Холодное оружие

Нестандартный многопредметник Венгер с нашей комплектацией! Продается уже! - 1-й пост

Katran73 19-04-2012 17:22

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Статья Мещерякова В.И. из журнала Прорез о East Ranger

http://www.wenger.ru/assets/files/170412.pdf


Ба! Знакомые всё лица!
Виктор Мещеряков известен в кое-каких разделах (144-м, например) как Victor Messer.

Например, высказывания о Виксах: https://forum.guns.ru/forummessage/144/294681-m13416824.html
И моё о Бёрдах.

По теме, о статье "Мой новый Wenger East Ranger" - в общем, всё верно, но (цитата из статьи):
"В этой модели впервые размещены две пилы - по дереву и металлу." -
забыли добавить "модели Wenger", т.к. Викс Локсмит давным-давно имеет 2 пилы на борту (в статье упоминается не только Wenger, но и Victorinox).



перемещено в Швейцарские ножи
Michael Kol 19-04-2012 13:10

quote:
Originally posted by Andrey24.74:

Статья Мещерякова В.И.



Про Ганзу ни слова... типа так, она и ни причём здесь, никак не связана с созданием ножа...

quote:
Originally posted by Fretsaw1:

не могу возмутится вот этим!



А чё такое? Не можете, не возмущайтесь
Andrey24.74 19-04-2012 11:36

Статья Мещерякова В.И. из журнала Прорез о East Ranger

http://www.wenger.ru/assets/files/170412.pdf

Robopiglet 30-03-2012 11:20

Давно не заглядывал. Здорово, что дельце выгорело! Пойду закажу, пожалуй себе такой.
Katran73 30-03-2012 09:48

quote:
А где информация на то, что данный нож был разработан в рамках данного проекта?

Тю, да их таких много -
http://www.bestblade.ru/produc...ngergrip-86822/
и др.

В лучшем случае "East Ranger" -
http://www.na-veka.ru/descr6901.htm
http://stopodarkov.ru/products/WENGER_1_77_86_822
http://www.podarkinadom.ru/sho...=1371&mid=18945

Ну и в самом лучшем - "Швейцарский нож, разработанный специально для России" -
http://www.wenger-shop.ru/catalog/28/0.html

А вообще, об этом кажется уже где-то было, если не путаю.

Fretsaw1 30-03-2012 06:31

Я, конечно извиняюсь, но как человек, причастный к созданию данного ножа не могу возмутится вот этим!
http://www.wenger-store.ru/def...&catalogID=2398
А где информация на то, что данный нож был разработан в рамках данного проекта????

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

Леарта 19-01-2012 15:00

Ну и у нас он появился в свободной продаже - http://www.learta.ru/rangergrip/1847-rangergrip-88-nozh-skladnoj-ranger.html
Цена, конечно, далеко не 7000, но все равно сильно недешево. Но Mike Horn намного дороже.
Andrey24.74 08-12-2011 10:04

Рекомендованная розничная цена около 7000 руб. Нож не из дешевых. Но если сравнивать с прототипом - Рейнджером Майка Хорна и учитывать, что модель лимитированная (всего 200 шт. для России)... Это ориентировочная цена в магазинах, как обычно в интернете будут более интересные предложения для покупателей.
RailMan2000 07-12-2011 20:57

Цена оч интересна!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

r4tz52 07-12-2011 18:45

Цена известна?
Andrey24.74 07-12-2011 16:44

Принимаются заказы на нож. Всего в Россию поступит 200 ножей.
http://www.wenger-shop.ru/rangergrip/8.html
GMT 30-10-2011 12:18

Нашел его!!!

http://wenger.bg/swiss-army-knives/oficialen-nozh-na-pss/rangergrip-88.html

Это "Официальный нож ПСС"
ПСС(Планинска спасителна служба) - это Служба горных спасателей.

GMT 28-10-2011 19:32

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Болгарский вариант ножа нестандартной коплектации. Цвет накладок оранжевый. Нож спасателя. в ноже также две пилы, но еще есть пласкогубцы, бит порт и два шила: стандартное шило и шило ножа Майка Хорна. Штопор поставить технически не получилось. Очень похож на 6 вариант.



Откуда эта информация?
Я из Болгарии, а не слышал... искал в сети - да ничего не нашeл... и никто из моих знакомых тоже ничего об этом не знает... А хочется такого же Венгера...
Можно побольше подробностей? Какие нибудь контакты?

мисталова 27-10-2011 13:08

Худшее различие ради одного только факта наличия различия - негодная дифференциация.
Andrey24.74 27-10-2011 11:41

quote:
Originally posted by мисталова:

никак не сообразят сделать консервную открываашку как у Викса, не понимаю



Поэтому и не делают такую открывашку, так как она есть у Викса. Это одно из различий между брендами.
мисталова 27-10-2011 10:50

Всем хорош Венджер, но вот отчего никак не сообразят сделать консервную открываашку как у Викса, не понимаю. Лично у меня консервы открываются этой открывашкой с частотой, близкой к нулю. А вот отвертка на ее конце - у Викса один из наиболее часто используемых инструментов.
Andrey24.74 27-10-2011 10:15

Болгарский вариант ножа нестандартной комплектации. Цвет накладок оранжевый. Нож спасателя. в ноже также две пилы, но еще есть плоскогубцы, бит порт и два шила: стандартное шило и шило ножа Майка Хорна. Штопор поставить технически не получилось. Очень похож на 6 вариант.
click for enlarge 1297 X 971 85,1 Kb picture
click for enlarge 1298 X 971 82,3 Kb picture
click for enlarge 1299 X 968 85,0 Kb picture
Serjant 26-08-2011 21:16

Заходите ещё. мы вас и не такому научим
Игорь из Нска 26-08-2011 13:00

quote:
Респект всем "творцам"!

От имени "творцов", коих легион - спасибо

Hromonog 25-08-2011 16:38

Чудны дела твои, Господи. Долго выбирал что купить из Wenger и наткнулся на эту модель. Очень понравилась своим содержанием. Заказал, завтра привезут. И только потом,случайно, узнал как от создавался. Честно говоря офигел! Респект всем "творцам"!
Игорь из Нска 16-08-2011 06:27

Ок, спасибо
Andrey24.74 15-08-2011 14:38

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Ссылочкой поделитесь?



Когда статья выйдет, выложим на сайт wenger.ru.
Игорь из Нска 15-08-2011 13:25

Ссылочкой поделитесь?
Andrey24.74 15-08-2011 09:30

Готовится статья о EAST RANGER. Будет размещена в Прорезе.
Andrey24.74 11-08-2011 13:09

quote:
Originally posted by Prothesist:

Проще говоря у болгар вышел East Ranger с пассатижами и свайкой Хорна вместо штопора



Проще говоря Mike Horn с одним клинком, пилой по дереву и доплолнительным шилом. :-)
Но по функционалу нож получился более практичным.
Prothesist 11-08-2011 12:33

Я имел в виду напильник Проще говоря у болгар вышел East Ranger с пассатижами и свайкой Хорна вместо штопора.
Andrey24.74 11-08-2011 12:28

quote:
Originally posted by Prothesist:

Они еще и длинную пилу туда зафигачили!



Нет, пила по-моему остается без изменений.
Prothesist 11-08-2011 11:07

А! Они еще и длинную пилу туда зафигачили! Вообще круто!
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

все венгеровские большие ножи с большими пассатижами для меня - сувенирные



Болгарам нравятся. Места только много занимают, там напротив них можно было бы еще инструментов поставить.
Andrey24.74 11-08-2011 10:16

quote:
Originally posted by Prothesist:

будет кургузый хорновский клинок без серрейтора?



Нет, стандартный однорукий. Картинку болгары, видимо, нарисовать не смогли.
- Накладки: Оранжевые RangerGrip, с бит портом и двумя битами

- Клинок: однорукий, без серрейторной заточки, с системой фиксации
- Инструменты:

o Плоскогубцы
o Пила по дереву

o Открывашка для консервных банок

o Плоская отвертка с системой фиксации/открывалка для бутылок/паз для снятия изоляции проводов

o Шило Майка Хорна

o стандартное шило-развёртка (штопор технически установить невозможно)

o Пила по металлу, напильник

- Упаковка: Подарочная коробка с чехлом и 2-мя битами.

Ориентировочная цена 4000-4500 руб.

Игорь из Нска 11-08-2011 07:51

quote:
Хороший ножик у болгар в таком случае!

Но сувенирный . С тех пор, как пробовал воспользоваться их пассатижами, все венгеровские большие ножи с большими пассатижами для меня - сувенирные

Prothesist 10-08-2011 22:06

А фотку бы Или еще не сделали болгарам? Я что-то не понял, будет кургузый хорновский клинок без серрейтора?
Или так: стандартное однорукое (на спине развертка им. Хорна), пила, пассатижи, короткий напильник/открывалка и на спине последнего ряда шило? + биты.
Хороший ножик у болгар в таком случае!

Andrey24.74 10-08-2011 16:54

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

представителя Венгера в Болгарии



Менеджер на заводе в Швейцарии, который работает с нами, также работает и с Болгарией. Предложение было от него.
Игорь из Нска 10-08-2011 16:30

quote:
поэтому было обращение к нам за помощью

Ага, со стороны инициативных физических лиц или представителя Венгера в Болгарии?

Andrey24.74 10-08-2011 15:29

Подробностей не знаю. Знаю только, что минимальная партия в 500 штук для Болгарии слишком большая, поэтому было обращение к нам за помощью.
Игорь из Нска 10-08-2011 14:35

Молодцы болгарские товарищи! Тоже форумчане? Как они взаимодействовали с Венгером?
Andrey24.74 10-08-2011 13:21

Болгарские товарищи создали нож нестандартной комплектации на основе Mike Horn Ranger. Основной клинок будет без серрейтора, а серрейтор будет заменен на пилу по дереву. Также будет добавлено стандартное шило к шилу Хорна. (штопор технически поставить нельзя) Накладки будут оранжевого цвета с чёрными вставками (RangerGrip). Название ножа- нож спасателя. В России будет к концу года.
Хымик 08-08-2011 23:41

Викс 4-х рядный лег на полку.
Dr.Kozlovskiy 08-08-2011 19:56

Знать, плоховато продается.
Andrey24.74 08-08-2011 11:00

В магазинах "Твой ножъ" проходит акции по EAST RANGER
http://wenger.ru/events/special-offers/528.html
Stress 27-06-2011 16:24

А я так и не сподобился на покупку - получился он не таким как хотелось, вот и не могу побороть жабу
Gim83 21-06-2011 23:32

2Re@l
Как говориться всегда рад помочь
Re@l 20-06-2011 17:37

Две недели владения и активного (пока только кухонного, но с нетерпением жду оутдора))) использования Иста. (огромное спасибо московскому камраду Gim83!) Толщина комфортная - это для моей небольшой (меньше среднего размера) руки. Рукоять можно смело назвать ухватистой и по-мужски надёжной. Все инструменты высокофункциональны. Обе пилы (наличие которых и стало решающим ударом по жабе, пытающейся задушить желание на корню) пилят. Сомневающийся в способностях пылы по металу товарищ поросил продемонстрировать на его офисных ножницах - за несколько секунд почти отпилил одно кольцо, вовремя отобрал )))
r4tz52 17-06-2011 09:05

quote:
толстая рукоять делает нож более ухватистым

Да, он действительно очень удобен в руке. Толщина создает проблемы только при ношении - про карман штанов можно забыть, на поясе он мне тоже великоват. Ношу на лямке рюкзака.
Игорь из Нска 17-06-2011 06:19

quote:
ни кто не разочаровался ? подержал в руке трехрядник даже для моей лапы великоват , а тут четыре ряда

Что касается меня, так у меня была психологическая подготовка в виде наличия Алинги - вот там кирпич, так кирпич

А Ист чуть толще виксовского Геркулеса (вроде; сейчас не перед глазами, так что зуб не дам), а Геркулес - вполне себе удобный походный ножик.

Слегка использую Иста (пока только по продуктам) - полет нормальный, толстая рукоять делает нож более ухватистым (ИМХО).

Ben_Guns 17-06-2011 01:18

ни кто не разочаровался ? подержал в руке трехрядник даже для моей лапы великоват , а тут четыре ряда
Serjant 03-06-2011 21:55

на месте будущего шестигранника сверлим отверстие и потом уже, изготовленным пуансоном из шестигранника с заточенной во внутрь кромкой на торце, проделываем отверстие в пластике. возможно придётся нагреть незначительно пластик к примеру термофеном с узким соплом и опрессовать шестигранное отверстие. и видимо снаружи накладки.
хотя может и шестигранник пуансон тоже греть. тогда пластик завернётся во внутрь, будет боле мене аккуратно. хотя скорее всего потом придётся чуть чуть доработать надфилем. совсем мало.
magwlodek 03-06-2011 17:02

quote:
штамп лучше сделать их шестигранника или вставлять при заливке смолы длинную биту

Читать я умею.
Видимо, некорректно вопрос поставил.

По другому: чем и как АККУРАТНО вырезать-проделать проходки под биты в ШТАТНЫХ накладках?

Навскидку одна мысль - круглым пробойником (но можно накосячить...)

Serjant 03-06-2011 13:27

вы по себе судите?
можно я сам буду решать что и как делать не спросясь альтернативно одарённых как вы выразились, баб базарных с рожками??
quote:
чем аККуратно вырезать в возможно исправленных резинках?

штамп лучше сделать их шестигранника или вставлять при заливке смолы длинную биту. благо их навалом продаётся всяких, стоят копейки.
Игорь из Нска 03-06-2011 12:38

Dr.Kozlovskiy - спокойнее. У Вас в этой теме тоже есть неоднозначные, с моей точки зрения, посты. Полемику с Сержантом перенесите, пожалуйста, в личку - здесь уже достаточно. Спасибо.
magwlodek 03-06-2011 11:14

r4tz52
Спасибо Огромное!!!
Резинки, надеюсь исправили, ну даже если нет - не беда- доработаем сами по rusknife.
Другой вопрос, чем аККуратно вырезать в возможно исправленных резинках?
Dr.Kozlovskiy 03-06-2011 08:26

Г. Serjant! По сути, Вы как баба базарная. Вы сюда влезли с вашими воплями, не разобравшись, что обсуждение East Ranger уже закончено. Я об этом Вас вежливо проинформировал. Свой пост #2491 Вы отредактировали после того, как я на него ответил. Было "как толсто, бугага", стало "как толсто троллим, бугага". Успокойтесь уже. Если не можете, идите вон. Это последнее мое для Вас сообщение.
Serjant 02-06-2011 23:18

извините, вас в этом деле не переплюнуть.


в итоге накладки поменяли на самодельные.
однако камушек в огород венджеру...

click for enlarge 1361 X 1000 118,5 Kb picture

Dr.Kozlovskiy 02-06-2011 21:46

Г. Serjant, идите портить воздух в другое место. Заранее благодарен.

По ссылке r4tz52 есть дальше о том, что резина слезает. Один господин вместо нее пластмассу вставил. Славно получилось.

r4tz52 02-06-2011 17:13

quote:
Originally posted by magwlodek:

Не хватает только отверстия под биты на 1/4".



В самом ноже отверстие есть, достаточно прорезать его в накладке. http://rusknife.com/index.php/topic/1318-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d1%80-%d0%bf%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d1%88%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d1%83/page__view__findpost__p__86968
magwlodek 02-06-2011 16:53

Заказал. Так долго ждал варианта N4... Не хватает только отверстия под биты на 1/4". Есть у кого опыт по разборке девайсов??? Можно попробовать нарезать отверстие под биту на лазерном ЧПУ станке.
Dr.Kozlovskiy 30-05-2011 10:27

Бывает и толще, и не жалуются.
Serjant 26-05-2011 22:28

как толсто троллим, бугага..
Dr.Kozlovskiy 26-05-2011 17:36

Г. Serjant просто недопонял, что East Ranger уже можно купить в магазине. Постов не читал, наверно.
Игорь из Нска 25-05-2011 14:51

quote:
я бы давно постирал подобные тёрки давно. ибо не к месту

Стараюсь, чтобы здесь была возможность высказывать разные мнения, вплоть до странных и неприятных (с моей точки зрения). Так точно интереснее и, скорее всего, эффективнее в подобном проекте.

Единственное ограничение - рамки приличия. У меня они широкие , так что удалил только 1 пост, если не ошибаюсь, на всю эту сотню страниц довольно напряженных местами обсуждений.

И это был пост не доктора

Serjant 25-05-2011 07:51

мне интересно, а накой буй лезть в тему про уже изготовленный нож с рацпредложениями что надо было делать вот через жопу, а не так как сделали.
создай тему свою и обдаказывайся что именно так надо, а потом и закажи этот шЫдевр.
я не знаю как тут будут принято решение, но в Мастерской я бы давно постирал подобные тёрки давно. ибо не к месту.
Re@l 24-05-2011 19:04

quote:
Originally posted by Katran73:

А это, разве, не оно? - http://wenger.com.ua/



Оно, спасибо! Но там ни сном ни духом... Сначала спросил о наличии, потом пришлось долго обьясньть что за нож, откуда взялся и почему такой. Обещали изучить матчасть, так как нож им тоже понравился
Игорь из Нска 24-05-2011 06:45

quote:
Буду рад и благодарен за ссылочку

Вот здесь немножко информации (на 3-й стр. вверху координаты украинского представителя) - http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=149&t=13671&start=50

Katran73 23-05-2011 20:52

quote:
Про укр. представителя Венгера не в курсе, искал - не находил.

А это, разве, не оно? - http://wenger.com.ua/

Позвоните, может быть помогут.

r4tz52 23-05-2011 18:38

quote:
Про укр. представителя Венгера не в курсе, искал - не находил. Буду рад и благодарен за ссылочку

http://www.ivman.kiev.ua/catalog/ - представитель Венгера в Украине. В каталоге на сайте Ист не наблюдается, но могут пойти на встречу.
Re@l 23-05-2011 18:17

Спасибо ) "Проводниковый" способ знаком, но по причине геморности не решился просить уважаемых продавцов бегать по перрону Киевского вокзала за проводниками (хотя, фиг его знает, г-рят, наглость - второе счастье, может таки попросить?)))
Про укр. представителя Венгера не в курсе, искал - не находил. Буду рад и благодарен за ссылочку
Игорь из Нска 23-05-2011 14:43

quote:
останавливает стоимость пересылки

Может, попробовать проводником (поезда)? Тогда можно договориться с кем-нибудь из наших москвичей на покупку в Москве и передачу обозначенному Вами проводнику.

Но, конечно, это некоторый гемор.

Правда, есть непроверенная информация, что украинский представитель Венгера закупит партию, но будет ли это, когда и почем будет торговать в розницу - не известно.

Re@l 23-05-2011 14:09

Камрады, просветите, пожалуйста
Хочу заказать этот чудесный нож (в Киев) но останавливает стоимость пересылки: около 1500 рублей - две трети цены ножа... Есть ли более гуманный способ его получить?, соотечественники, отзовитесь!!! )))
Andrew L2 19-05-2011 19:10

На очереди проекты: "Абсолютный ботаник", "Абсолютный параноик", "Абсолютный оптимист", "Абсолютный бабник", "Абсолютный бухгалтер", "Абсолютный вакуум".

Спонсор серии - "водка Абсолют".


click for enlarge 1000 X 1665 148,6 Kb picture

Katran73 19-05-2011 09:29

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
...Оба лезвия ОР не помешают...
...Принять"Абсолютный романтик". Слово "романтик" может ассоциироваться с влюбленностью или еще с чем похуже


"Абсолютный романтик" будет в данном случае ассоциироваться абсолютно с чем похуже.
И попахивать клиникой.

У разных индивидуумов стереотипы мышления отличаются. Взгляните на вопрос со стороны другого индивидуума.
Всё имхо.

Dr.Kozlovskiy 18-05-2011 19:07

Игорь из Нска
Да.

Prothesist
Нихт проблем.
http://www.wenger-shop.ru/

Prothesist 18-05-2011 14:45

Ага Осталось только купить уже наконец
Игорь из Нска 18-05-2011 14:40

quote:
У Игоря получилось

У нас получилось. И у тебя (2 Prothesist) - далеко не в последнюю очередь

Игорь из Нска 18-05-2011 14:38

2 Dr.Kozlovskiy - слов нет, впечатляет.
Andrew L2 18-05-2011 14:27

quote:
"Абсолютный романтик".

Конюхов чтоли?

Dr.Kozlovskiy 18-05-2011 13:15

Вношу поправку в название моего проекта. Отставить "Романтик". Принять"Абсолютный романтик". Слово "романтик" может ассоциироваться с влюбленностью или еще с чем похуже, но не "абсолютный романтик".

Романтик - (перен.) Человек, романтически настроенный, склонный к мечтательности, к идеализации людей и жизни. (Толковый словарь Ушакова).

"Романтик" - это не круто. К ножу с названием "Романтик" подойдут накладки фиолетового цвета, что никак не вяжется с его сущностью - романтика путешествий. По его сути, к этому ножу подойдут накладки желтого цвета, но никак не фиолетовые.

Совсем другое дело - "Абсолютный романтик". "Абсолютный романтик" - это море, горы, запах костра и леса после дождя. "Абсолютный ромиантик" - это человек, всегда готовый расстаться с комфортом, искать и не сдаваться. Имя "Абсолютный романтик" прекрасно подойдет для корабля, боевого или научно-исследовательского. Надпись "Абсолютный романтик" может быть нанесена на клинок, с логотипом Wenger посередине. Мне бы хотелось видеть ее нанесенной фрезерованием, шрифтом, стилизованным под канат, либо на ленте, с изображением якоря позади логотипа Wenger. Такой нож продолжит дух модели "East Ranger", и, вместе с "Экспедицией в Патагонию", создаст линейку ножей, проникнутых духом странствий.

Dr.Kozlovskiy 17-05-2011 12:53

Оба лезвия ОР не помешают, потому что: Основное лезвие (прямое, фиксирующееся) стоит первым при открывании правой рукой. Ножи Wnger делают под правую руку. Дополнительное лезвие (уорнклиф) можно открыть левой рукой. Уорнклиф бывает только ОР. Если основное лезвие будет ДР, оно всё равно частично перекроет отверстие ОР лезвия уорнклиф. Наконец, два ОР лезвия вместе красиво смотрятся.
Andrew L2 17-05-2011 11:35

Опять сплошной ОР. Ну нафиг.
Prothesist 17-05-2011 11:10

Вы, несомненно, романтик
Но попробуйте. У Игоря получилось
хули ган 17-05-2011 10:59

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
основное лезвие - прямое, гладкое, ОР, фиксирующееся; дополнительное лезвие - уорнклифф, серрейтор, ОР, нефиксирующееся;

два одноруких перебор, имхо
хотя бы потому что "второе" будет доступно (для однорукого открывания) только для "второй" руки
Dr.Kozlovskiy 17-05-2011 09:51

У нас в детстве были ножи со штопором, но никому не приходило в голову купить вина. Просто был штопор. Наличие штопора в Wenger Scout кажется анекдотичным, однако только на первый взгляд. У ножа со штопором больше потенциальных покупателей, чем у ножа без штопора. Насчет острого кончика в детском ноже, это вызывает больше тревоги, чем штопор, однако Wenger может укомплектовать нож только стандартными элементами. С Victorinox обсуждать эту тему вообще бесполезно.

Идея создать детский нож интересная. Однако у Wenger уже есть Scout и уже есть новый, маленький Scout S18. В последнем вместо штопора крестообразная отвертка, что, по-моему, зря. Со штопором было бы лучше.

Нож скаута:
http://wenger-wenger.ru/Article.aspx?id=6846
Новый нож скаута:
http://toolmonger.com/2009/06/23/the-new-boy-scout-knife-by-wenger/

Детский нож у Wenger уже есть - новый Scout. Нож с пилой и напильником тоже есть - East Ranger. Предлагаю проект "Романтик".

Проект "Романтик"

Здесь кто-то хотел, чтобы в ноже обязательно была свайка для завязывания узлов. Свайка у Wenger детского размера, поэтому я был против свайки. За это время мое мнение о свайке изменилось. Маленькая свайка незаменимый инструмент для вязания узлов на тонком тросе. Например, можно научится вязать темляки и другие интеренсые узлы. Освоив технику завязывания узлов, можно перейти на более толстый торос, используя соответствующий инструмент. Кроме того, на свайке Wenger есть полезный инструмент линейка.

Предлагаю комплектацию: основное лезвие - прямое, гладкое, ОР, фиксирующееся; дополнительное лезвие - уорнклифф, серрейтор, ОР, нефиксирующееся; дополнительные инструменты - открывалка для жестяных банок, отвертка-открывалка, шило и штопор.

Название "Романтик" связано с наличием свайки от Alingha и лезвия уорнклифф от Mike Horn. Эти два инструмента соответствуют духу романтики парусных кораблей. Свайка - инструмент для вязания узлов, а лезвие уорнклифф характерно для матросских ножей. Если, по техническим причинам, Wenger не может поставить лезвие уорнклифф на место дополнительного, нефиксирующегося, вместо него можно предложить серповидное лезвие. В настоящее время Wenger предполагает его использованеи при разделке охотничьей добычи, и ставит на ножи для охотников. Раньше Wenger серповидное лезвие называл безопасным и рекомендовал использовать при оказании медицинской помощи (SaBla - Safety Blade). В любом случае, серповидное лезвие удобно для реза на весу, разрезания ткани и веревок. Серповидное лезвие тоже соответствует духу романтики, однако я бы хотел видеть в комплектации уорнклифф.

r4tz52 07-05-2011 16:51

Т.е. пить можно, а нормальный острый кончик клинка нельзя?
VCO 07-05-2011 16:39

quote:
Originally posted by r4tz52:

Интересно, зачем в детском Junior 03 штопор?



Если джуниор ходит в садик, то тагда штопор рановато и ни к чему, а вот если в школу, то самый раз...
P.S. как бы ни странно это прозвучало, но к сожалению это давно стало бытностью в большинстве случаев, не во всех...
r4tz52 07-05-2011 14:37

Интересно, зачем в детском Junior 03 штопор?
VCO 07-05-2011 14:11

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Коллеги, а может, соорудим детский нож?У меня трое, мне актуально.На базе офицера, а? Венгер такие делает - http://www.wenger.ch/junior - но, может быть, можно придумать что-то по-интереснее?



АГА на базе Junior 04 это самое то для моего рукастого
Игорь из Нска 07-05-2011 12:21

Коллеги, а может, соорудим детский нож?

У меня трое, мне актуально.

На базе офицера, а? Венгер такие делает - http://www.wenger.ch/junior - но, может быть, можно придумать что-то по-интереснее?

Andrew L2 06-05-2011 08:24

quote:
нынешний 'титан' абсолютно неадекватен своим клинком. крутить гайки заточенной деталью (не поворачивается язык назвать 'клинком') - это, как минимум, стрёмно.

+1.

redrum 05-05-2011 18:12

Andrey24.74:
прекрасные новости! фанаты alox виксов и титана будут в диком восторге.

нынешний 'титан' абсолютно неадекватен своим клинком. крутить гайки заточенной деталью (не поворачивается язык назвать 'клинком') - это, как минимум, стрёмно. конечно же субъективно моё мнение. в целом, идея использовать модные, но качественные материалы типа титана, весьма здравая. плюс фиксатор и порт. вэн вполне может двинуть рынок на себя. при нормальной ценовой политике конечно.

Andrey24.74 05-05-2011 17:59

quote:
Originally posted by redrum:

я предлагаю рассмотреть вопрос заказа модели 'титан' с обычным клинком. нож интересный. забавный портик для бит и вообще.



Wenger уже работают над созданием титановых ножей с обычным клинком. Возможно, эти ножи станут прототипом новой линии титановых ножей Wenger. Как, например, это было с ножом Alinghi. После выпуска этой модели появилась целая серия ножей New Ranger. В титановых ножах впервые удалось реализовать технологию боковой фиксации клинка и бит порта для ножей формата 85 мм.
redrum 05-05-2011 16:53

с 'титаном' вэнжер явно перемудрил. очень странно, ибо с трудом верится, что они не мониторят спрос. на западных форумах народ массово дро неровно дышит на продукцию из титана, практически психоз. если бы вэн поставили адекватный клинок а не этот ужаснах, то ножи так улетали, что не успевали бы производить.

я предлагаю рассмотреть вопрос заказа модели 'титан' с обычным клинком. нож интересный. забавный портик для бит и вообще.
т.е. всецело поддерживаю предложение Игоря. (не читал пост, только заметил 'титан' )
эту модель http://www.wenger.ch/ueli-steck-special-edition-knife-1-092-040-000
но с нормальным клинком и алмазной пилкой. мечта. такой слегка пригламуренный швейцарец, но всё еще швейцарец

Игорь из Нска 05-05-2011 13:27

Хотя, для ЕДЦ это уж очень специализированный инструмент,
а в качестве дополнения к мутьтитулу титановый одноклинковый вполне достаточен..
Игорь из Нска 05-05-2011 13:23

Может, с титаном почудить - http://www.wenger.ch/titaniumline ?
хули ган 05-05-2011 12:56

а кто часто консерву вскрывает - наверняка предпочитает более удобную открывалку
комбо все-таки самый компромиссный инструмент швейцарцев (имхо) - соотв. в каждой отдельно взятой дисциплине наверняка найдется более удобный вариант
Katran73 05-05-2011 12:43

quote:
у венгера есть одна моделька, 100% (кроме накладок и клейм) совпадающая с виксом-вейтером

Это и есть 100% Викс Бантам, только с лайбами Венгера. Накладки одинаковые. (подробнее, но в сравнении с Vic Ecoline)
quote:
я соглашусь и на венгеровскую комбу - не так уж и часто консерву вскрываю

А тот, кто часто консерву вскрывает, согласится?
хули ган 05-05-2011 11:32

пусть бантам

хотя, в такой комплектации я соглашусь и на венгеровскую комбу - не так уж и часто консерву вскрываю, а по остальным функциям (типа отверточных) думается отличия минимальны

Prothesist 05-05-2011 11:20

С Бантамом. Точнее это Бантам с накладками от Венгера.
хули ган 05-05-2011 11:13

Костя, у венгера есть одна моделька, 100% (кроме накладок и клейм) совпадающая с виксом-вейтером
обсуждали ее пару раз
Katran73 05-05-2011 10:36

quote:
есть же венгер с точно такой комбооткрывалкой

У Венгера точно такая комбооткрывалка намного хуже, чем у Викса.

Victorinox Waiter 0.3303 vs. Wenger Classic 63 (1.63.49)

хули ган 05-05-2011 10:25

quote:
Originally posted by Katran73:
Правда, это всё не Венгер.
есть же венгер с точно такой комбооткрывалкой
ножницы и пила есть свои, т.е. все ряды типовые-стандартные - нужно только собрать "в кучку"
Katran73 05-05-2011 09:18

quote:
Нужна вдохновляющая идея.

...и всего 84 мм. Мопед не мой - с multitool.org.

Ну или 91 мм - модернизированный Compact.

Правда, это всё не Венгер.

r4tz52 05-05-2011 09:00

quote:
Originally posted by хули ган:

ножницы



венгеровские ножницы с серрейтором как-то не вдохновляют
хули ган 05-05-2011 08:06

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Нужна вдохновляющая идея.
компакт с пилой?
или на венгеровский аналог бантама-вейтера (с комбооткрывалкой) поставить пилу и ножницы

...да если еще и клин с замком...

Игорь из Нска 05-05-2011 07:34

quote:
Интересно, у всех так?

Есть маленький люфт в отрицательную сторону (если давить на обух). Но, как уже сказал Andrew L2, это нормальная ситуация, не отражающаяся на обычном функционале.

quote:
А не начать ли нам всё с начала?

Нужна вдохновляющая идея. До этого она была - в первый раз организованно заказать свою комплектацию. Эффект новизны. Сейчас этого эффекта не будет.

Andrew L2 04-05-2011 11:51

quote:
Матвей72

quote:
клинок ходит вверх-вниз как я понимаю из-за неплотного прилегания лайнера.

Ну так это обычное дело для швейцарских ножей, потому как там не лайнер-лок, а лайнероподобный блокиратор, который страхует от складывания клинка, но не гарантирует выбирание люфта.

Матвей72 04-05-2011 09:27

Вчера привезли ножик,ниче так! :-)
На основном лезвии (с дыркой) в открытом состоянии присутствует явно заметный вертикальный (продольный) люфт - клинок ходит вверх-вниз как я понимаю из-за неплотного прилегания лайнера.
Интересно, у всех так? :-)
Andrew L2 04-05-2011 06:31

А я не люблю отвёртки на спинке рукояти - не везде подлезть можно.
К тому же у меня Спирит есть - там всё, как надо, отвёртки весьма пронырливы. По этой причине предпочитаю Виксы и Венгеры со штопором на спине, ибо он там чётко на своём месте.
Игорь из Нска 03-05-2011 08:42

Так мне показалось более инструментально, к тому же Алинги я все равно планировал раскурочить

На всякий случай уточню - крестовую поставил вместо штопора, отвертку - вместо конс.открывашки. Так что нож по-прежнему 4-рядный.

Игорь из Нска 03-05-2011 06:41

Пока копим силы для следующего марш-броска, покажу модифицированный Ист. Донором двух замененных инструментов выступил Алинги 176 (на второй фото открыты новые инструменты - вместо штопора и конс.открывашки).
click for enlarge 1200 X 1600 233,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 213,3 Kb picture
Andrew L2 03-05-2011 06:36

Да, я бы не двурукий Истренджер подписался бы!
Katran73 03-05-2011 12:56

... и про дырку тоже.

ЗЫ: Это просто шутка, просьба к участникам темы - не принимать в свой адрес.

нахал 03-05-2011 12:44

Точно перепутали. Дырку запаять, горб спилить - весь вид портит
Katran73 03-05-2011 12:31

quote:
А не начать ли нам всё с начала?

quote:
с пилой и двурукий.

quote:
И двухрядный!

- Батаре-е-я-я! Трубка 20, прицел Швейца-ария, поправка Ганза-а-а, со страницы-ы-ы двадцать три-и-и... АП!!!

553 x 424

- БА-БАХ!!!...

...А-а-а!!! Вы чем пуляли???!!! @@@@@@ окопные, @@@@@ пехотная!!!!

- Таарищь командир... виноваты... перепутали. Ночь тёмная....

нахал 03-05-2011 12:19

quote:
И двухрядный!

Само собой! Это будет наш нож "для еды". Подпишусь на три сразу.
doef 02-05-2011 23:26

quote:
с пилой и двурукий.

Двумя руками "за!" И двухрядный!
Prothesist 10-05-2011 22:28

Чтоб по пьянке не зарезали друг друга
нахал 02-05-2011 22:38

с пилой и двурукий.
Andrey24.74 10-05-2011 09:26

quote:
Originally posted by r4tz52:

Интересно, зачем в детском Junior 03 штопор?



Дети обычно сами по себе в походы или на пикники не ходят. А для взрослых и старших пионер вожатых штопор может быть очень даже кстати. :-)
Dr.Kozlovskiy 02-05-2011 09:35

И Вам спасибо за "спасибо". А не начать ли нам всё с начала? Венгер вполне мог бы раз в год обновлять ассортимент. Нож с пилой и напильником уже есть, теперь можно и нож для еды.
Игорь из Нска 29-04-2011 18:07

Коллеги, спасибо за "спасибо" Не забывайте доктора Козловского - натурально (не шучу) у нас независимо В ОДИН ДЕНЬ зародилась мысль о нестандартном Венгере.

Нож в перчатке (демисезонной) открывается довольно удобно.

Andrew L2 29-04-2011 16:27

quote:
и лин на этот пост, так сказать экскурсия по кузне в которой ковался сей девайс

Да!

VCO 29-04-2011 15:26

и лин на этот пост, так сказать экскурсия по кузне в которой ковался сей девайс
VCO 29-04-2011 15:26

и лин на этот пост, так сказать экскурсия по кузне в которой ковался сей девайс
Andrew L2 29-04-2011 11:48

quote:
Какие Ваши конкретные формулировки?

Крупно жирным шрифтом - Ганза, тописктартер, активные участники данной темы, ну и конечно же незабвенный Гаджи!

Скромно и конкретно!

Andrew L2 29-04-2011 11:46

quote:
Какие у Вас будут конкретные формулировки?

Крупно жирным шрифтом - Ганза, топикстартер, активные участники ветки, ну и конечно же незабвенный Гаджи!

Скромно и конкретно.

Andrey24.74 29-04-2011 11:20

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А то как-то уж очень неконкретно всё это спрятано под формулировкой "эксперты ножевого дела"...



Всё поправимо :-)
Какие Ваши конкретные формулировки?
GAU-8A 29-04-2011 11:12

Вот вам...
click for enlarge 399 X 285  29,0 Kb picture
Andrew L2 29-04-2011 10:52

quote:
Originally posted by VCO:

А что действительно греет... Правда могли бы и по подробней про форумы
-участники и дизайнера того самого логотипа который они расписали...

+1!

А то как-то уж очень неконкретно всё это спрятано под формулировкой "эксперты ножевого дела"...

VCO 29-04-2011 10:43

quote:
Originally posted by Andrew L2:

"EAST RANGER - нож уникальной комплектации, разработанный экспертами ножевого дела."

Звучит неплохо.



А что действительно греет... Правда могли бы и по подробней про форумы
-участники и дизайнера того самого логотипа который они расписали...
Andrew L2 29-04-2011 10:28

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Информацию о ноже разместили на официальном сайте wenger.ru
В новостях:


"EAST RANGER - нож уникальной комплектации, разработанный экспертами ножевого дела."

Звучит неплохо.

r4tz52 29-04-2011 09:40

quote:
Originally posted by нахал:

В перчатках однорукий никак не открывается, если только двуруко.



Легко открываю в перчатках.
Andrey24.74 29-04-2011 09:35

Информацию о ноже разместили на официальном сайте wenger.ru
В новостях:
http://www.wenger.ru/events/news/498.html
В каталоге
http://www.wenger.ru/products/wenger-knives/rangergrip.html
Роман_Б_А 29-04-2011 09:11

quote:
Originally posted by нахал:

В перчатках однорукий никак не открывается, если только двуруко.

Зависит от перчаток.

нахал 28-04-2011 23:55

quote:
я вообще был за однорукое лезвие с точки зрения удобства открытия в перчатках.

В перчатках однорукий никак не открывается, если только двуруко.
StalkerSoft 28-04-2011 21:54

Игорь большое спасибо за тему!!!
За точно организовали народ и довели проект до воплощения!!!

Нож получился интересный
Получил сегодня посылку из wengersop-а, впереди праздники, открытия шашлычно-пикникового сезона
Нож подоспел в самый раз

Роман_Б_А 27-04-2011 10:11

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Если приходится как-то применяться, перебирая положения руки - это уже не удобное открывание.


У меня однорукое открывание получилось сразу, без каких-либо примерок.

Может дело в размере ладони или длине пальцев, незнаю, я вообще был за однорукое лезвие с точки зрения удобства открытия в перчатках.

Andrew L2 27-04-2011 10:05

quote:
Роман_Б_А

quote:
Нормально он открывается одной рукой, попробуйте чуть изменить положение ножа в руке во время открытия.

Если приходится как-то применяться, перебирая положения руки - это уже не удобное открывание.

Роман_Б_А 27-04-2011 09:55

quote:
Originally posted by ivankoLarik:
Дырка совсем не удобная. У меня, лично, не получается одной рукой открыть .

Нормально он открывается одной рукой, попробуйте чуть изменить положение ножа в руке во время открытия.

Andrew L2 27-04-2011 09:53

quote:
Дырка совсем не удобная. У меня, лично, не получается одной рукой открыть

У меня получается, но особого удобства не испытываю.

ivankoLarik 27-04-2011 09:31

Дырка совсем не удобная. У меня, лично, не получается одной рукой открыть .
Andrew L2 27-04-2011 06:27

quote:
Originally posted by нахал:

Нет. И шикарную возможность сделать такой нож он тоже профуфукал


Мда. Жалко...
Значит, при случае буду покупать с дыркой, хотя она мне и не нужна.
Но две больших пилы - это хорошо.

нахал 26-04-2011 23:57

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Я не очень внимательно следил за данной темой. В связи с этим вопрос - а Венгер выпускает такие же ножи, но без однорукой дырки в клинке?

Нет. И шикарную возможность сделать такой нож он тоже профуфукал

Dr.Kozlovskiy 26-04-2011 17:14

quote:
Не видел ни одного ножа, способного конкрурировать своими недопассатижиками с пассатижами мультитулов.

И я не видел.
Andrew L2 26-04-2011 16:44

Я не очень внимательно следил за данной темой. В связи с этим вопрос - а Венгер выпускает такие же ножи, но без однорукой дырки в клинке?
Lukin 26-04-2011 16:42

quote:
Мне ножик понравился, хотя пока применения ему не придумал.

Нож тоже понравился.
И применение сразу ему нашел - пикниково-походный. Только пожалел, что сразу чехол к нему не купил.
ivankoLarik 26-04-2011 16:24

Строго говоря для еды любой нож подойдет, был бы острый главное, его же назначение резать всё-таки. В любом случае спасибо Dr.Kozlovskiy и Игорю из Нска за идею нестандартного венгера, а так же всем участникам обсуждения. Мне ножик понравился, хотя пока применения ему не придумал.
Andrew L2 26-04-2011 16:12

quote:
Dr.Kozlovskiy

quote:
В результате получился недоинструмент

Почему недоинструмент? Резать может, пилить может. Чем плохо?
Хорошо! Значит - инструмент!

quote:
В нож-мультииинструмен есть смысл включить пассатижи.

А есть ли он, этот смысл в многопредметном ноже?
Для этого смысла есть мультитулы. Не видел ни одного ножа, способного конкрурировать своими недопассатижиками с пассатижами мультитулов.

ИМХО, в результате данной темы получился весьма полезный инструмент.
И почем он обязательно должен быть исключительно для еды?

Dr.Kozlovskiy 26-04-2011 15:48

ivankoLarik
Возможно, Вы не обратили внимания, я предлагал концепцию комплектации ножа для определенного, целевого употребления. В ноже для еды должны быть инструменты для еды. Пила и напильник в нем не нужны. Нож для еды следует содержать в чистоте и использовать по назначению, т.е. для еды. Такой нож полезен в поездках. В нож для еды надо включить два лезвия, т.к. с одним уже есть (NewRanger 61), а задача придумать что-нибудь эксклюзивное. Сначала я хотел включить серповидное лезвие, он же нож для разделки из Охотника, потом обратил внимание на шипфут из Хорна. Второй вариант мне больше нравится. Совсем другой нож - нож-мультиинструмент. Он предназначен для мелкой работы, может загрязниться, поэтому для еды его использовать не следует. Если обсуждать нож-мультиинструмент, прежде всего надо решить, обязательно ли переделывать Wenger. Если всё-таки Wenger, то комплектацию надо подбирать, исходя из того, что это мультиинстурмент. В нож-мультииинструмен есть смысл включить пассатижи. Мое предложение сначала определиться с концепцией, а потом продбирать комплектацию, было оставлено без внимания, т.е. никто ее не подержал и не опровергнул. В результате получился недоинструмент с непонятной надписью "east ranger", огромными буквами.
ivankoLarik 23-04-2011 13:36

Специально для Dr.Kozlovskiy, нож для еды
click for enlarge 1024 X 768 139,8 Kb picture
Роман_Б_А 22-04-2011 21:43

Забрал свой с почты сегодня.
По сравнению с виксом форестером, просто монстр, но прикольный монстр.
Виталик 22-04-2011 12:11

Не, хороший ножик
Леарта 21-04-2011 20:49

Сегодня еще раз померял чехлы к нему - таки 6.68.17 - http://www.learta.ru/chexly-i-korobki/121-chehol-dlja-nozha-ranger-120mm.html подходит, хотя и достаточно тесный, в упор - вытаскивать "влет" не получится. В 6.68.32 http://www.learta.ru/chexly-i-korobki/335-chehol-dlja-nozha-ranger-34mm.html будет свободнее и нормальнее. Но вполне можно и первый.
Виталик 20-04-2011 11:18

Ко мне тоже пришел. Здоровый, сцуко. Прикольный . В самой толстой части почти одинаков с Виксом Воркчампом. Поместился в кордуровый чехол от Микротыка Амфибиана. Но это конечно полумера
Lukin 20-04-2011 10:19

Скрытые возможности выявились
Игорь из Нска 20-04-2011 10:01

Коллеги, у ножа имеется бит-порт под шестигранник. Чтобы убедиться в этом, достаточно снять накладки. В накладке с изнаночной стороны обозначено соответствующее отверстие, которое, при желании, можно сделать сквозным.

Так что нож, практически, с бит-портом.

Игорь из Нска 19-04-2011 06:36

quote:
Я вот получил своего

+1

VCO 18-04-2011 22:59

Я вот получил своего... теперь вот думаю зря кобуру к нему не взял... из моего хозяйства ему ни чего не впору... Маслом щедро залили, я весь перепачкался... НУ толком еще не поиграл... но режет бумажку прилично... пока прилично... Лайнер доверия чет не внушает... был неприятный опыт... ну да поглядим...
Роман_Б_А 18-04-2011 21:58

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Что-то как-то неоживленно. Мне-то понятно не нужен, в смысле, с пилой и напильником, мне бы без пилы и без напильника, а народ сильно выступал. И где они все, кто произносил пылкие речи? Человек 5 наберется ли? Чисто интересно.

Почта медленно работает, вот и тишина.

Dr.Kozlovskiy 18-04-2011 18:01

Что-то как-то неоживленно. Мне-то понятно не нужен, в смысле, с пилой и напильником, мне бы без пилы и без напильника, а народ сильно выступал. И где они все, кто произносил пылкие речи? Человек 5 наберется ли? Чисто интересно.
Игорь из Нска 18-04-2011 08:33

2 Леарта - добавил Вашу ссылку в первый пост.
Игорь из Нска 14-04-2011 10:15

2 Леарта - добавил Вашу ссылку в первый пост.
Игорь из Нска 14-04-2011 09:29

Один есть (ссылка на пред.странице) .

Мой ко мне едет (почтой).

ivankoLarik 14-04-2011 09:06

quote:
Спасибо за фото, а то чего-то не особо спешат делиться радостью счастливые обладатели данного ножа

А таковые есть уже?

Lukin 14-04-2011 08:29

quote:
Вообще бесплатно, если заберете сами с пункта самовывоза. Подробности - в личке, все-таки это уже реклама

Спасибо!
Ответил.

Большой ножичек! Спасибо за фото, а то чего-то не особо спешат делиться радостью счастливые обладатели данного ножа

Леарта 13-04-2011 22:02

Фото, как и обещал. Фото кликабельны.


Леарта 13-04-2011 21:30

Вообще бесплатно, если заберете сами с пункта самовывоза. Подробности - в личке, все-таки это уже реклама
Lukin 13-04-2011 17:57

Нижний Новгород
Леарта 13-04-2011 17:51

quote:
Lukin
Это смотря куда
Lukin 13-04-2011 14:46

а в какую сумму доставка одного ножа обходится?
Леарта 13-04-2011 12:21

Кстати, сегодня получили образец - завтра поснимаю, выложу. Но нож и правда забавный
Леарта 13-04-2011 12:20

quote:
Originally posted by нахал:

а в Таллин?



Увы... Точнее, можем. Но стоимость пересылки - около 1500...
Джо 13-04-2011 12:09

quote:
Originally posted by Prothesist:

Владелец?

Ножик.

YuraS 12-04-2011 23:41

Да, прислали трекинг-номер, только я заказывал 2 (специально уточнил), а, судя по сумме, там один...
Виталик 12-04-2011 23:27

Точно . Есть. Вечером почту не просматривал - щас открыл - 18.45 сообщение об отправке. Бум ждать
VCO 12-04-2011 23:21

Мене вот тожа сеня отправили и нумерочек выслали, ровно через неделю после заказа...
r4tz52 12-04-2011 22:52

Мой отправили только сегодня, хотя заказал ещё неделю назад. В трекинге стоит "атрибут операции - партионный", так что по-видимому я не один такой.
Виталик 12-04-2011 22:43

А вот кстати с венгершопа уже комунибудь выслали? В моем случае чего-то замолчали, не пишуть уже неделю как .
Prothesist 12-04-2011 22:41

quote:
Originally posted by нахал:

а в Таллин?



Олег, а в чем проблема-то? Переслать не вопрос и в частном порядке
quote:
Originally posted by Джо:

Смешной.



Владелец?
Джо 12-04-2011 22:30

quote:
Originally posted by Prothesist:
Первый владелец уже доложился..

Смешной.

нахал 12-04-2011 22:22

quote:
не только в Москву, но и в Питер, Нижний, Тулу, Тверь, Кострому, Ярославль, Рязань и Владимир!

а в Таллин?
Prothesist 12-04-2011 20:55

Первый владелец уже доложился http://rusknife.com/index.php/topic/1318-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d1%80-%d0%bf%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d1%88%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d1%83/page__view__findpost__p__84327
Dr.Kozlovskiy 12-04-2011 20:07

(повтор)
Dr.Kozlovskiy 12-04-2011 20:04

Ну и как, хорошо берут?
Леарта 08-04-2011 18:54

Ну вот, кажется, все у всех наладилось и мы тоже можем предложить этот нож. Скидок, правда, не делаем, но можем отправить курьером за 2 дня не только в Москву, но и в Питер, Нижний, Тулу, Тверь, Кострому, Ярославль, Рязань и Владимир! Надеюсь, что сможем помочь активистам быстро его получить!
http://learta.ru/rangergrip/377-rangergrip-86-nozh-skladnoj-wenger-east-ranger.html
Леарта 08-04-2011 10:09

Есть подозрения, что отправка заказов задерживается из-за того, что ножи никак не поступят со склада дистрибьютора. Мы вот их тоже выставить никак не можем в продажу, потому что их реально нельзя пока получить Возможно, конечно, что у Венгер-шопа особые условия и у них они уже лежат.
r4tz52 08-04-2011 09:22

Никто не знает, как быстро венгер-шоп отправляет заказы?
Матвей72 07-04-2011 02:14

Тож заказал, чехол думаю примерить после получения ножика...
Хотя можно оставить и без чехла. :-)
YuraS 06-04-2011 21:26

quote:
Originally posted by Katran73:

Дык, не только России, а ещё и Украины - knifeclub.com.ua, емнип, тоже как-то участвовал.

В общем, да - заказал себе и камраду с найфклуба. К сожалению, условия заказа не дают заказать разом всем желающим.

Леарта 06-04-2011 11:29

Чехол для него лучше все-таки не 6.68.17 (он до 30 мм), а 6.68.32 (он до 34 мм) - мне кажется (сам не мерял пока), что нож будет не тоньше 30 мм, а в 6.68.17 он будет входить уже на пределе.
Katran73 06-04-2011 08:16

quote:
Абидно, могли бы и паруслов сказать, что мол, заказан оружейными форумами России

Дык, не только России, а ещё и Украины - knifeclub.com.ua, емнип, тоже как-то участвовал.
quote:
Да, текст на сайте не очень искромётен

http://www.wenger-shop.ru/catalog/28/
"Швейцарский нож, разработанный специально для России" - ну вот, Russian Knife Generation II.
Игорь из Нска 06-04-2011 06:36

quote:
Такой, если не ошибаюсь - http://www.wenger-shop.ru/catal0g/6/6.html[/B][/QUOTE]
Этот, кажется, только для 85 мм моделей ("чехол для классич. ножа").[/B][/QUOTE]
Да, я, похоже, ошибся - этот для мелких.

quote:
Абидно, могли бы и паруслов сказать, что мол, заказан оружейными форумами России

Да, текст на сайте не очень искромётен
Fretsaw1 05-04-2011 22:13

Абидно, могли бы и паруслов сказать, что мол, заказан оружейными форумами России(эт я чтоб другие форумы не обидеть), а Игорю так вообще могли бы хоть один экземплярчик и подарить бы!!!!!(если что, прошу прощения за ошибки, просто день рождения сегодня...)

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

StalkerSoft 05-04-2011 17:06

так можно позвонить и попросить добавить в заказ
я так понимаю еще ничего не отгружалось
(495) 504-31-51
(495) 781-95-90
P.S. Я так сам делал вчера заказал через формау на сайти сегодня дозаказал чехол
ivankoLarik 05-04-2011 15:38

Я уже заказал без чехла. Потом чехол докуплю.
StalkerSoft 05-04-2011 15:18

Только, что общался с магазином рекомендовали http://www.wenger-shop.ru/catal0g/6/8.html
Michael Kol 05-04-2011 15:18

надо бы его пощупать
а то разберут, и останусь с WPERом...
r4tz52 05-04-2011 15:07

quote:
Такой, если не ошибаюсь - http://www.wenger-shop.ru/catal0g/6/6.html[/B][/QUOTE]
Этот, кажется, только для 85 мм моделей ("чехол для классич. ножа").
Игорь из Нска 05-04-2011 13:09

quote:
А какой чехол интересно подойдет к нему?

Такой, если не ошибаюсь - http://www.wenger-shop.ru/catal0g/6/6.html

Но, лучше, попробуйте спросить в самом магазине.

ivankoLarik 05-04-2011 12:08

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Как сообщил магазин, нож идет без чехла.

А какой чехол интересно подойдет к нему?

Игорь из Нска 05-04-2011 12:05

Как сообщил магазин, нож идет без чехла.
Игорь из Нска 05-04-2011 11:27

quote:
скока штук в одни руки можно взять со скидкой

Полагаю, чем больше, тем им (продавцам) лучше.

r4tz52 05-04-2011 10:44

quote:
Originally posted by VCO:

скидку где требовать при заказе через wenger-shop.ru



в комментарии к заказу
VCO 05-04-2011 10:39

Ну раз появился ща поглядаем, а скидку где требовать при заказе через wenger-shop.ru и скока штук в одни руки можно взять со скидкой
r4tz52 05-04-2011 10:30

quote:
Originally posted by Виталик:

только что заказал



+1)
Игорь из Нска 05-04-2011 10:26

Угу - http://www.wenger-shop.ru/catalog/3/
Виталик 05-04-2011 09:28

Ну что. На "венгершопе " сабж появился, только что заказал .
Игорь из Нска 04-04-2011 10:04

quote:
Какой чехол из наличных в магазине подойдет для этого ножа?

Есть у меня надежда, что он будет уже с чехлом. Но это пока не точно.

Роман_Б_А 03-04-2011 18:14

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Ножи поступят в продажу на следующей неделе. [/URL]

А вот еще вопрос:
Какой чехол из наличных в магазине подойдет для этого ножа?

Stanley_Farmer 03-04-2011 17:49

quote:
Originally posted by Prothesist:
Надо новый начинать мутить Один фиг на полгода обсуждение растянется

Таки можно начинать говорить за нашу форумную Милю? Или может на Mikov'а взоры обратим, коль многопредметники удачно в роль форумников вошли?

нахал 03-04-2011 15:16

Это того, которому Уели? А что? Я - "за". В максимальной комплектации. Семейных ключей много не бывает. а он ещё с серрейтором
Prothesist 03-04-2011 11:53

Давайте з титану закажем. И с фреймом!
r4tz52 03-04-2011 10:42

quote:
не толстого и однорукого

и вообще алоксового!
doef 03-04-2011 10:16

quote:
не толстого
я "за"!
quote:
и однорукого
?!
Prothesist 03-04-2011 09:24

И не швейцарского
нахал 03-04-2011 02:04

Непременно. Только на этот раз не толстого и однорукого, для противовесу и справедливости
Prothesist 03-04-2011 01:47

Надо новый начинать мутить Один фиг на полгода обсуждение растянется
нахал 03-04-2011 12:20

Ну что, господа? Теперь можно всех поздравить с окончательным итогом интереснейшего проекта. За это можно и выпить
Игорь из Нска 02-04-2011 06:25

quote:
Для всех форумчан, или только для отметившихся в данной теме? ;-)

Для всех. Указываете ник и форум (один из 4-х - ганза, руснайв, найвлайф и найвклуб) и пишите, чтобы не забыли посчитать скидку 10% (от 2500). Это для апреля.

Думаю, что в мае нож будет стоить 2500 минус ганзовская скидка 5%. Но это лишь моя догадка. Что будет на самом деле (начиная с мая), знают только рос.Венгер и их дилеры (венгер-шоп и проч.).

Russtex 02-04-2011 01:20

Ух !!!
doef 01-04-2011 23:57

quote:
Для всех форумчан


click for enlarge 799 X 506 53,1 Kb picture

Соло 01-04-2011 23:15

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Для форумчан цена на Wenger-shop в апреле 2250 руб. Заказы уже можно размещать.

Для всех форумчан, или только для отметившихся в данной теме? ;-)

Роман_Б_А 01-04-2011 22:29

quote:
Originally posted by Andrey24.74:
Ножи поступят в продажу на следующей неделе. Рекомендованная розничная цена 3500-3800 руб. Для форумчан цена на Wenger-shop в апреле 2250 руб. Заказы уже можно размещать.
[/URL]

А как сделать заказ, если ножа в каталоге еще нет?

Dr.Kozlovskiy 01-04-2011 20:20

quote:
Originally posted by Prothesist:
И как Вам? На мой взгляд неплохо вышло

Как инструмент на все случаи полубивучной жизни - да. Надпись страшная, но это можно перетерпеть.

ivankoLarik 01-04-2011 17:57

Красота. Только непонятно, он в мае что-ли подорожает в 2 раза?
Prothesist 01-04-2011 17:00

Плейновый, лимитовый "патагоныч" с замечательным напильником!!!
Prothesist 01-04-2011 16:55

И как Вам? На мой взгляд неплохо вышло
Dr.Kozlovskiy 01-04-2011 16:34

Патагоныч с напильником.
Prothesist 01-04-2011 12:51

Урааааа!!!
Andrey24.74 01-04-2011 12:24

Ножи поступят в продажу на следующей неделе. Рекомендованная розничная цена 3500-3800 руб. Для форумчан цена на Wenger-shop в апреле 2250 руб. Заказы уже можно размещать.
click for enlarge 1920 X 1440 705,3 Kb picture
Логотип на клинке
click for enlarge 1920 X 1440 620,9 Kb picture
East Ranger и WPER Ranger (Патагоныч)
click for enlarge 1920 X 1440 742,1 Kb picture
Толщина рукояти.
click for enlarge 1920 X 1440 725,7 Kb picture
Игорь из Нска 31-03-2011 06:38

quote:
вопрос - если покупать не через wenger-shop.ru, а через его представителя, например в Твери (на сайте есть ссылка на адрес этого магазина), скидка будет?

Не знаю, откровенно говоря. Лучше это спросить непосредственно у венгер-шопа или его представителя.

Alexandr777 30-03-2011 17:58

вопрос - если покупать не через wenger-shop.ru, а через его представителя, например в Твери (на сайте есть ссылка на адрес этого магазина), скидка будет?
Игорь из Нска 30-03-2011 15:23

Коллеги!

Ориентировочно, на след. неделе нож должен поступить в продажу. Один из путей купить - через wenger-shop.ru. Цена 2500 р. (без доставки). Скидка 10% для участников проекта, ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО В АПРЕЛЕ. Т.е. в апреле нож для участников проекта будет стоить 2250 р. (Далее для ганзовцев будет действовать обычная для этого магазина скидка 5%)

Кто такие участники проекта - каждый, кто скажет, что он участник проекта, и подтвердит это, назвав один из 4-х форумов (ганза, руснайв, найвлайф, найвклуб) и свой ник на этом форуме.

Игорь из Нска 18-03-2011 06:51

quote:
а к5ак подписаться?

Ножи пойдут в свободную продажу традиционными для российского представителя Венгера способами - через дилеров и интернет-магазины. Доступную мне информацию дам здесь.

Ouzer 18-03-2011 02:41

Блин. Для тестов приобрел оригинальтного Патагонца. И нихрена не понравилось якобы однорукое открывание клинка - ЛАЖА! И вообще, имхо, рукоять искусственно завышена по параметрам под "лопату в руке держать". Жаль.
Prothesist 17-03-2011 23:32

Никак, просто покупаете и все. Там на всех с избытком хватит.
borgun 17-03-2011 18:54

а к5ак подписаться?
borgun 17-03-2011 18:54

а к5ак подписаться?
Игорь из Нска 17-03-2011 13:34

Новости с полей - 29.03 нож ожидается на складе в Москве. По-прежнему, продажи в апреле.
Michael Kol 15-02-2011 14:31

"Скоро" апрель, новинка будет в продаже сравню со своим!
Авось и куплю. Кому-нить в подарок.

... Посмотрел что тут на форуме "получилось"... достал свой WPER... подержал в руках.. так... он и так не тонкий, а тут ещё +напильник, и вставка 9даже если с одной стороны)...

Игорь из Нска 15-02-2011 13:56

Если кратко, то пружиной + предохранительным лайнером (который не запирает клинок, а предохраняет - весьма надежно - от складывания).
По напильнику - с 2-х сторон. А на кромке - пила по металлу.

Если подробно, то можно покопаться в этой теме (см. "Содержание темы" в ее первом посте) - https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-327.html

uh 15-02-2011 10:39

Уточните пожалуйста, как фиксиреутся клинок?
И напильник только с одной стороны?
Andrew L2 11-02-2011 18:01

quote:
Originally posted by mr. K:
а вот то что у него сзади где кольцо, это консервы открывать? вроде немного необычный крюк..

В чём необычность? Вроде бы стандартный Венгровский консервный нож.

mr. K 11-02-2011 17:50

а вот то что у него сзади где кольцо, это консервы открывать? вроде немного необычный крюк..
r4tz52 11-02-2011 17:20

Ну и прекрасно! А то я уже моток желтого паракорда на темляк купил.
quote:
Originally posted by mr. K:

А длину клинка не подскажете?



95 мм
Игорь из Нска 11-02-2011 17:16

quote:
А длину клинка не подскажете?

95-100 мм, смотря как мерять. 95 мм это наименьшая длина между острием и рукоятью (накладкой).

mr. K 11-02-2011 15:23

ех какой красавец желтый!))) что ж я раньше тему не видел... прям захотелось. А длину клинка не подскажете?
Игорь из Нска 11-02-2011 14:38

Приветствую!
Ножи сделаны. Лежат в Швейцарии - ждут отправки. Ориентировочный срок начала продаж - по-прежнему апрель.
Игорь из Нска 15-01-2011 07:12

quote:
Не слышно ни каких вестей с полей?
Есть подвижки?

Есть подвижки (см. первый пост) - нож заказан в Швейцарии, сделан будет в феврале, ориентировочно в апреле будет в свободной продаже (о чем сообщим здесь дополнительно). Записываться и собирать заранее деньги не надо .

quote:
Да кстати Всех нас с новым и Старо-новым годом!!!
И чтоб наш проект завершился благополучно в этом году

Спасибо, ура!

StalkerSoft 14-01-2011 23:00

Добрый день коллеги!
Не слышно ни каких вестей с полей?
Есть подвижки?

Да кстати Всех нас с новым и Старо-новым годом!!!
И чтоб наш проект завершился благополучно в этом году

grasl 25-12-2010 10:54

quote:
И на ER надо полагать будет, только еще более глубокий.

Накладки грип - уродовать не особо хочется...
Prothesist 25-12-2010 12:18

На 30й странице битпорт https://forum.guns.ru/forummessage/5/667493-30.html И на ER надо полагать будет, только еще более глубокий. Нож-то новой сборки
grasl 25-12-2010 12:06

quote:
Вот без серрейтора http://www.wenger-shop.ru/rangergrip/3.html В чем смысел-то?

Так для коллекции! Накладки, лого... 79, кстати, у меня тоже есть
P.S. Вот бит-порт бы...
Prothesist 24-12-2010 23:48

Вот без серрейтора http://www.wenger-shop.ru/rangergrip/3.html В чем смысел-то?
Кстати, напильником можно будет в меня кинуть
Dr.Kozlovskiy 24-12-2010 23:46

Вот и я говрю, в ноже для еды напильник не нужен. Пила в нем тоже не нужна. Суть моей концепции 1.1 в том, что нож для еды это одно, а мультитул это другое. Мультитул это мультитул, походной, компактный набор инстрментов на всякий случай. Инструмент это расходный материал. Если им работать, он снашивается. Зачем тогда вся эта история со спецзаказом и экслюзивом? Тем не менее, "желтый East" мне нравится. Логичный набор инструментов для туриста. Однако это не совсем экслюзив, поэтому и цена у него не как у экслюзива. "Желтый East" это полуэкслюзив. Вот вариант 1.1 "нож для еды" это экслюзив. Напомню, вариант 1.1 это ОР прямое, гладкое, фиксирующееся лезвие, плюс ворнклифф серрейтор от Хорна, плюс открывалки со штопором. Удобно, компактно и гигиенично. Удобно потому что компактно, а гигиенично, потому что это не инструмент, а нож для еды. Да, мой любимый Wenger New Ranger 61 Clip это тоже специализированный нож для еды, но без понтов, а 1.1 это с понтами.
grasl 24-12-2010 23:18

quote:
а не проще сразу взять RangerGrip 179?



Проще. Но он с серрейтором. И он уже есть. А тут - удовольствие. Да и понты, в конце-концов...
r4tz52 24-12-2010 22:16

quote:
Originally posted by grasl:

а второй перебрать, выкинув напильник...



а не проще сразу взять RangerGrip 179?
grasl 24-12-2010 22:12

У меня все больше проявляется желание взять пару - один на полку, а второй перебрать, выкинув напильник...
Prothesist 23-12-2010 11:56

Ждем апреля
Dr.Kozlovskiy 23-12-2010 11:45

Как-то всё остановилось.
Katran73 21-12-2010 20:01

quote:
Как вязать узелки:

?
А давайте выпендриваться темляками?
Dr.Kozlovskiy 21-12-2010 14:38

Как вязать узелки:
http://stormdrane.blogspot.com/2010/07/45-face-globe-knot.html
хули ган 17-12-2010 22:08

quote:
Originally posted by Prothesist:
Не сложнее чем в Макдональдсе заказ сделать

ну да...
только для этого понадобится целый цех и куча сборщиков... сборка нестандартных комплектаций требует намного большего времени (чем типового) +намного больший процент брака ("человеческий фактор")
+нужно много "операторов" отправки МПО (сверить ножик с заказом, упаковать в конверт, сверить адрес, сдать на "почту")

в общем при миллионных тиражах и десятках стандартных вариантов, инд. заказы "для всех" по инету - утопия, имхо

r4tz52 17-12-2010 22:05

и чтоб ещё можно было материал накладок и лезвий (причем всех) выбрать
Prothesist 17-12-2010 21:51

Совершенству нет предела! Если бы швейцария пораскинула мозгами, то они уже пересмотрели бы детали в ножах так, чтобы не приходилось подбирать пружины и прочее. Как-то уже сделать универсальными их в плане установки. Да и кажущиеся сложности с приемом-обработкой только кажутся. Делается программа типа той, что у них на сайте стоит по подбору ножа. Человек заходит на сайт, собирает себе ножик, автоматически считается цена, оплата, на заводе делают и высылают. Не сложнее чем в Макдональдсе заказ сделать
хули ган 17-12-2010 21:14

quote:
...А вот то, что они не хотят сделать нормальный сервис и отдают всяким Роджерам и Биллам возможности собирать ножи отличных комплектаций.... Это, конечно, да..... раздражает
да, жаль что нет такой возможности для заказа непосредственно у производителя, но видимо на то есть причины (имхо, много гимора с приемом-обработкой индивидуальных заказов);
нишу мелких серий "закрывает" тот-же Роджер (причем наверно больше в режиме "магазина" - из того что есть, а не то что хочется);
"инд. пошив" быстрей и часто дешевле сделать самостоятельно из двух-трех доноров...
Prothesist 17-12-2010 21:10

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Викс/Венг могли бы выпускать малые серии укомплектованные то так, то сяк, т.е. по-разному, более или менее обоснованные



Они это и делают. Только в Россию это не попадает! Впрочем, с появлением нашего "желтка" это изменится
хули ган 17-12-2010 20:52

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Во! Как собрать? Знал бы как, давно бы собрал по-своему.

по венгеру не подскажу - своего опыта пока нет, а по виксу в принципе не сложно - в профильной теме я выкладывал свой опыт с описанием "по шагам"
Katran73 17-12-2010 20:52

quote:
Во! Как собрать? Знал бы как, давно бы собрал по-своему.

Заходите в гости - "Тюнинг швейцарцев". (Особ. стр. 2)
Dr.Kozlovskiy 17-12-2010 20:49

quote:
можно потратиться на пару ножей-доноров и собрать (самому или попросить) СВОЙ вариант

Во! Как собрать? Знал бы как, давно бы собрал по-своему. Видел картинку, там элементы были нанизаны на стержни с концами ромбиками, как у гвоздей. Гвозди быть не могут, т.к. это оси, а они должны быть твердыми и не ржаветь. Потом надо заклепать, и не переклепать, чтобы не зажало. Это что может быть?
Katran73 17-12-2010 20:46

Хоть адресовано и не мне...
quote:
Роджер Ремунд. не так уж и дорого для "почти эксклюзива".

quote:
Originally posted...:

...А вот то, что они не хотят сделать нормальный сервис и отдают всяким Роджерам и Биллам возможности собирать ножи отличных комплектаций.... Это, конечно, да..... раздражает



Не мои слова, но всё верно.

quote:
Originally posted by хули ган:
для "истинных ценителей" есть возможность заказать СВОЮ комплектацию викса (из стандартных инструментов/рядов) при личном визите в головном офисе компании

Да, точно. Ехать только далековато.

https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-s17090453.html

https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-9.html

хули ган 17-12-2010 20:15

quote:
Originally posted by Katran73:
А это откуда и зачем?
имхо, док несколько припозднился с постом 2270 - впечатление что он всю "середину" темы где-то "отсутствовал"

про "выдыхай" - один из вариантов: http://www.bober.ru/humor/anecdot/vidihai.htm

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Вообще-то, в наш век скоростей и стрессов, Викс/Венг могли бы выпускать малые серии укомплектованные то так, то сяк, т.е. по-разному, более или менее обоснованные.
Роджер Ремунд
не так уж и дорого для "почти эксклюзива"

более того, ЕМНИП для "истинных ценителей" есть возможность заказать СВОЮ комплектацию викса (из стандартных инструментов/рядов) при личном визите в головном офисе компании, и даже нанести свою картинку/надпись на клинок/пластик...
вероятно, то-же самое можно сделать и на заводе венгера...

PS при большом желании можно потратиться на пару ножей-доноров и собрать (самому или попросить) СВОЙ вариант

Dr.Kozlovskiy 17-12-2010 20:02

Про бобра это, наверно, идиома или крылатая фраза какая-то местная.

Вообще-то, в наш век скоростей и стрессов, Викс/Венг могли бы выпускать малые серии укомплектованные то так, то сяк, т.е. по-разному, более или менее обоснованные. Ничего такого страшного для фирмы в этом нет. Они могли 200 лет выпускать одни и те же модели, а современный бизнес должен быть гибким. Викс/Венг везде навалом, значит, надо раширить модельный ряд, может, кому и понравится. Посмотрят, какие модели берут, можно еще довыпускать. Скажем, Викс Дуал Про. Пишут на заграничных форумах, что лучше бы сделали прямое лезвие гладким, т.е. серп волнистый, а прямое гладкое. Такой вариант есть, но вместо штопора крестообразная отвертка, а люди купили бы такой же, но со штопором. Всего-то, собирать их по-разному, а разговоров то. Если Викс/Венг последуют такой логике, может, и мой скромный вариант "для еды" выпустят.

Katran73 17-12-2010 19:26

quote:
Удивляюсь, что это решение они так быстро приняли. ... Не спецзаказ с 50% предоплаты, а просто так, малая серия, просто в магазин.

Идея витала в воздухе. "Типовая серийная" модель. Нужен был маленький пинок. Тем более, что у конкурентов подобная модель в серии. Чего ещё?
Посмотрят как продастся - сделают ещё. Или не сделают.
quote:
"выдыхай, бобЁр, выдыхай!"

А это откуда и зачем?
хули ган 17-12-2010 17:38

"выдыхай, бобЁр, выдыхай!"
Dr.Kozlovskiy 17-12-2010 17:16

Если есть с ними связь, почему бы не толкнуть идею. Ввести в ЦПУ другую картинку не проблема. Проблема принять к производству. Удивляюсь, что это решение они так быстро приняли. Для традиционных фирм это нехарактерно. Не спецзаказ с 50% предоплаты, а просто так, малая серия, просто в магазин.
хули ган 17-12-2010 16:12

док, с претензиями-пожеланиями к лого вы немного припозднились

да и вообще - сейчас от Вас (и всех нас) ничего уже не зависит

Dr.Kozlovskiy 17-12-2010 16:00

Прежде всего, мне эта надпись вообще не нравится. Такого огромного размера, тем более. Если это неизбежно, можно ее уменьшить и разместить вдоль обуха, где бывают долы. Лучше будет смотреться. Между словами east и ranger можно вставить розу ветров, а на нее наложить посередине щит с крестиком. Как сейчас, это чисто медпункт. Может быть, лучше "tourist - ranger". Тогда назначение будет понятно.
Игорь из Нска 17-12-2010 11:30

quote:
Вся серия желтых East будет 500 экз., или надпись "East Ranger" будет на 500 экз. из серийного выпуска?

Вся серия состоит только из 500 штук. На всех будет гравировка.

По размещению гравировки - будет нагляднее, если покажете картинку с тем расположением, которое кажется более удачным. Я в настоящее время не смогу сам "поиграть" с изображениями.

Dr.Kozlovskiy 17-12-2010 08:58

Игорь из Нска
Вся серия желтых East будет 500 экз., или надпись "East Ranger" будет на 500 экз. из серийного выпуска? Дополнительно, саму надпись лучше сделать размером меньше, и разместить вдоль обуха.
Игорь из Нска 16-12-2010 07:47

Да, забыл сказать - гравировка East Ranger будет на всех 500 ножах партии.

Нож изначально задумывался как межфорумный, поэтому нанесение гравировки названия конкретного форума - личное дело купившего .

redrum 15-12-2010 20:27

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:Информация от Галсэра (представителя) - швейцарцы говорят, что сделают партию 11 февраля. Пара месяцев - на доставку и растаможку. Так что пока сроки прежние - апрель.

спасибо за инфо.
надпись нацарапают - и на том спасибки . если бы на другой стороне клинка еще нацарапали guns.ru (для членов палаты конечно), то совсем хорошо. всё таки лимитед идишн в лимитед идишне хочется как-то.

Игорь из Нска 15-12-2010 18:48

Информация от Галсэра (представителя) - швейцарцы говорят, что сделают партию 11 февраля. Пара месяцев - на доставку и растаможку. Так что пока сроки прежние - апрель.
DesignerHP 15-12-2010 11:42

quote:
Originally posted by Скай:

а почему ист рейнджер???



"Я тока объяву разместил" )))

С меня десигн.

Dr.Kozlovskiy 15-12-2010 11:36

Зачем?
Stress 14-12-2010 21:42

Док, Вы бы предложили идею Мидл Венгер, это было б более точно
Dr.Kozlovskiy 14-12-2010 20:33

Украина у нас тоже восток. Всё, что восточнее Швейцарии, это восток. Пока не перейдет в запад.
Скай 14-12-2010 15:41

quote:
Россия - Восток

аааа
Katran73 14-12-2010 15:15

quote:
а почему ист рейнджер?

Россия - Восток, дело тонкое...
Скай 14-12-2010 15:10

quote:
Автор логотипа на клинке - DesignerHP.

а почему ист рейнджер???
r4tz52 14-12-2010 12:45

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Господа, кто не в курсе происходящего. Посмотрите сообщение в заголовке страницы, там, где желтый East. Информация от Игорь из Нска. Это не я утверждаю, а Игорь из Нска утверждает. Поэтому все вопросы о сплетнях и продолжении голосования к нему. Здесь точно не все в своем уме.


Dr.Kozlovskiy, Вы недостаточно хорошо поняли смысл. Внимательно прочитайте пост в заголовке страницы и постарайтесь понять еще раз. Уверен, у Вас получится.

StalkerSoft 14-12-2010 12:31

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Господа, кто не в курсе происходящего. Посмотрите сообщение в заголовке страницы, там, где желтый East. Информация от Игорь из Нска. Это не я утверждаю, а Игорь из Нска утверждает. Поэтому все вопросы о сплетнях и продолжении голосования к нему. Здесь точно не все в своем уме.


А вы не заметили, что это палата № 5

Stress 14-12-2010 11:10

Нужно срочно оформлять патент!!!!
хули ган 14-12-2010 09:13

quote:
Originally posted by Prothesist:
Друзья, вы такими разговорами смотрите не спугните производителя/представителя а то подумаюn, что мы им иск вчиним
+1
идея ТАКОЙ комплектации лежит на поверхности - не думаю что венгер ее не рассматривал (видимо решили что другие варианты более перспективны)

из "авторских" тут только название (и то не факт) и его дизайн (east+ranger)

Prothesist 14-12-2010 08:58

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Знают ли в Венгере, что N2 - результат голосований?



Хочется отметить, что N2 (будущий EastRanger) родился в виде картинки на 63 странице по предложению участника Serjant. Правда он хотел с двуруким лезвием.
С моего высочайшего одобрения модель была включена в список для голосования (шутка ) (см. 64стр.)
Поскольку ни N2, ни какой-либо другой нож 500 голосов не набрали, то вся идея провалилась медным тазом.
Далее представитель Венгера решил на свой страх и риск заказать один из ножей и выбрал N2 по одному ему (им) известным соображениям.
Пора уже FAQ по теме сделать.
Друзья, вы такими разговорами смотрите не спугните производителя/представителя а то подумают, что мы им иск вчиним
Игорь из Нска 14-12-2010 07:17

quote:
Господа, кто не в курсе происходящего. Посмотрите сообщение в заголовке страницы, там, где желтый East. Информация от Игорь из Нска. Это не я утверждаю, а Игорь из Нска утверждает. Поэтому все вопросы о сплетнях и продолжении голосования к нему. Здесь точно не все в своем уме.

Игорь из Нска 14-12-2010 07:11

Знают ли в Венгере, что N2 - результат голосований? Не знаю. Представитель Венгера в самом начале проекта говорил швейцарцам, что этот проект (заказ нестандартной комплектации) - инициатива несколько форумов России и Украины. Как у них дальше шло общение в этом аспекте - не в курсе.

Если швейцарцы запустят наш N2 в серию, то и хорошо для всех .
Если не запустят, то тоже хорошо - у нас (у желающих) 500 эксклюзивных рабочих ножей (я свой, правда, буду немного апгрейдить. Донором будет Алинги).

Dr.Kozlovskiy 14-12-2010 07:06

Господа, кто не в курсе происходящего. Посмотрите сообщение в заголовке страницы, там, где желтый East. Информация от Игорь из Нска. Это не я утверждаю, а Игорь из Нска утверждает. Поэтому все вопросы о сплетнях и продолжении голосования к нему. Здесь точно не все в своем уме.

ironwolv 14-12-2010 04:51

quote:
Originally posted by Prothesist:
Кстати, да!

злостный оффтоп
Костя, тебе мои ПМки не приходили ?
конец злостного оффтопа

Prothesist 14-12-2010 12:35

Кстати, да! Тут-то про спарку и не знают!
Что-то скажет на это Dr.Kozlovskiy......
нахал 14-12-2010 12:32

Все чудесатее и чудесатее ... Ребят, пошли спарку делать, а?
Prothesist 13-12-2010 23:59

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Есть сведения, что желтый East будут выпускать серийно, и в свободной продаже они ожидаются в апреле. Желтый East будет новой серийной моделью Wenger. Серийная модель это не спецсерия, не спецзаказ и не экслюзив.



да.......
StalkerSoft 13-12-2010 23:52

Уважаемый Dr.Kozlovskiy вы утверждаете что предложенная модель будет выпускаться серийно. Пожалуйста укажите источник откуда вы почерпнули эти сведения. В противном случае ваше сообщение похоже на обычную сплетню.

Даже если при создании серийной модели ножа использованы разработки форума я считаю достойным результатом работы форума и его участников.

Появился интересный нож в той или иной мере отвечающий запросом участников и видению производителя.

Я запишусь в очередь за этим ножом

Dr.Kozlovskiy 13-12-2010 22:42

Попробуем сосредоточиться. Есть сведения, что желтый East будут выпускать серийно, и в свободной продаже они ожидаются в апреле. Желтый East будет новой серийной моделью Wenger. Серийная модель это не спецсерия, не спецзаказ и не экслюзив. Если желтый East создан на основе обсуждения на форуме, фирма должна каким-то образом выразить благодарность участникам обсуждения. Это было бы логично. Практически, желтый East это модель N2, но без бит. Если на клинке будет надпись "East Ranger", то заимствование уже очевдиное, по меньшей мере, надписи. Поскольку желтый Eest не спецсерия и не эксклюзив, это значит, что цель обсуждения не достигнута, и его можно продолжить, либо отказаться от этой затеи, безрезультатно. Кто не понял, прочитайте, пожалуйста, внимательно еще раз.
Виталик 13-12-2010 22:16

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Уважаемый Dr.Kozlovskiy, как и все мы, наверное, Вы иногда рациональны, иногда забавны, иногда пусты.

Сейчас Вы на стадии пустоты. Ну, это не значит, что Вы говорите чушь и неправду, вовсе нет . Вы просто говорите бессмысленные слова.

У многих Ваших постов есть общий лейтмотив: "вы все здесь настолько некомпетентны, что даже не захотели или не смогли собрать 500 заказов на придуманный мной нож". Я тут проецирую, конечно, потому что действительно оказался в этом некомпетентным .

Ну так сделайте что-нибудь. Закажите. Или убедите кого-нибудь заказать то, что Вам нравится. Или потребуйте от Венгера благодарность в наш общий адрес. А так Вы просто брюзжите .


+100500. Все эти пустопорожние разговоры.

Да, конечно, хотелось бы и то и это и так и сяк. Но что толку от пустых хотелок. Нужно либо лично впрягаться и добиваться - либо не мешать тому что достигнуто.

Я лично обеими руками "за" то вариант, что получился и респект авторам, что добились хотябы этого.

Prothesist 13-12-2010 22:09

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Венгер будет выпускать новую серийную модель.



Модель все-таки ограниченной серии - 500шт.
quote:
Originally posted by Katran73:

Менеджеры компании Wenger вообще в курсе, что Model#2 родилась в результате голосований на нескольких форумах, а главное, что идея принадлежит участникам talks.guns.ru?



Не надо торопиться Пусть сделают, а потом и предъявим
Prothesist 13-12-2010 22:04

Я с домашнего компьютера на ганзу зайти не могу, а тут так забавно!
Dr.Kozlovskiy, попросите Роджера сделать Вам ножик, это гораздо проще чем пытаться устроить здесь революцию по "плану Б"

click for enlarge 800 X 600 118,4 Kb picture
Katran73 13-12-2010 21:38

quote:
...Венгер будет выпускать новую серийную модель. Если эта модель родилась благодаря нашему обсуждению, им надо бы отблагодарить участников обсуждения. Например, выпустить номерную серию желтых East, или с логотипом Ганзы для участников обсуждения. Модель получилась рациональная, новые модели у Wenger появляются нечасто, этот красивый жест фирма может себе позволить, и даже не поморщиться...

Кстати, что-то я не догоняю.
Менеджеры компании Wenger вообще в курсе, что Model#2 родилась в результате голосований на нескольких форумах, а главное, что идея принадлежит участникам talks.guns.ru?
Переговоры велись через ООО Галсэр и/или wenger-shop.ru, емнип.
Кто знает поясните, пожалуйста. Просто интересно.
Игорь из Нска 13-12-2010 19:21

Уважаемый Dr.Kozlovskiy, как и все мы, наверное, Вы иногда рациональны, иногда забавны, иногда пусты.

Сейчас Вы на стадии пустоты. Ну, это не значит, что Вы говорите чушь и неправду, вовсе нет . Вы просто говорите бессмысленные слова.

У многих Ваших постов есть общий лейтмотив: "вы все здесь настолько некомпетентны, что даже не захотели или не смогли собрать 500 заказов на придуманный мной нож". Я тут проецирую, конечно, потому что действительно оказался в этом некомпетентным .

Ну так сделайте что-нибудь. Закажите. Или убедите кого-нибудь заказать то, что Вам нравится. Или потребуйте от Венгера благодарность в наш общий адрес. А так Вы просто брюзжите .

Dr.Kozlovskiy 13-12-2010 18:03

DesignerHP, redrum, Stress
Вы действительно плохо понимаете.

Если быть точным, проект не закончен. Венгер будет выпускать новую серийную модель. Если эта модель родилась благодаря нашему обсуждению, им надо бы отблагодарить участников обсуждения. Например, выпустить номерную серию желтых East, или с логотипом Ганзы для участников обсуждения. Модель получилась рациональная, новые модели у Wenger появляются нечасто, этот красивый жест фирма может себе позволить, и даже не поморщиться. Иначе получается как-то не по джентльменски. Обсуждение эксклюзива можно продолжить. Биты, свайки, пассатижи - всё возможно. Однако я предлагаю минимализм - вариант Б. Только, пожалуйста, без этого чудовищного логотипа. Изобретать мультитул считаю ненужным, т.к. мультитулов и так предостаточно, и даже очень неплохих. Нужен не мультитул, а эксклюзив.

Stress 13-12-2010 16:22

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Вы недостаточно хорошо поняли смысл



Я то понял. А Вы?
redrum 13-12-2010 14:14

уважаемый Доктор Козловский, выбранная комплектация, к сожалению, пересмотру не подлежит. комплектацию выбрал заказчик (венгершоп). напишите им письмо, объясните какие они редиски. бойкотируйете их, в конце концов, как клиент. зачем здесь опять разводить обсуждение?

DesignerHP 13-12-2010 13:45

Dr.Kozlovskiy, вы самый умный? В этом я сомневаюсь.
Что вы делаете кроме того как мешать, троллить и сбивать людей с толку? Решительно ничего.
Как только находится какой-то выход из положения, сразу появляетесь вы и все обsiраете.
Дайте же, наконец, людям спокойно закончить начатый проект!
doef 13-12-2010 13:33

quote:
а вот соглашусь с доктором

вынужден признать..
надеюсь GAK 108mm закроет мои потребности, извините за ОФФ
хули ган 13-12-2010 09:11

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Получилась очередная серийная модель Wenger. Между прочим, разумный вариант для туриста, но это не спецсерия. Ничего эксклюзивного в нем нет. Цена тоже как у обычного серийного. Продаваться будет также, как и другие модели Wenger. Революционных отличий от похожих моделей тоже нет. Модель отличается от близких к ней вариантов заменой серповидного лезвия на напильник. Серповидное лезвие предназначено для потрошения охотничей добычи, что вряд ли целесообразно, либо для разрезания одежды при оказании медицинской помощи, что в обычной жизни бывает очень редко. Т.е. для массового покупателя серповидное лезвие действительно не нужно, и замена его на напильник оправдана. Сама компания Wenger до этого не додумалась? Оляповатая надпись на клинке большинству покупателей не понятна, кто не в курсе дела, откуда и зачем она появилась, и нож она совершенно не украшает.
а вот соглашусь с доктором
Dr.Kozlovskiy 13-12-2010 08:47

Stress
Вы недостаточно хорошо поняли смысл. Посмотрите, пожалуйста, на Хорн здесь:
http://www.wenger.ch/mike-horn-knife
здесь:
http://life-knife.ru/products/nozh_wenger_mike_horn_ranger_120_mm_perochinyj.html
или здесь:
http://www.komod.com.ua/knife/wenger-mikehorn.html
После этого внимательно прочитайте мой пост и постарайтесь понять еще раз. Уверен, у Вас получится.
Stress 13-12-2010 03:31

Я понял! План Б - это "кастрированный" Хорн? Только заметьте: фиксируется только однорукий серрейтор, на спинке только шило-свайка. Он Вам такой нужен?
Dr.Kozlovskiy 12-12-2010 23:29

Пора начинать всё с начала. Предлагаю план Б.
kn. Ahab 12-12-2010 20:20

Бобик сдох....

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Виталик 12-12-2010 18:27

Да и хрен с ним, пусть хоть такой будет. Я - за...
нахал 12-12-2010 16:13

Доктор, не сыпьте соль на рану ...
Игорь из Нска 12-12-2010 14:51

Dr.Kozlovskiy 12-12-2010 14:30

Получилась очередная серийная модель Wenger. Между прочим, разумный вариант для туриста, но это не спецсерия. Ничего эксклюзивного в нем нет. Цена тоже как у обычного серийного. Продаваться будет также, как и другие модели Wenger. Революционных отличий от похожих моделей тоже нет. Модель отличается от близких к ней вариантов заменой серповидного лезвия на напильник. Серповидное лезвие предназначено для потрошения охотничей добычи, что вряд ли целесообразно, либо для разрезания одежды при оказании медицинской помощи, что в обычной жизни бывает очень редко. Т.е. для массового покупателя серповидное лезвие действительно не нужно, и замена его на напильник оправдана. Сама компания Wenger до этого не додумалась? Оляповатая надпись на клинке большинству покупателей не понятна, кто не в курсе дела, откуда и зачем она появилась, и нож она совершенно не украшает. Пришлось забыть о личных пожеланиях, таких как свайки и биты. Я никак не ожидал такого конца мероприятия, думаю, большинство участников тоже. По моему мнению, если бы знать, чем это кончится, лучше было продвигать мой вариант - прямое, фиксирующееся, гладкое ОР лезвие плюс лезвие ворнклиф, серрейтор от Хорна, плюс стандартные открывалки и штопор (бывший вариант 1.1 или план Б). Это хотя бы революционные отличия при минимализме. Но кто же знал? Если эти желтые East появятся к весне, я, неверно, куплю их 3 штуки, один себе и два приятелям-немцам. Весной предстоит маленькая поездка на Белое море. На другой стороне клинка сделаю надпись "Белые ночи - Белое море - май 2011 г.". Место там еще осталось. Может быть, это будет Vix Dual Pro или Weng 61 clip.
Serjant 11-12-2010 10:18

quote:
А в штопор викториноксовская мелкая отвертка влезет?

Влезает и глубоко.
я как владелец солдатского венгера старого образца держу в штопоре виксовскую отвертку. сидит там идеально как старого образца отвертка (круглого сечения пластмастка) так и нового (шестигранная)
Игорь из Нска 11-12-2010 08:15

quote:
ага, всё таки приняли мой вариант ножика

Помним, чтим

quote:
А в штопор викториноксовская мелкая отвертка влезет?

Сейчас проверил - да, влазит (у меня отвертка с шестигранной пластмасской). Не так глубоко, как в родной викториноксовский штопор, но достаточно, чтобы отвертка не болталась в штопоре и штопор нормально закрывался.

Katran73 11-12-2010 08:04

quote:
А в штопор (Венгера) викториноксовская мелкая отвертка влезет?

Да. Только туговато.
W_L 10-12-2010 23:45

Тоже возьму желтый с гравировкой.
ЗЫ:А в штопор викториноксовская мелкая отвертка влезет?
Serjant 10-12-2010 23:26

ага, всё таки приняли мой вариант ножика
есичо, то я так и остаюсь в доле, один ножик прикуплю.
до апреля денежку нароем на сии безобразии
Игорь из Нска 10-12-2010 09:11

quote:
нет ли желания "избавиться" от него занедорого?

"Я друзей не продаю!"

хули ган 10-12-2010 08:08

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
чрезвычайно достает процесс открытия двурукого клинка (на 155-м ).
нет ли желания "избавиться" от него занедорого?
нужен "для опытов" - хочу попробовать переделать в двухрядник "номер 3"
Игорь из Нска 10-12-2010 06:31

quote:
хорошо бы на этом ноже фирма не скругляла грань отверстия

На этой партии, думаю, они колдовать с инструментами (даже если это было бы хорошо) не будут.

Дополнение - Вы про то, что не надо снимать фаску на внутреннем ребре отвертия, на которое ложится палец при открытии? У меня на Алинги нет такой фаски - вполне себе "90-градусное" ребро.

Игорь из Нска 10-12-2010 06:23

quote:
Игорь вроде писал, что, по данным венгершопа, однорукие лучше продаются.

Не, тут маленькая ошибка - такого не писал, вроде (знаю только, что с крестовой продаются существенно хуже, чем со штопором).

По однорукости - я за нее, потому что когда идешь по грибы (хожу не часто, но случается), чрезвычайно достает процесс открытия двурукого клинка (на 155-м ). Не закрывать не позволяет ТБ и покупать спец. фикс в ножнах тоже не хочется .

golddragon 10-12-2010 12:52

quote:
Originally posted by Stress:

Reply w/Quote Про однорукий клин: я не спасатель и не самооборонщик, но не один раз приходилось открывать нож замерзшими руками, в перчатках или когда вторая рука занята.


хорошо бы на этом ноже фирма не скругляла грань отверстия - палец цеплял бы значительно комфортнее.

golddragon 10-12-2010 12:49

присоединюсь к проекту. прошу учесть.

redrum 10-12-2010 12:32

quote:
Ну и сам факт того, что нож будет существовать! Не зря трепались полгода! УРА!!!

+1
--
насчет обмороженных самооборонщиков и адских спасателях. думаю тут они ни при чем. Игорь вроде писал, что, по данным венгершопа, однорукие лучше продаются. банально нравятся они эндюзеру ибо как бы фича дополнительная сиречь ножик попонтовее.


Prothesist 10-12-2010 12:16

А вот мне не приходилось Собственно я не против однорукости на ножах. Вот на Викториноксе она очень удачно обыграна. А на Венгерах мне не нравится и обычный клинок мне милее. Так что имхо, как говорится
И еще мое имхо такое, что, если часто нужно что-то резать замерзшими руками, в перчатках, да еще и быстро, то можно и поудобнее ножик найти
Stress 09-12-2010 23:21

Про однорукий клин: я не спасатель и не самооборонщик, но не один раз приходилось открывать нож замерзшими руками, в перчатках или когда вторая рука занята. В свое время, имея обычный Форестер старого образца, пришлось купить однорукий с высоким выступом лайнера хотя и очень боялся серрейтора. Позже плейновый был продан за ненадобностью и ни разу не пожалел о содеянном. Доктор, я нормальный?
Robopiglet 09-12-2010 23:19

А может и заведу себе такой... Заказывать и записываться заранее я так понял не надо?
Katran73 09-12-2010 21:41

East Ranger ...with assistance of guns.ru - это звучит гордо. (так, ни к чему)
Prothesist 09-12-2010 21:23

Ну что вы такие привередливые?
Ни в коем случае не пытаюсь убедить покупать эту модель, но чем она не нравится?
Я вижу два момента:
1) Толщина.
Ну так уже трехрядник (а это N4) слишком толст для карманного ношения.
2) Однорукость.
Тут, похоже, мы (любители классического клинка) бессильны. Народ жаждет быстрого клинка Очень много спасателей, самооборонщиков, с замерзшими руками в перчатках. Что тут поделаешь?

Из плюсов я могу отметить длинный напильник, яркие накладки, нормальный ценник. Ну и сам факт того, что нож будет существовать! Не зря трепались полгода! УРА!!!

Katran73 09-12-2010 21:07

Я имел в виду распределение мест (от того и выбор).
Штук-то понятно мало.
Robopiglet 09-12-2010 21:02

Ну не всем же как мне наверно так нравился N4, чтоб не купить никакой другой
хули ган 09-12-2010 20:59

53 ножа...
сколько там хотели заказывать для ганзовцев? 80? или 100?

нашел - пост 2156:

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Я, учитывая такую разницу в ценах, рекомендовал заказать желтый грип и сделать штук 80 (может, 100) с гравировкой.
Katran73 09-12-2010 20:49

По теме.
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

...Окончательное решение по комплектации принял (в т.ч. по однорукости) именно представитель ... это решение он принял именно на основе как раз наших, по этой теме, разработок.
...он заказал нож, комплектация которого заняла второе место в нашем опросе (первое место конструктивно не выполнялось), накладки которого заняли первое место, плейновый однорукий клинок занял первое место и спинка (штопор/шило) заняла тоже первое место.


По моделям:
если бы мы заказывали N2, мы бы набрали 53 ножа;
N3 - 45 ножей;
N4 - 87 ножей;
N5 - 37 ножей;
N6 - 30 ножей;
N7 - 29 ножей.

Да и не только...
http://forum.multitool.org/index.php/topic,23026.0.html

Model 2 - 17 (15%) (правда, со свайкой)
Model 3 - 11 (9.7%)
Model 4 - 7 (6.2%)

Это я только щас глаза протёр.

Модель, занявшая у нас 1-е место - "первое место конструктивно не выполнялось"!
Автоматически её место занимает N2. Так по какому поводу расстройства?
Сами и наголосовали.
Ничего не перепутал?

Robopiglet 09-12-2010 20:46

Эх, не очень мне такой вариант нравится. И толстый очень, и однорукий, и без битпорта... Покупать вряд ли буду.
Katran73 09-12-2010 20:34

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

PS Красивая (первая) цитата из поста Katran73 в начале этой страницы принадлежит не мне, а Нахалу.


quote:
Просто представил себе в красивой коробке два ножа, двухрядник 120 мм без спинки с трехрядником (средний ножницы) 85 мм. Оба с одинаковой маркировкой и накладками. Вот за такой эксклюзив можно и цену накрутить крепко

(С, нахал). Всё равно аплодирую.
redrum 09-12-2010 19:41

ну хоть вердикт в хедер первого сообщения внесите пожирнее.
портрет сосиськи, цена, порядок оплаты/получения. и намёк, что модель выбрана (представителем) и пересмотру не подлежит.
Игорь из Нска 09-12-2010 19:28

quote:
Я правильно понял, что в итоге мы вот этот заказываем?

Угу

Prothesist 09-12-2010 19:27

quote:
Originally posted by r4tz52:

Я правильно понял, что в итоге мы вот этот заказываем?



Совершенно верно!
Нормально. Я доволен Лучше так, чем ничего
Игорь из Нска 09-12-2010 19:12

quote:
путём сноса проигравших моделей и вноса сосиски-победителя

Не-не, пусть останутся. Может, кому-нибудь когда-нибудь пригодятся .

Я обозначил в первом посте заказываемый нож.

r4tz52 09-12-2010 19:11

Я правильно понял, что в итоге мы вот этот заказываем?


385 x 265

redrum 09-12-2010 19:00

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Как именно?

путём сноса проигравших моделей и вноса сосиски-победителя
Игорь из Нска 09-12-2010 18:52

quote:
подправьте пожалуйста шапку темы по возможности

Как именно? Я внес туда информацию о заказе и цене N2.

Игорь из Нска 09-12-2010 18:49

Само собой, результаты этой темы - плод коллективного творчества.

Однако просто для истории хочется отметить следующее - модель N2 первым, если не ошибаюсь, предложил Сержант (как жеж латиницей-то? ), название "East Ranger" - Нахал, автор лого - DesignerHP.

Хоть это и не важно .

redrum 09-12-2010 18:44

Игорь из Нска:
всё понятно. значит однорукий...
--
подправьте пожалуйста шапку темы по возможности.


Stress 09-12-2010 18:33

Прикинул- почти цена Вейва, а габариты и функционал... Здравый смысл на стороне жабы. Лично мне нож на полку не нужен. Жаль что так получилось
Игорь из Нска 09-12-2010 18:27

Действительно, можно сожалеть, что специализация принесена в жертву универсальности. Мне самому больше нравились модели 3 и 5. Но мы не смогли набрать 500 заказов. С первого раза, во всяком случае .
Массовый рынок состоит не из экспертов-швейцареносцев.

Откровенно говоря, месяц-два назад я был бы приятно удивлен, если бы мне сказали, что в реальности будет сделана партия хотя бы какого-то ножа из нашего списка .

Игорь из Нска 09-12-2010 18:17

quote:
а не поздно еще попросить представителя, чтоб тот попытался договориться на предмет опции клинка однорукий/двурукий?

Не, поздно. Окончательное решение по комплектации принял (в т.ч. по однорукости) именно представитель - именно он сейчас рискует своими деньгами. И честь нам и хвала , что это решение он принял именно на основе как раз наших, по этой теме, разработок.

Т.е., даже если забыть про его статистику о продаже тех или иных моделей, он заказал нож, комплектация которого заняла второе место в нашем опросе (первое место конструктивно не выполнялось), накладки которого заняли первое место, плейновый однорукий клинок занял первое место и спинка (штопор/шило) заняла тоже первое место.

Штопор на отвертку меняться не будет, поскольку модели с отверткой продаются существенно хуже.

PS Красивая (первая) цитата из поста Katran73 в начале этой страницы принадлежит не мне, а Нахалу.

redrum 09-12-2010 16:25

2 Игорь из Нска:
а не поздно еще попросить представителя, чтоб тот попытался договориться на предмет опции клинка однорукий/двурукий? если нет, так нет.

заказ на 1 шт. подтверждаю в любом случае. желтый, с лого.

Katran73 09-12-2010 16:22

quote:
т.е. в ширину больше чем в "высоту"?

В сечении почти квадрат. По ширине по рядам чуть больше.
quote:
мда... EDC...

рюкзачный.
Gonza 09-12-2010 16:21

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

...
Жёлтые накладки Grip клинок с лого 2500 руб.
...

Приобрету один, жёлтый, с лого, 2500 руб...
Прошу учесть предварительно...

dm_roman 09-12-2010 16:20

вот бы еще фотку пилы по металлу крупно посмотреть
4хрядник и однорукий клинок-дибилизм полнейший.
2500 за такой конструктив чрезмерно много

ну попутного им ветра с продажами в таком варианте и за столько денег венгеров.

хули ган 09-12-2010 16:17

quote:
Originally posted by redrum:
на см толще локсмита т.е. порядка 30мм
т.е. в ширину больше чем в "высоту"?
мда... EDC...
Katran73 09-12-2010 16:06

quote:
Originally posted by хули ган:

напомните, плиз, ширину и толщину


Ширина по рядам:

Victorinox Locksmith - 20,5 mm
Wenger NewRanger 1.77.57 (аналог заказываемого) - 29,6 mm

redrum 09-12-2010 16:02

хули ган: на см толще локсмита т.е. порядка 30мм
Katran73 09-12-2010 15:45

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
...
Просто представил себе в красивой коробке два ножа, двухрядник 120 мм без спинки с трехрядником (средний ножницы) 85 мм. Оба с одинаковой маркировкой и накладками. Вот за такой эксклюзив можно и цену накрутить крепко "


Аплодирую стоя. Браво!
Только цена "за один раз" действительно была бы великоватой.
quote:
Originally posted by Prothesist:

...Толку от наших советов чуть. Глазами простого потребителя мы уже никогда не сможем посмотреть. Нету глаз...


Да и не надо. Тут из тусующихся уже у половины глаза экспертов. Но...
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Представитель выбрал N2:...


- большой толстый Locksmith.

Кто знает, им по продажам виднее. У них глаза экспертнее немного в другую сторону.

Stanley_Farmer 09-12-2010 15:19

во-во, так вместо "ист ренжер" на лого и напишем "Еastern+Sosiska"
redrum 09-12-2010 15:05

о, гигантская сосиска победила разум (тока клипсу ей не надо!).
ну хоть что-то порешили и то гут. понятное дело, что минималиста будет сложно продать...
представителю в РФ советую сразу кобур закупить. и в комплекте с (2) барыжить как доп опцию.

один на память возьму. с лого, накладки желтые.

StalkerSoft 09-12-2010 14:50

Добрый день!
Я рад что вроде все определилось ну или почти все
Запишите меня на "Жёлтые накладки Grip клинок с лого 2500 руб."

quote:
Originally posted by grasl:

го, с 1-м вас Апреля!


как раз на шашлыки будет с чем поехать

grasl 09-12-2010 14:33

quote:
Т.е. где-то апрель

Итого, с 1-м вас Апреля!
Игорь из Нска 09-12-2010 13:13

Информация по срокам - срок изготовления и поставки в Москву около 3 месяцев. Поскольку попадаем на рождественские/новогодние каникулы, думаю, надо рассчитывать на 4 месяца. Т.е. где-то апрель.
r4tz52 09-12-2010 12:17

N2 так N2. Если жёлтый и с логотипом - так совсем хорошо, возьму один обязательно.
Stanley_Farmer 09-12-2010 10:43

Спасибо!
Игорь из Нска 09-12-2010 10:41

quote:
Так заранее, броньку забить

Угу, понял. Правда, учитывая разницу в цене в 100 р. и нейтральность гравировки, думаю, гравировку сделают на всей партии. Как узнаю, сообщу, конечно.

Да, логотип будет как N2 (из шести вариантов) - см.конец первого поста.

Stanley_Farmer 09-12-2010 09:49

Пока все еще решается, можно меня внести в список на один с логотипом, если таковые будут? Так заранее, броньку забить...
Игорь из Нска 09-12-2010 09:41

quote:
куда бабки кидать?

Пока никуда . Схема такая:

1) Галсэр (представитель Венгера) делает заказ, в Швейцарии его делают и отправляют в Россию;

2) нож продается через Венгер-шоп в обычном для этого магазина порядке (т.е. либо наложенным платежом - что дороже, либо через банковский перевод - что дешевле).

Что касается наших украинских комрадов, возможны 2 пути:

1) заказываете в Венгер-шопе через ваших российских знакомых, которые переправляют вам в Украину (Венгер-шоп не шлет напрямую в Украину). Этот способ подходит и для остальных стран (Прибалтика, Казахстан, ..);

2) украинский представитель Венгера берет себе часть из 500 ножей (с согласия Российского представителя) или сверх этих 500 сразу в Швейцарии, и далее распространяет через свой украинский интернет-магазин. Соответствующий запрос я украинскому представителю послал.


На всякий случай - коллеги, у нас еще нет окончательного подтверждения, что заказ сделан.

zvezda_fleyma 09-12-2010 09:32

---Ну куда же клипсу-то на такой нож? Он жеж толстый - 3 см (аналогичный по рядности - 29,6). Чехол к нему, видимо, будет---
толстый с напильником пилой и без клипсы в чехле - у меня уже есть - Викторинокс воркчамп называется
клипсу хотел... ((
Игорь из Нска 09-12-2010 09:29

quote:
Деньги как, заранее собираем или по факту изготовления-прибытия через венгер-шоп платить будем?

Через Венгер-шоп по факту (пока так планируется).

Матвей72 09-12-2010 09:29

Желтый с лого, куда бабки кидать?
Игорь из Нска 09-12-2010 09:28

quote:
Деньги как, заранее собираем или по факту изготовления-прибытия через венгер-шоп платить будем?

Через Венгер-шоп (пока так планируется).

Stanley_Farmer 09-12-2010 09:15

Ответка вместо штопора вроде логичнее была бы...Чай не французы какие-то. Ну да ладно. Деньги как, заранее собираем или по факту изготовления-прибытия через венгер-шоп платить будем?
хули ган 09-12-2010 08:26

это понятно
надежда была

в офлайновых магазинах цены на такие девайсы "зашкаливают", вплотную приближаясь к более функциональным "классическим" мультам

а если будут продвигать как лимитовый спецзаказ или типа russian edition с соотв. накрутками - тем более

Prothesist 09-12-2010 08:21

Да они на нас и не рассчитывают. По магазинам раскидают и все.
Нормальный такой "локсмит" Wenger-овский получится.
хули ган 09-12-2010 08:08

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Да ну, чего смелого-то?
я про количество
проект несколько затянулся, первоначальный "список" имхо сильно изменится и очень вероятно заметно поредеет, ИМХО
(типовой вариант со вспарывателем вместо пилонапильника мне видится намного более логичным)

в общем это не мой вариант

Prothesist 09-12-2010 07:53

А что? Ценник нормуль. Что там по срокам хорошо бы узнать
Игорь из Нска 09-12-2010 07:32

quote:
желтый без клипсы!
а хочется с нею...

Ну куда же клипсу-то на такой нож? Он жеж толстый - 3 см (аналогичный по рядности - 29,6). Чехол к нему, видимо, будет.

quote:
смело

Да ну, чего смелого-то? При такой разнице в цене между черным и грипом (а желтый грип существенно популярнее по опросу) и С гравировкой и БЕЗ (разница в 100 р. не будет заметна для покупателей).

zvezda_fleyma 09-12-2010 07:22

ааааа тока не желтый!
желтый без клипсы!
а хочется с нею...
хули ган 09-12-2010 07:22

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
рекомендовал заказать желтый грип и сделать штук 80 (может, 100) с гравировкой.
смело
Игорь из Нска 09-12-2010 06:31

quote:
Пусть вообще представитель сам решает. Толку от наших советов чуть. Глазами простого потребителя мы уже никогда не сможем посмотреть. Нету глаз...

Представитель выбрал N2:

"Финальный состав инструментов East Ranger
- Однорукий клинок
- Большая мет. пилка (как у 70-го Рейнджера вместо маленькой пилки Хорна)
- Пила по дереву
- плоская отвертка - открывалка. Примечание: необходимо добавть по
техническим причинам (конфигурация пружин)
- Открывалка для консервных банок
- Стандартное шило
- Штопор
- Кольцо

В результате получили аналог Ranger Grip 1.77.57.821
http://www.wenger.ch/rangergrip-57-821-x-1-077-057-821-x
только вместо нутровочного ножа - пила по металлу.

Ориентировочная цена:
Жёлтые накладки Grip клинок без лого 2400 руб
Жёлтые накладки Grip клинок с лого 2500 руб.
Чёрные накладки клинок без лого 2200 руб
Чёрные накладки клинок с лого 2300 руб"

Сейчас жду окончательное подтверждение (от Андрея), что они сделали заказ. Я, учитывая такую разницу в ценах, рекомендовал заказать желтый грип и сделать штук 80 (может, 100) с гравировкой.

Prothesist 09-12-2010 12:15

Аннулировали Делов-то!
Пусть вообще представитель сам решает. Толку от наших советов чуть. Глазами простого потребителя мы уже никогда не сможем посмотреть. Нету глаз...
redrum 09-12-2010 12:15

одноруким пилить не есть критично, но лучше без 'кольца'. я пилил рейки 30х30мм недавно одноруким рейнджером. не кубометр, однако вполне достаточно было чтоб оценить... не смертельно - можно взяться подальше или повыше, но не то что-то вот. субъективно конечно.
Stress 09-12-2010 12:03

Так было ж голосование по клинку
Prothesist 08-12-2010 22:05

Я думаю вопрос решенный
kn. Ahab 08-12-2010 22:00

Но всё таки, двурукий поэлегантнее будет.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

kn. Ahab 08-12-2010 21:58

За двухрядник обеими руками!
Однорукое открывание, или нет - не важно.
Свайка и отвертка желательны, но не обязательны.
Как-то так.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

хули ган 08-12-2010 21:50

quote:
Originally posted by нахал:
правда, конфетка получилась?
если проект не выстрелит - придется делать такой самому
нахал 08-12-2010 21:34

quote:
Во!

Костя, спасибо! Нет, правда, конфетка получилась? А если еще наложить профиль в сложенном виде, то думаю все убедятся что так лучше.
Пойду искать фотки где однорядники вместе лежат, дву - и однорукий. Прикинул: одноруким пилить будет изрядно мазохистично.
click for enlarge 1024 X 768 232,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 231,9 Kb picture

Вот так и будут выглядеть. Пилы практически не видно будет и рукоять (очень удачная) проявит себя во всей своей идеальности. И толщина в самый раз будет.

хули ган 08-12-2010 20:34

уж на что я люблю венгеровский консервный нож, но тут я против

тру выживальщеги и турЫсты переходят на сублиматы, а в ПВД не проблема взять открывалку в другом складне или минималистично-невесомую Р-38

консервный нож венгера имеет еще один существенный минус (кроме того что ряд получается полупустым) - короткий вынос РК от рукояти, и как следствие - обдирание рукояти краем вскрываемой банки (не закосячить пластик рукояти практически невозможно)

Prothesist 08-12-2010 20:05

quote:
Originally posted by zvezda_fleyma:

а открывалка?



В топку!
Игорь из Нска 08-12-2010 20:05

Коллеги, напомните, пожалуйста, обзор, где однорукость сильно мешала пилению. Просто я за однорукость, так не хочется попасть впросак .
хули ган 08-12-2010 19:20

quote:
Originally posted by Prothesist:
Благородство линий! Надо его советовать + по деньгам должно не дорого выйти.
+1
это именно то что нужно!
zvezda_fleyma 08-12-2010 19:12

а открывалка?
redrum 08-12-2010 17:49

мне тоже все нравятся. я не зря на толщину намекаю. с точки зреня практичности, примерно 20мм (2 ряда) и 25мм (3 ряда) огромной разницы не дают.
Prothesist 08-12-2010 17:38

quote:
Originally posted by redrum:

'бедновато',- возразит пытливый читатель



Да какие вопросы? Я просто так вижу N3. N3 в таком варианте благороден, удобен, практичен (в известной мере), ну и, надо полагать, будет дешев.
N2 и N5 мне тоже нравятся. Блин! Да мне все нравится! Вот только однорукость ущербна везде
redrum 08-12-2010 16:22

quote:
Благородство линий! Надо его советовать + по деньгам должно не дорого выйти.

'бедновато',- возразит пытливый читатель
однако комплетктация прикольная в целом. напоминает старый рейнджер #1.77.10.
только этот 'минималист' будет порядка 20мм в талии.
Prothesist 08-12-2010 15:15

Во!
368 x 299
Благородство линий! Надо его советовать + по деньгам должно не дорого выйти.
Еще накладочки поярче. Не грип, а именно пластмассовые. Не, ну сделали же фиолетовые! Значит могут!
Игорь из Нска 08-12-2010 10:05

quote:
а за 4-й вариант проголосовать покричать еще можно?

Не, этот вариант можно сделать только со свайкой Хорна, а это и удорожание, и Галсэр не очень верит, насколько я понял, в продаваемость ножей с таким шилом.

quote:
Пока время есть, может стоит разместить инфу на профильных яхтсменских, дайверских и прочих морских форумах?

Хорошая идея. Но время есть - можно же будет когда угодно заказать следующую партию в 500 шт.

Продублирую здесь поста с Руснайфа Нахала (надеюсь, он не обидится ), касающийся N3:

"Если тот же Галсэр понимает, что продать два (а то и три) ножа клиенту выгоднее, чем один, пусть и навороченный эксклюзив, то он запустит третий номер. Без "спинки"

Имея в одном кармане длинного минималиста любой захочет дополнить его "коротким неминималистом" в другом каране.
Жаль что вариант заказной "спарки" не рассматривали ...

Просто представил себе в красивой коробке два ножа, двухрядник 120 мм без спинки с трехрядником (средний ножницы) 85 мм. Оба с одинаковой маркировкой и накладками. Вот за такой эксклюзив можно и цену накрутить крепко "

Stanley_Farmer 08-12-2010 09:44

Пока время есть, может стоит разместить инфу на профильных яхтсменских, дайверских и прочих морских форумах? А то все в своем пруду плаваем, а мужики-то и не знают... А те же яхтсмены народ денежный, например тот же Абрамович (будет экипировать свою команду уже партия в 1000 ножей наберется), авось что и получится.
zvezda_fleyma 08-12-2010 09:43

а за 4-й вариант проголосовать покричать еще можно?
однорукий плейн
и только с черными накладками и клипсой
Игорь из Нска 08-12-2010 07:22

Наконец, N3 за 1000 р. без спинки (без штопора, крестовой, шила) - наверное, самый хороший по сочетанию свойств вариант.

Но тут есть сложность. Как говорил Нахал где-то: "До многопредметника надо дорасти". А уж до многопредметника с двумя предметами - тем более .

Такие вот мысли.

Да, а если Галсэр закажет 500 "морских", то я буду прыгать от радости и обязательно возьму пару. Нас таких человек 30-50 по бывшему Союзу наберется .

Игорь из Нска 08-12-2010 07:15

Если цены на N5 будут близки к Локсмиту или венгеровским 4-рядникам, да и вообще будут близки к 2000 р. - шансов на массовые продажи также мало. А вот если цена будет до 1500р. без доставки, то, ИМХО, другое дело.

Ради этого можно, наверное, отказаться от инструментов на спинке - все равно к этому ножу, если говорить про серьезный аутдор, надо брать мультитул или второй многопредметник, а там и шило, и отвертки, и часто штопор - все есть.

Игорь из Нска 08-12-2010 06:59

Не очень верю в то, что швейцарцы вместе с Галсэром и Венгер-шопом насчитают на N2 2200 руб., без доставки. Даже если не будет клипсы и желтого грипа.

Так что, ИМХО, наибольшие шансы влезть в "комфортную" ценовую нишу у NN 3 и 5.

Игорь из Нска 08-12-2010 06:45

Немного о ценах. Вот цены на примерно похожие модели у Викторинокса и Венгера в ИМ (на примере KW и Венгер-шопа). Без клипс, с простыми накладками. На доставку накинул у KW $15, у Венгер-шопа - 200 р.

N3 - точного соответствия нет, поэтому или 2-рядники - Викторинокс Nomad 1300 р., Венгер 1200-1500р., или 3-рядники с пилой - Викторинокс из серии Rucksack, Trailmaster и т.п. 1500 р, Венгер из 55-й серии - 1400-1650 р.

N5 - точного соответствия нет, поэтому Locksmith 2400 р. У Венгера нет ничего похожего, поэтому или 3-рядники - 1400-1650 р., или 4-рядники с серпом - 2200-2400 р.

N2 - Locksmith 2400 р. У Венгера нет ничего похожего, поэтому 4-рядники с серпом - 2200-2400 р.

Вот эти ценовые ориентиры, ИМХО, будут границами, превышение которых, ВМЕСТЕ С ДОСТАВКОЙ, (при продаже через интернет, конечно; розница, очевидно, дороже) не позволит ножу массово продаться.

redrum 08-12-2010 02:32

двурукий вариант (3) не пройдет. не все понимают почему однорукость с пилой не очень совместимы. рисовать не надо ничего, см. вариант (5) минус напильник

вообще у нью-рейнджеров с габаритами (толщиной) довольно дебильненько дело обстоит. навскидку, 2 ряда 'нью' = 3 ряда 'олд' = 4 ряда 'викс'. оффтопик, однако. мысли перед сном.

нахал 08-12-2010 01:03

Да, что-то мне в двуруком варианте двухрядник все больше и больше нравится. Только понимаю, что шансов у него мало. А может кто нарисует его и в сложенном виде тоже? Просто глянуть на такую конфетку ... Пила же в рукоять полностью прячется абсолютно хвату не мешая. Вон даже в этой самой теме кто-то купил четырехрядник "без пилы", которую сам же нашел только по выложенной здесь же фотографии. И то, только когда показали ее на фото
Prothesist 08-12-2010 12:07

Что вы все делаете ножами на улице? В перчатках.... С ума сойти!
grasl 07-12-2010 23:41

Увы, из оставшегося унылого ассортимента голосую за 3 номер. Только однозначно однорукий. Всем сомневающимся могу предложить открыть сейчас двурукий на улице в перчатке... И, кстати, может не отбрасывать совсем уж "морской"? Исходя из сложившихся ограничений, он, конечно, претерпит изменения, но это единственный вариант, который лично я готов взять со свайкой Хорна вместо штопора. Коммерческие перспективы, конечно, туманны... Может, Синергию приплести - чем они хуже Алинги?
doef 07-12-2010 22:48

quote:
Originally posted by нахал:
... два ряда должны быть самыми вкусными: нож и пила. Причем нож может быть и двурукий, даже красивее выйдет. а что на спинке - по барабану в таком концепте, даже просто ровная спинка была бы наиболее стильной...

Поддерживаю N 3, этакий ремэйк по мотивам Wenger Century w/ Wood Saw или GAK 108 мм (если оставить штопор-шило)
Prothesist 07-12-2010 19:46

quote:
Originally posted by нахал:

А вот если получится двухрядник с двуруким плейновым ножом (он крепче и пружина его крепче), пилой и РОВНОЙ спинкой, таких точно не один возьму. В формате Нью-Рейнджера с его профилированными накладками из которых НИЧЕГО не выпирает - это же шедевр, таких сразу и много надо



Вот очень правильное мнение! Право, товарищи из Галсэр, прислушайтесь.
Stress 07-12-2010 19:40

Убедили на 3 модель. Однорукую. Накладки пусть черные - не так загрязнятся будут, нож то не полочный
r4tz52 07-12-2010 19:38

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Железячная пила на N5 таки длинная (как и в N2).



Тьфу блин, на N4 посмотрел Но все равно, напильник - не нужен
GTcat 07-12-2010 19:31

выскажу свое ИМХО
пункт номер раз
я за реабилитацию морского!!!!!!!!!!!!!!!!
к сожалению понимаю, что его коммерческая перспектива для Гэлсер туманна

пункт номер два (из личнрго опыта)
когда озадачился покупкой своего первого нью рейнджера то искал трехрядник однорукий плэйн, пила, открывалки, штопор и шило но обзательно с клипсой! как самый универсальный для краткий аутдор/шашлык
к сожалению серийно Венгер такое не делает
хотя его коммерческая перспектива мне кажется неплохой

Игорь из Нска 07-12-2010 19:31

quote:
Вроде как они ставят битпорт только на модели с пассатижами.
Продолжаю поддерживать N3 с желтыми накладками. Не могу представить, зачем мне напильник/пилка по металлу, тем более короткая, как в N5

По бит-порту швейцарцы так и говорят - делаем, мол, только на моделях с пассатижами.

Железячная пила на N5 таки длинная (как и в N2).

Вообще по метал. пиле - казалось бы, и не нужна, но вот так раз, и нужна . Причем на мелкую разовую работу - у меня так было, когда книжный шкаф дома строил. А когда я продвигал наш проект в "Выживании", апеллируя к водникам, один из них сказал, что весьма неплохо иметь под рукой быстродоставаемую пилку - дюраль эпизодически порезать (именно эпизодически, т.е. пилка прослужит долго). И ему там никто не возразил.

Виталик 07-12-2010 19:29

Мне лично сойдеть четырехрядник и без битпорта. И даже со стандартным шилом (хотя желательна конечно свайка Хорна). Главное, чтобы было 500 заказов .
r4tz52 07-12-2010 19:20

quote:
Originally posted by redrum:

без битпорта конечно очень уныло. а почему его низзя не поясняется нигде?

Вроде как они ставят битпорт только на модели с пассатижами.

Продолжаю поддерживать N3 с желтыми накладками. Не могу представить, зачем мне напильник/пилка по металлу, тем более короткая, как в N5. А N2 толстоват, все-таки.

redrum 07-12-2010 18:37

кручу 3-рядник нью-рейджер в руках. замер толщины в самом 'толстом' месте = 26мм. жирноват-с, ага.
постепенно склоняюсь к варианту 3 . минимализм так минимализм. накладки желатеьно не чёрные. если цена будет адекватная, то на два запишусь.
нахал 07-12-2010 18:27

Просто не хотят наверно (про битпорт). Но он все равно даже на трехряднике будет просто украшением, не более того. А вот что третий ряд в Нью-Рейнджерах не делает его толстым - это как посмотреть. В руке еще вполне терпимо, но постоянно таскать сардельку в кармане мало кто станет. При этом очень удачном профиле рукояти два ряда оптимальны, но только при условии что из рукояти никаких краев отверток - открувашек не торчит. Пила прячется заподлицо, и если нож без горба, то вовсе конфетка получается, и в руке, и под подушкой, и в кармане у самого сердца
redrum 07-12-2010 18:14

quote:
Третий вариант, все остальное (из оставшегося) слишком скучно и громоздко

вариант 5 - три ряда. не такой уж толстый, а вкусность в том, что три длиномерных инстрУмента в одной пачке.
вариант 3 мне тоже нра. без битпорта конечно очень уныло. а почему его низзя не поясняется нигде? мне просто любопытно.
хули ган 07-12-2010 18:00

в вариантах 2 и 5 мне не нравится пилконадфиль
я однажды пробовал пилить "железячку" офицерским виксом - замумукался: толщина (пилки) великовата - усилие требуется приличное, при любом отклонении от нормали дополнительно клинит за счет зацепов насечки надфиля за "стенки" пропила; обычным полотном по металлу много веселей

типа надфиль на боковинах - разве что на самый крайний - поперечную нагрузку держит плохо (толщина маловата), гнется: в итоге не снимаешь металл, а заглаживаешь неровности... как пилка для ногтей мне не понравился

как итог - "ни богу свечка, ни черту кочерга" (с)

в общем такой инструмент готов рассматривать только в качестве (почти) бесплатного приложения

нахал 07-12-2010 17:59

Третий вариант, все остальное (из оставшегося) слишком скучно и громоздко, ИМХО. Коли уж битпорт нельзя, то и нет смысла забираться толще двух рядов. зато два ряда должны быть самыми вкусными: нож и пила. Причем нож может быть и двурукий, даже красивее выйдет. а что на спинке - по барабану в таком концепте, даже просто ровная спинка была бы наиболее стильной.
А вот если получится двухрядник с двуруким плейновым ножом (он крепче и пружина его крепче), пилой и РОВНОЙ спинкой, таких точно не один возьму. В формате Нью-Рейнджера с его профилированными накладками из которых НИЧЕГО не выпирает - это же шедевр, таких сразу и много надо
kn. Ahab 07-12-2010 17:46

На мой вкус:
N 3 с отверткой - минимально достаточная комплектация. Без клипсы, накладки пофигу (пусть будут черные).
Все остальные инструменты есть в мелких швейцарцах.
Напильник вещь не настолько актуальная для того, чтобы постоянно иметь его при себе (в противном случае полноценный мультитул).
Как-то так.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

хули ган 07-12-2010 17:16

quote:
Originally posted by redrum:
при всём уважение к мореманам

при всем уважении, но это:
quote:
Originally posted by redrum:
битпорт - обязательно.
пока никак:
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Выбор из трех - NN 2, 3 и 5 (картинки см. выше на странице). Все со штопором и шилом; все с одноруким плейном; все без бит-гнезда.

redrum 07-12-2010 17:09

при всём уважение к мореманам, я думаю эт модель будет иметь проблемы при реализации в розницу. поэтому заказчик не возьмется.
Stanley_Farmer 07-12-2010 17:05

А я бы тоже морского реанимировал, тупоносого хорновского, только без железячной пилы, но с пилой по дереву (вдруг попаду на необитаемый остров, будет чем пальмы валить на бунгало). +1 за крестовую отвертку. Клипсу не надо.
redrum 07-12-2010 17:00

я з аномер (2) или (5,) если что.
битпорт - обязательно. клипса - пофигу. однорукость - пофигу, но предпочел бы без оной.
плюс желательно ножи для ганзовцев как-то маркировать. на память.
Stress 07-12-2010 16:33

Как уже было сказано, однорукий удобнее открывать в перчатках, замерзшими или мокрыми руками
Prothesist 07-12-2010 16:27

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Было бы здорово еще понять, почему



Мне проще пояснить почему мне не нравится двухрядник
Старый Wenger Century Knife with Wood Saw был прекрасен. И если уж делать аналог, то надо все сохранить: двурукость кклинка, пилу, разумеется, и отсутствие всяких отверток-штопоров.
Если это будет и будет адекватная цена, то я всеми руками за этот вариант буду.
Но, похоже, что однорукость лезвия вопрос не обсуждаемый. А значит я против N2, как следствие, мне нравятся N5 (практически мое детище ) ну и N2, т.к. без открывалки все-таки скучновато.
Отвертку я планирую переточить в свайку, поэтому и предпочитаю ее штопору.
Stress 07-12-2010 16:25

ИМХО модели эти сугубо рабочие с уклоном на аутдор и, при отсутствии открывашек и, штопор уже вроде лишний. Отсутствие порта частично компенсируется отверткой. Штопор, шило, открывашки и плоские отвертки есть в большинстве мелких моделей, начиная с Виксовского Компакта (правда без шила). Вариант 2 - большой (толстый), относительно дорог, лучше уж мульт.
Игорь из Нска 07-12-2010 16:13

quote:
с клипсой и желтыми накладками или красными\синими

Если клипса, то только черные. Если цветные накладки, то только желтый грип (народу существенно больше нравится желтый, чем красный и зеленый).

quote:
все с высоким коммерческим риском

Ну, ребята давно Венгерами торгуют - риски, надеюсь, взвесят. И в этом им помогут наши мнения по сравнительным пользовательским преимуществам этих 3-х моделей.

quote:
кроме варианта 2 других разумных нет

У нас же сейчас не голосование - хотелось бы услышать аргументы.
Мне вот разумными с точки зрения функционала кажутся все 3 модели:

N2 отлично для походов/охот и тех, кто не хочет брать 2 многопредметника;
N3 отлично для "по грибы" и пикников. Возможно, и как ЕДЦ;
N5 отлично для спарки с мелким многопредметником или тулом.

Игорь из Нска 07-12-2010 16:08

quote:
Я за 3 или 5 с отверткой

quote:
Я за N2 и N5. Оба хороши! На N5 предпочел бы отвертку.

Было бы здорово еще понять, почему . И по моделям, и по штопору/отвертке.

Крестовая мне тоже кажется более уместной, даже в таком исполнении - недавно попользовался на Алинги;
правда, нюанс в том, что это я вина почти не пью, и у меня есть штопор в офицере и мультитуле, которые я не постесняюсь взять с собой вместе в Рейнджером на природу.

dm_roman 07-12-2010 15:57

кроме варианта 2 других разумных нет
с клипсой и желтыми накладками или красными\синими.

а вообще в такой постановке вопроса не осталось ни одного разумного варианта, все с высоким коммерческим риском

Prothesist 07-12-2010 15:54

Я за N2 и N5. Оба хороши! На N5 предпочел бы отвертку.
Stress 07-12-2010 15:39

Я за 3 или 5 с отверткой и одноруким плейном. При таком наборе инструментов чехол логичнее чем клипса. а штопор... Это ж не "для еды"
Игорь из Нска 07-12-2010 15:36

quote:
3 и 5 - в таком виде отпадают. Читайте выше: только с короткой пилой по металлу (если по логике). Че там с бит-портом?

Коллеги, внимательнее - все три модели со штопором и стандартным шилом и без бит-порта. Что бы вы ни видели на картинках .

Вариант с крестовой вместо штопора мы не рассматривали как-то. И если Галсэр, решит, что крестовая вместо штопора не отпугнет покупателей, было бы здорово (надоел этот штопор, откровенно говоря .

Игорь из Нска 07-12-2010 15:31

quote:
может уже сделать ответственную запись?
я бы выставил все три варианта (с ценами!)

Запись не очень нужна. Как и доп. голосование, наверное (не уверен, правда). Галсэр решил взять большую партию, рассчитывая не столько на нас, как покупателей - мы, напомню, в лучшем случае обеспечим покупку 100 ножей из 500, сколько на рынок в целом.

Поэтому сейчас им интересно наше мнение - в принципе, если забыть про эксклюзивность проекта и слегка забыть про цену (все-таки диапазон с точностью до 1 т.р. известен), какая модель из 3-х наиболее интересна для нас, и как потребителей, и как экспертов? И делать ли черные накладки с или без клипсы, или желтые грип без клипсы?

Конечно, было бы здорово знать все 3 или, еще лучше, 9 цен, но, похоже, Галсэр хочет отправить на калькуляцию только один вариант. Кстати, Андрей (это я к представителю) - будет здорово, если Вы прямо здесь, в теме, будете давать некоторые пояснения и отвечать на возможные вопросы, так будет оперативно и эффективно.

Stress 07-12-2010 15:23

3 и 5 - в таком виде отпадают. Читайте выше: только с короткой пилой по металлу (если по логике). Че там с бит-портом? если его не будет, вместо шила нужна отвертка-филипс. Остальное есть в мелких моделях. А однорукое открывание? ИМХО не лишнее на природе.
Prothesist 07-12-2010 14:23

Вообще, господа, я бы поднял из пучин "морского" с напильником
хули ган 07-12-2010 14:13

если Галсэр настроен решительно - может уже сделать ответственную запись?

я бы выставил все три варианта (с ценами!), с условием чтобы записывались по всем моделям какие готовы взять, например:

1. "вариант 2", с накладками:
1.1. желтые хорн (____ руб) - ___ штук
1.2. черные БЕЗ клипсы ( ____ руб) - ___ штук
1.3. черный С клипсой (___ руб) - _____ штук

2. "вариант 3", с накладками:
2.1. желтые хорн (____ руб) - ____ штук
2.2. черные БЕЗ клипсы (____ руб) - _____ штук
2.3. черные С клипсой (____ руб) - ____ штук

3. "вариант 5", с наклкадкми:
3.1. желтые хорн (____ руб) - ___ штук
3.2. черные БЕЗ клипсы (___ руб) - ___ штук
3.3. черные С клипсой (____ руб) - ___ штук

выбор накладок/клипсы можно прикрутить сверху в виде голосовалки и жестко привязать к простому большинству (исключить условие "ЕСЛИ, ТО" в записи)

тогда будет видно какой вариант хотят больше (в ШТУКАХ, а не в голосах) - Галсэру подсказка при принятии итогового решения

Prothesist 07-12-2010 14:05

Не, ну опять по ценам непонятка. Вот если N2(5) до 3000р, то я, конечно, за N2(5)!
А если N3 2000-2500р, то на фиг он мне не упал. Дайте цены +/- 300р и забацать надо новую голосовалку. С указанными вариантами и ценами.
хули ган 07-12-2010 12:07

я традиционно за номер 3!!!

двухрядник с пилой по дереву и ножом

однорукость непринципиальна

клипса НЕ нужна

накладки пофигу - поэтому самые дешевые (обычные черные?)

гравировка - только если что-то типа east ranger (без упоминаний форумов - слишком их много, лишняя хохлома не нужна)

ножовка по металлу с напильниками по моему опыту вэсчь специфичная и ИМХО недолговечная (если ограничивать работой только по "легким" материалам - полезность ее как EDC стремится к нулю; без ограничений - быстро полысеет), а я за максимально практичный девайс

всякие прочие коротыши отвертко-открывалки считаю нецелесообразными в "длинном" ноже (толщины добавляют весьма изрядно); отвертка-шлиц также все менее актуальна...
кому важна инструментальная составляющая - с большой вероятностью купит мульт

жестяные консервы типа тушняка постепенно выходят из турЫстского "меню" - консервный нож все менее актуален, пыво открыть имхо не проблема (например обухом)

кроме того самый навороченый вариант выйдет и самым дорогим - ИМХО соберет меньше всего желающих, а вариант попроще-подешевле могут и "пачками" брать - на подарки и "про запас" (вспоминаем недавний ГАК108мм)

PS как-то уже высказывалась мысль что чем больше в многопредметнике составляющих - тем больше к нему претензий по комплектации

Игорь из Нска 07-12-2010 11:50

Коллеги, похоже, проект реализуется. Российский представитель ("Галсэр") достаточно решительно намерен заказать у швейцарцев 500 ножей.

Нам надо помочь сделать правильный выбор - что именно заказать. Почему возникла такая необходимость? Потому что швейцарцы сообщили, что короткая железн. пила подходит только под свайку Хорна (там пружина другая). А поскольку продаться имеет больше шансов нож со штопором и шилом, чем со свайкой Хорна, то N4 остается только в нашей памяти и архивах.

Надо здесь, в теме, посоветовать Андрею (представителю Венгера), какую же модель заказать. Выбор из трех - NN 2, 3 и 5 (картинки см. выше на странице). Все со штопором и шилом; все с одноруким плейном; все без бит-гнезда.

Краткое представление (все мое ИМХО):

N2 - весьма насыщенный по инструментам нож. Универсален, подходит для хороших аутдоров (охота, походы). Недостаток - это будет самый дорогой нож из трех;

N3 - минималистичен. Подходит для легкого аутдора (по грибы, пикники). Не имеет конкурентов среди выпускающихся моделей Венгера и Викторинокса. Самая дешевая модель из 3-х. Хорошо подходит под концепцию спарки из большого и мелкого швейцарцев. Недостаток - из-за минимализма может не заитересовать значительную часть потребителей; хотя, черт его знает .

N5 - идеально подходит под концепцию спарки из большого и мелкого швейцарцев - содержит все три длинных инструмента (клинок и 2 пилы), которые почти бесспорно лучше, чем у Викторинокса. Длиннее, во всяком случае . Недостаток - кто его знает, сколько последователей концепции спарки.. По опросу эта модель набрала меньше голосов, чем NN2 и 3.

Еще вопрос - сделать ли нож с клипсой (актуально для N3 (и 5?); N2 слишком большой для клипсы), но тогда черный? Или желтый грип - хороший заметный цвет (актуально для аутдора) - победитель опроса, но без клипсы?

Прошу высказать свои мнения (желательно, аргументированные ) здесь. Представитель (Андрей) ждет их .

Да, Андрей постарается (но не обещает), чтобы цены не очень отличались от похожих моделей на Венгер-шопе. Правда, это еще и от швейцарцев зависит.

Prothesist 03-12-2010 20:27

Да. 1500р за замену бутылкоотвертки на короткий напильник это, конечно..... Но когда охота пуще неволи, то можно правда, это состояние переменчиво. Но я, разумеется, за более низкую цену. Если кто-то учитывает пожелания трудящихся, то считаю 1700-2000р за N4 с черными накладками вполне приемлемой ценой. Можно будет задуматься и о парочке ножиков
хули ган 03-12-2010 10:22

quote:
Originally posted by Матвей72:
действительно, в магазине существенно дешевле лежат!!!!

в магазине ТАКОГО не найдете - их просто нет (в природе)
Матвей72 03-12-2010 10:15

Относительно дороговизны - ну действительно, в магазине существенно дешевле лежат!!!! (и это еще со всеми торговыми надбавками)
Можеть быть тут у той стороны такой подход: "Если пацаны хочут ЛИМИТНЫЙ ФОРУМНЫЙ НОЖ, то тогда и пусть готовят бабки исключительно за эту формулировку" ???
Или может быть тут посреднические накрутки????
В общем не ясен вопорс ценообразования, хотелось бы все же знать за что и кому уйдет такая дельта в цене по сравнению с вариантом из магазина?
Katran73 02-12-2010 13:11

quote:
Кстати, а разве есть смысл ставить логотип форума и всякие прочие лейблы и надписи... если, грубо говоря, 400 ножей уйдут на распространение магазину?

+1.
Stanley_Farmer 01-12-2010 22:02

Дорого, однако. Вернее, весьма завышено. Присоединяюсь к ожидающим окончательной цены, а там видно будет.
Кстати, а разве есть смысл ставить логотип форума и всякие прочие лейблы и надписи, ну кроме "один из сотни, лимитед идишын", если, грубо говоря, 400 ножей уйдут на распространение магазину?
Кто с ганзов, тот тут подпишется, а сторонний человек разве будет покупать нож за дорого, да еще с лого форума, в котором не участвует или вообще не в курсе что такой есть? как бы логики не вижу.
Stress 01-12-2010 21:20

Не знаю как Чарджи, но на Вейв с битами точно хватит, еще и останется
dm_roman 01-12-2010 19:17

за стока денег и такой нож-да пошли они.
лучше два стандартных на столько денег купить.
или одного чарджа притащить за чуть большую сумму
Prothesist 01-12-2010 16:51

quote:
Originally posted by redrum:

надеюсь вы шутите



Вовсе нет Вот сейчас только опять выкидыш случился. И за что этой ганзе такую честь? Да и потом, Венгершоп музыку заказывает! Далась ему эта ганза! Вот логотип Венгершопа мне милее.
redrum 01-12-2010 16:38

quote:
Originally posted by Prothesist:
Не надо лого ганзы.

надеюсь вы шутите...

лана, флуд прекращаю. ждёмс окончательной выкладки. по текущим данным и цене, я заказ не подтверждаю.

Prothesist 01-12-2010 16:25

Не надо лого ганзы. Ну пожалуйста Если бы он (форум) работал нормально...
redrum 01-12-2010 15:54

quote:
без бит-порта и свайки-развертки отличие от типового варианта - напильник вместо отвертки и это за почти вдвое (!) большую цену

дело даже не в ценнике. я лично так рассуждаю. ежели цена вдвое на практически стандартную модель, то пусть докинут мелких 'эксклюзивных' фенечек. таких как: надписи на клинке, нестандартный цвет рукояти (хоть кислотно-фиолетовую, а вместо надписи 'скаут' лого Ганзы), бит-порт. тем более, производителю эти феньки ничего не стоят, а народу приятно. и 3 тыра легко найдутся.
USSR72 01-12-2010 15:38

3К рублей для меня неприемлемо...
Буду следить за темой, но всё будет зависеть от финального ценника.

С уважением

хули ган 01-12-2010 14:41

с двуруким клинком и черными накладками NewRanger55 1420руб
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/12.html
Prothesist 01-12-2010 14:32

Есть моменты печальные.
Перечислю
Двурукий клинок. Высокая цена за нож с унылыми черными накладками. Битпорта нет (хотя это бабка надвое сказала скорее всего он есть!)
Сюда же добавляю клипсу, в случае ее наличия.
хули ган 01-12-2010 14:29

quote:
Originally posted by redrum:
бит порта нет.. ! т.е. еще одно расстройство. замахивался на 3 штуки, а теперь сижу и думаю вообще не брать.
без бит-порта и свайки-развертки отличие от типового варианта - напильник вместо отвертки
и это за почти вдвое (!) большую цену

RangerGrip 179 1.77.179.822 1890 руб. (+ганзовцам вроде как скидки есть)
http://www.wenger-shop.ru/rangergrip/6.html

redrum 01-12-2010 14:18

бит порта нет.. ! т.е. еще одно расстройство. замахивался на 3 штуки, а теперь сижу и думаю вообще не брать.
Игорь из Нска 01-12-2010 12:19

quote:
за первые сутки подтвердились пока только двое

Пока нет окончательных цен, запись проводить не будем. На данный момент о кол-ве желающих говорить рано.

Но если мы хотим, чтобы нож заказали не только энтузиасты темы, цены ИМХО должны быть где-то в районе 2,5 т.р. за желтый грип.

Момент, о котором не сказал ранее, - на грипе клипсы не будет (технологически не ставится).

хули ган 01-12-2010 12:03

за первые сутки подтвердились пока только двое (Prothesist, grasl)
если так и дальше пойдет - как раз к концу января наберем 100 желающих...
потом еще пару недель на сбор денех...
пару недель пока дилер все согласует-запустит в производство...
еще с месяц-два подождать пока сделают...
ну и месяц на доставку до конечного пользователя...

итого... в лучшем случае к майским праздникам...

grasl 01-12-2010 10:51

quote:
Мне тоже цены кажутся высокими, о чем я сказал Андрею - представителю Венгера.

Да, это на грани разумного, тем не менее, один возьму - не просто же так больше сотни страниц флудили - должен какой-то результат быть.
Stress 01-12-2010 10:49

Извиняйте ребята, но я не потяну. Жалко будет даже открывать.
Игорь из Нска 01-12-2010 05:05

Уточнение - эти цены включают одностороннюю гравировку на клинке (но одинаковую, т.е. без индивидуальных номеров) и клипсу. Бит-порта нет.

Мне тоже цены кажутся высокими, о чем я сказал Андрею - представителю Венгера. Подождем уточнений.

redrum 30-11-2010 21:18

quote:
Originally posted by Prothesist:
За 3000р... Однако!

значит не только мне кажется, что цена завышена
если вопрос по нанесению 'памятных надписей' на клинки, как часто случается, будет пролюблен во флуде, то брать нож чисто за напильник... не уверен.
grasl 30-11-2010 19:20

quote:
Ждем уточняющую информацию. И какие будут мысли?

Какие тут могут быть мысли? Надо брать!
хули ган 30-11-2010 18:46

mission impossible
Prothesist 30-11-2010 18:12

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Однорукий плейновый N4 со штопором с черными накладками



За 3000р... Однако! Но что поделать? Записывайте меня на экземплярчик.
redrum 30-11-2010 14:41

что по вопросу надписей и нумерации на клинке?
пусть пронумеруют те, что для ганзы и далее штампуют хоть 100 тысяч.
Игорь из Нска 30-11-2010 11:34

quote:
И какой же он "наш нож"? N4?

Однорукий плейновый N4 со штопором, в желтых гриповских накладках. (Еще посчитан вариант с черными накладками).

Prothesist 30-11-2010 11:20

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

наш нож



И какой же он "наш нож"? N4?
Игорь из Нска 30-11-2010 11:09

Интересно, что же такое план Б.

Коллеги, не получив информации от наших заокеанских коллег, я запросил российского представителя Венгера о заказе 100 ножей.

Вот какой ответ получил:

"Здравствуйте, Игорь!

Я получил одобрение на заказ 500 шт. ножей от своего руководства.
_Ориентировочная_ цена ножа 3000 руб. и 3500 с желтыми Rangergrip
накладками. Более подробная информация будет позже после окончательного
просчета цены."

Т.е. "Галсэр" готов заказать у швейцарцев 500 наших ножей, из которых сотню мы берем, а 400 идут в свободную продажу. Уточню - 3000 руб. это за наш нож в черных накладках. Про бит-порт пока непонятно.

Ждем уточняющую информацию. И какие будут мысли?

хули ган 30-11-2010 07:33

"огласите весь список пжалста..." (с) - расшифруйте план "Б" please - а то давностью времен суть уже подзабылась

набор запчастей для самостоятельной сборки - супервариант. имхо.

Prothesist 29-11-2010 21:30

quote:
Originally posted by нахал:

А что есть "план Б"?



Только нужно сделать так, чтобы они нам то, что мы хотим, но так, чтобы только это и ничего иного.
нахал 29-11-2010 20:32

А что есть "план Б"?
Dr.Kozlovskiy 28-11-2010 15:23

Игорь из Нска
Ну что, всё? Предлагаю приступить к плану "Б".
Katran73 25-11-2010 15:12

quote:
Originally posted by хули ган:
минимальная партия для нестандартной комплектации НАМНОГО больше; 100шт - нестандартные накладки, емнип

Викс. Нестандартные накладки - мин. 200 шт.

Serjant 24-11-2010 23:31

и вот он 2000 пост
када раздача слонофф намечатся?
Prothesist 24-11-2010 22:13

Почитайте лучше Такая веселая тема получилась!
Stress 24-11-2010 13:46

Пока незаметно
хули ган 24-11-2010 12:51

собсно почему проект и появился - стартовые условия венгера на минимальную партию с нестандартной комплектацией намного демократичней чем у викса
Stress 24-11-2010 12:33

Там, вроде, запятые стоят "..., а если и читают, то невнимательно"
Возможно пора разобраться с "ЕПНИП"?

Здесь отвечают на вопросы в течении 2 недель.
http://www.victorinox.com/content/forum_SAK_customer_service_page/category/1

Stress 24-11-2010 12:27

Да уже надоело читать и ,главное, ждать!! А то ведь заклинило на Венгере.
хули ган 24-11-2010 12:15

quote:
Originally posted by Stress:

"на ганзе не принято читать посты"

quote:
Originally posted by Stress:
типа Хантера с ножницами... однорукий локсмит со штопором, Пикникер с ножницами, или скомпоновать оригинальный набор в формате 91 мм.


quote:
Originally posted by Stress:
Там главное фантазировать в рамках платформ (лайнер, кнопка, 91 мм) и рядов.
на 91мм не бывает лайнеров - только на 111мм
самое главное:
quote:
Originally posted by Stress:
В Виксе, ЕМНИП, минимальная партия 100 штук.
минимальная партия для нестандартной комплектации НАМНОГО больше; 100шт - нестандартные накладки, емнип
Stress 24-11-2010 09:56

А вообще то можно переметнуться к Виксу и заказать чего-то типа Хантера с ножницами со светящимися накладками, однорукий локсмит со штопором, Пикникер с ножницами, или скомпоновать оригинальный набор в формате 91 мм. В Виксе, ЕМНИП, минимальная партия 100 штук. Там главное фантазировать в рамках платформ (лайнер, кнопка, 91 мм) и рядов.
Игорь из Нска 24-11-2010 06:35

От Гранта ничего. Задам вопрос про 100 ножей через Андрея (российского представителя). И вот тогда уже проект можно будет закрывать.
Stress 23-11-2010 16:37

Подниму из дна морского
Что-то подозрительно тихо. Видно накрылся проект
grasl 16-11-2010 01:35

quote:
Милю с клинком в 120 мм

Вот уж этого нам и даром не надо...
Stanley_Farmer 07-11-2010 19:07

Но зато, методом проб и ошибок, долгих переговоров, тяжкого нервного переутомления, обсуждения, споров, ссор и взаимных обид, получим необходимые опыт и навыки и, эдак лет через 5-6, наконец-то закажем нашу форумную, с лимитом в 100 экз, Милю с клинком в 120 мм
Prothesist 07-11-2010 01:10

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Грант ответил, что пока от швейцарцев ответа нет. И он этим (таким запаздыванием с их ответом) не удивлен.



Буржуины тоже бессильны. Ха-ха-ха
Либо они постигли их до конца. Поэтому и заказывают себе только стандартные модели в качестве форумников.
Так, до 100 страниц добили, теперь надо вторую сотню разменять
Игорь из Нска 02-11-2010 16:59

2 Willik - мы направили швейцарцам запрос, сделают ли они нам модель N4 (см.первый пост) в кол-ве не 500, а 100 штук, и по какой цене. Спрогнозировать их ответ и его скорость сложно. Если ответ будет отрицательный, я вывешу это в первый пост; если положительный, то также выложу информацию здесь и сделаю запись ОТДЕЛЬНОЙ темой в "Холодном оружии".
Willik 02-11-2010 14:35

Лень читать 100 страниц, я так понял никак не получается набрать 500 желающих. Тогда вопросы, как записаться в ряды добровольцев и сколько стоит 1 шт. ?
Игорь из Нска 02-11-2010 12:13

quote:
По-любому тесты нужны будут, прежде чем брать

Тестировать будут швейцарцы, разве не понятно?..

quote:
Ничего от буржуинов не слышно.. ?

Грант ответил, что пока от швейцарцев ответа нет. И он этим (таким запаздыванием с их ответом) не удивлен.

Prothesist 01-11-2010 22:36

quote:
Originally posted by grasl:

без логотипа? 500 штук не осилить



А может дешево будет. Или в кредит. По-любому тесты нужны будут, прежде чем брать
grasl 01-11-2010 22:29

quote:
Это что? Новый проект? Из Швейцарии заказываем? А сделают? Можно без логотипа.

Ну как без логотипа? 500 штук не осилить...
Prothesist 01-11-2010 22:00

quote:
Originally posted by Katran73:

Идеальной женщины



Это что? Новый проект? Из Швейцарии заказываем? А сделают? Можно без логотипа.
Возьму парочку!
doef 01-11-2010 21:51

quote:
Гранта буду спрашивать ближе к концу недели (если он раньше ничего не ответит)

Ничего от буржуинов не слышно.. ?
Всех с юбилейной 100-й страницей!
grasl 30-10-2010 12:51

quote:
Идеальной женщины, идеальной машины...

... идеального през... и т.д.
Katran73 29-10-2010 22:25

quote:
Нам нехватает идеального ножа.

Идеальной женщины, идеальной машины...
Andrew L2 29-10-2010 21:12

quote:
Поддерживаю

+1.

StalkerSoft 29-10-2010 20:30

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Я лично еще поборюсь



Поддерживаю
grasl 29-10-2010 14:45

quote:
Мы здесь собрались, чтобы сделать хороший нож. Вы можете смеяться, но так и есть. У нас до хрена и фолдеров, и фиксов.

Полностью поддерживаю!
Игорь из Нска 29-10-2010 14:35

quote:
чтобы форумные проекты "срастались"

Мы здесь собрались, чтобы сделать хороший нож. Вы можете смеяться, но так и есть. У нас до хрена и фолдеров, и фиксов. Нам нехватает идеального ножа. N4 не идеален, но близок. Я лично еще поборюсь

хули ган 29-10-2010 08:11

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Супротив Ренджера - размерчик мелковат.
разве что длина пилы заметно отличается; разница в длине заточенной части клинка намного меньше...
ну и цена

чтобы форумные проекты "срастались" - нужно учитывать фактор бюджета (и в первую очередь на немелких "минимальных" партиях типа 500шт)

Andrew L2 29-10-2010 07:18

quote:
вот вам (нам ) почти форумник:

Ну и нафига он нужен?
Супротив Ренджера - размерчик мелковат.

Prothesist 28-10-2010 21:40

Теперь главное через границу перетащить
хули ган 28-10-2010 16:32

вот вам (нам ) почти форумник: https://forum.guns.ru/forummessage/94/706169.html
основная тема: http://rusknife.com/index.php?/topic/2805-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0/page__st__60

за неполную неделю желающих УЖЕ на полторы-две сотни ножей
и самое главное - хватают пачками (!)

Игорь из Нска 26-10-2010 06:14

quote:
найти мастера порукастее, и пусть нам переделают их в вариант N7 без напильника (можно что-нибудь другое придумать) Накладки пусть будут синие из G-10

Да, не хватает нам своего Роджера. Но, видимо, не очень сильно не хватает, раз он еще не появился .

Коллеги, новой информации пока нет; Гранта буду спрашивать ближе к концу недели (если он раньше ничего не ответит).

Prothesist 25-10-2010 23:06

quote:
Originally posted by r4tz52:

Мы просто дыхание затаили



Если долго затаивать, то оно спертое будет
Через 5 дней третий месяц томления закончится! Столько идей родилось! И что? Зря мы ждем.... Не поможет нам заграница. Где там российский представитель Венгера?
План такой!
Надо выкупить (как можно дешевле) достаточное количество Алинги, найти мастера порукастее, и пусть нам переделают их в вариант N7 без напильника (можно что-нибудь другое придумать) Накладки пусть будут синие из G-10
+ каждый сам приносит на раздербан Венгеры, если кто захочет доукомплектовать описанный мною вариант другими инструментами (если доукомплектовка возможна)
grasl 25-10-2010 22:51

quote:
Господа, давайте хоть до ста страниц тему добьем

Добьем, несомненно...
Я уже даже с напильником внутренне примирился...
Ouzer 25-10-2010 21:18

quote:
тыг-дык, тык-дык...

А вроде как он тыг-дым, тыг-дым... скакал... конь был тыгдымский...
Katran73 25-10-2010 20:56

quote:
Господа, давайте хоть до ста страниц тему добьем, а потом пущай...

Аж анекдот вспомнился про Петькино сочинение:
"Чапаев сел на коня и поскакал: тыг-дык, тыг-дык..." и так 10 страниц.
r4tz52 25-10-2010 20:40

Мы просто дыхание затаили
Prothesist 25-10-2010 20:33

Господа, давайте хоть до ста страниц тему добьем, а потом пущай уж погружается на дно
нахал 21-10-2010 15:25

С каждым годом все больше народу "приходят" к швейцарцам. А куда еще когда уже "наелся"? Я им всем в чем-то завидую. Так что, ситуацию на вторичном рынке даже через год наврядли кто правильно предвидит.
Prothesist 20-10-2010 22:51

Да прям Этих эксклюзивов и раритетов у швейцарских пруд пруди! Вон на барахолке солдаты уже третий день продаются https://forum.guns.ru/forummessage/94/701606.html . Наелись видать. Или перед выставками пояса затянули Этот эксклюзив для тех кто этим увлекается, а таких мало. Большинству и магазинного ассортимента хватает.
Кстати, сегодняшняя 1000р это через пару лет сколько? 300р?
нахал 20-10-2010 21:10

Как все узнают что сотня эксклюзивов рождается - сразу и более 500 желающих наберется. Кто будет готов закопать деньги на пару лет - выкупит десяток и отобьет их десятикратно.
Игорь из Нска 20-10-2010 18:27

quote:
Может уже пора первый пост править?

Значимое событие - согласится Венгер делать наш нож в кол-ве 100 шт. с подачи Гранта или не согласится. Вот это значимое событие и отразим в первом посте .

Stress 20-10-2010 18:03

Может уже пора первый пост править?
Katran73 20-10-2010 15:50

quote:
Originally posted by Prothesist:

...Два голоса это, наверное, Константин и Игорь



Нет, нет. Я тоже в тот калашный ряд со своим рылом не полез.
Да и тут голосовали, зачем ещё и там? Фальсификация, однако.

Кстати, я в этой теме уже писал, что там это дохлый номер - глохнут там темы быстро.

Игорь из Нска 20-10-2010 06:41

quote:
Так о чем они сегодня молчат?

quote:
Буржуины хотят сначала со своим куском дерева разобраться.

Сегодня они говорят (Грант), что отправят нашу спецификацию (которую получили от нас вчера) своим людям в Венгер. Подозреваю, что отправят быстро. А вот сколько Венгер будет отвечать, не возьмусь предсказать .

quote:
Два голоса это, наверное, Константин и Игорь

Я постеснялся и там не голосовал .

2 Ouzer - так вот оно счастье - наш N4, желтенький . Мы к нему движемся медленно, но почти неотвратимо . А если таки нас швейцарцы прокатят, то это станет уже скоро, надеюсь, известно.

Ouzer 20-10-2010 01:51

Взяли б, да на WPER-пе серрейтор нахный на нормальный плейн поменяли и было б щастье. А то гадаю, толи его заказать - так серрейтор неохота, то ли с классикой - гладким лезвием - так те черные, сцуко..
Prothesist 19-10-2010 22:27

Елки-палки! На мультитул. орг как было 34 проголосовавших, так и осталось! http://forum.multitool.org/index.php?PHPSESSID=3ddf40e6c3519d62f5be031a3ed68721&topic=23026.15
Дааааа! Два голоса это, наверное, Константин и Игорь
Prothesist 19-10-2010 22:11

quote:
Originally posted by нахал:

Так о чем они сегодня молчат?



Обещают послать в этом месяце запрос. Буржуины хотят сначала со своим куском дерева разобраться. Как же все не быстро-то
нахал 19-10-2010 21:50

Эх, красавец получается ...
Так о чем они сегодня молчат?
VCO 19-10-2010 14:43

Я вот тоже по началу двурукую наваял, так как уж больно этот вариант хотца, но голосование есть голосование...
Andrew L2 19-10-2010 14:18

Я было подумал, что за две нелели моего отсутствия на форуме уже всё решили, заказали, оплатити и ждут выполнения заказа. Ан нет. Воз и ныне там.

Ну так что, победила таки однорукая модель? Жаль...
Но если будет с логотипом, всё равно возьму. Желательно, жёлтенькую.

Игорь из Нска 19-10-2010 13:07

Во, спасибо!
VCO 19-10-2010 12:24

Типа как-то так получилось
click for enlarge 397 X 251 33,5 Kb picture
click for enlarge 396 X 249 32,3 Kb picture
Игорь из Нска 19-10-2010 11:59

quote:
гравировка доступна почти на весь клинок

Да, действительно.. И двурукость на первых картинках я как-то пропустил..

По размеру гравировки - мне кажется, такой размер (как было изначально у DesignerHP) - аккуратнее и лучше смотрится. И те, кому рисунки на ноже не очень нравятся, тоже будут более довольны .
792 x 413

VCO 19-10-2010 11:37

А вот и однорукие


click for enlarge 425 X 299 53,5 Kb picture
click for enlarge 425 X 299 56,6 Kb picture

2 Игорь из Нска... Посмотрел на сайте wenger гравировка доступна почти на весь клинок... так что пойдет и так... но если надо уменьшить, то опишите подробней

VCO 19-10-2010 11:29

И однорикий щас подойдет
VCO 19-10-2010 11:27

Ща выправ
Prothesist 19-10-2010 11:25

quote:
Originally posted by VCO:

Черный VasCOff edition



Очень правильный вариант! К дьяволу однорукий плейн!

Нарисовать не могу. Комп не оснащен нужной программой.

Игорь из Нска 19-10-2010 11:19

2 VCO - спасибо! Тока один момент - место под гравировку ограничено, т.е. надпись не может заполнить весь клинок, как на картинке выше. Вот здесь - http://www.wenger.ch/business-to-business - внизу страницы есть ссылка - "Click here to view the areas where your logo can be placed on Wenger products." По ней выскакивает файл, на котором эта область на клинке обозначена.
VCO 19-10-2010 10:52

Черный VasCOff edition
click for enlarge 425 X 299  52,3 Kb picture
click for enlarge 425 X 299  56,9 Kb picture
Игорь из Нска 19-10-2010 06:35

Коллеги, Грант (SOSAC) будет заказывать свой деревянный "Нож года" в этом месяце. В эти же сроки он отправит в Венгер запрос о нашем ноже.

Нужно нарисовать финальный вариант. У меня сегодня не получится нарисовать самому, поэтому обращаюсь к коллегам - DesignerHP, Katran73, Prothesist - кто сможет это сегодня сделать:

надо нарисовать наш N4, однорукий плейн, со штопором и стандартным шилом, БЕЗ бит-гнезда (но о нем я упомяну в спецификации, которую отправлю через Гранта в Венгер), в 2-х вариантах накладок:

а) желтые грип, но без патагонских надписей на "мягкой части" ;
б) простые черные (на случай, если цена желтых будет неразумно завышена).

При этом надо добавить на клинок обоих вариантов лого от DesignerHP (в первом посте) - скажем, для определенности, N2. Сейчас нужно просто обозначить, что гравировка у нас будет. Мы формально за тип лого не голосовали; если будет желание, можем это сделать здесь.

Игорь из Нска 19-10-2010 06:34

Коллеги, Грант (SOSAC) будет заказывать свой деревянный "Нож года" в этом месяце. В эти же сроки он отправит в Венгер запрос о нашем ноже.

Нужно нарисовать финальный вариант. У меня сегодня не получится нарисовать самому, поэтому обращаюсь к коллегам - DesignerHP, Katran73, Prothesist - кто сможет это сегодня сделать:

надо нарисовать наш N4, однорукий плейн, со штопором и стандартным шилом, БЕЗ бит-гнезда (но о нем я упомяну в спецификации, которую отправлю через Гранта в Венгер), в 2-х вариантах накладок:

а) желтые грип, но без пангеистских надписей на "мягкой части" ;
б) простые черные (на случай, если цена желтых будет неразумно завышена).

При этом надо добавить на клинок обоих вариантов лого от DesignerHP (в первом посте) - скажем, для определенности, N2. Сейчас нужно просто обозначить, что гравировка у нас будет. Мы формально за тип лого не голосовали; если будет желание, можем это сделать здесь.

Stress 18-10-2010 11:56

quote:
Originally posted by нахал:

Либн ... Надо было офицера заказывать. стандартного но редкого


Или собрать на свой вкус (там и инструментов поболе будет)

ivankoLarik 15-10-2010 20:00

Мда. Я и забыл про ЭвоВуды, думал к эвогрипу приделали деревянные накладки и всё. Пятница, блин
нахал 15-10-2010 19:45

Либн ... Надо было офицера заказывать. стандартного но редкого. Вот такого:
http://www.wenger.ch/evogrip-64-1-064-049-821
нахал 15-10-2010 19:39

Эвовуды только со штопором идут серийно. Или на Эвогрип Эвовудовые накладки влепили, или в Эвовуд отвертку вмастрячили вместо штопора. По-любому эксклюзив
http://www.wenger.ch/evowood-swiss-army-knives
ivankoLarik 15-10-2010 19:34

Так, вроде бы, серийные EvoGrip с отвёртками бывают, у меня есть. Или я не понял вопросу.
нахал 15-10-2010 19:24

Не, там у них реальный деревянный эксклюзив. Заместо штопора отвертка. Т.е. им можно свою комплектацию заказывать?
Игорь из Нска 15-10-2010 05:14

quote:
При чём тут Женевьевы?

Это злостный офф для поднятия настроения . Из "Несчастного случая" (группа такая).

Я там выше реально ошибся - Женевьевы не боги, а девы

Prothesist 14-10-2010 22:42

quote:
Originally posted by Katran73:

При чём тут Женевьевы?



Ну да! Там девы были http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Neschastnyiy-Sluchay-Aleksey-Kortnev/Radio-60746.html
Katran73 14-10-2010 22:36

При чём тут Женевьевы?
20 x 20
Prothesist 14-10-2010 22:31

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

О, боги, боги мои, Женевьевы мои!



"Я верю только дельтаплан поможет мне"

Короче, буржуинов только их нож волнует. Они поставят циферку, какое-нибудь слово напишут на этом куске дерева и будут смаковать
Мы этим путем уже ходили
Мы не можем ждать милостей от Wenger-а, взять их - наша задача!

нахал 14-10-2010 21:44

Сколько там до конца года? Главное, до 2012 успеть ...
Katran73 14-10-2010 21:35

quote:
Женевьевы мои

Игорь из Нска 14-10-2010 17:04

quote:
О, боги, боги мои, Козероги мои!

О, боги, боги мои, Женевьевы мои! - не могу не сказать в ответ

Prothesist 14-10-2010 14:31

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

закончить со своим проектом "Нож года", а потом приступить к заказу по нашему проекту.



О, боги, боги мои, Козероги мои!
Матвей72 14-10-2010 13:29

quote:
Originally posted by Stress:

От же ж эти коллекционеры...



И не говори.... :-)
Stress 14-10-2010 13:23

От же ж эти коллекционеры...
Katran73 14-10-2010 07:39

quote:
они делают стандартный Венгер с памятной надписью - нынче какого-то деревянного офицера

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=571&Itemid=35


400 x 283

A-F-A 14-10-2010 07:36

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

он уважает выбор большинства, т.е. N4 со штопором. Хотя сам лично предпочел бы свайку Хорна



Прям как я.
Игорь из Нска 14-10-2010 05:52

Поднимем тему . Грант (владелец "multitool.org" и "SOSAC"), в ответ на мой запрос "как жить дальше с этими результатами опроса?", ответил примерно следующее:

он уважает выбор большинства, т.е. N4 со штопором. Хотя сам лично предпочел бы свайку Хорна. Он не уверен в своих возможностях относительно снижения миним. партии, но с Венгером поговорит. Также он хотел бы закончить со своим проектом "Нож года" (они делают стандартный Венгер с памятной надписью - нынче какого-то деревянного офицера), а потом приступить к заказу по нашему проекту.

Я его спросил, сколько времени пройдет, прежде чем мы приступим к заказу нашего ножа, и озвучил мысль, что если это будет долго, то часть комрадов мы потеряем.

Как получу ответ, сразу сюда выложу.

Stress 14-10-2010 01:56

Тема тихонько уходит на дно
grasl 13-10-2010 14:08

quote:
Чего там слышно?

Ждем...
Stress 12-10-2010 17:42

Чего там слышно?
Игорь из Нска 12-10-2010 04:57

quote:
Я смотрю, что "а воз и ныне там"

"Посты на Ганзе не читают"(С)

Несколькими постами выше: "Постараюсь завтра связаться с коллегами, которые организовывают ножи года на SOSAC, чтобы узнать их видение дальнейшего процесса".

Вчера отправил письмо владельцу обоих форумов с результатами всех голосований и вопросами о его помощи в снижении миним. партии и о том, есть ли у них жгучее желание слегка изменить наш выбор - речь о компромиссе, потому что у них безоговорочно победила модель N2 и свайка Хорна, но у них примерно вдвое меньше народа.

Все результаты голосований смотрите выше.

Prothesist 11-10-2010 23:09

Я смотрю, что "а воз и ныне там"
Katran73 11-10-2010 08:34

quote:
Кстати, есть ли у них там тесты какие-нибудь деструктивно-продуктивные?

Специально не искал, а по пути не попадались.
Да я там (multitool.org) не так много и часто бываю, как обо мне могут подумать.
Игорь из Нска 11-10-2010 07:48

quote:
Первое будет жалостливым, чтобы они пожалели нас и сделали ножиков, а второе, полное яду и обличающее всю подлость буржуазных прогнивших плутократий и капиталистических предприятий, на случай отказа. А, давайте сделаем?

Главное, не перепутать порядок отсылки писем. Хотя, не возьмусь определить, какой порядок будет эффективнее .

Игорь из Нска 11-10-2010 07:46

quote:
Кстати, есть ли у них там тесты какие-нибудь деструктивно-продуктивные?

Katran73 лучше ответит. Я там еще не полазил основательно.

Игорь из Нска 11-10-2010 07:40

quote:
Вроде бы завтра заканчивается голосование у буржуинов

Угу, сегодня заканчивается. Вряд ли там сегодня многие проголосуют, так что следующие результаты можно считать близкими к истине:

Если сложить 2 "западных" голосования, то у них:

модель 2 - 27
модель 3 - 18
модель 4 - 9

штопор+шило - 16
свайка - 36

цвет желтый.

Если это сложить с нашими результатами, то получится:

модель 2 - 80
модель 3 - 63
модель 4 - 96

штопор+шило - 93
свайка - 72

цвет желтый.

Постараюсь завтра связаться с коллегами, которые организовывают ножи года на SOSAC, чтобы узнать их видение дальнейшего процесса.

Prothesist 10-10-2010 21:10

Почитал, что пишут на multitool.org. Пишут в основном Игорь и Константин(Katran73)
Константин, ты переведи мой тест шильев на английский и опубликуй там А то ведь им с русского языка не с руки переводить. Пусть знают, что тут тоже не лаптем щи хлебают!
Кстати, есть ли у них там тесты какие-нибудь деструктивно-продуктивные?
Prothesist 10-10-2010 20:34

Вроде бы завтра заканчивается голосование у буржуинов Мне точить шашку для решающей битвы или погодить?
Давайте подготовимся к тому, чтобы посылать запрос на сборку 100 ножей и напишем два письма коллективных.
Первое будет жалостливым, чтобы они пожалели нас и сделали ножиков, а второе, полное яду и обличающее всю подлость буржуазных прогнивших плутократий и капиталистических предприятий, на случай отказа. А, давайте сделаем?
W_L 09-10-2010 12:05

Я бы взял 2 и 4 модель со штопором, и яркими накладками, так что +1 к опросу
Игорь из Нска 08-10-2010 12:13

quote:
А где записываться?

Ну,

quote:
в будущей записи
. Ее еще пока нет
Игорь из Нска 08-10-2010 12:11

Еще идут. Проголосовало в сумме около 50 человек (у нас, напомню, 140). Лидирует желтая модель N2 со свайкой Хорна. Модель N4 на 3-м месте.

Моя задача - выяснить их возможности и, главное, желание влиять на Венгер (особенно, с точки зрения уменьшения минимальной партии до 150). Пока еще не выяснил.

Если они готовы впрячься в переговоры, тогда либо мы просто складываем наши голоса (и тогда, скорее всего, побеждает желтый N4 или N2 со штопором), либо идем на компромисс (либо N4 со свайкой Хорна, либо N2 со штопором, либо еще как).

Если же с их стороны энтузиазм ограничится только участием в некоем интересном опросе, то идем по нашему последнему варианту - отсылаем N4 со штопором в желтом и черном на калькуляцию Венгеру, с условием, что берем 100 ножей. И ждем его реакцию.

Матвей72 08-10-2010 12:11

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Так что голосовавшие за N6 - смелее записывайтесь (в будущей записи) на действительно функциональные модели



А где записываться?
Stress 08-10-2010 10:52

Что там с буржуйскими голосовалками?
StalkerSoft 05-10-2010 20:01

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Так что голосовавшие за N6 - смелее записывайтесь (в будущей записи) на действительно функциональные модели (скорее всего, победителя - N4)!


Даешь голосование по 4-й модели

Игорь из Нска 05-10-2010 18:23

Тем комрадам, которые голосовали за модель N6 (с пассатижами). Я их опробовал (можно посмотреть здесь - http://rusknife.com/index.php?/topic/1692-alinghi-177/page__pid__32544#entry32544 ).

Не жалейте об упущенных возможностях - вот вой имхоистый вывод - Венгер сделал линейку моделей, в которые имплантировал пассатижи с функциональностью, на самом деле немного большей, чем у мегапинцетов обеих фирм. Но потребитель должен заплатить за это охренительную цену в рублисах и должен удовлетвориться бездарной, ИМХО, потерей пространства - на это место можно поставить от 2 до 6 инструментов (те же, б..ь, мегапинцет с ножницами). Так что Алинги рекомендуется фанатам свайки (к коим отношусь и я ). А Хорн - фанатам Хорна . А прочие пассатижные модели - ну, экстрафанатам Венгера .

Эта хрень с пассатижами не отменяет, естественно, многочисленные и очевидные достоинства Рейнджеров. Венгер гораздо более подходит (для меня) для аутдора, чем Викторинокс (по большим моделям).

Так что голосовавшие за N6 - смелее записывайтесь (в будущей записи) на действительно функциональные модели (скорее всего, победителя - N4)!

Stress 05-10-2010 03:01

Нечего кипишовать раньше времени! Будем ждать решения иностранных коллег-швейцарофилов авось и прокатит наша затея
Игорь из Нска 04-10-2010 18:55

Dr.Kozlovskiy - да ладно Вам.. Тут и срача-то никакого нет, по-настоящему. А эмоции возникают, по стечению обстоятельств, когда Вы что-нибудь скажете. Причем эмоции-то уже несильные, скорее юморные (что и хорошо).

Если возникнут оскорбительные посты (с моей точки зрения), я их буду тереть. Хорошо, что я это сделал только один раз. Надеюсь, больше не понадобится. Если Вам кажется, что мое "чувство прекрасного" весьма своеобразно , Вы можете обратиться к модераторам (кнопка "красный треугольник").

Dr.Kozlovskiy 04-10-2010 18:44

Игорь из Нска
Вы тут выше ничего такого не заметили? Всё хорошо? Мне-то, как это объяснить, без особой разницы. Мнения не всех людей обо мне меня беспокоят. Здесь меня интересует сам процесс, и наблюдение за поведением его участников. В принципе, ничего нового о людях я здесь не узнаю, но и это результат. По самому началу обсуждения мне было ясно, что ничего, кроме болтовни, не будет. Ругань еще оказалась и обиды. Коначно обидно, понимаю. Но тут уж ничего не поделаешь, надо терпеть, а лучше забыть. Теперь я считаю, что лучше выбрать из существующих моделей Венгер и Викс. По меньшей мере, положительным результатом будет рейтинг предпочтения моделей. Если и это не получится, предложите им купить в магазинах Венгер, какой кому нравится, или Викс, и нанести логотип, какой кому хочется. Судя по всему, договориться между собой эти люди не могут. Даже цивилизованно обсуждать долго не смогли. Только Вы сами предложите. Если я предложу, лай поднимут, как дворняжки на помойке. Смотрите, сейчас я исчезну, внешнего врага у них не будет, так они между собой перелаются. Групповая психология, понимаиш.
Игорь из Нска 04-10-2010 18:18

Dr.Kozlovskiy предлагает, вроде, простой вариант доведения проекта до ножа. Проблема в том, что, ИМХО, интерес большинства здесь не в том, чтобы проект закончился ножом, а в том, чтобы это был нож с нестандартной комплектацией.

И если выбор будет сделать стандартный нож с нестандартным цветом и гравировкой (как было сделано недавно с Викториноксом) или разойтись, с разными чувствами вспоминая данную тему , выбор большинства будет - разойтись.

Stress 04-10-2010 17:55

Могу поспорить, что многим гравировка и цвет не важны
Stress 04-10-2010 17:52

quote:
Originally posted by хули ган:

1. выбрать стандартный венгер и выделить его своим лого и цветом рукяти
2. альтернативный вариант - викс по аналогии с форумным спартаном



А смысл? Проще купить в магазине и сделать гравировку
хули ган 04-10-2010 17:41

попробую перефразировать предложение дока:

1. выбрать стандартный венгер и выделить его своим лого и цветом рукяти
2. альтернативный вариант - викс по аналогии с форумным спартаном

Dr.Kozlovskiy 04-10-2010 17:20

Господа! Прошу тишины! Вернемся к обсуждению. Выше имело место высказывание, на которое я хотел бы обрать ваше внимание:

нахал

quote:
Неужели здесь у кого-то мультов не хватает?... Мне важнее чтобы сам проект состоялся.

Мне тоже хотелось бы, чтобы проект состоялся, а мультов у меня нет за ненадобностью. Здесь многие согласятся, что для реализации проекта лучше, если цена модели будет небольшая. Это значит, что мультитул получится не лучше, чем уже есть у Венгер, да и всех желающих. Давайте вообще не будем ничего изобретать. У Венгер достаточно найдется достойных моделей, разной комплектации и по разной цене. Все модели Венгер сделаны качественно, а их цена, по сравнению с качеством, небольшая.

В связи с этим предлагаю просвященному вниманию присутствующих следующее. Провести голосование по моделям Венгер. Победившую модель взять для спецзаказа. Останется подобрать цвет накладок и выбрать логотип. Альтернативный вариант - голосование по моделям Викторинокс. Здесь это уже было успешно проведено. Если использовать для спецзаказа стандартную модель Венгер или Викс, цена будет меньше, чем за аналогичную по сложности спекомплектацию. Ранее я представил ссылки на результаты одного голосование по Викторинокс. Обращаю ваше внимание на то, как были представлены результаты голосования - наглядно и доступно для восприятия. Ниже я перенес ссылки, чтобы уважаемые участники обсуждения не утруждали себя поиском этих сведений:

Вариант решения - логотип на Victorinox (в поиске на странице по предмету "на дороге"), здесь:
http://www.nozhiki.su/knivesmap/wishlist/vishlist-2010/
Диаграмма предпочтения моделей Victorinox здесь:
http://www.nozhiki.su/1093/predvaritelnye-itogi-oprosa-po-nozham-victorinox-111-mm/
Диаграмма здесь:
http://www.nozhiki.su/wp-content/uploads/2009/10/111mmVictorinox.png

Stress 04-10-2010 15:12

Предлагаю дополнение к ножу для еды

click for enlarge 851 X 623  38,4 Kb picture
Serjant 04-10-2010 12:45

эта.. там ошибочко..
Надо написать доктор КОШМАРОВСКИЙ, специалист в области нечеловеческих опытов в области стоматологии (с) капитан Пронин
Stress 04-10-2010 12:09


Я согласен. Как говорится: от судьбы не уйдешь
Игорь из Нска 04-10-2010 11:44

DesignerHP 04-10-2010 10:56

Неужели никто не догадался, чего добивается наш доктор?
Вот этого. А нам не жалко

Прошу всех причастных с этим смириться!

Stress 04-10-2010 10:33

Мне чего-то кажется, что мульт и нож должны дополнять друг-друга.
Stress 04-10-2010 10:28

Dr.Kozlovskiy
Не буду опускаться до Вашего уровня (засорять тему никому ненужными сообщениями).
хули ган 04-10-2010 08:30

ах да - ну конечно 04! спасибо!

имею ввиду 1.77.04, а думаю про 1.77.10 и пишу соотв. про него "на автомате" (мечты )

Katran73 04-10-2010 07:26

quote:
кроме ... венгера 1.77.10 ... с его меганпинцетом

то был 1.77.04
хули ган 03-10-2010 23:40

quote:
Originally posted by нахал:
Неужели здесь у кого-то мультов не хватает? Куда ещё один?
у меня их не было кроме полочного венгера 1.77.10 (довольно недолго) с его меганпинцетом
и все еще нет (кроме приблудного брелочного remiling-а)
нахал 03-10-2010 23:10

Неужели здесь у кого-то мультов не хватает? Куда ещё один? К тому же, то что на базе НьюРейнджеров клепается ещё далеко не мультитул, там пассатижей нет. Есть их имитация.
Посему мне лично глубоко безразлично какая именно комплектация будет рождена. Мне важнее чтобы сам проект состоялся.
хули ган 03-10-2010 21:05

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
интересный и достойный мультитут
тут у каждого свое мнение
всем не угодишь
при этом уже не раз упоминалось что чем проще и дешевле девайс - тем легче набрать количество (кто-то возьмет себе в работу, на полку и "про запас", кто-то еще и на презенты)
Dr.Kozlovskiy 03-10-2010 20:15

Stress
quote:
А на личности Вы первый перешли: посмотрите свои посты за 20-е числа да и позже. Там идут просто оскорбления.

Извините за отступление от темы. Если Вы хотите предъявить мне претензии, предъявляйте. Чем Вы конкретно недовольны? На что Вы конкретно обиделись? Процитируйте, а не посылайте уважаемую публику перечитывать, начиная с какой-то страницы, с какой Вам вздумалось. Замечу, что аргумент "это ты сам должен знать" называвается бабим.

хули ган

quote:
надо заказать самый дешевый вариант и разделить минимальную партию на всех участников

Насчет дешевизны, это вопрос диалектический. Дешево хорошо не бывает, как правило. К примеру, окно в баню. Можно купить за полторы тыщи. Я заказал окно по цене в 10 раз больше. Понятно, почему заказал, и понятно, почему оно больше стоит. тоже с ножиками. Речь у нас идет о мультитулах. Чтобы это был интересный и достойный мультитут, это не может быть мультитул, исходя из дешевизны. Самый дешевый вариант будет самым неинтересным. Тогда уж "просто нож" с логотипом и цветными накладками. "Просто нож" - кому-нибудь это приходило в голову?
хули ган 03-10-2010 10:10

quote:
Originally posted by Corvinvs:
т.е. будет около 120 голосов, а это даже не половина

даже с учетом буржуйских, при самом позитивном раскладе и 200 будет сложно набрать

надо заказать самый дешевый вариант и разделить минимальную партию на всех участников (командитное товарищество http://ru.wikipedia.org/wiki/Товарищество_на_вере ) для закупа для последующей реализации опоздунам и коллекционерам (в т.ч. буржуйским )

Corvinvs 03-10-2010 10:00

quote:
Originally posted by dm_roman:

разумнее было бы сузить выбор до одной модели от нас-скажем, четвертой, как набравшей больше голосов и посчитать количество желающих второго круга голосования на нее.


Что-то мне кажется, что второй круг голосования здесь не даст существенной прибавки голосов: ведь в отличии от Викса в данном случае был гораздо более широкий простор для выбора, т.что голосовавшие определялись точнее, ну и кроме того цвет накладок, ИМХО, менее критичен при выборе, чем функциональная комплектация. Т.е. если кто-то готов поступиться выбранными желтыми накладками в замен черных, то поступиться двуруким открыванием в замен однорукому уже готовых будет меньше. А если еще и учесть, что викс стоил меньше 1000, а Вен будет около 2000, скорее в большую сторону...

Поэтому, как не жаль, но что-то мне подсказывает, что вариант уникального по комплектации Венгера - только желание. 87 голосов за победителя N4 здесь, ну пусть повторное голосование принесет еще 10-20%%, т.е. будет около 120 голосов, а это даже не половина

Katran73 02-10-2010 23:28

Да, для тех, кто не в курсе - итоги голосования на мультитул-орг на сегодня:
МодельN2 - 15
МодельN3 - 10
МодельN4 - 6
Свайка Хорна.
Жёлтые накладки.

Судя по моему имеющемуся опыту на мультитуле (=ИМХО), можно считать этот вопрос там свёрнутым.
Ну плюс ещё пара-тройка голосов... Ну пять.

Смысл: там темы глохнут быстро. Если сразу не раскочегарилась - аут. Если потом подняли - 1-2 ответа и пипец, опять аут.

Out of range.

Katran73 02-10-2010 22:52

OUT OF RANGE!
Stress 02-10-2010 18:48

Ссылки на посты о возможностях заказа на Виксе выложу с понедельника. Там тоже ВОЗМОЖНЫ РАЗНЫЕ КОМБИНАЦИИ РЯДОВ
Stress 02-10-2010 18:43

Шо за "пруфлинк"??
хули ган 02-10-2010 18:40

quote:
Originally posted by dm_roman:
сделали же ологотипленую и с редким для наших мест серию спартанов да климберов. не вижу причины, почему скажем не сделать то же с солдатом и с другим цветом накладок.

выдержка из стартового поста темы:
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Мы здесь обсуждаем, выбираем и планируем заказать нестандартный Венгер (Wenger) с нашей комплектацией. Это возможно, если мы закажем партию от 500 шт. (если и накладки будут нестандартные, то от 1000 шт.).

ИМХО, нестандартные накладки и нестандартная комплектация суть разные вещи

кто хотел "шашечки" (накладки) - получили викс
этот же проект начинался именно как нетиповая комплектация инструментов (т.е. типа "ехать")

мне по большому счету пофигу на оформление, если содержание устраивает (больше чем типовой из любого магазина)
PS поэтому у меня нет форумного викса

dm_roman 02-10-2010 18:26

чего где?
сделали же ологотипленую и с редким для наших мест серию спартанов да климберов.
не вижу причины, почему скажем не сделать то же с солдатом и с другим цветом накладок.
то есть можно попробовать по крайней мере.

Олег дело говорит, но разумнее было бы сузить выбор до одной модели от нас-скажем, четвертой, как набравшей больше голосов и посчитать количество желающих второго круга голосования на нее.
можно и буржуев подождать, конечно и уже потом выдвигать модель-победителя и считать желающих.
тем более что в любом варианте речь об эксклюзиве идет с большой натяжкой и не дает никаких понтов в глазах окружающих.
то есть есть уже готовые модели с примерно такой функциональностью, а понта той железки кроме этой даже я не пойму, не говоря уже про человека совсем не в теме.

хули ган 02-10-2010 17:49

quote:
Originally posted by dm_roman:
ну вот, разумная мысль-виксы и их представитель уже доказали свою способность и желание делать некие форумные вещи.
где?
quote:
Originally posted by Stress:
в случае провала проекта предлагаю переметнуться к Виксам со своими 100 экземплярами
пруфлинк!

нахал +1

нахал 02-10-2010 17:47

Ребят, позвольте повториться: мы так ничего не сварим. Нужен ОДИН нож и под него запись. Чем он проще, тем больше у него шансов собрать кворум. Кроме того, у всех проголосовавших не за победителя всегда есть моральное право "уйти на крыло", а значит все прогнозы на заказ даже не приблизительны. Ценность проекта именно в его уникальности, а как эта уникальность будет воплощена - дело десятое. Мне, конечно, придется очень долго обьяснять самому себе необходимость того же "ножа для еды", но даже у него есть микроскопический шанс оказаться у меня на полке за неимением альтернативы. Посему главное - судьба проекта, а все остальное не более как средства его эффективной реализации.
Может проще поступить так: запустить несколько тем, в каждой по одному ножу. Например доктор будет в своей теме убеждать электорат заказать именно его "нож для еды", потому как он "самый лучший". Кто-то запустит "морской", кто-то остальные. Та тема что первой соберет двухтысячную часть милииона голосов и пойдет в заказ.
dm_roman 02-10-2010 17:03

ну вот, разумная мысль-виксы и их представитель уже доказали свою способность и желание делать некие форумные вещи.
Stress 02-10-2010 16:43

Да знаю я но другого варианта с магазинами не вижу потому в очередной раз повторюсь: в случае провала проекта предлагаю переметнуться к Виксам со своими 100 экземплярами. Там тоже есть с чем поиграться, особенно с кнопочными моделями
хули ган 02-10-2010 13:50

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
И еще здесь почитайте:

давайте ужо дождемся буржуйских результатов
может у них какие мысли полезные родятся
там и думать дальше

2Stress: по поводу подключения магазинов ПОСЛЕ ввоза ножей - вы наверно подзабыли что сначала нужно оплатить 100% стоимости всей партии (из чьих карманов?), и только потом можно думать (сколько угодно!) как поступить; рознично-дилерская цена такого ножа может оказаться совсем "не интересной" (для магазина)

2док: не путайте физиков-энтузиастов и спекулянтов-торгованов, которые есть юрлица созданные с целью зарабатывания денех (соотв. "модели поведения" в корне различные)

я вижу 3 варианта развития событий:
1. педалировать "старый" план
2. переключиться на "новый" план дока
3. бросить все на самотек (отказаться от проекта)

новый план (c магазинами) практически неосуществим (mission impossible) даже в силу большого количества "технических" вопросов

PS если дилер пересмотрит свое отношение к проекту - возможны другие варианты
PPS полный офф: че-то как-то многовасто новосибирцев на крайних страницах этой темы (писателей)

StalkerSoft 02-10-2010 12:35

Коллеги
Мое мнение что не все резервы нашего топика использованы т.к. велось голосование по целому ряду моделей.

Мое предложение раз есть лидер голосования попросить, производителя, рассчитать стоимость модели и провести по данной модели голосование в виду без альтернативности участники или согласятся на покупку данной модели либо нет

Количество должно увеличится имхо

Stress 02-10-2010 12:09

А на личности Вы первый перешли: посмотрите свои посты за 20-е числа да и позже. Там идут просто оскорбления. И чего Вы после этого ожидали? Скажу Вам как педагог (правда бывший) педагогу: других надо учить на примерах и особенно на своем. Этому учат студентов на первых курсах пед. вузов
Stress 02-10-2010 11:58

И аргументы: любой более-менее заточенный кусок металла способен стать ножом для еды (если сможет ее порезать)! Посмотрите на то чем пользуются среднестатистические пользователи. Металлическая линейка, которой школьники режут яблоко это ведь тоже примитивный нож для еды настоящий нож для еды-это кухонник! Складной нож это рассадник микробов, особенно там где нет возможности его вымыть. И разве должен я Вам, врачу, это объяснять? Теперь об остальных моделях-ими можно делать что угодно, решая широкий спектр задач, В ТОМ ЧИСЛЕ и резку продуктов. Смею надеятся, что этих обоснований Вам будет достаточно? Теперь о магазинах: уже много раз говорилось о невозможности этого варианта и назывались причины. Соизвольте прочитать всю тему. ИМХО вариант с магазинами возможен уже после получения всей партии ножей.
Dr.Kozlovskiy 02-10-2010 11:47

Нескладно, зато правильно.
r4tz52 02-10-2010 11:44

Доктор, ну толсто же. Слишком толсто.
Dr.Kozlovskiy 02-10-2010 11:22

Игорь из Нска
Мечты, мечты. И хамство, хамство. Вы мне поставили в вину, что я перешел на личности, бездоказательно. Бездоказательные обвинения позорны для их автора. Посты выше, это всё хорошо, с вашей точки зрения? Объясняю, там исключительно только обсуждение моей личности, а не темы. Ставить в вину одним то, что другим в вину не ставить, это называется беззаконием.

Переход на личность оппонента случается, когда нет доказательств, или наш противник просто хам. Деликтно выражаясь, отсутствуют устойчивые стереотипы цивлизованного общения. Если нет доказательств, а проигрывать очень не хочется, тогда можно назвать оппонента лысым. Как может быть прав лысый? (Жванецкий). В споре, или в обсуждении, главное- это аргументация. Извините, приходится вас учить. Ни одного возражения против моих аргументов здесь не было. Теперь всё окончательно свелось к обсуждению моей персоны.

И снова мечты, мечты. Всё, что угодно, только не дело. Аж в Канаду перенесли осуждение. Еще там пообсуждайте, SOSAK вам поможет. Но SOSAK сдох, и дело опять остановилось. Так еще где-нибудь обсудите. Действительно, делайте же хоть что-нибудь. Составьте, наконец, предложение со своими мультитулами и обратитесь в магазины, где и так полно мультитулов. Не в SOSAK вам надо обращаться, а в магазины. Завершите идею с логотипом. Напишите на нем "Ист-Рейнджер-Супермультитул". Суперполиткорректно. Иначе т.н. русские не договорятся с т.н. украинцами.

Вам лично, Игорь из Нска, я с самого начала говорил, что это кончится ничем. А Вы мне что говорили, помните? И Вы были правы. Правильно говорят про Ганзу - осутствие логики и быстрый переход на говнометание. Да, скоро 100-я страница, как я и говорил.

Чему бы вас еще научить, неразумных? Да-любите-друг-друга. И еще здесь почитайте:
http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D1%87%D0%BE%D0%BA

Stress 02-10-2010 10:41

А может человек так расслабляется? В реале должен марку держать, а здесь можно и естество проявить. Он же ж привык шо он важная персона, а в сети то все равны
хули ган 02-10-2010 10:15

quote:
Originally posted by Prothesist:
Вот так вот сразу и в троли http://www.mgpu.ru/persons.php?person=1334

не вяжется такой суръезный "профайл" с тем что наблюдается в этой теме
или это его "альтер-эго"?
Prothesist 02-10-2010 09:32

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

он просто наш домашний тролль, только и всего



Вот так вот сразу и в троли
http://www.mgpu.ru/persons.php?person=1334

Ну нравится человеку "нож для еды", что тут такого? Мне тоже понравился бы, если бы там был, скажем, двурукий плеин и двурукий серрейтор. Или однорукий плеин, на крайняк. Тем более после того, как на "морском" крест поставили

Andrew L2 02-10-2010 08:22

quote:
Если то, что в профайле, правда, то он весьма взрослый доктор, возможно, военврач (или близко),

Почему именно врач? Может быть он доктор филосовских наук?

Игорь из Нска 02-10-2010 07:59

Что касается доктора, то очень помогает представить человека "вживую". Если то, что в профайле, правда, то он весьма взрослый доктор, возможно, военврач (или близко), хотящий довести проект до конечного ножа. И тогда можно ему простить (наверное )некоторую интернетовскую неуклюжесть, безапеляционность и прочее.

Если же в профайле неправда, то он просто наш домашний тролль, только и всего

Игорь из Нска 02-10-2010 07:43

Коллеги, напомню - наша основная надежда с заграницей связана не столько с кол-вом дополнительных добровольцев, сколько с их способностью влиять на Венгер (снижение минимальной партии). По неподтвержденной информации рынок Канады (и Штатов?) - один из ключевых для Венгера. SOSAK хороший лоббист в этом смысле.

Да и ребята там интересные .

хули ган 02-10-2010 07:40

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
на мультитуле проголосовало 30 человек

мда... этак и пара сотен не наберется...
Игорь из Нска 02-10-2010 07:34

Вести с североамериканского материка:

на мультитуле проголосовало 30 человек. N2 - 15, N3 - 9, N4 - 6. Шило/штопор - 8, свайка Хорна - 20. Черный - 6, желтый - 17, красный - 3, зеленый - 11.

На SOSAK "временные трудности" , дам инфу позже.

Игорь из Нска 02-10-2010 07:22

quote:
Может не на ту долину смотрим?

Венгер-то бачее

Ну, я имею в виду, что для аутдора (ИМХО из собственного опыта) Венгер больше подходит, чем Викторинокс (из "солдатских" размеров). Хочется дожать эту тему .

Stress 02-10-2010 02:02

+1
А теперь о ножах - на руснайфе в подфоруме швейцарцы, в теме алоксовые есть фраза о том, что через отдел рекламы Викса можно заказать небольшую партию ножей с разной комбинацией рядов. Ссылку дать немогу-сейчас с телефона. Может не на ту долину смотрим?
нахал 01-10-2010 23:54

Караул устал ...
Даже доктор воспринимается не как "источник позитива", а как утомляющий фактор.
Подождем ...
dm_roman 01-10-2010 22:48

да, клиника.
доктор, подумайте, может это вам нужно совершить моцион куда-нибудь в другую тему или другой форум.
зато можете быть уверены, здесь вас еще долгое время с теплотой будут вспоминать.
извините, больше не буду со своим дурацким мнением лезть.
за полной бесполезностью.
Andrew L2 01-10-2010 21:11

Всё. Доктор меня утомил. Уже что-то и не смешно совсем.
Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 20:43

хули ган и dm_roman
Прежде чем комментировать мои сообщения, пожалуйста, читайте их внимательно и задумывайтесь, хорошо ли вы поняли смысл прочитанного. Иначе вы вводите в заблуждение других участников, да и по-просту пустословите.
dm_roman 01-10-2010 18:56

алгоритм получения партии:
пробники для сертификации или получения отказника
на таможне ВЭД по полной (+50% к стоимости входа+куча геморроя)
транспортировка до сборного пункта.
дальше транспортировка по магазинам.
на минутку аккумулирование денег юр лицом-инача с магазинами никак.

это помимо обычного геморроя с коллективным заказом.
запасусь чайком и кальмарами сушеными, буду с удовольствием наблюдать.

хули ган 01-10-2010 18:52

quote:
Originally posted by dm_roman:
а уж представитель пошлет или построит.

страницей раньше уже пытался донести эту мысль
dm_roman 01-10-2010 18:50

по бизнес этике венгер напишет представителю про чудаков, ломящихся в обход них.
а уж представитель пошлет или построит.
хули ган 01-10-2010 18:39

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Предлагаю приступить к составлению предложения для магазинов.

по существу - нужно только скорректировать первый пост

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Сказанное относится к группе моделей "мультитул". Модели "для еды" (1.1 и 1.2) в опрос не входили, поэтому их нужно представить отдельно, как альтернативную группу. Под "представить" я имею в виду предложить для рассмотрения магазинам, в цифровом и графическим виде, с пояснением и обоснованием.
1. "альтернатива" пока не обсчитывается венгером - соотв. цены могут быть только ориентировчные (устроит ли это магазины?); более того - все цены пока только "рознично-дилерские" (т.е. ни разу не "заводские"), а без внятной "математики" ни один вменяемый магазин ответа не даст
2. расширение модельного ряда нивелирует всю проделанную работу на форуме по составлению топ-листа (в т.ч. на буржуйских форумах - репутация'c)

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
После получения ответов от магазинов с их решениями, нужно составить рейтинг предпочтения магазинов. С окончательной презентацией обратиться в Венгер, и согласовать с ними, нет ли технических несоответствий в выбранных моделях.
допустим эти вопросы решены-согласованы (а вдруг у магазинов проснется жажда собственного креатива? ): кто будет выступать координатором проекта? (+ такая "малость" как аккумуляция ден. средств граждан и других магазинов и валютные платежи, растаможка и т.д.)

почему вы так уверены что всех устроит сделка в обход дилера?

Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 18:16

Игорь из Нска
Вы мне представляетесь наиболее разумным из "камрадов". Предлагаю приступить к составлению предложения для магазинов. Когда закончатся все голосования, и будет ясно, что ничего уже не изменится, можно будет внести поправку.

Я дал ссылку на результаты исследования предпочтений моделей Викторинокс. В наглядном виде, как они представлены, понимание результатов незатруднительно. Кстати, по Викторинокс 111 мм "трехрядник" и "нож для пикника" уверенно вытеснили "ножи с доп. инструментом", "мультиинструменты" и "просто нож" (41, 29, 14, 11 и 7 %, соответственно). Суммарно "трехрядник" и "нож для пикника" составили 70%, а "ножи с доп. инструментом", "мультиинструменты" и "просто нож" - 30%.

По получении результатов голосования по вариантам мультитулов было бы хорошо подсчитать статистическую достовеность различия. Если не достоверно, то неправильно. В случае, если различие будет недостоверным, или если вообще не считать статистики, придется ориентироваться только на простое предпочтение.

Сказанное относится к группе моделей "мультитул". Модели "для еды" (1.1 и 1.2) в опрос не входили, поэтому их нужно представить отдельно, как альтернативную группу. Под "представить" я имею в виду предложить для рассмотрения магазинам, в цифровом и графическим виде, с пояснением и обоснованием.

После получения ответов от магазинов с их решениями, нужно составить рейтинг предпочтения магазинов. С окончательной презентацией обратиться в Венгер, и согласовать с ними, нет ли технических несоответствий в выбранных моделях.

r4tz52 01-10-2010 15:10

Кстати, какая-нибудь реакция от SOSAK уже есть? На multitool.org пока всего 30 человек проголосовало, из них 28 - в первый день)
VCO 01-10-2010 14:53

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

4) теперь комрад Dr.Kozlovskiy вернулся к своей идее, только предлагает вместо серпа поставить тупоконечный серрейтер от Хорна. Он считает, что эта модель логична и будет более популярна у комрадов и гипотетических магазинов. Подтверждения этому у нас пока нет .



голосование же окончено у нас, мы ждем решений камрадов-соседей... или я чего-то упустил в этом опусе на 62 страницы
Stress 01-10-2010 13:53

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

уж звиняйте, но один Ваш пост на этой странице удалил



Да не вопрос, я еще один напишу
Игорь из Нска 01-10-2010 13:45

Комрад Stress - уж звиняйте, но один Ваш пост на этой странице удалил.

А комрад Dr.Kozlovskiy умеет поддержать тонус в здоровом напряжении, надо признать . За что ему наша большая благодарность.

Тезисная краткая история "ножа для еды" (прямо хоть в первый пост ):

1) комрад Dr.Kozlovskiy (а он является одним из родоначальников темы) сначала предлагал нож в комплектации - клинок, открывалки, штопор/шило и серповидное плейновое лезвие. Этот нож у нас шел под N1;

2) затем этот нож превратился в "нож для охотников", поскольку как "нож для еды" он не нашел поддержки в данной теме, но возникла идея, что серп подойдет охотникам;

3) затем этот нож был снят с голосования, поскольку он не нашел поддержки также и у охотников (https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485.html ), а Dr.Kozlovskiy потерял к своей модели интерес и не возражал против снятия ножа с дистанции;

4) теперь комрад Dr.Kozlovskiy вернулся к своей идее, только предлагает вместо серпа поставить тупоконечный серрейтер от Хорна. Он считает, что эта модель логична и будет более популярна у комрадов и гипотетических магазинов. Подтверждения этому у нас пока нет .

Katran73 01-10-2010 13:36

quote:
Это самый оригинальный топик на Ганзе и не важно будет ли нож

Да, форумный Викс уже переплюнули.
Stress 01-10-2010 13:28

quote:
Originally posted by Katran73:

Так всё-таки значит "нож для еды" это убранная из списка модель N1. Он же "для охотника". Понятно.



То была версия 1.1, а теперь есть 1.2
1.2 вроде с Хорновским серрейтором (для реза особо твердых продуктов на весу). Дохтур не соизволили представить общественности рисунка сего "архиполезного девайса"
P.S. Это самый оригинальный топик на Ганзе и не важно будет ли нож
Katran73 01-10-2010 13:02

Так всё-таки значит "нож для еды" это убранная из списка модель N1. Он же "для охотника". Понятно.
хули ган 01-10-2010 12:54

quote:
Originally posted by ivankoLarik:

В чём смысл диспута непонятно.



quote:
Originally posted by хули ган:

тренируемся в риторике



ivankoLarik 01-10-2010 12:52

quote:
Дохтор ее снял и НИ ОДИН человек не заступился.

Значит никому не нужен. В чём смысл диспута непонятно.

хули ган 01-10-2010 12:48

quote:
Originally posted by Stress:
Лучше б он назвал его НОЖ СПАСАТЕЛЯ добавил желтые рукояти и ... (неизвестно как бы карта легла)
+1
"реклама - двигатель торговли"
правильное позиционирование товара - наверное пол-дела успешных продаж
Stress 01-10-2010 12:43

quote:
Originally posted by ivankoLarik:

Вот вы тут спорите, а почему на голосовалке не было "ножа для еды", тогда бы стало явно видно скольким людям он нуже



Дохтор ее снял и НИ ОДИН человек не заступился. Лучше б он назвал его НОЖ СПАСАТЕЛЯ добавил желтые рукояти и ... (неизвестно как бы карта легла)
хули ган 01-10-2010 12:43

quote:
Originally posted by Katran73:
я уже потерял нить рассуждений в этих прениях
похоже ее уже все потеряли
пока ждем итогов голосования на буржуйских форумах, тренируемся в риторике
ivankoLarik 01-10-2010 12:40

Просоединяюсь к Katran73, как этот "нож для еды" вообще выглядит? N1 это нож для охотника (в первом посте так написано), который им не нужен.
ivankoLarik 01-10-2010 12:37

Вот вы тут спорите, а почему на голосовалке не было "ножа для еды", тогда бы стало явно видно скольким людям он нужен.
Katran73 01-10-2010 12:35

Извиняюсь, я уже потерял нить рассуждений в этих прениях - подскажите, "нож для еды" это убранная из списка модель N1?

Если да, то в связи с чем такие танцы с бубнами вокруг неё? Её же нет в списке.
Если нет, то это модель N2? (Какой же это "нож для еды"?)

Просто "Да/Нет".

хули ган 01-10-2010 12:30

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Мелко, не мелко, а возможность подтверждена и условия известны.
доктор, вы о чем?

PS общение начинает напоминать вот это: "я прав с точки зрения гугля, википедии, квантовой физики и банального маразма" (с) /беглец/ https://forum.guns.ru/forummessage/21/693766-m17161090.html

dm_roman 01-10-2010 12:25

без официального представителя венгера просто не реально.
онож надо образец, отправить на сертификацию или получить отказник.
потом через таможню провести коммерческую партию.
а это ВЭД во всей своей мерзости наших реалий.
ну и +50% примерно (таможенная ставка+ндс+услуги таможенного брокера+транспорт)от Швейцарского входа.

итого, кто в списке желающих на деяние из благотворительности?

а потом это одинаковое товарообразное кинуть на склад и продавать до охренения, попутно объясняя каждому правдоискателю, почему нож стоит раза в 2-3 больше, чем на ганзе, где половина приобретших уже пустила его на вторичную продажу в барахолке.

а ведь можно просто купить по пять штук десяти моделей венгера или викса и все быстренько продать без геморроя.

ну или серьезно потрахаться ради одной никому кроме маньяков нахрен не нужной позиции.

но, похоже, объяснять бесполезно.

Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 11:37

хули ган
quote:
для венгера это слишком мелко

Мелко, не мелко, а возможность подтверждена и условия известны.

Насчет ножа-ложки-вилки, было, пользовался, куда-то дел за ненадобностью. Это неудобно, и есть неудобно, и мыть неудобно. Есть разборные комплекты типа Бундесвера - это удобно. Ложечкой похлебал, ножом и вилкой покушал, вымыл всё, или бумажкой вытер, чистенкую собрал и спрятал. Любо-дорого. Да, с Венгером это невозможно.

хули ган 01-10-2010 11:28

емнип не то. "то" вроде как более "прилично" выглядело. мне не актуально - особо не рассматривал.
ivankoLarik 01-10-2010 11:21

quote:
в хеллесе недавно видел подобный нож (емнип от магнум)

Не такой случайно? Фирма VN
click for enlarge 624 X 339  16,7 Kb picture

хули ган 01-10-2010 10:58

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Согласовать нужно также с Венгер.
для венгера это слишком мелко, имхо (в том смысле что вряд ли получится обойти российского дилера)
в любом случае без посредника - юрлица с российской "пропиской" не обойтись
Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 10:48

Игорь из Нска
quote:
Вы очень легко перешли на личности. Это неправильно.

Даже в ответ на высказывания оскорбительного содержания не перехожу на личности. Примеров таких нет. Мне хорошо знакомы правила риторики, и я с удовольствием этого придерживаюсь. Колкие или ядовитые ответы не запрещены. Осаживать зарвавшегося оппонента тоже не запрещено. Иногда я шучу. Приделывать к шутке смайлик не считаю нужным, т.к. уважаю интеллект собеседника.

Думаю, что насчет магазинов нам нужны не объяснения "изнутри" или "снаружи", а ответ самих магазинов.

Я не настаиваю на варианте "нож для еды", но считаю, что могу время от времени о нем напоминать и под разными углами приводить доказательства в пользу своего предложения.

Имеют место два принципиально разных подхода: мулититул или "нож для еды". Я предложил "нож для еды" в двух вариантах: с серпом N1.1 или с уорнклиф N1.2, последний я считаю лучше. Мультитул разрабатывают другие участники.

Напомню, что исходной целью является реализовать идею Венгер-спецзаказ (спецкомплектация и логотип). Разработка конкретной модели это средство, или путь достижения намеченной цели. Важно не перепутать цель и средства, что часто случается.

Поскольку набрать 500шт. заказов силами только участников форума (форумов) вряд ли возможно, полагаю целесообразным составить предложение для магазинов. Соответственно, понадобится согласование. Согласовать нужно также с Венгер. Возможно, придется внести какие-то изменения.

хули ган 01-10-2010 10:39

quote:
Originally posted by Andrew L2:
"Doctor burns!"

кто "не в теме" - не поймут
Andrew L2 01-10-2010 10:34

Может быть вместо скучного "Нож для еды", напишем на клинке "Doctor burns!" ?
хули ган 01-10-2010 10:19

quote:
Originally posted by Gim83:
Единственное хотелось бы что бы там из "инструментов" была ложка+вилка (по типу наших старых ножей).
в хеллесе недавно видел подобный нож (емнип от магнум)
самоделкины могут попробовать скрестить

PS швейцарец с вилкой-ложкой имхо просто фантастика; а если что-то и "придумывать" на эту тему, то имхо стоит обратить внимание на "встраивание" вилкОложки (спорк?)
PPS все имхо. и это тоже.

Игорь из Нска 01-10-2010 09:58

Ага, коллега хули ган уже пояснил выше подробнее.

Ну и славно .

Игорь из Нска 01-10-2010 09:55

Dr.Kozlovskiy - Вы очень легко перешли на личности. Это неправильно.

Коллега dm_roman, хоть и был излишне, мне кажется, резок, но дал понятное пояснение "изнутри", почему магазинам не очень интересно иметь с нами дело (что не исключает возможности с кем-то договориться). Коллега хули ган пояснил (хотя и не очень подробно), что экспортно-импорные сделки - дело не очень простое (если говорить про ножи) и хлопотное, так что у магазинов должны быть очень серьезные основания заняться этим.

Gim83 01-10-2010 09:54

Не знаю как кому, но я как обычный потребитель, купил бы "нож для еды", от Wenger. Единственное хотелось бы что бы там из "инструментов" была ложка+вилка (по типу наших старых ножей). Если бы он еще и стоил по 1000руб. то взял бы штук 10 -на подарки.
Друзья и давайте не будем ссориться, все равно каждый останется при своем мнении.
хули ган 01-10-2010 09:42

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Насчет мелкорозничной торговли, если Вы хорошо осведомлены, нельзя ли поконкретнее применительно к условиям Венгер и нашим задачам?
с мелкой розницей "изнутри" не знаком, но с ВЭД близко знаком давно. Суть такая что дело непростое и в известной степени затратное - т.е. ради "партии" товара "интересной" отдельным розничным торговцам абсолютно невыгодно.
Для иллюстрации - купите десяток-другой ножей "за свои" для последующей перепродажи "опоздавшим".
Опт в виде сотни-другой одинаковых (!) ножей мало кому интересен в силу низкой оборачиваемости (dm_roman не один раз (емнип) про это упоминал).

PS sorry за переход на личности, но некоторые посты (после всех объяснений!) выглядят попыткой научить петь соловья. (видимо я просто забыл что "на ганзе не принято читать посты" )
PPS ник как ник
"Умное выражение лица, это еще не признак ума.
Все самые великие глупости совершались именно с этим выражением.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь" (С) /Мюнхаузен/

VCO 01-10-2010 09:19

Хорошее обсуждение совместного заказа... Уже на личности перешли...
Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 09:05

хули ган
Давно собирался как-то деликатно Вам сказать. Ник у Вас так себе, подростковый эпатаж, что ли? Даже неудобно как-то обращаться. Насчет мелкорозничной торговли, если Вы хорошо осведомлены, нельзя ли поконкретнее применительно к условиям Венгер и нашим задачам?
хули ган 01-10-2010 08:41

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
...могут ли магазины брать напрямую у Венгер. Это в наших силах, три. Сначала выяснить у Венгер, могут ли они напрямую продать в магазины...


ну-ну...
"доктор", судя по всему, Вы реально далеки от реалий мелкого торговца импортным товаром (собсно я тоже )

PS знаете что такое "паспорт сделки"?

Dr.Kozlovskiy 01-10-2010 07:46

хули ган
quote:
Представитель венгера в РФ наверное владеет базой розничных торговцев. И то отказался от участия в проекте.

Не его это дело, раз. Спасибо, что не отказал вообще, а мог. "База розничных торговцев" набегает по запросу "нож магазин", два. Мне не известно, какие обязательства у Венгер с дилерами, есть ли они вообще, и могут ли магазины брать напрямую у Венгер. Это в наших силах, три. Сначала выяснить у Венгер, могут ли они напрямую продать в магазины, потом согласовать с магазинами.

dm_roman

quote:
доктор, перестаньте учить людей жить, попробуйте требуемый результат выдать сами.

Вас бы стоило поучить жить, например, хорошо себя вести, но неохота, и это надо было делать раньше. Теперь поздновато, многое уже упущено.
Игорь из Нска 01-10-2010 06:32

Спокойно, коллеги - не все разбираются в реалиях торговой деятельности.
Prothesist 30-09-2010 23:28

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

опять Пушкин



Пушкин - наше все!
dm_roman 30-09-2010 23:06

ох, доктор, когда Вы говорите, складывается впечатление, что Вы бредите.
вы раздаете указания привлечь магазины всего СССР для того, чтобы Вы смогли купить пару штук своей модели?

ну хорошо, у меня уже есть магазин.
допустим, цена реализации на форуме оно же себестоимость =1000рублей.

ну а теперь убедите меня сделать предоплату, потом 2-3 месяца подождать (деньги вморожены), потом подождать пока на ганзе ножи не разойдутся, потом выслушивать предъявы, почему у меня ножстоит не 1000, а 2000 минимум и потом это реализовывать еще месяца три.
вы способны понять, что период оборачиваемости вашего сраного ножа будет полгода минимум.
что ваш сраный нож по привлекательности для клиента ничем не будет отличаться от пары десятков моделей виксо-венгера, кои просто купил-продал.

доктор, перестаньте учить людей жить, попробуйте требуемый результат выдать сами.

например, привлечь пару крупных по заказу магазинов, а потом уж других учить чего делать.

извините уж за резкость

хули ган 30-09-2010 22:47

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Поиск "нож магазин" - много набегает. Надо обратиться во все.
Представитель венгера в РФ наверное владеет базой розничных торговцев. И то отказался от участия в проекте. Хотя кому как не ему лучше и легче других "растолкать" по точкам страны несколько сотен экземпляров.
Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 22:28

Магазинов в И-нете есть великое множество. Поиск "нож магазин" - много набегает. Надо обратиться во все. Наверно, здесь есть люди, широко известные в узких кругах. Предложение + картинки моделей на выбор с обоснованием. Хорошо, если с начальником магазина можно по телефону поговорить, всё объяснить. Страна у нас большая, магазинов у нас много. Если будут участвовать Украина, Казахстан и др., то магазинов будет еще больше. Украинские магазины при запросе из Москвы появляются, Казахстан не попадался. И-нет дело не пассивное, фильтруют, как хотят. Ищу, к примеру, "брус Серпухов", находится Пушкин. Ищу "брус Протвино" - опять Пушкин. На Украине найдут украинские магазины, в Казахстане - казахские, в других странах найдут свои магазины. Еще и в Америке, и в Израиле. Еще и просить будут, дайте нам ножики, пожалуйста, а мы им - нету, всё разобрали.
Игорь из Нска 30-09-2010 19:43

Dr.Kozlovskiy - мы "за" магазины. Коллеги (и Dr.Kozlovskiy, в т.ч.) - если у вас есть соображения, какие магазины можно привлечь к проекту, не стесняйтесь - привлекайте. А какие модели им представить, решим, когда узнаем, какие пожелания и возможности есть у этих конкретных магазинов.
Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 19:23

"Некоторое количество людей", это недостаточно, нужно заказать 500 шт. Думаю, это возможно, если задействовать магазины. Напомню что задача - это спецзаказ в особой комплектации и с логотипом. Некоторого количества людей, которые есть сейчас, недостаточно чтобы заказать никакую модель. Единственная возможность реализации проекта, на мой взгляд, задействовать магазины. Для этого нужно предложить магазинам участвовать в проекта, т.е. предложить им несколько вариантов. Я не обещаю, что "нож для еды" будет иметь успех, но я считаю, что у него больше шансов на реализацию, по сравнению с мультитулами.
Игорь из Нска 30-09-2010 18:50

Dr.Kozlovskiy - понимаю. За каждой из моделей NN2-7 есть некоторое кол-во людей, готовых их заказать. Что стоит за Вашей моделью, помимо Вашей убежденности? Может быть, какие-либо магазины?
Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 18:32

Игорь из Нска
quote:
Почему он соберет 500 заказов, в отличие от любой из наших моделей?

А почему Вы у меня об этом спрашиваете? Я обещал, что "нож для еды" соберет 500 заказов? Я вообще что-нибудь здесь обещал? Только что я рассуждал о том, что нужна договоренность с магазинами, в письменном виде. Боюсь, что магазины здесь должны сыграть непоследнюю роль. Нестандартную модель нужно согласовать не только между собой, но и с магазинами, чтобы они согласились взять ножи на продажу. Знатоки могут рекомендовать, но решает магазин. Без магазинов 500 шт. реализовать не получится, какими бы хорошими они ни были. Для того, чтобы этот вопрос решить было проще, цена на модель должна быть небольшой. Мультитул по небольшой цене не будет интересным, но "нож для еды" может быть интересен для покупателей, т.к. назначение его понятно, цена небольшая, габариты и вес тоже небольшие, и слоготипом не будет проблем между народами. Полагаю, что "нож для еды" получится распределить по магазинам, а мультитулов этих разных у них, с пилой и без пилы, хоть жопой ешь, по-просту говоря.
Игорь из Нска 30-09-2010 18:12

quote:
Нож для еды.

Почему он соберет 500 заказов, в отличие от любой из наших моделей?

Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 18:02

Нож для еды.
Игорь из Нска 30-09-2010 17:58

Dr.Kozlovskiy - Ваше предложение?
dm_roman 30-09-2010 17:53

блистательно логичен
говорят, доктора придумали синдром наполеона.

хотя вон папа римский тож считается наместником бога и непогрешимым к тому же.

Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 17:40

Стараюсь.
хули ган 30-09-2010 17:39

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Логотип: швейцарский крест в закругленном квадрате, скрещенные вилка и ложка, надпись "нож для еды". Безупречно логично.
блеск!
а вилка-ложка - почти "веселый роджер"
Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 17:31

Игорь из Нска
quote:
У нас другой приоритет - получить (а не продать) интересный нож. И то, что у каждого свое видение "интересного", в данном случае роли не играет.

У вас другой приоритет в отличие от чего? Вы решили, что мой приоритет венгеры продавать? Просто я прозаичен и конкретен, кому-то скучен, кому-то непонятен, но во всяком случае логичен. Если хотите, блистательно логичен. Условия производителя - взять 500 шт. Пока это нереально. Вот Вы пишете:
quote:
Вот если бы у нас был коммерческий партнер, готовый взять на себя распространение части заказа, вот тогда, исходя из его интересов, мы бы задумались о массовом потребителе. Но сейчас такого партнера нет.

Наконец-то. Для того, чтобы взять 500шт., нужна договоренность с коммерческим партнером, по-просту с магазинами, и не в устном виде, а в письменном. Чтобы договорить с коммерческим партнером, нужен потенциально успешный вариант Венгера. Он должен быть не хуже, а лучше, чем имеющиеся на рынке. Мультитулов на рынке завались. Венгер-спецзаказ должен быть создан так, чтобы он отличался от серийных. Отличаться он может обоснованной подборкой элементов комплектации, для определенных условий использования. Для этого нужно определиться, в каких условиях. Думаю, яхта и покорение горных вершин отпадает. Цена должна получиться небольшая. Исходной задачей было существить проект Венгер-спецзаказ, а не разработать самый лучший супермультитул. Создать сколько-нибудь интересный мультитул под небольшую цену вряд ли возможно. Остается "нож для еды". Условиям - минимальная цена/вес/резмер, уникальная спецкомплектация и ясное назначение - соответствует. Логотип: швейцарский крест в закругленном квадрате, скрещенные вилка и ложка, надпись "нож для еды". Безупречно логично.
Andrew L2 30-09-2010 16:33

quote:
2 A-F-A - если у Вас есть его контакты (у меня нет), то свяжитесь с ним, пожалуйста, - расскажите о нашем проекте.

Будете связываться, передавайте Павлу привет!
Что-то он не отвечает на мои sms-ки...

Игорь из Нска 30-09-2010 14:19

quote:
А если Павлу позвонить? (ЦУМ, ГУМ, ТЦ)

Пояснение - это имеется в виду Новосибирск.

2 A-F-A - если у Вас есть его контакты (у меня нет), то свяжитесь с ним, пожалуйста, - расскажите о нашем проекте.

Но при всем моем уважении, ИМХО Павел осилит десяток-другой ножей.

Но если он будет готов включиться на оптовых условиях, это будет сигнал для комрадов из остальных городов. Там десяток, здесь десяток - все в копилочку .

хули ган 30-09-2010 14:10

quote:
Originally posted by A-F-A:
А если Павлу позвонить? (ЦУМ, ГУМ, ТЦ)

ога! москвичи-питерцы "ниасилили" (во главе с российским дилером венгеров) а местечковый магазинчик справится...
впрочем Вам и карты в руки (инициатива наказуема)

PS вспоминаем форумный викс - сколько их было сверх списка? как долго они еще были в свободной продаже? и это при стартовой цене в разы ниже.

A-F-A 30-09-2010 14:05

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Вот если бы у нас был коммерческий партнер



А если Павлу позвонить? (ЦУМ, ГУМ,ТЦ)
Игорь из Нска 30-09-2010 13:38

quote:
Что-то там небыстро всё

Да, плавно . А голосование, кстати, до 11.10.

Katran73 30-09-2010 13:33

Если наберут больше голосов.
Что-то там небыстро всё.
хули ган 30-09-2010 13:10

щас мы переливаем из пустого в порожнее
имхо сосак&мультитул с высокой вероятнстью заменят "лидера"
Игорь из Нска 30-09-2010 12:41

quote:
Если задача продать 500шт. одинаковых ножей

У нас другой приоритет - получить (а не продать) интересный нож. И то, что у каждого свое видение "интересного", в данном случае роли не играет.

Вот если бы у нас был коммерческий партнер, готовый взять на себя распространение части заказа, вот тогда, исходя из его интересов, мы бы задумались о массовом потребителе. Но сейчас такого партнера нет.

ИМХО, если бы у N3 (нашего самого бюджетного) были бы шансы разойтись в кол-ве 500 шт., он не шел бы на 3-м месте с двукратным отставанием от лидера.

Если бы у какой-либо конфигурации были бы шансы существенно обойти результат нашего N4, мы бы ее придумали до голосования, за полтора месяца обсуждений.

А качестве бюджетного варианта (т.е. второго при нашем победителе) лучше взять того же победителя, но в черных накладках. Думаю, цена N3 в грипе не будет много меньше цены N4 в простых черных накладках. А N3 в черных накладках получит слишком мало, ИМХО, заказов, потому что ни модель, ни цвет не являются предпочтением большинства.

Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 11:11

По тыще конкретно мой любимый Wenger New Ranger Clip 61 - один клинок и открывалки. Такой же в виде спецзаказа - лезвие не гладкое, а серрйтор, логотип, накладки другого цвета - будет дороже.
хули ган 30-09-2010 10:36

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Если задача продать 500шт. одинаковых ножей, нужно ориентироваться не на истинных коллекционеров, а на массовых покупателей.
+1
именно поэтому ратую за самый бюджетный вариант - много проще распродать 500 ножей по тыще чем те-же 500 по полторы-две
имхо конечно
Michael Kol 30-09-2010 10:10

Аж бошка заболела от прочтения этой страницы... 30я, мля... зато дело продвигается, а это благо!
Dr.Kozlovskiy 30-09-2010 09:56

Если задача продать 500шт. одинаковых ножей, нужно ориентироваться не на истинных коллекционеров, а на массовых покупателей. С самого начала я ставил вопрос, что прежде всего, надо определиться с назначением комплектации, а потом уже подбирать элементы. Комплектация может быть "мультитул", а может "для еды". Если мультитул, тоже самое, для чего он предназначен, для какой работы и в каких суловиях, какие функции в него надо включить, каким весом/объемом и ценой органичиться? На рынке много мультитулов, чем этот будет лучше, чем он сможет привлечь покупателя? Кроме того, нужна подача изделия, что это выбор знатоков, значит, и выбор покупателя будет правильный. Большинству покупателей дела нет до каких-то форумов, какого-то коллекционного интереса. Должны быть понятны назначение ножа и его практическая польза, что подтверждает имя фирмы и рекомендация знатоков. Свайка в жизни большинства граждан вряд ли будет использоваться, ножик со свайкой никак продать не могут, уценили.
Игорь из Нска 30-09-2010 06:21

quote:
не маловажной составляющей является наличие именно штопора.

А вот по штопору у них, как истинных коллекционеров, как раз свайка Хорна лидирует .

Prothesist 30-09-2010 12:42

Может и будет....
И вот эта тоже https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003388/3388543.jpg
И вот эта https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003388/3388547.jpg
Serjant 30-09-2010 12:11

вот я чесно говоря не удивлён что лидирует вариант 2.
он реально полезный для походно-командировочных функций.
не маловажной составляющей является наличие именно штопора.
почему?? да просто всё.
реально нет такой модели ни у викса и у венжи. есть похожие.
я согласен что Викс делал такую модель, но там была отвертка. Наличие штопора повысит коллекционный статус именно 2 модели очень сильно.
это именно то отличие изделия которое никогда да этого не выпускалось и выпускаться скорее всего не будет. а разговор о том что форум закажет это тоже добавляет ценности , но фанатам марки и просто коллекционерам будет важна именно делать нестандартной комплектации.
Люди, купите коллекционную модель, то есть номер 2. лет через 5 она буить стоить бешеные баблосы...
Prothesist 29-09-2010 23:16

quote:
Originally posted by Serjant:

что в заказ идёт?



Я пока оладьи на завтрак заказал. Скорее всего тоже не сделают, но хоть попытался.
хули ган 29-09-2010 22:36

ждем веского слова буржуев
у них пока лидирует нумер 2

PS а не могет быть так что они думают что предложенные нами три варианта равнозначны для нас?

Serjant 29-09-2010 22:28

я таки интересуюсь, чем радовать то будете ??
что в заказ идёт??
Katran73 29-09-2010 21:56

Сам только что на KF зарегился на всякий случай.
Инициация - пишешь в прилепленной теме причину входа в SOSAK, Def тебе отвечает: Hi, guy! Welcome! и открывает доступ.
А причины там указывают типа - "мой EDC какой-то Викс, я ищу ему замену".
С Дефендером я пересекался в темах на multitool.org, но это, кажется, не имеет значения.

http://www.knifeforums.com/forums/showpost.php?post/2221252/

Вот тебе и инициация или инициализация - "что в лоб, что по лбу".

Prothesist 29-09-2010 21:38

quote:
Originally posted by хули ган:

например, нанесением татуировок, телесных повреждений



Точно! Режут sak-ом на спине швейцарский крест. Клянутся на каталоге Викторинокса и присягают портрету Эльзнера на вечную верность. Вот она новая религия! А мы типа церковных попрошаек сейчас.....
хули ган 29-09-2010 21:32

"инициация (лат. initiatio - совершение таинства, посвящение) - обряд, знаменующий переход индивидуума на новую ступень развития в рамках какой-либо социальной группы или мистического общества.

Например, посвятительный обряд в родовом обществе, связанный с переводом подростков в класс взрослых (юношей и девушек - в мужчин и женщин).

В психологии это процесс личностной самоидентификации (осознание себя взрослым и ответственным), когда человек попадает в условия, требующие самостоятельности (например, необходимость полностью материально обеспечивать самого себя).
...
Корни обряда можно проследить в глубокой древности, практически у всех народов. Инициация обычно сопровождается праздничным обрядом, нередко с различными, часто мучительными, испытаниями (например, нанесением татуировок, телесных повреждений, укусами муравьёв, хирургическими вмешательствами и т. д.). Нередко применялись различные средства, вызывающие сонливость или значительное снижение болевой чувствительности, благодаря чему создавались условия для преодоления болезненных испытаний. Мифы и предания древнего, дородового периода истории свидетельствуют о многообразии обрядов."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Инициация

инициализация: "Значение
действие по значению гл. инициализировать; процесс подготовки чего-либо к работе
◆ При запуске приложение проходит инициализацию.
действие по значению гл. инициализировать; определение чего-либо, присвоение значений переменным программы
◆ При написании программы используются переменные, которые были заранее проинициализированы."
http://ru.wiktionary.org/wiki/инициализация#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

ИМХО, инициализация как-то ближе по смыслу

Prothesist 29-09-2010 21:24

quote:
Originally posted by Katran73:

Да. Тебя должны одобрить.



С ума сойти! А расскажите нам об этих масонах, пожалуйста. Меня прям распирает от любопытства, что там за Орден швейцарского ножа.
Katran73 29-09-2010 21:21

quote:
Originally posted by хули ган:
прям таки ИНИЦИАЦИЮ?

Да. Тебя должны одобрить.
Prothesist 29-09-2010 21:19

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Осталось только свайку (ключ для скоб) выкинуть



Не, ее оставлю Должно же быть что-то этакое в ноже. Короткий напильник не досягаем, так пусть хоть свайка будет!
Решение принято и проект уже не пересматривается Теперь только вопрос финансирования остался....
Игорь из Нска 29-09-2010 21:03

quote:
Я хочу из него выкинуть пассатижи и открывалки-отвертки. Вставить пилу, ножницы и консервалку.

Достойно, ничего не скажешь. Ножницы от мелкого Венгера, насколько понимаю? Осталось только свайку (ключ для скоб) выкинуть, чтобы получился действительно практичный нож .

Prothesist 29-09-2010 20:57

Я хочу из него выкинуть пассатижи и открывалки-отвертки. Вставить пилу, ножницы и консервалку. И сделать копии накладок, чтобы цвет повеселее был. У доктора Козловского, надо спросить какой, чтобы в гомосексуалистские тона не попасть случайно.
Игорь из Нска 29-09-2010 20:41

quote:
Покажите им "Морской"

Морской мы сами сделаем. У Вас есть Алинги 177, у меня, надеюсь, скоро будет 176. Так что разжиться задарма где-нибудь Хорнами, и вот они, Морские на выходе .

хули ган 29-09-2010 20:36

quote:
Originally posted by Prothesist:
Они нам все дело испортят!
именно!
Prothesist 29-09-2010 20:30

quote:
Originally posted by Katran73:

"Модель N2" лидирует.



Они нам все дело испортят! Покажите им "Морской" мне кажется им, рафинированным, понравится
Katran73 29-09-2010 20:23

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

...Это же не Ганза, где "Швейцарцы" лишь подраздел одного из разделов . К тому же с присущим нам свободным стилем общения . Там к этому, может быть, трепетное отношение (я не знаю, а просто предполагаю - сам и там, и там первый день)...


Да, насколько я понял, у них отношение не такое как у большинства из нас. Не так категорично, конечно, (это про "трепетное") но как-то в ту сторону.
У них вопрос цены и приобретения не так важен как у нас, поэтому квинтэссенция "отношения" немного другая.
Да и на мультитул-орг в швейцарском разделе в основном толкутся истинные фанаты и, так сказать, компетентные специалисты в "швейцарском ножепроме".
Например, VSAKCS (SAAM's) 91mm Tools Evolution и SAK Wiki их рук дело.

Кстати, у них другое понятие о популярности - "Модель N2" лидирует.

r4tz52 29-09-2010 20:20

quote:
Originally posted by Prothesist:

Сектанты!

Не сектанты, а члены Секретного Ордена Швейцарских Армейских Ножей (Secret Order of Swiss Army Knives)

Игорь из Нска 29-09-2010 20:16

quote:
Стереть ссылку?

Нет, не стирайте. Кто хочет, найдет, а кто не очень, так она на предыдущей странице, так что практически ненаходима .

Видите ли, я пока ощущаю себя тем, кого туда любезно пустили, а не тем, кто туда лихо ворвался. Поэтому осторожничаю .

Игорь из Нска 29-09-2010 20:05

quote:
Хочу заметить, что ожидание вещь конечно приятная.
Но, если времени проходит слишком много, наступает момент когда весь интерес от ожидания сводится к нулю. Если этот момент настанет, то и имеющихся сейчас 100 человек врядли наберется.

Мы здесь с конца июля . Поскольку наш интерес состоит из диковатой и здоровой смеси швейцарофильства, любви к раритетности, тяги к общности, а также практичности, некоторую константу (видимо, около 100) ножей мы соберем .

Prothesist 29-09-2010 20:05

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Надо пройти не только регистрацию, но и инициацию (простую) в члены SOSAK



Обалдеть! Сектанты!
Я не думаю, что стоит волноваться. Если бы я знал английский не на уровне "читаю-перевожу со словарем", то я бы им задал бы перцу, конечно Шучу Ладно, не будем пугать.... пусть думают. Стереть ссылку?
хули ган 29-09-2010 20:02

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Надо пройти не только регистрацию, но и инициацию (простую) в члены SOSAK)
прям таки ИНИЦИАЦИЮ?
Игорь из Нска 29-09-2010 19:57

quote:
Игорь, а киньте ссылки на темы, плиз

Понимаете, я немного боюсь спугнуть тамошнее рафинированное швейцарофильское общество. Это же не Ганза, где "Швейцарцы" лишь подраздел одного из разделов . К тому же с присущим нам свободным стилем общения . Там к этому, может быть, трепетное отношение (я не знаю, а просто предполагаю - сам и там, и там первый день).

Один опрос на multitool.org. Там его легко найти.

Второй - на knifeforums.com. Там его найти немного сложнее (там практикуется закрытый режим голосования. Надо пройти не только регистрацию, но и инициацию (простую) в члены SOSAK).

Все это просто, поэтому если хотите смотреть сами, то легко это сделаете. А так я буду добросовестно давать не только промежуточные результаты, но и контровые точки тамошних обсуждений.

Видимо, я выгляжу чересчур осторожным, но не хочется стать слоном в посудной лаве, которую, кстати совсем не знаю .

DesignerHP 29-09-2010 19:55

Хочу заметить, что ожидание вещь конечно приятная.
Но, если времени проходит слишком много, наступает момент когда весь интерес от ожидания сводится к нулю. Если этот момент настанет, то и имеющихся сейчас 100 человек врядли наберется.
Prothesist 29-09-2010 19:25

Игорь, а киньте ссылки на темы, плиз

На "мультитульной оргии" нашел http://forum.multitool.org/index.php/topic,23026.0.html
А на "сосаке" где? Что-то форума не могу найти....

Игорь из Нска 29-09-2010 19:21

Как бы разбавлю сухим официозом живое общение : запущен опрос на multitool.org (про запуск опроса на SOSAK я сообщал ранее, на пред. странице).

Желающие могут сами посмотреть, а так я буду периодически выкладывать промежуточные результаты. Пока проголосовало мало, поэтому первый пресс-релиз дам, наверное, завтра или на выходных.

Prothesist 29-09-2010 19:07

quote:
Originally posted by хули ган:

с набором запчастей



Да тухлый номер. Не торгуют они деталями, редиски! Вот в нормальных странах детали достать не проблема. Пойти и купить где-нибудь кучу аэропортного конфиската. Но что-то я смотрю народ, даже имея доступ к таким оазисам, ленится кастомизированием заниматься.
Prothesist 29-09-2010 19:01

Да давайте китайцам закажем! Они за полцены Венгеровской нам такую конфету слепят.... Переточить только останется, ну и может пару раз молотком стукнуть
О возможностях китайцев в плане многопредметников здесь либо здесь
хули ган 29-09-2010 19:01

меня бы больше устроил вариант двухрядника с набором запчастей (инструменты с пружинами) для замены одного из рядов
например, имея такой набор (в дополнение к стандартным накладкам и осям с гайками):
- нож
- пила по дереву
- пила по металлу
- открывалки
- вспарыватель-"стропорез"

можно собрать (почти на коленке) наиболее интересный/востребованный (на "сейчас") вариант

Andrew L2 29-09-2010 18:49

А может вообще нафиг запатентуем эти идеи и сторгуем у Венгера стабильный процент от реализации?
Prothesist 29-09-2010 18:43

Да они уже должны нам контейнер ножиков выслать! Какая скидка!!!???
Andrew L2 29-09-2010 18:41

Неужели за этот букет великолепных идей Венгер не сделает нам скидочку?

Prothesist 29-09-2010 18:30

quote:
Originally posted by DesignerHP:

прокладки



Памперсы! С Wenger-овским крестом!
DesignerHP 29-09-2010 18:28

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Можно сразу заготовить комплект разноцветных листиков "Неделька" - и каждый день в новом цвете!



quote:
Originally posted by хули ган:

как раз через недельку-другую накладки можно будет смело выкидывать



Прекрасно! Ну тогда и прокладки Ультра Найт и на каждый день!
Prothesist 29-09-2010 18:27

Если на тягучий клей типа "Момент" сажать, то нормально. Я со Скаута своего уже раз 10 накладки снимал и одевал. Нормально. Но каждый день - это перебор, конечно. Так, раз в месяц
хули ган 29-09-2010 18:16

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Можно сразу заготовить комплект разноцветных листиков "Неделька" - и каждый день в новом цвете!

как раз через недельку-другую накладки можно будет смело выкидывать
Andrew L2 29-09-2010 18:10

quote:
Надо прозрачный заказывать. А потом берем бумагу для аппликаций разноцветную, сдираем накладку, вырезаем по контуру листик подходящего цвета и, подложив под накладку, собираем все обратно. Великолепно!

Можно сразу заготовить комплект разноцветных листиков "Неделька" - и каждый день в новом цвете!

Prothesist 29-09-2010 17:54

quote:
Originally posted by Michael Kol:

Есть на Ганзе темка про оранжевые ножики
Ноу Лост, Гербер ( с Беаром), Спаи, Бенчи и куча с тулегой...
Понимаю, Венгер просто будет среди них (при заказе в оранже), и только.
Если розовый... не айс, короче
Синий цвет. Но отличный от морского и прочих подобий.
Жёлтый тоже не устраивает. Есть на WPERe.
Так что думать и прикидывать...



Надо прозрачный заказывать. А потом берем бумагу для аппликаций разноцветную, сдираем накладку, вырезаем по контуру листик подходящего цвета и, подложив под накладку, собираем все обратно. Великолепно!
HiCh KoK 29-09-2010 15:06

Я ежили чего участвую в покупке.....
Michael Kol 29-09-2010 13:30

Есть на Ганзе темка про оранжевые ножики
Ноу Лост, Гербер ( с Беаром), Спаи, Бенчи и куча с тулегой...
Понимаю, Венгер просто будет среди них (при заказе в оранже), и только.
Если розовый... не айс, короче
Синий цвет. Но отличный от морского и прочих подобий.
Жёлтый тоже не устраивает. Есть на WPERe.
Так что думать и прикидывать...
Игорь из Нска 29-09-2010 13:25

quote:
а давайте дождемся чего "буржуи" скажут?

Конечно, вариант с сотней N4 это запасной вариант, если не выгорит с североамериканцами.

хули ган 29-09-2010 13:15

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Венгер лучше не раздражать большим кол-вом моделей (особенно если мы просим снизить партию с 500 до 100), а то зависнут. Может, лучше отправить N4 в 2-х цветах - желтый грип и черный?
а давайте дождемся чего "буржуи" скажут?
имхо, им вполне по силам кардинально поменять акценты в выборе итогового варианта
Игорь из Нска 29-09-2010 12:12

quote:
Синий как на Морском достаточно яркий, если вся рукоять синяя. Если синий с черным - вид будет каким-то техническим, что ли. Синий с серым тоскливо. Розовый с черным будет каким-то сумасшедшим, а может, эротичным, зато сразу видно, что нестандартный вариант. Розовый с серым - романтично, может быть, эротика с оттенком инфантильности. В любом случае, изыски с цветом обойдутся дороже. Сплошная розовая пластмасса - большинство совсем не одобрит, т.к. у кого-то может возникнуть отклик, противоречащий его сознательным установкам.

Мне кажется, наша тема в любом случае удалась .


По стандартному Виксу - ну, не очень вдохновляет. Недавно же был проект с белым стандартным Викториноксом, с весьма неплохим ножом на выходе. Будет просто повторение, и сотню ножей ИМХО мы под это дело не подтянем.

К тому же наш проект не умер еще . Начался опрос на knifeforums.com. Правда, я туда только к вечеру смогу зайти - посмотреть, что там происходит. На днях должен начаться опрос на Multitool.org.

quote:
я настаиваю на включении в заявку на калькуляцию бюджетного варианта

Венгер лучше не раздражать большим кол-вом моделей (особенно если мы просим снизить партию с 500 до 100), а то зависнут. Может, лучше отправить N4 в 2-х цветах - желтый грип и черный?

DesignerHP 29-09-2010 11:57

quote:
Originally posted by хули ган:

и кому он (такой) нужен?



Мдя, бедный Локшмит.
quote:
Originally posted by хули ган:

если уж и заводить разговор про стандартные модели, то что-то из лидеров рейтинга:



А давайте!
"Делайте же что-нибудь, не сидите сиднем!" (с) Груздев
хули ган 29-09-2010 11:43

quote:
Originally posted by DesignerHP:
В варианте с Локшмитом мы же комплектацию не меняем. Просто надо договориться продать нам 100 штук с гравировкой и по оптовой цене.
и кому он (такой) нужен?

если уж и заводить разговор про стандартные модели, то что-то из лидеров рейтинга:

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Диаграмма предпочтения моделей Victorinox здесь:http://www.nozhiki.su/1093/predvaritelnye-itogi-oprosa-po-nozham-victorinox-111-mm/ Диаграмма здесь:http://www.nozhiki.su/wp-content/uploads/2009/10/111mmVictorinox.png

DesignerHP 29-09-2010 11:32

quote:
Originally posted by хули ган:

викс не делает мелкие заказные партии



В варианте с Локшмитом мы же комплектацию не меняем. Просто надо договориться продать нам 100 штук с гравировкой и по оптовой цене.

п.с. мне почему-то кажется, что Венгер не станет заморачиваться сотней ножей и менять комплектацию, и рисовать нам логотипы.
С другой стороны 87 страниц обсуждения - это называется "завязли по уши".
Следовательно, нам надо искать резервные варианты. Если уж флудим, так с пользой.

Dr.Kozlovskiy 29-09-2010 11:27

Синий цвет серьезный, строгий, сильный, цвет дисциплины и порядка. Это по Люшеру, правда, у него "люшеровский синий", т.е. довольно темный, но яркий синий будет туда же. По Люшеру это не ассоциации, а подсознательный отклик. По Люшеру всё очень правильно, но его можно дполнить. Так, по Люшеру красный цвет связан с опасностью, а в моей работе со спецподразделениями были повторяющиеся случаи, когда бойцы обозночали опасность одновременно синим и желтым. По мнению Люшера, фиолетовый (по сути немного похож на розовый) это цвет гомосексуальности, а по мнению Л.Н.Собчик это цвет творчества и романтики. Один боец уверенно обозначил красный цвет как спокойный, а зеленый как раздражающий и неприятный. Противоречий здесь нет. Дело в нюансах оценки и в личности самого оценивающего.

Синий как на Морском достаточно яркий, если вся рукоять синяя. Если синий с черным - вид будет каким-то техническим, что ли. Синий с серым тоскливо. Розовый с черным будет каким-то сумасшедшим, а может, эротичным, зато сразу видно, что нестандартный вариант. Розовый с серым - романтично, может быть, эротика с оттенком инфантильности. В любом случае, изыски с цветом обойдутся дороже. Сплошная розовая пластмасса - большинство совсем не одобрит, т.к. у кого-то может возникнуть отклик, противоречащий его сознательным установкам.

Остается синияя пластмасса, или синяя пластмасса с черной резиной - мультитул, все-таки.

Stress 29-09-2010 11:26

Кто хорошо владеет английским и готов взятся за переговоры? Могу сбросить в личку электронку Эльснера
хули ган 29-09-2010 11:19

викс не делает мелкие заказные партии

"индивидуальный заказ" (пока?) возможен только при личном визите в офис компании

PS инфа "из третьих рук" - могу ошибаться

Stress 29-09-2010 11:10

А как на счет плейнового однорукого Локсмита со штопором с грипповскими накладками? А еще есть комбооткрывалка и нутровочный нож из Хантера. И цена должна быть вменяемой. Вместо запасного варианта.
хули ган 29-09-2010 11:06

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Если да, то остается придумать разные десигны на клинок или рукоять и фисе
почти сантиметр длины ножа/пилы, стальные оси и боковины, кнопочный лайнер, другая консервалка
DesignerHP 29-09-2010 10:15

quote:
Originally posted by хули ган:

там просто нестандартные накладкивот если бы получилось уговорить их сделать сотню (+/-) "индивидуальых" заказов с доставкой всей кучки через дилера...



А давайте проштудируем модели Виксов. Может там найдется то, что считается нестандартным для Венгеров. Если да, то остается придумать разные десигны на клинок или рукоять и фисе

К примеру Викс Locksmith. На нем есть все, что на нашем N4, плюс пилка для ногтей, плюс зубочистка, плюс пинцет и минус обычная отвертка и штопор.
Что скажете, други?


Учитываем еще и то, что Викс имеет опыт работы с Ганзой, что является неким гарантом.


VCO 29-09-2010 10:10

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Для тех, кто чье подсознание соминевается в своей мужской самоценности, или просто кто еще не в курсе... Специфический розовый цвет был выбран для Izula, т.к. это единственный цвет, который виден на фоне красной земли, в глинистых потоках, в песках или пожелтевшей листве...



Синий как на "морском" будет виден еще лучше...
хули ган 29-09-2010 10:07

там просто нестандартные накладки

вот если бы получилось уговорить их сделать сотню (+/-) "индивидуальных" заказов с доставкой всей кучки через дилера...

DesignerHP 29-09-2010 10:01

quote:
Originally posted by хули ган:

но причем тут викс?



Так же как и непричем был розовый цвет, нож для еды, ложки и вилки

Хотя, может на всем устремить свой взор в сторону Виксов, если с Венгером не получится, а? Может они будут болл сговорчивы?

Делали же ребята форумный Викс, вот я и подумал.

хули ган 29-09-2010 09:54

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Вариант решения - логотип на Victorinox
недавно этот же (емнип) лейбл видел на фото в сети на офицерском виксе; как я понял, в офисе викторинокса можно заказать свою комплектацию ножа из стандартных элементов и практически любую маркировку на рукоятке и клинке

но причем тут викс?

Dr.Kozlovskiy 29-09-2010 09:41

Вариант решения - логотип на Victorinox (в поиске на странице по предмету "на дороге"), здесь:
http://www.nozhiki.su/knivesmap/wishlist/vishlist-2010/
Диаграмма предпочтения моделей Victorinox здесь:
http://www.nozhiki.su/1093/predvaritelnye-itogi-oprosa-po-nozham-victorinox-111-mm/
Диаграмма здесь:
http://www.nozhiki.su/wp-content/uploads/2009/10/111mmVictorinox.png
хули ган 29-09-2010 08:37

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Даже не верится. Наверно, это не то, что я подумал.
я про вариант N3
самый простой, соотв. должен быть самый дешевый

разница по цене с лидером голосования имхо должна быть раза в полтора (или больше)

Dr.Kozlovskiy 29-09-2010 08:19

Prothesist
quote:
Помнится вы детали заказывали: клинок и еще что-то. Получилось достать?

Сотрудник московского офиса Wenger очень отзывчиво отозвался, заказал элементы, теперь ждем-с. За это время вместо серпа мне уже больше нравится уорнклиф.

хули ган
Даже не верится. Наверно, это не то, что я подумал.

хули ган 29-09-2010 08:00

я настаиваю на включении в заявку на калькуляцию бюджетного варианта
Andrew L2 29-09-2010 06:52

quote:
Originally posted by dm_roman:
а я чего, а я-за!
мне больше импонирует типа золотой цвет, чем то тоже солетитановым вроде делается.

Да, золотой тоже будет в тему.
И клипсу в этот же тон отнитридотитанить. Вот это будет точно нехоплофобский и конкретно эксклюзивный нож!
А вот рукоять тогда лучше сделать чёрной - золото на чёрном смотрится лучше, чем на жёлтом.

Игорь из Нска 29-09-2010 06:31

Коллеги, голосование кончилось. В данный момент от Венгера мы ничего не ждем, потому что после получения цены на N6 мы их ни о чем дополнительно не просили.

Ждем опроса на SOSAC и multitool.org. Если с ними ничего не прокатит, отправим в Венгер нашу победившую комплектацию с просьбой скалькулировать, заметив при этом, что возьмем 100 ножей.

Prothesist 28-09-2010 23:46

Как я понял мы ждем пожеланий от sosak-овцев. И от wenger тоже ждем хоть что-нибудь
DesignerHP 28-09-2010 23:31

Игорь, мы ждем каких-то результатов или продолжаем голосовать?
Хотелось бы инфо. Спасибо.
Prothesist 28-09-2010 23:01

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

В воде лучше заметен желтый цвет.



Хорошо.
Мне вообще только синий на "морском" нравится Поэтому желтый и розовый меня не интересуют. Да и вообще, цвет на грипнакладках съедается этими огромными резиновыми вставками, так что чем "кислотнее" цвет, тем лучше.

Еще такой вопрос.
Помнится вы детали заказывали: клинок и еще что-то. Получилось достать?

Dr.Kozlovskiy 28-09-2010 22:38

Prothesist
Желтый и оранжевый цвет традиционно используется, чтобы сделать предмет более заметным на местности. Вам это должно быть известно. Salt - это как бы для использования в воде. В воде лучше заметен желтый цвет. Розовый цвет на Izula это тоже, чтобы сделать этот нож более заметным. Розовый цвет на Izula это нововведение.
Prothesist 28-09-2010 22:22

А желтый на Salt-ах зачем?
Dr.Kozlovskiy 28-09-2010 22:08

Для тех, кто чье подсознание соминевается в своей мужской самоценности, или просто кто еще не в курсе. Оранжевый цвет, ставший обычным для спасательных работ, в природных условиях не всегда хорошо выделяется. Специфический розовый цвет был выбран для Izula, т.к. это единственный цвет, который виден на фоне красной земли, в глинистых потоках, в песках или пожелтевшей листве. Другой цвет накладок Wenger добавляет к цене заказа.
dm_roman 28-09-2010 20:50

а я чего, а я-за!
мне больше импонирует типа золотой цвет, чем то тоже солетитановым вроде делается.
Andrew L2 28-09-2010 18:09

А давайте ещё и клинок с нитридтитановым покрытием закажем - радужной расцветки! Вообще нестрашный ножик получится.
VCO 28-09-2010 16:47

dm_roman 28-09-2010 16:38

а чего за него помнить?
венгер сам по себе живет своей неторопливой жизнью.
мы своей.
пока вроде наши интересы слабо совпадают.
мы хотим, но не можем.
венгер может быть и сможет, но пока вроде как не хочет.

в общем, все как с женщинами-если одна блондинка не дает, можно по ней долго страдать, а можно посмотреть на кучу окружающих других прелестниц

HungryForester 28-09-2010 15:58

Все забыли про Венгер
VCO 28-09-2010 15:52

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Наш доктор, считает, что это нормально.



quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Розовый не для мущщины, а для ножа. См. Impala. См. Spyderco Native.



В свое время решил сделать семейный сет Native Black мне и Native Pink жене на что я услышал ... не важно что я услышал, суть что розовый достался мне... так сета и не получилось. я от ножа быстро избавился (процесс избавления кстати был не быстрым... нашел дурочка решившего сделать подарок своей гламурной блондинке)
DesignerHP 28-09-2010 15:40

quote:
Originally posted by VCO:

не розовый это как-то не серьезно, это как-то не как



Наш доктор, считает, что это нормально.
Итого:

Заказываем розовый нож с ложкой и вилкой. Все счастливы!

VCO 28-09-2010 15:37

quote:
Originally posted by dm_roman:

у меня от розового ножа даже жена откажется.
"что я, совсем дура, что ли?" вот такой примерно отзыв был на предложение чего то розового ей купить, какую то безделушку.



Моя жена пошлет меня еще дальше
quote:
Originally posted by dm_roman:

мужик с розовым ножом-сейчас много мужиков развелось, что считают это нормальным.

я консерватор-люблю женщин, правильные ножи и прочее.



не розовый это как-то не серьезно, это как-то не как

можно что-нить неагрессивное, безобидное, но не так жеш

dm_roman 28-09-2010 15:20

у меня от розового ножа даже жена откажется.
"что я, совсем дура, что ли?" вот такой примерно отзыв был на предложение чего то розового ей купить, какую то безделушку.

мужик с розовым ножом-сейчас много мужиков развелось, что считают это нормальным.

я консерватор-люблю женщин, правильные ножи и прочее.
думаю, никто из моих знакомых всерьез не рискнул бы мне розовый ножик дарить.

а если серьезно, идея цветных ножей хороша.
такой веселенький нож воспринимается как нечто обычное, ну типа безделушка прикольная.

вон с жены на работе все прифигевали, когда пикой чего-то делала, ну там че-нить отрезать али банку консервов открыть

DesignerHP 28-09-2010 15:11

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

См. Impala. См. Spyderco Native.



Да я, знаете-ли, наСМотрелся.
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Розовый не для мущщины, а для ножа



Странная у Вас логика.

хули ган 28-09-2010 15:00

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Розовый не для мущщины, а для ножа.

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Это уже перестает вызывать у меня умиление, и начинает переходить в сострадание. Стандартные элементы в стандартный коррпус...
...
Для этого от личных предпочтений придется отказаться...

Dr.Kozlovskiy 28-09-2010 14:51

Розовый не для мущщины, а для ножа. См. Izula. См. Spyderco Native.
DesignerHP 28-09-2010 14:27

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Если розовый, то можно и с одноруким клинком.



Имхо, думаю розовый для мужчины как-то неочень.
А желтый хорош своей броскостью, как бы давая понять что хозяин ножа не скрывает.
Dr.Kozlovskiy 28-09-2010 14:09

Andrew L2
quote:
У самих швейцарцев и других производителй он однако используется для вских рескуе-тулов. Так что врядли жёлтый цвет можно считать символом путешествий. ...Если же важна политкорректность, тогда надо жёлтый и неоднорукий.

Сочетание желтого с серым это как бы для экстремальных видов спорта ассоциируется. Если розовый, то можно и с одноруким клинком.

DesignerHP 27-09-2010 18:42

quote:
Originally posted by хули ган:

"папа у Васи силен в математике" (с) /ералаш/



quote:
Originally posted by Andrew L2:

Гаджи рисует, а малчик сдаёт



Точно!
Andrew L2 27-09-2010 17:50

Гаджи рисует, а малчик сдаёт!
хули ган 27-09-2010 17:46

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Я ему такие рефераты и плакатики оформляю, что директор школы забирает их в выставочный уголок )))

"папа у Васи силен в математике" (с) /ералаш/
Игорь из Нска 27-09-2010 13:21

quote:
п.с. Игорь, пардон за ОФФ

Ничего-ничего . Все равно по делу нам сказать сейчас особо нечего.

dm_roman 27-09-2010 12:50

да, круто и достойно уважения.
талант, однако, большой на такие дела надо иметь.
почет и уважение!
Andrew L2 27-09-2010 12:49

quote:
Представляете

Представляю!

А потом после школы какой-нибудь университет... всякие там курсовые, дипломы, презентации...

DesignerHP 27-09-2010 12:38

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Папа-дизайнер - это круто!



Представляете, его одноклассники так и говорят )))
Я ему такие рефераты и плакатики оформляю, что директор школы забирает их в выставочный уголок )))

К примеру, обложка обычного, 2 страничного доклада на тему Египет.

click for enlarge 530 X 709 188,6 Kb picture

п.с. Игорь, пардон за ОФФ.

Andrew L2 27-09-2010 12:32

Папа-дизайнер - это круто!
DesignerHP 27-09-2010 12:18

Сделаю сыну эксклюзивный подарок.
Слова - "Юсифу от папы. 00.00.2010", допишу в здешних гравировальнях
Andrew L2 27-09-2010 12:17

quote:
Originally posted by dm_roman:
желтый-это правильно.
и не потеряется и народ спокойно реагирует на солидный нож.
моего черного рейнджера например шугается.

Может надо лицо добрее делать:

Если же важна политкорректность, тогда надо жёлтый и неоднорукий.

dm_roman 27-09-2010 12:06

желтый-это правильно.
и не потеряется и народ спокойно реагирует на солидный нож.
моего черного рейнджера например шугается.
Andrew L2 27-09-2010 12:00

quote:
Желтый цвет - это не попса, а цвет путешествий, чтобы не потерялся.

Да ну нафиг. С каких это пор жёлтый цвет стал цветом путешествий?

У самих швейцарцев и других производителй он однако используется для вских рескуе-тулов.

Да и у нас раньше как-то нечасто встречались жёлтые ножи, но в походы мы таки ходили, путешествовали, и ножи если и теряли, то только по сильной пьяни, а в такие моменты и цвет на спасал бы.

Да и вообще, для такой цели рулят яркие темляки.

Так что врядли жёлтый цвет можно считать символом путешествий.
Вот с Битлз определённые ассоциации возникают.

Dr.Kozlovskiy 27-09-2010 11:49

Желтый цвет - это не попса, а цвет путешествий, чтобы не потерялся.
Andrew L2 27-09-2010 11:11

quote:
Клинок - однорукий плейн

quote:
цвет - желтый.

Победила попса!
Ну да ладно. Мои интересы лежат в другой плоскости.

quote:
Меня очень интересует цена.

Да, любопытно было бы узнать.

Игорь из Нска 27-09-2010 11:09

quote:
Меня очень интересует цена.

Меня тоже . Но прямо сейчас высылать варианты на калькуляцию (какие? - N4 или NN4 и 3 или NN2,3,4?) не хочется - лучше дождаться результата от SOSAK; если он будет, конечно.

Можно предположить, что цены не будут уж очень отличаться от цен на модели аналогичной насыщенности по инструментам в магазине wenger-shop.ru.

DesignerHP 27-09-2010 10:31

Меня очень интересует цена.
Игорь из Нска 27-09-2010 08:04

Коллеги, голосование окончено. Всем спасибо!
Теперь о результатах.

По моделям:
если бы мы заказывали N2, мы бы набрали 53 ножа;
N3 - 45 ножей;
N4 - 87 ножей;
N5 - 37 ножей;
N6 - 30 ножей;
N7 - 29 ножей.

Клинок - однорукий плейн, спинка - штопор и шило, цвет - желтый.

Поскольку на заказ не набрали, мы обратились к североамериканским коллегам (SOSAC) с предложением присоединиться к проекту. Они могут добавить добровольцев и, главное, могут постараться уговорить Венгер об уменьшении минимальной партии с 500 до 200.

Мы отправим им три модели, занявшие у нас первые места (они просили все не отправлять ) - NN 4, 2 и 3, чтобы они провели голосование у себя. Надо ли нам что-то предпринимать, пока там будет идти обсуждение и голосование, пока не знаю.

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 23:51

RailMan2000
Я беру в цивилизованные поездки Wenger New Ranger Clip 61 (1000руб) - комплектация необходимая и достаточная. Ножик длинный, но при досмотре в багаже никакого внимания к себе не привлекает. Такая же комплектация, только без клипа, RangerGrip 61 (1580руб).

Если взять RangerGrip 79 (1770руб) и Mike Horn Ranger (5080руб), то можно сделать следующую замену. На Mike Horn Ranger ОР прямое лезвие поставить вместо лезвия уорнклиф, где оно будет фисирующимся. Лезвие уорнклиф с Mike Horn Ranger поставить на RangerGrip 79 вместо пилы. Пилу с RangerGrip 79 поставить на Mike Horn Ranger на освободившееся место. В результате получатся две логичных комплектаци. Мультитул Mike Horn Ranger с пилой, как и положено мультитулу для путешественника, и с фиксирующимся ОР прямым лезвием. И RangerGrip 79 для туриста по гостиницам - фиксирующееся ОР прямое лезвие и лезвие уорнклиф серрейтор, плюс открывалки.

RailMan2000 26-09-2010 21:13

quote:
помнится даже в этой теме ПРО ЭТО уже было упоминание...

за темой слежу лишь чтобы не пропустить момент когда деньги собирать начнем, так шта все м.б. У меня эта мысль возникла когда в отпуск нож подбирал, чета мне не хватало...

------------------
Memento Mori, Carpe Diem

Andrew L2 26-09-2010 19:04

Кстати сказать, у швейцарцев уже давно есть модель именно для еды - она так и называется "Пикникёр". Моя любимая.
DesignerHP 26-09-2010 18:52

quote:
Originally posted by Stress:

все кто не может ее принять для Вас являются дебилоидами.



Я все искал правильные слова, да не нашел.
+ 1000
Andrew L2 26-09-2010 18:51

quote:
помнится

Мне тоже.

хули ган 26-09-2010 18:48

quote:
Originally posted by RailMan2000:
Мля... А я думал - я один об этом мечтаю!

помнится даже в этой теме ПРО ЭТО уже было упоминание...
Stress 26-09-2010 18:48

Доктор, я понимаю что у Вас есть навязчивая идея - нож для еды, все кто не может ее принять для Вас являются дебилоидами. Это Ваше дело, но спешу сообщить, что мне чихать на Ваше мнение обо мне, как и на мнение любого другого душевнобольного человека.
С пожеланиями наискорейшего выздоровления, Stress
Andrew L2 26-09-2010 18:39

quote:
Andrew L2 и т.п.

Звучит восхитительно!

Бесподобный Dr.Kozlovskiy, я так понимаю, уважение к собеседникам - это не Ваш конёк.


quote:
Здесь люди предлагают, обсуждают, а Вам, как оказалось, все равно за какой вариант голосовать, лишь бы "симпатичный уникальный логотип от Гаджи".

И чего плохого в такой позиции?
Смысл такого подхода я уже объяснял.

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 17:43

Andrew L2 и т.п. Возможно, дело в том, что вы просто не понимаете смысл моих сообщений, может быть, не вникаете. Здесь люди предлагают, обсуждают, а Вам, как оказалось, все равно за какой вариант голосовать, лишь бы "симпатичный уникальный логотип от Гаджи".
Andrew L2 26-09-2010 17:16

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Профессор, при всем уважение к Вашему возрасту, Вы напоминаете мне слесаря Полесова, из всем известного произведения Ильфа и Петрова.



В точку!

По теме. Поддержу любой из вариантов. Главное, чтобы на нём был симпатичный уникальный логотип от Гаджи.

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 17:07

Зачем мечтать? Вопрос решаемый. Купить пару мультитулов, разобрать и перебрать, как кому нравится.
RailMan2000 26-09-2010 16:07

quote:
У меня представление об идеальном SAK'е такое - разборный складной швейцарец, чтобы при желании, можно было или инструмент заменить, или ряд добавить/убрать - такой вот разборный складной нож-конструктор

Мля... А я думал - я один об этом мечтаю!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem

DesignerHP 26-09-2010 15:54

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Постарайтесь сосредоточиться. Здесь обсуждают спецзаказ Wenger.



В отличии от Вас я в курсе, что здесь - обсуждают, а не стараются
quote:
Originally posted by dm_roman:

с таким пылом по сотому разу впихивать невпихуемое?



RailMan2000 26-09-2010 15:51

quote:
У меня представление об идеальном SAK'е такое - разборный складной швейцарец, чтобы при желании, можно было или инструмент заменить, или ряд добавить/убрать - такой вот разборный складной нож-конструктор

Мля... А я думал - я один об этом мечтаю!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 15:46

DesignerHP
Постарайтесь сосредоточиться. Здесь обсуждают спецзаказ Wenger.
DesignerHP 26-09-2010 13:53

quote:
For Dr.Kozlovskiy

Профессор, при всем уважение к Вашему возрасту, Вы напоминаете мне слесаря Полесова, из всем известного произведения Ильфа и Петрова.

Ножевая тема на Ганзе - это один из случаев, когда принцип "я знаю больше всех", теряет весь свой смысл.

С уважением.

r4tz52 26-09-2010 13:38

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Прочитайте мои сообщения более внимательно.



Прочитал. Закончили так закончили.
dm_roman 26-09-2010 13:32

да ну какое хамство, не имел ни разу ввести это в обращение.
меня иметь ввиду не стоит, у меня склонность к другим извращениям

умиляться с меня и сострадать дело не столь благодарное-толку ноль.
поймитеЖ я с этого прожекта искренне прикалывась и смотрю как концерт задорнова.
мне на самом деле не важно, чем конкретно это закончится.
если это меня устроит, я закуплю пару штук и забуду.
если нет-не буду закупать и запасусь мексиканскими чипсами в ожидании развязки.
так что, право слово, не стоит тратить на меня сил-я пофигист и не очень благодарная мишень.
засим остаюсь искренне Ваш, посторонний
с большой буквы исключительно в силу уважения людей, Родине полезных.

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 13:27

r4tz52
Прочитайте мои сообщения более внимательно.
r4tz52 26-09-2010 13:13

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

от личных предпочтений придется отказаться



Т.е. с "ножом для еды" наконец закончили?
Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 13:11

dm_roman
В не поняли, насчет перехода умиления в сострадание, это я Вас имел в виду. И постарайтесь обойтись без перехода на личности и хамство при обсуждении. Крайние у него года.
dm_roman 26-09-2010 13:05

знакомая песня для ганзы крайних лет: "все звиздарасы, один я д"Артаньян"

я таки не спорю, у каждого своя мания величия.
но зачем же с таким пылом по сотому разу впихивать невпихуемое?
не критикую, забавно просто

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 13:04

Это уже перестает вызывать у меня умиление, и начинает переходить в сострадание. Стандартные элементы в стандартный коррпус, 500шт., 50% предоплата, остальное тоже взять. Остальное тоже взять, т.е. всего надо реализовать 500шт. одинаковых ножей. Для этого от личных предпочтений придется отказаться, если ставить задачу получить конкретный результат - нож венгер-спецзаказ. Если задача сконструировать что-либо идеальное, порассуждать на эту тему вообще, или повыеживаться каким-либо другим образом, тогда другое дело. До 100 страниц уже недалеко, а там можно и отпраздновать.
Stanley_Farmer 26-09-2010 12:26

Ха, философские споры
А я-то думал тут по конкретным материальным вещам обсуждение идет.
Философия и коллективный заказ конкретного предмета понятия не совместимые, т.к. сплошное словоблудие получается.

Хотя если помечтать... все равно сегодня выходной ... У меня представление об идеальном SAK'е такое - разборный складной швейцарец, чтобы при желании, можно было или инструмент заменить, или ряд добавить/убрать - такой вот разборный складной нож-конструктор, но это мечты и никогда такого не будет

Так что философию в топку!

хули ган 26-09-2010 12:00

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Мне славы не надо, я устал побеждать в философских спорах.
Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 10:56

Еще один присоединился. В слове "писать" ударение не надо ставить. Обычным, не особо выдающимся людям смысл ясен из контекста. Другое дело, что в голове у пишушего (писающего).

Мое мнение, что реализация проекта "супермультитул" маловероятна, т.к. слишком много условий и обстоятельств для согласования. Считаю, что важный параметр в этой затее, это низкая цена, что в супермультитуле не осуществимо, а это уже неразрешимое противоречие.

Мне славы не надо, я устал побеждать в философских спорах. Просто я хочу, чтобы первоначальная идея "венгер-спецзаказ" была доведена до конца.

Andrew L2 26-09-2010 10:47

quote:
"доктор", вы бы хоть иногда текст абзацами разбавляли - всё бы проще

quote:
Охота вам дебилоидами представляться?

Dr.Kozlovskiy, писАть разборчиво - это элементарное уважение к тем, для кого Вы это пишете. Разве нет?

Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 09:44

хули ган и Stress
Охота вам дебилоидами представляться?
Stress 26-09-2010 09:23

Та пусть пишет главное что в шапке каждой страницы висят изображения всех возможных вариантов ведь картинки всегда легче воспринимаются чем много букоФ
хули ган 26-09-2010 09:01

"доктор", вы бы хоть иногда текст абзацами разбавляли - всё бы проще ваше масло масляное читать...
Dr.Kozlovskiy 26-09-2010 08:20

У Wenger лезвия уорнклиф без серрейтора нет, но и на мягких продуктах серрейтор не затупится. Есть множество кухонных ножей с серрейтором для резки продуктов, и что-то никто не жалуется. Я ориентируюсь на простых пользователей, а ножелюбам поточить что-нибудь вообще должно быть в радость. Серрейтор часто делают на ножах для полевого использования, и никто этому не удивляетсям. Я бы лично для леса-поля предпочел нож без серрейтора. В предложенной комплектации N1.2 два лезвия - основное гладкое плюс уорнклиф с серрйтором. Эти лезвия они очень разные, и пользователь может выбрать то лезвие, которое ему в данный момент больше подходит. Если вариант N1.2 Wenger сделать отказывается, или лезвие уорнклиф с серрейтором кому-то не нравится, пусть будет вариант N1.1. Получится обновленный вариант их же старой идеи SaBla - тоже два очень разных лезвия, основное гладкое плюс серповидное. В перочинных ножах традиционно ставят два и больше разных лезвия. С детства помню, у нас были ножики с двумя лезвиями, большим для разных дел, и маленьким, всегда острым. Считаю свое предложение логичным и полезным в использовании, поэтому не стесняюсь эго "апать". Реализовать идею с мультитулом считаю задачей трудно выполнимой, т.к. это должен быть такой мультитул, чтобы всем понравился, и чтобы обычный пользователь понял в чем тут преимущество перед другими мультитуламии, которых есть множество, и чтобы Wenger согласился его сдлать, и чтобы в результате было недорого. Первоначальная идея была заказасть нож Wenger в специальной комплектации с памятной надписью, а не разработать идеальный супермультитул. Реализация идеи должна быть по минимальной цене, тогда легче согласятся купить те, кому этот спецвенгер не очень нужен. Если и когда станет ясно, что довести идею с супермультитулом до реализации маловероятно, на выбор останутся два простых варианта: N1.1. и N1.2. Вариант N1.1 - обновление SaBla, вариант N1.2 - привет Майку Хорну.
хули ган 25-09-2010 19:29

quote:
Originally posted by Stanley_Farmer:
Тогда пусть какую-нибудь просто прямоугольную железючку поставит, чтоба при большом желании и наличии напильника можно было вилку выточить
мда...
а ведь опять "нож для еды" получается...

...определенно НЛП...

DesignerHP 25-09-2010 17:45

quote:
Originally posted by Stanley_Farmer:

Тогда пусть какую-нибудь просто прямоугольную железючку поставит, чтоба при большом желании и наличии напильника можно было вилку выточить



Stanley_Farmer 25-09-2010 17:21

quote:
Боюсь, многопредметник с вилкой венгер сделает только за over 9000$ и тиражом от 10000 экземпляров

Тогда пусть какую-нибудь просто прямоугольную железючку поставит, чтоба при большом желании и наличии напильника можно было вилку выточить Тогда у каждого будет и форумный нож-конструктор, и одновременно кастом-иксклюзиф.

r4tz52 25-09-2010 17:11

Боюсь, многопредметник с вилкой венгер сделает только за over 9000$ и тиражом от 10000 экземпляров
Stanley_Farmer 25-09-2010 17:06

Если без серрейтора можно обойтись, то можно вместо него добавить плоскую вилку. Поскольку на швейцарцах вилок я не припомню, то это будет и иксклюзиф, и новаторская идея, и нож для еды, и даже самый простой складень будет нужным и желаным
dm_roman 25-09-2010 16:22

на весу много что хорошо режет, да все практически, тут не нужен тонкий серейтор.
рмни и прочее резать конечно подойдет, но тут опять же тонкий клинок не благо.
по дичи работать многопредметным складнем-это вещь для извращенцев-онож потом нож как отчищать.

одежду и правда ножницами режут.
то есть серейтор он штука иногда нужная, но:
1.нужен он не часто и зачастую ту работу так же хорошо выполнит плейн различной формы али серейтор к корневой части клинка только.
2. серейтор в складном ноже для хозбыта идея сама по себе бредовая, потому как по всем параметрам короткий серейтор клинок на ухватистом фиесе будет гораздо лучше.
3. серейтор на многопредметнике при тонком лезвии затея строго энтузиастов с уклонов в хобби по обслуживанию ножа (это не я имею машину, это она имеет меня)

хули ган 25-09-2010 15:36

гм....
"доктор", Ваш энтузиазм и настойчивость в другое-бы русло...

по теме: предложил бы Вам поискать вариант "доморещенного кастома" (т.к. Ваши идеи мало кто разделяет) и "не мутить воду"

PS будь Вы в моем городе - сам бы первым предложил Вам вариант "апа" стандартной модификации

Dr.Kozlovskiy 25-09-2010 07:54

Игорь из Нска
quote:
Мне это как раз кажется логичным - если лезвие планируется, в т.ч., и для емергенцы-целей, то оно должно быть тупоконечным серрейтером с фиксацией, потому что использовать его будут, в т.ч., в быстротечных неустойчивых ситуациях, когда легко случайно сложить нож себе или другому на что-нибудь ценное (пальцы, например).

Не совсем так. Суета при оказании медицинской помощи не подходит, а одежду разрезают просто ножницами. Вообще, я не gj хиругии, а по крыше и нервам. Да и вообще, надо для еды. В любом случае, фиксация нужна для основного клинка. В серии Wenger SaBla (Safety Blade) - серповидный клинок был без фиксации, основной с фиксацией. Лезвие уорнклиф гораздо удобнее в использовании, и лучше выглядит, чем серповидное, поэтому лучще уорнклиф. Кроме того, как выяснилось, комплектация основное лезвие + серповидное ДР раньше уже была (серия SaBla), однако, варианта основное лезвие + уорнклиф не было. Основное гладкое лезвие и уорнклиф серрейтор хорошо дополняют друг друга, + открывлки и штопор. Преимущество такой комплектации еще и в том, что нож остается небольшим по габаритам и весу, и назначение его совершенно понятно, это не мультитул, это "нож для еды".
dm_roman 24-09-2010 21:00

кукри надо в тоджиро заказывать.
обязуюсь договориться за логотипы вплоть до креативного оранжевого хрена поперек клинка.
loki52 24-09-2010 19:53

<скромно так по поводу логотипа>
наверное я что-то упустил а почему восточный(east) ренджер, а не xUSSR (или как правильно экс ссср пишется)? Имхо, все заинтересованные с форумов как бы входят, и у инностранцев интерес должен появиться.

или нет, не пойдет...

grasl 24-09-2010 16:30

quote:
наверно пора этот балаган досрочно сворачивать

Рано, мы еще у Венгера кукри не пробовали заказать
хули ган 24-09-2010 13:54

ну вот... дошли практически до "барабанов страдивари"
наверно пора этот балаган досрочно сворачивать
dm_roman 24-09-2010 13:44

Knife of concrete boys.
Andrew L2 24-09-2010 12:56

quote:
Начинать делать дизайн?

Special For Stupid Owners!

DesignerHP 24-09-2010 12:51

quote:
Originally posted by dm_roman:

проще написать владелец-дебил



Начинать делать дизайн?
dm_roman 24-09-2010 12:39

с такой надписью это точно будет уже или толстым издевательством (проще написать владелец-дебил, примерно эквивалентно получится)или уже гротеском.
в этой связи вспоминается анекдот:
выходит Маугли из публичного дома, удовлетворенно прячет свое в повязку и говорит "так вот оказывается для чего он еще нужен, а я все думал, им только орехи колоть можно"
doef 24-09-2010 12:34

quote:
Originally posted by DesignerHP:

А на открывашке так и напишем "Открывашка"
Дальше "Пила для дерева" и т.д.

Точнее "Пила для мозговых костей"

DesignerHP 24-09-2010 12:19

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

В названии "Нож для еды" есть какая-то неизъяснимая прелесть



А на открывашке так и напишем "Открывашка"
Дальше "Пила для дерева" и т.д.
Игорь из Нска 24-09-2010 11:55

quote:
Я уже давно предлагал "Gormandizer".

Не, это наукоемко. Инновационно даже.

В названии "Нож для еды" есть какая-то неизъяснимая прелесть. Какая-то Поэзия (с большой буквы) падающего листка и шелеста травы..

Andrew L2 24-09-2010 11:46

quote:
С гравировкой "Нож для еды" - это же надо увековечить.

Я уже давно предлагал "Gormandizer".

Игорь из Нска 24-09-2010 10:25

Блин, пришла в голову дурацкая мысль - скупить дешевые Алинги и сделать из него нож не форумный, не межфорумный, а данной темы . С гравировкой "Нож для еды" - это же надо увековечить. Доктору бесплатно

А еще я забыл, когда заканчивается голосование - в воскресенье или понедельник . Так что голосуйте сейчас, пока не поздно!

Игорь из Нска 24-09-2010 10:17

quote:
На Хорне оно стоит на месте основного и фиксируется, в чем я логики не вижу, т.к. к лезвию такой формы прилагают усилие только вниз, а обчным лезвием можно еще и ткнуть.

Мне это как раз кажется логичным - если лезвие планируется, в т.ч., и для emergency-целей, то оно должно быть тупоконечным серрейтером с фиксацией, потому что использовать его будут, в т.ч., в быстротечных неустойчивых ситуациях, когда легко случайно сложить нож себе или другому на что-нибудь ценное (пальцы, например).

хули ган 24-09-2010 09:35

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
... серповидного лезвия ... пригодотся для оказания медпомощи пострадавшим. Наверно, сказалась моя работа в медицине катастроф и МВД.
...
Можно разрезать одежду при оказании медпомощи, также безопасно, как серповидным лезвием.


https://forum.guns.ru/forummessage/5/688675-0.html
Dr.Kozlovskiy 24-09-2010 09:29

Сначала я был увлечен идеей серповидного лезвия (вариант 1, подвид 1). Им удобно резать на весу, и оно пригодотся для оказания медпомощи пострадавшим. Наверно, сказалась моя работа в медицине катастроф и МВД. Потом я обратил внимание на лезвие уорнклиф серрейтор, как на Хорне. На Хорне оно стоит на месте основного и фиксируется, в чем я логики не вижу, т.к. к лезвию такой формы прилагают усилие только вниз, а обчным лезвием можно еще и ткнуть. Если их поменять местами, будет гораздо лучше. Получится обычное лезвие, ОР, гладкое, с фиксатором + уорнклифф, серрейтор, ОР как на Хорне, без фиксатора, + открывалки и штопор (вариант 1, подвид 2). Лезвием уорнклифф, да еще серрйтор, удобно резать еду на весу, над тарелкой. Можно разрезать одежду при оказании медпомощи, также безопасно, как серповидным лезвием. Обычное лезвие без серрейтора удобно для разных случаев. Вот и вся премудрость.
Игорь из Нска 24-09-2010 09:18

quote:
приснился "нож для еды"

Так а как он выглядел-то?! Лезвие - ворнклиф, серрейтерное? А то мы ж только приближаемся к пониманию!..

Katran73 24-09-2010 09:05

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Если "резать тарелку" под углом 30 град., нож будет самозатачиваться. Резать придется то вправо, то влево, поочередно.


Не, это получится топор. "Шинковать тарелку" придётся под углом 15*, то вправо, то влево.
хули ган 24-09-2010 08:41

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
нужен нож для еды, нужен нож для еды, нужен нож для еды.
quote:
Originally posted by нахал:
Мужики, не поверите: прилег днем сегодня - приснился "нож для еды" ...
100пудов НЛП

Dr.Kozlovskiy 24-09-2010 08:10

dm_roman
quote:
...тем паче при низкой твердости недоклинка, не позволяющего резать на тарелке

На тарелке можно угробить любой нож, кроме сервировочного, который угробить на тарелке невозможно по причине его заведомой тупости. Может быть, нож из керамики некоторое время может посопротивляться, но и тот долго не продержится. Здесь это всем должно быть известно, и сказать такое можно было только в запальчивости.

нахал

quote:
прилег днем сегодня - приснился "нож для еды"

Прорыв бессознательного. Сознание еще сопротивляется, но природа подсказывает - нужен нож для еды, нужен нож для еды, нужен нож для еды.

хули ган

quote:
может не "НА тарелке", а просто "ТАРЕЛКУ"?

Если "резать тарелку" под углом 30 град., нож будет самозатачиваться. Резать придется то вправо, то влево, поочередно.
Katran73 24-09-2010 07:45

quote:
Originally posted by нахал:
Мужики, не поверите: прилег днем сегодня - приснился "нож для еды" ...

Так прилечь днём лучше с сытым желудком!
хули ган 24-09-2010 06:28

quote:
Originally posted by dm_roman:
... тем паче при низкой твердости недоклинка, не позволяющего резать на тарелке
может не "НА тарелке", а просто "ТАРЕЛКУ"?
Prothesist 24-09-2010 05:39

Это еще что! Скоро вы, как Хворобьев, будете выбегать из дому с криками: "Все тот же сон! А-а-а!"
Надо заканчивать уже.... проект. Я согласен на любой нож, кроме N6.
нахал 24-09-2010 02:07

Мужики, не поверите: прилег днем сегодня - приснился "нож для еды" ...
dm_roman 24-09-2010 12:48

та для еды у меня всегда все есть:
1. голод
2.зубы и рот с глоткой
3. какой-нить ножик при особо трудных случаях и стремлении выглядеть круто культурным.

зачем мне покупать то, что у меня и так есть?
так что "для еды", товарищи маркетологи, вы заипетесь целевую группу искать, тем паче при низкой твердости недоклинка, не позволяющего резать на тарелке

хули ган 23-09-2010 22:22

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Если есть предложения, как эту сотню превратить в 500, давайте сюда - эти предложения.
на финальное голосование вместе с лидером выставить бюджетник
Игорь из Нска 23-09-2010 21:58

Вот уже скоро голосование закончится. Давайте успокоимся и примем, как данность, что мы набрали сотню N4.

Если есть предложения, как эту сотню превратить в 500, давайте сюда - эти предложения.

Если нет, то ждем ответ от SOSAK.

хули ган 23-09-2010 21:36

давайте ужо не будем вносить смуту и ограничимся проголосовавшими вариантами?
в противном случае у кого-нито еще (да хоть и у меня) через неделю-другую появится идея добавить ЕЩЕ ОДИН вариант

PS предложение "убрать" аутсайдеров рейтинга - исключитеьно для экономии времени и сил швецарцев (ускорение получения ответа)

Prothesist 23-09-2010 21:33

"Для еды" уже Майк Хорн забрал идею. Он сейчас в пустыне Гоби. Стоит посреди пустыни, смотрит на нож, и хохочет, как Сатана, потому что еды у него нет.
Dr.Kozlovskiy 23-09-2010 21:22

Fretsaw
quote:
И все его откажутся брать. Как то так.

Скорее всего, так. Откажутся и отвернутся. Тем не менее, в этом заключено решение, а не в вечном поиске истины, в данном случае, идеального мультитула.
DesignerHP 23-09-2010 21:20

Тот факт, что с этим ножом http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/19.html у Венгера проблемы, думаю нам на руку. Логично, они должны пойти на контакт с нами. А мы попросим убрать с этого ножа все морское и добавить желаемое. Имхо.
Fretsaw 23-09-2010 20:43

quote:
Для того, чтобы решить задачу коллективного спецзаказа, нужно предложить вариант, за который никто не голосовал, но практическое применение которого бесспорно, т.е. "для еды".

И все его откажутся брать. Как то так.

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Dr.Kozlovskiy 23-09-2010 20:40

r4tz52
Вам поговорить, или спецзаказ?
r4tz52 23-09-2010 20:19

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

нужно предложить вариант, за который никто не голосовал



Кому предложить? Общественности на голосование вынести или сразу Венгеру отослать?
хули ган 23-09-2010 19:56

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
По результатам предварительного голосования преобладает N4 - 81 шт. На 500 шт. это немного. Остальных заказов суммарно получается больше (145 шт.), чем численность преобладающей группы. Вряд ли эти голосовавшие поступятся своими предпостениями в пользу выбора "преобладающего меньшинства".

почитайте методику подсчета (вчера-седня расшифровка была)
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Для того, чтобы решить задачу коллективного спецзаказа, нужно предложить вариант, за который никто не голосовал, но практическое применение которого бесспорно, т.е. "для еды".
DesignerHP 23-09-2010 19:22

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Для того, чтобы решить задачу коллективного спецзаказа, нужно предложить вариант, за который никто не голосовал, но практическое применение которого бесспорно, т.е. "для еды".



Слава Богу. А об чем я с утра надрываюсь?

Кстати, насчет морского. Если у комании с этим варантом проблемы, значит логично, что по этой модели они с удовольствием пойдут на контакт с нами. А мы попросим убрать с этого ножа все морское и оставить что хотим.

Dr.Kozlovskiy 23-09-2010 19:02

По результатам предварительного голосования преобладает N4 - 81 шт. На 500 шт. это немного. Остальных заказов суммарно получается больше (145 шт.), чем численность преобладающей группы. Вряд ли эти голосовавшие поступятся своими предпостениями в пользу выбора "преобладающего меньшинства". Для того, чтобы решить задачу коллективного спецзаказа, нужно предложить вариант, за который никто не голосовал, но практическое применение которого бесспорно, т.е. "для еды".
r4tz52 23-09-2010 18:39

Victorinox Dual Pro - чем не "нож для еды"? Только заметного спроса на него нет, так что
quote:
Originally posted by grasl:

Не нужен он никому



grasl 23-09-2010 18:33

quote:
Скромнее надо быть, просто ножик для еды.

Не нужен он никому...
Вот модели на выбор:
1.077.057.000
1.077.057.821.X
1.077.067.000
1.077.067.000.01
Пила мешает? Можно ей не пользоваться. Или вынуть ее, если уж она настолько неприемлема по идеологическим соображениям - тут в теме даже ссылка на инструкцию по сборке-разборке пробегала.
Dr.Kozlovskiy 23-09-2010 17:11

Andrey2474
quote:
Любителям морского варианта рекомендую обратиться в Wenger-shop.
Цена на нож Alinghi 176 в подарочной коробке с нейлоновым чехлом в комплекте будет снижена. Сейчас цена 4080, будет цена 2590 руб.

Очень интересное сообщение. Цена снижена в 1,5 раза. О чем это нам говорит? О том, что этот вариант они никак продать не могут. Не нужен покупателям морской вариант, да и мультитул не очень нужен. Мультитулов этих, на любой вкус, а ведь кто-то продумывал, старался.

DesignerHP

quote:
Вот там уже прощупывается изюминка. Рисунок на клинке и надпись на рукояти, которую можно вежливо попросить поменять на нашу

Изюминка не прощупывается. Прощупывается только то, что они морской вариант продать не могут. Логично и элементы к ним перестать выпускать, свайку для вязки узелков. Правда, с логикой у них не сильно хорошо. Зачем было выпускать такую кучу морских венгеров имени какой-то гонки на яхтах? "Изделие разработано в 2007 году командой яхтсменов Alinghi". Ну и что. До сих пор продать не могут. Сказано же - спецсерия 500шт. Или тупо продолжают выпускать? Значит, довыпускались до снижения цены в 1,5 раза. Вот еще одна история: "Летом 2007 года, в ходе экспедиции в Гималаи, Майк Хорн использовал особый нож NewRanger под названием "Майк Хорн". Этих тоже везде навалом. Скромнее надо быть, просто ножик для еды. Продвигаю вариант 1 подвид 2, и все будет хорошо.
doef 23-09-2010 15:59

quote:
Цена на нож Alinghi 176 в подарочной коробке с нейлоновым чехлом в комплекте будет снижена.

Это жестоко.. в то время как у нас каждый участник на счету... такое предложение!
DesignerHP 23-09-2010 15:50

quote:
Originally posted by Andrey2474:

Любителям морского варианта рекомендую обратиться в Wenger-shop.



Вот там уже прощупывается изюминка. Рисунок на клинке и надпись на рукояти, которую можно вежливо попросить поменять на нашу
Andrey2474 23-09-2010 15:29

Любителям морского варианта рекомендую обратиться в Wenger-shop.
Цена на нож Alinghi 176 в подарочной коробке с нейлоновым чехлом в комплекте будет снижена. Сейчас цена 4080, будет цена 2590 руб.
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/19.html
grasl 23-09-2010 15:19

quote:
И бюджетно, и тонко, и самые часто используемые предметы - нож и открывашка

Увы, в один ряд с ножом ничего больше не добавляется.
DesignerHP 23-09-2010 14:57

Я бы взял желтенький однорядник с открывашкой с учетом добавления к нему некой изюминки. А еще лучше с каким-нить хорошим чехлом с атрибуткой.
И бюджетно, и тонко, и самые часто используемые предметы - нож и открывашка
Мысли вслух.
хули ган 23-09-2010 14:49

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
У нас есть уверенность, что сейчас на всех Рейнджерах есть внутренние отверстия под порт?
а что мешает "всем заинтересованным лицам" при случае пощщупать-посмотреть в магазине? главное чтобы это были двух- трехрядники

у кого нет - как раз поближе с размером познакомятся (возможно для кого-то будет откровением реальная толщина) и узнаем хоть и не из первых рук, но вполне достоверно (официалы могут и "не знать" такого)

Stress 23-09-2010 14:31

А то швейцарцы опять тупить будут
Stress 23-09-2010 14:29

Спросите у представителя Галсер
Stress 23-09-2010 14:27

А по лого - нужно не забывать что клинок то не черный. Мне нравится 1 вариант
Игорь из Нска 23-09-2010 14:23

quote:
Пусть венгер просто поставит накладку с отверстием под битпорт и не морочит нам голову

У нас есть уверенность, что сейчас на всех Рейнджерах есть внутренние отверстия под порт?

Stress 23-09-2010 14:20

Пусть венгер просто поставит накладку с отверстием под битпорт и не морочит нам голову.
grasl 23-09-2010 12:50

quote:
Кстати, на примере комрада grasl наглядно объясню, как считалось кол-во моделей

Подтверждаю правильность подсчета
Игорь из Нска 23-09-2010 12:46

Кстати, на примере комрада grasl наглядно объясню, как считалось кол-во моделей .

Вот его запись из голосовалки: "N4 - 2 шт. И/ИЛИ N7 - 1 шт. ИЛИ любой кроме N6 - 1 шт."

Исходя из нее N4 получил 2 шт., NN2,3,5,7 - по 1 шт., N6 - 0 шт.

PS Союз "И" мы (ну, я, чтобы смешки были по адресу ) ввели, радужно надеясь перед голосованием, что наберем пару сотен одной модели и примерно столько же другой, и уболтаем Венгер сделать пару моделей общим кол-вом, близким к 500.

grasl 23-09-2010 12:24

quote:
Компания, которая и так клево живет за счет своих обычных моделей, любое отклонение, типа переставление инструментов, будет считать как "очень трудный эксклюзив."

Не уверен, что Венгер сейчас так уж "клево живет"... Посмотрим...
DesignerHP 23-09-2010 11:58

quote:
Originally posted by grasl:

при разумном ценнике (подчеркиваю - именно при разумном, а не низком)



В чем я совсем неуверен. Компания, которая и так клево живет за счет своих обычных моделей, любое отклонение, типа переставление инструментов, будет считать как "очень трудный эксклюзив."
Говоря проще - накручивать цену
grasl 23-09-2010 11:55

quote:
Выходит, если победит номер 4, то 146 человек остаются за бортом Прекрасная перспектива !

Ну, на самом деле не совсем так... Голосование проводилось по рейтинговой системе, многие голосовали сразу за несколько моделей. Лично я, как и писал в ветке опроса, готов взять любую модель (кроме N6) при разумном ценнике (подчеркиваю - именно при разумном, а не низком). Думаю, я, отнюдь, не одинок. Так что не все так страшно
DesignerHP 23-09-2010 11:17

42 + 37 + 33 + 33 + 1( я за номер 6) = 146

Выходит, если победит номер 4, то 146 человек остаются за бортом Прекрасная перспектива !

DesignerHP 23-09-2010 11:10

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Есть маленькая вероятность, что от неожиданности Венгер согласится



DesignerHP 23-09-2010 10:58

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Официальная точка зрения: одна модель 500 шт



Мдя.... тогда до 500, мягко говоря, еще далеко (
Игорь из Нска 23-09-2010 10:56

Одной. Т.е. мы набираем около сотни (или, может, сотни с небольшим) ножей (скорее всего, модели N4).

Что мы с этим делаем? Во-первых, пытаемся привлечь к проекту SOSAK (преимущественно, североамериканские швейцарофилы), которые могут дать еще, может быть, сотню добровольцев, а, главное, могут договариваться с Венгером о вещах, по которым с нами Венгер разговаривать не будет (например, об уменьшении минимальной партии с 500 до 200).

Во-вторых, если с этим ничего не выйдет, встанем в рост, поднимем знамя и пойдем грудью на амбразуру - типа, "берем таких сотню и ниипет, мы люди диковатые, нам по барабану на ваши 500 штук" . И ждем реакцию Венгера. Есть маленькая вероятность, что от неожиданности Венгер согласится .

Dr.Kozlovskiy 23-09-2010 10:45

Официальная точка зрения: одна модель 500 шт., 50% оплатить сразу, остальное взять потом, стандартные элементы в стандартный корпус, другой цвет дороже.
DesignerHP 23-09-2010 10:23

quote:
Коллеги, выкладываю промежуточные результаты голосования по моделям. Модели считаю только по постам.

Итак, в голосовалке на данный момент отметились ровно 100 комрадов .

Если заказывать N2, то он наберет 55 шт.,

N3 - 42 шт.,

N4 - 81 шт.,

N5 - 37 шт.,

N6 - 33 шт.,

N7 - 33 шт.


Один вопрос.
500 шт должно быть от одной модели или суммируются все заказы?

хули ган 23-09-2010 08:38

номер 2 еще и самый толстый из лидеров - все-таки 4 ряда (а значит и самый дорогой); больше 3 рядов уже перебор именно из-за толщины

в общем с лидером голосовалки по набору инструментов может тягаться только лидер по цене

grasl 23-09-2010 08:28

quote:
PS я бы оставил только 3 и 4 - один как лидер (с большим отрывом) голосовалки, другой - как самый дешевый (имхо бюджетник при реальном голосовании с известными ценами вполне может "выстрелить")


Вот, честно говоря, как-то я не уверен в этом. С одной стороны, самая дешевая модель, действительно, может выстрелить. С другой... Ну вот не нравится она мне. Не нужна такая. Только если на полку ради эксклюзивности.
хули ган 23-09-2010 07:49

вот и нужно "педалировать" варианты 2 и 4 (+ 3 как самый дешевый)

PS я бы оставил только 3 и 4 - один как лидер (с большим отрывом) голосовалки, другой - как самый дешевый (имхо бюджетник при реальном голосовании с известными ценами вполне может "выстрелить")

Игорь из Нска 23-09-2010 07:07

Коллеги, выкладываю промежуточные результаты голосования по моделям. Модели считаю только по постам.

Итак, в голосовалке на данный момент отметились ровно 100 комрадов .

Если заказывать N2, то он наберет 55 шт.,

N3 - 42 шт.,

N4 - 81 шт.,

N5 - 37 шт.,

N6 - 33 шт.,

N7 - 33 шт.

Подсчеты сделаны в предположении, что комрады возьмут ТОЛЬКО то, что они отметили.

По клинку, спинке и цвету промежуточные результаты понятны из голосовалки.

хули ган 23-09-2010 06:39

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Пусть хоть рукоять будет не из пластика, а из титана или G10Ну хоть что-то.
имхо, поменять накладки чуть сложней чем сделать свою гравировку на клинке
Andrew L2 23-09-2010 06:06

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Други, по-моему дороговато для обычного Венгера, у которого просто переставили инструменты.
Очень настойчиво и вежливо прошу (подпишусь и за Andrew L2), попросите их добавить изюминку. Хоть какую.
Пусть хоть вместо белого крестика на красном фоне поставят синюю арабеску на зеленом.
Пусть хоть рукоять будет не из пластика, а из титана или G10
Ну хоть что-то.
Знаю, это бред кобылы, притом сивой. Зато это будет действительно нестандарт, даже если показать человеку далекому от ножей.
Без изюминки ну никак.
Прошу все считать ИМХО.

+1.

Свою подпись подтверждаю.

Нужен изюм. Без него скучно и пресно. Нужен какой-то, но эксклюзив.
В противном случае проще купить стандартную модель.

dm_roman 22-09-2010 23:51

дык вариант 6 за 6 тыров уже сам по себе предельный эксклюзифф.
это наверное единственный полноразмерный венгер, который нахер никому не нужен
DesignerHP 22-09-2010 22:52

Други, по-моему дороговато для обычного Венгера, у которого просто переставили инструменты.
Очень настойчиво и вежливо прошу (подпишусь и за Andrew L2), попросите их добавить изюминку. Хоть какую.
Пусть хоть вместо белого крестика на красном фоне поставят синюю арабеску на зеленом.
Пусть хоть рукоять будет не из пластика, а из титана или G10
Ну хоть что-то.
Знаю, это бред кобылы, притом сивой. Зато это будет действительно нестандарт, даже если показать человеку далекому от ножей.
Без изюминки ну никак.
Прошу все считать ИМХО.
Prothesist 22-09-2010 22:37

Я готов без доплат! И даже экспедицию во всякие Патагонии мне не надо организовывать.
Katran73 22-09-2010 22:32

quote:
И еще денег сверху приплатить, чтобы юзер отзыв подготовил

Prothesist 22-09-2010 22:22

А свой прототип пусть положат на полку, где они неудачные модели хранят. И пусть про биты нам тут не рассказывают! Покажите им фотографию моего Скаута со снятыми накладками. И еще упомяните, что на 500шт они нас не разведут, пусть даже и не мечтают.
Prothesist 22-09-2010 22:08

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Венгер, оказывается, может взять и сделать прототипчик



И все-таки они кретины Напишите им, что нет у нас желания 5000р тратить. Пусть покажут, что они за три тыщи максимум(!) нам предложить могут. А еще лучше за две, или вообще за одну.
Stanley_Farmer 22-09-2010 21:30

quote:
А прислать? На тестовый поюз...

Ага, каждому желающему по одной штуке в руку...
И еще денег сверху приплатить, чтобы юзер отзыв подготовил

Нее, лично мне N6 совсем не нравится, ужо больно пузастенькый получается, да и цена не возбуждает


grasl 22-09-2010 20:43

quote:
Венгер, оказывается, может взять и сделать прототипчик

А прислать? На тестовый поюз...
Игорь из Нска 22-09-2010 20:15

quote:
и много желающих на такое?

Коллеги, Венгер сделал один (наверное ) пробный N6 только потому, что из наших это пока единственный вариант, который он может сделать с гнездом для бит.

К моменту заказа либо Венгер научится делать это гнездо на моделях без пассатижей (он пишет, что продолжает работать над этим ), либо мы откажемся от гнезда для бит.

По цене. Это моя ошибка при первоначальной оценке (мне на нее указывали, но почему-то пролетело мимо - виноват). Но эта ошибка касается именно N6. Остальные модели, вроде, влазят в обозначенные ранее диапазоны, поскольку представитель Венгера порекомендовал ориентироваться на цены Венгершопа по аналогичным по насыщенности стандартным моделям.

Так что все путем . Мы поняли, что Венгер, оказывается, может взять и сделать прототипчик; и не только Хорну, но и нам .

хули ган 22-09-2010 19:57

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
.... модель N6...
...
... 5300 руб. ... 5150 руб. ... - 5800 руб.


мда...
и много желающих на такое? может (хотя-бы примерно) прикинем?
Игорь из Нска 22-09-2010 19:30

В голосовании перезагрузил. Если что-то не отображается, напишите, пожалуйста, здесь или в голосовалке.
grasl 22-09-2010 18:59

quote:
у меня все это время все фото в голосовалке были видны

Это из кэша. На самом деле они не грузились.
r4tz52 22-09-2010 18:57

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Все ли видно?



Все видно, спасибо.
Игорь из Нска 22-09-2010 18:34

quote:
удалите ссылки на фото из первого поста, которые не отображаются, и по новой загрузите фото в пост.

Здесь сделал. Все ли видно?

Сейчас пойду в голосовалке грузить. К сожалению, у меня все это время все фото в голосовалке были видны.

Katran73 22-09-2010 15:28

quote:
Originally posted by DesignerHP:
...Кроме врарианта 2 ни одна фотка не отображается ))

Игорь из Нска, просто удалите ссылки на фото из первого поста, которые не отображаются, и по новой загрузите фото в пост.
Они сейчас загружаются в https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/ , а не на i2.guns.ru, который не работает, и отображаются как надо.
Katran73 22-09-2010 15:17

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Комрады, швейцарцы перестали чесать репу и сделали руками неведомую зверюшку - нашу модель N6...

Странные они какие-то. Нет что бы просто посчитать за несколько дней, так они его две недели собирали. o_O

grasl, присоединяюсь к поздравлениям!

r4tz52 22-09-2010 15:09

quote:
Originally posted by Fretsaw:

И вот по-этому я ЗА битодержатель.



Битодержатель возможен только на моделях с пассатижами, к сожалению.
Fretsaw 22-09-2010 14:57

P.P.S.А лого - 2й самый лучший.

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

grasl 22-09-2010 14:56

quote:
И вот по-этому я ЗА битодержатель.

Да тут все ЗА. Кроме Венгера, к сожалению...
Fretsaw 22-09-2010 14:55

P.S. grasl С днем рождения!!!!!!!!!!!!

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Fretsaw 22-09-2010 14:50

Нет, я конечно за эту идею, но модель предложенную швейцарцами я брать не буду. Для пассатижей, как справедливо здесь отметили товарищи, есть мультитулы. По деньгам - так это вообще нонсенс, примерно за эти-же деньги можно взять Вэйв + свис грип с пилой(кажется 179й)и все - функционал будет ГОРАЗДО больший, чем у данного девайса. Все,разумеется ИМХО, но я бы проголосовал(и я это сделал) за 4й вариант, хоть и без битодержателя будет не совсем то.
Кажется, тема по-началу называлась "убийца мультитулов" и вот битодержатель позволял бы делать кое-какие работы, не доставая мульт. И вот по-этому я ЗА битодержатель.

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

grasl 22-09-2010 14:42

Камрады, всем огромное спасибо за поздравления! И, отдельно, за полезный подарок

По лого - East, действительно, уже прижился, менять его не вижу смысла. Мне нравятся первый и второй варианты.
По комплектации - хотя голосование еще не завершено, лидер, практически, выявился - это N4 (N2, с учетом цены, сильно проиграет, на мой взгляд, по количеству заказов). И как не жаль "морской", сосредоточиться надо именно на N4. С типом клинка и спинкой тоже уже все понятно. Исходя из этого предлагаю запросить у Венгера калькуляцию этой модели.

DesignerHP 22-09-2010 14:24

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Ни здесь, ни в голосовалке?



Именно ))
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Только скиньте мейл в РМ.



Ок
Игорь из Нска 22-09-2010 14:22

quote:
Весь ужас в том, что с момента начала темы я не вижу какие варианты комплектаций предлагаются

Ни здесь, ни в голосовалке?

Если хотите, пришлю их Вам. Только скиньте мейл в РМ.

r4tz52 22-09-2010 14:06

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

r4tz52 говорит, думаю, о N3



Именно. Для пущей нестандартности - со свайкой Хорна

По лого: 2 и 4 выше всяческих похвал.

DesignerHP 22-09-2010 13:57

Весь ужас в том, что с момента начала темы я не вижу какие варианты комплектаций предлагаются Кроме врарианта 2 ни одна фотка не отображается ))
Игорь из Нска 22-09-2010 13:43

Добавил варианты лого в первый пост. Отмечайте здесь ваши предпочтения .
Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 13:08

"...и все подумали, что он начнет протестовать, но он только тихо сказал: - История рассудит нас".
Игорь из Нска 22-09-2010 13:04

quote:
Меня, например этот "east" совсем не вдохновляет

Так Вы и не записались ни на какую модель из 6-ти Правда, время еще есть .

quote:
"русский рейнджер"

С таким названием я не пойду к нашим украинским братьям . Кто-то тут из Казахстана, кто-то из Эстонии. И кто-то не захочет брать нож ТОЛЬКО из-за такого названия. Выяснять, сколько именно мы из-за это потеряем комрадов, нет никакого желания.

DesignerHP 22-09-2010 13:02

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Может, что-нибудь по-русски - "русский рейнджер"?



Мне, значит, в проекте не участвовать?
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Россия не восток



Если встать к западу от России, то она окажется на востоке
Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 12:50

Почему вообще по-английски? Может, что-нибудь по-русски - "русский рейнджер"? Можно и по-английски - "russian rager". Меня, например этот "east" совсем не вдохновляет. Я не считаю себя "east". Россия не восток, Казахстан тоже не очень чтобы восток, а Украина вообще Европа. Если заказ для русскоговорящих форумов, то это надо бы отразить в надписи.
StalkerSoft 22-09-2010 12:37

Из предложенных лого мне нравится 3
по поводу N6 за если и потяну то только 1 шт в голосовалке я писал о двух экземплярах

А безбитовы варианты остальных моделей не рассматриваются производителем?

Special - слишком часто это слово встречается в названиях с East Ranger уже как-то прижился

Игорь из Нска 22-09-2010 12:36

DesignerHP - спасибо!

Я за N2


quote:
Может "Special Ranger"

Народ уже свыкся с Истом. Это для модели хорошее имя собственное, в отличие от Special. Думаю, потребуются очень серьезные основания, чтобы изменить Ист на что-нибудь другое. Например, единодушная воля большой группы товарищей . Или воля Венгера (хотя чего бы они были против?).


quote:
И я об этом.

r4tz52 говорит, думаю, о N3 (с пилой! , а не модели "для еды"

Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 12:11

Может "Special Ranger", с крестиком в квадрате посередине?
DesignerHP 22-09-2010 11:48

grasl, С Днем Рождения!
Вот Вам это, ну, типа полезный подарок


click for enlarge 583 X 854 85,4 Kb picture

Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 11:46

r4tz52
quote:
Мне вот все больше и больше нравится мысль сделать наиболее дешевый вариант, т.к. набора инструментов, удовлетворяющего всех найти не удастся, а так можно хоть будет по по несколько штук взять.

И я об этом.
VCO 22-09-2010 11:34

Согласен с grasl и r4tz52 лично мне бит порт не треба... в EDC у меня есть и мультик и вороток с наборами бит
VCO 22-09-2010 11:26

quote:
Originally posted by Andrew L2:

grasl, с Днём Рождения!



Присоединяюсь...
C Днём Рождения!!!
Andrew L2 22-09-2010 11:15

grasl, с Днём Рождения!
r4tz52 22-09-2010 10:47

Да, от битпорта несомненно надо отказываться. Мне вот все больше и больше нравится мысль сделать наиболее дешевый вариант, т.к. набора инструментов, удовлетворяющего всех найти не удастся, а так можно хоть будет по по несколько штук взять.
grasl 22-09-2010 10:40

quote:
С днем рождения, комрад!

Спасибо!
quote:
Вся проблем в отверстии под биты.

От битпорта надо однозначно отказываться, если это вызывает проблемы. С N6 мы точно не наберем даже сотни ножей. Лично я, как писал в опросе, N6 брать не буду, в отличие от любого другого. Для пассатижей существуют мультитулы.
Игорь из Нска 22-09-2010 10:25

Комрады, швейцарцы перестали чесать репу и сделали руками неведомую зверюшку - нашу модель N6 (напомню, остальные модели они подробно не рассматривали из-за невозможности - как они говорят - сделать наних гнездо под биты). Вот она внизу поста

А вот их письмо:

"Могут сделать только одну модель из запрашиваемых моделей. Вся проблем в
отверстии под биты. Его могут сделать только в моделе с плоскогубцами.
Их технологи продолжают работу, но это, я так понимаю, затянется на долго.
Могут сделать эту модель с клипом, но тогда она не входит в стандартную
коробку. Цена с клипом без коробки - 5300 руб.
Если без клипа и в стандартной коробке - 5150 руб.
Если в подарочной коробке, как у ножа М. Хорна и с чехлом, то цена -
5800 руб.
" КОНЕЦ ПИСЬМА

По ценам - Андрей (Галсэр, представитель Венгера) рекомендовал ориентироваться (правда, очень примерно) на цены Венгершопа по аналогиным моделям.
click for enlarge 1431 X 610 628,8 Kb picture
click for enlarge 1514 X 1285 128,3 Kb picture
click for enlarge 1431 X 610 850,1 Kb picture

Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 10:25

Магазинов и не сочитать, если во всем мире. Я имел в виду в России. Есть также на Украине в Казахстане.
Игорь из Нска 22-09-2010 10:16

quote:
Если маловато, то "сделано для России". Если многовато, то "сделано для Украины" или "для Казахстана".

Все эти названия слишком жестки. Проверять, кто откуда - и непонятно как, и неохота, откровенно говоря. У нас и так комрадов недостаточно, чтобы еще кого-то терять из-за такого названия.

quote:
Нужно выкупить минимальный размер серии 500 шт.

Скорее всего, да. Но это не помешает нам в безвыходной ситуации( ) отправить в Венгер запрос на 120 (или сколько посчитаем нужным) определенных ножей.
К тому же в SOSAK (это сообщество преимущественно североамериканских швейцарофилов) сказали, что, возможно, они постараются договориться с Венгером о минимальной партии 200-300 шт. Но это все еще очень не точно.

quote:
Надо задействовать магазины

Мы "за". Венгершоп отказался от доп. тиража, согласившись, впрочем, помочь в рассылке ножей. Есть ли еще магазины? Мы готовы (ИМХО ) к контакту.

2 grasl

С днем рождения, комрад!

Dr.Kozlovskiy 22-09-2010 09:15

Надо прикинуть, какая доля участников будет с Украины и прочего "востока". Если маловато, то "сделано для России". Если многовато, то "сделано для Украины" или "для Казахстана". "Восточный Рейнжер" это ни рыба, ни мясо. А в общем и целом, эта затея имет большие шансы ничем не кончиться. Нужно выкупить минимальный размер серии 500 шт. Участников форумов явно недостаточно. Надо задействовать магазины. Для этого придется отказаться от своих личных предпочтений в пользу согласования комплектации с мнением магазинов. Победит вариант "для еды", воторой подвид. Размах нужен и гибкость в решениях.
r4tz52 22-09-2010 09:10

quote:
Originally posted by Stress:

елки или березки



Медведя с балалайкой.
grasl 22-09-2010 08:49

+1
Елки-березки точно потеряются. В любом случае, лого лучше уважаемого камрада DesignerHP никто из нас не сделает , я же только скомпоновал черновик из элементов его логотипов. А дизайнер из меня, примерно, как балерина...
хули ган 22-09-2010 06:25

quote:
Originally posted by Stress:
А может в круге с солнцем нарисовать елки или березки?
не-а...
1. масштаб не тот
2. обилие деталей - зло. "читаемость" потеряется.
3. емнип, у "экспедиции" были майки-футболки с подобными картинками - не лучшая ассоциация (но это имхо)
Stress 22-09-2010 01:05

А может в круге с солнцем нарисовать елки или березки? А то вроде страна восходящего солнца. Мне на лого чихать-я использую нож а на надписи. В процессе эксплуатации им всеравно хана. И забейте на форумы- я состою во всех 4 и мне по... будут ли они красоваться на клинке. Думаю я не один такой.
С уважением, Stress
P.S. Сейчас в командировке, пишу с телефона. По этой причине не могу прислать эскиз лого.
нахал 22-09-2010 12:48

Самим можно при родных комплектующих, но это уже не будет эксклюзивной моделью Венгера, выпущенной на заводе для узкого круга заинтересованных людей. Т.е. она никогда не войдет в историю и не будет иметь никакой стоимости на вторичном рынке. Давайте будем последовательными настолько, насколько это возможно. Отказа пока мы не услышали.
хули ган 21-09-2010 20:47

quote:
Originally posted by Katran73:
если серьёзно об этом задумываться
виксовские 3,0мм хорошо подходят под М3
Katran73 21-09-2010 20:44

quote:
какого диаметра стальные оси венгера?

2,4 мм, емнип. Не, если серьёзно об этом задумываться, то только с родными осями и шайбами - какая разница что с фабрики везти.
grasl 21-09-2010 20:37

quote:
Имхо, не надо. Очень сложно ассоциировать лайбу Венгера с "t", да и не нужно.

Согласен. Может, что-то такое:

click for enlarge 835 X 218  38,6 Kb picture
хули ган 21-09-2010 20:28

quote:
Originally posted by Katran73:
А лучше оптовую партию комплектующих и самим всё собрать. А что? Засада только в клепании.
+1 за набор комплектующих
засады не вижу
или вместе с омплектующими должны быть "родные" оси-шайбы, или не проблема придумать самому
кстати, какого диаметра стальные оси венгера?
хули ган 21-09-2010 20:24

quote:
Originally posted by Katran73:
А лучше оптовую партию комплектующих и самим всё собрать.
+1
quote:
Originally posted by Katran73:
Засада только в клепании.
а в чем засада? если комплектуха набором, то что мешает и шайбы с осями попросить?
Katran73 21-09-2010 20:18

quote:
толщина креста и толщина букв начала слова "EAS+" должны быть одинаковыми... еще попробую

Имхо, не надо. Очень сложно ассоциировать лайбу Венгера с "t", да и не нужно.
Всё равно в глаза будет бросаться "EAS".
quote:
Други, это конечно просто рассуждение в слух, но что мешает просто закупить оптовую партию 3-4 рядного Венгера...

А лучше оптовую партию комплектующих и самим всё собрать.
А что? Засада только в клепании.
VCO 21-09-2010 18:10

толщина креста и толщина букв начала слова "EAS+" должны быть одинаковыми... еще попробую
Andrew L2 21-09-2010 17:27

Лично я бы не понял, что крест надо читать, как t.

EAS похоже не какую-то аббревиатуру... Енхансед асс - улучшенная задница.

VCO 21-09-2010 15:48

ну типа типа опа...
ну с чувством прекрасного у меня напряги... это мое видение на вопрос grasl
click for enlarge 747 X 211 19,0 Kb picture
VCO 21-09-2010 15:22

"EAS+ RANGER"... ща ченить на работе поставлю либо Корель либо фотошопень и поппробую в цвете...
grasl 21-09-2010 14:49

Может, как-то интегрировать в надпись венгеровский крестик?
DesignerHP 21-09-2010 10:16

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Эх.... Даже и не знаю, чего делать. Лично мне хотелось заполучить какой-нибудь эдакий Венгер, отличающийся от обычной серийки чем-то кроме комплектации.



+100000 С удовольствием подключился бы, будь это так.

А то, иди и объясни, скажем, другу, что пасатижей рядом с пилой не бывает (например), а у меня есть.

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Уважаемый DesignerHP, можно Вас попросить сделать монтаж, где будет только Ист Рейнджер?



Да, можно конечно. Сделаем.

Игорь из Нска 21-09-2010 07:36

Уважаемый DesignerHP, можно Вас попросить сделать монтаж, где будет только Ист Рейнджер? А то сейчас все картинки содержат еще что-нибудь (либо названия форумов, либо несколько вариантов написания Ист Рейнджер).
Игорь из Нска 21-09-2010 07:12

Венгер пока молчит. Ну, не совсем молчит - вчера написал, что "да, работаем над вашими вопросами. Извините за задержку" .

По логотипу предлагаю пока приостановиться. У нас есть беспроигрышный Ист Рейнджер (спасибо Нахалу и DesignerHP) и есть принципиальное согласие 3-х форумов на использование их названий. Будем ли мы рисовать эти 3 названия (в круге ли, на треугольном щите или как-то иначе), решим позже.

Я начал предварительные переговоры с SOSAK. Пока не прямые, а через вторые руки. Их первая реакция положительная. Говорят, что

1) проект им интересен;
2) может быть смогут, пользуясь своими связями, снизить минимальную партию до 200-300 ножей.

Пока без подробностей (их нет). Понятно, что все это вилами на воде писано, но все же..

На крайний случай у нас есть, как уже отметили коллеги, простой способ броситься на амбразуру - отправить в Венгер одну модель (победителя опроса или самую дешевую модель; мне больше нравится первый вариант) желтого цвета, без дырки, с одноруким плейном, со штопором/шилом и названием "Ист Рейнджер"; сообщить им, что таких ножей мы возьмем, ну, скажем, 120. И пусть они думают себе дальше.

хули ган 21-09-2010 06:14

quote:
Originally posted by нахал:
Может упростить задачу себе и менеджерам Вэна и выбрать под обсчет минимальную модель (нож - пила), получить стоимость и потом организовать на него запись?
давно про это говорю - "выбрать" простенькую недорогую модификацию:
- коллекционерам (по большому счету) не важен конкретный набор;
- "практикам" всем не угодить, а недорогой вариант скорей купят даже те кто изначально его не планировал;
- ненакладно купить несколько (на полку, в поюз, на подарки)
Andrew L2 21-09-2010 06:13

Эх.... Даже и не знаю, чего делать. Лично мне хотелось заполучить какой-нибудь эдакий Венгер, отличающийся от обычной серийки чем-то кроме комплектации. У меня интерес чисто коллекционный, потому как практического смысла в данном проекте я для себя не вижу - все мои потребности в подобного рода инструментах полностью удовлетворены Чарджем и Спиритом.
нахал 21-09-2010 05:13

Что происходит то?
Свой скепсис по поводу необходимости логотипа высказывал давно. С Виксом было интереснее - инкрустация на равных правах с эмблемой. Вэн же ничего подобного предложить не может. Посему, есть ли смысл упираться?
Может упростить задачу себе и менеджерам Вэна и выбрать под обсчет минимальную модель (нож - пила), получить стоимость и потом организовать на него запись? Под конкретную модель и проводить агитацию среди "кролиководов и домохозяек", на каких угодно форумах. Оригинальность и простота комплектации несомненно привлечет и коллекционеров с серьезных ресурсов, вот тогда и считать те самые заветные пятьсот ...
Как-то так видится. И как бы мне не хотелось "морской" я потерплю до лучших времен во имя спасения проекта.
DesignerHP 21-09-2010 12:16

quote:
Originally posted by Prothesist:

это ДОХРЕНИЩЩА!!!



Более чем!
Но возьмется ли Венгер менять привычный стиль сборки ради 150 ножей? Эт вопрос.
п.с. по Дискавери смотрел как их собирают, короче говоря 200-300 для них не цифра. Готовые ножики там рекой текут.
Prothesist 21-09-2010 12:10

500. Но мне почему-то кажется, что каждый решает сам заказывать ему ножик-ножичек или нет. Вот отказала администрация руснайфа в размещении названия, ну и что? Разве могут они мне запретить заказать сам нож? Это как, под угрозой забанивания что-ли? Ха!
Я к тому, что ресурс тут не при чем. Но партия в 500 заказов, как с самого начала говорилось, это ДОХРЕНИЩЩА!!! Не поднять. 150 штук это самое большее, да и то с превеликим трудом.
DesignerHP 20-09-2010 23:49

quote:
Originally posted by Prothesist:

А что значит "один из ресурсов отказывается"?



Разве минимальная партия не 500?
Prothesist 20-09-2010 23:46

А что значит "один из ресурсов отказывается"? Мы что в компартии что-ли? При чем тут ресурс, рускнайф он или ганза, или еще что-то? Пусть отказываются сколько влезет. Мне на логотип вообще начхать, да и многим другим тоже, думаю.
Чё там Wenger-то молчит? Долго они еще засидать собираются? Напишите им, что 130 человек хотят желтый N4, шило-штопор. И парочку "морских", пожалуйста. Майку Хорну пусть привет передают!
dm_roman 20-09-2010 23:33

тут подмножества пересекающиеся.
фича не в ресурсах, а в физическом количестве желающих купить такой нож не зависимо от того, на каких форумах он сидит.
DesignerHP 20-09-2010 22:21

Представьте такую ситуацию:

Скажем, собралось 500 человек с трех ресурсов.
Скажем, начался сбор денег.
Скажем, ганзовские участники свою часть денег собрали и тут..... один из ресурсов отказывается.
Что тогда? Обратно пересылать деньги теряя на пересыле?

DesignerHP 20-09-2010 22:14

quote:
Originally posted by хули ган:

в т.ч. для привлечения народа с других ресурсов



Как отреагировали с других ресурсов мы все увидели Ганзовца поддержит только ганзовец.
хули ган 20-09-2010 22:10

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Други, это конечно просто рассуждение в слух, но что мешает просто закупить оптовую партию 3-4 рядного Венгера (сколько людей наберется такой и заказ), и в какой-нить рекламной фирме самим заказать гравировку. И фисе
изначально идея была именно в нестандартной комплектации; картинку уже "прицепом" придумали - в т.ч. для привлечения народа с других ресурсов
DesignerHP 20-09-2010 21:58

Други, это конечно просто рассуждение в слух, но что мешает просто закупить оптовую партию 3-4 рядного Венгера (сколько людей наберется такой и заказ), и в какой-нить рекламной фирме самим заказать гравировку. И фисе
dm_roman 20-09-2010 20:44

не, пока задача стоит так: я готов жениться на дочери миллионера и полдела уже сделано
но пока нет взаимности, все так и останется мечтами, как мне кажется.

насколько понимаю, нонеча уже 20е вечер, а венгер все продолжает половые контакты с крупным рогатым скотом

хули ган 20-09-2010 20:35

щас главное набрать желающих на минимальную партию
задача осложняется возможностью выбора и "отвлекающими маневрами" ( ) с лого
HungryForester 20-09-2010 20:09

Щас тут пока терки будут, это название кто-то хитрожопый зарегистрирует. название ведь хорошее.
dm_roman 20-09-2010 20:02

а чем плохо универсальное и выполняющее роль эксклюзива название ист рейнджер (северный лось, для России с любовью и т.д.-соль и специи добавить по вкусу)?
DesignerHP 20-09-2010 19:23

quote:
Originally posted by Andrew L2:

И получится, что "в каждой строчке только точки".



После буквы G
Andrew L2 20-09-2010 18:55

quote:
И потом где гарантии, что завтра найфлайф или другие тоже не откажутся?

Угу. И получится, что "в каждой строчке только точки".

DesignerHP 20-09-2010 14:50

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Уважаемый DesignerHP - можно ли Вас попросить сделать соответствующие варианты?



Варианты, конечно, сделать можно, но это уже должно быть что-что совсем другое, т.к. симметрии уже нет.
И потом где гарантии, что завтра найфлайф или другие тоже не откажутся?

Поймите, друзья, я не располагаю таким количеством времени, что бы сопровождать дизайном любое решение общества.
Пожалуйста, определитесь окончательно, а потом будем делать окончательный вариант.
Игорь из Нска 20-09-2010 13:48

По лого у нас сейчас два варианта:

1) ограничиться "East Ranger";

2) сделать новый лого с тремя форумами, расположенными более менее равновесно. Уважаемый DesignerHP - можно ли Вас попросить сделать соответствующие варианты?

Игорь из Нска 20-09-2010 13:43

Ответ Найфлайфа: "Мы тоже не против в принципе, но нам надо видеть новый вариант лого (клейма ). Расположение найфлайфа на текущей (неактуальной) эмблеме многих клубней смущало. Дать ответ сможем только увидев новую композицию. Желательно, чтобы расположение клубов было равновесное."

(Оригинал - http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=9243 )

r4tz52 20-09-2010 13:08

Ох уж эти мне междоусобные войны...
Игорь из Нска 20-09-2010 12:53

quote:
Не хотят видеть свое название рядом с названием ганзы?

Можно только догадываться - http://rusknife.com/index.php?/topic/1972-rusknife-%d0%bd%d0%b0-%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%bf%d0%b5-%d0%bc%d0%b5%d0%b6%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%be%d0%b6%d0%b0/

Украинский Найфклуб дал согласие.

r4tz52 20-09-2010 12:16

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Руснайф против своего названия в проекте



Не хотят видеть свое название рядом с названием ганзы?
Игорь из Нска 20-09-2010 09:56

Новости с полей - Руснайф против своего названия в проекте. Найфлайф думает, Найфклуб голосует .
Prothesist 18-09-2010 22:23

quote:
Originally posted by StalkerSoft:
[B]
амин должен справиться с такой проблемой


Воистину аминь!
StalkerSoft 18-09-2010 22:10

Похоже упал один из серверов i2.guns.ru
Я думаю амин должен справиться с такой проблемой так или иначе.

quote:
Originally posted by Prothesist:

Прошлой осенью то же самое было, видимо, это сезонное.


Может админ еще не вернулся из теплых краев?

Prothesist 18-09-2010 21:47

Да подыхает! Обычное дело Прошлой осенью то же самое было, видимо, это сезонное. Когда-нибудь кто-нибудь эвтаназию сделает из жалости.
StalkerSoft 18-09-2010 20:43

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Учитывая тот факт, что Ганза на ладан дышит,



Сорри за офтоп, а что с ганзой?
Andrew L2 18-09-2010 17:59

quote:
Originally posted by DesignerHP:

В этом есть свой позитифф. Творения художников после их смерти ценились намного дороже. Вот и логотип мертвой Ганзы будет цениться в разы дороже


Интересная мысль!

Может быть тогда данную модель назвать не "Ист Ренджер", а "Реквием"?

DesignerHP 18-09-2010 14:25

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Учитывая тот факт, что Ганза на ладан дышит, успех данного проекта кажется мне весьма призрачным...

В этом есть свой позитифф. Творения художников после их смерти ценились намного дороже. Вот и логотип мертвой Ганзы будет цениться в разы дороже

хули ган 18-09-2010 13:52

а мне первое солнышко больше нравилось

поясню. в мелком масштабе, на металле много тоненьких лучиков будут всяко хуже: если окажутся мелко "нарезаны" - быстро затрется/полысеет; если глубоко - "утяжелит" картинку до полуёжика

в общем нужна именно стилизация без излишней детализации

камрады, делайте скидку на масштаб и "допуски-посадки" чем мельче - тем трудней соблюсти. даже лазером. я бы даже на первой картинке сделал побольше толщину линий.

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Учитывая тот факт, что Ганза на ладан дышит, успех данного проекта кажется мне весьма призрачным...
ганза "едва-едва", да и эта тема за крайние сутки популярностью не отличается
собсно дискусс ведется больше "из любви к искусству" - воплощение в металле с самого начала (почти) под большим вопросом
Andrew L2 18-09-2010 13:51

Учитывая тот факт, что Ганза на ладан дышит, успех данного проекта кажется мне весьма призрачным...
Phail 18-09-2010 13:02

Последний !
с уважением.
grasl 18-09-2010 11:02

quote:
Если кому-то интересно мое мнение как автора этих логотипов, то думаю, что это два самых оптимальных варианта для данной задачи.

Полностью поддерживаю!
StalkerSoft 18-09-2010 10:59

Последний вариант то что надо
DesignerHP 18-09-2010 10:19

Еще ласковее - только улыбку пририсовывать ))
Если кому-то интересно мое мнение как автора этих логотипов, то думаю, что это два самых оптимальных варианта для данной задачи.


click for enlarge 1273 X 425 72,6 Kb picture

DesignerHP 18-09-2010 09:31

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

солнышко немного по-другому - по-ласковее, что-ли



Думаете смахивает на палицу или ацкий кастет?
Я тоже за солнышко. Ок, сделаем получезарней.
Игорь из Нска 18-09-2010 07:16

Я тоже за нижний. Но можно ли попросить его немного разработать? Например, сделать вариант без солнышка или сделать солнышко немного по-другому - по-ласковее, что-ли . Сама идея с солнцем прекрасна!
хули ган 18-09-2010 05:23

солнышко оставить!
Fretsaw 18-09-2010 03:44

Нижний вариант без "солнышка"

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

grasl 17-09-2010 18:14

Однозначно, нижний вариант.
quote:
Кстати, расположение слов и симметричность деталей я исправил.
Расстояние между буквами, к сожелнию, не могу.
Уж очень много надписей разной длинны на одном логотипе. Компоновал по принципу - лишь бы все уместить и симметрию сохранить


Отлично! По буквам - тут все понятно, вопросов нет. С равной длиной стрелок смотрится вполне гармонично, тем более, что левая нижняя надпись тоже плотная. Прекрасная работа! Спасибо!
DesignerHP 17-09-2010 14:47

quote:
Originally posted by grasl:

Нисколько в этом не сомневаюсь! Мы же понимаем, что это просто эскиз.



Кстати, расположение слов и симметричность деталей я исправил.
Расстояние между буквами, к сожелнию, не могу.
Уж очень много надписей разной длинны на одном логотипе. Компоновал по принципу - лишь бы все уместить и симметрию сохранить :_
хули ган 17-09-2010 14:46

quote:
DesignerHP

нижний вариант
стиль больше соответствует обратной стороне с "именами" форумов

PS чем-то напоминает татуировки на руках некоторых сограждан

DesignerHP 17-09-2010 14:11

EAST RANGER - Варианты написания.


click for enlarge 761 X 779 169,5 Kb picture

grasl 17-09-2010 13:01

quote:
Это все в наших руках, камрад. Вы только определитесь, а дальше дело техники.

Нисколько в этом не сомневаюсь! Мы же понимаем, что это просто эскиз.
хули ган 17-09-2010 12:16

quote:
Originally posted by Katran73:
Но, ИМХО - проект не будет там подхвачен с таким же энтузиазмом и просто послужит поводом для разговоров. Не более. И вообще, такое затевать на том же sosak'е, лично у меня, например, нет никакого желания. Впрочем, я туда и не ходок.
+1

и немного арифметики: по четырем (!) тематическим форумам суммарно набралось (по приблизительным оценкам) всего около 200 ножей; из них неизбежно придется "отнимать" тех, кого не устроит комплектация - т.е. получим около 150...
итого на SOSAK придется 350 - соотношение явно не в "нашу пользу" (чтобы как-то существенно влиять на выбор-согласование итогового варианта)

я вижу единственный выход - "брать" самый дешевый вариант:
и общая сумма меньше, и для каждого отдельно взятого покупателя потратить 20-30 баксов много проще\легче чем даже 50

Игорь из Нска 17-09-2010 11:29

quote:
Впрочем, я туда и не ходок.

Угу. А кто у нас ходок? Отзовитесь! "Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха". Хочется узнать ваше мнение!

Katran73 17-09-2010 11:05

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Давайте попробуем? ...

quote:
Originally posted by grasl:
...Кстати, еще одно соображение - люди из SOSAK однозначно будут выходить на Венгер иным путем, нежели мы, соответственно, вероятность того, что эти пути пересекутся весьма незначительна. А отсюда вытекает, что наш проект для Венгера станет просто очередным бла-бла, с соответствующим отношением потом, когда "американские друзья скажут, что 4 "восточных" форума не при делах"... Вот это, к сожалению, самый вероятный вариант развития событий

Возможно это не самый вероятный вариант развития событий.

Но, ИМХО - проект не будет там подхвачен с таким же энтузиазмом и просто послужит поводом для разговоров. Не более.
И вообще, такое затевать на том же sosak'е, лично у меня, например, нет никакого желания. Впрочем, я туда и не ходок.

DesignerHP 17-09-2010 10:47

quote:
Originally posted by grasl:

Предлагаю попросить уважаемого камрада DesignerHP слегка довести его до "товарного вида" В прототипе правая стрелочка, кажется, чуть короче левой, что, кстати, приводит к излишней сжатости надписи "knifelife.ru", а также надпись "rusknife.com" расположена чуть выше, чем симметричная ей "guns.ru".



Это все в наших руках, камрад. Вы только определитесь, а дальше дело техники.
Скай 17-09-2010 10:22

quote:
Что делать с Ганзой? Иметь в виду "абсолютное разрешение" для ганзовского Викторинокса или кто-нибудь из ветеранов все-таки запросит Романа?

уже спрашивал еще пред форумным виксом, ответ романа был "мне давно пофигу, делайте что хотите."

думаю это и на щас тоже распространяецо

grasl 17-09-2010 09:56

Кстати, о логотипе. Я так понимаю, что общественность склоняется к номеру 2. Предлагаю попросить уважаемого камрада DesignerHP слегка довести его до "товарного вида" В прототипе правая стрелочка, кажется, чуть короче левой, что, кстати, приводит к излишней сжатости надписи "knifelife.ru", а также надпись "rusknife.com" расположена чуть выше, чем симметричная ей "guns.ru".
grasl 17-09-2010 09:37

quote:
Не понимаю. Сейчас есть 4 названия. Предположим, появится еще одно. Будет, итого, 5 (пока пофиг, в какой конфигурации). И чего плохого?

В этом варианте развития событий плохого ничего нет. К сожалению, именно этот вариант наименее вероятен.
quote:
Вот если американские друзья скажут, что 4 "восточных" форума не при делах, ну вот тогда гордо и пошлем! Ну так давайте сначала спросим!

Боюсь, это будет не так просто. Сначала там месяц будут обсуждать комплектацию , потом голосовать (кстати, есть весьма немаленький шанс, что комплектация будет абсолютно безумной - это ведь фанатский форум и более-менее стандартные модели там у подавляющего большинства есть, и отнюдь не по одной-две штуки...). А к этому времени и тут интерес угаснет, особенно при невозможности влиять на результат, да и Венгер может потерять интерес. Кстати, еще одно соображение - люди из SOSAK однозначно будут выходить на Венгер иным путем, нежели мы, соответственно, вероятность того, что эти пути пересекутся весьма незначительна. А отсюда вытекает, что наш проект для Венгера станет просто очередным бла-бла, с соответствующим отношением потом, когда "американские друзья скажут, что 4 "восточных" форума не при делах"... Вот это, к сожалению, самый вероятный вариант развития событий
Игорь из Нска 17-09-2010 08:53

quote:
Не думаю, что это хорошая идея. Рискуем потерять половину, а то и больше, наших желающих. Почему - см. выше и у камрада хули ган.

Не понимаю. Сейчас есть 4 названия. Предположим, появится еще одно. Будет, итого, 5 (пока пофиг, в какой конфигурации). И чего плохого?

Вот если американские друзья скажут, что 4 "восточных" форума не при делах, ну вот тогда гордо и пошлем! Ну так давайте сначала спросим!

Игорь из Нска 17-09-2010 08:46

Запросил разрешения на использование названий 3-х форумов.

Что делать с Ганзой? Иметь в виду "абсолютное разрешение" для ганзовского Викторинокса или кто-нибудь из ветеранов все-таки запросит Романа?

grasl 17-09-2010 08:43

quote:
А почему потеряем-то? Ну добавится еще один логотипчик-буковки. Я что-то слабо понимаю эту "форумнось" Ерунда какая-то, честное слово. Ну и ладно! Пусть будет так, как будет. Главное - чтобы было

Вот камрад хули ган меня правильно понял. Логотипчик-буквочки, скорее всего, не добавятся, а заменят наш. Лично мне тоже "форумность" не критична. Но наличие буковок "guns.ru" и т.д. означает лишнюю сотню, а то и больше, проданых ножей. А отсутствие, соответственно, непроданых.
quote:
Давайте попробуем? В Штатах тоже люди живут У нас вполне приличный, не маргинальный какой-нибудь, проект

Не думаю, что это хорошая идея. Рискуем потерять половину, а то и больше, наших желающих. Почему - см. выше и у камрада хули ган.
Игорь из Нска 17-09-2010 08:18

Давайте попробуем? В Штатах тоже люди живут У нас вполне приличный, не маргинальный какой-нибудь, проект.

А как отправить в Штаты из Швейцарии - ребята из SOSAK, уверен, придумают, был бы интерес.

Katran73 17-09-2010 07:52

Тоже думаю, что с SOSAK дохлый номер. Оновной контингент из штатов, емнип.
Равно как и multitool.org -> основные - Северная Америка, остальные единично из многих стран.
хули ган 17-09-2010 07:28

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Коллеги, кто ходит на SOSAK, отзовитесь!! Расскажите там про наш проект, предложите принять участие - пусть выскажут свои условия, если они будут.
имхо - дохлый номер
Andrew L2 17-09-2010 07:21

quote:
OFF - как сделать картинки кликабельными (а то в первом посте не все кликабельны, почему-то)?

Однако, Ганза глючит. Перестали кликаться не только эти картинки.

Игорь из Нска 17-09-2010 07:01

quote:
лого 2

Усе, комрады, лого 2 победил .

quote:
в случае привлечения ЕЩЕ ОДНОГО ресурса, который обладая соотв. авторитетом, подкрепленным гарантиями выкупа "оставшихся" 300 шт - он и будет "заказывать музыку" (элементарная арифметика: 300 против условных 200); в т.ч. СВОЮ комплектацию и СВОЕ видение лого

Есть следующие соображения:

1) без дополнительных ресурсов мы весьма сильно рискуем остаться без конечного результата (не факт, что уболтаем Венгер на 200 шт.; не факт, что точно наберем 200 шт.);

2) давайте исходить из того, что ребята на SOSAK вполне вменяемы и дружественны . Коллеги, кто ходит на SOSAK, отзовитесь!! Расскажите там про наш проект, предложите принять участие - пусть выскажут свои условия, если они будут.

OFF - как сделать картинки кликабельными (а то в первом посте не все кликабельны, почему-то)?

хули ган 17-09-2010 06:34

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Значит надо убалтывать Венгер на 200 штук.
east ranger на обороте кажется вполне "в тему" и оставшиеся 300 экземпляров могут оказаться почти коллекционными
Andrew L2 17-09-2010 06:15

Значит надо убалтывать Венгер на 200 штук.
Зря мы чтоли ихнее лого на клинок лепить собрались?!
хули ган 17-09-2010 05:42

quote:
Originally posted by Prothesist:
А почему потеряем-то? Ну добавится еще один логотипчик-буковки. Я что-то слабо понимаю эту "форумнось" Ерунда какая-то, честное слово. Ну и ладно! Пусть будет так, как будет. Главное - чтобы было

в случае привлечения ЕЩЕ ОДНОГО ресурса, который обладая соотв. авторитетом, подкрепленным гарантиями выкупа "оставшихся" 300 шт - он и будет "заказывать музыку" (элементарная арифметика: 300 против условных 200); в т.ч. СВОЮ комплектацию и СВОЕ видение лого

PS а еще - при цене ножа под сотню грина - имеет смысл посмотреть в сторону Роджера

Phail 16-09-2010 23:46

N 2
Payte 16-09-2010 23:09

лого 2
штурманс 16-09-2010 23:06

проголосую за 2. я правильно понял, что какой-то фиксатор на основном клинке есть? подождем цену
Prothesist 16-09-2010 22:54

А почему потеряем-то? Ну добавится еще один логотипчик-буковки. Я что-то слабо понимаю эту "форумнось" Ерунда какая-то, честное слово. Ну и ладно! Пусть будет так, как будет. Главное - чтобы было
grasl 16-09-2010 22:31

quote:
А чей? Если нож оказался в моих руках и за него уплочено, то это мой нож! Всякие логотипы мне безразличны.
Ради проекта надо привлекать, если есть возможность. А то от жилетки рукава и дырку от бублика мы получим.


Поясню свою позицию:
Ввиду полученных от производителя пусть полу-, но все же ответов, сильно эксклюзивная комплектация не проходит (ножницы и т.д.). Максимум - небольшие вариации. Люди, для которых это первый-второй Венгер, все равно его просто так брать не будут, ибо стандартных моделей, практически, вполне достаточно на любой вкус и кошелек (с оговорками, естественно, но тем не менее...). Фанаты и коллекционеры возьмут, но их мало. Остается "форумность". Привлекая SOSAK мы ее однозначно потеряем. И? Кому их продавать? SOSAK-у?
RailMan2000 16-09-2010 22:26

N2

------------------
Memento Mori, Carpe Diem

Prothesist 16-09-2010 21:39

quote:
Originally posted by grasl:

Тогда это будет уже не наш нож...



А чей? Если нож оказался в моих руках и за него уплочено, то это мой нож! Всякие логотипы мне безразличны.
Ради проекта надо привлекать, если есть возможность. А то от жилетки рукава и дырку от бублика мы получим.
Stanley_Farmer 16-09-2010 21:07

Я за второй вариант логотипа, с венгеровским крестом.
grasl 16-09-2010 20:29

quote:
Реальность такова, что чисто нашего ножа может не получиться

Ну, и зачем нам чужой нож?
Andrew L2 16-09-2010 13:08

А я что, рыжий чтоли? Мне тогда тоже N2!
Хотя, я конечно рыжий, но тем не менее, я за N2!
doef 16-09-2010 13:06

За лого N2
doef 16-09-2010 12:57

Логотип N2
Матвей72 16-09-2010 10:50

лого N2
DesignerHP 16-09-2010 10:00

И мне лого N2
VCO 16-09-2010 09:49

лого N2
r4tz52 16-09-2010 09:09

Мне лого N2 больше всего нравится.
Игорь из Нска 16-09-2010 08:38

quote:
Честно говоря, не хотелось бы. Тогда это будет уже не наш нож...

Реальность такова, что чисто нашего ножа может не получиться . Просто не наберем нужное кол-во..

grasl 16-09-2010 08:15

quote:
И все-таки, коллеги, можно ли на каких-то условиях подтянуть к проекту ребят с SOSAK?

Честно говоря, не хотелось бы. Тогда это будет уже не наш нож...
Игорь из Нска 16-09-2010 07:38

И все-таки, коллеги, можно ли на каких-то условиях подтянуть к проекту ребят с SOSAK?

Без дополнительных активных действий максимум, который мы сможем собрать - 200 ножей. И это весьма оптимистичный максимум . Не уверен, что Венгер сделает партию в 200 шт., даже с увеличением цены.

Игорь из Нска 16-09-2010 07:25

quote:
Ну что, уважаемый DesignerHP честно и великолепно сделал своё дело.

Всяко! Спасибо! Но пусть не уходит , есть же еще обратная сторона клинка - как-то мне запало в душу название 'East Ranger'. Давайте попросим уважаемого DesignerHP нарисовать это на обратной стороне клинка.

quote:
Может быть по нему тоже сделать голосовалку?

Думаете, стоит? Может, просто в этой теме отметим свои предпочтения и сосчитаем голоса? Пока расклад такой:

1 вариант - 2 голоса;
2 вариант - 7 голосов;
3 вариант - 2 голоса, но один из них за "без клинков";
4 вариант - ну, 3 голоса.

Andrew L2 16-09-2010 07:08

Ну что, уважаемый DesignerHP честно и великолепно сделал своё дело.
Осталось выбрать конкретный вариант логотипа.
Может быть по нему тоже сделать голосовалку?
Игорь из Нска 16-09-2010 06:31

Уважаемый kn. Ahab, проголосуйте и зафиксируйте, пожалуйста, Ваш выбор модели ножа в голосовалке - https://forum.guns.ru/forummessage/5/686044.html .

А за вариант лого продолжаем высказываться здесь.

По поводу G-логотипа - хорошо, конечно, но все ж вызывающе .

Я за любой, кроме 4-го.

Andrew L2 16-09-2010 05:55

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Можно бы по центру вместо Земного Шара с ножами задвинуть G-лого Ганзы.
Но боюсь, другие форумы не оценят нашу скромность....

А?
click for enlarge 792 X 413  77,3 Kb picture

bur71 16-09-2010 01:17

Логотип 2 подходит.
kn. Ahab 16-09-2010 01:00

Голосую за 3-й вариант ножа (нож+пила).

Логотип второй (справа сверху, с крестом)

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Prothesist 16-09-2010 12:09

Да, второй лучше.
grasl 16-09-2010 12:02

Лого - лично я за вариант 2. Скромно и со вкусом. И сам Wenger не забыт...
Fretsaw 15-09-2010 19:29

2й и 5й варианты лучше всяческих похвал. ИМХО

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Robopiglet 15-09-2010 18:24

Первое лого понравилось сильнее всех.
Andrew L2 15-09-2010 18:03

quote:
Originally posted by StalkerSoft:
Лого понравилось кроме торчащих из центра клинков - какая-то ассоциция со свастикой имхо

Ну у Вас и ассоциации.

Dr.Kozlovskiy 15-09-2010 17:32

Зачем знак Интернет Эксплорер?
StalkerSoft 15-09-2010 15:44

Лого понравилось кроме торчащих из центра клинков - какая-то ассоциция со свастикой имхо
Andrew L2 15-09-2010 14:06

quote:
только эти торчащие клинки ИМХО лишние

А мне понравилось. Эдакая ацкая фреза!

Stress 15-09-2010 13:47

quote:
Originally posted by Andrew L2:

4-й вариант интересный



А я пользуюсь Файрфоксом

Понравился 3, только эти торчащие клинки ИМХО лишние

Игорь из Нска 15-09-2010 13:45

quote:
Можно бы по центру вместо Земного Шара с ножами задвинуть G-лого Ганзы

Если подтянем к проекту SOSAK, то их можно на место Ганзы, а в середку G-лого

Andrew L2 15-09-2010 13:36

4-й вариант интересный, но врядли проканает - сложность согласования с Майкрософтом.
Игорь из Нска 15-09-2010 13:30

Ох ты.. Как прикольно! Добавил в первый пост.
Andrew L2 15-09-2010 13:14

Можно бы по центру вместо Земного Шара с ножами задвинуть G-лого Ганзы.
Но боюсь, другие форумы не оценят нашу скромность....
Andrew L2 15-09-2010 13:07

Уважаемый DesignerHP набросал несколько вариантов.

Прошу любить и жаловаться:


click for enlarge 792 X 413  79,7 Kb picture
click for enlarge 792 X 413  76,8 Kb picture
click for enlarge 792 X 413  82,0 Kb picture
click for enlarge 792 X 413  80,3 Kb picture

хули ган 15-09-2010 06:37

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Может быть что-нибудь страааашшшное?
Andrew L2 15-09-2010 06:18

quote:
Придумали бы просто собственные имена ножам

Может быть что-нибудь страааашшшное?

"Sweeney Todd" , "Texas Massacre", "Anthrax", "Flayer", "Slaughterhouse" ...

Andrew L2 15-09-2010 06:00

quote:
И охота вам все эти названия цеплять

Надписи - это клёво!

Вот чего мне точно не хочется цеплять на этот Венгер, так это клипсу, набор бит и пассатижи. По этим параметрам Венгеру всё равно не угнаться за Лезерманом Чарджем и Виксом Спиритом. А вот большой клинок в сочетании с длинной пилой и напильником - это было бы заманчиво.

Andrew L2 15-09-2010 05:56

quote:
Нож для еды.

В каком-нибудь эдаком английском написании...
Типа - "Gormandizer"

Dr.Kozlovskiy 14-09-2010 23:00

Нож для еды.
Prothesist 14-09-2010 22:17

Чё как? Еще ломаете головы? И охота вам все эти названия цеплять
Придумали бы просто собственные имена ножам, да и все. Скажем, N3 - "Лесник", N7 - Seaman, какой-нибудь. Это тоже будет эксклюзив не хилый! Т.к. у Венгера собственных имен у ножей почти нет, в отличие от Викторинокса. Вот и ходили бы все гордые не с каким-нибудь безликим NewRanger 1.77.... , а с ...(имя ножа)...

Вообще, Guns.ru так, мягко говоря, скверно работает, что я вытравлю это название появись оно на ноже! Сделайте его где-нибудь в сторонке

StalkerSoft 14-09-2010 21:00

А если сделать надписи с обеих сторон?
примерно так
с одной - Guns.ru, Knifeclub.com.ua.
с другой - KnifeLife.ru, RusKnife.com,
Игорь из Нска 14-09-2010 19:00

quote:
Именно в таком написании - с большими и маленькими буковками?

Если органичнее все маленькими - пусть все будет маленькими.

У меня пока нет договоренностей с администрациями форумов. Просто априори считаю, что они не будут против (к тому же, темы о нашем проекте беспрепятственно располагаются на этих форумах). А спрашивать разрешение на размещение наименования лучше, уже имея какую-то картинку.

Кстати, может кто-нибудь запросит Романа о Ганзе? Если из ветеранов никто не возьмется, могу я. Но лучше, все-таки, кто-нибудь из ветеранов .

Andrew L2 14-09-2010 18:02

quote:
Давайте пока по максимуму - Guns.ru, RusKnife.com, KnifeLife.ru, Knifeclub.com.ua.

Именно в таком написании - с большими и маленькими буковками?

Игорь из Нска 14-09-2010 14:43

quote:
Именно в таком написании они должны присутствовать в логотипе?

Главное, по кругу, чтобы не было первого и последнего . Шучу.

Давайте пока по максимуму - Guns.ru, RusKnife.com, KnifeLife.ru, Knifeclub.com.ua.

quote:
Так я не понял, клипса будет или нет?

Во многом зависит от накладок - на грип, ИМХО, клипса не ставится, а именно грип народу (из-за цвета) милее .

Игорь из Нска 14-09-2010 14:40

quote:
Именно в таком написании они должны присутствовать в логотипе?

Главное, по кругу, чтобы не было первого и последнего . Шучу.

Давайте пока по максимуму - Guns.ru, RusKnife.com, KnifeLife.ru, Knifeclub.com.ua.

quote:
Так я не понял, клипса будет или нет?

Еще успеем решить. Во многом зависит от накладок - на грип, ИМХО, клипса не ставится, а именно грип народу (из-за цвета) милее .

Игорь из Нска 14-09-2010 14:38

QUOTE]Именно в таком написании они должны присутствовать в логотипе? [/QUOTE]

Главное, по кругу, чтобы не было первого и последнего . Шучу.

Давайте пока по максимуму - Guns.ru, RusKnife.com, KnifeLife.ru, Knifeclub.com.ua.

quote:
Так я не понял, клипса будет или нет?

Еще успеем решить. Во многом зависит от накладок - на грип, ИМХО, клипса не ставится, а именно грип народу (из-за цвета) милее .

Andrew L2 14-09-2010 14:20

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Т.е. что-то красивое (с его точки зрения ), очень ненавязчивое (не хохлома). С использованием буквенного написания названий форумов или их логотипов.



В проекте принимают участие 4 форума:
Guns.ru, RusKnife, KnifeLife, Knifeclub.com.ua

Именно в таком написании они должны присутствовать в логотипе? Или как?
С Ганзой всё понятно - Guns.ru
А вот остальные форумы? Как именно написать их в логотипе?

r4tz52 14-09-2010 12:46

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Прочие вопросы (вроде клипсы, о которой в первом посте уже, кстати, нет упоминания , и проч.) лучше обсуждать здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/5/667493-0.html



Так я не понял, клипса будет или нет? А то в этой теме есть, в голосовании нет - нипанятна
Andrew L2 14-09-2010 12:46

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Спасибо! Ждем или варианты, или недоуменные вопросы


Или всё вместе.

Игорь из Нска 14-09-2010 12:38

quote:
Закинул инфу ДизайнеруХП в ПМ.

Спасибо! Ждем или варианты, или недоуменные вопросы

Andrew L2 14-09-2010 12:33

Закинул инфу ДизайнеруХП в ПМ.

Может чего и получится.

Игорь из Нска 14-09-2010 12:18

quote:
Все ж таки мыслю что клипса нужна!!!

Тоже так думаю, тем более снять ее не проблема. Правда, вызывает сомнение возможность установки клипсы на рукояти типа "грип", а именно такая рукоять сейчас лидирует в опросе.

Andrew L2 14-09-2010 12:04

)(**^&%^%*&^ МАТЬ!
Ганза не даёт открыть раздел P.M.
Andrew L2 14-09-2010 12:00

quote:
Originally posted by Матвей72:
Все ж таки мыслю что клипса нужна!!!
Все равно носишь его в кармане штанов или в кармашке сумки - дык там, в кармане, на клипсу повесил - и порядок! А так болтается по всему карману, то яйца подожмет, то поперек ягодицы встанет, ходишь его постоянно пальцами через ткань поворачиваешь в вертикальное положение... :-)

Чехол на ремне - великая вещь!.

Матвей72 14-09-2010 11:56

Все ж таки мыслю что клипса нужна!!!
Все равно носишь его в кармане штанов или в кармашке сумки - дык там, в кармане, на клипсу повесил - и порядок! А так болтается по всему карману, то яйца подожмет, то поперек ягодицы встанет, ходишь его постоянно пальцами через ткань поворачиваешь в вертикальное положение... :-)
Andrew L2 14-09-2010 11:56

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

2 Andrew L2

Удалось ли передать какую-либо информацию для DesignerHP? Если нет, то попросите его, пожалуйста, сделать картинку без особых вводных.


DesignerHP, готов дизайнить. Но надо прийти к какой-то конкретике.
Нужно чётко техзадание.
Итак, пока останавливаемся на таком варианте:

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Т.е. что-то красивое (с его точки зрения ), очень ненавязчивое (не хохлома). С использованием буквенного написания названий форумов или их логотипов. Как некий вариант для одной из сторон клинка - 'East Ranger'. Правильный путь мы, скорее всего, сможем найти, только когда увидим хоть какие-то варианты.

Игорь из Нска 14-09-2010 11:36

quote:
А нужны ли вообще форумные логотипы?

Для привлечения комрадов с других форумов (а то нам не собрать нужное кол-во на заказ). Скорее всего, большинство из них воспринимает наш проект как ганзовский. А если на ноже будет указивка на каждый форум (не обязательно логотип, можно название), то это явное движение навстречу каждому форуму.

Плюс некоторый кипеж по получению разрешения на использования названия форумов - тоже повод обратить внимание комрадов на проект.

Stress 14-09-2010 11:25

А нужны ли вообще форумные логотипы? Может просто лаконичную нейтральную надпись которая делает акцент на лимитовости модели (направлении использования, или просто название модели)? И зачем надписи на английском? Надписи то в векторе подаются. Мое предложение: Межфорумный. А если имя давать, так тогда, когда узнаем победителя.
Игорь из Нска 14-09-2010 07:59

Угу, поправил, извините.

Оказывается, резидент в 151-й уже есть - https://forum.guns.ru/forummessage/151/686208.html

Katran73 14-09-2010 07:28

quote:
Rainger

Wenger Ranger
Игорь из Нска 14-09-2010 06:51

quote:
линейкой-распутывателем

Вот и новое название для этого всеми нами любимого инструмента

Коллеги, по предварительной информации, Венгершоп готов оказать организационную поддержку (рассылка ножей). Но не готов вкладывать деньги в остаток заказа. Так что рассчитываем только на себя. Информацию в массы, товарищи!

2 Andrew L2

Удалось ли передать какую-либо информацию для DesignerHP? Если нет, то попросите его, пожалуйста, сделать картинку без особых вводных. Т.е. что-то красивое (с его точки зрения ), очень ненавязчивое (не хохлома). С использованием буквенного написания названий форумов или их логотипов. Как некий вариант для одной из сторон клинка - 'East Ranger'. Правильный путь мы, скорее всего, сможем найти, только когда увидим хоть какие-то варианты.

StalkerSoft 14-09-2010 12:47

А почему не использовать Alinghi SUI1 - как базовый вариант?
Он с дыркой, плоскогубцами и одноруким клинком, линейкой-распутывателем, шылом и штопором, открывашко-отвертка и консервный нож

Кстати и ссылка на видео
Wenger SUI1 Alinghi Ranger Knife Review
хули ган 13-09-2010 22:06

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
у нас есть ход конем в дамки - гордо отказываемся от дырки в накладке

а они-то знают что мы знаем что у них дырки не только на хорне есть?
Katran73 13-09-2010 22:01

Ну будет оно без бит - кому они особо нужны-то.

Рано проект проваливать. Вот когда не наберётся необходимый минимум - вот тогда и будет большая лужа с грязью.

хули ган 13-09-2010 19:25

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Никто не возьмется предугадать, что решит их сегодняшний технологический консилиум;
...
у нас есть ход конем в дамки - гордо отказываемся от дырки в накладке

для меня это всегда было не более чем приятный бонус

а с учетом сравнительно недавней инфы от камрада протезиста (про накладки с дыркой) - вообще не проблема

Игорь из Нска 13-09-2010 18:38

quote:
пост временный - чуть позже снесу (или снесите ЗА меня!)

Еще мы посты не сносили.. (Ну, разве только клинически патологические )

Во-первых, швейцарцы как дети - сами не знают, что творят . Никто не возьмется предугадать, что решит их сегодняшний технологический консилиум;

во-вторых, на крайний случай (чего не хотелось бы), у нас есть ход конем в дамки - гордо отказываемся от дырки в накладке .

Robopiglet 13-09-2010 17:56

quote:
В понедельник 13/09/10 наш производственный отдел соберется обсудить
возможные решения данной проблемы.


Так может еще ченибудь решат позитивное.
хули ган 13-09-2010 17:28

офф

пост временный - чуть позже снесу (или снесите ЗА меня!):
имхо проект провалился:

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
"не очень хорошие новости" Только одна из предложенных моделей возможна
(модель с плоскогубцами). Проблема в механизме для бит, который не может
быть произведен в других моделях.

с учетом указанных граничных условий шансов собрать минимум - ноль целых, хрен десятых...
Michael Kol 13-09-2010 16:38

Да уж, было время в ru_knife на ЖЖ стучался, под другим ником, отказали... т.ч. если здесь казачка засланного нет, но они (ЖЖ) в пролёте

Жду скажем так, четверга!

Robopiglet 13-09-2010 14:23

Надо дать инфу в сообщество ru_knife в ЖЖ. Аудитория велика и разнообразна. Если тут есть ктото, туда периодически пишущий (я то в основном читаю), запостить было бы полезно. Если никого поавторитетнее меня не найдется, напишу я.
Игорь из Нска 13-09-2010 13:58

quote:
Может быть красивый логотипчег станет одним из привлекающих факторов?

Я вполне серьезно на это рассчитываю. Особенно для комрадов с дружественных форумов (как никак им приятно будет увидеть свое название на ноже, который пока воспринимается все-таки как ганзовский).

Но полагаться только на это не стоит. Надо больше (шире) информировать.

Andrew L2 13-09-2010 13:30

quote:
Надо как-то привлекать народ (в первую очередь, проинформировать).

Может быть красивый логотипчег станет одним из привлекающих факторов?

Игорь из Нска 13-09-2010 12:53

Пришло письмо из Швейцарии . Туманное по сути, но конкретное по срокам :

"I have "Not so good news", "Good news" and "Better news":

У меня есть "не очень хорошие новости", "хорошие новости" и "очень
хорошие новости"

a) Not so good news: Only *one* of the proposed references is feasible
(the one with the pliers). The issue is the hex-bit mechanism, which
cannot be incorporated on the other models.

"не очень хорошие новости" Только одна из предложенных моделей возможна
(модель с плоскогубцами). Проблема в механизме для бит, который не может
быть произведен в других моделях.

b) Good news:

"хорошие новости"

- Monday, 09.13.10: Our Manufacturing engineering department is getting
together to discuss possible solutions to solve this issue.

В понедельник 13/09/10 наш производственный отдел соберется обсудить
возможные решения данной проблемы.

- Tuesday, 09.14.10: Confirmation of feasible models based on prior meeting.

Во вторник 14/09/10 подтверждение доступных моделей

- Thursday, 09.16.10: Confirmation of prices.

В четверг 16/09/10 подтверждение цен.

c) Better news: Things are now moving fast and Emmylou will follow-up
with you by the latest Thurs. (I will be away on trip next week).

"очень хорошие новости" Сейчас дела пойдут быстрее. В четверг Эммилоу
(ассистент нашего менеджера) свяжется с Вами в Четверг. (Я буду в
командировке следующую неделю).
"

Игорь из Нска 13-09-2010 12:34

Коллеги, к вечеру у комрадов, может, появятся еще идеи по надписи. Сейчас немного о другом:

исходя из текущих темпов голосования, можно предположить, что за 2 недели наберется 130-200 проголосовавших (т.е. примерно столько же ножей).

Мало, блин.

Я у уважаемых охотников (https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485.html ) и уважаемых походников (https://forum.guns.ru/forummessage/21/683719.html ) провел небольшую миссионерскую деятельность, но этого, похоже мало.

Надо как-то привлекать народ (в первую очередь, проинформировать).

Может, действительно привлечь 151-ю палату? Там народ буйный, может при хорошей подаче и 500 шт. морского N7 легко взять .

Есть какие-нибудь мысли?

Игорь из Нска 13-09-2010 12:24

quote:
USSR

Не у всех приятные ассоциации.

quote:
Прикольная штука! Я бы на такую подписАлся.

Да, я бы тоже . Но такие надо делать партиями в несколько десятков штук. Совсем для своих, для ценителей

хули ган 13-09-2010 12:17

нужно скрестить ужа и ежа:
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Если делать винегрет из логотипов форумов, то надо как-то изящно слепить в одну лаконичную кучку все эти прелести:

quote:
Originally posted by Prothesist:
Нужно "ебрнутый нож" воскресить. 4 лезвия, 4логотипа, 4 форума И пусть за него любители форумников стоят стеной.

винегрет получится, если его замесить на "ебрнутом" ноже с 4 разнотипными клинками - как раз на каждый кинок по "своему" лого
Robopiglet 13-09-2010 11:22

"Ex-USSR" и медведя с балалайкой...
Если серьезно, то какая нибудь нейтральная картинка как на Алинги неплохо смотрелась бы. Может контуры этогосамого "Ух-USSR"?
Andrew L2 13-09-2010 11:22

quote:
Originally posted by хули ган:
я за любую лаконичную надпись или некрупный лого без мелких деталей

по типу алинги для межфорумного проекта не вариант, имхо
узнаваемости никакой, при неполной картинке получится непонятная абстракция
хотя как вариант для госовалки почему бы и нет


Мда. Задачка.

Если делать винегрет из логотипов форумов, то надо как-то изящно слепить в одну лаконичную кучку все эти прелести:

143 x 59
200 x 121
235 x 70
280 x 60

Andrew L2 13-09-2010 11:19

quote:
Originally posted by Prothesist:
Нужно "ебрнутый нож" воскресить. 4 лезвия, 4логотипа, 4 форума И пусть за него любители форумников стоят стеной.

Прикольная штука! Я бы на такую подписАлся.

grasl 13-09-2010 10:38

quote:
East Ranger

"USSR Ranger 2010" - с одной стороны
"1 of 500" - с другой
хули ган 13-09-2010 09:06

я за любую лаконичную надпись или некрупный лого без мелких деталей

по типу алинги для межфорумного проекта не вариант, имхо
узнаваемости никакой, при неполной картинке получится непонятная абстракция
хотя как вариант для госовалки почему бы и нет

Игорь из Нска 13-09-2010 09:00

quote:
"East Ranger"

Кстати, хорошо!

Prothesist 13-09-2010 08:51

Нужно "ебрнутый нож" воскресить. 4 лезвия, 4логотипа, 4 форума И пусть за него любители форумников стоят стеной.
click for enlarge 370 X 408 78,9 Kb picture
хули ган 13-09-2010 08:49

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Ну вот клинок Алинги - разве это хохлома?


если как-то упоминать все ресурсы, на которых шло обсуждение данного прожекта - получится именно хохлома - ножик с кучей баннеров на клинке (пусть и тематических)
словно сувенир с выставки-конференции ножевых ресурсов
такого мне не нать даже в моей "идеальной" комплектации
хули ган 13-09-2010 08:47

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Ну вот клинок Алинги - разве это хохлома?
эммм... картинко/ссыль?
еси как-то упоминать все ресурсы, на которых шло обсуждение - получится именно хохлома
нахал 13-09-2010 08:46

"East Ranger" ?
Игорь из Нска 13-09-2010 08:39

quote:
мне не нравится хохлома на рабочем ноже, а полочник не нужен

Аналогично, коллега!

Ну вот клинок Алинги - разве это хохлома? Я не призываю копировать, но принцип мне нравится

370 x 467

Andrew L2 13-09-2010 08:38

quote:
мне не нравится хохлома на рабочем ноже, а полочник не нужен

Тогда не плавные линии, а что-то угловатое.

хули ган 13-09-2010 08:32

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Какой-то абстрактный рисунок - плавные линии там, еще чего - и в него вплетены названия (не логотипы) форумов. А?
мне не нравится хохлома на рабочем ноже, а полочник не нужен

хочется просто нестандартную (свою!) комплектацию, которую можно (!) выделить краткой памятной надписью

PS изначально разговор был именно про нестандартную комплектацию

нахал 13-09-2010 08:27

quote:
такая надпись, наверное, не будет резать глаза

Главное что бы нож глаза не резал, а надпись дело десятое
Andrew L2 13-09-2010 08:27

quote:
Какой-то абстрактный рисунок - плавные линии там, еще чего - и в него вплетены названия (не логотипы) форумов. А?

Может быть...

Игорь из Нска 13-09-2010 08:21

quote:
special for ex-USSR 2010

Вот еще так можно - special for ex-Evil Empire 2010

quote:
много буковок и тем более много лого (да еще и весьма мелких) имхо не комильфо

Может быть, но надо смотреть на варианты. На самом деле DesignerHP может попробовать сделать что-то необычное и красивое (если захочет .

Какой-то абстрактный рисунок - плавные линии там, еще чего - и в него вплетены названия (не логотипы) форумов. А?

хули ган 13-09-2010 07:48

много буковок и тем более много лого (да еще и весьма мелких) имхо не комильфо
предлагаю другой вариант: special for ex-USSR 2010
Игорь из Нска 13-09-2010 07:36

Можно и названия форумов вписать в картинку, но не просто списком, а именно вплетением в картинку. Мелкими буковками
Игорь из Нска 13-09-2010 07:34

quote:
Спасибо

Всем спасибо too!

quote:
special for Russia

У нас комрады из Украины намечаются. И если нашему комраду Нахалу из Эстонии такая надпись, наверное, не будет резать глаза (хотя тоже не факт), то с нашими друзьями из Украины немного сложнее.

Может, попросить комрада DesignerHP проявить раскрепощенное творческое сознание, не скованное жесткими рамками? Например, с такими граничными условиями:

1) картинка должна быть абстрактной (не логотипы) и красивой;
2) она должна быть неназойливой и органичной самому ножу;
3) как-то в картинку должна быть вплетена информация о необычности (как вариант, лимитовости) ножа;
4) картинка на клинке; может быть, с 2-х сторон (если будет возможность сделать картинку на накладке, можно будет перенести).

Вот здесь http://www.wenger.ch/business-to-business внизу есть ссылка ("Click here to view the areas where your logo can be placed on Wenger products.") на пдф-файл, где указаны места для творчества. Могу переслать этот файл на почту.

Что думаете?

doef 13-09-2010 07:30

quote:
special for Russia 2010

Думаю, так как это:
quote:
межфорумный логотип, или какая-то надпись

"политкорректнее" будет "Back in USSR!"

Prothesist 13-09-2010 07:20

Лучше уж просто названия/логотипы форумов по два с каждой стороны:
Guns.ru, RusKnife, KnifeLife, Knifeclub.com.ua
хули ган 13-09-2010 07:04

special for Russia
2010

имхо

PS можно еще что-то типа "1 of 500"

Andrew L2 13-09-2010 07:00

Господа венгероманы, наш камрад DesignerHP готов надизайнить что-нибудь эдакое для данного межфорумного проекта. Но нужна конкретика. Вот вопрос от него:

quote:

куда и что надо рисовать? Будет-ли это лого или просто надпись? Если лого, то чего? Если надпись, то какой текст?

Если есть интерес к данному вопросу, может быть попытаемся приёти к какому-то общему знаменателю? Что это будет? Какой-то межфорумный логотип, или какая-то надпись, или то и другое вместе, или что-то ещё?
Или ну его нафиг, все эти логотипы?

хули ган 13-09-2010 06:52

думается заводская надпись типа "нож для еды" будет неплохой заменой серту (в РФ) и сможет оградить от всяческих претензий хоплофобов
Andrew L2 13-09-2010 06:00

quote:
Originally posted by нахал:
Ежли уж ологотипизи... (как там правильно?) То действительно чего крайне лаконичное. Может проще всего: "for Russia from Wenger"?

"From Wenger With Love!"
И логотип Ганзы, проткнутый стрелой.

Katran73 12-09-2010 23:12

quote:
Сам Майк Хорн пытался купить у нас идею этого ножа, но мы ему отказали. Он плача согласился взять "нож для еды" поэтому мы его и убрали из списка.

Жаль я кофе сечас не пью, а то бы тоже монитор отмывать пришлось.

Мужики, вы хоть смайлики ставьте, а то кто не в теме вдруг поверит.

Prothesist 12-09-2010 23:07

quote:
Originally posted by VIPFRANCE:

к заказу данного прототипа, если такое возможно!



К заказу никогда не поздно присоединиться! Все возможно!
А вот к обсуждению надо сейчас присоединяться Вот Dr.Kozlovskiy отсоединился, его ножичек-то и тю-тю - убрали!
Вы вот какую модель предпочитаете? Может быть желаете логотип?
Советую брать "морской", N7 в нашем каталоге. Сам Майк Хорн пытался купить у нас идею этого ножа, но мы ему отказали. Он плача согласился взять "нож для еды" поэтому мы его и убрали из списка.
нахал 12-09-2010 22:59

quote:
Я тут вообще не при чем.... И какой еще казенный монитор может быть в воскресенье в 22.23?

Ганза не дает пост отредактировать, промахнулся Позже. А это ... на вахте скучно ...
VIPFRANCE 12-09-2010 22:52

quote:
К чему присоединитесь?

к заказу данного прототипа, если такое возможно!
Prothesist 12-09-2010 22:48

quote:
Originally posted by VIPFRANCE:

Присоединюсь



К чему присоединитесь?
VIPFRANCE 12-09-2010 22:33

Присоединсь, как тока будет понятное как, что и скока!
Prothesist 12-09-2010 22:23

quote:
Originally posted by нахал:

Костя, ну нельзя же так ...



Я тут вообще не при чем.... И какой еще казенный монитор может быть в воскресенье в 22.23?
нахал 12-09-2010 22:11

quote:
...проще всего - для Dr.Kozlovskiy: "нож для еды"

ну нельзя же так ... Я кофе пил, и оно теперь на казенном мониторе и клавиатуре ...
quote:
Право, даже и без ножей тема что надо! Игорь, спасибо!!!

Присоединяюсь! Всегда завидовал целеустремленным людям. Спасибо!
Prothesist 12-09-2010 21:59

Право, даже и без ножей тема что надо! Игорь, спасибо!!!
Prothesist 12-09-2010 21:56

Лучший логотип - это номер сертификата и надпись о том, что нож не ХО, а друг человека!

Кстати, о "ноже для еды"
Я бы купил вариант с двумя лезвиями Да! Купил бы!
Первое - двурукий плеин на фиксаторе, второе (вместо пилы) - двурукий 3/4 серрейтов, открывалки, шило, штопор. Вот такое я бы купил. Нож для еды....

Katran73 12-09-2010 21:51

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Поехали! - https://forum.guns.ru/forummessage/5/686044-1.html

P.S.: Игорь из Нска, спасибо за тему и за э-э.. целеустремлённость!
хули ган 12-09-2010 21:47

quote:
Originally posted by нахал:
Может проще всего:
...проще всего - для Dr.Kozlovskiy: "нож для еды"
Prothesist 12-09-2010 21:15

Именно так! И еще написать, что наш человек, который будет следить за процессом сборки, чтобы не накосячили, уже выехал!
Wenger не знает с кем связался! Это Ganza!!!
Надо было 151 палату подключить, для эффекту.
doef 12-09-2010 21:06

quote:
Пишите срочно в Делемон, и сообщите, что у них проблемы!!! Мы уже голосуем! Пусть готовят станки! Две недели срок!


OFF "Huston... We have a problem..!" (c) http://www.youtube.com/watch?v=O8FPKR7U5ic
хули ган 12-09-2010 20:58

quote:
Originally posted by Prothesist:
Пишите срочно в Делемон, и сообщите, что у них проблемы!!! Мы уже голосуем! Пусть готовят станки! Две недели срок!
"Отвечайте нам, а то, Если вы не отзоветесь мы напишем в <Спортлото>" (с) /В.С. Высоцкий/
Prothesist 12-09-2010 20:41

Dr.Kozlovskiy, мы уже голосуем! Причем голосуем несмотря на то, что Венгер нам фактически отказал! Вы видите, как велико в нас стремление заполучить желаемое?
А вы про какой-то sheepfoot.....
Кто может хорошо на английском написать? Пишите срочно в Делемон, и сообщите, что у них проблемы!!! Мы уже голосуем! Пусть готовят станки! Две недели срок!
Dr.Kozlovskiy 12-09-2010 20:27

У Mike Horn Ranger лезвие sheepfoot стоит на месте основного лезвия и фиксируется, а обычное лезвие не фиксируется. Логики в этом я не нахожу, т.к. лезвием sheepfoot можно резать, но нельзя ткнуть, т.е. усилие на закрытие не предвидится. В тоже время, более вероятно усилие на закрытие обычного прямого лезвия. По-видимому, обычное лезвие и лезвие footsheep можно поменять местами, и фиксироваться тогда будет обычное лезвие.

Никак не могу понять, у всех есть или может быть сколько угодно, и каких угодно мультитулов, с пасстижами или без, с пилой или без, с пассатижами и пилой одновременно и т.д. Задача состоит не в том, чтобы составить идеальную и приемлемую для всех комплектацию Wenger, что невыполнимо, а в том, чтобы заказать Wenger в специальной комплектации, и не создавать при этом проблем себе и производителю.

Вариант "для еды" с обычным ОР лезвием и лезвием sheepfoot - это решение задачи с минимальными проблемами. Кроме того, нож в такой комплектации не останется без дела. При его небольших размерах и весе, нож "для еды" всегда можно взять с собой для использования по назначению - для еды.

нахал 12-09-2010 20:11

Ежли уж ологотипизи... (как там правильно?) То действительно чего крайне лаконичное. Может проще всего: "for Russia from Wenger"?
Prothesist 12-09-2010 19:29

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Если бы это был исключительно проект Ганзы, то нет проблем.



Еще один форумник? Меня одного что-ли от слова "форумный" тошнит?

Мне этот проект интересен как с логотипом, так и без него Если нужен логотип, то кому-то придется им заняться. Но нужно определиться, что должно быть там. Жаркое лето: солнечный круг и небо вокруг? Либо просто надпись "лаконичный логотип".

Andrew L2 12-09-2010 19:20

quote:
Что на клинке написать можно? Найфоманi всix стран гоп до кучи?

Нужен какой-то лаконичный логотипчик, или что-то типа того.
Если бы это был исключительно проект Ганзы, то нет проблем.
Но поскольку в проекте участвуют разные форумы, то задача усложняется.

Без логотипа мне данный проект не интересен. У меня этих швейцарцев запасено - на все случаи жизни хватит. А если чего-то вдруг не хватит, выберу что-нибудь из стандартных моделей. И нет проблем.

Prothesist 12-09-2010 18:01

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Вон у Бенча бабочка очень симпатична, у Спаев пауко-скарабей неплохо смотрится, у Криса Рива его лого вполне лакончино и симпатично.



И у Венгера есть на клинке Wenger Switzerland Stainless Steel и зонтик арбалетович. И это не какой-нибудь лазер-шмазер, а четко выштамповано! Вот если бы точно также можно было бы выштамповать, или гравирнуть, на клинке что-нибудь красивое ,то это было бы дело. А лазер это фигня и не солидно
Что на клинке написать можно? Найфоманi всix стран гоп до кучи?
А по другой стороне картинка швейцарцы несут ножи на подносе, как хлеб-соль, а напротив них участники форумов.
Да... что-то масштабно получилось
Andrew L2 12-09-2010 17:36

Перефразируя одного из персонажей "Особенностей русской охоты", можно сказать, что такой ножик без соответствующего логотипа - это как военная часть без знамени. Вроде бы всё на месте, а чего-то не хватает. А не хватает гордости!
Andrew L2 12-09-2010 17:24

quote:
Andrew L2 - сможете позвать Designer HP? Красивая картинка может привлечь комрадов, да и нож может засиять новыми неведомыми гранями (типа клинка у Алинги) .
Если выберем накладки грип, то с картинкой на накладке проблема. Так что я за высокохудожественную картинку на клинке.

Попробую аукнуть ему в П.М.

quote:
А всякие узорчики на клинке.... Нет, ну в самом деле, я еще не видел ни одного ножа где рисунок на клинке мне понравился бы.
Вот покажите мне те ножи, где рисунок на клинке вам приятен.

Если это не какая-то псевдохохлома или квазигжель, а хороший графический логотипчик, то почему нет?
Вон у Бенча бабочка очень симпатична, у Спаев пауко-скарабей неплохо смотрится, у Криса Рива его лого вполне лакончино и симпатично.

Prothesist 12-09-2010 14:23

Ну а что там можно нарисовать?
Единственный способ как-то улучшить внешний вид - это изменить цвет накладок, но тут мы бессильны.
А всякие узорчики на клинке.... Нет, ну в самом деле, я еще не видел ни одного ножа где рисунок на клинке мне понравился бы.
Вот покажите мне те ножи, где рисунок на клинке вам приятен.
Игорь из Нска 12-09-2010 14:09

quote:
Если усугубить

Ежели усугубить, то да. А ежели улучшить, то красота и эксклюзив И нам приятственно, и народу немного больше привлечем (мы же ж глазами любим, в большинстве своем) .

Prothesist 12-09-2010 12:31

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

неведомыми гранями (типа клинка у Алинги)



Там есть неведомые грани?
click for enlarge 576 X 768 171,4 Kb picture
Если усугубить, то, имхо, вообще хохлома кизлярская получится
Игорь из Нска 12-09-2010 12:03

quote:
А вообще надо, чтобы к данному проекту подключился Designer HP

Andrew L2 - сможете позвать Designer HP? Красивая картинка может привлечь комрадов, да и нож может засиять новыми неведомыми гранями (типа клинка у Алинги) .

Если выберем накладки грип, то с картинкой на накладке проблема. Так что я за высокохудожественную картинку на клинке.

quote:
Dr.Kozlovskiy

Рад Вашему возвращению! Ваше присутствие придает нашему буйноватому проекту долю академизма . А мы уже голосуем - https://forum.guns.ru/forummessage/5/686044.html

Prothesist 12-09-2010 11:55

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Почему?



Да просто не нравится Ну какой в ней смысл? Открывать нож и любоваться ею?
Вот на форумном виксе "2010 guns.ru" хоть и маленькая, но какой в ней смысл, чтобы лет через 40-50 какой-нибудь коллекционер-любитель старых железных ножей заинтересовался, что это за нож такой в 2010г сделали?
Мне достаточно не серийной комплектации. Тот кто "в теме" и так поймет, а для простого человека хоть золотом этот нож уделай один хрен скажет, что в переходе такой за 200р вчера видел
Andrew L2 12-09-2010 11:19

quote:
А на лезвии надпись.... Да ну нафиг.

Почему?

А вообще надо, чтобы к данному проекту подключился Designer HP - он надизайнит какой-нибудь симпатичный и лаконичный логотипчик, объединяющий все форумы, участвующие в проекте.

Prothesist 12-09-2010 10:27

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А так... просто ещё один швейцарский многопредметник. И не более того.



С необычной, не выпускающейся комплектацией. Правда, это аргумент только для фанатов многопредметных ножей Для остальных это и правда просто многопредметник.
По мне так
quote:
Originally posted by Andrew L2:

вариант с форумными надписями и логотипами



Просто еще один многопредметник с форумными надписями и логотипами. И не более того
Но я не против нанесения. Но там инкрустацию на рукояти не сделаешь. А краской на рукояти кто хочешь сделает. А на лезвии надпись.... Да ну нафиг.
Да и вообще. Все с ответом из Швейцарии ознакомились?
Andrew L2 12-09-2010 10:09

ИМХО, вариант с форумными надписями и логотипами был бы интереснее.
А так... просто ещё один швейцарский многопредметник. И не более того.
Лично у меня особой практисческой необходимости в таком ноже нет - и без него ножей навалом.

Dr.Kozlovskiy 12-09-2010 08:50

Обсуждение комплектации закончилось обсуждением надписи. Написано уже много, всего и не перечитаешь, поэтому в чем-то повторюсь.

С надписью нихт проблем, даже Wenger не нужен. Труднее всего придумать, что написать. Я предлагал обозначить название форума, год, и жаркое лето 2010. Надпись нанесет любая сувенирная фирма. На стали может быть поверхностное нанесение лазером, или более глубокое фрезой.

Еще раз об условиях Wenger: стандартные элементы в стандартную, соответствующую рукоятку, минимальный размер серии 500 шт., предоплата 50%, остальное выкупить.

Мой вариант полностью подходит под эти условия, при уникальности комплектации. Это вариант N1, для еды - два лезвия - ОР гладкое с фиксацией, серповидное гладкое без фиксации. Выяснилось, что раньше ножи в такой комплектации выпускались, но в новых сериях ее нет, и раньше лезвие было двуруким. Серповидное лезвие раньше называлось SaBla (safety blade), т.е. базопасное лезвие, которым можно безопасно вспороть одежду у пострадавшего. Серповидным лезвием удобно также резать на весу. Теперь серповидное лезвие называется "нож для поторошения".

Опрос охотников по поводу серповидного лезвия считаю излишним, тем не менее, результаты заслуживают внимания. Уточним, что были опрошены охотники-участники форума Guns.ru. Следовало бы также уточнить, охотникам не нужно серповидное лезвие - "нож для поторошения" - в комплектации Wenger, или им вообще не нужен нож с серповиднгым лезвием? Нож Wenger я не считаю подходящим для разделки не то, что кабана и лося, но даже рыбы. Я предлагал комплектацию не для охотников, а для еды.

Вариантом комплектации N1 "для еды" может быть лезвие wharncliffe от Mike Horn Ranger. Мне вообще нравятся лезвия wharncliffe. Строго говоря, у Mike Horn Ranger лезвие не совсем wharncliffe, а sheepfoot. Включение в комплектацию N1 "для еды" лезвия wharncliffe вместо серповидного даже лучше и интереснее, если это возможно по техническим причинам. Я сразу увлекся идеей с серповидным лезвием, т.к. это очевидно соответствует требованиям Wenger.

Обращаю внимание участников обсуждения на вариант N1 "для еды" с лезвием wharncliffe от Mike Horn Ranger. Лезвие wharncliffe удобно использовать для реза на весу, тем более, что оно серрейторное, и оно придает комплектации морской, и вообще "оутдорной" романтики. Лезвие wharncliffe прекрасно дополняет ОР основное лезвие. Вероятно, оно может быть использовано не только в Mike Horn Ranger, но у в любом New Ranger, т.к. в каталоге Mike Horn Ranger входит в серию New Ranger.

Игорь из Нска 12-09-2010 04:42

quote:
Кстати может стоит обсудить возможность надпись на ноже?

Идея хорошая. Но интересную и не совсем обезличенную надпись (картинку), ИМХО, не просто придумать.

Технически осуществимо - вот здесь - http://www.wenger.ch/business-to-business - если тыцнуть на ссылку внизу, будет видно, куда конкретно на Рейнджере можно нанести рисунок. Чернилами (в один цвет или полноцвет) на накладку, химической (не знаю, что это. Травление?) гравировкой на клинке.

StalkerSoft 11-09-2010 21:56

Кстати может стоит обсудить возможность надпись на ноже?
может что-то типа
knife forums
или
custom knife
grasl 11-09-2010 16:55

quote:
разница (и существенная) при использовании других инструментов

Разумеется, я именно об этом и говорил. С, собственно, ножом понятно, что никакой разницы нет...
хули ган 11-09-2010 14:38

quote:
Originally posted by grasl:
Не буду спорить, руки у всех разные. У меня есть и однорукий и двурукий, и лично я разницы в удобстве хвата не ощущаю. Хотя, если приглядеться, однорукий я держу чуть-чуть иначе, чем двурукий. Но это уже на грани тонких ощущений. В любом случае, дискомфорта я не испытываю.
разница (и существенная) при использовании других инструментов
Игорь из Нска 11-09-2010 09:28

Поехали! - https://forum.guns.ru/forummessage/5/686044-1.html
grasl 11-09-2010 09:16

quote:
ОК. Допустим прочность у однорукого клинка вполне достаточная. Но меня беспокоит не прочность, а торчащий из рукояти горб однорукого клинка, который капец как мне мешается при использовании другого инструмента.
Именно по этой причине я и не жалую одноруких швейцарцев.


Не буду спорить, руки у всех разные. У меня есть и однорукий и двурукий, и лично я разницы в удобстве хвата не ощущаю. Хотя, если приглядеться, однорукий я держу чуть-чуть иначе, чем двурукий. Но это уже на грани тонких ощущений. В любом случае, дискомфорта я не испытываю.
Prothesist 11-09-2010 09:00

Хм... Мне казалось, что чем меньше изготовят ножей, тем больше на них цену накрутят.
Кстати, эти козлы так и не ответили по поводу разбивки партии. Так что.....

-Должен остаться только один, - смеялся Колобок над Горцем.

Игорь из Нска 11-09-2010 08:47

quote:
Ко всем ценам по 500р надо прибавить, кроме N6

Пока не очень согласен . Я ориентировался на цены Венгершопа минус их наценка минус скидка на кол-во. А Хорн очень переоценен из-за марки (собственно, имени и вложений в рекламу).

Prothesist 11-09-2010 08:40

Ко всем ценам по 500р надо прибавить, кроме N6
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

N6 - до 2,5 тыс. р.



5000 - 5500р (по аналогии с Хорном)

Игорь из Нска 11-09-2010 07:19

Ориентиры по ценам в ЧЕРНЫХ НАКЛАДКАХ (практически от балды - если захотите внести коррективы, вносите):

N 3 - до 1 тыс. р.
NN 4,5,7 - до 1,5 тыс. р.
N2 - до 2 тыс. р.
N6 - до 2,5 тыс. р.

Игорь из Нска 11-09-2010 07:15

Вынужден поменять свое мнение - будем голосовать без цен. Иначе проект затянется на совсем неопределенное время.

Цели предстоящего голосования -

1) сократить число моделей до 1-3;
2) выбрать тип клинка и тип спинки (свайка Хорна или штопор/шило);
3) определиться (может, предварительно) с цветом;
4) очень примерно понять, сколько у нас участников и ножей.

Голосование будет идти 2 недели. Если поток голосующих иссякнет раньше, закончим раньше.

Голосовалку постараюсь сделать сегодня-завтра.

Игорь из Нска 11-09-2010 07:03

Вынужден поменять свое мнение - будем голосовать без цен. Иначе проект затянется на неопределенное время, что и можно бы, но не очень интересно .

Цели предстоящего голосования:

1) сократить кол-во моделей до 1-3;
2) определиться с типом клинка и выбором спинки (свайка Хорна или штопор/шило);
3) определиться (может быть, предварительно) с цветом;
4) примерно понять, сколько участников и ножей мы соберем - это поможет потом определиться нашему потенциальному партнеру (интернет-магазину).

Голосование будет на 2 недели. Если поток голосующих иссякнет раньше, то закончим раньше.

Голосовалку постараюсь сделать на этих выходных.

Andrew L2 10-09-2010 19:17

quote:
Внешний вид дело темное... На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Мне, например, однорукий больше нравится.
А вот что касается прочности, то тяжелые работы никак не являются предназначением многопредметника.

ОК. Допустим прочность у однорукого клинка вполне достаточная. Но меня беспокоит не прочность, а торчащий из рукояти горб однорукого клинка, который капец как мне мешается при использовании другого инструмента.
Именно по этой причине я и не жалую одноруких швейцарцев.

хули ган 10-09-2010 18:51

quote:
Originally posted by redrum:
но они же ясно изложили свой позишн. не надо им это, неужели не понятно.. ?
мне то как раз давно понятно
чисто спортивный интерес, т.к. "свой" вариант уже сам собрал на базе викса - щас думаю как лучше сделать его в виде разборного "конструктора" родные накладки наверно придется менять на самодел...
redrum 10-09-2010 18:32

хули ган:
можно конечно заголосоваться до незнаючего. но они же ясно изложили свой позишн. не надо им это, неужели не понятно.. ?

изначально был взят курс на тормоза. в прoтивном случае, сразу наблюдался бы конструктив. более чем уверен, что они предложили бы сами чтонть, если бы были заинтересованы. например такую-то стандартную модель + докинем пилу. сомневаюсь, что это надо калькулировать в поте лица с месяц. никакие они не раздолбаи, ага.

если всё же дожимать, то думаю следует запросить что они могут предложить и за сколько. кратко (!) описать требования. например столько рядов, нужна пила, свайка, и т.п. имхо так конструктивнее намного.

redrum 10-09-2010 18:26

quote:
я бы предложил найти компромиссное решение со швейцарцами, а именно - сократить список до пары-тройки наиболее популярных/востребованных


можно конечно заголосоваться до незнаючего. но они же ясно изложили свой позишн. не надо им это, неужели не понятно.. ?

изначально был взят курс на тормоза. в прoтивном случае, сразу наблюдался конструктив. более чем уверен, что они предложили бы сами чтонть, если бы были заинтересованы. например такую, то стандартную модель + докинем пилу. сомневаюсь, что это надо калькулировать в поте лица с месяц. никакие они не раздолбаи, ага.

grasl 10-09-2010 18:25

quote:
я знаю целых две: внешний вид и меньше прочность (концетратор напряжений, меньше площадь сечения)

Внешний вид дело темное... На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Мне, например, однорукий больше нравится.
А вот что касается прочности, то тяжелые работы никак не являются предназначением многопредметника. Для них существуют другие инструменты. Никто же не пойдет в серьезный поход с одним венгером. А для EDC и пикников-прогулок прочности вполне хватит.
quote:
I'll keep up updated as soon as I lean more

Похоже, эта песня надолго...
хули ган 10-09-2010 18:09

quote:
Originally posted by Prothesist:
Ну что? В Китай напишем? Или в Чехию?
я бы предложил найти компромиссное решение со швейцарцами, а именно - сократить список до пары-тройки наиболее популярных/востребованных

что мешает провести голосовалку сейчас?
цену можно выставить "с потолка", по наиболее близким типовым (+/- не забыть)

если (вдруг ) какой вариант из топа окажется "не проходным" по инструментам или цене - берем следующий из "рейтинга"

на крайняк - можно и переголосовать - судя по всему это будет быстрее чем заводской обсчет всех (наших) вариантов

Prothesist 10-09-2010 17:49

Ну что? В Китай напишем? Или в Чехию?
хули ган 10-09-2010 17:43

posted 24-8-2010 14:09
quote:
Originally posted by хули ган:
пока они там поняли одно - задачка им предстоит нелегкая: "хочу того, не знаю чего. но хочу."

а самое интересное будет когда они поймут что (почти) всю прибыль от данного заказа "съест" длительный переговорно-согласовательный процесс


#1030
redrum 10-09-2010 17:23

вполне ожидаемый ответ. пойду съем печенюшку, которую сам у себя выиграл на спор
они прикинули, почти сразу скорее всего, что ножи и так продаются, прибыль с проджекта минимальная, а геморроя слегка есть. отсюда и "мы вам позвоним". всё логично.
dm_roman 10-09-2010 16:49

краткое содержание ответа:
уйди, мальчик, не мешай!
не видишь-играем

им не надо денег, им и так хорошо.

Prothesist 10-09-2010 16:31

Вот козлы.
doef 10-09-2010 12:42

quote:
I'll keep up updated as soon as I lean more

Но комментс... >
Игорь из Нска 10-09-2010 10:50

Коллеги, получили следующий ответ:

"Between the vacation period and other delays, I learned yesterday that on top of a new procedure recently put in place for price calculation of custom products, the difficulty is that we also have many projects and deadlines to content; but I can assure you that I am on top of it and that it is moving forward.

Please accept my apologies for the delay; I'll keep up updated as soon as I lean more."

Иначе говоря, "нам непросто провести калькуляцию, к тому же до хрена других дел. Но мы заверяем вас, что дело движется. Извините за задержку, новости - позже".

Ждем.

хули ган 10-09-2010 07:35

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Да, камрады, если мы уж говорим о нестандартном ноже, то можно было бы попросить производителя нормально полировать стальные плашки изнутри, а то у Венгера, в отличие от Викса, снаружи они нормально отполированы, а внутри (куда лезвия складываются) как-будто зубилом вырублены. Очень неэстетично.
Да, камрад, это уж и вовсе фантастика
даже при заказе стандартной модификации, имхо
ДЕМ 10-09-2010 07:06

Да, камрады, если мы уж говорим о нестандартном ноже, то можно было бы попросить производителя нормально полировать стальные плашки изнутри, а то у Венгера, в отличие от Викса, снаружи они нормально отполированы, а внутри (куда лезвия складываются) как-будто зубилом вырублены. Очень неэстетично.
Andrew L2 10-09-2010 06:04

quote:
внешний вид и меньше прочность

К тому же, выступающий горб в сложенном положении не всегда удобен, особенно на многопредметниках.

хули ган 09-09-2010 22:18

quote:
Originally posted by grasl:
Есть хоть одна причина, по которой однорукий клинок может быть хуже двурукого?
я знаю целых две: внешний вид и меньше прочность (концетратор напряжений, меньше площадь сечения)
grasl 09-09-2010 21:40

quote:
нахрен однорукий клинок!!!

Вот объясните мне, может я чего не понимаю... Есть хоть одна причина, по которой однорукий клинок может быть хуже двурукого? Его всегда можно открыть двумя руками, если хочется. А вот двурукий одной не откроешь
ДЕМ 09-09-2010 17:55

quote:
нахрен однорукий клинок!!!

+1
grasl 09-09-2010 17:47

quote:
можем экспертно зафиксировать двурукий плейн на обеих толстых моделях

Лично я против. Это никак не вытекает из предназначения моделей. Пусть решает голосование.
Игорь из Нска 09-09-2010 13:34

2 Katran73

По NN 2 и 6 вопрос в том, зафиксировать ли в них двурукий плейновый клинок (вроде, народ усиленно "за")? Вот про это вопрос - против такого решения есть возражения?

хули ган 09-09-2010 13:26

quote:
Originally posted by Katran73:
N5 + Leathermann всяко лучше.
1.77.10 century with wood saw + "классический" мульт еще лучше, имхо (хотя и несколько тяжеловато НМВ)
Katran73 09-09-2010 13:17

Возражений нет - голосовалка решит.
Но нафига в ноже пассатижи? Это про N6.

N5 + Leathermann всяко лучше.

Игорь из Нска 09-09-2010 12:02

quote:
многие ли регулярно носят на себе четырехрядник?

А в природную вылазку любой степени тяжести почему бы нет? Особенно, если на воде (т.е. не ногами)

quote:
можем экспертно зафиксировать двурукий плейн на обеих толстых моделях. Есть у кого-то против этого возражения?

Коллеги, есть ли у кого-нибудь возражения (это про NN 2 и 6)?

хули ган 09-09-2010 11:58

quote:
Originally posted by TVR:
Четырехрядник толстоват и менее удобен в работе.
Ножницы, открывашки и пинцет может содержать офицерский нож в жорике или насессере.
Да и логичней это: для чистых работ - еда и ногти отдельно.


ага
давно про это говору: длинные инструменты типа клинка/пилы - в длинном ноже (120мм), короткие - в коротком (викс/венгер по вкусу)

иначе либо довольно габаритный комбайн, либо что-то очень похожее на стандарт...

многорядные комбайны интересны в качестве ОДНОГО универсального ножа "для всего"...
многие ли регулярно носят на себе четырехрядник? можно предположить что это будет полочник или сумочник...

в любом другом случае намного выгодней (даже по эрогономике) разделить функционал

Игорь из Нска 09-09-2010 10:41

quote:
64 страница. Голосовать то будем???

Ждем цены. Цены ждем. Скоро уже (на той неделе сказали, что на этой ). Без калькуляции не надо голосовать. Калькуляция даст не только сами цены, но и цветовую гамму, и уверенность в том, что наши модели могут быть сделаны (у нас нет полной уверенности в хорновских инструментах - свайка, серрейтер и короткий напильник).

A-F-A 09-09-2010 09:32

64 страница. Голосовать то будем???
Игорь из Нска 09-09-2010 07:03

Добавил вариант Serjant - это теперь модель N2 (однорукость на этом фотомонтаже - случайность ).

Однорукость/двурукость, плейн/полусеррейтер определится голосованием.

Есть предложение - разбить голосование по типу клинка на два блока:

а) отдельно для толстых моделей (N2 и N6);
б) отдельно для остальных моделей (морской (N7) не участвует в голосовании).

Сделать это не сложно, а волнений будет меньше .

Правда, можем экспертно зафиксировать двурукий плейн на обеих толстых моделях. Есть у кого-то против этого возражения?

Andrew L2 09-09-2010 05:56

quote:
Originally posted by redrum:

смысл если рука вторая занята. например зайчонка удерживает

И что? Зачем второй рукой хватать Венгер, если можно схватить Ontario Rat Folder-1, или фиксед какой-нибудь.

redrum 09-09-2010 02:19

quote:
так тчо какой смысл

смысл если рука вторая занята. например зайчонка удерживает
Скай 09-09-2010 01:56

quote:
нахрен однорукий клинок!!!

+1. вс еранво они туго очнеь открываюца. оперативности наших любимых фолдеров не получишь. так тчо какой смысл
Prothesist 08-09-2010 20:37

quote:
Originally posted by Serjant:

нахрен однорукий клинок!!!



А вот это верно! Я тут подумал, что если в свайке Хорна откажут, то такая модель.... короче, Игорь, ставьте ее. С двуруким клинком
Serjant 08-09-2010 20:26

нахрен однорукий клинок!!!
Prothesist 08-09-2010 19:52

Да я что-то уже начинаю охладевать к этой затее Нет, ну в самом деле, сколько можно ждать? Это же не мануфактура какая-нибудь домашняя, а целое предприятие! У них что, один человек там все калькулирует и морщит мозг? А я еще думал, что это только у нас в стране бюрократия и котазаяйцевытягивание
Игорь из Нска 08-09-2010 19:38

Ок. Согласие от Вас (Prothesist) в этом вопросе многого стоит (я почти не шучу ).
Prothesist 08-09-2010 19:29

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Вы подсказываете неправильный ответ производителю/представителю



Да чего там подсказывать....
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Кто за включение этого варианта в голосование?



Включайте Все одно не пройдет после объявления ценника
Игорь из Нска 08-09-2010 19:25

quote:
Ага, а N5 по моим прикидкам уже на 2000р минимум выходит.

Вы подсказываете неправильный ответ производителю/представителю .

quote:
это который венжер-локсмит, но со штопором? если он, то я бы тоже такой взял. хотя мне штопор не принципиально. хватило бы и просто венжер-локсмита.

Да, речь про него, но необязательно со штопором - если большинство выберет свайку Хорна (вместо штопора/шила), то будет свайка Хорна.

Повторю картинку. Кто еще за включение этого варианта в голосование?
385 x 299

Prothesist 08-09-2010 19:18

quote:
Originally posted by нахал:

4 ряда перебор, ИМХО, на Рейнджере новом



Я вот согласен.
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

рублей на 500 дороже 5-го варианта.



Ага, а N5 по моим прикидкам уже на 2000р минимум выходит. За 500р можно минималиста Венгеровского купить, со штопором открывалками и т.д..
redrum 08-09-2010 19:18

quote:
Коллеги, жду хотя бы еще пару голосов за вариант от Serjant


это который венжер-локсмит, но со штопором? если он, то я бы тоже такой взял. хотя мне штопор не принципиально. хватило бы и просто венжер-локсмита. со свайкой
Игорь из Нска 08-09-2010 19:12

quote:
Это потому, что вы ценника не видели

Неа . На аутентичных офицерах из Швейцарии эта сосисочность мне тоже не нравится А поскольку ножи у меня не расходный материал, мне и 300 руб. на ненужный мне (и не цепляющий) нож жалко, и ценник в данном случае не имеет значения . Я ж не коллекционер. (Кстати, на месте щвейцарцев - не самих, но их дилеров - я бы давно пустил в экспедицию одновременно свои ножи и китайские клоны; это было бы всяко интереснее различных патагонских приключений)

Коллеги, жду хотя бы еще пару голосов за вариант от Serjant. Пожалуйста, высказывайтесь.

Игорь из Нска 08-09-2010 19:04

quote:
Ценник будет нехорош.

Могу соврать (пока цены не имеем), но, думаю, рублей на 500 дороже 5-го варианта.

Комрады, кто еще за вариант Serjant (за внесение в список для голосования)?

Prothesist 08-09-2010 18:56

На Рускнайфе тему создал
Ну, погорячился, тут выложил тоже Но меня можно понять, чай не каждый день такое увидишь Да и хоть о чем-то поболтать в теме будет. Можно например попросить китайцев сделать чуть более качественно
Prothesist 08-09-2010 15:47

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

вариант от Serjant



Неее, спасибо. Ценник будет нехорош.

Игорь из Нска 08-09-2010 14:07

На всякий случай обращу внимание на то, что Serjant'у обязательно нужен штопор. Так что, если победит свайка Хорна, а не штопор/шило, данный вариант будет неинтересен его инициатору. Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста.
dm_roman 08-09-2010 13:47

Серега дело гутарит.
девайс имеет смысл
нахал 08-09-2010 13:27

Сарделька та еще будет ... 4 ряда перебор, ИМХО, на Рейнджере новом. Есть же вариант в голосовании с третьим рядом напильник короткий (а куда его длинный) и консервный нож. А пробки бутылочные прекрасно "ноздрей" Рейнджера подцепляются.
Игорь из Нска 08-09-2010 11:10

Итак, вариант от Serjant. Кто за включение этого варианта в голосовалку? (Разумеется, тип клинка и спинки будет определяться голосованием)
click for enlarge 450 X 350 64,5 Kb picture

По толщине: этот вариант будет примерно 29 мм, а N5 - примерно 26 мм.

TVR 08-09-2010 11:06

N5 со свайкой и одноруким лезвием - самый удобный.
Четырехрядник толстоват и менее удобен в работе.
Ножницы, открывашки и пинцет может содержать офицерский нож в жорике или насессере.
Да и логичней это: для чистых работ - еда и ногти отдельно.
Для других N5 на поясе.
Serjant 08-09-2010 08:50

quote:
Так это же Викс Локсмит! (Vic Locksmith)
Покупайте, пока они ещё есть в продаже - емнип, сняты с производства.
А штопор можно и самому поставить.


а вот хрен.
нет штопора. а это критично.
сам ставить не собираюсь, ибо хочу заводской вариант.
Katran73 08-09-2010 07:58

quote:
По ценам на офицерские модели - я сравниваю немного странно

А ещё соотношение наличия Викторинокс/Венгер колеблется от 0 до бесконечности по степени удалённости от Москвы. В т.ч. и за границу.
Где-то Вэнов меньше -> дороже, а где-то Виксов вообще нет -> дороже, а Вэны есть -> дешевле. Барыжная добавочная стоимость вопрос другой, но тоже пропорциональна километрам от столиц и европ.

Игорь из Нска 08-09-2010 07:02

Serjant предложил заполнить неохваченную нами нишу 4-рядников (к N5 добавить ряд с открывашками). Кто еще за этот вариант? Если наберем еще несколько сторонников, можно и включить в голосовалку (цену примерно прикинем). Я - за.


По ценам на офицерские модели - я сравниваю немного странно - Викторинокс по украинскому сайту (бываю в Украине примерно раз в месяц, так что могу там заказать), а Венгер по Венгершопу. Вот пример - Климбер и его венгеровский почти аналог:

Климбер - 800 руб. (195 грн.);
Classic 14 - 1120 руб. (а в Украине 1200-1250 руб.).

нахал 08-09-2010 12:30

Вэны Классик точно дешевле Виксов аналогичных, по крайней мере у нас. Касательно Эво и Эвогрипов - те дороже, но в случае с Эвогрипом есть за что доплачивать, особенно за "педальный".
нахал 08-09-2010 12:26

Дим, я же просто про конструктивные различия, а шилья точно разные. У Вэна протыкабель, а у Викса ещё и ковырябель с режущей кромкой Только ... редко кто по шилу нож выбирает
Corvinvs 08-09-2010 12:25

quote:
Originally posted by Prothesist:

До Хантсмана почти одинаково, а выше я не сравнивал. Я серию Classic у Wenger-а имею ввиду, а у Vic. целлидор.

По моим наблюдениям минимум процентов на 20 дороже. При этом лично мне Венгеровские "офицеры" только открывалкой консервной симпатичны (отличная): клинок короче, фиксируется хуже, пинцет хуже, про ножницы много раз обговорено, шило хуже.

redrum 08-09-2010 12:14

шилья забыты...
redrum 08-09-2010 12:14

шилья забыты...
нахал 08-09-2010 12:07

Тогда уж подитожу различия Вэн - Викс (о больших говорим)
- Вэн габаритнее Викса. Для кармана нехорошо, но руке есть где дурью приложиться.
- Оси (пины) на Вэне сталь, на Виксе цветмет. Выбирать по вкусу, ибо на "скорость полета" не влияет.
- Плашки. На Виксе цветмет за исключением лайнерной на лайнерных моделях, на Вэне сталь ограничивает ряд ножа.
- замки-предохранители. У Вэна удобнее правше, у Викса левше (на лайнерных моделях). "Однорукость" у Вэна (открыть-сложить) более органичная.
По инструментам уже все сказали: У Вэна нож длиннее, пила длиннее и эффективнее. Консервный нож порет все, что под него попадает, хоть и не так аккуратно как Викса.
Вкратце все различия, а частности на любителя
Katran73 07-09-2010 21:09

quote:
Originally posted by Serjant:
...
клинок, две пилы, две открывашки, шило штопор. мегакомплетация для поход-командировка-рыбалка...


Так это же Викс Локсмит! (Vic Locksmith)
Покупайте, пока они ещё есть в продаже - емнип, сняты с производства.
А штопор можно и самому поставить.

Serjant 07-09-2010 20:40

на ножницы наплевать.
клинок, две пилы, две открывашки, шило штопор. мегакомплетация для поход-командировка-рыбалка.
на остальное наплевать...
dm_roman 07-09-2010 20:26

мудилы оне не грамотные, в венгере то.
отож в диких условиях как палец на ноге али руке воспалится, так не рад ни разу будешь.
а все почему?
потому что венгер муддак, что ножницы не ставит, а пользователь-оттого что ножницами не озаботился

в городе как раз без ножниц проще обойтись.
а пила по металлу и напильники на деле частенько нужны бывают, причем как то незапланированно нужны.

Prothesist 07-09-2010 20:04

quote:
Originally posted by Serjant:

в такой комлектации нож купил бы сразу.



Его многие бы купили, но в ножницах категорически отказано. Так что пока все самоделкины и диверсанты всех мастей молятся на N4 и N5 И я вместе с ними.
Serjant 07-09-2010 19:56

я бы прикупил венгер с длиннм клинком, пилой по дереву, пилой по металлу (напильники по бокам), открывашка для бутылок, открывашка для банок, ножницы, шило штопор, пинцем и зубочистко похрену.
обоснование.
нож реально для походно-комондировочных функций.
длинный клинок режет буханку хлеба за раз. я проверял.
пила длиннная для дерева поможет завалить хороший кол для полатки или на дрова и маленький прутик для удочки тоже не лишнее. для домашних дел чтото где то оттяпать самое оно. не лезть за полноценной ножовкой. реально был случай распиливали брусок венге на Клинке в олимпийском, пилить было не чем. отрезали лизермановской пилой от Чарджа. мелковатая. чесно. длинная пила более к месту.
пила по металлу тоже не лишняя, или диверсию устроить врагам и в заборе арматурину подпилить и пролезть, и напильниками ногти подправить можно и заточить пыряльничек а ля рембоид тоже реально. ножницы полезные, сами по себе.
отрывашки и пожрать возможность дадут и пивко открыть красиво. я чесно говоря смотрю на людей которые пивооткрывают зажигалками как то странно. дикие они какие то..
штопор полезный ибо мамзелям винца набулькать тоже хорошо.
в такой комлектации нож купил бы сразу.
Prothesist 07-09-2010 19:20

quote:
Originally posted by dm_roman:

ножницы и алмазная пилка +пинцет крепкий в накладке.



Это не сделают. Теперь мы знаем почему. Потому что музыку заказывает Викторинокс, а он для города, а ножницы - это как раз для города, а Венгер для аутдора, а в аутдоре ногти пилой отпиливают http://video.mail.ru/mail/vik-emashov.56/697/703.html
dm_roman 07-09-2010 18:59

ножницы и алмазная пилка +пинцет крепкий в накладке.

предложить-оно можно
дык все равно не сделают

Prothesist 07-09-2010 18:47

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

очень дороги офицеры Венгера по сравнению с Викториноксом



До Хантсмана почти одинаково, а выше я не сравнивал. Я серию Classic у Wenger-а имею ввиду, а у Vic. целлидор.
quote:
Originally posted by grasl:

А вот напильник это не бонус, а минус...



О, боги, боги мои, Козероги мои.....
Чем всем так напильник насолил, что его хаят все? Ведь его в руках-то держали единицы, а использовал вообще только один. Кто? Да! Майк Хорн , чтоб ему жилось хорошо и красиво.... на Эвересте! А может и он не использовал......
Предложите уже вариант инструмента вместо напильника
хули ган 07-09-2010 18:39

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
А вот про офицеров могу сказать следующую ИМХУ - очень дороги офицеры Венгера по сравнению с Викториноксом (правда, офицеров Венгера у меня не было).
в хенкельсе на гагаринской простые варианты были занедорого (скидки) - чуть сам не купил
Игорь из Нска 07-09-2010 18:36

quote:
А вот напильник это не бонус, а минус

По сравнению с пивной отверткой это всяко бонус

grasl 07-09-2010 18:30

quote:
Разница в цене между "обычными" 3-рядниками и "обычными" 2-рядниками порядка 10-20% (если судить по венгершопу), т.е. на цене примерно 1700 р. это где-то 200-350 р., что, ИМХО, неплохо за открывашку и бонус в виде железн. пилы

За открывашку это, действительно, весьма неплохо. А вот напильник это не бонус, а минус...
Игорь из Нска 07-09-2010 18:21

Имея сейчас (про историю не упоминаю) в юзе Геркулес от Викторинокса и 155-й от Венгера (я сейчас только про большие типо-размеры), могу сказать, что только большая нужда (типа жесткой необходимости взять мега-пинцет или торцевую крестовую или свайку ) заставит меня взять большой Викторинокс. Потому что Венгер мне больше подходит (для выходов на природу различной степени тяжести).

А вот про офицеров могу сказать следующую ИМХУ - очень дороги офицеры Венгера по сравнению с Викториноксом (правда, офицеров Венгера у меня не было).

Prothesist 07-09-2010 17:28

quote:
Originally posted by Katran73:

это придумали маркетологи Викса и Венгера



Ну и черт с ними Пусть дальше думают и пытаются подвести теоретическую базу под существование двух брендов под одной крышей
Katran73 07-09-2010 17:19

quote:
Originally posted by doef:

где-то встречал маркетинговые установки швейцарцев: Викторинокс - "практичная роскошь", а Венгер - уклон в "аутдор".


quote:
Originally posted by Prothesist:

По-моему это на Ганзе придумали...


Это придумали не на Ганзе - это придумали маркетологи Викса и Венгера.
"Викс (в город), Вэн в аутдор."

Подробнее здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-m15480783.html

dm_roman 07-09-2010 17:02

мне венгеры больше нравятся именно из-за большей длины пилы.
ну вот на лезере чардже пила хорошая, но короткая.
итог-если чего пилить, то венгером рейнджером.
то есть тут лишний сантиметр-другой весьма критичны для меня по удобству.

второй момент-я, конечно, могу открывать консерву ублюдочной открывашкой виксов (я блин даже открывалкой от лезера это умею делать ), но терпеть ненавижу это делать.
а вот консервалки венгера тут лично для меня намного удобнее.

ну и получаем на выходе следующее:
1. пила на венгере длиннее и лучше
2. лезвие на венгере длиннее и удобнее из-за этого
3. открывалка на венгере удобнее намного.

штопора монопенисуальны, а все остальное в рейнджере 05 и 055 моделей и сравненимых виксах мне и даром не нужно.
ибо шила как на алоксах ни там ни там нет.

чего на виксах лучше-там хоть ублюдочный, но пинцет все же есть.

на выходе-по ряду важнейших инструментов венгер рейнджер лично для меня существенно удобнее сравнимых моделей викторинокса.

хотя модель гражданская викса-солдата (ну не разбираюсь я в их названиях) со штопором весьма на взгляд не плоха.

Andrew L2 07-09-2010 16:58

quote:
Викторинокс - "практичная роскошь",

Это об чём речь? О лимитовых офицерах с накладками из рога?

Prothesist 07-09-2010 16:46

quote:
Originally posted by doef:

где-то встречал маркетинговые установки швейцарцев: Викторинокс - "практичная роскошь", а Венгер - уклон в "аутдор".



По-моему это на Ганзе придумали ИМХО, но это ерунда. То что у Венгера 120мм пила на 6 зубьев длиннее чем у 111мм Викса не делает его аутдорнее А по всей остальной начинке можно спорить до хрипоты и мордобитий
doef 07-09-2010 15:24

quote:
чем Викс от Венгера отличается

где-то встречал маркетинговые установки швейцарцев: Викторинокс - "практичная роскошь", а Венгер - уклон в "аутдор".
Andrew L2 07-09-2010 13:18

quote:
Originally posted by rubus:

Кстати никогда не задавался вопосом))) чем Викс от Венгера отличается. В двух словах объясните пожалуйста(чтобы тему не засирать) Спасибо.

Разные крестики, открывашки, консервные ножи, формы клинков, замки, ножницы, шила, размеры, формы рукоятей, накладки...

нахал 07-09-2010 12:48

В двух словах: он другой. А чем именно, тут двух слов не хватит
rubus 07-09-2010 12:15

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Родим. Вот цены дождемся (ожидаем на этой неделе) и родим - по получении цен сразу сделаю голосовалку. Голосовалку сделаем недели на две. Когда увидим число проголосовавших и выигрывшую (-шие) модель (-ли), поймем - сколько готов взять на себя интернет-магазин (наш потенциальный партнер по проекту).
Если все срастается, проводим запись и сбор денег.



Понял, это надолго конитель. Ваш труд не лёгок))))собрать всех в кучу не легко. Пошёл за ножом))))
Кстати никогда не задавался вопосом))) чем Викс от Венгера отличается. В двух словах объясните пожалуйста(чтобы тему не засирать) Спасибо.
A-F-A 07-09-2010 07:37

quote:
Originally posted by rubus:

Писец мужики, я свой очередной Венгер подарил и 60 страциц жду пока все накапризничаются, чтобы написать - и мне один)))))))))



+100
Игорь из Нска 07-09-2010 07:11

quote:
Мне третий ряд не нравится, но ради консервного ножа согласен его терпеть. Хотя у меня такой же на всех офицерах, а парочка - троечка оных все равно где-нибудь распиханы. А чем ещё тот излишний ряд заполнить - безразлично, можно и напильником.

Разница в цене между "обычными" 3-рядниками и "обычными" 2-рядниками порядка 10-20% (если судить по венгершопу), т.е. на цене примерно 1700 р. это где-то 200-350 р., что, ИМХО, неплохо за открывашку и бонус в виде железн. пилы .

К тому же 3-рядник будет, ИМХО, прочнее.

Но если кто-нибудь еще за морской 2-рядник (а не 3-рядник), высказывайтесь - можем вернуться к этому вопросу.

Игорь из Нска 07-09-2010 06:53

quote:
Давайте родим))))))

Родим. Вот цены дождемся (ожидаем на этой неделе) и родим - по получении цен сразу сделаю голосовалку. Голосовалку сделаем недели на две. Когда увидим число проголосовавших и выигрывшую (-шие) модель (-ли), поймем - сколько готов взять на себя интернет-магазин (наш потенциальный партнер по проекту).

Если все срастается, проводим запись и сбор денег.

rubus 07-09-2010 02:26

Писец мужики, я свой очередной Венгер подарил и 60 страциц жду пока все накапризничаются, чтобы написать - и мне один)))))))))
Не удобно без него в городе)))Давайте родим))))))
нахал 06-09-2010 23:38

Мне третий ряд не нравится, но ради консервного ножа согласен его терпеть. Хотя у меня такой же на всех офицерах, а парочка - троечка оных все равно где-нибудь распиханы. А чем ещё тот излишний ряд заполнить - безразлично, можно и напильником.
Prothesist 05-09-2010 18:26

Да забудьте про нестандартную всякую дребедень. Они там и так кипятком уже в туалет ходят от наших идей. Если уж хотите добить их, то не мучайте - пошлите комбаин, который я рисовал (меганожницы-пассатижи).
На старом Алинги длинная отвертка ставилась вместо консервного ножа и никто ее не станет переворачивать.
И что вам напильник не нравится.... ?
нахал 05-09-2010 16:37

Не, консервным ножом жертвовать не надо, а открывертка тем более излишня. Если без консервного никак (двухрядник) то пусть с напильником будет. Найдем куда применить
Игорь из Нска 05-09-2010 16:00

Возникла мысль по нестандартным инструментам (типа длинной отвертки и проч.) - если мы действительно наберем на заказ, то тогда, уже по одной модели (ну или по двум, если потянем две с помощью интернет-магазина) можно будет еще поторговаться с производителем. Имея гарантированный заказ по конкретной модели, шансы на то, что производитель пойдет навстречу, повысятся.
Игорь из Нска 05-09-2010 15:56

quote:
А в пару к консервашке длинную отвертку взамен короткого напильника?

Так нам отказали во всех инструментах, которые не являются стандартными в новом Рейнджере. К тому же, на прототипе отвертка стояла, если не ошибаюсь, вместо как раз консервашки, а не пивной отвертки.

Если обчество сильно хочет, можно вместо пилы поставить пивную отвертку. Высказывайтесь. Я против .

grasl 05-09-2010 13:47

quote:
А в пару к консервашке длинную отвертку взамен короткого напильника?

Однозначно поддерживаю! Напильник - абсолютно бесполезная и, соответственно, вредная вещь в любой конфигурации.
нахал 05-09-2010 12:47

А в пару к консервашке длинную отвертку взамен короткого напильника? Я не из вредности, просто девайс куда полезнее: он и филипс - позидрайв двойку берет внятно, и подлезть ей можно везде. Есть и шкурный интерес в лице адаптора под четвертьдюймовые биты (у меня ) ...
Игорь из Нска 05-09-2010 10:00

quote:
"да пошли вы нах, дорогие товарищи, верным и правильным курсом"

Все-таки, не совсем так . Швейцарский менеджер (N1) ужо составил табличку для швейцарского продукт-менеджера (N2), который и считает калькуляцию . Дело движется, товарищи! Как ледник, но движется .

Пока про недоступность хорновских инструментов ничего не сказали.

По клинку на морском счет пока 4:1 в пользу серрейтера от Хорна (напомню: мы решаем какой из морских выставить на голосование; по наличию на морском конс. открывашки и железн. пилы почти единодушие. Так что выбираем, ставить на морской стандартный однорукий полусеррейтер или серрейтер от Хорна). Прошу высказываться заинтересованных в морском (N7) варианте.

dm_roman 05-09-2010 03:40

дык перепрошивать как раз и нужно, чтобы был нож, нужный нам

че про ножи говорить.
пока из инфы смесь "мы не в курсе и вообще не понимаем, вы про что, куда и как"
и
"да пошли вы нах, дорогие товарищи, верным и правильным курсом"

ну а без тела разговоры за нож будут сплошным моделированием сферического коня в вакууме

Stress 05-09-2010 03:29

А сначала был нож... И куда мы катимся?
dm_roman 05-09-2010 02:02

перепрошить БИОС-это грубо говоря, с утра дать дружеского пендаля ласковым берцем, чтобы остальное тупое тело работало в нужном направлении должным образом.

ну или, говоря языком Кашпировского и Чумака, дать им установку на делание добра нам (любимым)

Katran73 05-09-2010 12:35

quote:
С утра нечем думать.

Ну это у кого когда.
Prothesist 05-09-2010 12:31

quote:
Originally posted by нахал:

С утра нечем думать.



И не за чем
нахал 05-09-2010 12:24

С утра? С утра нечем думать.
Katran73 05-09-2010 12:00

Венгеру надо перепрошить BIOS, что бы он знал, в какую сторону надо работать при включении (с утра, например) .
Prothesist 04-09-2010 23:57

Да ну нафиг Я все равно ничего не понял При чем здесь швейцарцы?
Katran73 04-09-2010 23:48

BIOS - Basic Input-Output System - система управляющая вводом-выводом компьютера (грубо).
Микросхема ППЗУ, питающаяся от батарейки на материнской плате, которая знает, где у компа входы и выходы, необходимая для его старта (включения) и загрузки операционной системы.
Сдохла батарейка - глючит БИОС (CMOS Error), слетает время и т.п..
Сдох БИОС - кирдык компу, он не "заведётся" - проц не узнает где у него память, а южный мост не узнает в какой стороне винчестер, северный мост не увидит видюху и т.д.

БИОС это первичный мозг компа. Перепрошить БИОС - вправить компу правильные первичные мозги.
После того, как отработал своё БИОС после включении компа, далее правит бал операционная система (например, Windows, начиная с Win2000. 98-й (Millenium) и ранее работал чисто по БИОСу).

Венгеру надо перепрошить BIOS, что бы он знал, в какую сторону надо работать при включении (с утра, например) .

Prothesist 04-09-2010 23:33

Видимо какой-то тонкий компьютерный юмор.... Объяснили бы что-ли я бы тоже посмеялся.
Katran73 04-09-2010 23:26

quote:
Originally posted by dm_roman:
ну да, так можно довести простых швейцарцев до перепрошивки БИОСа


32 x 20
Prothesist 04-09-2010 22:31

quote:
Originally posted by doef:

Хорновский серрейтор может защищен копирайтом каким-нибудь.



Вполне возможно. Тогда и напильник забанят. А если и с синими накладками прокатят, то пусть "морской" идет хоть на дно морское! У меня Алинги есть! И останутся у нас тогда N3 и N5.
doef 04-09-2010 22:23

А я за полусеррейтор на морском варианте (не уорнклифф).
Кстати Хорновский серрейтор может быть защищен копирайтом каким-нибудь.
На тех же Alinghi стоит обычный полусерр.
Prothesist 04-09-2010 22:11

quote:
Originally posted by Kollaider:

Нешто, блин, мало Венгеров-Викториноксов, что в продаже есть?



А вот мало, блин!
Kollaider 04-09-2010 21:55

Нешто, блин, мало Венгеров-Викториноксов, что в продаже есть?

Я смотрю, тут некоторые уже мозг сломали, придумывая сложности, которые могут встретиться на их тернистом пути.

Prothesist 04-09-2010 21:13

Надо теперь сделать так, чтобы они оказались виноваты перед нами и хотели загладить свою вину. Вот только как это сделать? Думайте, товарищи! И я тоже буду.
Robopiglet 04-09-2010 21:00

Испугались наших слишком активных ухаживаний.
Prothesist 04-09-2010 20:57

Да нет, в самом деле, неудобно получилось. Вот если бы ко мне на прием пришел бы пациент и начал:
- Так, у меня здесь зуб... Мне надо пломбу из нанокомпозита, да чтобы подкладочку из сиц по технике "закрытый сэндвич" и лечебную прокладочку "Life" точечно, да аккуратненько сделай, с матрицей, да расклинь хорошенько....
Я знаю, что я бы ему ответил! Швейцарцы просто верх вежливости и приличий.
хули ган 04-09-2010 20:20

quote:
Originally posted by Prothesist:
Мы же их унизили

вот-вот..
и кто после такого будет с "вами" общаться НОРМАЛЬНО???
Prothesist 04-09-2010 18:22

Да так и надо было начинать. Мы же их унизили таким разнообразием неизданных моделей! Растоптали!
Надо было скромненько: хотим необычный ножик Вашего изготовления, что можете предложить/посоветовать? А то мы сразу: посчитайте-ка нам вот это и это!
dm_roman 04-09-2010 18:11

ну да, так можно довести простых швейцарцев до перепрошивки БИОСа
Prothesist 04-09-2010 17:47

Да. Впрочем, никто не настаивает на напильнике. Можно поиздеваться над швейцарцами и спросить какие инструменты они могут поставить вместо бутылкоотвертки, но сохранив консервалку. Правда, думаю, они тупить начнут по-страшному, и ответят вопросом, и где-то через год.
Игорь из Нска 04-09-2010 16:58

quote:
Напильник ... излишен, ИМХО

Оно может быть.. Открывашка, блин, не излишня

нахал 04-09-2010 16:20

Да, тупоносый полный серрейтор на морском самый правильный. Напильник ... излишен, ИМХО. Двухрядник был бы оптимальным.
grasl 04-09-2010 10:57

quote:
Пусть будет тупоносый. Он более "морской"

Присоединюсь...
Prothesist 04-09-2010 09:06

Пусть будет тупоносый. Он более "морской".
Игорь из Нска 04-09-2010 07:43

quote:
офф

Какой же это офф?

Редко, крайне редко придется пилить металлические тросики на судне . Так что сильно за износ пилы можно не беспокоиться .

Но уж если придется в какой-либо дерьмовой ситуации пилить, то вот она - пила - при себе. Места много не занимает и идет в комплекте с ценнейшим инструментом - конс. открывашкой .

хули ган 04-09-2010 07:34

офф
quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
А на яхтах, ИМХО, весь стоячий такелаж сделан из металлических тросиков.

имхо на тросиках пила сядет быстро. даже если не учитывать сомнительное удобство пиления тросов.
Игорь из Нска 04-09-2010 07:25

quote:
Есть конкретное занятие именно для Вас, Нахал. Ну, и для Prothesist, и для меня, и еще для товарищей..

Мне больше нравится вариант с хорновским серрейтером, железн. пилой и открывашкой.

Без открывашки в море сложно - у нас много консервов без ключа. Да и лишний скребок не помешает.

Железн. пила тоже пригодится - на судах до хрена металла . А на яхтах, ИМХО, весь стоячий такелаж сделан из металлических тросиков.

Хорновский серрейтер редкий, прикольный, функциональный и по теме.

Таковы мои доказательства .

Игорь из Нска 04-09-2010 07:16

quote:
Есть конкретное занятие именно для Вас, Нахал. Ну, и для Prothesist, и для меня, и еще для товарищей..

Мне нравится вариант с хорновским серрейтером и железн. пилой с открывашкой.

Без открывашки никуда (у нас тут много консервов без ключа, да и лишний скребок не помешает). Железячная пила тоже может пригодиться - на судах до хрена металла . А на яхтах, ИМХО, весь стоячий такелаж из металлических тросиков . Хорновский серрейтер редкий, прикольный и по теме.

Таковы мои доказательства .

Игорь из Нска 04-09-2010 06:54

quote:
Хоть чем-то надо заниматься?

Есть конкретное занятие именно для Вас, Нахал. Ну, и для Prothesist, и для меня, и еще для товарищей..

Поскольку венгеровцы на днях очень просили уменьшить кол-во моделей для калькуляции, я им в конечном счете отправил на калькуляцию морской в 2-х вариантах (а не в 4-х) - с тупым хорновским и обычным серрейтером; оба с желез. пилой и открывашкой. Те варианты, которые сейчас в первом посте.

Какой выставим на голосование? Причем выставить можно любой из 4-х (цены "младших" моделей - без железн. пилы и открывашки - сможем оценить, пусть и не совсем точно).

Андрей начал переговоры о продаже части партии через интернет-магазин, поэтому у нас повышаются шансы не только реализовать проект, но и "протащить" в реализацию нож, занявший второе место. Шансы третьего места призрачны.

Игорь из Нска 04-09-2010 06:23

quote:
а где вообще результаты голосования ?

Голосования еще не было . Мы по-прежнему ждем цены от Венгера. Как только эти цены придут, сделаем голосование отдельной темой. Ориентировочно, в конце след. недели.

Ben_Guns 04-09-2010 04:04

Fretsaw ну так пятый тем и отличаеться что там пила по металу во всю длинну и нет открывашки изза неё , шило и штопор есть
Fretsaw 04-09-2010 03:46

Солидарен Ben Guns"ом штопор с шилом, цвет вообще любой. Кстати а туда нельзя поставить длинную пилу по металлу как на номере 5?

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Ben_Guns 04-09-2010 02:42

а где вообще результаты голосования ? я лично взял бы номер 4 со штопором свайка или шило пофиг , ну и цену озвучте , цвет любой только не черный
нахал 04-09-2010 01:20

quote:
Голосовать без цены неправильно.

Ну... тогда за цену проголосуем? Хоть чем-то надо заниматься?
хули ган 03-09-2010 11:30

quote:
Originally posted by Katran73:
Чем столько ждать этого, можно уж и самому сделать

уже
в смысле почти
Игорь из Нска 03-09-2010 06:56

Голосование, очевидно, будет идти не один день. Начнем голосовать сейчас или через неделю - большой разницы нет. Но через неделю (как предполагает Андрей) у нас будут цены.

Голосовать без цены неправильно. Выиграет, предположим, вариант 4 со свайкой Хорна. А он, оказывается, стоить будет из-за эксклюзивности хорновских инструментов (предположим) 3 тыс. руб. Многим он тогда потребуется? А вариант 5 со штопором будет стоить 1,5 тыс. руб. А вариант 3 будет стоить 800 руб. И что, переголосовывать?

К тому же одновременно с голосованием будем вести подсчет кол-ва ножей. Без цены многие не смогут сказать - закажут они один или пару экземпляров.

Мне тоже хочется за что-нибудь проголосовать . Ждем цены.

хули ган 03-09-2010 06:11

по аналогии с виксом, думается за средненавороченную модель цена будет в районе 1,5тыров (+/-)
вот на такую сумму я бы и ориентировался в случае голосовалки "сегодня"

имхо, за дороже 2тыров желающих будет заметно меньше и при всей целеустремленности отдельных энтузиастов, собрать необходимое для заказа количество будет очень сложно

нахал 03-09-2010 12:43

Так может хоть проголосуём чего-нить?
Prothesist 02-09-2010 19:54

Но, если это действительно так, то они нам и по остальным откажут. Что по поводу разбивки партии? Если нет, то надо голосовать и отправлять одну, если наберем 500, что, конечно.... Можно просто голоснуть типа: готовы заказать что-нибудь от Wenger, "да"/"нет" Хоть узнаем сколько человек что-нибудь хотят.
Игорь из Нска 02-09-2010 19:37

quote:
А почему

Просто не очень поверили в серьезность наших намерений (тут большую роль сыграло то, что по стечению обстоятельств отпуск Андрея совпал с контровым моментом общения со швейцарцами).

Если бы мы послали им одну модель с ножницами, и сказали - "бля будем, но берем 500 шт.", они бы более вдумчиво отнеслись к нашему запросу (но не факт, что не отказали бы). Но мы по формату нашего проекта не могли послать им одну (даже 2 или 3) модель. В этом и недостаток нашего проекта (нет авторитаризма и, как следствие, простоты и скорости), и достоинство (все-таки есть шанс получить удовольствие от реализации коллективного творческого действа с хорошим ножом на выходе).

Prothesist 02-09-2010 19:27

А почему с ножницами отказали? Я на Хорна порчу нашлю! Ему-то прототип делали! Что он, застолбил за собой эту модернизацию? И про старые реинджеры.... Зачем они тогда вопросы дурацкие задавали - что из старых мы хотим? Издеваются, однако.
Prothesist 02-09-2010 19:13

Не нервничаем, тему поддерживаем Пусть тянут резину, денег пока один хрен нет.
Игорь из Нска 02-09-2010 18:58

Комрады, вы чего так нервничаете?

Из-за ножниц? Так с самого начала было понятно, что это маловероятно (но проверить мы должны были, не так ли? ).

Из-за того, что вместо недели мы должны ждать калькуляцию 4 недели? Это не очень приятно - мне тоже. Но тут и отпуска (и швейцарцев, и Андрея из Галсэра), и независящий от нас уровень клиентоориентированности фронт-менеджмента Венгера (может, Венгер не настолько плохо живет, как мы думаем )..

Мы же не гречку заказываем, без которой не жить . Можно снисходительно отнестись к слабостям и нашим, и контрагентов. И немного уже (как предполагает Андрей, до следующей недели) подождать .

Prothesist 02-09-2010 17:46

Нет, ну так сливать партию тоже не годится. Надо напакостить как-нибудь
dm_roman 02-09-2010 17:37

скажем вместе, скажем дружно, нахрена тот венгер нужно?
Prothesist 02-09-2010 17:32

Когда мне начинать ненавидеть швейцарцев?
Игорь из Нска 02-09-2010 12:14

quote:
И над этим надо было думать столько времени?!

Они не очень верили, что это не праздное любопытство. А ответить им на соответствующий вопрос было некому, поскольку Андрей (представитель Венгера) был в отпуске. Сейчас, вроде, все быстрее пойдет .

хули ган 02-09-2010 12:02

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
старые Рейнджеры не пришлют и не сделают (хотя есть маленькое кол-во на складе, но только для внутришвейцарского пользования).

нада искать "настоящего швейцарца" чтобы выкупил и переслал.
Stress 02-09-2010 11:48

И над этим надо было думать столько времени?! Я в шоке!!!!
Игорь из Нска 02-09-2010 11:10

Коллеги, пришли частичные ответы:

1) ножницы не поставят;

2) старые Рейнджеры не пришлют и не сделают (хотя есть маленькое кол-во на складе, но только для внутришвейцарского пользования).

Когда пришлют калькуляцию, узнаем немного позже.

Игорь из Нска 02-09-2010 07:56

Вообще у нас сейчас 2 проблемы:

1) мы не уверены, что Венгер напряженно думает над нашими вопросами, а не забил болт. Надеюсь, скоро эта проблема будет разрешена с помощью российского представителя Венгера;

2) нам нечего делать в рамках темы, поскольку моделетворчество приостановилось естественным образом, а к голосованию мы не можем приступить, не получив цены и не будучи уверенными, что наши модели могут быть произведены.

По мне, так просто надо подождать, отвлекшись пока на другие темы . Разумеется, при этом мягко теребя в зубах представителя Венгера , чем я занимаюсь по мере сил.

Andrew L2 02-09-2010 07:53

Угу. Понятно.
Игорь из Нска 02-09-2010 07:48

quote:
А почему создаётся подобная ситуация, когда с Виксом договориться проще, чем с Венгером?

Это миф, пока не доказано обратное . С Викториноксом, по словам его представителя в России, договориться о нестандартной комплектации нереально, если только не заказать 10000 шт. этой самой комплектации. А проект затеян именно под нестандартную комплектацию, а не под нож с памятной гравировкой.

quote:
Насколько я понимаю, это же фактически одна контора? Или проблема в различном менджменте этих двух подразделений?

Хотя Венгер является дочкой Викторинокса, про слияние их швейцарского менеджмента мне ничего неизвестно (мне, правда, вообще мало что про покупку Венгера Викториноксом известно ). А в России совершенно точно Викторинокс и Венгер представляют разные конторы (хотя, чем черт не шутит, может и они "родственники" ).

Andrew L2 02-09-2010 06:59

quote:
Originally posted by dm_roman:
да вроде венгер пока в непонятки играет.
может обратиться к виксу

А почему создаётся подобная ситуация, когда с Виксом договориться проще, чем с Венгером? Насколько я понимаю, это же фактически одна контора? Или проблема в различном менджменте этих двух подразделений? Или что?

PaulB 01-09-2010 23:08

quote:
лично мне реально (в практическом плане) интересен только двухрядник с пилой

Плюс много!
dm_roman 01-09-2010 19:26

да вроде венгер пока в непонятки играет.
может обратиться к виксу и микову и тем создать им стимул в усовершенствовании скиллов лингвистики и скорости решений?

ну не хотят они упорно денег, так зачем настаивать.
может их отдать туда, где их с удовольствием возьмут?

Dr.Kozlovskiy 01-09-2010 18:21

Еще раз условия Wenger: стандартные элементы в стандартную, соответствующую рукоятку, минимальный размер серии 500 шт, 50% предоплата, остальное выкупить, другой цвет рукоятки за дополнительную стоимость, и будет вам щасте.
Katran73 01-09-2010 14:42

quote:
Originally posted by хули ган:

лично мне реально (в практическом плане) интересен только двухрядник с пилой



Чем столько ждать этого, можно уж и самому сделать.
Подробная инструкция здесь.
Игорь из Нска 01-09-2010 13:22

quote:
Было бы желательно, чтобы авторы других вариантов рассмотрели их на предмет соответсвия требованиям Wenger, которые хорошо известны. Фантазийные варианты фирма рассматривать не будет.

Они (требования) весьма плохо известны . То первое письмо от них - просто отписка диспетчера/менеджера.

По поводу того, что фирма будет делать, а что нет, таки предлагаю дождаться ответа самой фирмы .

Dr.Kozlovskiy 01-09-2010 12:59

Могут быть поставлены 2 выполнимые задачи: 1) заказа Wenger в спецкомплектации с памятной надписью, 2) заказ стандартного Wenger с памятной надписью. Условия Wenger для заказа ножа в спецкомплектации - стандартные элементы в стандартной, соответствующей рукоятке. Проблему с памятной надписью решить проще. Общепризнанного варианта комплектации не будет, у каждого есть свое мнение, но обязательно чтобы с пилой. С пилой есть много стандартных комплектаций, есть также с серповидным лезвием, если кому надо, есть с пилой и серповидным лезвитем одновременно. Мое предложение, для начала придти к согласию, для чего предназначена комплектация, к рассмотрению не было принято. Моей вариант предназначен для еды, соответсвует требованию Wenger, может иметь подвариант с лезвием wharncliffe serreitor, если будет согласие фирмы. Было бы желательно, чтобы авторы других вариантов рассмотрели их на предмет соответсвия требованиям Wenger, которые хорошо известны. Фантазийные варианты фирма рассматривать не будет.
Игорь из Нска 01-09-2010 11:32

quote:
(сократить объем работы и соотв. время обсчета)

Думаю, мы бы только отодвинули старт их размышлений

Stress 01-09-2010 11:21

А может у них калькулятор сломался? Теперь вспоминают как умножать в столбик?
хули ган 01-09-2010 08:04

лично мне реально (в практическом плане) интересен только двухрядник с пилой

имхо - надо было сначала обсудить-выбрать наиболее востребованные варианты, а только затем засылать "выжимку" производителю (сократить объем работы и соотв. время обсчета)

Игорь из Нска 01-09-2010 07:51

quote:
оставлять (тчк) не надо снимать

Модель N1 в нашем варианте никому (почти ) не интересна. Подавляющему большинству нутровочное нах не нужно . А комраду, чей комментарий я привел выше, нужна пила (которой в нашем N1 нет). И вообще его стандартная модель вполне удовлетворяет (хотя вопрос, чего бы ему хотелось изменить, я задал - может, ответит).

Поэтому, если оставлять вариант с нутровочным, то это должно быть что-то, чего я пока не представляю . Но, ИМХО, не наш N1.

хули ган 01-09-2010 07:38

оставлять (тчк) не надо снимать

скорей всего именно варианты 1-2 будут обсчитываться в первую очередь
пусть все решит голосовалка

Игорь из Нска 01-09-2010 07:28

Ну твою же мать!.. Только я это написал: "нутровочное (серп) не нашло своих почитателей. Охотники дружно от него отвернулись", как в той теме у охотников появился комментарий:

"Пользуюсь Венгером с 2000 года. На сегодня это мой любимый и самый пользуемый нож. Нутровочное лезвие считаю просто необходимым, очень удобное лезвие после того как стал его использовать порезов брюшины при подрезке шкуры нестало также при вскрытии брюшины не режутся потроха.
Пилу также использую достаточно часто, особенно когда рогача-пенсионера завалишь, да и таячок из рябины выпилить, очень хорошо снимается рыбья чешуя- особенно с маринки(кто чистил эту заразу меня поймёт).
Открывашка для пыва, штука нужная по причине того что её кончик использую как плоскую отвёртку.
Шило тоже вещ незаменимая особенно когда зашиваешь брюшную полость, чтобы при перетаскивании не попадал мусор. Правда отверстие на шиле пришлось рассверлить чтобы проходила нормальный шнурок, а не нитка.
Вобщем господам швейцарцам мой респект и большое спасибо нож за 10 лет эксплуатации не разу не подвёл."

Ну и что теперь с этим нутровочным делать??

Игорь из Нска 01-09-2010 07:10

Комрады, нутровочное (серп) не нашло своих почитателей. Охотники дружно от него отвернулись - https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-0.html . Убираю модель N1 из списка.

Если у кого-то возникнет в голове новая комлектация и она найдет нескольких сторонников - у нас есть свободные места под NN1 и 2. Можно будет вставить.

Игорь из Нска 01-09-2010 07:06

Коллеги, Андрей вернулся вчера из отпуска, обещал быстренько (на этой неделе ) узнать - то ли Венгер напряженно думает, то ли ненапряженно забил болт. Я-то думаю, что первое .

Тока, пожалуйста, пока мы не узнали про Венгер, не кидайтесь массово на Миков, а то ни там, ни там не получим результата К тому же, ИМХО, Венгер все ж получше Миков (но это чисто теоретически ).

нахал 01-09-2010 03:12

А точно, пока ждем ответа тугодумов, может быть по быстрому Микову ножичков заказать? У них там нестандартной (для швейцарцев) ориентации тоже имеется
Prothesist 31-08-2010 23:14

Затаились, гады! Боятся швейцарской мести 50 x 46
Katran73 31-08-2010 23:08

К сожалению нет, не попадалось.
Prothesist 31-08-2010 22:57

quote:
Originally posted by Katran73:

Эдак до Китая всё ближе и ближе...



Константин, ты по китайским производителям собаку съел , в переносном сысле, конечно, кто ResqueTool подделывает, не знаешь часом?
Katran73 31-08-2010 22:29

quote:
Originally posted by Prothesist:
к братьям славянам - чехам. Мы у них попросим прощения за 68й год...

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy
Зачем просить прощения у чехов? Мы-то им ничего плохого не сделали. Польские "швейцарцы", вроде, тоже есть...

Как это ничего плохого не сделали?
"Операция <Дунай> (Вторжение в Чехословакию) - ввод войск Варшавского договора (кроме Румынии) в Чехословакию, начавшийся 21 августа 1968 года и положивший конец реформам Пражской весны. Наиболее крупный контингент войск был выделен от СССР. Объединённой группировкой (до 500 тыс. чел. и 5 тыс. танков) командовал генерал армии Павловский, Иван Григорьевич."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_<Дунай>

И причём тут "польские швейцарцы"? Эдак до Китая всё ближе и ближе...

Prothesist 31-08-2010 21:57

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Хорошо бы сюда ссылку на ресурс посмотреть.



Какую ссылку? На какой ресурс?
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

А еще лучше предложить моей вариант - N1 для еды - он полностью соответсвует условиям Wenger. Может быть два подварианта - с серпом или wharcliffe, если он может быть вставлен. Не надо N1, пусть будет другой, но непременно с условием полного соответствия требованиям Wenger: стандартные элементы в соответствующую стандартную рукоятку.



Вот это я вообще не понял.
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Задача заказать специальный Wenger или поговорить?



А на это я могу ответить.
Пока в компании Wenger думают (а мы здесь все надеемся, что они думают над поставленной задачей), мы просто разговариваем. Что еще делать? А так польза: и тема на плаву (изнеженный отпускник вернувшийся с отдыха ее увидит), и нам весело.
Dr.Kozlovskiy 31-08-2010 20:59

Зачем просить прощения у чехов? Мы-то им ничего плохого не сделали. Польские "швейцарцы", вроде, тоже есть. Лучше не трогать темы национальных комплексов неполноценности. Хорошо бы сюда ссылку на ресурс посмотреть. А еще лучше предложить моей вариант - N1 для еды - он полностью соответсвует условиям Wenger. Может быть два подварианта - с серпом или wharcliffe, если он может быть вставлен. Не надо N1, пусть будет другой, но непременно с условием полного соответствия требованиям Wenger: стандартные элементы в соответствующую стандартную рукоятку. Задача заказать специальный Wenger или поговорить?
dm_roman 31-08-2010 20:33

можно прощения поросить.
можно экскурсию дивизии вдв пообещать организовать в турпоездку на местное обеспечение
Prothesist 31-08-2010 19:14

Wenger на нас болт забил, они там только перед Майком Хорном прогибаются. Ему, по моим подсчетам, не меньше трех ножей сделали. Он поди со специальным эксклюзивным ножом даже в туалет ходит. Туалет-то где-нибудь на вершине Монблана, как тут без ножа?
И не надо мне говорить, что всего две недели прошло Тут заказ на 25000 евро минимум, а они мозги канифолят.
Я предлагаю плюнуть на них слюною и обратиться к братьям славянам - чехам. Мы у них попросим прощения за 68й год, они разомлеют и дадут нам желаемое - ножиков.
Stress 31-08-2010 18:26

Шо за подстрекательство?
Prothesist 31-08-2010 17:25

quote:
Originally posted by dm_roman:

да есть планы и виксами и венгерами поторговать в дальнейшем.



Да зачем? Ими уже кто только не торгует. Тут, конечно, от ценника зависит, но дешевле чем в Венгершопе и у kimpson-а это уже что-то убыточное будет. А вот Миковыми только бестблейд, будь он неладен, занимается, но моделей всего парочка и цены зверские. А вот многопредметники у них интересные и дешевенькие, тот который выше 18 долларей. Да и выкидные эти хреновины многопредметные тоже любопытные есть.
Короче, покупатель найдется Не то чтобы викторинокс с венгером уже достали, но хочется чего-то альтернативного.... Задолбала монополия
dm_roman 31-08-2010 17:09

да есть планы и виксами и венгерами поторговать в дальнейшем.
миков-ну мб.
не со всеми просто получается работать, к сожалению.
да еще наши самые гуманные и логичные в мире законы.
Prothesist 31-08-2010 16:07

quote:
Originally posted by dm_roman:

шо я вам, устраивался работать мумией фараона али под колпаком в спирте стою как модель человека и парохода?



Нет, но вы первый кто открыл нам правду о компании Викторинокс Я вот теперь хочу голоснуть рублем за Миков Роман, почему бы вам не разнообразить рынок многопредметников в РФе http://www.mikov.cz/en/69-Cutlery-Pocket-folding-knives.html Особенно интересны клоны 111мм швейцарцев вот такое, например:
click for enlarge 376 X 331  16,9 Kb picture
dm_roman 31-08-2010 12:58

ну вот, меня уже всуях поминают добрым словом.
шо я вам, устраивался работать мумией фараона али под колпаком в спирте стою как модель человека и парохода?
Prothesist 30-08-2010 21:47

А что поделать? Право, заявления некоторых участников мягко говоря озадачивают. Знали бы они, как свирепо я читаю то, что они пишут. Уже монитор какими-то полосами пошел.....
doef 30-08-2010 21:37

вери фанни.. )
хули ган 30-08-2010 20:02

Prothesist 30-08-2010 19:03

quote:
Originally posted by doef:

заметно?? в смысле серьезно?!



Вообще капец как! И представляете, когда я пытался перепелить рельс, в знак протеста повышению цен на проезд в пригородных поездах, то она еще и затупилась сильно! Честно говоря, я не ожидал такого от этих хваленых швейцарских ножей. Я читал здесь на форуме, что швейцарцы постепенно сдают рыночные позиции. Может это следствие ухудшение качества стали на пилах? Хотя я склонен во всем винить аномально жаркое лето в центральной России. Думаю, что компания Wenger не обойдет это вниманием и сделает на новом ноже накладки из карамели, которые на жаре будут таять давая понять, что пользоваться ножом в жаркую погоду не стоит, чтобы не загубить пилу.
Игорь из Нска 30-08-2010 18:59

quote:
заметно?? в смысле серьезно?!

Нет, конечно; Prothesist пошутил

doef 30-08-2010 18:37

quote:
Она ведь расшатывает нож!

заметно?? в смысле серьезно?!
Prothesist 30-08-2010 17:48

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

очень мало среди них сторонников пилы



Против всегда те, кто ей не пилил и зачастую даже в руках не держали и близко не видели. Она ведь расшатывает нож!
grasl 30-08-2010 17:47

quote:
Вот что интересно, очень мало среди них сторонников пилы. Для меня это неожиданность

Никакой неожиданности, для охотников она действительно не нужна. Если она нужна в принципе, у них обычно есть нормальная. Пила нужна для пикников всяческих, иногда в EDC пригождается.
Игорь из Нска 30-08-2010 17:35

quote:
Я почитал, что охотники пишут. Мне показалось, что не нужны им швейцарские ножи

Мне так не показалось . Просто им нужны вполне общечеловеческие ножи, а не суперспецифичные. Так что наши модели либо стандартные вполне могут быть востребованы.

Вот что интересно, очень мало среди них сторонников пилы. Для меня это неожиданность .

Prothesist 30-08-2010 17:14

Classic-ом викториноксовским надо. Так мучительнее будет. Где-то у меня была книга "Пытки и наказания" надо поискать, там про казнь "смерть от тысячи надрезов" есть 42 x 42
нахал 30-08-2010 17:02

quote:
Originally posted by Katran73:

...Делемон.
Отловить менеджера в тёмном углу, при расспросе использовать строго однорукий Викс - они его бояцца после 2005-го.


Менеджера не диспетчера, можно и чего попроще прихватить

нахал 30-08-2010 17:00

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Цитирую комрада Ouzer из охотничьей ветки: "Ножницами, помимо хозяйственно-бытовой кройки, можно удобно приловчиться рыбу разделывать - разные плавники отрезать. Маникюрные ноженки быстро выйдут из строя."


Не годятся они для разделки рыбы, проверено. Сам ножницы использую по рыбе, но эти не пойдут. Да и затупятся быстро.

Prothesist 30-08-2010 16:55

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Цитирую комрада Ouzer



У этого участника фантазия не хуже чем у dm_roman-а работает. Может мне тоже что-нибудь придумать?
Будьте добры, сделайте запрос не поставят ли мне вместо пассатиж байонетные щипцы, а вместо пилы и напильника парочку элеваторов,
click for enlarge 254 X 300 45,2 Kb picture click for enlarge 442 X 500 12,3 Kb picture
и вместо лезвия держатель под лезвия скальпеля. Я под такой многопредметник 500 стоматологов запросто найду!

Я почитал, что охотники пишут. Мне показалось, что не нужны им швейцарские ножи. Если busse будет делать многопредметники, то вот это будет в самый раз.


Prothesist 30-08-2010 16:32

quote:
Originally posted by dvkoval:

смысл - с мега ножницами



Вот есть http://www.wenger.ch/ranger-71-1-077-071-000
Да и старого "садовника" не проблема купить, вот такого https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-s13805223.html . Там еще и открывалки есть
Игорь из Нска 30-08-2010 16:21

quote:
А какой смысл она имеет?

Цитирую комрада Ouzer из охотничьей ветки: "Ножницами, помимо хозяйственно-бытовой кройки, можно удобно приловчиться рыбу разделывать - разные плавники отрезать. Маникюрные ноженки быстро выйдут из строя."

dvkoval 30-08-2010 15:53

смысл - с мега ножницами
ну наверное и я поучавствую в такой модели
Prothesist 30-08-2010 15:43

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Конечно, такая модель имеет смысл, только если нам откажут в обычных ножницах.



А какой смысл она имеет?
A-F-A 30-08-2010 14:24

Отмечусь...
Игорь из Нска 30-08-2010 13:10

quote:
Привет.
Я участвую.

Здорово

HiCh KoK 30-08-2010 13:02

Привет.
Я участвую.
Игорь из Нска 30-08-2010 12:27

Вы знаете, с подачи охотников может вернуться из небытия модель с мега-ножницами. Такую модель предлагал HungryForester, если не ошибаюсь.

Охотники свое слово скоро скажут, но HungryForester, кажется, предлагал клинок-плейн, мега-ножницы и ряд с открывашками. Ну, вместо бутылочной отвертки можно поставить малую железячную пилу.

Есть ли желающие на подобную модель или любую модель с мега-ножницами?

Конечно, такая модель имеет смысл, только если нам откажут в обычных ножницах.

Katran73 30-08-2010 02:13

quote:
Originally posted by нахал:
А если просто сгонять в этот самый, как его ... забыл. Отловить менеджера и распросить?

...Делемон.
Отловить менеджера в тёмном углу, при расспросе использовать строго однорукий Викс - они его бояцца после 2005-го.

Prothesist 29-08-2010 23:58

Да N3 человек хочет! Рассмотрим. Садитесь пока.
хули ган 29-08-2010 23:41

quote:
Originally posted by PaulB:
Ещё раз всё обдумал, и ещё больше захотел одноклинковый с пилой!
мосх сломал... это как?
PaulB 29-08-2010 21:46

Ещё раз всё обдумал, и ещё больше захотел одноклинковый с пилой! Только не знаю, однорукий или двурукий...
Prothesist 29-08-2010 20:50

Да, забанили охотники лезвие. Видимо, действительно, оно не нужно им. Ну и ладно, не больно-то и хотелось. А хорошо отсев пошел! Первую в топку, ножниц не будет, скорее всего, поэтому и вторая курит в сторонке, N6 будет стоить как манипулятор марсохода Spirit и тоже не соберет и сотни заказов, вот и остается NN 3, 4, 5, 7. 4 и 5 по сути одно и тоже, и тут надо посмотреть с которым разделаться, наверное все-таки с 5, хоть мне его и жаль неимоверно. "Морской" обязан быть! Тут без вариантов. Даже если придется нанять Люку Брази и послать его в Швейцарию до города(?) Делемонта.
Игорь из Нска 29-08-2010 20:24

Кстати, охотники (https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-0.html ) уже про нутровочное перестали вспоминать . Судьба модели N1 висит на волоске
Игорь из Нска 29-08-2010 20:19

quote:
Отловить менеджера и распросить?

"У стенки.. С графиками.. Я не думаю, что он длинно будет говорить" (Жванецкий)

Самим сходить это хорошо. Думаю, даже найдем ходока. Только все же ситуация не настолько критическая .

Плюс нюанс - конечная цена включает в себя растаможку и транспорт до Москвы, а это Галсэр. Так что подождем чутка.

Prothesist 29-08-2010 17:15

Честное слово, я бы дал чутка на билет до Швейцарии, если бы суровый человек нашелся!
Отлавливать надо непременно в укромном месте. Могу дать швейцарский (итальянских корней) сучкоруб.
Robopiglet 29-08-2010 17:13

Картина маслом: "Ходоки у Венгера"
нахал 29-08-2010 17:07

А если просто сгонять в этот самый, как его ... забыл. Отловить менеджера и распросить?
Игорь из Нска 29-08-2010 14:27

quote:
StalkerSoft

Нашего полку прибывает! У нас такая последовательность действий:

1) сейчас мы ждем от производителя калькуляцию тех моделей, которые выложены в первом посте (вверху этой страницы); а также ответы на доп. вопросы (про ножницы, цвета накладок и проч.);

2) после получения всего этого мы проведем опрос (это голосование, когда можно голосовать за несколько пунктов, а не за один) по моделям и определим лидера или лидеров;

3) после этого проведем запись желающих, сбор денег, заказ и его получение.

Если все будет нормально, первые два - два с половиной пункта займут у нас сентябрь, а дальше посмотрим .

Prothesist 29-08-2010 14:26

Вот Человек, вот сразу видно!
Два предложения, а как сказал!
quote:
Originally posted by StalkerSoft:

Хочу принять участие в заказе



Очень рады!
quote:
Originally posted by StalkerSoft:

Мне больше нравится морской вариант



Добро пожаловать на борт! Право, так мы сколотим непотопляемую команду!
StalkerSoft 29-08-2010 14:06

Хочу принять участие в заказе
Мне больше нравится морской вариант
Игорь из Нска 29-08-2010 12:44

quote:
Следующий ответ от Wenger будет что-то типа: "Так вы хотите заказать модели New или Old Ranger, мы не понимаем?"

Все может быть . Между нами и знающими ответы швейцарцами много "колен" - минимум 2 сотрудника Галсэра (последовательно) + перевод на английский, затем швейцарский менеджер, затем те, о ком мы ничего не знаем , а потом обратно - швейцарский менеджер, 2 менеджера Галсэра (там же перевод на русский) . Сигнал может исказиться на любом этапе .

Но мы будем терпеливы .

2 Stanley_Farmer - мы рады, что Вы с нами! Если Вам отчасти все равно, голосуйте в будущем голосовании за морской (N7) (Это я так по-черному продвигаю то, что особенно нравится мне ).

Stanley_Farmer 29-08-2010 12:10

Подпишусь на тему.
Запишите меня, пожалста, в список желающих, до объявления цены пока на один нож, после возможно два.
Модели нравятся все, поэтому при выборе окончательной модели, приму мнение большинства.
Prothesist 29-08-2010 10:24

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Вы очень близко к сердцу воспринимаете их 2-недельные раздумья



Да вот еще! Я болезненно воспринимаю то, что книга "Болезни зубов" Миллера начала ХХ века вот вот уйдет, а у меня денег нет. Вот это я близко к сердцу принимаю!
Следующий ответ от Wenger будет что-то типа: "Так вы хотите заказать модели New или Old Ranger, мы не понимаем?"
Все, все умолкаю

Dr.Kozlovskiy 29-08-2010 09:08

Всего-то 2 недели. Месяц - стандарт для ответа на каждой ступени переписки.
Игорь из Нска 29-08-2010 05:40

quote:
А вообще, Венгер так долго рожает ответы, что скорее Земля налетит на небесную ось, чем они разродятся. Может им на немецком попробовать писать - цурюк там, шнеля!

Вы очень близко к сердцу воспринимаете их 2-недельные раздумья .

Консервативное, немаленькое, зависимое (от Викторинокс; причем, ИМХО, не только юридически) производство получает довольно много вопросов, требующих обдумывания и согласования. И это в сезон отпусков, когда ключевые спецы могут отсутствовать. Причем мы же не с технологами разговариваем, а с неким менеджером. На коммуникацию между ним и спецами тоже уходит время. Для такой ситуации несколько недель это не громадный срок

Prothesist 28-08-2010 17:30

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

нутровочное (серп) охотникам не нужно



Игорь, вы ошибаетесь. Участник Rosencrantz утверждает, что 1500 охотников спят и видят нутровочное-спасательное-безопасное лезвие в многопредметном ноже. Вот только где они? На охоте, наверное, не до нас им.

А вообще, Венгер так долго рожает ответы, что скорее Земля налетит на небесную ось, чем они разродятся. Может им на немецком попробовать писать - цурюк там, шнеля!
Там у них, наверное, Хорн пороги обивает с очередным проектом. Все мозги им засрал поди.

Игорь из Нска 28-08-2010 17:02

Чтобы тема не ушла с первой страницы, дам краткое коммюнике :

1) новостей от производителя пока нет. Но он работает над нашими вопросами, на что указывают его уточняющие вопросы, имевшие место быть на проходящей неделе;

2) тема в "Охоте" (https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-0.html ) ПОКА показывает, что нутровочное (серп) охотникам не нужно в составе многопредметника . Подождем немного. Но если там (в "Охоте") или здесь не возникнет аргументов за серп, модель N1 (вариант с серпом) имеет все шансы сойти с дистанции до голосования .

HungryForester 26-08-2010 21:50

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
домыслы цитируемого

не судите, да не судимы будете, а если что не так, напишите мне от производителя или дистрибьютера официальное письмо с точной информацией, я с удовольствием исправлю все и дополню, чай, не википедия

зачем и откуда в Alinghi плоская отвертка? не со свиссгрипа ли? зачем и откуда на MikeHorn короткая ножовка? не оттуда же?

конечно, надо разбирать и обмерять, но тем не менее пища для домыслов имеется

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Осложнять себе жизнь всякой ерундой производитель не будет

как-то попахивает культом означенного производителя, а он всего лишь участник рыночных отношений; а уж для конспирологических изысканий Венгер поводов дает немало

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
свои проекты надо сначала согласовать с условиями производителя

согласие есть продукт при непротивлении сторон (с)
May 26-08-2010 21:07

N4 вполне пристойный.
Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 20:43

Ждем-с.
Prothesist 26-08-2010 20:22

Что вообще происходит?
Игорь из Нска 26-08-2010 19:45

quote:
Осложнять себе жизнь всякой ерундой производитель не будет

Мы это скоро, надеюсь, узнаем .

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 18:54

Я не закончил цитату, поскольку дальше идет не мнение, а домыслы цитируемого. Поизводитель ставит условия, которым надо следовать. Осложнять себе жизнь всякой ерундой производитель не будет, и нам не надо осложнять свою. Поэтому свои проекты надо сначала согласовать с условиями производителя, а потом уже предлагать производителю для осуществления.
grasl 26-08-2010 16:23

quote:
Вы не закончили цитату. Она так заканчивается: "Повторяю, это со слов производителя, а производитель лукавит в меру своей испорченности."

Продолжаем надеяться на ножницы.
Игорь из Нска 26-08-2010 15:47

2 Dr.Kozlovskiy:

Вы не закончили цитату. Она так заканчивается: "Повторяю, это со слов производителя, а производитель лукавит в меру своей испорченности."

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 14:28

Проверил, ничего эксклюзивного, пила есть, обыкновенный Wenger New Ranger 57 (Артикул: 1.77.57).

Вот рассуждения на ту же тему - "Несуществующий нож Wenger New Ranger":
http://www.nozhiki.su/2914/nesushhestvuyushhij-nozh-wenger-new-ranger/
Цитирую: "Венгер сообщает, что комбинировать ножи можно только из инструментов данной модельной линейки, то есть ни старые пассатижики, ни отвертки, ни ножницы поставить в НьюРейнджер никак нельзя. Повторяю, это со слов производителя...".

Robopiglet 26-08-2010 12:17

Дело уже и до Дмитрия Анатольевича дошло Думаю для него надо что-то инновационное припасти, типа варианта без клинка вовсе.
Я как был за вариант 4, так и остаюсь, ну или "морской", чтоб оригинально. Еще очень было бы здорово если можно цвет накладок по вырвиглазнее.
Игорь из Нска 26-08-2010 11:46

quote:
Не купил я такой же, но с пилой. Я его в магазине сфотографировал.

Понял.

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 11:32

По модели N1: основное ОР прямое лезвие фиксируется. Серп только двурукий и не фиксируется.

Не купил я такой же, но с пилой. Я его в магазине сфотографировал. А интерес потерял, потому что народу нужен нож с пилой. Что орать, если никому без пилы не нужно. Ну, может еще найдется один-два эстета, но это без разницы. Тот нож оказался с пилой, сегодня проверю.

Игорь из Нска 26-08-2010 11:30

quote:
Мне, кстати, кажется, что справедливо будет поступить аналогично по модели N1

Инициатор модели Dr.Kozlovskiy потерял к ней интерес, поскольку купил такой же, но с пилой (фото на пред. странице). При этом пила стала для Dr.Kozlovskiy приятным неожиданным бонусом .

Но потенциальный интерес к серпу (нутровочному клинку) проявили охотники. И в нашей теме, и здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-0.html - мы ждем от охотников соображений, какой нож хотелось бы им.

Так что N1 трансформируется из "для еды" в "для охотника" . Пока со слабо предсказуемой комплектацией

Если же охотники не проявят интерес, то модель N1 уберем.

grasl 26-08-2010 11:08

quote:
Похоже, надо фиксировать двурукость у модели N6.

Вот тут не согласен. Я, например, принципиально против двуруких клинков в любой модели. Пусть все решится на голосовании.
Мне, кстати, кажется, что справедливо будет поступить аналогично по модели N1. То есть зафиксировать плейн, поскольку это вытекает из предназначения, а однорукость/двурукость вынести на голосование.
Игорь из Нска 26-08-2010 10:47

quote:
Тогда сначала к Дмитрию Анатольевичу, а потом на Victorinox

Согласен. Ждем Ваш отчет о встрече

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 10:35

Тогда сначала к Дмитрию Анатольевичу, а потом на Victorinox.
Игорь из Нска 26-08-2010 10:21

quote:
Может переметнуться на Victorinox Dual Pro?

Ох.. 10000 штук надо заказать. У Victorinox такое условие на нестандартную комплектацию.

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 10:18

Katran73
А, ну да, для оказания последней помощи пострадавшему животному.

Может переметнуться на Victorinox Dual Pro? Пусть вместо прямого лезвия с серрейтором поставят без серрейтора, а серп серрейтор пусть так и останенется. Оба лезвия фиксируются. Дмитрий Анатольевич ножики из этой серии в руках держал и улыбался. Один ножик пошлем Дмитрию Анатольевичу, пусть знает, что мы есть.

Игорь из Нска 26-08-2010 10:16

Задал вопрос охотникам - нужен ли им многопредметник с нутровочным лезвием и если да, то что в нем должно быть - https://forum.guns.ru/forummessage/14/678485-0.html .

Интересно, что скажут..

Katran73 26-08-2010 07:39

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
Katran73
Хочется Вам Венгером кабана разделывать, пожалуйста, я не спорю, и никак Вам не препятствую. Просто, по моему мнению, для этого есть более подходящие ножи...


Dr.Kozlovskiy, ну не будьте Вы так серьёзны.

Обратите внимание, какую цитату из Вашего текста я привёл над фотографиями - о помощи пострадавшему.
А под ней (цитатой) смайл и фотокомментарий об этой самой "помощи".
Шутка, в общем. Сорри, если неудачная.
Ссылка на обзор 57-го просто для иформации.

Венгером я никого не разделываю, т.к. ниразу не охотник, но 1.77.07 Sabla у меня есть.
Кое-каие мысли по поводу этого "серпа":
Кто-то из Wenger придумал этот клинок для безопасного разрезания чего-либо (SAfety BLAde), выпустили несколько моделей Рейнджеров как Sabla. Но клинок как безопасный практически не прижился, вдобавок кто-то использовал его при разделке. В итоге клинок переквалифицировали в "gutting tool", а новый 57-й Рейнджер вышел уже Hunter'ом (охотником).

Игорь из Нска 26-08-2010 07:06

quote:
Я тут накропал обзорчик . И вот что я скажу: поскольку предмет обзора габаритами напоминает изображенную здесь модель N6, то я решил поменять свой взгляд на неудобство этой модели При условии двурукого клинка, разумеется!

Похоже, надо фиксировать двурукость у модели N6.

Игорь из Нска 26-08-2010 06:53

quote:
ну как как мож Венжеры лишние осталсь помотел бы да купил бы

Мы их тут не продаем, мы их тут сочиняем (нестандартные комплектации) и планируем заказать .

quote:
Хочется Вам Венгером кабана разделывать, пожалуйста, я не спорю, и никак Вам не препятствую. Просто, по моему мнению, для этого есть более подходящие ножи.

Было бы здорово услышать мнение охотников - интересна ли им модель с нутровочным (серпом) и если да, то в какой комплектации.

хули ган 26-08-2010 05:51

офф
2kot5,45:

могу предложить "старого" рейнджера 1.77.04 (четыря ряда, с мегапинцетом) по магазинной цене (чек есть), полочного хранения, покупался в этом году

был бы почти идеальным вариантом "для всего", но у меня хватает и других швейцарцев - потому "не у дел"

Dr.Kozlovskiy 26-08-2010 12:02

Katran73
Хочется Вам Венгером кабана разделывать, пожалуйста, я не спорю, и никак Вам не препятствую. Просто, по моему мнению, для этого есть более подходящие ножи. Да и не по моему мнению, а так оно и есть. Люди, которым для дела надо, выбирают для разделки совсем другое. Вообще, труднее всего возражать на абсурды. Кому-то еще нравится кабана Венгером разделывать, но это доказывает не то, что так надо делать, а что есть люди, которым тоже нравится разделывать кабана Венгером.
Prothesist 25-08-2010 23:33

Я тут накропал обзорчик . И вот что я скажу: поскольку предмет обзора габаритами напоминает изображенную здесь модель N6, то я решил поменять свой взгляд на неудобство этой модели При условии двурукого клинка, разумеется!
Однако, главный недостаток - цена, остается неизменным. Это не мое решение и повлиять на него я не могу, извините
kot5'45 25-08-2010 22:15

ну как как мож Венжеры лишние осталсь помотел бы да купил бы

------------------
Большеносый северный варвар способен не только разбить нефритовый стержень любви, а и порезать при этом руки

хули ган 25-08-2010 21:50

а это как?
kot5'45 25-08-2010 21:27

а в новосибе, у вас че нить вналичии посмотреть прикупить можно???сампросто с НСК

------------------
С уважением Кот5'45

Katran73 25-08-2010 21:21

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Это модель - стандартная 57

Wenger NewRanger 57 - истинный швейцарец - там и про использование "серпа" по назначению от проф. охотников.
quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

...Серповидное лезвие Wenger я понимаю как нож, которым удобно резать на весу, а также для оказания помощи пострадавшему, не дай бог...


click for enlarge 1628 X 882 181,1 Kb picture
click for enlarge 1424 X 977 131,2 Kb picture
(С, Remus)

Dr.Kozlovskiy 25-08-2010 20:05

Раньше Wenger называл серповидное лезвие безопасным (SaBla - Safety Blade), и это правильно. Т.е. это лезвие чтобы разрезать одежду у травмированого, или бинты снять. Потом они решили, по-видимому, что это как-то немножно редко бывает, и придумали, что оно нужно охотникам, а чтобы охотники поняли, что оно им нужно, стали рисовать на рукоятке козочку. Понятно, что для разрезания шкуры или брюха лучше резать изнтури, чтобы не случайно не выпустить содержимого кишечника. Для этого серповидное лезвие действительно подходит, особенно с незаточенным острием. Я не охотник, я противник убийства животных для развлечения, но умом это понять мне посилам. Если бы я ходил на охоту, и мне надо было потрошить какую-нибудь охотничью добычу теперь, когда ножей большой выбор, и они доступны, взял бы я для этого Wenger? Отнюдь нет. Я бы взял Eka Swing Blade, он же Outdoor Edge Swing Blade. Этот нож специально придуман для потрошения людьми, которые разбираются. Wenger же запачкается, засалится, а потом засохнет и перестанет открываться. В речке, в ручье, в холодной воде его не отмоешь. Серповидное лезвие Wenger я понимаю как нож, которым удобно резать на весу, а также для оказания помощи пострадавшему, не дай бог. Уверен, что не один я думаю, что Wenger для потрошения лося-кабана не стоит использовать, для это есть настоящие охотничьи ножи. Вариант N1 мне надоел не потому что он совсем надоел, а просто потому что он не выиграет конкурс. Народ без пилы обходиться не хочет.
Prothesist 25-08-2010 19:39

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Что скажут охотники?



Не знаю что они скажут, но знаю точно, что в компании Wenger скажут. Интересно, это на русский можно будет перевести...
Игорь из Нска 25-08-2010 19:25

quote:
Я один вижу влияние идей Ская?

Идея Ская не может не отразиться на подсознании . И на сознании тоже

Серьезно, если нутровочное действительно гораздо более функционально как нутровочное, чем просто клинок, то отчего бы не включить под N1 какой-нибудь охотничий вариант с ним?

Что скажут охотники?

Prothesist 25-08-2010 19:22

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

3) серп, спинка



Я один вижу влияние идей Ская?
Игорь из Нска 25-08-2010 19:15

quote:
Все равно мне вариант N1 уже надоел.

Но тут упавшее было знамя подхватил Rosencrantz, отстаивающий интересы корпуса охотников . Так что пока у меня не поднимается рука убрать N1. Может, изменить наполнение, сохранив серп? А на калькуляцию отправить позже, если выиграет (примерную стоимость можно будет прикинуть исходя из цен на остальные модели).

Варианты:

1) клинок, серп, пила, спинка;
2) клинок, серп, спинка;
3) серп, спинка ;
4) клинок, серп, пила, спинка + 4-й ряд.

quote:
Просто New Ranger Clip 61 с другими накладками. Просто, дешево, практично.

Меня совсем не вдохновляет, извините . Нишу минималистичных моделей неплохо, ИМХО, занимает N3.

Dr.Kozlovskiy 25-08-2010 19:03

Prothesist
Ём-маё. Пила есть. Как это я ее не заметил? Посмотрел сайчас свои большие снимки - вот она, прячется. А в руках держал, не заметил. Отправил Вам артефакт.

Rosencrantz
Не спешите в магазин, посмотрите в И-нет магазине - значительно дешевле. Например, wenger-shop.ru.

Игорь из Нска
Все равно мне вариант N1 уже надоел. Просто New Ranger Clip 61 с другими накладками. Просто, дешево, практично.

Игорь из Нска 25-08-2010 19:02

Это модель - стандартная 57
нахал 25-08-2010 18:56

Я тоже пилу вижу.
Вообще, пила на Вэнах (особенно фицерах) умеет быть невидимой для владельца. Нередко она бнаруживает себя на втором - третьем месяце эксплуатации
Dr.Kozlovskiy 25-08-2010 17:57

Пила там не прячется. Может быть, мерещется, но не прячется. Все инструменты вытащены и растопырены. Нет там пилы, то-то и оно.

Про максимальную температуру - к метеорологам.

Игорь из Нска 25-08-2010 15:46

Попробую я выложить - получил по почте. По-моему, там еще пила прячется
click for enlarge 1920 X 1440 418,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 156,1 Kb picture
Rosencrantz 25-08-2010 15:14

quote:
Это только у меня фото не видно? А вместо найденного ножа - поле цвета мышиной формы???

Удалил пост
Др. Козловски прислал какой-то битый файл, сори
В режиме предпросмотра, в папке, выглядит один в один как "вариант 1"
Если же кликнуть по нему, растворяется в сумраке ))

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

Corvinvs 25-08-2010 15:13

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

с надписью про жаркое лето 2010г., максимальную температуру


Про жаркое лето можно, а вот макс. температуру где замерять будем?

Theodoruch 25-08-2010 15:06

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

По просьбе ув. Козловского выкладываю фото найденного им ножа



Это только у меня фото не видно? А вместо найденного ножа - поле цвета мышиной формы???
Rosencrantz 25-08-2010 14:16

quote:
Которая через пару дней после применения будет вонять как стадо дохлых лосей

Проверено - не воняет
Да и ДЕМ, если не ошибаюсь, отчитывался о регулярном применении викса-хантера с изрядной долей восторга
Когда эти ножи пользуешь по дичи, понимаешь - отнюдь не дураками придуманы, под реальные цели заточены и своим задачам отвечают

quote:
дурачья

Когда писал, не нашёл смайлика "беззлобно-снисходительно ворчит любя"
Извините, если кто на свой счёт всерьёз принял

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

хули ган 25-08-2010 14:09

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
с надписью про жаркое лето 2010г., максимальную температуру
у кого-то как раз этим летом "лета" практически не было
Katran73 25-08-2010 13:20

quote:
А это какая? Чем отличается от N1? Что в этом ноже должно быть (из доступного, естественно)?

Такая, например. Нахал про эту, емнип, и говорил.


399 x 326

Prothesist 25-08-2010 12:59

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

фото найденного им ножа



Ниче такой. Инвизибл...
Prothesist 25-08-2010 12:51

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Другие накладки придадут уникальность, а надпись памятность.



А в целом это останется довольно унылый ножик в котором даже суперпилы нет.
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

модель под охотников



Которая через пару дней после применения будет вонять как стадо дохлых лосей.
quote:
Originally posted by Rosencrantz:

вам не то что 500, вам все тыщупицот ножей закажут.



По-моему, это несколько завышенные цифры о количестве дурачья среди охотников.
Rosencrantz 25-08-2010 12:33

quote:
А это какая? Чем отличается от N1? Что в этом ноже должно быть (из доступного, естественно)?

Да ничем!
За неё пальцы и скрещиваю
в-общем то
Эт я, поддавши намедни, на электорат
пытался воздействовать )
чтоб с выбором не мучались

Игорь из Нска 25-08-2010 11:56

quote:
предложите модель под охотников

А это какая? Чем отличается от N1? Что в этом ноже должно быть (из доступного, естественно)?


2 Dr.Kozlovskiy

Выложите, пожалуйста, сюда фото этой модели "с серпом". Или пришлите мне на почту, я выложу.

Dr.Kozlovskiy 25-08-2010 11:01

Ахтунг! Свой вариант - прямое ОР лезвие и ДР серповидное - я нашел по дороге в метро в магазине для рыбалки. Так бывает, напишешь стихи, а на утро окажется, что раньше их уже написал А.С.Пушкин. С учетом новых сведений, ничего эксклюзивного в нем нет. Можно серп заменить на warncliffe серрейтор, но вовсе это не обязательно.

Насчет для охотников, потрошить Вегером кабана вряд ли разумно, хоть тем лезвием, хоть этим. Я бы и рыбу не стал им потрошить, разве что от безисходности. Другое дело, хлеб-сало порезать.

Предлагаю вариант, от которого трудно отказаться: заказать Wenger New Ranger Clip 61 с другими накладками, лучще желтый Grip, и с надписью про жаркое лето 2010г., максимальную температуру, и про Ганзу мелкими буквами. Wenger New Ranger Clip 61 я беру с собой в поездки, он минимален и достаточен для задачи "нож для еды". Другие накладки придадут уникальность, а надпись памятность.

Theodoruch 25-08-2010 02:34

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

И Нахал правильно баял - предложите модель под охотников - вам не то что 500, вам все тыщупицот ножей закажут.



+ 100!
Rosencrantz 25-08-2010 12:47

Дурачьё...
Вот то