quote:Originally posted by DerRock:
Какая-то модификация Нарвала, может?
Продавец с Авито заявляет, что нож шведский водолазный
quote:Видел, да
quote:Изначально написано o.tuk:
Есть у Мелиты платформы под ножны для МОЛЛЕ
Видел, да
Ну, такие... Лучше ещё подумать.
quote:Ножны бы им поинтереснее, чтобы на MOLLE цеплялись, например.
quote:Легкий, компактный, ломовитый и недорогой нож. Заточка? Это дело поправимое
По моделям Мелита-К не стоит на месте, надо бы и над ножнами подумать, не отставать от Кизляр и Kizlyar Supreme.
quote:Достойная модель из линейки Мелиты-К на мой взгляд. Легкий, компактный, ломовитый и недорогой нож. Заточка? Это дело поправимое. Ножны также вполне удачные.
quote:Изначально написано rusAK:
Что ты такое?
Какая-то модификация Нарвала, может?
quote:Изначально написано ia.lisachev:
если автор поста разрешит брошу ссылку, на авито есть контора торгующая гардами, рукоятями лезвиями Мелиты
Конечно выкладывайте. Информация по теме и не нарушающая закон, очень даже к месту здесь.
quote:если автор поста разрешит брошу ссылку, на авито есть контора торгующая гардами, рукоятями лезвиями Мелиты
Можно ссыль мне в личку? Благодарен заранее!
quote:Изначально написано Омск69208:
Катран конечно штука монументальная..
Катран это классический минимеч по моей классификации, Касатку , тоже можно сюда отнести, но она ближе к сабле и даже 150 мм Мурену- эта жесткая и хорошо режет и рубит, ими всеми я рублю легко , ,его кстати и как металлическую дубинку дробящего действия можно использовать , если бить лезвием плашмя . Самый многофункциональный нож по сути в моей коллекции , и на метание он хорош, прочный , тяжёлый , не воткнется так весом прибьет) .
Рез у него похуже просто , не такой легкопроникающий из-за толщины , но все остальное на уровне , я его чуток отпрофилирую скоро , острый кончик сделаю и подвод утоньшу и сделаю вогнутым и сделаю микроподвод , хотя это я и так уже все сделал , кроме переточки подвода на более острый угол
quote:Изначально написано DerRock:
Наверное, важно, чтобы "как сделать" понимали те, на кого эти ножи ориентированы. Хотя, на мой взгляд, не великая тайна, как можно какой-то плоский предмет через щель поддеть металлическим выступом. Можно, конечно, пробовать делать такие вещи с помощью ногтей через резиновые перчатки, но специальной подковыркой КМК удобней.
quote:Изначально написано Rysok:
Точно даже не замерял , 2 мм или 2,1-2,2.
Вообще ориентировался на написанные в характер истиках 2,4 , в магазине сказали что больше 2 мм их не видели . Ну по факту и оказалось около 2 мм.
quote:Изначально написано Rysok:
Доставили наконец дефицитные насадки на дремель. Теперь можно профилировать металл и формировать кромку на любых изогнутых лезвиях а так же наносить тонкую гравировку насадкой с алмазным острием, я правда и для стекла ее брал . Гравировку можно конечно наносить и карбидной насадкой но она уже широкая будет .
Шикарно ! Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.
quote:Изначально написано Омск69208:
Планирую к приобретению смерш 5, но не решил кожаную рукоять или резинопласт.
С кожей по моему только боевые идут .Огражданеные - дерево /резинопласт. Правда может они на заказ могут сделать кожаную.
quote:Изначально написано Омск69208:
У Вашего Смерш 5 реально какая толщина обуха?
Точно даже не замерял , 2 мм или 2,1-2,2.
Вообще ориентировался на написанные в характер истиках 2,4 , в магазине сказали что больше 2 мм их не видели . Ну по факту и оказалось около 2 мм.
Очень верно Вы сказали.
quote:Изначально написано DerRock:
Не знаю. Такой хват неестественен, нож становится менее маневренным и более склонным к выворачиванию из руки при контакте, к тому же мизинец всё равно - слабый палец, который не удержит сильного удара. Зачем изобретать велосипед, если всё уже придумано ранее. Ещё в стартовом посте я высказал точку зрения, что всё "охозбычивание" моделей - это их ухудшение. Небольшая гарда, как на оригинальной версии Пермяка, полностью исключила бы соскальзывание руки на РК, и не нужно было бы извращаться, придумывая, как безопасней удерживать нож.
Если бы была гарда то не было острого кончика или толщина клинка была бы 2 мм. Гарда из этих зол самое меньшее , тем более тут гарда сильно редуцирована . А рукоятка с очень хорошим удержанием за счет профиля , материала и насечки крупной. Упор мизинцем гораздо лучше в совокупности характеристик чем упор в ладонь.
Вообще только Пермяк из боевых подходит идеально подходит под хват с упором в мизинец. У него идеально подходящая рукоять под этот хват и центр тяжести весь в рукояти .
Поэтому за глаза, не держались в руках и не ощушая эргономику фактически, бессмысленно обсуждать что подходит для данного ножа а что нет , можно только предполагать , что я и делаю выбирая очередной нож , тщательно изучая фото и видео с данным ножом , а так же его технические характеристики.
Кстати никогда не куплю нож с жесткой пластиковой рукоятью и деревянной из-за плохого удержания, отсутствия амортизации ну и чувствительности к влаге у дерева. Идеал - профилированный резинопласт как у Мелиты , он кстати и весьма безразличен к ударам , как компромисс - кожа или на край береста.
Серрейтор (качественный) - хорош и полезен при понимании его использования. Что делать НОРМАЛЬНОМУ пользователю, если сер. всё таки, подсел ? Не морочась особо, - точить с одной плоскости. Идеала уже не будет, но рабочие свойства, более-менее сохранятся.
quote:Изначально написано DerRock:
Речь не об изменении формы серрейтора, а об изменении угла заточки. Его невозможно выдержать однотипно, затачивая сегменты раздельно.
Для серейтора угол заточки играет не первое место , главное острые зубчики . Я вообще к углу заточки даже на ножах отношусь пофигистично ) То есть затачиваю просто руками на глаз, специально нарабатываю заточку без приспособлений.
Сейчас кстати опробовал дремель с карбидной фрезой , пару кухонных ножей заточил моментально , остро , бумагу легко режет .Всего понадобилось по одному проведению слева и справа , стружка мелкая летит , нужны очки конечно при работе с фрезой. Но это у меня пуля , а надо теперь прямую конусовидную ещё тогда купить 9910 , для прямых кромок, пока еще есть остатки оригинальных Дремель, не китайских фрез .
quote:Изначально написано Омск69208:Это слова увлеченного человека. Надеюсь такой уровень опасности у вас не часто.
Такой уровень несколько раз в году ,больше на природу, на серьезные разборки или дальнюю командировку на машине с деньгами - недавно кабаны на меня вышли к примеру , на лугу , а я в одних шортах и без ничего , ладно не кинулись. Лоси у нас тут , медведи есть , лесной край ,лесозаготовка у меня каждое лето /осень.
Опять же бизнес свой да путешествия с семьей, кое какой запас по безопасности должен быть в наше время. Потому и отрабатывается противодействие и нескольким противникам и вооруженным пистолетом и животным крупным. Кстати и бешеные лисицы пару раз на меня выходили - по ним лучше точно метательным оружием на дистанции работать. То есть метательное весьма важно при работе на дистанции , потому в идеале при всеоружии иметь два метательника и два рукояточных боевых , потому что двумя руками с ножами офигенно лучше защищаться чем одной, я уже анализировал и моделировал разнообразые ситуации. То есть одна рука с одним ножом а другая голая- это по сути "инвалидный" вариант)
Ну и плюс у боевых ножей с железным тыльником - можно бить им при необходимости нелетального воздействия и заменять им молоток в мирных условиях, не говоря о том что они и прочнее безтыльниковых.
Особенно смешно когда люди говорят что нож метать нельзя иначе сам с голыми руками останешься ) в крайнем случае кинуть конечно можно и последний нож , в того де кабана с дерева или если в тебя стреляют , но конечно для метания нужно иметь собой дополнительные ножи .
quote:Изначально написано Kolokol888:
Это что-ж получается.. На клинок Грифа поставили рукоять Гюрзы и опа-Пермяк новоиспеченый?.. Забавно.
Глянул ттх на сайте.. у Пермяка толщина всё же побольше будет ,но всё равно какой то гибрид-идрит получается.
P.S.Почитал внимательно на страничке Грифа .. оказывается всё наоборот.. он сам от пермяка позаимствован..только от холодного. вот такие дизайн-кульбиты.
Крамольну весчь напишу .. только тсс,никому.. У меня Гриф на кухне прописался, я им по замороженным продуктам работаю.
Гриф я сначала как раз хотел заказать , он и с ограничителем , но толщина маловата для полевых работ , легкий так де слишком, рукоять без железного тыльника , монтаж послабее . Гриф это "сын" Пермяка .
Есть у меня СМЕРШ 5- огражданен путем уменьшения толщины до 2 мм - он у меня любимый кухонный . Режет отлично , прочность высокая , не тупиться , можно рубить не боясь за кромку, в руке лежит отлично.
У Пермяка необычный баланс - очень сильно смещен в рукоять , то есть маневрировать лезвием очень легко и быстро ,инерция минимальна в отличии от той же Мурены. То есть для скоростного фехтования идеален среди боевых Мелит, ну для того я его и покупал по сути , но он даже переоправдал мои ожидания)
Но и рубить им тоже можно , просто менее э-э-э эффективно чем Муреной, Красоткой, или Катраном , но массы хватает впритык. Рублю я ежедневно одревесневевшие стволы растений но все же предпочитаю Муреной, ее серетор и стропорез для этого тоже частенько использую. Хотя есть мачете мелитовское же но предпочитаю ножи , они тоже рубят и компактны- легко работать избирательно в зарослях и с серейтором - серейтор у меня часто используем , стропорез тоже. На мачете хочу тоже нанести серейтор на обухе и стропорез большой.
quote:Изначально написано DerRock:
Без упора с такой рукоятью - стрёмный нож. Рука на РК легко соскальзнёт, даже уклон для этого сделан.
Ручка как раз самая ухватистая из то что есть у меня -Катран, Квсатка , шарик посередке и ребра на резине большие . У этой ручки хват еще есть интересный - мизинец сзади поперек тыльника - поинтереснее гораздо финского хвата. При необходимости думаю деревяшечные наплывы наклеить возможно на больстер. Хотя сильно сомневаюсь, так как проникающая способность и так практически выше той же Мурены. И при силовой работе просто надо работать с мизинцем сзади тыльника- тогда нож точно не сорвется с ладони
quote:Пришел с резиновой ручкой - можно мыть замачивая в воде весь нож и отличное удержание в руке
quote:Изначально написано Rysok:
Пришел с резиновой ручкой - можно мыть замачивая в воде весь нож и отличное удержание в руке.
quote:Изначально написано Rysok:Вот у меня предчувствие что я еще одного Мангуста возьму ) В идеале 3-4 скелетника носить в опасной ситуации , чтобы 1-2 можно было кинуть а два оставить в руках но при желании тоже можно было кинуть. Либо три метательных а два боевых с рукоятью. Кидать ножи конечно надо учиться обязательно , это обеспечивает дистанционное поражение на безопасной дистанции - как пистолет или травмат . Газовый баллончик и прочее так не умеют. Разве что камни или металлические "камни" - э-э-э тим кстати они тоже интересны - и наказания нет и засадить можно нехило , хочу метание камней тоже освоить .
Это слова увлеченного человека. Надеюсь такой уровень опасности у вас не часто.
quote:Изначально написано Омск69208:
Мангуст М конечно выглядит очень мощным!
Вот у меня предчувствие что я еще одного Мангуста возьму ) В идеале 3-4 скелетника носить в опасной ситуации , чтобы 1-2 можно было кинуть а два оставить в руках но при желании тоже можно было кинуть. Либо три метательных а два боевых с рукоятью. Кидать ножи конечно надо учиться обязательно , это обеспечивает дистанционное поражение на безопасной дистанции - как пистолет или травмат . Газовый баллончик и прочее так не умеют. Разве что камни или металлические "камни" - э-э-э тим кстати они тоже интересны - и наказания нет и засадить можно нехило , хочу метание камней тоже освоить .
quote:минигарду сам приклею
quote:категорически не понимаю что и как еще этой штукой делать можно.
даже котелок с костра снимать не удобно будет.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
кроме открывания банок и бутылок приспособиться будет не просто
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
представитель производителя (!) сказал что это для подводного открывания дверей и люков:
Как это можно делать физически не пояснил: в общем сделали для 'красоты и тактикульности'
свистеть, как известно, не мешки ворочать
quote:Изначально написано DerRock:
Наверное, важно, чтобы "как сделать" понимали те, на кого эти ножи ориентированы. Хотя, на мой взгляд, не великая тайна, как можно какой-то плоский предмет через щель поддеть металлическим выступом. Можно, конечно, пробовать делать такие вещи с помощью ногтей через резиновые перчатки, но специальной подковыркой КМК удобней.
Вам не кажется … странным размер и место расположения этой « подковырки»?
Я понимаю что это какой то спецназовско- водолазный эксклюзив… не то что у Эмерсона. Но можно же попробовать подковырнуть что нибудь этим невэйвом? ИМХО кроме открывания банок и бутылок приспособиться будет не просто .
quote:Как это можно делать физически не пояснил в общем сделали для «красоты и тактикульности»
quote:представитель производителя (!) сказал что это для подводного открывания дверей и люков…Изначально написано wanna_sleep:
на глоках такую штуку позиционировали как открывашку для цинков с патронами, емнип
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
эта эмерсоноподобная открывашка, вовсе не для открывания пива, а для открывания заклинивших дверей, люков и прочего..
quote:по словам представителя завода, эта эмерсоноподобная открывашка, вовсе не для открывания пива, а для открывания заклинивших дверей, люков и прочего... в общем дичь , как и дол, без которых нож бы только выиграл.Изначально написано DerRock:А что тут такого невероятного? Ножи холодные, явно не на массового покупателя расчитаны. Делать конструкцию, востребованную у целевого сегмента - это просто логично. А Вы действительно думаете, что этот выступ сделали взамен инструмента для сгибания и ломания проволоки просто для прикола, ради открывания пивных бутылок, которые все без открывашки открываются? Вообще, вот такие ножи у Вас как-то с распитием пива ассоциируются?
Ироничный смайлик, если что
quote:Изначально написано drunij999:Возьмите иглу в простых ножнах, пользы от нее будет больше
quote:Изначально написано RomKazan:
quote:Изначально написано AIS1947:
И Вы верите в эту байку?
А что тут такого невероятного? Ножи холодные, явно не на массового покупателя расчитаны. Делать конструкцию, востребованную у целевого сегмента - это просто логично. А Вы действительно думаете, что этот выступ сделали взамен инструмента для сгибания и ломания проволоки просто для прикола, ради открывания пивных бутылок, которые все без открывашки открываются? Вообще, вот такие ножи у Вас как-то с распитием пива ассоциируются?
quote:Сказали же, что ножи конструировались при содействии сотрудников служб
quote:где заточка на этом "стропорезе"??
quote:- где заточка на этом "стропорезе"??Это стропорез а не открывашка
Оно же не заточено в этом месте. Или это для сгибания проволоки?
quote:Изначально написано drunij999:
по какому признаку они относятся к категории теплых?
Я так понял, что они могут стать нехолодными в перспективе, а не в показанном виде. Например, у них могут сделать угол схождения более 70 градусов.
quote:Originally posted by DerRock:
Ножи классно выглядят.
quote:Originally posted by DerRock:
У вас логотип немного видоизменился?
Ножи классно выглядят.
quote:Originally posted by hatedivision:
вот рукоять бы ещё из эластрона и вообще супер
Скользкий пластик?
А геометрия как к клинка? Не кривые спуски?
quote:Изначально написано drunij999:
Сейчас там в руководстве и конструкторском отделе одни пенсионеры, которым дела нет до советов и пожеланий простых городских потребителей.
С чего Вы это взяли? Роман, который иногда появляется в этой теме и на показанном ранее видео рассказывает о продукции и производстве, на пенсионера мало похож. Но кто бы там ни был, откуда такие выводы, что им нет дела до обратной связи? Если до них информацию не доводить, можно до бесконечности на форумах причитать, что ничего не меняется.
quote:Originally posted by DerRock:
Ух ты! А как сертифицированы? По углу схождения?
quote:Изначально написано Rysok:Толщина 4 мм , ширина 14 мм.
Огромный респект! Весь инет излазал - нет нигде этих даных!
quote:Изначально написано снайпер-177:А какая на Катране толщина металла и сколько мм от левой части до правой?
quote:Изначально написано Rysok:Гарды могут отличаться по году изготовления , углами наклона. А так особого смысла нет конечно на каждую модель свою особенную гарду, делают одну самую эргономически оптимальную версию,понаделал массово на ЧПУ и ставь. Вот резиновая ручка на Антитерроре эргономичнее чем на Катране.
А какая на Катране толщина металла и сколько мм от левой части до правой?
quote:Изначально написано снайпер-177:Похоже, что да. Я подозреваю, что гарды делают типовые для многих вариантов армейских ножей, потому что просто 1 в 1.
Гарды могут отличаться по году изготовления , углами наклона. А так особого смысла нет конечно на каждую модель свою особенную гарду, делают одну самую эргономически оптимальную версию,понаделал массово на ЧПУ и ставь. Вот резиновая ручка на Антитерроре эргономичнее чем на Катране.
quote:Изначально написано Rysok:У меня есть Катран со спиленным кончиком -огражданеный , гарда аналогичная думаю.
Похоже, что да. Я подозреваю, что гарды делают типовые для многих вариантов армейских ножей, потому что просто 1 в 1.
quote:Изначально написано снайпер-177:
Буду очень благодарен за помощь с некоторыми размерами ножа "Антитеррор". Интересует толщина металла гарды и ее ширина от левого края до правого. Высоту гарды легко найти в поиске, на не огражданенной модификации она 61 мм. А вот остальных данных нет.
У меня есть Катран со спиленным кончиком -огражданеный , гарда аналогичная думаю.
quote:Изначально написано Rysok:
И вообще у Касатки рез чуть лучше за счёт 1 мм сведения ,у Мурены -1,2 мм сведение ,но режет Мурена тот же хлеб хорошо ,чисто , вот Катран тот уже грубо режет ,сведение толстое и сам ножик 6 мм толщины,но зато прочнее.
quote:
Спасибо! Посмотрел - действительно много хороших моделей на фото сессию )))
quote:Originally posted by СтаринаСерый:
Подскажите, если кто в курсе, возможно ли приобретение ножа Кайман от Мелита К в охотничьем варианте с гардой? Есть разрешения на хранение ношение огнестрела.
quote:Originally posted by DerRock:
а недавно такое же случилось с прорезиненной ручкой зонта
quote:Originally posted by Glock78:
Этим новинкам рукоять бы от Иглы
Глядя на резиновые рукоятки, появляется мысль: как они покажут себя со временем, по прошествии нескольких лет. Речь не об изменениях рукоятей в процессе использования ножа, а о том, что иногда резина со временем меняет свою структуру и начинает "течь". Про Моры такое писали, и у меня на каком-то ноже давным-давно такое было - ручка жидкой стала. Этим ножам такое может грозить, интересно?
quote:Originally posted by Rakshas:
По ширине клинка равной ширине упора я исхожу из следующего:
- Появится возможность реза пушкатом на доске. Понятно, что это не кухонник, но именно на кухне, пусть и походной, нож часто и используется.
- Больше масса клинка - лучше баланс для рубки. Навершие всё же массивное, а рубить лучше ножом с перевесом в клинок.
- При большой ширине клинка можно сделать спуски на 2/3 или 3/4. Они будут и относительно широкими, что обеспечит меньший угол спусков и потенциально лучший рез, и при этом останется достаточно широкий ровный участок, который обеспечит жёсткость и вес клинка.
quote:Originally posted by Rakshas:
Кстати, я же правильно понимаю, что на части моделей навершие рукояти плоское "под молоток", а на части коническое - "скуллкрашер"?
quote:Originally posted by RomKazan:Туристический нож "Таир".
Кстати, я же правильно понимаю, что на части моделей навершие рукояти плоское "под молоток", а на части коническое - "скуллкрашер"?
По ширине клинка равной ширине упора я исхожу из следующего:
- Появится возможность реза пушкатом на доске. Понятно, что это не кухонник, но именно на кухне, пусть и походной, нож часто и используется.
- Больше масса клинка - лучше баланс для рубки. Навершие всё же массивное, а рубить лучше ножом с перевесом в клинок.
- При большой ширине клинка можно сделать спуски на 2/3 или 3/4. Они будут и относительно широкими, что обеспечит меньший угол спусков и потенциально лучший рез, и при этом останется достаточно широкий ровный участок, который обеспечит жёсткость и вес клинка.
ИМХО, к этой рукоятке напрашивается ещё широкий длинный тяжёлый клинок а-ля "Катран" на всю ширину упора рукояти.
Кстати, там в комментах к посту спросили "А зачем отверстие в хвостовике за гардой?", на что представитель ответил "... для крепления на станке с ЧПУ, на конструкцию ножа оно не влияет.".
Помню, мы тут обсуждали как-то это отверстие.
"Владелец попросил восстановить, что конечно же, реализуемо, т.к. геометрия осталась неизменной. Почистить, заново закалить и будет как новенький. Только зачем?
Решили оставить на память, а владельцу заменили на новый." (с). https://vk.com/melitak
Прошу прощения за повтор. Не удержался.
quote:Изначально написано other user:
........
Большое спасибо!
quote:Изначально написано Glock78:
Вышла новая серия ножей Дозор и Контакт с обновленными ножнами.
На сайте пока нет
quote:Изначально написано Kapitan33877:
Спасибо за видос!
quote:Пескоструйка стеклянными шариками после окончательной сборки, по крайне мере так 13 лет назад они делали, сам лично наблюдал весь тех проце
quote:Сперва сборка, а потом пескоструйная стеклянными шариками
quote:Originally posted by DerRock:
Ну, такое покрытие вроде как называется bead blast или пескоструй...
quote:Originally posted by DerRock:
А разве они сатинируют вообще?
quote:Изначально написано myphoenix110:
Да. В двух точках. Ну ничего, ножик крепенький.
можете сделать фото со стороны хвостовика, большой ли зазор между хвостовиком и больстером
quote:Больстер приварен?
quote:Изначально написано myphoenix110:
Страшная тайна конструкции НР-09, которую мне наотрез отказался сообщить dknf.ru:
Больстер приварен?
quote:Изначально написано Ridge:
" Алексей Лионов .
Источник: https://fishki.net/1216529-nab...kosmonavta.html © Fishki.net
...
а кто это?....
quote:myphoenix110
quote:Изначально написано WRCMaN:
Ножи с харизмой, причём с кожей на рукояти особенно хороши.
Фото (источник не помню)
Красивые ножи. И латунные проставки на рукоятке в тему, т.к. чисто кожа при интенсивном использовании может быстро разлохматиться.
quote:Изначально написано JeronimoG:
Уважаемое сообщество,Может кто ткнёт в ссыль на ганзе, где можно купить не за ацкие деньги запасную гарду на каратель/взмах-5? БУ тож подойдёт.
Ганза, она такая, в ней фиг чё найдёшь, ежели без бутылки. Но. Если нож разобран, то гарду можно сделать банальным напильником. Если Вам не для коллекции, конечно, а на дело
quote:Originally posted by Dr_Watson:
темы "на фотосессию"
quote:Originally posted by nfanka:
Ну можно было и не писать целую пИтицию а просто сказать 'не дам'
quote:Изначально написано myphoenix110:
Я в этом топике не рекламирую, не продаю, а показываю. Это моё видение ножа применительно к пользованию им. Файлы я не дам даже за большие деньги. Но могу продать за очень большие деньги, а Вы потом занимайтесь патентами сами ))
Ну можно было и не писать целую питицию а просто сказать «не дам»
quote:Изначально написано myphoenix110:
Раздобыть негде, только сделать.
В этом проблем нет, я про фаил
quote:Originally posted by nfanka:
А где такие ножны раздобыть?
quote:Изначально написано myphoenix110:
Шайтан:
На предохранителе:
В сравнении с НР-09:
Видео: https://disk.yandex.ru/i/nUKeqdCRlcJNHw
В связи с тем, что форма клинка листовидная, сужающаяся к рукояти, полная фиксация происходит не всегда с первого раза. Чаще всего клинок фиксируется сначала с одной стороны. В этом случае он слегка плавает в ножнах вправо-влево, но удерживается в них, тем не менее. Для того, чтобы клинок зафиксировался со второй стороны и перестал плавать, его приходится слегка покачивать из стороны в сторону, либо вставлять в ножны с небольшим ускорением в конце. Поэтому на видео слышен двойной щелчок.
quote:Изначально написано drunij:
Интересно, от кого защищаться?? У нас не Америка и законы совсем другие. После такой самозащиты угодить в места не столь отдалённые как раз два без хорошего адвоката.
Интересно послушать случаи реального применения ножа в качестве самозащиты не включая моменты пьяных разборок на кухне
Кстати одно из преимуществ Кобры м перед другими метательными от Мелиты - наличие острого конца рукоятки ,специально для болевого нелетального воздействия .
quote:Originally posted by drunij:
Интересно, от кого защищаться??
quote:Originally posted by myphoenix110:Надежность механики
quote:Originally posted by myphoenix110:На поверхности только головки винтов, они полукруглые ни за что не цепляют.
Кстати, вы печатали или фрезеровали?
quote:Originally posted by myphoenix110:ножны для "Пермяка", новая итерация:
ИМХО, теперь остаётся избавиться от выступающих гнёзд под винты и, м.б. чутка сгладить углы.
А как оцениваете надёжность? Вероятность поломки имею в виду.
quote:Хотелось бы уточнить- как устроена рукоять "Касатки" - по типу скелетника обтянутого резиной с приваренным молотком на конце?
quote:Изначально написано DerRock:Сравнивалась ширина подводов, а не сталь.
Я свой Col Moschine немного перетачивал. Но когда я их использовал в работе, они стоили по 10к рублей. Когда ценник прыгнул- открыл для себя мелиту.
Но сейчас пришел к выводу что нужно самому сделать нож. Именно под задачи. Процесс идёт, но дольше чем планировалось.
quote:Originally posted by myphoenix110:Это пока что учебно-боевой вариант
С фиксатором классная идея. А вот сами ножны, имхо, громоздкие. Я бы ориентировался на ножны от НР-40/НА-41. Т.е. минимальные по ширине.
quote:Изначально написано DerRock:
Нет нигде никакого каталога.
quote:Изначально написано Seytar:
В чем смысл сравнивать Экстрему и Мелиту? Экстремовские ножи хуй ты чем в поле заточишь.
Сравнивалась ширина подводов, а не сталь.
RomKazan, спасибо за комментарии и ответы.
quote:Originally posted by RomKazan:На сегодняшний день используется только округлая рукоять.
quote:Originally posted by RomKazan:Угловатая пока не применяется по причине выхода из строя прессформы для ее отливки
И ещё один вопрос. Вероятно вы в курсе, что не так давно компания Кизляр Суприм смогла провести через сертификацию две модели ножа с полноценным нетравмоопасным упором по критерию толщины обуха (более 5,7 мм, кажется). У вас в ассортименте имеется достаточно моделей с толстым обухом. Тот же "Катран", например. Нет ли у вас в планах пересертифицировать их полноценные версии (с нормальным "неотвёрточным" острием) под гражданский рынок? Или, может быть, выпустить какой-нибудь "Катран-4", продлив незаточенную часть обуха, если для сертификации нужна условно новая модель? А то и, чем чёрт не шутит, "Смерш-7".
Теперь перейду к вопросам.
1) Да я имею отношение к производству ножей на Мелита-К).
2) Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах?
Было совершенно правильное предположение в комментарии - это для штифта, который служит для удержания больстера/ограничителя. Впоследствии заменили на сварку с последующим отпуском. Но клинки с отверстием ещё какое-то время использовались (из старых запасов). В настоящий момент отверстие на хвостовиках всех ножей отсутствует. Что, по понятным причинам, положительно влияет на прочность.
3) По поводу используемых рукоятей на ножах серии "СМЕРШ". На сегодняшний день используется только округлая рукоять. И на 6 мм и на 4 мм. Угловатая пока не применяется по причине выхода из строя прессформы для ее отливки. Кстати округлая рукоять также применяется и на ножах НР-09, "Ирбис" всех модификаций и на ноже "Гриф".
5) Спуски боевых ножей СМЕРШ-5 сформированы фрезеровкой.
6) На заводе умеют делать любые подводы. Уважаемый Автор в рамках этого обсуждения дал исчерпывающую информацию. Мне пока добавить нечего.
7) По поводу ножен. Завод комплектует ножи ножнами из кожи шорно-седельной - Л (покрывного крашения или натуральной(означает неокрашенная)), были серии, которые оснащались ножнами из кордуры, а также есть ножны литые из пластика (на ножи для пловцов). НИКОГДА не выпускались ножны из кожзаменителя. Были разные поставщики. Качество могло несколько меняться только по этой причине. В настоящий момент закуплена кожа той же марки высокого качества от проверенного производителя.
Благодарю за пожелания! Завод не останавливается на достигнутом, борется за качество, работает над увеличением ассортимента и обновлением продукции.
quote:Изначально написано drunij999:
Вопрос был не по серейтору, а по подводам. Для примера на фото режущая кромка бокера у которого угол рк практически такой же как на ножах мелиты, но при этом резучесть отменная. На видео в постах выше видно что сейчас фрезеровка идёт на Чпу станках, а ни как раньше на универсальных фрезерных после которых требовалось доводить спуски в ручную, поэтому не понятно в чём сложность уменьшить толщину
Так Вы с терминологией-то разберитесь. Спуски формируются фрезеровкой, подводы - заточкой на гриндере, причём вручную. Ну и сама формулировка вопроса: "Когда научитесь?". А почему они должны "учиться" делать так, как Вы считаете нужным? Зачем нужно тонкое сведение на полевом ноже? Чтобы сколы получать? Не зря же вон эксперименты с пулей проводили, на которые даже конструктор приехал. Очень показательный эксперимент, кстати. А что касается толстого сведения и широких подводов, так для полевого, тем более военного, ножа это не новость.
Вот так сводят и точат ножи на Extrema Ratio:
Уж их-то, с их сложными гриндами и качеством изготовления, сложно заподозрить в неточности формирования спусков. А вот Ka-Bar:
Производители делают так, потому что считают так правильным, а вот поучать их со стороны в таких вопросах - не слишком правильно.
quote:И если не сложно поясните почему завод до сих пор не научился делать подводы менее 1мм ведь на оригинальных чертежах совсем другие размеры
Также помню, как Скрылёв возмущался, что, мол, на Взмахе-1 он начертил серрейтор гораздо короче, чем его нарезают на производстве, и что, мол, это неправильно. А модификацию Маэстро он вообще не рисовал и считал серрейтор сверху нелепым. Это ещё как-то понять можно, но опять же, это было уже не дело конструктора, а дело производителя.
Конечно, в теме может быть много неточностей, т.к. я сам не являюсь участником событий и информацию пришлось находить во многих разных местах. Например, сведения о начале деятельности Мелита-К и некоторые другие факты взяты из вот этого интервью. Но я всегда воспринимаю стартовые посты, как предложение к обсуждению, а не как истину в последней инстанции, поэтому всегда очень здорово, когда в тему приходит человек по-настоящему знающий.
Про Иглу уточнения очень интересны, спасибо. Честно думал, что разработка Иглы - дело рук целиком Скрылёва, потому что, ну такая информация была в открытых источниках, ну и очень он сам любил на форумах подчёркивать, что этот нож - его заслуга. Был в сети ещё большой рассказ самого Скрылёва о создании им Иглы, но страница сейчас уже недоступна, не могу показать.
Что касается Акелы и Кобры, и их метаморфоз, то это действительно версия самого Бирюкова, но озвучена она была не только на guns.ru, у него ещё есть страница в VK, где он некоторые свои истории излагал своим знакомым, поэтому в теме "за что купил, за то и продал". Надо сказать, что у Бирюкова были плохие отношения со Скрылёвым, поэтому некоторые их слова про ножи друг друга следует делить на 2
По поводу, почему "не берут в командировки ножи из оружейки" тут уже действующие сотрудники высказывались, что берут, но я озвучил мнение участника разных форумов с ником НеА, скорее всего Вы его тоже каким-то образом знали в реале, т.к. человек был близок к этой теме не в теории. Сейчас, к сожалению, уже ушёл из жизни.
По поводу Взмаха-3 автор реально просто забыл, увлёкшись одноклинковыми ножами
Спасибо, что Вы зашли в тему, Ваши уточнения очень интересны. Если не возражаете, Ваш пост я вынесу на верх темы.
quote:Originally posted by RomKazan:Здравствуйте!
Я правильно понимаю, что вы имеете прямое отношение к производству ножей на Мелите-К?
Если так, то, пользуясь случаем, хочу сказать спасибо за "Смерш-3" и "Мангуст". Хорошие ножи. Хотя "Смерш" пришлось повыбирать. Увы - наталкивался на экземпляры с неровным клинком.
Заодно, может быть, подскажете ответ на вопрос, который у нас тут недавно всплывал?
quote:Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах?
И ещё хотел спросить. У вас на "Смершах" ныне встречается два типа рукоятей - округлая (вроде бы она на 6мм версиях) и угловатая (на 4 мм версиях). Почему было принято решение использовать два типа рукоятей? И какой из них является на сегодня основным?
quote:Originally posted by drunij999:а сварка для каких целей тогда?
После сварки, по идее, отпуск должен проводиться.
А отверстие у них скорее всего есть в чертеже для ЧПУ станка (гидрорезка или что там у них) и выполняется вне зависимости от того, как реально крепится больстер.
quote:Originally posted by drunij999:Она же как и отверстие - концентратор напряжений и это получается самое слабое место
quote:Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах
Правда, вот этот "серый металл", а правильней сказать - финишная обработка стали, это фишка Мелиты и НОКСа, вроде.
Если коротко, то нож "Катран" с серрейторной заточкой сверху заказывался 45-м полком ВДВ, официально на вооружении не стоял. "Витязь НСН" заказывался "краповыми беретами", "Шайтан" и "Акела" - СОБРом. Партию "Пермяков" купило пермское ФСБ, нож для них и по их эскизу создавался. Партия "Антитерроров" была отправлена в Управление "А" ЦСН ФСБ. Официально принят на снабжение в ФСБ нож "Взмах-1" и официально принят на вооружение в составе комплекта боевого пловца "Игла" одноимённый нож. Всё остальное, что называется "рекомендовано к закупке", может покупаться в отдельные подразделения по индивидуальному решению, в том числе в качестве наградных и подарочных.
quote:Изначально написано Seytar:
В полном комплекте.
quote:Изначально написано DerRock:
Ему ножны бы ещё из коричневой кожи, а не чёрной. Ну и ручка скользкая, наверное. Но красивый!
Рукоять не планировалась быть сколь-нибудь красивой ; случайно вышло. Да, скользковата по сравнению с эластроном. А ножны... для полевого универсала - сойдёт.
quote:Изначально написано Rakshas:
Это же переделанная "четвёрка"? Хорошо смотрится. Ножны тоже новые или в штатных хорошо держится?
Ножны другие. В родных не "сидит" уже.
quote:Изначально написано aristarh:Учли трагический опыт Никиты Белянкина (земля ему пухом)?..
(И проклятия до пятого колен его армянским убийцам, сдриснувшим в Армению и оставшимися там безнаказаными).
Против диких обезьян в Столице нашей Родины может помочь только ствол.
quote:Изначально написано Seytar:
Бываю командировки в теплые страны. Так понятнее?
Учли трагический опыт Никиты Белянкина (земля ему пухом)?..
(И проклятия до пятого колен его армянским убийцам, сдриснувшим в Армению и оставшимися там безнаказаными).
quote:Изначально написано миха гаи:«помог в поножовщине, в самозащите, постоянно ношу на поясе»... вы в Детройте в черном районе живете ?) или в Газе?)))
Бываю командировки в теплые страны. Так понятнее?
quote:Все вот хаят эти ножи. На вид они не хуже зарубежных. Я сколько не искал в интернете, но не могу найти достойных тестов этих клинков. И владельцы не выкладываю информацию с подтвержденным фото отчётом. Есть видосы где Ka-Bar ломается. А где ломаются, заминаютя ножи Мелиты нет. Где подтверждение словам о некудышных изделиях и пластилиновой стали?
Вот меня тоже это удивляет. Все ругают и критикуют ножи от "Мелиты" но когда просишь обосновать свою критику конструктивно и сказать конкретно, чем плохи данные ножи, начинают лепить отмазки в духе "Ой, всё! Подержи сначала нормальный нож в руках и поймешь, почему Мелита - барахло!" Очень забавно слышать подобное, если честно)
Особенно учитывая то, что подавляющее большинство этих критиков никогда не владели этими ножами и не имеют практического опыта их применения.
Я позавчера был в магазине и держал в руках несколько ножей от "Мелиты". Присматривался, выбирая себе нож на EDC. Была возможно сравнить "Братишку", "Конмандирский", "Спецназ" и "Аллигатор". Чисто визуально больше всего понравился "Командирский" но смутил тонюсенький лайнер. Купил себе "Аллигатор" и пока что испытываю от ножа исключительно положительные эмоции. Очень хороший нож за свою цену.
Подержал в руках глянувшийся мне "Антитеррор". Красив, хорош. Но при моей сравнительно небольшой ладони, мне показалась коротковата рукоять, мизинец как-бы на самом краю получается. Не очень удобно. Но держишь его в руках и понимаешь - весчь)))
В дальнейшем обязательно сравню несколько фиксов "Мелита-К" и тот, который сочту наиболее удобным куплю на EDC в нагрузку к "Аллигатору". Носить боевые ножи с собой, как написано в первом посте, у нас в общественных местах, конечно, нельзя. Но вот транспортировать их по всем правилам - в ножнах на поясе, никто не запретит
quote:Изначально написано Seytar:
Что вы имеете в виду под тестами?
«помог в поножовщине, в самозащите, постоянно ношу на поясе»... вы в Детройте в черном районе живете ?) или в Газе?)))
quote:Изначально написано other user:
Почему одни ножи с номерами другие с гербом?
С гербом обычно заказывают в качестве подарочных/наградных. Кто заказывает - понятно по гербу. Производитель может нанести любую надпись или логотип по желанию заказчика. Те, что с номерами - скорее всего из оружеек.
Складной "Офицерский". По мне так штопора не хватает. Лежит просто дома. Вместо него есть мультитул и офицерский от Викторинокс.
Нож Гюрза. Долгое время носил постоянно на поясе. Из заводских косяков только то что нож в ножнах как говно в проруби. Решилось синей изолентой Баланс ножа строго в рукоять. На пробив идеален. Кожаную зимнюю куртку пробивает легко. Но форма не предполагает реза. Для самообороны не очень, если конечно сесть не желаете.
Был как то на производстве и перелапал кучу вариантов. Реально зашел нож "Кайман". Офигительно лежит в руке. Ношу постоянно на поясе. Пару раз реально применял в самообороне. Показал себя исключительно надежно. При необходимости можно использовать в качестве легкого топорика - костер развести проблем нет. Серрейтор мне без надобности - с парашютом не прыгаю уже давно.
Сталь достаточно мягкая. Закалка зонная. Можно поправить в полевых условиях. В отличии от той же Extrema Ratio (одно время носил Col Moschine), которую даже в условиях дома хрен заточишь.
quote:Изначально написано Kapitan33877:
Ну как обычно там ножи тестируют. Баттонинг, рубка, резка что там ещё. Показать на что способны ножи данной компании. А то все пишут сталь мягкая, рез некудышный. В нете всего пару видосиков лёгкого
батоннинга. А так по сути пишут одни негативные отзывы. А я хотел бы приобрести "шайтан". Для души. Классная модель. Подобие SOG Daggert.
Она только на картинке подобная. Реально он больше раза в два. Как в ширину, так и в длину. Сейчас даггкрта нет в наличии, так бы сравнил.
quote:Изначально написано Kapitan33877:
Все вот хаят эти ножи. На вид они не хуже зарубежных. Я сколько не искал в интернете, но не могу найти достойных тестов этих клинков. И владельцы не выкладываю информацию с подтвержденным фото отчётом. Есть видосы где Ka-Bar ломается. А где ломаются, заминаютя ножи Мелиты нет. Где подтверждение словам о некудышных изделиях и пластилиновой стали?
Может, дело в специфике ножей и владельцы не очень стремятся их "светить"? Но вообще отзывы есть. Вот, к примеру: forummessage/5/3176 (автор темы - не из России)
Катран, взмах, витязь нсн - имхо более полочные ножи. Сколько раз обжимал детонаторы, всегда хватало мультитула.
quote:Изначально написано DerRock:У него конечно же есть отверстие под темляк, но его сбоку не видно, оно сделано параллельно рукоятке, в выступе навершия. Так сделано для того, чтобы можно было соорудить D-гарду, используя ещё и отверстие в нижнем упоре.
На фотографии на первой странице видно оба этих отверстия.
Мне фотка не нужна, у меня сам режик есть.
Про эти два отверстия уже говорили, но мне темляк в них неудобен.
Буду думать где сверлить.
quote:Изначально написано aristarh:
Подскажите, а почему в ноже Каратель решили не делать отверстиые под темляк?
Нож более-менее сереьзно проектировался, уже долго выпускается то, скорее всего уже про темляк вопросо поднимался.
Что отвечали, почему решили не делать?И где бы его лучше сделать? По-идее, в навершии рукояти самое место. Но говорили, что там крепёжный штифт...
У него конечно же есть отверстие под темляк, но его сбоку не видно, оно сделано параллельно рукоятке, в выступе навершия. Так сделано для того, чтобы можно было соорудить D-гарду, используя ещё и отверстие в нижнем упоре.
На фотографии на первой странице видно оба этих отверстия.
И где бы его лучше сделать? По-идее, в навершии рукояти самое место. Но говорили, что там крепёжный штифт...
quote:Originally posted by aristarh:Тогда, почему Карателя (и прочие) делали из 70Х16МФС?..
Addendum.
Да, частично нашёл: про стали этого типа есть заметка в жж: https://sarmik.livejournal.com/33086.html
Тогда, почему Карателя (и прочие) делали из 70Х16МФС?..
quote:Изначально написано aristarh:
3. разборный ли он?
Про монтаж рукояти по картинке вот ТУТ должно быть понятно. Как сказали
quote:Условно разборный
quote:Изначально написано aristarh:
Возникли вопросы:
1. зачем круглые отверстия - снизу на граде и навершии рукояти?
2. зачем паз у верхней части гарды?
quote:Изначально написано Владимир0174:Отлично ! Значит, у Вас - есть возможность выбора
Или передумаю. К вечеру хочется взять, выспался, утром думаешь: нафиг он нужен, итак девать некуда .
quote:Изначально написано nfan'ka:не то чтоб раскрыть а узнать. ножи то идут как боевые а продаю по РОХа всем желающим
Я позвонил им, нож понравился. Никто не берет, карантин мать его.
quote:Изначально написано ananjeff:
Я тоже не понял посыла.Хотите раскрыть махинации магазина?
А я просто рад возможности приобретения таких ножей.
не то чтоб раскрыть а узнать. ножи то идут как боевые а продаю по РОХа всем желающим
quote:Изначально написано nfan'ka:
Даже так?
Что Вас смущает ? Продажа по РОХа ножей, состоящих на вооружении ? Формально - там изменена какая-нибудь незначительная деталь ; что позволяет считать эти изделия "разными". По сути, эти предметы одинаковы. Все рады, все довольны.
Я лично, вижу в этом положительный момент. Производитель нашёл способ "донести по потребителя" вожделенную им (потребителем) модель ножа. Мы ведь, любим иной раз упрекнуть наше законодательство в излишней щепетильности, относительно ХО. А тут - нате вам ; берите, сколько унесёте. Всё нам не нравится...
quote:Не сочтите за рекламу может кто то сталкивался и разъяснит
quote:Изначально написано Владимир0174:
Маркетинг. Берём нож, официально принятый на вооружение какой-нибудь структурой ; создаём ему "историю", тиражируем её в "воспоминаниях очевидцев". Далее, у этого ножа убирается серрейтор (или нарезается, если его не было), и идёт он в продажу, как отдельная модель с каким-нибудь индексом, например "К" или "М" по РОХа.
quote:может слово "боевые" это маркетинг, и на самом деле они гражданское/охотничье ХО?Изначально написано nfan'ka:
Здравствуйте подскажите пожалуйста, а как боевые ножи могут ПРОДАВАТЬСЯ по РОХа официально? Просто нашёл магазин где они продаются при предъявлении РОХа?
quote:Изначально написано Владимир0174:
Наверное, отправляется фото РОХа ; они его проверяют по базе. А потом... следует конфиденциальное обсуждение доставки
Тогда зачем РОХа если что с ней что без неё у меня не должно быть этого ножа?
Palitch,царство ему небесное,подтрунивал над "химеризацией" мелитовских изделий.А по мне-это очень благодарная тема.
Для изменения наклона рукояти на клинкеСмерш-5 есть не совсем понятная "щель для гибки проволоки".Нужно лишь иметь Смерш-5 боевой с кратоном на рукояти и желание приложить руки.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:А душа просит такой 4 или 6 мм:
Берётся Мелитовский или НОКСовский "Смерш-4". К нему гражданский "Смерш-5" или "Партизан" от НОКСа. Далее меняете упор на больстер, подтачиваете где надо. Если хотите, на Апексе (или аналогичной приблуде у "Смерша" можно сделать фальш а-ля "Ирбис". И у вас получатся два ножа: "Смерш-4БХ" и "Партизан-КХ"/"Смерш-5КХ".
Или прямо так. "Ирбис-2" + "Смерш-5":
Лично мне больше нравится серия,Акела,Кобра,Гюрза с обычной гардой,но и кастет симпатичен.
quote:Изначально написано Владимир0174:Точно. Мне больше нравится без гарды. Но моё мнение не является единственно верным
Конструкторы тоже с гардами экспериментируют
quote:Изначально написано ananjeff:
Владимир0174 так не думает.Сколько людей-столько и мнений.
Точно. Мне больше нравится без гарды. Но моё мнение не является единственно верным
quote:Изначально написано Rakshas:
О. Классно получилось. "Смершу-4" гарда идёт.
Владимир0174 так не думает.Сколько людей-столько и мнений.
quote:Originally posted by ananjeff:Смерш-4 ,уж если не нарушать закона-гораздо приятнее.
quote:Originally posted by ananjeff:Превращение смерша в боевой Ирбис.
quote:Изначально написано recon11:
Если не ошибаюсь, эти ХБ Смерши - они ХБ по толщине лезвия. 2,4 мм, и со всеми брелоками в сборе. Имеется ввиду пятый.
А четвёртому гарда по конструктиву не полагается. Да и они не разборные
Даже 2,2 мм.Чисто Мора со странным сведением и гардой.Партиопуукко для детворы.
quote:Изначально написано Rakshas:
Поручкать бы. Я гражданский "Смерш-5" от НОКСа мацал один раз в питерском "Сплаве" на Елизаровской, но это было так давно, что помню только сам факт и где это происходило.
На гражданском-чойл нормальный.Да тут ведь как...пальцы у людей разные.Моя рука ,к сожалению,не как у тракториста.
Гражданский Смерш-5,это кухонник,говоря между нами.Я ,кстати,его и переделал в подобный нож для стейка,сняв гарду.Смерш-4 ,уж если не нарушать закона-гораздо приятнее.
Нашел в теме Нокс свои посты об этом.Превращение Смерша-4 в боевой Ирбис.
forummessage/64/302
quote:Originally posted by recon11:А четвёртому гарда по конструктиву не полагается. Да и они не разборные
Вот новый Мелитовский "Смерш-3":
quote:Изначально написано recon11:
Если не ошибаюсь, эти ХБ Смерши - они ХБ по толщине лезвия. 2,4 мм, и со всеми брелоками в сборе.
quote:Originally posted by ananjeff:По мне так нормальный чойл,даже на фото.
quote:Изначально написано Владимир0174:он эти ножи по памяти описывал, или ему даны были изображения ? Я бы вот так, с ходу, запутался в названиях и деталях.
Я фото, найденные в инете скидывал. Фото не мои, так что сюда не тянул.
quote:Изначально написано Rakshas:
Видимо, та самая "щель для гибки проволоки сверху"А чойл на нём вообще функциональный? По фото кажется коротковатым.
Чойл на данном ноже просто дань моде,думаю.Не совсем представляю у военнослужащего работы,где нужен хват за лезвие.Разве вытащить нож из тела,схватив за гарду☠️🏴☠️По мне так нормальный чойл,даже на фото.
quote:Изначально написано marafonec:
А что в подобном "боевого"?
Травмоопасная рукоять - ужэ ИМХО хозбыт.
Согласен.
quote:Originally posted by Владимир0174:
Мелита
quote:Изначально написано ananjeff:
Конторович-что имел в виду?
Возможно, какие-то партии были с серрейторами. Либо, Конторович имел в виду какой-то другой нож. Вообще, интересно - он эти ножи по памяти описывал, или ему даны были изображения ? Я бы вот так, с ходу, запутался в названиях и деталях.
quote:Originally posted by ananjeff:Что за вырезы на острие
quote:Originally posted by ananjeff: снизу лезвия?
А чойл на нём вообще функциональный? По фото кажется коротковатым.
quote:Единственные вырезы,что я вижу-щель для гибки проволоки сверху и чойл снизу
Если уж речь про серрейтор зашла, то, опять же со слов ИАС, модификация Маэстро - чистой воды отсебятина Мелиты-К. Он недоумевал, для чего вообще нужен серрейтор в этом месте, ведь верхняя РК не предназначена для реза. Там даже заточка на более тупой угол, для рубки.
quote:Смерш-5"
Этот редко очень. Резать и строгать, за счёт вырезов на острие, не очень удобно. Хлеб рвёт и крошит. Невнятный вырез снизу у лезвия - его предназначения так никто и не понял.
Единственные вырезы,что я вижу-щель для гибки проволоки сверху и чойл снизу.
Слышал,что Скрылев ратовал за серрейтор в первой трети лезвия,как у Викториноксов(для повышения,по мнению ИАС боевых качеств),но ножа подобного не видел.Конторович-что имел в виду?
quote:Originally posted by DerRock:Что касается нужности или ненужности тех или иных конструктивных элементов - имхо может быть у каждого своё, но именно Взмах-1 делался по ТУ, проходил испытания и госприемку, т.е. он такой, какой требовался по заданию на ОКР.
Если Мелитовские серрейторы сделаны не хуже Кизлярских, то это отлично.
quote:ИМХО, этот "зубастый" серрейтор-"рыбочистка" вообще не самая удачная конструкция, требующая довольно качественной слесарки
quote:Originally posted by Владимир0174:кто такой Александр Конторович
quote:Originally posted by DerRock:Тут, наверное, надо заметить, что Скрылёв утверждал, будто модификацию Взмах-1 на Мелите делают неправильно.
quote:Остаётся только уточнить : кто такой Александр Конторович ?
quote:Спросил про НОКСовские и Мелитовские ножи у Александра Конторовича
quote:"Каратель"/"Взмах"
Нижний вариант (про плейновый "Взмах" без серрейтора) имеет место быть. Клинок с серейторной заточкой(верхний) применения не нашёл - мы не так часто режем какие-то верёвки и канаты. А всё прочее он рвёт и ломает
quote:Изначально написано Rakshas:
Как-то так.
Спасибо. Всё вполне логично. Остаётся только уточнить : кто такой Александр Конторович ?
quote:Официально - нет.
Они в штатную положенность не включены.
НЕофициально - встречаются у отдельных сотрудников. Купленные за свои средства.
Опять же - преимущественно на различных выходах. Но тут все зависит от конкретного ножа. Что-то больше популярно, что-то - меньше.
quote:"Смерш"
Этот редко.
Колбаску порезать...
Даже банки им открывать не так удобно - узкий клинок.
Хотя, как нож, лично мне он вполне подходит. Но - именно для этих целей. В рукопашке же - только колющие удары, одежду и снаряжение им уже прорезать трудно."Смерш-5"
Этот редко очень. Резать и строгать, за счёт вырезов на острие, не очень удобно. Хлеб рвёт и крошит. Невнятный вырез снизу у лезвия - его предназначения так никто и не понял. У меня трофейный "итальянец" - так там всё понятно и функционально."Каратель"/"Взмах"
Нижний вариант (про плейновый "Взмах" без серрейтора) имеет место быть. Клинок с серейторной заточкой(верхний) применения не нашёл - мы не так часто режем какие-то верёвки и канаты. А всё прочее он рвёт и ломает."Витязь"
Этот вполне удобен и функционален. Удобен и в хозяйстве и в бою - прямой клинок, не уводит оружие в сторону, колющий удар лучше получается. бывает, народ его пользует.
Как-то так.
Можно ли относиться к этому серьёзно ?
Хотя, есть закрытая информация об одном секретном спец-задании :
quote:Изначально написано ananjeff:Смерш-4 является официальным ножом краповых беретов.
Не дословная цитата И.А.Скрылева.Он ее в своих книгах часто вставлял.
Это точно нет, потому что во всех каталогах, которые издавал сам же Скрылёв, серия СМЕРШ позиционируется как туристические ножи, сделанные в стиле милитари. В тех же каталогах присутствуют ножи, якобы закупаемые спецслужбами, но это не серия СМЕРШ.
Частенько вспоминается обзор одного иностранного журнала, где кажется америкосы восхищались теми же Смершами, но и там указывалось, что хоть нож подходит для военного использования, является он чисто гражданским. Всё остальное, думаю, байки Игоря Александровича.
quote:Изначально написано Владимир0174:Кем использовался ?
Смерш-4 является официальным ножом краповых беретов.
Не дословная цитата И.А.Скрылева.Он ее в своих книгах часто вставлял.
quote:Originally posted by Владимир0174:Кем использовался ?
Чем богат.
Если кто-то дополнит, будет здорово.
quote:Изначально написано Rakshas:
Это первый вариант "Смерша" времён единства НОКСа и Мелиты. Именно это исполнение использовалось в Чеченскую ...
Кем использовался ?
quote:это, конечно, достойный объект для подражания.
У SPYDERCO вон P'Каl тоже для школы боя скопированной с уголовщины.
quote:Originally posted by DerRock:Похоже, изначально предполагался несколько иной дизайн (верхний нож)
quote:Изначально написано YuraS:
Вот чего не понимал в этих ножах - зачем такое громадное, расширяющееся к рукояти тупье? Палец туда класть - провоцирует на съезжание к РК, даже новый выглядит порядком уточенным... Дизайн, туды его нехай!
Думаю, правильное объяснение это:
quote:Изначально написано ananjeff:
Тупье расширяется-просто потому,что Скрылев ратовал за крупные рукояти,вот и получился плавный переход с расширением.
Похоже, изначально предполагался несколько иной дизайн (верхний нож), а потом его, как водится, упростили.
quote:Изначально написано YuraS:
Вот чего не понимал в этих ножах - зачем такое громадное, расширяющееся к рукояти тупье? Палец туда класть - провоцирует на съезжание к РК, даже новый выглядит порядком уточенным... Дизайн, туды его нехай!
Я думаю, это некоторое подражание НР-ам и Сапёрам.
quote:Изначально написано DerRock:
Нет-нет, именно ножа в целом. В своё время несколько раз читал эту статью, о том, как Игорь Александрович где-то на юге резал арбуз Пелтом, и вот вдруг подумалось ему, а почему бы... Даже помню фотографию из этой статьи, но сейчас найти уже не могу.
Что-то такое было. А он там не про Вачинскую финку рассказывал ?
quote:Изначально написано Владимир0174:В плане конструкции ножен.
Нет-нет, именно ножа в целом. В своё время несколько раз читал эту статью, о том, как Игорь Александрович где-то на юге резал арбуз Пелтом, и вот вдруг подумалось ему, а почему бы... Даже помню фотографию из этой статьи, но сейчас найти уже не могу.
quote:Изначально написано DerRock:
Вообще, насколько я помню, прообразом серии Смерш был Пелтонен М95 (со слов Скрылёва)...
В плане конструкции ножен.
quote:новый выглядит порядком уточенным
quote:Изначально написано Владимир0174:
Игорь, спасибо
Нет, это - моя переделка :
quote:Изначально написано DerRock:
С днём рождения!Смерш классный. Ручка кастомная или делали с такими?
Игорь, спасибо
Нет, это - моя переделка :
quote:Владимир0174
Смерш классный. Ручка кастомная или делали с такими?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Там справа часы. Можно из 12 ножей сделать Циферблат (не фамилия) и стрелочки в виде маленьких ножичков а ля Мелита-К!
Камрад! Это лево...
Мне очень пингвин понравился, люблю стеклянные куйнюшки
quote:Изначально написано DerRock:
Ещё немного про применение боевых ножей Мелита-К
Красивая коллекция!
quote:Изначально написано aristarh:
Гражданские версии боевых ножей (интересуют "Каратель" и "антитеррор") - отличаются ли от исходных версий чем-либо, кроме отсутстия грады?
В одной из тем Скрылёв писал о том, что гражданские версии ножей, производимых по гос. заказу, очень сильно уступают по качеству, чуть ли не отбраковка. Но тут надо учитывать, что писал он это в то время, когда уже разругался с Мелитой, и гадости он про них писал повсеместно, по делу и без дела.
Ещё на Мелите-К есть так называемая технология ультразвуковой ковки, когда режущая кромка образуется не снятием материала, а путем его уплотнения, что, вроде как, позволяет получить более износостойкую режущую кромку. И, вроде бы, на ножах, делающихся для государства, эта технология применяется по умолчанию, а для гражданских моделей - за дополнительную плату. В некоторых интернет-магазинах это можно как опцию выбрать. Не знаю, насколько эта технология реально на что-то влияет.
На мой взгляд, гражданские модели мало чем отличаются от холодных хотя бы просто потому, что делаются они на одном и том же оборудовании из тех же материалов и никто ничего специально для них менять не будет просто потому, что это не технологично.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А вот у подруг жены ...
"Есть женщины в русских селеньях..." (с)
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Если нож ломается во время работы, то обломки могут поранить. Поэтому лучше нож который согнётся, а не сломается!
Честно признаюсь ; я много не понимаю в этом многогранном мире. И часто у Вас ломаются кухонные ножи ?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Тоже самое и для кухонных, особенно в общепите.
Прочность для них - не актуальна.
quote:дешевизна, прочность, практичность материалов
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Верёвочкой привязать и на дно водоёма опустить. Интересная у Вас прозрачность воды?!
Диск Секки.
quote:В этом видео А. Арутюнов очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Только все показанные им ножи при открывании щёлкают! Для гопника из подворотни это самый шик!
Давайте отделять котлеты от мух. Ясен хрен, что видео коммерческое и Александр рекламирует эти складни. Не об этом речь.
Речь о другом. Разведос имеет хороший армейский практический опыт. Повторю свою мысль : он очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам.
Они именно те, которые упоминались выше : дешевизна, прочность, практичность материалов.
quote:очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам.
quote:Интересная у Вас прозрачность воды?!Если полметра глубина - уже хрен увидишь
quote:Изначально написано ЯРЛ:
0.2 м. это 20см. Что это за критерий такой? А почему не 0.3 или 0.5м? Это что в ведре, кастрюле или в тазу замачивали?
Это видимо ситуация типа чистили картошку у ручья, положили нож на камушек, он свалился в воду, вспомнили про него на следующий день.
Если полметра глубина - уже хрен увидишь, если не знаешь точно, где искать.
quote:0.2 м. это 20см. Что это за критерий такой? А почему не 0.3 или 0.5м? Это что в ведре, кастрюле или в тазу замачивали?
quote:
quote:После выдержки в пресной воде, на глубине 0.2 м в течение 48 часов;
quote:А хули толку с этой темы. Все ножи на фото не юзаные, как целочки. Пусть та же тема после 2-3 лет эксплуатации этих ножей хоть в лесочке на пикничках! Посмотрим, что от них останется в руках Васи Пупкина и его бабы на природе с сотовварищи.вот нашел тему Алексея Sissi
quote:Изначально написано YuraS:
Возможно, я пессимист, но для государства купленное, а не отжатое всегда обходилось дороже - без кроилова ни одна госзакупка не обходится.
Так это и у крупных коммерсов так же, и вообще везде, где наёмный руководитель и оценка его деятельности проводится по неким формальным критериям.
quote:Тут я Вам не отвечу. По-видимому, не устраивал выбор из НР-ов, Эльфов, Басурманинов и т.д. и возникла необходимость в новых ножах.
quote:Изначально написано YuraS:
Возможно, я пессимист, но для государства купленное, а не отжатое всегда обходилось дороже - без кроилова ни одна госзакупка не обходится.
Не-не, я не про кроилово говорю, а про отпускные цены этих ножей для военных. Видел прайс, выкладывать не буду, т.к. рубль совсем другой уже, но цены там значительно ниже тогдашних цен на гражданские модели. И Скрылёв где-то говорил, что чтобы представить цены для государства, надо "гражданский" ценник делить примерно на 4 (ЕПМН). Про "попилить бюджет госзакупок" я не говорю, это само собой подразумевается.
quote:Изначально написано Wased:
В первом посте сказано, что нож создан по заказу представителя какого либо спецподразделения; т.е что то в предыдущих моделях не утраивало?
Тут я Вам не отвечу. По-видимому, не устраивал выбор из НР-ов, Эльфов, Басурманинов и т.д. и возникла необходимость в новых ножах.
quote:Изначально написано Wased:
Глядя на эти ножи сразу представляются кадры из кино, где представители спецподразделений кого то убивают; а как это в реальности-используют огнестрельное оружие или в самом деле режут такими ножами.
При выставлении ТЗ вполне конкретно указывалось, что нож должен резать (это по Взмаху):
- Нож боевой должен обеспечивать раскрой парашютных полотнищ и разрезание капроновых лент типа ЛТСВМ-14-600 ТУ 17РФ44-9839-80 без правки лезвия в количестве не менее 50 резов;
- Нож должен обеспечивать его использование в качестве стропореза - перерезание капронового шнура ШТСВМ-4-150 ТУ 17-1162-74 без правки лезвия в количестве не менее 50 резов;
- Нож должен обеспечивать перерезание ремней из ленты ЛТК 20х500 ТУ 16-09-97-81, соединенных в два сложения, электрошнур ШВС1-ЭХ012х4х35 ТУ 16-505.968-76 без правки лезвия в количестве не менее 6 и 5 резов соответственно
Т.е. перечислены вполне определённые ХБ задачи. Ну и условия, определяющие выбор стали:
Нож боевой должен сохранять работоспособность:
- После пребывания в атмосфере с относительной влажностью 98% при 40С в течение 10 суток;
- После выдержки в пресной воде, на глубине 0.2 м в течение 48 часов;
- После 4-х кратного бросания на бетонное основание с высоты 1,5 м в чехле и без чехла соответственно;
- Температура окружающей среды от -40С до +50С
quote:Изначально написано DerRock:
Насчет дороже - сомнительно. Для государства отпускная цена значительно меньше, чем те же гражданские аналоги.
quote:Изначально написано семен:
Неплох был у Бундесвера...
Совершенно согласен. И неплох он был, потому что производители ещё не вступили в "эру маркетинга", когда изделия надо впаривать любыми способами...
А потом появилось понятие - тактический нож И зазвенело серебро...
quote:Суровая действительность диктует своё.
"Как и каждый производитель ножей, Крис Рив не избегает моделей, предназначенный для "настоящих мужчин", "профессионалов", "бойцов спецподразделений" и далее по этому "суперменскому" списку.
Как это не парадоксально, такие ножи намного чаще покупают чисто гражданские, но жаждущие военной экзотике молодые люди, чем действительно профессиональные военные "
quote:Я не хочу свести нож к дешёвкам ; я хочу сказать : в поле нужная мягкая, ударопрочная, нержавеющая сталь и резино-пластиковые рукояти, собранные неубиваемым монтажом + соответствующее заточное приспособление.
quote:Изначально написано Ridge:
... достал убитый кизляровский, первых выпусков, совсем убитый. Ободранный, тупой, в забоинах. На вопрос - что можно было делать ножом, что бы привести его в такой вид, сказал, что всё что угодно, в основном тушняк вскрывал и в земле ковырялся.
К ножам вообще равнодушен, от слова совсем и судя по разговору, рассматривает нож как отвёртку с монтажкой, т.е. в виде инструмента.
Вот, так оно и есть в жизни.
Мы упорно не хотим понять - как нож применяется в реальных полевых обстоятельствах. Мы рассуждаем с точки зрения людей искушённых в ножах, материалах, технологиях. Настоящий пользователь далёк от этого. Ему нужен ИНСТРУМЕНТ, а не резак.
Суровая действительность диктует своё. Дайте бойцу дорогой, классный клинок от Мастера ; и он выбросит его в овраг, обложив вас трёхэтажными благодарностями. Дайте бойцу рядового Кизлярца, Мелитовца, Ворсменца из стали, на которую мы даже не посмотрим ; и боец будет благодарен.
Я не хочу свести нож к дешёвкам ; я хочу сказать : в поле нужная мягкая, ударопрочная, нержавеющая сталь и резино-пластиковые рукояти, собранные неубиваемым монтажом + соответствующее заточное приспособление.
Всё остальное - второстепенно.
quote:Изначально написано Мимохожий:
Ну да. "И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую" (Семён Петрович Гудзенко, 1942.)
quote:Алексей Sissi - военнослужащий, если не ошибаюсь. Инструктор или контрактник (не знаю, как это в Финляндии называется). В ножах действительно, разбирается. Именно как практик.
quote:Изначально написано Wased:
Фото которых в первом посте: катран, каратель и т.д
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Диллер или риэлтор? Не броккер? ПМВ окопы?
Алексей Sissi - военнослужащий, если не ошибаюсь. Инструктор или контрактник (не знаю, как это в Финляндии называется). В ножах действительно, разбирается. Именно как практик.
quote:Диллер или риэлтор? Не броккер? ПМВ окопы?
quote:А человек знает толк в ножах.
quote:Давайте определимся, о каких ножах идёт речь
quote:Глядя на эти ножи сразу представляются кадры из кино, где представители спецподразделений кого то убивают; а как это в реальности-используют огнестрельное оружие или в самом деле режут такими ножами.
А можно ли что еще делать ими, или только для ликвидации противника.
quote:Originally posted by DerRock:
Да, забыл сказать, что у Шайтана клинок прилично так шире, что даёт... ну, скажем так, большую площадь сечения, со всеми вытекающими.
Фото номер один из сообщения номер 143. Нож с оранжевой рукояткой - рукоятка а ля промысловый нож СССР ПК МООР, только клинок изменили!
quote:Но вполне проверен временем, как и Гербер кстати.
Да, забыл сказать, что у Шайтана клинок прилично так шире, что даёт... ну, скажем так, большую площадь сечения, со всеми вытекающими.
quote:Originally posted by DerRock:
Ну и вот этот его серрейтор с тупыми концами хоть и легче точится, но менее цепкий.
quote:Originally posted by DerRock:
Классический-то он классический, но произошел от FS, который в свою очередь тоже не первичен.
quote:Руки у всех разные, мне вот ручка Mad Dog не легла в руку. Но многим она удобна
quote:И в чем бледность Гербера если его вполне можно считать классическим кинжалом?
У MARK II рукоятка тупо тоньше и возможно за счёт этого более "круглая", что ли. Ну и вот этот его серрейтор с тупыми концами хоть и легче точится, но менее цепкий. И всё время есть впечатление, что именно по этому серрейтору он, в случае чего, и обломится.
Классический-то он классический, но произошел от FS, который в свою очередь тоже не первичен.
quote:Originally posted by DerRock:
Даже если не брать в расчет менее удобную рукоять у Гербера,
quote:Originally posted by DerRock:
как именно оружие на фоне Шайтана он выглядит просто бледно. Ну а как ещё оценивать такие кинжалы, как не в качестве оружия?
quote:Почему нет? А эта треугольная мачетина?
Ножи для специфичных подводных работ и со своей спецификой. Крайне неудобные для выполнения работ на суше, если только чё ни то по батонить.
Была тема - "Какой нож вы взяли бы с собой" или подобная. Была вводная, вы должны попасть в ебеня и нужно выбрать один нож, который взяли бы с собой.
Лично я взял бы какой ни то тесак, из углеродистой стали и твёрдостью не больше 56 ед. или лёгкий топорик.
quote:Изначально написано YuraS:
Так это же бронзовый нож водолаза в латунных ножнах. Очень специфическая вещь.
Что за нож-то - я знаю. Сейчас покажу ещё одну фотку оттуда же, и тоже с водолазным ножом. Я даже могу предположить, что как водолазные ножи они не плохи, хотя им сто лет в обед и сейчас уже принят на вооружение для водолазов ВМФ новый нож от КАМПО. Вопрос в том, что такие ножи используют боевые пловцы, потому что не было вариантов. Либо с этой гирей НВ-1 плыви, либо с чем-то иностранным.
Вот с НВУ те же действующие лица.
А вот боевые пловцы МВД цепляют иностранные образцы, и этот итальянец ничуть не менее (скорее более) ужостаховый, чем Игла, и, пожалуй, менее функциональный, хоть и подешевле слегка.
quote:А оно, сцуко, дороже, но нифига не лучше (местами и хуже)
quote:Изначально написано DerRock:
Почему нет? А эта треугольная мачетина? Всё то же самое: ей можно сделать очень многое, но неудобно ничего. Сейчас ножи хоть на ножи похожи стали. Посмотрите фотографию из учебного центра боевых пловцов ВМФ. Нож знакомый, конечно же, и ужоснах ещё тот:
quote:Почему то в НАЗе нет ужаснахов, видимо от невостребованности
Я это к тому, что время идёт, и нельзя использовать то, что разрабатывалось и принималось 50-60 лет назад. Потому и делаются заказы на новые разработки.
quote:А у наших, получается, ножи иностранные. Отечественные тоже не лишние, пусть даже пока и в оружейках.
После посадки спускаемого аппарата космического корабля "Восход-2" в незапланированном районе Пермской области. Вместе с Павлом Беляевым, Алексей Лионов приземлился в глухой заснеженной тайге. Связь с Большой землей была прервана, сигнал подать нечем. Вертолеты сутки искали их, а они все это время пребывали в отчаянии. Нечем было раскопать сугроб, нечем дать отпор дикому зверю. "Было бы под рукой какое-то специальное многофункциональное оружие, мы чувствовали бы себя намного увереннее", - признался космонавт."
https://www.trud.ru/article/26...osmonavtov.html
И с его подачи, был разработан TП-82 - трехствольный пистолет с мачете на прикладе.
К 2007 году боеприпасы для этого исключительно редкого огнестрельного оружия стало невозможно найти. Для любой другой космической программы, это, вероятно, означало конец применению оружия в космосе. Но русских это не испугало: теперь космонавты посещают Международную космическую станцию с обычным полуавтоматом. 'Участие России означает, что на борту МКС есть оружие, - пишет Орберг. - И пушки принадлежат русским'.
Источник: https://fishki.net/1216529-nab...kosmonavta.html © Fishki.net
...
Почему то в НАЗе нет ужаснахов, видимо от невостребованности.
Но это частный случай.
quote:США, за редким случаем, ножей совсем не видно, а те которые есть, все разные.
Каждый покупает, что ему больше подходит или нравится.
Это из Сирии фоты.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
но люди, ни с бронзвого века, ни с 15-16 го века к 21 не поменялись...
quote:Originally posted by Владимир0174:
Сравнивая бюджетные армейские ножи разных стран, я лино считаю : продукция Кизляра (ОО ПП) и Мелиты-К - весьма на конкурентном уровне и по качеству изготовления, и по материалам, и по моделям.
quote:дичь конечно...но люди, ни с бронзвого века, ни с 15-16 го века к 21 не поменялись.... Только в 21 м пытки и убийство при помощи ХО еще и выкладывают он-лайн...Originally posted by madfishcat:
дичь какая. после таких экзерсисов, было бы западло тем же инструментом хлеб кромсать.
quote:Originally posted by Владимир0174:
Да, я уточняю
quote:Originally posted by Владимир0174:
Я иной раз про армейку такого наговорю - хоть, кино записывай
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
допросы с пристрастием проводить..головы отрезать...
Пожалуйста, давайте без политики, господа! Хоть ножи заказывает и государство, но это всё-таки просто ножи.
quote:Изначально написано MixRW:
Тебя зачал! Я тебе что законы здесь постить должен?
"4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового"
Читай сука подслеповатая!
И если приспичит нашему министерству обороны сделать гос заказ на "Боевой нож общеармейского назначения", то для начала будут тендор на участников с прототипами, потом гос. испытания с последующим устранением замечаний, потом выбор изготовителя и куча комиссий
И это ещё без заказа с требованиями к изделию, которые иногда противоречат законам физики
Оказывается (с ваших же слов) - "что долбоебы у власти" они не только у власти, но на ганзе появляются.
(Срач устраивать не будем, тема называется - "Боевые ножи производства Мелита-К", вот и аргументируйте, чего в них такого боевого или наоборот, чего там не хватает)
А для особо одарённых, советую забит в поисковике хотя бы - "армия США в Ираке картинки" Там до хрена фоток солдат армии США, за редким случаем, ножей совсем не видно, а те которые есть, все разные.
Каждый покупает, что ему больше подходит или нравится.
И по выше представленному ножу. Хрен бы он прошёл по одному из требований.
Ни каких выступающих острых частей на рукояти, которые могут привести к травмам, цеплять и рвать амуницию (в данном случае защитные перчатки)
quote:Изначально написано madfishcat:
угу. участники мне рассказывали (афган, чечня), что хрючево выбрасывали, чтобы лишнюю пачку патронов в мешок положить.
Аааа... Я иной раз про армейку такого наговорю - хоть, кино записывай...
quote:допросы с пристрастием проводить..головы отрезать...Изначально написано madfishcat:
не понимаю, зачем в современной армии нож, кроме сугубо утилитарных функций. одного любого ломообразного, вскрыть тушняк, на взвод более чем достаточно. впрочем, не знаю, почти 20 лет как дембель. а вот когтегрызка вещь нужная.
quote:Изначально написано madfishcat:
вот она, атомизация социума. сила не в правде, не в долларах, сила в коллективе. одинокий человек, оказавшийся в сложных природных условиях или аутист или такое уавно, что с ним никто не хочет иметь дела. сферический конь в вакууме. Нет?
Нет.
Когда толпа туристов оказывается на природе (дня на три), у поголовного большинства из них ножи приходят в грустное состояние уже к вечеру. И все, почему-то, начинают клянчить тот самый убогий пластилин, который и режет, и колет, и строгает...
Да, я уточняю : неотъемлемая часть этого набора алмазный (керамический) брусок. За неимением ; камень с земли.
quote:Originally posted by Владимир0174:
Посмотрите на участников боевых действий
quote:Изначально написано madfishcat:
не понимаю, зачем в современной армии нож, кроме сугубо утилитарных функций. одного любого ломообразного, вскрыть тушняк, на взвод более чем достаточно. впрочем, не знаю, почти 20 лет как дембель. а вот когтегрызка вещь нужная.
quote:Originally posted by Владимир0174:
человек, оказавшийся в сложных природных условиях
quote:Изначально написано MixRW:
Странно.
При чём здесь сопоставление человека и инструмента ? Объясните.
quote:Originally posted by Владимир0174:
Армейский нож
quote:Изначально написано ranchero450:
насколько прочным и дешёвым?
Это слабо совместимые вещи. Хорошее дешёвым не бывает.
Понятие "хороший" - здесь эфемерно. Полевой нож - инструмент. Универсальный и надёжный. Вы меня простите ; я по четвёртому кругу объясняю простую мысль : человек, оказавшийся в сложных природных условиях не имеет лишних сил и средств на правку твёрдого клинка. А нож в таких условиях будет тупиться неизбежно.
quote:Никакой сравнительной логики не вижу.
quote:Изначально написано MixRW:
По такой логике и солдат тоже. Еще нарожают.
Никакой сравнительной логики не вижу.
quote:Армейский нож должен быть : 1. ДЕШЁВЫМ.
quote:Изначально написано ranchero450:
И Владимир, просто поверь, когда я читаю опусы о Мелите и прочей хрени, мне хочется тупо ржать. Ну, глупо это, верить разному мудачью и пильщикам, которых тут все ненавидят, но сами же несут им деньги, считая всех остальных лохами, а себя - обладателем эксклюзивной, супервоенной и понтовой вещью...
Из, бля, пластилиновой стали...
Про опусные эмоции ничего сказать не могу ; тут дело личное - кому как, на что реагировать.
Про пластилины. Я сам долгое время увлекался (да и сейчас ещё не совсем отпустило) поисками "металлургического грааля". Путём нечеловеческих усилий и размышлений пришёл к убеждению : в поле нужен пластилин. В хорошем смысле этого слова.
Как-то мне пришлось переделывать два Смерша из старых серий. Я поразился ударной вязкости стали, которую Вы зовёте пластилином. И считаю её наиболее подходящей именно для армейских клинков. Могу ошибаться.
quote:Изначально написано ranchero450:
Ну, теперь надо попробовать вскрыть банки соответствующим инструментом, и порезать хавчик чем-нибудь нормальным. Впечатления будут просто офигенными!
Просто поверь, есть разница нарезания огурцов тупой шнягой от Мелиты (сгодится, мы же опыьные выШивальщики, нам пох. можно и просто порубить...) и Спайдеркой Милитари или F1 от Fallkniven, или CS Master Hunter...
Не Мелитой единой жив человек (который - я). Некоторые другие ножи бывали в моих руках. Сам нет-нет ; да и мастерю по тихой грусти. Поверьте, уважаемый, сравнительные ощущения имею в своём скромном сознании.
И, основываясь на этом опыте, смею утверждать : ножи Мелиты весьма подходящи для походно-полевой практики.
quote:Изначально написано Владимир0174:В пузико никого не тыкал, а своими Смершами и резал не мало (на природе) ; и консервы вскрывать приходилось. Впечатления положительные.
quote:Изначально написано ranchero450:
Вопрос-то в том, что этой откровенной шнягой ни тушняк вскрыть, ни перерезать что-то невозможно.
А в пузико ткнуть -0,000000...01% применения ножа.
В пузико никого не тыкал, а своими Смершами и резал не мало (на природе) ; и консервы вскрывать приходилось. И деревяхи строгать. Впечатления положительные.
quote:Изначально написано YuraS:
Боевой нож общеармейского назначения должен быть дешев и дуракоустойчив. Нож для спецназа может быть дороже, но еще более дуракоустойчив. А вот ножи от Мелиты по структуре отвечают (ну, в основном) боевым ножам общеармейского назначения, с которых и спрос-то невелик: тушняк вскрыть, веревку перерезать (для проводов и колючки другой инструмент есть), ну, супостата в пузико ткнуть при нужде, а просят за них очень по-взрослому. В этом и заключается когнитивный диссонанс.
Вопрос-то в том, что этой откровенной шнягой ни тушняк вскрыть, ни перерезать что-то невозможно.
А в пузико ткнуть это 0,000000...01% применения ножа. Я бы, в отличии от диванных спецназёров, (режущих супостатав сотнями, видимо), даже думать об этом не стал, в пользу удобства и удовольствия от простой работы в виде нарезания картохи, чистки рыбы или приготовления мяса...
quote:Изначально написано YuraS:
...а просят за них очень по-взрослому. В этом и заключается когнитивный диссонанс.
Согласен. Давненько не взирал на цены Мелитовских ножей. Думаю, теперь среднестатистический боец сделает свой выбор в сторону Кизляра.
quote:Изначально написано MixRW:
Башкой совсем поехал? Или не закусил?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А этот нож можно в бою? Для защиты родины и свободы?
А в труде? Труд колхозных пашен?
Необычные формы. Думаю, старина Фрейд смог бы объяснить идею его создателя...
quote:Он иностранный потому что долбоебы у власти. И кроме Мелиты тут ничего и не будет.
quote:Изначально написано Мимохожий:
Это что-то новое на Ганзе - проверка слов по фото.
Далеко не новое. И даже не интересное мне лично. Однако, ляпнул - подтверди.
Просто здесь, видимо, клуб джентельменов. А я в нём не участвую.
И кем я должен считать человека, ни одной фотки в подтверждение своих слов не подвесившего (я почти готов забить на это) и ни на один конкретный вопрос не ответившего?
Да, не буду спорить с тем что мои личные впечатления и опыт - всего лишь мои личные и толком подтвердить я их тоже не могу. Но я по крайней мере и не утверждаю, что вышеуказанное гуано было куда-то выкинуто. Я всего лишь спрашиваю, сколько и когда было принято даже не на "вооружение", а хотя бы на "снабжение", кто его реально применял, где оно вообще???
quote:Изначально написано ranchero450:
А что значит "БАивые" ножи и ножи "военной направленности?" Это наверно, которыми всё же лосей в прыжке и противников по-тихому режут?
А чем они от других отличаются? От "небАивых?" Свойствами? Какими?
И почему упоминание и фото моих 30 ножей, которые я когда-либо использовал для разделки, резания и перемешивания пищи вдруг стали отличаться от Ваших ножей, используемых для ХЗ чего ,точнее для резания противника в кустах ? Не кажется Вам странным, что у Вас их 100, но Вы пользуетесь откровенной дрянью? Или же это всего лишь понты и глуповатые попытки удержать лицо?
Чем отличаются и что такое - про это написано в первом посте. Специально для таких вот "военнослужащих с 20-ти летним стажем" писал, потому что подобные индивидуумы появляются в каждой подобной теме. Читайте, просвещайтесь, а писать Вам тут больше не надо, потому что всё равно не о чем.
quote:Изначально написано ranchero450:
В присутствии лёгкого срачика всегда интереснее!
Ну те то чтобы срачика 😊, меня тоже ножи Мелиты не впечатлили( визуально и ТТХ , но в отличие от вас я их даже в руках не держал .
quote:Изначально написано MixRW:
Он иностранный потому что долбоебы у власти. И кроме Мелиты тут ничего и не будет.
Занавес. Расходимся...
quote:Изначально написано ranchero450:
Я-то свои 30 выложу, а с Вас фоточку можно?
Повторю ещё раз, прочитайте внимательно! Фотографии Ваших 30 ножей в этой теме неуместны, если только эти ножи не военной направленности, как Night Hawk. Всё остальное выложите где-то ещё, если хотите, здесь не надо. Здесь это офф-топ. Что касается фоточек от меня, просмотрите ещё раз стартовые посты. Там есть и мои фотографии, и они-то как раз по теме.
quote:Изначально написано DerRock:
у меня их больше сотни
quote:Изначально написано DerRock:
Из ножей на Вашей фотографии я пользовался тремя,
Ну, раз пользовались, значит знаете, что это за ножи. Производитель, сталь, работа...
И не желаете всё же на мои вопросы выше ответить?
Чую, нет... Ну ладно, мне не впервой оставаться без ответов.
quote:Изначально написано MixRW:
Он иностранный потому что долбоебы у власти.
Да дело не во власти как таковой, не в политике, а в том, что такие вещи выбираются для использования другими людьми не профессионалами, а ...
любителями "пострашнее", побоеВистее, чтобы как у Рембы... Зубастее, толще, длиннее...
quote:Изначально написано ranchero450:В отношении представленных ножей из моего набора (6 из 32 и дома с десяток) Вы можете похвастаться использованием хотя бы одного?
Из ножей на Вашей фотографии я пользовался тремя, не понравился ни один, поэтому использую другие ножи, те, что мне удобней. Мне тоже есть из чего выбрать, у меня их больше сотни Но повторю, здесь обсуждаются ножи производства Мелиты. Из Вашего металлолома тут к обсуждению уместен разве что Buck, который тоже далеко не шедевр. Обсуждать Крыс идите в соответствующую тему.
quote:Изначально написано Makap13:
Тема стала интереснее !
quote:Изначально написано DerRock:Ладно, повеселили народ, и хватит. Далее лично Вам - строго по теме. Мнение Ваше услышано: эти ножи Вам не нравятся. Если это всё, то, пожалуйста, обсудите те ножи, которые Вам нравятся, но, пожалуйста, в других темах.
О! Молодчина! Красава! Я тоже так люблю - послать нах, и никаких проблем!
Вот давай(те) всё же начнём с того, что большую часть представленного БАивого гуана я таки подержал в руках, попробовал их в деле (порезал, построгал, порубил) и пришёл к определённым выводам... Пруфов, к сожалению, не будет, я память о дряни не храню, мне ещё в начале нулевых хорошие люди это привили, говоря что можно, а что не нужно брать... В отношении представленных ножей из моего набора (6 из 32 и дома с десяток) Вы можете похвастаться использованием хотя бы одного?
Ну, повеселите народ-то...
quote:Изначально написано MixRW:
Ну вот например. Нож в который вложили душу, мозги и конечно руки.
Не спорю. Но он тоже тяжелый, тоже не без недостатков, и, главное, он иностранный. К тому же, значительно дороже мелитовских, а значит, на такой государство вряд ли раскошелилось бы.
quote:Изначально написано ranchero450:Ох тыж мать моя!!!
Вы, мил человек собрались маскироваться так, чтобы никто Вас не увидел?
Ну, могу объяснить, что оранжевая рукоятка будет последним, о чём Вы всерьёз задумаетесь при маскировке. Потому что раньше увидят Вашу тушку и неловкие телодвижения, нежели ОРАНЖЕВУЮ, совсем не военную рукоятку ножа. Который скорее всего будет лежать в рюкзаке.
Смешные вы, карманно-диванные спецназовцы.
Лося в прыжке ножом не убивали, часом? Морду зелёной краской не мазали?
Ладно, повеселили народ, и хватит. Далее лично Вам - строго по теме. Мнение Ваше услышано: эти ножи Вам не нравятся. Если это всё, то, пожалуйста, обсудите те ножи, которые Вам нравятся, но, пожалуйста, в других темах.
quote:Какой нож в Вашем понимании хороший?
quote:Изначально написано DerRock:Оранжевый нож для военного? Вы 20 лет прослужили в охране Ватикана?
Ох тыж мать моя!!!
Вы, мил человек собрались маскироваться так, чтобы никто Вас не увидел?
Ну, могу объяснить, что оранжевая рукоятка будет последним, о чём Вы всерьёз задумаетесь при маскировке. Потому что раньше увидят Вашу тушку и неловкие телодвижения, нежели ОРАНЖЕВУЮ, совсем не военную рукоятку ножа. Который скорее всего будет лежать в рюкзаке.
Смешные вы, карманно-диванные спецназовцы.
Лося в прыжке ножом не убивали, часом? Морду зелёной краской не мазали?
quote:Изначально написано ranchero450:
Боец, купивший дрянь - сам себе злобный Буратино. Та же "крыса" по всем показателям, кроме "страшности", кроет эти поделки как бык овцу. А оранжевая - вообще песня!
Оранжевый нож для военного? Вы 20 лет прослужили в охране Ватикана?
Не, я понимаю, сектантов переубедить практически невозможно.
Для них страшный тесак с неудобной рукояткой, корявым толстенным лезвием из пластилина и нашлёпками в виде гербов и мышей - гораздо предпочтительнее нормального ножа.
И я так невзначай спрошу у знатоков "бАИвых" ножей: Какой из представленных удобнее всех выше предложенных?
И сам же отвечу: ЛЮБОЙ.
quote:Изначально написано ranchero450:
Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает.
quote:И человек который хоть немного соображает, бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom приобретёт... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.
Первоочередной критерий выбора ножа среднестатистическим бойцом - цена. Всё, перечисленное Вами дорого. Боец возьмёт Кизляр или Мелиту. И будет совершенно прав.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
До появления бизнеса на эсклюзивно-брендовых заточных камнях точили тем, что продавалось в магазинах. Обычные оселки разной зернистости. В любом хозяйственном в СССР и сопредельных странах. Серые, белые, красные. Ногтем поведёшь и понятно что за зернистость. Красные ели всё, даже нож из машинной пилы. И вообще промышленность выпускала кухонные, столовые и перочинные ножи из такой стали, что бы заточка не представляла проблем. Это теперь кому то понадобилось стекло царапать.
А в поле нож затачивался-правился об подошву ботинка, туда при ходьбе лезут мелкие песчинки, как раз образив.
Нет уж, об подошву можно заточить только "Мелиту-К"
Однако, несмотря на наличие у меня тех же "Лански" и китайских дешёвых станков и доступа к более дорогим и точным, предпочитаю затачивать вручную, на алмазах из "Строймастера" по 150-180 рублей за пластину. Паста у меня тоже есть, от Барков. Только она толком не отличается от той же ГОИ.
Да, выбрать себе нож из каталогов компаний, мной названных, конечно трудновато. Там их тысячи. Для этого надо как минимум, понимать, для чего конкретный нож нужен конкретному человеку.
Если "резать", то да, для этого любая дрянь сойдёт. А если "работать, получить удовлетворение, хороший и быстрый результат", то надо приложить немного мозгов и опыта.
Это ДВА.
Вижу, опыта Вам не занимать, раз уж так любите грозную продукцию из пластилина.
quote:Изначально написано ranchero450:
Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает. Удобство использования, надёжность и другие параметры никак не зависят от, как я уже сказал, "страхолюдности" и названия.
Плюсом, если Вы думаете, что боец только и делает, что режет ножом супостатов и врагов, то Вы жестоко ошибаетесь. Максимум, который он им делает - вскрывает консервы (при отсутствии культуры), режет сало и чистит картошку.
И человек который хоть немного соображает и бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.
Что до наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (при чём тут это?), им никто не мешает поучаствовать в конкурсе на гос. заказ. К примеру, Скрылёв говорил, что свой "Взмах" разработал в свободное от основной деятельности время. Где же были другие гении?
В конкурсе по теме "Игла" участвовали довольно серьёзные производители, но ВМФ выбрали тот нож, который сейчас производится на Мелите. И вот приходит такой " немножко военнослужащий" и говорит: "Это всё фигня, мне не нравится".
Мне никогда не нравилась манера Скрылёва общаться на форуме, но иногда сложно не разделить его отношения к таким вот "теоретикам".
Наверное, стоит повторить ещё раз: военное имущество делается не для того, чтобы оно нравилось, а для того, чтобы выполняло задачи, которые на него возлагают.
quote:"тройной клин" - очередной маркетинговый закидон
quote:Кухонный шеф и вообще поварская тройка.Хороших ножей много.
quote:Ещё на досуге вырезает из бревна уховёртку, уши чистить.А, ещё ногти подрезает и зубочистки строгает.
quote:Изначально написано DerRock:
Какой нож в Вашем понимании хороший?
Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает. Удобство использования, надёжность и другие параметры никак не зависят от, как я уже сказал, "страхолюдности" и названия.
Плюсом, если Вы думаете, что боец только и делает, что режет ножом супостатов и врагов, то Вы жестоко ошибаетесь. Максимум, который он им делает - вскрывает консервы (при отсутствии культуры), режет сало и чистит картошку. А, ещё ногти подрезает и зубочистки строгает.
И человек который хоть немного соображает, бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom приобретёт... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.
quote:Те, кому нужен хороший нож, этого не купят
quote:Изначально написано ranchero450:
Те, кому нужен хороший нож, этого не купят.
Что покупают те, кому нужен хороший нож ?
quote:Originally posted by ranchero450:
Те, кому нужен хороший нож, этого не купят.
quote:Изначально написано DerRock:
Говорят, основная причина, почему эти ножи не покидают оружеек - их немалый вес. Тяжеловатыми они получились.
Я, возможно, буду не прав и вполне заслуженно получу тапками по наглой рыжей морде, но как мне кажется, основная причина, по которой эти ножи не то чтобы не покидают оружеек, а их вообще мало кто видел - никомунахненужность таких страхолюдных и неудобных (зато с символикой и страшными названиями) конструкций.
Сам, будучи "немножко" военнослужащим, видел эти непотребства всего раз пять в жизни, у людей самостоятельно купивших, но нисколько в ножевой теме не разбирающихся. Те, кому нужен хороший нож, этого не купят. Те кому нож не нужен - тем более. Поэтому считаю эти поделки не более чем немножко позорной и бестолковой вехой в российском "ножеделании".
Прошу прощения за резкость.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Исторически сложившаяся модель. И хорошо режет и отлично втыкается. И куётся в ручную хорошо. А вот штамповкой сложно, особенно из листа. Почему и отказались. Хотя из толстого лита на плоскошлифовальном станке по заказу делается. Но дорого.
Я думаю, "тройной клин" сам по себе никаким образом существенно не влияет ни на рез, ни на втыкание. Взять близкий нож с другой геометрией - будет тоже самое.
Сдаётся мне, что "тройной клин" - очередной маркетинговый закидон, наравне с фантастическими якутскими ножами, финками нквд, булатами и т.п. белибердой...
quote:Всегда интересовал фетиш "тройного клина". Зачем ? В чём радость ?
quote:Изначально написано Владимир0174:
Как я понял, в обычную продажу идут ножи из стали 50Х16МФС-Ш ?
Вообще, Скрылёв, когда уже разругался с Мелитой, писал, что качество изделий, производимых по по гос. заказу, выше, чем выпускаемые гражданские модели. Но на сайте Мелиты, там, где они пишут, почему надо покупать их складные ножи, а не НОКС, они тоже указывают, что используют сталь 70Х16МФС. Не знаю, что они делают из 50Х16.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Нужен клин. Вернее три клина!
Всегда интересовал фетиш "тройного клина". Зачем ? В чём радость ?
quote:Изначально написано Berks:
Интересное чтиво, спасибо! Единственное, чего не хватило мне в тексте - марки сталей и твердость. Или это военная тайна?
Нет, не тайна Ножи по гос. заказу они делают из стали 70х16МФС-Ш, причем использование этой стали преподносится, как конкурентное преимущество. Эта сталь разработана 10 лет назад разработчиком и производителем специальных сталей и сплавов 'Проммет-Сталь'. Коротко о её достоинствах вот:
Принятое легирование, технология выплавки (с использованием ЭШП), горячая прокатка с использованием ТМО и термическая обработка (закалка от 1045 ⁰ С в масло + отпуск 200 и 400 ⁰С) позволяют получить в стали уникальное сочетание твердости и вязкости. После указанной термообработки сталь имеет твердость от 57 до 62 HRC при сохранении вязкости на уровне 0,4-0,6 мДж/м³. Такое сочетание твердости и вязкости не достигается на сталях 40Х13, 65Х13, 95Х18,110Х18, 50Х16МФС-Ш, используемых для производства режущего инструмента.
Подробнее вот тут, например: https://plusiminusi.ru/stal-70...lyusy-i-minusy/
Понятно, что никаких чудо-свойств сталь не имеет по сравнению с суперсталями, но надо учитывать, во-первых, комплекс свойств, во-вторых, для каких ножей сталь используется, в третьих, её стоимость, и, соответственно, стоимость конечного продукта. Скажем, те же Extrema ratio тоже используют довольно тривиальную по современным меркам n690co, считая её вполне подходящей для полевых ножей.
Описание выше - это описание производителя стали. Конечно, для Мелиты её не калят на 57-62 единицы. На сайте Мелита-К твердость указана 52-56, и похоже она такая и есть. В былые времена эту сталь, по-видимому, действительно калили на высокие значения, и были жалобы на сколы. Вот характерное последствие:
Зато есть возможность на монтаж рукояти посмотреть Рукоять не развалилась, её просто разобрали.
quote:обломав бритвенно-острое, тонкосведённое "перо"
quote:Изначально написано DerRock:
Смерши-4 очень нравятся.
Где-то читал, что Скрылёв сделал Смерш под впечатлением Пелтонена 95-го. По моему скромному мнению : Смерш превосходит Пелта во всём.
А первые серии были - просто шедевральны.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Хорошие ножи. Мне понравился нож на фото номер два из сообщения номер 3. Похоже им не только блинчики при жарке на сковородке переворачивать. Нож это "перо", а не лопатка для торта!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Нож это "перо", а не лопатка для торта!
Ножи для разных целей бывают. С лёгким, маневренным "пером" сложновато провести несколько дней в полевых условиях при больших нагрузках на клинок. Особенно противно - остаться "с пустыми руками", обломав бритвенно-острое, тонкосведённое "перо" из высококачественной дорогой стали...
quote:Изначально написано Xatxi:
У них на сайте заявляется 50Х14МФ, 70Х16МФС одновременно. ХЗ что значит, то ли клинок и гарда из разного металла, то ли делают два варианта. Они визуально чем-то отличаются?
quote:Изначально написано YuraS:
Марки сталей - обычно что-то в районе 50Х14МФ, встречал упоминания про 75Х14МФ. Соответственно, твердость в районе 56-58, боевому ножу больше и не надо.
Я бы даже сказал - больше противопоказано.
quote:Изначально написано YuraS:
Марки сталей - обычно что-то в районе 50Х14МФ, встречал упоминания про 75Х14МФ. Соответственно, твердость в районе 56-58, боевому ножу больше и не надо.
quote:Изначально написано Berks:
Интересное чтиво, спасибо! Единственное, чего не хватило мне в тексте - марки сталей и твердость. Или это военная тайна?
quote:Изначально написано Владимир0174:
Можно считать эту тему рекламной ; можно не рекламной. Но, темы Мелиты на Ганзе нет, а ножи они делают весьма интересные.
Спасибо, я того же мнения.
Смерши-4 очень нравятся.
Вот мои Смерши :
Один 4 мм. и два 6 мм. Считаю их очень удобными и практичными ножами и по конструкции, и по материалам. Сталь очень вязкая и прочная на удар. Режет удовлетворительно. Из недостатков - был некоторый люфт рукояти по вертикали у нижних. Не критичный. Излечивался эпоксидкой.
quote:Изначально написано 03angara:
Обзор интересный! Спасибо!
Несколько лет назад держал в руках "Взмах", не проникся, рукоять вполне удобная, но клинок не понятный. Кстати, из оружейки ножи не вылезают, никто их не берет. Показатель необходимости или ненужности, хотя ножами в подразделении, не все, но увлечены. Как то так.
Скорее чтоб не пролюбить. Свой личный пролюбишь - да и хусым.
quote:Изначально написано andreyzverev:
Сувенирка, короче.
Тоже не соглашусь. Продукция довольно таки надёжная, сувенирной назвать нельзя.
Причины в другом, относительно большой вес, длинный клинок, гарда не способствуют решению хоз.быт. задач. А сотруднику вооруженному двумя стволами (коротким и длинным) надо сильно постараться, чтобы израсходовать все б/п или вывести из строя оба ствола и только после этого остаться с боевым ножом. В современных бою или боестолкновении использование боевых ножей практически сведено к нулю. А вот ножи для решения многих задач связанных с бытом, особенно в полевых условиях очень необходимы. Поэтому и используются ножи не "боевые".
quote:Изначально написано andreyzverev:
Сувенирка, короче.
Что, что, а уж точно не сувенирка. Сувениркой можно назвать вещь, не способную произвести работу, для которой она конструктивно предназначена. Все эти ножи более чем способны выполнять свой функционал.
quote:Originally posted by DerRock:
Говорят, основная причина, почему эти ножи не покидают оружеек - их немалый вес.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А мне именно "Катран" вполне себе рабочий нож. Только всегда смущала ширина рукояти. Зачем такая широченная?
Скрылёв, в этой своей обычной манере, говорил, что бирюковская рукоять ему не нравится, мол, неухватистая какая-то. И что единственный критерий удобства ножевой рукоятки для него - удобство лично для его руки.
На мой взгляд, обе рукоятки довольно удачные. Скрылёвская неплохо заполняет руку, удобна в перчатке.
Вот в руке. Не такая уж и широкая:
quote:В том числе именно он отдал приказ о расстреле людей в Останкино в октябре 93-го года.
quote:а в былые времена боевой мужик был, похоже
quote:Изначально написано TopperHarley:
Всегда было интересно- как эти наши вояки отращивают такие морды с брылями до погон? Им же явно куда ближе боевая ложка с черпалом с двух сторон.
Если Вы про Лысюка, так он старенький уже, а в былые времена боевой мужик был, похоже.
quote:Изначально написано vigourik:
Похоже, это ножи партии Единая Россия?
quote:Изначально написано vigourik:
Похоже, это ножи партии Единая Россия?
Аполитично рассуждаете, честное слово. Аполичично! )))
quote:Originally posted by DerRock:
их вообще как бы в свободной продаже нет
quote:Originally posted by DerRock:
Я-то ими не торгую
quote:Originally posted by DerRock:
С праздником!
quote:Изначально написано andreyzverev:
Реклама - двигатель торговли.
Да пусть даже так. Я-то ими не торгую, их вообще как бы в свободной продаже нет
С праздником!
quote:Originally posted by DerRock:
Для чего эта тема.
Характеристики:
Общая длина, мм - 305
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 28
Толщина обуха, мм - 5
Длина рукояти, мм - 120
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 35
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 24
Создатель ножа - известный ножевой дизайнер Александр Бирюков
Нож был разработан по просьбе Героя России полковника Лысюка Сергея Ивановича для снабжения отряда специального назначения "Витязь"
Бирюков сконструировал несколько вариантов ножа, из которых "краповые береты" выбрали самый простой и самый крепкий. Нож был назван НСН "Витязь" (НСН - нож специального назначения). По всей видимости, Александр Бирюков передал этот нож спецназовцам вместе с правами на него, что позже повлияло на некоторые другие боевые ножи.
В один прекрасный день на завод пришел заказ на нож "Витязь" от какой-то другой силовой структуры. Руководители Мелиты спросили разрешение на производство у "краповых беретов" как хозяев авторских прав, а те потребовали оплаты. Платить никто не захотел, поэтому попросили Игоря Скрылёва начертить нож по мотивам бирюковского "Витязя". Скрылёв укоротил клинок, добавил дол, использовал свою рукоятку, и родился вот такой нож в вариантах с клинком 150 мм и 170 мм:
Название ему оставили "Витязь", по-видимому для того, чтобы выполнить тот самый заказ, а НСН "Витязь" стал называться "Витязь НСН".
Также в серию пошел ещё один вариант бирюковского "Витязя", который не взяли "краповые береты".
Только его позже переименовали в "Кайман". Зачем такая карусель с названиями? Как пошутил Александр Бирюков: "Чтобы всех запутать и никому не платить..." Интересно то, что сам Бирюков за разработку и последующее производство своего "Витязя" не получил ни рубля.
"Акела", "Кобра", "Гюрза"
Характеристики:
Общая длина, мм - 278
Длина клинка, мм - 155
Наибольшая ширина клинка, мм - 26
Толщина обуха, мм - 5
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 35
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 24
Эти ножи были созданы по заказу казанского СОБРа, т.к. возникла необходимость в достаточно компактном боевом ноже, который был бы удобен в городских условиях. За основу взяли скелетный нож Александра Бирюкова "Кобра". Изначально он выглядел так:
Фото Александра Бирюкова
По тех.заданию, "Кобра" создавалась без гарды, чтобы не быть ХО, поэтому Александр сделал спереди и сзади рукоятки овальные отверстия, позволяющие использовать их в качестве упора для большого пальца. Через некоторое время после запуска в серийное производство, для большей технологичности, на заводе изменили форму отверстий на круглую, из-за чего они полностью утратили свой функционал. Нож стал выглядеть так:
Когда поступил заказ от СОБРа, приняли решение взять готовый клинок "Кобры", убрав с него все отверстия, и приставить к нему готовую рукоять от какого-нибудь другого ножа. Сначала приделали рукоятку от более крупного и массивного "Шайтана", что выглядело, как седло на корове, потом решили использовать бирюковскую же рукоять от "Витязя". Получившийся нож, продолжая змеиную тему, назвали "Гюрза". Чуть позже Игоря Скрылёва попросили видоизменить клинок, сделав его более универсальным, в результате чего появился такой же нож с полуторной заточкой и серрейторным участком со стороны обуха. Название "Гюрза" перешло ему, а нож с кинжальной заточкой стал называться "Акела". Некоторое время вносились различные изменения в длину и толщину клинков, но в какой-то момент вся серия получила свой законченный вид и окончательные названия.
Тут вспоминается известный анекдот:
Урок русского языка в кавказской школе. Учитель говорит:
- Дэти, русский язык - очэн трудни язык.
- Слова "сол" и "фасол" пишуца с мягкий знак, а слова "вилька" и "тарэлька" пишуца бэз мягкий знак.
- Понять это нэльзя, дэти, это можно только запомныть! Вах!
Так вот, в итоге нож с обоюдоострым черным клинком (покрытие: черный хром) стал называться "Акела", точно такой же нож, но с финишем антиблик, называется "Кобра", с полуторной заточкой - "Гюрза".
Александр Бирюков негативно отнесся и в целом к метамарфозам своей "Кобры", и к объединению её с рукояткой от его "Витязя", считая, что кинжальному клинку больше подошла бы симметричная рукоятка, но его не спрашивали.
"Игла "
Характеристики:
Общая длина, мм - 319
Длина клинка, мм - 173
Наибольшая ширина клинка, мм - 35
Толщина обуха, мм - 5
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 36
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 28
Нож для боевых пловцов "Игла" - один из самых интересных по конструкции среди ножей Мелиты-К. Он официально принят на вооружение в результате выигранного конкурса и прохождения испытаний.
Нож "Игла" получил некоторую известность осенью 2009-го года, когда его на полигоне Балтийского флота в присутствии журналистов подарили тогдашнему Президенту России Дмитрию Медведеву
Разработчик ножа - Игорь Скрылёв. Нож разрабатывался как элемент комплекта экипировки боевого пловца и его вес и габариты были завязаны с характеристиками всего комплекта. Он должен был быть и оружием, и ножом выживания, и единственным инструментом с большим количеством функций для производства работ, поэтому к нему предъявлялась масса требований.
- Проблемы начались с утверждения ТЗ. В нём были заложены такие критерии, которые просто было невозможно совместить. Желание военных, которые наконец-то получили деньги на новые разработки, иметь лучшее из всего возможного, было понятно, но иногда оно больше напоминало каприз - И.Скрылёв
Рукоять "Иглы" крупная и объемная, для удобства работы в водолазных перчатках. Она имеет ассиметричную форму, чтобы под водой иметь возможность определять положение ножа на ощупь. Гарда выполнена как часть рукояти, выступающие части убраны под резину, чтобы ими нельзя было повредить гидрокостюм. В рукоятке сделаны два отверстия, в которые можно продеть темляк и сделать петлю для руки. Навершие возможно использовать в качестве молотка, также оно служит для фиксации ножа в ножнах с помощью резиновой петли.
Клинок достаточно длинный, т.к. нож должен служить оружием не только против людей, но и против морских животных, в основном дельфинов и морских львов, использующихся для охраны морских объектов. В сечении клинок имеет форму ромба, что делает его очень прочным на излом. У основания клинка выемка для ломки и сгибания проволоки. Дол для снижения веса выполнен только с одной стороны, т.к. нож по весу не вписывался в ТЗ совсем незначительно. На клинок нанесена линейка для проведения замеров. Метки линейки вдавлены и залиты белой краской, так они лучше различимы под водой при недостатке света. Со стороны обуха расположен довольно злой серрейтор, способный перерезать тросы и водолазные шланги, армированные проволокой.
Наиболее интересная часть ножа - его ножны. Они пластиковые, компактные, снабжены отверстиями для выливания воды. На ножнах крепится очень оригинальный многофункциональный инструмент. Сделана реечная конструкция, формирующая ручку, в которой располагаются пила по дереву и металлу и шило, играющее ещё и роль доводочного бруска как основного лезвия, так и серрейтора (за счет изгиба). Инструменты можно снимать вручную для заточки или замены. Также на ножнах расположены кусачки, и вторая функция реек - рычаг для этих кусачек. Чтобы воспользоваться мультитулом, снимать ножны целиком не нужно, так как пластиковые ножны вкладываются в матерчатый чехол и крепятся к нему застёжкой фастекс, при необходимости легко вынимаются. Сам чехол имеет шумопоглощающие прокладки и элементы крепления на экипировке.
В общем, нож сложный, но каждый элемент в нём сделан не просто так, а служит определённой цели.
* * *
В модельном ряду боевых ножей Мелиты-К есть ещё НР-09 и "Смерш-5" - эдакие осовремененные и переосмысленные версии армейских ножей НА-40 и НР-43; небольшой и относительно лёгкий нож "Ирбис", создававшийся для горных мотострелковых бригад и являющийся продолжением скрылёвской серии ножей "Смерш". Подробно говорить о них не хочется, потому что каких-то особых историй создания они не имеют, в основном являются переработанными вариантами существовавших ранее моделей. Возможно, именно они наиболее пригодны для ХБ целей. Если кто-то из владельцев расскажет о них подробнее - очень хорошо.
Довольно интересный нож - "Пермяк", созданный по эскизу генерала, начальника пермского Управления ФСБ. Эскиз с просьбой сделать такой нож был передан на Мелиту, когда пермские ГэБэ-шники находились в Казани на каком-то совещании.
Вначале предполагалось, что это будет разовым заказом и в серию нож не пойдёт, но сейчас "Пермяк" присутствует в общем каталоге и, по-видимому, доступен для заказа любой силовой структуре.
* * *
В целом мелитовские боевые ножи приятно удивили. Я обычно с не очень большим энтузиазмом смотрю на серийные отечественные ножевые изделия, которые иногда изготавливаются вовсе даже и не в России, часто изобилуют какими-то бесполезными и нелепыми дизайнерскими элементами, да и с откровенными производственными косяками сталкиваться приходилось. Но вот боевые ножи, произведенные Мелитой-К - очень хороши. В основном, это серьёзные изделия, продуманные и достаточно качественно изготовленные. Мне приходилось держать в руках различные ножи иностранного производства, ориентированные на военных, причем разных ценовых категорий, и могу сказать, что ножи Мелиты-К вполне на их уровне, и "если завтра война...", в этом плане от иностранных импортёров можно не зависеть.
Компания "Мелита-К" создана в 1992 году. Основатель - Борис Зельманович Богуславский.
Фото из сети (Денис Гордийко). Борис Богуславский - справа, слева - мэр Казани
Производство было организовано в Москве, позже перенесено в Казань, где сейчас и базируется. Основная сфера деятельности - обработка металла и изготовление изделий из него. Это не только ножи, начиналось всё с медицинского оборудования, лопаток турбин для авиационных двигателей, других различных изделий. Что заказывали, то и делали ("Это были девяностые, мы выживали как могли..."(с) ). Создать технологию производства ножей предложили переработчики мяса, а впоследствии уже стали поступать заказы на ножи охотничьи, затем туристические.
Производство ножей дает компании около половины всей прибыли, госзаказы составляют 10-15%.
Сайт компании Мелита-К
"Катран"
Начало производству боевых ножей на заводе "Мелиты-К" дал нож "Катран", сконструированный Игорем Скрылёвым.
Характеристики:
Общая длина, мм - 300
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 37
Толщина обуха, мм - 6
Длина рукояти, мм - 135
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 36
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 25
Нож этот был переработан из перспективного боевого ножа, разрабатывавшегося по заказу ВМФ для боевых пловцов, но так и не пошедшего в серию из-за проблем с финансированием, поэтому и имеет "морское" название. Той разработкой заинтересовались офицеры тульского ФСБ, и по их заказу нож был переделан под сухопутное использование. Сначала он изготавливался на Тульском оружейном заводе, но когда у завода закончился срок лицензии на производство холодного оружия, вместо её продления от изготовления ножей просто отказались. Так нож попал на Мелиту, но уже опять в ином виде, упрощенном и измененном с учетом опыта использования первого "Катрана".
Нож имеет 3 модификации, отличающиеся заточкой со стороны обуха. Выпускается "Катран", как и большинство боевых ножей Мелиты-К, с рукояткой из кратона или наборной кожи (иногда с латунными вставками), а клинок может иметь покрытия чёрный хром, антиблик или камуфляж.
"Взмах-1", "Каратель", "Маэстро"
Характеристики:
Общая длина, мм - 280
Длина клинка, мм - 160
Наибольшая ширина клинка, мм - 39
Толщина обуха, мм - 6
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 36
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 25
"Каратель" - наверное, самый известный отечественный боевой нож. Сконструирован Игорем Скрылёвым
Нож разрабатывался по заказу ФСБ, задание на опытно-конструкторскую работу проходило под наименованием "Взмах". К созданию ножа был выставлен ряд требований по габаритным и весовым ограничениям, а также функциональным свойствам. Всего более 30 пунктов, описывающих как боевые качества, так и общие возможности, от копания ям до перерезания ремней и полотен парашютов. Ну вот, пара примеров:
- Нож боевой должен обеспечивать использование его в качестве точки опоры или страховки при проваливании в полынью или при передвижении по сложному рельефу местности, при этом усиление на излом лезвия ... должно составлять не менее 120 кг, при приложении усилия за рукоятку в районе гарды, и не менее 100 кг при приложении усилия к середине рукоятки;
- Нож должен обеспечивать возможность его использования в качестве рычага - нагрузка не менее 30 кг при ее приложении к середине рукоятки при закреплении клинка на длину 50 мм.
Совмещение множества свойств в одном предмете и определило такую не совсем обычную форму. Вот как сам Скрылёв описывает функционал конструкции:
- Ставится задача, проводится анализ, получается решение. С тем же Карателем задача была проста - нужен новый боевой нож с универсальными возможностями. То есть, он должен иметь хорошую проникаемость, хорошо резать, иметь возможность рубящего удара. Решение. Клинок должен быть сравнительно широкий, центр тяжести смещён вперед. Для улучшения режущих возможностей при сравнительно коротком клинке используем принцип ятагана, или кукри, кому как больше нравится. У такого клинка, за счет изгиба, есть еще одно преимущество - при колющем ударе получаеться рана гораздо шире, чем сама ширина клинка. Чем не малайский крис с волнистым лезвием? Заточка полуторная диференцированная. Такая заточка достаточно универсальна и более удобна в полевых условиях, чем обоюдоострая. Боевым ножом не только кого-то режут, но и картошку чистят (во всяком случае это есть в тех задании). Нижняя кромка для резки, верхняя для рубки, ну далее в том же духе. Последовательно решается гарда, рукоятка, навершие, ножны. Готовая модель утрясается с заказчиком
Нож производится в 3-х вариантах: "Каратель" с гладкими режущими кромками, "Взмах-1" с серрейторным участком снизу и "Маэстро" с серрейторной заточкой со стороны обуха. Первый заказ от ФСБ, после разработки и прохождения испытаний, был именно на "Взмах-1" и про этот нож можно сказать, что он официально принят федералами на снабжение. Иногда можно встретить, например, модификацию "Взмах-1" с надписью "Каратель" на клинке - это нормально, и это даже не ошибка. Просто с надписями на Мелите вообще не запариваются, а проще говоря, наносят те надписи, которые просит заказчик. С этим же связано и появление гербов ФСБ на ножах, вроде как разрабатывавшихся для совсем других служб, либо вообще отсутствие всякой маркировки. Кто платит, тот и заказывает музыку. Вот, кстати, что Борис Богуславский говорит о клейме Мелиты-К - летучей мыши на фоне земного шара:
- Это наш неофициальный товарный знак. В силу того, что наши ножи в большей степени закупают спецслужбы, а они любители такого - мы для них рисуем
В общем, к надписям и эмблемам на клинках слишком серьезно относиться не стоит.
"Антитеррор"
Характеристики:
Общая длина, мм - 280
Длина клинка, мм - 160
Наибольшая ширина клинка, мм - 35
Толщина обуха, мм - 6
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 35
Ширина гарды, мм - 61
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 25
Этот нож появился в результате ошибки при резке заготовок для производства "Карателя", когда не были оставлены технологические припуски на обработку, и "Каратель" в заготовки не вписался. Партию в 50 ножей отбраковывать не стали, а просто перерисовали клинок и отправили заказчику. Вроде бы изначально эта партия предназначалась для "Вымпела", а пристроили их, хоть и не без скандала, в "Альфу", где ножу даже придумали новое имя. Так "Антитеррор" и пошел в серию, и кто-то даже считает его более сбалансированным, чем "Каратель". Более узкий клинок ухудшил некоторые хозяйственно-бытовые функции, но улучшил проникающую способность, т.е. возможность использования ножа в качестве оружия.
"Шайтан"
Характеристики:
Общая длина, мм - 298
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 32
Толщина обуха, мм - 5.7
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 29
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 5.7
Создатель ножа, точнее кинжала - майор казанского СОБРа Дмитрий Краснов
Фото из сети
По всей видимости, это был человек, очень увлеченный ножевой темой. Долгое время сотрудничал с Мелитой-К, сам разработал несколько моделей ножей. Он погиб в октябре 2004-го года при проведении учебных стрельб с использованием бронещита.
Его "Шайтан" был запущен в серию в 2001 году. В этом кинжале можно увидеть черты и SOG Desert Dagger и Gerber Mark II, но, как говорится: "Мы все стоим на плечах наших предков", иностранные образцы тоже возникли не на пустом месте, и в целом "Шайтан" - вполне самостоятельная конструкция, даже, пожалуй, имеющая кое-какие преимущества перед иностранными моделями.
Производится "Шайтан" в 2-х модификациях - стандартный вариант и скелетный ("Шайтан-М"), который может быть использован как метательный.
Фото Мелита-К
Сначала хотелось бы уточнить по терминологии, чтобы по десятому разу не ломать одни и те же копья и сразу ответить на два наиболее частых вопроса: "Чем боевые ножи отличаются от небоевых?" (Ничем) и "Можно ли носить такие ножи, если есть РОХа?" (Нет). В российских ГОСТах не указываются конструктивные особенности боевых ножей, есть только понятие "кинжалы военного типа" (ГОСТ Р 51500-99), которые обладают определенными габаритными характеристиками клинков и гражданский оборот которых ограничен коллекционированием. Из боевых ножей "Мелиты-К" ни один не соответствует параметрам, позволившим бы конструктивно отнести его к "кинжалам военного типа", согласно ГОСТам.
"К боевому ... холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое ... на вооружение..." - ст.5 закона "Об оружии"
"...никаких конструктивных отличий "боевого" ХО (а в действительности - военного, согласно определениям) от гражданского нет и никогда не было" - А.Мак
Поэтому в данном топике речь о ножах производства "Мелита-К", которые
- не проходили никакой сертификации, а значит исключают гражданское использование в любом качестве;
- производятся исключительно по госзаказу;
- на сайте Мелиты-К обозначены как "боевое холодное оружие".
Кое-что из них официально принято на вооружение, а значит при всём желании не может быть сертифицированно без конструктивных изменений.
Для чего эта тема. По наблюдениям, большинство ножей производства "Мелита-К" не слишком популярны на нашем форуме в плане обсуждения, да и в плане приобретения и использования, наверное, тоже. Связано это, возможно, с тем, что "Мелита-К" - больше изготовитель, а не разработчик ножей, и многие их модели делаются некоторыми другими ножевыми производителями. Но вот именно модельный ряд "боевых ножей", производящихся по госзаказу Мелитой-К, как компанией, имеющей лицензию на разработку и выпуск вооружения и военной техники - уникален, их аналоги у других ножевых брендов можно встретить только с переделками (= ухудшениями), сделанными в угоду законодательству.
Боевыми ножами интересуются не все, кое-кто к ним относится скептически, т.к. сконструированы они со спецификой, иногда совершенно не нужной для гражданского использования, но всё же, знаю, некоторым людям именно эти ножи нравятся и интересны. Информация по ним очень разрознена, не все читают или помнят старые темы, бывают на дружественных форумах. Людям, только начинающим интересоваться, сходу бывает сложно разобраться в моделях или понять, почему, к примеру, разные ножи имеют одинаковое название, или наоборот, одинаковые ножи называются по-разному. Кое-где представлена путаная информация о том, кто именно является конструктором той или иной модели, а ведь за каждым изделием стоят люди. Пусть общая тема о таких ножах будет и на Ганзе.
В любой теме, описывающей какого-либо производителя, могут быть неточности, появляющиеся из-за недостатка информации, либо из-за публикаций недостоверной информации, порой умышленных, порой исходящих от непосредственных участников событий. Здесь будут ссылки на какие-либо уточнения или на просто важную информацию по теме.
Интересные уточнения участника RomKazan: forummessage/5/2564
Хорошее видео о производстве и вообще о ножах Мелита-К "из первых уст".
Значение нового фирменного логотипа: forummessage/5/2564