем другой коленкор,по факту речь шла о 15 мм,хотя при нормальном телосложении и этот диаметр вписуемый.Вспомнить ту же мц21,там "косина" вообще недопустима при том же диаметре.22 мм может не вложится при условии наличия узкого затыльника,широких плеч,узкого лица-у женщины розлогих желез
,но даже при таком раскладе,я бы не нарушал гармонию перпендикулярной стяжки,о которой так вразумительно, с математическим подходом поведал Gunmaker,и применил бы,например,стяжку через розетку пистолета.Константиныч,интересные фото,да еще в такой теме-само собой разумеющееся дело
Константиныч 20-09-2011 22:05
quote:Originally posted by classhunter:
Сверлим отверстия(самое трудное для меня
Я сверлил их ручной дрелью таким образом:с двух сторон сверлил понемногу(до половины нужной глубины) не строго на встречу друг другу, а под неким углом, чтобы создать натяжение при вворачивании винта и тем самым как бы притянуть колодку.
Кстати, Мастера, подскажите как вы сверлите "дырки"
1. СОЗДАНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ПРИ ЗАВОРАЧИВАНИИ ВИНТА С ЦЕЛЬЮ: ПРИТЯНУТЬ СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ К ТОРЦУ ШЕЙКИ ПРИКЛАДА не является той ОСНОВНОЙ И ГЛАВНОЙ функцией, которая возложена на винт, стягивающий эти хвостовики.
2. Самое точное сверление отверстия обеспечивает спецкондуктор, базирующийся на резьбовом отверстии верхнего хвостовика.
Константиныч 20-09-2011 21:50
quote:Originally posted by Игорь68:
Почему?Ведь речь вел об отверстии в заготовке,а не в готовом изделии в котором естесно, у правши,"смещено" влево,у левши-вправо при организации отвода в пятке и носке
Я, Игорь, тоже имел в виду отверстие бОльшего(!!!) диаметра, сделанное с угловым смещением ИМЕННО В ЗАГОТОВКЕ!!!
А на готовом изделии ИМЕННО ЭТО отверстие под стяжной винт, имеющее диаметр 22 мм, будет в этом случае красоваться точно на оси симметрии торцевой части приклада, имеющего, как ему и положено по протоколу, отвод в носке и пятке.
gun,master 20-09-2011 21:15
quote:posted 20-9-2011 20:16Законы механики на стороне Игоря!
+1000
Gunmaker 20-09-2011 20:16
Законы механики на стороне Игоря!
"Косить" сверловку, тянет за собой осадочные плоскостные "косяки" колодок.
Цепочка зависимостей потянет за собой изготовление самих колодок под левшу или правшу.
А это никто никогда не делал. Если только радоваться нашему родному браку.
Никакому производителю это в голову не положишь.
В идеале осадка должна быть перпендикулярна стягу.
Но если стоять на позиции Константиновича, то надо строить подобные треугольники и посчитать ... да давайте посчитаем.
В руках GTS. Колодка 40 мм. От затыльника до осадочной зоны 400 мм, отвод в пятке 4 мм.
Отстроив треугольники на половине колодки, получаем ассиметрию осадочных зон колодки в 0,2 мм, т.е. одна зона должна быть на 0,1 мм подана вперёд, другая на 0,1 мм назад.
На колодке, по факту этого нет!
За наш православный ружпром не подписываюсь, чудеса качества выше моих пониманий правильного.
Игорь68 20-09-2011 20:00
Почему?Ведь речь вел об отверстии в заготовке,а не в готовом изделии в котором естесно, у правши,"смещено" влево,у левши-вправо при организации отвода в пятке и носке
Константиныч 20-09-2011 18:46
quote:Originally posted by Игорь68:
Нет не будет лучше,идеальное сверление и для правши и левши-центральное,строго центральное
Ошибочное мнение.
MIW2008 18-09-2011 15:51
quote:Originally posted by саша 1980:
классная работа.
Не то слово
саша 1980 18-09-2011 13:56
quote:Вот что получилось
классная работа.
classhunter 18-09-2011 11:00
Вот что получилось:
саша 1980 18-09-2011 09:50
quote:[B][/B]
тема то живет и процветает.
Alex755 17-09-2011 09:36
Белгородская шкурка отстой,хотя я сам из Белгорода.
А теме Ап!Спасибо комрады!
------
Alex755
classhunter 17-09-2011 08:41
А есть ли смысл наносить горячую олифу на приклад? Или сушить, скажем, в очень тёплом помещении?
classhunter 17-09-2011 08:01
quote:Originally posted by tetan:
Имя производителя шкурок?
В любом автомагазина продаётся водостойкая "Made in Switzerland" наждачка. У нас она стоит 15-20 руб/лист 25*25.
Она хороша тем,что имеет гранулы одного размера и когда шлифуешь приклад,то не бывает такого,что после шлифовки остаётся одна-две жирные и глубокие полосы как от белгородской(про нее вообще молчу...).Таким образом, поверхность "скоблится"
на одинаковую глубину tetan 17-09-2011 12:01
quote:Originally posted by classhunter:
Я использую только швейцарскую наждачку номеров: 100, 240, 400, 800
Имя производителя шкурок? Почему выбран именно этот производитель? Чем хуже другие шкурки при одинаковой зернистости?
classhunter 16-09-2011 22:41
Насечка и пропитка...
Я выбрал для насечки набор 22 линии/".
Пропитка- нат.льнаная олифа. Сейчас покрыл, за ночь впитается, на утро ещё намажу.
Тонировать не стал, не хочу "забивать" рисунок на дереве, кроме того, олифа несколько затемнит орех.
Прошу Профессионалов высказаться по ходу моей работы, т.к. постил я всё это не бахвальства ради...
classhunter 16-09-2011 22:40
Далее поднимаем ворс и шлифуем несколькими номерами шкурок. Я использую только швейцарскую наждачку номеров: 100, 240, 400, 800. Ворс поднимал до тех пор, пока он не перестал вставать.
Игорь68 16-09-2011 21:01
quote:Originally posted by classhunter:
А этот "промах" в пределах нормы. Но лучше, если он будет в сторону бокового отгиба, т.е. вправо для правши.
Нет не будет лучше,идеальное сверление и для правши и левши-центральное,строго центральное.Конечно,во многом зависит от длины стяжного винта,к слову-все современные модели ружей с винтовой стяжкой приклада имеют короткие винты,и это оправдано,поэтому такие огрехи не так впоследствии проявятся при насильном выгибании продольных волокон древесины,особенно важно учитывать в старых моделях ижей-длинный винт при асиметричном отверстии,выполняет роль многолетнего стимулятора выгибания древесины в сторону смещения сквозного отверстия.Для аналогии можно вспомнить стяжной винт грифа гитары
tetan 16-09-2011 10:00
Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо за все объяснения. Никакая книга никогда не заменит живого диалога с Мастером!
classhunter 16-09-2011 08:02
quote:Originally posted by tetan:
А почему не сверлили под стяжной болт с двух сторон?
На глазок с двух сторон попасть будет ещё сложнее, я Вас уверяю. А этот "промах" в пределах нормы. Но лучше, если он будет в сторону бокового отгиба, т.е. вправо для правши.
quote:Originally posted by tetan:
Но меня немного насторожил сам факт прижима сей струбцины к колодке.
Колодка и хвостовик УЖЕ осажены на дерево и дальше чем отпечаталась краска(копоть)хвостовики не пройдут
Поджимать, само собой, надо quote:Originally posted by Crazy hunter:
без фанатизма......
tetan 16-09-2011 05:38
Другую сторону я сразу заприметил и то как работает сея струбцина я понимаю. Но меня немного насторожил сам факт прижима сей струбцины к колодке. Хотя если проложить места сопряжения кожей/деревом/пластмассой то скорей всего следов на колодке не должно оставаться.
Спасибо за объяснения!
То classhunter: А почему не сверлили под стяжной болт с двух сторон? ИМХО если с двух сторон то вообще будет идеально (на фото виден "промах" почти в сантиметр).
Crazy hunter 16-09-2011 12:27
quote:Originally posted by tetan:Я долго смотрел на струбцинку для сверловки и как-то очень сложно и ... хлипко она на заготовке выглядит.]
Посмотрите еще раз внимательно на струбцину.С одной стороны есть напровляющия которая встает в отверствие на хвостовике под стяжной винт.Болт имеет сквозное отверствие,через которое собственно и сверлится заготовка с высокой точностью.Грубо говоря,нужно совместить(одеть)струбцину на отверствия и затянуть болт.Сверлить разумеется без фанатизма......
tetan 15-09-2011 22:48
classhunter - ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо за объяснения и то что делитесь информацией!
Я долго смотрел на Вашу струбцинку для сверловки и как-то очень сложно и ... хлипко она на заготовке выглядит. Вы уж не обессудьте, но мне кажется что в обыкновенном сверлильном станке будет проще и быстрей. Заготовку с прижатой колодкой зажать в струбцину, наметить отверстие и сверлить спокойно в станке. Или я что-то не так понимаю?
Какими свёрлами Вы пользуетесь для сверловки длинного стяжного отверстия через всю длину заготовки? Перьевыми(brad-point drill), пило-образными(saw tooth drill) или шурупными(auger drill)? Вы там так-же применяете струбцинку?
polifem 15-09-2011 22:07
quote:Originally posted by classhunter:
Надо придумать более прочную и устойчивую к падению металлической гильзы с полки
classhunter 15-09-2011 21:34
quote:Originally posted by tetan:
притянуть колодку то ведь следы останутся?!
Прокладочки придумать не так сложно. из той же кожи подойдут вполне.
quote:Originally posted by tetan:
Если не сложно то сфотографируйте универсальную струбцинку для притяжки колодки к ложе.Я так понимаю что она позволяет работать с всеми видами колодок?
ОК. Струбцина мебельная
Скрал ее на старой работе Позволяет работать со всеми видами колодок,как Вы заметили, тольк прокладочки из мягкого дерева ставить надо в стыки. Этот Haenel, повидавший жизнь,в особо щепитильном отношении врядли нуждается,но этика работы даже с таким оружием должна присутствовать.ИМХО
quote:Originally posted by tetan:
Чем заправляете горелку?
Керосином. Горелку разбил
Надо придумать более прочную и устойчивую к падению металлической гильзы с полки quote:Originally posted by tetan:
Чем смываете копоть?
Горячей водой.Берете жесткую кисть, льёте из чайника кипяток и смываете. "Железки" не поржавеют, т.к. горячая вода испариться с поверхности тут же.
classhunter 15-09-2011 21:32
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Благодарите не меня,а НИКОЛАЯ ЮРЬЕВИЧА ОН ЖЕ Gunsmaster
Простите, я думал, что это Ваша работа(54-ка в струбцине).Фото Дарна он мне раньше присылал, я их видел.
Crazy hunter 15-09-2011 20:09
quote:Originally posted by classhunter:
Спасибо CrazyHunter! Буду искать такую струбцину.
Стоп,стоп,стоп.Благодарите не меня,а НИКОЛАЯ ЮРЬЕВИЧА ОН ЖЕ Gunsmaster.С его позволения я выложил ЕГО ФОТОГРАФИИ и ЕГО работу в виде Дарна.
tetan 15-09-2011 19:38
quote:Originally posted by classhunter:
classhunter
classhunter - извините, получилась "очепятка". Вопросы конечно к Вам так как фотосессия Ваша.
classhunter 15-09-2011 13:15
quote:Originally posted by tetan:
tetan
Простите, не понял, вопрос ко мне или к CrazyHunter?
tetan 15-09-2011 10:40
CrazyHunter - огромное спасибо за информативную фотосессию! Я пока Констатиныч дожидался, от безнадёжности прикупил сакральных книги по изготовлению лож, буду изучать мат-часть.
Уважаемый CrazyHunter, по фото сессии имеют место вопросы:
- Та сложная струбцина Вами только для сверловки ручной дрелью применяется? ИМХО если такой стальной струбциной притянуть колодку то ведь следы останутся?!
- Если не сложно то сфотографируйте универсальную струбцинку для притяжки колодки к ложе.Я так понимаю что она позволяет работать с всеми видами колодок?
- Чем заправляете горелку? Чем смываете копоть? Вопрос болезненный так как в наличии имеется тройник с цветной калкой под лаком. Лак там родной а тройнику пол века. Не хотелось-бы случайно смыть лак ацетоном!
Gunmaker 15-09-2011 10:06
quote:Буду искать такую струбцину.
Фото заводской, для осадки колодок с клиновой стяжкой.
classhunter 15-09-2011 08:46
Спасибо CrazyHunter! Буду искать такую струбцину.
pereira71 15-09-2011 02:56
Здоровья!
Прощу прощения за ошибку.
Михаил Викторович! Не умею еще посмотрев на работу определять мастера к своему стыду.Понятное дело,что у каждого мастера свой почерк,и я надеюсь научусь понимать.Но пока увы мне...
Crazy hunter 14-09-2011 23:52
За бан не у меня спрашивайте,а у Константиныча.
classhunter 14-09-2011 22:26
Когда очертания приклада почти "вошли в свои русла", сажаем спусковую скобу:
Gunmaker 14-09-2011 21:57
quote:Да уж! У Михаила Викторовича что ни работа ...
Артур, то что на фото(француз) не моя работа.
То работа другого мастера.
У меня почерк другой ...
Crazy hunter 14-09-2011 20:06
quote:Originally posted by classhunter:
Есть ещё один Мастер- Николай Юрьевич,но что-то не заходит на ганзу давно,а жаль. Никогда не отказывает в совете.
Вот Константиныч вернется из отпуска с юга,то может тогда,мы узнаем почему на Ганзу не может зайти Николай Юрьевич он же Gunsmaster.
Crazy hunter 14-09-2011 19:55
Ганза сука глючит,фото процесса не могу выложить.
Crazy hunter 14-09-2011 19:29
quote:У Михаила Викторовича
Вобщето Николай Юрьевич сделал этот ШЕДЕВР.
pereira71 14-09-2011 13:41
Здоровья!
Да уж! У Михаила Викторовича что ни работа,то шедевр.Одно ДЛЯ МЕНЯ плохо.С такой красотой на охоту ходить земноводная придушила бы.А ну как поцарапаешь...
Crazy hunter 13-09-2011 22:31
quote:"CHARLIN"?
Дарн
иж 27 13-09-2011 22:18
quote:Работа Gunsmastera
"CHARLIN"?
Crazy hunter 13-09-2011 22:08
Работа Gunsmastera.
Константиныч 09-09-2011 20:47
Днюху отметил, но, ... улетаю на юг отдохнуть с любимой женщиной.
21-го буду снова в окопе.
tetan 02-09-2011 09:00
quote:Originally posted by Crazy hunter:
может еще кто из Мастеров своими хитрыми приблудами поделится.
Присоединяюсь!
Я тут уже третью ночь спать не могу. Инет по три раза в день проверяю. Жду возвращения Константиныча.
Crazy hunter 01-09-2011 23:33
quote:Originally posted by Константиныч:
Вот, завтра ещё немного попью
Пока Константиныч в запое,может еще кто из Мастеров своими хитрыми приблудами поделится.
Не плохо было-бы взглянуть на инструмент Gunmastera,ну и разумеется на инструмент других Мастеров.
Константиныч 31-08-2011 23:23
Вот, завтра ещё немного попью под отменную закусь(повод имеется).
А уж потом ...
nizhnik.s 31-08-2011 19:47
quote:Originally posted by nizhnik.s:
А и всё равно не понял, про сжимание цевья...
Понял! Про другую сторону не подумал просто
Ещё бы картинку "вид сзади"...quote:Originally posted by tetan:
Огромная благодарность Мастеру за такую интереснейшую фото-подборку!
Уважаемый Констатиныч, если буде такая возможность то попрошу немножко подробней осветить нюансы врезки/подгонки колодки в ложу. Инструмент и техника переноса размеров колодки на дерево особенно интересны.
Присоединяюсь
АнтитерроР 30-08-2011 09:08
quote:Уважаемый Констатиныч, если буде такая возможность то попрошу немножко подробней осветить нюансы врезки/подгонки колодки в ложу
Я бы тоже хотел посмотреть, ибо всё остальное более менее понятно.
tetan 30-08-2011 12:29
Огромная благодарность Мастеру за такую интереснейшую фото-подборку!
Уважаемый Констатиныч, если буде такая возможность то попрошу немножко подробней осветить нюансы врезки/подгонки колодки в ложу. Инструмент и техника переноса размеров колодки на дерево особенно интересны.
Константиныч 29-08-2011 22:40
Колодка цевья в сборе должна ОЧЕНЬ ПЛОТНО ПРИЛЕГАТЬ к торцу "дерева" цевья - это обеспечит сборке долговечную эксплуатацию.
Приспособа обеспечивает это прижатие. В сжатом состоянии намечается отверстие под второй винт цевья, скрепляющий хвостовик колодки с корпусом защёлки. А, когда база (упомянутое отверстие появилось, выбрать точно гнездо под защёлку - дело техники.
И в сборе всё будет прилегать плотно.
nizhnik.s 29-08-2011 19:44
А и всё равно не понял, про сжимание цевья...
tetan 29-08-2011 05:06
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Сам бы в жизни не догодался зачем такая приспособа
+100
Crazy hunter 29-08-2011 12:19
quote:На дыбе РАСТЯГИВАЮТ, а в этом приспособлении деревяху с "железным" прибором СЖИМАЮТ! Только в сжатом положении можно точно разметить положение посадочного места под защёлку цевья.
Ну ведь можите,когда хотите,раскрыть маленькие хитрости.Сам бы в жизни не догодался зачем такая приспособа.
Константиныч 28-08-2011 21:47
quote:Originally posted by nizhnik.s:
Эт чё за Дыба для цевья?
На дыбе РАСТЯГИВАЮТ,
а в этом приспособлении деревяху с "железным" прибором СЖИМАЮТ! Только в сжатом положении можно точно разметить положение посадочного места под защёлку цевья.
quote:Originally posted by nizhnik.s:
непонятка - зачем клей?
Резиновый клей по пограничному контуру после сборки приклада при эксплуатации не пустит воду к торцовым волокнам в плоскости контакта приклада с затыльником (амортизатором). Такой приклад может хоть сутки простоять в воде и его торец не разбухнет!
ПРОВЕРЕНО!!!nizhnik.s 28-08-2011 19:29
Так-то всё понял, а вот еад третьей картинкой завис! Эт чё за Дыба для цевья?
Ну и, с девятой непонятка - зачем клей?
Константиныч 28-08-2011 10:10
Рука устала ....
Crazy hunter 28-08-2011 01:02
Константиныч и это все?Я ожидал большего....
tetan 26-08-2011 04:07
quote:Originally posted by Константиныч:
Даёт ОЧЕНЬ ЧИСТУЮ поверхность обработки без глубоких царапин, которые даёт рашпиль, и, которые потом очень плохо выводятся.
Применяется, как для окантовки шёк, так и для грубой обдирки (ну, ОЧЕНЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЕН!!!)
Очень рекомендую посмотреть на Auriou рашпили для производителей скрипок и виолончелей. Поверхность после них ну очень гладкая и работают они быстро. Да и все другие инструменты у них выше похвал. Вот только цена:
www.leevalley.com
www.leevalley.com
рашпили от Nicholson (после них поверхность почти чистовая):
www.leevalley.com
www.leevalley.com
японцы делают очень хорошие напильники которые работают по методу терпуга - срезают а не срывают стружку. После них поверхность тоже очень чистая:
www.leevalley.com
формовочные напильники от Kutzall работают ну очень! агрессивно а ворса после себя оставляют мало:
www.leevalley.com
http://www.olivercorp.com/kutzall_products.cfm
А вот терпуга хорошего у нас не продают.
Было-бы интересно попробовать и сравнить.
Константиныч 26-08-2011 02:08
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Константиныч!Фотки супер,спасибо.
Такая похвала от Crazy hunterа дорогого стоит!!!
Константиныч 26-08-2011 02:06
quote:Originally posted by tetan:
Чем он предпочтительней круглого качественного рашпиля?
Даёт ОЧЕНЬ ЧИСТУЮ поверхность обработки без глубоких царапин, которые даёт рашпиль, и, которые потом очень плохо выводятся.
Применяется, как для окантовки шёк, так и для грубой обдирки (ну, ОЧЕНЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЕН!!!)
tetan 26-08-2011 01:45
Большое спасибо Мастеру за фото процесса! Очень познавательно.
Особо заинтересовал самодельный терпуг. Чем он предпочтительней круглого качественного рашпиля? Для какой операции Вы его применяете?
Crazy hunter 25-08-2011 23:40
Константиныч!Фотки супер,спасибо.
nizhnik.s 25-08-2011 20:25
Карадаш!!! Блин, а я пальцы обжигаю
Константиныч 25-08-2011 20:15
Она же срезается (с дерева)!
А с металла ацетоном.
А лучше всего обычный карандаш с очень мягким грифелем. С ним самая точная и плотная осадка. И ... НИКАКИХ КАНЦЕРОГЕНОВ!
Ещё фотки ...
nizhnik.s 25-08-2011 20:12
Александр Константиныч, а помаду с дерева потом как смывать? Я сажу устаю затирать, а здесь сплошной холестирин
Какой-то химикалий используете? Я не подкалываю, я вполне серьёзно - в познавательных целях.
Константиныч 25-08-2011 19:49
quote:Originally posted by АнтитерроР:
с картинками применяемого инструмента
Кое что из оного ...
АнтитерроР 25-08-2011 13:19
а дальше ? ) пошагово так ))) с картинками применяемого инструмента )) С очень досканальными фотками врезки ))) и нанесения насечки ))
Константиныч 22-08-2011 10:53
:
Crazy hunter 21-08-2011 23:40
quote:продолжить фотосессию?
БЕЗУСЛОВНО.Те,кто имеет интирес сделать ложу своими руками только этого и ждут.Согласитесь,купить заготовку ореха может каждый,но далеко не каждый сможет из этой заготовкм сделать ложу,именно ложу а не убогое ее подобие.
МАСТЕРА!Выкладывайте фотографии самого процесса.Что не понтно будет,спросим и попросим объяснить.
Константиныч 21-08-2011 22:16
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Вот это дело.
Следует ли понимать, Юрий, эту фразу, как предложение продолжить фотосессию?
Crazy hunter 21-08-2011 12:02
quote:Вот, как-то так .....
Вот это дело.
nizhnik.s 20-08-2011 17:51
Александр Константинович, Вы просто суперчеловечиЩЩе! Всего один рядок картинок, а я тут же выхватил идею с БУМАЖНОЙ рукой! Вот оно, сокращение количества "примерок" и ускорение процесса работы над рукоятью! Большое спасибо!
Остальные картинки показали, что я, в общем, правильно всё делаю - в той-же последовательности
С уважением
Константиныч 20-08-2011 04:32
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Фото готовых лож,как бы это сказать,ну не впечатляют,что-ли....
Будем тогда целеустремлённо прививать хороший вкус.
quote:Originally posted by Crazy hunter:
Фото процесса давайте,ну если не трудно....
Извольте ...
Вот, как-то так .....
Константиныч 20-08-2011 04:30
quote:Originally posted by АнтитерроР:А между затыльником и прикладом черная фигулинка, это что ?
Амортизатор фирмы "Пачмайер" состоит их эбонитового основания (чёрная пластинка) и собственно каучуковой амортизирующей части, закреплённой на нём в автоклаве при изготовлении.
Crazy hunter 19-08-2011 20:22
Константиныч!Фото готовых лож,как бы это сказать,ну не впечатляют,что-ли....Фото процесса давайте,ну если не трудно....
АнтитерроР 19-08-2011 09:06
quote:Константиныч
А между затыльником и прикладом черная фигулинка, это что ?
Игорь68 19-08-2011 12:34
Как такой вариант?Причиной смещения целика-пресбиопия,туды ее качель...
Игорь68 19-08-2011 12:31
Если вот такой вариант?,виновницей смещения целика-пресбиопия,туды ее качель
Crazy hunter 19-08-2011 12:04
quote:Originally posted by Константиныч:
:
Ох не к добру,не к добру этот символ.Похоже опять ждет кого то вечная мерзлота.
саша 1980 18-08-2011 22:46
quote:[B][/B]
доработал железо на своем иж-18 410 кал(установил прицельные приспособления), сейчас буду браться за дерево, не могу решить какую форму приклада делать. у кого какие мысли? ружье для пулевой стрельбы(касуля,бобр,барсук).
Константиныч 18-08-2011 21:31
Немец "R-93" в русской одёжке:
Gunmaker 14-08-2011 20:45
Не спрятался ...
pereira71 14-08-2011 19:07
Здоровья!
"Что б я сдох на болоте с лягушкой...",но на фото работа Михаила Викторовича,прекрасного крымского мастера.Или таки сдохнуть и я ошибся?Сейчас глянул на профиль.Похоже,что сам Мастер .Простите,не узнал
С уважением
Gunmaker 14-08-2011 15:40
Вот один из экземпляров сработанных английской химией.
Игорь68 14-08-2011 14:23
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Просто МЕГАСПАСИБО! Хоть один человек поделился..
Интересненько,а почему только один?Gunmaker и Игорь68 разные люди
,и знания в искусстве фото у второго остались на уровне шестиклассника, после покупки фотоаппарата Смены 8М 
Gunmaker 13-08-2011 09:20
quote:А то попробовал этим шафтолом такая дрянь голимая.......
Зря так говорите!
С фирменным шафтолом получается совсем неплохо.
АнтитерроР 13-08-2011 12:16
Просто МЕГАСПАСИБО! Хоть один человек поделился.. А то попробовал этим шафтолом такая дрянь голимая.......
Gunmaker 12-08-2011 14:18
quote:Блин как такое покрытие делают..
Посмотри эту тему:
www.ohot-prostory.com.ua
Там есть наколка ...
АнтитерроР 12-08-2011 10:23
quote:Я что-то не помню чтобы завод на тузика сетку делал нормальную.
Блин как такое покрытие делают..
Gunmaker 12-08-2011 12:49
quote:Прикольная сеточка получилчсь. Не завод конечно
Вы правильно поняли?
Завод на фото внизу.
------
Я что-то не помню чтобы завод на тузика сетку делал нормальную.
Константиныч 09-08-2011 08:03
quote:Originally posted by иж 27:
Подскажите, чем клеить?
Лучще всего цианокрилатом.
quote:Originally posted by иж 27:
И, что за отверстие в затыльнике на крайнем фото?
Обычные отверстия под шурупы ручной работы (калёная нержавейка с гравировкой).
ivan200505 09-08-2011 05:57
quote:Originally posted by Константиныч:
Тот, который на фото, принадлежит прикладу А-5. И он просто приклеен.
Теперь понял, кто ШАМАН фотки вставляет!
Мне вот какой вариант понравился, только железа многовато. Окантовка по кругу прилично смотреться. Ещё можно в середине медальон сделать серебряный, откручивающийся для снятия приклада. У меня как раз грамм пятьдесят надо добавить, на затыльник повиснет 30г и остальное поглубже в приклад.
иж 27 08-08-2011 23:47
quote:Originally posted by Константиныч:
Тот, который на фото, принадлежит прикладу А-5. И он просто приклеен.
Спасибо.
Подскажите, чем клеить? И, что за отверстие в затыльнике на крайнем фото?
Константиныч 08-08-2011 20:27
quote:Originally posted by иж 27:
И как они крепятся к прикладу?
Тот, который на фото, принадлежит прикладу А-5. И он просто приклеен.
ivan200505 08-08-2011 05:45
quote:Originally posted by ivan200505:
Всем доброго времени суток!
Есть желание немного удлинить приклад на 15мм, под рукой имеется паркет дубовый темный, массив, толщина подходящая, ещё думаю, может и затыльник из него же у мастера заказать.
Что думаете, подскажите, пойдёт такой дуб для этих целей?
P.S. Очень интересны фотки затыльников из дерева, если есть, киньте посмотреть.
Заранее спасибо.
Интересное кино! Я вроди фотку не вставлял, а она есть! Магия наверно или гонза глючит.
За фото спасибо,примерно так и думаю исполнить. Еще видел на САБАТЕВСКИХ прикладах верх затыльника срезан по прямой плоскости с закруглением. Не знаю как на пальцах обьяснить.
Фото приветствуются!!!
иж 27 07-08-2011 22:49
quote:Originally posted by ivan200505:
P.S. Очень интересны фотки затыльников из дерева, если есть, киньте посмотреть.
За ранее спасибо.
И как они крепятся к прикладу?
ivan200505 07-08-2011 20:04
Всем доброго времени суток!
Есть желание немного удлинить приклад на 15мм, под рукой имеется паркет дубовый темный, массив, толщина подходящая, ещё думаю, может и затыльник из него же у мастера заказать.
Что думаете, подскажите, пойдёт такой дуб для этих целей?
P.S. Очень интересны фотки затыльников из дерева, если есть, киньте посмотреть.
Заранее спасибо.
Константиныч 06-08-2011 17:02
г. Москва, ул. Пресненский вал, д.36. 6 минут ходьбы от метро "Ул. 1905 года".
Удачи!
АнтитерроР 06-08-2011 15:15
quote:В "Арсенале" очень большой выбор!
Адресок не подскажите?
Константиныч 06-08-2011 14:17
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Где взять нормальные затыльники ???
В "Арсенале" очень большой выбор!
АнтитерроР 05-08-2011 15:44
Где взять нормальные затыльники ???
Crazy hunter 01-08-2011 20:03
quote:Originally posted by pereira71:
Побольше бы фоток процесса!
Не спугни..... 
pereira71 31-07-2011 22:58
Здоровья!
Александр Константиныч! Побольше бы фоток процесса! Очень много полезного !
Константиныч 31-07-2011 20:52
:
mityaipdm 31-07-2011 14:05
Прикольная сеточка получилчсь. Не завод конечно, и это видно, но свою функцию выполняет.
С уважением.
Gunmaker 24-07-2011 16:51
quote:Математика издали видать ... пока не поставили резец перпендикулярно линии реза
Так если человек способен видеть разницу правильно и мне так удобно и получает результат, по простой причине что он, как система - самообучаемая.
К сожалению сегодняшняя система образования ориентирована в сторону чисто потребительского общества, результаты мы на себе видим.
Ладно, это так, лирика.
Когда я по молодости пытливо доставал старших мужиков, с которыми много лет охотился и которые были потрясающими спецами в области высокоточной механике война-космос-разведка фото теле и бабах, они, не зная ответа, отшивали меня чтобы их не доставал - возьми линейку, забей рядышком пару гвоздиков и шкрябай себе...
Информации никакой, никаких каталогов, про инет я уже молчу ... короче тёмные времена были.
Сел, подумал - сетка, один пиксель должен представлять из себя пирамиду, в основании которой ромб и вершина должна сходиться в материальную точку.
Репу чесанул, ну и изобрёл велосипед ...
Вот эта моя первая сетка, сделанная моим инструментом ровно 20 лет назад.
Прошу заводскую сетку с моей не путать ...
Я показал этот ломаный кусок Т-34 своим мужикам, в том числе и моему тренеру по стрельбе, услышал - чем? Я ответил - гвоздиками.
У них был шок!
Потом, приезжающие на Сивашную охоту Туляки ржали и уходили подальше в болото чтобы я не доставал вопросами - мозги есть, думать умеешь, работай. Когда увидим необходимость - подскажем.
Игорь68 24-07-2011 14:33
Математика издали видать
Миша,для десяти лет назад очень достойно,тогда же не было у тебя gunline,это сейчас народ избаловали...все режут по шаблону как роботы))
А преподаватели химии больше работают на интуиции,путем проб и набиванием шишок,пока не поставили резец перпендикулярно линии реза)))
Gunmaker 24-07-2011 14:10
Только опыт и способности к этой работе.
На поверхностях с нелинейной функцией работает господин Лобачевский со своими параллельными, которые не параллельны.
Но так как мы работаем не на космических просторах, то максимально уйти от ошибки можно только при одном условии - резак должен быть ВСЕГДА приложен перпендикулярно к касательной в точке реза.
Вот цевьё тройника.
Делалось лет 10 тому.
Сергей Александрович 24-07-2011 14:05
Ни Мастер ни разу но рискну
Первая линия ровная должна быть и при нарезке резец в каждый момент работы должен быть расположен перпендикулярно точке поверхности в которой он находится.classhunter 24-07-2011 13:39
Вот ещё вопросец к Мастерам: как сделать идеально прямую линию при нарезании решетки? Дело в том,что каждая последующая линия,особенно на покатых поверхностях цевья,съезжает и в конце чаще всего получается не красивый первоначальный ромб, а подобие квадрата. Как поступить?
АнтитерроР 24-07-2011 12:01
ЕЩЕ!
саша 1980 24-07-2011 08:11
мастера наконец взялись за передачу опыта-спасибо им (не сглазить).
а тема то живет, да оказалось много кому нужна.!
Crazy hunter 24-07-2011 02:29
Спасибо МАСТЕРАМ за фотки,с этих фоток и нужно было начинать тему.Если позволите,фотки скопирую в архив.
Игорь68 24-07-2011 01:18
quote:Originally posted by Gunmaker:
На моём фото всё вручную, без применения машинной подготовительной работы, просто там некуда машину загнать, сплошь неправильные линии и плоскости.
А это пример,где фреза противопоказана
Вот пороюсь, у меня где-то тоже есть похожая врезка,которая запомнилась глубоким порезом указательного пальца левой руки
,доказательством есть непланированный надрез нижнего обрамления обратки затворной планки 
Еще пример полностью ручной работы,без использования машинного труда
Gunmaker 24-07-2011 01:08
quote:
На фото импорта вряд ли ручная работа,
Осадочные зоны сработаны вручную!
Я это могу с полной ответственностью подтвердить!
Да и внутренние пазухи вручную не так уж и сложно делать ... да кропотливо, но всё делается. Только вопрос, всегда ли оправданы такие усилия?
На моём фото всё вручную, без применения машинной подготовительной работы, просто там некуда машину загнать, сплошь неправильные линии и плоскости. Если найду в архиве, выложу фото с видом всех пазух.
Игорь68 24-07-2011 12:57
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
На фото импорта вряд ли ручная работа,скорее всего машинная(хотя и видна работа стамеской).
Точно так!Сейчас трудно с современным ружпромом работать одной стамеской
Вот пример того,где стамеска вообще не нужна,я бы сказал противопоказа...
Игорь68 24-07-2011 12:49
quote:Originally posted by иж 27:Спасибо, а по калибрам размеры этого инструмента разные?
Да.Но проще взять диаметром 17.5 мм.,и на все случаи,а если брать под размер,то немудрено и запороть,когда вздрогнет рука)).Я бы и вовсе не заказывал,но интересно было узнать как образовывается режущий угол,а там все очень примитивно-эластомерные прокладки между кольцами))
Сергей Александрович 24-07-2011 12:42
quote:Поработать нужно над культурой внутренней выделки.
На фото импорта вряд ли ручная работа,скорее всего машинная(хотя и видна работа стамеской).Вручную сложность выбирать внутренности на прикладе типа ИЖ-27 в том что слои древесины редко идут строго вдоль оси,обычно под углом и чем дальше заходит инструмент вглубь тем он больше углубляется в массив дерева.И со стороны затыльника простым инструментом особо не подлезешь особенно на таком высоком прикладе как на ИЖ-27.Подлезть можно но нужно сделать сильно изогнутую стамеску с отведенной в сторону рабочей частью(что то наподобие заводящего рычага на УАЗ)-такой уже можно работать со стороны затыльника.
Gunmaker 24-07-2011 12:37
Игорь, если бы не знал тебя, сказал бы что завод-чпу.
Чтобы от тебя не отставать и свои пять копеек вставлю.
иж 27 24-07-2011 12:37
quote:
Спасибо, а по калибрам размеры этого инструмента разные?
Сергей Александрович 24-07-2011 12:31
quote:Originally posted by classhunter:
Постет бай Сергей Александрович: "Тройник в который вкручивается винт не должен опираться на приклад"Блин,я думал, что это основной упор... Завтра исправлю- просажу немного.
Комменты делать не стал после каждого фото, кому интересно, спрашивайте. Устал сегодня малость
Сергей Александрович,я напильник вообще не использую или использую,но крайне мало, всё резцами стараюсь, к ним у меня больше доверия
еще и места прилегания торцов верхнего и нижнего хвостовиков тоже подчистить-в теме про трещины тут в тюнинге об этом много писалось.
Стамеским конечно работать хорошо но ее недостаток что она не дает ровный съем как рубанок,а напильник своей плоскостью уже не даст выхваты сделать.Только напильник новый нужен которым по металлу еще не работали.Обработка им-вдоль хвостовика.
Игорь68 24-07-2011 12:14
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Тройник в который вкручивается винт не должен опираться на приклад.
У того тройника контактная площадь колуна
Вот буржуйские другое дело.
Работа неплохая,видно что мастер на пути становления,но главное то,что линии ложе и вцелом строй правильный.Нет кустарных вывихов самого образа и тяжеловесности.Поработать нужно над культурой внутренней выделки.
Ижика в архиве не нашел,но есть похожее
rrb70 24-07-2011 12:08
Игорь Геннадьевич, браво!!! Работе и мастеру респект! Спасибо за фото.
classhunter 23-07-2011 23:56
С насечкой в этот раз не обос...ся
Правильным инструментом она режется ооочень легко:
classhunter 23-07-2011 23:52
Постет бай Сергей Александрович: "Тройник в который вкручивается винт не должен опираться на приклад"
Блин,я думал, что это основной упор... Завтра исправлю- просажу немного.
Комменты делать не стал после каждого фото, кому интересно, спрашивайте. Устал сегодня малость
Сергей Александрович,я напильник вообще не использую или использую,но крайне мало, всё резцами стараюсь, к ним у меня больше доверия А нагели для стяжки на токарном станке делаю, раньше тоже от ТОЗ34 ставил,пока они не закончились
Игорь68 23-07-2011 23:44
quote:Originally posted by иж 27:чем делается внутренняя вогнутая часть цевья куда стволы укладываются?
Спасибо.
Вот тем что вверху
Сергей Александрович 23-07-2011 23:20
quote:classhunter
О!Очень хорошая работа!
Рискну дать несколько советов 17фото.Тройник в который вкручивается винт не должен опираться на приклад.
19фото.Внизу спереди где взводители надо дерево подгонять плотнее к коробке-там ведь слой дерева буквально 3мм,а орех на фото мягкий очень.
Выборку по потроха УСМ делать сразу оставляя "полосу" примерно по 1см вверху и внизу на подгонку-легче подгонять коробку.Кому как мне удобнее подгонять эти места "острым" плоским широким(2,5см)напильником.Поперечный стяжной винт ставить от цевья ТОЗ-34(который подлиннее)-на ИЖ-27 хватит и его,на более широкие приклады просто сам винт вытачивается подлиннее.
иж 27 23-07-2011 22:13
quote:Originally posted by Игорь68:
Да,пара фоток меня "спалили"
Поделитесь, если не секрет, алгоритмом изготовления цевья и чем делается внутренняя вогнутая часть цевья куда стволы укладываются?
Спасибо.
Сергей Александрович 23-07-2011 16:21
СогласенИгорь68 23-07-2011 15:59
Да,пара фоток меня "спалили"
...,но,разумную механизацию процесса никто и никогда не отнимал.Можно конечно попыхтеть и сделать вручную прямой паз,но зачем когда есть машина?Сергей Александрович 23-07-2011 15:34
quote:Игорь68
Очень красиво.А такой вопросик:врезка металлич.частей выполнена вручную или механизирована?
Игорь68 23-07-2011 11:08
quote:Originally posted by classhunter:
Опубликуйте, пожалуйста, фото резцов,применяемых для выборки полурадиусов. Как, например,для врезки бок.пластины замка.
Опубликовывать собственно говоря нечего))Приплотку боковых досок делаю посредством обычных стамесок,черновой ходовой прокол-полукруглыми и плоскими прямыми с острым углом заточки.Чистовую линию,будто радиусную или прямую-плоской прямой с тупым углом заточки и для разворотливости при "виражах"с косиной лезвия,как у сапожного ножа(для хода по часовой стрелке с длинным правым краем лезвия,против часовой-длинным левым краем лезвия относительно противоположной стороны,какая пойдет в следующий момент зависит от направления волокон древесины и привычки.
Постель под механику выбирается теми самыми стамесками,а для выборки в труднодоступных местах на достаточно большой глубине-клюкарзами:прямыми,полукруглыми,угловыми.
Crazy hunter 22-07-2011 21:29
quote:Опубликуйте, пожалуйста, фото резцов,
Размечтался....Я у ожного мастера спросил размер шайб терпуга,так до сих пор жду ответа,а времени прошло полгода.......Благо у Gunmastera можно спросить,он мужик отзывчивый,подскажет если что......
Gunmaker 22-07-2011 08:53
Ну алаверды у нас с тобой, объёма не имеет, как шара!
Игорь68 22-07-2011 12:49
Миша,наклоняю голову и верхнюю часть туловища в знак приветствия и конечно благодарности!И по законам "хвалы",обратный алаверды))
Gunmaker 22-07-2011 12:17
Игорь, по твоей работе и по этой конкретно я уже говорил и скажу ещё раз - БРАВО!!!
Игорь68 21-07-2011 23:59
Ну и я с Вашего позволения вставлю,рабочий инвентарь тот-же))
]
Константиныч 21-07-2011 23:42
Ещё одна попытка вставить ...:
Константиныч 20-07-2011 01:19
quote:Originally posted by Игорь68:
Это не желание-это "оранжевая"традиция британских бестганов.
Куплю подобный за вменяемую цену))
В точку!!!
Я бы взял десятка три.
Игорь68 17-07-2011 22:21
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов(читай затыльников), лишено цели(с) :-)
polifem 17-07-2011 19:37
"А ребята то и не знали" (с) )))
Игорь68 17-07-2011 18:40
Это не желание-это "оранжевая"традиция британских бестганов.
Куплю подобный за вменяемую цену))
polifem 17-07-2011 17:44
Желание клиента закон ))).
Например вот за такой затыльник на таком дереве ,я бы побил владельца сего ружья ))).Ан нет,ведь даже самые "именитые" не гнушаются делать )))
Сергей Александрович 17-07-2011 16:51
quote:Хозяин ружья...настоял на сохранении родного затыльника и дерева на цевье.Что было и сделано...Как понимаете это те моменты, которые не сложно делать так или этак...правила...нормы...пожелания...
У меня нет вопросов и тем более сомнений.Свой взгляд есть но я его не навязываю и уж тем более не преподношу как аксиому,потому так и написал:
quote:Некоторые части я бы сделал по другому
и раз уж владелец хотел точную копию заводского выходит я сделал бы точно такой же
polifem 17-07-2011 16:00
quote:Originally posted by Константиныч:
Жаль, что фото не вставляются ..
Да все нормально вставляется
quote:Две вещи делать не умеет:
А кофе варит ?? ))
Gunmaker 17-07-2011 13:12
quote:А мне там руки мастера понравились!
А собака не понравилась?
Стойка божественная, потяг просто сказочный, в парке белок держит ...
Две вещи делать не умеет: свистеть и открывать холодильник ...
Gunmaker 17-07-2011 11:11
quote:Врезка у ружья в ссылке несложная но она да,выполнена хорошо.Некоторые части я бы сделал по другому:тщательнее оформил бы окантовку досок,сделал бы гребень тоньше в передней части и поставил бы нормальный затыльник(этот видимо родной ,сделан на трояк).
Отвечу на возникшие вопросы или сомнения.
В оговоренной работе не стояла задача выкладываться архитектурно. Стояла задача сделать копию ломанного приклада. Всё было повторено.
Хозяин ружья постоянный клиент и близкий знакомый настоял на сохранении родного затыльника и дерева на цевье. Что было и сделано. Даже были повторены не сопряжённые линии с бордюрным полем сетки.
Как понимаете это те моменты, которые не сложно делать так или этак ... правила ... нормы ... пожелания.
Человек любит матовую поверхность древесины, посему и обработка была соответствующая.
Загруженность работой не позволяет дотошно прочитывать весь материал ресурса, удобнее отвечать в личку.
С уважением ко всем, Викторович(в народе и по жизни)!
Константиныч 17-07-2011 10:50
Да, конечно. И весь мой машинный парк "своего производства" уютно разместился у меня в квартире.
Жаль, что фото не вставляются ...
rrb70 17-07-2011 09:21
quote:Константиныч
модератор posted 16-7-2011 22:34
Базара нет! Кидаю!
Константиныч, а у Вы используете в своем производстве "машинный труд"?? Я имею ввиду фрезерные станки и т. д.??
DEDV49 16-07-2011 23:27
quote:кстати,
Рука явно не "чекистская".Когда увидел,ощущение,что чего то не хватает на фото.Повернул,понял.Инструмента.
Извините,что воспользовался фото без разрешения.Константиныч 16-07-2011 22:34
Базара нет! Кидаю!
саша 1980 16-07-2011 21:33
quote:А правая, та вообще страшная!
лучше бы путевую фото кинули, а наши руки не меньше в пыли
Константиныч 16-07-2011 03:23
А мне там руки мастера понравились!
Ну, у нас, кстати, тоже есть, что показать:
А правая, та вообще страшная!
АнтитерроР 13-07-2011 16:55
хз там много операций пропущено в плане съемки.
легаш 13-07-2011 15:31
Дык на третьей странице есть ссылка с картинками.
АнтитерроР 13-07-2011 09:39
Да выложите уже пошагово как приклад делается ) с картинками, С КАРТИНКАМИ!
саша 1980 10-07-2011 19:28
quote:о торце приклада без затыльника
я просто не правильно сформулировал.
саша 1980 10-07-2011 19:07
Сергей Александрович, скажите а плоскость затылка приклада должна быть паралельна лбу колодки или перпендикулярна линии отвода приклада?
саша 1980 10-07-2011 11:33
подскажите , а для чего использует мастер уровень на 16 фотографии по ссылке.
саша 1980 09-07-2011 18:37
quote:крымского МАСТЕРА от
по ссылке фото хорошие, нет момента именно сверления отверстия под центральный винт, а так работа мастера высокой квалификации. для грубой обработки поверхностей приклада видно использует вертикальный фрезер или сверлильный станок с фрезой. поразило качество врезки металла в дерево.
легаш 09-07-2011 15:50
Вот посмотрите работу крымского МАСТЕРА от нуля до завершения odessahunting.com
иж 27 08-07-2011 11:58
quote:Originally posted by саша 1980:
возьму на заметку ,спасибо.
На здоровье , позже выложу чертёж приспособы для разсверления канала болта со стороны затыльника под шайбу, которая под головку стяжного болта подкладывается
саша 1980 08-07-2011 11:01
quote:это направляющая для посадки железа в дерево.
возьму на заметку ,спасибо.
иж 27 08-07-2011 10:34
Снятием заготовки со сверла 2-3 раза, за то какой результат! Вместо стяжного болта вкручивается металический прут, чуть меньше диметра канала просверленного в заготовке(чтобы ходил свободно, но не сильно болтался) это направляющая для посадки железа в дерево.
саша 1980 08-07-2011 10:12
quote:продолжаете сверлить на всю длину.
а как решаете вопрос отвода стружки при сверлении, на наваренном сверле отводные каналы очень коротки.
иж 27 08-07-2011 09:47
Приветствую всех. Опишу способ сквозного сверления заготовки, которым пользуюсь и довольно успешно, отклонение от оси сверления на выходе 2-4мм. Берёте заготовку, размечаете на ней контур будущего приклада, намечаете ось стяжного болта, с торцов заготовки намечаете оси канала для болта, в токарный! станок ставите сверло 8мм длино 20см, ставите заготовку в станок(стороной где будет врезатся железо к сверлу, затылком на отмеченные на заготовке центра) и на малых оборотах сверлите на длину сверла сколько получится, так вы задаёте направление для длинного сверла, затем меняете сверло на длинное(навареное до 50см) и продолжаете сверлить на всю длину. Точность сверления превзойдёт все ожидания.
Серёга777 07-07-2011 23:49
Меня научил один хороший человек так. Размечаешь болванку, зажимаешь в тиски, вместе с маяками, садишь товарища с боку который направление по вертикали смотрит, а ты контролируешь горизонт, и в два направления получаешь довольно неплохую точность, и со свёрлами длинными не заморачиваешься. Потому как даже в металле сверло бывает уводит(сам не пробовал металл глубоко сверлить, взял со слов авторитетного для меня человека) а в дереве и подавно. Вобщем пробовать нужно по разному. И не жалеть материал!!! Лучше начинать с хорошей заготовки, потому как старательней всё делаешь, и тысячу раз подумаешь, прежде чем что то отпилишь. По мне так лучше запороть одну хорошую болванку и сто раз подумать, нежеле запороть сто дешёвых не обдумывая с такой тщательностью ошибки)))
саша 1980 07-07-2011 20:50
по линиям именно так, сверло сделал как на вашем фото длина примерно40 см.
quote:[B][/B]
саша 1980 07-07-2011 20:20
quote:,как делали то?
давайте лучше на ты, взял березовый брусок разметил центр, от центра провел линии по боковым сторонам на противоположном торце получил точку предполагаемого выхода сверла, заготовку зажал в тиски и начал сверлить одновременно контралируя положение сверла относительно линий на боковых поверхностях. может надо потренироваться на брусках побольше.
Crazy hunter 07-07-2011 19:56
quote:Originally posted by Старина Флинт:
Ликбезом занялся? Пора открывать кружок очумелые ручки на ганзе! ;-)
А если больше некому объяснить,показать.
саша 1980 07-07-2011 15:57
сегодня попробовал сверление по способу Сергея Александровича, на длину 30 см отверстие смещается от предполагаемого выхода на 2-3 см, я думаю туповат угол заточки сверла.
Старина Флинт 07-07-2011 01:46
quote:Сергей Александрович
Ликбезом занялся? Пора открывать кружок очумелые ручки на ганзе! ;-)
Серёга777 06-07-2011 07:32
У меня сверлить в один заход не получается. Дерево имеет неоднородность по структуре и сверло один хрен да и уведёт куда нибудь. Потому как не имеет почти никакой жёсткости, при такой длинне. Пробовал даже в радиальном станке, результат один и тот же. Вывод-сверлить в два захода, свёрла покупаем в магазине, даже если по металлу-пофиг, можно переточить. Просто вытаскивать чаще надо.
Crazy hunter 05-07-2011 22:36
quote:Если я даю советы значит они проверены мной лично,
Ради Бога давайте советы(+фото с пояснением,что как делать и после чего),уверен,многим будут полезны и мне тоже.Почему из Вас все клещами то тянуть нужно?Поверьте наслово,жедающих делать ложи дох..,реально будут делать ложи ЕДЕНИЦЫ
Я написал как делал ложу,когда столкнулся с проблемой сверления под стяжной винт.Согласен,что соосности добится трудно,НО МОЖНО.
Что сразу нападать то?Объясните,покажите,раскажите....и тему не закрывайте......
classhunter 05-07-2011 21:27
Кстати, они хорошо подходят вкачестве пружин для бойков
Crazy hunter 05-07-2011 20:37
quote:сверла по металлу непригодны-их отводные каналы моментально забиваются стружкой,
Что б Вы знали,самое лучьшее сверло-это сверло ПО МЕТАЛЛУ переточенное для работы с деревом.То что Вы в магазинах не видели сверл длинных по дереву не означает,что их нет.В стране где я живу,сверла подаются в любых строительных магазинах.
rrb70 05-07-2011 14:21
Добрый день!! Скажите, а кто, какие использует тиски, струпцины или другие приспособления для фиксации заготовки??
саша 1980 04-07-2011 23:54
quote:,заточка-просто ромб с заточенными режущими кромками
а Вы можите выложить фото сверла , интересует угол заточки и форма.
саша 1980 04-07-2011 23:45
quote:виде "копья"-ровного прутка пружинной проволоки диаметром 6мм с расклепанной и заточенной до 8мм передней частью
для этой цели должен идеально подойти торсион крышки багажника ваз-2101-07, он сделан из пружинной стали, длина у него около метра, диаметр около 6мм, согнуть его не реально, мы из него изготавливали выжимки для рихтовки.
саша 1980 04-07-2011 23:38
quote:расклепанной и заточенной до 8мм
заточка по типу перьевого сверла?8мм это вы сверлите под стяжной винт, который как правило 6мм, я так понимаю 2мм это допуск на ошибки сверления и разметки? сверлить я тоже думаю надо со стороны колодки.
саша 1980 04-07-2011 22:44
может кто выложить размеры режущей части терпуга?
Crazy hunter 04-07-2011 22:24
quote:трубку можно довольно точно установить. а уже потом вставляя в нее сверло ,сверлить .
Испортишь заготовку,сверлить нужно с двух сторон,предворительно нанеся разметку будущей ложи.Со стороны затыльника просверльшь дырку перьевым сверлом нужного деаметра,что в свою очередь уменишит глубину сверления под стяжной винт.
Заготовки возьми лучьше из березы,для тренировки.Акудрель поможет,станок врят-ли.....
саша 1980 04-07-2011 21:30
quote:Адрес дай,сверло вышлю и размеры какие нужны.
до сверления еще далеко и я не разобрался какой длины надо сверло, Сергей Александрович говорит , что 50 см. я пока думаю как точнее просверлить, есть мысль для сверления изготовить кондуктор на основе металлической трубки которая будет с натягом садится в отверстие приклада куда заходит выступ задней перемычки, трубку можно довольно точно установить. а уже потом вставляя в нее сверло ,сверлить . также мне кажется что в сверлильном станке можно,выставив заготовку под нужным углом в тисках.
Crazy hunter 04-07-2011 21:10
quote:сверла диаметром 6.5 мм длиной примерно 200 милиметров я не видел в магазинах не разу.
Адрес дай,сверло вышлю и размеры какие нужны.
classhunter 04-07-2011 21:05
Когда начинал,казалось, что мало,теперь это просто запасные стамески
classhunter 04-07-2011 17:27
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
А зачем столько одинаковых стамесок и почему узких не видно?
Остальной чумадан со стамесками неохото доставать
Я сфотал те,что были на столе в данный момент Кстати, чурка,на которой лежат стамески- это теперяшний приклад ИЖ54 rrb70 04-07-2011 12:57
Всем Добрый День!!! Ребята спасибо, что хоть как-то отреагировали на наши просьбы!! Одно пугает, что кто то посчитает нужным снова прикрыть эту тему. В прошлой теме описал, что один ложевщик врезал колодку в мой фабарм, осадил вообщем прилично, хотя внутри не очень привликательно ( а профессионал должен и там все красиво сделать). Ну вообщем приехал на примерку, объясняю, что стволы налево заваливаются и планка видна.. Ну с планкой понятно, а вот с заваливанием он не может решить проблему. Как ни старался объяснить что мен надо, не понимает он меня.. Вообщем забрал я эту заготовку, и начала сам доводить до ума.. В итоге отвода не было совсем. Сделал отвод в пятке 5мм в носке 14 мм, (замеры снял с себя, а далее по книге..) Когда все это выправил был приятно удивлен, что ружье ложится очень прилично. Далее просил мастера сделать гребень паралельно стволам, он же опустил в пятке так что ось нижнего ствола выше аж на 2см. сейчас хочу отстрелять если стволы кидать не будет, то можно и дальше наводить красоту.Фото обязательно выложу. Что касается инструмента приобрел на базаре и было что то свое. Вот так и возимся по тихому, так уж эта тема очень СЕРЬЕЗНАЯ!!! И дай Бог здоровья кто хоть как то из МАСТЕРОВ принимает в этом участие.. И еще.. Я могу себе позволить заказать приличную ложу их приличного ореха, НО хочу сам и для себя. Готов сделать из бука, березы, яблони десяток лож для себя и в конце концов истина будет раскрыта.. Кстати, Игорь Геннадьевич, Пенза, граничит с Саратовской областью, да и друзья там у нас живут, так уж могу приезжать на стажировку!!! С уважением ко Всем, Роман
classhunter 04-07-2011 08:21
quote:Originally posted by саша 1980:
саша 1980
не обижайтесь, сарказма и доли не было в моём посте. Как Сергей Александрович заметил,я только начинающий,так сказать...Но ВСЁ, что он вам посоветовал,считаю верным:теория+правильный инструмент- это основа основ! Стремиться всегда к классике,ибо отсебятину спороть может ну почти каждый
Благо сейчас Инет даёт возможность советоваться со многими знающими людьми. Здесь на Форуме есть Николай Юрьевич, кстати, почему-то пожизненно забаненый г.Константинычем, почему и выражаю последнему свою ноту протеста... неправильно он поступил...
Следующую ложу отфотографирую "от и до"
Сильно постараюсь учесть те ошибки,которые наделал с ложей для ИЖ54.
саша 1980 04-07-2011 07:41
quote:Зайди в строительный магазин и купи сверла какие нужны,продаются любые...
сверла диаметром 6.5 мм длиной примерно 200 милиметров я не видел в магазинах не разу.
Crazy hunter 04-07-2011 02:25
quote:Тему ту Микмикс снес,
А почему он ее снес?Кто-то боится остатся без бутерброда с красной икрой?Нах.. вообще на Ганзе можно открывать новые темы....
Crazy hunter 04-07-2011 02:14
quote:Укажите пожалуйста разницу в мех.свойствах между березой,буком,орехом
Это не есть военная тайна,достаточно уметь ползоваться Google.
Crazy hunter 04-07-2011 02:06
quote:сверлить я думаю придется навареным сверлом, благо полуавтомат под рукой.
Зайди в строительный магазин и купи сверла какие нужны,продаются любые...
саша 1980 04-07-2011 01:16
и я так понимаю что при врезке колодки иж-12 щечки приклада должны максимально прилегать к прикладу ,а хвостовик колодки и задняя перемычка на небольшом расстоянии от приклада во избежании раскалывания.
саша 1980 04-07-2011 01:08
заготовка орех,да от капитана 58,для тренировки взял самую дешовую за 1300.если сначала сверлить то я пока не пойму как разметить ось отверстия, а если по окончанию врезки колодки то там уже четко будем одну иметь точку отверстия, приложив колодку с вкрученым стяжным винтом к заготовке получим угол направления сверления , сверлить я думаю придется навареным сверлом, благо полуавтомат под рукой. а вот если с начала сверлить то я не пойму как это сделать.
саша 1980 04-07-2011 12:26
quote:так
теорию изучаю в усиленном режиме, с инструментом вроде определился, заготовка пришла с сочи. остается открытым вопрос по первоначальным действиям. на примере иж-12 они мне видятся так
1-разборка колодки ружья, снимаем тяги взводителей, боевые пружины, курки,предохранитель, нижнию личинку со спусковыми крючками, то есть полностью разбираем.
2-определяемся с положением волокон на заготовке, я так понимаю что они должны идти вдоль продольной оси стволов , с некоторым занижением в сторону носка приклада.
3- далее примерно вычерчивается часть приклада сопрягаемая с колодкой, я так думаю что можно для этого использовать либо старый приклад, либо картонный шаблон.
4- электролобзиком выпиливаем эту часть приклада с запасом милиметров в 5-8
5- далее производим подгонку торца приклада с коробкой и хвостовиком . используя для этого сначало стамеску и нож, а по мере пригонки смещаться в сторону напильника. для проверки сопряжения колодки с прикладом использовать губную помаду или графитовый порошок нанося его кистью на те части колодки где должно прилегать дерево. стачивать дерево надо в тех местах где отпечатается помада, добиваясь максимального контакта деталей.
саша 1980 03-07-2011 23:29
quote:с картинками?
профи смеются, не нужна вам эта тема так нам ее верните , будем в ней делиться опытом и подсказывать друг другу. а ваш сарказм я считаю неуместным , т.к. и вы в свое время перенимали опыт у других мастеров. лично я с 16 лет занимался кузовным ремонтом автомобилей, кое чего добился на этом поприще и когда у меня менее опытные люди просили что либо подсказать и научить, я всегда стараюсь максимально помочь.и посмееваться в таком деле над людьми которые хотят приобрести знания и навыки я считаю хамством!!!
classhunter 03-07-2011 23:26
Какой совет-то хотя бы?
rrb70 03-07-2011 23:11
quote:Сергей Александровичposted 3-7-2011 22:17
да,им с картинками и подробными объяснениями надо видимо мой совет по первому шагу они уже выполнили правда быстро как то-на это по идее пара месяцев точно должна уйти,если не больше...
Ваш совет пропал с той темой.. да и совет ли это был?? без обид..
classhunter 03-07-2011 21:28
с картинками?
саша 1980 03-07-2011 21:17
quote:А что Вас интересует именно?
пошаговый алгоритм изготовления, последовательность операций изготовления ложи и цевья.
rrb70 03-07-2011 20:50
quote:Серёга777
posted 3-7-2011 13:00
А что Вас интересует именно?
Интересует собственно изготовление лож.. Конкретная теория..
Crazy hunter 03-07-2011 20:26
quote:Originally posted by Серёга777:
А что Вас интересует именно?
Куда исчезла тема,собственно это и интересует....
Модераторов на мыло
Серёга777 03-07-2011 13:00
А что Вас интересует именно?
rrb70 02-07-2011 11:47
Я вообщем ни каких секретов в этой теме не видел.. Одно общение, а если кто и делился секретами, так простые охотники, которые методом проб и ошибок делают и подгоняют под себя "попадучие" приклады.
саша 1980 02-07-2011 10:54
наверное спецы не хотят разглашать секретов изготовления.
rrb70 02-07-2011 09:59
Да действительно, тема исчезла.. Может модераторы ответят на этот вопрос?? Если есть возможность восстановите пожалуйста!
саша 1980 01-07-2011 09:20
подскажите пожалуста куда делась тема изготовление приклада с нуля.