quote:Изначально написано zveroboy 1962:
Кронштейн получился изящный. Сколько весит с такой высотой опор? Под кольца можно? Титан? Высоту опор под заказчика менять можно? А прикладец и взаправду необычный вышел. Прекрасная профессиональная работа, что тут скажешь-Мастер!
Юрий Викторович, заказчик ложи - качок-коротышка. Ты бы видел его грудные мышцы!!! А, как известно, в ложевом дизайне действует правило: "Правильно сделанный приклад ВСЕГДА ПОХОЖ НА СВОЕГО ВЛАДЕЛЬЦА!"
Крон делался из стали. Работа была выполнена давно, поэтому про вес сейчас ничего не скажу. Но там нет ни одного лишнего грамма!
Прb проектировании нового подобного изделия можно учесть ЛЮБЫЕ ПОЖЕЛАНИЯ ЗАКАЗЧИКА.
Как-то так.
quote:Да забудьте вы все про этот "открытый".Никто и никогда им не пользуется при установке оптики.Изначально написано П.П.Гарин:2мм над ствольной коробкой,а открытый не нужен будет?Все кронштейны ровно посередине оси канала,но некоторым это не удобно.
quote:Изначально написано Andy512:
Это очень корректно и технологично, вот только бы пониже с зазором между крышкой ствольной коробки и кроном 2 мм., ровно по середине ствольной коробки. Был бы низкий, с удовольствием приобрел или сделал бы заказ
2мм над ствольной коробкой,а открытый не нужен будет?Все кронштейны ровно посередине оси канала,но некоторым это не удобно.
quote:Сталь,250+-грамм
quote:Изначально написано Andy512:
слетела темка
интересует вес кронштейна
Сталь,250+-грамм.
quote:Изначально написано Andy512:
Не высоковат? Не предложите дополнительно снимки с видом стандартного целика сбоку и с прицелом.
Есть один такой кронштейн,только без окон,усиленная модель. Высота над целиком 10-15мм. В данный момент сделать фото с карабином невозможно,из за отсутствия последнего.
quote:Вот мой крон для вашего карабина.
quote:Делайте проще- увидел зверя и подходите к нему,а потом на расстоянии выстрела ставьте стульчик,подставку и огонь .Охочусь в основном с подхода поэтому стреляю почти всегда спокойно выцеливая.На загонке хожу в загон с собакой поэтому там уже коллиматор...Изначально написано zveroboy 1962:
Можно только позавидовать вашим полевым вариантам, когда садишься почти как в тире, заведомо зная угол места выхода зверя!!!
quote:сидя на складном стульчике с подставки-бипода-это чисто охотничьий полевой вариант
quote:Так я ж написал что стрелял сидя на складном стульчике с подставки-бипода-это чисто охотничьий полевой вариант и кучность здесь уже не карабина а моя.С мешка при пристрелке в тире получилось около минуты,хотя и патроны старые советские.Изначально написано zveroboy 1962:
Интересная конструкция получилась. Только вот что-то кучность не того. Так бывает когда хром уже сильно полез.... у меня именно так и было. Или патроны совсем старые, советские!
quote:А я поступил вот так
quote:А я поступил вот так.Проверка-"беглый огонь" сидя на складном стуле с упора в подставку-бипод,после пяти выстрелов снял-поставил прицел.Изначально написано Andy512:
Мне переделали кронштейн на еще более низкий, но вот айсрелиз прицела не переделать.
quote:И все таки когда обещанные фотографии с установленным кроном подвесите?
quote:Ждем-с последнюю (заключительную) реинкарнацию этого коллиматора для медведя.
quote:Но даже с таким прицелом, наклон назад существенный.
quote:Он для тигра не подойдет - слишком низкий
Для Тигра подобный крон не планируете?
quote:vtb
quote:Может быть я и ошибаюсь- но если бы подобный кронштейн был быстросъемным то число потенциальных покупателей прямо сейчас было бы на порядок выше.А если бы он еще становился и на Тигра с минимальным зазором от крышки ствольной коробки то это было бы вообще изумительно,потому как тигроводов на несколько порядков больше чем медведеводов.А так действительно всем им придется ставить эти "чудные" страшненькие белорусские кроны за 70 долларов,к примеру мне к огромному сожалению Ваш крон не подойдет...Изначально написано vtb:Не много. Партия 16 кронов.
Из них какая то часть будет свободной.PS
А для "много" стрелков вы сами давали ссылку на прекрасный белорусский крон за 70 долларов
quote:Изначально написано IRMA&:
Позвольте полюбопытствовать-а сколько всего таких стрелков?
Не много. Партия 16 кронов.
Из них какая то часть будет свободной.
PS
А для "много" стрелков вы сами давали ссылку на прекрасный белорусский крон за 70 долларов
quote:Позвольте полюбопытствовать-а сколько всего таких стрелков?Изначально написано vtb:В данном же кронштейне были реализованы пожелания стрелков, которые используют медведь только с коллиматором.
Если же мы лезем в быстросъем, то узел крепления сразу становится стальным и тянет вес вверх.
В данном же кронштейне были реализованы пожелания стрелков, которые используют медведь только с коллиматором. И которым важно было
1. Чтобы коллиматор+кронштейн весил не более 150 грамм в сборе. А желательно 100. В случае с использованием доктора как раз 95 грамм получится.
2. Не мешал чистке в полевых условиях
3. Сидел максимально низко.
quote:Далась Вам эта "чистка"...А вот к примеру у меня используется ночной прицел,коллиматор и обычный прицел,причем очень часто на один день охоты применяю два прицела-к примеру вечером ОП,а стемнело-ночной прицел-один снял,другой поставил.То есть очень хотелось бы чтобы кронштейн был быстросьемным и чтобы СТП не сбивалась при этом.Изначально написано vtb:
1. Да зажим такой. Поскольку ставится так, что не требует съема/установки для чистки.
quote:Практически нет в этом кронштейне смещения, не более 3мм. И если под 30-ку современную затачивать, ниже и не получится. Показать на фото вообще то другое хотел, о чем в предыдущем посте речь велась, наклон. А в данное время при использовании современного прицела с большим расстоянием до окуляра, как то от используемого прицела танцевать придется. Но даже с таким прицелом, наклон назад существенный.Originally posted by IRMA&:
Вот только тогда была "традиция" ставить прицел со смещением влево и высоко от оси ствола-это чтобы и открытые прицельные были видны.А так кронштейны были отличные-такой бы чтобы низкий был и по центру,да еще и под тридцатую трубу...
quote:Вот только тогда была "традиция" ставить прицел со смещением влево и высоко от оси ствола-это чтобы и открытые прицельные были видны.А так кронштейны были отличные-такой бы чтобы низкий был и по центру,да еще и под тридцатую трубу...Изначально написано Yura krsk:
В 1965 году, как то так было.
quote:В 1965 году, как то так было.Originally posted by Константиныч:
Надо правую колонну расположить не параллельно левой, а ориентировать её в сторону заднего кольца. Конструкция сразу будет более жёсткой и более нарядной.
quote:Изначально написано vtb:
честно скажу - весь вечер сижу - элегантностью все никак не пахент.
надо еще подумать
Надо правую колонну расположить не параллельно левой, а ориентировать её в сторону заднего кольца. Конструкция сразу будет более жёсткой и более нарядной.
Удачи!
quote:Изначально написано IRMA&:
Попробуйте вертикальные стойки сделать с наклоном назад.И переднее кольцо тоже должно быть более сдвинута назад.
Так дайте расстоянмя от переда коробки до переднего кольца
quote:Абсолютно согласен-вот именно такой кронштейн и хочу, и думаю большинство владельцев Медведей тоже не прочь купить такой же.Изначально написано zveroboy 1962:
На самом деле 99% владельцам нужен элегантный, легкий кронштейн под малократные прицелы, так как "стихия" "Медведя"- коллективная загонная охота. Да, и конечно они должны быть под кольца....
quote:А что тогда за плач ярославны
Есть люди которые руками фрезеруют - но человеческий фактор таков, что надо очень много своего времени потратить + опять же не бесплатно это будет (а очень даже и платно)
Каждый решает для себя сам. Если вам вес не важен - покупаете готовый.
Если же вес важен - то либо только под вас но ценник вылезает из адекватности, либо что то +- универсальное, но оно только под вас не будет.
По поводу зажимов которые стоят копейки - спасибо не надо. Во первых не копейки они стоят, а во вторых - ну дерьмо они. Ногой зажимать надо, чтобы не шатались. И вес опять же начинает идти вверх.
quote:Ну вот,как и думал,обиды...никакого "плача ярославны" и в помине нет,кронштейны делают наверное десятки а может и сотни людей, а ссылка никоим образом не влияет на цену Ваших изделий-простая констатация фактов.Если "есть чем заняться"-ну что ж...А лучшее доказательство качества кронштейна это его использование по назначению без нареканий.Да,и в плане "легкого и надежного кронштейна" лично для меня все же преобладает надежность,пусть даже в ущерб легкости,поэтому кронштейн по моей ссылке и не подходит мне.И я лично готов заплатить те же 200-300 долларов но при условии что кронштейн будет удовлетворять всем моим требованиям...Да,и если все же надумаете проектировать крон то советую присмотреться к зажимному устройству как на моем фото выше-это от армейских ночников,надежность и повторяемость установки отличнейшая,и купить эти защелки можно за копейки...Изначально написано vtb:
Круто. А что тогда за плач ярославны что кронштейнов нет?280 грамм конечно внушают, но тем не менее - если он уже есть там за 60-70 долларов и его наличие вы используете как аргумент для снижения ценника еще до начала разработки и изготовления, то
1. Спасибо что дали эту ссылку
2. Мне просто нет смысла что то делать и разрабатывать .
Я честно считал, что диалог идет о легком надежном кронштейне в рамках 110-120 грамм, но оказывается, вводные условия просто были не до конца оговорены.Очень вежливо скажу, что мне есть чем заняться чем сначала потратить свое время и деньги на разработку кронштейна, потом вложить минимум 200 тыс во фрезеровку партии, а потом доказывать всем, что кронштейн лучше, чем силуминовое свинченное нечто весом 280 грамм.
С Уважением,
Валентин
280 грамм конечно внушают, но тем не менее - если он уже есть там за 60-70 долларов и его наличие вы используете как аргумент для снижения ценника еще до начала разработки и изготовления, то
1. Спасибо что дали эту ссылку
2. Мне просто нет смысла что то делать и разрабатывать .
Я честно считал, что диалог идет о легком надежном кронштейне в рамках 110-120 грамм, но оказывается, вводные условия просто были не до конца оговорены.
Очень вежливо скажу, что мне есть чем заняться чем сначала потратить свое время и деньги на разработку кронштейна, потом вложить минимум 200 тыс во фрезеровку партии, а потом доказывать всем, что кронштейн лучше, чем силуминовое свинченное нечто весом 280 грамм.
С Уважением,
Валентин
quote:Вот готовый кронштейн почти согласно Вашего описания http://www.corsica.by/kronshte...yn-patriot-kh40 но с преимуществом в возможности снять за пару секунд и стоимостью примерно 60-70 долларов...Но кольца еще нужно городить,а это снижение общей надежности всей конструкции...Изначально написано vtb:
Крон примерно как под коллиматор (чутт повыше чтобы дать возможность крышку сдвинуть вперед-вверх-назад. - рельса прижимается прямо над ствольной коробкой, идет назад по длине как на фото у IRMA&.
Высота под прицел с разными объективами регулируется кольцами уже самим владельцем.Зажим на ластохвост сверху "чашка" вокруг ластоховоста (появляются сразу 2 лапы отдачи - спереди и сзади) с подтяжкой нижним зубом во всю длину планки на 2х винтах.
Материал - в95т или титан.
quote:Я прицелы с оружия снимаю всегда перед тем как поставить в сейф,не говоря уже про чистку .Поэтому для прицела тоже хотел бы примерно вот такой кронштейн как для коллиматора,только прямо сразу с кольцами.Надежность такого крепления проверена уже тремя годами эксплуатации-за это время не ушла никуда СТП после первичной пристрелки.Аналогично и на ночнике.Изначально написано vtb:
Ну тогда в принципе все просто, если нужен низкий крон, то для чистки его снимаем в большинстве случаев..
Крон примерно как под коллиматор (чутт повыше чтобы дать возможность крышку сдвинуть вперед-вверх-назад. - рельса прижимается прямо над ствольной коробкой, идет назад по длине как на фото у IRMA&.
Высота под прицел с разными объективами регулируется кольцами уже самим владельцем.
Зажим на ластохвост сверху "чашка" вокруг ластоховоста (появляются сразу 2 лапы отдачи - спереди и сзади) с подтяжкой нижним зубом во всю длину планки на 2х винтах.
Материал - в95т или титан.
quote:Изначально написано IRMA&:
Думаю для абсолютного большинства владельцев карабина Медведь этот вариант абсолютно неприемлем,для меня то точно.
мда.. просто на медведь как раз афигенно встает крон на ластохвост + в основание целика вместо целика.
пропил в вивере чтобы была мущка я сделаю - но тогда крон действительно получается низкми.
quote:Думаю для абсолютного большинства владельцев карабина Медведь этот вариант абсолютно неприемлем,для меня то точно.Изначально написано vtb:
точнее так - если базовый механический прицел будет заменен на рудиментарный механиеский прицел на вивере - это будет проблема?
quote:Изначально написано IRMA&:
Давайте свою почту-постараюсь изложить требования к удовлетворяющему меня кронштейну.Думаю остальным это будет не сильно интересно,так как требования у всех разные.
info(собака)sureshot-armament.com
но и остальным эти требования будут интересны - я же не один кронштейн буду делать - мне партию проджать надо будет.
для того чтобы мне нарисовать крон нужны ответы на вопросы в посте #35
а из ответов получатся технические решения, влияющие на внешний вид и уже третьим этапом будет обсуждение внешнего вида.
пример - если надо снимать\ставить, то надо делать отдельный стальной зуб, который ходит по направляющим. если же не надо снимать\ставить постоянно - то зажим идет цангой на деформации. если крон полностью стальной, то зажим сразу идет стальной и зуб не надо деать из другого материала и т.д. и т.п.
второй пример - внешний вид зависит от типа кронштейна - вивер или кольца?
материал
1. в данном ценнике 6061-т6 (д16т) или 7075 (в95т)
2. можно сталь (+ 60$ к цене), можно титан (+$200 к цене)
но от материала зависит общий вес конструкции.
и так далее.
просто позиция - вы мне покажите крон, а я решу купить его или нет - оставит вас без крона собирать себе решение из г@вна и палочек (от тигра фигигра или еще чего-либо мостярить крон на медведь)
для того чтобы мне вам показать эскизный проект и напечатанный на 3д принтере образец, вам нужно так же потратить свое время - дать ответы на вопросы.
нет ответов - нет крона который будет сделан с учетом ваших персональных пожеланий.
1. вивер или кольца?
2. нужно иметь возможность чистить оружие без съема крона или нет?
3. каковы габаритные размеры:
3.1. Расстояние от переднего торца коробки до центра заднего кольца для оптики в момент когда прицел установлен удобно
3.2. Расстояние от переднего торца коробки до переднего торца прицела при услвоии выполнение пункта 1. (Т.е. понять - прицел НАД механическим целиком или ЗА ним)
4. какой вес крона без колец должен быть (с учетом габаритных размеров из п.3)?
5. если с кольцами - какой вес крона с кольцами должен быть (с учетом габаритных размеров из п.3)
6. каков вес прицела, который крон должен выдерживать?
С Уважением,
Валентин
quote:Чтобы преодолеть преграду в виде ценника,кстати на мой взгляд вполне даже вменяемого,нужно видеть законченный предмет-способ зажима,материал,повторяемость при снятии- установке.Изначально написано vtb:
Ок.Сначала о цене:
Кронштейн будет стоить в розницу примерно $160 если вивер и примерно $210 если кольца.Если преграду в виде ценника мы ментально преодолели, то продолжаем диалог.
Сначала о цене:
Кронштейн будет стоить в розницу примерно $160 если вивер и примерно $210 если кольца.
Если преграду в виде ценника мы ментально преодолели, то продолжаем диалог.
Я опишу несколько моментов, которые важны в случае изготовления кронштейна.
Есть разница между максимально низко посадить вивер и максимально низко посадить кольца. На это влияют
1.1. Диаметр окуляра прицела (загонник влезет там где не влезет бенчрест прицел)
1.2. Необходимость снятия/ установки прицела для того, чтобы почистить карабин
1.3. Желание универсальности (на вивер можем поставить другие кольца а в кольца 30мм прицел с трубой 34мм не поставим, а вивер+кольца всегда выше чем кольца напрямую.
1.4. Ограничение по весу для кронштейн + кольца.(если система раздельная то она на 60 грамм (минимум) тяжелее)
Плюс нужно понимать - какой вес у прицела будет максимальным - поскольку от этого зависит вес кронштейна.
Поэтому для проектирования кронштейна нужны ответы на вышеописанные вопросы + некоторое количество замеров. Основные из них:
1. Расстояние от переднего торца коробки до центра заднего кольца для оптики в момент когда прицел установлен удобно
2. Расстояние от переднего торца коробки до переднего торца прицела при услвоии выполнение пункта 1. (Т.е. понять - прицел НАД механическим целиком или ЗА ним)
В приципе кронштейны можно сделать за 2 недели.
quote:Столько же сколько и этих под коллиматор,а может и больше даже.Ведь ОП на карабинах применяют значительно чаще чем коллиматоры.Я бы точно прикупил максимально низкий вивер с выносом назад чтобы можно было поставить прицел к примеру 1.5-6х42 с тридцатой трубой.Изначально написано vtb:Сколько их купят?
quote:Изначально написано IRMA&:
Вот если бы Вы еще и с длинным вивером кронштейн для Медведя попробовали сделать- с выносом назад для установки ОП-думаю спрос был бы тоже.
Сколько их купят?
quote:Вот если бы Вы еще и с длинным вивером кронштейн для Медведя попробовали сделать- с выносом назад для установки ОП-думаю спрос был бы тоже.Изначально написано vtb:Ну не совсем.
quote:Изначально написано IRMA&:
Ну крон от vtb еще совсем и не крон а его чертеж...
quote:Вы пошли по своему-третьему пути..
quote:Нуу...Это не "наш метод"...Дело в том что как уже писали раньше ластохвост у Медведя чуть шире чем к примеру на Тигре.И стандартный кронштейн типа ПСО естественно не налезает.Есть два пути-прошлифовать дремелем эти самые места в "зубах" что не налезают-снять там нужно очень немножко-или прошлифовать по плоскости привалочные места в кронштейне что в ствольную коробку упираются (можно на мелкой шлифшкурке на любой плоской пластине) -этим тоже увеличится ширина посадочного места на кронштейне и все станет.Вы пошли по своему-третьему пути...Изначально написано zveroboy 1962:
Просто срезать два зуба по краям прижимного, они мешают посадке крона на ласту.
quote:Вот бы еще фотки снятого чтобы видно было места доработок.
quote:Ну крон от vtb еще совсем и не крон а его чертеж...и никакого "ужастика" здесь нет-вполне прилично и прочно все.Вот бы еще фотки снятого чтобы видно было места доработок.Изначально написано zveroboy 1962:
Да фото будет завтра утром, но это будет ужастик по сравнению с кроном от vtb... Извиняюсь за задержку.
quote:-здесь кое-кто обещал фото кронштейна....
основная попа - что по хорошему надо пару раз на 3д принтер прототип сгонять. если вы готовы (думаю что да) - вообще не вижу припятствий.
Валентин
quote:Дык можно и без водки загулять.Ждем-с с нетерпением...Изначально написано zveroboy 1962:
10 вернусь домой - сделаю. Да и не загулял я, абсолютно. Трезвый я!
quote:А топикстартер видимо загулял-фото некогда сделать...
quote:Так Беларусь-у нас тоже рубли в ходу,правда свои.Каждый белорус сейчас миллионерИзначально написано Константиныч:
А, что это за рублёвые СЕМИЗНАЧНЫЕ цены?
А топикстартер видимо загулял-фото некогда сделать...
quote:
quote:А как решен вопрос с продольной фиксацией
quote:Высота какая кронштейна?
quote:Высота какая кронштейна была и для какого оружия он позиционировался производителем изначально?И что по оси карабина получается?Ведь эти кроны "традиционно" смещены влево.У нас в Беларуси сейчас делают целую линейку кронштейнов с разной высотой и возможностью регулировки положения планки по оси http://www.corsica.by/kronshteiny/bokovye ,там и с кольцами сразу есть уже.Изначально написано zveroboy 1962:
Вот...
quote:Может ради общего развития еще и фото покажете...
quote:Может ради общего развития еще и фото покажете...Изначально написано zveroboy 1962:
На прошлой неделе купил крон, максимально соответствующий желаемому. За два дня доработал и получил искомое.