quote:но надо иметь в виду
quote:Originally posted by Uzel:
Перевожу - похуй , но надо иметь в виду
Да их и здесь большенство народа в виду имеет.
Посмотри на их уровень доверия, где то около 18 %.
quote:Originally posted by omsdon:А вам не похуй?
Дядь Миш - новость была опубликована мною в информативных целях.
quote:Originally posted by marafonec:
нет, много хороших знакомых среди местных.
В Американском сенате?
Я ведь про его мение спрашивал.
quote:Originally posted by kamikadze:
Американский сенат признал российскую оккупацию Абхазии и Ю
А вам не похуй?
Красные даже геноцид там какой то расследуют, естествено не русских.
Грузия продолжает получать военную помощь от США несмотря на провал американской системы подготовки резервистов, сообщил в интервью РИА Новости министр обороны Республики Южная Осетия генерал-майор Валерий Яхновец.
<США продолжают оказание военной помощи Грузии, такие сведения есть, и они подтверждены надежными источниками>, - сказал собеседник агентства.
Яхновец отметил, что США по-прежнему отправляют в Грузию инструкторов для подготовки грузинских военных к реальным боевым действиям, а Грузия, в свою очередь, принимает помощь от США несмотря на то, что американская система подготовки резервистов с треском провалилась в августе 2008 года.
<Плюс под непосредственным руководством американских инструкторов там сейчас создается система противовоздушной обороны, которая могла бы быть моментально адаптирована к требованиям НАТО в случае вступления Грузии в эту организацию>, - добавил министр.
В конце августа 2008 года Россия признала независимость Южной Осетии и другой бывшей грузинской автономии Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями.
Грузинские войска в ночь на 8 августа 2008 года атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвала. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона.
Верховный Нанокомандующий позавчерась громко кулачком в грудь постукивал.
quote:Originally posted by panzerhaubitz:
А вот те "пятна": перебежчиков там нет, есть только отказы исполнять приказ, посокльку "евреи евреев не изгоняют" - и называют их не дезертирами, а патриотами.
Я несколько другое имел ввиду... В этой ситуации, не знаю, как повёл бы себя я, т.к. в тех краях(КПП "Кисуфим", "Гуш Катиф" и "Кфар Даром") в 98 у меня погиб друг, своим джипом они закрыли автобус с 36 детьми...
quote:Originally posted by tsvalia:
"И на солнце есть пятна..." Конечно же есть.
А вот те "пятна": перебежчиков там нет, есть только отказы исполнять приказ, посокльку "евреи евреев не изгоняют" - и называют их не дезертирами, а патриотами.
quote:Originally posted by panzerhaubitz:
Ну да... А в Израильской армии, интересно, есть ли дезертиры? Тоже, знаете ли, по воинской обязанности комплектуется, граждане служат по 4 года, и девушки служат (3 года).
"И на солнце есть пятна..." Конечно же есть.
Служат, кстати 3 и 2 соответственно.
quote:Originally posted by M ifu:
Продался за гамбургер. Гыы..
Мальчиш-плохиш? ...
Ну да... А в Израильской армии, интересно, есть ли дезертиры? Тоже, знаете ли, по воинской обязанности комплектуется, граждане служат по 4 года, и девушки служат (3 года).
quote:Originally posted by kamikadze:
Что это?
Действительно работа наших спецслужб? Или паранойя и "охота на ведьм"?
Параноя!!!
Действительно работа наших спецслужб? Или паранойя и "охота на ведьм"?
Как думаете, решились на вторую попытку, или всетаки деза ?
quote:Originally posted by M ifu:
Продался за гамбургер. Гыы..
..не..за пачку печенья и бочку самогоно-варенья.
Мальчиш-Плохишь, блин...
Здается мне, что мальчику "генецвалли" денех пообещали, дескать "Мы тебе листочек дадим. а ты по нему Бла-бла-бла..".
В Макдональдс... Оригина-а-ально!
quote:Originally posted by Mazilla:
Грузины накормили? Нахуя тогда в Макдональдс его тащить?
А вообще рожа у него продувная.
quote:вариант на самом деле один- он действительно дезертир.
quote:а почему в макдональдсе-то?
А так, два варианта:
1)выкрали - постановка, но чот он улыбается; надо его вернуть
2)продуманная провокация - типа показать, что МО России всё валит на Грузию. Тут ассиметричный ответ нужен. Его всё равно вернуть, судить за дезертирство.
А как будет, предпологаю:
1)если его не вернут, мы будем говорить что его опоили наркотиками и угрожали, Грузия - что сам сбежал типа "из-за пыток"
2)если его вернём - ему расскажут, что ему дадут срок за дезертирство и сидеть его будет страшно, так что он будет рассказывать что его похители - опоили
И судя по надкусанному маку - боец не сильно голодный...
В нашей армии кормят до отвала? Шо русский солдат даже мак надкусил тока "из приличия"???
Грузины накормили? Нахуя тогда в Макдональдс его тащить?
Alexander Glukhov, a Russian soldier, speaks to journalists at a McDonald's restaurant in Tbilisi January 27, 2009. Georgia paraded the Russian soldier on Tuesday who said he had deserted from Russian forces in South Ossetia to escape mistreatment, but Moscow said the man had been abducted and demanded his return.
Александр Глухов, российский солдат, говорит с журналистами в ресторане "Макдоналдс" в Тбилиси, 27 января 2009. Грузия продемонстрировала российского солдата во вторник. Он заявил, что дезертировал из Российских войск в Южной Осетии, чтобы избежать плохого обращения; но Москва заявляет, что человек был похищен и требует его возвращения.
Об этом сообщил официальный представитель Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский. "Предварительное расследование российской стороны показало, что Глухов, проходящий службу на территории Южной Осетии, был захвачен спецслужбами Грузии и вывезен в Тбилиси", - сказал он.
Однако МВД Грузии утверждает, что младший сержант дезертировал из военной части и сдался грузинским военным добровольно. Кроме того, он просит политического убежища у грузинского президента Михаила Саакашвили.
По словам самого Глухова, которые приводят грузинские СМИ, батальон пехоты, в котором он служил, прибыл в Цхинвал в июне 2008 г., где вместе с другими военнослужащими рыл окопы и проходил боевую подготовку. Он заявляет, что в июне и июле в Цхинвальском регионе была мобилизована тяжелая техника и артиллерийские установки "Град". После этого он был переведен в Алхагори, где оказался в невыносимых условиях и бежал.
По словам полковника Дробышевского, эта информация является провокацией грузинской стороны. "Заявления, которые мог сделать Глухов, были сказаны либо под физическими, либо под моральными угрозами", - отметил он. Минобороны России требует от Грузии вернуть захваченного силой военнослужащего.
Минобороны Грузии объявило призыв контрактников http://noviny.narod.ru/A0007480.html
quote:Война - полная самодеятельность Саакашвили.
Война - полная самодеятельность Саакашвили.
Причины - падает рейтинг и среди населения (что практически пофиг), что среди, скажем так, "начальства" (что плохо, могут заменить, как несправившегося). Поэтому затевается небольшая войнушка. В случае победы - подъем рейтинга. Поражение возможно только в случае вмешательства России.
В этом случае рейтинг упадет до минимума, но "начальство" не станет менять Саакашвили на другую фигуру из-за опасения показать свою зависимость от позиции России. В итоге при любом раскладе Саакашвили остается у власти.
Что ему и надо.
quote:Originally posted by Uzel:
Не знаю , может уже выкладывали лично меня очень повеселило][/URL]
А в нормальном (большом) формате ета фотка имеецца??...
Ежели есть - большая просьба к Начальнику и Спецу - повесить ее у нас вверху, там где "Время...".
Ну, на усмотрение модераторов, конечно же.
Полагаю, шо хоть и мало прошло типа "времени" с этих событий, но все же это было ВРЕМЯ боевых событий.
Таким фоткам теряться в бездне Тырнета низя...
quote:Надпись, оставленная бойцами 71-го Гвардейского мотострелкового краснознаменного ордена Кутузова полка на заборе грузинской военной базы в Гори: "Товарищи грузины, учитесь военному делу настоящим образом!!! Приедем - проверим!!! 71 Гв. МСП"
..Надпись, оставленная бойцами 71-го Гвардейского мотострелкового краснознаменного ордена Кутузова полка на заборе грузинской военной базы в Гори: "Товарищи грузины, учитесь военному делу настоящим образом!!! Приедем - проверим!!! 71 Гв. МСП"
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Почему? В мое время учебка еще меньше была, но операторов, механов и замков готовили, свое пво в задн, минометчики и противотанкисты, связюки и тд.
да его постоянно учить надо.
летом -одни действия, зимой -другие, а уж про бой в сложный условиях в промежутках.
а так получится что летний призыв будет хорошо знать бой в зимних условиях и не особо в летних, а зимний наоборот.
я считаю что меньше 2-х лет нельзя срок службы устанавливать.
и то при условии допризывной подготовки, без нее -з года.
quote:есть одна настоящая штука, а именно подталкивание читателя к мысли, что писец уже пришел, все, возрождение России невозможно... вам все врут... сопротивление бесполезно... накроем одним ударом... забудьте, кто вы... смиритесь... подчиняйтесь...
quote:Originally posted by Billy Kid:
Не знал куда выложить, решил сюда. Как-никак, с известными событиями тоже связано.
Сам я в этих "материях" должным образом не разбираюсь, интересно объективное мнение более осведомлённых и соображающих товарищей.
Вот собственно статья:
Статья в основной массе бредовая, по большей части собственные художественные инсинуации писаки. Т.е. берется какой-нибудь общеизвестный факт и на его основе раскручивается собственная фантазия.
Ладно если автор выплескивает на читателя собственную дурь, но гораздо хуже, если статейка заказная. Сдается мне, что среди всей этой псевдопатриотической декорации есть одна настоящая штука, а именно подталкивание читателя к мысли, что писец уже пришел, все, возрождение России невозможно... вам все врут... сопротивление бесполезно... накроем одним ударом... забудьте, кто вы... смиритесь... подчиняйтесь...
quote:Originally posted by freeride:
Мужики, прочел вот последнюю страницу, так и непонял. Где тут Грузия и Что в ней начнется в ближайшее время =)
quote:Originally posted by десант:
только в составе отделения\взвод.
quote:Originally posted by десант:
и то только к дембелю.
и то только стрелка, а не более сложные вус
quote:Originally posted by десант:
с учетом сокращения срока службы -только стрелять их и научат
quote:с учетом сокращения срока службы -только стрелять их и научат
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Вот в школе пусть ботанику и учат. Стрелять в армии научатся.
то есть реально никаких проблем организовать подобное и сейчас -нет, если исключить мелкашки
quote:Своё в данном случае - семейное. Не арендованное.
quote:Свое надо иметь. Много и разного.
И не быть зависимым от тиров - закрыли, не закрыли...
Вон младшему моему скоро 10, для его возраста очень даже не плохие результаты показывает.
И нравится ему этим заниматься.
Все от семьи идет. Прививать надо.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Ну а тогда у нас прикрыли даже единственный в городе духовушечный тир.
Кстати и сейчас - только в Мск, не так уж много, цены и ассортимент негуманные.. ну да ладно, теперь меня это уже не волнует
Свое надо иметь. Много и разного.
И не быть зависимым от тиров - закрыли, не закрыли...
Вон младшему моему скоро 10, для его возраста очень даже не плохие результаты показывает.
И нравится ему этим заниматься.
Все от семьи идет. Прививать надо.
quote:Как раз сейчас их - до чёрта.
quote:Originally posted by Billy Kid:
А вот платные тиры, под руководством взрослых - я бы лучше туда сходил
quote:Originally posted by Billy Kid:
"Кто ищет тот всегда найдёт"
quote:А что ты хочешь, чтоб в школьном возрасте у тебя огнестрельное оружие было?
quote:Originally posted by Billy Kid:
Помню, и пострелять я был всегда не прочь (мягко говоря) лет этак с восьми
Вот только сцуко кроме духовушек ничего не было
quote:Originally posted by 100К:
А если служить не прийдется?
quote:А то ты себя в период полового созревания не помнишь
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Вот в школе пусть ботанику и учат. Стрелять в армии научатся.
А если служить не прийдется?
quote:Originally posted by 100К:
Это часть жизни. Ботаникой тоже не все будут в жизни заниматься, тем нименее учат.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
А нафиг оно среднему школьнику надо?
Это часть жизни. Ботаникой тоже не все будут в жизни заниматься, тем нименее учат.
quote:Originally posted by Billy Kid:
А шо среднему школьнику надо?
quote:А нафиг оно среднему школьнику надо?
quote:Originally posted by 100К:
ну так НВП в школах нет больше, а где еще среднему школьнику научиться стрелять.
quote:Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
В среду привозили на полигон призывников на стрельбы с АК,ПК и для радости с ТТ. Народу не много, около 50 человек.
Упражнение, с колена, 100 метров ,5 выстрелов. грудная мишень.... лучший результат ...два попадания
ПК получше ...мишени стояли на 50 метров...
Про ТТ молчу...... Посмотрел на ребят ...грустно стало.... один +...в армию иду по желанию......
ну так НВП в школах нет больше, а где еще среднему школьнику научиться стрелять.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Далее - хрен бы с ней со статьёй как таковой, но в ней приведены конкретные цифры. И они не радуют. Что скажешь на этот счёт? Т.е. они - либо гон, либо..
quote:чтоб вам уж совсем печально было.
quote:Лучше бы ты ЭТО там и оставил.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Не знал куда выложить, решил сюда. Как-никак, с известными событиями тоже связано. Сам я в этих "материях" должным образом не разбираюсь..
(с) Михаил Афанасьевич наш, Булгаков
quote:Originally posted by Billy Kid:
Взято с странички Виктора Баранца в "Комсомолке".
Возрождение военной мощи чуть ли не времен СССР - один из мифов, характеризующих современную Россию. И августовский грузино-осетинский конфликт этот миф в российском и западном общественном мнениях только укрепил. Хотя российские военные эксперты описывают реальное положение дел в военной сфере с точностью до наоборот.
Взгляды Алексея Ващенко с уверенностью можно отнести к радикальным. Он как военный эксперт, участник абхазской войны и руководитель в свое время рабочей группы по проблемам Кавказа в комитете Госдумы, с одной стороны, выступает против территориальной целостности Грузии, обвиняя Саакашвили (а вместе с ним - и Ющенко) в пособничестве <мировому злу> в лице США в деле развала России.
А с другой - считает, что провальная политика России на Кавказе и не только, а также нынешнее катастрофическое состояние российской военной отрасли - это, прежде всего, вина руководства страны в целом и министра обороны в частности.
Об этом в интервью <Главреду> мы с ним и поговорили.
<В августовской войне мы выехали, как всегда, только на одном героизме и энтузиазме>
Победа России над Грузией в пятидневной августовской войне автоматически рассматривается и внутри страны, и на Западе как доказательство военного возрождения РФ. Понятно, что проиграть Грузии Россия не могла. Но насколько это победа сильного над слабым?
Почему не могла проиграть? Запросто могла. Как во время Первой чеченской войны в 1994-1996 годах.
Вы это серьезно?
Все решилось в последние секунды. Дело в том, что два главных управления Генштаба РФ - Главное оперативное управление и Главное организационно-мобилизационное управление - в этот момент переезжали из своего здания на Арбате на окраины Москвы, освобождая место для коммерческого банка ВТБ-24. И когда начались боевые действия, офицеры вместо того, чтоб управлять войсками, таскали столы и стулья. Начальника ГОУ вообще не было. В знак протеста против осуществляемых <реформ> в военной сфере он ушел в отставку. Путин его лично вызывал и просил, чтобы тот начал командовать. И он командовал всей группировкой по мобильному телефону.
Министра обороны Сердюкова вообще 10 часов не могли найти, он в бане мылся. Ему ГРУ заранее доложило о ситуации в Грузии, в частности о том, какие там есть силы и средства, но эти данные потерялись в аппарате министра. А когда Сердюкова нашли, президент Медведев в Кремле рассказал ему, министру обороны, что армия уже вошла в Южную Осетию и воюет, а тот только слушал и кивал. Цирк на крови. Командовали хаотично, без учета развединформации, силы вводили по частям, штурмовики летали без прикрытия истребителей и ПВО, не задействовали РЭБ (систему радиоэлектронной борьбы)...
Поэтому, и не странно, что российские самолеты во время операции расстреливали как на параде. Мы потеряли примерно 8 самолетов - несколько были сбиты над Грузией, а остальные - обстреляны так, что не подлежат восстановлению. Это достаточно много. А если б с вводом войск затянули еще на несколько часов, Цхинвал бы вообще пал. Пришлось бы штурмовать город по-новому - жертв было бы гораздо больше.
Вы хотите сказать, что введение российских войск спустя 13 часов после начала военных действий - это не целенаправленная тактика власти, чтоб снизить накал обвинений России в агрессии, как утверждают прокремлевские эксперты, а результат существующих проблем в системе управления?
Это результат существующего бардака. Во время конфликта использовалась вся старая техника, половина из которой оказалась недееспособной. Выехали, как всегда, только на одном героизме и энтузиазме. Плюс сработал еще фактор чеченцев, на которых у грузин на генетическом уровне страх. Это и сыграло ключевую роль.
А вообще, ситуация в армии - катастрофическая. Мы практически отовсюду убрали свои военные базы. Так, наши базы радиоэлектронной разведки на Кубе и во Вьетнаме закрыты. Вывели контингент войск из Косово. Когда начальник Генштаба из бывших студентов (пиджаков) Квашнин заявляет, что 10 млн. дол. на содержание нашего контингента в Косово - это неподъемные для страны деньги, это просто смешно. Зато теперь мы кусаем локти и кричим, что у России есть интересы на Балканах. Зачем-то убрали две базы из Грузии, хотя могли их там держать еще лет 10. Если бы они там были сейчас, ситуация, возможно, была бы другой. Непонятно, зачем сдали Абашидзе. Да и Саакашвили Россия вместе с американцами помогала прийти к власти.
Я так понимаю, описанное вами положение дел в российской армии во время августовского конфликта - это стандартная ситуация?
Это реалии. При руководстве, возглавляющем военное ведомство на протяжении последних лет, иного быть и не могло. Вначале Путин назначил на пост министра обороны Сергея Иванова, который представляет из себя <чмо> в военном плане, чмо - это человек мало образованный. При нем 20 миллиардов долларов, выделенных на военно-промышленный комплекс, были зачтены в стабфонд и отправлены в США, в помощь американской экономике.
Нынешний министр Сердюков - второе <чмо>. Я не знаю, из какой логики надо исходить, чтоб назначить министром обороны бывшего коммерческого директора мебельного магазина. Представляете (эта история уже стала анекдотом), когда Сердюков только пришел в министерство и ему принесли документы, он не смог их даже правильно прочитать. Там было написано <ВВС МО РФ>, а он говорит: <Что такое Би-би-си МО РФ?>.
<Все образцы новой военной техники мы можем выпускать только в единичных экземплярах>
Тем не менее, в общественном сознании (российском и западном) активно навязывается мнение о том, что Россия начала возвращаться к военной мощи чуть ли не времен СССР.
Какой мощи? Давайте обратимся к цифрам. При Путине, с 2000 по 2006 год, в вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет, хотя расписано 294. Для сравнения - в период безденежья, на протяжении 1992-1999 годов, в войска поставили 92 ракеты.
С 2000 года в армию было поставлено всего 3 новых самолета: один - ТУ-160, два - СУ-34. И то, эти СУ-34 находятся в Липецке для подготовки новых летчиков. В 90-годы было поставлено 100 самолетов.
Начиная с 2000 года, было закуплено всего 60 танков - Т-90. А в 90-е - 120, хотя Россия говорит, что она сейчас в нефтедолларах купается.
В 90-е годы военно-морские части погранвойск получили 50 надводных кораблей и катеров, а в 2000 - менее 10.
Госпрограмма по вооружению готовит с 2007 по 2015 год поставку в армию всего 60 самолетов. Получается, что парк в 600 самолетов обновится аж за 80 лет.
Единой системы ПВО нет, она зияет дырами от Кольского полуострова до Камчатки и Владивостока, там практически одна сплошная дыра. Хотя американцы, в случае внезапного нападения на Россию, будут стрелять именно оттуда. По сути, у нас полным ходом идет разоружение, а противовоздушная и противоракетная обороны практически полностью уничтожены.
А какова ситуация со стратегически запасом ядерных сил (СЯС)?
Пока у России более-менее есть ядерные силы, до тех пор с нами считаются. Благодаря сталинскому наследию, осколки которого у нас еще остались.
По вашим словам, все плохо. Зато российская официальная пропаганда говорит, что все ничего, производятся новые виды военной техники. И ведь действительно производятся.
У нас официальная пропаганда при Горбачеве и Ельцине рассказывала, как мы семимильными шагами будем идти к коммунизму, и как они будут укреплять Советский Союз. Как они его укрепили, мы все знаем.
Сегодня у нас показывают по телевидению какой-то один образец новой техники, рассказывая как все замечательно. Но если на момент развала СССР у нас было практически 200 тысяч промышленных станков, то сейчас осталось 20 тысяч. Около 200 предприятий ВПК сейчас захватывают рейдеры.
Все об этом знают, но никто ничего не делает. Поэтому все образцы новой военной техники мы можем выпускать только в единичных экземплярах. А, значит, говорить о каком-то существенном реальном перевооружении армии мы не можем.
<Сегодня идет системная распродажа и развал армии>
Вы говорите, что Сергей Иванов и Анатолий Сердюков как министры обороны - непрофессионалы. А разве президент Путин, а теперь уже и президент Медведев, этого не видят? Или просто некем заменить?
Есть масса людей, которые могут достойно возглавить Министерство обороны. Но, к сожалению, очень часто побеждают коммерческие интересы. Сегодня идет системная распродажа и развал армии. И это главная проблема, в первую очередь, политического руководства в лице Путина и Медведева. Если они действительно хотят иметь сильную армию и навести порядок в военно-промышленном комплексе, тогда надо за это браться и работать.
Деньги, вместо того чтоб вкладывать в развитие ВПК, наоборот, из него выводятся и вообще уходят из страны - в стабфонды, которые размещаются в США. На 200 миллиардов долларов, которые мы отдали американским ипотечным корпорациям <Фани Мей> и <Фредди Мак> под 3 % годовых себе в ущерб, могли бы отстроить заново предприятия, трудоустроить людей, решить массу социальных проблем. В сентябре 25 млрд. дол. уже утекли из страны, в октябре - уйдет примерно столько же, а пик кризиса в РФ прогнозируется на февраль-март. У нас люди идут либо в челноки, либо на панель. При этом официальная пропаганда рассказывает, как мы хорошо живем.
Многие СМИ оценивали ситуацию в Грузии как победу неких <милитократов> над некими <реформаторами> внутри российской власти. По-вашему, эти группы и такое деление действительно существуют?
На мой взгляд, внутри российской элиты есть две группы. Первая - это те, кто полностью ориентируются на Запад. Во время конфликта они занимали позицию - не вмешиваться, и пусть оно все катится как катится. Вторая - те, кто отстаивает интересы страны, не идеологически, а потому, что им есть что терять в случае развала России. Новые гражданские войны, дестабилизация на Северном Кавказе, проблемы с Татарстаном, Башкортостаном и другими республиками поставят под сомнение их будущее. В ситуации с Грузией победила вторая группа. Плюс сработало еще олимпийское лобби. Ведь, понятно, что после Южной Осетии, следующей бы стала Абхазия.
Если бы России во время боевых действий ввела энергетические санкции, то в Грузии не сработала бы система ПВО. Поскольку из доли экспорта электроэнергии Грузия экспортирует из России 92%, а абхазская Ингури-ГЭС дает грузинам примерно 60-70% потребляемой энергии. Собственно, это ваши слова. Как вы думаете, почему Россия этого не сделала?
Есть два варианта. Или забыли, что маловероятно. Или - газовому и энергетическому кланам это было невыгодно. Они ж у нас священные коровы, которых трогать нельзя. Даже сейчас, когда грузины продолжают обстреливать наши воинские контингенты в Абхазии и Осетии.
Но ведь и Грузия могла перекрыть Кодорское ущелье.
Я вырос в Абхазии и могу сказать, что никак Грузия не могла перекрыть Кодорское ущелье.
Насколько серьезно воспринимается в России приближение к границам РФ американских военных баз, в том числе на море?
На мой взгляд, это очень важный вопрос. Если допустить, что, рано или поздно, начнется военное давление на Россию, из-за отсутствия современной системы вооружения, ей не чем будет ответить. НАТО настолько вплотную приблизилось к границам РФ, что одним ударом накроет наши шахтно-пусковые установки и другие объекты, а мы не успеваем среагировать.
А как же ракетные комплексы <Тополь>?
У нас очень красиво подают информацию об этих комплексах. Но если начнется внезапное нападение на Россию, они просто не успеют выйти из ангаров.
На боевом дежурстве в океане у нас находится всего одна-две подводные лодки. Если их засекут, все - катастрофа. Единственное наше спасение - это новые комплексы <Искандер>. Они сейчас стоят на западных границах. Но спасение только в одном - они могу стрелять по атомным станциям Западной Европы, то есть, устроить Чернобыль. Но тогда на тот свет пойдут все.
<Эйфория, типа, <будем мочить в сортирах>, у нас была и в 1999>
По-вашему, на Западе целенаправленно актуализируют образ России как агрессора или же просто заблуждаются насчет реального состояния дел?
Конечно же, целенаправленно. А мы наступаем на одни и те же грабли, что и в Советском Союзе. Американцы раздували советскую военную мощь до небес, чтобы получать большие деньги на ВПК из бюджета. И ни один президент США, кроме Кеннеди, против этого никогда не шел, за что и был убит.
То же самое было с башнями-близнецами. Произошел теракт, американцы мобилизовали страну, начали накачивать военный бюджет и воевать по всему миру. Развязали войну в Ираке, хотя Саддам не имел никакого отношения ни к оружию массового поражения, ни к Алькаиде. Да и логичнее было бы войти в Саудовскую Аравию или Пакистан.
Сейчас, когда в связи с кризисом ситуация в Америке стала тяжелой, опять появился запрос на внешнего врага и начала раздуваться истерия, мол, Россия стала на ноги и опять всем угрожает.
Но ведь и Россия раздувает образ врага в лице США с целью консолидации своего общества. Налицо эйфория, мол, <как мы врезали американцам>.
Подобная эйфория, типа, <будем мочить в сортирах>, у нас была и в 1999 году после Дагестана. А на самом-то деле реальнее положение дел плохое. И тогда, и сегодня, это все ура-патриотизм, ничем не подкрепленный в реальности. Хотя я считаю, что России надо было дожать ситуацию и взять Тбилиси. Но мы, как обычно, остановились на полпути.
Что вы имеете в виду?
Когда Россия начала воевать и стало ясно, что произошел перелом в нашу пользу, надо было занимать Тбилиси, и выдвигать вместо Саакашвили кого-то своего, например Гиоргадзе. Тем более что Грузия первой на нас напала. Поступить так, как в свое время американцы с Саддамом Хусейном. Особенно если учесть, что Тбилиси после ввода российских войск не сопротивлялся, а Саакашвили уже паковал вещи к отъезду.
И чего бы добилась Россия? Наоборот, могла бы только проиграть, если б Грузии пришли на помощь другие страны.
Понимаете, если бы мы сейчас сдали Южную Осетию, трещины пошли бы дальше по Северному Кавказу. Тогда бы действительно мог реализоваться один из сценариев развала РФ. Ведь не секрет, что американские аналитики представили данные, согласно которым до 2015 года произойдет развал России. И все четыре сценария развала идут через дестабилизацию на Кавказе. Таким образом, Саакашвили оказался главным <наконечником> в этих сценариях. А так, мы бы пресекли все возможные подобные попытки в будущем. А воевать с нами в Грузии никто бы не стал.
Российские эксперты тоже нередко предрекают гибель США и озвучивают разные сценарии падения Шатотв. Но если реально взглянуть, то куда большую угрозу России в перспективе представляет Китай, который постепенно поглощает и ассимилирует прилегающие к нему российские территории, а вовсе не Америка.
Я считаю, что главная угроза исходит от нашей пятой колоны, которая все распродает и гробит. Если же говорить о внешних врагах, то для нас представляют опасность все - Китай, Америка, Европа, Прибалтика и даже Украина. Ведь Украина не только поставляла Грузии оружие в мирное время, но и во время военного конфликта. Нарушив, тем самым, Договор о коллективной безопасности СНГ, так называемое Ташкентское соглашение по СНГ, согласно которому поставлять оружие в горячие точки запрещается. И что дальше ждать от Украины - вопрос. Вместо того чтобы сотрудничать с РФ, Ющенко под басни про демократию развернул Украину в сторону Америки и Европы.
Но Россия сама давным-давно развернулась в сторону Европы, и не только декларирует, но и реально сотрудничает с европейскими странами. Да и США вот помогает с кризисом. Обвинения же Украины в продаже оружия Грузии во время военного конфликта - это только слухи. На официальном уровне нет подтверждения этой информации.
Но эта информация, так или иначе, есть, по каналам спецслужб, что украинцы воевали в Грузии против России уж точно. Поэтому ее доказательство - это лишь вопрос времени. Я недавно ездил в Цхинвал, и сам видел документы об участии украинцев в конфликте, тем более они там появились еще за месяц до войны.
Но если кругом враги, в том числе Украина, кого ж вы видите союзниками России?
Кроме Белоруссии как союзного государства, больше никого. Когда началась война на Кавказе, ни одна страна мира, за исключением Никарагуа, не приняла ни одного документа в поддержку России. Это ведь тоже о чем-то говорит.
<У России нет как таковой военной доктрины>
Верите ли вы в новую ось 21 века - как окрестили в западных СМИ возможный союз России, Ирана, Венесуэлы?
Я не верю в эти союзы. Это все политическая мышиная возня. Ну, продали мы Уго Чавесу оружие. Ну, с Ираном есть кое-какое сотрудничество. Но если Америка нападет на Иран или Венесуэлу, мы не будем посылать наши войска в зону конфликта. Хотя с тем же Ираном у нас есть договор, позволяющий нам даже без его разрешения вводить туда войска. Но, повторяю, воевать с США на территории Ирана мы не будем. Или проблема Северной Кореи. Россия делает какие-то заявления, ведет переговоры. То есть, сегодня мы можем подыграть американцам, а завтра - отыграть. Ничего серьезного - так, игра.
Для России экспорт оружия представляет серьезную статью доходов.
Россия получает 6-8 млрд. дол. от экспорта оружия. В связи с той экономической ситуацией, которая складывается в мире из-за кризиса, это не так и много.
На экспорт идет старое оружие?
Есть еще куча стран, для которых наше старое советское оружие еще является современным, для Африки, к примеру. Но, с другой стороны, этот советский задел начинает иссякать - ряд стран начинает от него отказываться, скажем, Индия. Поэтому, из-за того, что мы не можем развивать современные виды оружия, Россия в этой области тоже будет постепенно откатываться назад.
По-вашему, после кавказкой войны есть желание у властей пересмотреть в целом свою военную политику?
Думаю, опять все закончится лозунгами. ВПК России развален настолько, что сейчас деньги надо вкладывать не Министерство обороны, а, прежде всего, в промышленность. А у нас продолжается утечка мозгов, валятся и дальше предприятия, нет оборудования и некому работать. Взять, к примеру, гражданскую авиацию. Много раз поднимали проблему необходимости закупки отечественных самолетов. Закупали 3 самолета, стали закупать 15 - но это не решает проблемы.
Для страны, претендующей на имперский статус, чрезвычайно важна концепция военного строительства. По сути, она является показателем государственного строительства вообще. Насколько существующие в этой сфере документы являются достаточными?
Документы есть. Но дело в том, что их никто особо не реализовывает. Написали, и забыли. С другой стороны, у России нет как таковой военной доктрины. Не может в такой большой стране военная доктрина быть аморфной - ее при Ельцине как написали, так она и по сегодня действует.
Насколько мне известно, в 2000 году была принята <Военная доктрина Российской Федерации>.
Она - старая, ельцинская. Путин только небольшие изменения внес в этот документ, и все. До тех пор пока не поменяется доктрина, нельзя ничего кардинально решить. Все действия носят какой-то хаотичный характер. Вот сейчас Сердюков пытается сократить офицерский состав ВВС и ВМФ с 350 тысяч до 150. То есть, все сухопутные и морские границы РФ будет защищать такое незначительное количество офицеров. Другой катастрофический процесс - это уничтожение военного образования. Представляете, из 65 вузов планируется сократить 55. А ведь научные школы восстанавливаются десятилетиями. Зато на этом сокращении можно распродать флот, авиацию, учебные заведения - здания, территории, земли и все остальное. Но кто не кормит свою армию, будет кормить чужую.
Как вы относитесь к идее перехода на контрактную армию?
Я считаю, что эксперимент с контрактной армией провалился. И среди контрактников дедовщина существует. И контрактники приходят не самые лучшие, а те, кому уже некуда деваться. И обеспечить контрактников всем необходимым при зарплате 8 тысяч рублей невозможно. Тем не менее, этот эксперимент продолжается. То есть, деньги идут, а толку нет."
------
Взято с странички Виктора Баранца в "Комсомолке".
Причина падения аппарата неизвестна. МВД не сообщает, был ли беспилотник обстрелян с земли.
После того как на место падения самолета прибыла группа саперов МВД Грузии, аппарат взорвался. Два человека погибли, еще восемь сотрудников МВД были ранены. В числе раненых, как сообщается, оказался и местный житель, десятилетний ребенок, оказавшийся неподалеку от места происшествия.
Пострадавшие доставлены в больницу города Гори.
В Министерстве обороны РФ, как сообщает РИА Новости, сообщение о взорвавшемся российском беспилотнике назвали "информационной провокацией". "
http://www.lenta.ru/news/2008/11/17/blast/
quote:Originally posted by freeride:
за пять лет после "революции роз" количество заключенных в Грузии увеличилось с 6 тыс. до 20 тыс. человек.
------
Ф-584370
Уж не новое ли мясо готовят?
quote:Если "честно" то Саака за военные преступления должен засесть в международном трибунале, и Грузия платить репарации и каяться.
Если "честно" то Саака за военные преступления должен засесть в международном трибунале, и Грузия платить репарации и каяться.
Пока что политика "партии и правительства" привела к накачке ликвидностью приближённых к ним структур. Которые не будь дураками начали скупать вечнозелёный. А всё остальное погружается в большую и глубокую ж...пу.
С уважением.
quote:Перекрыв нам крантики притока капиталов.
Как бы нам ещё более мрачно не ох..ть, скатившись до создания стратегических запасов соли, спичек и макарон.
quote:Originally posted by ordin:
Угу.
Европа и США и так уже мрачно ох...ли. Перекрыв нам крантики притока капиталов.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Однако, если это понятно мне, то 100% было понятно нашим договорщикам (вплоть до Верховного). Надеюсь, у них есть план "Б" на такой случай.
Где-то на первых страницах етого топика я трохи озвучил свою версию событий.
Суть, думаю, в том шо:
1. Нету хуже миссии для войск, чем полицейская миссия в напряженных районах. Бо оружие не применить, ну или толком не применить.
2. Ситуация будет раскачиваться как местными грузинцкими, так и осетинцкими партизанами. Бо тама кровную месть еще не отменили. А они все на одно лицо, с почти одним языком. Короче - хуй поймешь кто же именно постреливает, петардит, и иным образом режет горло первым попавшимся воякам.
3. Вояки начнут шалить, применять и прочим образом "отвечать". Шо повлечет за собой разгорание ситуации. Образцы етого дела довольно штатные и известные. Африка, Индия, Вьетнам, Афган, Ирак...
4. Начнутся типовые вещи - увеличение контингентов, расходов, количества прибывающих цинков груза 200. В странах, чьих "наблюдателей" режут и пиздят - начнутся волнения и всякие обострения "обчественного мнения". Шо нам выгодно по-любому.
5. Мы можем довести эту ситуацию (см. п.2) до белого каления. Специально подготовленных людей у нас еще со времен Басаева (его готовил ГРУ...) хватает.
6. Начинаются шалости на трубе, которая по Грузии идет...
7. Европа мрачно охуевает и типа ПРОСИТ нас типа ПОМОЧЬ НАВЕСТИ ПОРЯДОК...
Ну...
Мы типа так... типа "хуй с ним", наведем.
Тока за ето дело мы хотим это, это и это...
Политика, еб тыть...
В етом видимо и состоит тот план "Б".
Так думаю...
quote:А ты в натуре думал - шо они там для миротворства и прочего успокоения ситуации?
Гы...
quote:Originally posted by Billy Kid:
Ну и нах.. они тогда там нужны? (это риторический вопрос).
Риторический же ответ:
А ты в натуре думал - шо они там для миротворства и прочего успокоения ситуации?
Гы...
Хто миротворцам\наблюдателям платит, тот их и танцует.
Я вааще-то удивлен, шо они хоть "пронаблюдали" эту описанную ситуацию.
Хотя "наблюдать" они ето не должны.
На ето дело у них должны быть проблемы со зрением, ну или туман там должен быть или сумерки. И всякие иные оптические протуберанцы...
Они должны "наблюдать" за нашими пацанами, которые тама тусуются.
На типа "нейтральной" полосе. В зоне разграничения и соприкосновения сторон.
quote:Ну и нах.. они тогда там нужны? (это риторический вопрос).
quote:Наблюдатели Евросоюза не знают как реагировать на действия вооруженных формирований Грузии в Южной Осетии.
Наблюдатели не знают как реагировать на выходки Грузии
ЦХИНВАЛ, 20 октября. Наблюдатели Евросоюза не знают как реагировать на действия вооруженных формирований Грузии в Южной Осетии. Как сообщил журналистам и.о. председателя правительства РЮО Борис Чочиев, такой ответ получил в Женеве представитель МВД Южной Осетии на свой вопрос о причинах бездействия наблюдателей в зоне безопасности.
Как сообщил в понедельник на пресс-конференции, посвященной итогам женевских переговоров, Борис Чочиев, делегация Южной Осетии в Женеве обратила внимание организаторов встречи на неподготовленность наблюдателей от Евросоюза к выполнению своей миссии.
<В результате, российские военные досрочно вывели свои войска из зоны безопасности, на их место должны были встать наблюдатели ЕС, а на самом деле эти места были заняты спецподразделениями МВД и МГБ Грузии. В результате этого, со дня вывода российских войск с зоны безопасности, 11 граждан РЮО были взяты в заложники в присутствии и непосредственном участии наблюдателей Евросоюза>, - напомнил Чочиев.
<На вопрос представителя МВД РЮО - <Почему они бездействуют?>, последние ответили, что не знают, что делать и как реагировать на действия вооруженных формирований Грузии>, - рассказал и.о. председателя правительства РЮО, слова которого приводит госкомитет по информации и печати РЮО.
quote:Вообще, конечно, сюрреалистическая ситуация. Американцы пытаются возложить на грузин роль "непримиримых борцов" с соответствующими методами ведения борьбы. Выглядело бы смешно, если бы не было так грустно.
quote:Originally posted by Amidsan:
Бля, грузины допросятся... пошлем в сад мировое сообщество и на танках дойдем до тбилиси...
quote:А я сразу сказал..
quote:Originally posted by kamikadze:
О! Наш человек!
"В самые тяжелые годы, когда шло становление новой России в начале 90-х годов, когда Грузия погибала под гнетом Гамсахурдиа, он жил и существовал в России: Россия его любила и продолжает любить, Россия предоставляла ему площадки для работы и заработную плату, - заметил Иосиф Кобзон. - Как же можно на нас обижаться - на людей, которые тебя полюбили, на людей, которые тебе доверили свое представительство в других странах?! Ведь "Мимино" - это картина, которая прозвучала прежде всего в Советском Союзе".
В свою очередь Вахтанг Кикабидзе признался, что очень переживает из-за отмены концерта в Москве. "Мне будет очень трудно не петь для россиян, у меня сейчас стресс, я ночью плохо сплю. Я очень люблю для россиян петь, я не могу выразить, в какой степени для меня это горе", - цитирует "Эхо Москвы" слова Кикабидзе. http://www.dni.ru/society/2008/10/2/150340.html
Если ты вырвешь волос, ты его не вставишь назад (С)
quote:Originally posted by 100К:
однако в целом одобрила документ."
quote:Originally posted by Billy Kid:
Что ж эти (подобные им) чмыри не вопили о территориальной целостности суверенного государства, когда Израиль операцию "Джонатан" проводил (прим. - сам я её одобряю, но ненавижу двойные стандарты).
И когда Штаты Гренаду оккупировали под предлогом защиты своих "студентов" эуропа тоже ебальце закрытым держала..
quote:Originally posted by Billy Kid:
На хую вертели мы этого джови..
..не говоря уже о бови
О! Наш человек!
quote:В проекте резолюции ПАСЕ "осуждает признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии" и считает, что такие действия являются нарушением международного права и нарушением территориальной целостности страны-члена Совета Европы (Грузии).
quote:"Ассамблея полагает, что с точки зрения международного права такое понятие, как "защита граждан за границей", является неприемлемым и выражает обеспокоенность в связи с проводимой российскими властями политикой в отношении других государств, где проживает значительное число российских граждан".
Как сообщили газете ВЗГЛЯД в МВД Республики Южная Осетия, в среду днем, примерно в 12 часов дня, из села Отреу в Цхинвал направлялся УАЗ с тремя жителями Южной Осетии. В районе села Дисеу у машины лопнуло колесо, водитель ее остановил и пассажиры вышли, чтобы его поменять, и в это время раздались выстрелы. МВД республики утверждает, что данная акция совершена неизвестными лицами грузинской национальности, которые скрылись с места преступления в направлении территории Грузии, то есть в зону безопасности.
http://www.vz.ru/society/2008/10/1/214330.html
"Ассамблея полагает, что с точки зрения международного права такое понятие, как "защита граждан за границей", является неприемлемым и выражает обеспокоенность в связи с проводимой российскими властями политикой в отношении других государств, где проживает значительное число российских граждан". Вот уроды (с)
В проекте резолюции ПАСЕ "осуждает признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии" и считает, что такие действия являются нарушением международного права и нарушением территориальной целостности страны-члена Совета Европы (Грузии).
www.rian.ru
В Грузии создадут Музей российской агрессии http://www.rosbalt.ru/2008/09/24/526783.html
quote:Originally posted by Billy Kid:
+ Po-209Ну а если совсем радикально,
+ U235/Pu239
Загадочно. Это что такое?
quote:Originally posted by Mazilla:
Блять, давно пора...
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Billy Kid:
+ Po-209Ну а если совсем радикально,
+ U235/Pu239
Блять, давно пора...
quote:А лучше + 12,7, ну или 4х23
Ну а если совсем радикально,
+ U235/Pu239
quote:Originally posted by 100К:
Грузия стока всего назаявляла за последние пару месяцев, что им бы лучше помолчать немного. Подумать.
+7.62
Дубль N.
http://www.regnum.ru/news/1058838.html
Грузия вновь заявляет об уничтожении российского самолета-разведчика
quote:Таких только свинцом кормить надо
quote:Originally posted by kamikadze:
таких только свинцом кормить надо
------
Ф-584370
quote:Originally posted by kamikadze:
Щас и наша пидоросня правозащитная варежку раскроет... Тьфу бля!
------
Ф-584370
http://www.rosbalt.ru/2008/09/22/525934.html
Human Rights Watch обвинила военных РФ в убийствах и пытках мирных грузин
Щас и наша пидоросня правозащитная варежку раскроет... Тьфу бля!
quote:дело в том , что об использовании их в боевых действиях информации небыло
"Все хорошо, мой сладкый Кандализа,
Дела идут и жизнь легка,
ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!
Так, ерунда, на двести баксов -
Испортил я свой лучший галстук!
А в остальном, мой сладкый Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло, Мишо, ужасный случай!
Да, я смотрела Би-Би-Си.
Подарок Джорджа! Самый лучший -
Как Вы могли, хочу спросить?!"
"Всё хорошо, мой сладкый Кандализа
Всё хорошо, как никогда
К чему скорбеть от глупого сюрприза -
Ведь это, право, ерунда!
Я галстук съел в в прямом эфире,
Когда на базе флот спалили.
А в остальном, мой сладкий Канадализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло, Мишо, мутится разум!
Какой неслыханный удар!
Скажите мне всю правду разом,
когда на базе был пожар?"
"Все хорошо, мой сладкий Кандализа!
И хороши у нас дела!
Но нам судьба, как видно из каприза
Еще сюрприз преподнесла!
К нам в Поти русский приходили
И базу с катером спалили,
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло! Мишо, какая драма!
Ах, до чего мне тяжело!
Я вне себя! Скажите прямо!
Как это все произошло?"
"Мы захотел, мой сладкий Кандализа,
Бай пис вернуть себе Цхинвал,
И осетин не ждал такой сюрприза,
И мы почти что побеждал,
Мы мирно применяли "Град"
И подготовили парад,
Но злобный русский приходы,
И выдавал нам всем *люлей*,
Мы героически бэжал,
Противник в панике догнал
Всэ наша танки захватил
И много катер утопил
Погода вэтренный была,
Весь база выгорел дотла,
Радар сломался от ракэт,
На новый тоже дэнэг нэт
Ваш армий все еще не тут,
А мой в атака нэ идут,
Я призывал вмешаться мир
И скушал галстук на эфир
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все харашо, все ха-ра-шо:"
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Кто, Дим?
Саакашвили, кто же еще
quote:Originally posted by DR:
Очевидно введенное с подачи ОБСЕ.
quote:А еще баранов выгоняли на минные заграждения, выставленные при блокировании очередного духовского отряда. А потом, блядь, целым десантом из старейшин на грузовиках, при поддержке ОБСЕшников, осаждали группировку на предмет "дай бабла!"
quote:Originally posted by kamikadze:
Это мы уже проходили. Каждое лето "чехи" устраивают скандалы - ваши вертолеты низко летают, тепловыми ловушками нам все посевы сжигают. Давайте-ка нам за это денги.
quote:Originally posted by 100К:
Таки он нарик.
quote:Прибывший вчера в Тбилиси заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайза заявил, что Вашингтон намерен поставить вопрос о том, "насколько наши европейские партнеры признают, что РФ практически отказалась от выполнения своих обязательств по плану из шести пунктов".
quote:Originally posted by Tinto:
Грузия возлагает на Россию вину за пожар в ценном заповеднике
Это мы уже проходили. Каждое лето "чехи" устраивают скандалы - ваши вертолеты низко летают, тепловыми ловушками нам все посевы сжигают. Давайте-ка нам за это денги.
Грузия возлагает на Россию вину за пожар в ценном заповеднике
По словам сотрудников парка, огонь не только уничтожил деревья и нанес ущерб верхнему слою почвы, но также причинил вред редким видам животных. Но, пожалуй, труднее всего будет восстановить имидж Грузии как приятного места отдыха.
Полный текст: http://www.inopressa.ru/wp/2008/09/16/15:15:51/geo
quote:Originally posted by Подхорунжий:
http://rg.ru/2008/09/12/osetia-shipgel.html
На первый взгляд - очень грамотно.
Россия - Грузии: еще раз обманете - пеняйте на себя! ("The American Chronicle", США) http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243942.html
quote:Я беру на себя полню личную ответственность за все
quote:
Саакашвили: Мы не убивали 2 тысячи осетин http://www.rosbalt.ru/2008/09/10/522479.html
Хорватия продала Ирану несколько модернизированных зенитно-ракетных комплексов С-300 советского производства. Об этом сообщает местное издание Necenzurirano со ссылкой на свои источники.
По данным журналистов, С-300 будут доставлены в Иран кораблями ливийского ВМФ, которые в настоящее время стоят в доках хорватского порта Кральевица.
Как отмечает газета Jerusalem Post, израильское командование заявило, что не располагаетинформацией хорватских журналистов, поэтому не может ее ни подтвердить, ни опровергнуть.
Комплексы С-300, оставшиеся в Хорватии с советских времен, должны были быть утилизированы еще несколько лет назад, однако официальных подтверждений этому нет.
Не исключено, однако, что комплексы Ирану продает сама Россия, но через посредничество Хорватии, оставаясь как бы непричастной к этой сделке. Напомним, что ранее Москва обещала Иерусалиму не снабжать Иран наиболее передовыми системами вооружений, чтобы не нарушать баланс сил на Ближнем Востоке.
Справка
C-300 - зенитно-ракетная система (ЗРС; также известна как зенитно-ракетный комплекс - ЗРК) среднего радиуса действия была принята на вооружение в СССР в 1979 году.
Предназначена для обороны крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника. Способна уничтожать баллистические и ракетные цели. Стала первой многоканальной зенитно-ракетной системой, способной сопровождать до 6 целей и пускать по ним до 12 ракет.
Главный разработчик - НПО "Алмаз" им. А. А. Расплетина, ныне входящее в Концерн ПВО "Алмаз-Антей". Зенитные управляемые ракеты для системы С-300 были разработаны МКБ "Факел".
Дальнейшим развитием ЗРК С-300 стало создание ЗРК С-400, принятого на вооружение в 2004 году.
mignews.com
Участники боевых действий в Южной Осетии должны получить статус ветеранов. Об этом заявил сегодня по итогам <правительственного часа> с участием министра обороны Анатолия Сердюкова глава думского комитета по обороне Виктор Заварзин.
<Комитет считает, что было бы правильным распространить на военнослужащих, принимавших участие в операции зоне грузино-югоосетинского конфликта, льготы, предусмотренные для ветеранов боевых действий>, - сказал он.
В связи с этим депутат высказался за внесение соответствующих поправок в закон <О ветеранах>.
Два стратегических бомбардировщика Военно-воздушных сил (ВВС) России ТУ-160 совершили посадку на военном аэродроме Либертадор в Венесуэле, сообщили в Министерстве обороны РФ.
Там отметили, что самолеты будут совершать учебно-тренировочные полеты над нейтральными водами в течение нескольких дней, после чего вернутся на базу в Россию.
Напомним, воздушное патрулирование самолетов Дальней авиации над удаленными районами мира возобновилось 17 августа 2007г.
В начале августа 2008г. главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин сообщил, что не исключает возможности использования аэродромов других стран в интересах Дальней авиации.
Также главком ВВС сообщил, что в настоящее время авиация ВВС России базируется на своих аэродромах и аэродромах других ведомств, а также на территории некоторых государств - участников Содружества Независимых Государств.
Стратегический сверхзвуковой бомбардировщик Ту-160 предназначен для поражения целей противника в удаленных районах. Дальность полета - до 13 тыс. км, основное вооружение - 12 крылатых ракет с ядерными боезарядами.
Стоит также добавить, что в ноябре с.г. в Атлантическом океане состоятся совместные с кораблями Венесуэлы учения. С российской стороны в учениях будет участвовать отряд кораблей Северного флота во главе с тяжелым атомным крейсером "Петр Великий" и кораблями сопровождения.
Корабли отработают ряд совместных задач, в том числе совместные маневрирования, поиск и спасение на море, тренировки по связи. Эти учения планировались в течение года, а решение об их проведении было принято в июле с.г. во время встречи президента РФ и президента Венесуэлы.
В музее на Кубинке можно увидеть более 20 образцов грузинской военной техники. Что же касается части экспозиции, представленной в Центральном музее вооруженных сил, то там находятся примерно 300 экспонатов, в том числе трофейное грузинское оружие, экипировка грузинских военнослужащих, и даже некие предметы личной гигиены, брошенные грузинскими военными во время бегства.
Также в музее вооруженных сил можно увидеть личные вещи Героев России майора Дениса Ветчинова (погибшего в ходе спасения группы журналистов) и подполковника Константина Тимермана (особо отличившегося в ходе боев). На этих экспонатах заметны следы крови и осколков. Посетители выставки могут ознакомиться со свидетельствами очевидцев военных действий и с материалами расследований произошедшего.
"Операция по принуждению к миру" была проведена российской армией 9-12 августа в ответ на начатую Грузией 8 августа "операцию по восстановлению конституционного порядка" в Южной Осетии. По окончании боевых действий в распоряжении России остались 44 грузинских танка. До этого на вооружении грузинской армии состояло, по разным данным, 230-240 танков. Также российские войска захватили пять комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты БМП-2, пушки Д-30, самоходные артиллерийские установки и бронетранспортеры.
скоро будут новые приключения?
Израиль распорядился свернуть все военные контакты с Грузией
ТЕЛЬ-АВИВ, 10 сентября. Израильское правительство распорядилось свернуть все военные контакты с Грузией, передает ИТАР-ТАСС.
Как сообщили источники в минобороны, в негласной директиве содержится предписание всем бизнесменам, занимающимся военной торговлей с Тбилиси, <немедленно прекратить все поездки в регион>.
Новая инструкция была выпущена на фоне опасений, что фотографии, подтверждающие присутствие израильских военных специалистов в Грузии, могут значительно осложнить отношения Израиля с Россией, и послужить <оправданием> для поставок российского оружия Сирии и Ирану, сообщает NEWSru.co.il.
Инструкция распространяется на представителей всех организаций и компаний, имеющих торговые связи с Грузией в оборонной сфере, включая тех, кто связан действующими контрактами с министерством обороны Грузии.
В течение последних лет Израиль поставлял Грузии беспилотные разведчики, маскировочные средства и стрелковое оружие, на вооружении грузинской армии состоят также несколько систем залпового огня GRADLAR израильского производства
Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер.
"Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией", - подчеркнул Д.Рорабакер, передает телеканал "Вести-24".
По его словам, "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт".
Д.Рорабакер назвал "фиговым листком" попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заключил политик.
10 сентября 2008г
В российской печати и на российском телевидении активно обсуждается тема присутствия военных кораблей стран НАТО в акватории Черного моря. О кораблях сообщается различная, подчас мифическая информация, строятся различные версии, вплоть до того, что американские дредноуты должны противодействовать Российскому Черноморскому флоту в случае конфликта между США и Ираном.
В настоящей статье автор хотел бы представить читателю по возможности подробную информацию об американских кораблях в черноморских водах, а также поделиться некоторыми своими соображениями на этот счет, которые никак не претендуют на истину в последней инстанции.
Прежде всего, уточним, что на настоящий момент в акватории Черного моря находится 7 кораблей, не принадлежащих государствам Черноморского бассейна, включая 4 корабля ВМС США, 1 корабль ВМС Германии, 1 корабль ВМС Польши и 1 корабль ВМС Испании. Среди них нет ни одного авианосца, атомной подводной лодки или крейсера УРО. Костяк группировки представлен кораблями ВМС США совершенно другого типа, это корабли, начиненные самой современной электроникой, построенной на основе высоких технологий, и поэтому представляющих очень серьезную угрозу России, но угрозу совершенно другого типа.
Очевидно, что это единая группировка, в которой корабли Польши, Германии, Испании и 1 эсминец США (Тейлор) являются группой поддержки (так сказать группой "подтанцовки"), развернутой в северо-западной части Черного моря, а три других корабля ВМС США выполняют основную задачу и курсируют в восточной и центральной части Черного моря, включая бухту Севастополя.
Формально северо-западная группа пришла в Черное море на учения у берегов Румынии и в соответствии с "Конвенцией о режиме проливов" должна покинуть его не позднее середины сентября 2008 г. Два корабля ВМС США восточной группировки выполняют операцию "Гарантированная поставка" по оказанию гуманитарной помощи Грузии, и еще один корабль ВМС США (Пасфайндер) находится в Черном море по приглашению АН Украины для проведения исследований в районе мыса Аю-Даг. Они должны уйти из Черного моря не позднее конца сентября.
Далее, хотелось бы напомнить читателю некоторые положения "Конвенции и режиме проливов" или Конвенции Монтре, заключенной 20 июля 1936 г. (в дальнейшем - Конвенция), регулирующей сегодня нахождение в Черном море военных кораблей нечерноморских держав:
- общий тоннаж всех кораблей одной из нечерноморских держав, находящихся в Черном море не должен превышать 20 тыс . тонн;
- общий тоннаж кораблей всех нечерноморских держав, находящихся одновременно в Черном море, не должен превышать 30 тыс. тонн ("если тоннаж наиболее сильного флота в Черном море превысит, по крайней мере, на 10000 тонн тоннаж наиболее сильного флота в этом море ко дню подписания Конвенции, то общий тоннаж в 30 тыс. тонн будет увеличен на столько же, вплоть до максимальной цифры в 45 тыс.");
- продолжительность нахождения иностранных военных кораблей в Черном море не должна превышать 21 день независимо от цели прихода.
Все это важная, но формальная сторона дела. Что же в действительности делают эти корабли в черноморских водах?
Очевидно, что разговоры о том, что они пришли сюда для демонстрации военной силы Запада перед Россией и оказания на Россию какого-либо силового воздействия не имеют под собой основания. Такими кораблями перед Россией силу не демонстрируют, даже с учетом группы "подтанцовки", которой уже давно пора выйти вон, что она и должна сделать в середине сентября. Хотя определенное политическое давление в любом случае просматривается.
У ряда российских военных экспертов есть мнение, что изначально приход в Черное море к берегам Грузии американского эсминца УРО "МакФаул" и сторожевика "Даллас", а также в дальнейшем подход командно-штабного корабля "Маунт Уитни" был связан с демонстрацией флага и оказанием тем самым моральной поддержки Грузии сразу после ее военно-политического разгрома. Дескать: "Ребята, не бойтесь, мы с вами". В свою очередь западная группировка в составе кораблей НАТО и американского фрегата "Тейлор" должна была продемонстрировать перед всем миром евроатлантическую солидарность. И с этим мнением трудно не согласиться. Все показывает, что это действительно так.
Вместе с тем, по мнению автора на сегодняшний день состав американских кораблей, их маневры, а также ряд других факторов дает основание предположить, что Соединенные Штаты проводят в акватории Черного моря крупную, если не самую большую за последние десятилетия стратегическую разведывательную операцию.
Цель операции: Уточнить состав и характер развертывания группировки Российского Черноморского флота и войск Северокавказского военного округа после событий в Южной Осетии и Абхазии и провести подробное исследование побережья, морского дна и прибрежных вод Черного моря, в частности в его северной и восточной части.
Задействованные силы и средства, развернутые в непосредственной близости от российского побережья, вполне способны выполнить следующие задачи
1. Максимально подробно выявить электронную обстановку в этом районе, включая:
- ведение радиоразведки в различных диапазонах, в частности перехват открытых и кодированных сообщений в сетях и радионаправлениях УКВ и тропосферной связи, перехват переговоров по сотовым телефонам. Задействованные американцами средства позволяют осуществлять автоматизированный радиоперехват на огромной площади <валом> и ретранслировать все сообщения для дальнейшей обработки в Вашингтон в режиме реального времени.
- ведение радиотехнической разведки с целью выявления новых и уточнения работы уже известных источников радиоизлучения в различных диапазонах, установления их частот и режимов работы, типов модуляции и сжатия сигналов. Пеленгование источников излучения с высокой точностью.
- выявление источников ИК излучения, определение их характеристик и режимов работы.
- размещение радиобуев для постоянного слежения за наиболее важными объектами и на маршрутах следования кораблей Черноморского флота.
- решение прочих разведывательных задач.
2. Максимально подробно провести океанографические исследования в прибрежных водах Крыма, России, Абхазии и Грузии, включая:
- составление подробных карт рельефа дна в наиболее интересных районах с учетом изменений на сегодняшний день.
- подробное изучение акватории Севастопольской бухты.
- изучение режима вод Черного моря, направления и скорости течений, степени солености воды и уровня сероводородного слоя, особенно в прибрежных районах.
- изучение характера береговой линии, особенности рельефа берега и погодных условий;
- размещение сигнальных буев для информирования Пентагона в режиме реального времени обо всех передвижениях кораблей Черноморского флота, особенно в ночное время.
- закладка оборудования и аппаратуры на морском дне для ведения подводной войны и действия разведывательно-диверсионных групп.
- проведение иных операций в интересах подводной войны.
Какие же силы и средства задействуются американской стороной на настоящий момент?
Прежде всего, укажем, что эсминец УРО "МакФаул" с ракетами Томагавк и Гарпун покинул акваторию Черного моря 1 сентября.
В настоящее время у побережья России, Абхазии и Грузии действуют сторожевой корабль Береговой охраны США "Даллас", командно-штабной корабль "Маунт Уитни" и океанографическое судно ВСМ США "Пасфайндер". Они крайне слабо вооружены, а "Пасфайндер" вооружения не имеет вообще. Однако эти корабли оснащены самой современной разведывательной и "исследовательской" аппаратурой и являются лучшими кораблями ВМС США соответствующих типов, а их торчащие как тараканьи усы антенны способны просматривать огромные территории.
Командно-штабной корабль "Маунт Уитни" (USS Mount Whitney (LCC-20)) класса Blue Ridge. Водоизмещение 18400 т, экипаж - 930 человек.
Флагман флота ВМС США. Это самый современный корабль американского военно-морского флота типа C4I: управление и координация действий, связь, компьютерная обработка информации и разведка. Аппаратура корабля может осуществлять перехват, прием, ретрансляцию и передачу больших объемов открытой и защищенной информации по каналам ВЧ (3-30 МГц), УВЧ (0,3-3,0 ГГц), ОВЧ (30-300 МГц) и спутниковой связи (3-30 ГГц). На борту работает крупный Центр радиоэлектронной разведки и Центр оперативного управления. Разведывательная информация собирается и сортируется компьютерами и передается в Вашингтон в режиме реального времени.
Корабль встал на якорь в порту Поти, хотя предыдущие поставки "гуманитарной помощи" осуществлялись в порт Батуми.
Сторожевой корабль Береговой охранный ВМС США "Даллас". Может находиться в автономном плавании сроком до 45 суток. На борту известно наличие океанографической аппаратуры. Данные о какой-либо электронной начинке этого сторожевика отсутствуют. Вполне может использоваться для выполнения отдельных задач в рамках общей операции.
Океанографический корабль ВМС США "Пасфайндер" (USNS Pathfinder (T-AGS-60)) Водоизмещение 5000 тонн.
Кроме "Пасфайндер" (T-AGS-60) в ВМС США имеются еще 5 кораблей этого типа : Sumner (T-AGS 61), Bowditch (T-AGS 62), Henson (T-AGS 63), Bruce C. Heezen (T-AGS 64), Mary Sears (T-AGS 65). В зависимости от выполняемой задачи их безопасность, как правило, обеспечивается мобильной группой боевых кораблей ВМС США, поскольку сам корабль и собираемая им информация представляют особую ценность. Основной задачей этих кораблей является обеспечение эффективной подводной войны, обеспечение подготовки морских десантных операций, обнаружение на большом удалении кораблей противника и слежение за ними.
Аппаратура, установленная на корабле, позволяет производить непрерывную картографическую съемку морского дна в достаточно широкой полосе, обрабатывать полученные данные и передавать их по спутниковым каналам в Пентагон. Типовыми задачами "Пасфайндер" являются: проведение выборочных океанографических исследований, сбор данных о поверхностном и срединном слое воды, а также снятие параметров морского дна, спуск под воду и подъем научного оборудования, как буксируемого, так и автономного, использование дистанционно-управляемых аппаратов, компьютерная обработка и выборочный анализ полученных данных на борту и их ретрансляция в режиме реального времени в Вашингтон, обеспечение точной навигации, маневрирование с линейным промером глубин, позиционирование в заданной точке с целью проведения исследований на больших глубинах и в прибрежных водах. Корабли класса AGS-60 являются инструментом реализации новой принятой после распада СССР американской военно-морской стратегии завоевания господства не только в открытом море, но и в прибрежных водах противника. Они занимаются изучением береговой линии, рифов, баров, районов мелководья, мелей, фарватеров, приливов и отливов, наносов, степени мутности воды, растительного покрова и территории побережья, степени запыленности, интенсивности морских перевозок, величины атмосферных осадков, речных стоков, характеристик твердого дна, а также точной гидрографией, биологическими исследованиями и исследованиями климата данного побережья.
На борту корабля находится следующая электронная аппаратура:
- Многолучевой эхолот EM121A (производства компании SIMRAD Inc.). Частота импульсов 12 кГц, число лучей - 121. Способен вести гидрографическое картирование дна на глубинах от 10 до 11000 метров с передачей изображения в режиме реального времени с изменением положения лучей по крену, тангажу и азимуту, а также перемещать луч в горизонтальной плоскости.
- Глубоководный и мелководный эхолот (ODEC BATHY-2000) . Частота импульсов 12 или 33 кГц. Однолучевой. Возможность получения данных об объектах на глубине до 12000 метров. Служит для перепроверки показаний многолучевого эхолота.
- Профиломер твердого дна (ODEC BATHY-2000). Частота импульсов 3,5 кГц. Имеет широкой луч, позволяющий определять морфологию морского дна (структуру грунта с учетом эрозии) и профиль отложений до 50 м с допуском на движение корабля.
- Сейсмическая система (производства компании DWS International Inc.). Это аппаратура глубоководного исследования твердого дна, излучающая звуковые импульсы для составления карт геологических образований. Возможно проведение геологических, геофизических, топографических и батиметрических исследований (измерение больших глубин - прим. авт.).
- Акустическая доплеровская система, работающая с частотой повторения импульсов 150 кГц и обеспечивающая измерение скорости и направления морских течений на глубинах до 380 м, а также измерения истинной скорости движения корабля относительно земли.
- Одноразовые сенсоры (Sippican), включая батиметрические термографы и измерители скорости звука. Применяются для коррекции показаний эхолотов на скорость прохождения звука в толще воды.
- Магнетометр (E#G&G G811/813) используется для картирования магнитного поля Земли.
- Система измерения проводимости и температуры на различных глубинах (Falmouth ICTD). Глубина работы до 7000 м.
- Система взятия проб воды. Глубина погружения пробников до 7000 м.
- Система навигации по повторителям сигналов DS-7000-16 (производство компании (Benthos Inc.). Частота акустических импульсов 5-50 кГц. Применяется для определения положения корабля по сети жестко установленных акустических буев-повторителей сигналов (Datasonic BFP-312).
- Акустическая система разблокировки (EG&G 8011A) обеспечивает подачу импульсов на управление, запрос, разблокировку и определение местоположения буев-повторителей сигналов.
Можно с достаточной степенью уверенности сказать, что после захода этого корабля в бухту Севастополя 4-5 сентября (непосредственно перед приходом в район корабля "Маунт Утни") каждый уголок гавани исследован американцами достаточно подробно, а что не увидели в этот раз, досмотрят 15-17 сентября в ходе второго захода.
Интересной также является такая особенность корабля "Пасфайндер", как возможность спуска подводной аппаратуры только по правому борту. Т.е. поскольку после Севастополя корабль направился в район Аю-Даг, наблюдение с берега за спуском его аппаратуры не представляется возможным.
И последнее: воздушная компонента операции. Именно в настоящее время (с 3 сентября) по договоренности с властями Украины группа военных инспекторов из Латвии и Швеции проводит наблюдательный полет в рамках "Договора по открытому небу", подписанного между ЕС и США. Западные специалисты пролетят над территорией Украины 1900 км. Их самолет совершит рейд над центральной и южной частью украинского государства, включая Автономную Республику Крым. Самолет оснащен различной аппаратурой наблюдения и регистрации данных, включая оптические панорамные и кадровые аэрофотоаппараты, видеокамеры, инфракрасную и радиолокационную разведывательную аппаратуру. Все, что не увидят корабли, уточнит самолет.
Сразу появляется вопрос: зачем проводится эта разведывательная операция? Точный ответ могут дать только в Пентагоне, а мы лишь можем сделать некоторые предположения.
1. Подготовка к созданию военно-морской базы США на территории Грузии. Это маловероятный вариант, поскольку он сразу вызовет массу трудностей. Постоянно держать в Грузии одну и ту же группу кораблей США не представляется возможным, т.к. это противоречит Конвенции. Значит, корабли нужно будет каждые три недели менять, что не практично. А для временных краткосрочных заходов у американцев и сейчас в сущности ограничений нет. Хотя в условиях, когда рушится вся структура международного права и система договоров, существовавшая на конец XX века, и степень соблюдения соглашений начинает определяться подлетным временем, трудно говорить о будущем Конвенции о режиме проливов.
2. Подготовка новой военно-политической провокации против России. Организация в ближайшее время второго похода Саакашвили на Южную Осетию, провоцирование России на новый ввод войск и ответные действия, и объявление этих действий опять непропорциональными, неправомерными и идущими вразрез плану Медведева-Саркози. Цель - сорвать изменение отношения Западной Европы к России, которое наметилось в последнее время, и более широко использовать Европу в интересах США в рамках ограничительных действий любого характера. Конечно, этот второй поход грузинского воинства, наскоро собранного из остатков деморализованной армии, обречен на провал, и в этом случае фигурой Саакашвили придется пожертвовать как политически, так и возможно физически. И, конечно же, такое развитие событий противоречит любой нормальной логике. Поэтому этот вариант тоже маловероятный. Во-первых, в американском истеблишменте должны все же понимать всю бесперспективность такой провокации, во-вторых, сам Саакашвили все еще, как не странно, не списан в утиль и пока рассматривается как гарант проникновения США на Кавказ. Кроме того, планируемый результат провокации далеко не гарантирован, и дальнейшее развитие ситуации скорее может способствовать укреплению военно-политических позиций России на Кавказе, нежели позиций США. Однако этот сценарий не стоит исключать полностью, учитывая неадекватность поведения грузинских лидеров, которые сами себя загнали в политический капкан перед собственным народом и зарубежными хозяевами, а также низкий уровень аналитической проработки решений в Государственном департаменте США, на что неоднократно обращали внимание российские политологи.
3. Использование появившейся благоприятной возможности провести детальное изучение акватории Черного моря, прилегающей к Крыму, России, Абхазии и Грузии, а также группировки Черноморского флота и СКВО непосредственно после военных действий. Вполне возможный вариант как самостоятельно, так и в комбинации с каким-либо другим вариантом.
4. Изучение возможностей доставки морским путем и высадки с моря крупной американской сухопутной группировки и размещение ее на постоянной основе в Грузии в рамках двухстороннего соглашения между США и Грузией. Создание крупной военной базы США на территории Грузии с учетом возможной реакции на это со стороны России. Этот вариант представляется наиболее вероятным, хотя здесь присутствует такой негативный фактор как наступление зимы, начало периода штормов и плохой погоды. Правда, перенос создания базы на весну мало что изменит, так как прогнозировать радикальное ослабление за это время позиций США на Кавказе маловероятно. Как альтернатива возможно развертывание многонациональной миротворческой группировки на основе НАТО, но это сопряжено с дополнительными политическими трудностями, хотя и этот вариант не исключен.
Во всех случаях в Госдепартаменте США должны учитывать общую стратегическую тенденцию к укреплению внешнеполитических позиций России, что уже никак не зависит от наличия или отсутствия американской военной базы в Грузии. Можно с высокой степенью уверенности сказать, что в ближайшие годы мы будем свидетелями постепенного изменения центробежных сил в Закавказье на центростремительные. Это объективный процесс, связанный с экономическим и политическим восстановлением России.
Развертывание американской базы на территории Грузии, во-первых, может серьезно замедлить развитие этой странны по различным направлениям и вообще привести ее к изоляции в регионе, во-вторых, такая база предоставит американцам лишь иллюзорные тактические преимущества, которые будут быстро компенсированы усилением военного присутствия России в Южной Осетии и Абхазии. Американская база, даже такая крупная, как Бондстил в Косово, никак не будет служить гарантом американского присутствия в регионе, поскольку, если сегодня ее присутствие приветствовалось бы как руководством страны, так и большинством населения, за завтра в условиях продолжающегося стремительного падения уровня жизни людей, проамериканское руководство может быть вполне заменено волей народа на иное, и американские штыки здесь не помогут. А значит США будут вынуждены постоянно кормить Грузию, как это делал когда-то СССР, и Грузия станет для США "черной дырой" почище Ирака. Если США сегодня готовы идти на постоянные многомиллиардные расходы в Грузии и перманентные отчаянные усилия по удержанию малопрогнозируемого грузинского руководства от действий, "подставляющих" США, то флаг им в руки. С точки зрения появления новой угрозы для России, создание такой достаточно изолированной и удаленной базы не может быть особо опасным, наоборот, оно легитимизирует создание Россией любой своей военной инфраструктуры в Закавказье.
Сегодня Россия имеет достаточный опыт, чтобы не поддаться на провокации по раскручиванию гонки вооружений в условиях любой конфронтации с США. Все эти "Звездные войны", "высадки на Луну", создание глобального противоракетного щита - из области голливудских мистификаций. В Америке должны понимать, что на любое силовое воздействие даже обычным оружием Россия совсем не обязательно будет отвечать адекватно и "пропорционально", т.е. играть по западным правилам и в условиях, где у Запада сегодня очевидное преимущество. У нас есть возможности стратегического ответа, и Россия уже давно предупреждала Запад, что в критической ситуации она может применить стратегические средства первой.
Соединенным Штатам в ситуации приближающегося тяжелого экономического и политического кризиса и тупика, куда эта страна сама себя загоняет, нужно искать настоящих серьезных союзников и работать с ними по нормальным правилам вместо того, чтобы заниматься грязными играми и раздувать пустые конфликты. Американским политикам, которые хорошо умеют считать деньги, нужно научиться хоть немного просчитывать вперед свои шаги. И для начала убрать своих "усатых тараканов" из Черного моря, тем более их нахождение там сегодня противозаконно, поскольку их общий тоннаж значительно превышает международно-признанный норматив в 20 тыс. тонн.
И тогда США могут найти в России действительно надежного партнера в условиях многополярного мира.
В заключение хотел бы напомнить слова нашего Президента Д. Медведева из его выступления на последнем заседании Государственного Совета России: "К сожалению, продолжается вооружение грузинского режима, в том числе под флагом гуманитарной помощи. Целый флот отправили для того, чтобы оказать гуманитарную помощь. Интересно, как бы они чувствовали себя, если бы мы сейчас отправили гуманитарную помощь с использованием нашего флота в страны Карибского бассейна, недавно пострадавшие от известных разрушительных ураганов.
Нас пытаются подвергнуть политическому давлению. Нам, конечно, к этому не привыкать. Ничего они сделать не смогут. Но со всей ясностью хотел бы заявить, что конфронтация - это не наш выбор. Мы вновь подтверждаем готовность к равноправным и взаимовыгодным решениям, к развитию добросердечных отношений - отношений, которые основаны на реальных принципах международного права".
РОССИЙСКИЙ МИРОТВОРЕЦ
quote:Ох пора, братцы, ебануть по всем этим "европейским структурам".(С)Mazilla
Ох пора, братцы, ебануть по всем этим "европейским структурам".(С)Mazilla
Так, Москва получила гарантии ЕС и председательствующей в нем Франции о неприменении Грузией силы. В ответ она готова за неделю вывести свои миротворческие войска с постов по линии Поти-Сенаки. Россия также гарантировала полный вывод своих миротворческих сил из зон, прилегающих к Южной Осетии и Абхазии на предшествующие началу боевых действий позиции.
www.euronews.net
Наши войска будут выведены из буферных зон до 10 октября:
Этот вывод будет осуществлен в течение 10 дней после развертывания в этих зонах международных механизмов, включая не менее 200 наблюдателей от Евросоюза, которое должно произойти не позднее 1 октября 2008 года с учетом юридически обязывающих документов, гарантирующих неприменение силы против Абхазии и Южной Осетии http://www.vz.ru/top/
quote:Originally posted by Mazilla:
Блять, не пойму - шо за хуйня с этим "иском Грузии"?....
Тбилиси обвиняет Москву в нарушении Международной конвенции по устранению всех форм расовой дискриминации от 1965 года и просит суд "принять безотлагательные меры" для защиты ее прав в юго-осетинском конфликте.
www.euronews.net
Или туда же - где были гонки Президента Крупной Европейской Державы между Белградом и Тираной, когда албаны сербов гнобили?..[/QUOTE]
Кто кого гнобил? Не было этого-- сейчас по еуроньюс сюжет, в общих чертах: лепший друх Николя, заявил, мол Европа ВСЕГДА была против изменения послевоенных границ других гос-в, и никто, ни одна страна, не имеет права пересматривать границы соседа... На сайте сюжета нет пока, найду-- выложу. Там и г-н Саакашвили рядом стоял. Заявил, что " Это не мы начали, это они первые начали, это они нас первые оккупировали...", и что мы их геноцидили и в 19-м веке, и в 20-м, и сейчас вот... И глазками эдак виновато, хлоп-хлоп...
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Нам чего, привыкать?
... по Европе потоптаться?...
Да не.
Это мы с превеликим типа удовольствием...
quote:Originally posted by Mazilla:
Подводят они, суки, под расклад, шо мы - типа долбоебы и угроза миру и демократии.
И нужно нас типа придушить.
Бо долбоебам низя распоряжаться нефтью и прочими мировыми запасами всякой хуйни.
Каковые мировые запасы являются СОБСТВЕННОСТЬЮ МИРА.
То есть - ихними.
Они же - ВЕСЬ МИР.
А мы так, поссать вышли...
Мешаем всем.
Грузинов пиздим...
Плохие мы.
Ну или такой тогда вопрос:
А почему Саркози или кто там был до него - не выступил гонцом между Бен Ладеном и Бушем после 11 сентября известного года?
Все вроде было похоже - и нападение на Америку и все остальное...
Или туда же - где были гонки Президента Крупной Европейской Державы между Белградом и Тираной, когда албаны сербов гнобили?..
Ох пора, братцы, ебануть по всем этим "европейским структурам".
Подводят они, суки, под расклад, шо мы - типа долбоебы и угроза миру и демократии.
И нужно нас типа придушить.
Бо долбоебам низя распоряжаться нефтью и прочими мировыми запасами всякой хуйни.
Каковые мировые запасы являются СОБСТВЕННОСТЬЮ МИРА.
То есть - ихними.
Они же - ВЕСЬ МИР.
А мы так, поссать вышли...
Мешаем всем.
Грузинов пиздим...
Плохие мы.
quote:Originally posted by kamikadze:
РФ приложит усилия для объективности процесса по иску Грузии http://www.rian.ru/politics/20080908/151076266.html
Это все предполагая справедливость и незаинтересованность суда. Но если вердикт будет вынесен в пользу России, что же делать с осуждениями ЕС и прочих ОБСЕ, которые сразу приняли сторону Грузии? Неудобно получится. Поэтому и решение будет "правильным".
Похоже, однополярный мир достал уже многих...
С последней в случае своей победы Маккейн обещает наладить хорошие отношения, чтобы США не пришлось опасаться начала новой холодной войны. Однако неожиданно обещанная сенатором дружба вовсе не означает, что Вашингтон не будет критиковать Москву.
http://www.vz.ru/politics/2008/9/5/204480.html
Вот оно, " Необходимость увеличения добычи энергоресурсов". Остальное мог бы и не говорить. Им нужно больше. А ещё лучше-- всё. Это не истерика, если что И так всё было понятно...
quote:Официальный Минск в ближайшем будущем признает независимость Абхазии и Южной Осетии, заявил в понедельник президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, это будет сделано новым парламентом Белоруссии, выборы в который пройдут в конце этого месяца.
http://www.vz.ru/politics/2008/9/8/205208.html
О!
Официальный Минск в ближайшем будущем признает независимость Абхазии и Южной Осетии, заявил в понедельник президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, это будет сделано новым парламентом Белоруссии, выборы в который пройдут в конце этого месяца.
<Придет время, и мы, наверное, также как и в России, рассмотрим вопрос о признании Южной Осетии. У нас сейчас будут парламентские выборы, придет парламент, и они обратятся по вопросу Южной Осетии и Абхазии. Промолчать мы не можем>, заверил Лукашенко, передает ИА БЕЛТА.
<Я думаю, что наши депутаты, которых мы через несколько дней избираем - обратятся к этому вопросу. Замолчать и промолчать мы не имеем права. Это нечестно по отношению к Абхазии. Аналогично - с Южной Осетией>, - сказал Лукашенко.
Напомним, выборы в парламент Белоруссии состоятся в конце сентября.
http://www.vz.ru/news/2008/9/8/205201.html
"Чем чудовищнее солжешь, тем скорее тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, чем маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что, вероятно, все-таки здесь есть доля истины...
Адольф Гитлер
Информация - это данные, которые меняют нас.
Стаффорд Вир
Неужели были те времена, когда не существовало ни тебя, ни меня, ни даже телевизора?
Медиаструктуры гораздо умнее людей, иначе как вы объясните тот факт, что аудитория продолжает позволять манипулировать собой и слепо верит во все глупости и надувательства, которые ей каждый день сообщают экраны телевизоров, интернет-страницы и радиоволны?"
quote:Originally posted by unecht:
У Сергея Минаева в "Духless"
О, спасиба, пошукаю и почитаю.
Я скорее думал о механизме впаривания. Те же новостные каналы на западе по сути это маркетинговые каналы, которые впаривают и формируют восприятие политических брэндов вроде "свобода", "демократия" и.т.п. Т.е. когда люди думают, что смотрят новости - они смотрят рекламу на самом деле. Поэтому и критиковать те СМИ и уличать их большого смысла нет. Они не врут, они создают восприятие реальности. Причем создают его основываясь на тех же принципах, что и маркетолог в товарном мире. Психология человека она не меняется в зависимости от того о чем идет речь - о кроссовках или о политике.
Особо вдохновляет тот факт, что работа СМИ в этом направлении происходит в удивительной гармонии с официальным Вашингтоном. Это намекает на то, что эти казалось бы независимые "организации" работают вместе. Отчего бы это?
quote:Originally posted by 100К:
О, я вот что подумал. Политика эта ебаная, это как маркетинг. Например "демократия" это брэнд. Он принадлежит тем, кто его сделал. Он продвигается СМИ, поддерживается и развивается в угоду владельцам.
quote:ты имей ввиду - у нас еще воскресение ночь, и я тут с пивом сижу..
quote:Originally posted by DR:
Дима, а мысля кажись на "Шнобелескую премию". Так что немедля патентуй, .
ты имей ввиду - у нас еще воскресение ночь, и я тут с пивом сижу..
quote:Originally posted by kamikadze:Мдя... Иногда мне кажется, что у них там сплошь вырожденцы одни..
О, я вот что подумал. Политика эта ебаная, это как маркетинг. Например "демократия" это брэнд. Он принадлежит тем, кто его сделал. Он продвигается СМИ, поддерживается и развивается в угоду владельцам. Если кто-то пытается его "подделать", то владелцы брэнда его защищают. Только владельцы этог "брэнда" могут его "лицензировать" и сказать, что та или иная страна имеет право им пользоватся. Брэнд это сила - поэтому подельться этим брэндом невозможно. Сейчас то, что выдал Чейни это попытка развить брэнд "демократия" связав его с брэндом "нато". Это американский брэнд и они с ним делают все что хотят. Ну а кто этот маркетинг хавает - те же, кто хавает и товарный маркетинг.
Особенно забирает психически слабых, зависимых людей. Отсюда и абсолютно иррациональные поступки, вроде примера "свидомых" что мы тут видели.
quote:сказал Чейни, добавив, что Россия, выступая против расширения НАТО на Восток, таким образом, мешает продвижению демократии вперед.
Мдя... Иногда мне кажется, что у них там сплошь вырожденцы одни..
quote:Originally posted by Barboss:
<Союзники по альянсу высказали свое согласие на вступление Украины и Грузии в НАТО>, - сказал Чейни, добавив, что Россия, выступая против расширения НАТО на Восток, таким образом, мешает продвижению демократии вперед.
<Союзники по альянсу высказали свое согласие на вступление Украины и Грузии в НАТО>, - сказал Чейни, добавив, что Россия, выступая против расширения НАТО на Восток, таким образом, мешает продвижению демократии вперед.
http://www.vz.ru/politics/2008/9/7/204953.html
Там ещё что-то про крым было, прийду с работы-- поищу.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:Будут конфисковывать корабли НАТО?
А что?
Мысль!
Надо как-то пополнять свой флот.Вон, танкисты, батальон танков практически захапали
Блин, шикарная мысля!
И на етих корабликах - в Севастополь.
И шо будет делать Ющенко?
В смысле - НЕ ПУСКАТЬ ?...
quote:Originally posted by 100К:нет, говорят что они только в военной части порта.
Будут конфисковывать корабли НАТО?
А что?
Мысль!
Надо как-то пополнять свой флот.
Вон, танкисты, батальон танков практически захапали
quote:Российские военные организовали в Поти таможню?!
А Наговицын вроде бы что то говорил-о том что мы попытаемся досмотреть груз... если его туда привезут... не зря же туда пост поставили=))
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Российские военные организовали в Поти таможню?!
нет, говорят что они только в военной части порта.
quote:Originally posted by 100К:
флагман 6-го флота прибыл в Поти, в котором находятся Российские войска. Американцы говорят что не допустят проверки груза Российскими военными.
Многие так и не смогли ни проглотить... ни пережевать его... как история показала. Больно неудобоваримый он..да и подавиться можно =)))
http://www.inosmi.ru/translation/243808.html
Россия и НАТО: 50 лет противостояния ("Наньфан души бао", Китай)
НАТО не может ни проглотить, ни пережевать могучего российского медведя
Шэн Шилян, 05 сентября 2008
Сергей ЛУКЬЯНЕНКО, писатель-фантаст, о конфликте: http://www.ogoniok.com/5062/3/
quote:Originally posted by десант:
по поводу шахтеров.
и чем это для них закончилось?
quote:Originally posted by десант:
профсоюзы говоришь? а вот будучи в иркутске читал местную газету, так там 2 заметки были.
1.достигнуто соглашение горнодобытчиков и профкома шахтеров по увеличению рабочего дня. профсоюзы дали такое согласие так как это позволит получать шахтерам больше денег. не увеличить зарплату заметь, а увеличить рабочее время.
quote:Originally posted by десант:
население не инфантильно, в большинстве своем оно живет по принципу "лишь бы государство не мешало".
quote:Originally posted by десант:
ребята в омсн "рысь" жилья вообще не получают, за 10 лет 2 квартиры выделено на отряд.
quote:Originally posted by десант:
и все эти "детские" и прочее на рождаемость не влияют, но они бесят народ, когда они слышат о помощи другим странам.
здесь чисто психологический момент.
вань, понимаешь с меня государство столько денег в виде налогов снимает, а толку то?
население не инфантильно, в большинстве своем оно живет по принципу "лишь бы государство не мешало".
опять же из личного.
с той же медециной, да у меня есть возможность пользоваться платной, а у друга-майора нет. и как ему забостовку обьявлять? и что мне делать в командировках?там платной нет медецины.
ребята в омсн "рысь" жилья вообще не получают, за 10 лет 2 квартиры выделено на отряд.
и все эти "детские" и прочее на рождаемость не влияют, но они бесят народ, когда они слышат о помощи другим странам.
здесь чисто психологический момент.
quote:Originally posted by десант:
население деревень либо ворует, либо браконьерничает -в итоге отсидевших навалом.
в той же якутии в поселковых школах никакого ремонта, ни каких молодых учителей.
транспорт просто в ауте.
....
сам петрапавловск еще более мене живет, но отьезжаешь на 100 км и глаза бы мои не видели этот развал.
....
обращался как то в никольскую больницу (это под кубинкой),так у них бинты с собой привози, рентген только переносной, скорая не выезжает.
....
в рязане ,в областной больнице лекарства за свой счет, кормежка -одно название.
в зарайске, есть пожарка федерального подчинения, а есть областная.
у федеральной техника в ауте.
тверь, детская больница. зарплата у врачей -6000 руб, очереди немеренные.
можно много чего еще вспомнить.
те же детские, их размер просто позорище.
во сколько реально выходит детский сад родителям.
quote:Originally posted by десант:
о своем население не заботятся, а о других всполошились.
quote:Originally posted by десант:
понятно что все эти заявления фикцая, красивая бумажка для прикрытия политходов, но для своего населения надо другие формулировки давать.
Хочу напомнить, что флагман 6-го флота ВМС США появлялся в Черном море в августе 1991 и в ноябре 2004 г.
А как говорят люди одной специфической профессии: "если совпадений больше двух - это уже не совпадения".
Откуда инфа, где можно почитать? На пидосовском сайте ничего подобного не упоминается.
Поройтесь в Интернете. Только имейте в виду, что в 1991 г. флагманом 6-го флота был "Белкнап", а в 2004 г - "Ла Салль"...
Порылся... верно, по пиндосовским данным Белкнап был в Чёрном море в 1991 (хотя был ещё и в 1975 и 1993), а Ла Салле был в 2004 (и в 2001).
Если правда, то хватит сусолить...
Д.Медведев: Ну, я не считаю, что это какой-то полноценный, полномасштабный кризис, сопоставимый с советским периодом, но тем не менее напряжение присутствует. Уж точно мы этого напряжения не хотели. и это напряжение явилось следствием не вполне разумной политики, которую проводили Соединенные Штаты на грузинском направлении. Они создали в какой-то момент у лидера Грузии ощущение вседозволенности и безнаказанности. Он как будто бы получил карт-бланш на то, чтобы действовать любыми способами. Чем это обернулось - совершенно очевидно. И на сегодняшний день, я думаю, в Соединенных Штатах Америки существует определенная досада на то, что вот этот виртуальный проект под названием "Свободная Грузия" не удался. Лидер обанкротился, режим близок к кризису, ситуация напряжена. Чем скорее наши американские партнеры разберутся в этом вопросе, тем лучше будет для российско-американских отношений. Мы же готовы к тому, чтобы они были самым добрым образом восстановлены, мы готовы к полноформатным отношениям с Соединенными Штатами Америки.
www.euronews.net
quote:Originally posted by unecht:
...Делается малыми силами наспех, по внезапному приказу, чтобы автор дурость свою показать мог...
quote:Originally posted by Barboss:
Абсолютно согласен, коллега! На кораблях, наверно, всё-таки "Наяды" стоят, ну да то масло масляное.
зато красиво написано и графика на компютере сделана.
Наверное Наяды поновее будут чем 1РЛ130, которая еще ламповая Зато не боиться ЭМП от ядреного взрыва
quote:Originally posted by 100К:
И откуда журналюга узнал, что это был именно "Тбилиси"? По радару чтоль . И какая нахуй засветка радара от выброса тепла? Может радары как-то сильно поменялись, но например на 1РЛ-130 такого быть не могло, это я как (бывший) командир станции говорю. И сильно сомневаюсь, что на новых радарах по-другому. Пиздеж в общем.
quote:Originally posted by unecht:
Ещё один удар по американской экономике.
Спрашивается, на чьей стороне Саакашвили?
Они себе еще напечатают. И немного подзаймут, возможно у нас.
quote:И ведь бля - выпросила!
quote:Originally posted by kamikadze:
Грузия выпрашивала у американских демократов $1 млрд
И ведь бля - выпросила!
http://www.rosbalt.ru/2008/09/03/519845.html
quote:Originally posted by na4alnik:
====
"Тбилиси" и "Диоскурию" уничтожили в Поти. "Мираж" ухайдокал "Георгия Торели". Вроде так.
А журналюги.. ну чтож, на то они и журналюги.
Я так и подумал, что писатель запИсАлся.
quote:Originally posted by 100К:
И откуда журналюга узнал, что это был именно "Тбилиси"? По радару чтоль .
quote:Originally posted by 100К:
И какого хуя катер в который 10 августа попало два(!) Малахита (1680Кг взрывчатки) еще и горел в Поти 13 августа?
quote:Originally posted by ordin:
http://www.lenta.ru/news/2008/09/02/withdraw/Я что-то не понял. Это что, типа шутка или наши журналюги опять обделались?!
А давайте спросим тех, кто в СКВО служит. Они наверно мноооого интресного расскажут, того чего по зомбоящику не показывают. Да вот только наверное нет их на форуме сейчас, потому что все офицеры на казарменном положении...... а войска по прежнему на позициях....
------
Х-128292
quote:Originally posted by ordin:
Я что-то не понял. Это что, типа шутка или наши журналюги опять обделались?!
Если правда... То пиздец. Как я и говорил - то что добыли своей кровью военные - политики проебали. Хасавюрт номер 2.
Уроды мамины...
Я что-то не понял. Это что, типа шутка или наши журналюги опять обделались?!
А если грызуны опять решат пизд.. нуть по ЮО, снова наши будут прорываться через эту грёбаный тоннель, теряя людей и технику???
quote:Originally posted by schurawi:
Неизвестные подробности боя в Черном море
18:41. Командир "Миража" дает команду "Залп!" Первая ракета пошла к цели. Через несколько секунд - вторая. Подлетное время до грузинского катера "Тбилиси" - 1 минута 20 секунд. Расстояние между противниками - около 25 километров.Первая ракета попадает в машинное отделение катера "Тбилиси", вторая - в ходовую рубку. На радаре в течение 30 секунд была сильная засветка, что означает полное уничтожение цели, сопровождаемое большим выбросом тепловой энергии.
А это никому больше не странно, что по такой посудинке ебанули сразу двумя Малахитами? Может ли остаться рубка после взрыва 840 кг. взрывчатки в машинном отделении сраного ракетного катера? Она бы лететь должна кувыркаясь в воздухе..
И какого хуя катер в который 10 августа попало два(!) Малахита (1680Кг взрывчатки) еще и горел в Поти 13 августа? http://flot.sevastopol.info/ship/mrk/r15.htm www.vedomosti.ru
Даже фото есть там внизу если прокрутить: http://navsource.narod.ru/photos/09/344/index.html
Очевидно, что кого-то они таки переебали двумя ракетами, но вот кого?
Все идет к продолжению? =\
ОТЧИЗНА
Проталкиваясь по вагону метро, Витёк почувствовал, как с руки исчезли часы.
- Какого!.. - он развернулся, оттолкнув толстую тётку, и успел заметить смуглого пацана в чёрной шапочке и белой майке, дёрнувшего прочь.
Витёк рванулся за ним. Пассажиры разлетались, как кегли в боулинге, с недовольным вяканьем повисая на поручне. Витёк шёл напролом - пять лет в регби давали жизни. Поезд остановился, двери открылись, Витёк вытолкнул тормоза впереди на платформу, выскочил и припустил за крадуном к эскалатору. Пацан оглянулся и заработал поршнями на полную, да куда там... Дурацкая шапка и майка выделяли его из толпы. Витёк тоже прибавил газу и догнал его у самых ступенек.
- Хоба! - выдохнул он, в прыжке обхватая воришку вокруг пояса.
Они здорово проехались по каменному полу: пацан мордой, а Витёк на нём сверху.
- Часы! - гаркнул он в ухо. Паренёк заскулил, заёрзал, выцарапал из кармана браслет. - На, гад! - Витёк приложил его мордой о пол, чтобы помнил и боялся, вскочил, оглянулся, запрыгнул на ступеньки и помчал наверх.
Часы он надел уже на свежем воздухе, когда отбежал от станции и убедился, что ментов поблизости нет.
***
- ...А он такой сорвался и думает, что я его не догоню!
Пацаны заржали.
- В натуре, чертила! - поддержал Колянчик, доставая из холодильника ещё по пиву.
- Понаехало черноты всякой, не продыхнёшь, - буркнул Рыжий и смял пустую жестянку. Со своей длинной рожей он чувствовал себя истинным арийцем и любил побрюзжать насчёт лимиты.
Роились у Коляна на хате. Его отец, офицер-танкист, работал в командировке на юге, а мать свалила на дачу. До пригорода было больше часа на автобусе, это стоило денег, и раньше воскресенья ждать её было нечего.
- Пошлите на двор, там воздух, - предложила Натаха.
- Какой воздух, там жара, а здесь кондиционер, - возразил Колянчик. - Сиди, не парься.
- Жара, вот чёрные и едут, как на родину, - продолжил нести Рыжий. - Понаедут, а к зиме их депортируй за границу. А потом опять. Делать им нечего там у себя, кроме детей...
- Гонишь беса? - с издёвкой спросил Витёк, который всегда был не прочь подколоть Рыжего. Приятель заводился с полтычка и дразнить его было одно удовольствие.
- Мы-то здесь родились, это наша земля, а они куда едут? - Рыжий исподлобья пробуровил на него. Перевёл взгляд на сжатый кулак, пристукнул по столу, акцентированно, посуда прыгнула и поехала к краю. Пугал. Рыжий был боксёром. - Козлопасы!
Крякнула крышка, зашипело пиво.
- Остыньте, мальчики, - произнесла слушавшая их гнилой базар Жанна. - Рыжий, хочешь пивом оболью?
- Я тебе оболью, - встрял Колянчик, заметив, что Рыжий давит нехорошего кояска на подругу, вот-вот пробьёт ей в гычу. - Это последнее. Денег, что ли, дофига?
- Есть деньги, - с достоинством парировала Жанна.
- Пошлите на двор! - заныла Натаха.
- Пошли, - Витёк решительно пресёк разгорающийся скандал, поднялся и увлёк компанию к выходу.
Рыжий носил клубную кепку "Chiсago bulls", Колянчик - "Red socks", а Витёк зажигал в "NY", хотя какой там Нью-Йорк, какое там Чикаго! Прошли те времена. Халява кончилась. Парни вышли во двор, задохнувшись от вечерней жары. Витёк потянул вверх козырёк, рукавом утёр со лба пот. Прав был Колянчик, летом надо сидеть дома. Он приобнял за талию Жанну, девушка отстранилась.
- Жарко, - объяснила она.
С пива по жаре подбычило. Витёк подумал, что зря Рыжий ей не пробил. Он подошёл к дворовому столу, за которым возле пустой шахматной доски скучал дедок в соломенной шляпе, плюхнулся на скамейку напротив, поставил перед собой банку. Шобла быстро обсела дедка, прячась под редкой тенью увядших липок.
- Как сам, Петрович? - приветствовал знавший деда Колянчик.
- Не дождёшься, - отпустил замшелую шутку дедок, происхождения которой никто из пацанов не знал. - Сигаретами богат?
- Кури, - достал пачку "Явы" Колянчик, бросил её на общак и задымил сам. - Твои-то где? Валеры неделю не видно.
- В Санкт-Петербург подались, к свояку.
- На юг? Там же сдохнешь сейчас. Влажность сто процентов по такой жаре! Бошку надо водой поливать, если без машины на улицу вышел.
- Работу какую-то обещали, вон они и поехали, детишков бабке, а сами арбайт по-стахановски.
- По-стахановски? - заинтересовался Рыжий, уловив знакомое слово "арбайт". - Это как?
- Раньше так говорили, - объяснил Петрович. - Значит ударно трудиться и много получать.
- Слушай, дед, ты до перестройки родился, а ни в чём не петришь. Кто у нас много получает? Как до войны наши родители сидели на подсосе, так и после войны, когда переехали, та же байда, - Витька стремительно развозило и после бычки тянуло выговориться.
- Система ниппель, - смиренно пояснил дедок.
- Опять ты со своими приколами, старый? - поинтересовался Витёк. - Ты о чём вообще?
- Ниппель - туда дуй, обратно... Ну, в общем, обратно почти не травит. Это как наша трудовая политика, где всё на патриотизме и любви к родине...
Натаха закатила глаза, вздохнула и потёрлась плечом о Колянчика.
- Дед, ты ещё на Куликовской битве всех победил, не говоря про Третью мировую, - встрепенулся Колянчик. - Врубайся уже в насущное. Здесь твоих шуток никто не понимает. Родина - это святое!
- Ехали бы вы, ребятки, на залив, чего тут сидите? - послал их Петрович. - Вон какие девки справные, дышите свежим воздухом, там ветер.
- На какие шиши? - сказал Колянчик.
- У меня есть, - сказала Жанна. Все разом обернулись к ней. - Действительно, мальчики, поехали шашлыки жарить. Магазин и тачку я спонсирую.
В супермаркете на улице Славы взяли маринованной свинины, одноразовые стаканчики и пять пакетов красного. Поймали частника и двинулись по нескончаемому Ленинскому проспекту на восток, туда, где ждало море. Сначала постояли в пробке (бензин вроде дорогой, а машин как грязи), потом тупой грач долго объезжал руины капремонта, разморозить который в российском бюджете всё не находилось денег, потом застряли в тоннеле под Краснознаменкой. Короче, когда водила выехал на Приморский бульвар, первый пакет уговорили.
Расплатились. Спустились с набережной к самому морю. За сухим плавником дело не стало, его всегда выносили волны. Рыжий достал складной нож и нарезал из ивняка шампуров. Жанна ловко запалила костёр.
Пока сгорали в угли дрова, подошёл к концу второй пакет красного. Витёк отошёл от хохочущей кодлы за кусты и помочился в набегающие волны. Неподалёку на бережку тоже дымил костерок, там гужевалась такая же компания.
"Если Жанна будет ломаться, надо навестить их потом и дать звездюлей," - наметил планы на вечер Витёк и посмотрел на залив, туда, где на острове упиралась в небо огромная зелёная статуя, Родина-мать, вздымающая высоко в руке факел.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
на месте статуи свободы американский рассвет встречают Рабочий и Калхозница
Ахуить! Представил - и по полу катался!
"Пиздец давно пришел вашей америке!" (с) Жирик
quote:Originally posted by Mazilla:
Думаешь - подвести к Статуе Свободы и ебнуть холостым?...
Солнце встает на ньюЁрком, брокеры маклеры и мексиканцы водители такси спешат на работу, в эфир выходят множественные штатные программы наподобие "Доброе утро аМЕРКИКА", у всех ведущих за спиной в качестве фона картинки разных частей города, небоскребы, улицы заполненные людьми, солнце встает на фоне эмпаир стэит билдинг, на месте статуи свободы американский рассвет встречают Рабочий и Калхозница
quote:Originally posted by unecht:
"Авроре" ракетное вооружение без надобностев. У неё носовое орудие есть.
Думаешь - подвести к Статуе Свободы и ебнуть холостым?...
Утром 10 августа группа кораблей ВМФ России вышла из порта Новороссийска и взяла курс на Сухуми (Абхазия). На борту двух больших десантных кораблей находилось 500 миротворцев с боевой техникой и оборудованием. Их сопровождали два корабля охранения, в том числе малый ракетный корабль "Мираж". В это же время из порта Поти навстречу им вышли пять быстроходных грузинских катеров, оснащенных противокорабельными ракетами.
"Вести" восстановили дальнейшее развитие событий буквально поминутно.
18:39. Российская радиолокационная разведка обнаруживает несколько морских быстроходных целей, идущих боевым курсом на строй наших кораблей.
18:40. Катера противника приблизились на критическое расстояние. С флагманского корабля "Цезарь Куников" поступает команда открыть предупредительный огонь. С одного из кораблей выпущена зенитная ракета, которая падает между грузинскими катерами. Но они прибавляют скорость и пытаются достичь так называемой "мертвой зоны", где ракетное оружие бесполезно. Малый ракетный катер "Мираж" получает приказ уничтожить противника.
18:41. Командир "Миража" дает команду "Залп!" Первая ракета пошла к цели. Через несколько секунд - вторая. Подлетное время до грузинского катера "Тбилиси" - 1 минута 20 секунд. Расстояние между противниками - около 25 километров.
Первая ракета попадает в машинное отделение катера "Тбилиси", вторая - в ходовую рубку. На радаре в течение 30 секунд была сильная засветка, что означает полное уничтожение цели, сопровождаемое большим выбросом тепловой энергии.
18:50. Командир "Миража" отдает команду на смену позиции. Корабль на большой скорости уходит в сторону берега, совершает разворот и вновь ложится на боевой курс. Радар показывает только 4 цели. Одна из них - грузинский катер, увеличив скорость, идет на сближение с нашим кораблем. Расстояние до цели 15 километров. "Мираж" дает залп зенитным комплексом "Оса". Ракета попадает в борт грузинского катера, который сразу же сбрасывает скорость и пытается уйти с линии огня. Остальные грузинские суда выходят из боя, резко разворачиваясь в обратную сторону.
19:28. После проверки морского пространства "Мираж" занимает свое место в строю кораблей, идущих в Сухуми. Из доклада флагману: "Из пяти целей одна уничтожена, одна повреждена, три вышли из боя. Расход ракет: противокорабельных - две, зенитных - одна, потерь среди личного состава нет. Повреждений корабля нет".
Напомним, что НАТО направило в Черное море свою группировку боевых кораблей и проявляет повышенный интерес к передвижению судов ВМФ России. Внимательно следит за маневрами российских кораблей западные журналисты. Так, на днях произошел казус, когда журналисты одного из западных информагентств сообщили, что "российский ракетный крейсер "Аврора" и два ракетных катера бросили якорь в порту Сухуми".
Между тем, ИА "Росбалт" сообщает, что крейсер-музей продолжает оставаться на вечной стоянке у Петроградской набережной Невы в Санкт-Петербурге. А в территориальные воды Абхазии входила группа боевых кораблей ВМФ России в в составе десантных и ракетных кораблей, в том числе и ракетный крейсер "Москва".
quote:3,14лей хороших
quote:Тяжко иметь дело с мазохистами
quote:Требовать - ещё не значит получить.
А получить - ещё не значит именно того, чего хотел
Военные наблюдатели организации нашли неопровержимые доказательства того, что грузинское руководство готовило нападение на Южную Осетию до того, как на территорию непризнанной республики вошли российские войска. Об этом сообщается в анонсе завтрашней статьи в германском журнале Spiegel. http://www.utro.ru/articles/2008/08/31/763802.shtml
Ваша компания молчала, и все американские компании молчали, как будто ничего не происходит. Тишина, - негодовал в интервью немецкому каналу Путин. - Как только агрессору дали по роже, зубы ему выбили, как только он бросил все американское оружие и побежал без оглядки, сразу все вспомнили и про международное право, и про злобную Россию. http://news.mail.ru/politics/1984700/et
Грузины, кстати, себе Сочи уже требуют: http://news.mail.ru/politics/1985039/
По- моему, это уже слишком... Будет вторая серия?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
у нас вроде так называлась...
(добавлю) столовая при РПАТП-1
quote:Originally posted by na4alnik:
не "три собаки", а "три костИ"
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ванюх, это не та столовая за Братским кладбищем, которая "3 цобаки" называется? Мы там частенько ели.... Вкусно и недорого.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Кладбище- огромное, тёмное, пока идёшь- песни поёшь, чтоб не так страшно было
quote:Originally posted by na4alnik:
Меня водкой отпоили водилы автобусного парка на Нансена, в круглосуточной столовой.
Короче, мы с этой дэушкой недавно пересеклись. Вроде так.. ничего себе.. Короче. Лёша, хочешь романтики?
quote:Originally posted by na4alnik:
Меня как-то одна дэушка пригласила на свидание,
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ваньк, да этого добра- каг грязи..... Романтизьму нет
quote:Originally posted by na4alnik:
Наколдуем приворот третьего размера сисек
quote:Originally posted by Эндер:
собственно его заявления особо серьезно воспринимать нельзя..
quote:Originally posted by Эндер:
Да и сложно мне представить исламо-православный джихад. Но то что раздел идет и по конфессиональным сферам-уже очевидно давно.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
видимо таг
Приезжай ко мне, служивый. Я с тебя все наветы и проклятия сниму. Корешками боярышника, да листьями зверобоя всю хворь из тебя заберем. Наколдуем приворот третьего размера сисек и машины германской, с разбитым бампером..
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Кстать.. совсем не смешно. Раздел мира не только по политико-экономическим сферам идет.
Не спорю... просто касательно данного муфтия-он то объявит штатам джихад, то снимет его... собственно его заявления особо серьезно воспринимать нельзя...
Да и сложно мне представить исламо-православный джихад. Но то что раздел идет и по конфессиональным сферам-уже очевидно давно.
quote:Originally posted by Эндер:
я как представил этот "Православный джихад" .... =))))
quote:Originally posted by na4alnik:
Из всяких вредных разделов форума
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Вань, последние 7 тока тут и знакомлюсь
Верховный муфтий России Талгат Таджуддин в пятницу призвал мусульман и православных "сплотиться в едином исламо-православном джихаде против империи Сатаны", каковой, по его мнению, являются Соединенные Штаты.
Как полагает Таджуддин, антизападная позиция России, выразившаяся в признании независимости Абхазии и Южной Осетии, приведет к скорой потере Америкой своего влияния на международной арене, чем "должны воспользоваться мусульмане всех стран".
"Теперь в союзе с Москвой у нас есть все шансы расквитаться за все те страдания, которые американцы принесли исламскому миру", - заявил он.
http://www.rambler.ru/news/russia/religions/13344327.html
я как представил этот "Православный джихад" ......... =))))
quote:Originally posted by unecht:
Уважаемые соконфетники, не подскажете ли, как располагаются силы в Чехии: Восток, Запад и Кадыров?
....они все располагаются в........ чехии .....а как у "чехов" меж собой знают ....только чехи
quote:Ладно, не стоит человека за спиной обсуждать
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ваньк, в инете редко нормальные пелотки встречаются, крайне редко
quote:Originally posted by na4alnik:
среди них девушек нету-у?!..
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
ыы!!!Таких малотетних дрочеров хоть жопой ешь, как грязи
Премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе подписал указ об аннулировании миротворческого мандата российских военнослужащих на территории Южной Осетии и Абхазии. Одобренный правительством документ фактически обязывает Россию вывести всех миротворцев с территории Грузии, к которой в Тбилиси причисляют Южную Осетию с Абхазией. Тбилиси хочет заменить россиян на международные миротворческие силы, сообщает AFP.
Предложение аннулировать мандат российских миротворцев было принято 28 августа парламентом Грузии на заседании, посвященном признанию Россией независимости Южной Осетии и Абхазии. Грузинские парламентарии также признали обе республики оккупированными территориями и единогласно проголосовали за разрыв дипломатических отношений с Россией.
Итак, грузинская сторона признала, что у миротворцев был мандант - раз, что российские войска были миротворцами - два. То есть все их предыдущие слова про незаконность нахождения миротворческих войск и их работу - ложь. http://noviny.narod.ru/A0002659.html
quote:Originally posted by na4alnik:
Какой ужас
quote:Originally posted by SoullesS:
Если боян - сорри. Видели такой форум? Я был несколько в шоке... Особенно языком общения на нём шокирован... www.milkavkaz.net
quote:Originally posted by SoullesS:
Если боян - сорри. Видели такой форум? Я был несколько в шоке...
Еще комментарии к роликам на YouTube почитайте
quote:за спиной обсуждать
...да не "за спиной " не наш метод ....у него есть PM и все "в туда" уже сказано .....да бог с ними .....ботаниками.
quote:Originally posted by spec:
Ага, пять страниц переговоров в модераторском разделе привели к компромису все-таки
Ща куплю попкорна и загляну туда, таки
quote:Дима согласился удалить из той темы в ИиП незаконные посты Кальмара.
quote:Дима согласился удалить из той темы в ИиП незаконные посты Кальмара.
...ну надо же , "дима согласился" ....царь етит его за ногу!
пусть тогда вообще тему гасит , а то всякая "гавна" там резвится а нам значит бан .....мне честно говоря ета "иип" не вперлась ,но дело принципа .
спал два дня а потом вдруг проснулся ..."интернета не было" видишь ли .....либераст хренов .
quote:Originally posted by 4V4:
Пример действенности переговорного процесса!
quote:Дима согласился удалить
Пример действенности переговорного процесса!
quote:молчит гнида !
Эт точна! Я для выделывания там слова параллельнолатинским набирал, velfr, к примеру.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Интересно, что мне после этого делать?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Интересно, что мне после этого делать?
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
тока што передали, что Грузийа разорвала с нами дип отношения
quote:Игнорировать не надо. Туда надо ходить... опорожняться.
...меня там тоже "забанили" только что ....ну как же пришел "в сапогах " и "лещей" начал раздавать всякой пиздоте (причем по теме ) . оне придрались к слову "америкосы" ......ей ей какой то он странный ихний модератор
нет тут на форуме какогоньть "особого отдела" ? их клиент по ходу .
зато когда какая то "захидянская " шваль ехидно спрашивает " как будем РФ разделять " - молчит гнида !
quote:Originally posted by spec:
До выяснения предлагаю всему личному составу нашего раздела ИиП игнорировать.
Командир - а я его усегда игнорировал! Без "выяснения причин".
Негоже военным в политическом говне ковыряться. Да еще с пидаргами общаться - так и сам пидаргом станешь, не дай Господи!
quote:Originally posted by spec:
Кальмары относятся к головоногим, а не к членистоногим, ЕМНИП.
Самые несчастные существа на свете. У них и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа - с ушами, и мозги, собственно говоря - тоже в заднице.
quote:ИМХО самая свободная в мире страна была РФ в 90-х. У мусоров руки не доходили гнобить народ. Дикий запад. Кайф был невыносимый. Но ессно не рай для слабых
quote:О нем. Вообще-то, по специальности он врач-психиатр, как я понимаю. Похоже какое-то время назад у него начала съезжать крыша в сторону развития некоторых фобий. Он даже пытался замутить что-то вроде секты, типа построить лагеря-убежища на случай техногенного конца света. Вроде как достаточного количества единомышленников не нашел, купил себе домик (150 лет возраста) и много земли в каком-то захолустье. Там сейчас и обитает, бультерьера на местную живность натравливает
quote:*вытирает слёзы* давно я так не смеялся.
ЗЫ кто знает сколько лет автору, по этим постам не больше 16.
Я его знаю. Лет ему примерно пятдесят. Зовут Михаил Матаев. Эмигрировал довольно давно, через Израиль в США. Отличается ортодоксальной ненавистью к России и всему что с ней связано, на большинстве форумов забанен пожизнено.
Подробнее о нем можно узнать на его сайте, он в профайле.
quote:кстати, двое моих знакомых имеющих птицеферму второй день аж пританцовывают , хотят быстренько кредит взять и расширить пр-во - свято место пусто не бывает
quote:Originally posted by Billy Kid:
У нас вся жратва свалена в кучу, хрен поймёшь где ГМ, а где нормальные, не говоря уж о производителе. Плюс, насколько в реалии отечественное то, что позиционируется как отечественное.
А так бы с радостью поддержал, даже если б отечественное было б дороже.
.....ниче ,шас дядя Вова "рассортирует" ! нам и напрягаться не придется . вон курей америкосовских уже попросили "дома попродаваться" , свинятину тоже .....
кстати, двое моих знакомых имеющих птицеферму второй день аж пританцовывают , хотят быстренько кредит взять и расширить пр-во - свято место пусто не бывает !
quote:Originally posted by freeride:
Появились призывы непокупать хотя бы колу, типа начнем с малого =)Призываем Вас в связи с агрессивными действиями США и ЕС против России отказаться от их продукции!!! http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=127
Узнать бы сначала сколько на зтом говне зарабатывет российский производитель, а сколько уходит в СШП.
Со шпротами просто. Вы перестали покупать-у нас завод закрылся.
Призываем Вас в связи с агрессивными действиями США и ЕС против России отказаться от их продукции!!! http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=127
quote:Originally posted by 4V4:
Зайдите в ИИП на ЕС наложит. Там какраз Зануду порят.
quote:Зашибись, жаль, но думаю в России это не случится
А хотелось-бы...
quote:Originally posted by spec:
Нда, это бы многое объясняло...
Зайдите в ИИП на ЕС наложит. Там какраз Зануду порят.
quote:Originally posted by freeride:
Мировые события показывают, что бравого пиздежа мало... Ну поорали, ну повозмущались, а дальше чо? У нас в небольшом городке, русских шопиздец дохуйа. Все мы ясное дело в хороших друг с другом отношениях. Последней фишкой которую мы придумали и без особых напрягов внедрили - бойкот. Бойкот нахуй всем амеровским товарам. Результат не заставил себя долго ждать. Через три недели воткнулся и полетел к ебеням местный фастфуд. Невскрытые блоки с просроченной колой стоят у мусорных контейнеров местных магазинов. Вскоре и местные немцы (с чегог бы это?) тоже резко охладели к пиндо-товарам. Мы объявили пиндосам свою войну. Мы просто принципиально не покупаем товаров, которые имеют прямое или косвенное отношение к стране - агрессору. И самое главное никакого чувства, что ограничиваешь себя. Наоборот приятно наблюдать кипишняк вокруг этого. Какие то сранные маркетологи стучат в дверь чтобы задать пару вопросов, душераздерающая реклама типа <Сожри гамбургер - помоги негру в Африке> и ещё много всякой мерзкой тупоголовой хуйни.
------
Ф-584370
quote:Originally posted by 4V4:
Повсеместно ходят слухи, что Зануда над гринкартой чахнет.
quote:Originally posted by spec:
Не будет он Армейский раздел обсирать, т.к. сам служил, ВВшник, и гордится этим, сам писал в Армейский и в Поиск Однополчан неоднократно.
В общем то нормальный мужик, не понимаю я, что с ним стало.
Ко всему прочему, он коммунист, а насколько я знаю позиция коммунистов прямо обратная его позиции.
Непонятно.
Открою страшную тайну. Повсеместно ходят слухи, что Зануда над гринкартой чахнет.
quote:Originally posted by spec:
Кальмар, как не удивительно, местами тоже вменяемый бывает иногда.
Доброго времени суток, камрады.
Я хоть и европеец (живу там, всмысле), или как вы называете гейропеец (и это верно, пидарофф тут дохуйа), но мозги мои не в усмерть ещё засраны пиндосовской пропагандой. Наша русская община (ниибаца многочисленная) зрит в корень и нас лично бесит тот срач который устроила Америка со своими шавками. Не буду в сотый раз говорить, что мир катится к холодной войне и вообще ничем хорошим эта бадяга ни для кого ни кончится:К делу.
Мировые события показывают, что бравого пиздежа мало... Ну поорали, ну повозмущались, а дальше чо? У нас в небольшом городке, русских шопиздец дохуйа. Все мы ясное дело в хороших друг с другом отношениях. Последней фишкой которую мы придумали и без особых напрягов внедрили - бойкот. Бойкот нахуй всем амеровским товарам. Результат не заставил себя долго ждать. Через три недели воткнулся и полетел к ебеням местный фастфуд. Невскрытые блоки с просроченной колой стоят у мусорных контейнеров местных магазинов. Вскоре и местные немцы (с чегог бы это?) тоже резко охладели к пиндо-товарам. Мы объявили пиндосам свою войну. Мы просто принципиально не покупаем товаров, которые имеют прямое или косвенное отношение к стране - агрессору. И самое главное никакого чувства, что ограничиваешь себя. Наоборот приятно наблюдать кипишняк вокруг этого. Какие то сранные маркетологи стучат в дверь чтобы задать пару вопросов, душераздерающая реклама типа <Сожри гамбургер - помоги негру в Африке> и ещё много всякой мерзкой тупоголовой хуйни.
Короче я Вас к этому и призываю. Врядли я оригинален в своём этом призыве. Но дело не в оригинальности. Просто что- то делать время пришло. Американцы используя грязную ложь, жалких помазанников, страх европейцев перед новой войной да и просто человеческое равнодушие, медленно затягивают веревку на шее России. Мы должны (все кто ещё хоть что-то соображает) показать и конкретными действиями выразить свой протест. И ударить по самому больному американскому месту - по кашельку.
Вообщем, мы это прошли в нашем городке. Исключить из рациона пиндосские ништяки не так уж и трудно оказалось. Но эффект очень хороший.
С уважением,
Alex Batz
Взято тут http://udaff.com/politsru/89880.html
quote:Originally posted by Billy Kid:
Я тоже так думал, пока не прочитал, что написало это уёбище головохуее:
quote:Кальмар, как не удивительно, местами тоже вменяемый бывает иногда.
Типичный диблоид-эмигрант в наихудшем смысле этого слова, у которого в детстве в СССР отбирали конфеты и буцкали время от времени за излишнюю склонность к крысятничеству, стукачеству и т.п. Щас ядом брызжет, да и член ему в рот.
После осетин и абхазов против грузинского руководства ополчились азербайджанская и армянская диаспоры http://newsru.com/world/29aug2008/az_arm.html
quote:Кальмары относятся к головоногим, а не к членистоногим, ЕМНИП.
quote:Originally posted by spec:
В общем то нормальный мужик, не понимаю я, что с ним стало.
Ко всему прочему, он коммунист, а насколько я знаю позиция коммунистов прямо обратная его позиции.
Непонятно.
quote:Originally posted by na4alnik:
Я уже и забыл, когда там появлялся.
quote:Originally posted by spec:
Вот ссылку дали на ИиП.
Я в ахуе.
quote:Originally posted by spec:
До выяснения предлагаю всему личному составу нашего раздела ИиП игнорировать..
quote:Originally posted by rufei:
Пойду и я его так назову
quote:Originally posted by Billy Kid:
Да тоже кости перемывал маленько
quote:Originally posted by 100К:
А как это "гармонирует" с уголовным правом в России?
quote:Originally posted by spec:
Дима в той теме появился один раз и забанил кого-то за то, что Кальмара назвали "членистоногим",
quote:Originally posted by 4V4:
до армейского он еще не добрался
quote:Originally posted by spec:
вопросы участников о том, уместны ли призывы к окупации России со стороны НАТО и разделению страны на российском форуме проигнорировал.
А как это "гармонирует" с уголовным правом в России?
quote:до армейского он еще не добрался
quote:Originally posted by rufei:
Ничего Зануда не сделает, в ИиП вообще филиал грызунско-украинского руководства.
quote:Ничего Зануда не сделает
А ему это нах не нужно. Кстати , до армейского он еще не добрался, а про ИРО отметил, что там одно быдло. Коменты про грызунов ему не вкайф.
quote:Originally posted by spec:
Вот ссылку дали на ИиП. forummessage/33/355
Я в ахуе.
Российский сервер, блин...
quote:Originally posted by Billy Kid:
Интересно, какова реакция Зануды на это - вот он, момент истины..
1. Отъебаться от них и заняться нашими собственными проблемами."
---
quote:Originally posted by spec:
Вот ссылку дали на ИиП. forummessage/33/355
Я в ахуе.
Российский сервер, блин...
ну юродивых-то много, всем не наудивляешься.
quote:Представил себе Гитлера 50 лет назад, звонящего Сталину осенью 41-го:
"Иосиф, отдавай наши тигры назад! Мы так дела не делаем!"
quote:Мы так дела не делаем
Представил себе Гитлера 50 лет назад, звонящего Сталину осенью 41-го:
"Иосиф, отдавай наши тигры назад! Мы так дела не делаем!"
quote:Originally posted by freeride:
Россия может получить от правительства США счет на 540 тысяч долларов за американские "хаммеры", которые были захвачены российскими военными в Грузии, сообщает в четверг газета "Лос-Анджелес таймс".
"Я думаю, что мы пошлем русским счет и скажем им: "Знаете, ребята, или заплатите, или верните наши машины назад. Мы так дела не делаем", - цитирует РИА "Новости"
quote:"Да пидоры они все!"(ц)("Брат")
quote:Я думаю, что мы пошлем русским счет и скажем им: "Знаете, ребята, или заплатите, или верните наши машины назад. Мы так дела не делаем",
quote:Командующий морской пехотой США обещает прислать России счет
quote:Максимка станет. Рупь за сто даю.
quote:и уже невыгоден сша и они наверняка сами его уберут
quote:Originally posted by kamikadze:
Друзей не надо иметь. С ними надо дружить! (с) русская народная поговорка
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Да? А я бы взял самоотвод..
Друзей не надо иметь. С ними надо дружить! (с) русская народная поговорка
Блин, интересные ходы делать начали =)
А Америкосы юмористы
Командующий морской пехотой США обещает прислать России счет
Россия может получить от правительства США счет на 540 тысяч долларов за американские "хаммеры", которые были захвачены российскими военными в Грузии, сообщает в четверг газета "Лос-Анджелес таймс".
"Я думаю, что мы пошлем русским счет и скажем им: "Знаете, ребята, или заплатите, или верните наши машины назад. Мы так дела не делаем", - цитирует РИА "Новости"
Полный текст тут http://noviny.narod.ru/A0002642.html
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Да? А я бы взял самоотвод..
Убил!!
quote:Щас смотрел выступление нашего Чуркина в СБ ООН. Как он их на пенисе покрутил малясь! Красавчег! Даже про инопланетян рассказал.
quote:Originally posted by schurawi:
и станет президентом совсем другой кандидат , с которым заранее и договориться можно !
quote:Originally posted by B1:
posted by Mazilla:
И пусть меня выебут все модераторы мира!!!
В жопу!!!
------
+100!
Вроде, логичный шаг...
quote:Originally posted by kamikadze:
Щас смотрел выступление нашего Чуркина в СБ ООН. Как он их на пенисе покрутил малясь! Красавчег! Даже про инопланетян рассказал.
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Billy Kid:
Насчёт турков - не знаю, вроде не одна компания турецкая строит, да и м.б. разница на местах, всех под одну гребёнку некорректно..
Но вот тут можно было бы поддержать и отечественного производителя, многие наши строят не хуже. Тем более на ТАКОМ объекте.
Потом турки - это опять уход денег "налево", как и при любой забугорной рабсиле. Опять-таки вроде как финансировали братьев-чечен, конечно слухи, но дыма без огня как известно не бывает.
Вот давненько был на одном "турецком" объекте - да, довольно чистенько вроде, порядок, даже своя столовая. Конструкции отлиты тоже нормально.
А весной этой по рабочему вопросу на "турецкий" объект выезжал - и охуевал...
Да не в стройке дело. Теперь бомбить или нападать на Абхазию, для грузин значит зиметь врага с юга.
quote:Originally posted by B1:
+100!
Вроде, логичный шаг...
Логичный - это про "жопу" или про "на хуй"?
Щас смотрел выступление нашего Чуркина в СБ ООН. Как он их на пенисе покрутил малясь! Красавчег! Даже про инопланетян рассказал.
quote:<Если бы в нашем зале: появился бы инопланетянин, (то) после того, как он послушал бы нашу дискуссию, его сердце переполнилось бы гордостью за членов Совета Безопасности. Какие принципиальные люди! Как последовательно они защищают высокие принципы международного права!>
quote:<Я хотел бы спросить уважаемого представителя Соединенных Штатов: а оружие массового поражения нашли в Ираке или все еще ищете?.. А не раздаются ли из Вашингтона угрозы в отношении другого члена ООН применить против него силу и даже стереть его с лица земли?>Далее он обратился к балканскому опыту, по сути упрекнув многие государства в двойных стандартах: <Некоторые члены СБ напоминают о важности соблюдать резолюции Совета Безопасности и принцип территориальной целостности. А где же вы, дорогие мои коллеги, были, когда мы Косово обсуждали?>
<В ноябре 2007 года, СБ принял резолюцию, в которой подтверждался принцип территориальной целостности государств бывшей Югославии. А почему же вы не подтвердили этот принцип несколько месяцев позднее, когда был в СБ представлен план Ахтисаари? Как насчет уважения к резолюциям? А как быть с резолюцией 1244, которая напрямую не дает возможности ни Косово в одностороннему порядке провозгласить независимость: ни признать независимость Косово в случае ее одностороннего провозглашения? Где же ваше уважение к международному праву?> - сказал Чуркин.
quote:<Как же мы должны были отвечать на то, что (грузинские войска) стали стирать с лица земли Цхинвал? - продолжил российский постпред. - И что нам было делать? НАТО просить о применении силы? Так НАТО в Афганистане занято, в том же Косово, в Ираке американские войска и натовские заняты. Не могла Южная Осетия просить НАТО о помощи, занята была НАТО: Обратилась Южная Осетия к России>.
quote:Originally posted by Mazilla:
Та не.
Ребяты, давайте трошки прикинем.
Помимо объектов Олимпийского свойства в Абхазии треба строить "несколько другие объекты".
Особенно в свете последних событий.
Но для запутки противника силы и средства необходимо перетасовать.
И при любом раскладе типа "а шо ето вы строите военные объекты?" можно запросто залупить типа "это строятся олимпийские объекты и вообще это не мы, а турки, к ним все вопросы - шо они там строят"...
Как-то так...Блять, грамотно.
Чей-та я в последнее время зауважал наших "верхних"...
Парни в фесках притормозили в Босфоре корабли США, а взамен построят Олимпийские обьекты в Сочи. С торговцами хорошо договариваться, хотя и НАТО.
Блять, грамотно.
Чей-та я в последнее время зауважал наших "верхних"...
quote:А в чем прикол данной новости? Кто до турок должен был эти работы вести?
назначили было Вайнштока (корый был "транснефть") но тот быстро понял какая его "битва" ждет и быстренько в отставку , вместо него подсуетили Колодяжного (он был мэр Сочи) - тот еще фрукт .......теперь вот турки (слава богу) а колодяжка из пункта А вышел а впункт Б получается не пришел ....т е выходит красиво сняли ....да и молодцы.
quote:И всех грузинцев из России - нахуй!!!
quote:И пусть меня выебут все модераторы мира!!!
quote:А турки ну спиздят трохи.
Зато построят нормально.
ЗЫ. А вообще, роятся у меня в башке некоторое крамольные мыслишки, от которых становится невесело...
quote:Originally posted by горец:
ку ку "госкорпорация"!
1. Политика, дружище... Купили турков, шобы те не лезли на Кавказ и в Черное море...
2. Наших скока ни контролируй на предмет "целевого расходования средств"... ну то есть скоко волка ни корми, а у коня хуй больше...
А турки ну спиздят трохи.
Зато построят нормально.
quote:Originally posted by Mazilla:
И всех грузинцев из России - нахуй!!!
И пусть меня выебут все модераторы мира!!!
В жопу!!!
quote:Премьер-министр РФ передал все основные контракты по строительству Олимпийской деревни в Сочи и созданию соответствующей инфраструктуры:. Турции. Незадолго до этого министр экономики РФ Э. Набиуллина провела соответствующие конфиденциальные переговоры с турецкими коллегами. Турки согласились
...откуда инфа?!! это ж революция ! (а я думаю, чего это первым после "бздыня" к нам турок прибежал) ....а мистер колодяжный чогож! -)мимо носа носят чачу ,мимо рота алычу?! ку ку "госкорпорация"!
quote:Originally posted by freeride:
Грузинский парламент проголосовал за разрыв дипломатических отношений с Россией.
И всех грузинцев из России - нахуй!!!
И пусть меня выебут все модераторы мира!!!
В жопу!!!
Но пока эти ебаные князья (а все грузины, проживающие в России - князья!) не наведут у себя тама на родине порядок и дисциплину, которая устроит нас - нехуй им тута делать.
Из 4.700.000 грузинцев более половины проживает в России.
Кажный год они гонят в Грузию от 600.000 млн долларов. Или рублей. Да какая в хуй разница...
По любому - не дворниками и не каменщиками працюють.
Типа блять "заработали"...
Нахуй мне это не надо!!!
quote:Как дальше жить-то?!!!
quote:За прекращение дипломатических отношений с РФ
Как дальше жить-то?!!!
quote:Турецкие корабли будут обеспечивать безопасность поставки грузов:
Еще б Босфор для разной шелупени закрыли.
quote:Originally posted by Mazilla:Ага...
Типа лес загорелся.
Типа - сам...
Да хлопцы, ну конец квартала же, ну как маленькие - склады по другому не горят.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Именно поэтому в Питере она висела на экспозиции Калашникова в музее инженерных войск. Собссна там и видел в реале.
Штука очень узкого назначения бесшумный-синоним "слабый", но задумка хороша, да.
------
Ф-584370
Турецкий фронт
Экономический и союзный...
Спешу сообщить сенсационную новость, полученную от заслуживающего доверия источника. Премьер-министр РФ передал все основные контракты по строительству Олимпийской деревни в Сочи и созданию соответствующей инфраструктуры:. Турции. Незадолго до этого министр экономики РФ Э. Набиуллина провела соответствующие конфиденциальные переговоры с турецкими коллегами. Турки согласились: Под строительные базы и др. вспомогательные объекты Абхазия передает часть своей территории недалеко от границы с РФ. Там будут построены заводы по производству цемента, железобетонных конструкций и т.п. Там же будут расположены городки турецких строителей. Строителей (турецких) будет более 10 тыс. Турция берет на себя организацию безопасности стройки, городков и т.п. (совместно с абхазами). Турки модернизируют один из портов Абхазии для приема грузов, строительство дорог и подъездных путей: Турецкие корабли будут обеспечивать безопасность поставки грузов: Контракт на миллиарды долларов: forum.sevastopol.info
quote:а тем временемМежконтинентальная баллистическая ракета "Тополь", которую запустили сегодня с космодрома Плесецк, за 25 минут преодолела 6 тысяч километров и долетела до Камчатки, - сообщает пресс-служба РВСН
Любимый город может спать спокойно? =)
quote:Originally posted by rufei:
О ней вообще мало кто знает, хотя сделали её давно.
Именно поэтому в Питере она висела на экспозиции Калашникова в музее инженерных войск. Собссна там и видел в реале.
Штука очень узкого назначения бесшумный-синоним "слабый", но задумка хороша, да.
Межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь", которую запустили сегодня с космодрома Плесецк, за 25 минут преодолела 6 тысяч километров и долетела до Камчатки, - сообщает пресс-служба РВСН
quote:Originally posted by na4alnik:
Я такую штукенцию не то что не видел, даже не слышал о ней
quote:Originally posted by rufei:
Тока на полигоне
"Мы считаем, что все последующие действия России были направлены на защиту жителей многострадального города. В ответ Россия могла или проигнорировать, или остановить кровопролитие", - подчеркнул Назарбаев.
Президент Казахстана высказал поддержку плану урегулирования Медведева-Саркози и выразил уверенность, что "все вернется к миру".
В ответ Медведев поблагодарил президента Казахстана за поддержку и подчеркнул, что "кровопролитие останется навсегда на совести тех, кто его начал".
quote:Originally posted by Mazilla:
За шо ее держать, когда бегишь, падаешь, стреляешь?
quote:Originally posted by rufei:
Тока на полигоне
К сожалению
Ну как она?
Как в руках?
За шо ее держать, когда бегишь, падаешь, стреляешь?
quote:Originally posted by na4alnik:
Пользовать приходилось?
------
Ф-584370
quote:Originally posted by rufei:
Харошая штука
quote:Originally posted by na4alnik:
О как!
quote:Originally posted by rufei:
http://www.handgun.kapyar.ru/page.php?pg=416
quote:Originally posted by freeride:
"НАТО развалится, если в этот блок не пригласят Грузию. Это будет означать окончание существования НАТО в той форме, в которой мы его видим сегодня", - сказал президент Грузии.
Класс!!!
Ежели именно такую развязку планировали в нашем... этом... ну типа "бункере", когда впарывались в ЮО и А, то...
Блять, молодцы!!!
Слава ГРУ!
quote:Originally posted by freeride:
Без Грузии НАТО развалится
....Придурка несет по полной
quote:Originally posted by rufei:
харошая штукуа
Президент Грузии заявил, что Грузия - пострадавшая страна, и ее нужно немедленно принять в НАТО. Иначе пострадают все страны - члены НАТО.
"После вооруженного конфликта с Москвой у Тбилиси должен быть свой, особый путь в Североатлантический альянс - в обход существующих процедур. <Нам немедленно нужно членство, а не план действий для членства в НАТО, не переходный период>, - заявил Саакашвили".
"НАТО развалится, если в этот блок не пригласят Грузию. Это будет означать окончание существования НАТО в той форме, в которой мы его видим сегодня", - сказал президент Грузии.
Саакашвили также считает, что подобный шаг со стороны НАТО приведет к ухудшению международной ситуации и даже осложнит внутриполитическое положение в России, так как там укрепят свои позиции националистические силы. "У России тогда не будет более основания вести диалог с Грузией", - пожаловался Саакашвили". http://noviny.narod.ru/A0002615.html
Придурка несет по полной
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
почемуто вспомнилась "Канарейка"
quote:Ага...
Типа лес загорелся.
Типа - сам...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а тем временем в кокляндии уже сутки горит огромный склад боеприпасов
Ага...
Типа лес загорелся.
Типа - сам...
quote:Originally posted by HungryForester:
Вот бля сколько же надо будет времени, чтобы язык у журналистов перестал поворачиваться применять подобные понятия к своей стране, а?
quote:Поэтому Россия – страна-недоизгой.
Вот бля сколько же надо будет времени, чтобы язык у журналистов перестал поворачиваться применять подобные понятия к своей стране, а?
quote:Originally posted by горец:
лично командующий юго-осетинскими силами генерал ......Баранкевич ....сам волгоградский .....белорус между прочим
quote:Originally posted by Подхорунжий:
По Бушу и Кондализе ничего не слышно.
------
Ф-584370
quote:...это что за кхм ....информация такая !
По Бушу и Кондализе ничего не слышно.
quote:Originally posted by B1:
Санитары не приедут - из зае**ло уже по этому адресу кататься )))
Российские психиатры по "инциденту с галстуком" поставили диагноз Саакашвили
http://www.newsru.com/russia/19aug2008/diagnosis.html
quote:Кровную месть Саакашвили объявила семья Плиевых (потомки Плиева Иссы Александровича - дважды Герой Советского Союза, Герой Монгольской Народной Республики).
...это что за кхм ....информация такая !
по ходу тоже жути нагоняют ! давай давай! а бушам никто кровниками не стали часом?-)или мандализе ?
quote:Originally posted by 100К:У осетин кто-то из генералов лично танк подбил.
лично командующий юго-осетинскими силами генерал ......Баранкевич ....сам волгоградский .....белорус между прочим
-а мы вас исключим из G8!
-пох
-из ВТО попрем!
-пох
-НАТО с вами разговаривать не будет!
-пох
-а мы флот в Черное море введем
-пох
-а мы учения начнем
-пох
-а мы.. а мы... опять грузинов вооружим
- а вот это правильно, еще не все российские генералы ездят на трофейных хаммерах
Не моё. С баша. Сам катался по полу ))))
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Не, шашками порубают.
Тоже верно.
И появятся у нас новые батальоны типа "Юго-Восток"... и "Юго-Запад"...
А когда кровная месть дойдет до грузинцкой нефтяной трубы...
А она туда обязательно дойдет...
Нда.
Хороший был народ грузины...
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Кровную месть Саакашвили объявила семья Плиевых (потомки Плиева Иссы Александровича - дважды Герой Советского Союза, Герой Монгольской Народной Республики).
Думаешь на танках пойдут?...
quote:Originally posted by B1:
Ох не горячились бы осетины...
Я все понимаю, но ситуация больно красивая сложилась - не надо бы её раскапывать, пусть даже и за благое дело.
Та не...
Тама будет все по тихому.
Ночером выдернули одного, другого, пятого, двадцатого - ножиком "чик" - и ушли...
Они тама не сильно шумят, когда мстя бушует.
А бушевать она будет ой как!!!
quote:Originally posted by freeride:
Вот такой разговор<Если международное сообщество не осудит Саакашвили и его генералов, то это сделает осетинский народ>,
А вот ето называется "пиздец"...
Кровная или иная кавказская месть, да еще и с господдержкой, снабжением и оснащением "мстителей" - ето вааще огонь...
Бедные грузины...
Как хорошо пели...
Кокойты обвинил Украину в геноциде осетин
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил власти Германии, Франции, Украины и США в причастности к <геноциду, развязанному против народа Южной Осетии Грузией>. Кокойты добавил, что Южная Осетия не примет от указанных стран гуманитарной помощи, так как они <вооружали и готовили Грузию к агрессии>.
Кокойты также пригрозил президенту Грузии Михаилу Саакашвили, а также военному руководству Грузии южноосетинским судом. По мнению президента Южной Осетии, Саакашвили и его окружение необходимо привлечь к уголовной ответственности. <Если международное сообщество не осудит Саакашвили и его генералов, то это сделает осетинский народ>, - сказал Кокойты http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/27/n_1263347.shtml
quote:Originally posted by Mazilla:
Кстати, об местных лидерах...На мое видение мира\войны - оба мужика вполне достойные.
Рисковали оба выше крыши, поскольку их уничтожение наверняка было запланировано грузинами.
Тем не менее - оба по форме одежды торчали на передовых позициях.
В меру.
Пусть в атаку не ходили - не их это дело.Почему-то я их уважаю.
У осетин кто-то из генералов лично танк подбил.
quote:На мое видение мира\войны - оба мужика вполне достойные.
Рисковали оба выше крыши, поскольку их уничтожение наверняка было запланировано грузинами.
Тем не менее - оба по форме одежды торчали на передовых позициях.
В меру.
Пусть в атаку не ходили - не их это дело.
Согласен
На мое видение мира\войны - оба мужика вполне достойные.
Рисковали оба выше крыши, поскольку их уничтожение наверняка было запланировано грузинами.
Тем не менее - оба по форме одежды торчали на передовых позициях.
В меру.
Пусть в атаку не ходили - не их это дело.
Почему-то я их уважаю.
До этого в течение нескольких лет Кокойты воздерживался от употребления алкоголя. "В 2004 году я дал слово, что ни грамма ни выпью, пока мы вместе с вами не проснемся в свободном, независимом государстве, - заявил он участникам митинга. - И вот этот час настал".
Выпив вина, южноосетинский президент отметил, что молодежи не следует в этом случае брать с него пример, и призвал придерживаться здорового образа жизни.
Горячие парни =))
quote:Originally posted by spec:
Китай, вроде как, выразил обеспокоенность и на этом ограничился.
Т.е. не признал.
Пока больше никто не признал, по моему.
Да ну их всех нахуй, этих непризнавальщиков...
Вот скоро зима.
Украина как обычно начнет газ "нюхать".
И ныкать.
А Газпром не будет как в прошлый раз потеть, оправдываться и напрягаться.
Скажет типа - разбирайтесь сами, господа Евросоюзы со своим новым меньшим братом...
И пиздец.
И все сразу все признают.
Как нехуй делать...
quote:Originally posted by freeride:
Мужики, а что там Китай, молчит?
quote:Originally posted by Немо:
"Президент Грузии в красках описал зверства "лживых" российских военных, устраивавших, по его словам, массовые изнасилования и хоронивших людей заживо."[/URL]
quote:Originally posted by rufei:
Теперь надо решить вопрос с миной, хто возьмется? Яндекс адреса не подсказал...
Шутер вроде в курсе должен быть...
Да и третью звезду как-то нужно же будет типа "приближать"...
quote:Originally posted by Mazilla:
Бо у меня в диаметре явно меньше 82 мм...
------
Ф-584370
quote:Originally posted by rufei:
Чо именно? Предлагаю мину, от 82мм миномёта, а что, вроде гуманно, и это... как его.. о! вспомнил "толерантно" бля!
Пожалуй соглашусь.
Бо у меня в диаметре явно меньше 82 мм...
quote:Originally posted by rufei:
А других не водицца!
Так точно!
quote:Originally posted by Мирон:
Сразу видно, злобный русский офицер
quote:Originally posted by Mazilla:А я бы ей отдался.
Даром.
Сзади, пожалуй...
В сраку, то ись засунул бы с удовольствием..Ща за нетолерантность меня модеры выдерут...
Сразу видно, злобный русский офицер
quote:Originally posted by Mazilla:
В сраку, то ись засунул бы с удовольствием..
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Да-да, не русские, а злобные варвары какие-то..
Только если он в таком же духе будет продолжать, НАТО возьмет руки-в-ноги и само свалит из региона, заявив, что "ты сам с этими отморозками связался, сам и расхлебывай".. Как-бы не переусердствовал.
Я, если честно, не сомневался, что без рассказов про повальные изнасилования не обойдется.
quote:Originally posted by umuru:
Ну да,кто то там в семье давным двно явно с йети согрешил.......
quote:Originally posted by rufei:
Там и так шимпанзе рядом не стояло...
А я бы ей отдался.
Даром.
Сзади, пожалуй...
В сраку, то ись засунул бы с удовольствием..
Ща за нетолерантность меня модеры выдерут...
quote:Originally posted by rufei:
Там и так шимпанзе рядом не стояло...
Ну да,кто то там в семье давным двно явно с йети согрешил.......
quote:Originally posted by spec:
Вот-вот, меня тоже поразило.
Походу, программа нарушилась у пиндосов, сбоит все.
quote:Originally posted by umuru:
Буш с Кондолизой сделают еще более грозное личико......
quote:Originally posted by Mazilla:
А вообще классно предполагается.
Типа Медвед выступает по телеку:
"Господа товарищи! Я тут хуйню спорол, признал незвсисмость всяких жуликов. Звыняйте. Все меняется взад. Заводите грузинцкие войска снова у Цхинвал".
quote:Originally posted by Mazilla:
А если не отменим свое решение, то шо?
В лужу еще громче пернут, корабликов еще парочка приплывет... Буш с Кондолизой сделают еще более грозное личико......
quote:Как-бы не переусердствовал.
quote:Originally posted by Немо:
"Президент Грузии в красках описал зверства "лживых" российских военных, устраивавших, по его словам, массовые изнасилования и хоронивших людей заживо. В разрушении Цхинвали он обвинил РФ."
quote:Originally posted by DR:
А то лекарств на этакого аспида не напасешся.
Та не кажи, кум...
Все запасы полония на какого-то придурка Литвиненко перевели...
quote:Блин, где бригада санитаров?------
А вообще классно предполагается.
Типа Медвед выступает по телеку:
"Господа товарищи! Я тут хуйню спорол, признал незвсисмость всяких жуликов. Звыняйте. Все меняется взад. Заводите грузинцкие войска снова у Цхинвал".
Бля, как низко пал секам!
quote:Originally posted by Немо:
"Президент Грузии в красках описал зверства "лживых" российских военных, устраивавших, по его словам, массовые изнасилования и хоронивших людей заживо. В разрушении Цхинвали он обвинил РФ."
------
Ф-584370
quote:Originally posted by na4alnik:
Это из тех, кто бронепоезд от броненосца отличает с вероятностью более 90%.
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Uzel:
Вань ..90 - это слишком конкретно .....надо говорить "достаточно высокой "
quote:Originally posted by HungryForester:
А что это вообще за существо такое, военный эксперт?
quote:Originally posted by HungryForester:
А что это вообще за существо такое, военный эксперт?
"....Однако, по мнению военного эксперта Константина Макиенко, даже современного крейсера и нескольких эсминцев хватит, чтобы полностью нейтрализовать российский ЧФ..."
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/20/focus/371575
Кароч мужики- отбой тревоги... для эксперта этот аффтор слишком мало цифр приводит... один крейсер(какой?) ..несколько эсминцев ( каких , сколько?)...очередной долбоёб, не умеющий понятно изъясняться.
quote:Если же к власти придет Кеня - то скорее всего он станет одним из худших президентов для Америки, потому как этот дурачок кроме как кулаками грозить больше ничего и не умеет. А негр - вдруг еще сообразит, что к чему, и начнет выводить из задницы страну. Но с другой стороны, Кеня может и дров наломать, когда у него ничего получаться не будет.
quote:Originally posted by Туман:
Из 2-х БПК один в ремонте.
Из 2-х ДПЛ одна в ремонте.
...но его ракеты Базальт устарели и легко перехватываются современными средствами. >
ремонт в мирное время - это нормально.. тем более корабли не новые.. мягко говоря... www.arms-expo.ru
комплекс - да , старый.. но управление ракетами не совсем простое... я не специалист , пусть крылатчики выскажутся
кстати гарпуны с томагаффками тоже вполне древние
quote:Originally posted by DR:
Это какой раз на те же грабли?
quote:Originally posted by Туман:
крейсер Москва выглядит внушительно, но его ракеты Базальт устарели и легко перехватываются современными средствами. >
Все.
Нам Пиздец...
Срочно отделяемся от Черноморского флота!
Бегом за грузинцкими паспортами!
Требуем международного признания независимости России!
И присоединяемся к Грузии...
quote:Где-то чёл, что Москву Гранитами перевооружили. Или только собирались?
quote:Да, представляю, что было бы, если бы американские миротворцы сунулись в Чечню и попытались Кадырову и его бойцам объяснить, что им надо отделяться
Коллекции черепов ближайших анатомических музеев сильно пополнились бы
quote:Originally posted by Туман:
его ракеты Базальт
quote:Originally posted by B1:
Заявил, что раз мы признали ЮО и Абхазию, штатам надо подумать о признании независимости Чечни, чем немало чеченцев удивил.
Да, представляю, что было бы, если бы американские миротворцы сунулись в Чечню и попытались Кадырову и его бойцам объяснить, что им надо отделяться
Коллекции черепов ближайших анатомических музеев сильно пополнились бы
По мнению, высказанному военным экспертом Константином Макиенко в августе 2008 года, ЧФ - <сегодня это полумузейное собрание разнородных сил. Флагман ЧФ ракетный крейсер Москва выглядит внушительно, но его ракеты Базальт устарели и легко перехватываются современными средствами. >
quote:Originally posted by B1:
шелупонь без ПКР не считал - там еще малых противолодочных кораблей валом, тральщиков, пара ПЛ, куча десантных...
Береговые петарды...
Дохуя там чего.
quote:Originally posted by B1:
Маккейну ваще башню сорвало )
Заявил, что раз мы признали ЮО и Абхазию, штатам надо подумать о признании независимости Чечни, чем немало чеченцев удивил. www.rambler.ruПо ракетным кораблям в черном море:
1 ракетный крейсер
2 больших противолодочных корабля
2 сторожевых корабля
4 ракетных корабля на воздушной подушке
6 ракетных катеров
То есть у нас 17 ракетных (!) кораблей против 18 американских. Сколько амерских несут ракетное вооружение я не знаю )Это только корабли, несущие противокорабельные ракеты. Всякую шелупонь без ПКР не считал - там еще малых противолодочных кораблей валом, тральщиков, пара ПЛ, куча десантных...
Правда, достоверную информацию о том что из всего этого живое вряд ли можно получить.
Из 18 НАТОвских кораблей не все боевые.
По ракетным кораблям в черном море:
1 ракетный крейсер
2 больших противолодочных корабля
2 сторожевых корабля
4 ракетных корабля на воздушной подушке
6 ракетных катеров
То есть у нас 17 ракетных (!) кораблей против 18 американских. Сколько амерских несут ракетное вооружение я не знаю )
Это только корабли, несущие противокорабельные ракеты. Всякую шелупонь без ПКР не считал - там еще малых противолодочных кораблей валом, тральщиков, пара ПЛ, куча десантных...
Правда, достоверную информацию о том что из всего этого живое вряд ли можно получить.
quote:Ну, у нас там столько ракетных кораблей и катеров, что всем натовцам хватит не по одной, и даже не по две ))
смех смехом а чем реально располагаем на черном море? ....в смысле что там еще "живое" из того ,что было ?
quote:...18 кораблей - это сила, которая, заверяют специалисты, сопоставима по ударной мощи со всем нашим Черноморским флотом... (с)
В территориальные воды Абхазии в среду утром вошла группа боевых кораблей Военно-морского флота России. "Корабли выполняют задачи по поддержанию мира и стабильности в Абхазии и в территориальных водах республики", - сказал журналистам вице-адмирал, командир Новороссийской морской базы Сергей Меняйло.
"Задачи, которые мы выполняем, - это контроль территориальных вод Абхазии, а также недопущение провоза оружия. Мы выполняем также и гуманитарную миссию", - сказал он.
В составе группы военных судов - десантные и ракетные корабли, в том числе и ракетный крейсер "Москва", сообщил журналистам Меняйло.
http://noviny.narod.ru/A0002578.html
quote:Во всяком случае ЛЮБАЯ наша торпеда ХОТЬ во что-нибудь попадет...
Чем больше целей, тем меньше шансов промахнутся =)
quote:Originally posted by ex_roman_l:
хотят еще 8 кораблей в Черное море подогнать. Говорят это у них учения. Итого 18 будет.
Во всяком случае ЛЮБАЯ наша торпеда ХОТЬ во что-нибудь попадет...
quote:Originally posted by ex_roman_l:
Мож нам перед статуей "свободы" учения провести? Всплыть между делом, спросить "это Камчатка? Как нет??!!"
Мож нам перед статуей "свободы" учения провести? Всплыть между делом, спросить "это Камчатка? Как нет??!! Ну вот опять в штабе с картами напутали. Не, не, обратно уплыть никак не получится, батарейки подсели"
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Да там места и глубин хватает, только чтобы утонуть. Оперативного простора, тэксказать, нету.
Ай-яй. А мне нравилось - большое такое казалось.. мельчают моря..
quote:Originally posted by 100К:
Вроде ж средиземноморскую группировку подчинили командованию ЧФ.
quote:Originally posted by 100К:
А шо это ты Черное Море лужей обзываешь?
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Смысла нет. Итак в этой луже не протолкнутся.
Вроде ж средиземноморскую группировку подчинили командованию ЧФ.
А шо это ты Черное Море лужей обзываешь?
quote:Originally posted by B1:
У нас есть возможность нарастить свою группировку в черном море?
я попробовал запостить сюда edition.cnn.com и получил вот это:
Thank you for contributing. Comments are moderated by CNN and will not appear on this story until after they have been reviewed and deemed appropriate for posting. Unfortunately, due to the volume of comments we receive, not all comments can be posted.
quote:Originally posted by Слоняра:
Что-то я Вас не понял. В США под запретом китайские рестораны?
Китайские товары, которые в США не продаются и не учитываются естественно
http://www.rosbalt.biz/2008/03/06/463162.html
Нет не запрещены естественно. Но китайского в них немного, да и я не об этом. Китайские товары на западе продаются под западными брэндами, вот я о чем. В условиях массового и дешевого производства именно брэнд становиться главной собственностью. Продукт сам по себе не значит ничего абсолютно. Сколько это еще может продолжаться и когда экономика построенная на перепродаже друг другу китайских товаров упадет мордой в грязь я предсказывать не берусь, но прямо сейчас китайских брэндов на рынке в северной америке - ноль. А основные прибыли получают именно владельцы брэндов, а не производители.
quote:но все идет как по сценарию написанному еще в марте этого года... http://www.apn.ru/publications/article19525.htm
типун Вам на язык уважаемый .....15 ядерных кт говорите ? модернизированный ? ....что "кины" насмотрелись?
сами то озк с противогазами на всех членов семьи уже закупили ? подвал оборудовали под бункер? ......мы то тут по селам как то прорвемся попервой а вот Вам в столице может быть жарко очень ....туда поболее чем 15 кт прилетит .....или Вы так народ пугаете?
quote:Originally posted by 100К:
Это так, но "китайский экспорт" во многом принадлежит "западным фирмам" (кстати, есть у кого нибудь цифры), так что там как бы паритет. Китайские же автомобили и другие товары не только сделанные в Китае, но и принадлежащие китайским владельцам в Штатах не продаются.
Что-то я Вас не понял. В США под запретом китайские рестораны?
Китайские товары, которые в США не продаются и не учитываются естественно
http://www.rosbalt.biz/2008/03/06/463162.html
Россия будет налаживать отношения с Абхазией и Южной Осетией как с независимыми государствами http://noviny.narod.ru/A0002549.html
А Китай все молчит =)
quote:Originally posted by Слоняра:Китайский экспорт в США - триста миллиардов с хвостиком, в Россию около тридцати миллиардов. А с точки зрения коммунистической идеологии, что вы буржуи недорезанные, что американцы.
Это так, но "китайский экспорт" во многом принадлежит "западным фирмам" (кстати, есть у кого нибудь цифры), так что там как бы паритет. Китайские же автомобили и другие товары не только сделанные в Китае, но и принадлежащие китайским владельцам в Штатах не продаются.
quote:Originally posted by freeride:
Думаю подержит Россию, общался с людьми, они такого же мнения. Уж больно давно на пиндосов они зуб точат, да и на олимпиаде говорят амеров и украину не сильно принимали.
Китайский экспорт в США - триста миллиардов с хвостиком, в Россию около тридцати миллиардов. А с точки зрения коммунистической идеологии, что вы буржуи недорезанные, что американцы.
Главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий перевел группу кораблей, действующих в Средиземном море, в прямое подчинение командованию Черноморского флота в Севастополе.
quote:Originally posted by freeride:
Думаю подержит Россию, общался с людьми, они такого же мнения. Уж больно давно на пиндосов они зуб точат, да и на олимпиаде говорят амеров и украину не сильно принимали.
Теоретически - да, практически у них Тибет есть, который Запад отодрать пытается.
quote:Мне интересно было бы услышать позицию Китая. Какие будут предсказания??
quote:Originally posted by Kalibr-10:Просто поражает цинизм и лицемерие меркелей, мандализ и др. (про ющенков и бушей не упоминаю - они вообще неадекватны).
Ну почему же цинизм. Это не цинизм, называется, это называется "наши интересы". Каждый гнет свою линию (или ту, которую считает своей). Выбор "материалов" для обоснования своей позиции - тоже есть у каждого. Каждый факт видится с каждой стороны по своему и выражается исключительно через призму собственных интересов (или интересов конкретных политических элит).
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
тот же
Ну я вот, собственно, потому и спрашиваю.
quote:Меркель уже высказалась.... Говорит, обидно что Россия так поступает нарушая все международные законы
Просто поражает цинизм и лицемерие меркелей, мандализ и др. (про ющенков и бушей не упоминаю - они вообще неадекватны).
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кстати Сердюков вообще хоть чтонибудь говорил?
А кто такой Сердюков?
интересно былобы услышать Хельмута Кольта и Геру Шрёдера, меркель ведь за целостность грузии
Белорусские парламентарии приветствуют решение Москвы и "плюют" на реакцию Запада http://noviny.narod.ru/A0002540.html
Корея приостанавливает вывод из строя своих ядерных объектов из-за разногласий с США http://noviny.narod.ru/A0002524.html
Да, тревожно... не спорю... НО...Корабли НАТО нанесут удар по Абхазии, Осетии, по нам в конце концов? Ввяжутся в бой если Саак решит еще раз напасть на ЮО или Абхазию? Не думаю... нет тех условий что бы это сделать сейчас-как мне кажется. А то что НАТО играет мускулами и проч. -так это закономерно. Так долго ...эээ... плевали в сторону России, и теперь спустить ей с рук то что она плюнула в ответ? Они ведь тоже не идиоты... что бы так обвалить тот имидж и прочее, что они там себе создавали... я может конечно и заблуждаюсь конечно, но все же...
quote:Originally posted by Прохожий_007:
не находите?
Находим.
И шо делать?
quote:Originally posted by DR:
Хохмы хохмами но, на мой взгляд, такие формирования, кормящиеся с твоей руки очень неплохая вещь. И сейчас и грамотно использовали. Еще раз убеждаюсь, что идея "Дикой дивизии" родилась не в пустых головах.
Ничего не меняется в этой жизни.
И в этих войнах...
Идея боевого применения лихих безбашенных головорезов всегда имела место быть..
Со времен самых первых более-менее цивилизованных регулярных армий.
quote:Уболтал...
Мертвого ведь уболтаешь!!!
quote:Originally posted by DR:
Не на Украину их надо. Наших жалко , эти ведь разбирать не будут кто наш хохол а кто западенец. А послать их чуть подалее. К пшекам в гости, а лучше в Вашингтон. Целых два батальона. "Подышать воздухом свободы и демократии" . Для Украины достаточно отделения на Киев (для мудющенко) и роты для западэнцев. Пусть там разомнутся, а потом "дранг нах Вашингтон". .
Уболтал...
Мертвого ведь уболтаешь!!!
quote:Ну и шо мы бум делать с пустыней "Крым"?
Или с пустыней "Украина"?
Экспериментатор...
quote:Originally posted by DR:
Или, как вариант, нет не изверг. А экспериментатор по методу тов. Павлова. .
Ну и шо мы бум делать с пустыней "Крым"?
Или с пустыней "Украина"?
Экспериментатор...
Хотя, нет.
Дай подумать...
Вариант нейтронной бомбы - типа "все люди идут нахуй, а материальные ценности остаются" - вполне...
Так!
Чур дача в Форосе - моя!!!
quote:Ну вы, батенька, изверг...
quote:Originally posted by DR:
А ежли еще и батальон "Запад" подключить?
Ну вы, батенька, изверг...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Вова это ты?
quote:Для взятия прочих земель полагаю будет достаточно чеченов из батальонов типа "Восток"...
Им похуй кому горло резать.
Они более ничего не умеют и не хотят уметь.
Тем более, шо про них ужо грузины все рассказали в НАТО...
Так шо тама их бздят по полной программе.
quote:Originally posted by Uzel:
...и махновцеф , махновцеф побольше
Для взятия прочих земель полагаю будет достаточно чеченов из батальонов типа "Восток"...
Им похуй кому горло резать.
Они более ничего не умеют и не хотят уметь.
Тем более, шо про них ужо грузины все рассказали в НАТО...
Так шо тама их бздят по полной программе.
quote:Originally posted by B1:
Все интереснее и интереснее)
Медвед дал указание МО силами российский ВС обеспечить безопасность на территории наших новых соседей )... что-то типа того.
Да еб же ж!
Из стабфонда выделить пару лимонов баков.
Купить на них десять сухогрузов и барж ПАМПЕРСОВ.
Ввести в Черное море и ЗАТОПИТЬ.
Нахуй.
Пиздец Черному Морю.
Вместе с 10 мериканцкими корабликами.
А Крым возьмем через Керченскую долину (бывш. пролив).
Как нехуй делать.
Президент России Дмитрий Медведев поручил МИД начать переговоры об установлении дипломатических отношений с Абхазией и Южной Осетией, сообщила пресс-служба Кремля.
Глава государства подписал во вторник указы о признании Россией независимости Южной Осетии и Абхазии.
Медведев поручил МИД России <провести с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти> переговоры с южноосетинской и абхазской стороной переговоры о подготовке проекта договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи и представить в установленном порядке предложение о его подписании>.
До заключения этих договоров президент поручил Министерству обороны России обеспечить осуществление Вооруженными силами России на территории Южной Осетии и Абхазии функций по поддержанию мира. // РИА <Новости>
quote:Originally posted by na4alnik:
====
А Аляска?
Так, блять!
Загрузить Ил-76 ТД бланками паспортов - и на Аляску!
Бе-гом!!!
Абрамовичу - подготовиться к засыпке Берингова пролива.
Нахуй.
Морпехам ТОФ отменить отпуска и выдать по дополнительному вшивнику.
К бою!
quote:А Аляска?
quote:Originally posted by Mazilla:
Так...
Ну шо?
Приднестровье, Крым...
Кто тама у нас еще типа ПРОСИТСЯ?
Сербия?Пора собирать камни.
quote:Эт точно, именно с 1985-го.Года с 1985 так жестко в наших интересах решения не принимались.
Пора собирать камни.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Серьёзно?
Это на уровне слухов пока, или было какое-то подтверждение ??
quote:Originally posted by Billy Kid:
А? Шо случилось, просветите !! Неужто ?????
Медвед признал независимость Абхазии и ЮО, и призвал мировое сообщество последовать его примеру
quote:Originally posted by Немо:
Да уж...
Молодцы, хватило железа в яйцах!
Ох и вонь щас пойдет из-за кордона....
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
В 15.00 ожидается экстренный выпуск Вестей
quote:Originally posted by Uzel:
давят внаглую чтоб Медвед съехал и ЮО с А не признал...
quote:Originally posted by Mazilla:
Смазка АФУ...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
уже 10 кораблей нато в черном море
Вот щас пацаны наши из береговых ракетных служб потеют...
Чистка оружия, покраска бордюров типа...
Протирка полетных заданий.
Смазка АФУ...
quote:Originally posted by Uzel:
45 выстрелов в минуту на ствол..
quote:1x2 130-мм артустановка AK-130
О российских трофеях, захваченных в ходе боевых действий в Южной Осетии и Грузии http://www.lenta.ru/articles/2008/08/21/trophy/
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ничего себе так
Само по себе - да, но ведь это против 60 Гарпунов
quote:Originally posted by freeride:
Вооружение корабля
- противокорабельные ракеты: 16 пусковых установок противокорабельных ракет (16 ракет П-500 "Базальт", после модернизации - 16 ракет П-1000 "Вулкан");
- артиллерийское вооружение: 1x2 130-мм артустановка AK-130, 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630;
- зенитно-ракетное вооружение: 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 ракеты), 2x2 пусковых установки ЗРК "Оса-МА" (боекомплект 48 ракет);
- противолодочное вооружение: 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивных бомбомета РБУ-6000;
- авиационное вооружение: 1 вертолет Ка-27
Ранее министр обороны Южной Осетии Василий Лунев заявлял, у него есть данные о подготовке грузинских полицейских формирований к проникновению в Ленингорский район. Также представитель южноосетинских властей заявляли, что Грузия стягивает к границам непризнанной республики свои войска.
По словам Чочиева, с представителями грузинских властей ведутся переговоры об освобождении села.
До войны 8-12 августа Ленингорский район был почти полностью отрезан от остальной территории Южной Осетии, так как все пути туда пролегали через территории, подконтрольные грузинской стороне. Его центр - город Ленингор (по-грузински Ахалгори) - до войны контролировался грузинами. 17 августа осетины взяли район под свой полный контроль. http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/village/
Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО
http://lenta.ru/news/2008/08/25/nato1/
quote:Originally posted by freeride:
Он полагает, что после 5 ноября ситуация в мире несколько стабилизируется, поскольку Д.Маккейн станет президентом США на два срока.
Ой не прав Вольфович....
Не потому что 5 ноября какой-то хер в пендосне станет президентом...
А потому что 5 ноября наши разведчеги буду праздновать свой праздник...
quote:Originally posted by freeride:
Жириновский назвал имена "главных врагов человечества"
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский, выступая на пленарном заседани Госдумы, где обсуждалась независимость Абхазии и Южной Осетии, назвал организатором грузинской агрессии Соединенные Штаты Америки.
"Дик Чейни - вот главный враг сегодня человечества. Буш - марионетка, как и Саакашвили. Один - в Вашингтоне, другой - здесь", - сказал Жириновский.
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский, выступая на пленарном заседани Госдумы, где обсуждалась независимость Абхазии и Южной Осетии, назвал организатором грузинской агрессии Соединенные Штаты Америки.
"Дик Чейни - вот главный враг сегодня человечества. Буш - марионетка, как и Саакашвили. Один - в Вашингтоне, другой - здесь", - сказал Жириновский.
Он считает, что ситуация в мире продолжит обостряться. "Грузия - это ягодки. А теперь о цветочках. В ближайшие два месяца Израиль нанесет самый страшный удар по Ирану в целях недопущения создания ядерного оружия, а США поддержит Израиль. И тогда мы получим миллионы беженцев уже в другой части Кавказа. Имейте в виду, до 5 ноября недалеко осталось", - заявил Жириновский.
Он полагает, что после 5 ноября ситуация в мире несколько стабилизируется, поскольку Д.Маккейн станет президентом США на два срока.
Вот такие пророчества =)
1.Фрегат УРО бундесмарине "Lübeck"
2.Фрегат испанский "Admiral Juan den Bourbon"
и на подходе канадский фрегат VILLE DE QUEBEC
Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут гуманитарную помощь
quote:это который по нашей классификации СКР
quote:Originally posted by DR:
вспомнилось : Мартышка крутится на ветке и верещит товаркам:
quote:Originally posted by 14771:
а фрегат, это который с косым парусом?
это который по нашей классификации СКР
quote:а фрегат, это который с косым парусом?
quote:Каждое чмо норовит пнуть мёртвого льва, для повышения самооценки, но медведь пока не думает сдыхать, поэтому шакальё трусливо кружит вокруг, делая геройский вид, что готовы его порвать.
quote:Originally posted by DR:
дай "отомстить проклятым москалям за все"!
quote:Панове-то куда лезет?
quote:Originally posted by schurawi:
posted 25-8-2008 00:54видел вчера репортаж по зомбоящику . показывали , как экскаваторы роют чтото и говорили про дополнительные посты ...
неужели наученные опытом строят серьёзные укрепления и закапываються в землю ?
quote:Originally posted by MIRMUR:
В российском Генштабе отмечают тенденцию к обострению ситуации в акватории Черного моря."Страны НАТО под видом необходимости доставки гуманитарных грузов продолжают наращивать состав группировки военно-морских сил. В дополнение к вошедшим 21 августа в акваторию Черного моря фрегатов ВМС Испании и Германии, вчера пролив Босфор прошли фрегат ВМС Польши и эсминец ВМС США", - сообщил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве в субботу.
У блядь а этим то что там надо.
Панове-то куда лезет?
quote:Originally posted by Billy Kid:
То же, что и всегда - пиздюлей.
Без них как без пряников.
С Ленты:
quote:РФ использовала обычные снаряды и бомбы, в том числе и те, срок службы которых уже истек. Их боевое применение обошлось дешевле, чем стоила бы утилизация любым другим способом.
quote:Originally posted by schurawi:
видел вчера репортаж по зомбоящику . показывали , как экскаваторы роют чтото и говорили про дополнительные посты ...
неужели наученные опытом строят серьёзные укрепления и закапываються в землю ?
"Страны НАТО под видом необходимости доставки гуманитарных грузов продолжают наращивать состав группировки военно-морских сил. В дополнение к вошедшим 21 августа в акваторию Черного моря фрегатов ВМС Испании и Германии, вчера пролив Босфор прошли фрегат ВМС Польши и эсминец ВМС США", - сообщил замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве в субботу.
У блядь а этим то что там надо.
quote:Originally posted by Tinto:
На этот раз хотят "с газом".
Ждут, думаю, трех вещей:
-результатов голосования нашего Совета Федерации по Абхазии - ЮО.
-когда 58 армия отойдет подальше
-когда поближе подтянется флот НАТО.ЗЫ. У кого-то остались сомнения по поводу третьей мировой?
Время собирать эрдэшки.
Не полезет НАТО. И так полная жопа огурцов в Афгане.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Tinto,Mazilla - хочется оранжевых ботинок и м4 на халяву? =)
А зачем оказываться от того что само в руки идет, надо только руки приложить и ж*пу от стула оторвать!
quote:Originally posted by Tinto:Я?
Подрагиваю от нетерпения.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Опять паникёрствуете?
Я?
Подрагиваю от нетерпения.
ЗЫ. У кого-то остались сомнения по поводу третьей мировой?
Время собирать эрдэшки.
quote:Originally posted by freeride:Эт че, дубль 2 ?
Все тока начинается.
Мы ж говорили об етом...
Обстановка в районе сосредоточения грузинских полицейских подразделений на административной границе Грузии и Южной Осетии остается напряженной.
"В Лениногорском районе Южной Осетии в селах, прилегающих со стороны Грузии по-прежнему наблюдается скопление грузинских полицейских формирований. Обстановка остается напряженной", - сообщила "Интерфаксу" официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
Грузинские части не предпринимают попыток обстрелов югоосетинской территории, но поступают сведения об их активном перемещении, добавила она.
Эт че, дубль 2 ?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Абхазы сами завершили.
Армяне зашевелились.
Аджария...
Азербайджанцы где-то ещё маячат...
Тенденция, однако.
Караваны идуть?...
Треба жа поддержать "правильные начинания"...
quote:Originally posted by HungryForester:
Ну эт где как. Может, институт неправильный попался. В моем институте большое количество ЕС-1841 появилось как раз в конце 1980-х, на них заменяли терминальные залы ЕС-1055 и пр. (не вполне понимаю, зачем ), в 1992-1993 уже на персоналках все считали (но и СМ работоспособные были - это, ЕМНИП, такая же калька как и семейство ЕС, только с других машин). К сожалению, пошел уже переход на импортную технику - 386-е кое-где, ну а потом массово уже закупали.
По предприятиям стояли ЕС и СМ разных серий. Помнится на Макеевском металлургическом комбинате первые ПК в начале 90-х - итальянские <Оливети> - так по моему. На кафедрах в по 2-3 штуки были Искры, часто поломанные и редко Роботроны. Наверно года так с 92-го повсюду массово стал появляться импорт, в том числе БУ. Но в институте опять же единицы. Первый курс в 1989 г работал на перфораторе, дисплейный класс только со второго курса и то времени не хватало, раскидывали по сторонним ВЦ.
quote:Originally posted by HungryForester:
Москва, ТМЗ, самое начало 1990-х, в цехах МиГи, Буран
quote:Originally posted by Слоняра:В 1989 г я поступил в институт, никакого массового использования Искр 1030, ЕС-1840, Роботронов не было. Не в институте, не в промышленности, не тем более в школах.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
как стратегическая отрасль ВПК может быть завязана на элементной базе, обслуживаемой в процессе производства чужими разработчиками?
quote:Originally posted by 100К:
Понял, получил и расписался вот за какие: думаю, что выдавание желаемого за действительное. Национально-освободительное движение это вещь конечно возможная, но за неделю все это организовать до уровня атаки на Тбилиси немного быстро получается. Разве нет?
Согласен.
quote:Originally posted by Слоняра:
Вы в этом уверены?
quote:Originally posted by na4alnik:
Олег, ну простейший пример - как стратегическая отрасль ВПК может быть завязана на элементной базе, обслуживаемой в процессе производства чужими разработчиками?
Вы в этом уверены? Возможно, я ошибаюсь, на покупную элементарную базу Россия перешла еще в середине - конце 90-х. По-моему об этом тогда кричал известный патриот тов. Калашников. В свое время американцы безвозмездно т.е даром поставляли по межправительственному соглашению с РФ системы ограничения доступа, компьютеры, системы видеонаблюдения для ядерных объектов. http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=4110&idChannel=453 Статья 8 и 12.
Это гораздо круче, чем чужая элементарная база, а тем более чужая элементарная база повторенная на своих заводах.
quote:Originally posted by Слоняра:
Нет не так ЕС ЭВМ и ЕС ПВМ это наше родное
Несмотря или смотря на К1801ВМ1 скопировали Интеловские процы 8080A, 8086. Вообще еще в те времена ДВК - микроЭВМ, а <Агат>, Искра, ЕС1840 и прочая - персональные компьютеры. Кстати, почему советская оборонка не могла работать на советских копиях интеловских процов мне не понятно, из патриотизма? Что они аналог импортных не кто не скрывал. На 286 буржуи делали армейские ПЭВМ (типа лаптопа) еще в начале 90-х.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Совсем ты стар стал!
Получить у НШ, расписаться, не забыть сдать после того, как надобность в них отпадёт.
Обязательно промыть организм спиртом.
Понял, получил и расписался вот за какие: думаю, что выдавание желаемого за действительное. Национально-освободительное движение это вещь конечно возможная, но за неделю все это организовать до уровня атаки на Тбилиси немного быстро получается. Разве нет?
quote:Originally posted by na4alnik:
Ну компьютеры же, правильно? Линей
Нет не так ЕС ЭВМ и ЕС ПВМ это наше родное http://ru.wikipedia.org/wiki/ЕС_ЭВМ http://ru.wikipedia.org/wiki/ЕС_ПЭВМ
Несмотря или смотря на К1801ВМ1 скопировали Интеловские процы 8080A, 8086. Вообще еще в те времена ДВК - микроЭВМ, а <Агат>, Искра, ЕС1840 и прочая - персональные компьютеры. Кстати, почему советская оборонка не могла работать на советских копиях интеловских процов мне не понятно, из патриотизма? Что они аналог импортных не кто не скрывал. На 286 буржуи делали армейские ПЭВМ (типа лаптопа) еще в начале 90-х.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Мысли такие - в одном фильме герой золотые слова сказал - "никогда не оставляй у себя за спиной незавершённых дел" или как-то так.
Это я к тому, что м.б. не надо было всё-таки останавливаться на достигнутом - ??
quote:Originally posted by 100К:
мыслей нет совсем. удивлен?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Нда...Какие мысли?
мыслей нет совсем. удивлен?
quote:Originally posted by Tinto:
Под общий шум активизировались армяне!..
Конфликт грузинских властей и армян в Джавахетии стал вооруженным. По последним данным, освобожденных сегодня партизан видели на подходах к Тбилиси, где они, судя по всему, планируют соединиться в атаке Тбилиси с панкиссикими чеченцами и азербайджанцами Кахетии.
Предположительно, через новое министерство в Армении американские лоббисты попытаются оказать влияние на армянскую диаспору в Грузии с тем, чтобы сохранить режим Михаила Саакашвили, у которого после войны с Россией и Южной Осетией появилось много противников внутри страны.
Как сообщает корреспондент в Джавахетии, сегодня ночью в Ахолкалаки было совершенно вооруженное нападение на полицейский участок, в котором, как писалось ранее, содержались арестованные армянские повстанцы, не согласные с политикой режима президента Грузии Михаила Саакашвили.
Почти все полицейские в участке были сразу же убиты. Приехавшие на утро судмедэксперты констатировали, что несколько раненых, которым удалось выжить, позже скончались от потери крови. Здание полиции изрешечено пулями и покрыто следами от взрывов гранат РГД.
Армянские повстанцы и другие арестованные, содержавшиеся в КПЗ, исчезли.
Полиция объявила всеобщую тревогу и разослала портреты подозреваемы на погранзаставу на границе Грузии и Армении.
http://evrazia.org/n.php?id=3441
Какие мысли?
quote:Originally posted by Tinto:
Здание полиции изрешечено пулями и покрыто следами от взрывов гранат РГД.
quote:Ну компьютеры же, правильно? Линейка микропроцессоров, создаваемая параллельно с ЕС-машинами, но - своя. Я ведь не утверждаю, что Россия - родина слонов,
Кстати, компы компами, а по теме - двух российских лётчиков освободили (правда это уже не то чтобы новость).
У одного сломан позвоночник, завтра предстоит операция. Врач сказал, что всё будет хорошо.
Т.е. Бог даст, летун встанет на ноги.
Конфликт грузинских властей и армян в Джавахетии стал вооруженным. По последним данным, освобожденных сегодня партизан видели на подходах к Тбилиси, где они, судя по всему, планируют соединиться в атаке Тбилиси с панкиссикими чеченцами и азербайджанцами Кахетии.
Предположительно, через новое министерство в Армении американские лоббисты попытаются оказать влияние на армянскую диаспору в Грузии с тем, чтобы сохранить режим Михаила Саакашвили, у которого после войны с Россией и Южной Осетией появилось много противников внутри страны.
Как сообщает корреспондент в Джавахетии, сегодня ночью в Ахолкалаки было совершенно вооруженное нападение на полицейский участок, в котором, как писалось ранее, содержались арестованные армянские повстанцы, не согласные с политикой режима президента Грузии Михаила Саакашвили.
Почти все полицейские в участке были сразу же убиты. Приехавшие на утро судмедэксперты констатировали, что несколько раненых, которым удалось выжить, позже скончались от потери крови. Здание полиции изрешечено пулями и покрыто следами от взрывов гранат РГД.
Армянские повстанцы и другие арестованные, содержавшиеся в КПЗ, исчезли.
Полиция объявила всеобщую тревогу и разослала портреты подозреваемы на погранзаставу на границе Грузии и Армении.
quote:Originally posted by Слоняра:
Но не IBM же совместимые, это первое. И Вам повезло - это второе.
quote:Originally posted by na4alnik:
Олег, простите, я это не придумал. Компьютерный класс в нашей школе (средн. шк.N5 г.Ростова) был уже, когда я ещё учился в начальных классах (то ли во 2ом, то ли в 3ем). Мы на продлёнках туда бегали перфокарты тырить. Год, дай Бог памяти, 86-87ой.
Но не IBM же совместимые, это первое. И Вам повезло - это второе.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Ну и что?
Ну например книга <Профессиональный персональный компьютер Искра 1030> В.З. Аланьев, В.Ф Шиленко, Киев, издательство <Украинская Советская Энциклопедия>, имени М.П. Бажана, 1990. Прямо говорит, что этот компьютер Искра 1030 является аналогом IBM PC/ХТ в котором в добавок не реализован ряд технических решений прототипа, в частности арифметический сопроцессор Intel 8087. Версия ОС которого - АДОС 2.0 есть частично русифицированная версия МS-DOS 2.0. И советует пользователям этого компьютера <при любой возможности следует использовать оригинальные операционные системы и разработанные в них программные средства:.., например систему MS-DOS 3.0>
Более того, ПО обеспечение советских компьютеров Искра 1030, ЕС 1840 и Нейрон И.9.66, а также компьютеров СЭВ несовместимо между собой, но за редким исключением на всех этих компьютерах работало ПО прототипа IBM PC/ХТ.
quote:Originally posted by Слоняра:
В 1989 г я поступил в институт, никакого массового использования Искр 1030, ЕС-1840, Роботронов не было. Не в институте, не в промышленности, не тем более в школах. Были единицы. Тем более они на аналогах импортных микросхем.<Начало производству отечественных персональных компьютеров положил выпуск персональной ЭВМ (ПЭВМ) <Агат>. Прототипом <Агата> послужил выпускаемый с 1977г. Фирмой <Эпл компьютер> (Аррle Cjmputer, США) персональный компьютер <Aррle II>.
М.П. Мымрин. <Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ <Агат>>, Москва, <Машиностроение>, 1990 г.
Процесс рождения первого советского компьютера был довольно сложен. Началось все с того, что на основе технологии объединения множества транзисторов в одном кристалле, использованной для создания однокристальной ЭВМ, был разработан уникальный (в том смысле, что не похожий ни на один из существующих за рубежом) 16-разрядный процессор К1801ВМ1. Это сравнительно небольшое устройство, размещенное в одном кристалле, по своим функциональным возможностям было полностью аналогично состоявшему из пяти БИС (больших интегральных схем) процессору "Электроники 60". На основе К1801ВМ1, в свою очередь, была создана одноплатная ЭВМ, которая обладала всеми возможностями своей гораздо более объемной предшественницы. Размеры этой одноплатной микроЭВМ, получившей имя "Электроника МС 1201", составляли примерно 25x30x1,2 см, а ее масса не превышала 800 г. Сконструированную одноплатную ЭВМ втиснули в корпус того, что тогда называли дисплеем - устройство управления монитором, имевшее вид системного блока desktop. На нем, собственно, и стоял монитор. К устройству подключалась клавиатура, а все вместе - к большой ЭВМ, находившейся в соседнем зале. Таким было индивидуальное рабочее место оператора ЭВМ. Оказалось, что в корпусе дисплея есть свободное пространство, куда помещалась одноплатная ЭВМ, и ее можно было легко соединить с дисплеем. Так получился ДВК-1.
ДВК-1, который сегодня бы мы называли не иначе, как персональным компьютером, появился на свет в 1982 году. Местом рождения первого советского ПК по праву считается Зеленоград. МикроЭВМ, составлявшая основу ДВК-1 и всех последующих моделей этого семейства, была построена по принципу закрытой архитектуры, т. е., в отличие от современных компьютеров, вынуть одно из ее устройств, заменить его другим или добавить новое было довольно сложно. Например, процессор зачастую просто припаивался на предназначенное для него место. Ведь конструкторы даже не могли предположить, что пользователь захочет его заменить. Альтернативы использовавшемуся процессору не было, плата была разработана под процессор одной марки. В случае поломки пользователь должен был обращаться к изготовителю. ПЗУ, правда, заменить было легко. Именно таким образом пользователи переориентировали компьютер для выполнения разных задач (!).
Шестнадцатиразрядный процессор ДВК-1 поддерживал систему команд DEC (188 команд - на четыре меньше, чем в IBM PC). МикроЭВМ оснащалась 64 Кбайт оперативной памяти, но по техническим причинам процессор мог использовать только 52 Кбайт. Помимо СПЗУ (системное постоянное запоминающее устройство - аналог современного BIOS), первый советский ПК был оснащен ПЗУ с Бейсиком. Этот язык программирования позволял работать на компьютере в диалоговом режиме, решая определенный круг задач.
Для времени, когда появился ДВК-1, обходиться без жесткого диска было вполне естественно. Но отсутствие возможности работы с гибкими дисками (и вообще с любыми накопителями) сделало первый советский компьютер довольно неудобным. Предполагалось, что для выполнения тех или иных специальных задач машину будут комплектовать пользовательскими ПЗУ. Цена ДВК-1, как и всех последующих моделей компьютеров этой серии, составляла от 8 до 24 тысяч рублей. Поскольку в то время самый дорогой советский автомобиль стоил 10 тысяч рублей (это, конечно, официальная гос. цена), понятно, почему это устройство никак нельзя назвать персональным.
Буквально сразу после появления ДВК-1 началась работа по совершенствованию этой машины. В рамках этой работы предполагалось, помимо прочего, построить в Зеленограде отдельный завод для производства компьютеров. Так началась история завода "Квант" - самого известного советского электронного предприятия.
ДВК-2, массовое производство которого началось в 1984 году на заводе "Квант", был вполне полноценной машиной. В новой модели использовался усовершенствованный процессор К1801ВМ1, который позволял полностью адресовать все 64 Кбайт оперативной памяти. К этому времени был разработан российский накопитель на гибком магнитном диске (НГД): появилась возможность хранить и переносить информацию. Для того, чтобы его использовать, был разработан простейший 40-дорожечный контроллер внешнего НГД, вошедший в состав микроЭВМ. Впоследствии его сменил 80-дорожечный контроллер, позволяющий вести запись с удвоенной плотностью. Системный блок ДВК-2 в зависимости от использовавшихся накопителей на гибких дисках занимал один или два корпуса. Причем сами накопители оставались внешними устройствами.
Вскоре была сконструирована новая машина, которая помещалась в корпус ДВК-2, но имела ряд функциональных отличий. Во-первых, блок управления дисплеем был заменен отдельной ячейкой в составе ЭВМ - цифровым дисплеем. Кроме того, совместно с МИЭТ (Московский институт электронной техники) была разработана ячейка графического дисплея. После всех этих преобразований появилась машина, в которой контроллер накопителя на гибком диске, а также графический и цифровой дисплеи были объединены на одной плате. Параллельно был налажен выпуск этой машины в виде моноблока. Такая модель ДВК выпускалась довольно долго.
Время шло, элементная база расширялась, размеры ЭВМ уменьшались. В результате на плате появилось свободное место, которое было заполнено контроллером накопителя на жестком диске, разработанном в Научном центре завода "Квант" в 1986-1987 годах. Одновременно с этим в Горьком (ныне Нижний Новгород) и Борисполе было налажено производство накопителей на жестких дисках, вошедших впоследствии в состав ДВК. При этом все компоненты удалось поместить в один корпус, правда, с большим трудом. Чуть позже Научный центр "Кванта" и МИЭТ разработали совмещенный контроллер графического и цифрового дисплея. В 1987-1988 годах появился новый процессор К1801ВМ3, который работал с 256 Кбайт или 1 Мбайт оперативной памяти.
(с) Сергей Матющенко, История первых ЭВМ, или они были первыми.
quote:Originally posted by 100К:
што такое кофидеки?
quote:Языки програмирования которые уже учили - Фортран - Швеция, Паскаль, Си-США.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Это говорит только о известном кризисе того времени, а не о неспособности производить такое оборудование.
<Агат> - МП MOS Technology 6502
Искра 1030, ЕС-1840 - МП К1810 ВМ86 - Intel 8086
А это о чем говорит?
Языки програмирования которые уже учили - Фортран - Швеция, Паскаль, Си-США.
quote:Originally posted by na4alnik:
И еще, зацените момент появления в школах и институтах(массовое пользование) "Искр" и ДВК. Офигеете - 1986год. Меченому ещё не удалось всё развалить.
quote:В 1989 г я поступил в институт, никакого массового использования Искр 1030, ЕС-1840, Роботронов не было.
quote:В 1987 году, это уже наверное не наша элементарная база. В славном городе Минске был и есть завод Интеграл. В 80 годы активно послойно снимал и затем копировал забугорные микросхемы. Путь оказался тупиковый;в конечном итоге не смогли изготовить аналог. В 70 еще могли со Штатами потягаться, а потом или МБР или микросхемы. Выбрали первое.
quote:Originally posted by na4alnik:
И еще, зацените момент появления в школах и институтах(массовое пользование) "Искр" и ДВК. Офигеете - 1986год. Меченому ещё не удалось всё развалить. Вооот..
В 1989 г я поступил в институт, никакого массового использования Искр 1030, ЕС-1840, Роботронов не было. Не в институте, не в промышленности, не тем более в школах. Были единицы. Тем более они на аналогах импортных микросхем.
<Начало производству отечественных персональных компьютеров положил выпуск персональной ЭВМ (ПЭВМ) <Агат>. Прототипом <Агата> послужил выпускаемый с 1977г. Фирмой <Эпл компьютер> (Аррle Cjmputer, США) персональный компьютер <Aррle II>.
М.П. Мымрин. <Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ <Агат>>, Москва, <Машиностроение>, 1990 г.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Сумели!!! Я еще забыл про создание кофидеков для Уфимского отделения Ericsson`а Рассказать?
што такое кофидеки?
quote:Originally posted by SCHAAN:
Путь оказался тупиковый;в конечном итоге не смогли изготовить аналог.
quote:Originally posted by 100К:
зачастую эта элементная база проходила такие испытания, что мама не горюй - зайражали в снаряд и херачили об бетонную стену.
quote:Originally posted by SCHAAN:
В 1987 году, это уже наверное не наша элементарная база. В славном городе Минске был и есть завод Интеграл.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
не намного позже, чем на Западе. Причем на собственной элементной базе.
зачастую эта элементная база проходила такие испытания, что мама не горюй - зайражали в снаряд и херачили об бетонную стену.
quote:Originally posted by SCHAAN:В 1987 году, это уже наверное не наша элементарная база. В славном городе Минске был и есть завод Интеграл. В 80 годы активно послойно снимал и затем копировал забугорные микросхемы. Путь оказался тупиковый;в конечном итоге не смогли изготовить аналог. В 70 еще могли со Штатами потягаться, а потом или МБР или микросхемы. Выбрали первое.
Киевский завод "кристалл" усепшно делал и процессоры и прочие "контроллеры" - я знал людей работавших там.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Кстати, программируемые калькуляторы, микрокалькуляторы и электронные игрушки (типа "Ну-погоди" или "Морской бой") от Ленинградской "Светланы" в широком доступе по демократичным ценам (м/к Электроника53 за 12руб в 87году) у нас появились не намного позже, чем на Западе. Причем на собственной элементной базе.
В 1987 году, это уже наверное не наша элементарная база. В славном городе Минске был и есть завод Интеграл. В 80 годы активно послойно снимал и затем копировал забугорные микросхемы. Путь оказался тупиковый;в конечном итоге не смогли изготовить аналог. В 70 еще могли со Штатами потягаться, а потом или МБР или микросхемы. Выбрали первое.
quote:Originally posted by 100К:
Она не ломалалсь, была сделана из отличных материалов и стирала как зверь все без исключения.
quote:Originally posted by 100К:
У меня когда-то была вятка-автомат, причем "сделано в СССР" - одна из первых.
Будем посмотреть.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Не забыл!.. Не хотел заранее говорить..
На Кубу - "Лада-Калина" и стиральные машины "Вятка-автомат". Я понимаю, Женевская Конвенция и все такое.. но эту войну не мы начали, в конце-концов?!
У меня когда-то была вятка-автомат, причем "сделано в СССР" - одна из первых. Она не ломалалсь, была сделана из отличных материалов и стирала как зверь все без исключения. Про современные вятки сказать ничего не могу. Но современные американские (сделано в Китае ессно) и рядом не стояли. Может быть немецкая Miele да и то, пока их в Германии еще делали.
quote:Originally posted by ПМ:
Так что тут не все так просто, скорее всего.
quote:Originally posted by 100К:
Рауля забыл
quote:Originally posted by ПМ:
Тем не менее, военные корабли США, а так же их подельников по НАТО уже вошли в Черное море и планирут прибыть к берегам Грузии в течение недели.
И что? Они ударят по ЧФ? Еще над Грузией летают американские и НАТОвские спутники.
Тем не менее, военные корабли США, а так же их подельников по НАТО уже вошли в Черное море и планирут прибыть к берегам Грузии в течение недели.
Оставили они там чего на входе интересного или нет - не известно.
А звонки эти все и поставки - дело времени и скорее всего не очень короткого. Так что тут не все так просто, скорее всего.
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Прошу извинить за оффтоп:"...Россия получила шанс выйти из войны величайшей мировой державой..."
Не было такого шанса ни при каких обстоятельствах.
А и не надо стараться произвести впечатление. Сделали то, что должны были сделать, и хуй с ними, кто со стороны смотрит. Что такое эта самая "величайшая мировая держава" и кто это звание дает? Его не дают, его берут, и из этой ситуации Россия именно что вышла, как величайшая мировая держава. На которюю всем миром и гавкали. Ну почти всем.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Козыря в рукаве? У нас их есть.
1. Звонок Уго Чавесу, предложение выдвинуть ансамбли марокасов на острова Кунашир, Шикотан и Итуруп.
2. Срочная поставка Махмуду Ахмадинеджаду партии тепловентиляторов "Ветерок-4М", с обслуживающим персоналом.
3. Переброска непроданных за год автомобилей СеАЗ-11135 "Ока" в Северную Корею, в качестве самодвижущихся почтовых ящиков.Я не сказал ничего противозаконного? Тем не менее, такой ход вынудил бы САСШ изыскивать средства противодействия. Паранойя - это палка о двух концах.
Рауля забыл
"...Россия получила шанс выйти из войны величайшей мировой державой..."
Не было такого шанса ни при каких обстоятельствах.
quote:Originally posted by rufei:
Да не, игра идё многоходовая.
....
Эхх, сработать-бы на опережение, но не сможем, но хотя-бы козыря в рукаве надо.
Я не сказал ничего противозаконного? Тем не менее, такой ход вынудил бы САСШ изыскивать средства противодействия. Паранойя - это палка о двух концах.
quote:Originally posted by 100К:
Это они наверное нажрались, суки, по случаю пятницы и прикалываютсься.
quote:Originally posted by 100К:
Это они наверное нажрались, суки, по случаю пятницы и прикалываютсься.
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Подхорунжий:
с востока к Тбилиси на помощь чеченцам направляются азербайджанцы Кахетии
Молдавский десант еще не высаживался?
quote:Originally posted by na4alnik:
Я так понял, у госдепа САСШ хватило ума остановить дальнейшее обострение отношений с Россией? Или блефовать дальше уже не получалось?
====
Это они наверное нажрались, суки, по случаю пятницы и прикалываютсься.
------
Ф-584370
------
Ф-584370
По последним данным стрельба на подходах к Тбилиси временно прекратилась. В грузинском командовании сообщили, что основные огневые точки чеченцев расположены в Дидубе, Чугурети и Дигоми. Источник не сообщил о потерях среди грузинских солдат, однако сказал, что о количестве погибших с нападающей стороны ему ничего не известно.
В командовании между тем отметили, что с востока к Тбилиси на помощь чеченцам направляются азербайджанцы Кахетии, которые планируют соединиться с панкисскими военными формированиями на севере от города. Если они начнут атаку совместными усилиями, грузинское командование планирует применять бронетехнику и авиацию. Ситуацию по-прежнему усложняет рассеянность нападающих, которые действуют маленькими группами.
quote:Originally posted by rufei:
Я тоже нефтыкаю, сколько там чеченцев, что с ними регулярная армия не может справиться...
А шо - есть такая регулярная армия, которая может с ними справиться?...
quote:Ожесточенные бои ведутся на военной базе, куда вначале конфликта России и Грузии были переброшены грузинские войска, прибывшие из Ирака. Сообщается, что они несут потери.
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Чёт я не понимаю
------
Ф-584370
Госпитали Тбилиси набиваются солдатами с оторванными конечностями
Продолжаются разрозненные стычки грузинских оккупантов с чеченскими солдатами на подходах к Тбилиси. Как сообщают корреспонденты, в городские госпитали десятками поступают раненые. У многих оторваны конечности. По рассказам некоторых из них стрельба ведется из минометов, РПГ, автоматов и снайперских винтовок. Ожесточенные бои ведутся на военной базе, куда вначале конфликта России и Грузии были переброшены грузинские войска, прибывшие из Ирака. Сообщается, что они несут потери. По словам грузинского командования, <похоже на саранчу, в которую бесполезно стрелять, ее много и она со всех сторон>.
российские военнослужащие в открытом обращении к Бушу упрекнули его за недостаточное снабжение грузинской армии берцами .
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
хочу сафари на танке Талин-Рига-Вильнюс
------
Ф-584370
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Чистосердечное признание?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
хочу сафари на танке Талин-Рига-Вильнюс
Прошу нАчать с Польши!
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
трофейные грузинские вернем обратно =)
"Не вернём!" Картина маслом-"Русские солдаты спорят с грузинами"
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
хочу сафари на танке Талин-Рига-Вильнюс
------
Ф-584370
quote:Originally posted by 4V4:
Прибалтика вам помогет!
quote:Хоть бы вечно недовольные Россией, имеющие там голос, блокировали бы вступление постоянно. Это нам только на пользу
Прибалтика вам помогет!
quote:По его словам, Соединенные Штаты настойчиво убеждали грузинскую сторону не начинать операцию в Южной Осетии, однако в итоге Тбилиси применил силу.
quote:что США выступают за присоединение России к ВТО.
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Чеченцы атаковали Тбилиси без согласования с МосквойКак передает корреспондент портала <Евразия> из Тбилиси, по окраинам города происходят перестрелки
quote:Originally posted by Подхорунжий:
Грузинские войска несут потери и постепенно уходят со своих позиций в город
Я хуею дорогая редакция, ну и вояки у грузин... там шо вся чечня воевать приехала? А в ВС Грузии выходной???
------
Ф-584370
quote:Originally posted by na4alnik:
По его словам, Соединенные Штаты настойчиво убеждали грузинскую сторону не начинать операцию в Южной Осетии, однако в итоге Тбилиси применил силу. Он согласился с обоснованностью позиции России, однако выразил недовольство тем, что под сомнение была поставлена территориальная целостность Грузии.
Чистосердечное признание?
Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на своих миротворцев в Южной Осетии. С таким заявлением в интервью газете "Коммерсантъ" выступил новый посол США в России Джон Байерле.
По его словам, Соединенные Штаты настойчиво убеждали грузинскую сторону не начинать операцию в Южной Осетии, однако в итоге Тбилиси применил силу. Он согласился с обоснованностью позиции России, однако выразил недовольство тем, что под сомнение была поставлена территориальная целостность Грузии.
"Некоторые ставят под вопрос территориальную целостность Грузии. Вот почему мы считаем, что Россия зашла слишком далеко", - объяснил позицию своей страны Д.Байерле.
Комментируя обсуждение вопроса о принятие Грузии в НАТО, американский посол заявил, что пока говорить об этом рано. По его словам, многое будет зависеть от того, как Грузия выполнит свои обязательства по плану Медведева-Саркози. Тем не менее он подчеркнул, что члены Североатлантического альянса намерены серьезно обсудить вопрос о членстве Грузии в НАТО на декабрьском саммите.
Рассказывая о других сложностях в отношениях между Москвой и Вашингтоном, американский посол отметил, что США выступают за присоединение России к ВТО. По его словам, экономические отношения двух стран, "которые развиваются очень динамично, могут служить неким громоотводом при политических неурядицах между Москвой и Вашингтоном".
Грузинские войска несут потери и постепенно уходят со свих позиций в город. Обстрел ведется преимущественно из снайперского вооружения и минометов."
Утка? Я нигде подтверждения не видел.
quote:А собственно - нахуй нам НАТО ?
Нахуй ЕС и все прочие проблемы?
Всякое "вступление" куда-либо имеет гораздо больше блуда, чем пользы.
Я имею ввиду для страны в целом, а не для кучки московских жуликов, которые объясняют нам "шо это нам очень нужно"...
Мы, блять, не та Европа, которая считает себя "лучшей".
Мы - своя отдельная другая Европа.
Нас никуда никогда ни во что не примут.
Ето, блять, козе понятно, которая не читала ни одного учебника истории.
ЖЕЛТЫЕ БОТИНКИ.
РЕЗИДЕНЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА ГРУЗИИ. ТБИЛИСИ.
Саакашвили сидит за столом, завернувшись во флаги США и Евросоюза, держит возле уха телефон и напряженно жует галстук. Это уже второй галстук за последние два часа. К нему подходит помощник.
Помощник (вкрадчиво): Господин Президент, пожалуйста, положите трубку, Вам третий час не может дозвониться Гордон Джондрое:
Саакашвили (нервно): Кто это? Где Джордж? Где Канделаки, где Кандализа, вротмнегалстук?
Помощник: Я не знаю, господин Президент. Этот господин говорит, что он по поводу Хаммеров:
Саакашвили (заметно нервничает): Скажите у меня их нет, тьфу, меня нет. Я в бане с Канчиньским, и Ющенко. У нас совещание. Мы тут мылим вер:, тьфу, нет, мы тут готовим Ответ Медвед!
Помощник: Он говорит, что по поручению Президента США.
Саакашвили (осторожно берет трубку): Алло, кто это?
Голос в трубке: Это Гордон Джондрое, официальный представитель совета национальной безопасности при Президенте США.
Саакашвили (растерянно): Я не осилил. Где мой френд Джордж?
Голос в трубке: Мистер Джордж сейчас занят. Он разговаривает по телефону с Путиным.
Саакашвили (нервно): Ху из миста Путин?
Голос в трубке: Это бывший президент России.
Саакашвили: Значит мы победили?
Голос в трубке: Нет, осталось еще несколько нюансов.
Саакашвили: Какие нюансы? У меня заканчиваются галстуки:
Голос в трубке: Не нервничайте. Галстуки мы Вам пришлем, есть более серьезные вещи:
Саакашвили: Какие вещи? Я ничего не брал. Да здравствует великая грузинская демократия!
Голос в трубке (нервничает): Господин Саакашвили успокойтесь, на Вас сейчас с надеждой смотрит весь демократический мир!
Саакашвили: А где Джордж? Где Кандализа?
Голос в трубке (психует): Где, где: (сдерживается). Они сейчас делом занимаются, изо всех сил сопротивляются информационным провокациям русских, которые лживо утверждают, что Вы устроили геноцид.
Саакашвили: Вротмнегалстук, я так и думал. Эти русские - редкостные провокаторы и лгуны! Передайте Джорджу, мое искреннее восхищение и мою готовность помочь оторвать лапы русскому медведю!
Голос в трубке (тактично): Спасибо, Вы уже все сделали, что могли. Итак, к делу. У нас есть информация о том, что русские военные вскрыли контейнеры в порту Поти и угнали восемь Хаммеров и много другой утвари из захваченной казармы, включая ложки.
Саакашвили (возмущенно): Негодяи! Русская нация - это нация воров! Надеюсь, Вы еще пришлете ложки?
Голос в трубке (смущенно): Понимаете, господин Президент, экономика нашей страны сейчас переживает не лучшие времена и каждая ложка сейчас на счету, не говоря уже о такой дорогостоящей технике, как Хаммеры. За каждую ложку нас может спросить американский налогоплательщик. Поверьте, это будет пострашнее, чем русские ракеты, особенно на фоне ипотечного кризиса...
Саакашвили (растерянно запихивает в рот галстук): Ну, хоть международные переговоры будете оплачивать?
Голос в трубке: Ммм. Я доложу Вашу просьбу господину Бушу, но давайте вернемся к делу, как говорится, тайм из мани. Мы выставили России ультиматум, с требованием вернуть всю захваченную технику американского производства, включая ложки. Полчаса назад мы получили по дипломатическим каналам ответ от русских, но возникли трудности перевода. Вы говорили, что являетесь большим специалистом и знатоком русского языка. Не могли бы Вы помочь перевести документ? Что вот, например, означает самодоставка ракет по указанным адресам?
КРЕМЛЬ. ЧАСОМ РАНЕЕ.
Медведев и Путин в кабинете сидят за одним компьютером, изредка пихая друг друга как дети:
Медведев: Дай я допечатаю. Бугага:
Путин: Да подожжи ты. Хе-хе. Раз уж я начал: в общем смотри, что получается.
Путин (отрывочно читает): Дорогой Джордж: значится бла, бла, бла, : ага, ложки, к сожалению, сейчас вернуть не можем, так как в войсках начался смотр песни и пляски и без ложек и гармошек никак нельзя, нечем будет поддерживать ритм для боевого танца <Яблочко>. Не ссы в колу, пей Николу. Димон их привезет на следующую встречу G8...
Медведев: Ха-ха, если она теперь конечно будет.
Путин (сквозь смех): Так, продолжаю. К сожалению, Хаммеры вернуть не можем, так как при транспортировке в Россию по нашим дорогам, данные транспортные средства рассыпались до последнего болтика. Прилагаем соответствующую справочку из ГИБДД, то есть дорожная полиция по Вашему. Знал бы ты Джордж, каких усилий мне стоило ее добыть!
Медведев (хихикает): В качестве компенсации безвозмездно передаем Вам 15 списанных уазиков, что означает еще, как минимум, 20 лет беспроблемной эксплуатации:
Путин: Пусть знают теперь суки как наш автопром чмырить.
Медведев (закатывается т смеха): Ага, Вован. Ты еще про клоунские ботинки забыл!!!
Путин: Ах, да. Вот, значится, Ваши желтые ботинки тоже Вам сейчас прислать не можем, ибо нет ничего опаснее для здоровья, чем отнимать у наших солдат обувь, добытую в честном бою. Может иметь печальные последствия для всего мира. Наши военные сказали, что чуть-чуть их разносят, после чего 58 армия лично доставит их в США. Ну, вроде и все, Димон, подписывай и отправляй бумагу этим нищебродам. Хе-хе.
(с)комуниздино тут: http://cocroachoff.livejournal.com/35871.html
quote:Originally posted by Uzel:
В этом всём есть офигенно ценная сторона - иллюзий не осталось.
хорошо бы если так
"В ту ночь, когда началась крупномасштабная конфронтация, грузинские деревни подвергались массированному обстрелу, в то время как через Рокский туннель с севера входили многочисленные танки и бронетехника. Нападение было очень жёстким, росло число жертв, поэтому было принято решение об ответных действиях." www.euronews.net
quote:Originally posted by Mazilla:Ма-а-а-аленький такой нужно танк туды...
Ну хуй ево знает...
На всякий случай...
Танкчик - да, и замок новый врезать. Пса посадить. Назвать Белка (тьфу ты..) шоб боялись - лайку сибирскую.
quote:Originally posted by B1:
Де-юре-то она как бы общая, но никто кроме нас туда добраться не могет ))))
Ма-а-а-аленький такой нужно танк туды...
Ну хуй ево знает...
На всякий случай...
quote:Originally posted by 100К:
А шо ты бегаешь по ночам в интернете?
А шоб тебе не скучно было...
quote:Originally posted by 100К:
Украина не разрешает двойное гражданство. Получившие российский паспорт автоматически лишаются украинского.
Шикарно.
Все значительно упрощается.
В смысле - абсолютно осетинский вариант!
quote:У нас все получается, когда за дело берутся Особые отделы...
НУ чтож определились, осталось дело за особыми отделами =)
quote:Originally posted by freeride:НИКАКИХ, вот только осуществить осталось, но как?
а) Решение Госдумы, Указ Президента - три дня.
б) Типография Гознака - в три смены хуярить бланки.
в) Во всех приграничных областных городах - Брянск, Белгород и т.д. - создать Особые отделы миграционой службы.
У нас все получается, когда за дело берутся Особые отделы...
Гм...
quote:Originally posted by Mazilla:
А собственно - нахуй нам НАТО ?
Нахуй ЕС и все прочие проблемы?
Посмотрите с какой радостью и готовностью те же США заняли анти-российскую позицию. Годы ельцинской "дружбы", уничтожение ВС, космической программы, ВПК - все немедленно было забыто ради получения крошечного преимущества - в принципе нахера та Грузия им нужна, по большому счету. Посмотрите на реакцию и требования пересмотреть все что можно, даже то, куда уже вступили. На мировой арене друзей нет - есть только торговые партнеры с которыми надо ухо держать в остро. Вступать дальше это только брать на себя больше обязательств, совершенно верно. ОБСЕ - какая ОБСЕ, если почти все уже в НАТО и в ЕС? Достаточно двухсторонних отношений. WTO? Тоже самое. Двухсторонние отношения с теми, кто нужен, остальных - нахуй с пляжа. ИМХО конечно.
quote:НОУ-ХАУ:
Гражданам Украины - проживающим в Харьковской, Полтавской, Донецкой, Крымской, Днепропетровской, областях - давать гражданство России по УПРОЩЕННОМУ стремительному варианту.
Приехал, заявил, пробили по криминалу, по иным проблемным вещам - получите паспорт РФ.
В одностороннем порядке.
И похую - шо скажут в Киеве.
Просто - ПОХУЙ!!!
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ?
НИКАКИХ, вот только осуществить осталось, но как?
quote:Originally posted by koldun:
Вот-Вот!
А заодно и вспомнить, что СССР де-юре до сих пор существует, и восстановить де-факто.
Вот шо я думаю, браты...
Тема с Осетией и Абхазией при всей своей стреляльной развязке - пожалуй единственный вариант "собирания камней".
В упрощенном варианте, если так взять и приподняться над глобусом - наши танки вошли в наши земли.
Зачем?
За нашими же людями.
По-любому трещанию языками, брызгами CNN и прочих "президентов" вместе со всякими "европейцкими организациями" - все пиздец.
Эта земля будет наша.
Просто наша.
И похую варианты статуса - признанная\непризнанная, в составе, в автономии, зависимая\независимая.
Похуй.
Бо там - наши танки.
ТЕМА:
Есть такая хуйня в мировой практике.
Приграничные люди ездят в соседнюю страну по упрощенному варианту.
Например Питерские в Финляндию значительно легче, чем сибиряки.
Львовские и Брестские - в Польшу.
Ну - было, во всяком случае...
НОУ-ХАУ:
Гражданам Украины - проживающим в Харьковской, Полтавской, Донецкой, Крымской, Днепропетровской, областях - давать гражданство России по УПРОЩЕННОМУ стремительному варианту.
Приехал, заявил, пробили по криминалу, по иным проблемным вещам - получите паспорт РФ.
В одностороннем порядке.
И похую - шо скажут в Киеве.
Просто - ПОХУЙ!!!
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ?
Тока про экономику и отток капитала не будем тут тулить, ок?
Шо это даст:
1. Люди при желании смогут приехать в Россию без всяких мозгоебств. А желающих приехать вроде как хватает. И люди тама - золото. Наши люди. С головой, с руками, с царем в голове.
2. При голосованиях на Украине - ясно кто и за шо будет.
3. Отделение\автономизация\независимость целых областей, где граждан РФ будет ну если не подавляющее, то вполне ощутимое количество - ПОЧЕМУ НЕТ? А шобы их было "подавляющее" - ну... трохи поработать треба нашим службам. Хуйли тут думать и секретничать.
ВСЕМ ВСЕ ПОНЯТНО.
4. Ну и это... Киев з переляку починае пукать з гармат... Русские танки входят в Харьков...
5. Гондолиза Райс, Евросоюз, и особенно Латвия начинают типа "протестовать" и даже угрожать. Особенно Латвия... Нда... Все по сценарию, все четко и аккуратно... И пиздец.
Все идут нахуй.
ЗАЕБАЛА ЭТА МАТРИЦА!
quote:как минимум выйти из совета европы и мораторий на смертную казнь у нас отмениться
------
С уважением, Колдун.
quote:А собственно - нахуй нам НАТО ?
Нахуй ЕС и все прочие проблемы?
Всякое "вступление" куда-либо имеет гораздо больше блуда, чем пользы.
Я имею ввиду для страны в целом, а не для кучки московских жуликов, которые объясняют нам "шо это нам очень нужно"...Мы, блять, не та Европа, которая считает себя "лучшей".
Мы - своя отдельная другая Европа.
+1000, только вот ньюанс, как вернуть патриотизм народа к своей стране, повернуть молодеж к родному а не к амеровскому, ХЗ =\
Мы, блять, не та Европа, которая считает себя "лучшей".
Мы - своя отдельная другая Европа.
Нас никуда никогда ни во что не примут.
Ето, блять, козе понятно, которая не читала ни одного учебника истории.
Мож наконец начнем заниматься людями своими, а не "экономическими перспективами" и "международным сотрудничеством"...
Эти ебаные перспективы и сотрудничества САМИ к нам приползут, как тока мы разберемся со своими протуберанцами.
Идут все нахуй.
А бензин был по 4 копейки за литр.
Ежели кто помнит...
Ну и хорошо.
Может Абрамович флот яхт перестанет наращивать и подсолнечное масло подешевеет...
quote:верхнюю Вольту с ядерными ракетами
quote:экономику, завязанную только на экспорт нефти и газа
quote:союзничками типа Сирии и Белоруссии
Что нибудь кроме либерастических стереотипов есть сказать?
С уважением.
Это сильно - сработать на опережение )))
Если действительно так как написано.
quote:Originally posted by Немо:
Знает кошка, чье мясо съела..."Россия, как кажется, испытывает уже персональную враждебность..
Если он со страху жрать перестанет, то вопрос сам собою решиться.
quote:Originally posted by Barboss:
в Москву прибывают потоки людей из Киева, которые добираются туда самолетом из Тбилиси.
http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html
Даешь дивизию Галичина!!!
То ись "Галичинадзе" или "Галичишвили"...
Два беженца из Грузии обратились к пограничникам на российско-грузинской границе с просьбой отправить их жить в Россию. По словам уроженцев Грузии, они регулярно подвергались прессингу местных властей, поскольку не являются представителями титульной нации. Как выяснила газета ВЗГЛЯД, двумя перебежчиками дело не ограничивается - в Москву прибывают потоки людей из Киева, которые добираются туда самолетом из Тбилиси.
http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html
quote:Originally posted by HungryForester:
Удивительно.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Это у неё мания величия.
quote:Originally posted by HungryForester:
Удивительно.
quote:Originally posted by Немо:
Россия, как кажется, испытывает уже персональную враждебность в отношении моего мужа.
quote:Для хорошего человека и иголок не жалко!
quote:(правда сейчас они дифицит)
Для хорошего человека и иголок не жалко!
quote:А рецептик то не верный, вместо кактусовых в настоящем рецепте должны использоваться ПАТЕФОННЫЕ иголки.
quote:Originally posted by DR:
А еще лучше - от клизмы со скипидаром. Ведерной. С добавлением иголок от кактусов. Причем клизма вводится реципиентом самостоятельно и добровольно. Вот они, страшные русские шпиёны! Вот он КГБ!
А рецептик то не верный, вместо кактусовых в настоящем рецепте должны использоваться ПАТЕФОННЫЕ иголки. (правда сейчас они дифицит) Видимо по этому и изменили рецепт.
quote:Originally posted by DR:
А еще лучше - от клизмы со скипидаром. Ведерной. С добавлением иголок от кактусов. Причем клизма вводится реципиентом самостоятельно и добровольно. Вот они, страшные русские шпиёны! Вот он КГБ!
Йооо!
Так..
Записываю...
Так. "Сыворотка справедливости им. DR"...
Записал!
quote:Теперь они могут попытаться добиться своего при помощи супа с диоксином или чая с полонием".
quote:Originally posted by Немо:
Теперь они могут попытаться добиться своего при помощи супа с диоксином или чая с полонием".
"Россия, как кажется, испытывает уже персональную враждебность в отношении моего мужа. Мы уже знаем, на что они способны. Я думаю об обезображенном лице президента Украины Виктора Ющенко, отравленного диоксином, или о нескольких подозрительных смертях на Западе", как например, смерть бывшего шпиона Александра Литвиненко. "Я испытываю страх, да, мне кажется это естественным. Москва пыталась свергнуть правительство моего мужа с первых дней "революции роз". Она пыталась это сделать при помощи экономических санкций, блокируя импорт грузинского вина в Россию, финансируя выступления протеста на площади прошлой зимой. А в эти дни дошла очередь до бомб и вторжения. Теперь они могут попытаться добиться своего при помощи супа с диоксином или чая с полонием".
http://www.inopressa.ru/corriere/2008/08/21/13:16:52/sandra
quote:При том-Афисыально!!!Originally posted by 4V4:
Не намекали, а Главный Сириец сам попросил.
quote:Originally posted by Эндер:
Мне вот больше интересно-воспользуемся ли мы намеком от Сирии про размещение "Искандеров" на их терриотрии...
quote:Originally posted by Эндер:Мне вот больше интересно-воспользуемся ли мы намеком от Сирии про размещение "Искандеров" на их терриотрии...
Наверное все будет по-тихому...
У нас как-то не получается на весь мир тереть про разворачивание ракет "за пределами".
quote:Originally posted by Эндер:
Мне кажется что не отправят... это все больше катание по мозгам от госдепа
------
Ф-584370
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Херня какая-то. Во-первых, Черное море объявлено безъядерной зоной, где не могут дислоцироваться атомные надводные и подводные корабли. Такой документ давно ратифицирован государствами, имеющими выход к ЧМ. Во-вторых, в этой луже нет ни пространства для оперативного маневра АПЛ, ни достаточных глубин. Грубо говоря, эта здоровенная и дорогая дура окажется беззащитней тюленя в бассейне с касатками.
Мне кажется что не отправят... это все больше катание по мозгам от госдепа... особенно учитывая все это-про безъядерную зону и глубины... да и их корабли пока так и не дошли. Мне вот больше интересно-воспользуемся ли мы намеком от Сирии про размещение "Искандеров" на их терриотрии...
quote:Originally posted by Billy Kid:
Вони по-первости будет, ещё больше. Сто пудов.
------
Ф-584370
quote:И Сванидзе-проводникомOriginally posted by Zhelezniy_Felix:
Немцова, Хакамаду и Наводворскую им в качестве гуманитарной помощи.
quote:Что то мне подсказывает, ШыШыА само Турцию попросили их корабли не пропускать..."Официальный запрос мы не делали. У нас были консультации", - сказал Брайза, подчеркнув при этом, что США будут неукоснительно соблюдать требования международной конвенции, регламентирующей проход судов через Босфор и Дарданеллы.
quote:Херня какая-то. Во-первых, Черное море объявлено безъядерной зоной, где не могут дислоцироваться атомные надводные и подводные корабли. Такой документ давно ратифицирован государствами, имеющими выход к ЧМ. Во-вторых, в этой луже нет ни пространства для оперативного маневра АПЛ, ни достаточных глубин. Грубо говоря, эта здоровенная и дорогая дура окажется беззащитней тюленя в бассейне с касатками.
quote:Originally posted by freeride:
США готовят к отправке в Грузию эсминец и АПЛ подлодку
Грузинские власти готовят на ближайшие дни, возможно, на четверг, крупномасштабную провокацию, сообщил источник в российской военной разведке.
По имеющимся данным, спецподразделения минобороны Грузии предполагают использовать для этого останки погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии.
"Уровень цинизма задуманного трудно себе представить. Но, по нашим данным, над останками проводится соответствующая работа, чтобы якобы документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и жестокости на останках военнослужащих", - сказал источник.
"По имеющимся сведениям, в среду из района Гори в Тбилиси вышли три рефрижератора, до верху загруженных останками, которые в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями", - отметил источник.
По его словам, для хранения тел погибших использовался лед, произведенный заводом "Кока-Кола" близ Гори.
Представитель военной разведки отметил еще два обстоятельства. Первое, по его словам, грузинская сторона практически не производила захоронений погибших, что может говорить о возможности подготовки провокации. Кроме того, отметил он, российскими миротворцами и югоосетинскими властями за эти дни переданы грузинской стороне многочисленные останки грузинских военнослужащих.
"Хотелось бы предупредить, что эти останки при их обнаружении фиксировались фото- и видеосъемкой, - сказал источник. - Если грузинской стороной они будут представлены в другом виде, это может весьма больно ударить по организаторам провокации".http://noviny.narod.ru/A0002365.html
Белый дом оказывает нажим на Пентагон с целью направить в Черное море корабли ВМС США с гуманитарной миссией для демонстрации поддержки Грузии, в ожидании возможного приказа американское военное ведомство загружает гуманитарной помощью находящиеся в Греции эсминец "Макфол" и АПЛ "Даллас", сообщила газетная группа "Макклатчи" со ссылкой на двух официальных представителей военных кругов США.
Еще одним вариантом является отправка специализированного госпитального корабля ВМС США "Кофморт", который находится сейчас в порту Балтимора (штат Мэриленд) и может покинуть порт уже в пятницу, но для прибытия к берегам Грузии этому судну понадобятся пять недель.
Эсминец "Макфол" и АПЛ "Даллас" в связи с запланированными ранее военно-морскими учениями имеют полученное еще в начале года разрешение правительства Турции на проход через проливы Босфор и Дарданеллы в Черное море, но для прохода через эти проливы госпитального судна "Комфорт" или любого другого корабля ВМФ США требуется новое разрешение, которое Анкара Вашингтону не дает, сообщает издание.
Помощник госсекретаря США Мэтью Брайза заявил во вторник журналистам в Вашингтоне, что администрация Джорджа Буша разрешение у Турции для морской доставки гуманитарной помощи в Грузию официально не запрашивала.
"Официальный запрос мы не делали. У нас были консультации", - сказал Брайза, подчеркнув при этом, что США будут неукоснительно соблюдать требования международной конвенции, регламентирующей проход судов через Босфор и Дарданеллы.
В связи с отсутствием разрешения со стороны Турции между Белым домом и Пентангоном возникли противоречия, так как американское военное ведомство предлагает отказаться от планов использования кораблей ВМФ США, считая достаточной переброску гуманитарных грузов по воздуху, но Белый дом продолжает настаивать и оказывает нажим на Минобороны, пишет издание.
Пентагон хотел бы вывести из Грузии 17 морских пехотинцев, чтобы направить их в Ирак, но Белый дом настаивает на том, чтобы эти военные инструкторы оставались в Тбилиси, опасаясь, что их отъезд может быть расценен как то, что США бросают своего союзника, пишет издание.
Согласно официальным сообщениям, во вторник в Тбилиси для командования американской операцией по доставке гуманитарной помощи прибыл бригадный генерал Джон Миллер, который возглавил направленную Европейским командованием ВС США группу военных экспертов по организации такой помощи.
По состоянию на вторник из базы ВВС США "Рамштайн" в Германии в Тбилиси с гуманитарными грузами прибыли 12 военно-транспортных самолетов ВВС и ВМФ США. http://noviny.narod.ru/A0002357.html
* * *
Наша классика - Пушкин и АКМ.
Мало для решения всех проблем,
но хотя бы это осталось здесь,
чтоб немного сбить мировую спесь.
Все ушло к чертям да ко всем смертям,
разгулялось времечко по костям.
Шпалы - в гниль, да в крошево весь кирпич,
разлетелось все, что смогли достичь.
Тлеют клочья фото, расчетов, схем:
Наша классика - Пушкин и АКМ.
Посмотрю я Родину на просвет:
где стоит дворец, там России нет,
по подпольям мы, по дворам трущоб,
посреди камней городских чащоб.
И Европа, эх, дрессирует нас,
тыча пальцем в грязный чумной Кавказ,
и ей все не так, и везде бардак,
и она умна, а Иван - дурак.
Не отводит жадных холодных глаз,
а нужна ей эта земля без нас.
И огонь войны, как закат, доспел,
но для наших душ и для наших тел
есть защита круче любых систем:
Наша классика - Пушкин и АКМ.
http://rusmusic.narod.ru/03d.mp3
Да уж. Никуда эти пейдерасы оказывается не денутся. Но вонючую кучу всё равно наложили.
С уважением.
<На каком основании? Есть такое понятие - военные трофеи>, - подчеркнул Ноговицын.
quote:Originally posted by koldun:
Подхорунжему - БРАВИССИМО!!!
Опачки...
Какие люди!
Ну-ка в соседнюю ветку "про Украину" загляни давай.
Тама накопилось куча всего.
Требуются комментарии.
Ну и прочие разведсводки.
------
С уважением, Колдун.
АТЛИЧНА!!!
Саакашвили:
Все хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.
С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Все хорошо, все хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?
Саакашвили:
Все хорошо, my dear Кондолиза,
Все хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы - сплошная ерунда.
А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Все хорошо, все хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Мой милый генацвале!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?
Саакашвили:
Все хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы
- Скорей смотрите CNN.
Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Все хорошо, все хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах, до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врет - скажите сразу,
Как это все произошло?
Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим
И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед нас, сцуко, ждал,
Ударил "Град" и "Искандер",
Накрылись наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел -
Цхинвал конкретно охуел:
Там ополчение сидит,
Из калашей по нам гвоздит,
Потом Багапша начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А "сушки" по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан пустой стоит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно отъ*бли,
Паскудный крейсер - как в кино
Отправил весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
Наверно, поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.
А в остальном, my dear Кондолиза,
Все хорошо, все хорошо!(с)
Что-то здесь не так
Доктор, подымим вместе перед сном,
Сон хороший у больных.
Говорят, что здесь сумасшедший дом,
Но ты-то знаешь, кто здесь псих.
Доктор, отчего так сложилась жизнь
В грёбаной моей стране?
Что Генштаб, что МУР - по уши во лжи,
И главный врач не верит мне.
Что-то здесь не так... Бинты кровят по ночам,
Санитары в морду норовят дать врачам.
Из домов своих народ бежит кто куда,
Русские - к жидам, к речке Иордан.
Старшая сестра морфин толкнула в Казань,
Футболистом стал певец хороший Лоза,
И у пищеблока кошки съели собак.
Что-то здесь не так, что-то здесь не так,
Что-то здесь не так, не так.
Доктор, проходи, что в дверях стоишь,
Не боись, не укушу.
Если хочешь, покури моих -
Я забил в них анашу.
Доктор, затянись, станет хорошо,
В голове затихнет шум.
Отмените мне электрошок,
Христом-Богом вас прошу.
Что-то здесь не так... Оплавились провода,
Двести двадцать вольт - пустяк, для космоса - ерунда,
А Байконур казахам нужен, как мне
Утром по весне прошлогодний снег.
Повариха, недожарив рагу,
Отвалила проституткой в Стамбул,
А здесь открыла нам валютный бардак...
Что-то здесь не так, что-то здесь не так,
Что-то здесь не так, не так.
Доктор, расскажи, для чего тебе
Нужен этот маскарад.
На спине от пота задубел
Накрахмаленный халат,
А под ним татуированный
В зоне колотый орёл,
Да глядит двуглавый вороном
И не каркает - орёт.
Чую, чую головного мозга корой,
Что-то здесь не так,
Члены Политбюро крестятся в церквях,
Ездят в Мекку на хадж,
А Бога не смутил их партийный стаж.
Говорят, где-то раскопали кости царя...
Да от стыда у умных психов щёки горят!
И мне на ЭКГ сказал последний дурак:
"Что-то здесь не так, что-то здесь не так,
Что-то здесь не так, не так."
Доктор, подымим вместе перед сном,
Сон короткий у больных.
Говорят, что здесь сумасшедший дом,
Но ты-то знаешь, кто здесь псих,
Ты-то знаешь, кто здесь псих.
А.Розенбаум
ну и посвежее насчет отечественного товара:
Мне когда-то полярный единственный круг
Заменял ада девять кругов,
А сегодня я розы для верных подруг
Разменяю на розы ветров.
Улетают подруги в чужие края
За российский больной горизонт,
А вот раньше им дома хватало тряпья,
Ведь воры соблюдали закон.
Полукруг, полумрак, полутрепетный рот
Итальянское тянет вино,
И сливается блеклая зелень банкнот
С ярким цветом сукна казино.
"Бабки" вместо берёз шелестят над страной,
"Мерседесы" да девки-огонь,
Но понятия здесь поросли трын-травой,
Нарушает закон шелупонь.
звиняйте за длинноты
quote:Originally posted by ordin:
что мы будем делать без западных товаров и технологий в случае полной конфронтации?
Ты компьютеры в гараже сваяешь? А жене бытовую химию, парфюмерию и прочее на патриотизме обеспечишь?
quote:Originally posted by ordin:
Лично я обожаю пендоские семейные минивены типа Додж Караван. Люблю выпить грузинское вино Хванчкара и нравятся их минеральные воды. Также ну очень нравятся немецкие инструменты Bosch, стиральные машины
Miele. Строительные материалы Италии, сантехника Испании.
И так далее. Про компьютеры и прочие блага цивилизации скромно умолчим.
В.С.Высоцкий
====
И добавить нечего, правильно?
quote:Originally posted by Mazilla:
Давай модеру команду "Подъем"!
Заебал дрыхнуть!
quote:Originally posted by Mazilla:
Где, блять, ЗамНачальника или Спец???
Я фигею.. Деццкий сад/штаны на лямках.
quote:Originally posted by Rosich:
Коллеги, просьба, поменьше бы мата... Я, конечно, понимаю... армейская атмосфера и все такое... но как-то не очень приятно. А быть здесь хочется, ибо свои нормальные мужики, а не пиндосовские подстилки во главе с Занудой.
quote:Originally posted by rufei:
Сам удивляюсь, как я умудрился вырости если у мамы не было микроволновки и стиралки-автомата, про памперсы промолчу
quote:Originally posted by Billy Kid:
Просто интересно, как же мы жили без всего этого импортного чуда ??
------
Ф-584370
quote:У бабушки холодильник ЗИЛ, старше меня, пашет до сих пор, полёт нормльный. Я за последние 5 лет уже 3й, импортный, блять, покупаю.
quote:Originally posted by Billy Kid:
большинство советских эл.тех. изделий были должного качества. Да, они порой были черезчур громоздки, неказисты на вид, однако надёжны и функции свои выполняли чётко
------
Ф-584370
quote:Полностью с Вами согласен. Но вот только одно маленькое но... Вы не заметили, что после 8-го августа наш валюта(рубль) неслабо ёбн...сь? И не подскажете, а что более-менее качественного Российского производства кроме стройматериалов и продуктов можно купить?
quote:Originally posted by Mazilla:
Я хуею...
С нашей разведки.
Вернее - с того, шо он нее осталось.
Ситуация с Саакой просчитывалась, полагаю, по взрослому.
Замена тоже была ясна.
Ну, блять, ШО МЕШАЛО НАДЫБАТЬ БУРЖУЖУДЗЕВСКИХ МУЖА И СЫНКА и взять их в плен???
Нахуй...
И - потерять в этом плену...
Ну типа - "при попытке к бегству"...
Блять, ну когда уже служба начнет СЛУЖИТЬ ???
------
Ф-584370
quote:Технологии пендосии и прочих мудаков из НАТО хер поимеешь, не доросли мы ешё ни мозгами, ни руками
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Гусские они такие, разные бывают
Ну шо вот это вот Вы тут пишите. У меня здесь есть приятель из Туркмении. Пока у него закрыт рот его все без исключения принимают за китайца (это включая китайцев, которые с ним по-своему постоянно заговаривают). Но как только он начинает говорить немедленная реакция на акцент - "Русский!" Я хуй его знает - у меня в крови столько всего намешано, как и у многих кто в СССР родился, но и русская кровь тоже есть.
quote:Originally posted by Эндер:
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565299035.htmlПроэкт продолжается... ждем на место Сааки-Бурджанадзе? уффф...
Я хуею...
С нашей разведки.
Вернее - с того, шо он нее осталось.
Ситуация с Саакой просчитывалась, полагаю, по взрослому.
Замена тоже была ясна.
Ну, блять, ШО МЕШАЛО НАДЫБАТЬ БУРЖУЖУДЗЕВСКИХ МУЖА И СЫНКА и взять их в плен???
Нахуй...
И - потерять в этом плену...
Ну типа - "при попытке к бегству"...
Блять, ну когда уже служба начнет СЛУЖИТЬ ???
Проэкт продолжается... ждем на место Сааки-Бурджанадзе? уффф...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Гусские они такие, разные бывают
Ошибочку в написании исправте.
quote:Originally posted by 100К:Я в Ванкувере на Лексусе езжу, можно? И я НЕ из России, хоть и русский, поэтому возвращатся мне некуда.
Вот и я русский, но не из России, возвращаться мне некуда, машинка только попроще.
quote:Originally posted by Mazilla:Давай модеру команду "Подъем"!
Заебал дрыхнуть!
quote:Originally posted by ordin:
B1Извините, а технологии и лицензии чьи? Китайские? А на китайской машинке Вы когда-нибудь рассекали по России?
С уважением.
Ладно, хрен с ним с китаем - пусть будут только японские и корейские.
У них-то лицензии свои собственные ))
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Млять, себя ещё штоль сержантом на старости лет воскреcить?
Давай модеру команду "Подъем"!
Заебал дрыхнуть!
Пинками сюда - пусть это... "конституционный порядок наводит"...
Бо пересираться с "ненашими" ужо заебало.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Кажется есть ещё пара кандидатов на дембель из раздела?
Ходатайствую.
Где, блять, ЗамНачальника или Спец???
Вечно их хуи носят...
quote:Originally posted by SCHAAN:Вы в Ванкувере на Жигулях ездите? Респект и поклон. Возвращайтесь, я Вас с цветами в аэропорту встречу. Честно.
Я в Ванкувере на Лексусе езжу, можно? И я НЕ из России, хоть и русский, поэтому возвращатся мне некуда.
quote:Originally posted by 100К:чувак, твоя жопа интересна только тебе, меня же поражает твоя твоя готовность ее подставлять за какую-то хуйню. Если ты не понимаешь как можно жить без этой хуйни, то я тебе этого обьяснить не могу. Не можешь понять, постарайся запомнить - живут целыми странами и все нормально.
Вы в Ванкувере на Жигулях ездите? Респект и поклон. Возвращайтесь,я Вас с цветами в аэропорту встречу. Честно.
quote:Originally posted by ordin:
100КНеуважемый, а кроме невразумительного мата есть ещё чо ценного вякнуть?
Не делайте из интересной ветки сайта помойку.
Мое "вякание" - это реакция на исключительно ценную для всей ветки информацию о том, какие предметы должны присутствовать в твоей личной жизни и твоя педерастическая готовность расплачиваться за перечисленную хуйню не только деньгами. Я думаю, что тебе не стоит отводить глаз, от рассматривания себя, любимого, в зеркало, и тратить время на разговор с человеком, которого ты по собственным словам не уважаешь. Поэтому просто - иди ка ты нахуй убогий.
Извините, а технологии и лицензии чьи? Китайские? А на китайской машинке Вы когда-нибудь рассекали по России?
С уважением.
Как в гоблиновском властелине колец:
- А давай эти стрэлы уркам продадим...
- Дебил, что ли? Они же нас этими же стрелами потом и утыкают...
(не дословно, но суть ясна)
Совершенно незакомплексованные ребята
Моё имхо, если так хотят - пусть придут и возьмут ))))
quote:Originally posted by ordin:
100КНеуважемый, а кроме невразумительного мата есть ещё чо ценного вякнуть?
Не делайте из интересной ветки сайта помойку.
Думаю не вам тут вести подобные рассуждения... посему уважаемый... думаю пора вам на выход... из этой интересной ветки сайта
Неуважемый, а кроме невразумительного мата есть ещё чо ценного вякнуть?
Не делайте из интересной ветки сайта помойку.
quote:Originally posted by ordin:
Компьтер полностью белой сборки, фирмы HP. Надеюсь знаете, что это такое.
1. Шоколад признаю только Российский.
2. Стиральная машина немецкая.
3. Компьтер полностью белой сборки, фирмы HP. Надеюсь знаете, что это такое.
4. Купил полгода назад бинокль вашей замечательной белорусской фирмы. Буквально оху... л от него на охоте, всё дрожало и двоилось. После приобретения бинокля фирмы Pentax, выбросил белорусский бинокль нахрен, точнее подарил местному егерю, пусть развлекается.
С уважением.
quote:Originally posted by ordin:
100К
Твоя жопа меня не интересует. Я нормальной ориентации.Я чисто конкретно спрашиваю, что мы будем делать без западных товаров и технологий в случае полной конфронтации?
Ты компьютеры в гараже сваяешь? А жене бытовую химию, парфюмерию и прочее на патриотизме обеспечишь?Сорри за неправильные вопросы.
чувак, твоя жопа интересна только тебе, меня же поражает твоя твоя готовность ее подставлять за какую-то хуйню. Если ты не понимаешь как можно жить без этой хуйни, то я тебе этого обьяснить не могу. Не можешь понять, постарайся запомнить - живут целыми странами и все нормально.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Лучше быть честным и порядочным человеком, ездящим на Жигулях, чем продажной сволочью на мериносе
Понимаю ваш патриотизм, однако это патетика. Шоколад Москва любите? Это фирма Nestle.Стиральная машина у вас не Вятка надеюсь стоит? По клаве стучите российской и комп поди завода Интеграл республики Беларусь? Наши враги зависимы от нас, а мы зависимы от них, потому как им нужна наша нефть, а нам их техника, свою мы выпускать не можем. Как вопрос вам;слышали о двухмерном штихкоде? Наши ученые его пропихивают, как нечто прорывное, этой технологии уже 10 лет. Фирма изобретатель уже забыла про него.
quote:Originally posted by ordin:
Я чисто конкретно спрашиваю, что мы будем делать без западных товаров и технологий в случае полной конфронтации?
Ты компьютеры в гараже сваяешь? А жене бытовую химию, парфюмерию и прочее на патриотизме обеспечишь?Сорри за неправильные вопросы.
Вопросы правильные.
А вот до ответов, то не знаю как 100К, к которому они поставлены, а как по мне, то каатца следующее:
Ихние технологии ежели не на половину, то во всяком случае на очень значительную величину нарисованы, придуманы и изобретены НАШИМИ соотечественниками, которые по ряду причин оказались ТАМА...
Почему ОНИ оказались ТАМА - ето проблема.
НАША проблема.
Полагаю, шо мы смогем ее решить.
Пусть КОГДА-НИБУДЬ и даже КАК-НИБУДЬ, но - РЕШИМ.
Лично мне так каатца...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Лучше быть честным и порядочным человеком, ездящим на Жигулях, чем продажной сволочью на мериносе
Абсолютно.
quote:Originally posted by 100К:И не говори, а то "итальянские семейные строительные стиральные сантехники" - человеку полюбились. Ну будут они у него, что счастлив будет? Нихуя. Поверь мне, ни-ху-я.
Так точно!
quote:Originally posted by Mazilla:Как по мне, так лучче на жигули пересесть...
И не говори, а то "итальянские семейные строительные стиральные сантехники" - человеку полюбились. Ну будут они у него, что счастлив будет? Нихуя. Поверь мне, ни-ху-я.
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
У меня вот жигулей нету. А точно мне после войны с натой выдадут жигули? ))
Точно выдадут, но без ключей и забирать надо будет ночью.
quote:И так далее. Про компьютеры и прочие блага цивилизации скромно умолчим.
Можно конечно конкретно ебан@ть по этим пидора@м. Которые охренели вконец. А что дальше? Пересаживаться на Жигули?
quote:А если за все вышеперечисленное вам понадобиться в жопу давать, то будете? Или все же на жигулях предпочтете ездить?
А вообще странный вопрос для этого раздела.
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
А точно мне после войны с натой выдадут жигули? ))
quote:А точно мне после войны с натой выдадут жигули? ))Можно конечно конкретно ебан@ть по этим пидора@м. Которые охренели вконец. А что дальше? Пересаживаться на Жигули?
quote:Originally posted by 100К:А если за все вышеперечисленное вам понадобиться в жопу давать, то будете? Или все же на жигулях предпочтете ездить?
Как по мне, так лучче на жигули пересесть...
quote:Originally posted by ordin:
Сорри за офтоп.
Лично я обожаю пендоские семейные минивены типа Додж Караван. Люблю выпить грузинское вино Хванчкара и нравятся их минеральные воды. Также ну очень нравятся немецкие инструменты Bosch, стиральные машины
Miele. Строительные материалы Италии, сантехника Испании.
И так далее. Про компьютеры и прочие блага цивилизации скромно умолчим.
Можно конечно конкретно ебан@ть по этим пидора@м. Которые охренели вконец. А что дальше? Пересаживаться на Жигули?С уважением.
А если за все вышеперечисленное вам понадобиться в жопу давать, то будете? Или все же на жигулях предпочтете ездить?
quote:Originally posted by rufei:
Сначала надо у них всё спиздить!
quote:Originally posted by ordin:
...Можно конечно конкретно ебан@ть по этим пидора@м. Которые охренели вконец. А что дальше? Пересаживаться на Жигули?С уважением.
Репарации.
Вы, коллега, забыли про репарации.
quote:Originally posted by ordin:
Технологии пендосии и прочих мудаков из НАТО хер поимеешь, не доросли мы ешё ни мозгами, ни руками.
Кто как - это раз.
Можно и с советской сантехникой и на Жигулях - это два.
Не можно, не можете - никто не держит.
Не в том смысл.
С уважением.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в москве какогото грызуна расстреляли в честнозаработанном джипе
...из танка, выведенного из Гори?...
quote:Originally posted by Billy Kid:
[B]
Боже мой, неужели кто-то ещё этому удивляется и для кого-то это стало откровением? Типа лучшие друзья предали...
B]
Да ты не понял.. Просто неприятно - как самурай, настраиваешь на третью мировую весь свой стоицизм,
А она начинается с тухлых яиц..
quote:Originally posted by ПМ:
А что вы думете по поводу размещения крупнейшей американской базы в Косово?
А что вы думете по поводу размещения крупнейшей американской базы в Косово?
Я думаю, что планомерно готовится наземная операция против нашей Родины.
Насчет перспектив НАТО полностью согласен, максимум выгоды от этого предприятия практически выжат.
Нет не подчинились. Если бы подчинились - попросили бы разрешения. А так просто УВЕДОМИЛИ, что кстати, происходило и раньше... forum.sevastopol.info
=75
УВЕДОМИЛИ, а не запросили РАЗРЕШЕНИЯ. Разница принципиальна. К тому же в ющевом бреде речь шла о 72 часах, а тут... Когда НАДА, ТАДА и НАДА.
quote:Originally posted by freeride:
Чтож, первый шаг зделан
quote:Originally posted by freeride:
Чтож, первый шаг зделан
Чей?
Командование Черноморского флота Российской Федерации послало в Министерство обороны Украины сообщения о входе в Севастополь четырех своих кораблей, которые вышли из Новороссийска. Об этом <proUA> сообщили в пресс-службе Минобороны.
Как отметили в пресс-службе, ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", малый ракетный корабль "Мираж" и малый тральщик "Турбинист" планируют осуществить заход в Севастополь утром 20 августа.
В Минобороны отмечают, что процедура сообщения о мероприятии в Севастополь четырех кораблей Черноморского флота России была выдержана в соответствии с указами Президента Украины N705/2008 но N706/2008 "О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года "О ситуации вокруг передвижений, связанных с деятельностью военных формирований Черноморского флота Российской Федерации вне мест их дислокации на территории Украины" и "О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года "Вопроса пересечения государственной границы Украины военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота Российской Федерации, который находится на территории Украины".
Чтож, первый шаг зделан
quote:Originally posted by kamikadze:
Вот, голос врага.
------
Ф-584370
quote:Originally posted by DR:
"С пиндосом дружись, но за "Тополь" держись!" (С) .... .
quote:Как обычно, все с ног на голову. Уроды, бля...
quote:Originally posted by na4alnik:
Не пустая, кто же спорит? Только вот самой "противоракетной" составляющей в ней ноль целых/ноль десятых, на данный исторический момент. Цели в данном случае преследуются совершенно другие, как в свое время с СОИ.
quote:Originally posted by spec:
ПРО - это не пустая трата денег..
quote:Originally posted by spec:
Иначе мы рискуем оказаться в положении индейцев или вообще пещерных людей с дубинами.
Как обычно, все с ног на голову. Уроды, бля...
------
Ф-584370
quote:Естественный отбор
quote:Originally posted by DR:
Особо умиляет то, что один из них явно больной на голову (плен во Вьетнаме это не отдых на Гаваях) а второй этакая версия горбатого, только черножопая. Богатство выбора, бля! Что народ там вообще выродился? Или остальные политиканы вообще у..ны?
quote:Но самое главное (имхо), что я уже выше озвучил, что, долдоня всему миру про свою неуязвимость, они сами в это уверуют, и появится соблазн нажать на кнопочку, дабы решить всё одним махом.
Ну а насчёт баз это ежу понятно, одним выстрелом двух зайцев (или даже более).
quote:Originally posted by Crew:
Теоретик.
И это правильно.
------
Ф-584370
quote:ПРО - фикция чистой воды, понятно мало-мальски мыслящему человеку. ПРО в первую очередь - это размещение американских баз на стратегически угрожаемых РФ направлениях, с целью оказания военно-политического давления на нашу страну
ЗЫ. Не помню где и про кого читал - типа кто-то из наших, после распада СССР, в своей поездке за "бугор" пообщался с ихним представителем от оборонки, так тот откровенно сказал - гады вы, что страну свою развалили, вот раньше нам как хорошо было, коммунистическая угроза, то-сё, конгресс деньги выделит на вооружение, мы деньги возьмём, а работу сделаем на треть. Там завопят, что типа больше ничего вам не дадим и сотрудничать с вами не будем, а мы - ну и не надо, пусть вам другая фирма делает всё с "нуля". Побухтят-побухтят, да и ещё денег дадут. А теперь приходится пояс потуже затягивать...
quote:Originally posted by Mazilla:
Ну и последний вопрос:
"В каком полку служили?"
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Mazilla:
Ну и последний вопрос:
"В каком полку служили?"
quote:Originally posted by Crew:
Родственник ПВОшник рассказывал Да и в инете можно нарыть.
Ну и последний вопрос:
"В каком полку служили?"
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Стрельбы из танковых орудий в горах
quote:Originally posted by Mazilla:Приходилось там служить?
Или так - по "ссццылкам" из Тырнета?
quote:Originally posted by Crew:
Американское ПРО - это гавно, завёрнутое в красивую обёртку, чтобы продавать по всему Миру.
Приходилось там служить?
Или так - по "ссццылкам" из Тырнета?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Вы теоретик?
Или практиик?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:От как!
Откуда тогда в Афгане танки были, в Ю.Осетии...
Там тоже горы.
quote:Originally posted by Crew:
Да кто ж стреляет оперённым в горах? Танк туда затащить сложно. Обычно всё ОФ стреляют.
От как!
Откуда тогда в Афгане танки были, в Ю.Осетии...
Там тоже горы.
------
quote:Originally posted by DR:
Отсутствие оперенного снаряда (который используется в гладкостволе) вызывает уменьшение вредоносного воздействия всяких воздушных потоков. .
Конечно.
Особенно при разности высот цели/танка и (или) пролёте снаряда над ущельями/горками.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Так, ёбти, ПРО (даже пусть недоваренная).
Как сказал в разговоре один умный человек,
"Не суть важно, насколько она (ПРО) будет реально эффективна.
Важно и очень опасно то, что они (пендосы) поверят в её 100%-ю эффективность".
quote:Originally posted by DR:
Ситуация чем то схожа с Карибским кризисом, но тогда у амеров была уверенность, что земляк действительно ебнет по ним, если они начнут войну. А нынешние, похоже, ощущают себя неуязвимыми...
quote:А нынешние, похоже, ощущают себя неуязвимыми....
quote:Ты знаешь, а мне кажется, что и в информационной войне САСШ начинает потихоньку сдавать. Посмотри, как сбоит ихняя пропагандистская машина - кадры разрушенного Цхинвала, бегущую и стреляющую в репортеров грузинскую армию, косяки Саакашвили, осетинскую девчонку с мамой, "неудобные" вопросы госсекретарю со стороны журналистов транслируют все мировые СМИ. И антиподы не находят ничего лучшего, как включать жесткую цензуру(реклама, "технические неполадки", ограничение эфира и проч). Это ли не уход в глухую оборону?
quote:Это ли не уход в глухую оборону?
И вот еще что... бессилие всегда сопровождается излишне громкими воплями и угрозами... ибо больше нечего предпринять, осбенно когда постепенно все начинает валиться из рук. А сила же обычно ограничивается либо быстрым реагированием... или твердыми, лишенными излишних эмоций предупреждениями... А тут -все начинают медленно но верно впадать в истерику... Накажем..недопустим... и прочее..
quote:Originally posted by spec:
И все-таки складывается впечатление, что мы можем вот на данном этапе, в невоенном противостоянии, и не победить.
quote:Боже мой, как же на нас злопыхают в иносми!.. Ох и ругают!.. откуда столько упрямства?
Испытание Минитмэн-3 тоже только 1 раз прошло в бегущей строке РБК, боле небыло.
Россия и Иран завершают переговоры о поставке в Исламскую республику пяти дивизионов системы ПВО С-300, способных эффективно противостоять любой угрозе с воздуха. Эта информация не на шутку обеспокоила израильтян и американцев, которые уже не первый год с увлечением обсуждают возможность нанесения именно воздушного удара по ядерным объектам и военным целям на территории Ирана. Москва же пока наслаждается произведенным эффектом: о ней снова заговорили как о существенной силе на Ближнем Востоке, способной вести самостоятельную игру, а заодно - насолить американцам.
Повод для наглости
"Комплексы ПВО С-300 будут поставлены в Иран согласно контракту, подписанному с Россией ранее", - сообщил министр обороны Исламской республики Мостафа Мохаммад Наджар, выступая по государственному телевидению 26 декабря.
Он также добавил, что покупка по своим характеристикам является "одной из лучших в мире" и демонстрирует "блестящие результаты" при стрельбе по "высоко летящим целям".
Восторг генерала понять нетрудно. Его первая и непосредственная обязанность - обеспечить безопасность своей страны. Учитывая тот факт, что Ирану постоянно грозят применением против него бомбардировщиков, летающих, как известно, высоко и далеко, о лучшем подарке к Новому году Наджар и мечтать не мог. Наконец-то он, случись что, сможет "дотянуться" если не до стратегических B-52, запускающих ракеты с недосягаемых дистанций в сотни и тысячи километров, то хотя бы до этих самых ракет и, конечно, тактических F-15,16,18 "Большого Сатаны".
Кстати, те же ракеты, которые могли бы представлять угрозу для самих комплексов С-300, иранцам тоже уже не так страшны, как ранее. Предполагается, что ранее приобретенные у России ЗРК "Тор-М1", обладающие меньшей дальностью и высотой поражения, будут расположены поблизости от "старших братьев" и смогут сбивать крылатые ракеты, запускаемые по С-300 со стратегических бомбардировщиков и боевых кораблей.
Понятное дело, совершенной системы ПВО не бывает. При желании и соответствующих возможностях противник сможет преодолеть иранские "редуты", но цена всей операции возрастет многократно и может стать неприемлемой.
Иранские военные сейчас должны изо всех сил молиться, чтобы сделка не сорвалась, так как постановка на вооружение российских ЗРК даст им возможность вздохнуть относительно свободно. До этого времени иранцам, несмотря на их задиристые заявления, противопоставить американской авиации было попросту нечего. Их собственные ВВС не в счет.
Заполучив С-300 для своих военных, иранское политическое руководство на дипломатическом фронте сможет перейти от обороны к наступлению. Фактически это будет означать перемену тона Тегерана на различных переговорах (например, по своей ядерной программе). И без того неуступчивые иранцы, ощущая себя в безопасности, наверняка будут вести себя куда наглее, чем прежде. Например, обусловить продолжение работы инспекторов МАГАТЭ на своих ядерных объектах снятием всех ранее наложенных санкций.
Более того, военная ядерная программа Ирана, которая, если верить американской разведке, уже несколько лет как свернута, под защитой С-300 сможет снова расцвести буйным цветом.
Случись такое, Тегеран наверняка найдет повод избавиться от надоедливых инспекторов МАГАТЭ и продолжить создание бомбы без лишнего внимания.
Такое развитие событий, естественно, никак не устраивает страны, с которыми иранцы традиционно враждуют.
Повод для озабоченности
В Израиле новость о возможном приобретении Ираном передовых систем ПВО вызвала большую озабоченность. Большинство газет страны 27 декабря вынесли ее на первую полосу.
Общий тон публикаций сводится к тому, что российский ракетный щит сделает Иран почти неуязвимым от возможных авиаударов со стороны США или Израиля. Таким образом, заключают местные наблюдатели, это фактически развязывает Тегерану руки для создания собственного боевого ядерного заряда и бесконтрольного наращивания военной мощи.
Учитывая нескрываемое желание иранского президента Махмуда Ахмадинеджада "стереть с карты мира" Израиль, жителей этой страны не может не беспокоить возможное резкое усиление оборонной мощи Тегерана.
На следующий день после публикации информации о завершении российско-иранских переговоров, в израильской прессе появилась информация о готовящемся визите министра иностранных дел этой страны Ципи Ливни в Москву. При этом журналисты предположили, что глава израильского внешнеполитического ведомства попытается убедить российское руководство не продавать Ирану зенитные комплексы.
Правда особых надежд на дипломатические таланты Ливни никто не возлагает. В прошлом даже премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт не сумел убедить россиян отказаться от менее выгодной сделки по продаже "Торов".
Кроме того, израильтяне выступали против участия РФ в строительстве Бушерской АЭС, но так и не смогли добиться свертывания сотрудничества Москвы и Тегерана в ядерной сфере.
В свете возможных поставок С-300 в Иран, у Израиля остается не так много места для возможной реакции.
Первое, что может предпринять Иерусалим - нанести удар по ядерным и военным объектам Тегерана до постановки на боевое дежурство комплексов С-300.
Однако подобную операцию трудно осуществить как технически - между израильскими аэродромами и иранскими объектами больше тысячи километров и несколько государственных границ, так и политически - возможные последствия такого удара для ближневосточного мира предсказать практически невозможно. Ясно лишь, что они будут катастрофическими. Вследствие этого резко против могут выступить США, от которых Израиль во многом зависит.
Другой выход для израильтян - обратиться за дипломатической поддержкой к Вашингтону, который обладает рычагами давления на Москву и потенциально может добиться от России пересмотра соглашения с Ираном.
Хотя специальная просьба может и не понадобиться - Вашингтон и сам не в восторге от готовящейся сделки и совсем не против сорвать ее заключение.
Повод для раздражения
Официальный представитель Белого дома Скотт Стензел в день появления информации о завершении подготовки сделки заявил: "Мы не скрываем своей озабоченности по поводу перспективы продажи подобного рода оружия Ирану, равно как и другим вызывающим обеспокоенность государствам".
В переводе с дипломатического на человеческий язык это означает, что Вашингтон крайне раздражен возможной продажей суперсовременных систем ПВО Ирану - стране, которая прочно заняла первое место в списке врагов Соединенных Штатов.
В 1998 году США смогли добиться пересмотра сделки по поставке комплексов С-300 на Кипр - страну, не представляющую для американцев никакой угрозы. Тогда Вашингтон сделал это по просьбе своего союзника - Анкары, с которой у Никосии очень непростые отношения.
Сейчас же ситуация напрямую затрагивает интересы самих США, что делает ее еще более щекотливой.
Дело в том, что при заявленной дальности действия радаров С-300 в 400 километров иранцы смогут запросто отслеживать все передвижения американской авиации (включая самолеты-"невидимки") в стратегически важном регионе Персидского залива. Разумеется, в Вашингтоне этому совершенно не рады и на многое готовы, чтобы не допустить такого поворота событий.
Кроме того, американцы не раз заявляли, что "не исключают любого развития" в том случае, если Иран не прекратит обогащать уран. Центрифуги как работали, так и работают, а эвфемизмом "любое развитие" применительно к Ирану в США принято называть не что иное, как бомбардировки.
В условиях, когда противник обладает современной и эшелонированной системой ПВО, даже американским военным, обладающим мощнейшим в мире авиакулаком, достичь своих целей малой кровью будет очень непросто.
Вашингтон может лишиться главного козыря в дипломатической борьбе против Тегерана - эффективного запугивания. Ситуация может сложиться анекдотическая - американцы будут пугать, а иранцам будет не страшно.
Словом, появление новых российских ЗРК в Исламской республике совсем не на руку Соединенным Штатам. Поэтому давление на Россию с целью расстроить сделку наверняка не заставит себя долго ждать.
Для достижения своей цели Вашингтон может поставить под сомнение участие Москвы в международных организациях вроде "Большой Восьмерки" или ВТО, попытаться заблокировать инвестиции в российскую экономику, форсировать международное признание независимости Косово, ввести санкции против российских компаний и много чего еще.
Другой вопрос, насколько действенными и последовательными будут эти меры. У американцев сейчас полно других забот - Ирак, Афганистан, крайне нестабильная ситуация в ядерном Пакистане, ну и, конечно, собственные президентские выборы, намеченные на осень 2008 года.
Более того, Россия, почти захлебывающаяся в потоке нефтедолларов, в последнее время может себе позволить быть непокорной. В последнее время попытки оттоптаться на любимых мозолях Запада стали фирменным стилем внешней политики Москвы. Ввязываться в принципиальное противостояние с ней американцы могут посчитать излишне хлопотливым занятием.
Надо признать, что в этом смысле момент для продажи ракет россияне подобрали очень удачно.
Повод для тщеславия
В России то ли в ожидании реакции Запада, то ли из-за обычной в таких делах секретности готовящуюся сделку официально пока не комментируют. "Коммерсанту" из неофициальных источников стало известно лишь то, что предполагается продать пять дивизионов С-300 общей стоимостью примерно 800 миллионов долларов.
Сумма, конечно, серьезная, но не настолько, чтобы портить отношения с США и Израилем разом. Похоже, для России это сделка скорее политическая, чем экономическая. Причем даже не сама сделка и отправка ракет в Иран, а сообщение о ней.
Позволив просочиться в прессу информации о возможной продаже Ирану С-300 до подписания официального соглашения, Москва как бы разложила на прилавке товар и объявила о начале торгов. Принять участие в них могут все заинтересованные стороны - и Иран, и Израиль, и США.
Иран может получить обещание поставок ракет взамен на доступ к месторождениям углеводородов, новые контракты на строительство АЭС, а также относительную покладистость во всем, что касается ядерной программы.
США в обмен на отказ от продажи С-300 могут предложить Москве уступки по тем же ВТО и Косово, а также невмешательство во внутренние дела и отказ от критики российских порядков.
От Израиля России может понадобиться только одно - расширение ее участия в ближневосточном мирном урегулировании, плюс мелкие бонусы вроде безвизового въезда для россиян. Но основная торговля будет вестись, конечно, с американцами.
Таким образом, объявление о возможной продаже С-300 Ирану открывает перед российской дипломатией широчайшие перспективы для ведения собственной игры, которая в любом случае окажется выигрышной.
Предложат американцы хорошую цену - найдется повод не заключить сделку с Ираном. Тегеран даст больше - тоже замечательно: получит желанные ракеты, а на орехи - зависимость от обучения специалистов и поставок запчастей к комплексам ПВО.
При этом радикального ухудшения отношений ни с одной из сторон быть не может - Иран слишком зависим от России, чтобы ссориться с ней насовсем, а с США отношения и так никудышные, так что еще одна ложка дегтя в огромной бочке того же дегтя и не почувствуется.
Кроме того, российские политики и военные наверняка с удовольствием понаблюдают за тем, как американцы будут убеждать их отказаться от отправки систем ПВО в Иран, потешат тщеславие, прольют бальзам на старые комплексы и еще раз уверятся в величии государства, которое полностью ассоциируют с самими собой.
А этот чисто психологический эффект тоже дорогого стоит.
Повод для гордости
Как и многие другие современные системы вооружения, С-300 ведет свое начало из глубин "холодной войны". Разработка этого комплекса началась в середине 60-х годов, когда вооруженные силы СССР потребовали от промышленности создать унифицированный ЗРК для сухопутных войск, ВМФ и войск ПВО, способный уничтожать все типы воздушных целей. Новый комплекс предназначался для замены ЗРК С-75, принятого на вооружение в конце 50-х годов.
Испытания нового комплекса, получившего индекс С-300П, начались на полигоне Сары-Шаган в середине 70-х годов. Полной идентичности комплексов для трех видов вооруженных сил добиться не удалось - унификация систем обнаружения для "ПВО-шных" С-300П и созданных для сухопутных войск С-300В составляет лишь 50 процентов.
Главными требованиями к перспективному ЗРК были многоканальность (способность одновременно обстреливать несколько целей) и мобильность. В 1978 году на вооружение был принят первый серийный вариант - С-300ПТ, размещенный на буксируемых прицепах. Дальность полета ракет 5В55, которыми был вооружен С-300ПТ, составляла 47-50 километров. Выпуск первой "трехсотки" продолжался до начала 80-х годов. В настоящее время С-300ПТ и его модернизированный вариант С-300ПТ-1 сняты с вооружения.
В 1982 году на вооружение была принята первая самоходная модификация комплекса - С-300ПС. Этот ЗРК оснащен усовершенствованными ракетами 5В55Р, способными поражать цели на дистанции 90 километров. В 1991 году С-300ПС продемонстрировал свой потенциал в качестве системы ПРО, сбив на учениях баллистическую мишень, имитировавшую американскую ракету "Першинг".
Непосредственным развитием С-300ПС стал комплекс С-300ПМ, принятый на вооружение в 1993 году, и его всемирно известная экспортная модификация - С-300 ПМУ-1. Именно эта модификация комплекса должна быть поставлена в Иран. Комплексы С-300ПС и С-300ПМ в настоящее время составляют основу группировки российских ЗРК этого типа. Главным отличием ПМ от прежних комплексов стала ракета 48Н6, способная поражать цели, летящие со скоростью 2,5 километра в секунду. Дальность поражения высотных целей составляет 150 километров, маловысотных (100 метров и ниже), в том числе созданных с использованием технологий "стелс" - 25-40 километров.
Повод задуматься
ЗРК С-300, а тем более в такой современной версии как ПМ, резко повышают боевые возможности иранской ПВО. До недавнего времени Исламская республика располагала 10 пусковыми установками ЗРК большой дальности С-200, закупленными в 90-е годы в странах СНГ. По некоторым неподтвержденным сведениям, Иран располагает также 2-3 зенитно-ракетными комплексами С-300 ранних модификаций, также приобретенными в странах СНГ. Кроме этих комплексов, Иран имел 150 пусковых установок зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) средней дальности Improved Hawk, для которых освоил производство ракет и запасных частей, 45 пусковых установок ЗРК HQ-2J (китайская версия советского ЗРК С-75), а также небольшое количество советских ЗРК "Квадрат" и ЗРК малой дальности FM-80 (китайская версия французского ЗРК "Кроталь").
В частях зенитной артиллерии Ирана, главным образом осуществляющих прикрытие сухопутных войск, насчитывается свыше 1000 артиллерийских установок калибром от 23 до 57 миллиметров.
Значительно усилили ПВО Ирана поставки из России ЗРК "Тор-М1". В сочетании с С-300 эти комплексы малой дальности позволяют создать устойчивую систему ПВО, способную защитить как прикрываемый объект, так и самих себя. С-300 в этом тандеме будет принадлежать роль "длинной руки", сбивающей сложные цели на большом удалении, а "Торы", способные уничтожать воздушные цели на расстоянии в 12 и высоте до шести километров, будут защищать прикрываемый объект и сами С-300 от прорвавшихся крылатых ракет и самолетов.
Группировка из пяти дивизионов оказывает заметное влияние не только на защищенность прикрытого ей объекта, но и на обороноспособность страны целиком. Массированные поставки современных ЗРК позволяют сосредоточить старые комплексы в других районах страны, повысив плотность ПВО в целом. В случае, если Иран успеет развернуть российские системы и отработать управление группировкой в новых условиях, суммарный ущерб от ПВО может превысить допустимый для ВВС США порог.
Возможности С-300 позволяют уничтожать любые средства воздушного нападения - будь то баллистические или крылатые ракеты, самолеты, вертолеты, беспилотные летательные аппараты. Использование технологий "стелс", постановка плотных помех, низкие высоты полета - все это, безусловно, затрудняет уничтожение целей, но С-300, специально создававшийся для противодействия современным, хорошо подготовленным и оснащенным высокоточным оружием ВВС, способен нанести противнику неприемлемые потери и в этих условиях.
Все остальное зависит исключительно от того, насколько ответственно Иран подойдет к подготовке расчетов для своих новых ЗРК и как быстро сумеет их развернуть.
Яковина Иван, Илья Крамник
27.12.2007
quote:Originally posted by spec:
Нда.
Надеюсь, она все-таки останется в "холодной" фазе
И не надейся.
quote:Бушек заткнулся, может ему наши объяснили Глобус Мира?
------
Однако.
quote:Originally posted by Tinto:
Особых сомнений-то нет, что это новая большая война, которая начинается так вот исподволь, неявно.
quote:Originally posted by ПМ:
Spec, а с другой стороны - США придержали коней.
Бушек заткнулся, может ему наши объяснили Глобус Мира?
При этом входное отверстие расположено в теменной области головы, а выходное под подбородком.
На стрельбу с близкого расстояния указывает тот факт, что вокруг входного отверстия обнаружены следы ожогов пороховыми газами>. http://www.vz.ru/society/2008/8/18/197661.html
Твари, слов нет...
А отводить войска - я так понял, речь идет об отводе с территории Грузии? Т.е. на ЮО можно оставить?
quote:Originally posted by DR:
Отсутствие оперенного снаряда (который используется в гладкостволе) вызывает уменьшение вредоносного воздействия всяких воздушных потоков. .
quote:Originally posted by Barboss:
Посмотрел сюжет полностью-- повели себя грузины, как мелкие трусливые пакостники: стороны договорились об обмене, наших 5, ихних 14
МОСКВА, 18 авг - РИА Новости. Грузия удерживает 12 российских военнослужащих, которых в понедельник Россия планировала поменять на грузинских военнопленных, сообщил в понедельник замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.
Российский Генштаб считает, что Грузия пытается использовать российских военнопленных как заложников.
"Планировалось совершить обмен - список на список - 15 грузинских на 12 российских военнослужащих. Однако грузинская сторона буквально перед самым обменом, который планировался сегодня в 12.00, выдвинула ряд дополнительных требований, которые по-существу сорвали эту идею", - сказал Ноговицын на пресс-конференции в РИА Новости.
Ранее сообщалось, что российском списке было 14 грузинских военнослужащих, а в грузинском списке - пять российских.
По словам замначальника Генштаба, тот факт, что Грузия не предъявила эти требования заблаговременно, "привел к срыву процесса", который мог бы "дать позитивный толчок" для дальнейшего мирного
урегулирования ситуации.
Из-за дистанции прямой стрельбы в горах, наверное.
quote:Originally posted by Barboss:
наглеют, силу за собой чуствуют. Ничего ещё не кончилось...
quote:А почему тогда не делают (тем более понятно должно было быть изначатьно, чем это пахнет)? ......
quote:А объяните, пожалуйста, почему? вроде как и с гладкоствольных пушек танки научили стрелять метко. Извиняйте за офф.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Пушка нарезная.
Для гор - самое то.
А объяните, пожалуйста, почему? вроде как и с гладкоствольных пушек танки научили стрелять метко. Извиняйте за офф.
quote:) Рф начала отвод войск из зоны конфликта.
quote:Поэтому вопрос стоит, как плавненько соскочить с этого поезда
Сразу ИМХО по поводу последнего пункта: отвод- не вывод, так что не надо паники Принудили агрессора к мин... миру- пошли заниматься дальнейшим повышением боевого мастерства.
По- поводу первого: наглеют, силу за собой чуствуют. Ничего ещё не кончилось...
quote:Баксы ничем не обеспечены, это просто макулатура, и при желании мы могли бы обвалить их в ноль - правда при этом, пипец и нам, т.к. на этот самый доллар по самоенекуда завязаны, плюс пресловутый стабфонд.
quote:DR, ну у меня недвижимости за бугром нету, как наверное у 99.9% присутствующих здесь, так что расстраиваться я думаю никто сильно не будет
quote:DR, ну у меня недвижимости за бугром нету, как наверное у 99.9% присутствующих здесь, так что расстраиваться я думаю никто сильно не будет
quote:провеcти денежную реформу, до 100000р меняnm без проблем, у кого больше начинать задавать вопросы. баксы и прочие валюты сбербанк прекращает обменивать, перестаем покупать кильку у прибалтики.
quote:Правильно. Ибо наличие повода к войне - это отсутствие сдерживающего фактора.
quote:Originally posted by Mazilla:
"У самих револьверы найдутся"...
провеcти денежную реформу, до 100000р меняnm без проблем, у кого больше начинать задавать вопросы. баксы и прочие валюты сбербанк прекращает обменивать, перестаем покупать кильку у прибалтики.
Эх... гдеж он мой маузер лежит....
Да об этом вопрос не стоял.
Просто странно, что кто-то еще думает о необходимости некоего "повода".
quote:Originally posted by ПМ:
Последние события показали, что война против РФ - вопрос решенный.У нас просто нет союзников в "цивилизованном мире" и "мировое сообщество" может за ОДИН день перестроиться штыками в сторону России.
"У самих револьверы найдутся"...
Последние события показали, что война против РФ - вопрос решенный.
У нас просто нет союзников в "цивилизованном мире" и "мировое сообщество" может за ОДИН день перестроиться штыками в сторону России.
quote:Да это я к тому, что ни г-жа канцлер, ни собссно Бундестаг страной шибко сильно не рулят. НАТа-НАТой, но тут речь о другом - об ограничении государственного суверенитета Германии.
quote:Originally posted by DR:
Кстати это может быть "хорошим" поводом к войне против РФ. .
Желательно зимой...
quote:Originally posted by DR:
Вань, а откуда сомнения в госпоже канцлер? Це ж НАТО, а там, "партия сказала НАДО, "комсомол" подставил зад".
quote:Originally posted by Стрела:
пусть забирают, только сначала по грузии миротворческим корпусом пройдутся
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Они на Аджарию облизываются.
quote:Он мудак,
Он мудак, но улыбаться тут нечему - с началом "нового политического сезона" наверняка опять начнет нашу страну г-ном поливать.
Обязана ему власть, вурдалак им очень хорошо услужил в октябре 93.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
когда он ещё 10 галстуков съест.
Надесь, что доедать он их будет уже с петлей на шее...
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Они на Аджарию облизываются.
Так точно.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Эх...
Если бы они его ещё и потопили!
quote:Originally posted by MIRMUR:
Как я понимаю трофейная БМП-1 "Кливер" ?
quote:Originally posted by spec:
Кто там про Меркель сомневался?
А.Меркель поддержала вступление Грузии в НАТО
Появление книги, в которой бывший глава спецслужб германского военного ведомства раскрывает тайные приводные ремни политического режима ФРГ, - явление крайне редкое. <Немецкая карта. Закрытая игра секретных служб>* Герда-Гельмута Комоссы - редкость вдвойне. Поднимая наиболее болезненные для немцев вопросы, эта книга апеллирует к глубинам немецкого самосознания, которое на протяжении десятилетий старательно затаптывалось Соединенными Штатами и их западными союзниками.
<Немецкая карта> повествует о скрытых, но крайне острых противоречиях между США и Германией - противоречиях, о которых пока не принято говорить вслух. Книга издана в июле 2007 года в Австрии. Понятно, что в Германии такого рода материал сегодня не пройдет. Да и с распространением ее в ФРГ будут большие трудности. Однако сам факт выхода такой книги в свет свидетельствует: немецкая общественность испытывает дискомфорт от отведенной ей после 45-го года унизительной роли вассала США (именно такой термин применяет по отношению к Европе Збигнев Бжезинский) и созрела для восприятия правды о том, в какие условия поставлен немецкий народ западными победителями во Второй мировой войне.
Именно об этом и рассказывает Г.-Г. Комосса. В государственном договоре от 21 мая 1949 года, которому БНД присвоило наивысшую степень секретности, прописаны ограничения государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В договоре обозначено, что страны-союзницы осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации и коммуникации. Каждый федеральный канцлер Германии должен перед вступлением в должность подписать так называемый канцлер-акт. Кроме того, весь золотой запас Германии находится под арестом, наложенным союзниками. И ведь действительно, все канцлеры ФРГ, включая нынешнего - Ангелу Меркель, свой первый государственный визит наносили в США. Администрация США продолжает вмешиваться во внутренние процессы в Германии. Всеми политическими партиями ФРГ руководит специальный контрольный орган из Вашингтона, а созданная американцами в Германии лицензионная пресса является еще более унифицированным средством промывания мозгов, чем при нацистском режиме. Территория ФРГ остается оккупированной американскими войсками. Все это могло бы показаться картиной, порожденной чьей-то больной фантазией, если бы не фигура автора.
Автор <Немецкой карты> - личность, аккумулировавшая опыт развития нескольких крупных исторических этапов европейской и мировой цивилизации в целом и Германии в частности. Ныне отставной генерал бундесвера, Комосса принимал непосредственное участие во Второй мировой войне, затем - в <холодной войне>. Владея огромным объемом информации, он подвергает сегодня критическому анализу существующие механизмы международной политики.
В 1943 году Г.-Г. Комосса добровольцем вступил в ряды Вермахта и ушел на восточный фронт. С 9 мая 1945 года по 1 апреля 1949 года находился в советском плену, в котором, по его словам, нашел много друзей, и именно плен помог ему узнать <других русских>, отличных от тех, которых пытался представить немецкий национал-социализм.
В 1956 году началась карьера Г.-Г. Комоссы в бундесвере. В <Немецкой карте> откровенно говорится, как и зачем немцам разрешили иметь свою армию. В результате вышеупомянутого секретного договора немцы получили суверенитет, достаточный для того, чтобы весной 1955 года создать вооруженные силы. В Конституции ФРГ однозначно сказано, что бундесвер выполняет исключительно оборонительные функции. Однако западные союзники во главе с США преследовали совсем другие цели. Для союзников крайне важным было усилить свои войска за счет немецких солдат, которые были бы переодеты в новую форму и максимально денацифицированы, а по своим боевым характеристикам не уступали бы немецким солдатам времен Второй мировой войны, превосходно сражавшимся на земле, в воздухе, на воде и беспрекословно выполнявшим приказы. Именно такой солдат был нужен западным союзникам не только для возможного вооруженного конфликта с советским блоком, но и для экспансии в мировом масштабе. Союзники хотели как можно скорее заполучить немецких солдат на свою сторону, желательно в количестве 500 000 человек. Кроме того, надо было сделать так, чтобы как можно больше вооружений и военной техники немцы закупали в США.
В последние два десятилетия американцы упорно стремятся навязать Германии вооруженное участие в своих глобалистских проектах в разных точках земного шара. Однако массированное давление на Берлин администрации США с целью добиться присоединения немцев к операциям в Сомали, Боснии, принять участие в войне против Сербии, Афганистана, Ирака дало обратные результаты и привело к зарождению новых подходов в германских общественно-политических кругах. Внутреннее неприятие американской политики и принципиальные расхождения между Берлином и Вашингтоном по поводу роли и места немецкого народа в современном мире достигли критической точки.
С начала 90-х годов ХХ века отношение многих немецких военных к США и в определенной степени к НАТО радикально изменилось. Поначалу многие немецкие офицеры антиамерикански настроены не были, некоторые обучались и проходили службу в США, но сегодня большинство из них испытывает разочарование и даже негодование по поводу действий Вашингтона. Эти офицеры начинают понимать, что гегемонистская политика ведет к разрушению социально-экономической системы отдельных государств и целых макрорегионов, а <порядок>, который американцы пытаются навязать, есть не что иное, как другое название хаоса.
Г.Г. Комосса занимал высокие должности в бундесвере, возглавлял военную контрразведку (MAD), его часто называют <солдатом с политическим мышлением>. Сегодня он выступает против использования бундесвера как армии для интервенций, напоминая об оборонительном характере немецких вооруженных сил.
А из Вашингтона тем временем все громче звучит призыв <Немцев на фронт!>. Берлину пришлось-таки отправить войска в Афганистан. Но и это не удовлетворило американских союзников. Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер недавно обвинил подразделения бундесвера в Афганистане в том, что они отсиживаются на относительно спокойном севере, в то время как другие воюют, и потребовал расширения миссии бундесвера, а также проявления <оперативной гибкости>, под которой понимается направление боевых подразделений бундесвера в южные районы Афганистана.
В своей книге Комосса задается вопросом, оправдано ли такое положение вещей, при котором немецкие молодые люди призываются в национальные вооруженные силы не для того, чтобы защищать свою страну, а для реализации планов неких международных структур и стоящих за ними отдельных государств. Эти планы имеют широчайшую географию, выходят далеко за пределы Европейского континента и не связаны с интересами самой Германии. <Разве этого ждут немцы от Бундесвера?> - спрашивает Комосса. И не приведет ли это к тому, что немецких солдат снова будут называть <убийцами>? Однако США и их союзников моральные проблемы не занимают - секретный договор действует до 2099 года, так что <немцев на фронт!> Интеллектуальной и самосознающей элите немецкого народа, несомненно, потребуется время, чтобы переварить шокирующую информацию, которую раскрыл Комосса. Только вряд ли нация, имеющая великие культурные и исторические традиции, согласится долго существовать с американской удавкой на шее на виду у всего мира. Появление <Немецкой карты> Герда-Гельмута Комоссы служит еще одним признаком того, что мир развивается в направлении создания многополярного мироустройства. И можно с уверенностью сказать, что не состоявшаяся до сих пор суверенизация Германии станет важным шагом на этом пути.
* Gerd-Helmut Komossa. DIE DEUTSCHE KARTE. Das verdeckte Spiel der geheimen Dienste. Ares-Verlag, Graz 2007. - 230 S
quote:Originally posted by Стрела:
как интересно... турки начали свою игру.
быстро они отрегаровали на пендозападляну с курдами.
quote:Originally posted by Mazilla:А.
То ись можна вылезать из подвалов?
мона, но не нуна
quote:Originally posted by Tinto:
Турки не пропустили пиндософский военный флот через Босфор!..
http://regnum.ru/news/1042477.html
как интересно... турки начали свою игру.
быстро они отрегаровали на пендозападляну с курдами.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
когда он ещё 10 галстуков съест.
ЗЫ: Про Украинский флот (и прочую армию/страну) улыбнуло.
Тут, кстати по 1+1 показывали бендеровца, который в ЮО не поехал - к партизанской операции здесь готовится... Когда опять о разгроме под Крутами группировки, обеспечивающей отход правительства Грушевского, вспомнят как о героической победе украинской армии?
quote:Originally posted by spec:
ФРГ Герхард Шредер полностью поддерживает Москву.
Шредер имеет место быть Главным от Европы по Северной газовой трубе, которая щас делается Газпром по дну Балтийского моря.
И "южная труба", которая по Грузии ему нахуй не всралась.
А даже типа "мешает"...
Потому он за нас.
И его позиция для Европы более авторитетна, чем какая-то долбаная Меркель.
Меркели приходят и уходят, а Главный по Газовой трубе - ето не хуй собачий. Даже если этот Главный - не сам Газпром, а его типа "европейский представитель и партнер".
С ним лучше дружить и слушать его.
Бо зимой змерзнуть мона...
А ежели его не слухать, а типа "поддерживать дальнейшие устремления Грузии к сохранению целостности государства", то ето может закончиться новыми стрелялками, при которых "случайное попадание шальной петарды" в "южную трубу" может произойти...
Очень случайно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО...
Так что вот.
quote:Originally posted by spec:
Однако когда именно Североатлантический альянс пополнится еще одним членом, А.Меркель не сказала.
По ее словам, присоединение Грузии к НАТО могло бы помочь возродить ослабевшую грузинскую армию, передает Associated Press.
Также канцлер Германии выступила за "немедленное" прекращение огня и вывод российских войск из зоны конфликта.
Стоит отметить, что позиция А.Меркель относительно грузино-осетинского конфликта пока отличается последовательностью. Канцлер поддерживает Тбилиси и в вопросе территориальной целостности страны. О том, что Абхазия и Южная Осетия являются частью Грузии, она заявила на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым 15 августа в Сочи.
По мнению же российского лидера, после того, что произошло в Южной Осетии, вряд ли осетины и абхазы смогут жить в одном государстве с Грузией. Д.Медведев также подчеркнул, что "никто не отвергает принцип территориальной целостности, вопрос лишь в том, какова ситуация в конкретной стране".
Добавим, что в отличие от А.Меркель ее предшественник на посту главы ФРГ Герхард Шредер полностью поддерживает Москву. Накануне он обвинил грузинское руководство в развязывании войны при молчаливом согласии США. Г.Шредер также считает, что Абхазия и Южная Осетия никогда не смогут вернуться под юрисдикцию Тбилиси после грузинской агрессии.
quote:Originally posted by freeride:А вот это хорошая новость =)
Не.
Хорошая новость - ето когда те самые мариманы "из восточных областей" вздернут на рее своих ряьных командиров "из западных областей"...
А на самой высокой башне (телевышке) в Севастополе будет болтаться тряпочка с цветами типа "белый-синий-красный"...
Оце буде гаразд.
Офицер пояснил: <Во-первых, корабли ВМСУ не могут выставить ни одной ударной единицы, которая бы смогла атаковать группировку российских кораблей. Корабли ВМСУ в количественном и качественном составе значительно уступают кораблям ЧФ. Личный состав кораблей ВМСУ не имеет боевого опыта и крайне слабо подготовлен для совместного плавания в группе, несмотря на хвастливые заявления высших офицеров о высокой боевой выучке украинских моряков>.
<Во-вторых, - продолжал источник в штабе ВМСУ, - с сожалением вынужден признать, что в случае конфликта с Россией мы можем надеяться в лучшем случае на 30% личного состава, т.к. многие наши офицеры считают себя русскими, не делая различия между государствами. Моряки-срочники, прибывшие из юго-восточных областей, также не делают различий между собой и матросами ЧФ России>.
Напомним, ранее президент Виктор Ющенко своим указом изменил порядок перемещения ЧФ России в водах Украины. Позже Минобороны Украины заявило, что любой ценой выполнит этот указ главы государства. http://www.sevastopol.su/news.php?id=6190
А вот это хорошая новость =)
quote:То ись можна вылезать из подвалов?
А когда военные говорили правду, да еще по тв да еще враждебной групировки? =))
quote:Originally posted by 100К:
Только что по ящику выступал минитр обороны штатов. Сказал что вероятность вооруженного конфликта с Россией очень незначительна.
А.
То ись можна вылезать из подвалов?
quote:Originally posted by Mazilla:
Наши типа "заглянули" на Ингурскую ГЭС...
Ну а там типа бардак, бычки валяются, нема никого...
Ну и "взяли под охрану".
Ну шобы чево не случилось такого...Ай молодцы!
Ингурская ГЭС давно принадлежит РАО ЕЭС России, как и почти вся энергосистема Грузии.
Ай молодцы!
quote:Originally posted by Tinto:
Турки не пропустили пиндософский военный флот через Босфор!.. http://regnum.ru/news/1042477.html
quote:
В ходе этой операции планируется симулировать уступки США, чтобы выявить основных участников американской стратегии. Источник сообщил, что этим можно объяснить долгое молчание официального Минска по поводу событий на Кавказе. Кроме того, был отпущен один из участников попытки переворота в Минске в 2006 году во время выборов президента Александр Козулин. Источник сообщил, что именно тогда Козулин был завербован КГБ для срыва местного варианта <оранжевой революции>.
Между тем, как сообщают РИА НОВОСТИ, администрация Джорджа Буша приветствовала решение властей Белоруссии освободить Козулина.
"США приветствуют сегодняшнее освобождение белорусского оппозиционера Александра Козулина. Мы с нетерпением ждем от белорусских властей других шагов, которые могут открыть возможность для значительного улучшения взаимоотношений между США и Белоруссией", - говорится в сообщении госдепа США, цитирует информагенство.
Наш собеседник предположил, что это может говорить о том, что американцы <съели наживку> и операция <Капкан> перешла в свою активную фазу.
quote:Originally posted by spec:
...
"Сегодня я подписал соглашение о прекращении огня. Это окончательный документ. От временного документа переходим к документу, который обязывает стороны немедленно вывести воинские подразделения и занять позиции, занимаемые 6 августа", - заявил президент Грузии.
...
Предыстория проблемы.
За 5 минут до подписания:
"Удивленный Саркози, спрашивает у Медведева:
- Дмитрий, а ты уверен, что словосочетание "Охуевший ублюдок" из соглашения о мире, действительно переводится как "Президент суверенной Грузии"? И, кстати, что такое "Не ебет?" ..."
(с)
quote:Originally posted by Tinto:
А я не согласен с теми, кто третирует Т-55. Кайфовая техника - мощная, надежная, простая. Вооружение неплохое. Их надо бы модернизировать - там есть что.
quote:Originally posted by freeride:
Три корабля Черноморского флота Российской Федерации, которые участвовали в конфликте в Грузии, не могут вернуться в Севастополь из-за полученных повреждений. По предварительным данным в Севастопольскую бухту возвратиться только одно судно.
quote:Originally posted by TSE:
Не читайте украинских газетъ на ночь...
Как сообщает радиостанция Военно-морских сил Украины "Бриз" в субботу, три корабля неделю назад были повреждены во время конфликта у берегов Грузии.
Так, малый ракетный корабль "Мираж" получил серьезные повреждения и малый противолодочный корабль "Муромец" также имеет повреждения.
Кроме того, сообщает радиостанция, в результате обстрела с грузинской стороны ракетный крейсер "Москва", на борту которого находится командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой штаба флота, также имеет повреждение надстройки корабля.
Как ранее сообщалось, в результате конфликта на море ракетный катер "Тбилиси" был в результате обстрела кораблями российского флота был потоплен, а другие три катера отвернули и ушли к берегам Грузии.
Радиостанция "Бриз" со ссылкой на источник в Черноморском флоте Российской Федерации также сообщает, что в бою погибли 8 российских моряков и около 10 получили ранения. http://noviny.narod.ru/A0002184.html
Что за нах ? =\
Этот вопрос подлежит уточнению по дипломатическим каналам, сообщил журналистам глава МИД России Сергей Лавров
=)
В 2006 году цена модификации Т-72 (бм) 2млн. $
PS. С стороны Грузии должно последовать заявление: ВС Грузии согласились на утилизацию устаревшей техники.
quote:Originally posted by горец:
...ну наши тоже "жути нагоняют"
этим они тоннель взорвать хотели?
либо дыбилы конченные ,либо "окруженцы " (что скорее всего)
quote:автомобиль, в котором были 19 гранатометов, ящик с патронами и гранатами.
этим они тоннель взорвать хотели?
либо дыбилы конченные ,либо "окруженцы " (что скорее всего)
Ноговицын рассказал, что российские военные обнаружили диверсантов в районе Рокского перевала. Они передвигались на двух автомобилях "Нива", среди них были как лица в военной форме, так и в гражданской одежде.
По словам Ноговицына, российские военные открыли по диверсантам огонь и вывели из строя один автомобиль, в котором были 19 гранатометов, ящик с патронами и гранатами. Нападавшим удалось скрыться на второй машине. Представитель Генштаба не уточнил, были ли потери с российской или грузинской стороны, а также количество диверсантов.
Через Рокский туннель проходит единственная дорога на Цхинвали из России. По ней осуществляется переброска военной техники и доставка гуманитарных грузов. http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/tunnel/
quote:Originally posted by Hartman:Э... их же вроде всего было 70 голов на начало инвазии ? Причем по большей части - Т-55 ?
quote:Originally posted by Crew:
Нам в качестве трофеев досталось 65 танков. Из них часть уничтожили (устаревшие и повреждённые), а 44 (батальон целый) оставили. Хоть частично снизили затраты на операцию
З.Ы.
Один такой танк стоит примерно 1 млн. $
Э... их же вроде всего было 70 голов на начало инвазии ? Причем по большей части - Т-55 ?
quote:Из грузин умудрились сделать солдат,
...давайте дадим им еще пару лет .......что пво супер-дупер им сейчас подтянут -даже не вопрос ( т е драться придется уже по настоящему), сами продолжаем сидеть на жопе ,смотрим как догнивает сссровское вооружение , трындим о перевооружении ничего при этом не делая ....и через 3-4 года ,а может и раньше ,нас будут иметь все включая "воиско польское" .
...и еще , на днях набрал в яндексе "ком. 58 армией" , кому интересно сделайте то же и увидите сколько их там сменилось за последние лет5 после шаманова ....и что изменилось?
не понимаю для чего снимать и ставить новых точно таких же ? чтоб еще один себе карман набил?
почему нельзя сделать примерно так :
какой нибудь СК при Пр РФ совместно с комиссией ген штаба "натравить" на "части и соединения" , выявить всю срань по службе ( показную технику ,низкий уровень БГ, низкую бп и уровень взаимодействия) генштабистами и всю химию по уг.кодексу (солдатские строики вместо уч.процесса , откаты от зам по тылу и зам по теха , взятки ,поборы ) следователями
потом приглашаем командующего "на беседу" и говорим : через год либо все "поет и пляшет "как должно быть , либо закроем и никакой "самый гуманный в мире суд не поможет" . доводишь полк до кондиции - всю химию спишем .
идеалист я наверное , но помоему толк может быть .
quote:Originally posted by SCHAAN:Грузины зайдя в город и столкнувшись с ополчением потеряли всего 6 танков. После подхода моторизированных групп 58 армии несколько раз переходили в контратаку. Хорошо были подготовлены танковые экипажи. Из грузин умудрились сделать солдат, основные потери у них при отходе и от действия авиации и артиллерии. Ополчение осетинское в городском бою показало в общем слабую подготовку. Не подоспей 58 армия и те задачи, что ставились грузинам на захваченой карте были бы реализованы.
На самом деле американцы подготовили (насколько это возможно было) четыре батальона мотострелков, танковую роту и еще по мелочи - погранцов и ВВ-шников. Они и выступали, по моему, в РЮО. Всего около 5 тысяч народу. Остальное - банда Орлика, блин.
Про потери танков - в реальном городском бою шесть танков - согласен, немного. Тут явно сказалась низкая (никакая) подготовка города к оброне. Танк в городе - это кошмар танкиста, повторюсь. И бред "полководца".
Отход... у меня создалось впечатление, что отход вообще "не считали". В принципе. Даже не думали. Повалили табором.
Отходы не минировались, как я понял, в принципе. А могли превратить погоню за ними в настоящий геморрой, если бы подумали чутка. Прикрытия отхода тоже как то не наблюдалось, по моему.
И так далее.
quote:Originally posted by Hartman:Ох уж мне эта "натренированная армия"...
В действиях это "натренированной" армии не прослеживается ни ума, ни фантазии. Что то арабское видится, или мне только кажется ? Артиллерия, танки-шманки, поперли буром, фаршем - в город. Там и увязли нахер...
А потом... по-бе-жали...
Что то на уровне гражданской войны с полководцами-несамородками.
Так "воюют" в компьютерной игре - генерят юнитов побольше, собирают в кучу - и пошли-пошли...
Ни ума, ни фантазии, ни хитрости, ни элементарной боеспособности, тупо, в лоб, вопреки всем существующим опытам... как египтяне, простигосподи...
Партизане в списанном камуфле.
И тренеров они явно не слушали - тренер бы им объяснил, что в город лезть - последнее дело, после того, как зачистил всё, окружил и дал "настояться" городу...Или я упустил какие-то тактические находки грузинской армии ?
Грузины зайдя в город и столкнувшись с ополчением потеряли всего 6 танков. После подхода моторизированных групп 58 армии несколько раз переходили в контратаку. Хорошо были подготовлены танковые экипажи. Из грузин умудрились сделать солдат, основные потери у них при отходе и от действия авиации и артиллерии. Ополчение осетинское в городском бою показало в общем слабую подготовку. Не подоспей 58 армия и те задачи, что ставились грузинам на захваченой карте были бы реализованы.
Об этом сказала Госсекретарь США Кондолиза РАЙС на пресс-конференции в Тбилиси после переговоров с Президентом Грузии Михаилом СААКАШВИЛИ, передает <Новости-Грузия>.
"Думаю, что на заседании Совет НАТО в будущий вторник подтвердит свое трансатлантическое видение в отношении Грузии и Украины", - сказала К.РАЙС.
Она сообщила, что Альянс сделает заявление о том, что НАТО - открытая организация для стран, удовлетворяющих его стандарты. http://noviny.narod.ru/A0002161.html
... =(
quote:Originally posted by spec:
Это откуда такие сведения?
Миротворцы полностью контрактные, насколько я знаю, да и непосредственно участвовавшие в БД бойцы тоже были контрактниками вроде как.
Я говорю не про миротворцев, а про первые моторизированные группы 58 армии прибывшие в Цхинвал с 1 боекомплектом и состоящие из срочников больше чем на половину.
quote:странное про... маршрут через арктику намного короче =)
quote:Originally posted by na4alnik:
====
То есть, от всего этого вопиющего распиздяйства бежала натренированная янки грузинская армия?! Что, опять наши необученные срочники кому-то пизды вставили?! Блин..
Ох уж мне эта "натренированная армия"...
В действиях это "натренированной" армии не прослеживается ни ума, ни фантазии. Что то арабское видится, или мне только кажется ? Артиллерия, танки-шманки, поперли буром, фаршем - в город. Там и увязли нахер...
А потом... по-бе-жали...
Что то на уровне гражданской войны с полководцами-несамородками.
Так "воюют" в компьютерной игре - генерят юнитов побольше, собирают в кучу - и пошли-пошли...
Ни ума, ни фантазии, ни хитрости, ни элементарной боеспособности, тупо, в лоб, вопреки всем существующим опытам... как египтяне, простигосподи...
Партизане в списанном камуфле.
И тренеров они явно не слушали - тренер бы им объяснил, что в город лезть - последнее дело, после того, как зачистил всё, окружил и дал "настояться" городу...
Или я упустил какие-то тактические находки грузинской армии ?
quote:а нвп в школах как небыло так и нет
Че, уже нет ?
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Садамка его за дел нагнул, а затем нагнули садамку.....
Ага. Дело в нежелании оплачивать долги Кувейту... http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/saddam/saddam3.htm
quote:Originally posted by freeride:
Россию по просьбе Грузии будут судить в сентябре в Гаагеhttp://top.rbc.ru/politics/16/08/2008/222714.shtmlНеобходимо создать международную комиссию по контролю за ЧФ РФ - глава СБУ Украиныhttp://noviny.narod.ru/A0002154.html
Ну не ауели они там все??? =\
Это уже начался фарс. Нам (России) наверное не стоит даже реагировать...
Необходимо создать международную комиссию по контролю за ЧФ РФ - глава СБУ Украиныhttp://noviny.narod.ru/A0002154.html
Ну не ауели они там все??? =\
"Время разговоров прошло. Настало время конкретных действий", - сказал "Интерфаксу" в пятницу высокопоставленный источник в МИД РФ.
По словам собеседника агентства, "пока мы не увидим подпись Михаила Саакашвили под документом, мы не будем ничего комментировать".
Как сообщалось ранее, российская сторона ожидает подписания президентом Грузии Михаилом Саакашвили шести принципов урегулирования конфликта в том виде, в котором они были согласованы с президентом России Дмитрием Медведевым и президентом Франции Николя Саркози.
В свою очередь, по данным грузинского МИД, М.Саакашвили заявил, что подписал документ о прекращении огня, состоящий из шести пунктов.
Вот кажется и мутки, может реч идет о разных бумагах ? )
"Мы соглашаемся на долгосрочное сотрудничество с непредвзятыми нейтральными международными силами в зонах конфликтов. Мы не допустим нахождения в Абхазии и Южной Осетии таких сил, которые хотят, чтобы мы потеряли эти территории. Компромисса по территориям не будет. Повторения исторического прошлого Россия уже не получит. Мы готовы на переговоры, но переговоров о капитуляции не будет", - сказал М.Саакашвили.
Президент Грузии подчеркнул, что недоволен позицией европейских лидеров, которые не приняли превентивных мер по предотвращению военной операции против Грузии. "Мы говорили европейским лидерам, что Россия готовится к оккупации Грузии, но мне не верили и считали, что это только мои эмоции. Я уверен, что этой беды можно было избежать", - заключил М.Саакашвили. http://noviny.narod.ru/A0002144.html
Ну не уйло ли это, сукой был сукой и остался, медецина бессильна =\
quote:Originally posted by spec:Если все так и будет, то за что воевали то?
А уже все так и есть. Я думаю, неспроста Медведев объявил об окончании операции "по принуждению к миру" сразу после жесткого заявления Буша. Затем смягчили 6-й пункт, опять же идя на встречу пожеланиям США. Не удивлюсь, если окончательный вариант будет состоять из 5-ти пунктов, а 6-й уберут, как того и требует Саакашвили. Струхнули наши президенты, в общем, побоялись палку перегнуть, а вдруг США всерьез рассердятся.
В общем как обычно, шаг вперед, два шага назад
А ведь говорили, что де, какой порядочный человек теперь с ним (с Саакашвили) говорить будет...
Были бы путевые, так США и их прихвостней мягко послать куда подальше. Пойти на встречу пожеланиям народов Южной Осетии и Абхазии, признав их независимость (благо референдумы соответствующие были), а всем несогласным сунуть под нос прецедент с Косово, пусть утрутся. Войска и в ЮО и Абхазии оставить (те с радостью войдут в состав России). С Саакашвили и его правительством разорвать все контакты, ибо пришло оно к власти незаконно, путем государственного переворота, а результаты выборов были подтасованы, в том числе и США, тем более что режим Саакашвили фашистский (об этом и о геноциде осетин надо трубить по всему миру). Т.е. планомерно и последовательно добиваться смены режима в Грузии на пророссийский. Саакашвили было бы неплохо захватить живьем, устроить показательный процесс и судить как преступника. Дать пожизненное, а затем устроить инфаркт или еще чего, ну как Радуеву. Если живьем захватить сложно, то уничтожить (такого клоуна еще поискать надо).
В общем, пора возвращать себе свою грядку, всеми силами укреплять и развивать нашу ядерную триаду (это гарантия от нападения на нас США), а также ВВС и ПВО.
quote:Originally posted by spec:
"Сегодня я подписал соглашение о прекращении огня. Это окончательный документ. От временного документа переходим к документу, который обязывает стороны немедленно вывести воинские подразделения и занять позиции, занимаемые 6 августа", - заявил президент Грузии.
саакашвили не самый надежный источник информации. От того, что он это сказал, правдой это не становиться, скорее наоборот - значит что это совсем не так
quote:Если все так и будет, то за что воевали то?
Чет они мутят =\
Революции в Монголии и Киргизии не случились, очень хорошо.
Спасибо товарищу Путину и БТР-70.
А из ТНК-BP сейчас изгоняют оборзевших иносранцев(насчет пояса)
На БЦК сооружают замкнутый круг переработки воды, "Мечел" наконец-то ответит. Мне, как обывателю - одни плюсы.
P.S.
Реакция Медведа нашего на польский прогиб:
"...печально для Европы и для всех проживающих в этом густонаселенном регионе, но не драматично"
Молодчик
"Сегодня я подписал соглашение о прекращении огня. Это окончательный документ. От временного документа переходим к документу, который обязывает стороны немедленно вывести воинские подразделения и занять позиции, занимаемые 6 августа", - заявил президент Грузии.
В своем выступлении М.Саакашвили также обвинил Россию в подготовке вторжения в страну и оккупации Грузии в течение нескольких месяцев. М.Саакашвили также заявил, что Грузия никогда не смирится с потерей какой-либо части своей территории в пользу России.
По словам грузинског лидера, Грузия согласится на присутствие только нейтральных и непредвзятых международных сил в Абхазии и Южной Осетии. "Мы соглашаемся на долгосрочное сотрудничество с непредвзятыми нейтральными международными силами в зонах конфликтов. Мы не допустим нахождения в Абхазии и Южной Осетии таких сил, которые хотят, чтобы мы потеряли эти территории. Компромисса по территориям не будет. Повторения исторического прошлого Россия уже не получит. Мы готовы на переговоры, но переговоров о капитуляции не будет", - сказал М.Саакашвили.
К.Райс в ходе пресс-конференции в свою очередь заявила, что российские войска должны немедленно покинуть грузинскую территорию. "Надеюсь, что президент России Дмитрий Медведев подпишет документ, который сегодня подписал президент М.Саакашвили", - отметила она.
Она также подчеркнула, что после вывода регулярных воинских подразделений, согласно тексту документа, в зонах конфликта в Южной Осетии и Абхазии останутся российские миротворцы. "Конфликты в Абхазии и Южной Осетии существуют более десяти лет. Пора находить другие международные механизмы по урегулированию этих конфликтов", - заметила К.Райс.
По ее словам, после вывода войск РФ из Грузии в Тбилиси прибудет группа наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, которая оценит ситуацию и начнет работать по созданию международных, "непредвзятых и нейтральных сил", которые войдут в Абхазию и Южную Осетию и будут находиться там до окончательного урегулирования конфликтов.
Ранее сегодня К.Райс высказала мнение, что проект соглашения об урегулировании грузино-осетинского конфликта, несмотря на уступки в пользу Москвы, защитит интересы Грузии. Также она заявила, что в настоящее время необходимо добиться того, чтобы Россия вывела свои войска из Грузии, а к решению более сложных проблем можно вернуться позже. При этом госсекретарь отметила, что США никогда не будут просить Грузию о том, что не отвечает ее интересам.
15 августа 2008
------
Если все так и будет, то за что воевали то?
quote:Originally posted by SCHAAN:
солдаты срочники и никакого контракта,
quote:Originally posted by SCHAAN:
По поводу операции в Грузии имею свое мнение. Как обычно бардак и сломанная техника, солдаты срочники и никакого контракта, раненый командующий, попавший в засаду. У людей входивших в Цхинвал было по 1 боекомплекту.
А это откуда, если не секрет?
Я многому готов поверить, но не тому что в нашей армии не хватает патронов...
quote:Originally posted by ПМ:
Принцип у всех такой:государство пусть делает, что хочет, но интересы граждан и частного бизнеса не должно затрагивать.
__
Жизнь показывает, ЧТО: ваш смешной "частный бизнес" - херня, если США захотят уничтожить очередное государство.И люди все понимают, только в Ииталии и Испании - ОДИНАКОВЫЕ ДУБИНАТОРЫ.
Им просто дадут пиздюлей.
Как было во время нападения на Ирак.Весь "цивилизованный мир" живет, вобщем-то, в фашистском диктате.
Россия, Китай, Индия - это Сила, которая хотя бы понимает намерения дегенератов английских и может над сабжевой херней пор.... подумать
ПМ люди в Европе не понимают, они даже не знают где все это происходит и их это не волнует вообще, поверьте. По поводу фашистского диктата даже не хочу спорить в данной теме, она не об этом. Как вам такой кредит в фашистской стране:3% годовых на 25 лет с отсрочкой на 10 лет? По поводу операции в Грузии имею свое мнение. Как обычно бардак и сломанная техника, солдаты срочники и никакого контракта, раненый командующий, попавший в засаду. Я нахожусь очень далеко от конфликта, но мое впечатление такое:просто проебали и не будь авиации(плохая погода например)воевали бы до сих пор. У людей входивших в Цхинвал было по 1 боекомплекту.
quote:Originally posted by 100К:
ну это наверное две крайности
Что тут еще сказать?
Тут нужны действия, особняки с Лондона перетащить под Курск, например.
Или на о.Русский, если плохо себя вести будут.
Техника есть, деньги есть - в чем вопрос?
Вот это очень плохо.
quote:Originally posted by ПМ:
Принцип у всех такой:государство пусть делает, что хочет, но интересы граждан и частного бизнеса не должно затрагивать.
__
Жизнь показывает, ЧТО: ваш смешной "частный бизнес" - херня, если США захотят уничтожить очередное государство.И люди все понимают, только в Ииталии и Испании - ОДИНАКОВЫЕ ДУБИНАТОРЫ.
Им просто дадут пиздюлей.
Как было во время нападения на Ирак.Весь "цивилизованный мир" живет, вобщем-то, в фашистском диктате.
Россия, Китай, Индия - это Сила, которая хотя бы понимает намерения дегенератов английских и может над сабжевой херней пор.... подумать
Ну эти "дегенераты" пытаются и довольно успешно создать пояс посредине евразии себе подконтрольный - от средиземного моряи дальше. Вон в Монголии недавно "революция" пыталась случиться. Представляешь себе что будет если в монголии встанут ракетные базы. Не такие они дегенераты.
edited:
Ага, я херею с этого тоже. Мне казалось что после 90-х тех кто верит в схему "дайте нам денег сейчас и мы может быть заработаем для вас" (что и есть основа этих рынков) кончились. С удивлением обнаружил что нет. Верят люди в добрых дядей.
Жизнь показывает, ЧТО: ваш смешной "частный бизнес" - херня, если США захотят уничтожить очередное государство.
И люди все понимают, только в Ииталии и Испании - ОДИНАКОВЫЕ ДУБИНАТОРЫ.
Им просто дадут пиздюлей.
Как было во время нападения на Ирак.
Весь "цивилизованный мир" живет, вобщем-то, в фашистском диктате.
Россия, Китай, Индия - это Сила, которая хотя бы понимает намерения дегенератов английских и может над сабжевой херней пор.... подумать
quote:Originally posted by 100К:
Не будет никакого ПП. Это то самое давление, которое собирались оказывать.
(забыл добавить) Викторыч, россияне предпочитают покупать телефоны, карманные DVDпроигрыватели и прочий мелкий ширпотреб в кредит, а автомобили и квартиры - за наличку.
(горько усмехнувшись)
И они боятся, что на Мировом Фондовом рынке акции БритишПетролеум подешевеют.. Потому, что они еще и вложились в биржевые игры, и у них при всем при этом хватает времени и денег следить за Мировым Фондовым рынком, мля
quote:Originally posted by ПМ:
Де-факто ВЕСЬ мир встал против РФ.
__Я об этом все время писал.
Теперь осознание не в теории, а на практике через меня прошло. Де-факто. После заявлений Буша с обезьяной, после привлечения ВС США к "гумманитарной миссии" и после испытания Минитмен-3 в такой момент.
За нашу погибель никто не спросит.
Все как в 41, эта мысль полностью улеглась и пронзила - все хорошо, все значит правильно.
Некоторое время жил в Европе ,притом в разных странах. Первое;они не знают где Белоруссия не говоря уже о Грузии ,Абхазии и Осетии. Второе; глубоко им положить на то,что у нас происходит, это вывод из общения с простыми жителями Франции, Германии, Бельгии, Голландии, Швейцарии и некоторых других стран. Образ врага в нашем лице не культивируется вообще. Принцип у всех такой:государство пусть делает, что хочет, но интересы граждан и частного бизнеса не должно затрагивать. Никакой мир против РФ не встает, не нагнетайте. Даже тамошние военные живут по принципу;работа это работа, а как только я свалил со службы работа закончилась. Жил в городке, где храняться крылатые ракеты. Пил пиво с тамошними вояками в забегаловках. Никто никогда не высказал мысль, даже мельком, что Россию надо разнести на составные и захватить. Это личные заметки, может имеются другие мнения?
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Садамка его за дел нагнул, а затем нагнули садамку.....
Если сейчас порвать все связи со странами, не поддерживающими нас прямо, и начать демонстративно прокачивать армию и ракетно-ядерный потенциал - СШП с их европами обосрутся капитально.
Пока ПП только нам мерещится - а так его своей жопой весь "цивилизованный мир" прочувствует...
quote:В конце концов, судя по старым темам, третья мировая - сбыча мечт всех ганзейцев!]
quote:Обрисуйте в двух словах ваше видиние ситуации, и при чем тут Кувейт?
quote:Originally posted by Tinto:
Я спокоен и горд своей принадлежностью к великому, богом избранному народу!
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Что-то мне Кувейт вспомнился... Аж холодный пот вдарил....
Граждане, есть у меня слабое место - соображаю не быстро...
Обрисуйте в двух словах ваше видиние ситуации, и при чем тут Кувейт?
А ветку предлагаю - начинать сворачивать, подводить итоги. Все равно какое-то время тихо будет.
Призываю отвлечься, вспомнить то позитивное, что ненадолго выпало из нашего внимания.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Де-факто ВЕСЬ мир встал против РФ.
quote:Originally posted by ПМ:
боюсь куда мать отправить. Выходит, что и некуда.
И не зря вдарил, только делать нечего уже. Как бы там нибыло, если не завтра - то за 5 лет точно.
Я лично настроился, боюсь куда мать отправить. Выходит, что и некуда.
quote:Originally posted by ПМ:
В случае превращения России в Ирак - они тоже первыми будут, подавив сявок вокруг. Думаете им это не очевидно?
quote:Originally posted by ПМ:
Это какая-то жестокая подъ$ебка... Ей так плохо описывали ситуацию или она хотела бы крови побольше?
"Но даже если учитывать ситуацию, описанную Россией, я считаю реакцию России непропорциональной и присутствие российских военных на территории Грузии неправильным", - заявила канцлер Германии."
А если так?
"!!!Но даже если учитывать ситуацию, описанную Россией!!!!,
я считаю реакцию России непропорциональной и присутствие российских военных на территории Грузии неправильным", - заявила канцлер Германии.
Это какая-то жестокая подъ$ебка... Ей так плохо описывали ситуацию или она хотела бы крови побольше?
quote:бля лишбы в ловушку не попасть
<Учитывая описание Россией ситуации, я все равно сказала: считаю реакцию России непропорциональной и присутствие военных, военных сил на так называемой ядровой территории Грузии я считаю неправильным>, - сказала она на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым в пятницу, сообщает РИА <Новости>.
В общем мы не пророки и ни кому не хотелось бы что бы наши чаяния на успех (не взятие тбилиси - это нам нах не нужно), сбудутся. Пока что наше руководство действовало очень успешно.
бля лишбы в ловушку не попасть
В случае превращения России в Ирак - они тоже первыми будут, подавив сявок вокруг. Думаете им это не очевидно?
Сегодня, кстати, мне звонил друг по технарю - он сибирский немец, года 2 как немецкий немец.
Говорит, что плохо об нас там все-таки говорить начали.
Поэтому и позвонил, месяца три не звонил уж.
Городок маленький, какой-то "Бахенвахен", половина русских.
quote:Originally posted by spec:
Экономика заставила говорить мягче других, но политика не оставит вариантов в случае конфоронтации.
Это очевидно.
quote:Originally posted by горец:
блин, а что мы хотели услышать от меркель ? вперед на тбилиси?она же нато !
....другое дело, что "северный поток" придет куда ? правильно, в германию .
кто будет первым в европе "на трубе" ? германия ....значит кто в евросоюзе "как бы главный"? ...отвечаем саминефть и газ господа , нефть и газ ! все из за них , а так первые бы заорали об интервенции
У нее нет логики, человек с логикой про "несоизмерение силы" сказать бы не мог.
Она даже на карту не смотрела наверняка.
Если уж про соизмерение силы говорить - посмотри, фрау, какая Южная Осетия и какая Грузия.
И матрешки тоже не просто так вам, недалеким, суют на каждом углу
Что в Вашингтоне написали - то и несет.
"Лояльная позиция Старой Европы" и Турции(!!) - это выбивается из здравого смысла, это слишком драматично... по-американски. Как обрушение WTC
Тут я думаю нас заманивают в ловушку.
P.S. Вот еще Китай подождем, что скажет.
Ведь именно на то и расчет был скорее всего по поводу даты начала, что не с руки Столице Олимпийских Игр в политику кричать.
Но я почему-то думаю, что они обиделись.
quote:Originally posted by Skopf:
мое мнение ссуку задавят.. там уже в грузии движуха местная начинается. будем наблюдать.
quote:Originally posted by Skopf:
Сейчас все резко стали отмазывать от поставок сцуке оружия...
Кстати ПДЧ им не дали в том числе и по голосу гансов.
В общем мы многого не знаем в этой игре, а то что очевидно - то само по себе не "вероятно..."
она же нато !
....другое дело, что "северный поток" придет куда ? правильно, в германию .
кто будет первым в европе "на трубе" ? германия ....значит кто в евросоюзе "как бы главный"? ...отвечаем сами
нефть и газ господа , нефть и газ ! все из за них , а так первые бы заорали об интервенции
quote:Originally posted by spec:
Как бы там не было, мотив один - вы выводите войска и прекратите военное давление, а мы примем в НАТО Ссукушвилли.
Само собой, после реального начала принятия в НАТО все будет уже по другому, там Ссуке можно и еще попробовать оттяпать ЮО и Абхазию, прикрываясь обязательствами о военной помощи со стороны Пиндостана и банды.
Так что, это все те же самые НАТОвские песни.
Сейчас все резко стали отмазывать от поставок сцуке оружия...
Кстати ПДЧ им не дали в том числе и по голосу гансов.
В общем мы многого не знаем в этой игре, а то что очевидно - то само по себе не "вероятно..."
мое мнение ссуку задавят.. там уже в грузии движуха местная начинается. будем наблюдать.
ПС а до военкомата ни когда не поздно добежать
quote:На сколько далеко они пойдут ? Воевать- это не риторической хуйнёй в перссе страдать.
Ну думаю Куба и Чавес в стороне не останутся =), Гдето прочел что Хизбала поддержала Россию, вот только ссылку найти немогу =)
и про ПДЧ...
все остально вполне нормально в стиле гансов, но в любом случае не считаю это полным сливом... хотя и не так радужно как хотелось бы.
Кстати про терцелостность она четко сказала в отношении ядровой территории.. (изыски перевода ) вобщем похоже имется ввиду что терцелостность ни кто не оспаривает, но границы этого территориального образования несколько всеже подвинутся (Территория Грузия существовать не перестанет, вопрос в каких границах)
ПС, есть гденибудь стенограмма?...
quote:судя по пресе есть страны кто пойдет за Россию
quote:Писец. Просто полный писец.
Де-факто ВЕСЬ мир встал против РФ.
Ну и йух на них, как встали так и лягут, судя по пресе есть страны кто пойдет за Россию
Я об этом все время писал.
Теперь осознание не в теории, а на практике через меня прошло. Де-факто. После заявлений Буша с обезьяной, после привлечения ВС США к "гумманитарной миссии" и после испытания Минитмен-3 в такой момент.
За нашу погибель никто не спросит.
Все как в 41, эта мысль полностью улеглась и пронзила - все хорошо, все значит правильно.
quote:Поддержка Пиндосии, пусть и в более мягкой форме.
Вот суки нерусские неугомонятся никак =\, ...
А.Меркель подчеркнула, что всегда жалко, когда есть жертвы. "Но даже если учитывать ситуацию, описанную Россией, я считаю реакцию России непропорциональной и присутствие российских военных на территории Грузии неправильным", - заявила канцлер Германии.
Она призвала не искать сейчас точных причин грузино-осетинского конфликта. "Редко бывает так, чтобы была виновна только одна сторона", - сказала А.Меркель.
По ее мнению, необходимо срочно приступить к реализации плана, согласно которому[/b] Россия выведет свои войска из Грузии. "Очень важно, чтобы Россия вывела свои войска на те позиции, которые были зафиксированы в этом плане",[/b] - заявила она.
Канцлер ФРГ А.Меркель подчеркнула, что переговоры об урегулировании ситуации в Южной Осетии необходимо вести именно с нынешним руководством Грузии. "С ним нужно быть в контакте в любое время и даже в самых сложных ситуациях. Мы должны уважать решения суверенных стран", - заявила канцлер, несмотря на заявления российского руководства о невозможности ведения переговоров с нынешним руководством Грузии.
При этом она подчеркнула необходимость гарантий соблюдения всех прав и безопасности граждан. По словам А.Меркель, в разрешении этой ситуации еще предстоит найти необходимый формат, причем она подчеркнула, что он должен соответствовать международным правилам.
А.Меркель сообщила также, что Германия будет поставлять гуманитарную помощь как в Грузию, так и в Южную Осетию. "Мы также хотим, чтобы в регионе было больше международных наблюдателей", - добавила она.
В то же время канцлер Германии добавила, что договоренность о будущем вхождении Грузии и Украины в НАТО остается в силе.
[/b]По ее словам, нет необходимости менять договоренности, достигнутые в ходе саммита в Бухаресте. Грузия и Украина могут стать членами НАТО, если пожелают этого, сказала А.Меркель.
Следующим шагом на пути вхождения этих стран в организацию станет реализация программы MAP (план действий по членству в НАТО), добавила канцлер ФРГ. [/b]
------
А. Меркель: Целостность Грузии станет основой урегулирования
Исходным пунктом урегулирования грузино-осетинского конфликта должна стать территориальная целостность Грузии, заявила канцлер Германии Ангела Меркель в Сочи на совместной пресс-конференции по итогам переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым.
При этом она подчеркнула необходимость гарантий соблюдения всех прав и безопасности граждан.
По словам А.Меркель, в разрешении этой ситуации еще предстоит найти необходимый формат, причем она подчеркнула, что он должен соответствовать международным правилам.
Не каждый народ в мире, который хочет отделиться от какой-либо страны, способен стать самостоятельным государством, считает федеральный канцлер Германии. По ее словам, если бы это было так, "то в мире было бы много проблем", поэтому, считает канцлер, каждый случай нужно рассматривать отдельно.
В то же время, по мнению президента РФ Дмитрия Медведева, после того, что произошло в Южной Осетии, вряд ли осетины и абхазы смогут жить в одном государстве с Грузией. "Либо должны быть предприняты какие-то титанические усилия для того, чтобы разрешить этот конфликт", - добавил президент.
Д.Медведев подчеркнул, что "никто не отвергает принцип территориальной целостности, вопрос лишь в том, какова ситуация в конкретной стране".
По его мнению, если бы из этой ситуации был другой выход, было бы желательно его использовать. Д.Медведев напомнил, что Россия, как гарант безопасности на территории Кавказа, примет то решение, которое будет отражать волю осетинского и абхазского народов. Он подчеркнул, что Россия будет "руководствоваться в своей внешней политике этой волей и гарантировать ее исполнение как в Южной Осетии, так и в Абхазии".
Я к стати не понял че вы так накинулись... очень спокойно и вполне ожидаемо она ответила на все вопросы ... Да кстати послушайте внимательно что конкретно она говорит в отношении терцелостности...
quote:Originally posted by MIRMUR:
Фото ( Судьба одного джипа. )Аркадия Бабченко ,явно не фотожоп.
Вот уж правда... Я тоже не ожидал.
Прям время сюрпризов.
Может лучше бы канцлером Германии была бы дочь СС-овца, которая ненавидит русских, но зато помнит на собственном опыте Берлинскую битву...
P.S. Насчет "жемчужин" я тоже не стану обольщаться пока, тут душок какой-то.
Что-то не так.
quote:Originally posted by Crew:
Это грузины оказывается гуманитарную помощь чеченцам, которые пострадали от 2ух чеченский войн
quote:Originally posted by горец:
если только не фотожопчег с номерами ....
Ну а какая в хуй разница?
Джипчик трофейный по-любому.
Все честно...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
одеяла зараженные чемто
"Антигрузином"?
"Грузоцидом"?
(ой щас выебут за разжигание...)
quote:Originally posted by DR:
А лучше экскурсией батальона "Восток" по Тбилисо .
Изверг!
Нет бы гупанитарную помощь предложить.
В виде тушенки...
С добавками полония...
quote:Можно возместить вторчерметом, собранным на улицах Цхинвали
quote:Можно возместить вторчерметом, собранным на улицах ЦхинвалиOriginally posted by B1:
Присоединяюсь к поздравлениям )Ну и анекдот для поднятия настроения. Где-то я услышал, что Грузия намерена требовать от нас возмещения ущерба, причененного в просецце миротворческой операции
quote:Originally posted by na4alnik:
Однако.. Ситуация вокруг Грузии плавно вылилась в поздравления о назначении na4alnik`a Заместителем Командира.. Если бы Михаил Саакашвили только мог предположить такой исход.. он бы не планировал вооруженной авантюры против Южной Осетии.. да.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Эххх... потренироваться, что-ли на ком?
Смотри, не заболей модераторским сифаком Есть на форуме некоторые Поздравляю с офицерскими погонами!!
Ну и анекдот для поднятия настроения. Где-то я услышал, что Грузия намерена требовать от нас возмещения ущерба, причененного в просецце миротворческой операции
==========
Однако.. Ситуация вокруг Грузии плавно вылилась в поздравления о назначении na4alnik`a Заместителем Командира.. Если бы Михаил Саакашвили только мог предположить такой исход.. он бы не планировал вооруженной авантюры против Южной Осетии.. да.
quote:Originally posted by na4alnik:
Спасибо, Друзья
"Не посрамим.."
Ну а куда ты нах денешься?...
(пардон, хуйню сморозил, герр Замначальника...)
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Эххх... потренироваться, что-ли на ком?
Конечно...
(быстро съебывая на дачу...)
quote:Originally posted by Mazilla:
Хуяссе...
А присягу кто будет принимать?
А КМБ ???
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ты пока поляну сообрази, да звёзды кинь в стакан, приказ по ходу уже готовитсо
Хуяссе...
А присягу кто будет принимать?
А КМБ ???
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
а на обратном пути- в магазин!
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ваньк, ты почему ещё не провертел дырку в погоне? Ну-ка быстро беги в кадры за выпиской из приказа, а на обратном пути- в магазин!
Т-с-с! Пока рано
За мужество и героизм звание Героя Российской Федерации присвоено майору Денису Ветчинову (посмертно) и подполковнику Константину Тимерману. Газета. Ru 09:40
Первое в послереволюционной истории награждение Георгием. В соответствии со статутом оредна - награждения им производятся за подвиги, проявленные при защите Родины от внешней агрессии
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
"Армии РФ нечем воевать по-современному.Дальность пуска (9-12 км) корректируемых авиационных бомб ..., управляемых авиационных ракет Х-25МЛ, Х-29Л означают, что бомбардировщикам Су-24М и Ту-22МЗ приходится действовать в крайне опасной для них зоне неуничтоженной ПВО.
Будь у российской авиации ДВС, она принудила бы агрессора к миру в кратчайшие сроки, без захода в зону грузинской ПВО.
А вот со всем остальным, к сожалению, похоже что не поспорить.
quote:Originally posted by freeride:
100K с днем рождения!
Спасибо, Freeride!
quote:Originally posted by SkyShark:
Я то думал, вся чечня единым фронтов выступала, а получается среди чеченцев были и наши сторонники.
quote:Originally posted by Uzel:
[QUOTE]Originally posted by SkyShark:
[b]Вот этого не понял? Они что не кадыровцы что ли?[/QUOT
Старик , ты чОООО ? Это про Запад. http://www.axisglobe-ru.com/article.asp?article=346
Восток http://www.axisglobe-ru.com/article.asp?article=345
формировали братья Ямадаевы , они попроще чем Какиев , правда клан очень влиятелен, но с Кадыровым отношения не лучше. [/B]
Стыдно, не знал! Получается в Чечене есть и другие силы, нежели Кадыровские. Этакая система сдержек и противовесов.
Еще сильнее был удивлен, что в первую чеченскую, была поддержка от Какиева. Почему этого нигде не освещалось то, хоть бы один журналист написал? Я то думал, вся чечня единым фронтов выступала, а получается среди чеченцев были и наши сторонники.
Сказочка на ночь Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике.
Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик. Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается.
Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса... Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать. Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
Вот этого не понял? Они что не кадыровцы что ли?[/QUOT
Старик , ты чОООО ? Это про Запад. http://www.axisglobe-ru.com/article.asp?article=346
Восток http://www.axisglobe-ru.com/article.asp?article=345
формировали братья Ямадаевы , они попроще чем Какиев , правда клан очень влиятелен, но с Кадыровым отношения не лучше.
quote:Originally posted by Uzel:
Зачёт
Дмитрий , с ДР ещё раз !
Спасиб, Серега!
quote:С одним проговорили полночи. Он рассказал, как забрали в заложники его жену, чтобы он перешел к Кадырову, и как держали в плену его самого. Пытали. Но много и тех, кто воевал в первую Чечню.
Вот этого не понял? Они что не кадыровцы что ли?
quote:Originally posted by Mazilla:
Пашол отжиматься.
quote:Originally posted by Mazilla:
Для таких вот операций.
2. Задача России - освободить своих пленных в целости и сохранности и с минимальным риском для их жизни. Обмен пленными для этого - оптимальный инструмент (к слову сказать, а нахрен нам сдались грузинские военнопленные?) А вот акция по силовому освобождению наших пленных чревата дополнительными нашими потерями. И среди этих наших пленных - в том числе.
quote:Originally posted by Mazilla:
Эх, блять, где мои годы...
quote:Originally posted by B1:
А мы знаем
Да все мы знаем...
И в той армии, которая типа "была заточена" под действия против этих уродов, которая и вошла - есть своя армейская разведка.
В которой подобраны (должны быть, блять!!!) люди с фамилиями -швили, -дзе, и которые типа "наши". Ну есть такие. Должны быть!!!
И первые же трофейные формы одежды и документы всякие - все есть.
И эти люди заточены для действий в тылу противника..
Для таких вот операций.
Эх, блять, где мои годы...
Не надо сейчас суетиться. У нас хорошая, прочная позиция с хорошим полем для маневров. Не надо усложнять себе жизнь
quote:Originally posted by B1:
Не захотят отдавать - сами прилетим и заберем )))
Шутко.Наверное, через недельку - будут меняться на своих пленных.
Хуясе - "шутко"...
А слабо отбить по-взрослому?
Или - ЧТО-ТО МЕШАЕТ???
Может - КТО-ТО ???
quote:Originally posted by 100К:
Послушайте, здесь же не новостной портал. .
Вобщем да...
Восемнадцатый раз вопрошаю - МНЕНИЯ тут высказываются или транслируются новости?
Наверное, через недельку - будут меняться на своих пленных.
А когда грызуны возвратят нашего летуна ранетого?
И возвратят ли вообще?
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
"[b]Битва на Кавказе еще впереди.
14.08.2008 14:16 | Известия. RU
[/URL][/B]
Послушайте, здесь же не новостной портал. Ну нашли вы статью которая вам понравилась, ну нахера же засерать ветку. Приведите ссылку если уж так неймется и ладно, а еще лучше ее привести в ИИП. Там все это обсуждается очень радостно.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:А меня он не удивил. Он всегда, по-моему, поступал и поступает как проститутка. Помогли ему переизбраться на последних выборах - на свою-то голову... Ничего тяжкого он, конечно, не сделал, но и ничего особо хорошего - тоже. Военному союзу между двумя государствами он не препятствует по одной банальной причине - потому что иначе ему лично будет 3,14здец. "Последний диктатор Европы" - как его величают общие заклятые друзья.
Да нет, я не об этом Просто существует договор о военной взаимопомощи между РФ и Белорусией, согласно которому эта проститутка(лукашенко) хотя-бы моральную поддержку ОБЯЗАНА была оказать!(военной помощи и прочих серьезных шагов от нее никто и не ждал)
14.08.2008 23:06 | Независимая газета.
Российские войска использовали в Южной Осетии устаревшее оружие.
Уже начальная фаза нынешнего вооруженного конфликта в Южной Осетии позволила сделать предварительные и, увы, неутешительные выводы о вооружении Российской армии. Например, захват Цхинвали и гибель большого числа мирных жителей под градом снарядов, мин и пуль в первые часы бандитских действий грузинских подразделений являются прямым следствием плохой работы нашей разведки. Она попросту прошляпила подготовку внезапного нападения на Южную Осетию.
Общеизвестно: для того, чтобы раскрыть замыслы потенциального противника, должны применяться космические, воздушные, морские и наземные силы и средства. Как могло случиться, что на небольшой территории у югоосетинской границы оказалось незамеченным сосредоточение большого количества боевой техники и частей грузинской армии? Российский налогоплательщик постоянно слышит о запуске военных спутников, о разработке и создании разнообразной современной аппаратуры, с помощью которой можно выяснить намерения неприятеля. Но в данной ситуации налицо отрицательный результат. При нормальном функционировании всех спецсредств данный военный конфликт имел бы другой сценарий с наименьшими людскими потерями.
Второй вывод следующий. Контактные боевые действия с использованием старых танков, БМП и артиллерийских систем в боях за Цхинвали не позволили в кратчайшие сроки принудить агрессора к миру. О чем свидетельствовали показанные в телерепортажах из зоны конфликта сгоревшие советские танки (именно они использовались той и другой стороной) с сорванными и перевернутыми башнями, лежащими или на бронированной машине, или около нее.
А потом вновь на экране замелькала знакомая картина: солдаты на крыше БМП. Почему? Да все по той же причине: при взрыве мин, обстреле гранатометами вероятность гибели внутри боевой машины гораздо выше, чем при размещении десанта снаружи. При этом и десантники, и экипаж, находясь в БМП, практически не защищены от стрелкового оружия. Ведь 7,62-мм бронебойно-зажигательная пуля пробивает борт и крышу машины с расстояния 200 м; 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля - с расстояния 700 м.
Похоже, не лучше обстоят дела и с отечественной артиллерией. Управляемые снаряды и мины <Сантиметр>, <Краснополь>, <Китолов>, <Смельчак> и <Грань> требуют лазерной подсветки. Из-за сложного ландшафта Южной Осетии и Грузии с обильной растительностью они не эффективны при стрельбе на максимальную дальность.
Не вызывает также удовлетворения применение авиации в ходе операции по принуждению Грузии к миру. Удручает гибель одного бомбардировщика (Ту-22) и трех штурмовиков российских ВВС от воздействия грузинской противовоздушной обороны. Но почему не были выведены из строя радиолокационные станции грузинской ПВО с помощью противорадиолокационных ракет Х-28 и Х-58 (дальность пуска 90 и 120 км соответственно), входящих в боекомплект самолетов фронтовой авиации? Непонятно.
Казалось бы, наши Военно-воздушные силы имеют широкий спектр различных по конструкции, характеристикам и способам наведения высокоточных боеприпасов. Да еще в количестве, позволяющем неограниченно применять их в военных конфликтах любого масштаба. Да, это так. Но... Дальность пуска (9-12 км) корректируемых авиационных бомб КАБ-500Л и КАБ-1500Л (с лазерным наведением) и КАБ-500Кр (с телевизионным наведением), управляемых авиационных ракет Х-25МЛ, Х-29Л означают, что бомбардировщикам Су-24М и Ту-22МЗ приходится действовать в крайне опасной для них зоне неуничтоженной ПВО.
Между тем наличие дальнобойных высокоточных средств поражения (ДВС) позволило бы уже в первые часы конфликта нейтрализовать системы связи, боевого управления и разведки, а также наиболее боеспособные войска и силы Грузии. Будь у российской авиации ДВС, она принудила бы агрессора к миру в кратчайшие сроки, без захода в зону грузинской ПВО.
Основной итог завершившейся в Закавказье операции заключается в том, что руководство Минобороны РФ по-прежнему делает ставку на использование живой силы, крупных группировок наземных войск. Другими словами, и сегодня, и в обозримом будущем Российская армия не готова к ведению бесконтактных войн XXI века".
http://www.rambler.ru/news/events/army/565098681.html
1-й вывод обозревателя "НВ" - спорный. Тот же Квачков утверждает прямо противоположное (и я думаю, что как раз ему-то стоит доверять). Видимо, таков был замысел - дать грызинам начать агрессию, а уже потом "принуждать их к миру".
2-й вывод также спорный. Сгоревшие танки вполне могли принадлежать и ВС ЮО.
А вот со всем остальным, к сожалению, похоже что не поспорить.
14.08.2008 14:16 | Известия. RU
Не надо питать иллюзий: битва за Кавказ не прекратится после завершении российской операции по принуждению Грузии к миру. Уж слишком этот регион важен для геополитических устремлений США. И не только потому, что через него лежит путь к каспийской и казахстанской нефти, туркменскому газу.
Планы США и их союзников шире. Они хотят не только взять под контроль территорию от Черного до Каспийского моря, но и распространить свое влияние через Центральную Азию вплоть до самой Монголии. Этот "коридор" позволит контролировать и "страны-изгои" - Иран и Северную Корею, и - что гораздо важнее - Россию с Китаем.
Напомню: современная битва за Кавказ началась не вчера, а в 1999 году - с похода Басаева в Дагестан. Тогда ценой больших потерь, героизма российских солдат и простых жителей агрессию удалось остановить. Американцам понадобилось немало времени и средств, чтобы вырастить и воспитать нового "полководца" Михаила Саакашвили, двинувшего армию против осетин.
Надо понимать, что после атаки на Цхинвал миропорядок кардинально изменился. Оказалось, что никакие международные обязательства не в состоянии остановить агрессора. Оказалось, что тысячи убитых осетин и более 30 тысяч беженцев - этого мало, чтобы сразу обвинить грузинское руководство в геноциде и этнических чистках. Своеобразный момент истины наступил и для России: стало ясно, что у нашей страны действительно нет надежнее союзников, чем ее армия.
Осознав это, нужно представить себе план дальнейших действий наших недругов.
Можно говорить теперь вполне определенно, что ракетный удар по Ирану все же будет нанесен. Вопрос лишь в том, кто это сделает - Соединенные Штаты или подталкиваемый ими Израиль. Буквально вчера в СМИ появились сообщения о том, что американцы отказались поставлять израильской армии наступательные вооружения, необходимые для атаки на иранские ядерные объекты. Но можно ли верить этим сообщениям? Аме риканцы ведь декларировали, что вооружают и обучают грузинскую армию тоже исключительно в оборонительных целях. И Саакашвили до последнего момента публично заявлял, что он не завоеватель, а "голубь мира".
Несложно предположить, где на Кавказе может вспыхнуть следующий пожар. Против нас попытаются восстановить Азербайджан, ведь в регионе есть еще и карабахский конфликт. Урегулировать его невозможно без дестабилизации обстановки в Армении. Кстати, безуспешная попытка осуществить здесь очередную "цветную" революцию предпринималась совсем недавно - в ходе последних президентских выборов в этой стране.
Дальше проникновение, скорее всего, будет развиваться в следующей очередности: сначала Туркмения, затем - Узбекистан. И далее - вплоть до монгольских степей.
Не так давно и в Монголии "цветная" революция не прошла. Пока. Но трудно предположить, что США так просто откажутся от столь лакомого куска. В Вашингтоне, похоже, спят и видят эту страну в качестве "непотопляемого американского авианосца" - с элементами американской ПРО. Военные эксперты утверждают: милитаризация монгольских степей позволила бы американцам надежно контролировать территорию от Урала до самого Южно-Китайского моря.
Что делать в этой ситуации России?
Выход один: стоять насмерть на кавказском рубеже. Саакашвили на митинге в Тбилиси не соврал: через Грузию проходит передняя линия борьбы с Россией. Свою баталию лично он, похоже, проиграл. Трудно представить, что после преступлений, которые были совершены по его приказу против стариков и детей Южной Осетии, ему удастся удержаться у власти. Но на Кавказе мало отрубить голову негодяю. На этом месте, как у гидры, вырастет новая. Кто их "клонирует" - знаем".
quote:Originally posted by Adrien:
Вот кто удивил-лукашенко!
А меня он не удивил. Он всегда, по-моему, поступал и поступает как проститутка. Помогли ему переизбраться на последних выборах - на свою-то голову... Ничего тяжкого он, конечно, не сделал, но и ничего особо хорошего - тоже. Военному союзу между двумя государствами он не препятствует по одной банальной причине - потому что иначе ему лично будет 3,14здец. "Последний диктатор Европы" - как его величают общие заклятые друзья.
quote:Originally posted by Billy Kid:
2 Хартман:
Не знаю - не знаю..
"Сомневаюсь я однако, что эта сковородка заговорит.."
Не будьте наивны, "восток дело тонкое"(ц)(т. Сухов),
а люди сии весьма хитрожопы.
Про Турков.
Ничего удивительного. Пендосы со своей бесноватой верхушкой (буш, гондолина, маккейн или как его там?(этот вообще договорился до того, что все пендосы-грузины (я поржал))далеко, (фашист сукашвили и червивый ющ не в счет, ибо ничего не решают), а Черное море рядом!Нахер им театр военных действий близ их территории, тем более, что большУю часть их бюджета составляют российские туристы? Стараются дистанцироваться.
Вот кто удивил-лукашенко! Молчал до последнего, теперь старается "прогнуться". но "ложка дорога к обеду". Надеюсь, это запомнят в дальнейших взаимоотношениях
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Антох, а если сделать твоим помощником Ивана? Думаю достойней кандидатуры- не найти
Ну все.
Мне пиздец...
Пашол отжиматься.
И очки пидорасить...
По его словам, "в течение ближайших минут состоится церемония, на которой об этом будет официально объявлено".
Д.Туск подтвердил, что Польша завершила переговоры с США и согласилась с условиями размещения элементов ПРО на своей территории.
Этим соглашением в частности предусмотрено размещение на территории Польши батарей "Пэтриот" и укрепление польско-американского военного сотрудничества. К 2012 году в Польше планируется расквартировать постоянный американский гарнизон.
Соглашение также содержит декларацию о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польши со стороны третьих государств.
Как они зашевелились
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Антох, а если сделать твоим помощником Ивана? Думаю достойней кандидатуры- не найти Давай тему в модерском замутим, поддержу всеми конечностями
quote:Originally posted by spec:
[B]Мужики, я не всегда могу быстро реагировать на срач в форуме, т.к. служба все-таки.
B]
quote:
Из Владика в Южную Осетию поехал 10 августа с добровольцами. Человек 150 на нескольких автобусах. Автобусы курсируют постоянно, туда везут добровольцев, хлеб и главное - воду, оттуда - женщин и детей.Добровольцев меньше, чем можно было бы ожидать.
Ходили слухи, что дорога на Цхинвали перекрыта, но это оказалось не так. Пропускают всех, ни о чем не спрашивая - лишь бы был паспорт. Единственный вопрос - есть ли оружие. Не для того чтобы отобрать: обратно с оружием уже не выпустят.
Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на шестьдесят, если не больше. Много поломавшейся техники. По дороге насчитал штук десять перевернувшихся машин. Все как обычно - техника в говенном состоянии.
Постоянные пробки. Движение плотное в обе стороны. Но нас пропускают свободно. Беженцев везут на чем только можно. Только женщины и дети.
С добровольцами доехали до Джавы - это первое крупное село после тоннеля. Своего рода перевалочная база. Все пространство забито людьми и машинами - тюки, телевизоры в простынях, козы на поводках. Шанхай.
В Джаве добровольцев остановили. Транскам - единственная дорога, соединяющая Южную Осетию с Северной, - перед самым Цхинвалом проходит по грузинским селам. Проехать нельзя - обстреливают. Поймал Жорика на прострелянной военной <таблетке> без лобового стекла. Двинули по объездной Зарской дороге через лес. Дорога - одна пыль. Все в лицо.
В город заехали уже ночью. Периодически долбят САУ и работают снайперы. САУ вроде наши, стреляют по окружающим город высоткам.
Остановился у миротворцев. Люди уставшие донельзя. Батальон миротворцев принял на себя основной удар наступающей грузинской армии. Батальон дрался по-настоящему. Официальные данные - 11 погибших. В неофициальных разговорах люди говорят о десятках. Вроде бы сожгли две БМП с солдатами - у них был приказ огня не открывать, сидели в десантных отсеках. Называют разные цифры - кто пятьдесят, а кто и двести человек потерь.
Город разрушен почти полностью. Горело все. Работали <грады>, артиллерия, авиация. Нет ничего - ни воды, ни света, ни продуктов. Хуже всего без воды. Люди питаются только гуманитаркой, которую привозят как добровольцы - каждый, кто едет в Цхинвали, загружает машину по средствам и возможностям, - так и Российская армия. Гуманитарку раздают около вокзала, перед гостиницей. Обратно грузовики набивают беженцами под завязку.
Грузинская армия заходила в город с трех сторон. Количество было небольшое - вроде бы три танковых батальона и от 600 до 2000 человек пехоты. Город удержать не смогли - ополченцы и головные части 58-й армии их выбили на высотки. На перекрестке стоят два подбитых грузинских танка. Рядом части экипажа - нечто неопознаваемое, горелое. Их едят собаки. Всего в городе насчитал шесть подбитых грузинских танков и около тридцати трупов. Все на окраинах. Трупы никто не собирает. Жара стоит тяжелая. По улицам уже пополз запах. В роще много тел. Заходить туда не рекомендуют - заминировано.
Осетины взяли пленных. На фотографии мне показали человек десять в подвале, но говорят, что их больше - несколько десятков.
В 58-й тоже потери. Сбили два самолета, после чего авиаподдержка колонны прекратилась и на марше сожгли два грузовика и одну БМП. Были потери и в самом городе. Точную цифру опять же установить сложно - где, кто, что, никто не знает. Война.
О потерях среди жителей Цхинвали ничего сказать невозможно - сведений просто нет, своих погибших родственники забирают сами. Но не тысячи точно. В районе 12-й школы погибли восемь человек. Отвели в один дом, там в двух квартирах три завязанных узлом простыни. Гаглоев Эдуард, Гаглоева-Тибилова Залима и Каджоева Дина. Пытались уехать из города на легковушках, были расстреляны и сожжены.
Утром одиннадцатого ситуация более-менее стабилизировалась. Дозвонился до пресс-секретаря Эдуарда Кокойты. Президент Южной Осетии вроде бы был в городе все это время. Обещали рассмотреть вопрос об интервью.
В город зашло уже много российской техники, она рассредоточивается по позициям. Но большая часть все еще на марше. Около пресс-центра в штабе миротворцев стоит Сулим Ямадаев. Батальон <Восток> прибыл девятого числа, участвовал в зачистке Цхинвали. Сейчас вроде бы собираются чистить грузинские села на Транскаме и выбивать засевшие там остатки штурмовавшей грузинской армии. Напросился на броню.
Вышли большой колонной. Шестьсот девяносто третий полк, самоходная артиллерия, танки. Над головами летали штурмовики. Работали по горам. По ним стреляли ракетами - дымные следы чертили через полнеба. Стреляли откуда-то совсем неподалеку. Похоже, ПЗРК. В итоге один штурмовик все же сбили - мне самому за деревьями видно не было, но сидевшие на соседней броне утверждают, что ракета попала в хвост. Два летчика катапультировались.
Есть три основных анклава грузинских сел, заходящих языками на Южную Осетию. Пошли чистить западный анклав. На дороге - сожженные и разбитые легковушки. Одна раздавлена танком в лепешку. Чуть дальше - сгоревшая БМП и уазик. Видимо, те самые, российские, оставшиеся без прикрытия.<Восток> идет на трех БМП и трех мотолыгах (бронемашинах МТЛБ. - А.Б.). Мотолыги вместе с водителями приданы Российской армией. БМП трофейные - грузины бросили их во время зачистки. На бортах надписи белой краской - <чеченцы>, <ямадаевцы>, <Восток>.
Недалеко от центра еще один танк. Рядом труп. На голову надет целлофановый пакет. В лежащей вниз дном каске красно-серое.
Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина. Всеобщее ликование и приветствие.
Ехать на броне с ямадаевцами, мягко говоря, непривычно. Стараюсь поменьше разговаривать. По виду - чистые головорезы: бородатые лица, зеленые шапочки. Идем под крики: <Аллаху Акбар!>
До Хитагурово - большого осетинского села, последнего перед грузинским анклавом - дошли без проблем. По дороге - покинутые посты миротворцев. Работают авиация и артиллерия.
<Восток> идет в конце колонны. Долго стоим. Впереди какое-то село. За чинарами видны длинные белые постройки какого-то коровника. В одной из них замечаю сильную вспышку. Тут же раздается взрыв, над селом вырастают черные жирные клубы дыма. Начинаются стрельба, бой, заработали танки.
Мчимся в село. Перед самым входом дорога растраивается - одна улица идет прямо, одна налево и одна направо, мимо водонапорной башни. Горит справа. На обочине уже развернута батарея саушек. Бьют по домам, в другой, левой части села. Там кирпичные дома, над ними возвышается грузинский флаг. Из села в спешном порядке выходит наша техника.
Спешиваемся, бежим вдоль канала. Там, где горит, разгорается бой. Почти весь батальон <Восток> вместе с пятью корреспондентами вошел в село, и их там поприжали. Осталась только наша группа, которая ехала на последней мотолыге.
Войти в село нам не дают. С грузинской стороны начинают бить танки. В режиме <лежим-бежим> продвигаемся к водокачке. Заходим в зону обстрела. То ли обстрел, то ли танковое сражение, не поймешь. Огонь очень плотный. Снаряды ложатся совсем близко - метров тридцать-пятьдесят, не больше. Головы не поднять. Под таким огнем я еще никогда не был. В правое бедро на излете попадает осколком. Удар сильный. Но не ранило, поцарапало. Спасает насыпь вдоль канавки.
Стрелковое оружие по нам пока вроде не работает, но в селе бой сильный. Чеченцы обрабатывают <зеленку> из подствольников. Слышим крики - раненый. Осколком пробило ногу командиру взвода Тереку. Жгут уже наложен, но кровь все равно идет ровными сильными толчками. Пытаюсь перевязать. Под огнем получается плохо - накрывает очередной залп, то ли <град>, то ли кассетный миномет, то ли одновременно вдарили стволов из десяти. Не знаю, что закрывать: фотоаппарат, голову или Терека. Кое-как накладываю бинт. Нога сломана, ранение, кажется, сквозное. Тащим его к мотолыге.
Медики стоят в полукилометре. Сразу за нами привозят еще полную бэху (БМП. - А.Б.) раненых. Шесть человек. Таскаем. Все восемнадцатилетние пацаны, с пехоты. Одного помню - рядовой Савелин, из Рязани. Обгорел. Просит закурить.
Фотографирую. Фотоаппарат заляпан Терековской кровью.
Возвращаемся к перекрестку. Бой к этому моменту уже закончился. Батальон выходит из села. Оно, оказывается, называется Земо-Никози. С собой ведут двух каких-то помятых мужиков. Пленные. Грузинские резервисты. Их укладывают лицом вниз, связывают. Подхожу к Ямадаеву: <Сулим, прошу тебя, не режь их>. Он в полном обалдении: <Ты что, с ума сошел? Кто собирается их резать?>
В селе остались еще пехота и корреспонденты - Орхан Джемаль из <Русского Newsweek> и сьемочная группа РЕН ТВ во главе с Андреем Кузьминовым. Чуть позже выходят и они. Дают расклад - в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое - подбили танк и две БМП. Головная часть колонны осталась в селе, еще часть ушла по другой улице и тоже осталась там. <Восток> дошел до танков, но дальше продвинуться не смог - саушки били именно по ним. Плюс стрелковое оружие. За танками сидел грузинский корректировщик. Когда его застрелили, огонь сразу прекратился.
Ночь проводим в поле. Я заснуть не могу. Работает наша авиация, но не по селу, подальше, в сторону Грузии, по дорогам идет какая-то техника, в селе слышно, как передвигаются танки. Часа в три танки идут на нас. Занимаем оборону. Тяжелее <мух> вооружения нет. Оказывается, наши - в той, первой части колонны. Вышли по радиосвязи и по ракетам.
Итог этого дня - девять погибших, все с пехоты, и восемь раненых: шестеро солдат и двое чеченцев - Терек и Ибрагим, оба в ноги.
Мнение о ямадаевцах я изменил. Это не батальон, это семья. Остались только те, кто не ушел к Кадырову. Отношения типа <эй ты, иди сюда> здесь немыслимы. Много молодых. Все воюют великолепно. С одним проговорили полночи. Он рассказал, как забрали в заложники его жену, чтобы он перешел к Кадырову, и как держали в плену его самого. Пытали. Но много и тех, кто воевал в первую Чечню.
Грузинских пленных никто не бьет, дают воду, еду, бушлаты на ночь. Это обычные мужики, резервисты. Они говорят, что за уклонение от мобилизации дают четыре года тюрьмы. Сдавать их собираются кому угодно, только не осетинам - убьют сразу.
Утром повторного штурма не было. Построились колонной и ушли на Гори. Дошли без единого выстрела, никакого сопротивления. Лагерь километрах в трех от города. Там присоединились к первой части колонны - оказывается, из Зимо-Никози она сразу ушла сюда. Прошли с боем, выбили батальон грузинской армии, но потерь нет, только один раненый. Сгоревшие американские джипы так и стоят на дороге. В садах авиация и артиллерия накрыла большую колонну резервистов, несколько десятков машин. Грузинская армия отступает фактически без сопротивления.
В Гори приходит приказ о приостановлении боевых действий. Говорят о капитуляции и отставке Саакашвили.
Настроение победное - в этом уже никто не сомневается. Российская армия в десяти минутах от главной грузинской военной базы, и в случае необходимости возьмет ее без проблем - это очевидно. Улетаю оттуда вертушкой с ранеными и убитыми. Восемнадцатилетние парни. Сожгли в селе из гранатомета. Один еще хоть как-то напоминает человека, от второго осталось не больше полутора метров, третьего везут вообще в плащ-палатке. Запах горелого человеческого мяса. Почему-то за величие России все время платится жизнями мальчишек.
Садимся в Джаве. На попутках добираюсь обратно в Цхинвали. В грузинских селах на Траскаме горит все. Оставшихся грузинских военных ищут по подвалам и стреляют на месте. Эйфория разрушения и разграбления - тащат абсолютно все, от автомобилей и мебели до баранов в багажнике. Южную Осетию Грузия потеряла навсегда, это очевидно. Ненависть абсолютная.
Аркадий Бабченко
спец. корр. <Новой>, участник боевых действий в Чечне
И еще немного его постов с форума:
quote:
Когда я улетал, армия из-под Гори не вышла. Думаю, что и сейчас она там. Ждут приказа - либо вперед на штурм, либо назад, если мир. В само Гори она не заходила - остановилась на подступах в каком-то селе, название на "В" - что-то типа Винакози, кажется. Мародерства там никакого нет, это я могу сказать совершенно точно. По отношению к населению российская армия ведет себя крайне корректно.
Чечнцы вообще разбоем не занимаются - могу засвидетельствовать. В то время, как мы спали на земле без воды, пленные резервисты имели воду, сигареты, еду и спальныве мешки. их даже не ударили ни разу.
Чего нельзя сказать об осетинах. Все четыре грузинских села на Транскаме разграблены и сожжены полностью. Тащат все что можно, а что нельзя утащить - жгут. Эйфория разграбления.
Ответная реакция всегда жестче. Тем более после того, как Цхинвал фактичски уничтожен. Сейчас туда понаехало много левых - именно пограбить. Вот так.
quote:Повторю еще раз свою позицию - в таких войнах обе стороны одинаково быстро докадываются до мерзоты. Но это совсем не значит, что мерзотна вся нация - та или другая. Ублюдки были всегда, везде, на любой войне и в любой стране.
Есшли грузины хреначили градом по городу, полному женщин и детей - это факт.
Если осетины жгут грузинские села - это факт.
Но обощать не будем.
quote:Значит те граждане Грузии, кто находится сейчас на территории России без виз, находится незаконно. Значит нах отсюда.
IP: logged
тут в новостях по "тэлэбачиннью" сказали что выход из снг значит " выход из общего рынка труда" .....пужають тока блин ....тока пужають
...а может все же "выведут" кое кого из онного "рынка" -).
а украина тоже "как бы" собралась ...выходить .
а чтоб у своих "газ не выключали " надо сказать и сделать( но только самим)- МЫ РОССИЙСКИЕ !....я думаю этого уже хватит для начала , а потом "Донецко -Крымская " Республика сама будет решать как там во львиве дела с газом должны обстоять. -)
а может пендосы сами хотят так сказать "зафиксировать прибыль" ? разбить украину по днепру и остыть ? заняться чавесом например .....
quote:Уиии! Турки с нами )
quote:Originally posted by Billy Kid:
...
победа Грузии при невмешательстве России вовсе не фантастична, ещё бы пара дней и пипец. ...
Тут мне видится одно "но" - есть, победили. На своюж опу. Россия неистовствует и всячески щемит Грузию и срамит США. На территории всей Грузии начинается собственный Ирак, постоянно что то взрывается и стреляет, народ "благодарит" "гениального" полководца, какой то президент в изгнании вещает по РТР и Первому о том, что "победа будет за нами", в стране черезвычайное положение, полиция на ушах, армия в напряжении, деньги исчезают в "исконных территориях" как у алкаша из кармана и...
В общем - см. Чечня без академика.
Пипец был бы Грузии в общем и Саакашвили персонально.
ЗЫ. А что с драгоценной "трубой" бы было... бедная труба, драгоценная нефть... "ужас, ужас" (с) Полковник Курц.
quote:Еще раз спрошу, неужели кто то верит
А тут повернулось совсем по-иному, они охуели и план действий пришлось срочно корректировать на-живую, по ходу дела...
quote:Originally posted by StoneDog:
Сейчас по России показали наших в Гори. Целая площадь брошенных автоматов, гранатометов, даже М4 побросали. Одной техники 100 единиц
Все неповрежденное. Смотрел с замиранием сердца, но тут сказали, Медведев приказал: "все перевести в Россию", сразу отлегло.
Ффух!
Отлично! Надеюсь, с брошеной бронетехникой поступят аналогично
quote:Если есть кто от туда может проясните ситуацию что внутри по настроениям?
Промывают народу мозги полным ходом, многие узнали только на 3й день о происшедшем, так как сильно это дело не освещали вначале, ну а потом понеслась пурга про агрессию России и помощь "братьям" грызунам, сейчас я думаю три стороны
1 кому все пох
2кто за грызунов
3 кто За Россию
Напрягают заявления о блокировании ЧФ флота, сильно гадят националисты, вобщем ежели что Украина однозначно поделится на 2 лагеря. Новости с юга Украины =)
quote:газ перекрыть,
quote:Аналогично, я, грешным делом, думал - ужели отдадут?Смотрел с замиранием сердца, но тут сказали, Медведев приказал: "все перевести в Россию", сразу отлегло.
Техника грузинская в основном вся наша советская. Танки и БМП. А всякая мелочёвка - америкаснкая, английская и т.п. Так что возвращаем своё же Остальную же технику... Ну у нас же много музеев
quote:Originally posted by StoneDog:
Сейчас по России показали наших в Гори. Целая площадь брошенных автоматов, гранатометов, даже М4 побросали. Одной техники 100 единиц
Все неповрежденное. Смотрел с замиранием сердца, но тут сказали, Медведев приказал: "все перевести в Россию", сразу отлегло.
Может быть это такая завуалированная помощь ВС РФ ? Как СССР помогал Израилю, поставляя арабам оружие, которое потом доставалось ЦАХАЛу ?
quote:Originally posted by ПМ:
...за обсёр с Грузией.
...
Еще раз спрошу, неужели кто то верит, что вся эта "банда Орлика" в виде грузинской армии - могла хоть у кого вызывать надежды на хоть что то, хотя бы напоминающее победу ?
Убежден, что даже грузины не рассчитывали победить и закрепиться в РЮО - тактика и стратегия уж больно похожа на просто провокацию.
Так посылают самого чахлого из банды - "залупиться". В общаге, где я жил - так добывали себе золотые зубы. Придти, залупиться, получить - а потом шантажировать заявлением в милицию, получить денег и вставить себе рандолевые зубы для красоты.
Повторюсь, вопросы для именно армейского раздела - Цхинвал что, ключ ко всей РЮО ? Тоннель не блокировали, полезли в город (последнее дело, по идее, которое следовало делать, особенно с точки зрения американской школы), от авиации не прикрылись (а ее и не было поначалу, вот что забавно...) и т.д.
И дружно так побежали, бросая по дороге всё...
Просто французы какие то...
Ну кому в голову то могло придти, что ЭТО может что то победить и контроллировать ? Или противостоять армии РФ ? Это двумя тысячами то охламонов в камуфляже ? Ну-ну...
==========
2Skopf: вот и я о том, Юща надо срочно нейтрализовать. США надо отыграться за обсёр с Грузией.
Они пойдут на все, им украинский и российский народ пофигу - просто карты в игре.
Ющ такая же марионетка. Что тут еще думать? Херово, мля.
Ага, в Польше так и случилось "Юйхо от шилётки" (с)
quote:Originally posted by Uzel:лично я очень благодарен Спецу что в нашем разделе поступил по законам военного времени и ограничил доступ всякой шушере..
Присоединяюсь к благодарности!
quote:Originally posted by Uzel:
Анекдот же ходил по сети
Ющенко после выборов гордый собирается на работу... его в дверях провожает жена..
ну он спрашивает - дорогая может поцелуешь меня на прощание?
жена ему - дорогой , может лучше минет?
quote:Originally posted by Uzel:
2 В1
В информационной войне у нас самое слабое место...
если б группы документирования шли параллельно с войсками и в освобождённых районах снимали все зверства.. ну и добавляли инфы от себя , плюс интервью с местными...
а потом сразу отдавали на трансляцию - конечно глобальных проблем это б не решило - но...
как пример - фото и видео писающегося сааки услышавшего грузовик на соседней улице... согласись.. западным коорреспондентам тож сенсации нужны.. ну и получали б их из наших штабов, чем плохо?
quote:+100!лично я очень благодарен Спецу что в нашем разделе поступил по законам военного времени и ограничил доступ всякой шушере..
в кои то веки на российском форуме можно высказаться конструктивно в пророссийском ключе ,не опасаясь что пиздота набежит и зажуёт тему до неузнаваемости.
ну и узнать кто есть кто - тож было очень полезно]
quote:Originally posted by Skopf:
еще раз прошу прощения за небольшой офтоп в армейском разделе.
Да не за что просить прощения... всё нормал..
лично я очень благодарен Спецу что в нашем разделе поступил по законам военного времени и ограничил доступ всякой шушере..
в кои то веки на российском форуме можно высказаться конструктивно в пророссийском ключе ,не опасаясь что пиздота набежит и зажуёт тему до неузнаваемости.
ну и узнать кто есть кто - тож было очень полезно
quote:Originally posted by горец:
ха! он до "диоксина" мог в кино сниматься (посмотрите ранние фото) ....ди каприо отдыхает!так что никакого "патриотического самопожертвования" , наоборот можно сказать осчастливил.
А я думал, что он червивый с рождения, диоксин только усугУбил, так сказать
PS а вообще желаю украинскому народу достойного президента ..кстати не обязательно друга России.. просто не такого убогого
quote:Originally posted by Морнар:
Вам "интернационалистам" не впервой воевать за чужие интересы, в итоге оставаясь в дураках и с голой задницей.
Увидите, в конечном итоге политика русофобского режима РФ на кавказе будет иметь тот же результат.
идите на... ИиП с пропагандой русофобии и т.д.
Если глазки сами не открыли не нужно стараться их прикрыть другим.
сейчас Россия в большом плюсе, карты только раздвигаются и ни кто их не открывает, только "партнерам" по игре... 1.Иначе Сркози бы так не шел в открытую против СШП, сразу как только вышел от "Мишек". Кардинально сменил вектор рассуждений (причем сам же сказал что после базара с меркель решил заглянуть на огонек, а с ней до этого вова поговорил), не стал откатываться от учений с ТОФ РФ по указке СШП. 2. Не зря прокуратура напрягается. Сааку готовят по всей видимости охуеную скалку. 3. не зря Куст и ко напрягаются посылая своих ферзей в атаку. Конди сука аж трясется. 4. Европа ходуном начинает ходить у них там своих внутренних проблем хватает министры найух посылают президентов. 5. Старая европа разом переменилась в лице и спокойно ждут результатов по Цхинвали (геноцид, наемники, страна участники, и т.д.)6. Сейчас олимпиада еще закончится Китай тоже не останется в строне от очереди на раздачу Главному виновнику торжества "дружеских поздравлений". 7 Турки (бля вот не ожидал, походу тоже что то пронюхали) пришли поддержать. (напомню один из ключевых партнеров СШП в НАТО).... Кароче таких вещей очень много просто глазки разуйте... Кстати посмотрите на украину... Юлька сидит молчит в тряпочку отбрехивается от Юща как только может....
Работа идет и т.д. а сам Тбилиси в качестве загнаной жертвы нам нах не впился... Трофеев похоже хватит всем участникам.
ПС все вышесказанное мое личное мнение и на достоверность не претендую. Просто чес слово уже достали "А А А фсе солют и т.д." еще раз прошу прощения за небольшой офтоп в армейском разделе.
quote:Это как же надо любить свою страну, чтобы выйти замуж за такое страхульдство... Да, есть женщины в американских селеньях...
ха! он до "диоксина" мог в кино сниматься (посмотрите ранние фото) ....ди каприо отдыхает!
так что никакого "патриотического самопожертвования" , наоборот можно сказать осчастливил.
quote:Чёрт, господа, я преклоняюсь перед патриотизмом его жены! Это как же надо любить свою страну, чтобы выйти замуж за такое страхолюдство... Да, есть женщины в американских селеньях...Originally posted by cccp67:
Тоже комок примеряет Видимо русские танки под Киевом померещились
quote:политика русофобского режима РФ на кавказе будет иметь тот же результат.
...не надо "чесать " уважаемый , вот если бы не "встряли" - вот это была бы жопа на кавказе , ибо тут сильного уважают
а "лоха тщедушного " просто имеют не взирая на его "семь пядей во лбу" , и массу слов "о правах и свободах" .
не залезли бы , хана была бы российскому влиянию на сев. кавказе т к осетины ЕДИНСТВЕННЫЕ ХРИСТЬЯНЕ тут , и все остальные восприняли бы наше "умывание" как сигнал к действиям .....не доходит к каким?
почему "владикавказ" не доходит? почему все осн базы тут и город набит военными тоже не доходит? может потому, что главные союзники уже лет 300?
посчитайте русских(а "русские" тут все проживающие славяне ) дагестане ,кбр, кчр, адыгее .
ps не надо перегибать , а то складывается мнение о "засланном казачке" ....тут походу дубарей и слабонервных мало!
quote:Originally posted by ПМ:
Мужики , кетай интересная тема , но офф-топ всё таки.
__Ок
А с Украиной веселого ничего не вижу.
Там сидит такой же бесноватый американский зомби на химии с американской женой, которому так же пойух на мнение народа и у которого "свобода - это рабство".
Заявления все безумней и циничней.Похоже, получил план действий и приступил. Сегодня по этой теме впервые промелькнула фраза "применение силы".
Блин, украинцы - вынесите вы его из кабинета, да на столб вверх ногами, пока не поздно...P.S. У президентов Ю. и С.(!) у обоих зарубежные жены. Понятно кто им химию сыплет?
quote:Originally posted by Морнар:
Всё укладывается в концепцию - заставить русских истекать кровью за интересы инородцев, попутно теряя своих людей и свои земли.Весь навар русских с этой войны - сотня, другая трупов, и миллиарды баксов из их карманов, на восстановление чужих сёл и городов.
Если бы деносировали соглашения о передачи Крыма бандеровцам, ввели войска на территорию восточной "украины", освободили эти земли, воссоединили русский народ - вот это в наших интересах.
Харошь панику разводить. Деньги, люди и территория - не единственные ресурсы. Авторитет и влияние тоже чего-то стоят.
Опять же, как бы кощунственно это не звучало - боевой опыт всех родов войск сложно переоценить. Вам две недели назад было ясно, где у нас слабые места?
quote:Любой кто закнётся о воссоединение русского народа, у которого советы и их правоприемники отторгли исторические земли, десятки миллионов русских сделали иностранцами, тут же будет объявлен "фашистом".
...не все сразу
quote:Originally posted by Mazilla:
Тока шо Медвед тер с Кокойтом и Багапшем про типа "Россия поддержит любое решение республик на предмет дальнейшей перспективы"...
Включил "транслятор языков" и понял это дело так:
Завтра\послезавтра обе республики выступят типа "с просьбой\предложением" к России по их "признанию".Залет может быть в следующем:
Медвед, как охуенный международник, предложит типа "референдум".
А всяких "референдум" по нынешним временам - ето присутствие типа "международных наблюдателей".
Каковые не признают объективность и честность предполагаемого "итога референдума".
Это козе понятно.Мож блять обращением местных парламентов обойдемся?
Ну какакя в хуй разница?
Завтра - хуяк - и признали.
Послезавтра - договор о военном сотрудничестве, наши базы ну и т.д...Все равно и при любых раскладах и при любых вариантах это ебаное "международное сообщество" будет ПРОТИВ.
Мож устроить все по быстрому, меньшими затратами и мозгоебством?
Хрена! Медведа на кривой козе не объедешь !
Кокойты и Багапш на той же встрече заявили, что НИКАКОГО третьего референдума НЕ БУДЕТ! Народ уже все выразил и решил. Поэтому я думаю, все будет сделано по скоренькому
quote:Originally posted by Uzel:
Люблю грибочки.. они и накормят и кино покажут... правда , Морнар?
quote:кто зайчиками платит?
так и думал ....да, чей то батька "лохует" , мог бы тоже чего нибудь побурЧАть . например про места для размешения..... этих .....ну которые средней дальности
quote:Originally posted by Uzel:
Мужики , кетай интересная тема , но офф-топ всё таки.
А что украина отжигает? Вы про что?
Указ украинского президента Виктора Ющенко об ограничении передвижений Черноморского флота РФ будет выполнен. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил начальник Генштаба ВС республики Сергей Кириченко. "Министерство обороны и Генеральный штаб являются одними из тех государственных структур, на которые возложена эта задача", - сказал он.
Между тем 13 августа президент Украины Виктор Ющенко подписал указ, в соответствии с которым российская сторона должна заблаговременно, за несколько дней, согласовывать передвижения кораблей и самолетов ЧФ с украинскими властями, сообщать информацию о количестве людей и боеприпасов, пересекающих границу.
Замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, комментируя этот вопрос, заявил, что ЧФ находится в подчинении Верховного главнокомандующего России и не будет подчиняться украинским властям. По его словам, ограничений сверх тех, которые зафиксированы в двусторонних соглашениях о статусе флота, российская сторона не примет.
Отметим, что несколько кораблей из группировки, находившейся у грузинского побережья, уже вернулись в Севастополь. Первый командующий ВМС Украины Борис Кожин, оценивая ситуацию, признал, что технических возможностей для того, чтобы не пустить силы ЧФ обратно в Крым Украина не имеет. http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/fleet2/
Ок
А с Украиной веселого ничего не вижу.
Там сидит такой же бесноватый американский зомби на химии с американской женой, которому так же пойух на мнение народа и у которого "свобода - это рабство".
Заявления все безумней и циничней.
Похоже, получил план действий и приступил. Сегодня по этой теме впервые промелькнула фраза "применение силы".
Блин, украинцы - вынесите вы его из кабинета, да на столб вверх ногами, пока не поздно...
P.S. У президентов Ю. и С.(!) у обоих зарубежные жены. Понятно кто им химию сыплет?
quote:Originally posted by горец:
похоже .....очень похоже .
вот только не понял кто заяц.
кто зайчиками платит?
quote:Старый медведь помер.
похоже .....очень похоже .
вот только не понял кто заяц.
Об этом сообщает пресс-служба Минобороны Украины.
Во время пребывания в расположении дивизиона присутствующие смогут ознакомиться со степенью боевой готовности частей Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины к охране воздушного пространства над Киевом и областью.
Ожидается, что участие в мероприятии примет временно исполняющий обязанности первого заместителя начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Украины генерал-лейтенант Игорь Романенко.
Испугались что ли =)
Я думаю с теми, что были у нас у ихних мало общего.
У них несколько другое образование и задачи, чем у Чубайса и Киндерсюрприза с "западными консультантами".
Уж сильно результат работы первых и вторых различается.
У них именно образованные управленцы, а у нас именно что шушера.
На Таниной площади в Китае были братья-близнецы наших "консультантов".
Объявленного в федеральный розыск командира батальона <Восток> Сулима Ямадаева журналисты нашли воюющим под Цхинвали.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/13_a_2809941.shtml
Как подчеркнул Медведев, в настоящее время главной целью остается окончательное прекращение огня со стороны Грузии и уход грузинских войск в места постоянной дислокации. По оценке президента, ситуация в Южной Осетии остается сложной. http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/beware/
quote:Originally posted by ПМ:
...А про 15 лет вообще грустно думается, и не в китайцах с американцами дело.
Дело в том, что у нас за лето раз 5 прорывало трубы с горячей водой прямо из под асфальта.
Пару раз трубы с г-ном прорывало, с таким же фонтаном. И это летом.
В Москве с лектричеством было все помнят.
И НИХРЕНА ПОЧТИ НЕ ДЕЛАЮТ по этому поводу.Так что все идет по прогнозам - скоро полностью развалимся.
Трубы, энергетика, дороги... донашивается то, что осталось, а осталось то.. ну не автобаны, всяко. И трубы, йопт... это отдельная боль.
По тому же Питеру - проблемы такие же. А в провинции - все еще хуже.
quote:Originally posted by ПМ:
Разница просто реально пугающая, в голове не умещается - как такое возможно, из сраной деревни, ездящей на клонах ГАЗ 51, ГАЗ 69 и ЗиЛ 157 - выросло такое...
///Дык, различную забугорнообучившуюся шушеру у них вовремя придавили.
А у нас тем же курсом, только с поворотом на 180 градусов - пригрели и подобострастно брали под козырек.
Да нет, у них великий спрос на эту шушеру - серьезный дефицит образованных "за бугром" управленцев. Основной сдерживающий фактор роста. Приходится импортировать - сейчас туда прут и немцы и американцы и русские - на заработки.
Пришибли сперва военных, задиравших хвост, потом - желающих свобод. Потом взялись за дело таки. Не залупой трясти, а страну строить.
ЗЫ. И скупают они за бугром не клубы и виллы, а институты и заводы.
Дык, различную забугорнообучившуюся шушеру у них вовремя придавили.
А у нас тем же курсом, только с поворотом на 180 градусов - пригрели и подобострастно брали под козырек.
А про 15 лет вообще грустно думается, и не в китайцах с американцами дело.
Дело в том, что у нас за лето раз 5 прорывало трубы с горячей водой прямо из под асфальта.
Пару раз трубы с г-ном прорывало, с таким же фонтаном. И это летом.
В Москве с лектричеством было все помнят.
И НИХРЕНА ПОЧТИ НЕ ДЕЛАЮТ по этому поводу.
Так что все идет по прогнозам - скоро полностью развалимся.
quote:Originally posted by Uzel:
...во -первых.. армия у китая маленькая.. чтобы вооружить весь мобилизационный потенциал.. ну там йобнешься с логистических задач... одеть-обуть , вооружить ,обучить - перевезти , развернуть в боевой порядок.
Серьёзные сложности.
quote:Originally posted by Uzel:
если гнать в бой стадом.. ну Приморье они возьмут конечно... но потом что?...промышленные районы и энергетика уязвимы.. в самом китае сепаратисты в наличии... коммуникации кстати тож... экономика в основном на юге - а логистика вся в войне если чо- пойдёт по северным районам.
Короче - мало 15 лет.
Конечно если мы будем просто ебланить а не
"Учиться ..., овладевать технологиями и работать, СОЗДАВАЯ богатство, а не выкачивать его из под земли, меняя его на цифры в банковском компьютере.. "
то наших потомкоф ждут сюрпризы.
Стадом-с. Военного опыта к чинков нет и где они учатся и как - для меня тайна.
Мало 15 лет ?
Я видел Китай 17 лет назад. И могу сравнить с Китаем сейчас.
Разница - как между провинцией СССР образца 1953 года и Южной Кореей тех же лет примерно. Разница просто реально пугающая, в голове не умещается - как такое возможно, из сраной деревни, ездящей на клонах ГАЗ 51, ГАЗ 69 и ЗиЛ 157 - выросло такое...
Кстати, Германию в 1932 году никто всерьез не вспринимал... Да и Японию тоже. Если сказать тогда кому то в Штатах, что японцы будут через 45 лет делать самые классные ништяки, а их машины вытесянт американские - приняли бы за идиота.
Ну или сказать кому в СССР в 1989, что китайцы будут продавать машины в Россию, что они будут на пером месте в мире по производству мотоциклов и практически вся электроника будет сделана в Китае...
Дай бог, чтобы мало было 15 лет - чтобы я успел помереть к тому времени...
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и съеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле-еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в философских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы о-го-го, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с которого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведущей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой - даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь - под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц - несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно. (c)
quote:Не верю я что то в Медведа...Originally posted by Gunmen:
с какой стати?
quote:Originally posted by ПМ:
только сложнее кирпича они ничего сделать не могли и не могут, даже аспирин не научились делать
==========Во, точно...
Помимо дорог и оборонки надо срочно что-то делать с производством медикаментов, медицинских расходных материалов и продовольственной независимостью! Надеюсь, НЗ уже пополняется и распределяется по стране.
На всякий случай.
Оборонка растет на экономике (если не загонять 99% насения на пайки, как в Северной Корее, да и то - как то не шибко то и впечатляет) Экономика зависит напрямую и сильно от внутренней политики государства и состояния общества. Никто не станет строить производство в стране, где его можно потерять в любой прекрасный момент. Барыжить - можно, а вот заводик... крайне рискованно, если только бросовый какой, ориентированный на местный рынок, списаный дома три года назад. Нет производства - нет и технологий, нет и науки и ... да нихера нет, одни Кайены да "Челси"...
Государство, берущееся строить заводы - приведет к развоворовыванию всего вложенного и к еще большему отставанию.
Кривое налоговое законодательство и уёбищное таможенное, инвестиционный климат и возможности, гарантии безопасности бизнеса и...
Нет, я пожалуй не буду... занесет.
Это и на продовольствие завязано и на все остальное, по кругу.
Была бы страна размером с Сингапур - было бы легко, а вот на такой огромной территории, да еще и херовыми коммуникациями, да еще и неравномерно заселенной, да еще и тихо вымирающей, да еще и с экономкой, сосредоточенной по сути в одном городе, да еще и с болезнью социализма в головах... титаническая задача.
Мы пока все еще живем на советском "жире" - в плане науки, медикаментов и промышленности. И жира не шибко то много осталось.
Не знаю, ребята... вот увижу когда немца, покупающего КамАЗ вместо МАН-а - поверю в светлое будущее... или хотя бы китайца увижу, покупающего КамАЗ... так, для примера.
По потенциалу - можем кормить всю Европу, экспортировать что угодно, сделать так, что заводы будут вырывать с корнем в Китае и везти в Кемеровскую губерню - но надо, чтобы кто то там наверху ЗАХОТЕЛ.
А пока - нефть и газ. Как у Кувейт, только здоровенный.
quote:На нас не хватит?...
думаю да , вывезут ....
ниче , вином возьмем .
Ну так вроде падает, нефыть-то...
quote:Originally posted by горец:не,есть и ничего так .....мало правда -)
На нас не хватит?...
quote:Баб ихних "трофеить" чей-та не хотца..
Вот когда Парижик возьмем, или Варшавочку...
не,есть и ничего так .....мало правда -)
quote:Originally posted by Hartman:
Если они не затеят войну в ближайшие десять-пятнадцать лет - они реально рискуют упустить свой шанс,
Интересный ты мужик , Хартман , извини не знаю как звать.
Я серьёзно.
Не со всеми твоими мнениями я согласен ,но обосновываешь ты основательно.
Чтоб злостно по Китаю не оффтопить - считаю 10-15 маловато будет.. во -первых.. армия у китая маленькая.. чтобы вооружить весь мобилизационный потенциал.. ну там йобнешься с логистических задач... одеть-обуть , вооружить ,обучить - перевезти , развернуть в боевой порядок.
Серьёзные сложности.
если гнать в бой стадом.. ну Приморье они возьмут конечно... но потом что?...промышленные районы и энергетика уязвимы.. в самом китае сепаратисты в наличии... коммуникации кстати тож... экономика в основном на юге - а логистика вся в войне если чо- пойдёт по северным районам.
Короче - мало 15 лет.
Конечно если мы будем просто ебланить а не
"Учиться ..., овладевать технологиями и работать, СОЗДАВАЯ богатство, а не выкачивать его из под земли, меняя его на цифры в банковском компьютере.. "
то наших потомкоф ждут сюрпризы.
quote:Originally posted by ПМ:
...P.S. Hartman, а почему если нефть еще на 30$ упадет - Опа получится?
Бюджет РФ выйдет в некислый минус. А учитывая общемировой финансовый кризис - будет дефолт а-ля 1998.
quote:Originally posted by Mazilla:
Тока шо Медвед тер с Кокойтом и Багапшем про типа "Россия поддержит любое решение республик на предмет дальнейшей перспективы"...
Включил "транслятор языков" и понял это дело так:
Завтра\послезавтра обе республики выступят типа "с просьбой\предложением" к России по их "признанию".Залет может быть в следующем:
Медвед, как охуенный международник, предложит типа "референдум".
А всяких "референдум" по нынешним временам - ето присутствие типа "международных наблюдателей".
Каковые не признают объективность и честность предполагаемого "итога референдума".
Это козе понятно.Мож блять обращением местных парламентов обойдемся?
Ну какакя в хуй разница?
Завтра - хуяк - и признали.
Послезавтра - договор о военном сотрудничестве, наши базы ну и т.д...Все равно и при любых раскладах и при любых вариантах это ебаное "международное сообщество" будет ПРОТИВ.
Мож устроить все по быстрому, меньшими затратами и мозгоебством?
Было уже.
Референдум по Конституции Абхазии, которая провозгласила республику суверенным демократическим государством и субъектом международного права был в 1999 году.
Референдум в РЮО о независимости был одновременно с выборами президента РЮО.
Наблюдателей там особо (кроме наших) не было, так что тут, как говорится вопрос политической воли.
quote:Originally posted by Mazilla:
Ну какакя в хуй разница?
Завтра - хуяк - и признали.
Послезавтра - договор о военном сотрудничестве, наши базы ну и т.д...
"Rice is a war monger! She should love all this killing!
Has she forgotten how the US supported Sadamn? Then arranged to have him hung!!
Bush has Sadamn beat hell west an sideways!
Bush has over a million killed, plus millions more wounded or with no homes!
This thing in Russia is close to normal for these people.
They live to be rather a pain. We will never get the truth! But I am sure Russia would not blast away like Bush for no reason!
Rest my case!"
...
The main problem is that almost all canadian people get information only from one source(US-side). This one is poisoned by Pentagon propaganda. Actualy at this time US look like Republic at StarWars becoming Empire. (Ofcource Bush isn't DartVeider or Palpatin) :-)
So back to theme, all media that denounce Russian must shut up, and remember how US atack Irac and other countries.
Russian army saved so many people from Georgian terrorists- so they are not onle peacekeepers but heroes!
Это канадцы, как я понял.
quote:Originally posted by Mazilla:Ну...
Меня устроит и три дня на разграбление чужой столицы...
Даже два.
Не! ОДИН !!!
Джипсик "затрофеить", оптику...
Ну и лопат парочку...
На дачу...Баб ихних "трофеить" чей-та не хотца..
Вот когда Парижик возьмем, или Варшавочку...
Там - да-а-а-а...
И больше ничо не надо.
Даже джипсика...
Тссс. Мы на Парижик и на Варшавочку не пойдем сейчас. Сейчас французы почувствовали себя европейским разводящим дипломатом (позицию которого всегда занимала Великобритания). Ну а у францухов и англичан всегда где-то там внутри нелюбовь и конкуренция.
Вон на фоне этого как вчера посольство Великобритани (чувствуя, что они теряют роль разводящего над схваткой) резко поменяли позицию.
От утренних угроз/обещания санкций из уст министра иностранных дел до вечернего выражения своей солидарности с Россией и приспускания флага в скорби о погибших в Осетии. США аналогичного шага не сделали.
Так что не пугайте Францию.
Залет может быть в следующем:
Медвед, как охуенный международник, предложит типа "референдум".
А всяких "референдум" по нынешним временам - ето присутствие типа "международных наблюдателей".
Каковые не признают объективность и честность предполагаемого "итога референдума".
Это козе понятно.
Мож блять обращением местных парламентов обойдемся?
Ну какакя в хуй разница?
Завтра - хуяк - и признали.
Послезавтра - договор о военном сотрудничестве, наши базы ну и т.д...
Все равно и при любых раскладах и при любых вариантах это ебаное "международное сообщество" будет ПРОТИВ.
Мож устроить все по быстрому, меньшими затратами и мозгоебством?
quote:Originally posted by горец:могем ! тока современного пожалста и на "контрактной основе"
Ну...
Меня устроит и три дня на разграбление чужой столицы...
Даже два.
Не! ОДИН !!!
Джипсик "затрофеить", оптику...
Ну и лопат парочку...
На дачу...
Баб ихних "трофеить" чей-та не хотца..
Вот когда Парижик возьмем, или Варшавочку...
Там - да-а-а-а...
И больше ничо не надо.
Даже джипсика...
quote:Originally posted by na4alnik:
[b]posted by Mazilla:
А поскольку все старые - "пердуны", то готов пернуть вовсю.
Хоть бы меня и разорвало.
====
А вы, это.. гороха поешьте [/B]
могем ! тока современного пожалста и на "контрактной основе"
quote:Originally posted by Mazilla:
И выкинуть нахуй весь импортный теоретический блуд про мироустройство.
quote:Originally posted by 4V4:
Но делать все это плавно, чтоб голова не закружилась.
quote:Originally posted by ПМ:
Hartman, а почему если нефть еще на 30$ упадет - Опа получится?
quote:а почему если нефть еще на 30$ упадет - Опа получится?
quote:Originally posted by HungryForester:
Мне абсолютно похуй, кто как выглядит.Я считаюсь с мнением тех, кого уважаю.
Я не намерен влиять на самосознание граждан Украины. Я огорчен тем, что они забыли, как лесные братья резали учительниц в сороковые. Я не уважаю украинское правительство в целом. Я уважаю выбор населения. Но мне он не нравится.
Я родился в СССР. На Украине. Сейчас больше нету Союза. Украинское гражданство не принимал. Ющенко не мой президент (должен сказать, кстати, что когда-то в роли председателя НБУ он был на своем месте и работал прекрасно).
Какая, ..., вотчина? Какая, ..., независимость? Когда от соседа приходят тараканы, вы к ним как относитесь? А к соседу? Со всем уважением?
Правозащитник, что ли?
Во, точно...
Помимо дорог и оборонки надо срочно что-то делать с производством медикаментов, медицинских расходных материалов и продовольственной независимостью! Надеюсь, НЗ уже пополняется и распределяется по стране.
На всякий случай.
P.S. Hartman, а почему если нефть еще на 30$ упадет - Опа получится?
quote:Originally posted by Mazilla:
Щас кто-то допиздится...И вместо установки связи для войсковой операции будет отправлен на уборку территории и покраску бордюров...
quote:Originally posted by Gunmen:
перестать смотреть на те "правила" по которым живет импортер демократии и которые насаживаются везде куда они дотянулись. пора вести свою политику, опираясь при этом на потенциал Росии именно как независимого государства, обладающего СВОИМИ ресурсами, включая и ВС РФ.
О!
Тока для этого вовсе не обязательно предварительно тереть с секретным мужиком.
Встрепенуться нужно, отряхнуть и размять коленки, на которых простояли довольно долго.
И выкинуть нахуй весь импортный теоретический блуд про мироустройство.
Включая того же Гая Юлия типа Цезаря.
К ЕБЕНЕЙ МАТЕРИ !!!
quote:Originally posted by na4alnik:
====
А вы, это.. гороха поешьте
Щас кто-то допиздится...
И вместо установки связи для войсковой операции будет отправлен на уборку территории и покраску бордюров...
я просто думаю, что пора бы и наверное это и происходит, перестать смотреть на те "правила" по которым живет импортер демократии и которые насаживаются везде куда они дотянулись. пора вести свою политику, опираясь при этом на потенциал Росии именно как независимого государства, обладающего СВОИМИ ресурсами, включая и ВС РФ.
quote:Originally posted by десант:
вам тот грузин не нравится, этот хохол плохо выглядит. так обеспечьте выбор в интересующих государствах нужных вам людей, что не смогли? сил маловато?мозгово не хватило?
так фигли плакаться то?
у грузии и у украины есть законные руководители и с их мнением мы обязаны считаться.
либо становится сильными и плевать на всех.
а мы не то и не се.
задолбало уже отношение граждан нашей страны к другим НЕЗАВИСИМЫМ ОТ НАС государставм как к своей вотчине.
Я считаюсь с мнением тех, кого уважаю.
Я не намерен влиять на самосознание граждан Украины. Я огорчен тем, что они забыли, как лесные братья резали учительниц в сороковые. Я не уважаю украинское правительство в целом. Я уважаю выбор населения. Но мне он не нравится.
Я родился в СССР. На Украине. Сейчас больше нету Союза. Украинское гражданство не принимал. Ющенко не мой президент (должен сказать, кстати, что когда-то в роли председателя НБУ он был на своем месте и работал прекрасно).
Какая, ..., вотчина? Какая, ..., независимость? Когда от соседа приходят тараканы, вы к ним как относитесь? А к соседу? Со всем уважением?
Правозащитник, что ли?
quote:Originally posted by горец:
..во , нас таких уже двое .......но этого мало
quote:Originally posted by Gunmen:
расстрелы еще не спасали ни одну страну. страну спасают правильные политические решения, подкрепленные вс этотй страны.меня вообще веселят идеи типа - нас затопчут. вот мое ИМХО - если бы могли - давно бы затоптали. а говорить о том что сейчас в России все хуже чем в 90х годах - это буркалы залепить наглухо.
Согласен.
Затоптать - а оно кому то надо ? Не, серьезно - надо ?
Газ испускаем, нефть качаем, продаем - что еще надо то ?
Не дружим и Ирану продаем что то ? Ну и что ? Разъ..ть курятник с дойными курами, чтобы газ шел наружу и нефть перестала в трубу закачиваться ? Чтобы на месте одной страны с ЯО образовалась кучка "непризнанных республик" с ЯО, одна краше другой и чтобы они меж собой воевали ?
Иран в 1979 году никто не тронул. Вообще. Ни США ни СССР. И дипломатов держали в заложниках и только что на голову не срали - и ничо, ни одно жывотное не пострадало...
quote:меня вообще веселят идеи типа - нас затопчут. вот мое ИМХО - если бы могли - давно бы затоптали. а говорить о том что сейчас в России все хуже чем в 90х годах - это буркалы залепить наглухо.
меня вообще веселят идеи типа - нас затопчут. вот мое ИМХО - если бы могли - давно бы затоптали. а говорить о том что сейчас в России все хуже чем в 90х годах - это буркалы залепить наглухо.
quote:Originally posted by Mazilla:Я очень хочу, чтобы моя страна тоже бы НАУЧИЛАСЬ СРАТЬ на указанные объекты!
И готов выступить согласно навыков и возраста.
А поскольку все старые - "пердуны", то готов пернуть вовсю.
Хоть бы меня и разорвало.
Бо заебало все это.
Дык прекрасно. Есть масса примеров перед глазами - Япония образца 1945 года, Китай образца 1989 года, Южная Корея образца 1956 года.
Учиться надо, овладевать технологиями и работать, СОЗДАВАЯ богатство, а не выкачивать его из под земли, меняя его на цифры в банковском компьютере.
Даже персы это поняли.
Даже до арабов это доходить стало - только они по своему эту инфу восприняли.
У Ирака тоже дохера нефти и армия была в миллион голов и динар стоил три доллара в 1979 году - только сложнее кирпича они ничего сделать не могли и не могут, даже аспирин не научились делать. И где они сейчас, со всеми их амбициями и потрясанием залупой ? Повоевали разок, получили люлей, сдулись, выебнулись напоследок - и...
Помогло им то, что бензин у них стоил доллар за 100 литров ?
У Германии не было ни нефти, ни 1/6 суши - одни руки и головы - и чуть раком весь мир не поставили...
Что было у СССР в 1933 году ?
А сейчас что есть ?
Вот это меня и удручает.
Чем наше вооружение отличается от вооружения образца 1986 года ? Ботинки ввели вместо кирзачей да форму от московского пидора ? Фуражку сделали шире плеч, на зависть латиносам ?
А боевая подготовка стала лучше ? Бойцы грамотнее ? Офицеры стали более подготовленные ? Слаженность родов войск стала на порядок выше ? Новые вертолеты в воздухе солнце способны заслонить ? Самолеты системы "х...й собьешь" ?
Если я не прав - буду рад узнать, что я не прав, чесслово.
Прошерстят напримиер олигархов, серьезно за оборонку примутся, Сатану там вернут и постараются восстановить старые, которые еще можно восстановить и т.д.?
Посодют тех, кто причастен к распилу АПЛ и той же Сатаны.
Дороги, инфраструктуру повнимательней посмотрят.
Сванидзе, в конце концов, в шею погонят с национального телевидения - хватит ему, бяке, г-ном наше прошлое поливать.
Вобщем, популизьм тут не катит и может начнут что-нибудь реально делать?
Как вы думаете?
Ведь с сегодняшнего-вчерашнего дня США и "цивилизованный мир" откровенно объявили о своей враждебности России, никакими баснями о "партнерстве" и "Цивилизации, подарившей миру БИИИТТЛЗ!" теперь мозги людям не запудришь.
Даже себе самой, елите.
Понятно, что надо готовится к изоляции и иметь реальную возможность обороняться от крупных врагов.
P.S. И сладким речам Турции я бы верить не стал, это жж-жжж не спроста. Саак тоже за 3 часа объявлял, что воевать не будет - а учителб у них один. Что в Грузии, что в НАТО.
quote:Originally posted by Mazilla:
И готов выступить согласно навыков и возраста.
А поскольку все старые - "пердуны", то готов пернуть вовсю.
Хоть бы меня и разорвало.
Бо заебало все это.
.....во , нас таких уже двое .......но этого мало
quote:Я очень хочу, чтобы моя страна тоже бы НАУЧИЛАСЬ СРАТЬ на указанные объекты!!
quote:Подождите, его прикончат свои. Конечно один раз не пидорас, но его еще раз вы*бут и уже он у своих авторитетом не будет
quote:Originally posted by Hartman:
В 1989 раскатали в томатное пюре желающих свободы - и ничо так, вон главный демократор мира скалиться рядом с главным кэгэбэшником (и бывшим гарантом Конституции по совместительству) мира на Олимпиаде в Пекине и всё вполне ништяк...
Посему и Кондолизка по3,14здит, по3,14здит да бросит это дело....
quote:Originally posted by Hartman:И обеим - насрать на ЕС и на США и Санта Клауса и на ...
Я очень хочу, чтобы моя страна тоже бы НАУЧИЛАСЬ СРАТЬ на указанные объекты!
И готов выступить согласно навыков и возраста.
А поскольку все старые - "пердуны", то готов пернуть вовсю.
Хоть бы меня и разорвало.
Бо заебало все это.
quote:просто начинает доходить потихоньку ,что "гражданское общество" , "обороноспособность страны" ,"внешние угрозы" , "современные вызовы" не просто лозунги новых политиков российских неработающие т к до них мы переели коммунистических и дерьмократических , а реальные вещи
quote:Дык ведь...
Меня учили доводить дело до конца.
Вплоть до своего...
quote:Originally posted by Mazilla:
Это похоже на сдачу.
Нет никакой "грузинцкой" стороны.
quote:Originally posted by Mazilla:
1. Россия выталкивается из ЕС, ВТО и прочих "международностей".
Однозначно и конкретно.
Вопрос дней\месяцев.
Потому что мы - одни.
Потому что все считают нас неправыми.
quote:Originally posted by Mazilla:
2. Россия выводит войска из Грузии.
И выведет из Абхазии и Осетии.
А мериканцкие самолетики уже начали доставку "гумпомощи".
Не сильно уверен, шо там гамбургеры.
quote:Originally posted by Mazilla:
. Оба новых президента Америки считают, шо Грузию нужно срочно принимать в НАТО.
При этом в составе Грузии - Абхазия и Осетия.
"Внутреннего" конфликта в Грузии нема!!!
Ето все ебаные русские устроили.
Шо непонятного???
quote:Originally posted by Mazilla:
4. Европейские миротворцы войдут в Грузию.
Ето вопрос дней\месяцев.
Даже если не сильно будут этого хотеть.
Им объяснят доходчиво - и они захотят.
Сомнения???
quote:Originally posted by Mazilla:
6. "Международное общественное мнение"....
Ну, про это я уже тут неоднократно задвигал всякие речи...
quote:Originally posted by Mazilla:
5. Саакашвили остается.
Без вариантов.
Более "мериканцкого" президента для Грузии - НЕ НАЙТИ...
Более рьяного и смелого вояки в деле организации "фронта борьбы с Россией" - НЕ НАЙТИ...
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Хартман. Наши китайцы в универе говорят, что найти бабу в китае - большая проблема. 1 из них уже говорит что в РФ переезжать будет.
И кстати в общаге после застолья они много говорили про внутренние проблемы в Китае. Не всё там гладко и во многих районах откровенная жопа, а через дорогу - сияющие новостройки.
Вот об этом то я речь и веду.
Было бы там гладко - о них можно было бы забыть вообще, как, скажем, о Голландии или Италии.
Внутренние проблемы замечательно традиционно решаются "маленькой победоносной войной" (которая обычно выливается "в большой героический пи..ц"). И массовым "переездом в РФ". "Хотите жить в сияющих новостройках вместо засранной деревеньки ? Мы знаем, кто нам мешает и знаем ,где есть "пятно застройки"...
Ребят, реально - 1/5 населения Земли - это Китай. И еще 1/5 - это Индия (хотя она не так страшна пока)... и обе страны растут и развиваются. И обе - имеют ЯО. И обеим - насрать на ЕС и на США и Санта Клауса и на Медведа с Преведом и все такое. И обе вполне привыкли жрать всё, что можно высрать и жить в дырке в земле, а если дырка прикрыта коробкой - так это уже пентхаус...
Китай, деревенский и еле живой - пложил в Корее миллион "добровольцев" и даже не поморщися, никаких антивоенных демонстраций и попреков.
В 1989 раскатали в томатное пюре желающих свободы - и ничо так, вон главный демократор мира скалиться рядом с главным кэгэбэшником (и бывшим гарантом Конституции по совместительству) мира на Олимпиаде в Пекине и всё вполне ништяк...
просто начинает доходить потихоньку ,что "гражданское общество" , "обороноспособность страны" ,"внешние угрозы" , "современные вызовы" не просто лозунги новых политиков российских неработающие т к до них мы переели коммунистических и дерьмократических , а реальные вещи от которых зависит будем мы все так же сидеть на жопах в мягких креслах ничего в принципе не производя (потому как пусть лошадь работает) и поругивать власти за то, что мало нам мерседесов из нефти перепадает , хочется больше ......
кто из нас реально готов сейчас идти воевать?
кто из нас может сдать хотя бы просто нормативы по ФП и ОП сообразно своему возрасту, не говоря о спец .знаниях и умениях соответственно своему "мобилизационному статусу"? кто будет воевать? где современная техника ? где обученные подразделения ,экипажи , соединения ? где блин?
генеральскими пузами , дачами и джипами воевать может будем?
...ответьте себе каждый
quote:Originally posted by Mazilla:
А шо делать?
quote:Originally posted by DR:
Будто бы вас не учили Владимир Александрович ?
Дык ведь...
Меня учили доводить дело до конца.
Вплоть до своего...
quote:А шо делать?
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ну шо ты каркаешь?
А шо делать?
quote:Originally posted by Hartman:
Если они не затеят войну в ближайшие десять-пятнадцать лет - они реально рискуют упустить свой шанс, потому что потом упадет рождаемость и начнутся игры в социализм и европейскость.
quote:Originally posted by Mazilla:
Тиливизера не смотрим?
quote:Originally posted by Mazilla:
Хлопцы...
ЕТО - НАЧАЛО...
quote:Originally posted by Uzel:
Но не сейчас.. вот лет чрз 50 - пожалуй...
но главный вопрос - ЧТО МЫ будем делать эти 50 лет...
С такими темпами роста экономики и влияния на мир, какой наблюдается у Китая за последние 20 лет, с такими темпами падения промышленного потенциала и влияния на мир, как у России... 50 лет ? Думаю - лет десять максимум. При условии охренного избытка мужского населения и серьезнейшего роста уверенности в собственной крутизне.
Если и есть страна, на которую никто вообще не может никак влиять, при том, что эта страна может влиять на что угодно - так это Китай.
Они просто не лезут в геморрои, а занимаются собой и наращиванием своей силы, дружат с теми, с кем реально выгодно дружить - и кладут на тех, с кем дружить не имеет никакого смысла. И пугающе быстро учатся. Как американцы в 40-х.
Пока им дарят острова - они будут дружить. Когда подарочные острова закончатся... вот тогда будет весело.
Если они не затеят войну в ближайшие десять-пятнадцать лет - они реально рискуют упустить свой шанс, потому что потом упадет рождаемость и начнутся игры в социализм и европейскость.
quote:Originally posted by B1:
Зомбоящик минут 20 назад:
Наши сказали, что любые бумажки в которых упоминается "географическая целостность Грузии" будут использоваться в качестве туалетной бумаги
quote:Originally posted by Uzel:
Но не сейчас.. вот лет чрз 50 - пожалуй...
но главный вопрос - ЧТО МЫ будем делать эти 50 лет...
А вот еще один "зиг" на российский "заг":
"США предложили снять запрет на ядерную торговлю с Индией
США предложили отказаться от запрета на ядерную торговлю с Индией. Проект этого предложения был отправлен всем членам Группы ядерных поставщиков, обеспечивающих наблюдение за торговлей ядерными материалами. Если резолюция будет принята, то будет снят запрет 34-летней давности на торговлю с Индией в ядерной отрасли. // Reuters"
Не, этож просто праздник какойто...
Вот это еще понравилось:
> Уроки, которые были извлечены из этой трагедии, заставляют думать о необходимости дополнительных мер обеспечения безопасности, и в согласованных принципах предусмотрено, что российские миротворческие силы такие дополнительные меры безопасности примут. Нашим миротворцам на месте придется решать, какие это будут меры, исходя из имеющегося опыта общения с грузинской стороной и исходя из того, что произошло. Эти дополнительные меры безопасности и предосторожности просто необходимы.
Надеюсь, наши миротворцы решат, что им жизненно необходима бронетехника (танки, да побольше) и мощная система ПВО
quote:Originally posted by 100К:
...Лучше китайцы.
Правильная медитация. Они и будут.
quote:Originally posted by Mazilla:
Это похоже на сдачу.
Нет никакой "грузинцкой" стороны.
Есть Америка.
Которая никакой Абхазии и Осетии не знает.
Она знает тока вторжение России в "независимое государство".
Шо неясно?
Тиливизера не смотрим?
Абхазы сделали очень правильный ход. кто нибудь сомневается в результатах переговоров с такими изначальными требованиями? я нет.
quote:Originally posted by XRR-496:
Украина - это как ответ обнаглевшему однокласснику, которому ты из вежливости даешь запасной карандаш, а он тебе постоянно гадит и обзывает. Грузия - гопник малолетка, которого ты уже предупредил однажды, что не надо бить тех кто слабее тебя, но он не понял/забыл/не поверил... пришлось слегка в рыло дать, проявить решительность и напомнить.
quote:Грузия - гопник малолетка, которого ты уже предупредил однажды, что не надо бить тех кто слабее тебя, но он не понял/забыл/не поверил... пришлось слегка в рыло дать, проявить решительность и напомнить.
quote:Originally posted by десант:
для того чтоб тот, кого "унижали" 15 лет как вы написали и набраться наглости хорошо бы еще пару лет в спортзале потренироваться и дух воспитать.
а если просто нахрапом заявить, что я не такой, то спустят в унитаз и скажут "такой=такой".нет у нас сил для проведения своей политики в украине -нет.
что тогда выеживаться то?
поднакопи силенок, ума наберись и тогда вперед.
или войну обьявим украине? раз уж у нас "дипломатических" силенок нет?
а пока как в анекдоте "я сильный, но легкий"
[/B]
quote:Originally posted by B1:
МИД непризнанной республики выдвинул условие начала возможных переговоров с грузинской стороной .
Это похоже на сдачу.
Нет никакой "грузинцкой" стороны.
Есть Америка.
Которая никакой Абхазии и Осетии не знает.
Она знает тока вторжение России в "независимое государство".
Шо неясно?
Тиливизера не смотрим?
1. Россия выталкивается из ЕС, ВТО и прочих "международностей".
Однозначно и конкретно.
Вопрос дней\месяцев.
Потому что мы - одни.
Потому что все считают нас неправыми.
2. Россия выводит войска из Грузии.
И выведет из Абхазии и Осетии.
А мериканцкие самолетики уже начали доставку "гумпомощи".
Не сильно уверен, шо там гамбургеры.
3. Оба новых президента Америки считают, шо Грузию нужно срочно принимать в НАТО.
При этом в составе Грузии - Абхазия и Осетия.
"Внутреннего" конфликта в Грузии нема!!!
Ето все ебаные русские устроили.
Шо непонятного???
4. Европейские миротворцы войдут в Грузию.
Ето вопрос дней\месяцев.
Даже если не сильно будут этого хотеть.
Им объяснят доходчиво - и они захотят.
Сомнения???
5. Саакашвили остается.
Без вариантов.
Более "мериканцкого" президента для Грузии - НЕ НАЙТИ...
Более рьяного и смелого вояки в деле организации "фронта борьбы с Россией" - НЕ НАЙТИ...
6. "Международное общественное мнение"....
Ну, про это я уже тут неоднократно задвигал всякие речи...
=======
Хлопцы...
ЕТО - НАЧАЛО...
quote:Originally posted by десант:
и тем более они члены СНГ, тогда логичнее из СНГ нам сначала выйти, а потом уж плевать на эти страны.
"
Я прекрасно понимаю почему Вы не Президент. Ибо не понимаете детскосадовских вещей.
Гораздо проще 3,14здить собственную жену, чем соседку по квартире.
Потому что про жену скажут "внутрисемейные разборки", а с соседкой скажут что "напал на постороннюю женщину"
Ну если Вы простейших вещей не понимаете, чего пишете хню всякую?
Извините за резкость
quote:Originally posted by десант:
а пока играем роль ваньки из деревни в пьяном угаре.
только когда протрезвеем расплачиваться придется.
Бред собачий... Вы отлично с Занудой споётесь
quote:Originally posted by B1:
С Рамблера:
Абхазия, еще накануне отрицавшая возможность каких-либо переговоров с Грузией, изменила свое мнение. В четверг МИД непризнанной республики выдвинул условие начала возможных переговоров с грузинской стороной - это признание Грузией независимости Абхазии, передает ИТАР-ТАСС. Кроме того, Абхазия настаивает на присутствии на своей территории российских миротворцев.
Ниче так, нормально )
Не факт что проскочит, но заявка хорошая.
quote:Originally posted by десант:
смотреть надо по результатам, полность согласен.
quote:Originally posted by десант:
из грузии мы свои военные базы уже вывели, теперь и с украины выведем?
а там вплывет нагорный карабах и вперед -уйдем с военной базы в армении.
мы еще ничего в украине не потеряли. подпевать в хоре с сша-для нас это проблем не создает, а вот когда потеряем реальные обьекты ипрочее, тогда и станет ясно.
quote:Originally posted by XRR-496:
Уже 15 лет считались. Пай мальчиков в школе обычно бьют, опускают все кому не лень, хотя они никого не трогают, всегда говорят "здравствуйте" и поставляют газ попийсят. Пора уже выбросить из головы ЭТО и набраться наглости.
нет у нас сил для проведения своей политики в украине -нет.
что тогда выеживаться то?
поднакопи силенок, ума наберись и тогда вперед.
или войну обьявим украине? раз уж у нас "дипломатических" силенок нет?
а пока как в анекдоте "я сильный, но легкий"
quote:Originally posted by десант:
даже сильные государства считаются с окружающими, просто соизмеряют стоимость\результат.
иначе это самодурство.
и тем более они члены СНГ, тогда логичнее из СНГ нам сначала выйти, а потом уж плевать на эти страны.
зачем нам содружество, если нам "нам АБСОЛЮТНО пофигу, как они будут к нам относиться."
quote:Сел. Признаюсь, дебил я Юани.. Ну нах.. Всетаки лучше амеры чем китайцы
На самом деле главное чтобы валюта не подотчетная Федеральному Резерву.
Ну а про китайцев и амеров - это от незнания тех и других ИМХО. Лучше китайцы.
quote:Originally posted by A G S:Торопиться не надо. Стоять за Абхазию и ЮО любой ценой - извольте. Накуя оно нам надо? Миротворцы наши там, "правительства" под нашим колпаком. А юридически пускай ПОКА под Грузией будут.
А кто то верит в то, что Грузия ХОТЕЛА ПОБЕДИТЬ в этом демарше, захватить СЕБЕ Южную Осетию ? Правда ? Цель такая была ?
Мне вот так - ни разу не показалось.
Это похоже на что угордно, только не на попытку отвоевать СЕБЕ Южную Осетию.
Уверен, что, если, паче чаяния, вдруг получилось бы так, что Южная Осетия стала бы частью Грузии - Саакашвили бы застрелился или повесился бы.
quote:Originally posted by spec:
Не могут - тогда хер с ними.
quote:Originally posted by десант:задолбало уже отношение граждан нашей страны к другим НЕЗАВИСИМЫМ ОТ НАС государставм как к своей вотчине.
quote:Originally posted by десант:
а что лавров уже начфин у грузин?
quote:Originally posted by 100К:
Садитесь - два.
quote:Originally posted by десант:
задолбало уже отношение граждан нашей страны к другим НЕЗАВИСИМЫМ ОТ НАС государставм как к своей вотчине.
Это просто необходимо, нельзя даже малейшего подозрения о безнаказанности у них допускать - а то вон уже Минитмен испытали вчера.
quote:Originally posted by HungryForester:С кем??? С Ющенко???
У Украины-то выбор есть. Только выбирают неправильно.
quote:Originally posted by spec:
Ну и хрен с ними.
Давно к этому шло.
Насильно мил не будешь, сколько можно утираться.
Теперь хоть все понятно.
дело не в нас, наши иллюзии никому не интересны и ни на что не влияют.
а если эта ситуация открыла глаза руководству страны-то значит херовое у нас руководство.
и весь вопрос в цене такого отношения.
будем оккупировать крым? я про юридическую сторону говорю.
или будем весь флот в новороссийске держать?
мы еще после наших заскоков разгребать последствия заколебемся.
quote:Originally posted by десант:
решать этот вопрос тихо и дипломатично.
а мы украине не оставили никакого выбора.
С кем??? С Ющенко???
У Украины-то выбор есть. Только выбирают неправильно.
quote:Originally posted by десант:
решать этот вопрос тихо и дипломатично.
а мы украине не оставили никакого выбора.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Весь стапфонд- по два косаря грина на рыло в России.
скажи стапфонду И *УЙ С НИМ.
Садитесь - два.
Конвертировать в рубли или юани. И хуй с федеральным резервом.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Лавров сказал и грузины заплатят
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А что надо было делать?
Поцеловать в жопу прокаженного Ющенко?
quote:Originally posted by arbitno:
Да! Это вероятно будет так. Вот интересная заметка Ивана Маровича, - одного из лидеров сербского "Отпора" - предшественника и инструктора движения "Кхмара", которое участвовала в свержении Шенварнадзе. Ну, так вот это Марович (служивший инструктором цветных революций от Киргизии и Ливана до Белорусии и Украины)в частности говорит, что так или иначе Саакашвили придется уйти. В этом будут способствовать и знания полученные Грузией 5 лет назад.
quote:Originally posted by десант:
это украина то должна свое мнение поменять, после того как ее при всем честном народе открыто послали?
зачем надо было раздувать скандал с флотом и севастополем-непонятно.
quote:Originally posted by десант:
хотим сейчас на волне патриотизма еще и с украиной выпендрится, типа плевать на суверенитет государства -нам быстро напомнят кто мы и где наше место.
quote:Originally posted by десант:
РФ не признала суверинеитет ЮО и при этом ведет себя там как хозяйка, собирается вкладывать кучу бабла -что за непоследовательность?
мы хотим подарить грузии часть нашего бюджета? так вроде проигравшие расплачиваются.
quote:Originally posted by десант:
и больше всего меня добивает лицемерие политиков, назвать "операция по принуждению к миру",во придумали.
quote:Originally posted by десант:
а так зашибись, воевать с армией другой страны на ее территории не обьявляя этому государству войны.
quote:Originally posted by десант:
а если мы всего лишь восстанавливали статус-кво в районе конфликта и разводили стороны, то почему мы платить то должны? почему только осетинам, что грузинские села не пострадали?
В знак поддержки грузинского руководства он направил в Тбилиси госсекретаря США Кондолизу Райс, которая "должна поднять свободный мир на защиту Грузии". Более того, он принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Президент Буш назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу.
По словам хозяина Белого дома, "военный самолет С-17 уже направлен в Грузию с грузом гуманитарной помощи". Кроме того, грузы гуманитарной помощи будут направлены и морем в сопровождении кораблей ВМС США.
Президент Грузии Михаил Саакашвили спустя несколько минут после выступления Джорджа Буша пояснил, что американские самолеты и корабли возьмут под свою охрану грузинские порты и аэропорты (см. стр. 6). Это сообщение было тут же опровергнуто министерством обороны США. Зато официальный представитель Пентагона Брайан Уитмен чуть позже сообщил, что второй С-17 отправится в Грузию уже сегодня. По его словам, США помогут Грузии восстановить военный потенциал, утерянный в ходе войны с Россией.
Однако интересно, что одновременно с этим еще более мощные военно-морские силы, недавно закончившие отработку морской блокады Ирана, стягиваются в Персидский залив.
В день, когда Россия ввела свои танки в Грузию, США начали собственную операцию против Ирана. Незадолго до этого американские, британские и французские ВМФ проводили учения в Атлантике, отрабатывая совместную морскую блокаду Ирана. А 8 августа, примерно в тот момент, когда 58-я армия двигалась по Рокскому тоннелю, все четыре авианосные группы направились в Персидский залив.
Таким образом, у побережья Ирана в данный момент собирается союзническая армада, последний раз такое количество военных кораблей собиралось в Персидском заливе весной 2003 года, то есть непосредственно перед вторжением в Ирак. К уже находящимся в регионе американскому авианосцу Abraham Lincoln, вертолетоносцу Peleliu и кораблям сопровождения присоединяются авианосцы Theodore Roosevelt, Ronald Reagan и вертолетоносец Iwo Jima, а также британский авианосец Ark Royal.
Известно, что, по легенде уже завершившихся учений, морская блокада Ирана должна нанести сокрушительный удар по экономике страны. Будучи одним из крупнейших экспортеров нефти, Иран имеет довольно мало мощностей по ее переработке и целиком зависит от импорта бензина из-за рубежа. Ближневосточные СМИ уже предположили: направление армады в Персидский залив может означать, что союзники намерены воплотить в жизнь отрепетированный план. По некоторым данным, в связи с происходящим в Кувейте уже введено чрезвычайное военное положение.
Вчера поздно вечером на выступление президента США ответил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он, в свою очередь, обвинил США в том, что они косвенно способствовали геноциду: "В 2002 году и 2003-м, когда американцы начали осуществлять свою программу "Оснасти и обучи", поставляя в Грузию вооружение и инструкторов, мы предостерегали наших американских партнеров, что это опасная игра и что не исключено, что с помощью этого могут быть предприняты авантюры. Нас американцы однозначно, твердо заверили, что они этого не допустят". Назвав руководство Грузии "американским проектом", Сергей Лавров предложил США сделать выбор между "престижем виртуального проекта" и партнерством с Россией.
quote:Originally posted by 4V4:
Ну не изменят "свою" позицию Польша, Латвия, Литва, Украина.
Хотя для других работать надо.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Насколько я это себе представляю - чехи спят и видят, как бы тот дождь из золота, который на них сейчас льется, сохранить навечно. Нах им-то от нас отделяться? Кто их ещё так будет финансировать (читай - покупать их лояльность), как не наше нынешнее правительство?
Потому они за это золото замочат кого угодно, на кого Медвед укажет и скажет "ФАС"
Эдакая "дикая дивизия"
Вот как например на фото. Ямадаевцы стоят. Грузины сидят.
Обычные карательные войска.
Поймали двух грузинских наводчиков.
Красавцы... Били такие арлы, а типеэрь сидят абасравшыс...
Там судя по видку его нехило приложили прикладом в репу.
ИМХО НУЖНЫ такие части. У которых нет комплексов, свойственных русским. У которых отсутсвует жалось к врагу, даже если он повержен.
Добьют и дорежут.
Такие части нужны. В небольшом кол-ве.
Эдакие Зондеркоманды.
Главное их из под контроля не выпускать, а то беды не обобраться
брифинги от генштаба вообще ужас, на уровне американского вторжения в гренаду.
мид получше смотрится, но только для нашего обывателя.
судить надо по результату деятельности, а у нас опять главное маневры, то бишь процесс.
хотим сейчас на волне патриотизма еще и с украиной выпендрится, типа плевать на суверенитет государства -нам быстро напомнят кто мы и где наше место.
РФ не признала суверинеитет ЮО и при этом ведет себя там как хозяйка, собирается вкладывать кучу бабла -что за непоследовательность?
мы хотим подарить грузии часть нашего бюджета? так вроде проигравшие расплачиваются.
а если мы всего лишь восстанавливали статус-кво в районе конфликта и разводили стороны, то почему мы платить то должны? почему только осетинам, что грузинские села не пострадали?
почему если миротворцев туда отправляли от лица СНГ, платим только мы?
на самом деле нестыковок полно.
и больше всего меня добивает лицемерие политиков, назвать "операция по принуждению к миру",во придумали.
а чем тогда война то отличается, так же силовым способом заставить противника подписать мир на принудительных условиях.
а так зашибись, воевать с армией другой страны на ее территории не обьявляя этому государству войны.
quote:Originally posted by Crew:
Дефендеры английские в клочья. .
Это неправильно. Я бы купил за полцены
quote:Originally posted by ПМ:
Ладно, все это конечно интересно, а стапфонду похоже пипец?
quote:задача то не населению других стран что то доказать, а в убеждении специальных органов оон и евросоюза в своей позиции.
зачем мы столько раз созывали совбез оон? понятно что там предвзято относятся, но мы то это знаем, значит прежде чем созывать-надо аргументы подготовить, а не истерикой давить.
миртворцы наши по чьему мандату там были? почему по факту нападения на уполномоченный контингент миротворцев нет никакой резолюции глав снг?
мы вообще ни одной положительной резолюции ни одного международного органа не получилиIP:
quote:да с такой пропагандой скоро уже и свое население придется убеждать.
В этом согласен. Туева хуча всяких корр., а картинки неделю одни и те же. Где военкоры времен ВОВ?!
quote:задача то не населению других стран что то доказать, а в убеждении специальных органов оон и евросоюза в своей позиции
Ну не изменят "свою" позицию Польша, Латвия, Литва, Украина.
Хотя для других работать надо.
quote:Originally posted by DR:
Да нет, ругать стоит. Ибо есть еще куча сомневающихся, которых можно заставить относится с симпатией к себе.
да с такой пропагандой скоро уже и свое население придется убеждать.
+1
Буш "под свои знамена" собирает "весь свободный мир", куда уж ключевастей.
США отказались от совместных морских учений с Россией на ДВ.
19 главы стран НАТО встречаться собрались, без России.
Вот тогда-то все и узнаем, думаю.
Ладно, все это конечно интересно, а стапфонду похоже пипец?
quote:Originally posted by Hartman:Да все практически из прогнозов стало реальностью...
Блок НАТО сплотился перед лицом "новой угрозы" и уже прозвучали ключевые слова о том, что Россия совсем не друг. Польша упала в объятия США так, что едва поймали. Аж белорусский батька заерзал...
Грузия на шару сменит вооружения и радары, получит помощи и дотации и, уверен - президента. Отчего то мне кажется, что скоро Саакашвили заявит, что ему очень больно за народ и все такое и стыдно и простить себе не может - и уйдет, оставив преемника, Медьведьшвили, назовем его так. Вот посоветуется с К. Райс - и свалит, под тем или иным предлогом, "не дожидаясь перитонита". Грузия, без сомнения, сплотилась, даже оппозиция помирилась перед лицом врага, Саакашвили свою роль отыграл - пора ему за кулисы, пока не столкнули в оркестровую яму.
Будет новый, лучше старого.
Это очевидно.
Штаты закрепляются в Грузии всерьез и надолго, у них все получилось. Не поведись Россия (а она не могла не повестись) - вот тогда были бы проблемы, а так - всё идеально.
Иран... вот Ирану то скоро будет совсем не до урана... Ради него все этот марлезон и был.РЮО ? А кому нах нужна то эта РЮО ? Писал уже - это как за кусок Сахары воевать... Кроме, может быть, России и Грузии - она никому не интересна.
Но. У Росси был этот геморрой. У Саакашвили лично и у Грузии был этот геморрой. Я бы даже сказал - срослись геморроями.
А теперь - вона какая лепота: с привлечением Саркози процесс стал международным, Саакашвили показал всем, что Грузия не способна отвоевать себе этот кусочек свалки угнанных и разобранных автомобилей - все хорошо. Пытался Саакашвили ? Отож. Не смог ? Понятное дело. Ну и нах. Россия сделает вид, что не хочет выводить "миротворцев" из РЮО, но потом с облегчением - выведет.
Плюс: "Смотрите, мы можем сотрудничать с ООН !"Теперь РЮО будет пастись "голубыми касками". Приедут какие-нибудь спецы из Катара или Пакистана - и будут патрулировать, утихомиривать буйных горцев и все такое...
Потом и признают за страну, глядишь. Когда признают - будет вопрос, захочет она присоединяться к России или вдруг захочет быть совсем независимой - это увидим, по моим прикидакам там будет еще один неприятный сюрприз со временем.
Россия может попробовать додрочиться до изоляции и санкций - но это врядли, все зависит от цен на нефть. Если нефть не упадет еще долларов на 30 - то все будет более-менее, если упадет... вот тогда... об этом лучше не думать.
Так, по мелочи поплюют и забудут.Войны между РФ и НАТО не будет. Если Китай в НАТО не вступит.
Как то так, примерно.
с больштнством согласен, только про украину забыли.
Баш(с)
quote:Originally posted by горец:
уж больно на страшилку похоже ....не находите?
Находим.
quote:Originally posted by Подхорунжий:
forum.littleone.ru
Если честно, наша пропаганда(ничего не имею против). Случаи изуверств может и имели место быть, но не в таком объеме. >2000 чел. Вы представляете сколько это и как захоронить их за 3 дня под обстрелом (иначе были бы фото)? Это не снимает ответственность с Грузинской стороны, но тут явно перебор.
Это радует.
quote:Originally posted by Adrien:
Если сейчас "тормознуть" с принятием этого решения, то наши заклятые "партнеры" будут обливать нас дерьмом еще долгие годы и свои силы уж точно со временем введут! Как тогда Россия будет вынуждена реагировать? Заваруха может получится покруче нынешней.
Торопиться не надо. Стоять за Абхазию и ЮО любой ценой - извольте. Накуя оно нам надо? Миротворцы наши там, "правительства" под нашим колпаком. А юридически пускай ПОКА под Грузией будут.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:А с чего её так падать-то? Сейчас скоро нова начнет подниматься. Сша, Китай - вон какие потребители!
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
Старой Европе нужны энергоносители. Поэтому им не нужны конфликты с РФ. Я уже не говорю о том, что им вообще не нужна война с нами. Это же не Югославию безнаказанно бомбить в составе авиации НАТО. Зачем им уничтоженные города и миллионы погибших граждан?
Сша - другое дело. Мания величия, звездная болезнь, так понравившийся самопальный мундир мирового жандарма... Плюс лидерство - это ещё и возможность обеспечения себя силовыми методами источниками дешевых ресурсов.
Так что не смотря на существование общих интересов между Сша и Старой Европой, между ними также есть и противоречия и разнящиеся цели. Последнее может в перспективе вообще привести к распаду НАТО.
Да все предельно прагматично, никаких эмоций и маний. Всё просто, как палка, на самом деле. Война нужна либо как инструмент решения глобальных стратегических задач там, где выгоднее действовать войной, либо как последний аргумент неудачника.
Там, где дешевле разнести в щепу, чем купить - там разнесут в щепу. А где нет - купят. Или разнесут, а потом купят. А позже -продадут подороже.
Это те, кто могут. Таких немного осталось - США, Россия, Япония, Израиль, Китай, персы может быть.
Европа - похожа на старого педераста, которому хочется быть хорошим и страшно ссориться с кем-нибудь вообще. Европа привыкла прятаться за широкой спиной анкла Сэма. Разве что Германия чего то стоит пока... а так- для красоты всё, где они воевали то, если даже в ВМВ сидели на жопе ровно и ждали, кто их приберет вперед - Германия, СССР или США... толку то от них...
quote:Originally posted by Mazilla:Не поверишь - не только признать, но и в течение 1 дня заключить договор о сотрудничестве, об аренде местечка под базу (под 18 баз!!), а на следующий день - ВВЕСТИ все это дело.
Ни на каком-то хуйупавшем статусе нахуйневсратых "миротворцев", на на законном-договорном основании.
И ни одна пизда не дернется.А теперя вот НАТО быстренько заключит, ВВЕДЕТ.
И пиздец.
За шо бились наши 74 пацана - за "привет Медвед"???Я понимаю, что наш президент охуенный студент по международному праву.
И не понимаю, почему люди в АРМЕЙСКОМ разделе ЕБУТ друг другу мозги этими "международными" заблудонами.
Ссылки приводят - хто шо сказал за бугром.
Боятся - хто шо СКАЖЕТ, или блять ПОДУМАЕТ про нас...Хлопцы - если вы не военные и никогда ими не были - ну зайдите вы на форумы "международного права". Там все нештяк.
Там считают, что миром правит именно это ебаное "право".А те, хто служил, тот понимает, шо это ебаное "право", "мнение общественности" и прочий бред - это словоблудие в межсезонье.
В межвоенный промежуток.А миром правит не право, а войска.
======
Спец, Командир ты наш...
Тебе не бросается в глаза, шо Армейский форум плавно превратился в место для цитат господ Саакашвили, ВВС, СNN, Рейтера и прочих наших "друзей"????
Это правильно???
+1000. На мой взгляд признание независимости и есть тот логический конец операции, со всеми вытекающими! А если иначе, то о каком логическом финале говорил Президент? Ведь ясно уже, что ни Осетии, ни Абхазии в составе Грузии не будет НИКОГДА!
Если сейчас "тормознуть" с принятием этого решения, то наши заклятые "партнеры" будут обливать нас дерьмом еще долгие годы и свои силы уж точно со временем введут! Как тогда Россия будет вынуждена реагировать? Заваруха может получится покруче нынешней.
quote:Originally posted by Mazilla:А как насчет СВОЕГО мнения?
Собственный жизненный опыт показывает мне что Цезарь не врал.
quote:Originally posted by Mazilla:Может не Цезарь, а Кезарь всё-таки? Если уж быть точным.
quote:Originally posted by Mazilla:Ай-яй-яй - войска-то которые Рим сожгли об этом и не догадывались.. Темнота, дикая...
Отнюдь не факт. Напротив полагаю что и в этом случае все было согласно тому же самому правилу.
quote:Originally posted by Hartman:
Если нефть не упадет еще долларов на 30 - то все будет более-менее, если упадет... вот тогда... об этом лучше не думать.
Так, по мелочи поплюют и забудут.
А с чего её так падать-то? Сейчас скоро нова начнет подниматься. Сша, Китай - вон какие потребители!
Старой Европе нужны энергоносители. Поэтому им не нужны конфликты с РФ. Я уже не говорю о том, что им вообще не нужна война с нами. Это же не Югославию безнаказанно бомбить в составе авиации НАТО. Зачем им уничтоженные города и миллионы погибших граждан - в своих странах?
Сша - другое дело. Мания величия, звездная болезнь, так понравившийся самопальный мундир мирового жандарма... Плюс лидерство - это ещё и возможность обеспечения себя силовыми методами источниками дешевых ресурсов.
Так что не смотря на существование общих интересов между Сша и Старой Европой, между ними также есть и противоречия и разнящиеся цели. Последнее может в перспективе вообще привести к распаду НАТО.
Кстати - Германия и Франция, как мы все помним, не поддержали Сша морально - относительно последней агрессии против Ирака. И тем более не поддержали задействованием в агрессии своих войск. Я не думаю, что они поддержат теперь Сша в плане агрессии против нас (если таковые планы вообще будут пиндосами предложены союзникам по НАТО).
Давайте представим себе самый худший сценарий развития агрессии Сша и их отдельных союзников по НАТО против нас. До территории Сша не долетает ни одна наша ядерная боеголовка. Напротив - на нашей территории взрывается одна-две тысячи американских ядерных боеголовок плюс все наши стратегические ракеты шахтного базирования и ЯБ стратегических мобильных комплексов уничтожаются врагом во время или до их взлета над опять -таки нашей территорией. Европе же тогда будет полный 3,14здец! Более того, и на всех остальных континентах тогда настанет полный 3,14здец! Я вообще не уверен, что земля не сойдет при этом со своей оси. Но даже если последнего не произойдет, на планете наступит глобальная ядерная зима.
"200 зарядов достаточно, чтобы проложить сплошной путь от Атлантики до Тихого океана. Это будет полоса выжженной земли. 30 тыс. зарядов достаточно, чтобы проложить 150 таких полос, где действие одного заряда соприкасается с радиусом действия другого. В общей сложности образуется зона выжженной земли на площади 12x9 тыс. кв. км. Это значит, что практически всю сушу Восточного полушария способны накрыть боеголовки только США. Если приплюсовать сюда заряды союзников США и противоборствующей стороны, то эта цифра более чем удвоится.
Нельзя сбрасывать со счета и ныне действующие атомные реакторы и химические заводы, которые в результате атомного нападения усилят последствия катастрофы. События в Чернобыле наглядно это доказывают.
В случае конфликта все взрывы произойдут в считанные минуты. Ни одна из противоборствующих сторон не станет ждать равновесия, а будет стремиться к превосходству, поэтому следует ожидать, что произойдет разряд всего атомного арсенала, и практически мгновенно. В результате по всей планете прокатится огненный смерч - пылающие вихри, получившие название "огненное торнадо".
В них сгорит все - леса, угольные, сланцевые, торфяные, газовые, нефтяные месторождения, даже металл и железобетон. Мгновенно вспыхнет вся планета. Для поддержания горения потребуется огромное количество кислорода. Значительно пострадает озонный слой.
С уменьшением его мощности на Землю хлынет поток ультрафиолетового излучения, губительно действующего на все живое.
Ветры ураганной силы, направленные со всех сторон к центру пожара, в основном будут дуть с океана на сушу и принесут ливневые дожди, и вызовут наводнения. На первом этапе заполнятся водой кратеры глубиной до 75-90м, которые образуются при взрыве. В отдельных породах образуются и трещины неопределенной глубины так же, как и на атолле Муруроа, где Франция испытывает атомное оружие. Там с каждым новым взрывом трещины увеличиваются, и сейчас их ширина достигает до 1,5м, а отдельные достигают длины 800 ч. 1
При ядерных взрывах в атмосферу будет выброшено более 120 млн. тонн субмикронной пыли, а в результате горения образуется огромное количество сажи. По предварительным подсчетам - 300 млн. тонн.
Если только 100 млн. тонн дыма равномерно распределить над поверхностью всего земного шара, то это облако на 95 процентов уменьшит поток солнечной энергии, достигающей поверхности Земли.
Над планетой наступит "ядерная ночь", которая приведет к быстрому охлаждению поверхности Земли. Атмосфера как бы вывернется наизнанку, станет горячей вверху и холодной внизу. В верхних слоях она разогреется до 100 градусов Цельсия, поскольку солнечный свет будет поглощаться верхними слоями дымового облака, а у поверхности Земли температура резко упадет. Замерзнут все пресные источники воды.
Такая ночь, по предварительным подсчетам, может длиться примерно около года. Но полное очищение атмосферы займет значительно больший срок, так как динамика крупных пожаров показывает, что отдельные столбы дыма могут подниматься на высоту 20 км., а очищение верхних слоев от дыма и пыли идет медленно.
В результате "ядерная ночь" перейдет в длительную "ядерную зиму". Она охватит всю планету.
С выпадающими осадками, вначале в виде дождя, а потом и снега, выпадут радиоактивные осадки, которые вызовут массовый летальный исход всего живого. Резко повысится радиация не только суши, но и мирового океана. К тому же его уровень изменится в связи с активным таянием ледников планеты на первом этапе после ядерных взрывов.
Все происходящее приведет к очень резкому глобальному изменению окружающей среды. Глобальная климатическая катастрофа вызовет беспрецедентную экологическую катастрофу. И какие бы средства защиты не применял человек, выжить в такой среде он не сможет. Единственным местом, где может сохраниться жизнь, будут глубины мирового океана. В этих глубинах воздействие изменившихся факторов будет сглажено толщей воды".
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Гай Юлий Цезарь, который говорят неплохо разбирался в военных делах, писал ("Записки о Галльской войне")что миром правят закулисные переговоры и деньги, а войска потом для публики отрабатывают тот сценарий который предопределен и согласован.
Ай-яй-яй - войска-то которые Рим сожгли об этом и не догадывались.. Темнота, дикая...
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Гай Юлий Цезарь
А как насчет СВОЕГО мнения?
quote:Originally posted by Mazilla:
...
Хлопцы - если вы не военные и никогда ими не были - ну зайдите вы на форумы "международного права". Там все нештяк.
Там считают, что миром правит именно это ебаное "право".А те, хто служил, тот понимает, шо это ебаное "право", "мнение общественности" и прочий бред - это словоблудие в межсезонье.
В межвоенный промежуток.А миром правит не право, а войска.
...
Гай Юлий Цезарь, который говорят неплохо разбирался в военных делах, писал ("Записки о Галльской войне")что миром правят закулисные переговоры и деньги, а войска потом для публики отрабатывают тот сценарий который предопределен и согласован.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
но по моему почти в любую ракету из арсенала РВСН мона заебенить обычный заряд...
И долетит
Кстати мона и не до США.. Зачем? мона расхуячить Польшу, Англию, Францию...
Для названных Вами целей существует высокоточное (неядерное) оружие. Прежде всего - крылатые ракеты воздушного и морского базирования. Одной, конечно, ничего не сделать, а вот несколькими сотнями ощутимый ущерб какой-либо НАТОвской стране вполне можно нанести.
Но это будет началом 3-й мировой и, похоже, концом человечества.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Немножко в сторону от прогнозов, на день грядущий.
1. Что там с нашими лётчиками и пленными (таковые вроде бы имеются)?
Их надо вызволять ЛЮБЫМ способом, а вроде как и не чешутсяКак я понял, грызины заявляют о том, что у них в плену двое наших летчиков (и также труп ещё одного летчика). И их-то как раз собираются обменять на пленных грызунов.
Но также известно о 13 пропавших без вести российских военнослужащих. Если все они погибли - то тогда это ещё можно считать не самым большим злом (для погибших). А если они находятся в плену и грызины о них намеренно не заявляют? Страшно подумать, каким мучениям их могут подвергнуть...
2. Из опасностей реальных и не столь долгосрочных - раскачка ситуации на СК, в т.ч. чечения, которая спит и во сне видит как бы нож в спину нам всадить (спасибо Путину и иже с ними).
Насколько я это себе представляю - чехи спят и видят, как бы тот дождь из золота, который на них сейчас льется, сохранить навечно. Нах им-то от нас отделяться? Кто их ещё так будет финансировать (читай - покупать их лояльность), как не наше нынешнее правительство?
quote:Originally posted by LOS':
Фотографии Аркадия Бабченко из зоны БД. Есть тяжелые кадры убитых и раненых. http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=112
quote:Originally posted by Adrien:
А при чем в этом вопросе янки? Мы то можем признать.
Не поверишь - не только признать, но и в течение 1 дня заключить договор о сотрудничестве, об аренде местечка под базу (под 18 баз!!), а на следующий день - ВВЕСТИ все это дело.
Ни на каком-то хуйупавшем статусе нахуйневсратых "миротворцев", на на законном-договорном основании.
И ни одна пизда не дернется.
А теперя вот НАТО быстренько заключит, ВВЕДЕТ.
И пиздец.
За шо бились наши 74 пацана - за "привет Медвед"???
Я понимаю, что наш президент охуенный студент по международному праву.
И не понимаю, почему люди в АРМЕЙСКОМ разделе ЕБУТ друг другу мозги этими "международными" заблудонами.
Ссылки приводят - хто шо сказал за бугром.
Боятся - хто шо СКАЖЕТ, или блять ПОДУМАЕТ про нас...
Хлопцы - если вы не военные и никогда ими не были - ну зайдите вы на форумы "международного права". Там все нештяк.
Там считают, что миром правит именно это ебаное "право".
А те, хто служил, тот понимает, шо это ебаное "право", "мнение общественности" и прочий бред - это словоблудие в межсезонье.
В межвоенный промежуток.
А миром правит не право, а войска.
======
Спец, Командир ты наш...
Тебе не бросается в глаза, шо Армейский форум плавно превратился в место для цитат господ Саакашвили, ВВС, СNN, Рейтера и прочих наших "друзей"????
Это правильно???
quote:Originally posted by Crew:
Щедрость грузин не знает границ. Бери-не хочу.
Дайте две! =)
quote:Originally posted by Adrien:
А при чем в этом вопросе янки? Мы то можем признать.
Однако российские власти, прекрасно понимая всю сложность дальнейших переговоров между Цхинвали и Тбилиси, пока не намерены менять нынешний формат, настаивая на сохранении статус-кво 1992 года, предусматривающего нахождение в Южной Осетии российских миротворцев. Одновременно в Москве признают, что юридически как Южная Осетия, так и Абхазия являются частью грузинского государства.
Здесь надо также подчеркнуть тот факт, что против признания Южной Осетии выступают не только союзники Грузии, но и государства, которые пока предпочитают просто следить за развитием ситуации. Резкие решения Москвы могут изменить их позицию и дать дополнительные очки оппонентам России.
quote:Originally posted by Adrien:
Когда Северная Осетия и Абхазия попросит мировое сообщество и в первую очередь Россию признать свою независимость?
Попросить могут всегда. Но пока янки у руля Грузин... ну вы поняли. =)
МИД Южной Осетии в переданном ОБСЕ и генеральному секретарю Совета Европы письме просит направить представителей международных организаций в республику, чтобы на месте изучить последствия вооруженного конфликта.
Как сообщила "Интерфаксу" в среду официальный представитель правительства непризнанной республики Ирина Гаглоева, "МИД республики Южная Осетия принял обращение к действующему председателю ОБСЕ Александру Стуббу и генеральному секретарю Совета Европы Терри Дэвису". "Мы вновь обращаемся в Вашем лице к международному сообществу (с просьбой - ИФ) направить в Южную Осетию своих представителей, чтобы посмотреть, во что превратили Цхинвал и села Южной Осетии грузинские "демократы", - говорится в документе.
В нем отмечается, что "в последние месяцы руководство Грузии совершенно зримо нагнетало ситуацию в грузино-осетинских отношениях, что выражалось в демонстративном разрушении переговорного процесса, периодически совершаемых на территории Южной Осетии актов государственного терроризма, в результате чего гибли мирные люди". В обращении отмечено, что "неоднократные обращения в международные организации оказать воздействие на руководство Грузии и вернуть его к цивилизованному переговорному процессу не имели реального воплощения".
"Республика Южная Осетия всегда выступала за мирный процесс урегулирования, однако власти Грузии в ночь на 8 августа вероломно начали беспрецедентную агрессию и вторжение в Южную Осетию. В результате варварского уничтожения погибло более 2 тыс. мирных жителей Южной Осетии. Грузинские "коммандос" творили невероятную жестокость и варварство", - отмечает МИД непризнанной республики.
В документе подчеркивается, что "только помощь России, являющейся все эти годы основным гарантом мира и безопасности, спасла народ Южной Осетии от полного уничтожения". "Вместе с тем, из средств массовой информации мы слышим только поддержку Западом Грузии. Вся информация подается в перевернутом виде", - говорится в обращении.
По словам И.Гаглоевой, аналогичное обращение направлено аккредитованным в Грузии послам.
"Мы не видим не обходимости, не стремимся и не намерены занимать любые аэро- или морские порты для доставки гуманитарной помощи жертвам конфликта, - подчеркнул пресс-секретарь Пентагона Джеф Моррел. - Для нашей миссии подобный шаг не требуется, и мы не собираемся этого делать.
..."
http://www.newsru.co.il/world/13aug2008/penta507.html
Сейчас по РБК прошло в бегущей строке - "США провели испытание Минитмен-3 для проверки надежности"
Имхо, обойдется - выеживаются, значит для реальных шагов еще не время.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
http://img.gazeta.ru/files3/932/2809932/3azar18.jpg
[QUOTE] А не Т-62МВ? forum.guns.ru [QUOTE]
Нет. Похоже это наш танк Т-72БМ. Посмотрите на лобовую броню башни.
quote:http://img.gazeta.ru/files3/932/2809932/3azar18.jpgА так похоже 62-ка с навешанной ДЗ.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Народ, помогите опознать танк forummessage/33/349
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Народ, помогите опознать танк forummessage/33/349
Дай ссылку на конкретное фото. А так похоже 62-ка с навешанной ДЗ.
"Я выслушал заявление Джорджа Буша по ситуации в Южной Осетии и, честно сказать, не мог не удивиться "квалификации" спичрайтеров, которые готовят выступления президента США", - сказал российский министр. "Факты, которые были приведены, не соответствуют действительности", - отметил Лавров, опровергнув слова Буша о том, что российские войска по-прежнему остаются в Поти.
В то же время Лавров подтвердил, что российские военные находятся около грузинских городов Гори и Сенаки. По его словам, они "обезвреживают огромные арсеналы вооружений и техники, которая находится там без присмотра" и "представляет угрозу для мирных жителей".
Также Лавров опроверг информацию, имеющуюся у американских официальных лиц, о том, что российские миротворцы в зоне грузино-осетинского конфликта не реагируют на якобы имеющее место мародерство. По его словам, он имел телефонную беседу с госсекретарем США Кондолиззой Райс и лично заверил ее в строжайшей дисциплине российских военных. "Если что-либо подобное подтвердится в окрестностях Гори, Цхинвали или где-либо еще, мы будем реагировать самым серьезным образом", - заверил российский министр.
quote:Вы не в курсе. Над этим работают
quote:Да бросьте. Самых самых просто будут отправлять в такие места типа Грузии чтоб выпустили пар и все будет Ок
quote:Угроза ИМХО слишком мала. Пара террактов серьезных с хвостом в "типа Грузии" и будет маниакальная подозрительность
quote:Ерунда. Вы уже видели как делается голосование в CNN, у нас отдел пропаганды работает ОТЛИЧНО, CNN и BBC сосет у нас не па-деццки
quote:Тада к чему предыдущие пункты???
ОНИ ЗАССУТ
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
ТОВАРИЩИ... ХАСПАДА...
Я ТУПОЙ ПИДЖАК.. НО БЛЯ НЕ ПОНИМАЮ КАДРОВЫХ ОФИЦЕРОВ..
ПИЗДЕЦ, КРАНТЫ, ПОРА ПАКОВАТЬ ЧЕМОДАН
БЛЯ, Наши доблестные войска надрали жопу всем, послали на хуй Америку и посоветовали ей идти туда и впредь.
Счас наша дипломатия делает тихую работу, а все блякак ПАНИКЁРЫ.
Ну нельзя всегда воевать, только дуболомы только стреляют, СЧАС ДИПЛОМАТЫ ГОВОРЯТХВАТИТ ССАТЬ, СМЕШНО ЧИТАТЬ
Нао будет, ПОЙДЁМ куда скажут, но чего сейчас?
Счас мы в фаворе, ОСТАЛЬНЫЕ В ЖОПЕ.
Ну может хватит ПАНИКИ????
Протвно читать
quote:Originally posted by горец:
этого мало , воевать надо уметь и помимо "ассиметричных" ответов иметь еще и симметричные
Теперь у нас так всегда будет
Время другое
quote:Originally posted by spec:
Если не применять ядерные боеприпасы, то даже если мы все свои возможные носители раскидаем, ущерб будет не сказать чтобы фатальный. Уж точно ничего кардинально не уничтожить. У НАТО поболе будет чем из неядерного арсенала цели поражать. К тому же ПВО-ПРО всякие тоже ущерб подуменьшит.
А дальше - там есть разные соображения. Многие из них - не в нашу пользу. Но озвучивать их не буду, рано.
quote:Потому что теперь подняли что у нас во власти и в армии ОТМОРОЗКИ
этого мало , воевать надо уметь и помимо "ассиметричных" ответов иметь еще и симметричные
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Там-ЗАССУТ.
Потому что теперь подняли что у нас во власти и в армии ОТМОРОЗКИ
А от них мона ожидать чего угодно
quote:Originally posted by Billy Kid:
разоримся.
как из пушки по воробьям.
Даже нет. Это как стрелять золотой дробью курей во дворе.
ПИЗДЕЦ, КРАНТЫ, ПОРА ПАКОВАТЬ ЧЕМОДАН
БЛЯ, Наши доблестные войска надрали жопу всем, послали на хуй Америку и посоветовали ей идти туда и впредь.
Счас наша дипломатия делает тихую работу, а все блякак ПАНИКЁРЫ.
Ну нельзя всегда воевать, только дуболомы только стреляют, СЧАС ДИПЛОМАТЫ ГОВОРЯТ
ХВАТИТ ССАТЬ, СМЕШНО ЧИТАТЬ
Нао будет, ПОЙДЁМ куда скажут, но чего сейчас?
Счас мы в фаворе, ОСТАЛЬНЫЕ В ЖОПЕ.
Ну может хватит ПАНИКИ????
Протвно читать
quote:Originally posted by Billy Kid:
разоримся.
как из пушки по воробьям.
Даже нет. Это как стрелять золотой дробью курей во дворе.
quote:Originally posted by MIRMUR:
12 августа Российские войска покинули черноморский город Поти после того, как потопили нескольких кораблей и уничтожили оснащение баз МФ Министерства обороны и Береговой охраны Грузии, а также радарные установки, с помощью которых проводился контроль морской акватории.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Их надо вызволять ЛЮБЫМ способом, а вроде как и не чешутся
quote:Originally posted by Billy Kid:
2. Из опасностей реальных и не столь долгосрочных - раскачка ситуации на СК, в т.ч. чечения, которая спит и во сне видит как бы нож в спину нам всадить (спасибо Путину и иже с ними).
quote:Originally posted by Billy Kid:
3. Угроза террористических актов, в т.ч. при помощи "пятой колонны" (уже упомянал) - вон одних шпиёнов уже отловили, сколько их ещё бродит. Причём они вряд ли будут своими руками делать, исполнителей и с российским гражданством хватит с избытком.
quote:Originally posted by Billy Kid:
5. Ну и конечно, будут поливать говном как только могут, уже начали - не знаю, какой от этого будет материальный урон, но психологический прессинг - тоже оружие.
quote:Originally posted by Billy Kid:
В прямые боестолкновения, тем более с применением ОМП, верится крайне слабо. И даже в нападение на Иран. Повторюсь, жить они очень сильно хотят, и по возможности - с шиком, я думаю даже день просидеть в бомбоубежище, да что там - при перебоях с бензином, продовольствием, электричеством, у них будет такой шок, что никакой психотерапевт за год не расхлебает.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
ЗЫ я пиджак, но по моему почти в любую ракету из арсенала РВСН мона заебенить обычный заряд...
И долетит
Кстати мона и не до США.. Зачем? мона расхуячить Польшу, Англию, Францию...
Если те зассут ( а это непременно), они сами порвут амеров чтоб не допустить своего уничтожения.
Прибалтику и Грузию бесполезно, эта та куйня про которую даже не вспомнят что она существует..
А вот страны Евросоюза....
quote:я пиджак, но по моему почти в любую ракету из арсенала РВСН мона заебенить обычный заряд...
И долетит
quote:у нас во власти и в армии ОТМОРОЗКИ
quote:1. Что там с нашими лётчиками и пленными (таковые вроде бы имеются)?
Их надо вызволять ЛЮБЫМ способом, а вроде как и не чешутся
quote:Originally posted by S-D:
Это если там не зассут.
И раз*баная Россией Грузия и свой американский гамбургер с кофе по утрам предпочтительнее чем консервы в бункере под Нью-Йорком и свобода оплавленных гор Кавказа
В прямые боестолкновения, тем более с применением ОМП, верится крайне слабо. И даже в нападение на Иран. Повторюсь, жить они очень сильно хотят, и по возможности - с шиком, я думаю даже день просидеть в бомбоубежище, да что там - при перебоях с бензином, продовольствием, электричеством, у них будет такой шок, что никакой психотерапевт за год не расхлебает.
"Человек хочет жить, и жрать, причём жить как можно дольше, а жрать как можно слаще"(ц)(Лахновский, "Вечный зов").
quote:Originally posted by spec:
А ты посмотри по радиусам досягаемости, какие именно страны НАТО получат ответ без ЯО. Думается мне, банде на этих шестерок пофигу.
Да и, честно говоря, не так уж и много у нас есть, чем в такой ситуации ответить.
Мало у нас пока ВТО.
Это примерно напоминает мне теоретизирование насчет "Выхожу во двор, два пидараса пилят мою яблоню, беру двустволку, заряжаю, но пидарасы пилят и говорят что согласно закону об оружии мона стрелять тока в порядке самообороны, а яблоня имущество, потому стрелять нельзя".
Но в мире не существует людей которые будут пилить под дулом
Ей богу.
ЗЫ я пиджак, но по моему почти в любую ракету из арсенала РВСН мона заебенить обычный заряд...
И долетит
Кстати мона и не до США.. Зачем? мона расхуячить Польшу, Англию, Францию...
Если те зассут ( а это непременно), они сами порвут амеров чтоб не допустить своего уничтожения.
Прибалтику и Грузию бесполезно, эта та куйня про которую даже не вспомнят что она существует..
А вот страны Евросоюза....
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Это НЕРЕАЛЬНО.
Первый удар в ответ получит такой же по войскам НАТО. тоже без ЯО.
Какие проблемы то?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Это НЕРЕАЛЬНО.
Первый удар в ответ получит такой же по войскам НАТО. тоже без ЯО.
Какие проблемы то?
Это если там не зассут.
quote:Originally posted by Hartman:Не надо бы. Машина - говно. Коробки сыпятся.
Не могу теперь Лендровер брать из политических соображений.
А Саманд... МОжет и говно, но лично у меня даже девятка 88 года ездит
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Стойте!!! Какой Иран??? Я собрался Саманд ихний покупать!!!
А где я запчасти брать буду?????
...
Не надо бы. Машина - говно. Коробки сыпятся.
quote:Originally posted by S-D:
..... А у многих м/предписания в военники вклеены. Так что .... запахнет и ...
quote:Originally posted by dimsоn:Приветствую.
А можно остальные планы озвучить ? Очень интересны Ваши мысли.
Да все практически из прогнозов стало реальностью...
Блок НАТО сплотился перед лицом "новой угрозы" и уже прозвучали ключевые слова о том, что Россия совсем не друг. Польша упала в объятия США так, что едва поймали. Аж белорусский батька заерзал...
Грузия на шару сменит вооружения и радары, получит помощи и дотации и, уверен - президента. Отчего то мне кажется, что скоро Саакашвили заявит, что ему очень больно за народ и все такое и стыдно и простить себе не может - и уйдет, оставив преемника, Медьведьшвили, назовем его так. Вот посоветуется с К. Райс - и свалит, под тем или иным предлогом, "не дожидаясь перитонита". Грузия, без сомнения, сплотилась, даже оппозиция помирилась перед лицом врага, Саакашвили свою роль отыграл - пора ему за кулисы, пока не столкнули в оркестровую яму.
Будет новый, лучше старого.
Это очевидно.
Штаты закрепляются в Грузии всерьез и надолго, у них все получилось. Не поведись Россия (а она не могла не повестись) - вот тогда были бы проблемы, а так - всё идеально.
Иран... вот Ирану то скоро будет совсем не до урана... Ради него все этот марлезон и был.
РЮО ? А кому нах нужна то эта РЮО ? Писал уже - это как за кусок Сахары воевать... Кроме, может быть, России и Грузии - она никому не интересна.
Но. У Росси был этот геморрой. У Саакашвили лично и у Грузии был этот геморрой. Я бы даже сказал - срослись геморроями.
А теперь - вона какая лепота: с привлечением Саркози процесс стал международным, Саакашвили показал всем, что Грузия не способна отвоевать себе этот кусочек свалки угнанных и разобранных автомобилей - все хорошо. Пытался Саакашвили ? Отож. Не смог ? Понятное дело. Ну и нах. Россия сделает вид, что не хочет выводить "миротворцев" из РЮО, но потом с облегчением - выведет.
Плюс: "Смотрите, мы можем сотрудничать с ООН !"
Теперь РЮО будет пастись "голубыми касками". Приедут какие-нибудь спецы из Катара или Пакистана - и будут патрулировать, утихомиривать буйных горцев и все такое...
Потом и признают за страну, глядишь. Когда признают - будет вопрос, захочет она присоединяться к России или вдруг захочет быть совсем независимой - это увидим, по моим прикидакам там будет еще один неприятный сюрприз со временем.
Россия может попробовать додрочиться до изоляции и санкций - но это врядли, все зависит от цен на нефть. Если нефть не упадет еще долларов на 30 - то все будет более-менее, если упадет... вот тогда... об этом лучше не думать.
Так, по мелочи поплюют и забудут.
Войны между РФ и НАТО не будет. Если Китай в НАТО не вступит.
Как то так, примерно.
quote:Originally posted by spec:
И под этим всем предлогом - ограниченные удары со стороны ВС НАТО, исключительно в бесконтактном режиме и на уровне заведомо ниже применения Россией ЯО
quote:Originally posted by dimsоn:
А не 7.62 с 5.45 вскоре станут самой твердой валютой ?
По сути:
ИМХО Иран не Ирак. Всетаки это не многонациональное гос-во
ИМХО Иран и Ирак одновременно не осилят, если побомбить только Иран.
Они Ирак то окучить не могут
quote:Originally posted by горец:
...помоему они сейчас быстренько по ирану вдарят .....пока те не "предоплатили" искандеры ,с 300 и противокорабельки .....
блин, а может в поряде исключения "в лизинг" дать ? ой как нарвутся пендосики тады ....хотя тогда они туда уже не рыпнутся а значит все зря ...
я прям таки вижу бааальшую такую баржу на рейде Бендеромейни
с надписью "лизинг" и смайлом на половину борта
а там и торпеды и противокорабельки готовые=)
Предлагаю только в целях конспирации повесить на нее грузинский флаг
quote:Originally posted by Mr.Woland:
нет.
Но состою в призывной бригаде военкомата, те в случае чего - разношу повестки.
..... А у многих м/предписания в военники вклеены. Так что .... запахнет и ...
quote:Бля паникёры...Спакойна...
quote:Не ссы, ботаник.
quote:Пахнет жареным, неохота, но йопть придецца из офисного планктона и бабахера превращацца в офицера. А хуле делать
quote:Originally posted by IPSCShooter:Дима, бери евриками, судьба грузинских лари и американских долларов неясна=()
А не 7.62 с 5.45 вскоре станут самой твердой валютой ?
quote:Originally posted by IPSCShooter:Дима, бери евриками, судьба грузинских лари и американских долларов неясна=()
не-а, юанями надо.
quote:Originally posted by dimsоn:Приветствую.
А можно остальные планы озвучить ? Очень интересны Ваши мысли.
Дима, бери евриками, судьба грузинских лари и американских долларов неясна=()
quote:Originally posted by kamikadze:А у меня ощущения как в 1996 году. Летом. 31 августа в Хасавюрте...
Блядь...
Медведев НЕ ЕЛЬЦИН.
Откат Медведа для него политическая смерть. И Путина
тоже смерть
Даже из шкурных интересов не отступят
quote:Не ссать, прорвемся.
quote:Originally posted by freeride:
Хуево нето слово мужики ........ =\
Бля паникёры...Спакойна...
quote:Originally posted by Mr.Woland:
бля, я всё-таки молод для того что-бы умирать !
А реально это писец. Ща сижу и немного очко играет, просто одна (логическая) половина сознания говорит что пиздец, а вторая (сердечная) говорит что обойдётся......
Не ссы, ботаник.
Прорвемси.
Не немцы, я тоже воевать видать не откажусь, хуле делать.
Пахнет жареным, неохота, но йопть придецца из офисного планктона и бабахера превращацца в офицера. А хуле делать
Не ссать, прорвемся.
Дохнуть неохота, но....
quote:Originally posted by Hartman:Оно с самого начала так пахло.
Сейчас мне не хочется, чтобы мои остальные прогнозы так же четко сбывались...
Приветствую.
А можно остальные планы озвучить ? Очень интересны Ваши мысли.
quote:Originally posted by IPSCShooter:по моему пора заключить большой контракт с Ираном в области ПВО, комплексов Искандер и большого количества противокорабельных ракет=)
Если предоплатят - то да, а если нет - то "пустые хлопоты".
"Российские миротворцы являются единственным гарантом невозобновления кровопролития между Грузией и Абхазией", - заявил "Интерфаксу" в среду министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба.
"В противном случае нам и осетинам не останется ничего другого, как завершить войну до конца, и завершить ее в Тбилиси", - подчеркнул он.
С.Шамба отметил, что "пока у Грузии будут вооруженные силы, она будет представлять угрозу на Кавказе".
"За 21 год независимости с 1918 по 1921 годы и с 1990 года по настоящее время Грузия развязывала войны семь раз. С этим надо покончить раз и навсегда", - заявил он.
Ранее в МИД России подчеркнули, что решение о судьбе миротворческой миссии в Абхазии не может быть принято без участия Сухуми. "Считаем невозможным решать судьбу миротворческой операции без учета мнения абхазской стороны", - говорится в заявлении МИД РФ, распространенном в среду.
В российском внешнеполитическом ведомстве напоминают, что использование Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) СНГ осуществляется с согласия не только грузинской, но и абхазской стороны, что оформлено Московским соглашением от 1994 года.
Во-вторых, напоминают в МИД России, размещение КСПМ СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта имеет поддержку Совбеза ООН, "неоднократно выраженную в его резолюциях".
"Положения о КСПМ СНГ являются неотъемлемой частью Московского соглашения 1994 года, то есть, в случае ликвидации КСПМ, рушится вся международно-правовая архитектура грузино-абхазского урегулирования", - считают в МИД России. www.interfax-russia.ru
quote:
по моему пора заключить большой контракт с Ираном в области ПВО, комплексов Искандер и большого количества противокорабельных ракет=)
quote:Originally posted by tov. Gnom:
Какое бы оружие кто не поставлял в Грузию, кто бы их не учил. Практика показывает, что они не бойцы.
quote:Originally posted by десант:
у меня ощущения как в 1999 году.
А у меня ощущения как в 1996 году. Летом. 31 августа в Хасавюрте...
Блядь...
quote:Originally posted by spec:
Да ну как сказать.
СЛИШКОМ уж нагло ведут себя пиндосы с подпевалами.
Слишком быстро все завертелось.
Я такого не ожидал.
Будем надеяться, что дальше хотя бы несколько лет будет "болото" затишья.
Ну а потом, наверное, что-то будет, как бы мы не упирались.
Греки - они такие, они могут. C подпевалами.
Предсказуемо всё абсолютно, за исключением пары вопросов по самому мероприятию.
Быстро - да, я ждал реакции на акцию в течении пары-тройки недель, а тут все в темпе вальса завертелось. Видимо приходится спешить.
Войны для России не будет в любом раскладе в ближайшие лет десять со стороны Запада.
Но говна отольется - мало не покажется.
quote:Originally posted by spec:
Кто ее знает, какая информация сейчас достоверная.
По некоторым осетинским данным - 5000 человек и более.
Ну ты же человек опытный. =) Как обычно - свои потери умножаем на 2, вражеские делим на 3. Проверено на Ираке и Чечне (1 и 2).
Грузия сообщает что сбито 19+2 наших самолетов. Наши - 4. Умножаем 4 на 2 или делим 21 на 3.
Грузины заявили о 185 своих потерях. Умножаем на 2. Потом умножаем на 3 и смотрим на сайт МО РФ (точнее ждем данных о потерях противника).
Сегодня состоялся телефонный разговор между президентами России и Армении Дмитрием Медведевым и Сержем Саркисяном, сообщила пресс-служба армянского президента.
От своего имени и от имени армянского народа Саркисян выразил Медведеву соболезнование в связи с многочисленными жертвами среди мирного населения, в том числе граждан России и российских миротворцев, которые имели место в результате трагических событий последних дней, говорится в сообщении
Хотя интересный факт был обнаружин. Вчера пришел с работы около 9, спать не прет делать нечего, пошел бомбить. Покатался с людьми пообщался, вобщем у большинства состояние беспокойства, у некоторых паники. Одна девушка, на вид лет 25 начала у меня в машине плакать, сказала что чувствует 3,14здец. Успакаивал ее. СМИ что-ли так на людей действует. С утра в военкомат заходил все спокойно, на йух шлют.
Ротному звонил, с праздником поздравлял, голос веселый, хотя массовые гуляния в части отменили.
А знаете, товарищи, ничего нового. Такое всегда было вероятно - в любой момент.
Сейчас важна наша выдержка, собранность и единство.
банзай
quote:
...ипать!...мне что, опять в танк лезть готовиться... ?!
quote:Все это очень хуево запахло, господа.
да нет , все не так критично ......как физически они видят себе эту "замену"? радар не пулемет , быстро и незаметно не поставишь .
а вот коли внаглую америкосы это начнут делать тогда будет херово т к придется бомбить до "ввода в эксплуатацию" .
как мне это видится :
-америкосам важна труба в первую очередь - она цела ....а миш (гриш и прочих ираклиев) хоть отбавляй , тут они наверное "съедут"
-если позиция росии будет жесткой т е "при попытке милитаризации грузии будем шмалять дальше " ничего они не поставят ибо тогда точно наши продадут ирану и чавесу массу просимого ими всякого боль мень современного военного добра , да и ядерную программу ирана можно будет чуток "модернизировать" (заработав себе этим в исламском мире огромные девиденды)....кстати израиль мишку уже послал в этой области
-у россии есть ядерное оружие ....есть , причем много а уверенности , что кто нибудь на "пимпочку" не нажмет со злости, если все плохо пойдет , у них нет .....да и у меня нет к сожалению.... но это вряд ли
сейчас будет дипломатическая грызня , а вот то , что ссука маккейн практически уже президент , у меня сомнений нет ...а значит все будет так как оно шло до этого
вобчем до встречи в окопах -).
quote:Originally posted by Hartman:
Оно с самого начала так пахло.
Сейчас мне не хочется, чтобы мои остальные прогнозы так же четко сбывались...
quote:Воланд, ты офицер по званию?
quote:Originally posted by spec:
Все это очень хуево запахло, господа.
Очень хуево.
Оно с самого начала так пахло.
Сейчас мне не хочется, чтобы мои остальные прогнозы так же четко сбывались...
quote:Хуево, хотелось еще пожить.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
http://lenta.ru/news/2008/08/13/rebuild/
quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Уважаемые, а есть какая-нибудь достоверная информация о грузинских военных потерях ? В официально озвученные их министром здравоохранения ну никак не верится......
По ее словам, заседание может быть проведено в это воскресенье, 17 августа. При этом представитель НАТО уточнила, что Россия не будет приглашена для участия во встрече, передает Reuters.
Накануне в Брюсселе уже прошло заседание НАТО, участие в котором принимали представители Грузии. Темой обсуждения стал вопрос об оказании Тбилиси военной помощи. Результаты дискуссии так и не были озвучены.
Незадолго до этого стало известно об отмене встречи между послами альянса и российской стороной. Она была перенесена на неопределенный срок по инициативе НАТО. Официально сообщалось, что встреча не состоится, поскольку подобные мероприятия должны быть лучше подготовлены и членам альянса требуется время для дополнительных консультаций.
Между тем, по информации постпреда РФ при НАТО Дмитрия Рогозина, встречу перенесли из-за позиции США, представители которой не появились даже на подготовительном заседании и отменили заседание совета, сославшись на отсутствие консенсуса по процедурным вопросам. Все это свидетельствует просто о неготовности американской стороны к предметному разговору о причине агрессии, считает Д.Рогозин.
Добавим, что Грузия просит НАТО заменить ее систему радаров, которая была разрушена Россией. Дальнейшие детали относительно военной поддержки Тбилиси не раскрывает, однако в Грузии подчеркивают, что ожидают ответной реакции от альянса "как можно скорее".
13 августа 2008г.
Текст Кючук-Кайнарджийского мирного договора
__________
Кючук-Кайнарджийский мирный договор завершил русско-турецкую войну 1768-1774 гг.
Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных документов. М., Русская книга, 1992.
Поспешествующей милостью мы, Екатерина Вторая, Императрица и самодержица всероссийская: московская, киевская, владимирская, новгородская, царица казанская, царица астраханская, царица сибирская, государыня псковская и великая княгиня смоленская, княгиня эстляндская, лифляндская, карельская, тверская, югорская, пермская, вятская, болгарская и иных государыня и великая княгиня Новагорода Низовские земли, черниговская, рязанская, ростовская, ярославская, белоозерская, удорская, обдорская, кондийская и всея северные страны повелительница, и государыня Иверской земли, карталинских и грузинских царей, и Кабардинской земли, черкасских и горских князей и иные наследная государыня и обладательница, объявляем сим кому о том ведать надлежит, что нынешнего тысяча семьсот семьдесят четвертого года июля в десятый день между нашим императорским величеством и его салтановым в-вом, преизрядных салтанов великим и почтеннейшим королем лепотнейшим, меккским и мединским и защитителем святого Иерусалима, королем и императором пространнейших провинций поселенных в странах европских и ассййских и на Белом и на Черном море светлейшим и державнейшим и величайшим императором, салтаном, сыном салтанов, и королем и сыном королей, салтаном Абдул Гамидом-ханом, сыном салтана Ахмед-хана, по данной с обоих сторон полной васти и мочи, а именно: с нашей стороны сиятельному и благорожденному графу Петру Румянцеву, нашему генерал-фельдмаршалу, малороссийскому генералу-губернатору, Коллегии малороссийской президенту и орденов Св. апостола Андрея, Св. Георгия, Св. Александра Невского и Св. Анны кавалеру; а с его салтанова величества стороны его великому везиру и первенствующему управителю Мусун Заде Мегмет Паше, чрез взаимно назначенных от них обоих полномочных комиссаров учинен и заключен трактат вечного мира, в двадцати восьми пунктах состоящий, который в пятый на десять день того же месяца формально и принят за благо, признан и утвержден от сих обоих полной властью и мочью снабденных верховных начальников и который от слова до слова гласит как следует:
ПУНКТЫ ВЕЧНОГО ПРИМИРЕНИЯ И ПОКОЯ МЕЖДУ ИМПЕРИЯМИ ВСЕРОССИЙСКОЙ И ПОРТОЙ ОТТОМАНСКОЙ, ЗАКЛЮЧЕННЫЕ В ЛАГЕРЕ ПРИ ДЕРЕВНЕ КЮЧУК КАЙНАРЖЕ В ЧЕТЫРЕХ ЧАСАХ ОТ ГОРОДА СИЛИСТРИИ
Во имя Господа Всемогущего!
Обеих воюющих сторон империи Всероссийской и Порты Оттоманской государи и самодержцы, имея взаимное желание и склонность к прекращению настоящей между обоюдными государствами их продолжающейся войны и к восстановлению мира, чрез уполномочиваемых с обеих сторон поверенных особ действительно определили и уполномочили к соглашению, постановлению, заключению и подписанию мирного трактата между обоюдными высокими империями е. в. императрица всероссийская - графа Петра Румянцова, генерал-фельдмаршала, предводящего армией, малороссийского генерал-губернатора, Коллегии малороссийской президента и орденов Св. апостола Андрея, Св. Георгия, Св. Александра Невского и Св.Анны кавалера; а его султаново в-во верховного Блистательной Порты везира, Муссун-Заде Мегмет-Пашу.
Посему оба главнокомандующие армиями, генерал-фельдмаршал граф Петр Румянцов и верховный везир Муссун-Заде Мегмет-Паша, следуя предположениям их высоких дворов, употребили о том свои попечения, и от верховного визиря со стороны Блистательной Порты присланные 5 июля 1774 г. в стан генерал-фельдмаршала уполномоченные Нишанджи-Ресьми-Ахмет эфендий и Ибрагим-Мюниб-реис-эфендий с избранным и уполномоченным от упомянутого генерал-фельдмаршала князем Николаем Репниным, генерал-поручиком, орденов Св. Георгия большого креста, Александра Невского, польского Белог о Орла и гольштинского Св.Анны кавалером, в присутствии его самого, генерал-фельдмаршала графа Румянцова, согласили, постановили, заключили, предписали и печатями утвердили для вечного мира между империей Всероссийской и Портой Оттоманской нижеследующие артикулы:
Арт. 1. Отныне и завсегда пресекаются и уничтожаются всякие неприятельские действия и вражда, между обеими странами происшедшие, и предаются вечному забвению всякие неприятельские действа и противности, оружием или другим подобием с одной или другой стороны предвосприятые, учиненные и произведенные, и никоим образом отмездия оным да не учинится, но вопреки вместо того да содержится вечный, постоянный и ненарушимый мир на сухом пути и на море. Равномерно ж да сохранится искреннее согласие, ненарушимая вечная дружба и наиприлежнейшее исполнение и сдержание сих артикулов и соединение постановленных между обеими сими высококонтрактующими странами - ее всепресветлейшим императорским в-вом и его султанским в-вом, и их наследниками и потомками, также и между империями, владениями, землями и подданными и обывателями обеих сторон; и так, что впредь с обеих сторон един против другого да не воздвигнет ни тайным, ни явным образом какового-либо неприятельского действия или противности; а вследствие возобновляемой толь искренней дружбы дозволяют обе стороны взаимную амнистию и общее прощение всем тем подданным без всякого отличия, каким бы то образом ни было, которые сделали какое-либо против одной или другой стороны преступление, освобождая на галерах или в темницах находящихся, позволяя возвратиться как изгнанным, так и ссылочным, и обещая после мира возвратить оным все чести и имения, коими они прежде пользовались, не делая и не допуская прочих делать им какие-либо ненаказуемые ругательства, убытки или обиды, под каким бы претекстом то ни было, но чтобы каждый из них мог жить под охранением и покровительством законов и обычаев земли их равным образом с своими соотчичами.
Арт. 2. Если по заключении сего трактата и по размене ратификаций некоторые из подданных обеих империй, учиня какое-либо тяжкое преступление, преслушание или измену, захотят укрыться или прибегнуть к одной из двух сторон, таковые ни под каким претекстом не должны быть приняты, ниже охранены, но беспосредственно должны быть возвращены или по крайней мере выгнаны из области той державы, в коей они укрылись, дабы от подобных зловредников не могла причиниться или родиться какая-либо остуда или излишние между двумя империями споры, исключая только тех, кои в Российской империи приняли христианский закон, а в Оттоманской империи приняли закон магометанский. Равным образом, если некоторые из подданных обеих империй, как христиане, так и магометане, учиня какое-либо преступление или иное что по какой бы то причине ни было из одной империи прибегут в другую, таковые, когда будут требованы, беспосредственно должны быть возвращены.
Арт. 3. Все татарские народы: крымские, буджатские, кубанские, едисанцы, жамбуйлуки и едичкулы, без изъятия от обеих империй имеют быть признаны вольными и совершенно независимыми от всякой посторонней власти, но пребывающими под самодержавной властью собственного их хана чингисского поколения, всем татарским обществом избранного и возведенного, который да управляет ими по древним их законам и обычаям, не отдавая отчета ни в чем никакой посторонней державе; и для того ни российский двор, ни Оттоманская Порта не имеют вступаться как в избрание и возведение помянутого хана, так и в домашние, политические, гражданские и внутренние их дела ни под каким видом, но признавать и почитать оную татарскую нацию в политическом и гражданском состоянии по примеру других держав, под собственным правлением своим состоящих, ни от кого, кроме единого Бога, не зависящих; в духовных же обрядах, как единоверные с мусульманами, в рассуждении его султанского в-ва, яко верховного калифа магометанского закона, имеют сообразоваться правилам, законом их предписанным, без малейшего предосуждения однако ж утверждаемой для них политической и гражданской вольности. Российская империя оставит сей татарской нации, кроме крепостей Керчи и Ениколя с их уездами и пристанями, которые Российская империя за собой удерживает, все города, крепости, селения, земли и пристани в Крыму и на Кубани, оружием ее приобретенные, землю, лежащую между реками Бердою и Конскими водами и Днепром, также всю землю до Польской границы, лежащую между реками Бугом и Днестром, исключая крепость Очаков с ее старым уездом, которая по-прежнему за Блистательной Портой останется, и обещается по постановлении мирного трактата и по размене оного все свои войска вывесть из их владений, а Блистательная Порта взаимно обязывается, равномерно отрешись от всякого права, какое бы оное быть ни могло, на крепости, города, жилища и на все прочее в Крыму, на Кубани и на острове Тамани лежащие, в них гарнизонов и военных людей своих никаких не иметь, уступая оные области таким образом, как российский двор уступает татарам в полное самодержавное и независимое их владение и правление. Також наиторжественнейшим образом Блистательная Порта обязывается и обещает и впредь в помянутые города, крепости, земли и жилища гарнизонов своих и всяких, какого бы звания ни были, своих людей военных в оные не вводить и там не содержать, ниже во внутри области сей сейменов или других военных людей, какого бы звания ни были, иметь, а оставить всех татар в той же полной вольности и независимости, в каковых Российская империя их оставляет.
Арт. 4. С естественным всякой державы правом сходствует делать в собственных землях своих таковые распоряжения, каковые за благопристойные оными найдутся; вследствие чего предоставляется взаимно обеим империям полная и беспредельная вольность строить вновь в областях и границах своих в таковых местах, каковые найдутся удобными, всякого рода крепости, города, жилища, здания и селения, равно как починять или поправлять старые крепости, города, жилища и проч.
Арт. 5. По заключении сего блаженного мира и по возобновлении соседственной искренней дружбы российский императорский двор будет всегда при Блистательной Порте иметь второго ранга министра, то есть посланника, или полномочного министра, Блистательная же Порта употребит в рассуждении его характера все то внимание и уважение, которые наблюдаются к министрам отличнейших держав, и во всех публичных функциях помянутый министр должен следовать беспосредственно за цесарским министром, если он в равном с ним характере; когда же другого, то есть большего или меньшего, тогда беспосредственно должен он следовать за голландским послом, а в небытность оного за венецианским.
Арт. 6. Если кто-нибудь из находящихся в действительной службе министра Российской империи, во время его при Блистательной Порте пребывания учиня какую-либо покражу, важное преступление или непристойное наказания заслуживающее дело, для избежания помянутого наказания захочет сделаться турком, таковой хотя и не должен быть отвергнут, однако по учинении ему достойного наказания должно в целости возвратить покраденные вещи, сходственно с объявлением министра; таковые же, которые захотят сделаться магометанами в пьянстве, не должны быть в магометанский закон приняты, разве по прошествии его пьянства и когда память его придет в естественное свое состояние, но и тогда последнее его признание должно сделано быть в присутствии присланного от министра переводчика и нескольких беспристрастных мусульман.
Арт. 7. Блистательная Порта обещает твердую защиту христианскому закону и церквам оного, равным образом дозволяет министрам российского императорского двора делать по всем обстоятельствам в пользу как воздвигнутой в Константинополе упомянутой в 14-м артикуле церкви, так и служащим оной разные представления и обещает принимать оные в уважение, яко чинимые доверенной особой соседственной и искренно дружественной державы.
Арт. 8. Как духовным, так и светским Российской империи подданным да позволится свободно посещать святой град Иерусалим и другие места, посещения достойные, и от подобных странствующих и путешественников да не будет требовать ни в Иерусалиме, ни в других местах, ниже на пути от кого бы то ни было никакой харач, подать, дань или другие какие налоги; но сверх того да будут они снабжаемы надлежащими пашпортами и указами, которые прочих дружеских держав подданным даются. Во время же пребывания их в Оттоманской империи да не будет учинено им ни малейшей обиды, ниже оскорблений, но да будут они со всей строгостью законов защищаемы.
Арт. 9. Переводчики, служащие при российских министрах, в Константинополе находящиеся, какой бы нации они ни были, поелику суть люди в государственных делах упражняющиеся, следственно, и обеим империям служащие, должны быть уважаемы и трактуемы со всякой благосклонностью, в налагаемых же на них от начальников их делах не должны они терпеть.
Арт. 10. Если между подписания сих мирных пунктов и получения о том от главнокомандующих взаимными армиями повелений произойдут где-либо каковые действия военные, оные никоторая сторона не примет себе за оскорбление, так как и самые в том успехи и приобретения уничтожаются и оными ни одна сторона пользоваться не должна.
Арт. 11. Для выгодностей и пользы обеих империй, имеет быть вольное и беспрепятственное плавание купеческим кораблям, принадлежащим двум контрактующим державам, во всех морях, их земли омывающих; и Блистательная Порта позволяет таковым точно купеческим российским кораблям, каковы другие государства в торгах в ее гаванях и везде употребляют, свободный проход из Черного моря в Белое, а из Белого в Черное, так как и приставать ко всем гаваням и пристаням, на берегах морей и в проездах или каналах, оные моря соединяющих, находящимся. Позволяет также Блистательная Порта в областях своих подданным Российской империи иметь коммерцию как на сухом пути, так и на водах кораблеплаванием и в реке Дунае, сходственно вышеизображенному в сем артикуле, с такими ж преимуществами и выгодами, каковыми во владениях ее пользуются прочие народы, в наибольшей дружбе с ней пребывающие и коим преимущественно в коммерции Блистательная Порта благоприятствует, как то французы и англичане; и капитуляции сих двух наций и прочих, якобы слово до слова здесь внесены были, должны служить во всем и для всего правилом, равно как для коммерции, так и для купцов российских, кои, платя с ними равные пошлины, могут привозить и отвозить всякие товары и приставать ко всем пристаням и гаваням как на Черном, так и на других морях лежащим, включительно и константинопольские.
Позволяя вышеписаным образом взаимным подданным коммерцию и кораблеплавание на всех водах без изъятия, позволяют тут же обе империи купцам пребывать в областях своих столько времени, сколько интересы их востребуют, и обещают им ту же безопасность и свободу, каковыми прочие дружеских дворов подданные пользуются.
А дабы во всем наблюдаем был добрый порядок, равным образом Блистательная Порта позволяет иметь пребывание консулам и вице-консулам, которых Российская империя во всех тех местах, где они признаны будут надобными, назначить заблагорассудит, которые будут почитаемы и уважаемы в равенстве с прочими дружеских держав консулами, дозволяет им также иметь при себе переводчиков, называемых баратлы, то есть патентованных, снабдя оных императорскими патентами, и которые равным образом будут пользоваться теми же преимуществами, коими пользуются находящиеся в службе помянутых французской и английской и других наций.
Российская империя дозволяет также подданным Блистательной Порты в областях своих коммерцию как на море, так и на сухом пути с теми же преимуществами и выгодами, каковыми пользуются народы, в наибольшей дружбе с ней находящиеся, с платежом обыкновенных пошлин. В несчастьях же, могущих случиться судам, имеют обе империи взаимно подавать им все те вспоможения, которые всем прочим дружественным народам в подобных случаях подаются, а нужные вещи будут им доставлены за обыкновенную цену.
Арт. 12. Когда российский императорский двор похочет сделать коммерческие трактаты с африканскими, то есть Трипольским, Тунисским и Алжирским кантонами, Блистательная Порта обязывается употребить власть свою и кредит к приведению в совершенство помянутого двора намерения и быть в рассуждении вышереченных кантонов ручательницей в наблюдении ими всех тех кондиций, которые в оных трактатах постановлены быть имеют.
Арт. 13. Блистательная Порта обещает употреблять священный титул императрицы всероссийской во всех актах и публичных грамотах, так как и во всех прочих случаях на турецком языке, то есть:
ТЕМАМЕН РУССИЕЛЕРИН ПАДЫШАХ.
Арт. 14. Российскому высочайшему двору, по праву других держав, позволяется, кроме домашней в доме министра церкви, воздвигнуть в части Галата, в улице Бей Оглу называемой, публичную греко-российского исповедания церковь, которая всегда под протекцией оной империи министров остаться имеет и никакому притеснению или оскорблению подвержена не будет.
Арт. 15. Таковым образом, как определяются границы двух контрактующих империй, хотя и есть причина полагать, что взаимные подданные не будут иметь более случая к важным между собой распрям и раздорам, со всем тем, на всякий нечаянный случай, для избежания всего того, что бы могло произвесть некоторую остуду или причинить оскорбления, обе империи соглашаются в том, что всякие подобные случаи должны быть рассматриваемы пограничными губернаторами и комендантами или посредством нарочно назначенных для сего комиссаров, которые по пристойном рассмотрении кому надлежит имеют отдать настоящую справедливость без малейшей времени отсрочки, с точным договором, что подобные происшествия никогда не могут служить претекстом к самомалейшему раздражению дружбы и доброго согласия, настоящим трактатом восстановленных.
Арт. 16. Российская империя возвращает Блистательной Порте всю Бессарабию с городами Аккерманом, Килией, Измаилом и прочими, с слободами, деревнями и всем тем, что оная провинция в себе содержит; равномерно возвращает ей и крепость Бендеры. Возвращает также Российская империя Блистательной Порте оба княжества Воложское и Молдавское со всеми крепостями, городами, слободами, деревнями и всем тем, что в оных находится; а Блистательная Порта приемлет оные на следующих кондициях, с торжественным обещанием свято наблюдать оные:
1. Наблюдать в рассуждении всех жителей сих княжеств, какого бы достоинства, степени, состояния, звания и рода они ни были, без малейшего исключения, полную амнистию и вечное забвение, постановленные в первом сего трактата артикуле, против всех тех, кои действительно преступили или подозреваемы в намерении вредствовать интересам Блистательной Порты, восстановляя оных в прежние их достоинства, чины и владения и возвратя им имения, коими они прежде настоящей войны пользовались.
2. Не препятствовать, каким бы то образом ни было, исповеданию христианского закона совершенно свободному, так как созиданию церквей новых и поправлению старых, как то прежде сего было.
3. Возвратить монастырям и прочим партикулярным людям земли и владения, прежде сего им принадлежащие, и которые потом против всей справедливости были у них отняты, около Браилова, Хотина, Бендер и прочих, и ныне раями называемых.
4. Признавать и почитать духовенство с должным оному чину отличием.
5. Фамилиям, пожелающим оставить свое отечество и в другие места переселиться, позволить свободный выезд со всем их имением; а чтоб оные фамилии могли иметь удобность к распоряжению дел, дается им год времени для сего свободного из отечества переселения, считая со дня размена настоящего трактата.
6. Не требовать или не взыскивать никакой денежной или другой суммы за старые счеты, какого бы существа они ни были.
7. Не требовать от них никакой контрибуции или платежа за все военное время, а за многие их страдания и разорения, в течение сей войны ими претерпенные, и еще впредь на два года, считая со дня размена сего трактата.
8. По истечении помянутого времени обещает наблюдать всякое человеколюбие и великодушие в положении на них подати, состоящей в деньгах, и получать оную посредством присылаемых депутатов всякие два года; при таковом их наложенной на них подати точном платеже никто из пашей, из губернаторов или какая бы то ни была особа не имеет притеснять их или требовать от них какого-либо платежа или других налогов, под каким бы именованием или претекстом то ни было, но дозволить им пользоваться теми ж самыми выгодами, коими пользовались они во время царствования достойной памяти султана Мегмета Четвертого, любезного родителя его султанова в-ва.
9. Позволяет князьям сих двух княжеств каждому с своей стороны иметь при Блистательной Порте поверенного в делах из христиан греческого закона, которые будут бдеть о делах, до помянутых княжеств касающихся, и будут Блистательной Портой благосклонно трактованы и в малости их почитаемы, однако ж людьми, народным правом пользующимися, то есть никакому насилию не подверженными.
10. Соглашается также, чтоб по обстоятельствам сих княжеств министры российского императорского двора, при Блистательной Порте находящиеся, могли говорить в пользу сих двух княжеств, и обещает внимать оным с сходственным к дружеским и почтительным державам уважением.
Арт. 17. Российская империя возвращает Блистательной Порте все Архипелагские острова, под ее зависимостью находящиеся, а Блистательная Порта со своей стороны обещает:
1. Наблюдать свято в рассуждении жителей оных островов кондиции, в первом артикуле постановленные, касательно общей амнистии и совершенного забвения всякого рода преступлений, учиненных или подозреваемых быть оными учиненные в предосуждение интересам Блистательной Порты.
2. Что христианский закон не будет подвержен ни малейшему притеснению, так как и церкви оного, ниже будет препятствовано к перестроиванию или поправлению оных; люди же, в них служащие, равным образом не имеют быть оскорбляемы, ниже притесняемы.
3. Что не будет от них требован платеж никакой подати, ежегодно ими платимой, со времени, как они находятся под зависимостью Российской империи, по причине великого их претерпения в продолжение настоящей войны, впредь на два года, считая со времени возвращения оных островов ей, Блистательной Порте.
4. Фамилиям, пожелающим оставить свое отечество и в другие места переселиться, позволить свободный выезд со всем их имением; а чтоб оные фамилии могли иметь удобность к распоряжению дел их, дается им год времени для сего свободного из отечества переселения, считая со дня размена настоящего трактата.
5. В случае, когда российский флот при самом его отъезде, что имеет учинено быть в три месяца, считая со дня размена настоящего трактата, будет иметь в чем нужду, Блистательная Порта обещает снабдить его всем тем, чем ей возможно будет.
Арт. 18. Замок Кинбурн, лежащий на устье реки Днепра, с довольным округом по левому берегу Днепра и с углом, который составляет степи, лежащие между рек Буга и Днепра, остается в полное, вечное и непрекословное владение Российской империи.
Арт. 19. Крепости Еникале и Керчь, лежащие в полуострове Крымском, с их пристанями и со всем в них находящимся, тож и с уездами, начиная от Черного моря и следуя древней Керчинской границе до урочища Бугак, и от Бугака по прямой линии кверху даже до Азовского моря, остаются в полное, вечное и непрекословное владение Российской империи.
Арт. 20. Город Азов с уездом его и с рубежами, показанными в инструментах, учиненных в 1700 г., то есть в 1113-м, между губернатором Толстым и агугским губернатором Гассаном-Пашой, вечно Российской империи принадлежать имеет.
Арт. 21. Обе Кабарды, то есть Большая и Малая, по соседству с татарами большую связь имеют с ханами крымскими, для чего принадлежность их императорскому российскому двору должна предоставлена быть на волю хана крымского, с советом его и с старшинами татарскими.
Арт. 22. Обе империи согласились вовсе уничтожить и предать вечному забвению все прежде бывшие между ими трактаты и конвенции, включительно Белградские, с последующими за ним конвенциями, и никогда никакой претензии на оных не основывать, исключая только в 1700 г. между губернатором Толстым и агугским губернатором Гассаном-Пашою касательно границ Азовского уезда и учреждения кубанской границы учиненную конвенцию, которая останется непременной, так, как она была и прежде.
Арт. 23. В части Грузии и Мингрелии находящиеся крепости Богдадчик, Кутатис и Шегербань, российским оружием завоеванные, будут Россией признаны принадлежащими тем, кому они издревле принадлежали, так что ежели подлинно оные города издревле или с давнего времени были под владением Блистательной Порты, то будут признаны ей принадлежащими; а по размене настоящего трактата в условленное время российские войска выдут из помянутых провинций Грузии и Мингрелии. Блистательная же Порта с своей стороны обязывается, в сходственность с содержанием первого артикула, дозволить совершенную амнистию всем тем, которые в том краю в течение настоящей войны каким ни есть образом ее оскорбили. Торжественно и навсегда отказывается она требовать дани отроками и отроковицами и всякого рода других подат?ей, обязывается не почитать между ими никого за своих подданных кроме тех, кои издревле ей принадлежали; все замки и укрепленные места, бывшие у грузинцев и мингрельцев во владении, оставить паки под собственной их стражей и правлением, так как и не притеснять никоим образом веру, монастыри и церкви и не препятствовать поправлению старых, созиданию новых, и да не будут притесняемы какими-либо требованиями от губернатора чилдирского и от прочих начальников и офицеров к лишению их имений. Но как помянутые народы находятся подданными Блистательной Порты, то Российская империя не имеет совсем впредь в оные вмешиваться, ниже притеснять их.
Арт. 24. По подписании и утверждении сих артикулов точас все находящиеся войска российские на правой стороне Дуная в Болгарии в обратный путь вступят, и чрез месяц от подписания перейдут на левый берег Дуная; когда же все чрез Дунай переправятся, тогда отдадут турецким войскам замок Гирсов, выступя и из оного места по переходе всех российских войск на левый берег Дуная, потом испражняться станут в одно время Валахия и Бессарабия, на которое полагается два месяца времени; а по выступлении всех войск из оных провинций оставятся турецким войскам с одной стороны крепости Журжа и потом Браилов, а с другой город Измаил, крепости Килия, а потом Аккерман, выведя оттоль российские императорские войска вслед за прежними; всего ж времени на испражнение вышеупомянутых провинций полагается три месяца.
Наконец, из Молдавии российские императорские войска выступят потом чрез два месяца и перейдут на левую сторону Днестра; и тако испражнение всех вышепомянутых земель учинится чрез пять месяцев с вышеписаного подписания вечного примирения и покоя между двух контрактирующих империй. А когда все российские войска перейдут на левую сторону Днестра, тогда оставятся войскам турецким крепости Хотин и Бендер, с той, однако ж, кондицией, что если тогда уже отданы будут Российской империи в полное, вечное и непрекословное владение замок Кинбурн с его положенным округом и с степью между Днепра и Буга, как гласит 18-й артикул пунктов вечного примирения и покоя между двумя империями.
Что ж касается до Архипелагских островов, то оные российским императорским флотом и войсками оставлены будут по-прежнему в неоспоримое владение Оттоманской Порте, как только скоро домашние распорядки и учреждения того российского императорского флота позволят, понеже здесь тому точного времени определить не можно. А Блистательная Порта Оттоманская для скорейшего того флота оттоль отплытия всем нужным для него, как уже дружественная держава, обязуется, чем ей возможно будет, снабдить оный.
Доколь российские императорские войска пребудут в отдаваемых Блистательной Порте провинциях, правление и порядок в оных имеют остаться так властно, как в настоящее время суть оные под обладанием их, и Порта на то время и до срока выхода всех войск вступаться в оные не имеет. Российские войска в сих землях до последнего дня своего выступления получать будут всякие потребные себе вещи и снабдения питательными и прочими припасами, равным образом как и ныне то им доставляется. Не прежде войскам Блистательной Порты вступить в отдаваемые крепости и не прежде оной власть свою внесть и коснуться отдаваемых земель, как об оставлении каждой из оных российскими войсками командир оных уже уведомит определенную к тому начальствующую особу со стороны Порты Оттоманской.
Магазины свои питательные и военные в крепостях, городах и где оные ни есть, российские войска испорожнять могут, как хотят, а оставят только в крепостях, отдаваемых Блистательной Порте, одну турецкую артиллерию, сколько ныне оной находится в них. Жители всякого рода и звания всех земель, возвращаемых Блистательной Порте, вступившие в службу императорскую российскую и кои токмо пожелают, сверх данного их годового срока в артикулах мирных договоров 16 и 17, могут с своим семейством и с своим имением купно с российскими войсками отойти и переселиться, что им Блистательная Порта, по силе установления в вышеименованных артикулах, и тогда и во весь годовой срок обязывается никоим образом не возбранять.
Арт. 25. Все военнопленники и невольники мужеского или женского рода, какого бы достоинства или степени ни нашлись в обеих империях, исключая тех, кои из магометан в империи Российской добровольно приняли закон христианский, а христиане, кои в Оттоманской империи добровольно ж закон магометанский, по размене ратификаций сего трактата беспосредственно и без всякого претекста взаимно должны быть освобождены, возвращены и препоручены без всякого выкупа или платежа, так как и все прочие в неволю попавшиеся христиане, то есть поляки, молдавцы, волохи, пелопонесцы, островские жители и грузинцы, все без малейшего изъятия, равномерно ж без выкупа или платежа должны быть освобождены. Равным же образом должны быть возвращены и препоручены все те российские подданные, которые по какому-либо случаю по заключении сего блаженного мира попались бы в неволю и нашлись в Оттоманской империи, что самое чинить обещает взаимно и Российская империя против Оттоманской Порты и ее подданных.
Арт. 26. По получении отсель известия о подписании сих пунктов командующему российской армией в Крыму и губернатору очаковскому тотчас обослаться между собой и в два месяца от подписания сего выслать взаимных доверенных людей для отдачи и принятия замка Кинбурна с степью, как определено в предыдущем 18-м артикуле, что и исполнить тем доверенным конечно в два месяца времени от своего съезда, дабы в четыре месяца от подписания сего трактата конечно то точно исполнено и кончено было, а если можно, и скорее; о исполнении ж тотчас дать знать их сиятельствам господам генерал-фельдмаршалу и верховному визирю.
Арт. 27. Но дабы тем наивящие между обеих империй настоящий мир и истинная дружба заключены и утверждены были, торжественно от обеих сторон будут отправлены чрезвычайные послы с подтверждающими заключенный мирный трактат императорскими ратификациями в то время, которое с общего обоих дворов согласия назначено будет. Оба посла равным образом встретятся на границах и будут приняты и почтены теми же обрядами и тем же образом, каковые употребляются при взаимных посольствах между наиболее почтительными европейскими с Оттоманской Портой державами.
В знак же дружества взаимно с оными послами имеют быть посланы подарки, с достоинством их императорских в-в сходственные.
Арт. 28. По подписании сих артикулов вечного мира вышеименованными генерал-поручиком князем Репниным и Блистательной Порты Нишанджи Ресьми Ахмет ефендием и Ибраим Мюниб реиз ефендием должны престать военное действия в главных армиях и во всех отдельных частях войск взаимных на сухом пути и на водах, с получения о сем от главнокомандующих взаимными армиями повелений. И для того от упомянутых генерал-фельдмаршала и верховного визиря имеют быть тотчас посланы курьеры в Архипелаг на флот, стоящий в Черном море против Крыма и в другие места, где военные действия настоят с той и другой стороны, чтобы по силе заключенного мира прекратились везде неприязнь и всякие действия оружия, а курьеров сих снабдить повелениями от генерал-фельдмаршала и от верховного визиря так, чтобы российский курьер, буде приедет скорее к начальнику своей стороны, мог чрез него турецкому доставить повеление верховного визиря, а когда курьер верховного визиря прежде поспеет, то турецкий начальник доставил бы повеление фельдмаршальское начальнику российскому.
А как договоры и постановления сего заключенного мира от государей взаимных империй возложены на главных командиров их армий, то есть фельдмаршала графа Петра Румянцова и верховного Блистательной Порты визиря Муссун Заде Мегмет-Пашу, то им, фельдмаршалу и верховному визирю, все вышеписаные артикулы вечного мира, как они в сем пункте выражены, так властно, как бы оные сделаны были в личном их обоих присутствии, утвердить в силу полномочия каждому из них от своего государя данного, своими подписями и печатями и все в оных постановленное, обещанное твердо и непоколебимо содержать и точно исполнять и ничего в противность тому не чинить и не допущать, чтобы от кого-либо учинилось, и ими подписанные и печатями их утвержденные экземпляры сему равногласные, верховного визиря на турецком и итальянском языках, а от генерал-фельдмаршала на российском и на итальянском языках, равно и полномочия, от государей им данные, чрез сих же вышеименованных особ, кои от стороны Блистательной Порты к генерал-фельдмаршалу присланы, разменять взаимно от подписания сего в пять дней непременно, а ежели можно, и скорее, предопределяя им оные от генерал-фельдмаршала графа Румянцова тогда принять, сколь скоро от верховного визиря таковые ж предъявят полученными.
Июля десятого дня тысяча семьсот семьдесят четвертого года.
Князь Николай Репнин
Сии вечного мира вышеписаные пункты в двадцати осьми артикулах между пресветлейшей империей Всероссийской и Блистательной Портой Оттоманской, подписанные руками и укрепленные печатями полномочных обоих высоких сторон при деревне Кючюк-Кайнарджи с российской генералом-поручиком князем Репниным, а с оттоманской Нисанжи Ресми Ахмет эфендием и Ибрагим Мюниб рейс эфендием, я данной мне полной мочью е.и.в. всепресветлейшей державнейшей великой и всемилостивейшей моей государыни принимаю, признаю и во верность своеручной подписью и приложением герба моего печати утверждаю. В лагере при деревне Кючук-Кайнарджи.
Июля пятого на десять дня тысяча семьсот семьдесят четвертого года.
quote:Originally posted by Tinto:
Таллин. 13 августа. INTERFAX.RU - В среду вечером из Таллина в Тбилиси вылетает самолет с офицерами-добровольцами, откликнувшимися на призыв Объединения офицеров резерва, сообщают эстонские СМИ.
Как плотник супротив столяра
По их данным, на призыв офицеров резерва отозвались более 120 человек, для поездки в Грузию отобрано 76 человек. Офицеры резерва заявили, что они отправляются в Грузию "с гуманитарной миссией".
quote:Originally posted by Billy Kid:
Однако верится с трудом.
Если это те, что в первый (-е) день (дни) попали в плен, то в подобной ситуации отправляют отборные части в бой, а не резервистов-пекарей, не так ли? А если потом, то уж весь мир знал что война.
И вообще, это удобная байка: "Слющ брат, мамой клынусь нэ знал, я пэкарь простой, ми с тобой в одна страна жылы, наш деды вмэстэ с нэмэц воивалы.."
- чтобы и вначале сгоряча не порвали (местные в т.ч.), и потом жисть себе маленько облегчить.
quote:Президент Украины Виктор Ющенко установил новый порядок пересечения украинской границы кораблями Черноморского флота РФ. В соответствии с его указом, как сообщает "Интерфакс", силы ЧФ могут пересекать границу республики только с уведомления штаба ВМС Украины: соответствующая заявка должна быть подана как минимум за 72 часа.
quote:- Нам сказали, что мы едем на учения. Когда приехали сюда, оказалось, что на войну. Я не хотел никого убивать. Нас просто обманули!
quote:Originally posted by Vitiaz:
помнится, был за Морем такой дядька Макнамарра. И ему тоже всё мерещились русские танки на Манхеттене. Плохо кончил...
Это на кого же или в кого здравствующий и поныне Роберт Макнамара плохо кончил ?
С памятью что то, видимо, у Vitiaz..
quote:Originally posted by Vitiaz:
, был за Морем такой дядька Макнамарра. И ему тоже всё мерещились русские танки на Манхеттене. Плохо кончил
Еще недавно был разговор о геноциде, наказании "всех виновных", сравнение нападения суки с 22.06.41 - а теперь "все задачи выполнены" и сцукашвиль снова щерится своей улыбочкой дебила...
Думаю, что все будет нормально и виновные действительно понесут наказание, сцука в первую очередь. Полонием или ракетой по отвратной башке.
А иначе все зря и удар по репутации РФ очень нехороший получится, такой же как если бы она вообще никуда не входила.
quote:Originally posted by 4V4:
Едут, едут по Тбилиси наши казаки?!
помнится, был за Морем такой дядька Макнамарра. И ему тоже всё мерещились русские танки на Манхеттене. Плохо кончил...
-Феденька, войны счас никакой нету?
-Хе-хе-хе. Да как же нет, кормилец? Шведы прямо заедают. Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает.
quote:Originally posted by spec:
Вот неплохое резюме
И стопроцентная правда.
quote:Originally posted by freeride:
Саакашвили, ты - пид... с!
quote:Originally posted by freeride:
Как думаете правда, нет ?
Отправляясь на "учения по стрельбе", грузинские резервисты не предполагали, что их заставят воевать против мирного населения Южной Осетии.
Шестеро грузинских резервистов, сдавшихся ополченцам внутренних войск Южной Осетии продолжают оставаться в Цхинвале. Из-за того, что город практически уничтожен, пленных держат в подвале одного из уцелевших зданий.
Они плохо говорят по-русски, совсем не понимают по-английски. Чтобы допросить грузинских солдат южноосетинским силовикам пришлось искать переводчика. Несколько вопросов задали и корреспонденты LIFE.RU.
- Меня Георгий зовут, я резервист, в пехоте был.
- Каков был приказ, вы знали, куда вас отправляют?
- Нам сказали, что мы едем на учения. Когда приехали сюда, оказалось, что на войну. Я не хотел никого убивать. Нас просто обманули!
- Вы военный?
- Нет, я пекарем был. Нас призвали обманом. Саакашвили, ты - пид... с!
О том, что свою армию Михаил Саакашвили собирал обманом, рассказал LIFE.RU и независимый военный эксперт Заур Алборов.
В ходе зачистки Цхинвала был уничтожен грузинский снайпер, обстреливавший российских миротворцев и ополченцев Южной Осетии. При осмотре тела в его кармане зазвонил мобильный телефон. Немного посомневавшись, кто-то из защитников города решился ответить на звонок - это оказалась мать стрелка.
- Она спросила, где ее сын, - говорит Алборов, - Пришлось сказать ей, что его больше нет. Она даже не подозревала, что его направили воевать в Южную Осетию. Ее крики <будь ты проклят, Саакашвили!> слышали даже те, кто стоял рядом.
Как стало известно LIFE.RU, захваченных военных будут обменивать на миротворцев и мирных жителей, которых уводили с собой грузинские налетчики. Точных данных о том, сколько человек находится сейчас в заложниках в Грузии, пока нет: в плен брали не только ополченцев Южной Осетии и российских миротворцев, но и жителей окрестных с Цхинвалом сел - женщин, детей, стариков. http://life.ru/video/5061
Как думаете правда, нет ?
Помимо прочего в заявке, в соответствии с решением президента и Совета национальной безопасности Украины (СНБО), должна быть информация о количестве людей, боеприпасов и военного имущества на борту кораблей или самолетов ЧФ, желающих попасть на территорию другого государства.
В случае если требования украинских властей о порядке пересечения границы не будут выполнены, руководство республики, как отмечается в решении СНБО, "может потребовать от корабля или летательного аппарата ЧФ немедленно покинуть внутренние и территориальные воды Украины или ее воздушное пространство".http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/decree/
quote:Originally posted by Немо:
Уж не знаю, можно ли этому порталу доверять
Уж не знаю, можно ли этому порталу доверять, больно фантастично все звучит...
Read VIDEO PHOTOS MAP EXPLAINER
TBILISI, Georgia (CNN) -- A convoy of Russian armored personnel carriers was heading deeper into Georgia Wednesday, CNN Correspondent Matthew Chance reported.
Georgian President Mikheil Saakashvili says Russia has continued to attack the city of Gori.
1 of 3 more photos > more photos > more photos > more photos > Chance, on the road with the Russian column, said it was moving slowly south from Gori.
Early fears that it was headed for the capital, Tbilisi, were allayed when the convoy turned down a side road.
Chance said CNN had been told by Georgian officials that the convoy was heading for an abandoned Georgian military base.
Georgia and Russia have accused each other of violating a cease-fire only 24 hours after it was agreed.
The six-point deal was meant to end the fighting over the breakaway regions of South Ossetia and Abkhazia, but both sides traded accusations Wednesday.
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov used a Moscow press conference to urge Georgia to formally sign the cease-fire deal.
Meanwhile Georgian President Mikheil Saakashvili, flanked by the leaders of Lithuania, Poland, Estonia and Latvia in a separate media briefing, said Russian tanks were attacking and "rampaging" through the Georgian town of Gori despite the cease-fire. Watch Saakashvili speak >
However journalists in Gori, the birthplace of former Soviet leader Joseph Stalin, said they had seen no Russian tanks. Residents there told the journalists they had earlier seen "some" Russian tanks, but not in large numbers.
A Russian military official also disputed Georgia's claims. He said Russian forces were at an abandoned Georgian artillery base near Gori, but not inside the town itself.
"I tell you with full responsibility that there are no Russian tanks in Gori today and there is no reason to be," because Gori authorities have fled the city, said General Anatoly Nogovitsyn, deputy chief of the Russian General Staff.
Nogovitsyn said the conflict had killed 74 Russian troops, wounded 171 and left 19 missing in action. Watch more on push for peace >
Saakashvili also accused Russia of carpet bombing Tskhinvali, South Ossetia's capital, and setting up internment camps for residents there and in Abkhazia.
"Georgia has been sticking to its commitments, but I don't think there is much to stick to here," Saakashvili said. Watch more on battle-ravaged South Ossetia >
French President Nicolas Sarkozy said Tuesday that Saakashvili and Russian President Dmitry Medvedev had agreed to the deal, which called for an immediate cease-fire and withdrawal to the positions held before the fighting escalated. iReport.com: Share your story of how the crisis is affecting you
Don't Miss
Blood, smoke, destruction tell Gori's tale
iReport.com: 'My country is falling'
Georgia pulling out of ex-Soviet bloc
Blog: Will investors scare of Russia?
iReport.com: Send your photos, videos
Special: Georgia Crisis
Sarkozy is the current president of the European Union, which mediated the cease-fire.
The deal also allowed displaced civilians to return home safely and opens Georgia to humanitarian aid workers.
Sarkozy acknowledged that the plan was provisional but said a long-term solution was being sought.
French Foreign Minister Bernard Kouchner would present the plan to EU members and eventually make it the basis for a legal document to be reviewed by the U.N. Security Council, Sarkozy said.
Lavrov said it was important for Georgian armed forces to return to their barracks as part of the agreement. Watch more from the frontline >
"The Georgian side must immediately fulfill this key issue, to remove all dangers concerning relapses," Lavrov said.
He reiterated that Russian peacekeepers would remain in South Ossetia, where they were before the fighting erupted last week.
He also called for international observers to help ensure peace and "prevent any aggressive ambitions on the part of the Georgian leadership."
Wednesday was a day of mourning in Russia for what Medvedev called the "genocide" of the South Ossetian people by Georgian forces. Flags across Moscow flew at half-staff.
Lithuanian President Valdas Adamkus said an international force would be the only way to stop violence and ensure Georgia's territorial integrity.
"Let the world finally wake up and take the action and provide the real security for the region," Adamkus said. Interactive map: See how far the Russians advanced >
Fighting has raged since Thursday when Georgia launched its crackdown on separatist fighters in autonomous South Ossetia, where most people have long supported independence.
Russian troops and tanks moved into South Ossetia on Friday and quickly pushed back the Georgian forces. Russian forces also moved into Abkhazia, another breakaway Georgian region.
Russia called a halt Tuesday to its military incursion, insisting it had been aimed at stopping Georgian military actions against its peacekeepers and citizens in the breakaway regions.
One Russian diplomat told CNN that as many as 2,000 people died after Georgia sent its military into South Ossetia.
Estonian President Toomas Ilves, who spoke at the news conference with Saakashvili, said Russia's actions threatened the independence of former Soviet nations. iReport.com: Georgians rally at Parliament building
"This is the first time that we've actually seen an invasion, a unilateral invasion of a country," Ilves said. "I think we have to think about this long and hard and deeply in the EU [and] in NATO."
Up to 100,000 people are thought to have been displaced in South Ossetia and Georgia. The United States, U.N. agencies, religious groups, and non-governmental organizations have started drives for humanitarian
quote:российские танки и казаки были в городе, по-прежнему не подтверждаются.
Едут, едут по Тбилиси наши казаки?!
quote:Originally posted by 4V4:
Могу обеспечить последнюю медицинскую помощь.
Корреспонденты агентства AFP утверждают, что колонна из 60 единиц российской бронетехники, в составе которой танки, бронетранспортеры и грузовики, была замечена в 10 километрах от Гори и двигалась в направлении Тбилиси. Сообщения о том, что, как утверждали грузинские власти, российские танки и казаки были в городе, по-прежнему не подтверждаются.
---
Интересно, где они такую траву берут?
Блин, да он же реально невменяемый! Его лечить надо!
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
В Марокко террористы захватили американский эсминец
http://www.daily.com.ua/news/11/2008-08-67461.html
В приличных новостных изданиях эта новость есть где нибудь ?
quote:Или бравый летчик времен справедливейшей оборонительной войны во Вьетнаме?
quote:В Марокко террористы захватили американский эсминец
quote:А хоть с одним ознакомиться мона??? А???Originally posted by Морнар:
Ребята просто валяют дурочку, с призывами ООН осудить агрессию Грузии, подачей исков в Гаагу на Саакашвили.
Сотрясание воздуха, в основном для внутреннего употребления.Способов поставить грузин на колени имеется масса, ни один из них не применялся РФ и врядли будет применён.
Если инфа про ЧФ и американский корабль верна то.. то не знаю что, но наблюдать интересно. И чем же это закончится? )
quote:Думаю, до вечера сегодняшнего по крайней мере надо подождать.
Еще в головах не улеглось окончание этой истории, поэтому жалко закрывать неплохой (по сравнению с аналогичными в других разделах) в общем то топик.
Аркадий в МинВодах. Всё нормально.
***
На штурм вчера в итоге плюнули и обошли село. Двинулись на Гори, а за село принялись артиллерия и авиация.
До Гори дошли почти без проблем, до нас там накрыли несколько джипов с грузинами.
Не доходя до Гори и встали. Натолкнулись на незначительное сопротивление. Пришла вертушка за ранеными и я решил валить уже с ней.
Из войны вдруг вышел весь дух, все обленились. В общем, мне хватило, я возвращаюсь.
На месте же остаются чеченцы, они никуда пока не отходят.
До встречи в Москве.
***
Вот и всё. Остальное он уже сам будет рассказывать.
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
Часть кораблей Черноморского флота вернулась на дозаправку топливом и амуницией в севастопольский порт с побережья Абхазии.
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России. http://www.sevastopol.su/news.php?id=6104
quote:Originally posted by na4alnik:
P.S. Командир, не кажется, что пора этот топик уже закрывать? Пусть буйны головушки малость успокоятся. Да и отвадить всякую шушеру от Раздела тоже полезно. А то ишь, поналетели.
quote:Originally posted by spec:
Я поддерживаю мнение горца (пост от 15:51).
Не в следующий раз, так через раз мы уже за компами в Инете не отсидимся.
P.S. Командир, не кажется, что пора этот топик уже закрывать? Пусть буйны головушки малость успокоятся. Да и отвадить всякую шушеру от Раздела тоже полезно. А то ишь, поналетели.
ЗЫ. Прошу не расценивать этот пост как "и нашим и вашим", тем более, мы здесь практически все "наши". Хочется до истины докопаться. Ну хотя бы, до ея проекции.
Понаблюдав сутки и подумав (плюс моё стародавнее негативное отношение к действующей власти как таковое), пожалуй начинаю поддерживать мнение, что это слив, и победой здесь особо не пахнет. Хорошо, если при своих останемся. Как бы неприятно это не звучало.
quote:самая главная беда нашей армии (начиная с чечни N1) - наличие огромного к-ва вооружений и очень низкий уровень боевого взаимодействия и боевого применения войск ......железяка сама воевать не будет и 10 даже обученных экипажей это еще не танковая рота . тренинг нужен! постоянный тренинг ! то, чем натовцы занимаются по иракам ,афганистанам , югославиям ....
а мы сидим на жопе уверенные что все нас боятся и "никто не дернется" ....дернутся еще как ! вон сегодня собаку натравили и с интересом зафиксировали как кто реагировал ,кто как "отработал".
они суки уже в выйгрыше политическом ,они уже видели всю с-му нашей обороны и думаю четко подметили "где тонко", они уже знают чем в дальнейшем бить наше ВВС и не надо нам самоуспокоением заниматься .
...они пришли господа ! увы, это уже неоспоримый факт! а вот уходить они не привыкшие , так что затыкаем новодворских и прочих прозападных говнюков, и срочно начинаем летать, бегать ,стрелять из всего что есть .
нужно форсированно усиливать боеспособность наших "тяжелых ВС" а главное их взаимодействие .
это уже не чечня и "гонки" вахабов по горам , это уже серьезно !
quote:Даже лень говорить.. ХУЙНЯ.НАТО зассало даже угрожать России, не то что там флотом пёрнуть
quote:Тунгуска, СТРЕЛА мелькали в хронике. Так что ПВО армейское там есть.
самая главная беда нашей армии (начиная с чечни N1) - наличие огромного к-ва вооружений и очень низкий уровень боевого взаимодействия и боевого применения войск ......железяка сама воевать не будет и 10 даже обученных экипажей это еще не танковая рота . тренинг нужен! постоянный тренинг ! то, чем натовцы занимаются по иракам ,афганистанам , югославиям ....
а мы сидим на жопе уверенные что все нас боятся и "никто не дернется" ....дернутся еще как ! вон сегодня собаку натравили и с интересом зафиксировали как кто реагировал ,кто как "отработал".
они суки уже в выйгрыше политическом ,они уже видели всю с-му нашей обороны и думаю четко подметили "где тонко", они уже знают чем в дальнейшем бить наше ВВС и не надо нам самоуспокоением заниматься .
...они пришли господа ! увы, это уже неоспоримый факт! а вот уходить они не привыкшие , так что затыкаем новодворских и прочих прозападных говнюков, и срочно начинаем летать, бегать ,стрелять из всего что есть .
нужно форсированно усиливать боеспособность наших "тяжелых ВС" а главное их взаимодействие .
это уже не чечня и "гонки" вахабов по горам , это уже серьезно !
quote:Originally posted by Pautova666:
Нет ее и не будет. Стоило пендосам пошевелить своей флотилией в средиземном море, как наше руководство наклало в штаны и прекратило мероприятия "по установлению мира" в регионе. Надо было идти до конца, логического завершения начатого. Самое смешное, что СМИ твердят о какой то "победе", что все цели достигнуты и т.д. и т.п. Ничего не достигнуто, а наоборот - все усугубилось. Абхазцам и ЮО пришел большой пипец. Саака не простит кодорское ущелье и пр.
Мы упали в глазах мирового сообщества ниже плинтуса, а самое главное - потеряли надежного союзника - Белоруссию. Где же мозги у нашего руководства? Или это план Путина?
Даже лень говорить.. ХУЙНЯ.
НАТО зассало даже угрожать России, не то что там флотом пёрнуть
quote:Originally posted by горец:вот именно ! если это все учтут только натовцы ,а наши как обычно "надуются важно" ,мол мы победители ! ура нам! следующий раз придется нам резервистов собирать (которые кстати вообще ни хрена не могут)
я снова вспоминаю Квачкова ....
quote:Originally posted by B1:
Сейчас озвучили обновленные данные по потерям.
74 погибших....
quote:Подарок для американцев, колоны бронетехники прущие без прикрытия с воздуха, разведки. Загадочным образом из колон исчезли шилки и тунгузки. Личный состав пытался отстреливатся от грузинских штурмовиков с помощью ПЗРК , больше ничего небыло.
При использовании натовской авиации, все группировка была бы отрезана от рокского тунеля и уничтожена за пару дней.
вот именно ! если это все учтут только натовцы ,а наши как обычно "надуются важно" ,мол мы победители ! ура нам! следующий раз придется нам резервистов собирать (которые кстати вообще ни хрена не могут)
я снова вспоминаю Квачкова ....
quote:А это совсем разные вещи, и во втором случае "поле для маневра" у России значительно сужено.
quote:Сейчас озвучили обновленные данные по потерям.
74 погибших.
плохо конечно, мир праху!
.....однако думал будет больше при таких то задействованных силах и средствах .
гг генералы и политики ! ахтунг ! срочно перевооружать армию и тренировать всех от нач штаба до хлебореза! это только начало....
При использовании натовской авиации, все группировка была бы отрезана от рокского тунеля и уничтожена за пару дней.
quote:Originally posted by Морнар:
Способов поставить грузин на колени имеется масса, ни один из них не применялся РФ и врядли будет применён.
quote:Ну, если мы их после всего этого сольем...
дак вот же .......а еще мне интересно , как теперь наши отобьются от попыток ввести туда контингент нато "миротворческий" есесно....
...непонятно зачем исключили пункт N6 ...что? уже "съезжаем" ?
надо же , этого гниду видишь ли уговаривать пришлось и пукт убрали по его требованию (какие тут могут быть требования ) .....
а если им сейчас современное ПВО поставят и они снова начнут ? прошай авиация СКВО?
Способов поставить грузин на колени имеется масса, ни один из них не применялся РФ и врядли будет применён.
...
Х.З., на его месте многие бы охренели.
Подумайте сами - его тут демократическая шва..."элита" помоями поливает, которая лобызается со всякими Кикабидзами, Канделаками, Максимовскими.
Он видит как вольготно чувствуют себя в России уроженцы враждующей с РФ страны, знает обо всех этих ресторанах, казино и проч.
Он совсем не дурак...
quote:Ну, если мы их после всего этого сольем...
quote:а что в первый раз что ли? не верю я,что россия не понимает что за человек рулит и что он может отколоть любой финт в любой момент
Однако вы проигнорировали мои вопросы, а они были не риторические, - что я расцениваю с вашей стороны как слив и пустозвонство.
quote:ага.. ну ясно... И мне лично пох какой стул это будет...
а мне вот представте не пох, бы предпочел свое кресло, а не ваши стулья, мое мнение, что Беларуси не нужна ни росиия , ни евросоюз, ни сша , как нибудь без ваших терок проживем, а в гости приезжайте конечно- будем только рады. у меня вот например родные и в россии и в украине- и что я теперь выбирать кого то должен?
quote:Где херня то. Говоря "а" надо говорить "Б", т.е. если орали про союз, то чихнуть что нибудь, для проформы, мол поддерживаем но с оговорками... Или не так? А тут финт ушами на 180 градусов.
quote:А самостийность. Не тот ли ее сдавал, кто ныне сделался ярым защитником?
Бардак, батенька, и херня в том, что не установлены четкие границы взаимодействия с РФ. Т.е. тут играем, а тут увольте, не играем. Тогда можно говорить и о вмешательстве во внутренние дела и о прочем. А так. Как цена на газ то "не обижайте союзника" ( в принципе правильная позиция). Но за все надо платить. в том числе и заявлениями, которые не хочется (или невыгодно) делать. Тон посла, да резок. Но...что ожидать после наших предыдущих действий и реверансов...
ну тут соглашусь конечно
quote:сорри глянул сча, ну тогда тем более не пойму, что за херню ты написал
quote:ну а вы можете сколько угодно сраться между собой
quote:нас только не надо втягивать
quote:вы тоже вот сразу на личности переходите
quote:я тут причем?
----
Блин, весёлый диалог получается
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
мораль: нужно с Уго дружить
quote:А чего в кавычках-то? Да, посол, самый что ни на есть.
А ваш Семашко не офигел, цены на газ пересматривать? Кому не нравится - не берите, из Америки в баллонах возите, может и дешевле выйдет
я тут причем? а в ковычках потому ,что не должен дипламат в таком тоне разговаривать. вы тоже вот сразу на личности переходите, мне тоже многое не нравитсья ни в российской политике, ни в западной, только жить нам на одном шарике, и если из-за игр россии и сша чето глобальное начнется то всем достанеться...
quote:Для особо одарённых поясняю - он написал, потому что сам живёт там и знает о чём говорит; а "херня" это видимо потому, что не совпадает с вашим святейшем мнением?
да нет написал он такую ерунду, что я даже не сразу понял, что он из Беларуси, ибо у нас нету такого - вот половина страны за Россию, половина за Запад, мы все таки уже давно живем меж "двух огней", так что и к тем и к тем нормальные отношения, ну а вы можете сколько угодно сраться между собой, нас только не надо втягивать
quote:сорри глянул сча, ну тогда тем более не пойму, что за херню ты написал
quote:"пророссийские", но в то же время "подпшецкие", а почему например не "подмоскальские" и "пропольские".
quote:а во вторых мы и не обязаны за вас вписываться
quote:а "посол" ваш в нашей стране вообще офигел- в ультимативной форме указывать независимому государству, что мы ДОЛЖНЫ делать...
quote:В РБ ситуация не столь простая ибо народ делится на пророссийские (Гомельская, Могилевская и часть Витебской областей) и подпшецкие (Брестская, Гродненская, Минская и опять часть Витебской). Исходя из этого процентов от 50 до 60 населения поддержат "лежку под пшека". С визгом и восторгом. Ну и от 40 до 50 - против этого. Это мое мнение, как "варяга".
вот и зачем оскорблениями сыпать? "пророссийские", но в то же время "подпшецкие", а почему например не "подмоскальские" и "пропольские".
короче не несите чушь- это раз. вы не живете в Беларуси. а во вторых мы и не обязаны за вас вписываться, а "посол" ваш в нашей стране вообще офигел- в ультимативной форме указывать независимому государству, что мы ДОЛЖНЫ делать...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
мораль: нужно с Уго дружить
quote:Так он же в глазах Запада - диктатор палюбому
чуть что всё равно сольют первым.. ну так-то может и похвалят пару раз.
quote:Да по большому счёту он и так и так изгой... вряд ли его верноподданнические чуйства заметит ктонибудь... бушу уже пофиг , не успеет отблагодарить , а новому президенту сша тем более пофиг.. иран поважнее будет.
--------
Как был блядью, так ею и остался
Спецраздел "Южная Осетия"
12 авг. 2008, 16:05
США срывают заседание Совета Россия-НАТО, не желая воспринимать российскую позицию по Южной Осетии - МИД РФ
Москва. 12 августа. ИНТЕРФАКС - Отказ США участвовать в заседании Совета Россия-НАТО по ситуации в Южной Осетии свидетельствует о неготовности Вашингтона воспринимать российские оценки произошедшего, заявляет МИД РФ.
"На этом совещании российская сторона хотела изложить свою оценку того, что действительно произошло в зоне конфликта", - сказал "Интерфаксу" во вторник замдиректора департамента информации и печати МИД РФ Игорь Лякин-Фролов.
По словам дипломата, "приходится констатировать, что наши партнеры, прежде всего США, которые все эти дни пытались будоражить руководство Грузии и оправдывали его преступные действия, оказались не готовыми к этому".
"Только так можно истолковать позицию США, представители которых не явились на заседание и тем самым сорвали его, ссылаясь на отсутствие разрешения из Вашингтона для участия в мероприятии", - подчеркнул И.Лякин-Фролов.
В окрестностях города Гори российскими миротворцами была взята в плен группа бойцов украинского спецназа, по сообщению нашего корреспондента из Цхинвала.
Более 16 человек, жители Западной и Центральной Украины, пытавшихся избавиться от военной униформы украинского спецназа, были задержаны российскими военными и доставлены в Цхинвал.
Чудом спасшиеся жители осетинского села по случайному стечению обстоятельств опознали в членах этой группы людей, принимавших непосредственное участие в зверском истреблении гражданского населения села Сарабук.
Если эти факты будут подтверждены и их вина и принадлежность к регулярным частям украинской армии доказана, это будет означать соучастие режима Ющенко в геноциде мирного населения и фактически, участие Киева в войне на стороне режима Саакашвили.
Если добавить к этому факт попытки блокирования Украиной выхода кораблей Черноморского флота к берегам Абхазии для оказания помощи абхазцам, налицо признаки военной агрессии Украины.
------
8:51pm: Еще раз об украинском спецназе
Искреннее спасибо дорогой margin_lady, приславшей подборку ссылок.
http://www.segodnya.ua/news/12051483.html http://24.ua/news/show/id/59508.htm http://mignews.com.ua/articles/314046.html
То есть, что ж получается? Получается вот что:
- до 6 августа украинский спецназ находился в известной зоне, помогая решать какие-то "вопросы". Именно в это время по осетинским селам шла снайперская пальба из оружия, поставленного Украиной (факт признан Киевом официально). Чем там занимались воины Ющенко, не наше дело, но:
7 августа (день старта событий) кто-то на Украине задал властям вопрос "Где наш спецназ?"
8 августа появились сообщения о том, что спецназ хотят отозвать.
11 августа на Украине пресса вновь задает вопрос: "Так где же все-таки наш спецназ?"
12 августа с утра в ряде СМИ возникает инфа о пленении в Грузии украинских спецназовцев. Спустя несколько часов возникает официальное сообщение, что весь отряд вернулся еще 10 августа.
Интересное кино...
------
блин, неужели правда?
Лидеры Польши, Украины и стран Балтии во вторник вечером выступили на многотысячном митинге в центре Тбилиси, сообщает "Интерфакс". ........
==========
Такой момент упущен!!!
Всего одна КР
В ночь олимпийского праздника, когда Саакашвили начал военное наступление на столицу Южной Осетии, у Москвы появилась возможность, которой она так долго ждала. Россия отреагировала так, как русские генералы реагировали всегда: одним несоразмерно сильным ударом>.
Россия никогда не согласится с соседом, который желает сближения с Западом. В особенности с таким разлаженным государством, как Грузия с ее паническими методами руководства>.
Ни один из западных миротворческих планов не сможет восстановить разрушенные за последние дни мосты между Грузией и Южной Осетией. Вместо того чтобы заклинать прошлое, Западу лучше подумать о будущем>.
Газовый ОПЕК нужен. Тогда все на места встанет. В этом смысле Иран - страна важная.
quote:Originally posted by Партизан 1:
Даже электричество в енту самую грузию не перекрыли...
А вот по моим данным - перекрыли. И электричество поступает в грызунию из турции...
И откуда у Вас такие сведения?!
В Северной Осетии формированием отрядов добровольцев занимается местное отделение Терского казачьего войска (ТКВ). По словам командира республиканской атаманской сотни есаула Аслана Мисикова, уже подано более 5 тыс. заявлений. Принимаются исключительно российские граждане, имеющие военные билеты, от 20 до 45 лет, - предпочтение отдается тем, кто проходил службу в <горячих точках>. <По закону казаки не имеют права на ношение оружия, - заявил Аслан Мисиков, - но никто не сможет запретить людям вооружаться уже в самом Цхинвале>.
В Ставропольском отделе ТКВ также идет запись добровольцев. По словам атамана Ставропольского казачьего округа, начальника штаба ТКВ Александра Фалько, все, кто изъявит желание вступить в ополчение, будут отправлены в Северную Осетию, <где смогут заключить срочные контракты с министерством обороны Южной Осетии или МВД республики>.
quote:Originally posted by A G S:
Осетинские ополченцы как-бы обделены армейскими/охотничьими магазинами. Ну и поснимали все годное.
Дык ить а броники? разгрузки? каски ( хотя такую чревато конечно напяливать обознаються ненароком
quote:
Эта.... можно тупой вопрос?? почему подавляющее большинство грузинских жмуриков разуты? там так плохо с обуткой или всех поголовно взрывом разуло? гарны броники, каски, разгрузки - наместе. ботинок нет .
Вопрос без под.. ки просто любопытно..
ЗЫ: одна фотка из подборки "грузинские военные" ранее висела как "чеченский восток" ..опять журналюги портачат?
quote:а где казаки ?
Ряженные из президиумов - сексоты ФСБ.
РФ на кавказе и не только опирается на своих друзей чечен.
Латышские стрелки и китайцы в одном флаконе.
quote:Originally posted by schurawi:
а где казаки ? что про них слышно ? они пришли ?
Зато чечены пришли.
Хлопцы автономные и дикие.
О поставленных задачах стоит тока догадываться.
Шугать и щелкать грузинцких вояк - это само собой.
А вот "оседлать" трубу грузинцкую...
Типа "под себя"...
Ну мы знаем, как чечены это делают...
Вот где кроется пиздец грузинцам..
Грузия просит у НАТО военное оборудование
12.08.2008 22:05 | c Вести. Ru
Посол Грузии при НАТО Реваз Бешидзе запросил у НАТО поставок военного оборудования. Об этом он заявил по итогам встречи в штаб-квартире Альянса с послами 26 стран НАТО. "В первую очередь, мы запросили новые радиолокационные станции взамен разрушенных и другие виды военного оборудования", - заявил он. Бешидзе не уточнил, какое еще военное снаряжение запросила Грузия. В свою очередь, генсек НАТО заявил, что Альянс "получил от Грузии ряд запросов о помощи, которые будут обсуждаться". Грузинский посол сделал также заявление, что Грузия получила "согласованную поддержку" стран Альянса, и в то же время выразил сожаление, что позиция "ряда стран НАТО очень далека от согласованной позиции остальных государств", передает ИТАР-ТАСС.
Здец! Эти имбецилы продолжают по полной подставлять все НАТО!
То есть и так было ясно что без них тут не обошлось, но вот так конкретно это выставлять напоказ, да еще и военной помощи просить...
ППЦ.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
если бы он добавил "у нас вообще всё маленькое!" Я бы ему поставил +стопиццот
Ну скукожил грузинскую армию ВВП, что тут поделаешь...
По словам Паэта, Эстония ясно высказала свою позицию: агрессия со стороны России должна немедленно прекратиться. Эка Ткешелашвили, в свою очередь, сказала, что в данный момент для Грузии важна любая помощь. А Урмас Паэт еще раз подчеркнул, что международная общественность должна сообща оказать влияние на Россию, чтобы та прекратила агрессию.
Министры также договорились, что Урмас Паэт в ближайшее время отправится с визитом в Грузию.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Во СУКА ! http://lenta.ru/news/2008/08/12/sue1/
quote:Originally posted by B1:+100!
С*ка...
Слов нет, одни эмоции. (
я же говорил, что слышал своими ушами и видел своими глазами как грузинские официальные лица обвинили российскую армию в разрушении Цхинвали. Между прочим по CNN и интервью крутилось много раз, чтобы все услышали/увидели.
quote:Originally posted by Crew:
Вы чё читаете это гавно? Всякие радиосвободы ещё со времён СССР гнали дезинформацию.
quote:На мой взгляд - это Абхазы пальнули.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Во СУКА ! http://lenta.ru/news/2008/08/12/sue1/
+100!
С*ка...
Слов нет, одни эмоции. (
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Вроде-бы разгонка от Точка-У.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Обеспечение безопасности грузинских автономий
-Свержение Михаила Саакашвили
-Оккупацию страны на постоянной основе
-Утверждение более значимой роли на мировой арене
-Проверку боевой слаженности войск в условиях реальной войны
quote:Originally posted by Uzel:
Ну ясно.
Раз коммента я не дождусь , и более того , явно прослеживается попытка просто попиздеть ни о чём , то я с чувством глубокого удовлетворения посылаю вас , Сергей13 нахуй из этого раздела.
Мы здесь полемик не ведём.
Мы тут ужасно нетолерантны и великодержавны. Так своим и передайте.
Присоединяюсь к Узлу - нахуй с пляжа. В игнор его.
опять оттуда же со "свободы"
ЗЫ По улицам слонов водили...
quote:Originally posted by svk0:
Очередная голосовалка . Там рейтинги какие то неправильные.
я проголосовал. http://www.svobodanews.ru/
quote:
Какие цели преследует Россия в Грузии?
-Обеспечение безопасности грузинских автономий
-Свержение Михаила Саакашвили
-Оккупацию страны на постоянной основе
-Утверждение более значимой роли на мировой арене
-Проверку боевой слаженности войск в условиях реальной войны
quote:Что за штука ?
quote:Originally posted by MIRMUR:
Ну, в этом нет ничего зазорного
Явно видно, что он струсил и бежит испуганный. Для главнокомандующего перед камерами "ничего зазорного"? Я думаю это позор на всю оставшуюся жизнь. Он не о себе любимом по должности думать должен, а о стране, армии и боевом духе в том числе. А он, как шавка - охрану обогнал.. Причем без всякой на то причины - померещилось.
quote:Originally posted by Mazilla:
Виноватостей и осуждения своих "тбилисовцев" не наблюдаю..
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Я вот думаю... Практически все выборы Саакашвили выиграл подавляющим большинством, может народ таки его любит?
А ты погляди да послухай - об чем шушукаются грузины, проживающие в России...
Не наши они, ой не наши...
Виноватостей и осуждения своих "тбилисовцев" не наблюдаю..
Очень интересные лица у людей. Какие-то нерадостные и очень испуганные. Такое ощущение, что озираются по сторонам. Особенно впечатлило лицо пацанёнка на плечах родителя(?) и накрытого грузинским флагом: пацан явно чем-то напуган!
По всему видать митинг наспех организован.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by Mr.Woland:
Вот мне интересно, а что чувствуют грузины, имея такого президента ?
Стыд - слишком мягкое определение...
Они чувстуют то, что им накачали их СМИ.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
[B]
К слову, норка ему не помешала бы
[B]
quote:Originally posted by ПМ:
с каким нибудь забористым полонием, .
Да как раз смотрел, выходил на связь по чуть-чуть и не то что бегал, а гонял на машине - а вышло все то же самое
Только лучше прислали бы Сааку письмецо с каким нибудь забористым полонием, как Хоттабу, чтобы жизни летчиков и солдат почем зря риску не подвергать.
quote:четырех миллионов гривен (более 20 миллиардов рублей).
По данным пресс-службы, уголовное дело по части 3 статьи 212 УК Украины возбуждено в отношении главного бухгалтера предприятия "Строительное управление ЧФ РФ", гражданина РФ, имя которого не называется. Как полагает следствие, за 2007-2008 год он не заплатил в бюджет Украины налоги на общую сумму свыше четырех миллионов гривен (более 20 миллиардов рублей).
Кроме того, уголовное дело по той же статье возбуждено в отношении руководителя одного из хозяйственных отделений ЧФ РФ по факту неуплаты налогов во время проведения строительно-монтажных работ. Его имя также не называется. Согласно материалам СБУ, подозреваемый нанес бюджету Украины материальный ущерб на сумму свыше 2,9 миллионов гривен (более 15 миллиардов рублей).
Напомним, что 11 августа президент Украины Виктор Ющенко поручил севастопольским властям провести проверку Черноморского флота. В частности, президент приказал проверить финансовые операции ЧФ, в том числе своевременность оплаты коммунальных услуг. Кроме того, Ющенко поручил проверить моряков ЧФ на предмет законности их нахождения на территории Украины.
Отметим, что заявление о проверке ЧФ последовало после того, как российские корабли отправились к побережью Грузии, предположительно, для оказания помощи беженцам из Южной Осетии. Украинские власти пригрозили не пустить корабли ЧФ РФ обратно на свою территорию, однако затем признали, что технических возможностей воспрепятствовать возвращению кораблей у Украины нет.
quote:Ну, в этом нет ничего зазорного, Джохар Дудаев не смотрел в небо, не бегал от орудийных залпов, и что вышло?Originally posted by Dr.Shooter:
ОН ВИДЕЛ! От такой лжи аж выморозило... Видели мы на экранах, как заслышав гром(по каментам своих же) орудий, как крыса убежал быстрей халдеев, в поисках норки, куда приткнуться, ссыкло..
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Это же ВЕСЬ МИР видел
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
ПлакалЪ
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
ОН ВИДЕЛ! От такой лжи аж выморозило... Видели мы на экранах, как заслышав гром(по каментам своих же) орудий, как крыса убежал быстрей халдеев, в поисках норки, куда приткнуться, ссыкло..
quote:Originally posted by Uzel:
Я видел, как российские самолеты бомбили наши села, убивали наших солдат
quote:Originally posted by Uzel:
Мы маленькая страна, у нас маленькая армия
ждем новостей
"Грузия заявляет что сбила российский вертолет"
"Грузия заявляет что отразила атаку русской армии"
"Грузия заявляет что успешно сржается с марсианами"
"Грузия заявляет что их межгалактическая армия успешшно освободила млечный путь"
quote:Саака отжигает не хуже черчилля
quote:Originally posted by B1:
Скажите лучше - что же теперь СНГ без Грузии делать будет?
... а также - шо будет делать Грузия без Сааки...
Жить ему трошки осталось...
Почему-то так каатца...
"Мы маленькая страна, у нас маленькая армия, но мы нанесли большие потери российской армии. Они пытались уничтожить нас, но они получили 400 трупов, 21 уничтоженный самолет, которые были сбиты примитивными средствами", - утверждал президент Грузии. Он также заявил, что "продолжается уничтожение грузинского народа, жителей Грузии, и я как президент вашей страны в очень тяжелом положении".
"Я видел, как российские самолеты бомбили наши села, убивали наших солдат, но я ничего не мог сделать, и это всегда будет со мной. Но я обещаю, что я заставлю их пожалеть об этом", - сказал президент.
Скажите лучше - что же теперь СНГ без Грузии делать будет?
Или это Саака опять просто так языком повилял?
quote:Серешшка мандавошшка гнойный пидарас.Я тебя персонально в рот ебал.
quote:Originally posted by Uzel:
Ну вот и хорошо.
Думаю мы тебя здесь больше не увидим пока псевдоним не сменишь.
Что и требовалось.
quote:Originally posted by Sergey13:
Опять врешь. Где ж Президента? МИД.
Ага, давай ещё и бабу Марфу приведём з Конотопу, МИД- это что, типа сечи, отвязанной и оторванной от власти?
quote:Originally posted by Uzel:
Я сам найду. Про рабиновича вам виднее.
Я надеюсь свои заявления мид украины с ющенко согласовывает?"С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из- за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право, согласно нормам международного права и законодательства Украины, запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", говорится в заявлении МИД Украины.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Дык сама давно себя втянула, тайно продавая оружие Грузии...
quote:Originally posted by Uzel:
жду не только я , многие здесь в разделе ждут вашего коммента.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ну вот, как критиковать так все мастера, а как прокамментить волю народом избранного президента, так смехуйочки-пиздахахоньки..
quote:Originally posted by Uzel:
С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия
Сергей , не отвлекайтесь , жду не только я , многие здесь в разделе ждут вашего коммента.
"С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из- за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право, согласно нормам международного права и законодательства Украины, запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", говорится в заявлении МИД Украины.
Американские военные удивились скорости ввода войск РФ в Южную Осетию
Американское военное командование удивлено слаженностью и стремительностью переброски российских войск в Южную Осетию днем 8 августа. Об этом сообщает AFP со ссылкой на представителя американского командования, говорившим на условиях анонимности.
Как подчеркнул источник агентства, несмотря на то, что РФ ранее сосредоточила на Северном Кавказе войска для проведения учений, явного наращивания сил непосредственно рядом с границей для предстоящего вторжения не происходило. Представитель американского военного руководства отметил, что операция по переброске войск была осуществлена быстро, но при этом "было не похоже, что они наращивают силы на границе и ждут".
США, по данным источника AFP, не ожидали начала Россией полномасштабной военной операции в зоне конфликта. Как можно понять его слова, командование США также не понимает, почему Грузия, начав операцию в Южной Осетии, не подготовилась заранее к возможному российскому ответу. Ни цели РФ, ни масштаб предпринятых ее военных усилий Вашингтону, судя по высказыванию источника агентства, пока до конца не ясны. По данным собеседника AFP, РФ ввела в Южную Осетию от восьми до десяти тысяч военнослужащих.
Кроме того, представитель американского военного руководства, сделавший свое заявление 11 августа, не подтвердил информацию о вводе российских войск в грузинский город Гори. "Не знаю, зачем грузинская сторона это говорит", - подчеркнул источник.
quote:Originally posted by Uzel:
Сергей 13...я не совсем понимаю вашу позицию.. и допускаю что в пылу эмоций руководству украины здесь досталась немало жёстких оценок.Прошу вас для ясности прокомментировать заявление руководства вашей страны о том что флот в Севастополь не пустят а у моряков будут теперь проверять прописки и прочую шелуху.
quote:Originally posted by freeride:
Мужики, не вся Украина ораньжевая, есть тут Русские которые волею судьбы или обстоятельств живут здесь. Мы с вами! =)
Так ото ж...
Прошу вас для ясности прокомментировать заявление руководства вашей страны о том что флот в Севастополь не пустят а у моряков будут теперь проверять прописки и прочую шелуху.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Значит, есле в пендостане в открытую кричат, называя Америку великой это- гуд, а если подобное попытались не только сделать, но и доказать какие-то москалишки это- полный ацтой, я правильно понял?
однако ж...
quote:Даже комментировать Ваше личное мнение не буду
ЗЫ. Кстати так или иначе, Вы его всё же прокомментировали
Академик жжот:
quote:Комментируя информацию о переброске из Ирака части грузинских подразделений, которые исполняли там миротворческие функции, Кадыров сказал: "Мы их ждем здесь, пусть приедут - у них хорошая техника, оружие, это нам пригодится".
quote:Originally posted by Sergey13:
Если вместо Россия говорить "великодержавной"?
Президент Чечни Рамзан Кадыров просит российское руководство активнее задействовать чеченских бойцов в Южной Осетии.
"На сегодняшний день десять тысяч бойцов у нас подготовлены, мы ждем приказа; мы знаем, как защитить народ, и поэтому мы просим руководство РФ, чтобы побольше там участвовали чеченцы", - заявил Кадыров.
По словам президента Чечни, он сегодня разговаривал с чеченскими бойцами, которые находятся в зоне конфликта, - у них не умещается в головах "тот беспредел, что творила грузинская сторона".
Комментируя информацию о переброске из Ирака части грузинских подразделений, которые исполняли там миротворческие функции, Кадыров сказал: "Мы их ждем здесь, пусть приедут - у них хорошая техника, оружие, это нам пригодится".
"Мы умеем воевать, шутить с Россией мы не позволим", - подчеркнул Кадыров.
По его словам, бойцы чеченских вооруженных подразделений готовы принять все меры, чтобы "закончить грузино-осетинский конфликт".
quote:Нет, не понимаете. уж извините.
PS Интересно какие такие интересы Украины, были настолько затронуты, чтобы такие опереттки отмачивать. А очень просто - удобный повод, чтобы -
"Поднасрём! Тра-ля-ля-ля-ля..".
quote:Originally posted by Sergey13:
Так вот и тут.
quote:Originally posted by Sergey13:
Нет, не понимаете. уж извините.
=)) ну и хорошо. Я давно уже перестал понимать подобное. После того как волею судьбы пришлось изучить деятельность Кеннановского института, друзей самостийной.
quote:но Договор нарушил
...как это понять ? разъясните что за договор?
quote:Originally posted by Эндер:
[b]to Sergey13я понимаю... Украина теперь после ЮО , как говорят ваши друзья - be warned.
C угрозами Ющенко не посчитались. Теперь пора повопить и повзывать. Да бы открыть глаза заблудшим овцам. Так поймите... момент упущен. Будет вам... надоело это уже все. Как заезжанная грамафонная пластинка...Можете взывать до посинения... уж извините =))[/B]
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Сергей, кому що, а курке- просо Я к тому, что вы и тут собираетесь ныть об ущемлённом самолюбии украинцев? Тема вообще про совсем другое, а то, что иногда прорываются некоторые эмоции, так как же должны вести себя люди, граждан государства которых, при помощи известных "друзей" хуячит наймиты шизофреника с комплексом Наполеона, мишико?
quote:Originally posted by Crew:
Даже плющ врядли сможет этому помешать.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
ХОЧУ ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРАБЛЕЙ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА ПО ПАРАДНОМУ С ФЛАЖКАМИ, ИТП
именно! еще можно фейрверк с РК Москва парой крылаток с пролетом онных над резиденцией юща и самоликвидацией на львовом .....а то газ ,газ
quote:Originally posted by Партизан 1:
Просрали.
Сброд гнид.
Юноша, когда приступы истерики, на лед садится не пробовали?
я понимаю... Украина теперь после ЮО , как говорят ваши друзья - be warned.
C угрозами Ющенко не посчитались. Теперь пора повопить и повзывать. Да бы открыть глаза заблудшим овцам. Так поймите... момент упущен. Будет вам... надоело это уже все. Как заезжанная грамафонная пластинка...
Можете взывать до посинения... уж извините =))
quote:Originally posted by Sergey13:
А нафига тебе независимость? Айда в США, там нефть, а девки разные Забей ты на Россию! И визы тебе много куда не понадобятся.
Поедешь?
quote:Какой "конец операции по принуждению к миру" устраивает вас, господа форумисты?...
полная демилитаризация грузии ,смена президента на "вразумительного " человека понимающего , что следующий раз (а оставив ссаку он будет всенепременно) будет гораздо более тяжелым для грузии , внесение в конституцию грузии пунтка о внеблоковости .....
они хотят быть кавказской швейцарией - так пусть ею будут ....если смогут .
а вообще посмотрим как все сейчас будет "поворачиваться" ....пока все грамотно вроде .
а заодно и нашим "женералям" можно потихоньку в рабочем порядке вместе с орденами еще и шеи понамыливать (за посредственную готовность воиск к БД) .
....не зря америкосы воюют без остановки везде - кучу зайцев мочят одним выстрелом (БГ воиск, бесперебойная работа ВПК, СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ по миру)
хотим быть великой державой? тогда только так , по другому съедят, раздробят ,взорвут изнутри ...
quote:Originally posted by Sergey13:
Шовинизм, национализм, призывы у войне и посягательстве на территорию сопредельных стран
quote:Originally posted by Sergey13:
У меня там дед похоронен. Так что нуженее чем прочим.
quote:Originally posted by Sergey13:
Не пожалейте потом.
хех... того же можно пожелать некоторым представителям самостийной и незалежной. А вообще-поздно уже такими увещеваниями разбрасываться.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Сергей, а тебе Крым нужен?
Может айда к нам , в Россию? Нехай рупь дешевле гривны, зато рублей по сравнению с гривнами до*уя...
У меня там дед похоронен. Так что нуженее чем прочим.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
По его словам, он сегодня разговаривал с чеченскими бойцами, которые находятся в зоне конфликта, и у них не умещается в головах <тот беспредел, который творила грузинская сторона>.
По его словам, он сегодня разговаривал с чеченскими бойцами, которые находятся в зоне конфликта, и у них не умещается в головах <тот беспредел, который творила грузинская сторона>.
Кадыров прокомментировал информацию о переброске из Ирака грузинских подразделений, которые исполняли там миротворческие функции. <Мы их ждем здесь, пусть приедут - у них хорошая техника, оружие, это нам пригодится>, - сказал президент Чечни. Он пообещал, что попросит, <чтобы именно чеченцев отправили на встречу с ними>.
<Мы умеем воевать, шутить с Россией мы не позволим>, - подчеркнул Кадыров. По его словам, бойцы чеченских вооруженных подразделений готовы принять все меры, чтобы <закончить грузино-осетинский конфликт>.
Комментируя действия грузинской стороны в Южной Осетии, Кадыров назвал их преступлением, подчеркнув, что грузинская сторона совершала убийства женщин, детей и стариков. <Это преступление мы не оставим без наказания - мы придумаем наказание, и это будет очень жестокое наказание>, - сказал Кадыров.
Он выразил мнение, что Грузия совершила ошибку, а президент Саакашвили должен быть предан суду за свои действия <и нести ответственность за каждую жертву>.
<Вчера я смотрел фрагмент по телевизору, как главнокомандующий Грузии, услышав звук самолета, убежал, оставил всех - его трудно было догнать: его надо было на Олимпиаду отправить, чтобы он участвовал в бегах, он очень хороший спринтер>, - добавил Кадыров. Он выразил удивление, как после этого эпизода Саакашвили вообще может командовать своими вооруженными силами, добавив, что после такого он лично бы написал заявление об отставке.
Кадыров подчеркнул, что в то время, как грузинская сторона бомбит детей и стариков, президенту этой страны не хватает <личного мужества посмотреть на самолет>.
quote:Originally posted by Sergey13:
Действительно - ни хуя себе угрозы... России без войны не прожить что ли?
quote:Originally posted by Mazilla:Когда Крым брать будем, хлопцы?
А то вроде как кораблики наши тама назад не ждут?
Ни хуя себе - угрозы...
quote:Originally posted by DR:
Неужто после двух ударов башкой об асфальт мозги включились?
+100!
quote:Меня устроят руины Тбилиси.
Какие еще есть мнения?
Какой "конец операции по принуждению к миру" устраивает вас, господа форумисты?...
***
Вчера был штурм села. Это звиздец.
Сходу мы потеряли танк, а потом завязли в тяжелом бое. Мы воюем не против пастухов-резервистов. Это хуже Чечни.
Нам противостоит мощная профессиональная армия, хорошо снащенная, с тяжелым вооружением. По нам работали саушки! САУшки? Ты представляешь?
Был захвачен прибор лазерного наведения. После ликвидации артнаводчика, стало полегче.
У них стоят мощнейшие средства глушения связи. Нет никакой связи, либо они выходят на наши частоты и дают ложные указания.
Итог захлебнувшегося штурма - 6 убитых и 9 раненых.
Вчера сбили нашу очередную сушку.
Какое нахрен <мы на подступах к Тбилиси???>
Над селом реет грузинский флаг. Сейчас начнётся новый штурм.
***
Связь была прервана. Все время разговора в трубу ухало и кричали на фоне люди.
Пока всё."
Вот кого они после западных шлепков по попке оставили в покое.
Ня ня...
Таки бомбить продолжаем?
quote:Originally posted by A G S:
В Грузии митинг. Ссака выступает какие они крутые. [/URL]
А мне это не нравится.
Мож Медвед "погорячился" с этим ебаным "завершением"...
"Агрессор наказан"...
КАК НАКАЗАН ???
quote:Originally posted by Billy Kid:
Выложите пожалуйста, что там написано, а то у меня ни хрена не показывает.
опоздал =)
Грузинское руководство за последние дни неоднократно сообщало о якобы имевших место захватах городов российскими военными. Ни одно из этих сообщений не получило подтверждений из других источников. Подобную информацию опровергали и представители Минобороны РФ, и журналисты и даже сами грузинские власти, как в случае с подступавшими к Тбилиси российскими танками, которые в итоге оказались грузинскими.
Дмитрий Медведев заявил о завершении операции в Южной Осетии днем во вторник, 12 августа. Президент России заявил, что цели операции достигнуты, миротворцы и мирное население непризнанной республики в безопасности, а агрессор, как Медведев охарактеризовал, очевидно, Грузию, наказан
quote:http://lenta.ru/news/2008/08/12/nocontact/index.htm
quote:Нууу, не совсем конечно, он почти так..
quote:Originally posted by Vitiaz:
ответный удар последует АВТОМАТИЧЕСКИ... по факту старта ракет
quote:Типа не навоевались детишки? Ну-ну...
quote:Originally posted by DR:
Что и следовало ожидать.. http://lenta.ru/news/2008/08/12/nocontact/index.htm
мальчики не угомонятся.
Мде. Где они этих имбецилов выкопали?
Типа не навоевались детишки? Ну-ну...
quote:мальчики не угомонятся
Может и угомонятся, но вонять долго будут.
quote:Завтра, после ядерного удара по русским городам
Вся прелесть в том, что ответный удар последует АВТОМАТИЧЕСКИ... по факту старта ракет.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by Mazilla:
К тому, что ежели в Цхинвале остался ХОТЬ ОДИН крепкий осетин, у которого погибла семья...
Грузия планирует провокации с инсценировкой "зверств российской армии"
В ближайшее время в населенных пунктах Грузии, оставленных грузинской армией, будут организованы антироссийские провокации. Об этом указывают многочисленные свидетельства очевидцев, находящихся в данный момент в самой Грузии.
Сообщается, что в Кутаиси сформированы отряды, состоящие из националистов из Западной Украины и стран Балтии. Наемники переодеты в российскую форму и получили российское оружие.
Отряды планируется использовать в качестве "подразделений российской армии", осуществляющих "массовые зверства против мирного населения Грузии". Наемники из Украины и Прибалтики имеют славянскую внешность и говорят по-русски. При этом каждый из отрядов снабжен фото- и видеоаппаратурой для документирования "зверств российской армии".
Турист из Германии, находящийся в настоящий момент в Грузии, подтвердил, что своими глазами видел в Кутаиси отряд в форме Российской армии.
"Судя по акценту, он состоит из выходцев из Прибалтики и Украины. Рядом с ними постоянно находятся несколько человек с фото- и видеотехникой. Насколько я понял, скоро они должны отправиться куда-то на север от города. Видимо, там их и будут снимать на камеры, а потом покажут "российских спецназовцев", штурмующих грузинское село", - сообщил он изданию Life.Ru.
Планируемой провокации способствует тот факт, что в ряде грузинских городов сейчас царит полное безвластие после выхода оттуда грузинских войск и полиции.
Напомним, что ранее в интернет-сообществе разразился грандиозный скандал. Российские блогеры опубликовали неопровержимые доказательства, что Грузия использует грязные технологии, чтобы опорочить российских миротворцев.
Предметом скандала стали снимки "жертв российских бомбардировок" в г. Гори, которые в результате оказались инсценировкой.
2008-08-12 14:21 http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=7075
quote:Originally posted by Морнар:
Вашингтон заругает?
РФ имеет от запада мандат только на забрасывание противника мясом, на строго оговоренной территории?
quote:А развалив Тбилиси (где погибнут от наших бомб и ракет тысячи мирняка), мы обеспечим себе крайне неприглядную роль.
Русский город Грозный разрушили без церемоний, потом объявили "чеченской столицей".
В грузии подобное не пройдёт, так как там русских населённых пунктов нет, одни "православные братья грузины".
quote:К тому, что ежели в Цхинвале остался ХОТЬ ОДИН крепкий осетин, у которого погибла семья...
quote:Originally posted by DR:
Владим Саныч, а может и смерть главного персонажа уже согласована. Под те же "фанфары" в центре Тбилисо, на самом крепком столбе? В окружении благодарной массовки?
Помнится было дело такое.
Два самолетика над Боденским озером типа сошлись.
И пиздец всем пассажирам.
Но среди них были несколько типа осетинцев.
Дети, бабы.
А виноват был авиадиспетчер.
И мурыжили это дело очень долго и мутно.
Типа - кое-как и по тихому.
Не выдержал один осетин - который отец погибших.
И приехал он в Швейцарию.
И зарезал этого диспетчера.
Нахуй.
К чему же это я?
К тому, что ежели в Цхинвале остался ХОТЬ ОДИН крепкий осетин, у которого погибла семья...
quote:Мухаха )))
Похоже, есть шанс в информационной войне )
По их мнению, Саакашвили решился на военную авантюру, поскольку чувствовал поддержку Вашингтона, называющего Грузию своим ближайшим союзником.
Схожие оценки, как передает НТВ, звучат и в британской прессе. "В своих попытках покончить с пророссийскими южноосетинскими сепаратистами господин Саакашвили допустил одну фундаментальную, губительную ошибку. Он думал, что для администрации Буша и Запада отношения с Грузией окажутся важнее, чем отношения с Россией", - пишет "Таймс" (The Times).
"В последние дни господин Саакашвили выглядел как человек, откусивший больше, чем он может прожевать... Сложно не заметить, что первый решающий шаг в этой опасной игре сделал он сам, когда отдал приказ о массированной атаке на Южную Осетию", - говорится в Индепендент (The Independent).
"Саакашвили, который пришел к власти, обещая вернуть контроль над районами, стремящимися к отделению, потерял Южную Осетию и Абхазию - возможно навсегда - и ослабил свои позиции", комментирует ситуацию "Гардиан" (The Guardian).
Мухаха )))
Похоже, есть шанс в информационной войне )
quote:ИМХО, это было бы большой глупостью, очевидная агрессия.
quote:Пусть его сначала душевно помучают, опустят морально, а потом уже и верёфко...
quote:Originally posted by na4alnik:
Боже упаси. Всех собак повесят. Заметь, в новостных лентах западных СМИ все чаще проскакивает информация, что Саакашвили-то на самом деле сам себе злобный папуас и агрессор. А развалив Тбилиси (где погибнут от наших бомб и ракет тысячи мирняка), мы обеспечим себе крайне неприглядную роль.
quote:Originally posted by Морнар:
Тбилиси не нужен, нужны руины Тбилиси.
От такого развития событий власти РФ грузин прикрыли.
quote:Originally posted by Mazilla:
Но смерть главного героя должна быть "под панфары"...
quote:Originally posted by na4alnik:
Даже те, кто режим Саакашвили поддерживает - отвернутся.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
не хватает жирной точки.
Так точно.
Противник жив.
Тылы - действуют.
То, что о судьбе грузинцкого президента Кремль и Вашингтон договорились - это ясно.
С переходом земель под нашу "крышу" тоже добазарились.
Крым готов к повторению и к типа "ассоциациям".
Но смерть главного героя должна быть "под панфары"...
А то и не театр уже даже.
А так - хуйня с импровизом.
quote:попкорножующих непарнокопытных
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Сейчас эту самую оппозицию сцукошвильцы раскатают в бессильной злобе
quote:Originally posted by Billy Kid:
сложилось мнение о такой общей эйфории и о таком шаге как о логическом завершении.
Дескать вот мы теперь как американцы, Тбилиси займём
quote:Originally posted by tov. Gnom:
Был сегодня в РВК, с новящивой идеей
quote:Originally posted by Морнар:
Нихрена подобного, электричество, связь, аэропорты, мосты - всё функционирует.
Военные базы тоже не пострадали, по словам грузин кое где упало по одной две бомбы.
Массированных, разрушительных бомбовых ударов не было.
Единственная доказанная уничтоженная цель - грузинский радар, о налетё на которорый РФ предупредила грузин заранее.
quote:Посмотрим, что будет сейчас..
quote:Originally posted by na4alnik:
Оппозиция (во всяком случае до начала бд) была под плотным колпаком
quote:Originally posted by Mazilla:
А я все про "инструкторов" для этой "оппозиции"...
quote:Это вполне может быть правдой
quote:Originally posted by SkyShark:
Сейчас эти ЭСЭСовцы выжгут пару деревень и задокументируют как надо, а во всем обвинят Россию.
В Тбилиси предупреждают людей о провокациях США в центральной и западной Грузии Сегодня, 14:12
В Тбилилси пользователи ISQ получают сообщение о провокациях США: "В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования <русских> зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!"
Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте. ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет.
Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ.
Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ и <грузинское> - то есть американское - оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения!
Злейшие враги России и русского народа - прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС <Галичина>, <лесных братьев> и <латышских стрелков> не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами!
РАСПРОСТРАНЯТЬ СРОЧНО! КАЖДЫЙ ЧАС НА СЧЕТУ!
Это вполне может быть правдой. Сейчас эти ЭСЭСовцы выжгут пару деревень и задокументируют как надо, а во всем обвинят Россию.
quote:точки. Сейчас эту самую оппозицию сцукошвильцы раскатают в бессильной злобе
В результате имеем руины Цхинвала, нетронутый Тбилиси и соотношение потерь 1 к 10 в пользу грузин.
quote:Originally posted by na4alnik:
Тбилиси пусть оппозиция местная берёт
quote:Да на кой куй он нужен, тот Тбилиси?
quote:Задача-минимум выполнена, военную инфраструктуру развалили.
Всё ограничилось тем что гоняли допотопныё штурмовики Су-25 в Гори, на малых высотах, под плотным зенитным огнем, в результате потеряли несколько машин.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Да на кой куй он нужен, тот Тбилиси? Задача-минимум выполнена, военную инфраструктуру развалили. Деньги, вложенные США в грузинские ВС, пущены на ветер.
Тбилиси пусть оппозиция местная берёт.
Так точно.
А я все про "инструкторов" для этой "оппозиции"...
Про бутерброды, "маслята" и прочие волыны...
Бо одними плакатами власть не сменить.
Тем более, шо "инструктора" с выходными работают.
Как выясняется...
quote:а на кой куй он нужен, тот Тбилиси? Задача-минимум выполнена, военную инфраструктуру развалили. Деньги, вложенные США в грузинские ВС, пущены на ветер.
quote:Originally posted by na4alnik:
Да на кой куй он нужен, тот Тбилиси? Задача-минимум выполнена, военную инфраструктуру развалили. Деньги, вложенные США в грузинские ВС, пущены на ветер.
Тбилиси пусть оппозиция местная берёт.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Признайтесь, мало кто реально верил в победный марш по Тбилиси.
quote:Originally posted by Mazilla:
С 8.00 до 18.00 ?
С выходными?Решил типа Штирлицешвили на выходные мотнуться из Тбилиси в Кремль...
Носки постирать, бабу свою отодрать.
Выходные же...
Да, с 9.00 до 18.00
Да с выходными, а что вас смущает?
Вы лично работаете без выходных, не едите не спите?
Поверьте, усилений и так хватает.
Вчера угрохал день, отвечая на вопросы тех, кому мое мнение, как ни странно, оказалось интересным. На сон грядущий подытожу. Прежде всего. Достали до глубины души вопли <ура-патриотов> с обеих сторон (<Идем на Тбилиси!>, <Мы сломали хребет русскому Ваньке>, <Гори наш!>, <Все умрем, защищая Тбилиси>, <Присоединим Грузию!>, <Нас ждет оккупация!> и так далее). Следует понимать, и понимать четко, чего хотела добиться Россия, вступая в войну.
А хотела она того же, чего хочет любая держава, способная позволить себе хотеть: с помощью силового давления решить определенные политические задачи. Как США на Гренаде, в панаме и Ираке, как США и ЕС на Балканах, как Аргентина на Фолклендах. Ничего исключительного, а тем паче зазорного в этом нет. Чего хотела Россия? Об этом чуть ниже. Но вот чего он изначально не собиралась делать, так это: (1) покорять и аннексировать Грузию, (2) оккупировать Грузию и сажать там марионеточное правительство, (3) всерьез захватывать грузинские территории. Эти три пункта для меня лично настолько очевидны, что я не стану их объяснять и доказывать. Разве что кому-то будет уж совсем неясно. Какие задачи Россия ставила перед собой? Тоже очевидно: (1) очистить и обезопасить анклавы, представляющие для нее реальный интерес, (2) максимально подорвать военную инфраструктуру Грузии, (3) поставить под окончательное сомнение возможность принятия Грузии в НАТО, (4) в идеале, добиться ухода с поста г-на Саакашвили. Три первых пункта исполнены. Четвертый под вопросом.
Что интересно? Когда фюрерок осознал, куда влетел, он срочно изменил тактику. Вместо отчаянный атак, съедавших и на треть съевших его элитные части, он перешел к более привычному для себя виду деятельности: устройству шоу. Началось нагнетание паники, нацеленное как на население Грузии (<Русские звери идут!> ), так и на взбадривание Запада (<Ой, меня уже совсем оккупировали и вот-вот свергнут, а ведь вы в меня так много вложили!> ). Шоу, в отличие от войны, у него опять получилось на славу. Имидж <борца с агрессорами и захватчиками> Михаил Никлаевич себе выстроил. Россиян в виде захватчиков изобразил. Вот только одна беда: как правильно отметил один из френдов, <какие же захватчики, если они ничего не захватили?>. И ведь таки не захватили! Напротив: приходили куда надо, ломали военную инфраструктуру и тотчас, ни на лишний миг не задерживаясь, уходили обратно, туда, где находиться <имеют право>. Правильно ли это? Безусловно, правильно. Да, армия Грузии перемолота. Да, многие районы соблазнительно брошены на произвол судьбы. Бери и пользуйся. Вот только <воспользоваться> (занять Поти, Сенаки, Гори) мало того, что очень опасно, но еще и вредно. Во-первых, зачем брать и превращаться в оккупантов, если аннексировать по определению невозможно, да и ненужно? Во-вторых, если <идти на Тбилиси>, то это еще опаснее и еще вреднее. Российских войск там не так уж много, а грузины, хоть и потеряв минимум две элитные бригады, некоторое количество войск сохранили, к тому же имеют немалое количество резервистов и за Тбилиси дрались бы всерьез. Поскольку же Тбилиси - не гитлеровский Берлин и не Хиросима, брать его пришлось бы без применения <особых средств>, в тяжелых уличных боях; то есть, ситуация могла и перевернуться во что-то типа <чуда на Висле>.
Вывод очевиден. И надо признать, российское командование вчера не сделало глупости. Не поддалось очень понятному <генеральскому> соблазну зватать все, что плохо лежит. Более того, не поддалось и на очевидные заманивания, когда грузинские войска стрельбой из гори откровенно провоцировали: ну зайдите же, ну оккупируйте же. То есть, зайти-то зашли, но не оккупировали, а лишили противника возможности провоцировать и дальше. И тут же ушли. В итоге дурак дураком оказался Саакашвили, то пугавший подданных русскими танками, то сам себя опровергавший. И, соответственно, план <Миши> - любой ценой выманить <миротворцев> за пределы зоны их компетенции не удался. Больше того, российское командование не позволило <самодеятельность> и союзникам, хотя, надо думать, ни апсуа, ни осетины не отказались бы порезвиться на территории горячо любимого <соседа>.
В завершение рискну предположить, что:
(1) завтра фюрерок начнет очередной акт спектакля. По мере ухода россиян, он будет занимать один район за другим, раскручивая истерику на тему <героических битв> и <освобождения оккупированных земель>, но в это мало кто поверит. Даже те, кому верить положено по долгу службы. Большинство грузин, правда, в <изгнание оккупанта> поверит, ибо очень этого захочет, но это уже их дело;
(2) при этом вера верой, но эйфория достаточно быстро спадет, после чего у большинства нормальных людей возникнут вопросы. Когда посчитают потери в живой силе, когда прикинут, куда рухнула инфраструктура армии, когда станет ясно, что отныне Абхазия и Южная Осетия потеряны надолго, если не навсегда, а страна наполнена новой воной беженцев, встанет вопрос и о четвертом пункте российской повестки дня. По логике вещей, <Мишико> уйдут. Уйдут сами же грузины. Я не знаю, что это будет - то ли дворцовый переворот, то ли уличный мятеж, то ли путч обиженных вояк, то ли, в конце концов, просто приказ из-за океана <С вещами на выход>. Я не знаю, в чью пользу это случится: Саломе или Окру, Аласания или Гиоргадхзе (хотя это уж совсем фантастика). Но по логике будет именно так. Тем паче, после сегодняшнего дня, после панических криков о <русских танках>, после перекошенной рожи под не имевшим места обстрелом - и в преддверии очень непростой зимы. Продолжение, возможно, следует.
В административном центре верхней части Кодорского ущелья селе Ажара поднят абхазский флаг. Об этом сообщает "Интерфакс".
Как передает корреспондент агентства, ранее в районе Ажары были слышны интенсивные перестрелки из стрелкового оружия, боевые вертолеты абхазской армии наносили удары по группировке грузинских войск, блокированной в этом районе.
Напомним, верхняя часть Кодорского ущелья является районом боевой операции абхазских Вооруженных сил по вытеснению грузинских военных формирований.
Село Ажара, служившее опорным пунктом для грузинских войсковых подразделений, подверглось атаке штурмовой авиации ВС Абхазии, после чего туда высадился десант. Группировка грузинских войск была разбита и окружена.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
хорошо объясняет
quote:Originally posted by Пеленг:С первых часов агрессии сие ведомство перешло на круглосуточный режим работы.
А.
Ну да.
А "до того"?
С 8.00 до 18.00 ?
С выходными?
Решил типа Штирлицешвили на выходные мотнуться из Тбилиси в Кремль...
Носки постирать, бабу свою отодрать.
Выходные же...
видеокомментарий Влада Шурыгина
рекомендую посмотреть
хорошо объясняет
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Подзаржавели точно, дядь Вов
эт да Мировое, мать его, сообщество
quote:Originally posted by svk0:
Появился у меня вопрос.
Тут трут про НАШИ войска и НАШУ землю.
Про Ираки\Ираны лучше бы в отдельную тему.
quote:Originally posted by Mazilla:
Или наручники в Стране Советов закончились?...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Этим стоит заняццо профессионалам с Лубянки, думаю они уже давно пыхтят
Этим стоило заняться ДО того.
А демонстрации, сопли и пузыри должны были быть ПОЗАВЧЕРА.
А наши войска там уже ВЧЕРА.
А СЕГОДНЯ Грузия должна состоять тока из Тбилисского уезда.
Блять, в России грузинов живет БОЛЬШЕ, чем в самой Грузии.
Хуйли тут мозга ебать?
Забыли про такое слово как "шантаж"?
Или наручники в Стране Советов закончились?...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Этим стоит заняццо профессионалам с Лубянки, думаю они уже давно пыхтят
С первых часов агрессии сие ведомство перешло на круглосуточный режим работы.
quote:Originally posted by Gunmen:
будут!!!
quote:Originally posted by Billy Kid:
мало кто реально верил в победный марш по Тбилиси.
quote:Originally posted by DR:
Надеюсь на это
quote:Originally posted by A G S:
Кодори пошли чистить сами, без поддержки наших ВДВ.
quote:Хотя может наши тоже научились говорить одно, а делать за кадром совсем другое
Ну - ежели пошукать таковых.
Как следует.
Тщательно, типа...
Где наши блять "трехбуквенные" товарисчи???
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Это оченно странно и прискорбно, напоминает приснопамятный случай под стенами Грозного
И это, и другие .... моменты (слово долго выбирал культурное).
quote:Originally posted by Классик:
Типа "Всем спасибо все свободны"?
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что принял решение о завершении операции по принуждению Грузии к миру, передает телеканал "Вести-24".
"Цель операции достигнута бзопасность наших миротворческих сил и наших граждан восстановлена, агрессор наказан... его вооруженные силы дезорганизованы", - заявил Д. Медведев. Однако в случае возниконовения очагов сопротивления президент распорядился принимать решение об уничтожении.
Чуть ранее гава МИД РФ С.Лавров заявил, что Россия не намерена вести никаких переговоров с президентом Грузии М.Саакашвили. "Я не думаю, что у российской стороны есть такое желание и что Россия будет вести какие-либо переговоры с Михаилом Саакашвили. Он совершил преступления против наших граждан", - подчеркнул глава МИД России. С.Лавров заметил, что М.Сааакашвили, "отдавая приказы о том, чтобы давить танками и сжигать заживо мирных граждан, оправдывал это тем, что защищает американские ценности".
"В связи с этим я в переговорах с госсекретарем США Кондолизой Райс сказал ей, что М.Саакашвили больше не может являться нашим партнером. Однако К.Райс после моих слов начала звонить своим европейским коллегам и, ссылаясь на меня, заявлять о том, что Россия добивается свержения действующего режима в Грузии", - отметил С.Лавров. Он особо подчеркнул, что "у России нет никаких планов никого свергать, а также возводить на трон. Этим занимаются другие".
quote:Originally posted by A G S:
Медведев прекратил операцию по принуждению Грузии к миру. Экстренный выпуск новостей.
Типа "Всем спасибо все свободны"?
quote:Originally posted by A G S:
Медведев прекратил операцию
quote:Originally posted by Billy Kid:
В смысле, док?
Но кроме как здесь больше инфы ни где не нашел )
quote:Тока что! Ведмед похоже слился
Ну и весточка от Аркадия Бабченко http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
Земо-Никози. 12 августа. 8:30
***
Вчера был штурм села. Это звиздец.
Сходу мы потеряли танк, а потом завязли в тяжелом бое. Мы воюем не против пастухов-резервистов. Это хуже Чечни.
Нам противостоит мощная профессиональная армия, хорошо снащенная, с тяжелым вооружением. По нам работали саушки! САУшки? Ты представляешь?
Был захвачен прибор лазерного наведения. После ликвидации артнаводчика, стало полегче.
У них стоят мощнейшие средства глушения связи. Нет никакой связи, либо они выходят на наши частоты и дают ложные указания.
Итог захлебнувшегося штурма - 6 убитых и 9 раненых.
Вчера сбили нашу очередную сушку.
Какое нахрен <мы на подступах к Тбилиси???>
Над селом реет грузинский флаг. Сейчас начнётся новый штурм.
***
Связь была прервана. Все время разговора в трубу ухало и кричали на фоне люди.
Пока всё.
quote:Я туда не захожу
quote:Originally posted by Krueger:
в ИРО и ИИП сил нет бредятину читать.
quote:Originally posted by Uzel:
там вместе с визой повидла наливают в башку?
quote:Сходил в историю и политику.
quote:Originally posted by IPSCShooter:пропустил линк
что за сайт?
quote:Originally posted by 1996:
Наигрались уже новомодными игрушками
quote:Originally posted by Uzel:
Кстати интересная инфа с этого сайта2008-08-12 00:59:00 peacemaker Observer
В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием!!! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой!!! Возможно готовится грандиозная провокация!!! Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси. 11.08.2008 // 14:50 Это надо иметь ввиду при чтении новостей! ATTENTION! Urgently!!! In Kutaisi the group of insurgents from the Ukrainian and Baltic mercenaries is generated. They have been noticed in the form of the Russian Army and armed by the Russian weapon!!! With them there are some persons with photo-and video equipment!!! Probably to prepare grandiose provocation!!! The information is received through SMS from the German tourist of the Russian origin blocked in Kutaisi. 11.08.2008 // 14:50 It should be had in view of at reading new
пропустил линк
что за сайт?
quote:Originally posted by Injener:
может нах его, назад в зоопарк? К Гориллам?
quote:Originally posted by cccp67:
Так надо по ним привентивно... Не скажут же что русские по русским... заснимут и покажут как грузины российский спецназ покрошили
Они могут кого нибудь из западных туристов , корреспондентов , или просто беженцев замочить и заснять...
единственное меня смущает - возможно там был просто камуфляж российский и автоматы АК ..не думаю что турист так прям в знаках различия разбирается.. но всё может быть
quote:Скорее всего бумажки зелёные беспокоятЛавры геббельса покоя не дают? Так дойдет и до его ,геббельсовского, финала.
quote:Так надо по ним привентивно... Не скажут же что русские по русским... заснимут и покажут как грузины российский спецназ покрошилиOriginally posted by Uzel:
Кстати интересная инфа с этого сайта2008-08-12 00:59:00 peacemaker Observer
В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием!!! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой!!! Возможно готовится грандиозная провокация!!! Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси. 11.08.2008 // 14:50 Это надо иметь ввиду при чтении новостей! ATTENTION! Urgently!!! In Kutaisi the group of insurgents from the Ukrainian and Baltic mercenaries is generated. They have been noticed in the form of the Russian Army and armed by the Russian weapon!!! With them there are some persons with photo-and video equipment!!! Probably to prepare grandiose provocation!!! The information is received through SMS from the German tourist of the Russian origin blocked in Kutaisi. 11.08.2008 // 14:50 It should be had in view of at reading new
quote:В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием!!! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой!!! Возможно готовится грандиозная провокация!!! Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси.
2008-08-12 00:59:00 peacemaker Observer
В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием!!! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой!!! Возможно готовится грандиозная провокация!!! Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси. 11.08.2008 // 14:50 Это надо иметь ввиду при чтении новостей! ATTENTION! Urgently!!! In Kutaisi the group of insurgents from the Ukrainian and Baltic mercenaries is generated. They have been noticed in the form of the Russian Army and armed by the Russian weapon!!! With them there are some persons with photo-and video equipment!!! Probably to prepare grandiose provocation!!! The information is received through SMS from the German tourist of the Russian origin blocked in Kutaisi. 11.08.2008 // 14:50 It should be had in view of at reading new
quote:Originally posted by Krueger:
Yes -- it's peacekeeping 83% 79279
quote:Хотя идёт война, на ней нет места пг'авозащитным соплям, если для дело нужно в лагерь - значит в лагерь Особенно нашу пятую колонну.
quote:Боец из дикой Надо грызунам показать.Очень правильное решение ввести "дикую дивизию"
quote:http://georgia-vs-russia.com/Интересно...
Quickvote
Do you think Russia�s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping 83% 79279
No -- it's an invasion 17% 15932
Total Votes: 95211
Интересно...
quote:Очень правильное решение ввести "дикую дивизию"
quote:Кстати, даже грызунов я предпочел бы видеть в концлагере, а не в могиле.
Судя по этйо статье, наше командование ничему не учится.
quote:Originally posted by cccp67:
А в совокупности???
Простите! Забыл, что дурак-алкаш. Два в одном.
quote:А в совокупности???Originally posted by 4V4:Это взависимости от уровня соответствующего порока.
quote:Originally posted by cccp67:
Всё таки дурак во главе гос-ва,хуже чем алкаш.
Это взависимости от уровня соответствующего порока.
quote:За парней больно.
Конечно. Но лучше, ничего толком не зная, не представлять горы трупов.
Кстати, даже грызунов я предпочел бы видеть в концлагере, а не в могиле.
Do you think Russia�s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping 75% 42022
No -- it's an invasion 25% 13821
Total Votes: 55843
quote:И один хрен-обосрался!!!Россия хочет свергнуть законно избранную власть в РОССИИ!!!ОкуетьБуш тоже приколол.
После каждой фразы перебирал бумажки
Ощущение что каждая фраза написана крупными буквами на отдельной бумажке
Буш тоже приколол.
После каждой фразы перебирал бумажки
Ощущение что каждая фраза написана крупными буквами на отдельной бумажке
quote:Садист.
quote:Originally posted by DR:
А если четыре? .
Кстати вот интересная ссыла как далеко зашли наши бизоны в Грузию.
Я названия то слышал, но карту не смотре. Посмотрел и при*уел. Полтерритории уже под нашим контролем.
Смотрите сами edition.cnn.com
quote:А если четыре? .
quote:Originally posted by DR:
А если четыре? .
Садист.
quote:Побольше туда чеченов.. и три дня на разграбление Тбилиси дать им.
И все..
quote:Несомненно. Равно, как и другие сявки типа оф.представителей стран Прибалтики, Польши, Украины. Просто их сущность - шакалы и гиены. Понаблюдать за тем, как сцепятся два крупных хищника, потом полакомиться падалью. В тот же момент они настолько тупы, что до них не доходит - при крупной драке им влетит в первую очередь, история это уже демонстрировала.А вот насчет 3ей мировой я сомневаюсь. Европейские страны просто не поддержат САСШ, в одностороннем порядке выйдя из НАТО - накуй им проблемы на свою жопу, если с РФ они могут прекрасно уживаться без войны? У САСШ в свою очередь не хватит сухопутных сил, чтобы проводить в одиночку наземную операцию. Даже, если они перебросят 100% личного состава и в войну подключатся "младочлены" НАТО - не хватит.
Вань, ты как всегда, очень точно отразил суть "младочленов" (от соответсвенного слова ). И пиндосы пока ввзязываться не будут. Это не их интересы (пока)
quote:Originally posted by SkyShark:
Блядь обидно слышать такое. Как-будто десантники и остальная 58-а армия, там нихрена не делает, только в игрушки играет, а вот бравые чеченцы там быстро наведут порядок.
Очень правильное решение ввести "дикую дивизию"
Ребята изголодались на армейском пайке, сейчас их пустят на подножный корм и грузины сами приволокут упирающегося Саакашвили в штаб русских войск.
Чечены в свое время в 19 веке натягивали грузин на ваучер по очереди с персами, теперь опять пора проучить баранов.
К тому же...Если наши ВДВ замочат кого лишнего, будет вонь, а если чеченцы- *уй кто скажет что русские, скажут что грузины погибли при дружественном огне от их братьев-страдальцев из Чечни
Побольше туда чеченов.. и три дня на разграбление Тбилиси дать им.
И все..
quote:Originally posted by SkyShark:
Допустим США облопошили Саакашвилли, сказали что поддержут. Получается он был готов на то, что-бы из-за сраной Грузии началась 3-я мировая война???
А вот насчет 3ей мировой я сомневаюсь. Европейские страны просто не поддержат САСШ, в одностороннем порядке выйдя из НАТО - накуй им проблемы на свою жопу, если с РФ они могут прекрасно уживаться без войны? У САСШ в свою очередь не хватит сухопутных сил, чтобы проводить в одиночку наземную операцию. Даже, если они перебросят 100% личного состава и в войну подключатся "младочлены" НАТО - не хватит.
==========
Земо-Никози. 12 августа. 8:30
***
Вчера был штурм села. Это звиздец.
Сходу мы потеряли танк, а потом завязли в тяжелом бое. Мы воюем не против пастухов-резервистов. Это хуже Чечни.
Нам противостоит мощная профессиональная армия, хорошо снащенная, с тяжелым вооружением. По нам работали саушки! САУшки? Ты представляешь?
Был захвачен прибор лазерного наведения. После ликвидации артнаводчика, стало полегче.
У них стоят мощнейшие средства глушения связи. Нет никакой связи, либо они выходят на наши частоты и дают ложные указания.
Итог захлебнувшегося штурма - 6 убитых и 9 раненых.
Вчера сбили нашу очередную сушку.
Какое нахрен <мы на подступах к Тбилиси???>
Над селом реет грузинский флаг. Сейчас начнётся новый штурм.
***
Связь была прервана. Все время разговора в трубу ухало и кричали на фоне люди.
Пока всё.
========== www.navoine.ru
quote:не хватает Иванову харизмы, когда он на английском говорит
quote:Originally posted by 100К:
Кстати, как он рванул от журналистов- охрана охуела. Они его догоняли всем стадом, мне даже показалось что он их тоже испугался от них сьебывается. Не убежал - навалились, завалили, "спасли".
не хватает Иванову харизмы, когда он на английском говорит
да и ведущая ссука еще та=)
quote:Они территорию Грузии хорошо знают В своё время там раны зализывалиOriginally posted by SkyShark:
Сегодня по ящику дикторша сказала, что в зону конфликта ввели два чеченских батальона "восток" и "запад". Это два самых боеспособных подраздиления в РФ.Блядь обидно слышать такое. Как-будто десантники и остальная 58-а армия, там нихрена не делает, только в игрушки играет, а вот бравые чеченцы там быстро наведут порядок.
quote:Originally posted by SkyShark:
Я имел ввиду, что мне не приятно, что они превозносят чеченские подразделения над другими. Наша десантура не хуже. Ну да ладно, сегодня они по одну сторону баррикад.Меня вот что удивляет. Допустим США облопошили Саакашвилли, сказали что поддержут. Получается он был готов на то, что-бы из-за сраной Грузии началась 3-я мировая война??? Любой нормальный человек, побоялся бы прямой конфронтации США и России, потому что последствия непредсказуемы.
Вопрос огромный. Я не сомневаюсь в том, что Штаты применять ЯО когда это им будет надо.
Нужно чтобы таких же сомнений небыло в отношении России и другой любой ядерной державы, только тогда оружие будет фактором сдерживания а не убийства, мира а не войны. Поэтому решительность только приветствуется, но необходимо чтобы о ней знали все.
Что же касается этого дебила, то мне кажется он серьезно рассчитывал на блицкриг. Ну армию его "обучили", оружия надавали, про слабость российской армии и оружия тоже жужжат не переставая - как все кому не лень Россию побеждают. Он и подумал, что можно. Он же обьявил вечером, что воевать не будет, и тут же через пару часов ударил. Думал решение принять в России ночью не выйдет, с утра соберуться думать что делать, а они уже Цхинвал к тому времени возьмут и до пограничных столбиков до вечера добегут. Т.е. России уже прийдется или на Грузию нападать, как на страну или кричать о коварстве, чего западный мир не услышит (ибо не хочет слышать). Все - дело сделано. Подорвался он на осетинах защищавших Цхинвал. Те - свои семьи защищают, им похуй американцы тебя учили или евреи - пуля она дура, ей всеравно, дрались до последнего. Ну и дали время решение принять, войска двинуть. ИМХО. Мишико и обосрался.
Кстати, как он рванул от журналистов- охрана охуела. Они его догоняли всем стадом, мне даже показалось что он их тоже испугался от них сьебывается. Не убежал - навалились, завалили, "спасли". Такой цирк устроил - любо дорого посмотреть. Обоссался тоже наверное.
Меня вот что удивляет. Допустим США облопошили Саакашвилли, сказали что поддержут. Получается он был готов на то, что-бы из-за сраной Грузии началась 3-я мировая война??? Любой нормальный человек, побоялся бы прямой конфронтации США и России, потому что последствия непредсказуемы.
Кстати как считаете, возможна ли 3-я мировая война без применения ЯО и других ОМП??? Например во время 2-ой мировой запасы ХО у обоих стороны были коллосальными, но никто не решился их применять.
Слышал, что Сталин направил письмо Гитлеру. Если применишь ХО, то залью всю Европу ипритом. На тот момент запасы иприта в СССР были что-то около 50 000 тонн. И ведь даже в самый худший для себя момент Германия, так и не решилась его применить. Кстати интересно, если столько запасов было у сторон, то тогда при бомбардировке, такие склады наверняка могли пострадать и ОВ вырваться наружу, что-то я не слышал о таких событиях.
прошу прощения за офтоп
Блядь обидно слышать такое. Как-будто десантники и остальная 58-а армия, там нихрена не делает, только в игрушки играет, а вот бравые чеченцы там быстро наведут порядок.
quote:Originally posted by Gunmen:
главное что б до него заокеанские друзья первыми не добрались. уж больно мых может много расказать.
А шо они еще не знают?..
Или так - нахуй он еще им нужен?
quote:Originally posted by Прохожий_007:
ЦЫтата: "По словам Саакашвили, "они (российские военные) также намерены сменить власть и ориентацию Грузии, и это все готовилось уже давно", передает "Интерфакс".Ориентацию
Ну вот...
Вам бы все выебать кого-нибудь...
Даже приличного Президента приличной демократической республики...
Прилично хоть ебать бум?
Или как придется?
Скопом?...
quote:Originally posted by Прохожий_007:
ЦЫтата: "По словам Саакашвили, "они (российские военные) также намерены сменить власть и ориентацию Грузии, и это все готовилось уже давно", передает "Интерфакс".Ориентацию
С какой интересно на какую ...
Ориентацию
quote:Originally posted by Skopf:
Американский флот приближается к Ирану.
quote:Originally posted by Skopf:
Вот тут то и будет похоже основное мировое действо.
А в чем оно "основное"?
quote:Originally posted by Вернер:
Ага, не с кем. Друг Миша невыездным стал.
А эта, обезьянка Лиза, она что - вообще в рот не берет эту гадость?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Не успел похмелиться, например?
quote:Originally posted by Вернер:
Блядь, такие оговорки просто так не бывают
Не успел похмелиться, например?
Срочно всем радеть за правду:
Выглядит так и размещается спарва в колонке:
Quickvote:
Do you think Russia's actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping (да миротворчекие действия)
No -- it's an invasion (Это нажимть не нужно)
or see results
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Удивительно, что дебил Саакашвили это понял только сейчас.
Если Саакашвили - дебил, то это кто ?
Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".
Полный текст:
Президент США Джордж Буш перепутал Грузию и Россию в своей речи, посвященной ситуации вокруг конфликта в Южной Осетии, передает РИА Новости. Ошибку заметил собственный корреспондент агентства.
Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".
Факт оговорки подтвердил агентству представитель пресс-службы Белого дома. По его словам, в текст пресс-релиза с речью американского президента будет внесена соответствующая правка. Не уточняется, при этом, содержалась ошибка в заранее подготовленном тексте, или Джордж Буш сделал ее сам.
В своей речи Буш осудил военные действия России на территории Грузии и призвал к скорейшему выводу войск. По его словам, "эскалация конфликта" со стороны России неизбежно приведет к ухудшению отношений с Европой и США. При этом ни о каких конкретных действиях США в случае отказа России последовать его рекомендациям Буш не сказал. http://lenta.ru/news/2008/08/12/oops/
quote:Originally posted by Mazilla:Поздно...
Все постоянные участники армейского форума уже поверили...
----
Лидеры Польши, Украины и стран Балтии посетят Тбилиси, чтобы поддержать М.Саакашвили.
12.08.2008, Вильнюс 02:45:56 Лидеры Польши, Украины, Латвии, Литвы и Эстонии прибудут сегодня в Тбилиси для того, чтобы выразить поддержку грузинскому президенту Михаилу Саакашвили. Как сообщил официальный Вильнюс, президент Литвы Валдас Адамкус посетит столицу Грузии вместе с президентом Польши Лехом Качиньским, президентом Украины Виктором Ющенко и главами правительств Латвии и Эстонии Иварсом Годманисом и Андрусом Ансипом, передает Reuters.
"Лидеры пяти государств намерены выразить свою поддержку Грузии, оккупируемой российскими войсками, ее народу и демократически избранному президенту М.Саакашвили", - говорится в официальном сообщении канцелярии литовского президента.
----
Тушки уже ждут .
quote:Originally posted by Krkstronger:
У войны с Грузией появляются свои герои
Российская армия перешла в наступление. Особый вклад в это вносят добровольцы, которые тысячами поступают из разных уголков России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Как сообщает эксперт портала <Евразия> среди них уже появляются свои герои. Так один из них, бывший десантник Алексей Костров, ранее воевавший в Афганистане, попав в окружение и растратив весь боезапас, уничтожил десять солдат грузинской армии при помощи именного ножа, с которым, по его словам, не расстается даже во сне.В подвигах также были замечены и сотрудники медперсонала. Медсестра Катерина Шилова, будучи раненой в ногу, сумела вытащить из под обстрела пятерых раненых солдат. Ожидается, что командование представит Кострова и Шилову к наградам
Помните про бравого казака Кузьму Крючкова?
quote:Originally posted by Mazilla:Поздно...
Все постоянные участники армейского форума уже поверили...
К сожалению - потому что, если инфраструктура Грузии не будет разрушена, Россия рискует проиграть войну. Если это случится, о достойном месте на международной арене и поддержке собственного населения власти страны могут забыть. Война идет уже почти неделю, но вопросов в ней до сих пор больше, чем ответов.
Неясно, почему до сих пор нет четкого приказа войскам теснить противника в глубь страны. "Информации мало, но, судя по всему, мы опасаемся негативной реакции международного сообщества", - предполагает глава Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.
Вторая возможная причина - состояние российской армии. "Северо-Кавказский военный округ (СКВО) считается самым боеспособным в России, и сейчас явно не 1994 год, но и сегодня наши войска не в лучшей форме. Надо отдать должное Саакашвили: его армия хорошо вооружена и обучена, Грузия в числе первых в мире по военным расходам на душу населения", - напоминает военный эксперт.
Объективно в глазах Запада проведенный Грузией геноцид осетин дает Москве больше формальных оснований закрепить свое военное присутствие за Большим Кавказским хребтом, и западным СМИ будет труднее эти основания игнорировать.
Но заявления российских официальных лиц свидетельствуют, что в информационной войне с Западом Россия не имеет собственных технологий: все те же отсылки к импотентному Совбезу ООН, к откровенно враждебной ОБСЕ и ЕС, призывы к "международному" суду над Саакашвили - как будто кто-то еще в мире, кроме осетин и русских, имеет моральное право судить этого человека.
Не прибавляет оптимизма и неготовность Москвы подтвердить факт бомбежек военной и транспортной инфраструктуры в глубине Грузии, и разноголосица с кораблями Черноморского флота: то они на траверзе Абхазии, то на рейде Новороссийска, отмечает РБК daily.
Очевидно, что фиксация российского военного присутствия в Южной Осетии не может быть целью войны. "Надо идти до конца - уничтожить взлетно-посадочные полосы всех аэродромов, включая гражданские, все ключевые железнодорожные узлы, отключить Грузии газ и электричество, 70% которого Грузия получает с расположенной в Абхазии "Ингури ГЭС", полностью вывести из строя порты в Поти, Батуми, нефтеналивной терминал в Супсе, железные дороги, ведущие в Азербайджан и Турцию", - горячится источник РБК daily в СКВО.
"Танки при поддержке авиации, реактивной артиллерии и пехоты должны оттеснить грузинскую армию далеко за пределы Южной Осетии, в Абхазии и Аджарии должен высадиться десант и при поддержке кораблей ЧФ развивать встречное наступление. Финалом должно быть взятие Тбилиси и арест Саакашвили, за голову которого надо назначить награду 10 млн. долл. Этого нет, и не факт, что будет", - добавляет он.
"США в Югославии наглядно показали, что надо делать в такой ситуации, - соглашается Пухов. - Непонятно, почему в Грузии до сих пор работает телевидение и сотовая связь. Надеюсь, Россия решится создать хотя бы буферную зону в 10-15 км вокруг Южной Осетии, которая будет контролироваться не только с воздуха, но и силами пехоты".
Армейский источник РБК daily опасается, что российские войска, окопавшись на дымящихся руинах Цхинвала, втянутся в многолетнюю вялую позиционную перестрелку с бесконечным подвозом оружия, который не прекратится, если не разрушить грузинскую инфраструктуру.
Между тем, такого рода фиксация статус-кво была бы равносильна поражению. Сейчас за действиями России внимательно наблюдает весь мир. Война, в которую она не могла не ввязаться, - это тест не только на боеспособность, но и на жизнеспособность. Кровь тысяч убитых осетин либо окончательно зафиксирует итоги распада СССР, либо станет чертой новой истории.
"Россия готова разорвать Саакашвили и грузинских палачей на куски, - сказал вчера президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. - Это выражается в диких скоплениях российских добровольцев на границе с Южной Осетией. Россия уже давно не переживала столь сильной народной мобилизации и возмущения. Сейчас на пропускных пунктах образовались очереди и не все желающие смогут принять участие в боевых действиях".
quote:Originally posted by XRR-496:
И еще, не стоит верить постоянным сообщениям с грузинской (!) стороны ...
Поздно...
Все постоянные участники армейского форума уже поверили...
quote:Удивительно, что дебил Саакашвили это понял только сейчас.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
В любом случае, США избрали Грузию как разменную карту в отношениях с Россией.
quote:Originally posted by Mr.Woland:
А уж затем иль по зубам иль по темечку....
Дело в том, что её инструктора четыре года работали над её подготовкой к агрессии против российских граждан. Однако США отказались помочь Саакашвили, поскольку истинная цель новой кавказской игры совсем иная.
Эксперты из так называемого <теневого ЦРУ> или организации Стратфор, занимающейся стратегическими прогнозами, с горечью констатировали тот факт, что российская армия не только сохранила свою боеспособность, но и доказала всему миру то, что она может успешно бить противника, вооруженного по последнему слову техники и обученного инструкторами из США.
В частности, в докладе аналитиков Стратфор говорится следующее: <Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое: она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе: русские показали, что могут побеждать натренированные американскими советниками силы. И третье: Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться в конфликт в военном плане>.
Вместе с тем, эксперты считают это военной демонстрацией России, направленной на бывшие республики Советского Союза, включая Украину, <весь Кавказ и центральную Азию>. Кроме того, в этом они видят предупреждение Польше и Чехии, готовым разместить у себя американскую систему ПРО. Однако они исключают, что Москва организует против кого-то из них интервенцию и лишь стремится <пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе>.
К этому надо добавить также то, что наряду с американцами грузинскую армию готовили и израильтяне. Те и другие тренировали её личный состав и поставляли ей современную боевую технику. Однако все оказалось тщетно.
Заявление Стратфора даёт Грузии понять, что борьба фактически закончена и что американцы не намерены из-за неё переходить красную черту в отношениях с Россией. Надежды Саакашвили на то, что из-за <самой демократичной> после Америки страны НАТО ввяжется в конфликт с Россией, растаяли как дым. Почему же Вашингтон, четыре года готовивший грузинскую армию как раз для борьбы с Россией и поддерживаемыми ею странами, так быстро признал свое поражение?
Скорее всего, потому, что США, организовавшие вторжение грузинских войск в Южную Осетию, преследовали иные цели, нежели создание <Великой Грузии>. Во-первых, на носу выборы американского президента и чтобы сохранить за собой пост главы государства, республиканцы пошли на провокацию, чтобы в очередной раз выставить Россию этаким монстром, обижающим бедных невинных соседей. Это уже сыграло на руку их кандидату Маккейну, выступающему за <обуздание имперских амбиций России>.
В любом случае, США избрали Грузию как разменную карту в отношениях с Россией. В числе возможных <тем обсуждения> может быть и поддержка Москвой Ирана в свете возможной операции Вашингтона и Тель-Авива против Исламской Республики и слишком тесные связи с лидером Венесуэлы Уго Чавесом".
Особенно вот это место, анализ действий и развития ситуации milkavkaz.net
Если уже обсуждалось - прошу сильно не бить, но неужели всё так предсказуемо? Ведь за 3 недели до боевых действий... а начало, как и тут, и того раньше... milkavkaz.net
Карты, размещение и состав частей... это настолько легкодоступно из открытых источников?
quote:ледогубом по зубам Где-то йа это слышал
quote:Специально для самых тяжелых больных )
quote:Originally posted by A G S:Грешно над больными смеяться. Лечить их надо.
И где доктор?
Где таблетки?
Чудодейственные.
Которые типа "полоний"...
quote:Originally posted by A G S:Грешно над больными смеяться. Лечить их надо.
Блять, ну где же добрый доктор?
С таблетками полония...
quote:Originally posted by B1:
Интересно, над ним все смеются вслух уже, или пока еще все таки про себя?
Грешно над больными смеяться. Лечить их надо.
quote:Originally posted by 100К:
Грызуны только что по ВВС овинили РОССИЮ в разрушении Цхинвали и жертвах в этом городе.
quote:Originally posted by Crew:
http://media.novinky.cz/640/136409-gallery-vf84i.jpg
Надо же. Виднеется даже Тунгуска Ещё видно, что греются БТР-80 в горах очень нехило.
А еще БМП-1, которая в горах нах не нужна.
quote:Originally posted by Mazilla:
Не мешайте нашим хлопцам делать дело.
quote:Originally posted by A G S:
Но сейчас главная цель - это ...
Ну а потом наступит фаза свержения ..
Блять, ну шо так громко?
Да на весь тырнет?...
Дети спят ужо...
И противник может услышать...
Не мешайте нашим хлопцам делать дело.
Не треба шуметь...
Образовались огромные очереди на бензоколонках - водители закупают бензин канистрами. Многие люди мечутся по улицам в поисках возможности покинуть города. Причем, массовую истерию породили заявления грузинских официальных лиц. В частности, секретаря Совета безопасности Кахи Ломая, который заявил, что российские войска заняли город Гори. А это, как известно, всего 60 километров от Тбилиси. А министр обороны Давид Кезерашвили рассказал, что российские войска расположились на подходах к грузинской столице.
Все это тут же опровергли в Министерстве обороны России. Миротворческие силы находятся в зонах грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов и у них нет планов продвигаться к Тбилиси - отметил представитель Минобороны. Он предположил, что, "видимо, в высшем грузинском руководстве просто царит паника".
Ии-ха!!!!
С сайта первого канала. http://www.1tv.ru/news/world/126213
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
а у завсегдатаев мысли сходяццо
Та нэ кажи, кума, у самой чоловик - пяныця...
Маугли 3000:
Всё решится в Кутаиси!
Через пару дней после взятия этого города в Тбилиси начнутся выступления оппозиции и оппозиция только и ждет момента, когда российская армия перекроет все снабжение Тбилиси с Запада, чтобы вывести народ на улицы. Джавахетия, населённая армянами, бунтует. Мингрелия тоже бунтует и именно мингрелы и создали коридор для прохода российской бронетехники через Сенаки до Кутаиси. Сенаки уже взят российскими танками и взят без единого выстрела, ибо им (российской армии) там помогают бойцы Армии Освобождения Мингрелии. Сванетия также объявит о своей независимости от Грузии, когда российско-абхазские войска вытеснят грузинскую армию из Кодори. Ну а со взятием пригородов Кутаиси взбунтуется и Аджария. Земля будет гореть под Сааком. Но сейчас главная цель - это Кутаиси, до которого российским танкам всего несколько часов хода. По заявлению Путина военная операция в Грузии уже близка к завершению. Ну а потом наступит фаза свержения режима Саакашвили.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Возможно вскоре посетим былые места не как иностранные гости
Заметьте - не я это предложил!!
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
У меня там войсковая стажировка была... Больше всего понравилась экскурсия на консервный завод
А я в Перевальном был недели четыре.
quote:Разговаривал с отставным п-к ВВС по прменению наших ВВС в Осетии
Служил в ЗакВО. Так вот его мысли:
1. Вылеты грузинских Су-25 после ударов наших по аэродромам по его мнению производились с 31 авиазавода, полосы рядом - прикрывались гражданскими бортами на взлете, а затем на ПМВ выходили на цель.
2. Отсутствие РЭБ против грузинской ПВО. При включении средств РЭБ вылетает в т.ч. и гражданская аэронавигация на территории Грузии, Армении, Азербайджана. Официального состояния войны нет - это чревато. По его словам, наши полномасштабную РЭБ проводили только один раз в Чехословакии, выключив на земле все, вплоть до телевизоров.
3. Отсутствие вертолетов в первые дни. Про это уже в принципе говорилось. Груженому Ми-24 тяжело перевалить через БКХ. Разворачивать полевой аэродром было негде - потому что даже Джава простреливалась. Сложный вопрос снабжения - Ми-6 топливозаправщики все были либо списаны, либо ушли в резерв.
4. Потеря Ту-22М3.Тут он разводит руками. Есть Су-24 МР, МиГ-25... Видимо решили сэкономить - не перегонять разведчики, а используя дальность Ту-22М работать с аэродрома постоянного базирования. Вообще он совсем не понимает зачем используют Бэкфайры. Если бы ковровые бомбардировки - понятно, удары по ВПП и казармам - удел Су-24, у которых есть хорошая "Кайра"
quote:Originally posted by freeride:
Тактико-специальные учения пройдут на территории горно-лесного массива в районе сел Кизиловка, Партизанское, Константиновка, Клиновка, Андрусово, Пионерское, Доброе и Краснолесье. [/URL]
quote:Originally posted by freeride:
Пионерское
По сообщению пресс-службы, основная цель мероприятия - усовершенствование системы взаимодействия сил и средств специальных подразделений силовых министерств и ведомств, привлекаемых к проведению антитеррористических операций. В учениях примут участие силы крымских главков СБУ, МВД, МЧС, спецподразделений <Альфа> и <Беркут>, Управления крымского территориального командования внутренних войск МВД, Азово-Черноморского управления Госпогранслужбы, органов исполнительной власти автономии и средства, в том числе штатная бронетехника, специальных и оперативных подразделений правоохранительных органов и силовых ведомств.
Тактико-специальные учения пройдут на территории горно-лесного массива в районе сел Кизиловка, Партизанское, Константиновка, Клиновка, Андрусово, Пионерское, Доброе и Краснолесье.
<Организаторы учений приносят извинения за возможные временные неудобства и убедительно просят местных жителей и гостей Крыма воздержаться от посещения в указанный период места проведения учений, а также ограничить передвижения на личном и служебном автотранспорте в данном квадрате>, - говорится в сообщении пресс-службы ГУ СБУ в Крыму. www.simferopol.org
quote:
Ого! Типа маленькая но победа?
да. еще показали интервью в которм про саакашвили сказали что он неопытный политик способный совершить ошибку.
Например заявление придурка, что бОльшая часть Грузии под контолем Российских войск однозначно преподается с сомнениями - говорят что независимые источники этого не подтверждают.
quote:Originally posted by Mazilla:
Вот бы в плен такого орла взять, да с документами об его гражданстве.
Говорят взяли.
http://lenta.ru/news/2008/08/11/capture/
"...Как напоминает агентство, ранее осетинские СМИ сообщали о задержании группы подрывников в районе поселка Зар. Среди задержанных был чернокожий солдат, который был перевезен во Владикавказ..."
quote:Штото Гондолиза и Ко давно не гавкали, опять гадости выдумывают? Так и до 3 мировой недалеко...
quote:Но ядерные грибы замаячили на горизонте. В какой палате БП обсуждают?
quote:Originally posted by Mazilla:Дык негры вроде как уже есть.
В виде убитых, правда...
Вот бы в плен такого орла взять, да с документами об его гражданстве.
Хохлы вроде как там тоже воюют на грузинцкой стороне.
Мерикацкие транспортные самолеты привозят из Ирака всякую хуйню.
Из Иордании - тоже самое вооружение.
Из Израиля - вооружение.По возвращению наших корабликов в Севастополь тоже придется видимо трошки "пошалить" тама...
Недостаточно для "мировой"???...
quote:Originally posted by B1:
Не, я видел именно 52й летающий
quote:Originally posted by Mazilla:
Вот бы в плен такого орла взять, да с документами об его гражданстве.
quote:Originally posted by 100К:
Только что BBC стали упоминать 1600 жертв грузинских бомбардировок Цхинвала.
quote:Не, я видел именно 52й летающий. Его трудно спутать - нос другой совершенно )Originally posted by Crew:
Вы не спутали с ка-50? Их всего было ТРИ штуки реально в войсках. А летают старые добрые ми-24.
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Так и до 3 мировой недалеко...
Дык негры вроде как уже есть.
В виде убитых, правда...
Вот бы в плен такого орла взять, да с документами об его гражданстве.
Хохлы вроде как там тоже воюют на грузинцкой стороне.
Мерикацкие транспортные самолеты привозят из Ирака всякую хуйню.
Из Иордании - тоже самое вооружение.
Из Израиля - вооружение.
По возвращению наших корабликов в Севастополь тоже придется видимо трошки "пошалить" тама...
Недостаточно для "мировой"???...
quote:Originally posted by B1:
Как так нет? А куда же испарилось то что летало все эти годы?Кстати, должны же быть в резерве ну хоть сколько-нибудь Ка-52?
Над жулебино тем летом летали - сам видел. )
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Штото Гондолиза и Ко давно не гавкали, опять гадости выдумывают? Так и до 3 мировой недалеко...
не, регулярно протестуют.
Кстати, должны же быть в резерве ну хоть сколько-нибудь Ка-52?
Над жулебино тем летом летали - сам видел. )
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Очень заинтересовало: а была бы польза, если бы вместо эскадрильи Ми-24ых(которой там вроде пока нет), туда перекинули КА-29ые, ну и парочку Ка-50,которые есть в наличии ?
А есть ли эти К-50 в наличае???
quote:Originally posted by Fake:
Простите пиджака, но вроде по делу и без соплей
http://vim152.livejournal.com/6011.html
http://vim152.livejournal.com/6390.html
http://vim152.livejournal.com/6820.html
спасибо, понравился стиль изложения
Ребят, есть кто из служивых, связанный с авиацией?
Очень заинтересовало: а была бы польза, если бы вместо эскадрильи Ми-24ых(которой там вроде пока нет), туда перекинули КА-29ые, ну и парочку Ка-50,которые есть в наличии ?
Соосная схема и мощность двигателей позволяет данным машинам перейти через хребет даже при полной боевой загрузке. Единственным препятствием для их использования может являться отсутствие аэродромов подскока, как указано выше по ссылкам и неготовность летного состава к действиям в горной местности. Про положительные качества Ка-29 в свое время писал еще Козлов, ориентируясь на свой афганский опыт.
quote:Originally posted by Vitiaz:
МеркавА разрабатывалась для условий Аравийского ТВД. Для равниныпыльной и жаркой она предназначена. А горы вообще не для танков.
Единственным плюсом для Меркавы может быть наличие миномёта (на Mk III, кажется, снят).
Противостоять Т-72 80-х гг. в экспортном исполнении она вполне сможет. Вот только нету в РА таких танков. Если Т-72, то далеко не в экспортном исполнении.
Не вижу, чем израильские танки могут быть лучше украинских Т-85 (или Т-82?)
quote:Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцев будут самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.
...я думаю дойдет все же до "выдворения" самого г.Севастополь из рядяньской батькивщины ...возможно даже с п-островом Крым впридачу .
чего думаете ющь задергался ? чует барометр в жопе что чичас мишико челюсть вставную сломають и за него примутся ....
quote:Originally posted by B1:
Только что по зомбоящику сказали что Израиль чуть Меркаву Грузии не продал. Не одну, разумеется. Обошлось - вот это был бы здец довольно таки капитальный )
Ну и Израиль подрезал продажу оружия Грузии. Мелочь, а приятно.
ХОЛОДНЫЙ ПОТ ТЕЛЬ-АВИВА
Серж Дюмон
Израильские военные "консультируют" Грузию
Занимающий четвертое место в мире по производству военного снаряжения Израиль стал одним из трех основных поставщиков оружия в Грузию. Помимо беспилотных самолетов-разведчиков - один из которых был сбит четыре месяца назад российскими вооруженными силами - израильская военная промышленность поставила гранатометы и электронное оборудование, предназначенное для повышения результативности грузинских истребителей-бомбардировщиков Су и вертолетов Scorpion.
"Провокация" с точки зрения Москвы
Примерно год назад министр обороны Грузии - некоторое время проживший в Израиле, а затем вернувшийся в свою страну, - хотел заказать танки "Меркава", лучший образец военной промышленности Израиля, но американская администрация воспротивилась этой сделке, которую Москва сочла "провокацией". Однако Вашингтон промолчал, когда Израиль поставлял грузинской армии тысячи ручных пулеметов Tabor, а также ракеты класса "земля-воздух" и "воздух-воздух".
В 2007 году несколько отставных высокопоставленных офицеров ЦАХАЛа были наняты в качестве "советников" своих грузинских коллег. Наиболее известны из них генерал Израэль Зив и подполковник Гал Хирш. Первый командовал военными операциями в секторе Газа в период израильской оккупации. Второй руководил операциями в Рамаллахе в начале второй интифады. Он разместил танки в черте поселения Псагот, возвышающегося над Рамаллахом, и приказал, чтобы они открывали огонь несколько раз в день. После перевода на ливанскую границу он командовал войсками в момент, когда два израильских солдата были похищены "Хизбаллой" в июле 2006 года. Из-за низкой эффективности своих действий в ходе второй ливанской войны он был вынужден уйти в отставку.
Спустя несколько часов после начала конфликта между Россией и Грузией израильские власти приказали своим бывшим генералам молчать. Кроме того, министр иностранных дел Ципи Ливни предложила Эхуду Ольмерту и министру обороны Эхуду Бараку заморозить все действующие контракты на поставку оружия.
Все до копейки
"Израиль соблюдает осторожность, - поясняет военный обозреватель Аллон Бен Давид Харель. - Разумеется, эти продажи оружия являются важной статьей бюджетных поступлений в твердой валюте, тем более ценной, что Грузия выплачивает все до копейки. Однако у России есть средства давления на Израиль. Она, к примеру, может усилить военное сотрудничество с Ираном или продать более современное оружие Сирии, прекрасно понимая, что часть этого оружия окажется в арсенале "Хизбаллы". От такой перспективы наше руководство бросает в холодный пот: оно стремится выбраться из грузинской трясины, не раздражая Тбилиси и не создавая впечатления, будто оно подчиняется указам из Москвы".
http://www.inopressa.ru/letemps/2008/08/11/13:33:35/telaviv
Единственным плюсом для Меркавы может быть наличие миномёта (на Mk III, кажется, снят).
Противостоять Т-72 80-х гг. в экспортном исполнении она вполне сможет. Вот только нету в РА таких танков. Если Т-72, то далеко не в экспортном исполнении.
Не вижу, чем израильские танки могут быть лучше украинских Т-85 (или Т-82?)
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:От же бл*** нерусская!
quote:Originally posted by Mazilla:
Ура?
quote:Originally posted by B1:
От же бл*** нерусская!
Старшим енеральшиком в этой войне назначен ШАМАНОВ !!!
Ура?
Или как?
Вместе мы - сила!.
От же бл*** нерусская!
По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.
Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении.
quote:http://www.lenta.ru/russia/
quote:Интересно, как такие танки себя ведут в горной местности да еще значительно повыше уровня моря.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
горит за милую душу, как и все остальные
А чего бы ей не гореть?
Все горят и она горит.
Да и тяжёлая она, пущщай Абрамсы покупают.
quote:Originally posted by 100К:
Интересно, как такие танки себя ведут в горной местности да еще значительно повыше уровня моря.
Ну, а на Родине танка, разве не такие условия?
quote:Originally posted by B1:
Израиль чуть Меркаву Грузии не продал
quote:Originally posted by Watchdog:
Может ли кто понять умом грузинскую "логику" при планировании этого подлого нападения?
Неужели Вы считаете, что это грузинская операция? Логика одна - выполнить команду полученную от хозяина.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
майор, который спас мне жизнь, до госпиталя не доехал. Он умер", - сообщил Александр Коц.
quote:Итак вводная:
Место - там же.
Время - сдвигаем на месяц - полтора вперед.
Начало операции:
Одновременно с обстрелом Цхинвала (или ранее) силами эскадрильи Су-25 наносится БШУ по тоннелю.
Задача: Определить возможность и эффективность переброски дополнительных сил и средств с территории России в Южную Осетию при условии, что перевалы либо уже закрыты, либо закроются в ближайшее время. Когда их там снегом засыпает? Сентябрь- октябрь?
Исключив или значительно уменьшив поддержку России дальнейшие события могли бы развиваться совсем иначе.
В общем либо в грузинских штабах дебилы либо эта афера с втягиванием России в локальный конфликт - операцию прикрытия какой-то грандиозной глобальной пакости
вот и я об этом думаю тоже ...что то тут не так
quote:журналист канеш не спец
но если рассказ правдив, то где разведка и боевое охранение ?
грозный , майкопская бригада ....
генерал значит впереди бежал ...мда.... етит твою бога душу генерала такого ,....... спортсмен неверное!
В общем либо в грузинских штабах дебилы либо эта афера с втягиванием России в локальный конфликт - операцию прикрытия какой-то грандиозной глобальной пакости
quote:Originally posted by IPSCShooter:
но если рассказ правдив, то где разведка и боевое охранение ?
там же, где и оперативно-тактические ракеты, вертолеты и прочие очень полезные вещи...
Хуй знает, как можно нынче воевать по старым методикам...
"К машинам!" - крикнул командующий. Мы подбежали к БТРу, но тут началась пальба. Упали между БТРом и "уазиком". Я услышал, как трещат стекла "уазика", понял, что стреляют по нам. Вместе со Сладковым, спецкором телеканала "Вести", его оператором и еще двумя журналистами побежали к бетонному забору. Все это происходило уже на улицах Цхинвали. Упали. "Ой, я ранен! - крикнул оператор. - Рука немеет". У него было сквозное ранение в плечо", - сообщил журналист КП.
"Грузины сразу зажгли две наши БМП. Стреляли отовсюду, падали люди, наши и грузины. Бой шел в десяти метрах друг от друга, расстреливали в упор. Потом колонна стала разъезжаться в разные стороны, растянувшись километра на полтора. Мы решили бежать в обратную сторону за отъезжавшим БТРом, в сторону от города. Впереди бежал генерал. Смотрю, он исчез в дымке. В эту секунду взорвался БТР, к которому мы бежали. На меня выскакивает грузин. Я кричу ему: "Я журналист!" Он кричит: "А я киллер!" И палит по мне метров с восьми", - рассказал Коц.
"Я почувствовал сильный удар в руку, свалился. Жду, когда он будет в спину добивать. А он не добивает. Поворачиваю голову, а он лежит мертвый. С нами был майор, вот он его завалил. Так мы впятером и лежали, уткнувшись в землю, изображали трупы: я, Витя (военкор газеты "Московский комсомолец"), два бойца и этот майор. Майора потом сильно ранило - в голову и перебило колено", - сообщил Коц.
"Вот так мы лежим. Лежим с Витей лицом к лицу. Говорю: "Витя, я истекаю кровью". Витя очень спокойным голосом: "Держись, все будет нормально". Потом кто-то кинул в нас гранату метрах в трех. Она взорвалась. Раненый майор и его застрелил. Пальба со всех сторон. Спрашиваю Витю: "Ты был в таких переделках?" Он опять очень спокойно: "Нет, в таких не был, но все будет нормально. Главное - лежи, не шевелись, попробуй перетянуть руку", - рассказал журналист КП.
"Я перехватил ее другой рукой. Я чувствую, что сильно вытекает кровь. Рука сначала онемела, потом начало жечь. Потом мне все стало по х... Потом кто-то из снайперов стал стрелять над нашими головами. Потом стрельба начала удаляться. Продолжаем лежать. Я говорю Вите: "Витя, мне сейчас будет трындец". Витя говорит: "Надо что-то делать". Выскакивает и бежит наперерез подбитой бээмпэшке, которая тащилась из города. Кричит: "Остановитесь, тут раненые", - рассказал Коц.
Однако, БМП проехала мимо и не остановилась, следующая за ней подобрала раненных. "Потом мы забрались в БМП и выехали из опасной зоны. Там солдатики меня перевязали. А майор, который спас мне жизнь, до госпиталя не доехал. Он умер", - сообщил Александр Коц.
-------
журналист канеш не спец
но если рассказ правдив, то где разведка и боевое охранение ?
quote:А. Даллес
<Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР>, 1945.
Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению.
Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением: исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Вот так мы это и сделаем.
А. Даллес
<Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР>, 1945.
Президент Грузии Михаил Саакашвили заверил население, что стремится к миру, но признал, что грузинские вооруженные силы продолжают вести боевые действия.
"Мы все еще сражаемся. Но мы хотим мира, и я подписал соглашение, предложенное президентом Франции", - заявил Саакашвили, обратившийся в понедельник вечером к населению Грузии.
quote:
СУ-25 и ковровые бомбардировки в моём сознании вяжутся слабо, поэтому дальше читать не стал.
То, что люди там гибнуть будут ещё не раз - это и так ясно.
quote:Originally posted by SkyShark:
Меня вот какой вопрос интересует. Почему туда погнали солдатиков со срочки? Могли бы для таких действий создать бригаду из контрактников и их посылать. Покрайней мере желающих туда поехать за денюжку, и за идею, думаю всегда найдется.
Какая "денежка", о чем Вы?
Бля, 100 % уверен, что потом парням всем долго и упорно придется доказывать, что "принимал участие" и достоин льгот, как у "афганцев" и "чеченцев". Людям будут мозг ебать сбором справок ради маленькой коричневой сраной книжечки "Удостоверение ветерана БД". И не все еще получат. В мою бригаду до сих пор шлют письма те, кто в ее составе в первую чеченскую воевал. Если по офицерам-прапорщикам все понятно, то по солдатам никто учет не вел никогда, строевой части похуй. Вот люди уже пишут 12 лет, пытаются льготы получить. И хуй.
А вы про "денежку" говорите...
А вообще законом предусмотрено в случае чрезвычайныхх обстоятельств заключение контракта на 6 месяцев.
quote:Коль уж влезли то надо до смены Сааки идти, смысла останавливаться нет
Логично
США начали эвакуацию членов семей американских дипломатов из Грузии в Армению. Точное число американских граждан, прибывших из Грузии в Ереван не раскрывается из соображений конфиденциальности. Сами дипломаты, в том числе глава американской дипмиссии в Грузии, остаются в Тбилиси и продолжают работу. http://lenta.ru/war/
Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки, однако заявили, что войска только подошли к городу. "Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", заявили представители военного командования. Эту информацию приводит РИА Новости. По информации российских военных, в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада вооруженных сил Грузии.
"Интерфакс" уточняет, что, по словам очевидцев, в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур Грузии. Ссылаясь на очевидцев, агентство сообщает, что из ближайших районов уехала большая часть населения. "Полностью покинуты грузинские села на границе с Абхазией. Российские миротворцы продолжают движение вглубь Западной Грузии, практически не встречая никакого сопротивления", - сообщает агентство. http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/advance/
quote:Ранее президент Польши Лех Качиньский заявил: "Должна быть создана новая международная миротворческая миссия, поскольку прежняя доказала свою неэффективность".
ха! так для этого все и делалось...
надо бы ему видео как мишико обосрался в гори показать , глядишь тоже броник напялит .....
президент Совета Европы Терри Дэвис, министр иностранных дел Швеции Карл Билдт и помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза
В Тбилиси прибыли президент Совета Европы Терри Дэвис, министр иностранных дел Швеции Карл Билдт и помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза. В эти часы они проводят встречу в Тбилиси с министром иностранных дел Грузии Екатериной Ткешелашвили, сообщили "Интерфаксу" в МИД Грузии.
http://noviny.narod.ru/A0001823.html
quote:Да я б не сказал что они оправляются
Неужели у нас недостаточно авиации и боеприпасов чтобы перепахать 20-километровую полосу от границы с Южной Осетией? )
***
Ночью был обстрел и с утра идут бои за прилегающие к Цхинвалу села.
В само Цхинвале Аркадий насчитал около 5 подбитых грузинских танков и 2 наших БТР или БМП - опознать уже тяжело в груде металла.
В городе продолжают валяться тела 20-30 убитых грузин и они начинают разлагаться на жаре. Трупы уже сжигают кое-где.
Осетины с удовольствием показывают снятых на мобильники грузинских пленных. Речь идёт о десятках.
Видно, как южнее Цхинвала работает наша авиация, а по ней работают ПЗРК грузин.
Аркадий сейчас прыгает на броню и уезжает на зачистку.
Конец связи.
========== http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
Да! Давно пора было туда стратегическую авиацию подтянуть
Ох весело сейчас Сааке ))
quote:Чрезвычайно мутно.
Четвертый день полноценной войны, а войска грузинцев еще не то шо не раздавлены, а еще и плюются типа "артиллерией" и даже "авиацией".
Чет не пойму нихуя.
Продолжаются беспорядки в центре Тбилиси. На улицы выведены внутренние войска и бронетехника, которую периодически забрасывают <коктейлями Молотова>. Скорая помощь не имеет возможности оттаскивать раненых, поскольку к месту боев нет проезда, а также в связи с прекращением поставок нефти в страну у службы дефицит с топливом. Эту информацию сообщает сайт evrazia.org.
На информационных лентах эта информация подтверждения пока не получила.
Как стало известно LIFE.RU, цель была уничтожена российским бомбардировщиком ТУ-160, который совершил вылет с авиа-базы города Энгельса.
помнится буш его переквалифицировал в "нафталиновый бомбардировщик"
http://life.ru/video/4978
войска подтянули из ирака .....флот идет на иран ....
я вот думаю а может это все "операция прикрытия" ? чичас под шумок по ирану не долбанут ?
quote:Originally posted by cms: http://noviny.narod.ru/A0001816.html -перепуганная крыса
Бедняжка, даже вспотел... Жаль, штанов не разглядеть...
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by XRR-496:
По данным <Твоего ДНЯ>, Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.
Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент - психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.
- Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего
чтонибуть шеварнадзе вещал уже?
вообще интересно мнение лидеров снг?
что слышно от жириновсого?
quote:Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый - в войсках таких презрительно называют <пиджаками>. Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.
quote:Эх, опнуть бы в этот гадюшник....
Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент - психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.
- Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего:
По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.
- Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, - описывает его состояние раненый солдат в госпитале. - Я не увидел в его глазах веры в победу:
Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, - по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение - в последние дни будто подменили.
Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что <Грузия поставила Россию на колени>, и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева <прекратить это безумие>.
Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады - а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.
Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый - в войсках таких презрительно называют <пиджаками>. Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.
- Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, - говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. - Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее
------
quote:Originally posted by 4V4:
И што эти флота будут делать в луже под названием Черное море?
------
Х-128292
quote:Originally posted by 4V4:
И што эти флота будут делать в луже под названием Черное море?
quote:Originally posted by cms:
По ТВ качество отличное.. видна перепуганная, безумная морда лица.
Эх, опнуть бы в этот гадюшник....
quote:
паника крыс на тонущем корабле
Обреченный Саакашвили..
quote:Originally posted by cms:
http://noviny.narod.ru/A0001816.html -перепуганная крыса
Я не совсем понял.
Если у него так организована охрана, то почему он до сих пор жив?
quote:Может Грузия - это отвлекающий манёвр?
quote:Originally posted by Krkstronger:
На сайте БРАТИШКА прошла такая инфа:Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза): http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот, камераден как вы это прокоментируете?
Заранее спасибо всем за ответ.
К вопросу о флоте... Долго туда Кузнецова перегнать? Боевая эффективность вызывает определенные сомнения, но хоть оружием побряцать, видимость там создать...
quote:Не удивлюсь, ежели мы из ООН выйдем по факту победы
Не можем. "Объединённые нации" изначально это Англия, Франция, США, Россия (СССР), Украина (УССР) и Белоруссия (БССР).
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза): http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот, камераден как вы это прокоментируете?
Заранее спасибо всем за ответ.
quote:Originally posted by Vitiaz:
У нас документ есть!!!
quote:http://www.youtube.com/watch?v=3V-rdBe37Ng
Футбольные фанаты жгут!
По форме грубо. По сути - ВЕРНО!
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
В подвигах также были замечены и сотрудники медперсонала. Медсестра Катерина Шилова, будучи раненой в ногу, сумела вытащить из под обстрела пятерых раненых солдат. Ожидается, что командование представит Кострова и Шилову к наградам
------
Х-128292
------
Х-128292
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
По неподтвержденным пока данным, части российской армии уже вошли в некоторые районы города Гори, который является родиной Сталина. Могло ли Иосифу Виссарионовичу даже в страшном сне присниться, что российские войска будут штурмовать его родной город? Город Гори находится в 30 километрах от Цхинвала и в 90 километрах от столицы Грузии Тбилиси. По некоторым данным недалеко от Гори был сбит грузинский вертолет, в котором находились американские военнослужащие.
http://noviny.narod.ru/A0001811.html
quote:Originally posted by Vitiaz:
Искренне рад за готовую Украину. Пусть и дальше поддерживают эту готовность.
quote:Украина готова к заключению специального договора с Россией, который определит порядок использования кораблей Черноморского флота РФ, базирующихся в Севастополе,
Искренне рад за готовую Украину. Пусть и дальше поддерживают эту готовность.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by A G S:
Сбит грузинский Су 25
"Эхо Москвы"
quote:
Украина готова к заключению специального договора с Россией, который определит порядок использования кораблей Черноморского флота РФ, базирующихся в Севастополе, в вооруженных конфликтах.
------
Х-128292
quote:а мирняк выбрал этого президента
И вы в это верите? Помоему выборы в любой стране, уже давно себя дискредитировали. А в остальном, в Грузии такие же люди, как и в Осетии. Просто страдают как всегда простые люди, которые эту войну не развязывали.
Побыстрее бы там все закончилось уже. Хватит крови.
quote:Originally posted by A G S:
=Латвийская Трансатлантическая ассоциация (LATO) в понедельник проведет в Риге шествие в поддержку Грузии.
quote:Originally posted by A G S:
В ходе шествия пларнируется пронести гроб, накрытый флагом Грузии, мимо посольств США, Франции и Германии. Завершится шествие у посольства России в 18.30. Организаторы призывают взять с собой белые розы, которые планируется возложить у посольства России, продемонстрировав таким образом уважение к убитым, соболезнования грузинскому народу и возмущение действиями РФ.
..это ТВ, в инете пока не видел, но посмотреть стоит.
"Те, кому небезразлична военная атака Российской федерации на Грузию, приглашаются принять участие в шествии, которое 11 августа в 17.30 начнется у Памятника Свободы", - заявила Ивашкина.
В ходе шествия пларнируется пронести гроб, накрытый флагом Грузии, мимо посольств США, Франции и Германии. Завершится шествие у посольства России в 18.30. Организаторы призывают взять с собой белые розы, которые планируется возложить у посольства России, продемонстрировав таким образом уважение к убитым, соболезнования грузинскому народу и возмущение действиями РФ.
покажите-покажите!
В инете кадры есть?
quote:Originally posted by A G S:
жж журналистов работающих в зоне конфликта. интересно почитать.
http://m-romanoff.livejournal.com/ http://krig42.livejournal.com/
quote:Originally posted by SkyShark:
Причем тут половина населения? В Грузии тоже народ невинно страдает, им я как понял, эта заваруха нафиг не нужна.
Сейчас могу сказать только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше
Мы приехали ночью. Надо было написать этот пост ночью, потому что многие за нас волновались. Но мы вчера нахерачились и по дороге, и в гостинице.
Спасибо всем, я получил больше 200-т СМС. Простите, что многим не отвечал - связь была грузинского оператора, деньги сжирались мгновенно
PS. Ранен военный обозреватель 2-го канала Саша Сладков ("Сладкий") и его съемочная группа, сейчас он в госпитале. Также прострелили руки и ногу журналисту КП Александру Коцу
"
quote:будь моя воля - вся грузиния была бы уже в руинах, а половина населения кормила червей.
Причем тут половина населения? В Грузии тоже народ невинно страдает, им я как понял, эта заваруха нафиг не нужна.
quote:Originally posted by A G S:
Грузинскую РЛС бомбанули.
http://www.segodnya.ua/specblogs/osetiawar/12052277.html
отлично, чёрт побери!
quote:Originally posted by cms:
по подготовке к расположению военных баз США или НАТО на территории Украины
Мля... я с 15-го хотел в Одессу поехать. Если не выпустят потом обратно, как наших из Грузии не пускают, то придется организовывать там повстанческий добровольческий отряд
------
Х-128292
Лидер Компартии Петр Симоненко заявляет о том, что в секретариате президента существуют сценарии о расположении на территории Украины военных баз США или НАТО.
"В секретариате президента разработаны и согласованы несколько сценариев по подготовке к расположению военных баз США или НАТО на территории Украины", - сказал Симоненко, ссылаясь на информацию проинформированных источников. http://noviny.narod.ru/A0001802.html
Сволочи похоже они считают, что мало крови пролили..
quote:Originally posted by Стрела:
это не проблема - это решается пуском одной тактической ракеты с обычной начинкой
Я думаю обязательно применят, не зря Медвед в ГКП наведался.
------
Х-128292
quote:Originally posted by B1:
Тогда, блин, почему так просто решаемая проблема до сих пор не решена?
quote:Originally posted by Партизан 1:
Ну полосы мы бомбить не умеем. Щас им много чего и кого привезут.
Досиделись.
quote:Наверное истинная информация скрывается как всегда.
МИД России заявляет, что Грузия, несмотря на якобы подписанный президентом Саакашвили "план о полном о прекращении огня", продолжает вести спорадический огонь по позициям миротворцев, и что окончательное прекращение огня может быть достигнуто только при полном отводе Тбилиси своих войск из зоны конфликта.
Амер.. ы перебрасывают грузинские войска своей транспортной авиацией из Афгана, ТВ Звезда показали кадры высадки десанта в Тбилиси.
Олега, о чем и говорили недавно по поводу ПРО...
quote:Чрезвычайно мутно.
Четвертый день полноценной войны, а войска грузинцев еще не то шо не раздавлены, а еще и плюются типа "артиллерией" и даже "авиацией".
Чет не пойму нихуя.
------
Х-128292
quote:Originally posted by Krkstronger:
Там (в Абхазии) 2 наших дивизии ВДВ и 45 ОРП ВДВ, думаете у них нет средств ПВО?
Ну ведь летают же!
Либо нет средств ПВО, либо есть, но не используются.
quote:Originally posted by Groz:
Война обязательно будет и не одна. Выгодна она многим сильно. Причём Саакашвили свою задачу выполнит по любому, независимо от того выиграет или проиграет. Цель его появление американцев под видом миротворцев на Кавказе
Прочитал и задумался... А ведь автор тыщу раз прав!!! Смотрите о чем пишут в американских СМИ
Georgia's retreat is translating into popular anger among Georgians against the United States and the European Union, and a widespread sentiment that this small, pro-Western country has been abandoned to face Russia alone. Georgian officials said that the West's credibility is on the line and that failure to stop the continuing attacks could embolden Russia to threaten other countries in the region.
взято из сегодняшнего Вашингтон Пост www.washingtonpost.com
quote:Originally posted by B1:
Почему наши туда авиацию ПВО не перекинут?
Там (в Абхазии) 2 наших дивизии ВДВ и 45 ОРП ВДВ, думаете у них нет средств ПВО?
------
Х-128292
Почему наши туда авиацию ПВО не перекинут? Блин, почему над ЮО до сих пор грызуны летают?!
Сейчас в Осетии в составе группы войск 98-й пдд из Иваново находится одноклассник моей жены - п/п-к В. Сегодня он разговаривал с супругой - говорит, у наших существенные потери - грызуны серъезно огрызаются. Запрет на ведение БД и применение оружия по грузинским ВС снят - ребята приступили к работе. Подробности позже...
quote:Originally posted by Партизан 1:
Но факт, что технику им подкидывают.
Ага, из космоса на парашютах скидывают.
P,S интересно, если б МО заказало бы Черных Акул на заводе... за сколько бы их произвели...
Ранее сообщалось, что грузинский президент подписал некий документ о прекращении огня, подготовленный министрами иностранных дел Финляндии и Франции. http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/liar/
quote:Originally posted by Партизан 1:
сейчас в этой сраной Южной Осетии.
quote:Originally posted by 4V4:
Сто процентов, что не документ, а гомно. Типа прекращение огня после возвращение всех в исходное положение. За что бились тогда?
Я слабо понимаю что можно подписывать с двумя представителями третьих стран.
Саакашвили может подписать приказ (для своих), соглашение (если оно проговорено двумя сторонами конфликта, возможно при наличии посредников) или предложения (одностороннее подписание, которое имеет место быть). Так как это предложения, изначально подписанные Саакашвили, исходят от Грузии, то соответственно они врядли содержат пункты условий, которые уже ВЫДВИГАЛА Россия (в противном случае Саакашвили мог подписать "капитуляцию" и напрямую передать ее России, но делать этого он пока не будет). Соответственно принимать этот документ и подписывать с нашей стороны (даж при наличии уважаемой "подписки" в виде двух МИДов третьих стран) не нужно. Нужно поблагодарить этих двух эмиссаров за участие, изложить свою позицию со своими условиями (в бумажном варианте) и подписать. И отправить их уже с нашей бумагой обратно в Тбилиси. а в бумаге этой отдельно прописать, что ЮО и Абхазия... (ну вы в общемпоняли).
***
Ночью был обстрел и с утра идут бои за прилегающие к Цхинвалу села.
В само Цхинвале Аркадий насчитал около 5 подбитых грузинских танков и 2 наших БТР или БМП - опознать уже тяжело в груде металла.
В городе продолжают валяться тела 20-30 убитых грузин и они начинают разлагаться на жаре. Трупы уже сжигают кое-где.
Осетины с удовольствием показывают снятых на мобильники грузинских пленных. Речь идёт о десятках.
Видно, как южнее Цхинвала работает наша авиация, а по ней работают ПЗРК грузин.
Аркадий сейчас прыгает на броню и уезжает на зачистку.
Конец связи.
quote:Сто процентов, что не документ, а гомно. Типа прекращение огня после возвращение всех в исходное положение. За что бились тогда?
Он надеется еще спасти свою задницу..., но амер.. его сдадут...
quote:главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву
quote:Originally posted by cms:
Саакашвили подписал документ о прекращении огня грузинской сторонойПрезидент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
http://noviny.narod.ru/A0001791.html
Сдается мне, что он подписал его левой рукой по-французски ... или по-фински?
Не верю. (с)
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
http://noviny.narod.ru/A0001791.html
quote:Originally posted by михон:
Ходят слухи, что Рамзан Кадыров отправил 300 чеченцев в зону конфликта и они уже активно воюют и ИМЕЮТ УБИТЫХ.
***
Ночью был обстрел и с утра идут бои за прилегающие к Цхинвалу села.
В само Цхинвале Аркадий насчитал около 5 подбитых грузинских танков и 2 наших БТР или БМП - опознать уже тяжело в груде металла.
В городе продолжают валяться тела 20-30 убитых грузин и они начинают разлагаться на жаре. Трупы уже сжигают кое-где.
Осетины с удовольствием показывают снятых на мобильники грузинских пленных. Речь идёт о десятках.
Видно, как южнее Цхинвала работает наша авиация, а по ней работают ПЗРК грузин.
Аркадий сейчас прыгает на броню и уезжает на зачистку.
Конец связи.
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
quote:Originally posted by Injener:
Александр это сказал
я специально не заострял... Не люблю царизм
quote:Originally posted by михон:
18 человек убитыми
Вечная память солдатам...
Ещё две сушки
quote:Помимо этого в 90% случаев контратник лучше подготовлен, имеет опыт (в том числе жизненный).
quote:Originally posted by SkyShark:Если так, то радует, что срочников берегут.
Помимо этого в 90% случаев контратник лучше подготовлен, имеет опыт (в том числе жизненный).
quote:как понял на зачистках только контрабасы и ополченцы
Если так, то радует, что срочников берегут.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... умелый на фото товарищ, с виду скромный, знает, что в руках держит
quote:Originally posted by горец:
100 процентов ....срочнику никто "иголку" не даст - больно дорога , и самое главное ой как важна для колонны на марше .постоянно на связи друзья служащие в осетии - как понял на зачистках только контрабасы и ополченцы
И это правильно.
quote:Скорее всего контрактник.
100 процентов ....срочнику никто "иголку" не даст - больно дорога , и самое главное ой как важна для колонны на марше .
постоянно на связи друзья служащие в осетии - как понял на зачистках только контрабасы и ополченцы
quote:Originally posted by SkyShark:
Ну вот этот например. Ну жалко мне его.
... а ему, все Ваше тут собрание... не очень
... умелый на фото товарищ, с виду скромный, знает, что в руках держит
quote:Originally posted by SkyShark:
Ну вот этот например. Ну жалко мне его.
quote:Originally posted by ПМ:
Они ВСЕГДА будут поддерживать любого, кто с нами в конфликте и мочить того, кто нам дружествен.
quote:Originally posted by SkyShark:
небось и полгода не прослужил еще.
quote:Originally posted by SkyShark:
Меня вот какой вопрос интересует. Почему туда погнали солдатиков со срочки? Могли бы для таких действий создать бригаду из контрактников и их посылать. Покрайней мере желающих туда поехать за денюжку, и за идею, думаю всегда найдется. Зачем матерям доставлять лишние переживания, страдания и горе???
Тем более по фоткам смотришь на этих перепуганных сопляков, небось и полгода не прослужил еще.
Они ВСЕГДА будут поддерживать любого, кто с нами в конфликте и мочить того, кто нам дружествен.
См. поддержку албанцев, гнобление сербов и белорусов.
Что пресса, что дипломатия.
Надеюсь заглядывающих подобострастно в рот "чудесной западной цивилизации" хоть чуть чуть поубавится. Это-ж позорище.
Вы этот шабаш в ООН последний видели? Пистец.
А как жаба с Английской стороны глазки пучила когда Чуркин выступал?
Тем более по фоткам смотришь на этих перепуганных сопляков, небось и полгода не прослужил еще.
quote:Originally posted by 100К:
дерьмовенькая точка зрения. т.е. если женщину с двумя детьми будут танком давить он сначала спросит национальность, а потом будет думать помогать или пусть давят? фашизм это.
quote:Originally posted by spec:
Однако...
Ссылочку прислали на пост в ИиП.
Особое мнение, так сказать... forummessage/33/349
дерьмовенькая точка зрения. т.е. если женщину с двумя детьми будут танком давить он сначала спросит национальность, а потом будет думать помогать или пусть давят? фашизм это.
quote:Originally posted by Mazilla:Еще раз поддерживаю Узла.
Врот фронт , Владим Саныч....
на Ганзе такая вакханалия идёт , наш раздел - это наш раздел
Нюрнберг-2 для руководителей Грузии!
Фашистский режим Саакашвили уже уничтожил тысячи мирных жителей Южной Осетии, разрушил её столицу Цхинвали и многие другие населенные пункты, разрушил инфраструктуру республики. Сделано это сознательно, нагло (в расчёте на безнаказанность).
До этого мир слышал о жестоких репрессиях со стороны руководства Грузии против оппозиции, о <несчастных случаях> с её лидерами, о жестоких разгонах митингов протестующих, о фальсификациях выборов.
Сейчас осетины и российские миротворцы дали агрессорам достойный отпор. Саакашвили уже соглашается (на словах) прекратить огонь, вывести войска из Южной Осетии, начать переговоры.
Но какие переговоры могут быть с откровенными фашистами, убийцами, проводящими политику этнических чисток, геноцида?
Войска Грузии должны быть немедленно выведены в места постоянного пребывания, и лишь после этого должны начаться переговоры.
Однако грузинскую сторону не должны представлять нынешние руководители Грузии, запятнавшие себя преступлениями геноцида и военными преступлениями гитлеровского типа.
Президент Грузии, члены правительства и парламента должны быть отданы под международный трибунал типа Нюрнбергского.
В Грузии под контролем международной общественности необходимо немедленно провести досрочные выборы всех ветвей власти. Правящая партия Саакашвили (другие причастные к этой войне) не должна быть допущена к участию в выборах и распущена как партия фашистского типа.
Мы считаем, что только таким образом можно прекратить осуществляемый нынешним руководством Грузии фашистский беспредел.
Председатель ВОО <ЗУБР> Е.А. Мазур
www.za-nauku.ru
quote:Originally posted by Uzel:
Там вроде уже мингрелия хотела отделиться... ну и видимо бунтует народец...
quote:Originally posted by Uzel:
2 Valkiriy
девушка.. я вас здесь раньше не припомню..
давайте вы грамотность свою будете не модератору показывать , а мне к примеру...
у нас здесь как бы на командиров не наезжают
Еще раз поддерживаю Узла.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... она в отпуске, Я за нее, а что нельзя поизучать
quote:Originally posted by Uzel:
2 Valkiriy
девушка.. я вас здесь раньше не припомню..
давайте вы грамотность свою будете не модератору показывать , а мне к примеру...
у нас здесь как бы на командиров не наезжают
quote:Originally posted by spec:
Я уже НИЧЕГО не понимаю.
Грузия что, разделилась на отдельные области и в каждой происходит что-то свое?
... безграмотные.... грузия всегда состояла из "анклавов"... на кавказе 200 народностей проживают и многие чего-то уже требуют
По его словам, "в ультиматуме подчеркивается, что в случае отказа от сдачи оружия войсковой группой будут применены все необходимые меры принуждения".
Вместе с тем, командующий отметил, что "удовлетворена просьба полицейских сил Грузии в Зугдидском районе в связи с криминогенной там обстановкой оставить полиции табельное оружие в виде пистолетов".
Генерал подчеркнул, что вопрос об этом был рассмотрен руководством группировки, и решено на этих постах оставить только табельное оружие в виде пистолетов. "Все остальное оружие, автоматические, пулеметы, гранатометы должны быть переданы как указано в ультиматуме", - сказал С.Чабан.
В ультиматуме подчеркивается также, что место сдачи оружия - ближайшие наблюдательные посты коллективных сил СНГ в зоне грузино- абхазского конфликта.
"При сдаче оружия составляется акт с приложением организационно- штатной структуры подразделения и перечня оружия", - говорится в ультиматуме.
quote:Originally posted by Партизан 1:
Ты давно заседания в кремле смотрел? Видел там их?
Брат.. я тебя понимаю.. но ты голову включи... мы сейчас ввязались в очень прецедентную игру.
У кремля не только в Цхинвале проблемы.
Смотри реально на вещи.
сегодня второй налёт на военный аэродром Тбилиси был, ФАБ-1000ТС на полосу кинули, воронка десятиметровая и в глубину три метра, бетон рядом "гармошкой" сложился, тепереча тока капитальный ремонт усея полосы. Дождались прилёта и улета америкосов, а потом только по международному аэропорту долбанули.
quote:Originally posted by Партизан 1:
Еще все время мозолят глаз наши танки Т-55...
И даже не модернизорованные.
Тут без комментариев...
quote:Originally posted by 100К:
Саркози вон летит
quote:Originally posted by Партизан 1:
Что происходит то там....
Похоже, что ничего. Думаю что если бы происходило, то уже бы все и закончилось. Может торгуются с западом? Саркози вон летит.
quote:Originally posted by 100К:
Еще можно якорь бросить..
quote:Originally posted by Uzel:
Антон , он говорил про свой офис , безотносительно правильно/неправильно.
quote:Originally posted by Hartman:
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
Наемники из Прибалтики и Украины воюют на стороне Грузии
06:41, 11.08.2008 | Россия
Среди нападавших были замечены даже люди с африканской внешностью
ВЛАДИВОСТОК. 11 августа. ВОСТОК-МЕДИА - В Южной Осетии среди нападавших на Цхинвали было много иностранных наемников. Об этом заявил президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты, сообщает Газета. Gzt.ru.
"После боев мы обнаружили, что среди нападавших было очень много жителей Прибалтики, Украины, и по тем данным, которые я получил сегодня, в районе 12-й школы были обнаружены тела наемников африканской внешности (темного цвета кожи)", - сказал Кокойты в интервью РИА Новости. По его словам, среди нападавших были лица с характерным азиатским разрезом глаз.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:тот же буксир можно случайно утопить, вылив на него пару бачков из камбуза
добрый ты - хорошо, что не из гальюна..
Еще можно якорь бросить..
quote:Originally posted by 100К:да не, буксиром оттолкнуть и привет...
тот же буксир можно случайно утопить, вылив на него пару бачков из камбуза
саакашвили в клетку и судить... сволочь. Тем более, что проамериканская вонь пошла по европам. ИМХО.
quote:Originally posted by Hartman:
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
А они разве не граждане?
Или радоваться могут те кто только стрелять умеет?
Может они своими налогами оплачивают содержание такой армии.
А если на их бабло армия воевать не хочет, разогнать ее к ебени матери нах
quote:Originally posted by Vitiaz:
4. Выйти поперёк фарватера на рейдовом катере, раскинуть ручки и пытаться "Москву" грудью остановить.Судя по всему, это самый предпочтительный для Украины вариант по своим последствиям.
да не, буксиром оттолкнуть и привет. Или той же Москвой на малом ходу - тут ведь масса важна а не комсомольский задор..
Судя по всему, это самый предпочтительный для Украины вариант по своим последствиям.
последний вариант проходной. если из дурки выпустят
quote:Originally posted by Uzel:
бегать по берегу и кричать - "нипущщу!!!"
quote:Originally posted by Mazilla:
Когда Крым брать будем, хлопцы?
А то вроде как кораблики наши тама назад не ждут?
Ни хуя себе - угрозы...
Помощник главкома ВМФ России Игорь Дыгало подтвердил уничтожение грузинского ракетного катера в Черном море, передает агентство "Интерфакс".
По словам Дыгало, катер был потоплен у побережья Абхазии кораблями российского военного флота после того, как в зоне их патрулирования были замечены четыре грузинских корабля, нарушившие границы "объявленной зоны безопасности".
После обнаружения "морских целей" "российскими кораблями была произведена предупредительная стрельба, а затем заградительный артиллерийский огонь. В результате скоротечного морского боя одна цель была поражена, а три цели отвернули и ушли в направлении Поти", - говорится в сообщении Дыгало.
quote:Originally posted by Gunmen:
Украине нужно бы занять позицию батьки. а то зима скоро.
Ага верно подмечено... солидарность может выйти боком
quote:Originally posted by Gunmen:
как тузик грелку.
Желательно в прямом эфире ЦНН, чтоб впредь и никому...
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Но ведь в новой независимой республике Юж. Осетия можно и смертную казнь ввести. И по европам не возить, а как Хусейна, по местному законодательству...
quote:Originally posted by Стрела:
надо бы по Львову пиздануть.
Ну давай, пиздани.
Если Украина заблокирует Севастополь для главных сил Черноморского флота России, находящихся сейчас у берегов Грузии, это будет нарушением Договора о дружбе и сотрудничестве между двумя странами.
Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте МИД России.
В российском внешнеполитическом ведомстве подчеркивают, что Украина не имеет права решать, куда могут быть направлены корабли Черноморского флота и с какой целью.
...
...
"Вызывают недоумение тон и содержание заявления Министерства иностранных дел Украины, касающегося направления кораблей ВМФ России для целей патрулирования морских пространств у побережья Абхазии. В заявлении, в частности, высказывается озабоченность тем, что Украина может быть втянута в вооруженный конфликт. Полагаем, что украинской стороне следовало бы задуматься об этом тогда, когда она поставляла вооружения стороне, начавшей этот конфликт".
quote:Originally posted by mr.Anderson:
От почему им мирно не живецо?Незалэжности мало?
Мудаки потому что. Пидарасы.
Ну разве нормальный человек попиздует куда-то хрен знает куда и зачем воевать?..
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Горец,"дружба народов" в СССР это не более чем миф залитый говноящиком, никогда эти "народы" не дружили, просто вам рассказывали как у нас все хорошо, а вы верили.
По сути - происходило тоже, что сейчас происходит с Чечней. "Дружба народов" покупалась. За деньги.
Та же ГрССР - давала общесоюзному бюджету 1,5 % от общего ВВП, а потребляла - 5%!
quote:Originally posted by горец:
нет желания к родителям ящичек сопроводить? а радостные мои?!
Хорошо! Что конкретно предлагаете Вы - в качестве альтернативы произошедшему сценарию?
quote:Originally posted by Mazilla:
Когда Крым брать будем, хлопцы?
Так местное население хлебом-солью встретит...
Да, я вот тоже думаю - смогут ли наши политтехнологи и мастера идеологических войн воспользоваться ситуацией и инициировать на Украине гражданскую войну? Потому как та клоунада, которая у них продолжается уже хрен знает сколько лет, всех нормальных людей там просто за@бала. А никакого нормального разрешения ситуации, кроме как через обострение процесса - не видится...
Перерезать бендеровцев еб@ных - и всё станет нормально.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Новодворская, Боннерша, Алексеева, Латынина ... тоже ничего так ... на мордочку ...
Теперь понятно, почему они все рванули в "правозащитники"!.. По причине их физиономий у них были большие проблемы с направлением либидо в классическое русло, и они - в знак бессознательного протеста против неприятия их противоположным полом - решили поднасрать обществу, среди которого живут...
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Но Чуркин кросавчег как не крути, уважаю.
Хоть фамилия у него и подозрительная, но действительно - молодец!
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Кстате по не проверенным данным Ющ успел отправить к грызунам спецназ каклостана, при этом Какойты Эдик сказал что в Цхинвале обнаружены трупы а)каклов, б)негров в грузинской форме. От так.
Сегодня в сети в новостях читал, что найдены трупы троих западных украинцев (у убитых на теле были документы). Даже фамилии были приведены. И про одного сказано, что он - 1966 г. рождения, из Львова...
Дома им, пидорасам, не сиделось... Падаль бля...
quote:Originally posted by schurawi:
путин не дурак !
Ну то, что не дурак - в этом сомнений, конечно, нет. В КГБ дураков не брали, тем более - на оперативную работу за границей. А вот во всем остальном...
quote:Originally posted by Valkiriy:Беларуси и Китаю следует подумать о стратегическом партнерстве и о более тесных отношениях в политике, считает Александр Лукашенко.
<У нас, конечно, нет никаких проблем, но надо идти дальше, нельзя останавливаться. Скажу откровенно: Китай - уже сегодня, безусловно, империя. Но завтра это будет мировой лидер, и без Европы им не обойтись. На кого будет опираться Китай в Европе? Там уже все <разобрано>. И как-то случилось, что Беларусь, издавна ориентируясь на Китай, доказав преданность нашей дружбе и развитию отношений, осталась страной, на которую КНР может опереться>, - подчеркнул Лукашенко, отвечая на вопросы журналистов в Пекине.
Он отметил, что уже сейчас Китай инвестирует средства в реализацию проектов в Беларуси. <Но этого мало. Беларусь с помощью Китая должна развиваться так, как развивался Пекин накануне Олимпиады>, - заявил Лукашенко.
Делясь своими впечатлениями об увиденном в Китае, прежде всего от церемонии открытия Олимпийских игр, глава государства подчеркнул: <Китайцы уже победили>. <Потому что превзойти то, что они сделали до Олимпиады, и то, что показали на открытии Игр, вряд ли под силу какому-то государству. Поэтому у них уже большая победа в активе. Я думаю, что нам у них надо учиться всему: и государством управлять, и фильмы снимать, и олимпиады готовить. Чувствую, что после Олимпиады мы и в спорте будем кое-чему у них учиться
Речь Луки по своей сути мне напомнила манеру дешевой бабы навязываться понравившемуся ей мужику... Как проститутка, ей богу... В РФ ей перестали платить столько, во сколько она сама аренду своих слизистых оценивала, и она решила перепродасться..
quote:Originally posted by горец:
да какие заклинания
quote:Originally posted by стрелок451:
Интересно, а Квачкову за такое заявление ни чего не будет? как думаете?
Слишком заметная он фигура. Навряд ли. Да и - как ему может что-то за это быть? Разве что киллера попытаются подослать. Если официально, через суд - им же дороже будет, потому что ничего - из того, что сказал Квачков - они опровергнуть не смогут. И, ПОЛУЧИТСЯ, ЧТО НУЖНО БУДЕТ ВОЗБУЖДАТЬ УЖЕ НОВОЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО...
....а те кому нравится вся эта свистопляска с кровью и грязью присущей любой войне либо ее никогда не нюхал , либо болваны конченные ....
ура ! мы побеждаем ! побеждаем то побеждаем , вот только кого ....
сколько там сейчас уже 200х? нет желания к родителям ящичек сопроводить? а радостные мои?!
Ну да ладно уже.
Когда Крым брать будем, хлопцы?
А то вроде как кораблики наши тама назад не ждут?
Ни хуя себе - угрозы...
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Бля-я! До чего ж у педераста на фото морда страшная! Аж жуть...
Новодворская, Боннерша, Алексеева, Латынина ... тоже ничего так ... на мордочку ...
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Бля-я! До чего ж у педераста на фото морда страшная! Аж жуть...
спокойствие и только спокойствие (це) сцобако лает караван идет
quote:Originally posted by Billy Kid:
"Жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили не вернется из Пекина, где проходит Олимпиада, в Грузию. Этим заявлением она удивила общественность. Мадам Саакашвили сказала журналистам что отправляется на свою Родину - в США для прохождения курса психологической терапии после шока, который она испытала когда, по ее словам, Россия вероломно вторглась в Грузию. Примкнет ли к ней ее супруг тоже находящийся в тяжелом психическом состоянии первая леди Грузии не сообщила." osinform.ruАа блядь...
Я думаю, что она не из-за потребностей в психотерапии рванула к себе, а потому что зассала, что может попасть под волну народного гнева или же под возможный бомбовый удар. А психотерапия - это просто отмазка. Не скажет же она, что зассала и съ@бывается...
quote:Originally posted by Tinto:
Показать вам привидение?
http://grani.ru/War/m.139825.html
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
Бля-я! До чего ж у педераста на фото морда страшная! Аж жуть...
quote:Originally posted by горец:
еще 20 лет назад мы были все вместе
не понял .......
quote:каклы
не стоит так "резвиться" помоему , и радоваться сильно тож не надо ....
как бы мы тут себя "ногой в грудь" не били а воевать нас с грузинами уже штаты устряпали , вот чичас через юща еще с украиной стравят и будут довольные бубнить об чем нибудь "дерьмократическом" и тд и тп ...а факт остается фактом - еще 20 лет назад мы были все вместе .....вот с "шенами" уже врядли скоро помиримся (а жить то рядом)
ух блин гадство горбачевско-ельцинское .....ух гадство
вобчем да здравствует друг Уго и "аэродромы подскока" на кубе... говно вся демагогия о "мировом сообществе " и мирном сосуществовании.....
.....и вообще колумбии надо помогать ! наладим оттуда бесперебойные поставки "кокса" в сша (можно на АПЛ ) и "герыча" из афганистана ...нехай потребляют ,"потребители" хреновы-)
quote:Originally posted by Rosich:А в чем проблема? На Гааге свет клином сошелся? Трибунал можно организовать самим, совместно с СНГ (в конце концов, это наша, "эсэнговская" проблема), в качестве зрителей можно пригласить всех желающих, а процесс сделать максимально открытым, благо документальных свидетельств геноцида осетинского народа просто море, крыть нечем.
Главное этого фюрерка поймать до того, как он к своим хозяевам сбежит.
есть такая хрень, международное право называецо, дык если не следовать ему то юридически Россия встанет на одну ступень пьедестала с дедушкой Адольфом и потом с запада такими миазмами потянет, мама не горюй
quote:Собсно, разве хлопчики у Путина хуже еврейских? Помниццо, был случай, с гитлеровцем знатным.Главное этого фюрерка поймать до того, как он к своим хозяевам сбежит
quote:Originally posted by Rosich:А в чем проблема? На Гааге свет клином сошелся? Трибунал можно организовать самим, совместно с СНГ (в конце концов, это наша, "эсэнговская" проблема), в качестве зрителей можно пригласить всех желающих, а процесс сделать максимально открытым, благо документальных свидетельств геноцида осетинского народа просто море, крыть нечем.
Главное этого фюрерка поймать до того, как он к своим хозяевам сбежит.
А и действительно!
Почему у НИХ есть СВОЙ международный трибунал, а у НАС нет ... а тут как раз и повод имеется ...
quote:Originally posted by mr.Anderson:она ЛИЧНО очень не любит Россию
Интересно, а где в Америке в Куклусклан записывают?
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Если россия добьется международного трибунала для гитлера это будет полная победа и хороший поджопник сшп и гондолизе райс лично, жаль это только мечты...
А в чем проблема? На Гааге свет клином сошелся? Трибунал можно организовать самим, совместно с СНГ (в конце концов, это наша, "эсэнговская" проблема), в качестве зрителей можно пригласить всех желающих, а процесс сделать максимально открытым, благо документальных свидетельств геноцида осетинского народа просто море, крыть нечем.
Главное этого фюрерка поймать до того, как он к своим хозяевам сбежит.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Почему ЛИЧНО?
она ЛИЧНО очень не любит Россию
quote:Originally posted by mr.Anderson:
... это будет ... хороший поджопник ... гондолизе райс лично ...
Почему ЛИЧНО?
quote:(Председатель от Бельгии, побледневший):
quote:Originally posted by михон:
Да они же вроде не вешают? И у нас мораторий. Хотя чего гадать - увидим
Это МЫ не вешаем, ОНИ - международный трибунал, именно на этом и специализируются.
(Председатель от Бельгии, побледневший):
Заседание закрыто."
Красиво
quote:По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.
quote:Рулофс-Саакашвили пояснила, что намерена подвергнуться психологической терапии после шока, который она испытала, когда "Россия вероломно вторглась в Грузию",
вот как их "гасить "оказывается гадов надо ....диоксин , диоксин....
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
А почему не веревочка?
quote:Originally posted by михон:
Спёкся, мальчик. Международный трибунал и пожизненное. И никакой Буш вякать не будет.
А почему не веревочка?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Саакашвили все провалил: западная пресса сдает Грузию <Саакашвили сам начал геноцид, от которого теперь и погибнет, не обессудьте>.
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Ющь ебнулся на голову.10 августа 2008
Ющенко госпитализирован в состоянии психического расстройства
Как сообщает Интернет издание Корреспондент. ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.Так выпьем же за это!
Рулофс-Саакашвили пояснила, что намерена подвергнуться психологической терапии после шока, который она испытала, когда "Россия вероломно вторглась в Грузию",
... осень наступает
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Ющь ебнулся на голову.10 августа 2008
Ющенко госпитализирован в состоянии психического расстройства
Как сообщает Интернет издание Корреспондент. ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.Так выпьем же за это!
Туда этому червивому и дорога! Еще ССукашвилли ему в компанию!
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Орт объявило что грызунская полиция не выпускает российских граждан с территории грузии, ...
достали они уже, сначала сака ебнулся, теперь ющ
quote:Originally posted by Crew:
Да я думаю, что все страны поймут скоро, что это была чудовищная дезинформация. И всё будет не так плохо.
[10 августа 2008, 21:23]
Английская пресса призывает Запад отказаться от Саакашвили
Английская газета <Гардиан> сегодня выпустила редакционную статью под заголовком: <Саакашвили сам начал геноцид, от которого теперь и погибнет, не обессудьте>.
[10 августа 2008, 20:22]
Саакашвили все провалил: западная пресса сдает Грузию
Британская <Таймс> считает, что инициатором российско-грузинской войны была именно Грузия и ответственность за это несет ее президент.
http://evrazia.org/n.php?id=2599
quote:Originally posted by Crew:
Да я думаю, что все страны поймут скоро, что это была чудовищная дезинформация. И всё будет не так плохо.
народ этих стран верит тому что заливает им в уши говноящик.
10 августа 2008
Ющенко госпитализирован в состоянии психического расстройства
Как сообщает Интернет издание Корреспондент. ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.
Так выпьем же за это!
quote:Originally posted by B1:посмотрим еще что фпанцузы скажут... может тоже одумаются
французские проститутки самые проститутские в мире. Безотносительно политики, но с намеком.
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Германия с нами. Единственная адекватная страна европы.
посмотрим еще что фпанцузы скажут... может тоже одумаются
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Германия с нами. Единственная адекватная страна европы.
... эт точно
quote:Originally posted by Стрела:
ссылку!!!
quote:Originally posted by Стрела:
наши пока только катер у них располовинили или ещё что-нибудь утопили?
Ну это, авианосец, который Томас Джефферсон, вчера ещё
quote:Originally posted by mr.Anderson:
Таки победа?! Пойду спирта вмажу. Зы,идет слух по сети что на этой почве диоксиновый ющ ебнулсо...
... класс сказано... диоксиновый ющ
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Наловили? Йайа, будет карьоший свидетель преступлений грузинской военщины. Петь на камеру будуть, если пошпынять. ))
... их наверное в Москве наловили... .., счас во всем сознаются
http://noviny.narod.ru/lenta.html тут все пишутьс
quote:Пойду спирта вмажу
Вчера за "Чтоб они сдохли" рука затекла.
quote:Шо, совсем? Та нэ може буть стоко удачи и сразу.Зы,идет слух по сети что на этой почве диоксиновый ющ ебнулсо...
quote:Originally posted by 4V4:
Ух. А я прочел во Владивосток. Нахрена думаю, топить что ли.
quote:доставят во Владикавказ
Бушка моя , я твой Мишка .
Джоржка моя , я твой Мишка .
Ты генерал, я погоны.
Ты паровоз, я вагоны.
Ручка моя, я твой пальчик.
Ты побежишь, а я рядом.
Ты украдешь, а я сяду.
Мы навсегда с тобой вместе. Бушка моя.
Я ночами плохо сплю ,
Потому , чтоя Буша люблю !
Я давно , давно его прошу !
Я ночами плохо сплю ,
Потому , чтоя Буша люблю !
Я давно , давно его прошу !
quote:Чувствую, что после Олимпиады мы и в спорте будем кое-чему у них учиться
quote:Originally posted by schurawi:
-1
Российские корабли потопили грузинский ракетный катер
quote:Originally posted by schurawi:
Корабли российского ВМФ потопили грузинский ракетный катер, пытавшийся их атаковать, передает агентство "Интерфакс".
Российские корабли потопили грузинский ракетный катер
Корабли российского ВМФ потопили грузинский ракетный катер, пытавшийся их атаковать, передает агентство "Интерфакс".
По словам представителя Министерства обороны России, в воскресенье грузинские ракетные катера дважды предпринимали попытки нападения на корабли российского флота, в результате чего был открыт ответный огонь.
Подтверждение данной информации из грузинских источников пока не поступало.
quote:Originally posted by горец:
анализ этих трех дней будет? дойдет до верха , что срочно всему МО "отжиматься надо"?
Хуй то там. ВСЕ знакомые курки после выпуска увольняются из армии, грят отвратительно. А со старым аппаратом лично Медведу надо слона родить чтоб чтото получилось.
quote:Бля, каковы же наши реальные потери...
да думаю как всегда по началу больше чем могло бы быть (кстати в "речи" квачкова выше больше правды чем психопатии - армейцы соврать не дадут).......
у нас это национальная черта , ни хрена не делаем пока петух не клюнет и не учимся на ошибках . шапкозакидательство сплошное ....интересно ,анализ этих трех дней будет? дойдет до верха , что срочно всему МО "отжиматься надо"?
quote:Originally posted by Vitiaz:Ребята! Ну ведь надо же кудато им девать металлолом. Это примерно как ввод в строй линкоров типа Айова в 70-х годах - просто так снаряды было жалко взорвать, а хранить стало дороже модернизации линкоров. И оказалось, что по Ливану полутаратонные снаряды вполне эффективны...
Гм...а отработанные инструктора оттуда же?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
мне вот например интересно узнать мнение Лукашенко
Молчит http://www.president.gov.by/
НОВОСТИ
09.08.2008
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в рамках рабочего визита в КНР ответил на вопросы представителей белорусских и китайских СМИ.
09.08.2008
Глава белорусского государства Александр Лукашенко поздравил Президента Республики Сингапур Силапана Раманатана Натана с Национальным днем этой страны.
09.08.2008
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко поздравил Леонида Кучму с 70-летним юбилеем.
07.08.2008
Беларусь будет сильной опорой для Китая в Европе. Об этом заявил 7 августа в Пекине Глава государства Александр Лукашенко на встрече с Председателем КНР Ху Цзиньтао.
quote:в грузию идет НАТОвская техника!
Ребята! Ну ведь надо же кудато им девать металлолом. Это примерно как ввод в строй линкоров типа Айова в 70-х годах - просто так снаряды было жалко взорвать, а хранить стало дороже модернизации линкоров. И оказалось, что по Ливану полутаратонные снаряды вполне эффективны...
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
МИД Грузии в воскресенье вручил консулу Российской Федерации в Грузии Смаге ноту, в которой говорится, что согласно распоряжению президента Грузии от 10 августа, вооруженные силы прекращают огонь в Южной Осетии, сказано в сообщении МИД Грузии, распространенном в воскресенье. Новые известия
quote:Originally posted by SkyShark:
Была неподтвержденая инфа что в грузию идет НАТОвская техника!
Была неподтвержденая инфа что в грузию идет НАТОвская техника!
Блин как бы этот конфликт не перерос, во что покрупнее!
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в качестве гуманитарной помощи грузии предлагаю выслать немцова, хакамаду и новодворскую
Бугага
QUOTE]Originally posted by LOS':
Еще новости от Аркадия Бабченко:
==========
Цхинвал - 20:58
Аркадий добрался до Цхинвала. Сначала с осетинскими добровольцами, потом на частнике-камикадзе на разбитой машине без лобового стекла.
Вся дорога забита нашими колоннами, техникой. Движется чуть ли не вся 58-я. Помимо Градов идут непознанные Аркадием машины, типа Искандеров или Точек-У. Очень много поломанной техники уже брошено на обочинах, есть машины, сорвавшиеся с обрывов. Т.е. небоевые потери впечатляют.
В Цхинвале на улицах Аркадий видел трупы грузинских танкистов. В городе до сих пор эйфория победы. Тем не менее, грузинская артиллерия продолжает обстрел города, в трубку слышны разрывы.
В Цхинвале говорят о 200 погибших российских солдатах на данный момент. Труп одного из них лежит на улице, прикрыт тканью.
У осетин эйфория, они настроены серьезно и говорят о грядущем продвижении вглубь Грузии.
Пока всё.
==========
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=538#538[/QUOTE]
Аа блядь..
ЗЫ. Интересно, она с жинкой Ющенко за одной партой сидела где-гить в учебном центре ЦРУ ??
ЗЫ. Прям вспоминаешь заговор против Гитлера в 44-м.
сложно рассуждать о войне по новостной ленте рамблера, но я бы не оставил камня на камне от грузии(как это сделали жиды в ливане), обвинил бы грузию в геноциде и поддержке мирового терроризма, пригласилбы буша и совет европы устроить экстренный горячий турестический тур по Цхинвали
в качестве гуманитарной помощи грузии предлагаю выслать немцова, хакамаду и новодворскую
главное правильно запустить пропагандистскую машину
quote:Originally posted by 100К:
в афган просился
INTERFAX.RU - Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин считает необходимым создать международный трибунал и привлечь к ответственности виновников уничтожения тысяч жителей Южной Осетии. Интерфакс 08:59
quote:Originally posted by 100К:я когда-то так в афган просился. мне замполит тогда пообещал устроить афган прямо на месте. я смотрю ниче не меняется..
А я туда вместе с замполитом просился, похвалили нас торжественно, никакого афгана на месте, а рапорта - как и положено - конечно на вытирание пошли, странно бы было если б иначе ...
Применение грузинскими агрессорами всего лишь бригадной тактической группировки войск в ночное время со специальными задачами при поддержке нескольких штурмовиков Су-25 ввело в ступор российское Министерство обороны и другие органы государственного, военного управления. Только в течение первого дня агрессии погибло более 1400 мирных граждан, несколько тысяч ранено. Грузинские самолеты, беспрепятственно проникнув в воздушное пространство, а артиллерийские орудия и установки залпового огня, практически без помех выдвинувшись на огневые позиции в пригородах Цхинвали, почти полностью уничтожили южно-осетинскую столицу. Тяжелые потери понёс российский миротворческий батальон, оставшийся без огневой авиационной, ракетной и артиллерийской поддержки. В первый же день войны сбиты два российских самолёта и ни одного грузинского. И это при том, что стратегическая и оперативная разведка ГРУ ГШ полностью вскрыла грузинскую группировку войск, изготовившуюся к нападению, с точностью до часа установила возможное время начала агрессии, о чём своевременно доложила руководству Министерства обороны. Однако необходимые меры по обеспечению безопасности граждан России в южной части Осетии не были приняты.
Основными политическими причинами произошедшей катастрофы являются многолетняя массированная ложь о действительном состоянии российской армии и вопиющая некомпетентность бывшего и нынешнего министров обороны, их окружения. В течение восьми лет путинского правления нам каждый день показывали фальшивые успехи в восстановлении Вооруженных Сил Российской Федерации, которые в действительности являлись дезинформационным прикрытием разрушения армии и флота. Нам показывали катавшихся на танках, самолётах и подводных лодках президента В. В. Путина и достойного его министра обороны С. Б. Иванова, со слащавыми улыбками рассказывавших народу сказки о возрождении былой мощи Российской Армии. Венцом деятельности бывшего Президента страны и Верховного главнокомандующего Вооруженными Силами В. В. Путина стало назначение им на должность министра обороны некоего Сердюкова, для которого вложение денег в боеготовность Вооруженных Сил неоправданно расточительно, так как не приносит дохода. Коррупционная кадровая политика, некомпетентность высшего военно-политического руководства России стали причинами целого ряда ошибочных шагов при принятии решений по строительству Вооруженных Сил и других войск Российской Федерации.
Преступным бездействием можно назвать отказ военно-политического руководства страны отдать приказ на немедленное применение авиации Северо-Кавказского военного округа по пресечению грузинских авиаударов по Цхинвали и другим объектам на территории южной части Осетии. Более того, в разговоре с президентом США Дж. Бушем В. Путин, по информации <Российской газеты>, пожаловался, что <российские добровольцы уже собираются в зону конфликта и "их тяжело удерживать".
Непосредственными военными причинами катастрофы в Осетии стали следующие.
На военно-стратегическом уровне - отсутствие в российской военной доктрине и в военном искусстве системы операций, соответствующей вызовам и угрозам XXI века, прежде всего единой (воздушно-космическо-наземной) операции и различных (общевойсковых, совместных и самостоятельных) специальных операций; двадцатилетнее, с 1989 г., отставание от США и других стран НАТО в создании в составе вооруженных сил особого рода войск - Войск специального назначения, или, по западной терминологии, Сил специальных операций; целенаправленный организационный и технический разгром армейской авиации, без которой невозможны современные боевые действия, и вызванное этим отсутствие в составе армейской авиации хотя бы одного вертолётного полка Ка-50 (Ка-52), способного действовать и поражать цели ночью. Знаменитая <Чёрная акула> так и не стала боевым средством российской армии, её уже не могут показать даже на парадах. Прорыв грузинской бригадной тактической группы к Цхинвали вызван отсутствием в составе Северо-Кавказского военного округа хотя бы эскадрильи таких штурмовых ударных вертолетов, в том числе противотанковых, способных в реальном масштабе времени ночью обнаружить и поразить колонны с боевой техникой в горной местности в походном порядке, при развертывании и на огневых позициях.
Военными причинами юго-осетинской катастрофы на оперативном уровне стали неумение органов управления готовить и проводить специальные операции во взаимодействии с дружественными иррегулярными вооруженными формированиями; недостаточный уровень взаимодействия с миротворческими силами в случае отражения ими нападения крупных тактических группировок противника, особенно по применению в ночных условиях штурмовой и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии.
На тактическом уровне провал российской армии в Осетии обусловлен отсутствием подготовленных засадных и других диверсионных действий по срыву беспрепятственного вторжения и устройству необходимых минно-взрывных заграждений.
Американская проверка боеспособности российских вооруженных сил грузинской армией по типу Халкин-Гола состоялась с положительным для наших противников результатом.
Военно-Державный Союз предлагает Президенту России и Верховному Главнокомандующему Д. А. Медведеву:
Первое. Возбудить уголовное дело и отдать под суд военного трибунала за развал Вооруженных Сил бывшего министра обороны Сергея Иванова и нынешнего министра обороны Анатолия Сердюкова.
Второе. Принять исчерпывающие меры по пресечению агрессии против граждан России в Южной Осетии путём нанесения ракетных и бомбо-штурмовых ударов по резиденции президента Грузии, Министерству обороны и Генеральному штабу, парламенту и другим объектам государственного и военного управления Грузии; по пунктам постоянной дислокации войск и сил грузинской армии, в том числе по аэродромам, военкоматам и районам отмобилизования, а также по другим важным военным объектам.
Третье. Принять незамедлительные меры по резкому увеличению боевых возможностей Вооруженных Сил Абхазии с целью недопущения против неё подобной агрессии.
Докладываю Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами России о личной готовности и готовности членов Военно-Державного Союза России принять участие в подготовке и ведении боевых, в том числе специальных действий против грузинских агрессоров.
Честь имею.
Полковник В. Квачков,
И.о. председателя Военно-Державного Союза России
9 августа 2008 года
Последнее обновление ( 09.08.2008 г. ) "
источник: www.za-nauku.ru
------
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Начльнег сказал, что моим рапортом, с просьбой отправить меня добровольцем в зону БД, вытрут жопу
я когда-то так в афган просился. мне замполит тогда пообещал устроить афган прямо на месте. я смотрю ниче не меняется..
В одной из частей неумелое обращение новобранцев с гранатами, которые по своему обыкновению грузины кидают в подвалы, где прячутся мирные жители от обстрелов, привело к взрыву. В его результате погибло 3 человека, 9 было ранено. Сейчас их направили в один из госпиталей Грузии, который уже переполнен другими новобранцами и грузинским спецназом, который в бегстве прошелся по минам, заложенным ими самими ранее.
http://evrazia.org/n.php?id=2679
весь этот "совбез" -просто театр (видно было по лицам амера и грузина в момент выступления нашего)насрать им ,после нашего француз опять забубнил по амеровским тезисам ...говорить теперь будут все эти дерьмократы без конца ,а вот общий фон отношений в мире уже измениться .
одно понравилось ,как ВВ перед носом у Буша пальцем махал (на олимпияде) а так же выражения лиц наших (карасин , предст. в оон и генерала -летчика из ген штаба .
неужели наконец таки наше руководство перестало "бздеть" везде и всегда .
главное теперь "темп " не сбавлять ......ибо без ЧФ не будет у россии черного моря ,а без моря не будет кавказа ,а без кавказа не будет юга .
теперь бы еще "ющу"- гниде марионеточной по сусалам как то настучать и крым ....крым..... крым!
http://grani.ru/War/m.139825.html
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
quote:Originally posted by schurawi:
а морфлот молодец ! не пустил в грузию корабли с типа гуманитарной помощъю ... типа зерном ...
а в болгарии которая вооружения грузии поставляла горит крупнейшая фирма вооружения !
В смысле горит? Заводские мощности накрылись?
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Нибаис, камандиръ!
Жители американского штата Джорджия ищут на улицах российские танки
http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/answers/
На сайте МИД Грузии появился коллаж с Гитлером
http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/defaced/
пусть миролюбивый народ маленькой но очень гордой страны сам выдаст нам саах... какойшвили, я думаю в гагу его сдавать не нужно, за убийство российских миротворцев я думаю ему найдется теплая камера гденибудь за полярным кругом
quote:гы! эт еще не для нас война, наша потом будет.Начльнег сказал, что моим рапортом, с просьбой отправить меня добровольцем в зону БД, вытрут жопу
quote:Originally posted by spec:
Ну тут уж как политики отыграют.
Командир, вот хотелось бы чтобы политики отыграли на "пять с плюсом". А не как всегда - армия все сделает как надо, а политики просрут.
Будем надеяться на лучшее.
quote:Originally posted by spec:
Пока на новостных лентах подтверждения нет.
Ждем.
угу... нет... сам увидел лишь случайно-включил Звезду и там шли новости. Если это не подтвердится-то буду прибывать в глубокой печали...
поправка - вот то о чем я говорил http://lenta.ru/news/2008/08/10/note/
quote:Originally posted by Tinto:
Ну что, победа, товарищи?
Надеюсь.
Правда, есть некоторая мысля, которую я со вчерашнего дня озвучивал, что вся эта война и имела уход Ссуки одной из целей.
quote:Originally posted by kamikadze:
Очень этого хотелось бы. Но пока рано расслабляться, война продолжается.
Если амеры не "вписались силой" за грызунов, это не значит что они Сукашвилю не буду "отмазывать" своей болтологией. Сейчас они в шоке сами, но копят силы, придумывают план дальнешей своей политической линии. Даже понемногу уже вякают чего-то.
Так что надо готовиться ко всему.
quote:среди которых находится гражданин США, афроамериканец
quote:Оранжевая революция была б весьма забавна. Будем надеяться, что наши власти в случае чего сделают такую шуточку.В центре Тбилиси массовые акции протеста войны Саакашвили с Россией
Ну что, победа, товарищи?
quote:Originally posted by schurawi:
ну и впаяют же грузинам дела по нарушением и преступлениям !
Очень этого хотелось бы. Но пока рано расслабляться, война продолжается.
Если амеры не "вписались силой" за грызунов, это не значит что они Сукашвилю не буду "отмазывать" своей болтологией. Сейчас они в шоке сами, но копят силы, придумывают план дальнешей своей политической линии. Даже понемногу уже вякают чего-то.
Так что надо готовиться ко всему.
quote:Originally posted by Эндер:
Только что передали по (РТР- прошу прощения-соврал(перепутал каналы)) по Звезде -Грузия передала в МИД ноту о прекращении боевых действий с 10 августа...
quote:Originally posted by Tinto:
ЗЫ. Конечно же, я и имел ввиду чеченский "Восток".
Про него и написано, что ГРУ..
[А это нам здесь зачем? И зачем нам оттуда видео? Вражеская пропаганда - это в ИиП, здесь не надо - прим. модератора]
ЗЫ. Конечно же, я и имел ввиду чеченский "Восток".
Про него и написано, что ГРУ..
Прикольно - чеченский армейский спецназ, да еще на МТЛБ и в кроссовках
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Внешний враг объединяет.
quote:Originally posted by spec:
Только он все-таки к 42 относится, хотя по подчинению фиг разберешься.
Ога. По документам подчиняется 42 гв. МСД. А фактически Кадырову.
quote:О! Чечены грузин цапнуть - это хорошо будет. Внешний враг объединяет.В Джаву прибыл чеченский спецназ
quote:Originally posted by Tinto:
Разве не ВВ?
quote:Originally posted by schurawi:
хммм где бы достать майку с надписью - министерство обороны предупреждает - враг будет разбит , победа будет за нами ! или с лицом саки за решёткой и суммой за его голову !
Рисуешь сам в Фотожабе или Фотопаинте. А потом несешь в фирму, которая этим занимается. У нас в городе в некоторых салонах Кодак такое делают. Куда хочешь - на футболку, тарелку, крушку, кафельную плитку. Да и не дорого.
Россия vs Грузия: война в Сети.
http://pravda.ru/accidents/278613-0/
quote:и смело идти на Тбилиси.
За каким ...?
Грузия - "самая демократическая страна в бывшем СССР" - пусть сами со своими ... разберутся, по демократически. Незачем за них ВСЮ работу делать... Пусть учатся хоть чему-нибудь, кроме торговли персиками и розами.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by Gunmen:
сейчас настучат ВС грызинам, выловят кого надо. и в док базу все ляжет. что собственно сегодня по утру Путин и сказал.
quote:Originally posted by Стрела:
так что мешает нашим это продемонстрировать?
Да видео мало но и журналистов понять можно, давно не было бд, что бы появились обезбашенные которые сами на передовой тусуются.
У меня вопрос:
А каким образом в таких случаях организовывается снабжение ополченцев?
понятно что люди приезжают со своим ну максимум на двое - четверо суток. а как с этим обстоят дела кто нить может прояснить.
quote:
"Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться".
quote:Originally posted by na4alnik:
Проснулись..
Простите, к сожалению не знаю по имени-отчеству.. Вам самому не противно участвовать в балагане?
Столкновение в Грузии - урок для США о роли России ("The New York Times", США)
quote:"Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться".
quote:Originally posted by Gunmen:
ЗАНУДНОГО ПОСЫЛАТЬ ЗДЕСЬ: forummessage/62/349 ВМЕСТЕ СО ВСЕМ ЗАПОВЕДНИКОМ.
Простите, к сожалению не знаю по имени-отчеству.. Вам самому не противно участвовать в балагане?
quote:Originally posted by kamikadze:
Ох, Иван Николаич. Прав ты, как всегда прав... (вытираю мужскую скупую слезу)...
quote:
ЗАНУДНОГО ПОСЫЛАТЬ ЗДЕСЬ: forummessage/62/349 ВМЕСТЕ СО ВСЕМ ЗАПОВЕДНИКОМ.
quote:Originally posted by schurawi:
а чем ракетные и десантные корабли могут помоч беженцам которые находяться на лругой стороне - через грузию ? гы !!!
Видимо, они туда пришли, чтобы заблокировать Грузию и не допустить поставок с моря вооружения и боеприпасов - от "сочувствующих".
quote:Originally posted by na4alnik:
Да. А вы нас с ДимВладимирычем kamikadze не цените.. (всхлипнув) Никакого уважения к европейским традициям..
Ох, Иван Николаич. Прав ты, как всегда прав... (вытираю мужскую скупую слезу)...
quote:Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита)
quote:В ТУРЦИЮ!!!..сука это люди вообще не помнящие ничего.
Небольшая подборка хроники боевых действий.
Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.
Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.
Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.
Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.
Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".
Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.
Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.
Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее.
Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать.
Вкратце на сегодня все. Следующий анализ к ночи, занят буду.
quote:а где ещё кроме ленты актуальные и достовереые новости на русском проесть можно ?
quote:Originally posted by schurawi:
в принципе подача информации нейтральная и склоняется на русскую сторону .
Во бля. Молодцы немцы. Вызывают уважение независимостью.
А у нас "полна жопа огурцов" - только что пена изо рта не идет. Один светлым момент показали по CNN (не CNN International, а внутренний амеровский CNN) интервью с российским послом при ООН (3 мин). Журналюга на него слюной брызгать пытался, а посол ему очень все грамотно и красиво разложил все, журналюга аж охуел. Думаю больше не покажут.
quote:а чем ракетные и десантные корабли могут помоч беженцам которые находяться на лругой стороне - через грузию ? гы !!!
Помогают беженцам из Грузии бежать в Армению!
И это вроде как "из за Ирана", некоторые утверждают. Представляете что будет когда им понадобится "решить проблему" посерьезней.
У кого то еще остались сомнения насчет назначения "ПРО" в Европе и окружения России военными базами?
quote:Originally posted by schurawi:
ок - могут ! но чем им ракеты и морпехи помогут ?
quote:Originally posted by spec:
В Абхазии тоже идут (по крайней мере шли) некоторые боевые действия (точнее, грызунов гнали поганой метлой), и там тоже могут появиться беженцы в каком-то ограниченном количестве.
ок - могут ! но чем им ракеты и морпехи помогут ?
судя по всем выставленным фоткам - русские танки всегда стоят тесными группами ! на мой взглял непроффесионала по танкам - это идиотство ! кто может разъяснить ситуацию ?
К морской границе с Грузией подошли из Севастополя флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый" и корабли обеспечения, сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленный источник в главном штабе ВМФ России.
Ранее в тот же район из Севастополя и Новороссийска прибыли три больших десантных корабля. По словам представителя штаба, цель операции - оказание помощи беженцам.
Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая заявил утром в воскресенье, что корабли российского военно-морского флота вошли в порт Очамчира в Абхазии. Министерство обороны РФ не комментировало информацию о перегруппировке кораблей.
а чем ракетные и десантные корабли могут помоч беженцам которые находяться на лругой стороне - через грузию ? гы !!!
quote:Originally posted by schurawi:
интересно - про высадку про морпехов правда ?
quote:Originally posted by schurawi:
в принципе подача информации нейтральная и склоняется на русскую сторону .
quote:Originally posted by spec:
Теперь Ссуку будуть гнобить свои, и бомбить не надо.
quote:Originally posted by spec:
... В любой момент времени все говорится так, что вот уже завтра надо воевать начинать.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Дать исходную информацию для дальнейшей оценки обстановки.
"О.Г. Рюмин :
Не ту страну назвали Гондурасом...
Или Джорджия-2 с национальным акцентом.
Это очень хорошо, что грузины не успели объявить войну России, а то сколько бы пленных пришлось кормить.
Что двигало грузинами, когда они решили полезть в Осетию, мне вообще-то очень мало понятно. Из более-менее разумных объяснений, которые я с очень большой натяжкой могу придумать - это молниеносная война до Олимпийских Игр. При том колоссальном количественном и качественном перевесе в силах над армией Южной Осетии, которое имела грузинская армия, расчет на скорость мог бы и оправдаться, но вот чтобы они потом делали - это даже представить не получается.
Дальше я просто попытаюсь представить, как это происходило - данных у меня нет, просто реконструкция событий по классике.
Грузинская сторона.
Линия противостояния в тех местах крайне сложная - тут даже знаменитый в Великую Отечественную Демьяновский котел отдыхает, и возможностей для удара в любую сторону у грузин было предостаточно. Как-то месяц примерно назад в споре по аське я предсказывал, что удар пойдет в двух направлениях - тяжелой техникой по Цхинвалу, а легкой бронегруппой - по направлению к Рокскому тоннелю - практически единственному пути сообщения ЮО с Россией. Примерно так и произошло, но оказалось, что несмотря на ту кучу денег, которые были вбуханы, армия у грузин практически отсутствует. Нет самого главного - боевого опыта и выучки. Нет взаимодействия, нет... Да столько чего нет, что и перечислять не стану. Время было выбрано правильно - полезли перед полуночью, в темноте уже завершив окончательное развертывание. Как обычно, немного затянули, но эти пара часов решающего значения не имели. Грузины шли очень медленно, особенно в обход Цхинвала, на тоннель. Наталкиваясь на противодействие осетин, у них не получилось лихим кавалерийским наскоком пройти немногочисленных обороняющихся. И - потерялся темп. Грузинские войска постоянно не успевали выполнить приказ, растянулись, разорвали боевые порядки, потеряли взаимодействие - американцы ведь любят воевать по плану - а то, что в данном случае планы рисовали американцы никто не сомневается, надеюсь? И вот получили примерно к 14-00 результат, что город максимальной длиной в шесть с половиной километров до сих пор не захвачен, бои в городе разбились на очаги, на подавление этих очагов нет резервов, да и процесс это достаточно затяжной, а потери... Даже и не знаешь, что докладывать наверх о ТАКИХ потерях. Грузины итак не здорово уже к девяти утра рвались вперед, увидев собственные трупы, поэтому, по инерции повоевав (или сделав вид в рапортах что повоевав), уже на уровне Верховного объявили что ВСЕ. Ну не шмогла я, не шмогла... И, дав себя поубивать еще с полчасика, покатились назад, сметая бегущими еще какие-то части второй линии. Примерно к 16-00 бегство стало совершенно очевидным. Армия вторжения перестала существовать. Когда я пишу эти строки, то просто еще не знаю, найдутся ли в грузинской армии командиры, которые сумеют остановить бегущую ТОЛПУ и превратить ее хотя бы в пару относительно бое
способных батальонов и батарей. Что касается второй ударной группы - она еще более потеряла темп, сумев только оседлать дорогу к тоннелю на полпути, а потом просто ринулась назад только при слухах, что подходят российские части. И рассеялась как дым...
Слабости и ошибки грузин.
Как по мне, то очень низкий уровень командного состава во всех практически звеньях. Может и было (и наверняка было) у них с десяток профи, но погоды они не делали. Низкий уровень дрессуры и невысокие морально-волевые качества рядового состава. Попинать слабого и пограбить - это присутствует в полной мере. Желания повоевать, даже слегка получив по рылу в ответ - нет. Отсутствие взаимодействия между родами войск. Ну это у кавказцев вообще в крови - мы ж самые крутые. Куча сожженных танков - это значит что от пехоты они были оторваны. Периоды затишья в артогне - артиллерия стрельбу закончила, а пехота еще не пошла. Низкий уровень выучки офицерского состава вообще. Еще ниже в авиации. Грузинский штурмовик решил поглумиться над российским вертолетом - оба были без ракет <воздух- воздух>, и, получив в результате пару пушечных очередей в ответ, сумел убраться только за счет природной живучести СУ-25. Ну а то, что СУшка пошла на боевой вылет без учета возможности встретится с воздушной целью говорит об уровне высшего офицерского состава ВВС. Я потом еще подробнее напишу об ЯВНЫХ ошибках, информации поболее бы иметь надо.
Осетины.
Осетинская армия себя проявила... Ну проявила, чего ж тут говорить. При том соотношении сил, средств и возможностях в рассматриваемое время, из всего заявленного состава из стоящих <под ружьем> в шесть тысяч человек, то есть около трех возможных тысяч на линии боевого соприкосновения, осетины, в принципе, действовали на уверенную <четверку>. Могли лучше, но победителей не судят, как говорится. Хорош у них был командный состав (не весь, разумеется), на уровне отделение - взвод. Хорошо действовало высшее командование - это пока я так думаю - сумели сохранить общее руководство. Хорошо показал себя рядовой состав - имея полупартизанскую выучку, попав под мощнейший артогонь и бомбо-штурмовые удары, под атаку поддержанных <броней> превосходящих сил, сумели с боем, медленно, в относительном порядке откатываться, нанося тяжелейшие потери наступающим. Имея при этом вокруг родственников, знакомых и так далее. Сохранили дисциплину и показали выучку. Если кто думает, что сжечь из гранатомета Т-72 просто, не стройте себе иллюзий. Или сбить атакующую тебя воздушную цель. А ведь сбили по-минимуму один штурмовик, три вертолета и три беспилотника. И сожгли пару десятков танков, несмотря на вся живучесть <семьдесят двойки>. И сумели перейти в наступление, почувствовав за спиной приближающуюся поддержку. А вот переход в наступление - это высокий уровень дисциплины рядовых и профессионализма высшего командного состава. И наличие связи и взаимодействия. Неплохо показали себя осетины, чего уж тут говорить. Хотя практически вся <броня> у них оказалась <парадной>, и про противодействие осетинской артиллерии я тоже не слышал, хотя наверняка была, только не слишком отчетливая - по тактическим целям, из-за чего грузины , возможно, темп и потеряли, и взаимодействие было нарушено. Если так, то учили их по правильной методике.
Российская сторона.
Если кто из СтратЭгов считал действия россиян неправильными, <сливающими> осетин и в таком духе, то очень зря. Про политические моменты - выбор времени заявлений, характер этих заявлений и все такое - писать не буду. Есть кому. Я в чисто военно - технических аспектах. Со стороны России главной <убеждающей> силой выступала 19-я мотострелковая дивизия Северо-Кавказского Военного Округа. В репортажах журналюг - 58-я армия. Я когда-то давал расклад сил, лень искать и повторяться. Если кто считает, что ЗАВЕСТИ даже стоящую в боевой готовности дивизию и отправить немедленно ее на выполнение боевой задачи - это штатная ситуация, то тут вы ошибаетесь. Это - ПРОЦЕСС. С большой буквы <П>. Тем не менее, просто смотрим по раскладу времени. Грузины полезли перед полуночью, то есть, в примерно это же время был отдан приказ на марш и сосредоточение. Надо поднять по тревоге личный состав, завести технику, вытянуться из парков (уже имея на руках заранее заготовленный приказ), построиться в колонны, и двинуться в требуемом направлении. Уже имея по пути выставленных регулировщиков, обозначенные места сбора и все такое... Долго расписывать, короче. ВСЕ было подготовлено. И завелись, и выдвинулись. И - ночью. И - пошли. При средней скорости колонны в 25 километров в час очень даже неплохо пошли. И по нужному направлению и по правильной дороге. И танки, судя по видеоматериалам, в бой готовы были идти. Динамическая защита в полном комплекте навешена. И танки не самые последние - насколько я мог различить по навеске - Т-72Б1 и Т-72-БМ. Для непрофессионалов - просто танк. А для профи эта небольшая разница в буквах и цифрах после названия модели очень о многом говорит. И пара разведчиков МиГ-29 постоянно с самого утра (ночью их может просто не видели) над районом боев крутилась. Но почему-то ничего против грузинских штурмовиков не предпринимала - насколько я знаю. Потом подтянулись боевые вертолеты, стали немного <предпринимать> по наступающим грузинским частям, потом авиация ВВС России стала ненавязчиво демонстрировать - кто здесь хозяин, и, если по некоторым целям они бомбились декоративно, только чтобы показать свое присутствие, почему-то на полосе грузинской авиабазы, там, где американские инструкторы живут, появилась одна - единственная в
оронка. Но так, что не влететь - ни сесть. И несколько построек завалились. И если мне потом скажут, что американских инструкторов обломками придавило - даже не удивлюсь. А то, что я писал уже про потерю координаций действий между подразделениями грузинской армии - так есть такие самолеты, А-50 называются, очень даже на потерю этого взаимодействия в смысле отсутствия связи повлиять могли. А про всякие стоящие довольно далеко от места боевых действий части радиоэлектронной борьбы и писать даже неприлично. А потом, когда части армейской авиации, в отличие от наземников, отмашку получили - так что для одного-единственного МИ-24 колонну из трех танков и восьми БТР в дым превратить? Довольно рядовая задача. Особенно в условиях отсутствия противодействия средств ПВО. Которого у Грузии и так негусто, а уж в условиях радиоэлектронного противодействия... И даже недавно прикупленные украинские <Буки> не помогли. Но тут еще менталитет украинской армии учитывать надо. Хороших вряд ли продали бы. Не по жлобству - просто ни одного рабочего не должно было остаться. Так что, российская армия, придя на усиление своим миротворцам и действуя только своей массой и средствами авиации и армейской разведки успешно восстановила статс-кво, и показала, чей этот кво более правильный. И - вовремя. То есть, именно в тот момент, чтобы все <мировое сообщество> уже успело посмотреть кадры о результатах действий грузинской армии. Но не позднее, чем у осетин кончились бы собственные силы.
А далее должен пойти процесс медленный, не сопряженный ни с какими потерями, <трусливого> продвижения вглубь территории Грузии для нахождения и наказания виновных. Причем <наказывающие> будут вообще <бесплотным духом>, привидениями. А тут еще абхазы на Кутаиси полезут... Надо же будет их остановить. Как раз в Кутаиси.
Вот примерно такие мысли по первому впечатлению и при наличии четкой информационной блокады. И не дергается же почти никто, только разные заявления от всяких фруктов, типа <Яблоков>. И очень правильно Жирик сказал - всех грузинов, хозяев казино, игорных домов и прочее, живущих в России - немедленно арестовать и депортировать на территорию Грузии. Они там зубами всех порвут, и бомбить не надо
А потери грузинской армии по последним данным превосходят всякие мыслимые пределы... Или действительно так плохо воевали, или брешут победители... От цифр до завтра воздержусь, но то, что мне озвучили - впечатляет..."
quote:Originally posted by ПМ:
Забыли уже как они российских и абхазских курусантов хладнокровно добили напав из кустов? А тогда война и вовсе не шла.
quote:Originally posted by spec:
Так ведь суть то одна.
quote:Originally posted by spec:
Наполнить солдат и офицеров "готовностью к ратному труду во имя мира на Земле".
quote:Originally posted by schurawi:
Грузия объявила о выводе войск из Южной Осетии
Министерство внутренних дел Грузии объявило, что грузинские войска выведены с территории Южной Осетии.не сочтите за саботаж , но это сообщение только что появилось на ленте .
Да вот уж нетушки. Наоборот жестокость и отмороженность неестественная уже давно у них проявляется.
Вы думаете там несколько тысяч американских специалистов их исклчительно автомат правильной стороной держать учили?
Не исключено, что они туда привезли интересной химии, а так же "просто" различных психологических специалистов. По схеме как обучали всяких шахидов в Чечне.
Забыли уже как они российских и абхазских курусантов хладнокровно добили напав из кустов? А тогда война и вовсе не шла.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Ну и при чём тут замполит?
quote:Originally posted by spec:
Ну в расписании было что-то вроде "Информирование на тему:"Акутальная внешнеполитическая обстановка и потенциальные военные угрозы".
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:Или обзор положения и состояния на:?
quote:Originally posted by SkyShark:
А сейчам мне кажется невероятным, что-бы люди вот так никогда ранее не убивавшие, и вдруг стали добивать.
Хм.. А сколько среди них прошло через Чечню, против нас?
А сколько уже побывало в Ираке?
А сколько осталось еще с тех конфликтов, которые были в 90х? Не все же до генералов дослужились, кто-то до сих пор на передке...
не сочтите за саботаж , но это сообщение только что появилось на ленте .
хотелось бы , чтобы окончательное сообщение звучало так -
остатки грузинской армии бежали бросив оружие и технику !
quote:Если (по слухам) грузине наших раненых добивали...
Мне кажется это не совсем правда. Война только началась, психика мне кажется не успела бы настолько трансформироваться, что-бы вот так хладнокровно добивать раненых. Возможно позже, когда ужасы войны уже не станут шокировать, тогда думаю такое возможно. А сейчам мне кажется невероятным, что-бы люди вот так никогда ранее не убивавшие, и вдруг стали добивать.
Я не воевал, но мне кажется что стрелять по противнику из далека, и добить раненого который вот лежит прямо перед тобой и возможно смотрит тебе в глаза, это совсем разные вещи. Покрайней мере я бы не смог так сделать.
quote:Originally posted by spec:
"политинформацию"
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Не из политучилища часом?
quote:Originally posted by spec:
У нас делают ставку на телевидение и политику.
quote:Originally posted by spec:
Т.е. акцентируют внимание не на военной стороне дела, а на том, что грызуны - агрессоры, а россияне - миротворцы и защитники мирного населения.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
А ведь это тоже пропаганда, а spec?
Где наша контрпропаганда?ГлавПУРовское наследие
Где наша контрпропаганда?
ГлавПУРовское наследие
quote:Originally posted by kamikadze:
Я вот что думаю, коллеги...
Если (по слухам) грузине наших раненых добивали... То нашим пленным там ох как не сладко сейчас. Тем паче летунам...
quote:Originally posted by SkyShark:
Сейчас можно было бы обменять на наших летчиков. Если они конечно у них есть!
Я вот что думаю, коллеги...
Если (по слухам) грузине наших раненых добивали... То нашим пленным там ох как не сладко сейчас. Тем паче летунам...
quote:Originally posted by горец:- Вы об чем ?
в смысле "ностальгия" или в смысле "отвоевался"?
quote:В том топике, вчера всех (ну или почти всех) адекватно реагирующих списком в бан отправили. Тон там задают так называемые соотечественники из-за бугра. Пятая колонна, блин.
Вот, мужики. Зато теперь мы знаем - кто-чего на ганзе стоит. Когда жаренным запахло - мы истинные лица и увидели...
Теперь буду знать, с кем даже фразой не перекинусь.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
Начало вторжения грузин было хорошо всем известно - осетины успели даже вывезти за день до этого часть своих детей в РФ. Так какого-же %уя, непонятно, было допущено вторжение и, главное - уничтожение Цхинвали?! Почему только сегодня части РА стали туда входить, а не заблаговременно?
А хрен его знает. Бродит истоическая байка по свету, что амеры прекрасно знали про нападение на Перл-Харбор. Но оставили все как есть, чтоб потом возмущению народному не было предела... Может у нас из той же оперы?
Если они конечно у них есть!
quote:Почему только сегодня части РА стали туда входить, а не заблаговременно?
Ну вы собственно сами и ответили на свой вопрос. Для того что-бы потом Грузия не обвинила Россию в развязывании войны.
quote:Originally posted by Стрела:
я был бы очень доволен, если бы наша армия уже осадила тифлис и ебашила по нему всем что есть. а уж если бы в конце эпопеи мишу расстрелял бы спецназ и продемонстрировал его голову, так и вообще...
Не положена ему пуля. Веревкой обойдется.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
Спасибо Вам за столь...
quote:Originally posted by na4alnik:
Добрыня Никитич, Вы в патриотическом запале решили устаканить все мировые проблемы?
Я лишь изложил своё мнение - в ответ на Ваш же вопрос.
quote:Originally posted by na4alnik:
Они Вас явно не достойны.
Ну если Вы так считаете - то наверное это действительно так и есть на самом деле.
quote:Originally posted by na4alnik:
Усыновите мальчишку из программы "у меня есть ребёнок".
Я предпочитаю своих воспитывать и пока в мои планы не входит "останавливаться". А, кстати, Вы сами следуете совету, данному Вами мне?
Буду рад, если это так.
quote:Originally posted by na4alnik:
чем здесь своей болтовнёй
Спасибо Вам за столь лестный отзыв о моих скромных постах. Аналогично высоким образом я оцениваю Ваши советы и Ваш кастинг.
quote:Originally posted by Стрела:
а что?
...
это всё?
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
На мой взгляд - Сша. Другое дело, что не всё они, похоже, просчитали. Потому как это также стало и тем шагом, после которого мы, наконец, видимо признаем официально независимость двух соответствующих непризнанных (фактически это уже произошло). И можем как-следует по3,14здить их шавок, а при благоприятном для нас раскладе там может через некотрое время смениться власть и даже курс. То же самое - и с Украиной. Вялотекущее течение болезни может смениться жаром, после которого может наступить выздоровление.
Да и слишком часто янки в последнее время стали обсераться. Будем надеяться, что в результате и на этот раз так получиться.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Полностью с Вами согласен! ИМХО, бизнес - это ещё одна часть заинтересованных сил и лиц.
Здесь я слабоват в терминологии, но мне кажется что ЭТО уже далеко не бизнес, масштабы уж больно астрономические.
И к Вашему предыдущему посту, а если это так, то ЭТИМ при ставках в ХЗ сколько миллиардов, глубоко наплевать и что будет завтра с Грузией и с Украиной, не удивит что и с США ...
Никак не могу вот понять, последнее время критерии претендентов на место Президента США принципиально поменялись, может как раз потому что НАСТОЯЩИХ игроков эта должность стала относительно мелкой ...
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
На форуме была любопытная мысль про фигуру Сореса ...
Вчера помнится доллар аж на 50 коп. подскочил, акции - упали, нефть резко подешевела ... это миллиарды, вообще то для того кто ...
Полностью с Вами согласен! ИМХО, бизнес - это ещё одна часть заинтересованных сил и лиц.
quote:Originally posted by na4alnik:
Ты убил Кеннеди?
есть какие-то сведения о наших потерях в технике? 2 самолёта - это я в курсе. насколько понял танки все целы, в новостях показывали пару сгоревших уазиков и подбитых бмп, неуверен что наши, хотя журнашлюх сказал, што оно.
58-я армия насколько я понял пока в боевое соприкосновение с грузнёй не вступала, иначе чем объяснить эту возню вокруг Ц. и активность артиллерии и РСЗО грузни.
пока ограничиваются вялой бомбёжкой стратегических объектов противника.
сбили несколько вражеских ла.
это всё?
quote:Originally posted by na4alnik:
Ответьте в двух словах - кому.
На мой взгляд - Сша. Другое дело, что не всё они, похоже, просчитали. Потому как это также стало и тем шагом, после которого мы, наконец, видимо признаем официально независимость двух соответствующих непризнанных государств (фактически это уже произошло). И можем как-следует по3,14здить их шавок, а при благоприятном для нас раскладе там может через некоторое время смениться власть и даже внешнеполитический курс. То же самое - и с Украиной. Вялотекущее течение болезни может смениться жаром, после которого может наступить выздоровление.
Да и слишком часто янки в последнее время стали обсераться. Будем надеяться, что в результате и на этот раз так получиться.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
А я то этого не знал.
Зашел вот в тему про войну ...
Теперь тоже естественно там писать не буду.
Вот ещё на ту же тему нашел кое-что:
forummessage/62/349
quote:Originally posted by Стрела:
всем привет! забанен в ИиП
quote:Originally posted by Стрела:
всем привет! забанен в ИиП за грузоуебней теперь вот с вами у огонька посижу
+1...забанен за красноречие
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
Неизбежно возникающий вопрос: кому всё это выгодно?
Ответ очевиден...
Правителям Сша (дела у которых ныне идут очень неважно - увязание по уши в агрессиях, развязанных ими же против стран, находящихся на иных континентах; ипотечный кризис; низкий как никогда в истории рейтинг их косноязычного президента) - крайне выгодно перевести внимание своих граждан на некий внешний объект, окрашивая его посредством СМИ в тона агрессора и потенциального врага. Плюс им же крайне выгодно столкнуть лбами бывших граждан одного государства, ныне являющихся соседями. Азеры собираются послать в Грузию своих военнослужащих якобы для защиты (непонятно - от кого) проживающих в Грузии азеров; Украина поставляет в Грузию оружие, а теперь ещё и направляющая туда своих медиков...
Это уже следующий этап холодной войны, следующий за развалом СССР и Варшавского договора...
О!
Это первый вопрос.
А списочек немаленький получается. Обобщив, получим некую объективную закономерность того что произошло.
Но.
Кто вот был конкретным инициатором?
Понятно что не Мишико. Он здесь пешка. На форуме была любопытная мысль про фигуру Сореса ...
Вчера помнится доллар аж на 50 коп. подскочил, акции - упали, нефть резко подешевела ... это миллиарды, вообще то для того кто ...
А все те кого Вы перечислили это фигуры в игре, фигуры - не пешки, а вот игроки ... они за кадром ...
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:
Неизбежно возникающий вопрос: кому всё это выгодно?
Ответ очевиден...
бяда
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:А я уже давно перестал там что-либо писать.
...
А я то этого не знал.
Зашел вот в тему про войну ...
Теперь тоже естественно там писать не буду.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
forummessage/33/349
posted 10-8-2008 00:39
Что-нибудь еще с политическим окрасом раздела ИиП непонятно ...
Пятая колонна, бл...
А я уже давно перестал там что-либо писать.
Во-первых, мне неприятно вести дискуссию с корабельными крысами, бежавшими с начавшего крениться некогда корабля, а теперь вякающими что-то там из-за океана. О чем вообще можно с ними разговаривать и, главное - зачем?
Во-вторых, мне откровенно неприятно видеть поведение на форуме тамошнего модератора, откровенно лижущего жопу разным китам и тому подобной 3,14здобратии. Такое ощущение, что один 3,14дор подставляет свою задницу другим, давая им побыть "активами".
В-третьих, поражает политическая безграмотность и полная некомпетентность вышеупомянутого товарища. Не знать, к примеру, даже приблизительный состав стран, ныне составляющих "ядерный клуб" - и это модератору раздела "политика"? Тогда о чем в таком разделе вообще можно разговаривать?
Ну и в четвертых - неприятно наблюдать постоянные клоунские попытки того же самого товарища распиарить свой раздел. Я бы это понял, если бы это было его коммерческой деятельностью, а так - как баба какая-то.
quote:Originally posted by Rosich:
Интересно, а есть ли возможность как-либо транслировать российские каналы на Грузию?
У российской армии теперь есть главное - абсолютная поддержка населения. Мы - освободители и защитники. Не допустим геноцида дружественного осетинского народа.
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Слава России!!!
***
мне чел ща звонил
Ночной волк
угу
***
короче
***
там сейчас вербуют
***
в основном - спецназ и бойцов
***
НО!
***
в Грузию сейчас стягиваются со всего мира грузины
***
после этого у Остетин всё станет хуже
***
тогда будут брать всех подряд
***
оружие там есть у нас
quote:Originally posted by MIRMUR:
Да мне общем то пох.. что говорят американские сми, когда они одобряли хоть какие-то действия России. На своём поле мы выигрываем.
О! А за это - спасибо!!
Рад, что в России так думают, на полном серьезе.
quote:Originally posted by MIRMUR:
Грузины явно проигрывают информационную войну.
Вы о чем? Повдение России искажается, показываются ужасы бомбежек злыми русскими грузинских населенных пунктов, об обстрелах градами Цхинвала не говориться ни слова, заявления Российских официальных лиц не показываются, даже по меклким местным радиостанциям (откуда и черпают информацию большинство обывателей) идет инфа о России напавшей на беззащитную маленькую свободную и демократическую Грузию.
Информационную войну Россия УЖЕ ПРОИГРАЛА - причем изначально. Россия не владеет ни единым серьезным СМИ в северной америке. Как это не печально. ( только что вот ехал - прокрутили цитату из Буша, что Грузинская территориальная целостность ОБЯЗАНА быть соблюдена и внешние силы должны остановиться. Грузия - это Штаты, а Штаты свое информационное поле секут четко. Не обманывайте себя. это Россия передает на своей территории CNN, и идиоты хавают то дерьмо - в Штатах ничего кроме амеровских станций +BBC (немного, для либералов) не имеют НИКАКОГО значения.
quote:Originally posted by MIRMUR:
Обрати внимание, как ведётся информационная война. Западные СМИ при всём их желании выдать "альтернативную" картину вынуждены опираться на российские источники. Толком никакой информации нет, репортажей много, но информация дозирована, постоянно кадры с беженцами, не вякают правозащитники .
Похоже, наверху сделали очень основательные выводы из Чеченской компаний.
Грузины явно проигрывают информационную войну.
Похоже и флот отметился :
Катера ВМС Грузии преследовали российский ракетный катер
09.08.2008 22:11
Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер, сообщают источники KP.RU.
В результате катер России выпустил крылатую ракету на поражение и потопил один из атаковавших грузинских катеров. Остальные судна ВМС Грузии прекратили преследование.
Напомним, что в район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота <Москва>. На борту <Москвы>, в субботу днем покинувшей порт Севастополя, - командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой.
В районе Новороссийска к <Москве> присоединятся два больших десантных корабля <Цезарь Куников> и <Саратов>.
Боевая задача группировки Черноморского флота - блокировать в случае необходимости Грузию с моря. Напомним, в субботу Россия начала операцию по принуждению к миру в зоне грузино-южноосетинского конфликта. KP.RU
добро !
Похоже и флот отметился :
Катера ВМС Грузии преследовали российский ракетный катер
09.08.2008 22:11
Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер, сообщают источники KP.RU.
В результате катер России выпустил крылатую ракету на поражение и потопил один из атаковавших грузинских катеров. Остальные судна ВМС Грузии прекратили преследование.
Напомним, что в район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота <Москва>. На борту <Москвы>, в субботу днем покинувшей порт Севастополя, - командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой.
В районе Новороссийска к <Москве> присоединятся два больших десантных корабля <Цезарь Куников> и <Саратов>.
Боевая задача группировки Черноморского флота - блокировать в случае необходимости Грузию с моря. Напомним, в субботу Россия начала операцию по принуждению к миру в зоне грузино-южноосетинского конфликта. KP.RU
quote:Originally posted by Зануда:
...
Грузия пытается делает то, что сделала РФ в Чечне.
...
Что-нибудь еще с политическим окрасом раздела ИиП непонятно ...
Пятая колонна, бл...
quote:Originally posted by spec:
Мужики, отвлекитесь на минуту.
Посмотрите мой первый пост, и его дату.
Блин, а я ведь был прав, но самое главное - получалось именно так, как я и опасался - я тут на форуме, а кто-то там. А ведь у меня было время, как-никак более 3 месяцев прошло. Стыдно...
- Вы об чем ?
в смысле "ностальгия" или в смысле "отвоевался"?
quote:Originally posted by schurawi:
у нас по ящику сказали , что российские войска перед камерой сбили грузинский самолёт !
quote:у нас по ящику сказали , что российские войска перед камерой сбили грузинский самолёт !
посмотреть бы где?
quote:Originally posted by Billy Kid:
Ох-нная ссылка. Мужик мудрый. Поначалу только кажется этаким простачком из глубинки. На таких вся Россия ещё и держится.
quote:Originally posted by schurawi:
ни пуха , ни пера спецназу сегодня ночъю в минировании и зачистке !
Москвичей туда подвезли вроде.
quote:http://video.mail.ru/mail/stig-88/673/390.htmlНемножко разрядить обстановку. Полностью можно не смотреть, но первые минут 25 просто за живот хвотаешься. Прямо второй Евдокимов.
quote:Originally posted by spec:
В ИиП я в бане тоже, правда не за политику, а за "Пиндостан".
Это Вы так думаете, что не за политику, имхо - это не так.
Вспоминается из Ульянова: "Формально - верно, а по существу - издевательство".
PS: меня за "грызунов".
quote:Originally posted by spec:
forummessage/33/349 ну и туда-сюда в обе стороны можно читать.
Пример, как неподавленная дезинформация влияет на сознание людей.
Россияне из этого топика уже полностью верят в информацию грузинов, хотя она похожа на Каказ-Центр. Приводят как достоверную информацию грузинов об их потерях в 82 человека, а также о героически отраженном десанте, о том же тоннеле. Люди, взрослые, опытные едят дезу и не давятся. Книгу можно писать о психологических операциях.
В том топике, вчера всех (ну или почти всех) адекватно реагирующих списком в бан отправили. Тон там задают так называемые соотечественники из-за бугра. Пятая колонна, блин.
Российские пограничники категорически опровергли заявления грузинских СМИ о взрыве Рокского туннеля, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу пресс-службы погрануправления по Северной Осетии.
По его словам, пограничники, несущие службу в районе туннеля, сообщили ему, что "все спокойно и через перевал со стороны Южной Осетии машины "скорой помощи" продолжают вывозить раненых".
quote:Отставить эту тему
Есть -отставить =)
quote:Originally posted by TemkA:
Это раздолбили грузинам склад боеприпасов в Гори, откуда уже несколько сдетонировавших боеприпасов попали в дома http://sirjones.livejournal.com/778041.html
quote:Originally posted by schurawi:
я шахтёр по образованию и подтверждаю , что такое возможно изнутри ! но надеюсь , что это не так !
quote:Originally posted by 100К:
А есть ли альтернативы туннелю?
Что это означает для 58 армии?
quote:Originally posted by Billy Kid:
Ага, что Хартман и предсказывал.
Ещё тётку показывали тянущую руки из огня.
Типа где-то в грузинском селении, разбомбленном Nпроклятыми русскими".
Под занавес остались детские трупики.
Сорри за цинизм.А про ЮО в этом плане действительно ни гу-гу - бомбят - да и хер с ними
Это раздолбили грузинам склад боеприпасов в Гори, откуда уже несколько сдетонировавших боеприпасов попали в дома
http://sirjones.livejournal.com/778041.html
quote:снизу вулкан пробили для верности
себе бы под задницу пробили бы они лучше его... очень надеюсь что гонят.. но новость мне не нравится...
quote:Originally posted by spec:
Нет видимо.
А есть ли альтернативы туннелю?
Что это означает для 58 армии?
quote:Originally posted by 100К:
А может бть так, что операцией руководят американские советники? Известно кто именно находиться в Грузии? Так же какое облачное покрытие сейчас в Ю.О. - позволяет ли спутниковое наблюдение.
quote:Ага, прямо всю гору уронили, а снизу вулкан пробили для верности.
quote:Originally posted by schurawi:
неужели правда ???
quote:Ну да, а если посмотреть западные фотоматериалы, тоже сплошной предвзятый подход и одностороннее трактование событий.
Вот например на Yahoo news из 160 фоток на более чем 15 этот грузин в разных ракурсах, театрально заламывет руки, Злые русские прилетели и разбомбили его родной дом, сгубили всю его семью. А про то что грузины натворили в Цхинвале почему то нет фотографий. В обшем демократические СМИ как всегда в своем репертуаре.
А про ЮО в этом плане действительно ни гу-гу - бомбят - да и хер с ними
quote:Originally posted by Эндер:
Грузинские военные подорвали Рокский туннель
quote:Originally posted by spec:
Вообще, интересно - грузинские командиры вообще военное образование то имеют или они в хоре пели вместо учебы?
Если кто еще не прикинул, сейчас они усиленно лезут в котел. Серьезно. Они пытаются отрезать нашу группировку, миротворцев и войска ЮО ОТ СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ
Специально чтобы в тыл получить пенделя
А может бть так, что операцией руководят американские советники? Известно кто именно находиться в Грузии? Так же какое облачное покрытие сейчас в Ю.О. - позволяет ли спутниковое наблюдение.
Грузинские военные подорвали Рокский туннель
quote:Originally posted by 100К:
А кто знает, что происходит в Абхазии?
quote:На удобрения пустить всех агрессоров надо, тогда может еще на 16 лет хватит.
Согласен...
quote:Originally posted by 100К:
Спец, если Вы считаете, что этому здесь не место - сносите.
quote:Originally posted by Эндер:
Угу... может и не успеем... но-заявить о себе мы заявили на мой взгляд..
Фраза из статьи CNN первой странице:
"Separatist-backed South Ossetian sources reported that about 1,600 people have died and 90 have been wounded in provincial capital Tskhinvali since Russian forces entered the territory Thursday."
Перевод:
"Поддерживаемые сепаратистами Южной Осетии источники информации сообщают что примернон 1600 человек погибли и 90 ранены в провинциальной столице Цхинвали с момента входа Российских войск на территорию в четверг"
Такой тонкий намек.
Спец, если Вы считаете, что этому здесь не место - сносите.
quote:Блин, неужели не дадут добить и выгнать с территории?
quote:Originally posted by quetiapine:
Простите, не дочитал топик до конца.
quote:Originally posted by spec:
Мы там ниже этот вопрос подробно рассмотрели.
Речь шла о том, что САУ работает не по боевым порядкам, а в глубину, по городу, поэтому ТОС можно подвести на эффективную дальность.
А вообще то у нас принято весь топик читать, прежде чем отвечать.
Простите, не дочитал топик до конца.
quote:Лучше сейчас, чем потом.
и причем давно было пора...
"умиляет" меня ..как западные СМИ вопили о том что у нас армия ни на что не способна... техника никуда не годится... а теперь завопили - Россия бросила всю мощь своей военной машины..... хех так и хочется процитировать - "Эти акробаты фарса, эти гиены пера! Эти виртуозы
ротационных машин!" (C)
quote:Originally posted by quetiapine:
Это Ваша цитата. Простите, как можно этому радоваться??? Там вообще то погибают русские солдаты.
quote:Originally posted by quetiapine:
А можно поподробнее? Это простите как? Я за время службы в войсках РХБЗ на Буратин насмотрелся на всю оставшуюся жизнь. У него зона поражения 7 км максимум, и это завышенный максимум, на самом деле из них не рекомендуется стрелять дальше чем на 5 км. Происходит серьёзная девиация ракеты.
quote:Originally posted by spec:
ТОСкой то можно конечно.
Но вроде не ввели еще ТОС.
А можно поподробнее? Это простите как? Я за время службы в войсках РХБЗ на Буратин насмотрелся на всю оставшуюся жизнь. У него зона поражения 7 км максимум, и это завышенный максимум, на самом деле из них не рекомендуется стрелять дальше чем на 5 км. Происходит серьёзная девиация ракеты.
"Война Россия-Грузия фактически идет (как я и предполагал), и, видит Бог, мне трудно это сказать, но Я ЭТОМУ РАД, блин, и ничего не могу с собой поделать." Это Ваша цитата. Простите, как можно этому радоваться??? Там вообще то погибают русские солдаты.
quote:Originally posted by Зануда:
Армию РФ несколько переоценили, а грузинские войска - недооценили?
quote:Originally posted by Зануда:
Чего там сейчас происходит? Городские бои?
Армию РФ несколько переоценили, а грузинские войска - недооценили?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Привет, spec
???
quote:Originally posted by Hartman:Да нет? если труп свежий... Главное ботинки надо снимать с еще теплого, а то ноги потом будут мерзнуть...
Гггг.... про свежесть это точно
quote:Originally posted by tsvalia:
Смотрю новостя на сайте CNN, ибо других нет. Идёт видео ряд: колонна российской бронетехники, два бойца(один в шлемофоне) ведут под руки раненного спеца(судя по каске), потом картинка горящей техники, угадывается Т-72/80?
Картинные пострелушки-покатушки грузин(какой-то колёсный, амерский БТР)
По-роликам CNN особо не поймешь кто, где, чья техника?
Только самому и остаётся догадываться и додумывать...
quote:Originally posted by na4alnik:
(практически оффтоп ) - Владимирыч, а вот Ту-шку вальнули (ежели не брешут, конечно), как думаешь, чем? Вроде истреблядей у грузинов нет. 125ым? По идее, не должна же она работать с высот, доступных войсковым "букам"?
Ваня, если не брешут - то вот чем:
http://lenta.ru/news/2008/08/09/pvo/
По-роликам CNN особо не поймешь кто, где, чья техника?
Только самому и остаётся догадываться и додумывать...
quote:Originally posted by na4alnik:Дуэтом с Яной Станиславовной они исполняют (чуть не сказал исполняЛИ) намного лучше. Нравицца.
Ах, до чего же доходит эрудиция ганзейцев, диву даешься..
Мутанты собрались..
Насчет наших САУ. Вооружение конечно мощное, что говорить. Видел как-то батарею каких-то цветочков в действии..
Но не помню уже откуда, однако всегда считал их слабо-бронированными, мало-проходимыми, с малыми запасом хода и боекомплектом.
Все построены на базе БМП-1.
(Такие вещи - уже помню плохо..)
quote:Originally posted by Billy Kid:
а на аглицком
А ссуко выступил по долбоящику с обращением о военном положении, вводимом в Грузии. Токмо почему-то не на грузинском, а на аглицком
quote:Originally posted by Ночной волк:
Смотрю на аммуницию грузинских солдат... мужики, с трупа снимать сильно западло?
Да нет? если труп свежий... Главное ботинки надо снимать с еще теплого, а то ноги потом будут мерзнуть...
quote:Originally posted by na4alnik:
...Удивляет пассивность военного руководства ЮО. Минирования, ПТО на прорывоопасных участках никуя не было. Надежда только на паспорта "граждан России" и МС? Тогда ихнему генералитету нужно рога поотшибать. Чтоб впредь думали мозгОй, а не жопой.
Одним вещам удивляемся. 18 лет, блин, было...
quote:Я не оскорблял Вас. И не думал этого делать. Если Вы меня поняли превратно - прошу простить, впредь этого не повторится.
quote:Originally posted by na4alnik:
По науке, Братишк, на твёрдую "пятёрку". Грузины(и американцы) в этом плане молодцы. За ночь сбили осетин с господствующих высот и в город вошли после подавления предположительных очагов сопротивления, развалив из артиллерии/РСЗО застройку. В принципе, учли опыт Ирака и Чечни. В Цхинвале сколько танков спалили? А в Джохаре? Так-то.
quote:Originally posted by na4alnik:
Удивляет пассивность военного руководства ЮО. Минирования, ПТО на прорывоопасных участках никуя не было. Надежда только на паспорта "граждан России" и МС? Тогда ихнему генералитету нужно рога поотшибать. Чтоб впредь думали мозгОй, а не жопой.
quote:Originally posted by na4alnik:
Минирования, ПТО на прорывоопасных участках никуя не было.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Нда.. ?
Значит это я мудак.
С обывательской т.з. полного нуля в военной науке именно так и кажется.
Что ж, посыпаю голову пеплом и поверю более опытным в данной сфере форумчанам.
quote:Originally posted by Billy Kid:
"Всё идёт по плану"(ц) (Летов).
Дуэтом с Яной Станиславовной они исполняют (чуть не сказал исполняЛИ) намного лучше. Нравицца.
С уажением.
quote:Originally posted by na4alnik:
По науке, Братишк, на твёрдую "пятёрку". Грузины(и американцы) в этом плане молодцы. За ночь сбили осетин с господствующих высот и в город вошли после подавления предположительных очагов сопротивления, развалив из артиллерии/РСЗО застройку.
quote:Originally posted by na4alnik:
В Цхинвале сколько танков спалили?
quote:Originally posted by spec:
Так они наступали то не по науке, а чуть не в походном порядке, как Саддам в "Буре в пустыне".
Удивляет пассивность военного руководства ЮО. Минирования, ПТО на прорывоопасных участках никуя не было. Надежда только на паспорта "граждан России" и МС? Тогда ихнему генералитету нужно рога поотшибать. Чтоб впредь думали мозгОй, а не жопой.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ну по меньшей мере в два раза больше Янки же знают, что группы в условиях БД у нас делятся не по общевойсковому, а по специализированному признаку
quote:Originally posted by spec:
А сколько?
quote:Originally posted by spec:
Тем не менее, в Чечне, помнится, был прецедент попадания по вине командования в жопу (с преследованием и благополучным окончанием истории) как раз, ЕМНИП, около 60 спецов одной из бригад СпН ГРУ ГШ, заброшенных тактическим десантом с какой-то там задачей.
quote:Originally posted by na4alnik:
Техника создана ситуативно, её удел - сжигать опорные районы в упор, выкуривать отморозков.
quote:Originally posted by spec:
А у Буратино предельная дальность 3500...
quote:Originally posted by na4alnik:
Врать не буду, но посмотри дальность работы ихних ПРП. Там не полтора километра точно. У нас ленинградцы за 12км точечно гвоздили по бетонным дотам.
Кстати, туды кадыровцев и прочих западов с востоками случаем не перебросили, никто не слышал?
quote:. Подавить САУ практически невозможно.
2. "Неуверенными действиями" марш на х60км без потерь и отставшей техники назвать нельзя.
quote:Originally posted by spec:
В ВОВ и сразу после нее был такой норматив, ЕМНИП..
quote:Originally posted by spec:
А по относительно современным машинам - от 1,5 км по рокаде, что-ли.
quote:Originally posted by na4alnik:
Чем она будет отличаться от нашей, при условии наличия наших РСЗО и САУ?
quote:Originally posted by na4alnik:
И 60 бойцов - это не три группы.
quote:Originally posted by na4alnik:
Глубинная разведка грузин (если есть такая) "теорию" подтведить не может, если они правильно работают.
quote:Originally posted by spec:
Не, ну в теории то такое перемещение может быть. Это три группы всего, для крупного налета - почему нет? Или вообще марш на ПВД отряда на бронетехнике.
quote:Originally posted by na4alnik:
Ты откуда про "250м" взял?
quote:Originally posted by spec:
А разве есть данные по тактике применения выблядками САУ??
quote:Originally posted by spec:
Помнится, по старой схеме, "не ближе 250 м вслед за танками", не так ли они их применяли?
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Невозможно. Скорее всего группы прикрытия авиа/артнаводчиков накрыли, войсковую разведку.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Разве это вранье
quote:Originally posted by михон:
Ага. И это ещё цветочки. Информационная война потихоньку набирает обороты. Скоро они заявят, что уничтожили весь СКВО и Черноморский флот
Разве это вранье ... - детский лепет, пригрозили бы например массированным залпом баллистических ракет с ядерными боеголовками из космоса ... главное врать поувереннее и пообильней ...
quote:Originally posted by Rulon Oboeff:
Саакашвили заявил о ликвидации 60 спецназовцев российского ГРУ
Разве такое возможно??
quote:Originally posted by Rulon Oboeff:
Спец, это не я, это Лента. ру
quote:Originally posted by na4alnik:
ТОС работает из боевых порядков, САУ с рокады.
quote:Originally posted by spec:
Не подыгрывайте ему, не распространяйте ложную инфу.
quote:Originally posted by Rulon Oboeff:
Саакашвили заявил о ликвидации 60 спецназовцев российского ГРУ
quote:Originally posted by spec:
Хотя, если неокопанная САУ на малой дистанции - почему бы не накрыть по площади залпом ТОС?
quote:Originally posted by Rulon Oboeff:
Разве такое возможно???? 60 ГРУшников- это ж не рота срочников?? ИЛи они такой толпой там хоядт?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
И так будет с каждым!!!
quote:Originally posted by spec:
...и зачем сейчас вообще на потерях внимание акцентировать?
А ещё через 5 минут дежурная эскадрилья (полк, дивизия, ...) залила эту территорию метровым слоем напалма и сожгла. ..."
И так будет с каждым!!!
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Слова и видеоряд.Это лучше.
quote:Originally posted by na4alnik:
Комплекс "Зоопарк". А огнемётные системы ближнего действия для другого применяются.
quote:Originally posted by spec:
ТОСкой то можно конечно.
quote:Originally posted by spec:
Что, лучше как в Грузии - только официальная информация о правительстве и Инет ограниченный?
Это лучше.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Пожалуйста:
quote:Originally posted by spec:
Сейчас смотрю обращение Ссуки к народу.
Он поплыл, конкретно.
Говорит всякую йухню, повторяется, трясется. Мотивировать ничего не может. Просит помощи от "всего мира". Видно, что он в шоке.
Похоже начал понимать, во что он встрял.
В морг его ссуку.
На всю оставшуюся жизнь
quote:Originally posted by spec:
А что говорить?
Пожалуйста:
" Сегодня, 30 минут тому назад, в ходе выполнения боевого вылета на банды негодяев и убийц мирных жителей Цхинвали был поражён ракетой наш самолёт.
Несмотря на повреждения пилоты выполнили боевое задание, но на свой аэродром не возвратились...
Вечная память погибшем в бою товарищам!
Их гибель уже через 5 минут была отомщена.
Дежурная батарея (дивизион, полк) комплекса "Ураган" ("Самум", "Торнадо", ...) сровняла с землёй позицию бандитского ЗРК.
А ещё через 5 минут дежурная эскадрилья (полк, дивизия, ...) залила эту территорию метровым слоем напалма и сожгла. ..."
quote:Originally posted by na4alnik:
1. Подавить САУ практически невозможно.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Это видно (как мне кажется), из неуверенных действий 58й армии (подавляют, всё никак подавить не могут, а ведь воюют с более слабым противником).
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Но есть информационное противодействие?!
quote:Originally posted by spec:
Война, что тут скажешь...
Но есть информационное противодействие?!
Или его нет?
Что же мы по граблям ходим?!
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Блин!!!!
Что же наши молчат???
Не знаю.
Ссылку дам
www.forumavia.ru
Возраст меня смущает...
Блин!!!!
Что же наши молчат???
quote:Originally posted by RBH:
Видео с погибшим летчиком :-((((
Грузинское.... http://rapidshare.com/files/136013435/shoot3.avi ...
Думаю, с "Сушки".
Похоже пытался катапультироваться.
Ноги сломаны.
Вечная ему память...
quote:Originally posted by spec:
Таки да.
Время финала еще не пришло, поэтому обмена матерями кузьмы не хочет никто. Полагаю, об том шла и речь, чтобы чего не вышло.
Думается мне, что таки да, уточняли ребята, все-ли идет в рамках заранее достигнутых договоренностей, а то и правда - как бы чего не вышло.
quote:Originally posted by spec:
Могли и янки руку приложить к этому.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Снизу экрана, большая надпись: Медведев и Буш обсудили ситуацию в Южной Осетии.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Поражение - не простят.
Однозначно.
quote:Originally posted by spec:
Идет
quote:Originally posted by spec:
Ссуку, похоже, разменяли, как поганую карту в партии в дурака.
А он слишком глуп, чтобы понять подвох.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Имеется уверенное интуитивное убеждение, что ВСЕ делается правильно и в соответствии с ПЛАНОМ.
quote:Originally posted by spec:
Как говорится, есть один маленький нюанс.
Такое не прощают, даже своим.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Ну смотри.
Если так - с меня "поляна"
quote:Originally posted by spec:
Подождите осуждать.
Так и надо. Пока ВСЕ делается правильно.
Я вот только-только начинаю понимать, что там на самом деле происходит. Но пока оставлю при себе.
Игра, господа, и наконец то мы полноправные в ней игроки. На удивление.
Имеется уверенное интуитивное убеждение, что ВСЕ делается правильно и в соответствии с ПЛАНОМ.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
В этом вопросе они едины.
Поверь мне.
quote:Originally posted by spec:
Я вот только-только начинаю понимать, что там на самом деле происходит. Но пока оставлю при себе.
Игра, господа, и наконец то мы полноправные в ней игроки.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Однако насчёт последнего, державный дух наших руководителей видать выдохся и они на это не пойдут. Вообще не пойдут далее того что сделано. Это видно (как мне кажется), из неуверенных действий 58й армии (подавляют, всё никак подавить не могут, а ведь воюют с более слабым противником).
quote:Originally posted by Billy Kid:
И не будет. Во-первых, нас кормят информацией известного качества, во-вторых, с определённым гистерезисом.
quote:Originally posted by spec:
...Там достаточно агрессивная оппозиция, и она вроде бы должна использовать момент. Не верю я в их благородную заботу о "единстве грузинского народа в тяжелый момент".
Либо там сейчас пресс идет в честь военного положения, либо под шумок могут и скинуть Ссуку. Говорили, что он уже не устраивает США. Уж не ход конем ли это?
quote:Originally posted by ПМ:
Кстати, вроде в Грузии находится что-то около несколько тыщ американских советников/инструкторов?
Как раз незадолго до этого передавали?
quote:Ничего не понятно.
Абсолютно.
quote:Originally posted by михон:
"Я думаю, американцы весьма старались предотвратить кровопролитие и по косвенной информации, поступающей из Вашингтона, мы можем сделать вывод, что там шокированы действиями господина Саакашвили", - заявил глава МИД РФ. http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49325
quote:Хватит всепрощенчества.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Мужики, хватит собачиться. Нормальные же люди.
...
На счёт него, я не уверен.
Более того, это не так.
Прочти его посты.
Можешь по диагонали.
quote:раз ему подарили с десяток списанных лендроверов и сотню М-16 времён покорения Вьетнама
quote:Originally posted by spec:
Толи у него башню сорвало совсем
quote:Не подтверждается что сбили. Самолётики старые, могли и гробануться. Я как то больше к этому склоняюсь. Потеряны Су-24 и Ту 22
quote:Я все равно слабовато понимаю.
Ссука что, решил пасть смертью храбрых?
Абсолютно нелогичные действия.
Толи у него башню сорвало совсем, то ли у тех, кто его ебет и кормит, другие планы.
Что мне ещё непонятно - наши вроде всё подавляют-подавляют, а те всё хуячат и хуячат по городу. Наши б там снарядов не жалели, что ли.. И/или цели б сменили/добавили, куда нить поболе в глубь грызунии
quote:Значит у какого-то одностороннего "отслеживателя" много гнили
--------
О чём подумалось - вот с подобной хуйни и мировые войны начинались. Хорошо что грызуны в нато впрыгнуть не успели.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Так вот и я про то же;
а Вы считаете, что отключить энергоснабжение и забрасывать ворога тоннами тротила и стали - утереться?
Мля, 2 самолёта наших сбили.. и кто..
В новостях передали, что был воздушный бой, наши их сделали. (-1 самолёт у грызунов).
quote:Originally posted by Hartman:Не много ли желаний и фантазий ?
Значит у какого-то одностороннего "отслеживателя" много гнили.
quote:Хорошо не Зануда модерит, а то нас за грызунов в ИиПе забанил.(-1 самолёт у грызунов).
quote:Не подтверждается что сбили. Самолётики старые, могли и гробануться. Я как то больше к этому склоняюсь. Потеряны Су-24 и Ту 22Originally posted by Billy Kid:
Так вот и я про то же;
а Вы считаете, что отключить энергоснабжение и забрасывать ворога тоннами тротила и стали - утереться?Мля, 2 самолёта наших сбили.. и кто..
В новостях передали, что был воздушный бой, наши их сделали. (-1 самолёт у грызунов).
quote:честно говоря, тогда можно было бы вообще не вводить армию
работать только авиацией, комплексами ПВО с территории Северной Осетии, ну и свет обрубить
Но основной посыл то был другой - нас проверяют на прочность, утремся или нет? Ответим или нет? Причем так, чтобы потом снова вопрошающих не нашлось. Даже здесь на форуме все очень сильно переживали на тему.
Подождем, я думаю к понедельнику сведения о потерях в людях и технике с той и с другой стороны будут более точными.
Мля, 2 самолёта наших сбили.. и кто..
В новостях передали, что был воздушный бой, наши их сделали. (-1 самолёт у грызунов).
quote:А Парадокс уже улетел в Штаты?Приедет, надо будет распросить его про взгляд с"другой стороны"Originally posted by spec:
Нда, позиция Димы не ясна.
Ну, в его мысли не залезешь, так что не будем гадать.
quote:Originally posted by na4alnik:
А если... Сбросить на Грузию Канделаки?!
quote:Originally posted by na4alnik:
А если... Сбросить на Грузию Канделаки?! ...
Это совсем нековенционно будет.
quote:Она сегодня гневно ругалась в сторону землячков. Лучше Сванидзе за.уячить...Originally posted by na4alnik:
А если... Сбросить на Грузию Канделаки?! Представляете международный резонанс?
"Российские агрессоры переходят все возможные грани. На Тбилиси сброшена Канделаки. Бюджету Грузии причинён невосполнимый ущерб.."
Эхх... мечты..
quote:Даже новенькие появились....Originally posted by Hartman:Да повизгивают, повизгивают, возмущщаюццо - как же без кипения праведного гнева... так по испарениям их и находят...
Я все жду вала картинок с детскими трупиками и прочего контента, но пока как то скудно и блекло, непонятно - либо СМИ не получают контент, либо команды скулить не было...
А пока, типа выходные.
Нужно ли нам так быстро это решение?
Необдуманное?
Чтобы РФ вышла чистой из этой аферы?"
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Да, и где извинения за хреновое и одностороннее "отслеживаем"?
Не много ли желаний и фантазий ?
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by Hartman:
За то, что это - прямое подтвеждение моим словам о разрыве задницы той же Пенни Маршал ?
Когда ловят на таком вот трюке (фотошопа там не было - просто ловко откадрировали) - мало того, что человек как журналист, фотограф и т.д. - заканчивается, так еще и по остальным его материалам обычно проходит расследование.
quote:Originally posted by Hartman:
Я все жду вала картинок с детскими трупиками и прочего контента, но пока как то скудно и блекло, непонятно
quote:Originally posted by pad:
А разве российские авиакомпании прекратили авиасообщение с Грузией?
quote:Originally posted by Vitiaz:
Да, кстати, а где наши визгливые правозащитники? Что-то не слышно воплей по поводу безвинно убиенных.
Да повизгивают, повизгивают, возмущщаюццо - как же без кипения праведного гнева... так по испарениям их и находят...
Я все жду вала картинок с детскими трупиками и прочего контента, но пока как то скудно и блекло, непонятно - либо СМИ не получают контент, либо команды скулить не было...
quote:Originally posted by Vitiaz:
Да, кстати, а где наши визгливые правозащитники? Что-то не слышно воплей по поводу безвинно убиенных.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
Мне, честно говоря, глубоко пох... рваные пиндосовские задницы. Чем их больше нарвут, тем лучше. Хоть все поголовно.
А вот на ТЕХ снимках Гори ли не Гори? И НАШИ попадания или не наши. Можно кадры кадрировать, а можно кадры СТАВИТЬ. Сам занимался фотографией - знаю.
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by spec:И, если по науке, удар нужен по всей инфрастуктуре Грузии.
Я бы лично, если не брать моральную составляющую, а только военную, как офицер, для начала ударил бы по электростанциям в центре Грузии, а также по водозаборам в городах, канализационным коллекторам. По мостам и развязкам. Химически опасным происзводствам. Вокзалам, портам, аэропортам. В сельской местности - поджечь растительность по возможности. Эти цели известны и неподвижны. Такой удар не требует для своего осуществления больших сил и средств, однако заставит Грузию заниматься только своими внутренними проблемами. Резервисты да и регулряные войска разбегутся вытаскивать свои семьи изжопы, которая наступит в стране.
А дальше - тяжелыми артиллерискими системами и авиацией по приграничной военной инфраструктуре, всяческим тыловым подраздлениям, ПТОРам, рембатам и т.д. Складам. Такие цели не прикрыты чаще всего и доступны. Ну а оставшимися силами и средствами - по скоплениям, само собой. В результате, тактические и оперативные группы и группировки врага останутся без всякого обеспечения и будут легко добиты войсками и ополчением. Жестко и просто, как в ДСПшном учебнике.
ИМХО, это нужно было делать сразу же как перестрелки начались...
Выступление президента на весь мир, с ультиматоумом - если в течении 3 часов не отползете - нанесем ракетный удар по Тбилиси и военным объектам.
А разве российские авиакомпании прекратили авиасообщение с Грузией?
А ЖД ?
Российские граждане не живут в Гр.?
Их то надо эвакуировать.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:Хрено, мягко говоря, отслеживаем.
Или односторонне.Пенни Маршал (телекомпания ITN) и Эд Вулиами (газета Guardian)
Находишь.
Извиняешься.(Надеюсь, в гугле не забанен?)
Извиняешься ? За то, что это - прямое подтвеждение моим словам о разрыве задницы той же Пенни Маршал ?
Когда ловят на таком вот трюке (фотошопа там не было - просто ловко откадрировали) - мало того, что человек как журналист, фотограф и т.д. - заканчивается, так еще и по остальным его материалам обычно проходит расследование.
quote:Originally posted by Hartman:Имя фотографа, название агенства, на которое он работал и премию - не подскажете ?
Я вот как не помню такого вообще. Ни "фоток", ни премий - хотя такие вещи отслеживаю.
Хреново, мягко говоря, отслеживаем.
Или односторонне.
Пенни Маршал (телекомпания ITN) и Эд Вулиами (газета Guardian)
Находишь.
Извиняешься.
(Надеюсь, в гугле не забанен?)
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
...
Бизнес.
Вот на этом бизнес и заканчивается обычно у "бизнесменов". Лучше ничего не продать, чем продать фейк и влипнуть с ним потом по самые помидоры.
Если речь иде о снимке Must it go on Пенни Маршалл с ITN, опубликованная в Daily Mirrir - то для аффтора этот снимок положил конец ее работы в СМИ навсегда.
quote:Originally posted by михон:
Есть версия, что там техническая неисправность случилась.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Спец?
Он такой.
quote:Originally posted by na4alnik:
Вроде истреблядей у грузинов нет. 125ым? По идее, не должна же она работать с высот, доступных войсковым "букам"?
quote:Originally posted by na4alnik:
По идее, не должна же она работать с высот, доступных войсковым "букам"?
quote:Originally posted by Hartman:
Имя фотографа, название агенства..
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Не помню, что бы за фотки "заключённых в сербском концлагере" кому-то "разорвали жопу прямо до ушей, резко и на всю жизнь".
Премию - дали, это было.
А вот жопу - нет, не рвали.Так, признали, что не так всё было.
Что поделать.
Ничего личного.
Бизнес.
Имя фотографа, название агенства, на которое он работал и премию - не подскажете ?
Я вот как не помню такого вообще. Ни "фоток", ни премий - хотя такие вещи отслеживаю.
quote:Originally posted by Hartman:
За фотожопу в репортажке разрывают жопу прямо до ушей, резко и на всю жизнь. Уж поверьте.
Так, признали, что не так всё было.
Что поделать.
Ничего личного.
Бизнес.
quote:Originally posted by Vitiaz:
...А то ведь и нять можно где угодно, и фотожопа творит чудеса...
За фотожопу в репортажке разрывают жопу прямо до ушей, резко и на всю жизнь. Уж поверьте.
Прецеденты были, причем весьма впечатляющие для желающих. И по меркам фотожопщиков там фотожопы было - чуть. Так, дымное облако увеличили чутка - а фотограферу за это теперь - максимум свадьбы снимать, чтобы раплатиться по искам.
Не тот уровень, не колхозная малотиражка.
quote:Originally posted by михон:
...Наши всё-таки действительно выглядят гораздо выигрышнее в подаче информации. Оценки сдержанные. И даже дали слово противнику.
Судя по англоязычным СМИ - не шибко их то колышит вся эта драчка.
Всем пох, по большому счету - эти новости идут параллельно с сообщениями о смертях от летучих мышей-вампиров в Индии...
Реакция сообщества на эту войнушку будет, как обычно, запоздалой и в виде укоризненного покачивания головой.
Турки переживают, Армения с Азербайджаном - у них это рядом. А миллиарду китайцев - глубоко параллельно...
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Сразу вопрос, а кадры показанного сбитого 25го, это все-таки грузинский или наш?
Блин, даже 22ой завалили... =(
quote:Но по Гори йопнули. news.yahoo.com
Я сам в Гори не был. Может кто-то подтвердить, что снимки сделаны имено в Гори, а не в Цвинвале? И что дым от попаданий имено Российских б/п, выпущенных с российских носителей? Есть на снимках что-то характерное?
А то ведь и нять можно где угодно, и фотожопа творит чудеса...
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by михон:
Наши потери:12:21 09/08/2008
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Два российских самолета были сбиты в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщил в субботу на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.
По данным командования миротворцев, потеряна связь с боевыми самолетами Су-25 и Ту-22.
Сразу вопрос, а кадры показанного сбитого 25го, это все-таки грузинский или наш?
Блин, даже 22ой завалили... =(
quote:Originally posted by na4alnik:
Мужики, айда флудить в ЗКП.
quote:Originally posted by na4alnik:
А то Командир в порыве борьбы с торговцами гнилыми фруктами нам яйца открутит.
13:28 09/08/2008
ТБИЛИСИ, 9 авг - РИА Новости, Марина Кварацхелия. Президент Грузии Михаил Саакашвили подписал указ о введении в стране военного положения. Об этом заявил сам глава государства на заседании Совбеза Грузии.
"Этот указ будет направлен в парламент для получения его согласия", - сказал Саакашвили.
По словам президента, "Грузия сейчас находится в условиях российской агрессии".
"Она (агрессия) осуществляется не только в отношении Южной Осетии, но и Абхазии и Черноморского флота страны. Россия осуществляет агрессию своими силами ВВС, ВМС и ведением широкомасштабной сухопутной операции", - сказал Саакашвили.
Президент считает, что агрессия не связана с событиями в Южной Осетии и ей предшествовала длительная работа для начала боевых операций в Грузии.
Кроме того, Саакашвили считает, что Россия пытается посеять панику среди населения, распространяя дезинформацию о ситуации в Южной Осетии.
В связи с этим Саакашвили призвал всех членов Совбеза активно работать с журналистами и предоставлять прессе информацию о ситуации в стране.
Наши всё-таки действительно выглядят гораздо выигрышнее в подаче информации. Оценки сдержанные. И даже дали слово противнику.
quote:Originally posted by михон:
Но ведь не по Тбилиси
Пока вроде не йопнули.
quote:Originally posted by Hartman:
Но по Гори йопнули
quote:Originally posted by михон:
...Он также подчеркнул, что российская армия не наносила ударов по Тбилиси.
...
Но по Гори йопнули. news.yahoo.com
Грамотная позиция. В отличие от истерики Саакашвили, который сейчас решает вопрос о введении военного положения.
12:25 09/08/08
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Россия не находится в состоянии войны с Грузией, заявил в субботу на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.
"Все подразделения 58-й армии, прибывшие в Цхинвали, направлены сюда на оказание помощи российскому миротворческому батальону, понесшему большие потери в результате обстрелов его позиций частями грузинской армии", - сказал генерал.
Он также подчеркнул, что российская армия не наносила ударов по Тбилиси.
Наши потери:
12:21 09/08/2008
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Два российских самолета были сбиты в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщил в субботу на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.
По данным командования миротворцев, потеряна связь с боевыми самолетами Су-25 и Ту-22.
12:20 09/08/2008
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Российские миротворцы в Южной Осетии потеряли во время обстрелов 12 военнослужащих, еще 150 ранены, сообщил в субботу на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.
По его словам, 22 российских миротворца эвакуированы в 246-й военный госпиталь во Владикавказе. Остальным помощь оказана на месте.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
А шо, стороны уже отозвали консулов, дипкорпуса?
Да нет пока, вроде. Грузины даже искричество поставляют на российскую сторону, как ни в чем ни бывало...
quote:Originally posted by 100К:
Пугачевой тебе мало?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Сам хочу!!
quote:Originally posted by IPSCShooter:
...
Прокатиться бы в те края, вооружившись фотоаппаратом, но это человека 3 надо собрать...
Да там уже давно фотоаппаратный спецназ ввели, еще числа с третьего.
REUTERS, AP и AFP - просто затопчут...
quote:Originally posted by spec:
Война идет.
quote:Originally posted by schurawi:
а чем сейчас черноморский флот занят ? новости какие есть ?
Всё что нашёл в новостях за вчера - Новороссийск в готовности , десантные корабли могут принять беженцев.
Командование заявляет
"В случае принятия политического решения руководством страны корабли Черноморского флота готовы выйти в море для обеспечения безопасности страны в регионе Черного моря, а также оказания помощи беженцам из Южной Осетии",
но надо понимать , что десант никто высаживать не будет , а цели в ракетные комплексы ввести недолго
quote:Originally posted by Billy Kid:
а нафиг иметь доминирующее положение, если не пользоваться им?
Штаты не пользуются доминирующим положением?
Ну а потом, кто ж поставляет энергоносители своему противнику во время войны?
честно говоря, тогда можно было бы вообще не вводить армию
работать только авиацией, комплексами ПВО с территории Северной Осетии, ну и свет обрубить
Но основной посыл то был другой - нас проверяют на прочность, утремся или нет? Ответим или нет? Причем так, чтобы потом снова вопрошающих не нашлось. Даже здесь на форуме все очень сильно переживали на тему.
Подождем, я думаю к понедельнику сведения о потерях в людях и технике с той и с другой стороны будут более точными.
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Не стоит.
Жалобу.
А ещё лучше - сотню.
Еженедельно.
(добавлю)
Что нужно было делать давно.
quote:если мы применяем меры вроде "вентиль/рубильник"
то это означает, что мы просто пользуемся своим доминирующим положением в регионе
quote:Ну в это каждый может вклад внести.
Торговлю, например, им попортить, в рамках закона, каждый может.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Если в этом аспекте, то задача решается со всех сторон проще и дешевле,
поворотом соответствующего переключателя на центральном пульте управления в положение "откл.".
если мы применяем меры вроде "вентиль/рубильник"
то это означает, что мы просто пользуемся своим доминирующим положением в регионе
а вот если расхерачить энергосистему с помощью авиации и ракетных войск, то задача выполнена и психологический эффект очень правильный.
Да и ракетчикам какая-никакая тренировка.
quote:Originally posted by spec:
Ну в это каждый может вклад внести.
Торговлю, например, им попортить, в рамках закона, каждый может.
У меня вот есть тут на примете фруктовый ларек гражданина Грузии, он там плохие фрукты задорого пордает и обвешивает. Думаю вот сходить, купить что-нибудь заведомо некачественное и спровоцировать его на агрессию. При скоплении народа побольше.
Может и мелочно для офицера, но очень уж охота.
quote:Мне например непонятно.. грызуны через официальных лиц говорят об объявлении войны России а никто их за язык не ловит... хотите войны - ну нате вам.. задрало это тяфканье.
quote:лень искать по ветке
вчера еще писал список объектов, относящихся к грузинским энергосетям
задача решается с помощью Точка-У и авиации.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Как воевать без света и воды - непонятно
quote:Originally posted by spec:
Там нужны ТОСы, Точки и т.д.
И, если по науке, удар нужен по всей инфрастуктуре Грузии.
Я бы лично, если не брать моральную составляющую, а только военную, как офицер, для начала ударил бы по электростанциям в центре Грузии, а также по водозаборам в городах, канализационным коллекторам. По мостам и развязкам. Химически опасным происзводствам. Вокзалам, портам, аэропортам. В сельской местности - поджечь растительность по возможности. Эти цели известны и неподвижны. Такой удар не требует для своего осуществления больших сил и средств, однако заставит Грузию заниматься только своими внутренними проблемами. Резервисты да и регулряные войска разбегутся вытаскивать свои семьи изжопы, которая наступит в стране. Жестко и просто, как в ДСПшном учебнике.
лень искать по ветке
вчера еще писал список объектов, относящихся к грузинским энергосетям
задача решается с помощью Точка-У и авиации.
Как воевать без света и воды - непонятно
---
upd
не дописал в прошлый раз, очень понравилось по ТВ кадры, пока силы 58ой армии разворачивались и обустраивали позиции, в кадре на заднем плане были видны солдатики с ПЗРК. Видно инфа о работе грузинской авиации проходила.
quote:Originally posted by spec:
Там сейчас бьются наши лучшие подразделения, прекрасно обученные и вооруженные.
Работает авиация, артиллерия.
Да те же миротворцы, у них противотанковые средства есть, а подготовка у них хорошая - был у них в бригаде, сам видел.
Плюс Южноосетинская Армия - тоже не такая уж и слабая.
Ополченцы, добровольцы.
Меня беспокоит, что не показывают подтверждения потерям грузин
quote:Originally posted by na4alnik:Но баба - боевая! Ох и баба.. Её бы к нам вместо всяких..
Сам хочу!!!
quote:Originally posted by IPSCShooter:
то ли только их и подбили
quote:Originally posted by Billy Kid:
Вот к примеру, сегодняшний удар по Цхинвалу. Что наши делали, почему сразу же не засекли откуда, и не подавили??
М.б. конечно я и не прав в силу незнания/непонимания некоторых вещей.
Сегодня первый раз за пару месяцев посмотрел ТВ.
Как однако диктор мощно произносит слово "спецназ", я прям проникся=)
По поводу потерь грузинских - очень настойчиво показывают 2 подбитых танка, то ли они ближе всего для телевизионщиков, то ли только их и подбили. А по поводу засекли/подавили/разнесли - подождем понедельника, картинка прояснится.
Прокатиться бы в те края, вооружившись фотоаппаратом, но это человека 3 надо собрать...
quote:Но баба - боевая! Ох и баба.. Её бы к нам вместо всяких..
К. Райс на ... "профилактической беседе" у В.В.Путина
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
,,И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!"
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ну да.. если она в Китае ляпнет чего-нить в своей манере - проблем не оберешься.
Но баба - боевая! Ох и баба.. Её бы к нам вместо всяких..
Пугачевой тебе мало?
quote:Originally posted by Ночной волк:
Олбанский нервно курит
на данную минуту - самая верхняя новость остальные тоже такого плана
С 1 по 31 августа 2008 года в войсках СКВО проходит месячник сплочения воинских коллективов и предупреждения нарушений уставных правил взаимоотношений между военнослужащими
ну и т.д.
Видать, наиболее продуктивно этот месячник сейчас проходит в 58 армии .
quote:Originally posted by na4alnik:
====
!!!Мля, аж поперхнулся. И сломал клавишу "ж".
опять клавиатуру ломаешь?
quote:Originally posted by 4V4:Меня всегда настораживала инфа от людей шибко ботающих на авиационной фене. Нормальный авиатор так не говорит. Поверьте. 25 лет в ВВС.
Олбанский нервно курит
quote:Originally posted by Вернер:
"Не сметь стрелять по Багдаду, лучше вместе ебанём по Тбилиси!" (цэ)
Они эвакуируют "стратегические обьекты" из Тбилиси. Надеюсь, что в Багдад.
quote:Originally posted by GULO:
Ага, а Путин Медведева
Мля, аж поперхнулся. И сломал клавишу "ж".
quote:Originally posted by 100К:
че та буш ее не взял на олимпиаду, боится наверное.
quote:Originally posted by GULO:
Ага, а Путин Медведева
кстати да - президента в самару сослали, пока премьер развлекается. Видимо чтобы с Бушем не встретится - я по другому не могу обьяснить.
quote:Originally posted by 4V4:Меня всегда настораживала инфа от людей шибко ботающих на авиационной фене. Нормальный авиатор так не говорит. Поверьте. 25 лет в ВВС.
Верю вполне, что это может быть и Вася Пупкин, перечитавший авафорумы. Кстати, что за "невеста"? Что то вроде РР-73?
"Не сметь стрелять по Багдаду, лучше вместе ебанём по Тбилиси!" (цэ)
quote:Originally posted by михон:на хозяйстве оставил. Но недоглядела она за грузинским молоком. Закипело оно и убежало
Хто убежало - Кондолизо? Ниче, побегает и вернется. Главное чтоб не заблудилось.
quote:Originally posted by 100К:че та буш ее не взял на олимпиаду, боится наверное.
на хозяйстве оставил. Но недоглядела она за грузинским молоком. Закипело оно и убежало
quote:А весёлая баба, бойкая!
че та буш ее не взял на олимпиаду, боится наверное.
------
Однако.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
А весёлая баба, бойкая!
че та буш ее не взял на олимпиаду, боится наверное.
quote:Originally posted by 100К:
Кондолиза уже требует вывести российские войска.
Бомбы потрясли Тбилиси рано утром в субботу как следствие интенсификации битвы межу Грузией и Россией за отколовшийся регион которая перенесена в Грузинскую столицу.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Проходили уже. Лавров, Примаков (кто там был еще) - все отвечали красиво и грамотно. Даже кой-кого обламывали иной раз(было у Примакова что-то насчет надписей на шарфе).
Только пиплу это не нужно. Пипл схавает то, ЧТО и КАК ему переведут.
верно, а переводят ему корявенько - в штатах преподается, как Ю.О. напала на бедных грузин, а затем российские войска их поддержали. Кондолиза уже требует вывести российские войска. Надеюсь ей не будет очень тяжело от положенного на нее хуя.
quote:Originally posted by 100К:
Лавров молодец. Очень грамотно на все отвечает. Толерантно и политкорректно - употребляет все правильные слова.
quote:Плоскостопые да близорукие. Но кипят, кипят праведным гневом.
quote:Originally posted by Hartman:
Владимирович. Редкое отчество.
quote:Originally posted by Морнар:
Нормал будет когда за убийство одного русского будут уничтожать десять, а лучше сто грузин.
За разрушенный осетинский город равнять с землей десять грузинских.
О как! Ну да. Клавиатура-то всё стерпит. Разрушитель, бля. У меня в офисе тоже таких красных дьяволят дохуя. Только все почему-то невоеннообязанные. Плоскостопые да близорукие. Но кипят, кипят праведным гневом. Уже днём они промеж себя слух пустили, что Шаманов лично ленточку в Цхинвал ведёт
quote:Originally posted by Вернер:
Судя по форуму стрижей сушку стрелой сняли.
Меня всегда настораживала инфа от людей шибко ботающих на авиационной фене. Нормальный авиатор так не говорит. Поверьте. 25 лет в ВВС.
quote:Originally posted by Student:
Вань, знаешь, что такое это Приднестровье? Офигенное зазеркалье, по ходу, где "исчезает" "транзитный" груз, не работает ни одно право (местная система есть, но очень мутная и размытая), где разбирают угнанные тачки и оттуда они идут уже "белые"... Короче, это больше чем оффшор. Это типа чОрная дыра, которая мало кем признана, но существует, и на этой двойственности заработала имидж криминальной гавани. Если я кого-то случайно завалю, то махну туда Вряд ли поймают
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Дмитрий..... как по батюшке-то? Позволь величать по имени-отчеству
вы еще фотографиями обменяйтесь=)
гы,начало второго...
я то здесь набегами, очищаю свежекупленную МРку от смазки, а вам что не спится, камрады?
------
кто видео сушки просил? www.vesti.ru
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Дмитрий..... как по батюшке-то? Позволь величать по имени-отчеству
Владимирович. Редкое отчество.
quote:Originally posted by 100К:а в чем высокий смысл разбомбить не все ВПП?
все сразу?
Там целый полк должен будет поработать, а это уже не совсем защита осетин. Если по ссылке на сайт стрижей человек не врал, то фаворит и так перекрывает все необходимое. Необходим приказ и все, про грузинскую штурмовую авиацию можно забыть.
quote:Originally posted by 100К:
ох Ваня теперь и заебется Дим различать..
quote:Originally posted by Hartman:
Димка я.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Или Косово - сербам, или ЮО/Абхазии/Приднестровью - независимость.
Угу. ЮО образование специфическое, но вменяемое. Грузины там наворотили дел, ингуши в СО не лучше. По ряду причин личного характера не могу не симпатизировать осетинам.
А вот Абхазия и такое близкое к нам Приднестровье... Вань, знаешь, что такое это Приднестровье? Офигенное зазеркалье, по ходу, где "исчезает" "транзитный" груз, не работает ни одно право (местная система есть, но очень мутная и размытая), где разбирают угнанные тачки и оттуда они идут уже "белые"... Короче, это больше чем оффшор. Это типа чОрная дыра, которая мало кем признана, но существует, и на этой двойственности заработала имидж криминальной гавани. Если я кого-то случайно завалю, то махну туда Вряд ли поймают
Если они вас считают покровителями и корешами, это еще не означает, что ПМР в нынешнем виде не является геморроем для всего региона и потенциальных спонсоров.
Самое говно то, что империя бобра выпустила косовского джина. Разбудив с десяток дремавших "точек". Интересно, кто еще захочет самоопределиться и навести конституционный порядок и сколько крови это будет стоить?
quote:Originally posted by 100К:
все б тебе смеятся с нас скорбных
quote:Originally posted by 100К:
бля, все никак вести не покажут, а там грузинский самолет ебнулся в кадре - обьясните мне кто-нибудь, откуда там мог взятся грузинский самолет, ведь ВПП уже нету давно. Может на излете?
quote:Originally posted by IPSCShooter:В Марнеули рулежка хорошая, около Тбилиси еще 3 классных аэродрома (считая гражданские аэропорты)
а в чем высокий смысл разбомбить не все ВПП?
quote:Originally posted by Hartman:Димка я.
ох Ваня теперь и заебется Дим различать..
quote:Originally posted by IPSCShooter:
что сидим, полуночники? Нет чтобы в паб пойти, ато круглые сутки в обнимку с монитором=)
quote:Originally posted by 100К:все б тебе смеятся с нас скорбных
бля, все никак вести не покажут, а там грузинский самолет ебнулся в кадре - обьясните мне кто-нибудь, откуда там мог взятся грузинский самолет, ведь ВПП уже нету давно. Может на излете?
В Марнеули рулежка хорошая, около Тбилиси еще 3 классных аэродрома (считая гражданские аэропорты)
quote:Originally posted by IPSCShooter:
-Дорогой, пошли спать!
-Подожди, в инете кто-то неправ!
---
что сидим, полуночники? Нет чтобы в паб пойти, ато круглые сутки в обнимку с монитором=)
А я один и у меня кот сиамский в гостях - всеравно спать не даст.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Я не буду слишком самонадеян, если предложу перейти на "ты"?
Я Ванька.
Димка я.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Хорошо, Викторыч. Я передам твои соображения непосредственно председателю правительства.
все б тебе смеятся с нас скорбных
бля, все никак вести не покажут, а там грузинский самолет ебнулся в кадре - обьясните мне кто-нибудь, откуда там мог взятся грузинский самолет, ведь ВПП уже нету давно. Может на излете?
quote:Originally posted by 100К:
хотели же чему нибудь имя солженицина присвоить - вот как раз войне можно.
quote:Originally posted by Hartman:
извините
quote:Originally posted by 100К:
Вань, не мое дело, но лучше в свою вкладывайте, нахуй вам партнеры сдались?
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ну что, ну вложится сейчас РФ в пророссийского презика на Украине? ...
Да ну, извините мой клаатчский, нах ! Я ж не говорил, что - надо. И так нищих "родственников" хватает.
quote:Originally posted by Hartman:
Спорно про "ненужность", если вспомнить украинские преждевременные "поздравления"...
Я бы сказал - "не получается"..
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Абсолютно согласен.
Нефтебабло нужно вкладывать, в том числе, в экономику наших союзников и партнеров.
Вань, не мое дело, но лучше в свою вкладывайте, нахуй вам партнеры сдались? Партнеры выиграют от партнерских отношений - разрешите им торговать, контракты разместите на тушняк, а все остальное только сами. Сегодняшний партнер - завтряшняя Латвия.
quote:Зачем его было расстреливать? Надо было в плен взять!
quote:Originally posted by Морнар:
Воссоединятся с северной Осетией.
Следует признать независимость южной Осетии, присоединить её к северной, под протекторатом России.
quote:Originally posted by SkyShark:Зачем его было расстреливать? ...
Чтобы не заговорил.
quote:а пилот катапультировался и был расстрелян в воздухе.
Зачем его было расстреливать? Надо было в плен взять!
quote:Originally posted by Billy Kid:
...
Короче, нихрена не понятно.
"Не миллион, а рубль, не выиграл, а проиграл..."
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Не будет. И в принципе, нах не нужен. России не нужны марионеточные "презики", как для САСШ. России нужна поддержка населения. Поддерживают люди, хотят присутствия России - будем защищать. Всякие "коллегиальные решения" местных царьков ради спасения собственной власти - пшли нах. Уже наелись досыта, хватит.
quote:Originally posted by na4alnik:
Кстати, в Сербии отнюдь не пророссийское правительство и президент..
Это я коряво выразился. Конечно не пророссийское - проевропейское.
quote:Originally posted by Hartman:
Будет пророссийски президент в Грузии, по аналогии с Сербией - так и можно будет протащить независимость...
Кстати, в Сербии отнюдь не пророссийское правительство и президент..
quote:Originally posted by Морнар:
Почему бы и нет?
Реквизировать имущество грузин на территории РФ, в судебном порядке, для возмещения ущерба, выплаты компесаций родственникам убитых грузинами осетин и русских.
молодой человек, дурка на другом этаже
по закону сначала придется доказывать, что каждый из убитых погиб именно от грузинской пули/осколка
про "реквизировать" - говорю же, не ту кнопку в лифте нажали
quote:В суд теперь подать иск на возмещение ущерба?
Обязательно!
quote:В суд теперь подать иск на возмещение ущерба?
quote:Originally posted by SkyShark:Нет этих сил вполне достаточно для обороны в городских условиях. Как там по тактике, в наступлении превосходство должно быть троекратным. В городских условиях точно не знаю (по тактике бои в городе не проходили), но в "чеченском капкане" говорили 15 кратным должно быть!!!
"ну хрен его знает, товарищ капитан"
это только при наличии хорошей радиосвязи и наблюдателей
чтобы делать мобильные группы по 4-5 человек, в составе которых 2 гранатометчика.
Хотя фото 2 горящих танков то ли на ленте, то ли на рбк валяется, да.
А по большому счету - какая разница, если город сровняли с землей?
В суд теперь подать иск на возмещение ущерба?
quote:Что делать югоосетинам?
quote:У меня один вопрос - их исходно было вроде тысячи две-три ? Или их было больше, но они "стояли на запасных путях" ?
quote:Резолюции быть не может. Для этого прийдется заставить Россию проголосовать за резолюцию.
Ах да, совсем забыл про право вето
quote:Originally posted by Hartman:
Тоже вариант. Но дурной какой то.
У югоосетин сил для самообороны нет. Нихуя, тоиссь. Как обеспечить их безопасность, если они гр.РФ? Выселить. Не хотят. Как обеспечить их безопасность на грузинской территории? Ввести МС.
Югоосетинам несут "демократию". Югоосетины не хотят "демократии" и говорят - идитенах со своей демократией. МС подтверждают, что югоосетины "демократию" не любят и местному носителю "демократии" готовы в глотку впиться.
Местный носитель "демократии" собирается доказать, что его "демократия" безболезненна и полезна, ссылаясь на опыт глобального носителя "демократии". Но в процессе принесения "демократии" на места гибнут югоосетины и МС. Местного носителя "демократии" охватывает истерика, т.к. глобальный носитель "демократии" отключает телефон.
Что делать югоосетинам?
quote:У меня один вопрос - их исходно было вроде тысячи две-три ? Или их было больше, но они "стояли на запасных путях" ?
Нет этих сил вполне достаточно для обороны в городских условиях. Как там по тактике, в наступлении превосходство должно быть троекратным. В городских условиях точно не знаю (по тактике бои в городе не проходили), но в "чеченском капкане" говорили 15 кратным должно быть!!!
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Дык наоборот же! Это Россия пинает ЕС и ООН, заставляя либо трусы надеть, либо крестик снять.
Или Косово - сербам, или ЮО/Абхазии/Приднестровью - независимость.
Будет пророссийски президент в Грузии, по аналогии с Сербией - так и можно будет протащить независимость...
quote:Показывали Саакашвили признал потери 30 человек, по другой информации потери с грузинской стороны гораздо выше.
quote:Originally posted by SkyShark:
... Город полностью контролируется южно-осетинскими войсками. ...
У меня один вопрос - их исходно было вроде тысячи две-три ? Или их было больше, но они "стояли на запасных путях" ?
quote:Originally posted by SkyShark:
И типа сейчас состоится заседание совбеза оон по созыву грузии. Небось будут верещать, типа Россия вмешивается во внутренние дела итп. Не удивлюсь если совбез примет резолюцию в пользу грузии
Резолюции быть не может. Для этого прийдется заставить Россию проголосовать за резолюцию.
И типа сейчас состоится заседание совбеза оон по созыву грузии. Небось будут верещать, типа Россия вмешивается во внутренние дела итп. Не удивлюсь если совбез примет резолюцию в пользу грузии
Лезут крысы изо всех щелей.
quote:Originally posted by Hartman:
Случилось.
Тишина... и грузины с гаубицами вдоль дороги.Но... Вот как с миротворцами то быть ?
quote:Originally posted by na4alnik:
====
По-моему, ты так ничего и не понял Был банчок, а один из игроков понадеялся на партнера и заявил по-крупному. Партнер оказался умный(или сам блефовал на пределе) и ушел в "пас", чудо природы осталось на мизере. Время нужно было, чтоб вскрыть дурачка.
Такие правила.
А люди.. Чтож люди? Их никогда и никто не считал.
Тоже вариант. Но дурной какой то. Всё ведь слишком предсказуемо было... или я параноик ?
quote:Originally posted by Hartman:
При поптыках призвать "быстро-быстро" независимость РЮО - ей припоминают позицию в косовском вопросе..
quote:Originally posted by 100К:
...Когда увидели, что блицкрига не получается и грузинов стали слегка бить, надо было спасать лицо. Уверен, что Медведев понимает, что если он ничего не сделает в конце концов - ему, как президенту, каюк - голосовать за него не будет никто. Поэтому протянув сколько могли - двинули немного войск. Всего-то чтобы облегчить жизнь осетинам надо было поднять авиацию - сколько времени на это нужно? Никак не 18 часов. Может у меня воображение разыгралось?
ИМХО - вполне получился блицкриг. И неожиданным он не был. Если был - мои соболезнования, если Минобороны узнало о подтягивании войск к границе из Интерена - тогда ой... в эпоху спутников и прочих дронов... гхм..
Сидели и не рыпались, вернее - кто куда упутешествовал. А дней пять как ясно было - это жжжж неспроста.
Случилось.
Тишина... и грузины с гаубицами вдоль дороги.
Но... Вот как с миротворцами то быть ? Утереться ? Нельзя, это точно пиздец, полный. Аргумент оппозициям, мрачным вещунам и прочим клоунам. Вопли "просрали державу" и все такое.
Оно надо ? А тут мы красиво, малой кровью и могучим ударом, эх... Танки - любимое детище. Красиво ведь было ? А тож. Пипл прется - ай да мы, могем ведь, могем, ебанаврот ! Рейтинги растут, рынок валится.
Но. Если не убраться - получится оккупация или еще что неприличное. А это - плохо. Да и не надо - корысти то с это РЮО ?
Прям вижу, как спорили - кто отвечать будет, кто приказ отдаст и как это представить в СМИ. И кого наказывать, если что то не так пойдет...
А тут вроде и победа есть, какая-никакая и вроде как статус-ква сохранен, на грани, на ниточке - но сохранен.
quote:Задрали вслух новости зачитывать сегодня в офисе. И удивились - а чо самолет то сбили ? Наш же самолет, не должен он сбитым быть. Вот их - да, а наш - как это ?
На десерт - пьяные до уссачки хмыри средних лет на остановке убеждали друг друга, что вот, дескать, их бы туда - ох дали бы они грузинам...
Видимо держат в запасе их, как неконвенционное оружие... судя по запахам - химическое.
quote:Originally posted by Hartman:
Сидим и ждем без малого сутки......один геморрой.
quote:Originally posted by Student:
...
Не могу впендюрить только, кому это выгодно? для четырех сторон ситуация практически патовая. Вход рубль, выход - два.
Попробую в силу скромных способностей и недалекого ума предпоожить такой исход:
- Россия. Империя зла, козла и против бобра. Вторглась. Танки. Самолеты. Ужас. Во внутреннюю проблему Грузии. (юридически - то же самое, как если бы Иран, скажем, полез в Чечню защищать Хоттаба). Плохая Россия.
Россия смущенно улыбается и прячет за спиной руки в пороховой копоти: "Дык стреляли в наших миротворцев то, госопдин начальник. Пули свистели над головой !"
И под эту дудку, треща всяческими гуманитарными помощами тихо и быстро уходит нах из РЮО. Или прилипает там надолго и мучается этим геморроем. При поптыках призвать "быстро-быстро" независимость РЮО - ей припоминают позицию в косовском вопросе. Патриотическое знамя крепнет и реет.
- Виновники торжества, РЮО. Столица в щебень. Экономика, и так сравнимая с месячным оборотом Кузнечного рынка - в жопе, беженцы спешно заселяют Москву и Питер, то, что называется правительством - молит Россию о помощи. Россия, не будь дурой - помогает, помогает, помогает... Помощь пилится потихоньку, как и положено.
В прессе звучат и изображаются ужасы войны и зверства грузин.
- Грузия - выше писал. Верещит. Вешает всех умерших с 1900 года на Россию и ее бомбы и снаряды. Испуганно показывает на Север. Таращит глаза. Просит помощь. Получает. Помощь пилится. Образ маленькой страны, на которую иногда садиться с бодунищи ее большой сосед. Чем больше РФ "обижает" грузил - тем красивше выглядит Грузия, аки Че и его гевара. В мире любят юродивых. Мы победили, но потом нам дали люлей.
- США. Щурится и делает таинственное лицо, отделываясь фразами типа "Братва крови не хочет !" Образ России - отличный рычаг для военного бюджета. Они-блядь-страшные. Бюджет усваивается. Грузинам присылают еще инструкторов и парочку вертолетов времен войны во Вьетнаме.
quote:Originally posted by Hartman:
Есть устойчивое мнение, что таким образом РФ желает выйти из Южной Осетии,
Вообще-то в этом что-то есть. Может что-то не заладилось попросту? К примеру - дали сукешвили ночь на разборки. Представте себе - просыпаемся и всё, нет Ю.О. Ни миротворцев некуда посылать, ни войска. правительство арестовано, ВС Ю.О. разгромлены. Зачистили потом засветло - и "конституционный порядок" восстановлен. Отмазка железная - ничего сделать нельзя т.к. все произошло слишком быстро. Проблема решена. Наказали главного миротворца, пожаловались в ООН.
Но только грузинский "военный гений" и осетинская стойкость все поломали. Российское правительство тянуло сколько могло. И совбез ООН, и "получает информацию" и совбез РФ. Не говоря уже про решение ночью - это просто без вопросов, ночью спать нужно. Когда увидели, что блицкрига не получается и грузинов стали слегка бить, надо было спасать лицо. Уверен, что Медведев понимает, что если он ничего не сделает в конце концов - ему, как президенту, каюк - голосовать за него не будет никто. Поэтому протянув сколько могли - двинули немного войск. Всего-то чтобы облегчить жизнь осетинам надо было поднять авиацию - сколько времени на это нужно? Никак не 18 часов. Может у меня воображение разыгралось?
Кто-то остался один против всех, хехехе ))))
quote:Originally posted by 100К:
А как ситуация в Грузии повлияет на ее вступление в НАТО - НАТО нужна воюющая страна с перспективами граждаской войны? Думаю не очень. Т.е. польза есть хотя бы в этом.
Дык все просто - Грузия на существующем примере показывает, как страшна Россия и как легко она нарушает границы Грузии (юридические) и вопиёт о помощи.
Помощь не заставляет себя долго ждать - вон Турция уже вписалась в энергоснабжение Грузии... там, глядишь, еще кто нить подтянется.
Кто сегодня выступил против Грузии, кроме России ? Какая-нить страна заявила, что, дескать, нехер Грузии лезть в самопровозглашенную и непризнанную "республику" (ох, блядь, как мне это напоминает ЧРИ, черт бы ее драл...) ? Мол, сцукогрузины, оставьте в покое республику ? Кто нить ? Ау ? Ну хоть кто нить ? Уга Чавес ? Или.. ? Нет ?
Похоже все предпочли бы, чтобы этот блицкриг удался и на этом вся войнушка и закончилась, переростя в тихую возню под одеялом в стиле Ирака...
Вот щаз совбез ООН отложит журналы с голыми мужиками, вытащит пальцы из жоп и выдаст что нибудь нереализумое и заумное...
Грузи то от этого - только в выигрыше, как бы там не казалось. И кране сомневаюсь, что эти телодвижения были предприняты без ведома "принимающей в НАТО" стороны.
Хорошая такая многоходовка...
quote:Originally posted by na4alnik:
...
Теперь всё это мурло может считать, что если они по своему врождённому долбоебизму влипнут за границей в какое-нить дерьмо - Россия туда введёт танки.
...
С силой и без предварительных ласк, как и подобает вводить танки... вводить и выводить, вводить и...
Бля.
Сидим и ждем без малого сутки, пока город сровняют с землей. Когда сровняли и достали базу миротворцев (чем они занимались там эти сутки ? пока так и не понял), когда гуэрилья побежала - делаем резкие телодвижения и таки начинаем выбивать из грузин дерьмо, попутно превращая миротворческую миссию в маленькую международную войнушку (если и правда отбомбились по территории Грузии за границами автономии).
Вот кто мне растолкует - танки и прочее солярожрущие нельзя было ввести туда вчера-позавчера ? Обязательно было ждать, чтобы город в щебень раскатали и по базе йопнули ? Так красивше ?
Нихера ведь неожиданного не было...
Есть устойчивое мнение, что таким образом РФ желает выйти из Южной Осетии, свалив заботы об этом дорогостоящем и неокупившемся проекте на кого-нибудь еще. Толку то за 18 лет никакого - ни устойчивого правительства, кторое бы контроллировало территорию, как, например, в Абхазии, ни реальных дел... один геморрой.
Теперь вот суетятся в Москве юристы, пытаются подобрать юридическое основание для ввода в Южную Осетию войск пост-фактум... не готовы были ?
Интересно - правда не готовы были или просто играем свою роль в заранее согласованной спектакле ?
------
Happiness is a belt fed weapon.
quote:Originally posted by 100К:
Догнал танкиста и разобидел тем же столбом наверное..
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Ну, не боевую, да и не таким варварством
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Преступление!
Суров, но справедлив. Догнал танкиста и разобидел тем же столбом наверное..
quote:Originally posted by 100К:
смекалка?
quote:Originally posted by Hartman:
Задрали вслух новости зачитывать сегодня в офисе. И удивились - а чо самолет то сбили ? Наш же самолет, не должен он сбитым быть. Вот их - да, а наш - как это ?
На десерт - пьяные до уссачки хмыри средних лет на остановке убеждали друг друга, что вот, дескать, их бы туда - ох дали бы они грузинам...
Видимо держат в запасе их, как неконвенционное оружие... судя по запахам - химическое.
quote:Originally posted by Hartman:
ЗЫ. Для меня до сих пор вопрос - "маленькие, но гордые" чего делали последние 18 лет ? Власть делили ? Ежу понятно было, что война будет - а ни укреплений, ни подготовки к боевым действиям... так, гуэрилья..
quote:Originally posted by na4alnik:
Серёж, ну вот сам посуди. Поле. В поле дорога (крайне условное понятие). Над дорогой на двух столбах растяжка-воздушка полевиком на дальний "Мак". Специально поднятая с земли над дорогой, чтоб не намотали!
Чувырло садится на днище (по следам видно, что середина колеи отглажена). Свой самовытаскиватель видать проёбан, поэтому выдергивает столбы и кидает под траки. Как это назвать?!
quote:Originally posted by na4alnik:
Это не повод нарушать боевую связь! Причем таким варварским способом..
Главное - начать. Завешать не придётся. С МС сами быстро всё урегулируют
------
Мушка - ровно, плавный спуск...
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Чувырло садится на днище (по следам видно, что середина колеи отглажена). Свой самовытаскиватель видать проёбан, поэтому выдергивает столбы и кидает под траки. Как это назвать?!
смекалка?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Сам 2 года в связи был.
Но что делать?
Кому сейчас легко?!
Серёж, ну вот сам посуди. Поле. В поле дорога (крайне условное понятие). Над дорогой на двух столбах растяжка-воздушка полевиком на дальний "Мак". Специально поднятая с земли над дорогой, чтоб не намотали!
Чувырло садится на днище (по следам видно, что середина колеи отглажена). Свой самовытаскиватель видать проёбан, поэтому выдергивает столбы и кидает под траки. Как это назвать?!
quote:Originally posted by GULO:
Может я сейчас скажу глупость, но чем больше я слежу за событиями, тем больше убеждаюсь, что амеры просто ИМЕЮТ грузин.
А то! Не глупость, истина. У тех нет друзей, у тех есть интересы. Впрягайся они за чужие интересы, фиг бы им, а не мировое лидерство. Циничное использование чужих тараканов в своих целях.
quote:Originally posted by GULO:Людей жалко.
Снова истина. Причем и тех, и тех. Первые защищают свой дом, вторые обмануты и кинуты.
В принципе, единственная надежда на Россию. И на то, что хватит воли восстановить "статус кво" на утро среды, распинав стороны по их законным местам, и что хватит тормозов не поиметь с этого выгоду в виде аннексии территорий. Чего амеры, кстати, с нетерпением ждут.
Саахов видать получил свежак из Колумбии. Объявить войну... гы... во-первых, кто ее сейчас объявляет? Все по факту. Во-вторых, КОМУ? Али совсем жить не охота....
quote:Originally posted by na4alnik:
====
АААА!! Точняк! Сам сегодня своих увещевал.. сказочные придурки.
Задрали вслух новости зачитывать сегодня в офисе. И удивились - а чо самолет то сбили ? Наш же самолет, не должен он сбитым быть. Вот их - да, а наш - как это ?
На десерт - пьяные до уссачки хмыри средних лет на остановке убеждали друг друга, что вот, дескать, их бы туда - ох дали бы они грузинам...
Видимо держат в запасе их, как неконвенционное оружие... судя по запахам - химическое.
ЗЫ. Для меня до сих пор вопрос - "маленькие, но гордые" чего делали последние 18 лет ? Власть делили ? Ежу понятно было, что война будет - а ни укреплений, ни подготовки к боевым действиям... так, гуэрилья. "Целый день провел на военных базах. Сегодня удалось получить обмундирование и оружие." Гхм... писано 7-го августа сего года... http://rupor-naroda.livejournal.com/
quote:Originally posted by na4alnik:
Ыыыы!! Подколодный!!
"В армии нет воров, в армии есть про@бщики!"
quote:Originally posted by na4alnik:
А сам?
Да, что там у нас про ворочанье мешков говорят?
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Да.
Их надо "под шумок" рубить и к себе тащить.
Полезная вещь в хозяйстве.
quote:Так то - на салют...P.S. Из Химок ещё?
С Ходынки, а теперь с Ватутинок
quote:Originally posted by na4alnik:
Ага. По первой ссыт пехтура танки защищать, пока не увидит, как они горят. Никому не в упрек. Просто это никакими учениями/боевым слаживанием не привьешь.
А объяснять долго.
quote:Originally posted by Hartman:
Млять... это синдром какой то, просто - танки пихать в город... C обеих сторон. Чтоб, видимо, удобнее было из гранатометов по ним работать
------
Однако.
quote:Originally posted by na4alnik:
(ворчливо)
А потому что не надо по полевикам ездить..
quote:Originally posted by StoneDog:
А вот объясните мне такую вещь: вот когда я служил, на салют у нас в дивизионе выезжало 70 машин, и в колонну строились больше часа - то одна машина сломается, то кто из бойцов в другого въедет. А ведь готовились за месяц. А сегодня наши танки за полдня оказались в Осетии. Готовы были? Или у нас в 58 армии такая великолепная боевая готовность?
Так то - на салют...
P.S. Из Химок ещё?
quote:Originally posted by Hartman:
Млять, как я не завидую танкистам там...
quote:Originally posted by ied:
В Ростове сейчас вообще беспредел какой-то. Люди прямо на крышах машин с флагами едут. Гайцы приветливо машут в ответ
quote:Originally posted by Hartman:
ЗЫ. Удивляюсь. Офис, программерская контора. Клерки и программеры в счастье - Россия ВОЮЕТ с Грузией ! Цирк в городе. Баба, только вчера отмазавшая детей от армии - визжит в голос: "Молодцы !" - новсти прочитала...
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Originally posted by Crew:
Тогда собираем группу. Снайпера есть? Я чур буду сидеть дома за компом и координировать действия
quote:Originally posted by IPSCShooter:
А ведь работа некоторых людей - анализ возможных угроз и разработка контрмер с целью предотвращения.
quote:Originally posted by Hartman:
Сейчас и в цвете показывают и со стереозвуком - только пока цинк домой не приедет "малой скоростью, ценность 00 руб. 00 коп." - никого не впечатляет особо...
Очень условно показывают - по крайней мере на Западе. Пропаганда сплошняком, а в штатах цинки из Ирака показывать просто и тупо запретили.
quote:Originally posted by Mazilla:
Чечены кадыровские рвутся в бой.
Кадыров младший аж светится.
Типа смыть кровью всякие там сомнения.
Ведь у него все или почти все - из бывших тех, кто против наших бился.
А тут - господдержка, снабжуха, новые земли, где можно "своих" людей потом поставить на самое вкусное, шо там есть...Почему бы и нет?
Чем наших пацанов из 58 армии опять стопками и кучами там ложить в виде типа "интернациональной" помощи...
мародерством это закончится может - чечены осетин не любят. разве что в глубокий тыл их забросить. Или "по ошибке" в другую джорджию..
Никак не дойдёт что это наши кровные враги?
Почему бы и нет?
Чем наших пацанов из 58 армии опять стопками и кучами там ложить в виде типа "интернациональной" помощи...
quote:Originally posted by Crew:
...Но с другой стороны хоть миру покажут реальные последствия конфликта.
Миру показывают реальные последствия конфликта со времен Роберта Капы и войны в Испании - и что, кого то это остановило ? Ну хоть кого-нибудь ? Сейчас и в цвете показывают и со стереозвуком - только пока цинк домой не приедет "малой скоростью, ценность 00 руб. 00 коп." - никого не впечатляет особо...
------
Born stupid? Try again!
quote:Originally posted by Crew:
Грозненского штурма уже не будет. Город то контролируется осетинами, поэтому можно вполне безболезненно ввести наши танки.
А вот действия со стороны грузинских военных... Может недооценили, а может и подготовлены хреново (но мне в это не верится).
Лишь бы можно было их потом оттуда безболезненно вывести...
ЗЫ. Предсказываю адскую информационную войну в СМИ с детскими трупиками, отрезанными головами и прочий антураж - с обеих сторон...
Просто чую, как СМИшники трепещут в нетерпении - дорваться до "контента", чтобы насладить обывателя безопасными преживаниями под пивасик.
quote:Originally posted by Hartman:Млять... это синдром какой то, просто - танки пихать в город... C обеих сторон. Чтоб, видимо, удобнее было из гранатометов по ним работать...
В поле то так с "мухой" не выступишь - отстрелят раньше, чем успеешь в красивую позу встать...
quote:Originally posted by Crew:
...<Господин Якобашвили, наверное, ошибся. Речь, очевидно, шла не о четырех, а о четырехстах самолетах>.
Ну, посмотрим теперь - у кого сколько... как в анекдоте: "Ты щуку то укоротил бы, а то пионеров жалко..."
передано в новостях телеканала Звезда
quote:Originally posted by Crew:
У Осетинцев нет Т-72. Т-55/62. Ещё как вариант-наш т-72, но это если действительно наши войска вошли в Цхинвали.
Млять... это синдром какой то, просто - танки пихать в город... C обеих сторон. Чтоб, видимо, удобнее было из гранатометов по ним работать...
В поле то так с "мухой" не выступишь - отстрелят раньше, чем успеешь в красивую позу встать...
quote:Originally posted by Hartman:Отож. Удобно, когда танки одинаковые - там показывают, и говорят что вражеский и тут показывают и говорят то же самое, почти слово в слово...
Млять, как я не завидую танкистам там... Всем, с любой стороны.
quote:Originally posted by Igoryan:
М.Саакашвили призвал США помочь Грузии
А люди в Аду призывают закачивать туда воду со льдом.
quote:Originally posted by Crew:
...Грузинский скорее всего.
Отож. Удобно, когда танки одинаковые - там показывают, и говорят что вражеский и тут показывают и говорят то же самое, почти слово в слово...
Млять, как я не завидую танкистам там... Всем, с любой стороны.
quote:М.Саакашвили призвал США помочь Грузии
17:53 <Ведомости>
Президент Грузии Михаил Саакашвили в переданном в пятницу интервью телекомпании CNN обвинил Россию в том, что она <ведет войну> против Грузии. В интересах США, сказал Сааакашвили, помочь Грузии. <Речь больше не идет только о Грузии. Речь идет об Америке, о ее ценностях. Мы - свободолюбивая страна, которая подвергается нападению>, - заявил М.Саакашвили.Секретарь нацбезопасности Грузии Александр Ломайя также заявил в пятницу агентству France Press, что, <если то, что российские солдаты и вооружение были отправлены на территорию Грузии, - правда, это означает, что мы находимся в состоянии войны с Россией>.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:"Утром деньги - вечером стулья".
По Вестям показали горящий танк (внутренний взрыв). По силуэту угадывается Т-72. Грузинский скорее всего.
quote:Originally posted by IPSCShooter:Дима, аккуратнее
господа ведь даже не представляют насколько это дешево=)
только авиабилеты до Сочи дорогие=)
За полет в Сочи посадку в тамошнем аэропорту - как за две недели "командировки", минимум.
quote:Originally posted by Crew:
После выполнения задания рассчитаемся
После выполнения задачи - ценник будет уже другой, злее в разы - главное, чтобы, если вдруг рассчет не получится -всё взад вернуть... Или кому нить другому результат продать.
quote:Originally posted by Crew:
После выполнения задания рассчитаемся
"Утром деньги - вечером стулья".
quote:Originally posted by Hartman:Да не вопрос - денег дайте, будет вам группа.
quote:Originally posted by Hartman:Да не вопрос - денег дайте, будет вам группа.
Дима, аккуратнее
господа ведь даже не представляют насколько это дешево=)
только авиабилеты до Сочи дорогие=)
quote:Originally posted by Crew:
Тогда собираем группу. Снайпера есть? Я чур буду сидеть дома за компом и координировать действия
Да не вопрос - денег дайте, будет вам группа.
quote:Originally posted by Uzel:
Кстати кому мож интересно- топографическая карта... правда где там граница проходит - я не в курсе http://mapk38.narod.ru/map1/ik38064.html
Uzel
добро пожаловать в мир Гугл
И Цхинвали и Тбилиси и все все все - как на ладони и с хорошим качеством
quote:С какого то момента возникает дилемма
quote:Originally posted by DR:
Ну какие то там грузины убивают каких то там осетин. И из-за этой мелочи портить праздник.
quote:А так - нормал.
17:34 В Цхинвали оценили численность погибших в "тысячи человек"
17: 26 Минобороны РФ: около десяти российских миротворцев погибли, 30 ранены в зоне грузино-осетинского конфликта
17:26 Минобороны РФ: Грузинские войска расстреливают миротворцев и местных жителей на захваченных наблюдательных постах
Помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков заявил, что грузинские танки в упор расстреливают штаб и лагерь миротворцев; грузинские войска, по его словам, не дают медицинским службам вывезти раненых из зоны боев в Цхинвали.
17:20 Грузинским войскам предъявили ультиматум
Кокойты велел грузинским войскам до 18:00 под угрозой уничтожения покинуть Цхинвали
17:01 Кокойты: Добровольцы помогли вытеснить грузинские войска из большинства районов Цхинвали
16:58 МИД Грузии попросил мировое сообщество спасти страну от России
Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили призвала зарубежные страны оказать давление на Москву, дабы прекратить "прямую военную агрессию" на грузинской территории. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров напомнил, что Грузия еще утром в пятницу призывала Россию выступить в роли миротворца. "Мы это и делаем", - сказал Лавров.
16:50 Полпред России при НАТО разослал всем странам - участницам Североатлантического альянса ноты в связи с грузино-осетинской войной
16:40 В Цхинвали прекратились бои
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и существует острая нехватка воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде.
16:20 Грузия обвинила ВВС России в ударах по военной базе с американскими инструкторами
Грузинская сторона уверяет, что российский военный самолет в пятницу днем совершил бомбовый удар по территории вазианской военной базы в окрестностях Тбилиси. Там дислоцированы в том числе и американские инструкторы.
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Ранее Грузия пригрозила России войной в случае, если информация о вводе российской бронетехники на территорию Южной Осетии подтвердится.
16:11 Минобороны РФ: в помощь российским миротворцам в Южной Осетии направлено подкрепление
Минобороны отреагировало на новость о танковой колонне заявлением, в котором сообщило, что российским миротворцам направлена помощь
16:00 Грузия пригрозила России войной
Совбез Грузии заявил, что объявит войну России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
15:52 Осетинские ополченцы уничтожили 4 грузинских танка
Южноосетинские ополченцы очистили от грузинских войск Зарскую дорогу, по которой в Цхинвали движется российская танковая колонна. По утверждениям южноосетинской стороны, ополченцы уничтожают грузинскую бронетехнику и вытесняют грузинские войска с севера на юг Цхинвали.
15:33 Грузинские СМИ: Российские самолеты бомбят позиции грузинских войск
Российские самолеты бомбят позиции грузинских войск в Южной Осетии, сообщают грузинские СМИ. Как минимум пять грузинских военных получили ранения. О погибших не сообщается.
15:29 Грузинские войска отступают из Цхинвали
Грузинские военные начали отступать из столицы непризнанной республики Южная Осетия. Об этом рассказал секретарь совбеза Южной Осетии. В настоящее время в сторону Цхинвали движется колонна российских танков.
15:06 На Цхинвали движется колонна российских танков
Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск.
15:01 Медведев обвинил Грузию в грубейшем нарушении международного права
15:00 "Первый канал": Грузия временно прекратила артобстрел Южной Осетии
Ранее мэр Тбилиси заявил, что Грузия на три часа прекратит огонь, дабы жители Южной Осетии смогли покинуть территорию непризнанной республики. Отметим, что коридор для выхода беженцев ведет именно в Грузию. Перестрелки в Цхинвали продолжаются.
14:59 Медведев пообещал наказать виновных в гибели россиян в зоне конфликта
Кого и как собрался наказывать президент РФ, не уточняется.
14:36 Путин опасается наплыва российских добровольцев в Южную Осетию
Премьер-министр России Владимир Путин заявил президенту США Джорджу Бушу, что желающих помочь жителям непризнанной республики будет "нелегко" удержать от поездки в Южную Осетию.
14:31 Миротворцы назвали враньем слова мэра Тбилиси о прекращении огня
Командир российских миротворцев Марат Кулахметов заявил, что слова о создании гуманитарного коридора - "это очередное вранье грузинской стороны".
14:30 Мэр Тбилиси: Грузия пообещала прекратить огонь в Южной Осетии на три часа
С 15:00 до 18:00 в Южной Осетии будет объявлен мораторий на боевые действия, чтобы беженцы смогли покинуть зону конфликта через коридор, созданый в селе Эргнети (граница между Южной Осетией и Грузией). Источником этой информации выступает мэр столицы Грузии города Тбилиси.
14:22 В Южную Осетию движется подкрепление из Северной
14:15 Цхинвали: Хакеры атакуют южноосетинские сайты
Хакеры организовали распределенные DoS-атаки на информационные сервера Южной Осетии
14:10 В Цхинвали остался последний пост сопротивления южноосетинских войск
В Цхинвали остался только один пост южноосетинских войск, который продолжает сопротивление в районе Царз. Артиллерийский обстрел Цхинвали продолжается. В город вошли грузинские танки. Артиллерийским огнем разрушена республиканская клиническая больница. Раненых отправляют в Нижний Зарамаг, в район Рокского туннеля.
13:59 (13:37) Грузия Онлайн: "Крупная группировка 58-ой армии попыталась прорваться в Южную Осетию"
Занимающее последовательную антироссийскую позицию издание сообщает о якобы имевшей место попытке российских войск проникнуть на территорию Южной Осетии. Попытка эта, уверяет грузинское СМИ, была пресечена грузинскими военными, задержаны 10 неких "наемников".
13:45 В Цхинвали взорван газопровод
Ранее сообщалось о том, что в центре столицы Южной Осетии ведутся бои, разрушена больница, горит университет.
13:45 Тбилиси направил в Южную Осетию два батальона резервистов
Два батальона резервистов грузинских вооруженных сил направились в зону грузино-осетинского конфликта с базы в Кутаиси. Там же формируется третий батальон. Резервисты и добровольцы собираются на базах в Вазиани, Гори, Батуми и Сенаки.
13:42 Британский МИД призвал немедленно прекратить боевые действия в Южной Осетии
13:32 Красный крест призвал предоставить гуманитарный коридор для предоставления помощи жителям Южной Осетии
13:20 Грузия предложила передать власть в Южной Осетии Дмитрию Санакоеву
Грузинское руководство предложило передать руководство непризнанной Южной Осетией Дмитрию Санакоеву. Он занимает пост главы "временной администрации Южной Осетии" - структурой, которая представляет интересы грузинского населения региона.
13:12 Генсек НАТО призвал прекратить огонь в зоне грузино-осетинского конфликта и начать переговоры
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер призвал власти Грузии и Южной Осетии прекратить бои и вернуться к мирным переговорам. Власти Грузии, напомним, хотят вступления страны в состав Североатлантического альянса.
13:07 Минобороны РФ: Россия защитит миротворцев и граждан РФ в зоне конфликта
"Грузинское руководство развязало грязную авантюру. Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения. Своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим", - говорится в сообщении Министерства Обороны России.
12:55 Южноосетинская республиканская клиническая больница разрушена артиллерийским огнем, горит университет
Огнем грузинской артиллерии разрушена южноосетинская республиканская клиническая больница в Цхинвали. Горит здание университета, находящееся в непосредственной близости от штаба миротворцев. Интенсивные уличные бои продолжаются.
12:37 Грузия опровергла информацию о нападении на российских миротворцев
Замглавы грузинского МВД Эка Згуладзе заявила, что грузинские подразделения пытаются защитить представителей миротворческого контингента в зоне конфликта.
12:37 Парламент Северной Осетии призвал Россию помочь Южной
12:36 Миротворцы: по позициям российских военных ведется прицельный огонь
"Командование российских миротворцев со всей определенностью подтверждает, что ведется целенаправленный огонь на уничтожение по месту дислокации миротворцев в Цхинвали", заявил представитель командования.
12:20 США потребовали прекратить кровопролитие в зоне конфликта
Белый дом призвал противоборствующие стороны вернуться к переговорам.
12:18 Командование миротворцами: в центре Цхинвали идут ожесточенные бои
12:10 (11:42) Первый канал: Грузинская армия захватила центр Цхинвали В центре Цхинвали продолжаются уличные бои. Как сообщил корреспондент Первого канала с места событий, грузинские войска почти полностью взяли центр города под свой контроль. Также бои идут у базы российских миротворцев.
11:54 МИД России назвал "бредом" сообщения грузинских СМИ о сбитом российском военном самолете
"Это бред, очередная достаточно гнусная провокация грузинских властей", заявил представитель российского внешнеполитического ведомства. Ранее о том, что над территорией Грузии якобы был сбит самолет ВВС РФ сообщали грузинские СМИ. Подтверждений этой информации из независимых источников не поступало.
11:47 Саакашвили обвинил Россию в широкомасштабной военной агрессии
Президент Грузии "перед всем миром" обвинил РФ в военной агрессии.
11:48 Северная Осетия отправляет 50 автобусов за южноосетинскими беженцами
11:48 Саакашвили потребовал от России прекратить бомбежки грузинских городов
О том, что РФ якобы нанесла ряд авиаударов по грузинским населенным пунктам сообщали грузинские СМИ.
11:38 Полпред Южной Осетии в РФ: Грузия планирует этнические чистки в зоне конфликта
"Целью грузинской политической элиты сегодня является этническая чистка, они хотят очистить территорию Южной Осетии от осетин, чем и занимаются прямо сейчас вооруженные силы Грузии", - заявил полпред непризнанной республики в РФ Дмитрий Медоев.
11:32 Грызлов: Россия защитит своих граждан в Южной Осетии
Спикер Госдумы РФ заявил, что Россия "не откажется от полномасштабных и оперативных мер, которые потребуются для защиты российских граждан в регионе и сохранения безопасности на наших южных рубежах в связи с обострением ситуации в Южной Осетии".
11:19 "Рустави-2": Грузия сбила прилетевший со стороны России самолет
Грузинские СМИ утверждают, что над Гори сбит один из четырех самолетов, сбросивших бомбы на город. Согласно сведениям грузинских журналистов, сбитый самолет прилетел со стороны России.
11:10 Командование миротворцев: при обстреле позиций российских миротворцев в Цхинвали есть убитые и раненые
Точное число погибших и раненых не называется; ранее сообщалось о том, что при обстреле позиций российских миротворцев получили ранения три военнослужащих.
11:10 Михаил Саакашвили объявил всеобщую мобилизацию
Президент Грузии в ходе обращения к нации рассказал о своем видении ситуации в зоне конфликта и объявил о всеобщей мобилизации резервистов.
11:09 Госминистр по реинтеграции Грузии Якобашвили: Грузия контролирует все населенные пункты Южной Осетии кроме Цхинвали и Джавы
11:09 Госминистр по реинтеграции Грузии Якобашвили: "...Сопротивление бессмысленно. Оно ведет только к большим жертвам и к большим разрушениям"
10:58 Грузия призвала Россию вмешаться в конфликт с Южной Осетией
Официальный Тбилиси призвал Россию к вмешательству в конфликт. По словам министра по реинтеграции Грузии Темура Якобашвили, российская сторона "должна вмешаться, как настоящий миротворец, и она может это сделать".
10:39 Грузия заявила о бомбардировке своей территории российскими ВВС
10:21 Мамсуров и Кокойты опровергли сообщения о взятии Цхинвали
Президенты Северной и Южной Осетии Таймураз Мамсуров и Эдуард Кокойты опровергли сообщения о захвате Цхинвали и заявили, что организуют совместную оборону непризнанной республики.
10:09 Совбез ООН отказался осудить Грузию
Совет безопасности ООН в пятницу отказался принять предложение России и осудить использование силы в грузино-осетинском конфликте. Совбез лишь выразил беспокойство по поводу роста напряженности в зоне конфликта.
10:04 Грузия пообещала руководству Южной Осетии "уголовно-правовую амнистию"
Власти Грузии объявят руководству непризнанной республики Южная Осетия, включая ее президента Эдуарда Кокойты, "уголовно-правовую амнистию". Об этом рассказал премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе
09:44 В Южной Осетии ранены трое российских миротворцев
09:36 Грузия открыла медиацентр для освещения войны в Южной Осетии
09:23 Грузинские СМИ заявили о взятии Цхинвали
08:56 Грузинские войска начали обстрел российских миротворцев
07:23 Грузинская авиация нанесла удар по Южной Осетии
07:12 Грузинские СМИ сообщили о призыве резервистов
06:49 Абхазия перемещает войска к границе с Грузией
04:48 В Цхинвали прибыло подкрепление из Северной Осетии
04:33 Россия потребовала созыва заседания СБ ООН по ситуации в Южной Осетии
04:20 На штурм Цхинвали пошла пехота
03:46 Грузия начала танковую атаку на южные окраины Цхинвали
Грузинская армия приступила к танковой атаке на южные окраины Цхинвали, заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. Южноосетинские силы, подчеркнул он, оказывают сопротивление. Госминистр Грузии Темур Якобашвили, в свою очередь, объявил, что Цхинвали находится в кольце грузинских войск.
02:37 Абхазия направляет в Южную Осетию тысячу добровольцев
Президент Абхазии Сергей Багапш в ночь на пятницу созвал экстренное совещание Совета безопасности; по сообщениям СМИ, Абхазия отправит на помощь Южной Осетии около тысячи добровольцев.
02:08 Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией
Грузия уведомила миротворцев, размещеных в зоне конфликта, о начале войны в Южной Осетии.
01:38 Штурм Цхинвали ведется по всем направлениям
Власти Южной Осетии заявили, что грузинская сторона обстреливает Цхинвали из установок "Град", гаубиц и крупнокалиберных минометов.
00:42 Грузия пообещала навести конституционный порядок в Южной Осетии
Командующий грузинскими миротворцами Мамука Курашвили назвал военную операцию в зоне грузино-осетинского конфликта "наведением конституционного порядка в Южной Осетии". Он также призвал российских миротворцев, дислоцированных в зоне конфликта, не вмешиваться в ситуацию.
00:06 Грузия начала интенсивный обстрел Цхинвали
Незадолго до полуночи по московскому времени из грузинских сел Никози и Эргнети начался обстрел из крупнокалиберных орудий столицы Южной Осетии Цхинвали, а также южноосетинских сел. Представители непризнанной республики заявили о том, что грузинские войска фактически начали войну и штурмуют Цхинвали.
Saakashvili also said Georgian troops had shot down two Russian aircraft.
Asked whether Georgia and Russia were now at war, he said, "My country is in self-defense against Russian aggression. Russian troops invaded Georgia."
Russian television showed a convoy of Russian tanks and said they were heading into the South Ossetia region. Video Watch the Russian tanks moving into the area >
The move came after Russia denounced as "aggressive" a Georgian troops military offensive to regain control over the province, vowing to respond.
видео-версия здесь edition.cnn.com
-Ну,ну скажите же,а НАТО поможет Грузии?
-Нууу... мы постараемся снизить волны агрессии и насилия
А претензий друг к дружке можно дохуя накидать, и все будут обоснованными. Было бы желание.
quote:Originally posted by Hartman:
Ракетоми - небольно, они легонькие, ракеты то... теннисные, бадминтонные...
------
Ф-584370
quote:Originally posted by rufei:
По ним ракетами
Ракетоми - небольно, они легонькие, ракеты то... теннисные, бадминтонные...
quote:Originally posted by Hartman:
А ваши как там, уворачиваются от бомб ?
quote:Originally posted by Hartman:Ужаскакой ! Вазилини или как там - это где ? И кто бомбит ? И зачем ? Как, попадает по нашим ?
А ваши как там, уворачиваются от бомб ?
человек подумал, что Хартман - это от немецкого аССа
а фильм прАвильный наверное просто не смотрел
В "Вазилини" авиабаза грузинская
quote:Originally posted by Морнар:
Hartman Вроде ваших в Вазиани бомбят.
Еcли не брехня.
Ужаскакой ! Вазилини или как там - это где ? И кто бомбит ? И зачем ? Как, попадает по нашим ?
А ваши как там, уворачиваются от бомб ?
------
Born stupid? Try again!
quote:Originally posted by Uzel:Воля ваша , конечно.. но если б сегодня вместо ввода танков в кремле заговорили о рубильнике и кране - я б наверное в канаду поехал.. лесорубом
+ 1000
quote:Originally posted by Uzel:Воля ваша , конечно.. но если б сегодня вместо ввода танков в кремле заговорили о рубильнике и кране - я б наверное в канаду поехал.. лесорубом
+1
---
про рубильник и кран:
Это как человеку, который отбирает у вас бумажник, говорить, что налоги он все равно заплатит=/
quote:Originally posted by Uzel:Воля ваша , конечно.. но если б сегодня вместо ввода танков в кремле заговорили о рубильнике и кране - я б наверное в канаду поехал.. лесорубом
quote:Originally posted by Krueger:Есть два слова. Рубильник и Кран.
Воля ваша , конечно.. но если б сегодня вместо ввода танков в кремле заговорили о рубильнике и кране - я б наверное в канаду поехал.. лесорубом
quote:Originally posted by DR:
Ну какие то там грузины убивают каких то там осетин.
------
Ф-584370
quote:А в Пекине тем временем проводят открытие Олимпийских игр и хрен китайцам праздник испортишь
quote:Originally posted by DR:
Несливает - это когда дело не доходит до стрельбы со стороны обезъяноподобных по гражданам.
А тут цирк на проволоке, очередная "вируальная игрушка" Блять....
Бесспорно, лучше предотвратить. Уже поздно... Так что, промолчать? "Дербанут"(мировое сообщество имею ввиду), даже "мяукнуть" не успеем.
quote:Originally posted by Hartman:Ага. Кончится тем, что никто не захочет быть президентом...
ЗЫ. Удивляюсь. Офис, программерская контора. Клерки и программеры в счастье - Россия ВОЮЕТ с Грузией ! Цирк в городе. Баба, только вчера отмазавшая детей от армии - визжит в голос: "Молодцы !" - новсти прочитала...
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
батенька, жжоте
пополню цитатник=)
quote:Originally posted by Uzel:
не ..ну в принципе если есть возможности без ввода войск сааку остановить - давайте обсудим.
Есть два слова. Рубильник и Кран.
quote:Originally posted by Uzel:
но мне кажется только жёсткие пиздюли его могут в меридиан вернуть
------
Ф-584370
quote:Originally posted by Hartman:
ЗЫ. Удивляюсь. Офис, программерская контора. Клерки и программеры в счастье - Россия ВОЮЕТ с Грузией ! Цирк в городе. Баба, только вчера отмазавшая детей от армии - визжит в голос: "Молодцы !" - новсти прочитала... Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
А это, как и в любой стране, называется патриотический подъём. В США такое каждый день. И ничего - живут. Каждый день счастливые ходят
В Ростове сейчас вообще беспредел какой-то. Люди прямо на крышах машин с флагами едут. Гайцы приветливо машут в ответ
Сейчас государству самое время Норникель забрать. Они ведь с грузинами дружат
quote:Нравится мне это ликование невоеннообязанных...
quote:Они вероятнее всего радуются не войне, а скорее всего тому, что Россия наконец-то не "сливает" своих гаждан.
quote:Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Originally posted by Hartman:
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Originally posted by Hartman:
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Originally posted by IPSCShooter:И покатилась война "спецопераций" по миру...
Ага. Кончится тем, что никто не захочет быть президентом...
ЗЫ. Удивляюсь. Офис, программерская контора. Клерки и программеры в счастье - Россия ВОЮЕТ с Грузией ! Цирк в городе. Баба, только вчера отмазавшая детей от армии - визжит в голос: "Молодцы !" - новсти прочитала...
Нравится мне это ликование невоеннообязанных... горбатые, полуслепые, беспомощные, как котята - ан любят войну !
quote:Originally posted by Hartman:
Мне вот интересно - беженцы из Цхинвали побегут в Северную Осетию, или так, по традиции - в Москву и Питер ?
quote:Originally posted by na4alnik:
А если они объявят войну и мы успеем первыми сдаться? А чо, нехай кормят...
quote:Originally posted by Hartman:После этого могут и "наше всё" хуйнуть, спецоперацией - по заветам Шарикова: "У нас самих тоже Наганы найдуться"...
И покатилась война "спецопераций" по миру...
quote:Originally posted by Tinto:
Кстати, если на форуме есть специалисты(?)- насколько реально - вместо ввода войск - хуйнуть самого Саакашвили спецоперацией?
ага, а советники из-за океана до приезда в Грузию только земледелием занимались? Самые оптимальные решения - они же самые предсказуемые.
А ведь работа некоторых людей - анализ возможных угроз и разработка контрмер с целью предотвращения.
quote:Originally posted by Tinto:
...хуйнуть самого Саакашвили спецоперацией?
...
После этого могут и "наше всё" хуйнуть, спецоперацией - по заветам Шарикова: "У нас самих тоже Наганы найдуться"...
quote:МОЖНО ЛИ ОДЕРЖАТЬ ПОБЕДУ ОТНОСИТЕЛЬНО БЕСКРОВНО, чтобы потом нас не травили на рынке абрикосами?
quote:Originally posted by unecht:
В общем, да, долго спокойно жилось.
Это констатация факта.
Угу. Млять, наоборот бы поотсоединять "братских народов", пусть бы их Грузия захавала себе на радостях, тем паче, что КС у них разрешен... А там уже посмоттреть - кто кого...
Как будто мало нам геморроев с уже присоединенными "неотъемлимыми частями"...
Мне вот интересно - беженцы из Цхинвали побегут в Северную Осетию, или так, по традиции - в Москву и Питер ?
quote:Originally posted by unecht:
Может быть Грузия того... Объявит войну и тут же сдастся с целью присасывания к российской экономике?
quote:Originally posted by Hartman:
Да, в Москве не хватает "братских народов" из "внутренних проблем" РФ, надо еще... Побольше, побольше...
quote:Originally posted by unecht:
... с целью присасывания к российской экономике?
Да, в Москве не хватает "братских народов" из "внутренних проблем" РФ, надо еще... Побольше, побольше...
quote:Мой вариант разгадки происходящего: грузин раздухарили пиндосы, и момент выбрали специально - для того чтобы русский медведь огляделся, развел руками и всыпал кому надо пиздячек.
Лишние очки сенатору Маккейну.
quote:Originally posted by Billy Kid:
Радикальное решение вопроса ЮО и Абхазии, в виде вхождения вместе с ними в состав России ??
quote:Может быть Грузия того... Объявит войну и тут же сдастся с целью присасывания к российской экономике?
quote:Originally posted by IPSCShooter:
как бы не полыхнул регион=/
quote:Originally posted by DR:
Эт сколько бабла вложено то. .
Ох уж эти горячие грузинские парни...
С другой стороны, сколько возможностей для крупномасштабных учений ракетных войск :
-ЛЭП "Имерети"
-ТЭС Тбилиси
-ГЭС-1
-ГЭС-2
-ГЭС Тбилиси
------
но это так, фантазии...
как бы не полыхнул регион=/
quote:Я бы на месте сами знаете кого в этом случае, сначала "пятую колонну" бы выпотрошил
quote:Ну блять не знаю... всё веселей и веселей. Последний вроде Гитлер был , кто объявил. Саака жжёт.
quote:16:00 Грузия пригрозила России войной
Совбез Грузии заявил, что объявит войну в России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
quote:16:00 Грузия пригрозила России войной
Совбез Грузии заявил, что объявит войну в России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
quote:Ты рожи этих гандидатов видел? Для пущей достоверности там кроме "совести" понадобятся еще "ум" и "честь". А я не резиновый
"Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже." (с) Беркем
quote:если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
Типа сидят и нефига не знают. Козлы!
------
Х-128292
quote:Originally posted by DR:
А сдача в аренду перед выборами ? Для более искренних соплей у кандидата? Что- этак, со слезой в голосе: Так жить нельзя!!!!
quote:Я бы пропил, Саныч Тока совесть нынче не в чести и не в моде, с неё много не выпьешь
quote:Originally posted by DR:
Ну совесть то еще не пропил
quote:Originally posted by wasja80:
По сообщению Rustavi 2
quote:Правильно. Поэтому я в большую политику больше ни ногой
quote:Originally posted by IPSCShooter:
но геополитика она ведь сложна и заковыриста =)
По сообщению Rustavi 2, Россия задействовала фронтовые бомбардировщики Су-24 и истребители Су-27. По данным телеканала, один самолет сбит.
По сообщению ИА REGNUM, небо над Цхинвали полностью контролируется российскими военно-воздушными силами.
В Южную Осетию через Рокский туннель вошла колонна российских танков. Они находятся на подступах к Цхинвали. Грузинские войска отступают от столицы Южной Осетии.
lenta.ru
ВНИМАНИЕ! Только что по украинскому ТВ прошла информация, что на Черноморском флоте России объявлена боевая тревога. К экстренному выходу в море готовятся тяжелый ракетный крейсер Москва, фрегаты Ладный и Пытливый, а также два больших десантных корабля с морской пехотой и танками.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Сложившаяся ситуевина - это театр абсурда. Один чудак, науськаный понятно кем и понятно зачем, собирается дать пизды другому чудаку. Который от первого чудака решил стать независимым. При всём при этом первый чудак для раздачи пиздюлей подготовился и де-юре находится на своей территории. А второй чудак ничего не нашел лучше, как прикрыть свою жопу паспортами якобы "граждан России", в надежде, что когда дело дойдет до раздачи слонов - к нему на помощь примчится чудак номер три, подставляя под разборки головы уже РЕАЛЬНЫХ граждан России..
И что, тебя еще распирает злость и бессилие? Меня вот - ни разу. Потому как в роли пешки в играх чудаков я уже поучаствовал. Хватит, идут они лесом.
это глазами потенциального участника
но геополитика она ведь сложна и заковыриста =)
почему бы не устроить учения дивизиона РСЗО <Смерч>, где-нибудь с территории Северной Осетии. Ну,а если пара снарядов в районе Цхинвали упадет - так американцы Томагавками даже мимо Ирака промахивались =)
quote:Originally posted by Crew:
"И что, тебя еще распирает злость и бессилие? Меня вот - ни разу."
quote:Originally posted by DR:
В пику одному чудаку стоило бы подкинуть "немного" техники, оружия и еще кой-чего второму.
Миротворцы от России - это все, что было нужно. Открытое нападение, обстрел или хуже того гибель миротворцев - более чем достаточный повод дать по сусалам. И как ни цинично это звучит - миротворцы свою роль выполнили.
quote:Originally posted by wasja80:
Так что война? Между РФ и Грузией?
Щаз.
quote:Originally posted by Crew:
Абсурд абсурдом, но почти всё СНГ под контролем США. И они начинают предпринимать активные действия.
quote:Originally posted by Saint:
со ссылкой на власти непризнанной республики
Интенсивный артобстрел Цхинвали, по сообщениям южноосетинской стороны, прекратился.
quote:Originally posted by na4alnik:
====
Сложившаяся ситуевина - это театр абсурда. Один чудак, науськаный понятно кем и понятно зачем, собирается дать пизды другому чудаку. Который от первого чудака решил стать независимым. При всём при этом первый чудак для раздачи пиздюлей подготовился и де-юре находится на своей территории. А второй чудак ничего не нашел лучше, как прикрыть свою жопу паспортами якобы "граждан России", в надежде, что когда дело дойдет до раздачи слонов - к нему на помощь примчится чудак номер три, подставляя под разборки головы уже РЕАЛЬНЫХ граждан России..
И что, тебя еще распирает злость и бессилие? Меня вот - ни разу. Потому как в роли пешки в играх чудаков я уже поучаствовал. Хватит, идут они лесом.
... и добавить нечего.
quote:Originally posted by na4alnik:
Сложившаяся ситуевина - это театр абсурда.
quote:Originally posted by DR:
На ситуевину. Сложившуюся. На то, что из-за мудачья опять люди гибнут.
08 августа 2008 года 14:58
Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников на Кавказе
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников на Кавказе, заявил президент РФ Дмитрий Медведев, открывая в Кремле экстренное совещание с членами Совбеза РФ.
"В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как президент РФ, я обязан защитить жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились. Логика предпринимаемых нами сейчас шагов продиктована этими обстоятельствами. Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание", - сказал Медведев.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25876
quote:Originally posted by DR:
Вань это не паника. Это злость! Возможно и от бессилия. .
quote:Отставить панику. И громкие заявления с далеко идущими выводами - требую прекратить. Чего толку вопить? Через день-два будут известны более-менее достоверные факты и подробности.
Пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков рассказал журналистам в пятницу, что такое заявление Путин сделал на краткосрочной встрече с президентом США Джорджем Бушем на торжественном приеме в честь открытия олимпийских игр.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25868
08.08 14:27
Грузины пообещали прекратить огонь в Южной Осетии на три часа
С 15:00 до 18:00 в Южной Осетии будет объявлен мораторий на боевые действия, чтобы беженцы смогли покинуть зону конфликта через коридор, созданый в селе Эргнети. Об этом заявил мэр Тбилиси Георгий Угулава, представитель правящей партии "Единое национальное движение".
Отставить панику. И громкие заявления с далеко идущими выводами - требую прекратить. Чего толку вопить? Через день-два будут известны более-менее достоверные факты и подробности.
В Южную Осетию направлены два батальона грузинских резервистов
Два батальона резервистов грузинских вооруженных сил направились в зону грузино-осетинского конфликта с базы в Кутаиси. Там же формируется третий батальон. Резервисты и добровольцы собираются на базах в Вазиани, Гори, Батуми и Сенаки.
(под проституткми верхушка подразумевается)
quote:....Совет Федерации готов в течение суток собраться и принять решение об отправке в Южную Осетию дополнительного контингента российских миротворцев
После драки? Еблом щелкать?
В ночь на 8 августа 2008г. Грузия официально уведомила руководство российских миротворцев о начале военных действий в отношении Южной Осетии. Грузия назвала происходящее "операцией по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка". На подходе к Цхинвали войска Южной Осетии и Грузии вступили в непосредственное столкновение, в настоящее время в городе ведутся ожесточенные бои.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080808134546.shtml
"..грузинских силовых структур.."
источник конечно не ахти=/
quote:....Совет Федерации готов в течение суток собраться и принять решение об отправке в Южную Осетию дополнительного контингента российских миротворцев. Об этом заявил председатель комитета верхней палаты по обороне и безопасности Виктор Озеров......
молчит пока президент наш
хоть какие-то новости
quote:Originally posted by Uzel:
Только так мы сможем спасти нашу страну>, - заявил он.
точно бля, это осетины тбилиси градами обстреливают. сучара.
В заявлении, обнародованном в штаб-квартире в столице Бельгии, говорится: "Генеральный секретарь НАТО серьезно обеспокоен событиями, происходящими в грузинском регионе Южной Осетии. Мы очень внимательно следим за ситуацией, и генеральный секретарь НАТО призывает все стороны к незамедлительному прекращению вооруженных столкновений и прямым переговорам между их участниками".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25841
quote:Originally posted by Uzel:
Только так мы сможем спасти нашу страну>, - заявил он.
Между тем президент Грузии Михаил Саакашвили в телеобращении к народу Грузии сообщил, что в настоящее время грузинские войска контролируют большую часть территории Южной Осетии. Он объявил всеобщую мобилизацию и призвал всех резервистов явиться на призывные пункты. <В Грузии объявлена и продолжается всеобщая мобилизация сил резервистов. Только так мы сможем спасти нашу страну>, - заявил он. В ходе подготовки сил резервистов в течение последних лет было обучено и записано в резерв более 100 тысяч человек
quote:ЗЫ. Там хоть бы командующий миротворцами на месте, приказал бы хуячить изо всего что есть, его замочат вот-вот а он всё о своей жопе на высоком кресле думает..
quote:Originally posted by Saint:08 августа 2008 года 13:14
...
"Мы передали руководству Абхазии просьбу не пересекать линию раздела зоны ограничения вооружений и не вводить вооруженные подразделения в Гальский район",- сказал он.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25836
Нда...
quote:"Мы передали руководству Абхазии просьбу не пересекать линию раздела зоны ограничения вооружений и не вводить вооруженные подразделения в Гальский район",- сказал
quote:Лучше б авиацию грузинскую нахер сожгли.. а потом можно и заявить..
quote:Уже.
quote:Минобороны России заявляет, что не даст в обиду своих миротворцев и граждан РФ
ЗЫ. Там хоть бы командующий миротворцами на месте, приказал бы хуячить изо всего что есть, его замочат вот-вот а он всё о своей жопе на высоком кресле думает..
Численность грузинских ВС около 30000 человек, численность ВС Южной Осетии 2000 человек.
Миротворцев: наших 500, осетин 500, грузин 320.
Все так?
08 августа 2008 года 13:14
Миротворцы в Абхазии приведены в состояние повышенной боеготовности
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - В связи со сложившейся ситуацией в Южной Осетии подразделения коллективных сил по поддержанию мира приведены в состояние повышенной боевой готовности, сообщил журналистам командующий коллективными силами СНГ по поддержанию мира генерал Сергей Чабан.
"Подразделения коллективных сил по поддержанию мира приведены в состояние повышенной боевой готовности. Командование миротворческими силами внимательно отслеживает ситуацию в Южной Осетии. Мы готовы при необходимости, в случае осложнения ситуации выставить дополнительно 27 постов и сформировать 12 групп патрулирования в зоне грузино-абхазского конфликта",- сказал он.
"Мы передали руководству Абхазии просьбу не пересекать линию раздела зоны ограничения вооружений и не вводить вооруженные подразделения в Гальский район",- сказал он.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25836
quote:В нем отмечается также, что "своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим".
quote:Originally posted by Uzel:
Лучше б авиацию грузинскую нахер сожгли.. а потом можно и заявить..
quote:"своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим"
"Грузинское руководство развязало грязную авантюру. Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения", - говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.
В нем отмечается также, что "своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25834
с ленты:
Огнем грузинской артиллерии разрушена южноосетинская республиканская клиническая больница в Цхинвали. По предварительной информации, могут быть жертвы, однако об их числе ничего не сообщается. Горит здание университета, находящееся в непосредственной близости от штаба миротворцев. Интенсивные уличные бои продолжаются.
Ну по ТВ понятно. А что должны были? карты минных полей в газетах напечатать?
quote:Originally posted by SkyShark:
Нет не утремся.
"В результате грузинских обстрелов ранены и убиты десятки мирных жителей. Есть потери и у миротворцев", - сказал Кулахметов. При этом он не стал уточнять количество раненых и погибших среди российского миротворческого контингента.
По словам Кулахметова, в настоящее время ожесточенные бои идут в Цхинвали. Бои идут уже в центре города", - сказал он
----
ну что, утремся или нет? =)
мнения?
quote:им нужно потом чёта говорить
Не нужно! Вспомните человека похожего на Генерального прокурора.
quote:Тогда почему не была организована оборона города, где противотанковые средства, боеприпасы, ПВО, дозоры?
------
Х-128292
quote:Сейчас будет проверка Медведева. Если не поможет - грош цена ему.
ЗЫ. Походу не только сукошвили грант нехуёвый получил, но и кто-то из отечественной убляди. ОЧЕРЕДНОЙ грант.
В центре Цхинвали продолжаются уличные бои. Как сообщил корреспондент Первого канала с места событий, грузинские войска почти полностью взяли центр города под свой контроль. Также бои идут у базы российских миротворцев. Российские граждане, живущие в Южной Осетии, попросили защиты у президента России Дмитрия Медведева.
С волкакми жить-по волчьи выть.
"Тбилиси приступил к тактике "выжженной земли", пять населенных пунктов Южной Осетии, которые находились на границе с Грузией, полностью стерты с лица земли. В настоящее время их утюжат гусеницами танков", - заявил Д.Медоев на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в пятницу.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25794
quote:Originally posted by DR:
Подготовку точно про---ли! .
... прое--м также и "проведение" с "завершением"...
Похоже на то.
Ежели СЕГОДНЯ наших ебаных "миротворцев" не переименуют в "войноделов".
Хочу услышать имя нашего енерала, который там будет все рулить.
Хочу увидеть официательное выступление господ Медведева, министра обороны и прочих начштабов.
Потому как свое мнение и мнение армейских форумистов вроде как ясно.
Оно может не совпасть с мнением тех господ, блять!
И шо делать?
------
Ф-584370
оттуда:
Q_Duhov (2:31):
Олег это ты?
Репухов Олег (2:31):
да
Q_Duhov (2:31):
Как там ситуация?
Репухов Олег (2:31):
с мобилы
пиздецполный
Репухов Олег (2:32):
город горит
Q_Duhov (2:32):
Грузинские сми говорят о том что они вошли в город, это правда?
Репухов Олег (2:32):
кажется помощь
неправда
мугут взяли
Репухов Олег (2:33):
отступают!!
Q_Duhov (2:34):
наши?
Репухов Олег (2:34):
с гори стреляют из гаубиц
градом по селам садили
нет
опять град по городу
Q_Duhov (2:35):
Грузины отступают?
Репухов Олег (2:35):
с некоторых позиций
Q_Duhov (2:37):
Грузины заявляют о взятии Дменис. Что то слышно по этому поводу?
Мугут и Дидмуха точно взяли?
Репухов Олег (2:38):
нет. там градом прошлись
ето про дменис
а мугут взяли точно
Репухов Олег (2:39):
помощь говорят подходит
Репухов Олег (2:40):
и к соседям тоже
колонна к никози подходит
Репухов Олег (2:41):
ты еще тут? связь рвется
Репухов Олег (2:42):
к городу подходят со стороны никози и тека
ау
Q_Duhov (2:42):
да
пишу
Репухов Олег (2:43):
где долбанная помощь?
Репухов Олег (2:44):
так могут и город взять
Q_Duhov (2:45):
держитесь. Вроде подошли самолеты
Репухов Олег (2:45):
да рмзгрузились и ушли
Репухов Олег (2:46):
9284904004
это не тебе
Q_Duhov (2:50):
Держи в курсе. Ты единственный источник информации сейчас. Все саты не работают, кроме нас
Репухов Олег (2:51):
как получится
По городу все еще садят
Репухов Олег (2:52):
похоже ближнего боя не избежать. инфа-рация
Репухов Олег (3:10):
к теку к посту гаи подошли почти. в 3 минутах. плохо.
Репухов Олег (3:21):
все наши просят поддержать там то кого то кого. не хватает боеприпасов
Репухов Олег (3:26):
помощ неуспевает.
Q_Duhov (3:26):
самолеты были еще?
Репухов Олег (3:26):
нет
Репухов Олег (3:27):
рации глушат
Репухов Олег (3:28):
мотворцы не знаю чем занимаются
опять по городу
Репухов Олег (3:29):
танки в мугути
где помощЬ?
Репухов Олег (3:30):
танки прошли чепез мугут на сквозь
Репухов Олег (3:31):
не стреляют просто едут
Репухов Олег (3:33):
скорее бы все кончилось. опять по городу. нервы сдают.
Репухов Олег (3:36):
конкретно садят из гаубиц
Репухов Олег (3:41):
помощ нужа уже сейчас
опять обстреливают цунар
Репухов Олег (3:42):
срочно нужна авиация и вертолеты бы...
Репухов Олег (3:47):
еще одна колона с киолометр длиннрй
Q_Duhov (3:47):
грузинская?
Репухов Олег (3:48):
да
Репухов Олег (3:50):
к нам помощгде интерпстно
Репухов Олег (3:54):
в смысле как далеко реально
Q_Duhov (3:54):
Надо выстоять пару часов
Репухов Олег (3:54):
бля. много
Репухов Олег (3:55):
стрелять нечем
Q_Duhov (3:55):
1000 человек едут из абхазии они будут завтра. Столько же из РСО.
Блядь, я только завтра смогу. Слезы от бессилия, сука
Репухов Олег (3:56):
СРОЧНО НУЖНА ПОДДЕРЖКА!
Репухов Олег (3:58):
2 часа не протянем
Репухов Олег (4:01):
их слишком много
Репухов Олег (4:06):
пусть россия что нибудь срочно предпримет!!!о
городу пиздецц
Репухов Олег (4:07):
градом
много горит
Срочно нужна помощь
Репухов Олег (4:08):
скорую кажется развалили
Репухов Олег (4:10):
еще минут 10 и нам пиздец
Репухов Олег (4:11):
надо гори и никози разнести
Репухов Олег (4:15):
в городе все горит
Репухов Олег (4:16):
дома разрушены
Репухов Олег (4:21):
ну когда же будет помощь? город окружен
Репухов Олег (4:22):
ааааааа
Q_Duhov (4:23):
как вы
Репухов Олег (4:32):
Ну ГДЕ ПОМОЩЬ!
Репухов Олег (4:33):
в сторону зарской прорываются
Репухов Олег (4:37):
цунар танки прошли
Репухов Олег (4:38):
где ета ебаная помощь!!!!
Репухов Олег (4:39):
олег ответь
Q_Duhov (4:39):
Олег, надо продержаться до утра
Репухов Олег (4:40):
они почти в городе.
невыйдет до утра
город к тому времени падет
Репухов Олег (4:41):
может минут 20-30
опять по городу
Обрыв связи
quote:СССР на Даманском с Китаем сцепиться не побоялся..
Получается правоприемник хреноватый вышел...
quote:а вот и ответ:
Грузия прицельно обстреляла место постоянной дислокации российских миротворцев. Есть убитые и раненые после прямых попаданий артиллерийских снарядов в казармы, сообщили в командовании миротворцев
Над Гори сбит один из четырех самолетов, сборсивших бомбы на город. По данным СМИ, самолеты прилетели со стороны России.
__
вроде сначала говорили, что было 3 самолета
quote:Очень похоже на провокацию
а вот и ответ:
Грузия прицельно обстреляла место постоянной дислокации российских миротворцев. Есть убитые и раненые после прямых попаданий артиллерийских снарядов в казармы, сообщили в командовании миротворцев. http://www.newsru.com/world/08aug2008/war_friday.html
http://www.newsru.com/world/08aug2008/kazarmy.html
Саакашвили объявил всеобщую мобилизацию
Утром 8 августа в Грузии была объявлена всеобщая мобилизация резервистов. Об этом заявил президент страны Михаил Саакашвили.
quote:Видать, всё ж туго там сейчас очень
2 тысячи против 20 тысяч всю ночь выстояли и пол дня.
"Народ Южной Осетии просит помощи у президента и руководства Российской Федерации предпринять срочные меры, по защите жителей Южной Осетии, являющихся гражданами РФ, и сделать все для того, чтобы прекратилось массовое кровопролитие", - говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте югоосетинского комитета по информации и печати.
источник: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=25758
---
Вот так.
Видать, всё ж туго там сейчас очень
quote:бомбардировку здания полиции в районном центре Карели (Восточная Грузия) и территории, прилегающей к нему
Очень похоже на провокацию - с какого бодуна было стрелять по какому-то полицейскому участку. Нахуй он кому упал?
"Три военных самолета, предположительно фронтовых бомбардировщика Су-24, вошли в воздушное пространство Грузии со стороны России. Один из них начал бомбардировку здания полиции в районном центре Карели (Восточная Грузия) и территории, прилегающей к нему", сообщает МВД.
В результате бомбардировки были сброшены две бомбы. Данных о разрушениях и жертвах на сайте МВД Грузии не сообщается
quote:Originally posted by 100К:
Ну же, господин Медведев. Ваш выход!
Пресс-служба Кремля сообщила, что президент РФ Дмитрий Медведев получает полную информацию из районов боевых действий в Южной Осетии в постоянном режиме. "Под руководством Дмитрий Медведева в настоящее время обсуждается комплекс экстренных мер по возвращению ситуации в Южной Осетии в мирное русло, по защите находящегося там мирного населения с учетом имеющегося у нас миротворческого мандата, защите российских граждан и национальных интересов России", - отметили в пресс-службе.
quote:Originally posted by Krkstronger:
Дальней связи со СКВО нет, только ЗАС.
Ну же, господин Медведев. Ваш выход!
Совбез ООН отказался осудить Грузию
Совет безопасности ООН в пятницу отказался принять предложение России и осудить использование силы в грузино-осетинском конфликте.
Грузинские СМИ заявили о взятии Цхинвали
Грузинские подразделения взяли под контроль Цхинвали. Об этом сообщает грузинская радиостанция "Имеди" со ссылкой на своего корреспондента, находящегося на месте событий.
------
Х-128292
quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Подробнее про Будёновку можно?
Война - войной, но...
"В общей сложности пять грузинских самолетов Су-25 - сначала два самолета, а затем три - нанесли удар по территории Южной Осетии в районе населенного пункта Тквернети", - заявил Кулахметов в интервью агентству "Интерфакс". Командующий ССПМ добавил, что о последствиях авиаудара информации пока нет."
quote:Originally posted by na4alnik:
(вскакивает, поправляя буденовку) Стой, кто идет?!
quote:Ох, здоровы же вы спать хлопцы. Тут такая хуйня творится..
------
Однако.
По Транскаму от Алагира в сторону пограничного пункта Нижний Зарамаг движутся военные колонны и отдельные машины с личным составом, бронетехника". Осетинским вооруженным силам необходимо продержаться против превосходящих сил противника всего несколько часов.
ОР
ОСЕТИНСКОЕ РАДИО
quote:Originally posted by 100К:
Точно амеры его нахуй послали в связи с выборами.
И не тока амеры.
А и осетины, и абхазы...
<За последние дни, несмотря на то, что имеем постоянные контакты с российскими дипломатами, все равно продолжаются ежедневные нападения на мирных людей, на грузинских полицейских и миротворцев, на села, где проживают мирные люди>, - заявил Сааакашвили.
Саакашвили выразил уверенность, что <углубление конфронтации не входит в интересы РФ, и конечно, не входит в интересы Грузии>.
<То, что сейчас происходит - результат многолетней политики: истерической милитаризации и постоянной военной риторики и настоящей военной пропаганды последних дней со стороны российских телеканалов. Ответственность поэтому возлагается на тех, кто развивает все это последние годы>, - отметил президент.
Саакашвили выразил надежду, что работа по дипломатическому направлению даст свои результаты.
<Мы работаем и надеемся, что российские дипломаты будут работать с нами. Я призываю Россию призвать всех официальных лиц, которые сами себя называют "правительством Южной Осетии" и которые по указаниям из Москвы управляют этой территорией>, - сказал президент Грузии, заявив о необходимости прекращения насилия.
<Это сумасшествие, все вместе мы должны остановится. Мы должны найти меры, чтобы прекратить насилие и инциденты, которые создают проблемы мирному населению. Мы будем проявлять максимальную сдержанность, но никому не советуем продолжать провокации>, - заявил Саакашвили. --0"
Источник: http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20080807/42291434.html
----
Вот гондон. И нашим и вашим.
Точнее нет: "ладно, чуток сосну, но зубками прикушу".
"До апреля 2008 года Йохан Вербеке был постоянным представителем Бельгии при ООН, затем был назначен специальным представителем главы ООН Пан Ги Муна по Ливану. Кроме того, в 2007 году Вербеке возглавлял специальную миссию Совета Безопасности ООН в Косово."
И время работает против Росси. Референдум утром, воссоединение в полдень, десантура вечером. ЧФ к Босфору, батальён "Восток" на охрану границы. Если не дернуться, то там будет НАТО.
quote:Originally posted by 100К:шо показывают? расскажи хоть.
Да по новостям всяким кажуть.
Грузинцы поставили типа дота на высотке, и пару коробушек типа бэтэров.
А осетинцы их оттудова типа выпиздили.
Пальба была весь день.
Про жертвы пока не слыхать.
Однако оба бэтэра вроде как спалили нахуй.
Начальник осетинцев (президент ихний) сказал, шо ему похую все переговоры. Типа не с кем и не об чем тереть. И идут грузинцы все нахуй дружно в колонну по восемнадцать с барабаном.
А в сентябре он планирует охуенную армейскую операцию.
Или фронтовую.
Короче пиздец начался.
Шо уж тут уж...
И ЗАЕБЫВАЕТ БОЛЕЕ ВСЕГО - ШО ЭТО БУДЕТ ОЧЕРЕДНАЯ СЕКРЕТНАЯ ВОЙНА СССР\РОССИИ...
Втихаря - и раздача орденов и транспорты с цинковыми "емкостями".
Не бачу и не чую нашево енерала, который бы там был старшим.
quote:Originally posted by Mazilla:
Началось, кажися...
По телевизеру уже показывают.
шо показывают? расскажи хоть.
Пожелаем "нашим" удачи..
Якобашвили заявил, что предварительное согласие на встречу дал представитель южноосетинского правительства Борис Чочиев. Министр также подчеркнул, что переговоры не будут проходить в формате Смешанной контрольной комиссии (СКК). Грузинские власти отказываются участвовать в работе СКК (в которую входят представители Грузии, Южной Осетии, Северной Осетии и России), заявляя, что этот формат давно изжил себя и только мешает урегулированию конфликта.
Отметим, что несколько дней назад, после обострения обстановки в зоне конфликта, Темур Якобашвили уже предлагал южноосетинской стороне начать переговоры. Однако в Цхинвали это предложение отвергли. Борис Чочиев, который помимо прочего является сопредседателем СКК от южноосетинской стороны, заявил, что от формата Смешанной контрольной комиссии отказываться не собирается. Кроме того, он потребовал, чтобы Грузия "отвела войска". Непризнанная республика, напомним, утверждает, что к ее границам стягиваются грузинские воинские подразделения и военная техника.
В ночь на 2 августа, как сообщалось ранее, в зоне конфликта произошла интенсивная перестрелка: под огнем оказались грузинские и осетинские населенные пункты, в том числе Цхинвали. По предварительным данным, были ранены десятки человек, шесть человек погибли. Обе стороны заявили, что обстрел начали их противники.
В последовавшие дни в непризнанной республике также происходили перестрелки, однако они были гораздо менее масштабными. Так, в ночь на 5 августа, как утверждают власти непризнанной республики, посты южноосетинской милиции были дважды обстреляны из гранатометов и стрелкового оружия. МВД Грузии, со своей стороны, заявило об обстреле грузинского полицейского поста, расположенного в зоне конфликта. В результате обоих инцидентов никто не пострадал.
Вывоз детей из Южной Осетии в Северную (который одни источники называли эвакуацией, другие - отправкой на летний отдых) уже завершился. По информации министерства образования непризнанной республики, за три дня за пределы региона были отправлены около 1100 детей и их родителей.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/05/talks/
По его словам, ожидается, что всего в Южную Осетию может прибыть до двух тысяч североосетинских добровольцев. При этом Кокойты подчеркнул, что эти люди "не считают себя добровольцами - они считают своим долгом выступить на защиту своего народа".
Кокойты сообщил, что, хотя Южная Осетия "в первую очередь рассчитывает на собственные силы", очень много предложений направить своих добровольцев в республику уже поступило из северокавказских республик и Абхазии. По его словам, две тысячи человек могут быть выделены от казаков, "но такой необходимости пока нет". Кроме того, сообщил Кокойты, до 500 человек готова направить Карачаево-Черкесия. "В Кабардино-Балкарии тоже идут эти процессы, но пока мы тоже воздержались от этого предложения", - отметил Кокойты. В то же время, по его словам, в ближайшее время в Цхинвали ждут прибытия группы воинов-афганцев. Первая такая группа в количестве 50 человек уже направляется в Южную Осетию, сказал Кокойты.
"Мы хотим, чтобы не было стихийного наплыва добровольцев... Мы хотим, чтобы они организованно, слаженно вливались в структуры министерства обороны Южной Осетии", - отметил Кокойты, добавив, что прибывшие добровольцы пройдут на территории Южной Осетии дополнительную подготовку. "Просто так мы никого не будем бросать в бой", - отметил он. В то же время Кокойты подчеркнул, что в республике пока не объявлена мобилизация. "Мы считаем, что сил и средств на сегодняшний день достаточно", - добавил он.
Ситуация в зоне конфликта в Южной Осетии резко обострилась в конце минувшей недели. В ночь на 2 августа в результате перестрелки с обеих сторон - грузинской и южноосетинской - были ранены более 20 человек, шесть человек погибли. Каждая из сторон возлагает ответственность за эскалацию напряженности на противника. В Цхинвали утверждают, что к административной границе непризнанной республики стягиваются грузинские войска. В Тбилиси эту информацию опровергают и, в свою очередь, обвиняют "сепаратистов" в намеренном обострении обстановки.
2 августа в связи с обстрелами из Цхинвали началась эвакуация детей и женщин в Северную Осетию. Сообщалось, что 3 августа с территории непризнанной республики были вывезены около 600 детей, а 4 августа из Цхинвали выехала еще одна автоколонна, в которой на территорию России отправились около 800 человек.
Как сообщил РИА Новости в понедельник руководитель пресс-службы МЧС Северной Осетии Владимир Иванов, автобусы со второй партией эвакуируемых из Южной Осетии детей и женщин уже пересекли российскую границу. "Автобусы выехали из населенного пункта Джава, расположенного вблизи российской границы, раньше, чем это предполагалось", - сказал он. При этом, по словам Иванова, всего на территорию России из Южной Осетии приехали 14 автобусов, в которых находятся 280 женщин и детей. Изначально предполагалось, сообщил Иванов, что их число составит около 500 человек, однако уже в Джаве выяснилось, что у части детей нет родственников в Северной Осетии.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/04/volunteers/
Иванов добавил, что миротворческий контингент в зоне конфликта приведен в состояние повышенной боевой готовности, выставлены дополнительные посты наблюдения.
Эвакуация из отдаленных осетинских сел началась 2 августа, сразу после ночного обстрела, в результате которого в республике погибли шесть человек. В воскресенье женщины и дети стали покидать Цхинвали. В Северную Осетию прибыли 14 автобусов ПАЗ и пять "Газелей", в которых находились 534 человека, в том числе 390 детей.
Глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров настаивает на том, что об эвакуации и беженцах речи не идет. Заместитель председателя правительства республики Ермак Дзансолов заявил, что дети из Южной Осетии приезжают на летний отдых. Он пообещал разместить их в санаториях, на базах отдыха, в интернатах и пансионатах.
Между тем неназванный сотрудник комитета по информации и печати Южной Осетии рассказал РИА Новости, что что в Цхинвали работают нотариусы, которые в срочном порядке составляют доверенности на детей, которых эвакуируют без родителей. По словам источника, из республики эвакуированы около тысячи детей.
Южная Осетия и Грузия обвиняют друг друга в обострении конфликта. МИД России распространил заявление, в котором говорится, что угроза широкомасштабных военных действий в зоне конфликта становится все более реальной.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/03/leave/
Миротворцы сообщают о перестрелке между грузинским селом и Цхинвали
06:28 | 02/ 08/ 2008
МОСКВА, 2 авг - РИА Новости. Миротворцы Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-осетинского конфликта сообщают о перестрелке между грузинским селом Земо-Никози и столицей непризнанной Республики Южная Осетия - городом Цхинвали, сообщил РИА Новости помощник командующего ССПМ в зоне конфликта Владимир Иванов.
"В 5.45 в субботу возобновилась перестрелка между юго-западной окраиной Цхинвали и грузинским селом Земо-Никози. Стрельба ведется из стрелкового оружия различного калибра и гранатометов", - сказал Иванов.
По его словам, в настоящий момент известно о шести погибших и 13 раненых, точные сведения по раненым уточняются.
Представитель ССПМ также сообщил, что в течение всей ночи миротворцы фиксировали короткие перестрелки между грузинской и осетинской сторонами.
Ранее сообщалось о 12 раненых в результате обстрела Цхинвали грузинской стороной в пятницу вечером, а также о втором обстреле рано утром в субботу столицы непризнанной республики. Данных о жертвах и разрушениях в результате второго обстрела не приводится.
ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
СОВБЕЗ ООН НЕ СМОГ РАССУДИТЬ РОССИЮ И ГРУЗИЮ
Совет Безопасности ООН так и не смог вынести решение по поводу демонстративного пролета российских военных самолетов над территорией Южной Осетии. Тем временем Россия объявила о начале вывода железнодорожных войск из Абхазии. Несмотря на это, в Грузии всерьез боятся войны.
ПОЖУРИЛИ НА СЛОВАХ
Грузия осталась вполне довольна результатами заседания СБ ООН: большинство его членов поругали Россию за "неправомерное" поведение. Например, представитель США Залмай Халилзад выразил озабоченность Вашингтона нарушениями воздушного пространства Грузии и призвал "все стороны к серьезным переговорам, уважению суверенитета и территориальной целостности Грузии".
При этом вывод российских железнодорожных войск из Абхазии, который изначально планировался на август, в Тбилиси решили с заседанием Совбеза не связывать.
"Просто в России начали здраво мыслить", - отметил в разговоре с "Трудом" вице-спикер парламента Грузии Михаил Мачавариани. По его словам, в России появились политики, которые реально оценили ситуацию и во избежание дальнейшего обострения приняли решение вывести из Абхазии войска.
Однако благодарить Россию за проявление доброй воли Грузия не намерена. Решение Москвы о выводе железнодорожного батальона Минобороны не обязывает к благодарности ни Грузию, ни международное сообщество, отметил заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия. "Россия приняла правильное решение, но, думаем, на повестке дня теперь стоит другой вопрос", - заявил Кутелия.
БОМБИТЬ МОГУТ НА ДЕЛЕ
По сведениям "Труда, в случаях атаки грузинских войск на столицу непризнанной Южной Осетии Цхинвали российское вмешательство, скорее всего, ограничится авиационной и артиллерийской поддержкой, а также участием в операциях немногочисленных групп спецназа ГРУ. Согласно наиболее вероятному сценарию, разработанному военными аналитиками, спектр ответов может варьироваться от ударов по военным базам в глубине грузинской территории до превращения Тбилиси в мертвый город.
Правда, никаких ковровых бомбардировок не будет. Для того чтобы столица Грузии обезлюдела за несколько дней, достаточно вывести из строя системы водоснабжения и канализации. Данные о расположении и тех и других находятся в распоряжении Генштаба еще с советских времен. Кроме того, авиационной атаке могут быть подвергнуты электростанции, структуры теле- и радиовещания, системы связи. Впрочем, добавляют на условиях анонимности офицеры, силу и способ ответа будет определять политическое, а не военное руководство страны.
quote:Originally posted by kamikadze:
Зассали в очередной раз. Уроды.
Не расстраивайтесь. Война не отменяется, просто переносится. Добровольцы могут перекурить и оправиться, закончить незавершенные дела и поработать над улучшением боевой подготовки.
quote:Originally posted by Kalibr-10:На последнем фото российский танк, подбитый в Грозном в ноябре 1994 года, еще до первой кампании, когда с помощью оппозиции и наших танков и танкистов бездарно пытались свергнуть Дудаева.
quote:Вот ещё один танк чеченский: http://r.foto.radikal.ru/0704/20/05234b57225a.jpg http://r.foto.radikal.ru/0704/aa/278ab4f4ad49.jpg r.foto.radikal.ruНа остальных - так называемые "белые вороны" (башни чеховских танков были частично покрашены в белый цвет) во время штурма Грозного в январе 1995-го.
Kalibr-10 21-07-2008 21:29quote:На последнем фото - подбили его у Дудаевского дворца.На последнем фото российский танк, подбитый в Грозном в ноябре 1994 года, еще до первой кампании, когда с помощью оппозиции и наших танков и танкистов бездарно пытались свергнуть Дудаева.
kamikadze 21-07-2008 15:42
Блядь...
Как я и говорил. Больше было пиздежа.
А теперь опять плевки с рожи вытираем, пытаясь сохранить гордое выражение этой самой рожи:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=914412
<<<Россия высоко оценила план урегулирования грузино-абхазского конфликта, предложенный главой германского МИДа Франком Вальтером Штайнмайером, и назвала его "концептуально абсолютно верным". Фактическая поддержка Москвой посреднических усилий Германии сразу после того, как их отвергла Абхазия, выглядит почти сенсационно - до сих пор Россия крайне ревностно относилась к подобным попыткам Запада. На самом же деле Москва, похоже, просто решила избежать роли могильщика плана, который и так имеет немного шансов на успех.
Высокую оценку "плану Штайнмайера" дал глава российского МИДа Сергей Лавров в пятницу поздно вечером после завершения переговоров с министром иностранных дел Германии, которые прошли в ресторане "Харчевня" в элитном подмосковном поселке Жуковка. На встречу с российским коллегой господин Штайнмайер прибыл после посещения Тбилиси и Сухуми, где он продвигал свой план мирного урегулирования, выработанный в рамках группы друзей генсека ООН по Грузии. Его содержание до сих пор официально не обнародовалось, однако в немецкие СМИ просочились некоторые детали документа. Первый этап "плана Штайнмайера" предусматривает подписание между грузинской и абхазской сторонами соглашения о неприменении силы и начало процесса возвращения грузинских беженцев в Абхазию. Второй - включает восстановление непризнанной республики на средства стран-доноров. И лишь на третьем этапе планируется решить вопрос о статусе Абхазии.
Россия считает, что "план Штайнмайера" "концептуально абсолютно верен", заявил Сергей Лавров и пояснил: "Этот план охватывает все аспекты проблемы, включая такой сложный вопрос, как возвращение беженцев, социально-экономическую реабилитацию зоны конфликта. Но важно, что он начинается с предложения сторонам подписать соглашение о неприменении силы". После этого российский министр предложил разработать на основе германских предложений "дорожную карту" грузино-абхазского урегулирования, чтобы Тбилиси и Сухуми "как можно скорее могли начать прямые переговоры" по примирению.
Явная поддержка главой МИД РФ "плана Штайнмайера" прозвучала весьма неожиданно. Ведь до сих пор Москва крайне ревностно относилась к любым попыткам извне (а тем более стран Запада) стать посредником при разрешении грузино-абхазского или грузино-югоосетинского конфликтов. (Последним подтверждением этого можно считать отказ властей Цхинвали в минувшую субботу принять приглашение представителя ЕС на Северном Кавказе Питера Семнеби, который выступил с инициативой проведения 22 июля в Брюсселе грузино-югоосетинской встречи. По информации "Ъ", свой ответ Цхинвали согласовал с Москвой.) Более того, эпитеты из уст господина Лаврова в адрес плана германского коллеги прозвучали буквально через считаные часы после того, как "плана Штайнмайера" однозначно отвергла Абхазия (см. "Ъ" от 19 июля). Получается, что Москва публично не согласилась с подходом своего протеже, а это в отношениях между Россией и Абхазией бывает крайне редко.
Неудивительно, что в Тбилиси не скрывали удовлетворения итогами переговоров германского министра в Москве. Глава парламентской комиссии по восстановлению территориальной целостности Грузии Шота Малашхия заявил "Ъ", что "итоги визита Штайнмайера показывают, насколько эффективно западное давление на Россию".
На самом деле, занятая Москвой позиция имеет свои объяснения. Во-первых, о миссии господина Штайнмайера Россия была проинформирована заранее. За два дня до начала своего турне Франк Вальтер Штайнмайер говорил по телефону с Сергеем Лавровым. В тот же день заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин, курирующий отношения с Грузией, принял спецпредставителя МИД ФРГ по Восточной Европе, Кавказу и Центральной Азии Ханса Дитера Лукаса, посетившего накануне Тбилиси и Сухуми. По данным "Ъ", в ходе этих контактов немецкая сторона просила Москву поддержать "план Штайнмайера" или по крайней мере не отвергать его с порога.
Во-вторых, в немецком плане есть элементы, вполне устраивающие Москву. "План предусматривает заключение соглашения о неприменении силы - все остальное вполне можно обсуждать",- пояснил "Ъ" российский дипломат, занимающийся грузинским направлением.
В-третьих, "план Штайнмайера", хотя и с существенными оговорками (внесение в него требований об отмене апрельских распоряжений Владимира Путина о прямой поддержке РФ Абхазии и Южной Осетии, а также положения о дальнейшей судьбе российских миротворцев в регионе), поддержала Грузия. И в этих условиях столь же категоричный, как и абхазский, отказ Москвы добавил бы Тбилиси политических дивидендов.
И наконец, непременным условием примирения между Сухуми и Тбилиси (помимо заключения между ними соглашения о неприменении силы) Россия считает вывод грузинских подразделений из Кодорского ущелья, при этом она ссылается на договоренности 1994 года, закрепленные в документах Совбеза ООН. Однако в беседе с господином Штайнмайером в Жуковке Сергей Лавров откровенно признал, что вывод грузинских подразделений из Кодорского ущелья "в ближайшее время маловероятен". Поэтому переговоры по "плану Штайнмайера" в любой момент могут зайти в тупик. Но уже по вине Тбилиси. >>>
Зассали в очередной раз. Уроды.Crew 21-07-2008 12:21
Вот ещё один танк чеченский: http://r.foto.radikal.ru/0704/20/05234b57225a.jpg http://r.foto.radikal.ru/0704/aa/278ab4f4ad49.jpg http://r.foto.radikal.ru/0704/27/c1b902cb829a.jpg http://r.foto.radikal.ru/0704/d1/cb8732ee6f47.jpg
На последнем фото - подбили его у Дудаевского дворца.Crew 21-07-2008 12:07
Специально искал именно этот танк (кстати, это Т-72БМ). Фото его мало и в плохом качестве. http://visualrian.ru/images/item/173222 www.ogoniok.comKalibr-10 20-07-2008 22:17
Кстати, не подскажете источник фото? Есть в более высоком разрешении? Спасибо.Kalibr-10 20-07-2008 22:16quote:На фото танк с надписью "Бамут". Но воевал он недолго.На фото август 1996-го, когда чехи пытались взять Грозный.
Т-72Б с надписью "Бамут" был захвачен подразделением из одноименного н/п, этим надпись и объясняется. Вел огонь по зданию общежития, в котором оборонялись ребята из "Вымпела".kamikadze 20-07-2008 17:39
forum/reply/47/3170
Дмитрий Медведев призвал Грузию вывести войска из Кодорского ущелья
Президент России Дмитрий Медведев 19 июля принял министра иностранных дел Германии Франк-Вальтера Штайнмайера, который накануне приехал в Москву из Грузии в рамках турне по презентации разработанного МИД Германии трехэтапного плана по мирному урегулированию грузино-абхазского конфликта.Как сообщает пресс-служба Кремля, президент России обстоятельно изложил позицию России по вопросам грузино-абхазского урегулирования, подтвердил нацеленность на принятие эффективных, скоординированных действий по снижению напряженности и восстановлению доверия между сторонами. При этом он подчеркнул, что единственным выходом из сложившейся ситуации станет "принятие совместных документов с обязательствами о неприменении силы и гарантиями безопасности и вывод грузинских войск из верхней части Кодорского ущелья". По мнению российского президента, только такие шаги позволят разблокировать переговорный процесс между Сухуми и Тбилиси. "Чем быстрее это будет реализовано, тем больше будет шансов для решения других сложных и чувствительных аспектов грузино-абхазского урегулирования", - отмечается в сообщении.
Напомним, что абхазская сторона уже успела отвергнуть германский план урегулирования. Как заявил президент непризнанной республики Сергей Багапш, его применение может привести к возобновлению боевых действий в регионе. "Из предложений Германии мы можем принять первый пункт и после вывода грузинских войск из Кодорского ущелья подписать соглашение о неприменении силы", - отметил он. "Пункты же о возвращении беженцев и о определении политического статуса Абхазии в составе грузинского государства для нас неприемлемы", - сказал Багапш. В этой связи абхазская сторона намеревается вскоре представить свой, альтернативный план урегулирования.
na4alnik 20-07-2008 11:39quote:Originally posted by Crew:
Ну я же там не был. Что в прессе накопал - то и пишу
====
Да, это избавляет от обязанности думать самому.
Crew 20-07-2008 01:07
Ну я же там не был. Что в прессе накопал - то и пишу
На счёт структуры войск - безсуловно. А в Бамуте сколько было танковых "батальонов"? Случайно не из одного танка?
На фото танк с надписью "Бамут". Но воевал он недолго.na4alnik 19-07-2008 20:56quote:Originally posted by Crew:
У чеченцев вроде как был только один танковый полк? Вот его и по существу и разгромили тогда.
====
Ага Так откуда оставшиеся взялись?!
quote:Originally posted by Crew:
na4alnik
А во время войны уже были лишь малые бронегруппы или даже единичные танки у противника. Они их хорошо маскировали, но правда и использовали мало - берегли.
====
крю
Оргштатную структуру ВС ЧРИ разрабатывали недополковники и овцепасы. Звания типа "бригадный генерал" присваивались главарям бандгрупп численностью выше ста человек. Поэтому определение "танковый полк" выглядит, мягко говоря, некорректно.
Танковым "батальоном" из 3-4 единиц бронетехники (где, кстати говоря, могло и не быть танков, как таковых, вообще) мог "владеть" какой-нить из присноприближенных к верхушке власти. Просто ради понтов.
Танки, легкая бронетехника, артсредства у нохчей, несомненно, были. Но - в основном неходовая, требующая ремонта и планового ТО. Именно такой парк под Шали (точнее не совсем там) летуны спалили еще в 94. Боеспособная техника была задействована в подготовке оборонительных опорных пунктов, которые потом штурмовали войска в 95-96.
Оставшуюся после активной фазы БД технику нохчи не то чтобы берегли - ею никто не мог управлять, не было специалистов. Мы тоже ожидали удар "градами", когда в Бамуте заперли крупное соединение и (по оперативной разработке) планировался прорыв. Но - хрен.
С броней, которую (как вы говорите) "уничтожили", ситуация похожая. Что было очевидно(использовалось в районах активного сопротивления, стояло на приколе) - сожгли. Что вводилась во втором эшелоне (или была задействована на других участках обороны, или хранилась) - воевала еще долго. Вот такая петрушка.Mazilla 18-07-2008 21:17quote:Originally posted by na4alnik:
====
Не, ну если быть до конца откровенным, не все лавры принадлежат мнеТа ладно ужо скромничать...
Crew 18-07-2008 17:49
na4alnik
У чеченцев вроде как был только один танковый полк? Вот его и по существу и разгромили тогда. А во время войны уже были лишь малые бронегруппы или даже единичные танки у противника. Они их хорошо маскировали, но правда и использовали мало - берегли.na4alnik 18-07-2008 17:09quote:Originally posted by Crew:
www.airwar.ru"Действовали эти "неопознанные" вертолеты весьма успешно. Так, 30 сентября, 25 октября и 25 ноября они совершили налеты на контролируемые Грозным аэродромы, уничтожив и повредив на земле несколько самолетов и вертолетов. 10 октября Ми-24 нанесли удар по отрядам генерала Дудаева, а 23 ноября совместно с Су - 25-по месту дислокации чеченского танкового полка в Шали, уничтожив 21 танк и 4 БТР. Погиб 201 человек."
====
Значит, доблестная авиация всю технику перебила?
А это все откуда взялось -
http://chechnya.genstab.ru/chech_96jan.htmСостав чеченских сил в январе 1996 г.
К январю 1996 г. группировка боевиков была сосредоточена в основном в четырех районах Чечни: восточном, южном, западном и центральном:
до 4 700 человек личного состава, в том числе около 280 наемников;
10-11 танков,
12-14 БМП (БТР),
15-16 орудий/минометов,
6-8 РСЗО,
11-13 ЗУ (ЗСУ),
19-22 ПЗРК.- и это спустя год (!) после начала полномасштабной военной кампании. Причем при полном отсутствии авиации у противника, и наличии только маловысотных комплексов ПВО.
Crew 18-07-2008 16:43quote:www.airwar.ruOriginally posted by na4alnik:
====
Ну-ка поподробнее, как там в Чечне?"Действовали эти "неопознанные" вертолеты весьма успешно. Так, 30 сентября, 25 октября и 25 ноября они совершили налеты на контролируемые Грозным аэродромы, уничтожив и повредив на земле несколько самолетов и вертолетов. 10 октября Ми-24 нанесли удар по отрядам генерала Дудаева, а 23 ноября совместно с Су - 25-по месту дислокации чеченского танкового полка в Шали, уничтожив 21 танк и 4 БТР. Погиб 201 человек."
na4alnik 18-07-2008 15:59quote:Originally posted by kamikadze:
Во, бля.... Оказывается мы этническую чистку проводили...
Ох бля, мне все больше кажется, что кто-то допиздится...
====
Аа.. можно не обращать внимания. Во всяком случае, с некоторых пор, в СовбезеООН на заявления грузинского МИД смотрят сквозь пальцы. Эти придурки уже столько раз подставлялись..na4alnik 18-07-2008 15:55quote:Originally posted by rufei:
а "Плазмохрень" это вааааще жуть! (правда какая именно только начальник знает )
====
Не, ну если быть до конца откровенным, не все лавры принадлежат мне Проект "Плазмохрень" инспирировал Владимир Александрович, а я лишь являлся зачинателем такого важного момента, как названиеkamikadze 18-07-2008 15:42
http://www.dni.ru/polit/2008/7/18/145896.html<<Грузия нашла новые обвинения для России
12:50 / 18.7.2008МИД России призвал главу МИДа Германии Франка-Вальтера Штайнмайера не вносить в урегулирование грузино-абхазского конфликта "невостребованные" элементы. Грузинская сторона поспешила обвинить Россию в попытке пересмотра уже достигнутых соглашений.
"Деятельность Штайнмайера имеет конструктивный характер. Он хорошо знает нашу позицию, а в настоящий момент находится в Сухуми и знакомится с позицией абхазской стороны", - считают во внешнеполитическом ведомстве России. Однако, по мнению российских дипломатов, в настоящее время важно добиться заключения соглашения о неприменении силы между Грузией и Абхазией и вывода грузинских подразделений из Кодори. "Другие элементы сегодня не будут востребованы", - подчеркнули в МИДе.
Напомним, что Германия предложила трехступенчатый план урегулирования грузино-абхазского конфликта, который предусматривает не только двусторонний отказ от насилия, как предлагает Россия, но также и постепенное возвращение грузинских беженцев в Абхазию.Накануне глава МИДа России Сергей Лавров назвал недопустимым увязывание соглашения о неприменении силы между Грузией и непризнанной республикой Абхазия с возвращением беженцев. "Наши западные партнеры пытаются увязать это требование с подписанием также документа о возвращении беженцев, что абсолютно на данном этапе нереально", - уверен глава российского МИДа.
Грузинское внешнеполитическое ведомство поспешило обвинить Лаврова в попытке пересмотра ранее достигнутых соглашений. "Становится явным желание Москвы узаконить итоги ею же инспирированной и осуществленной гражданами России этнической чистки, чтобы облегчить себе аннексию части международно признанной территории Грузии, что и происходит путем российской военной интервенции", - цитирует "Интерфакс" заявление МИДа Грузии.
В пятницу стало известно, что Абхазия отвергла новый план урегулирования конфликта, инициированный Германией. Об этом заявил президент непризнанной республики Сергей Багапш. >>
Во, бля.... Оказывается мы этническую чистку проводили...
Ох бля, мне все больше кажется, что кто-то допиздится...rufei 18-07-2008 15:25
Нее, тут сурьёзные дела!
Баллистические танки это не хрен собачий!
а "Плазмохрень" это вааааще жуть! (правда какая именно только начальник знает )------
Ф-584370Uzel 18-07-2008 15:13
Братва , жжжжотеrufei 18-07-2008 14:32quote:Originally posted by na4alnik:
Я попросил бы не впутывать меня в ваши волюнтаристские плутни
Ты эта... каво нахуй послал?Mazilla 18-07-2008 14:16quote:Originally posted by na4alnik:
====
Я попросил бы не впутывать меня в ваши волюнтаристские плутниНу ето как попросишь...
na4alnik 18-07-2008 14:10quote:Originally posted by Mazilla:
... и тебе тоже баллистических танков на голову?...
====
Я попросил бы не впутывать меня в ваши волюнтаристские плутниMazilla 18-07-2008 13:52quote:Originally posted by na4alnik:
====
Так, я попросил бы..... и тебе тоже баллистических танков на голову?...
na4alnik 18-07-2008 13:35quote:Originally posted by rufei:
Танки
с воздуха
в Чечне
КИДАЛИ!!!
====
Наверное, какие-нить суровые челябинские десантникиna4alnik 18-07-2008 13:33quote:Originally posted by Mazilla:
Бо ежели их оснастить системами управляемого баллистического полета для повышения точности - то Начальник будет опять муру водить по постановке на вооружение "противотанковой плазмохрени"...
====
Так, я попросил бы..rufei 18-07-2008 13:05quote:Originally posted by Mazilla:
Начальник будет опять муру водить по постановке на вооружение "противотанковой плазмохрени"...
Эт он обязательно------
Ф-584370Mazilla 18-07-2008 13:02quote:Originally posted by rufei:
Думаю кучность хреновенькая...Та ничо...
Баллистические танки обычно работают по площадям.
Бо ежели их оснастить системами управляемого баллистического полета для повышения точности - то Начальник будет опять муру водить по постановке на вооружение "противотанковой плазмохрени"...rufei 18-07-2008 12:58
О, подумалось тутТанки
в Чечне
В воздух
Кидали!!!------
Ф-584370rufei 18-07-2008 12:57quote:Originally posted by Mazilla:
Россыпью!
Думаю кучность хреновенькая...------
Ф-584370Mazilla 18-07-2008 12:54quote:Originally posted by rufei:я вредный
Танки
с воздуха
в Чечне
КИДАЛИ!!!А шо?
Охуенная тема, кстати...
Ну прикиньте - идут грузинцкие воины типа строем.
И тут на них сверху - ЛЕТЯТ ТАНКИ !!!
Россыпью!Я бы охуел и умер.
От разрыва сердца...rufei 18-07-2008 12:45quote:Originally posted by na4alnik:
Не подсказывайя вредный
Танки
с воздуха
в Чечне
КИДАЛИ!!!------
Ф-584370na4alnik 18-07-2008 12:40quote:Originally posted by rufei:
С воздуха
В Чечне
====
Не подсказывайrufei 18-07-2008 11:25quote:Originally posted by na4alnik:
Ну-ка поподробнее, как там в Чечне?С воздуха
В Чечнеna4alnik 18-07-2008 11:15quote:Originally posted by rufei:
И ктому же, а если танкист заболеет?
====
МИД Грузии передаст послу ноту с больничным листом "Потерпите, выздоровеет танкист, мы и жахнем".na4alnik 18-07-2008 11:13quote:Originally posted by Crew:
Я лично думаю, что если и будет война, то всю бронетехнику уничтожат в считанные часы. С воздуха. Как в Чечне.
====
Ну-ка поподробнее, как там в Чечне?rufei 18-07-2008 10:56quote:Originally posted by Mazilla:
Все.
Пиздец.
Сдаемся.Щазз
Шо, водка уже кончилась?И ктому же, а если танкист заболеет?
------
Ф-584370Crew 18-07-2008 01:17
Я лично думаю, что если и будет война, то всю бронетехнику уничтожат в считанные часы. С воздуха. Как в Чечне.Mazilla 17-07-2008 20:23quote:Originally posted by Crew:
У грузинов есть т-72б.Все.
Пиздец.
Сдаемся.Crew 17-07-2008 20:07
Всё хорошо при правильном применении. У грузинов есть т-72б.Mazilla 17-07-2008 15:42quote:Originally posted by na4alnik:
====А ты сразу - карты на стол и танки на Тбилиси
Та карты давно уже на столе...
Как тока появился новый грузинский президент.
А танки - да...
Хорошая такая железяка.
Тока для городов и гор не очень...na4alnik 17-07-2008 14:54quote:Originally posted by Mazilla:
В смысле - точка невозврата пройдена.
====
Экий ты категоричный А между тем игра в политику, особенно на международном уровне, является чем-то вроде покера. По крайней мере блефуют еще почище.
А ты сразу - карты на стол и танки на ТбилисиMazilla 17-07-2008 13:43quote:Originally posted by Uzel:
Ну раз наши гейши зашевелились , значит всё нормальноТипа по плану.
Приведения в повышенные...
Знач все штатно.
В смысле - в норме.
В смысле - точка невозврата пройдена.na4alnik 17-07-2008 10:48quote:Originally posted by Uzel:
Ну раз наши гейши зашевелились , значит всё нормально
====
Угу "Если враг о тебе помнит - значит ты жив".Что, бля, характерно у этих пида(зачеркнуто) правозащитников - они настолько лицемерны, что даже не пытаются скрывать, в чьих интересах действуют.
Обращение правозащитников, призывающих не допустить войны, адресовано "всем ответственным российским политикам, государственным деятелям и военачальникам".
Ни грузинам, ни американцам, ни в ООН обращение с подписями не собирают - а целенаправленно российским политикам, как будто это Россия собирается развязать войну в регионе.Uzel 17-07-2008 07:06
Ну раз наши гейши зашевелились , значит всё нормальноrufei 16-07-2008 19:31
Когда я слышу слово "правозащитник" то почему-то вспоминаю байку про Ковалева в Чечне... (а может это и не байка?)------
Ф-584370spec 16-07-2008 18:41quote:Originally posted by Billy Kid:
Что то припоздали
Может, они говорить не могли, занято что-то было?Billy Kid 16-07-2008 18:02quote:Российские правозащитники начали сбор подписей против войны с Грузией
Ну вот и проститутки наши (опомоившие термин "правозащитник") тут как тут.
Что то припоздалиDR 16-07-2008 17:29
Не будут вмешиваться не получат... Честно говоря в советские времена они "лучше" получали. Может восстановить традицию. Или забрасывать мальчиков-колокольчиков на блокпосты миротворцев, тайно, на месяца два. .na4alnik 16-07-2008 17:23
Российские правозащитники начали сбор подписей против войны с Грузией
Российские правозащитники начали сбор подписей против эскалации российско-грузинского конфликта, которая, по их мнению, угрожает перерасти в войну между двумя странами. Об этом говорится в заявлении, текст которого поступил в редакцию "Ленты. Ру".
Обращение правозащитников, призывающих не допустить войны, адресовано "всем ответственным российским политикам, государственным деятелям и военачальникам". Его авторы также призывают гражданское общество России выразить решительный протест против эскалации конфликта. Заявление подписали, в частности, председатель Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев и секретарь Всероссийского гражданского конгресса Михаил Шнайдер.Авторы обращения считают, что в конфликте с Грузией Россия, как значительно более сильная военная держава, должна проявить большую сдержанность. Они также отмечают, что Россия должна "прекратить кокетничать с признанием-непризнанием самопровозглашенных республик - Абхазии и Южной Осетии, а также отказаться от циничного использования их статуса для шантажа Грузии по вопросу вступления в НАТО".
http://www.lenta.ru/news/2008/07/16/against/Вот, а говорят - в России демократии нет. Когда у нас каждый пида(зачеркнуто) правозащитник считает своим долгом вмешаться во внешнеполитическую позицию государства.
spec 16-07-2008 12:48quote:Originally posted by Uzel:
Риддик жив ещё?
Ну а как же
День назад у меня сидел, сегодня опять вечерком заехать должен.na4alnik 16-07-2008 12:47quote:Originally posted by Uzel:
Вань , каньяку хачу
====
Так и запишем - в целях личной наживыUzel 16-07-2008 12:26
Да без разговоров Риддик жив ещё?spec 16-07-2008 12:10quote:Originally posted by Uzel:
Вань , каньяку хачу
Вот будешь как-нибудь в Самаре - можно и по коньячкуUzel 16-07-2008 11:57quote:Originally posted by na4alnik:
====
И оно тебе надо?Вань , каньяку хачу
spec 16-07-2008 11:02quote:Originally posted by daikengo:
Не дай бог дойдет до горячей, ох и наваляют нам там!
ВАМ - это кому?
Нашим войскам на территории Абхазии и Ю.Осетии вряд ли кто навалять в состоянии, по целому ряду причин.
А ВАМ - не знаю.na4alnik 16-07-2008 10:07quote:Originally posted by Uzel:
Ну со мной поспорь.
====
И оно тебе надо?na4alnik 16-07-2008 10:05quote:Originally posted by daikengo:
Не дай бог дойдет до горячей, ох и наваляют нам там! С кем на коньяк поспорить?
====
С Кальмаром.Uzel 16-07-2008 08:08
Откуда ты взялся , радостный наш?
Ну со мной поспорь.daikengo 16-07-2008 02:06
Не дай бог дойдет до горячей, ох и наваляют нам там! С кем на коньяк поспорить?Saint 15-07-2008 16:16
В Северокавказском военном округе 15 июля начались широкомасштабные антитеррористические учения Сухопутных войск РФ "Кавказ-2008", в которых задействованы в общей сложности 8 тысяч человек, передает агентство "Интерфакс".Отмечается, что к учениям также привлечены подразделения ВДВ, ВВС и ПВО Северокавказского военного округа, Военно-морские силы Черноморского флота и Каспийской флотилии, управление ФСБ по Южному федеральному округу и региональное командование Внутренних войск МВД.
Как отметил помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков, главная цель учений - оценить способность органов военного управления к совместным действиям в условиях террористической угрозы на юге России.
Кроме того, по словам Конашенкова, в связи с нарастанием напряженности в зонах грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов в ходе учений будут отрабатываться операции по "принуждению к миру" и способы решения миротворческих задач.
В целом, запланировано проведение свыше 140 тактических учений от дивизионного до батальонного масштаба, более 500 ротных тактических учений с боевой стрельбой в том числе в ночных условиях, а также более 200 командно-штабных учений различного уровня.
Напомним, что одновременно с учениями российских войск "Кавказ-2008", 15 июля в центре министерства обороны Грузии под Тбилиси начались совместные грузино-американские военные учения "Immediate Response - 2008" ("Мгновенный ответ"). В них задействовано 1650 военнослужащих, в том числе из Армении, Азербайджана и Украины. Учения полностью финансируются Пентагоном.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/15/nkav/Saint 15-07-2008 14:35
В учебном центре министерства обороны Грузии под Тбилиси 15 июля начались совместные грузино-американские военные учения "Immediate Response-2008" ("Мгновенный ответ"), передает РИА Новости.Всего в учениях задействовано 1650 военнослужащих. Помимо грузинских и американских военных в них также принимают участие представители вооруженных сил Армении, Азербайджана и Украины.
По сценарию, военным предстоит провести миротворческую миссию и спасательную операцию. Учения продлятся до конца июля и будут проходить в два этапа: отработка командно-штабных навыков на уровне сухопутных бригад и спасательные работы в полевых условиях.
Сообщается, что на втором этапе учений к отработке учебно-боевых задач будут привлечены два американских вертолета. По информации пресс-центра оборонного ведомства Грузии, стоимость учений составляет 8 миллионов долларов и они полностью финансируются Пентагоном.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/15/exercise/название говорящее
na4alnik 12-07-2008 12:02quote:Originally posted by kamikadze:
Так их на тот момент всего 2 на всю страну и оставалось. Щас один.
====
Гм.. Я тоже раньше считал, что школа прапорщиков в Ххххххххххххх и учебка в Хххххххх единственные в своём роде на всю страну.kamikadze 11-07-2008 23:09quote:Originally posted by na4alnik:
Лично моё мнение - лучше иметь два учебных центра подготовки тех. специалистов, с современной учебной базой, чем двадцать два, но с устаревшей.Так их на тот момент всего 2 на всю страну и оставалось. Щас один.
Остальное - на УВЦ. Увц у нас создали - технику со всей страны собирали. Старье такое же, только в ужасном техсостоянии. Там хоть ухоженная была.
А тот полкан потом начальником военной кафедры был. Уволили за взятки.Ладно, не будем флудить.
na4alnik 11-07-2008 23:02quote:Originally posted by kamikadze:
Сам не участвовал. Но когда мою "шарагу" расформировали - лично в учебных классах радилокации по распоряжению полковника Ю..ца отрывал медные шины со стен и сгружал их на Камаз. Вместе с ЛБВ, ЛОВ и прочее херней. А потом это все вывозилось, но не на свалку, а в пункт сдачи цвет и драгмета. Где мы же это все и разгружали... Блядь...
====
Неприятно конечно, но не смертельно. Лично моё мнение - лучше иметь два учебных центра подготовки тех. специалистов, с современной учебной базой, чем двадцать два, но с устаревшей.
Другое дело, что различные Ю...цы используют это в личных целях.
Ну и пошли они нахуй. Фраера всегда дохнут от собственной жадности.kamikadze 11-07-2008 22:33quote:Originally posted by na4alnik:
А в "пропитии" ср-в дальней РЛ-разведки?Сам не участвовал. Но когда мою "шарагу" расформировали - лично в учебных классах радилокации по распоряжению полковника Ю..ца отрывал медные шины со стен и сгружал их на Камаз. Вместе с ЛБВ, ЛОВ и прочее херней. А потом это все вывозилось, но не на свалку, а в пункт сдачи цвет и драгмета. Где мы же это все и разгружали... Блядь...
na4alnik 11-07-2008 22:23quote:Originally posted by kamikadze:
Вань, кончай п...деть! Дуй в соседнюю ветку. Будем оставшееся пропивать.
====
Не, пАААзвольте!
Ты сам учавствовал в "пропитии" ср-в ведения опер. -тактич.разведки? А в "пропитии" ср-в дальней РЛ-разведки? А хоть один блядь бинокль пропил? Так чё ж ты тогда дядьВову пугаешь?kamikadze 11-07-2008 22:02quote:Originally posted by na4alnik:
====
Какой ужас Правда, всё-всё?!Вань, кончай п...деть! Дуй в соседнюю ветку. Будем оставшееся пропивать.
na4alnik 11-07-2008 21:52quote:Originally posted by kamikadze:
Все пропито и продано, дядь Вов.
====
Какой ужас
Правда, всё-всё?!kamikadze 11-07-2008 21:28quote:Originally posted by Mazilla:
А шо - других способов и методов разведки уже нема?..
Тех - которые повыше летают...Все пропито и продано, дядь Вов.
Mazilla 11-07-2008 19:16quote:Originally posted by kamikadze:
А зная на личном опыте, как у нас сбитых летунов "достают"...
Дай Бог парням за штурвалами остаться живыми и здоровыми. И чтоб число взлетов равнялось числу посадок!Чет не второпаю...
А шо - других способов и методов разведки уже нема?..
Тех - которые повыше летают...
Нахера туда летунов посылать?kamikadze 11-07-2008 17:46
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=84353&cid=45<<11.07.2008 12:39 "радио "Маяк" "
Грузия пообещала сбивать российские самолетыВ Тбилиси обещают сбивать российские военные самолеты, если они вновь нарушат воздушное пространство страны. Так Грузия отреагировала на вчерашнее заявление российсокого МИДа.
На Смоленской площади сообщили, что российские боевые самолеты совершили кратковременный пролет над территорией Южной Осетии. Этот шаг был продиктован полученными сообщениями от командования миротворческих сил о возможности вторжения грузинских формирований на территорию республики. >>
А зная на личном опыте, как у нас сбитых летунов "достают"...
Дай Бог парням за штурвалами остаться живыми и здоровыми. И чтоб число взлетов равнялось числу посадок!kamikadze 11-07-2008 17:46quote:Originally posted by Mazilla:
Или - не могут?...Или хуй положили на все...
Mazilla 11-07-2008 16:02quote:Originally posted by tano_1:
большой друг США президент Грузии САакашвили возник на ровном месте ниоткуда сам по себе? .
Маладца!
na4alnik 11-07-2008 15:36quote:Originally posted by SkyShark:
Ну так они их сами позвали.
====
А Россию абхазы позвали.tano_1 11-07-2008 15:36quote:Originally posted by SkyShark:
Ну так они их сами позвали. Пусть дружат с амерами и покупают газ и нефть по европейским ценам и не стенают по этому поводу. Если они хотят дружить с США ничего с этим поделать нельзя, их право.
Т.е. вы хотите сказать что большой друг США президент Грузии САакашвили возник на ровном месте ниоткуда сам по себе? Дружба в политике это когда тебе платят деньги. Очень много денег.SkyShark 11-07-2008 15:20
Ну так они их сами позвали. Пусть дружат с амерами и покупают газ и нефть по европейским ценам и не стенают по этому поводу. Если они хотят дружить с США ничего с этим поделать нельзя, их право.na4alnik 11-07-2008 15:17quote:Originally posted by SkyShark:
Ну может не вмешиться в их внутренние дела?
====
Значит, для САСШ вмешиваться в "их внутренние дела" на другом континенте является в порядке вещей, а нам, у себя под боком - закрывать глаза? Это неприемлемый и более того - невосполнимый ущерб безопасности и суверенитету.Mazilla 11-07-2008 15:12quote:Originally posted by tano_1:
Почему нельзя, в свою очередь, вместо того чтобы самим ввязываться в очередную бойню поддержать Грузинскую оппозицию? Или если таковой нет, то создать ее и хорошо вооружить. .1. Это единственный грамотный ход в современной ПРАКТИЧЕСКОЙ политике.
2. Это единственная задача для НАШИХ организаций, которые "из трех буковок".
3. Это нужно понимать тем, кто живет типа внутри некоторого Садового Кольца.Но там, внутри Кольца - либо не понимают, либо не хотят.
Или - не могут?...DR 11-07-2008 15:10
По нашему радио передавали, что грузины отозвали посла из Москвы, типа для консультаций.
ФАС?tano_1 11-07-2008 14:58
То что ветер дует из Вашингтона и то что американцы своими действиями провоцируют Россию на открытый вооруженный конфликт с Грузией в своей многоходовой комбинации по установлению контроля над Северным Кавказом это понятно.
Почему нельзя, в свою очередь, вместо того чтобы самим ввязываться в очередную бойню поддержать Грузинскую оппозицию? Или если таковой нет, то создать ее и хорошо вооружить. Будет лучше если на территроии Грузии начнутся хаос и гражданская война. Пусть грузины сами убивают друг друга.Mazilla 11-07-2008 14:52quote:Originally posted by SkyShark:
Может лучше подружиться с Уго и поставить базу у него? .Ну вот уже взрослые слова и мысли пошли...
SkyShark 11-07-2008 14:35quote:Да с превеликим удовольствием! Но как быть, если оппоненты (в данном случае Грузия и Украина) действуют исключительно по указке этой самой "третьей стороны"? Ы?Ну может не вмешиться в их внутренние дела? Хотят в НАТО да пусть идут, их же самих потом амеры там будут хамерами своими давить, как они это Ю.Корее делают.
Может лучше подружиться с Уго и поставить базу у него? Или пусть Уругвай и Куба вступают в ОДКБ.
Mazilla 11-07-2008 14:14quote:Originally posted by Uzel:
Безотносительно критериев добра и зла - думаю что пока грузины не получат реальных пиздюлей - ничего не изменится.Тоже поддержал.
Uzel 11-07-2008 14:09
Безотносительно критериев добра и зла - думаю что пока грузины не получат реальных пиздюлей - ничего не изменится.DR 11-07-2008 12:07
Согласен с Иваном.
Вместе с тем, хочу добавить, что "доблестное Закавказье" мягко говоря выделывается еще со времен развала Союза. А причина простая как пять копеек. Исчезла внешняя угроза. Причина вхождения в состав Российской Империи - хорошая внешняя угроза. В частности тех же грузин османы еще бы к середине 19 века "перевели в ислам" путем обрезания всех выступающих частей тела. Сразу к кому бросаться искать спасения. А есть такой империй, который и солдат пришлет, и османов построит и знать местечковую наравне со своей поставит. Вперед, ура, к "братьям-славянам", они добрые, они возьмут.
Угроза пропала, появилось желание посамостийничать. Результат - плачевный, экономика в дырсу. Значит надо искать спонсора, который деньгами снабдит. А вот он, спонсор, то. Дядя Сэм для продолжения "холодно-горячей войны" бабла не пожалеет. Да и подкупить надо десяток - другой голодранцев. А они со всей старательностью новых холуев будут исправно исполнять команды "голос", "фас", "фу".
.Saint 11-07-2008 11:42
Власти Грузии приняли решение об отзыве посла из России из-за событий в зонах региональных конфликтов в Абхазии и Южной Осетии, сообщает "Новости Грузия" со ссылкой на МИД Грузии. Отзыв посла последовал после того, как официальный Тбилиси вручил представителю России ноту протеста по поводу пролета самолетов ВВС РФ над Южной Осетией.Российское внешнеполитическое ведомство признало факт полетов российских военных самолетов над Южной Осетией. При этом в российском МИДе подчеркнули, что ВВС РФ совершили полеты над территорией непризнанной республики, дабы не допустить "развития ситуации по силовому сценарию".
Официальный Тбилиси трактовал случившееся как нарушение воздушного пространства Грузии.
Ситуация в районе грузино-осетинского конфликта накалилась несколько дней назад после того, как Цхинвали подвергся минометному обстрелу. Югоосетинские власти де-факто обвинили в случившемся Грузию. Тбилиси, в свою очередь, утверждает, что обстрелу подверглась как раз грузинская территория, по которой огонь велся со стороны Южной Осетии.
Существенно испортились отношения у Тбилиси и с руководством непризнанной республики Абхазия, которое винит в серии взрывов на своей территории грузинские спецслужбы.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/10/ambassador/na4alnik 11-07-2008 11:04quote:Originally posted by SkyShark:
Может постараться как-то избежать ее???
====
Да с превеликим удовольствием! Но как быть, если оппоненты (в данном случае Грузия и Украина) действуют исключительно по указке этой самой "третьей стороны"? Ы?SkyShark 11-07-2008 10:52quote:Но что делать в ситуации, когда нас лбами хочет столкнуть третья сторона?
Может постараться как-то избежать ее???na4alnik 11-07-2008 10:18quote:Originally posted by SkyShark:
Зачем еще одна бессмысленная война?
====
Лично мне тоже не нужна.
Но что делать в ситуации, когда нас лбами хочет столкнуть третья сторона?
quote:Originally posted by SkyShark:
А разве одним из условий вступления в НАТО не является отсутствие конфликтов, на момент вступления?
====
В теории. А на практике в НАТО принимали государства, имеющие неурегулированные территориальные конфликты. Например Греция и Турция.na4alnik 11-07-2008 10:12quote:Originally posted by Tinto:
А я бы сказал, ситуация накаляется из-за дурацких манер российской внешней политики.
====
Не будьте голословны. Примеры "дурацких манер" в студию, пожалуйста.
quote:Originally posted by Tinto:
И родственники-славяне нам не доверяют, потому что мы психованные. Им сейчас трудно, они растеряны, живут бедно - а нам не доверяют. Черт возьми, глупые что-ли?
====
Говорите за себя. Вы себя считаете психованым? Ваше право. Но за всех говорить, право слово, несколько недальновидно.А по поводу "родственников"... Ну вот представьте, живете вы в коммунальной квартире. Причем в силу того, что вы несколько больше зарабатываете, вы добровольно оплачиваете большую часть квартплаты. Ну, так уж повелось..
А пара соседей начинает вам гадить под дверь. Под предлогом того, что вы живете побогаче их. То к электросчетчику вашему подключатся, то вспомнят давнюю обиду. То в гости приглашают вора-рецидивиста с соседнего района, и грозятся прописать его у себя.
Как вам такая ситуевина? Будете ли вы дальше улыбаться таким соседям и оплачивать коммунальные услуги всей квартиры?SkyShark 11-07-2008 09:02
Простите, я может не полностью но соглашусь с Tinto.Зачем еще одна бессмысленная война? Ради кого будут погибать наши братишки? Сколько раз уже это мы проходили? На войне всегда кто-то греет руки, а гибнут дети простых граждан.
Надо остудить горячие головы и решать вопросы дипломатическим путем.
P.S. А разве одним из условий вступления в НАТО не является отсутствие конфликтов, на момент вступления?Mazilla 11-07-2008 12:11quote:Originally posted by Billy Kid:
Как скоро, мы их простим.. - вот как надо ставить вопрос.Поддержал.
Эндер 10-07-2008 22:45quote:- хоспади.. ну сколько ж можно... не..сейчас падем ниц и будем просить прощения у всего "цивилизованного" мира... за всю нашу многовековую неправильную историю... за советский режим.. за прочее... какие мы понимаете ли...не такие.. уффф..что за ерунда...И родственники-славяне нам не доверяют, потому что мы психованные. Им сейчас трудно, они растеряны, живут бедно - а нам не доверяют. Черт возьми, глупые что-ли? Как у Жванецкого "может, что-то с консерваторией подправить?"
quote:После всех плевков в нашу сторону, вот лично мне абсолютно все равно.вот и мне тоже... да и нужно оно ..прощение это?
Billy Kid 10-07-2008 22:43
Действительно, пора бы перестать терзаться комплексами вины и долга.
Вспомнить (и заставить вспомнить других) о том, чего хорошего было сделано для них.
Чья свобода, а то и само существование, было русской кровью обильно полито в разные времена.
Кто даже в недавнем прошлом жил лучше всех.
Кто даже сейчас после всех плевков, тем не менее в жопу засовывает свою гордость, когда дело доходит до земного и материального, и сидит на шее у России, выкачивает отсюда деньги.Как скоро, мы их простим.. - вот как надо ставить вопрос.
spec 10-07-2008 22:26quote:Originally posted by Tinto:
но как скоро, по его мнению, нас после этого простят грузины
После всех плевков в нашу сторону, вот лично мне абсолютно все равно.Tinto 10-07-2008 22:09
Полистал топик. Тоже свое мнение имею.
А я бы сказал, ситуация накаляется из-за дурацких манер российской внешней политики. Благодаря этой политике мы уже разругались со всеми с кем только можно. Несколько сотен лет Грузия была нашим верным другом, если не сказать - близким родственником. А тут - стоим на пороге войны.
Складывается впечатление, что в старину наши руководители были куда мудрее и дальновиднее.
Тогда что - неиззачего было горным людям ссориться?Вот говорят, политика имперская у России. Не согласен - не видно политики. Одни слюни. И не соответствуем мы образу никакого медведя - больше напоминает бычару: нам тряпку показали красную, мы и затряслись от праведного гнева.
Кому как, а я испытываю неловкость.
И народ пообмяк. Смотрим на события, как болельщики перед чемпионатом. Экшена ждем и от нетерпения подрагиваем. И ведь дождемся! Анонс уже показали.Вот, пол-Северного Кавказа новыми военными городками застроили, специальных стрелков горных обучили, те сидят сейчас на уложенных эрдешках, зеленого свистка ждут. Авиация в готовности. Округ замер в ожидании. Вот пруха-то! у армии, давно заточенной под бд на Кавказе, есть шанс снова пригодиться.
Героизм проявить. Вот спалят с вертушки нуром - грузинскую бэху. И сгорит в ней отделение резервистов - виноградарь, слесарь и отчисленный студент филфака. Десант еще может выскочит, а эти нет.
И будет забит очередной нехилый гвоздь в гроб некогда великой империи. Кто не согласен, пусть скажет: ну хрен с ним, ну пусть Красная армия всех сильней, пусть мы победим, - но как скоро, по его мнению, нас после этого простят грузины?
И какая проститутка будет виновата? Чужая или наша?И родственники-славяне нам не доверяют, потому что мы психованные. Им сейчас трудно, они растеряны, живут бедно - а нам не доверяют. Черт возьми, глупые что-ли? Как у Жванецкого "может, что-то с консерваторией подправить?"
При желании, при нормальной имперской политике великой страны - у нас и после беловежских соглашений были шансы восстановить СССР в прежних границах, и сферу влияния еще шире чем была.
kamikadze 10-07-2008 20:44
http://www.vz.ru/news/2008/7/10/185644.htmlПредоставление Грузии Плана действий по членству в НАТО перечеркнет решение грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. Об этом заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече с президентом Абхазии Сергеем Багапшем.
<Мы слышали, что госсекретарь США Кондолиза Райс говорила о предоставлении Грузии документов на вступление в НАТО и что это решит абхазский и югоосетинский конфликты>, - отметил министр. <Это перечеркнет урегулирование конфликтов>, - подчеркнул он.
Со своей стороны Багапш добавил, что присоединение Грузии к НАТО <точно не решит конфликты>. <Мы не собираемся вступать ни в какие альянсы>, - подчеркнул Багапш.http://www.vz.ru/politics/2008/7/10/185594.html
Визит госсекретаря США Кондолизы Райс в Тбилиси на фоне обострения отношений Грузии с непризнанными республиками подтвердил намерение Вашингтона активно участвовать в конфликте. Причем понятно, на чьей стороне: Райс в очередной раз обвинила Россию в том, что она нагнетает напряженность в регионе, и пообещала помочь Грузии с вступлением в НАТО. Между тем в Южной Осетии уверены, что вмешательство США только усугубит ситуацию и приведет к настоящему взрыву в регионе.
В четверг завершился визит госсекретаря США Кондолизы Райс в Грузию, в ходе которого она встретилась как с президентом Михаилом Саакашвили, так и с лидерами местной оппозиции.
<Приезд Райс в Грузию сделает политику официального Тбилиси в Абхазии и Южной Осетии еще более агрессивной> Круг вопросов, обсуждаемых во время беседы госсекретаря США с оппозицией, мало чем отличался от тем, которые затрагивались на встрече с Саакашвили, благо в Грузии почти все политические силы придерживаются сходной позиции по внешней политике страны, включающей ориентацию на США и противостояние с Россией.
На встрече с бывшим спикером парламента Грузии Нино Бурджанадзе, лидерами оппозиционных партий Давидом Гамкрелидзе, Давидом Усупашвили, Шалвой Нателашвили и Леваном Гачечиладзе Райс похвалила грузинскую демократию, пообещала помочь с вступлением в НАТО и осудила российскую политику на Кавказе.
Однако некоторые из оппозиционеров отреагировали на слова Райс не так, как она бы того хотела, и указали на ошибки Вашингтона в политике в отношении Тбилиси. Так, руководитель Республиканской партии Давид Усупашвили сообщил журналистам, что указал на излишнюю поддержку американской администрации лично президенту Михаилу Саакашвили, которая <дорого обошлась Грузии в плане развития демократии>.
<На встрече я сказал Райс, что политика США в отношении Грузии с самого начала была неправильной, поскольку Вашингтон делал акценты на поддержку конкретных личностей: сначала Эдуарда Шеварднадзе, затем - Михаила Саакашвили. На мой взгляд, США должны делать главный акцент на поддержку всего грузинского общества, а не конкретных политиков>, - передает слова Усупашвили ИТАР-ТАСС.
Еще более категоричен был руководитель радикальной оппозиционной Лейбористской партии Шалва Нателашвили. <Я буду просить Кондолизу Райс забрать Михаила Саакашвили с собой из Грузии>, - говорил он журналистам в преддверии встречи с госсекретарем США.
Неизвестно, что ответила Кондолиза Райс на просьбу грузинского оппозиционера, но после совместной итоговой пресс-конференции Михаил Саакашвили остался в Тбилиси и не последовал за госсекретарем в Софию.
А на итоговой пресс-конференции глава внешнеполитического ведомства США в очередной раз заявила о поддержке стремления Грузии вступить в НАТО. <США твердо поддерживают стремление Грузии интегрироваться в альянс, поддерживают и решение о предоставлении Грузии программы ПДЧ (План действий по обретению членства в НАТО)>, - сказала Райс.Она также отметила, что по данному вопросу США сотрудничают с другими странами. <На Бухарестском саммите НАТО было однозначно заявлено, что будущее Грузии - в НАТО>, - подчеркнула Райс.
Со своей стороны, Саакашвили решил воспользоваться возможностью и замолвить слово и за украинского коллегу Виктора Ющенко, с которым в последнее время привык действовать в тандеме. <Это будет большой победой администрации Буша - и Грузия, и Украина должны получить ПДЧ в декабре нынешнего года>, - постарался заинтересовать собеседницу президент Грузии.Интересно, что один из грузинских журналистов задал вопрос об Олимпийских играх в Сочи в 2014 году в контексте взрывоопасной ситуации в Абхазии, которая, по его мнению, может повлиять на проведение соревнований. На что Райс неожиданно ответила очень лаконично: <Олимпийские игры в Сочи состоятся>.
Что же касается главной в настоящее время проблемной темы в регионе - обострения конфликта с непризнанными республиками, - то госсекретарь заявила, что <США поддерживают территориальную целостность Грузии и выступают за мирное урегулирование абхазского и югоосетинского конфликтов>. <Насилие, которое имело место в конфликтном регионе, недопустимо и неприемлемо>, - цитирует Райс <Интерфакс>.
При этом глава американского Госдепартамента не преминула уколоть Россию, призвав ее способствовать мирному урегулированию конфликтов в Грузии, вместо того чтобы усугублять напряженность в регионе. <Россия должна быть частью разрешения проблемы, должна решать проблемы, а не добавлять их. Я заявляла это русским публично. Я заявляла это частным образом>, - отметила Райс.
Она также сообщила, что США продолжат активную работу для того, чтобы вернуть процесс в мирное русло, и настаивают на прямом диалоге между грузинами и абхазами.
Саакашвили же назвал главной проблемой отказ Москвы признать территориальную целостность Грузии. <Россия больше не признает юрисдикцию Грузии в важных частях ее территории. Россия объясняет это тем, что это является реакцией на расширение НАТО, реакцией на признание независимости Косово, реакцией на растущее присутствие США в регионе>, - сказал президент Грузии.
Кроме того, сообщил он и об очередном нарушении российскими истребителями воздушного пространства над территорией Южной Осетии. <Может быть, российские самолеты хотели поприветствовать госсекретаря Райс. Но обычно так не делают. Это очень тревожное развитие событий>, - сказал Саакашвили.
В завершение пресс-конференции президент Грузии отметил, что визит госсекретаря США Кондолизы Райс в Грузию является <сильным знаком> того, что между Тбилиси и Вашингтоном <твердое партнерство>. <Это партнерство зиждется на ценностях демократии, которые объединяют грузинский и американский народы. Грузия стремится утвердить принципы демократии и является успешным примером такой политики>, - добавил Саакашвили.
Он также поблагодарил США за поддержку мирной инициативы по урегулированию конфликтов в Абхазии и Южной Осетии, с которой выступает Грузия. <Мы благодарны США за поддержку территориальной целостности Грузии, без этой поддержки все бы еще более осложнилось>, - резюмировал он.
Между тем вторая сторона конфликта - непризнанные республики - совсем по-другому смотрит на усилия американской администрации. В частности, замминистра иностранных дел Южной Осетии Алан Плиев, комментируя заявления Райс в Тбилиси, резко выступил против попыток привлечь третьи страны к урегулированию конфликтов на территории Грузии.
<Попытки оказать давление на непризнанные республики, тем более с привлечением третьих стран, приведут к взрыву во всем Кавказском регионе с непременным задействованием северокавказских народов, что еще больше отдалит Грузию от Южной Осетии и Абхазии. Наши коллеги из Госдепартамента должны это учитывать>, - приводит слова Плиева РИА <Новости>.Плиев высказал мнение, что Грузия стремится решить эти вопросы при помощи НАТО. <Грузия возлагает большие надежды на присоединение к Плану действий по членству в НАТО с возможным вступлением в будущем в альянс. Визит Кондолизы Райс, по мнению Тбилиси, является выражением поддержки со стороны США>, - отметил Плиев.
А уже позже президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что ситуация вокруг Абхазии и Южной Осетии после визита в Тбилиси госсекретаря США только обострится. <Приезд Райс в Грузию сделает политику официального Тбилиси в Абхазии и Южной Осетии еще более агрессивной. Я не сомневаюсь, что позиция США по грузино-абхазскому и грузино-южноосетинскому конфликтам только развязывает руки Грузии>, - указал он.
Между тем обстановка в зоне конфликта остается крайне напряженной. В МВД Южной Осетии сообщили, что в ночь на 10 июля со стороны Грузии были замечены новые обстрелы. <Грузинская сторона обстреляла из стрелкового оружия пост МВД республики у села Авневи. Ответный огонь не открывался. Жертв и пострадавших нет>, - сообщили в комитете информации и печати Южной Осетии.
Billy Kid 10-07-2008 18:39quote:Так ведь Кондомлиза приказала.
Ну да, чего-то я ступил.
Прошу считать этот вопрос риторическимna4alnik 10-07-2008 17:19
Либо это попытка мелкого шантажа - типа мы с Россией дружим, смилостивимся и позволим провести Олимпиаду без политических/военных эксцессов у границы; либо эта фря ему мягко намекнула - Мишико, наша хата с краю и, к сожалению, в открытой военной конфронтации с Россией мы тебе помочь не сможем.spec 10-07-2008 17:11quote:Originally posted by Billy Kid:
А хрен ли сукошвили рыло своё суёт в олимпиаду? Когда в тифлисе будут проводить, пусть там дрочит как хочет.Так ведь Кондомлиза приказала.
Billy Kid 10-07-2008 17:02
А хрен ли сукошвили рыло своё суёт в олимпиаду? Когда в тифлисе будут проводить, пусть там дрочит как хочет.spec 10-07-2008 16:51
А что, нам Олимпиада так необходима, чтобы из-за нее поступать политическими интересами?Saint 10-07-2008 16:34
Президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая в Тбилиси на совместной пресс-конференции с госсекретарем США Кондолиззой Райс, заявил о необходимости создания грузино-российского комитета по безопасности проведения Олимпиады-2014 в Сочи. По словам Саакашвили, игры в Сочи должны состояться только в условиях "региональной безопасности, спокойствия и стабильности", сообщает "Новости-Грузия".Саакашвили заявил, что Олимпиада станет хорошим шансом для установления мира в регионе. Он добавил, что с предложением о создании совместного комитета он обратится к российским властям в ближайшее время.
Райс согласилась с Саакашвили и сказала, что одним из ключевых условий проведения Олимпиады в Сочи является прекращение насилия в регионе.
Отметим, что ранее грузинские официальные лица неоднократно высказывались против проведения Олимпийских игр в Сочи. Главной причиной недовольства Тбилиси являлось активное желание непризнанной республики Абхазия, которую Грузия считает своей территорией, принять участие в подготовке игр.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/10/committee/Billy Kid 10-07-2008 12:35quote:Я буду просить Кондолизу Райс забрать Михаила Саакашвили из Грузии", - подчеркнул он.
Жесть. Просто жесть
Я бы ещё это выделил -
quote:не оправдались надежды значительной части населения Грузии и, н а в е р но е, н а д е ж д ы С Ш А",na4alnik 10-07-2008 12:27
ГыгыгыгыгыгыГоссекретарь США Кондолиза Райс в четверг встретилась с лидерами ведущих грузинских оппозиционных партий и неправительственных организаций, а также с бывшим спикером парламента Нино Бурджанадзе, которая недавно основала Фонд демократического развития Грузии.
"Нас больше всего беспокоит ситуация в зонах абхазского и южноосетинского конфликтов, общая ситуация в Грузии, вопросы защиты прав человека и развития демократии, - заявил перед началом встречи руководитель партии "Новые правые", кандидат в президенты Грузии на выборах 2008 года Давид Гамкрелидзе. - Обо всех этих проблемах мы будем говорить с госсекретарем США - страны, которая действительно имеет возможности для решения этих проблем".
Руководитель Республиканской партии Давид Усупашвили, в свою очередь, сказал, что "в ходе встречи с Райс обратит внимание на все ошибки, допущенные в последние годы властями Грузии", те ошибки, из-за которых "не оправдались надежды значительной части населения Грузии и, наверное, надежды США", передает ИТАР-ТАСС.
"Думаю, что руководство США должно проанализировать то, что происходило в Грузии в последние годы", - добавил он.
Наиболее категоричен был руководитель радикально оппозиционной Лейбористской партии Шалва Нателашвили, также являвшийся кандидатом на президентских выборах этого года. "Я буду просить Кондолизу Райс забрать Михаила Саакашвили из Грузии", - подчеркнул он.
Saint 10-07-2008 12:04
Российским миротворцам в Абхазии разрешили применять оружиеВ связи с непрекращающимися попытками по дестабилизации обстановки в зоне грузино-абхазского конфликта, участившимися провокациями в отношении российских миротворцев, создающих прямую угрозу их жизни и здоровью, командованием КСПМ приняты меры по повышению боевой готовности подразделений российского миротворческого контингента, усилению охраны наблюдательных постов, контрольно-пропускных пунктов и базовых лагерей миротворческих батальонов, а также сопровождению колонн дополнительными подразделениями КСПМ и армейской авиации.
Об этом сообщает Служба информации и общественных связей Сухопутных войск. С военнослужащими КСПМ проведены дополнительные занятия по порядку применения оружия при выполнении своих функций в соответствии со статьей 28 Положения о Коллективных силах по поддержанию мира Содружестве Независимых государств, утвержденного решением Совета глав государств СНГ от 19 января 1996 года.
Данным Положением личному составу КСПМ при выполнении своих функций, в порядке исключения, предоставлено право применять оружие: в целях обеспечения безопасности и защиты от любых посягательств на его жизнь и здоровье в порядке осуществления неотъемлемого права на самооборону; в случае попыток насильственного отстранения от выполнения возложенных на него обязанностей; для отражения явного вооруженного нападения террористических, диверсионных групп и бандформирований, а также их задержания; для защиты гражданского населения от насильственных посягательств на его жизнь и здоровье. Оружие может быть также использовано для подачи сигнала тревоги или вызова помощи. www.rambler.ru
na4alnik 10-07-2008 10:18quote:Originally posted by 100К:
так главное-ж не это. главное что "свободные" СМИ скажут сотням миллионов свято верующим в экран зрителям.
====
Да пох.100К 10-07-2008 09:51
так главное-ж не это. главное что "свободные" СМИ скажут сотням миллионов свято верующим в экран зрителям.Uzel 10-07-2008 05:38
200 процентов - постановка дешёвая100К 10-07-2008 03:38
ну так недолго и до предположения, что они знали заранее о времени обстрела и покинули пост.. разве это возможно?Mazilla 09-07-2008 14:47
Обстрелять из гранатометов - и никто не пострадал?
Эка...Saint 09-07-2008 14:00
Утром 9 июля совершено нападение на грузинский блок-пост, находящийся возле села Чубурхинджи, неподалеку от административной границы между Грузией и Абхазией. Об этом сообщает ИА "Новости-Грузия" со ссылкой на телеканал "Рустави-2".В нападении, по информации грузинского ТВ, участвовали около 10 человек. Они обстреляли здание, в котором расположен блок-пост, из гранатометов и автоматов. После того как грузинские полицейские открыли ответный огонь, нападавшие, как сообщает "Грузия Online", отступили и скрылись на абхазской территории.
В результате инцидента никто из полицейских не пострадал, зданию блок-поста причинен серьезный ущерб.
Представитель российских миротворцев, прибывших на место происшествия, подтвердил только, что в регионе зафиксирована перестрелка. Конкретной информации о нападении на блок-пост он не сообщил.
Как сообщалось ранее, утром 6 июля в Зугдидском районе Грузии, который граничит с территорией непризнанной республики Абхазии, произошли несколько взрывов. Взрывные устройства, заложенные на дороге, сработали в тот момент, когда по ней проезжали автомобили грузинской полиции. Одна из машин получила повреждения, никто из полицейских не пострадал. http://www.lenta.ru/news/2008/07/09/assault/
обращает на себя внимание то, что без потерь пока что
Mazilla 09-07-2008 01:12quote:Originally posted by Вернер:
Вот и я пока чётких ответов на вопрос не вижу.А их и не будет...
И даже - если будут, то нам не доведут...Вернер 09-07-2008 12:48
Вот и я пока чётких ответов на вопрос не вижу.Mazilla 08-07-2008 22:38quote:Originally posted by Вернер:
Непростая цепочка получается, даже не цепочка, с клубочек - думаю смысла лекций экономических связей в плоскости современных реалий нет смысла, сам лучше меня всё понимаешь в откатах-прибылях-налогах-лоббировании итд.Вопрос должне звучать так - Кто из тех, имеющих абсолютное влияние на принятие решения, выигрывает от начала активных БД?
По клубочкам и цепочкам - ето да, некоторые расклады имеются.
Нефти там, правда, не сильно...А что до "вопроса", который должен звучать...
Начало всякое - есть мутное и непонятное дело.
Иногда даже успешное, как "Барбаросса".
Думаю, что основные пестни будет петь тот, хто смогет "ответить".
То есть - выйти победителем из ситуации.Биться там будут "спецы".
Войска - так, для шума, суеты и дыма.
Типа - "отбиваться" от нападающих из леса "партизан".
"Повстанцев" или "бандформирований" - смотря кто на кого напал и кто рассказывает о событиях.И "активные БД" начнут именно организации "из трех буковок".
И рулить операциями будут они.Не знаю я - кто типа "победит"...
Бо слишком много наши просрали в последнее время то, чего просирать ну никак нельзя было.Хуй знает.
Вернер 08-07-2008 21:59quote:Originally posted by Mazilla:
Ето ты об чем?
Или об ком?
Непростая цепочка получается, даже не цепочка, с клубочек - думаю смысла лекций экономических связей в плоскости современных реалий нет смысла, сам лучше меня всё понимаешь в откатах-прибылях-налогах-лоббировании итд.Вопрос должне звучать так - Кто из тех, имеющих абсолютное влияние на принятие решения, выигрывает от начала активных БД?
Mazilla 08-07-2008 21:15quote:Originally posted by Вернер:
Ну идут то бабки в определённые карманы, нефте/газо и прочие бабки. .Ето ты об чем?
Или об ком?Вернер 08-07-2008 21:08
Не думаю, что будет БП, ой, не думаю.
Ну идут то бабки в определённые карманы, нефте/газо и прочие бабки. Ну нахрена им ещё конфликты всякие? А то ещё санкции всякие, то да сё. Это же, блядь, возможная потеря прибыли. Ну а "поруганная честь нации" и прочие моменты - слова, понимаешь. Не впервой.spec 08-07-2008 18:25
Нда, кажется приходит время возвращаться в ряды.Mazilla 08-07-2008 16:39
Перед войной всегда проводятся мобмероприятия.
В Абхазии они уже начались.
В Грузии похоже - тоже.Ну шо ж...
Все пока идет по плану.
Нами же тут же и прикинутому...
Шо то теперь творится в Ботлихской горнострелковой?...Saint 08-07-2008 16:25
Власти непризнанной республики Южной Осетии утверждают, что сотрудники грузинских силовых структур эвакуируют детей из грузинских сел, расположенных в зоне конфликта. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил полпред южноосетинского президента Дмитрий Медоев.Медоев заявляет, что из сел Тамарашени, Нули, Эредви и Курта уже вывезены около 300 детей. По его мнению, это свидетельствует о намерении официального Тбилиси начать военное вторжение в регион. http://www.lenta.ru/news/2008/07/08/evac/
100К 08-07-2008 10:26
Если выберут маккейна, то так и будет - новая война. Те, кто проголосуют за него - автоматически голосуют за войну. Будет тогда и экономика и вся херня на полную. Буш - это цветочки.na4alnik 08-07-2008 09:28quote:Originally posted by Вернер:
Зашевелились-Госдепартамент США считает необходимым
====
Ага... завоняли, твари.Вернер 08-07-2008 08:24
Зашевелились-Госдепартамент США считает необходимым разместить в зоне грузино-абхазского конфликта международные полицейские силы, говорится в заявлении, распространенном в понедельник официальным представителем американского внешнеполитического ведомства Шоном Маккормаком.
http://www.lenta.ru/news/2008/07/08/abkhazia/kamikadze 08-07-2008 12:24
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/07/07/n_1240405.shtml
Евразийский союз молодежи готов отправить в Абхазию и Южную Осетию <тысячи добровольцев с оружием в руках>. Об этом говорится в поступившей в распоряжение радиостанции <Эхо Москвы> резолюции III съезда ЕСМ, прошедшего 30 июня в Цхинвали (Южная Осетия).
<В случае начала новых кровавых конфликтов, инспирируемых США и их марионеткой Грузией, мы готовы отправить в Южную Осетию и Абхазию тысячи добровольцев с оружием в руках для защиты братских народов от рабства и геноцида, - отмечается в резолюции съезда. - Евразийцы настаивают на немедленном признании независимости Южной Осетии и Абхазии, как полностью состоявшихся государств и приветствуют их дальнейшее вступление в состав России>. // <Эхо Москвы>Saint 07-07-2008 11:34
Число жертв взрыва в Абхазии увеличилось до четырех человек
Число жертв взрыва, произошедшего вечером в воскресенье в кафе абхазского города Гали, достигло четырех человек; еще шестеро раненых находятся в больнице, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на полномочного представителя президента Абхазии в Гальском районе Руслана Кишмария.Ранее сообщалось, что при взрыве погибли двое, в том числе начальник отдела службы госбезопасности города Гали майор Джансух Муратия. По словам Кишмария, за ночь в больнице скончались еще двое раненых: военнослужащий местных погранвойск и местный житель Ахра Лагвилава, работавший переводчиком в миссии ООН. http://www.lenta.ru/news/2008/07/07/four/
...Student 04-07-2008 12:39
Мда. Фраза "тяжело в деревне без "Нагана" устарела безнадежно.
Теперь села лупят из минометов.
Скоро хутора ОТР обзаведуться. В тех краяс с них станется.Saint 04-07-2008 11:43
В Южной Осетии объявлена всеобщая мобилизация
В Южной Осетии объявлена всеобщая мобилизация в связи с обстрелом Цхинвали в ночь с 3 на 4 июля, в результате которого, по данным югоосетинской стороны, погибли как минимум два человека (по другим данным, погибших трое). Президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, а также председатель югоосетинского комитета по информации и печати Ирина Гаглоева пригрозили, что в случае повторения обстрелов территории непризнанной республики ее власти введут в зону конфликта тяжелую военную технику, сообщает "Интерфакс". http://www.lenta.ru/news/2008/07/04/shooting/Эндер 04-07-2008 10:28
Хех... Цхинвали подверглась массированному артобстрелу... а Грузия заявляет что он был обстрелян якобы в ответ на огонь, которому подверглись грузинские села Тамарашени и Никози...Mazilla 02-07-2008 15:27quote:Originally posted by kamikadze:
Не доезжая приблизительно 300 метров до КПП, автомобиль развернулся, и из него выбросили какой-то предмет, после чего раздался взрыв"Нда...
До изобретения грузинами катапульты осталось каких-то полторы тысячелетия...kamikadze 02-07-2008 15:21
Борзеют потомки Шеварнадзе.http://www.dni.ru/polit/2008/7/2/145014.html
В среду утром в зоне грузино-абхазского конфликта произошел взрыв между постом МГБ Грузии и КПП миротворцев. По счастливой случайности, никто не пострадал."Неизвестный автомобиль, управляемый неустановленными лицами, проехал пост МГБ Грузии в направлении 301 КПП. Не доезжая приблизительно 300 метров до КПП, автомобиль развернулся, и из него выбросили какой-то предмет, после чего раздался взрыв", - заявил помощник командующего Коллективными силами по поддержанию мира Александр Диордиев.
По его словам, автомобиль беспрепятственно проехал мимо поста МГБ Грузии, сотрудники которого не предприняли никаких мер к задержанию. "Таким образом, действия грузинских спецслужб носят провокационный характер с целью дестабилизации обстановки в южной зоне безопасности в зоне грузино-абхазского конфликта, а также с целью спровоцировать личный состав КСПМ СНГ", - сказал Диордиев.
Командование проинформировало представителей миссии ООН по наблюдению в Грузии об инциденте и проводит расследование. "Командование КСПМ СНГ выражает решительный протест по поводу провокационных действий представителей грузинских спецслужб по созданию напряженности в южной зоне грузино-абхазского конфликта", - сказал помощник командующего.
Следственная группа МВД Грузии приступила к расследованию факта взрыва на административной границе между Зугдидским районом Грузии и Гальским районом непризнанной Абхазии, передает РИА "Новости". В свою очередь, начальник Информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили заявил, что ему "трудно комментировать заявления российских миротворцев о том, что из неустановленной автомашины, проехавшей пост МВД Грузии, было выброшено, предположительно, взрывное устройство".
Утиашвили подчеркнул, что специалисты ведут расследование и в ближайшее время обязательно будут установлены все обстоятельства инцидента.
kamikadze 01-07-2008 18:07
http://www.strana.ru/doc.html?id=102802С 1 июля на административной границе между Гальским районом Абхазии и остальной частью Грузии прекращено движение машин и пешеходов. Решение об этом принято 30 июня Совбезом Абхазии. Власти в Сухуми заявляют, что "запрет на передвижение на границе через реку Ингури носит временный характер", сообщает ИТАР-ТАСС.
Протяженность административной границы между Гальским районом Абхазии с Зугдидским и Цаленджихским районами, которые контролируются грузинской стороной, составляет около 60 км и она проходит по реке Ингури. На всей ее протяженности в последние годы действовало 5 переходов-мостов, где с обоих сторон находятся представители Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ), а с Гальского района - также представители абхазской милиции, с Зугдидского и Цаленджихского районов - грузинской полиции.
Жители Гальского и Зугдидского районов переходили реку Ингури также вброд или на тракторах - в ряде мест уровень воды в реке позволяет это. В настоящее время перейти реку вброд практически невозможно из-за высокого уровня воды.
Передвижение автомашин через мосты на Ингури прекращено с октября 1993 года после вооруженного конфликта в Абхазском регионе, исключение составляли только машины КСПМ, миссии военных наблюдателей ООН, грузинских и абхазских должностных лиц для участия во встречах, а также передвижение похоронных процессий.
Со вторник передвижение через мосты на реке Ингури прекращено для всех - за исключением представителей КСПМ, миссии наблюдателей ООН и грузинских энергетиков, работающих на расположенных в Гальском районе нескольких объектах ИнгуриГЭС. Плотина этой ГЭС и ряд важных ее объектов находятся в Цаленджихском районе, ряд каскадов - в Гальском районе.
Центральный автомобильный мост через Ингури протяженностью в 900 метров был построен в 1944 году при участии немецких военнопленных. Через мост ежедневно переходили сотни жителей Гальского района (95% населения района - грузины) и их родные - жители Зугдидского и Цаленджихского районов. До 2006 года они переходили через этот мост либо на арбе, либо на тракторах. С 2006 года жителей этих районов, желающих перейти через этот мост, перевозят пассажирские автобусы, осуществляющие рейсы при содействии ООН и с согласия грузинской и абхазской сторон.
Если закрытие переходов продлится долго, то это отразится на положении жителей Гальского района (их подавляющее большинство - грузины), которые регулярно переходили в Зугдидский район - они везли на рынки Зугдиди для продажи продтовары и приобретали там для себя хозяйственные и промышленные товары, которых нет в Гальском районе.
Ранее президент Абхазии Сергей Багапш заявил о намерении властей республики полностью закрыть границу с Грузией. "Граница с Грузией со вторника будет перекрыта, и будут прекращены любые передвижения через реку Ингури", - сказал Багапш журналистам в Сухуми.
30 июня на центральном рынке Сухуми произошли два взрыва, в результате которых пострадали шесть человек. Еще шесть человек были ранены при взрывах, прогремевших 29 июня в абхазском курортном городе Гагры.
Президент Абхазии Сергей Багапш считает, что взрывы, прогремевшие в последние дни в двух городах республики, организованы Грузией. "Нас не могли запугать войной, блокадой, политическим давлением. Сегодня нас хотят запугать взрывами и дестабилизировать ситуацию. Мы знаем, откуда это все идет - из Грузии. Испробовав все, они взялись за самое гнусное дело - теракты", - заявил Багапш "Интерфаксу" в Сухуми в понедельник.
Mazilla 30-06-2008 16:09quote:Originally posted by kamikadze:
Возникает вопрос - кто срывает? Джорджия? Или местные ОПГ?Попробуй продолжить список.
И проанализировать.
Например:
"... или северные друзья грузин?"Чечены - с одной стороны - вроде как "граждане РФ".
С другой - очень не против пошалить с целью нагнетания.
С третьей - обучены и оснащены, но выдавлены со своей территории.
С четвертой - в случае начала всеобщей пальбы - будут катализатором и тем самым "маслом в огонь". Причем ясно - на чьей стороне.
С пятой - грузины запросто рассказывают всему миру, шо их войска типа "не воюют". Там, в горах, воюют МЕСТНЫЕ АБХАЗЫ с РУССКИМИ ВОЙСКАМИ.
Ну и т.д...Сам продолжишь анализ, или как?
na4alnik 30-06-2008 14:23quote:Originally posted by kamikadze:
Возникает вопрос - кто срывает? Джорджия? Или местные ОПГ?
====
Местным зачем, если у них на курортниках весь сезонный бизнес построен.Saint 30-06-2008 14:02
В центре Сухуми произошли несколько взрывов
30 июня около полудня на центральном рынке Сухуми произошли несколько взрывов. Об этом сообщает "Интерфакс".Информацию об этом агентству подтвердили мэр города Алиас Лабахуа и представитель администрации абхазского президента. Как сообщила прокурор Сухуми Алиса Бигвава, взрывные устройства были заложены у остановки маршрутных такси.
По данным агентства, взрывов было два. В результате, по предварительной информации, два человека получили легкие осколочные ранения. http://www.lenta.ru/news/2008/06/30/sukhumi/
kamikadze 30-06-2008 13:59
Возникает вопрос - кто срывает? Джорджия? Или местные ОПГ?Billy Kid 30-06-2008 11:42
Вот блядство.na4alnik 30-06-2008 11:42quote:Originally posted by spec:
Срывают курортный сезон?
====
Угу.. Слава Богу, что без погибших.spec 30-06-2008 11:08
Срывают курортный сезон?kamikadze 30-06-2008 07:00
http://echo.msk.ru/news/524025-echo.html
29.06.2008 16:01 : Два взрыва погремело в абхазском курортном городе Гагры
Ранено, по предварительным данным 6 человек.
Первый взрыв произошел в Гаграх утром у центрального рынка, осколочные ранения получили шесть женщин. Все они были госпитализированы, пятеро из них сейчас отпущены домой. У одной из пострадавших - тяжелые ранения глаз, ее срочно вывезли в Сочи. Второе взрывное устройство, которое заложили под электрический столб, сработало недалеко от здания банка. В результате этого взрыва никто не пострадал. Президент Абхазии Сергей Багапш обвинил в организации взрывов Грузию и сказал, что Тбилиси ведет политику государственного терроризма. Его слова приводит Интерфакс. Позже председатель комитета по туризму Абхазии Тенгиз Лакербая предположил, что взрывы направлены на срыв курортного сезона. Грузинские власти заявляют о своей непричастности. В МВД республики назвали обвинения абхазской стороны, цитата, <абсурдными и клеветническими>. Представитель МВД не исключил, что взрывы в Гаграх связан с разборками между абхазскими криминальными группами, сообщает ИТАР-ТАСС. В грузинском парламенте считают, что взрывы - результат противостояния политических сил в Абхазии.
По факту взрывов в Гаграх возбуждено уголовное дело.
Mazilla 22-06-2008 21:54quote:Originally posted by na4alnik:
====
Грузинам не говори, что ты знаешь их психологию!
na4alnik 22-06-2008 16:05quote:Originally posted by Maksim V:
Зная психологию грузин
====
Грузинам не говори, что ты знаешь их психологию!
Maksim V 22-06-2008 14:40quote:да, наверное наивно
Зная психологию грузин ,могу сказать ,что продолжать экскалацию конфликта, после такого заявления России, они будут только под сильным, очень настойчивым давлением США, но пока причин для такого давления нет. Скорее всего, можно предположить ,план провокаций на первое полугодие выполнен. Вторая волна скорее всего ближе к осени, чтобы помешать абхазам собрать урожай.100К 22-06-2008 12:36quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ёбть.. и рассмеяться бы..да, наверное наивно
na4alnik 21-06-2008 12:39quote:Originally posted by 100К:
Думается мне, что провокации на этом закончились..
====
Ёбть.. и рассмеяться бы..100К 20-06-2008 20:33quote:Originally posted by Maksim V:
Российские генералы уже заявилиДумается мне, что провокации на этом закончились..
Mazilla 20-06-2008 20:14quote:Originally posted by Maksim V:
при повторении подобной ситуации, сделают грузинам больно, даже очень больно.Неужели - подзатыльники?
Или - о ужас - фофаны армейские оттянутые?...Maksim V 20-06-2008 19:04quote:Постой пару минут...
Не ,не могу мне надо бежать, звязду получать. Смотрите вечером новости: Юристы ООН признали, захват грузинами российского оружия незаконным, так как согласно мандату ООН ,миротворцы имеют право перемещать, в зоне ответственности, любое оружие. Кроме этого признано, что миротворцы имеют право применять оружие на поражение в своей зоне ответственности. Российские генералы уже заявили, что больше терпеть провокации не будут и при повторении подобной ситуации, сделают грузинам больно, даже очень больно.Mazilla 20-06-2008 16:54quote:Originally posted by Maksim V:
Да, я такой.Это хорошо...
Никуда не уходи.
Начальник вот уже "награду" в патронник загнал...
Постой пару минут...Maksim V 20-06-2008 16:50quote:на звание Героя уже наработал
Да, я такой.na4alnik 20-06-2008 16:45quote:Originally posted by Mazilla:
Дырочку в кителе готовим...
====
7,62?Mazilla 20-06-2008 16:41quote:Originally posted by Maksim V:
И пока не будет, а может и вообще не будетА чего открытым текстом?
Шифроблокнот потерялся???
Или радистку Кэт в роддом увезли?
Це ж разведданные СС или даже ОВ !!!Придется отозвать в Центр и провести зачет на допуск к самостоятельной разведдеятельности...
Но - на звание Героя уже наработал.
Сорвать сепаратные переговоры!
Не хер собачий!
Дырочку в кителе готовим...Maksim V 20-06-2008 13:48quote:нету натовской крыши как
И пока не будет, а может и вообще не будетAmidsan 20-06-2008 13:17quote:Originally posted by Maksim V:
Да и не будет находиться.
однако некоторым этого очень хочется.. столько бабла в вооружение вбухать а применить нет возможности.. нету натовской крыши как в косово было..Maksim V 20-06-2008 13:11quote:никаких сил и средств противника
Да и не будет находиться.spec 20-06-2008 13:06
Вот именно.
Сейчас на территории Абхазии никаких сил и средств противника видимо не находится, против кого операцию то проводить?na4alnik 20-06-2008 12:28quote:Originally posted by Mazilla:
Поупражняемся в тактике и оперативном планировании?
Наши\Ваши действия при проведении войсковой операции в Абхазии?1. Задача
====
Вот сначала задачу поставь, потом будем думать. "Войсковая операция" - понятие растяжимое.na4alnik 20-06-2008 12:24quote:Originally posted by Lionid_g:Можно было бы в ПМ направить "у2,71бывай отсель не нравишся ты мне" и не ссылатся на какие-то "правила" (которые по-смыслу близки к уголовным "понятиям" - типа "не выделывайся против меня, на этой зоне я "пахан" и мое слово решающее")
На сем кланяюсь, и обещаюсь в пяном бреде рассейского офицерства участия не принимать.
====
Пиздец. Вот надо было уходя - плюнуть ядом? Легче стало?Maksim V 19-06-2008 22:38quote:Изверг...
Это милосердие, чтоб не мучились.Mazilla 19-06-2008 22:37quote:Originally posted by Maksim V:
Ковровые бомбардировки и использование боеприпасов объёмного взрыва.Принято.
Изверг...
Сухумский обезьянник побереги...Maksim V 19-06-2008 22:32quote:Что еще?
Ковровые бомбардировки и использование боеприпасов объёмного взрыва.Mazilla 19-06-2008 22:18
Итак.
Готовим данные и Рабочую карту командира.Поупражняемся в тактике и оперативном планировании?
Наши\Ваши действия при проведении войсковой операции в Абхазии?1. Задача
2. Прикрытие (вариант - "обеспечение безопасности граждан РФ", типа как мериканы в Гренаде и прочих Вьетнамах)
3. Состав сил и средств.
4. Инженерное обеспечение новых границ.
6. Что еще?Пораскинем мозгами, господа офицеры (и сержанты и прапорщики - тоже, бо нехуй шарить!).
100К 19-06-2008 22:01
Ну фокус с половинчатым цитированием мало на кого хорошее впечатление произвел, так что уёбывайте смело, мы поубиваемся немного, но выдержим..spec 19-06-2008 21:59quote:Originally posted by Lionid_g:Можно было бы в ПМ направить "у2,71бывай отсель не нравишся ты мне" и не ссылатся на какие-то "правила" (которые по-смыслу близки к уголовным "понятиям" - типа "не выделывайся против меня, на этой зоне я "пахан" и мое слово решающее")
Не надо передергивать.
Лично я против Вас ничего не имею, как ничего не имею против Вашего участия в разделе.
Но поймите, этот раздел - жестко пророссийский и проармейский, и так будет, пока я модератор. А сам я был и буду до конца жизни российским офицером.
И я не хочу здесь видеть поливания грязью правильных на мой взгляд действий России в Абхазии, действий, которыми я горжусь. Да, если все, что говорят грузины правда, я испытываю гордость за то, что моя страна наконец то действует решительно. И сам готов, если будет необходимо, встать в армейский строй.
Да, может быть с точки зрения "оранжевой" Украины и ее новых друзей это все негативные известия, но мне то до этого все равно, поймите. Я не "гражданин мира" и никогда не старался им казаться.
Надеюсь на понимание.Lionid_g 19-06-2008 21:52quote:Originally posted by spec:
Я кажется про мои неофициальные правила для данного раздела уже говорил.Можно было бы в ПМ направить "у2,71бывай отсель не нравишся ты мне" и не ссылатся на какие-то "правила" (которые по-смыслу близки к уголовным "понятиям" - типа "не выделывайся против меня, на этой зоне я "пахан" и мое слово решающее")
На сем кланяюсь, и обещаюсь в пяном бреде рассейского офицерства участия не принимать.spec 19-06-2008 20:24quote:Originally posted by Lionid_g:
Я кажется про мои неофициальные правила для данного раздела уже говорил.
Если Вам надоело общаться в этом разделе, можно же просто не общаться, без предупреждений и банов.Эндер 19-06-2008 19:01quote:Originally posted by Lionid_g:
.Ну в подобную полемику мне вдаваться с вами недосуг. Все это лишь игра слов в попытке зацепить. А реального смысла-ноль
Maksim V 19-06-2008 19:00quote:Так или иначе - это та самая - НОВАЯ война
Войны не будет. У США в планах этой войны нет, так как не решён иранский вопрос и ширится война с КНР на территории Африки. И впрягаться в войну с Россией из-за горстки поющих виноделов, на данный исторический момент, нет смысла, а поддерживать конфликт в тлеющем состоянии, это завсегда пожалуйста.Mazilla 19-06-2008 18:55quote:Originally posted by na4alnik:
Косово тоже считается знаешь чьей территорией?Знаю.
Именно поетому слегка кидали бобочки на Белград и протчие места.
Хто кидал - понятия не имею.
Видимо - албанщики.Ну и?
На Тбилисо тож могет упасть че-нибудь...
Хто кинет?
Понятия не имею.
Видимо - абхазчики...Наши ж\д войска кстати проебали малехо.
Вчера под Сухуми была подорвана железка.Эндер 19-06-2008 18:38
Хех.. кстати-почему мы должны комплексовать, из за того что мы преследуем свои интересы на территории Абхазии? Те же США и прочие, ни грамма угрызения совести не испытывают. А мы так сразу-исчадие ада, захватчики. Давно бы уже пора перестать слушать всяких вещателей о том какие мы плохие, а сделать так что бы Грузия ..ммм.. умолкла что ли.Страсти и без того уже накалились.na4alnik 19-06-2008 18:31quote:Originally posted by Mazilla:
Худо-бедно, но Абхазия считается грузинской территорией.
Косово тоже считается знаешь чьей территорией?Эндер 19-06-2008 18:26
Вопрос в том когда эти предупреждения закончатся... Mazilla верно сказал-назад дороги нет... и просто уйти оттуда уже не получится. Да и никто не хочет.. по всей видимости.Mazilla 19-06-2008 18:05quote:Originally posted by na4alnik:
Это не новая война, Саныч.1. Наши войска (те самые ж\д и уже видимо не только...) находятся на территории Грузии. Худо-бедно, но Абхазия считается грузинской территорией.
2. Наши войска ведут интенсивные мероприятия по боевому обеспечению.
3. Назад дороги нет.
4. Мериканам это на руку.Вывод:
Решение узла проблем - только боестолкновением.
Ружжо обязательно пальнет.
Причем - неважно ЧЬЕ...Абсолютно НЕВАЖНО...
na4alnik 19-06-2008 17:58
Это не новая война, Саныч. Это называется "тысяча первое китайское предупреждение". Если грузины не научатся думать своей головой, а не руководствоваться указками из-за океана, они будут по этой самой голове получать. Ибо провокации провокациями, но надо и меру знать. Помнишь анекдот:
Спорить с админом, все равно, что бодать дракона. Ты уже и пинка ему дал, и в глаз мечом потыкал. Даже приноровился горло перерезать, но тут ему надоело, и он выдохнул..Mazilla 19-06-2008 17:41
А вот я ба задумался над тезисом Лионида...Блять, хочу знать - будет ли приказ на боевое применение войск?
Чей???
Бо блять, разборки "правоприменения" этого ебаного оружия в последнее время чой-то забубенные какие-то...Тема Ульмана меня все еще будоражит.
Блять...Так или иначе - это та самая - НОВАЯ война.
Нового президента.
Эту уже ясно.
Назад дороги нет.
Сначала - глупые шутки.
Потом - вялые пострелушки.
Потом - месть и ярость.
Проходили ведь ужо...
Тыщу раз.na4alnik 19-06-2008 16:49quote:Originally posted by Lionid_g:
"Последствия инцидента с задержанием российских миротворцев в Зугдидском районе Грузии могут быть крайне тяжелыми, даже кровопролитными, заявил первый заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Александр Бурутин."Интересно, а сей енеррал-летейнант возьмет на себя ответственность за приказ стрельбы по грузинам, или переведет стрелки на "ульмана"?
А вот почему из госдумы нихрена неслышно, или они там только украинским вопросом озабочены?
====
А почему вы дословно не приводите слова ЗНШ?Замначальника Генштаба РФ Александр Бурутин, комментируя недавнее задержание миротворцев в Грузии, заявил, что в будущем аналогичный инцидент может привести к "кровопролитным последствиям". Об этом сообщает РИА Новости. "Мы не может гарантировать, что наши военнослужащие не используют оружие, их выдержка не безгранична", - цитирует Бурутина "Интерфакс".
http://www.lenta.ru/news/2008/06/19/burutin/
Ведь смысл сказанного меняется в корне.
Lionid_g 19-06-2008 16:37
"Последствия инцидента с задержанием российских миротворцев в Зугдидском районе Грузии могут быть крайне тяжелыми, даже кровопролитными, заявил первый заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Александр Бурутин."Интересно, а сей енеррал-летейнант возьмет на себя ответственность за приказ стрельбы по грузинам, или переведет стрелки на "ульмана"?
А вот почему из госдумы нихрена неслышно, или они там только украинским вопросом озабочены?Эндер 18-06-2008 16:58
20 дней отсутствовал... вернулся-а патефон опять поет... злорадство..пустые предсказания.. которые так и не сбылись... Эхх...Leonid_g...плохой оракул из вас батенька... зато тролль-кащенит отменный... слушайте его меньше... а то он еще долго будет пластинку свою гонятьspec 18-06-2008 16:47quote:Originally posted by Lionid_g:Ну коль так, то МАЛАДЦЫ! АРЛЫ! Только советую помнить, что Российская Федерация - государство с определенными границами и за пределами этих границ военнослужащий МО РФ, впрочем как и любой другой военнослужащий чужой страны, либо миротворец-советник-воин-интернационалист, либо "аккупатна", а домой и тех и других грузом 200 случается возят. Мне ваших 200-х мамкам не развозить, слез родительских не видеть, че волноватьси-то.
Блин, неужели Вы всерьез думаете, что если Россия не будет миндальничать и введет нормальный контингент в Абхазию и Ю.Осетию, то грузины решатся зарубиться по серьезному? На территориях, где у них и так земля под ногами горит, и население рельсы перекрывает, чтобы только наши солдаты оттуда не выезжали?Lionid_g 18-06-2008 16:40quote:Originally posted by spec:
Мы за себя и за Россию завсегда постоим.Ну коль так, то МАЛАДЦЫ! АРЛЫ! Только советую помнить, что Российская Федерация - государство с определенными границами и за пределами этих границ военнослужащий МО РФ, впрочем как и любой другой военнослужащий чужой страны, либо миротворец-советник-воин-интернационалист, либо "аккупатна", а домой и тех и других грузом 200 случается возят. Мне ваших 200-х мамкам не развозить, слез родительских не видеть, че волноватьси-то.
spec 18-06-2008 16:24quote:Originally posted by Lionid_g:Как бы потом не задолбались кокашечки из штанишек вытрушивать, от таких "информационных воен". Из классики российских "братьев": "в чем сила, брат?" "Сила в правде". А "правда", она вещь скользская, у каждого своя и неВаша правда сильнее.
А Вы за нас не волнуйтесь.
Мы за себя и за Россию завсегда постоим.Lionid_g 18-06-2008 16:19quote:Originally posted by spec:
А нас-рать.Как бы потом не задолбались кокашечки из штанишек вытрушивать, от таких "информационных воен". Из классики российских "братьев": "в чем сила, брат?" "Сила в правде". А "правда", она вещь скользская, у каждого своя и неВаша правда сильнее.
Mazilla 18-06-2008 15:09quote:Originally posted by 100К:существует всего один закон - кто сильный тот и прав.
Так точно-с...
Основной закон международных отношений изложил весьма четко и доходчиво уважаемый Спец двумя постами выше.
Там было что-то типа "нас-рать"..
Именно так происходит динамика и движение границ государств, так возникают и пропадают эти государства.
Так живет человечество.
А в передышках между этими "отправлениями естественной надобности" - выползают некоторые мудрецы и придают этим "временным результатам" некое "теоретическое обоснование" в виде "международного права", прочих "договоров" и этих... "коммюнике"...
Рисуются политические карты мира, разноцветные такие...
А внутри этих "разноцветностей" опять - недовольство Версальским миром, Брестским миром, ОСВ и ОСВ-2, и т.д....Основой для всякой войны есть слегка подзаебавший мир.
100К 18-06-2008 12:55quote:Originally posted by Lionid_g:А "анироссийская пропаганда" это что? Обсуждение нарушений законов (медународных договоров) российскими военнослужащими, находящимися в составе миротворческих сил за пределами России, это "антироссийская пропаганда"? Обсуждение нарушений российского законодательства военослужащими России в самой России, это "антиармейская пропаганда"?
Немало зависит от источника информации. Там глядишь и нарушения "международных законов" Россией и окажется провокацией и вольной интерпретацией оных теми, кому это выгодно. Примеров тому немало. Один из них, например, привел к отчуждению территории суверенной страны в полное нарушение всех этих самых законов. Что лишний раз подтверждает, что существует всего один закон - кто сильный тот и прав.
spec 18-06-2008 12:51quote:Originally posted by Lionid_g:Пока это документально субъектами международного права не подтверждено
А нас-рать.
Я понятно излагаю?spec 18-06-2008 12:50quote:Originally posted by Lionid_g:А "анироссийская пропаганда" это что? Обсуждение нарушений законов (медународных договоров) российскими военнослужащими, находящимися в составе миротворческих сил за пределами России, это "антироссийская пропаганда"? Обсуждение нарушений российского законодательства военослужащими России в самой России, это "антиармейская пропаганда"?
Адназначна.
Слышали такое понятие - информационная война?
Так вот, наш раздел в ней - на стороне России.
Таковы порядки в разделе, варианты - согласиться с ними или поискать другие трибуны гласности.Lionid_g 18-06-2008 12:49quote:Originally posted by spec:
Абхазия и Ю.Осетия относятся к Грузии только во сне,Пока это документально субъектами международного права не подтверждено и напоминает мне мнение одного из участников обсуждения.
Lionid_g 18-06-2008 12:46quote:Originally posted by spec:
антироссийской и тем более антиармейской пропаганды здесь не будет.А "анироссийская пропаганда" это что? Обсуждение нарушений законов (медународных договоров) российскими военнослужащими, находящимися в составе миротворческих сил за пределами России, это "антироссийская пропаганда"? Обсуждение нарушений российского законодательства военослужащими России в самой России, это "антиармейская пропаганда"?
spec 18-06-2008 12:16
ЛИонид, антироссийской и тем более антиармейской пропаганды здесь не будет.
Будете продолжать в том же духе - Вам, к сожалению, придется поискать другой раздел для общения.spec 18-06-2008 12:15quote:Originally posted by Lionid_g:
Ничто так не укрепляет нацию, как наличие внешнего врага-захватчика (опыт войны 12 года, ВОВ). Хотите грузинско-отечественную? Вводите.
Какой внешний враг?
Абхазия и Ю.Осетия относятся к Грузии только во сне, вряд ли хоть кто-то из местных жителей (большинство из них граждане России) скажет слово против пристуствия нашей десантуры.
А дальше и не надо, границу закрыть с Грузией и пусть там усираются.DR 18-06-2008 12:07quote:Была в Тифлисе в 89, ну и шо? Сдрыснули.
Это не по поводу ли "избиения невинных младенцев "саперными" лопатками"?na4alnik 18-06-2008 12:06quote:Originally posted by Lionid_g:
Хотите грузинско-отечественную? Вводите.
====
Кстати, гражданская там уже идет. Телек не смотрите? Там чуть не каждый день спецнас местную оппозицию месит.DR 18-06-2008 12:06
Вот вот. .na4alnik 18-06-2008 12:03quote:Originally posted by DR:
Долбоебы в шеврончиках не понимают. Вот если бы там были "други" с М4 и флажками звездно-полосатыми на рукавах -тогда все понятно. Миротворцы без всяких гвоздей и мандатов. А ты, шеврончики..
====
Ну, это я да.. чего-то неподумавши.. Не сделал скидку на местный колоритLionid_g 18-06-2008 11:59quote:Originally posted by spec:
Воздушно-десантнуюБыла в Тифлисе в 89, ну и шо? Сдрыснули. Ничто так не укрепляет нацию, как наличие внешнего врага-захватчика (опыт войны 12 года, ВОВ). Хотите грузинско-отечественную? Вводите.
DR 18-06-2008 11:56quote:У них даж особые шеврончики на кителях имеюцца, чтоб значит отличали. Спесияльно для долбоебов.
Долбоебы в шеврончиках не понимают. Вот если бы там были "други" с М4 и флажками звездно-полосатыми на рукавах -тогда все понятно. Миротворцы без всяких гвоздей и мандатов. А ты, шеврончики..na4alnik 18-06-2008 11:50quote:Originally posted by Lionid_g:
В селе Рухи Зугдидского района сотрудники грузинской полиции вечером во вторник задержали четверых российских военнослужащих Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ). По сообщению грузинской стороны, груз сопровождали не миротворцы, а находящиеся незаконно в зоне конфликта десантники, передает Наша Абхазия.
====
Ну вот что вы за человек, а? Не разберетесь что к чему, а потом какой-то мусор типа "сообщений грузинской стороны" сюда тащите. Там десантура именно и ВЫПОЛНЯЕТ ФУНКЦИИ МИРОТВОРЦЕВ. И никто это не скрывает. У них даж особые шеврончики на кителях имеюцца, чтоб значит отличали. Спесияльно для долбоебов.spec 18-06-2008 11:40quote:Originally posted by Lionid_g:
Тут МО не возмущаться должно, а снять командующего ВДВ, возбудить уголовное дело против командира десантной части через военную прокуратуру, провети инвентаризацию складов артвооруженийВот прям щас.
МО не возмущаться надо, а ввести туда всю Воздушно-десантную дивизию сразу, чтобы всякая шваль ссукачья даже и в мыслях не имела кого-то там задерживать.
И перемещаться усиленными колоннами, с сопровождением вертолетов.DR 18-06-2008 11:39quote:Видишь ли Дим, эти "отдыхающие" храбрые только толпой и с автоматами/гранатометами. А так - обычные себе мирные люди, даже иногда и плачут, да.
Так естественно. Я правда сталкивался с азерами - наглая рожа непонятного типа (спасибо татарскому прапрапрадедушке ) + "Ну-у" + внутренний настрой на "закопаю уродов на-х..." приводили "страшных кавказцев" к мысли, что три к одному это не то преимущество, что бы нарываться. Эти думаю не круче .
А то что писал -это ж так сказать официальная отмазка. Для всяких там НАТО и иже с ним.. Еще добавить всяческие "интервью" типа дяди с бородой с соплями бьющего себя пяткой в грудь и воплями "мэнэ, заслуженный борец за свобод вайнахского народ, ветеран всех чеченских войн от сопротивления проклятым гяурам ....какой то баран безрогий стрелять (и прочие отмазки) хатэл. Я толко абаранялся, да. Да я в суд по правам идыотав буду бумага пысать ..." .Lionid_g 18-06-2008 11:34quote:Originally posted by kamikadze:
Во бля. Сначала прикладами по голове, теперь в плен начали братьВ селе Рухи Зугдидского района сотрудники грузинской полиции вечером во вторник задержали четверых российских военнослужащих Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ). По сообщению грузинской стороны, груз сопровождали не миротворцы, а находящиеся незаконно в зоне конфликта десантники, передает Наша Абхазия.
В грузовике были обнаружены ракеты типа НУРС, ПТУРС, ФАГОТ.
www.rupor.infoТут МО не возмущаться должно, а снять командующего ВДВ, возбудить уголовное дело против командира десантной части через военную прокуратуру, провети инвентаризацию складов артвооружений
na4alnik 18-06-2008 11:24
Видишь ли Дим, эти "отдыхающие" храбрые только толпой и с автоматами/гранатометами. А так - обычные себе мирные люди, даже иногда и плачут, да.DR 18-06-2008 11:16
Так типично гопническое поведение. Этакий мелкий 3,14зденыш крутится, гавкает, задирается - чтоб клиент сорвался, а в темном переулке уже сидит "бригада защитников" этого 3,14зденыша пославшего с целью большой провокации.
Ну а кадыровцев не как миротворцев а так, отдыхающих. Выбравшихся поправить донельзя истрепанное здоровье на свежем горном воздухе или морском побережье. Ну сидят так, никого не трогают, шашлык кушают, мудрые разговоры о смысле жизни ведут. . Лепота. Так нет же, появились какие то долбаки с оружием и непонятном камуфляже, слова плохие говорить стали, папу оскорблять, повер голов стрелять и угрожали "противоестественным сексуальным насилием" . Пришлось отвлечься и "отмиротворить". Чистая самооборона. . К тож знал что это грузинская, так сказать армия.na4alnik 18-06-2008 11:07quote:Originally posted by Mazilla:
А пострелять они гаразды.
====
Стрелять низзя, дядь Вов. И глотки резать низзя. Статус миротворцев такие вещи не подразумевает. Было бы можно - там бы и без кадыровцев разобрались.
Ты обрати внимание, грузины-то по миротворцам не стреляют (в воздух и поверх голов не считается), применяют лишь силовое задержание. На арапа берут, знают, что нашим открывать огонь запрещено.Billy Kid 18-06-2008 10:41quote:Сдается мне, что самое время им туда чеченов перебросить для миротворчества.
Кадыровцев.
Самых бОрзых.
Мля, а хороша идейка-тоDR 18-06-2008 10:11
"Отмиротворят" по полной программе. И побегут тогда доблестные грузинские вояки под защиту проклятых российских миротворцевMazilla 18-06-2008 05:35quote:Originally posted by 100К:
Сдается мне, что самое время им туда чеченов перебросить для миротворчества.Однозначно.
Тем более, шо им делать нехуй уже стало у себя.
Все вроде как поделили между тейпами.
Худо-бедно устаканивается.
А пострелять они гаразды.
А тут - те же горы...
Да и десяток санаториев в качестве типа "вознаграждения" - тож ничо...100К 18-06-2008 05:21
ИМХО - провоцируют чтобы по ним из огнестрела хуйнули. Потом вой и требования ввести НАТОвских миротворцев.Сдается мне, что самое время им туда чеченов перебросить для миротворчества.
kamikadze 18-06-2008 05:09
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=80731&cid=43
18.06.2008 00:30 "радио "Маяк" "
Минобороны РФ возмущено задержанием миротворцевКак нарушение расценил задержание грузинской полицией российских миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта Минобороны России.
<Около 20.30 часов по московскому времени в нарушение всех нормативных документов в зоне безопасности представителями правоохранительных органов Грузии задержан автомобиль с российскими миротворцами, перевозивший военный груз в южную зону безопасности в базовый лагерь - населенный пункт Урта>, - заявил помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Коношенков.
По его словам, задержан груз, а также четверо военнослужащих, один из них - офицер.
<В настоящее время в район инцидента выехали представители Объединеннго штаба Командования смешанных сил по поддержанию мира и миссии военных наблюдателей в Грузии>, - сообщил Коношенков.
Во бля. Сначала прикладами по голове, теперь в плен начали брать.А МО "возмущено"...
Mazilla 17-06-2008 22:49quote:Originally posted by 100К:
с другой стороны есть слова и много и бубнят их не переставая и со всех сторон.Да и "подогрев" нехуевый.
А вот шо нам мешает таким же макаром действовать?
А, ну да...
Бабла нема...
Все бабло вывезли мериканам, а они его - в Украину вхуярили...
Экие мы молодцы!100К 17-06-2008 22:27
Правильно, слов нет. И это очень хуево, потому что если развал союза чему-то должен был научить, это какую реальную силу имеет промывание мозгов. Поэтому если слов не найдеться (ну помимо "хохлы - дураки, и мову им поляки придумали") то будет херово, потому, что с другой стороны есть слова и много и бубнят их не переставая и со всех сторон.DR 17-06-2008 16:50
Вот именно это, Владим Саныч. Звиздец полнейший.... . Да и тебе как "собрату по расе" "вражеская украинская армия " .
Слов нет. Даже матерных.Mazilla 17-06-2008 16:17
То-то и оно...
Вот пиздим мы тута в своей компании ну пусть годика два-три.
Трем, обсуждаем.
Понимаем, шо мы вышли из одной шинели и т.д...
Типа - братья по оружию, по полковой каше...А вот те, кому пару лет назад было по 12-14 лет сегодня ужо по 14-16...
И то, шо висит на плакатах в их школах, шо им втыкают по ихнему телевизору - ну никак не располагает к "братству", "одношинельности", "однокашности"...
Как мы в свое время видели плакаты "Империализм - угроза миру", "Американская военщина - гибель народов", и с этим мы учились\служили\воевали, так теперь та молодь в головах имеет этот "нынешний" плакатный расклад.
На предмет друзей и врагов.Ну и хуйли бум делать еще так через пару годков?
Конкретную хохлятскую\грузинцкую армию с конкретно установленными в головах раскладами?
И с охуенными претензиями к нам, да и с соответствующим заокеанским "подогревом"?Блять, мы немцев до последнего дня в 1941 году считали типа "классовыми братьями", типа вместе Польшу брали, снабжали сырьем, обучали и т.д.
И поняли все даже не в "последний день", а спустя пару недель, шо вырастили пидорастов.
На свою голову.
И на жопу своих 30-40 миллионов, погибших в той войне.Че мы теперя ждем?
"Толерантности"???
Хуею.
Без баяна.
Наухнарь.na4alnik 17-06-2008 16:08quote:Originally posted by Lionid_g:
Врагов надо держать поближе чем друзей.
====
Да ради Бога. Только не нужно потом обижаться, что друзья изменили к вам свое отношение. Просто друзья иногда таких шуток не понимают, сильно отдает двуличностью и лицемерием.
quote:Originally posted by Lionid_g:
Так и я к тому, что в истории все такие примеры на "сейчас" имеют резкое ограничение территории "империй".
====
Ничерта не понял, если честно.Lionid_g 17-06-2008 15:47quote:Originally posted by na4alnik:
А чего ж пособников этого самого "врага" у вас нынче награждают?Врагов надо держать поближе чем друзей.
quote:Originally posted by na4alnik:
Я это к тому, что примеров создания отдельных подразделений на этнической(национальной) основе история таки имеет.Так и я к тому, что в истории все такие примеры на "сейчас" имеют резкое ограничение территории "империй".
na4alnik 17-06-2008 15:01quote:Originally posted by Lionid_g:
И где ж та империя?
====
Вестимо где, у себя на островах.
Я это к тому, что примеров создания отдельных подразделений на этнической(национальной) основе история таки имеет.
quote:Originally posted by Lionid_g:
"Врага надо знать в лицо"
====
Веский аргумент.
А чего ж пособников этого самого "врага" у вас нынче награждают? Чтоб, так сказать, укрепить в памяти образ?Lionid_g 17-06-2008 14:50quote:Originally posted by na4alnik:
У кого там в армии были отдельные части шотландцев, гуркхов?И где ж та империя?
quote:Originally posted by na4alnik:
И еще фотки мелькали, из киевской школы для детей оранжевой элиты, где свастика на стенах и майн кампф в школьной программе."Врага надо знать в лицо" (С) А не так как учила "советская система образования".
Помню в 78 году очень удивил своих одноклассников, когда заявил, что у фашистов были красные флаги, вызывали меня на совет "пионерского отряда", хотели исключить из пионеров за то что я клевещу на красный цвет пионерского галстука, так я еще и "выпендрился" и сказал, что и пираты были под красными флагами, а в свое оправдание принес "Красного корсара" из библиотеки.na4alnik 17-06-2008 13:10quote:Originally posted by leonid_g:
Российские власти ничего не поймут, у большей части предствителей этих самых "властей" есть "пачпорт" с другим гражданством, их дети упорно осваивают "евроинтеграцию" и учатся "у английских спецшколах" (С).
====
А как с этим обстоит дело на Украине? Жинка-црушница, кажись, где-то упоминалась. И еще фотки мелькали, из киевской школы для детей оранжевой элиты, где свастика на стенах и майн кампф в школьной программе.
quote:Originally posted by leonid_g:
Верить в силу армии ИМХО наивно, тем более той, в которой есть "землячество" и уже начали создаваться национальные воинские части (запады и востоки всякие)
====
У кого там в армии были отдельные части шотландцев, гуркхов?leonid_g 17-06-2008 12:54quote:Originally posted by 100К:
Я уверен, что если российские власти поймут, что между ними и веревкой на которой повесили Саддама стоит только армия и поймут это хорошо, то ситуация начнет меняться в правильную сторону.Российские власти ничего не поймут, у большей части предствителей этих самых "властей" есть "пачпорт" с другим гражданством, их дети упорно осваивают "евроинтеграцию" и учатся "у английских спецшколах" (С). Верить в силу армии ИМХО наивно, тем более той, в которой есть "землячество" и уже начали создаваться национальные воинские части (запады и востоки всякие), гораздо более правдоподобно звучит теория мжмз, можно в нее не верить, но это как ветер - его не видно, но он дует.
Mazilla 17-06-2008 12:50quote:Originally posted by 100К:Мира не будет (и никогда не было).
Ето норма человеческая.
Вопрос не в том, шо типа "ой как плохо".
А в том, шо "ой как плохо, шо проебем подготовку, начало, первый удар и т.д...
Вроде и 1941 год не совсем далеко.
Но история учит исключительно тому, что она никого ничему не учит.
Сука...100К 16-06-2008 22:47quote:Originally posted by Billy Kid:
- даже в воздухе спокойно не висится.Есть (и всегда были) доброжелатели, которые дурачков науськивают. Мира не будет (и никогда не было). К сожалению страны на территории которых разрушительных войн не было ( да и вообще войн) не понимают, что они несут в мир и считают себя безнаказными.
Mazilla 16-06-2008 16:02
Да уж...
Как недавно сказал Жванецкий:
"Давненько не было войны..."Хорошая штука мир, да вот тока ОН САМ генерирует ВОЙНЫ...
Так устроен человек.Опять же - нефти и жратвы стало маловато...
Почему то...
А вот ежели "уменьшить" количество толпящихся, на которое нужно будет поделить эту нефть и жратву, то вроде как - должно хватить.
Вот ведь какая хуйня.
Человечество это...Billy Kid 16-06-2008 15:27quote:Тока вот - КУДА ?..
Вопрос действительно интересный.
Однако по моему скромному имхо, пусть всё это даже в воздухе повисит пока что, лишь бы людей не мочили за здОрово живёшь.
Хотя как показывают события -
quote:Ночью грузины обстреляли Цхинвали. Есть жертвы...
- даже в воздухе спокойно не висится.Mazilla 16-06-2008 13:15quote:Originally posted by Billy Kid:
Будем надеяться, что так пойдёт и дальше.Тока вот - КУДА ?..
sergant 15-06-2008 14:49
Ночью грузины обстреляли Цхинвали. Есть жертвы...Amidsan 14-06-2008 22:15quote:Originally posted by 100К:
С этим я, конечно, согласен, но не думаю, что это "национальная" черта характера. Я уверен, что если российские власти поймут, что между ними и веревкой на которой повесили Саддама стоит только армия и поймут это хорошо, то ситуация начнет меняться в правильную сторону.
неа.. это фантастика.. И еще, они могут просто дураков не найти, готовых встать между ними и веревкой Саддама..Billy Kid 13-06-2008 21:38quote:Я уверен, что если российские власти поймут, что между ними и веревкой на которой повесили Саддама стоит только армия и поймут это хорошо, то ситуация начнет меняться в правильную сторону.
Главное ,чтобы это было в смысле внешнего агрессора, а не собственного народа.
----
ЗЫ. Середина июня на дворе, а войны всё нет. Будем надеяться, что так пойдёт и дальше.Calex 13-06-2008 20:49quote:Славно сказано.Originally posted by 100К:
между ними и веревкой на которой повесили Саддама стоит только армияВ мемориз.
100К 13-06-2008 20:44
С этим я, конечно, согласен, но не думаю, что это "национальная" черта характера. Я уверен, что если российские власти поймут, что между ними и веревкой на которой повесили Саддама стоит только армия и поймут это хорошо, то ситуация начнет меняться в правильную сторону.Вернер 13-06-2008 16:51
Нахальство - да, согласен. Однако есть и другие вещи, например - небоязнь командования отвечать за свои поступки, поддержка своих солдат итд. Я про эти вещи имел в виду.100К 12-06-2008 10:48quote:Originally posted by Вернер:
Однако в этой позиции американцы вызывают уважение. Йобнули всё к чёртовой матери и открыто - да, мы были, да, блядь, чисто оборонялись!
Даже если бы американцы сказали, что просто им не понравились выражения лиц, то ничего бы не поменялось. Если бы, например, сербы из соображений самообороны долбанули по албанцам, то на них навалились бы все. Уважать тут особо не за что, разве что за нахальство?
DR 12-06-2008 10:24
Эт так сказать, "Квот лицет Джови, нон лицет бови". .. На что у нас всегда была "ответка": что русскому -здоровье, то немцу -смерть. В смысле, что чихать нам на их "Джови".Вернер 12-06-2008 04:32
Однако в этой позиции американцы вызывают уважение. Йобнули всё к чёртовой матери и открыто - да, мы были, да, блядь, чисто оборонялись!
quote:США назвали уничтожение пакистанских военных самозащитой
Авиаудар США по горным районам Пакистана, в результате которого погибли 11 пакистанских военных, в Пентагоне назвали законной операцией и мерами самообороны, передает в среду агентство Associated Press. Обстоятельства инцидента американской стороной пока до конца не выяснены.Ранее в Госдепартаменте США назвали произошедший вечером во вторник инцидент "прискорбным", отметив, что он является напоминанием о необходимости улучшения координации действий между дислоцированными в регионе силами.
Напомним, по предварительным данным, 10 июня американские силы планировали нанести удар по сторонникам движения "Талибан", но по ошибке задели пакистанских военных. Между тем источники в Пакистане утверждают, что афганские и иностранные военные попытались установить свой пост на спорном участке горной местности, а пакистанцы велели им уйти. Тогда между сторонами якобы произошла перестрелка, которую пакистанская сторона отрицает, и американцы вызвали воздушное подкрепление.
В заявлении Пакистана по поводу произошедшего говорится, что удар американцев был "неспровоцированным и трусливым актом". Посол США в Пакистане Энн Паттерсон (Anne Patterson) была вызвана в МИД, где ей вручили ноту протеста. "Неразумное использование воздушной силы против приграничного пакистанского поста совершенно неприемлено. Оно является откровенным и преднамеренным отрицанием огромных жертв, которые Пакистан принес в стремлении победить терроризм", - указал министр иностранных дел страны Салман Башир (Salman Bashir).
na4alnik 11-06-2008 22:59quote:Originally posted by Haelgy:
Или...
====
Наш человек чувствуется
quote:Originally posted by Haelgy:
Есть куча всяких негров, разных по цветовым оттенкам, водоизмещению, языку и повадкам...
====
Надо же.. Наивно полагал, что негры - это такие абстрактные бегуны из Кении и Эфиопии, которые окончили Московский университет Дружбы имени самих себя и теперь баллотируются на выборах в САСШ.
А, ещё они на всех обижены, поэтому нигде не работают, живут на какие-то талоны и постоянно воруют.
Короче по-нашему - цыгане.Haelgy 11-06-2008 22:36
Или... Есть куча всяких негров, разных по цветовым оттенкам, водоизмещению, языку и повадкам...na4alnik 11-06-2008 22:27quote:Originally posted by Haelgy:
Не, там живут другие негры.
====
(простодушно, не скрывая удивления)
А негры бывают разные?
Haelgy 11-06-2008 21:20quote:Не, там живут другие негры. Эти живут, куда получится дернуть...ТЕПЕРЬ эти негры живут в городе-герое Парижике------
Flint his own self was feared of me...Mazilla 11-06-2008 16:15quote:Originally posted by na4alnik:
====
В одиночку ни одной операции янки не проводят. .Да.
В одиночку херово.
Вот вдвоем-втроем куда как веселее.
А уж в составе бригады морпехов - дык вааще!!!
Фестиваль!..na4alnik 11-06-2008 09:52quote:Originally posted by Mazilla:
На европейских союзников мериканы ложили, ложат и будут ложить.
====
И тем не менее. В одиночку ни одной операции янки не проводят. Патамучта USMC заточен на ведение штурмовых операций. Высадиться и захватить плацдарм, развивать наступление - вот специфика КМП. А долговременно закрепиться в обороне, да еще вести контрпартизанские операции - вот задача союзников. А союзники нынче филонят, гады, хотят свою ЕвроНАТу создать, без американцев.Mazilla 10-06-2008 20:05quote:Originally posted by Billy Kid:
Но не могу удержаться и не спросить - и чего, как эти негры там теперь живут?Докладываю:
ТЕПЕРЬ эти негры живут в городе-герое Парижике, жгут там машинки и ебут тамошних француженок.
Смотрите Евроньюс, ВВС, CNN и программу "Время"...Еще торгуют своим флагом. Морским.
Минимальные сборы.
Но им хватает.
На билет до Парижика...Billy Kid 10-06-2008 20:02
Гм, спасибо за краткий, красочный и написанный живым доходчивым языком доклад!
Но не могу удержаться и не спросить - и чего, как эти негры там теперь живут? Совсем отсталый от геополитической жизни эцилоп..Mazilla 10-06-2008 19:56quote:Originally posted by Billy Kid:
в т.ч. ссылки,За сссцылками обращаться нужно к мальчикам в очках и железяками в ушах.
А я пою об том, шо знаю.Для начала:
1. В те времена там не служил, а потому четко доложить не смогу.
2. Поскольку там не служил, то все это - со слов "старших пацанов"...Либерия:
(В сокращенном варианте!!!)Середина 19 века.
Заебали негры белых.
Заебала белых борьба с рабовладельческими устоями южных штатов не менее, чем собственно сами негры...
А поскольку негры хороши тока в голливудских фильмах, а также в фильмах про еблю блондинок, а на большее они не способны, и НЕ ХОТЯТ ничего, кроме рэпа и баб, то с ними шо то нужно было делать...
И вот решили тогдашние мериканы, которые победили в гражданской войне, каковая была собственно против рабовладения - осчастливить несчастных негров...
Но как уже сказано - негры нахуй были никому не нужны!!"
Шо делать????
Ох, ебтыть!!!
А давайте купим кусок земли в Африке!
Вывезем туда всех этих ебаных негров, и пусть они там себе живут как хотят...
Вернем их на ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ !!!
На родную землю!!!
Мы даже их подкармливать будем...
И будут они там себе жить и работать, довывать полезные ископаемые, выращивать хлеб и прочие бананы - и все без рабовладельцев.
Все - себе!!!
И будет у них там СВОБОДА!!!Так была организована страна ЛИБЕРИЯ...
Пинками и прикладами загоняли негров на корабли, следующие в Либерию..
Ага, нахуй надо!
Работать же нужно будет!!!
РА
БО
ТАТЬ
!!!=======
Краткий доклад закончил.Billy Kid 10-06-2008 19:40
Ну знаете же какие сейчас эцилопы пошли..
Устроит всё, в т.ч. ссылки, ежели здесь неохота писать трактатMazilla 10-06-2008 19:39quote:Originally posted by Billy Kid:
Я не знаю. Можно поподробнее об этом?Ну вот.. А еще эцилопп...
"Поподробнее" - это в Институт США и Канады.
Я могу тут тока в сокращенном варианте...
Устроит?Billy Kid 10-06-2008 19:30quote:Ты знаешь историю такой африканской страны как Либерия?
Ну типа - кто и зачем ее сделал?
Поучительно.
Задумчиво.
Я не знаю. Можно поподробнее об этом?Mazilla 10-06-2008 19:04quote:Originally posted by Maksim V:
В Африке есть страна .Чудес на свете много, о друг Горацио...
Много кто и много чего вкладывали, вкладывают и будут вкладывать в Африку.
Тока вот об цивильном способе освоения, добычи полезных ископаемых речь не идет.
Ты знаешь историю такой африканской страны как Либерия?
Ну типа - кто и зачем ее сделал?
Поучительно.
Задумчиво.Maksim V 10-06-2008 18:46quote:[B][/B]
В Африке есть страна с огромными запасами полезных ископаемых, в этой стране идёт как-бы гражданская война. На самом деле рубятся США и КНР, США вваливает в эту войну колоссальные средства, технику и оружие. Китай тоже и плюс еще и живую силу добовляет, бои идут тяжелейшие, баксы горят ежедневно вагонами(аллегория есснно).По оценкам политологов именно участие США в этой войне и является истинной причиной того, что Иран до сих пор на свободе.Mazilla 10-06-2008 18:35quote:Originally posted by Maksim V:
Вы как-то обошли войну с КНР?1. Почему на "Вы"???
2. Чего я обошел?..Maksim V 10-06-2008 18:31quote:И не уйдут
Вы как-то обошли войну с КНР?Mazilla 10-06-2008 18:25
Южный поток как был через Азеров и Грузию, так и остался.
Иного уверенного пути для среднеазиатских углеводородов нема.
Турки в этом плане не годятся, поскольку в Европу лезут всеми силами.
На европейских союзников мериканы ложили, ложат и будут ложить.
Цена на нефть - как раз ЗА войну.
На предмет "нехватки бабла"...
У американов???Не знаю как ты, дружище, а мне так каатца, шо сейчас самое время для "глупостей" типа войны в том регионе.
При всей шумихе вокруг потерь и затрат в Ираке - ведь не уходят мериканы оттудова. Не правда ли?
И не уйдут.
Турецкие противоКурдские войсковые операции. Думаешь, это турки типа сами там шалят?Как-то вот хуй знает...
Maksim V 10-06-2008 18:06quote:шо случилось
Война с КНР, выборы,изменившийся баланс из-зи другого пути "Южного потока" и как следствие интерес к Грузии снизился, противоречия с европейскими союзниками ,цена на нефть, и банально не хватает бабла.Mazilla 10-06-2008 18:00quote:Originally posted by Maksim V:
Уже нет.А шо случилось?
Maksim V 10-06-2008 17:55quote:могут себе позволить все
Уже нет.Mazilla 10-06-2008 17:51quote:Originally posted by Maksim V:
Если была бы возможность, война бы уже шла. Но США не могут сейчас позволить финансировать ещё одну войну.США могут себе позволить все.
Maksim V 10-06-2008 17:41quote:Вообще не хорошо воевать
Если была бы возможность, война бы уже шла. Но США не могут сейчас позволить финансировать ещё одну войну. Афганистан,Ирак и всё усиливающиеся боевые действия против КНР, а ещё нерешённая иранская ситуация не позволяют углублять грузинский вопрос до открытой войны, а ведь ещё и выборы на носу.Mazilla 10-06-2008 17:07quote:Originally posted by leonid_g:Или если из Абхазии вывести российский контингент, то все ли население целиком не захочет жить в Грузии?
1. "Вопросы крови - самые сложные и запутанные в мире". Воланд.
2. При проведении армейских, фронтовых и тем более интервенционных операций - мнение "населения" как-то вот... Ну ОЧЕНЬ сильно принимается во внимание...
3. При проведении войсковых операций есть тока одно мнение - Главнокомандующего...leonid_g 10-06-2008 15:28quote:Originally posted by spec:
Сколько раз повторять, поверьте, большинство населения Чечни хочет жить в составе России, им так выгоднее и удобнее. Это объективный факт. В ином случае Чечня бы полыхала. Причем заметьте, значительная часть современной Чечни принадлежала России и была заселена не чеченцами, а казаками.
Что общего это имеет со случаем, когда население Абхазии целиком не хочет жить в Грузии, и собственно Абхазия Грузии никогда и не принадлежала в общем то?
Как на меня, то тут две взаимоисключающих друг друга ситуации. Вот если в Чечне разместить турецкий контингент, будет ли большинство жителей хотеть жить в составе России? Или если из Абхазии вывести российский контингент, то все ли население целиком не захочет жить в Грузии?DR 10-06-2008 11:28
А все орут Том Брук, Том Брук.
Том -наш гвинейский друг (С)
От того, что грузины - православные, они не становятся ( к сожалению) союзником вероятного противника и, как следствие, вероятным противником. А по вере то если взять Россию (да и наши палестины тож) то страна то не монорелигиозна. Теже исламисты как татары и башкиры и т.д. буддисты как калмыки и далее.... перечислять можно долго.na4alnik 10-06-2008 10:16quote:Originally posted by blackbox:
Нехорошо нам против православных (грузин) воевать за интересы мусульман!
====
Шо за херня?! Абхазский этнос мультикультурен, там встречается и православие (наследие Византийской культуры) и ислам (последствия времен Османского ига) и язычество (традиционное для Абхазии).
К тому же воюют не по религиозным (это сказки для бедняков), а по политико-экономическим причинам.Billy Kid 09-06-2008 21:22quote:Нехорошо нам против православных (грузин) воевать за интересы мусульман!
Ну да ,у нас типа в стране мусульман в стране нет, а те что есть - все сволочи поголовно ??
А православные эти, сами на нас болта забили (хотя кучкуются здесь и харчуются и бабло выкачивают).
Вопрос вообще немного не так поставлен.
Вообще не хорошо воевать <читать: в данном случае чёрте-пойми за что>.blackbox 09-06-2008 15:21
А какой веры придерживаются абхазы?
Они православные или мусульмане?
Если и то, и другое - в каком соотношении?
Нехорошо нам против православных (грузин) воевать за интересы мусульман!Calex 09-06-2008 12:21quote:Вы действительно не понимаете разницы между наблюдателями миссии ООН и российскими войсками или стебаетесь?Originally posted by Amidsan:
Совет безопасности ООН в соответствии с планом работы на апрель на заседании намерен принять резолюцию о продлении до октября 2008 года мандата Миссии ООН по наблюдению в зоне грузино-абхазского конфликта.
.....
мандат естьAmidsan 09-06-2008 12:16
Совет безопасности ООН намерен продлить мандат Миссии ООН в Абхазии15/04/2008 12:12 АБХАЗИЯ, СУХУМ
Совет безопасности ООН в соответствии с планом работы на апрель на заседании намерен принять резолюцию о продлении до октября 2008 года мандата Миссии ООН по наблюдению в зоне грузино-абхазского конфликта.
В понедельник в штаб-квартире состоялись консультации, в ходе которых члены Совбеза обсудили доклад генсека ООН Пан Ги Муна о ситуации в зоне конфликта, в котором в частности содержится рекомендация продлить мандат МООННГ.
Ранее Пан Ги Мун представил доклад о ситуации в зоне конфликта, в котором рекомендовал Совету безопасности продлить мандат миссии и назвал положение в зоне конфликта напряженным, но в целом относительно стабильным.
Кроме того, Генеральный секретарь отметил роль укомплектованных российскими военнослужащими Коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта и содействие, которое они оказывают Миссии ООН.
мандат есть, текст будте любезны искать сами...
------
Старый полковник учит молодого офицера, запомни, сынок, первое офицерское звание это старший лейтенант... а лейтенант это кличка..Calex 08-06-2008 23:23quote:Originally posted by Amidsan:
Русские войска там находятся по мандату ООН,
Сцылку на тот мандат плз.Amidsan 08-06-2008 22:46quote:Originally posted by Calex:
[B]Видите ли, в отличии от Ирака в Грузии будут гибнуть отнюдь не американцы.
B]
Первое а какое вообще какое ваше дело??? вы бы о своих солдатах в Ираке беспокоились.. И второе, На сколько мне известно там будет достаточно добровольцев из местных.. И крайнее, Русские войска там находятся по мандату ООН, и если грузины не полезут своими войсками наводить свой порядок то все будет нормально..п.с. Вань, да знаю я что миром правит добро и ядерная дубина..
na4alnik 08-06-2008 02:21quote:Originally posted by Amidsan:
Это не мешает делать тоже самое американцам в Ираке.. На тех же основаниях, с теме же проблемами, разве только нет международных санкций..
====
Дим, брось. Какие в жопу "санкции"? Миром правит добро. В виде привлекаемых средств и сил. Что некоторым образом раздражает самолюбие колоний, которые не имеют ни того, ни другого.Calex 08-06-2008 01:02quote:Видите ли, в отличии от Ирака в Грузии будут гибнуть отнюдь не американцы.Originally posted by Amidsan:
Это не мешает делать тоже самое американцам и вам в Ираке.. На тех же основаниях, с теме же проблемами, разве только нет международных санкций..А санкции против США вам никто ввести не мешал. Тока вот кто бы от них пострадал то?
Amidsan 08-06-2008 12:55quote:Originally posted by Calex:
Тоже так думаю, писАл уже.
И такое отношение к своим людям одобряю.А вот вам то нафуя посылать туда своих людей на ту же верную гибель?
С перспективой заработать в лучшем случае звание агрессора, да получить международные санкции.Это не мешает делать тоже самое американцам и вам в Ираке.. На тех же основаниях, с теме же проблеммами, разве только нет международных санкций..
Calex 07-06-2008 17:01quote:Тоже так думаю, писАл уже.Originally posted by spec:
...хоть сто раз агрессией назовут.
Да, будут издалека осуждать, санкции введут какие-то, деньгами и техникой будут помогать Грузии, но вмешиваться и посылать людей на верную гибель не будут.
И такое отношение к своим людям одобряю.А вот вам то нафуя посылать туда своих людей на ту же верную гибель?
С перспективой заработать в лучшем случае звание агрессора, да получить международные санкции.Calex 07-06-2008 16:48quote:К сожалению, и в том и в другом случае имеет мало значения, чего хочет население.Originally posted by spec:
Что общего это имеет со случаем, когда население Абхазии целиком не хочет жить в Грузии, и собственно Абхазия Грузии никогда и не принадлежала в общем то?
Ибо нет никакого легитимного международного механизма для выхода, которым можно было бы те хотения учесть.
Единственный реальный пока прецедент - Косово, но и там всё очень и очень не просто.Со странами Балтии ситуация была в корне другой, их инкорпорация в СССР никогда не признавалась официально основными игроками мировой арены.
Потому признание восстановления независимости на международном уровне прошло достаточно гладко.
С международным признанием других государств возникших на месте СССР также не было проблем, но уже по причине мирного характера развода по взаимному согласию.
То же в случае Чехии и Словакии.А вот когда метрополия возражает против ухода в самостоятельное плавание одной из своих частей, большинство фигурантов поддержат таки метрополию, а не сепаратистов...
Просто ради собственного спокойствия, дабы не создавать прецедентов для сепаратных настроений у себя, которые по крайней мере потенциально есть практически повсеместно.В этом смысле действия по поддержке сепаратистов у соседей со стороны РФ, которая и сама имеет чрезвычайно сложное федеративное устройство, мне не кажется проявлением разума.
spec 07-06-2008 16:24
Вообще, ув. Калекс, мы с Вами уже кажется говорили, что мы друг друга по этому вопросу никак не сможем понять.
Все это уже было. Я Вам уже приводил пример, что по такой логике и Прибалтийские государства не должны были выходить из СССР. И уже говорил, что никакие ООН и НАТО не будут встревать в конфликт с ядерным государством, хоть сто раз агрессией назовут. Да, будут издалека осуждать, санкции введут какие-то, деньгами и техникой будут помогать Грузии, но вмешиваться и посылать людей на верную гибель не будут.
В этом мире все связано, и никто не будет из-за амбиций неуступчивого дурачка обрекать мир и себя как минимум на полный экономический коллапс. Не время сейчас для этого, сами видите, всем сейчас есть дело только до себя. НАТО превратилось в клуб по интересам, того и гляди разойдется на Европейскую часть и США с сателлитами.spec 07-06-2008 16:18quote:Originally posted by Calex:
Тогда придётся учиться жить в Грузии. Как чеченцам в России.
Сколько раз повторять, поверьте, большинство населения Чечни хочет жить в составе России, им так выгоднее и удобнее. Это объективный факт. В ином случае Чечня бы полыхала. Причем заметьте, значительная часть современной Чечни принадлежала России и была заселена не чеченцами, а казаками.
Что общего это имеет со случаем, когда население Абхазии целиком не хочет жить в Грузии, и собственно Абхазия Грузии никогда и не принадлежала в общем то?Calex 07-06-2008 15:19quote:http://www.ormvd.ru/press/mag/256/260/6706Originally posted by wasja80:
По поводу присутствия РА на чужой территории: были ли преценденты, когда войска западных государств вторгались на территорию суверенных стран для защиты своих граждан? В Сомали США, вроде бы, с такой целью десант отправляли. Если такие преценденты были - можно перенять опыт прогрессивного человечества, ООН против не будет."В последние годы в практике государств особенно актуальным стал вопрос о существовании права применять силу для защиты своих граждан в другом государстве.
По мнению ряда исследователей, применение силы в таком случае может рассматриваться как осуществление права на самооборону, поскольку такое применение для спасения своих граждан не запрещено международным правом. Оно не может рассматриваться как направленное против территориальной неприкосновенности или политической независимости государства. При всех условиях применение силы должно использоваться исключительно по целевому назначению, только в тех случаях, когда нет иных путей спасения жизни своих граждан.
Можно говорить, что современное международное право, существующие в Организации Объединенных Наций механизмы дают возможность решать эти и иные вопросы, касающиеся борьбы с международным терроризмом, политическим путем.
Вместе с тем опыт США демонстрирует, что государство, подвергшееся атаке террористов (и даже в случае, если атака еще не осуществлена, но ее угроза реальна), может считать гарантии и возможности мирного решения вопроса, предоставляемые международным правом, недостаточными и неадекватными в отношении уголовных преступников - террористов и их пособников. Тем более что сами террористы, как правило, отрицают признание каких-либо правовых и моральных ограничений.
Коль скоро очевидная угроза исходит с территории других государств, действия последних по стандартам ООН расцениваются в качестве агрессии. Другое дело, всегда ли мировое сообщество толерантно относится к приравниванию актов терроризма к агрессии.
Осознание того обстоятельства, что в большинстве случаев уступки террористам только поощряют новые акты терроризма, а также неоднократные неудачи ООН в выработке определения международного терроризма и эффективных механизмов противодействия терроризму побуждают отдельные государства прибегать к односторонним военным действиям против терроризма, полагая, по формуле Нейл Левингстоун, что <если невозможно заставить террористов ответить перед законом, то они должны отвечать перед оружием, оправдывая это тем, что как не является преступлением убийство врага в военное время, так не должно расцениваться как преступление или морально предосудительное действие, когда нация, действуя в соответствии со своими обязательствами защищать собственных граждан от вреда, ищет и уничтожает за пределами своих границ террористов, тех, кто совершил или планирует совершить зверства на его территории или против его граждан>.
Оценка таких действий исследователями и политиками неоднозначна. Некоторые прямо расценивают их как политику государственного терроризма.
Например, Е.Г. Ляхов и А.В. Попов подобным образом квалифицируют неоднократные соответствующие контртеррористические акции США, подтверждая свой вывод содержанием Директивы Совета национальной безопасности США N 138 от 3 апреля 1984 года по <борьбе с международным терроризмом>, которой определен порядок подготовки и нанесения упреждающих и репрессивных ударов по террористам во всех районах мира, создание в этих целях отрядов специального назначения, ведения широкой разведывательной деятельности, открытых и тайных акций с применением оружия на территории других стран для защиты интересов Соединенных Штатов.
Не оценивая напрямую как государственный терроризм осуществление военных акций против террористов на территории другого государства, другие исследователи все же считают такие действия нарушением норм действующего международного гуманитарного права постольку, поскольку такие действия влекут массовые потери не столько среди террористов, сколько среди гражданского населения, что чревато усугублением конфликта на многие годы вперед.
Лишь случай прямой или косвенной агрессии безусловно оправдывает возможность ответных мер в отношении другого государства, как индивидуальных, так и коллективных.
Поведением, оправдывающим реакцию самообороны государства, считается:
- непосредственная зарубежная вооруженная интервенция в это государство;
- интервенция в государство нерегулярных сил;
- государственный переворот посредством внешнего проникновения или провокации гражданского раздора в данном государстве;
- мнимая внешняя угроза безопасности государства;
- мнимая угроза безопасности государства, вторгающегося в рамках самообороны.
Как метод агрессию принято относить к традиционным формам ведения войны, а терроризм (в том числе с участием иностранного государства) - к нетрадиционным. Нелегитимным насилием агрессию делает именно политическая основа - один лишь ее факт вне зависимости от последствия и воздействия. В случае же с терроризмом на первый план выступает функциональная природа, поскольку данная форма насилия нелегитимна именно в силу действительных или ожидаемых последствий, вне зависимости от идеологической природы.
Именно на основании данных положений США посчитали правомочным в ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года, приравненные к вооруженной атаке, нанести воздушные удары по базам террористов на территории суверенного Афганистана.
Однако если акт международного терроризма приравнен к агрессивной (международной) войне, то столь же правомерно попытаться провести параллель между внутренним терроризмом и различными видами локальных войн (или вооруженных конфликтов).
Собственно международное право строго отграничивает внутренние конфликты (гражданские войны) от международных конфликтов (войн между государствами). Борьба внутри одного государства, гражданская война не может рассматриваться как агрессия. Зато вмешательство одного государства во внутренние конфликты, в гражданскую войну, происходящую в другом государстве, с полным основанием квалифицируется как агрессия."
na4alnik 07-06-2008 15:10
Скорее официальным представителям Грузии придется учиться. Соизмерять свои возможности со своими амбициями.wasja80 07-06-2008 15:08
Может, если бы Грузия смогла предоставить, Абхазии и Ю.Осетии такой же режим автономии как Россия Чечне, да еще в комплексе с финансовыми вливаниями, у них конфликтов бы вообще не было.Calex 07-06-2008 15:02quote:Тогда придётся учиться жить в Грузии. Как чеченцам в России.Originally posted by wasja80:
Да они наверное не поедут. Родные могилы, знаете ли..Все, кто хотели, уже давно здесь.wasja80 07-06-2008 14:59
Да они наверное не поедут. Родные могилы, знаете ли..Все, кто хотели, уже давно здесь.
По поводу присутствия РА на чужой территории: были ли преценденты, когда войска западных государств вторгались на территорию суверенных стран для защиты своих граждан? В Сомали США, вроде бы, с такой целью десант отправляли. Если такие преценденты были - можно перенять опыт прогрессивного человечества, ООН против не будет.Calex 07-06-2008 14:21quote:Originally posted by wasja80:
Защищать их - прямая обязанность государства. Хотя лучше было бы конечно эти паспорта им не выдавать.
А пригласите их всех жить в РФ. Раз уж паспорта выдали, надо идти до конца.
Calex 07-06-2008 14:06quote:Вопрос достаточно сложный.Originally posted by spec:
Какие такие проблемы могут возникнуть у Российской Армии на территории Абхазии и Ю.Осетии, если грузинские войска итак туда боятся появиться?
Что, самостоятельно они, значит, отбивались, а если им еще и РА поможет, сразу проиграют?
Текущий статус российских войск в регионе - миротворческий контингент, причём с мандатом всего лишь от СНГ. Довольно шаткий статус.При явном выступлении на стороне одной из враждующих сил он превращается в полную фикцию.
И даже без этого для его потери достаточно просто формального заявления Грузии о выходе из СНГ.И российские части можно уже рассматривать как агрессора, незаконно находящегося (и упаси аллах, ведущего БД!) на чужой территории.
Ибо это таки территория Грузии, а не России, гляньте на карту.Дальше возможны разные сценарии...
Ввод международных сил уже с мандатом ООН не самый из них фантастический.spec 07-06-2008 13:46
Согласер в предыдущим оратором.
Какие такие проблемы могут возникнуть у Российской Армии на территории Абхазии и Ю.Осетии, если грузинские войска итак туда боятся появиться?
Что, самостоятельно они, значит, отбивались, а если им еще и РА поможет, сразу проиграют?
И не мечтайтеwasja80 07-06-2008 13:26
Две затяжные кампании, на мой взгляд, получились из-за того что БД велись на враждебной территории. А тут надо будет просто помочь абхазам и осетинам выгнать оккупантов со своей земли (де-факто или де-юре, спорить не буду - вопрос сложный). При полной поддержке населения (дома и стены помогают). Мне кажется, это более легко реализуемо, чем подавление партизанского движения на чужой территории. Так что есть шанс, что в кои то веки Россия не обосрется. А вот если полезть в Грузию сбрасывать ненавистный режим, то да, вполне можно застрять как в Афганистане или Чечне. Это если и делать, то никак уж не военными методами. Насколько я понимаю, у них там политический кризис и действующий президент, если развяжет кампанию и проиграет ее, долго не продержится. Как только гробы пойдут, электорат его и сбросит. Хотя.. восток - дело тонкое. Могут наоборот слиться в едином порыве..А победоносной войной во все времена правители пытались уберечь общество от раскола. Что тут такого, нормальный метод? То что труднореализуемый и свидетельствует о бессилии власти - не спорю.
За российских граждан в США вписываться не нужно, их там вроде не обижают. Но в случае нападения Грузии, гибнуть то будут граждане РФ. Защищать их - прямая обязанность государства. Хотя лучше было бы конечно эти паспорта им не выдавать.
А вообще - ситуация паскудная. Война - это всегда плохо, но и слабость свою показывать, граждан своих сдавать - не самое удачное время сейчас. В идеале было бы, если бы Грузия не нападала бы ни на кого. Надеюсь, что так оно и будет.
Student 07-06-2008 12:50quote:Originally posted by wasja80:
Теперь, в случае грузинской агрессии России придется обязательно вписываться за своих граждан.Агрессии Грузии? Против кого? В данном случае агрессия против себя самой, т.к. Абхазия и прочие территория Грузии. Так что де-юре агрессором будет как раз другая сторона конфликта.
Интересная тема с вписыванием за граждан. Осталось вписаться за своих граждан в Германии, США (на ПМЖ там масса народу с российскими паспортами), а Китаю вписаться за своих граждан в Приморье и на ДВ вообще. И при этом не забывать махать флагом ООН и скандировать "Мы за мир!"
Войнушка победоносная это хорошо. С экономикой не очень, так тут рейтинг поднять. Очень удобный прием правительств всего мира. Но на..бов в такой практике больше, чем успехов. Вот, пример на виду - думали две победоносные войнушки сделать, а получились две затыжные кампании и дырища в бюджете. Так ТОТ и ЭТОТ бюджеты все же малька разные... Начать просто, тяжелее уйти, не потреяв лицо.
Calex 07-06-2008 12:49quote:Угу. Вспоминается русско-японская, начатая примерно с теми же мыслями.Originally posted by wasja80:
А такая маленькая победоносная война могла бы дать хороший импульс для консолидации российского общества которое сейчас слишком разобщено в своем отношении к власти.wasja80 07-06-2008 12:14
Мрачная картина вырисовывается. Получается, что у России другого выхода, кроме войны с Грузией не остается. Из-за того, что кто-то шибко умный раздал абхазам и осетинам российские паспорта. Теперь, в случае грузинской агрессии России придется обязательно вписываться за своих граждан. Иначе, если РФ в очередной раз сольет своих, весь Кавказ (включая республики в составе России) поймет, что власть в РФ все такая же слабая, как и 20 лет назад, и интересы своего народа защитить не в состоянии. При том, что официальная российская пропаганда твердит об обратном. И тогда последствия могут быть непредсказуемыми, Кавказ все-таки. А затягивать решение конфликта тоже нельзя - во-первых до олимпиады вопрос надо решить, а во-вторых войну с Грузией лучше начинать до того, как там появятся войска НАТО. Такой противник все-таки России не по зубам. Вот поэтому у меня ощущение такое: воевать (как это не прикорбно) надо, и надо быстрее. И при всём этом, в этой войне надо обязательно победить, иначе весь Кавказ опять убедится в нашей слабости и тогда на фоне общемировой нестабильности может выйти очень плохо. А чтобы побеждать (на мой взгляд) России нужно ограничится совместными с абхазами и осетинами операциями по освобождению занятых Грузией районов (когда такие образуются)и ни в коем случае не лезть на грузинскую территорию, где мы можем получить полноценную затяжную партизанскую войну с большой кровью. А такая маленькая победоносная война могла бы дать хороший импульс для консолидации российского общества которое сейчас слишком разобщено в своем отношении к власти. Еще в идеале можно было бы в наземных операциях использовать подразделения, сформированные из российских кавказцев. При этом, чтобы их авиацией и тяжелым вооружением поддерживали русские. Тогда, глядишь, пару раз русские в бою чеченцев-ингушей-дагестанцев прикрыли бы, от смерти спасли, может быть у таких фронтовиков отношение к русским изменилось бы с презрительного на более товарищеское, заложили бы, так сказать, основу для дальнейшей братской дружбы. А с другой стороны, что потом с такими горячими кавказскими ветеранами делать? Или не дай бог на другую сторону перейдут.. Может лучше и не ворошить муравейник. Такие вот мысли.Вернер 04-06-2008 05:08
от, Нато подвязывается...
quote:Генсек НАТО попросил Россию вывести войска из АбхазииГенеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер потребовал от России отозвать введенные в субботу железнодорожные войска, сообщает AFP во вторник. Он также призвал стороны к мирному урегулированию проблемы.
В своем официальном заявлении генсек НАТО отметил, что ввод войск в Абзахию, юридически входящую в состав Грузии, нарушает суверенитет последней, а также угрожает ее территориальной целостности.
100К 04-06-2008 02:45quote:Originally posted by sergant:
Ой ли? Российские власти сейчас осознали , что до сочинской олимпиады Грузия имеет возможность сильно напакостить России и лично им - власть имущим. Серия провокаций , конфликт , бойкот олимпиады "прогрессивными" вялососущими и т.д. И российская власть , ИМХО три раза , ищет легитимный , а скорее даже просто приемлимый в пропагандистском смысле повод максимально рано и максимально же полно это дело ... отпрофилактировать. Чтобы к эстафете с факелами память ещё осталась , а дым и вонь - рассеялись. Ближайшие год, два года - лучшее время устроить зачистку в регионе. Нужен только хороший повод - "формат" в ТВ жаргоне.
Да. На китайцев навалились как - Тибет отрывают. Именно под олимпиаду. Так Китай всех за яйца экономически держит. А уж на России так оторвуться, что мало не покажется. Настраивайтесь, что будут бойкотировать за свободу Абхазии и всем "цивилизованным миром" говном мазать. Повесили себе якорь на шею.100К 04-06-2008 02:38
<Мы сторонники пересмотра формата переговоров, - заявил по итогам своего визита в Москву Темур Якобашвили. - Но неправильно ставить вопрос так, что мы выгоняем русских. Речь идет о переходе от военной миротворческой к международной полицейской операции с участием России. Но Россия должна быть одной из сторон урегулирования, а не обладать эксклюзивным правом на миротворчество>.Меняем слово "Россия" на "Нато" и повторяем про Косово. Получается? Не получается. Значит меняем назад слово "НАТО" на слово "Россия" и осознаем, что не получается.
100К 04-06-2008 02:27quote:Originally posted by Dr.Shooter:
тоже спорный вопросО чем спорить? Пока против них в открытую никто со времен СССР не залупался. Почти никто. Саддам залупился. Повесили.
Mazilla 03-06-2008 17:08
В Абхазию ввели "железнодорожные войска"...Неужели кто-то начитался нашего форума?
В смысле - превентивные противодиверные мероприятия по охране ж\д путей...
Для целей преброски по ж\д "чего-нибудь".
Типа - "гуманитарной помощи"...Началось?...
kamikadze 20-05-2008 07:52
http://www.ng.ru/cis/2008-05-19/1_abhazia.html//Немирные инициативы
Москва дает карт-бланш военным в Абхазии
2008-05-19 / Марина Перевозкина
Российским миротворцам в зоне грузино-абхазского конфликта приказано <действовать по обстановке>.
В минувший уик-энд Москву с официальным визитом посетила грузинская делегация во главе с госминистром по реинтеграции Темуром Якобашвили. По словам самого Якобашвили, визит был связан с опасностью новой войны в Абхазии и поиском выхода из тупика, в котором оказался мирный процесс. Как удалось выяснить <НГ>, опасения госминистра разделяют и российские военные. Миротворцам в Абхазии и частям СКВО даны предписания <действовать по обстановке>.Как утверждают наши источники в российском военном ведомстве, вероятность того, что Грузия в ближайшее время может начать военную операцию против Абхазии и Южной Осетии, остается высокой. В связи с этим миротворцы и командование Северо-Кавказского военного округа уже получили соответствующие указания. Суть их состоит в том, что военным даны чрезвычайные полномочия в случае обострения обстановки действовать на свой страх и риск, не испрашивая у Москвы санкцию на каждый свой шаг. Так, командование частей СКВО имеет предписание: в том случае, если со стороны Грузии будет выдвигаться тяжелая техника, немедленно поднимать в воздух авиацию. Миротворцы в Абхазии получили инструкции отвечать <по максимуму>, в том числе и с применением оружия, на любую провокацию или нарушение соглашений грузинской стороной. По словам собеседника <НГ>, эти распоряжения сделают невозможным повторение ситуации лета 2006 года, когда российские миротворцы в нарушение мандата пропустили в Кодорское ущелье грузинский спецназ и тяжелую технику.
Автоколонны в сопровождении боевых вертолетов прошли тогда мимо находящегося на грузинской стороне 302-го миротворческого поста, но не были остановлены. Это вызвало негодование абхазской стороны. В правительстве Абхазии утверждали, что о самом факте прохода грузинских колонн узнали не от миротворцев, а от наблюдателей ООН. Один высокий чин в Минобороны РФ тогда, по нашей информации, привел довольно странные аргументы: во-первых, говорил он, это были регулярные грузинские части, а во-вторых, они численно превосходили миротворцев.
Теперь миротворцы будут действовать в соответствии с мандатом, а он предусматривает пресечение любых попыток продвижения на территорию Абхазии грузинских частей и техники. Впрочем, пока Москва усиливает свой миротворческий контингент в Абхазии, в Грузии продолжают настаивать на изменении формата миротворческой операции. И не оставляют надежды, что руководство России в конце концов будет вынуждено с этим согласиться.
<Мы сторонники пересмотра формата переговоров, - заявил по итогам своего визита в Москву Темур Якобашвили. - Но неправильно ставить вопрос так, что мы выгоняем русских. Речь идет о переходе от военной миротворческой к международной полицейской операции с участием России. Но Россия должна быть одной из сторон урегулирования, а не обладать эксклюзивным правом на миротворчество>.
Тбилиси пытается вытеснить из переговорного процесса ООН (где РФ обладает правом вето), подключив к нему ОБСЕ и Евросоюз. <Мы считаем, что необходим новый формат переговоров - в рамках Евросоюза и ОБСЕ>, - заявил Якобашвили. По словам госминистра, реакция на это предложение в Москве была <однозначно негативной>.
Но в первую очередь, по убеждению грузинского госминистра, руководство РФ должно отменить указ по установлению прямых отношений с непризнанными республиками и вывести из Абхазии дополнительный контингент миротворцев. <Мы не считаем их миротворцами, - сообщил Якобашвили. - Это войска ВДВ, вооруженные артиллерийскими установками, то есть незаконные вооруженные формирования>.
Главной задачей Якобашвили в Москве было лоббирование мирного плана, выдвинутого президентом Саакашвили. Напомним, что суть его в предоставлении Абхазии максимально широкой автономии, а ее лидерам - высоких должностей в руководстве Грузии с правом вето по вопросам, касающимся абхазов. Для начала в Гальском и Очамчирском районах предлагается создать свободные экономические зоны и вернуть грузинских беженцев. Как раз накануне приезда Якобашвили Грузии удалось добиться существенного успеха в этом вопросе: Генеральная Ассамблея ООН по инициативе Тбилиси приняла резолюцию, предписывающую разработать график возвращения беженцев в Абхазию. Резолюция была принята всего 14 голосами при 11 <против> и 105 воздержавшихся. Россия голосовала <против>, США - <за>. Воздержались практически все страны старой Европы. В отличие от решений Совбеза документы, принятые Генассамблеей, носят не обязательный, а рекомендательный характер, однако пропагандистский эффект резолюции нельзя недооценивать.
По словам посла по особым поручениям МИД России Юрия Попова, результат визита госминистра Грузии в Москву был нулевым: <Точек соприкосновения у нас не нашлось. Каких-то новых предложений грузинские партнеры нам не предоставили. Все осталось на своих местах>. Еще раньше российские дипломаты заявляли, что Москва ни за что не пойдет на изменение формата миротворческой операции и не допустит ее интернационализации. Решение о выводе миротворцев правомочен принимать только Совбез ООН, так как миротворческая операция проходит под эгидой ООН. Но там у Москвы право вето. Миротворцы вводились в регион с согласия обеих сторон. Но источники <НГ> в администрации президента РФ утверждают, что Москва не выведет их даже в том случае, если Грузия прямо потребует прекращения миротворческой операции. В крайнем случае будет заключен военный договор с Абхазией и российские военные останутся там уже в качестве армии-союзницы. Кстати, президент Абхазии Сергей Багапш как раз накануне визита Якобашвили напомнил, что его предложение о таком договоре остается в силе. //
Интересно - "чрезвычайные полномочия" наших миротворцев - это очередной звиздежь для отвода глаз? или они реально их получили?
sergant 20-05-2008 01:51quote:Originally posted by Billy Kid:
Вот и выходит дилемма.Терпим - выигрываем в тактическом плане. (Только ещё другую щёку осталось подставить ).
Но проигрываем в стратегическом.
Ой ли? Российские власти сейчас осознали , что до сочинской олимпиады Грузия имеет возможность сильно напакостить России и лично им - власть имущим. Серия провокаций , конфликт , бойкот олимпиады "прогрессивными" вялососущими и т.д. И российская власть , ИМХО три раза , ищет легитимный , а скорее даже просто приемлимый в пропагандистском смысле повод максимально рано и максимально же полно это дело ... отпрофилактировать. Чтобы к эстафете с факелами память ещё осталась , а дым и вонь - рассеялись. Ближайшие год, два года - лучшее время устроить зачистку в регионе. Нужен только хороший повод - "формат" в ТВ жаргоне.Billy Kid 20-05-2008 01:29
Ну по бОльшей части. Во всяком случае пьяные на сцене не пляшут, землю свою не проёбывают, мочить никого в сортире громогласно не обещают (просто мочат тихо и деловито). Ну а то что он монике на платье надрочил, или выпить (тихонько) не дурак - это уже частностиDr.Shooter 20-05-2008 01:13quote:Originally posted by Billy Kid:
Правда у них и страна крепкая, и государство, и на нужных местах люди компетентные и волевые
тоже спорный вопросBilly Kid 20-05-2008 12:45
Вот и выходит дилемма.Терпим - выигрываем в тактическом плане. (Только ещё другую щёку осталось подставить ).
Но проигрываем в стратегическом. Будут и дальше на нас душ класть, и ситуации такие будут множиться (не даром страраются в переговоры с террористами не вступать - это лишь провоцирует новые теракты - провожу некую параллель).
Что хуже - вопрос. Пожалуй, всё же второе.Опс, вот это я раскудрявил..
Mazilla 20-05-2008 12:37quote:Originally posted by Billy Kid:
Америкашки вон, израильтяне стреляют и никто не вякает.
Правда у них и страна крепкая, и государство, и на нужных местах люди компетентные и волевые (иногда даже излишне), а не мокрожопые педерастыИменно!..
И я об етим.
Правда, чутка нецензурно...Billy Kid 20-05-2008 12:28quote:Не знаю на мой характер или отбиваться или увольняться, но я "устриц" не ел...
Я тоже не ел, но усиленно пытаюсь представить себе их вкусИ представляю себе, что если каждый на свой характер начнёт приказ перелопачивать, начнётся анархия с безрадостной перспективой.
Да тут кроме того и без приказа понятно, во что такая стрельба может вылиться.Хотя вот прям сейчас подумал - с другой стороны - если раз стрельнуть, <пережить невозмутимо вонь>, затем другой <снова пережить невозмутимо вонь>, третий.. Может и не будет таких инцидентов, и уважения прибавится, в т.ч. и у личного состава к отцам-командирам? Америкашки вон, израильтяне стреляют и никто не вякает.
Правда у них и страна крепкая, и государство, и на нужных местах люди компетентные и волевые (иногда даже излишне), а не мокрожопые педерастыDr.Shooter 20-05-2008 12:18
Спасибо, атец родной!tsvalia 19-05-2008 23:57quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Хороший совет, надо срочникам посоветоватьАгитировать за "откосить" не буду, не дождётесь.
Dr.Shooter 19-05-2008 23:51quote:Originally posted by tsvalia:
или увольняться
Хороший совет, надо срочникам посоветоватьtsvalia 19-05-2008 23:49quote:Originally posted by M ifu:
Вопрос: почему они не сопротивлялись?
quote:Originally posted by Billy Kid:
Посему там и приказ такой небось есть - "не поддавайтесь на провокации!!".Не знаю на мой характер или отбиваться или увольняться, но я "устриц" не ел...
Mazilla 19-05-2008 22:02quote:Originally posted by kamikadze:Да вот как бы не вышло "как всегда".
А че? Вон бля, с Кадыром заигрываем, друг-товарищ.
Щас бля и Сукашвили вручат Героя России, Почетного Академика и т.д..
И будет он очередным пиздатым другом.Во-во...
Тоже прикидываю такую хуйню...Billy Kid 19-05-2008 21:53quote:А че? Вон бля, с Кадыром заигрываем, друг-товарищ.
Эх ёпть, лучше и не напоминайте..kamikadze 19-05-2008 21:51quote:Originally posted by Billy Kid:
Выходит, что навроде мишеней безответных там сейчас ребята. По крайней мере на данный момент.Да вот как бы не вышло "как всегда".
А че? Вон бля, с Кадыром заигрываем, друг-товарищ.
Щас бля и Сукашвили вручат Героя России, Почетного Академика и т.д..
И будет он очередным пиздатым другом.Dr.Shooter 19-05-2008 21:45quote:Originally posted by Billy Kid:
Посему там и приказ такой небось есть - "не поддавайтесь на провокации!!".
стопудоф!Billy Kid 19-05-2008 21:30
Миротворцам тем вообще не позавидуешь.
Вот как случилось - вроде плохо.
А стрельнуть (мож им и хотелось с зубовным скрежетом) - нельзя, вообще была бы жопа с далеко идущими последствиями! Вы же понимаете, какой это был бы подарок для вероятного противника - наши будь трижды правыми, хрен бы оправдались! Всё бы вывернули в удобном для сукошвили русле.
Посему там и приказ такой небось есть - "не поддавайтесь на провокации!!".
Выходит, что навроде мишеней безответных там сейчас ребята. По крайней мере на данный момент.
Mazilla 19-05-2008 21:11quote:Originally posted by Dr.Shooter:
мы там не былиНда.
Дело идет к тому, шо вроде как уж и "пора"...
Побывать, типа...
По-взрослому.
Ебть, наших бьют!..Dr.Shooter 19-05-2008 12:17
мы там не были, чтобы реально что-то говоритьM ifu 19-05-2008 12:12
Ну знал что я так ответят. Но, если бы я это не сказал - всё равно возник бы такой вопрос -"ты служил?".А так - давайте просто спрошу, как не служивший, о вкусе устриц: Ехали миротворцы(которые, в частности, не должны пускать вооруж. грузин) по зоне безопасности, их остановили грузины, избили и увезли в свой полицейский участок. И это уже не первый случай. Вопрос: почему они не сопротивлялись?
na4alnik 19-05-2008 11:44quote:Originally posted by M ifu:
В армии я не служил как раз из-за того, что некоторые идиоты могли приказать не защищаться.
====
Ой, я Вас умоляю... Эти сказки девочкам рассказывайте, пожалуста.Dr.Shooter 19-05-2008 11:31quote:Originally posted by M ifu:
В армии я не служил
Видимо это- ключевые слова... Как можно рассуждать о вкусе устриц, ни разу их не пробовав, тем более в сердце "устричного раздела"?M ifu 19-05-2008 11:27quote:Надо просто себя поставить в те условия
Или не надо. В армии я не служил как раз из-за того, что некоторые идиоты могли приказать не защищаться. Это беда армии, ИМХО конечно. Но если пошёл - знал что делал (кроме срочников, но миротворцы вроде контрактники).Dr.Shooter 19-05-2008 11:08quote:Originally posted by M ifu:
Уважения к армии это не прибавляет, по крайне мере у меня.
Надо просто себя поставить в те условияM ifu 19-05-2008 10:59quote:К миротворцам, оказавшимся втянутыми в ЧП, была применена физическая сила, одного сержанта ударили прикладом автомата по голове. Но миротворцы "не поддались на провокацию", подчеркнул помощник командующего. Нескольких военнослужащих забрали в отделение краевой полиции
Да были уже темы. Солдат бьют, а они не сопротивляются. "Не провоцируют", тьфу. Уважения к армии это не прибавляет, по крайне мере у меня.Dr.Shooter 19-05-2008 10:24
Блядь, гондоны лаврушныеna4alnik 19-05-2008 10:16quote:Originally posted by kamikadze:
Во, бля...
Наших уже по голове прикладами бьют. Пока по голове...
Уж больно напоминать начинает кадыровские ДТП в Чечне...
====
Не говори. Охуели совсем. Не могу представить такую ситуацию с миротворцами из США, те вообще вначале стреляют, потом разбираются, если остается с кем.
И вообще... нападение на войсковую колонну.. В 95-96 в той же ичкерии - да не моги подъехать/обогнать колонну, сразу очередь перед лобовым, если не помогло - по салону. И упаси Аллах кому-нить оставить свой пепелац на пути следования - банально давили тралом или корпусом.kamikadze 19-05-2008 06:06
Во, бля...
http://www.newsru.com/world/18may2008/gtr.html
///Командование миротворцев СНГ обвиняет грузинскую сторону в провокации
время публикации: 18 мая 2008 г., 18:54
последнее обновление: 18 мая 2008 г., 18:54
Командование Коллективных Сил СНГ по поддержанию мира (КСПМ СНГ) в зоне грузино-абхазского конфликта обвиняет грузинскую сторону в инсценировке дорожно-транспортного происшествия с участием российских миротворцев. Помощник Командующего КСПМ СНГ подполковник Александр Диордиев опроверг сообщения о ДТП в Зугдидском районе Грузии с участием российских миротворцев, якобы имевшем место сегодня ночью.По его словам, сегодня ночью в 0:15 мск в южной зоне безопасности Зугдидского района Грузии проводилась плановая ротация техники КСПМ СНГ, о проведении которой командование оповестило МВД и Минобороны Грузии еще 14 мая. "На грузинском берегу реки Ингури одному из БТР миротворцев перегородили дорогу до 20 представителей грузинских силовых структур, некоторые были в масках".
Следом за бронетранспортером, сообщил Диордиев, подъехала поврежденная белая "Волга", и миротворцев обвинили в совершении ДТП. Тут же появились журналисты телекомпании "Рустави-2", которые стали снимать происходящее.
К миротворцам, оказавшимся втянутыми в ЧП, была применена физическая сила, одного сержанта ударили прикладом автомата по голове. Но миротворцы "не поддались на провокацию", подчеркнул помощник командующего. Нескольких военнослужащих забрали в отделение краевой полиции, однако экспертиза показала, что миротворцы были абсолютно трезвыми, сказал Диордиев.
В 02:00 мск на место происшествия прибыл заместитель командующего КСПМ, начальник южной зоны безопасности полковник Владимир Рогозин, а также представители Миссии ООН по наблюдению в Грузии. К 4:00 мск задержанные миротворцы были отпущены и в настоящее время продолжают нести службу в базовом лагере.
Командование КСПМ СНГ расценивает ночной инцидент как провокацию в отношении российских миротворцев, которые, несмотря ни на что выполняют возложенные на них мандатом функции, сказал Диордиев. ///
Наших уже по голове прикладами бьют. Пока по голове...
Уж больно напоминать начинает кадыровские ДТП в Чечне...
Mazilla 17-05-2008 02:53quote:Originally posted by na4alnik:
Дядь Вов, вот ты же, будем говорить так, солдатскую пищу дегустировал? Расскажи, что тебе из рациона нравилось, а что нет.Срочную служил в ВВ.
Не то шо дегустировал - жрал как все.
Все шо было.А на офицерских должностях..
В те времена и в тех местах была либо Чарнотовская капуста (щас он опять окрысится..), либо мороженая картошка.
То есть - блуд с бредом.
Равномерно.
На завтрак - блуд.
На обед - блуд с бредом.
На ужин - бред. Без блуда.Все, шо сами имели - таскали с собой в наряды, хоть по малу бойцов баловали.
А дегустировать - нахуй.
Пусть командир части дегустирует.Нет ничо хуже - глядеть в глаза голодному солдату.
Для меня, во всяком случае...Воть.
Dr.Shooter 17-05-2008 02:04quote:Originally posted by na4alnik:
Лёшка подошёл! Рад тебя слышать
Привет, братуха!Взаимно! Побакланил бы..Жаль я завтра в смену, после на тренировку(Чемпионат России по Практической Стрельбе на носу )
quote:Originally posted by Mazilla:
А можно без "комиссаров"?
Неважно под каким названием быть хорошим человеком на нужном местеMazilla 17-05-2008 01:04quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ваньк, давно уже твержу, штоп тебя народным комиссаром сделатьБлять, закопаю!!!
А можно без "комиссаров"?
Неужто Ваньку не жалко?Dr.Shooter 17-05-2008 12:37quote:Originally posted by na4alnik:
На словах генералы в политике - по прежнему генералы, а на деле - застираной солдатской подшивы не стоят.
Ваньк, давно уже твержу, штоп тебя народным комиссаром сделатьMazilla 17-05-2008 12:16
Выборы и политика - грязь.
Как говаривали поэты:
"Упаси боже вляпаться во власть".Про ЕБНа давай не будем.
Чево бы ты или я сделали на его месте в те времена - хуй его знает, брат.
Мутно там все наверху, склизко и подло.Не будем об етом.
У нас есть об чем и так попиздеть.
А?na4alnik 16-05-2008 23:26quote:Originally posted by Mazilla:
Еще генерал Лебедь говаривал по поводу взятия Чечни.
====
Что не помешало ему отдать свои избирательные голоса ЕБНу во втором туре голосования. На словах генералы в политике - по прежнему генералы, а на деле - застираной солдатской подшивы не стоят.Mazilla 16-05-2008 23:12quote:Originally posted by na4alnik:
====
нехай федеральный центр сам пиздует воевать. По-моему справедливо, а?Еще генерал Лебедь говаривал по поводу взятия Чечни.
Что-то типа:
"Я пойду воевать в Чечню только в случае, ежели мне дадут в подчинение полк, сформированный из детей госчиновников".
Вот ето тема!!!Полк сформирован не был.
Почему-то...na4alnik 16-05-2008 22:00quote:Originally posted by kamikadze:
Вобщем, соревнуемся в том, кто больше мозги засрет своим гражданам - мы или Джорджия.
====
Можно, кстати, взять на себя повышенные обязательства в рамках соцсоревнования, да заявить, что норма по засиранию мозгов россиян(нас тоиссь) перевыполнена в рекордно короткий срок. А когда главк решит, что пришла пора супостата дрючить, признаться, что регионы завысили свои показатели, что нехай федеральный центр сам пиздует воевать. По-моему справедливо, а?kamikadze 16-05-2008 20:03
Хы.
Вот теперь нам по зомбоящику начинаю говорить - "Какие грузины плохие! Ай-я-яй!".Сегодня по НТВ показали передачу про злобных грузинских шпиенов, которые готовили проведение террактов в России. А еще они в бандах "чичей" против руских воевали. А еще им из Грузии на вертолетах боеприпасы и жрачку скидывали. А еще в каком-то там грузинском ущелье несколько лагерей по подготовке боевиков. И т.д.
Полез в сеть - оба-на, вот пожалуйста:
http://www.aif.ru/news/news/news_id/20300
http://www.utro.ru/articles/2008/05/16/738306.shtmlну и т.д.. Яндекс Рулит.
Вобщем, соревнуемся в том, кто больше мозги засрет своим гражданам - мы или Джорджия.Dr.Shooter 13-05-2008 19:56quote:Originally posted by Student:
Саахов редкий дятел..
просто жалкий фиглярStudent 12-05-2008 01:19
А виноват во всем великодержавный долбо.. зм. Не волнуйтесь, не русский (хотя и таковой часто всплывал в истории, мешая самой России), а самый что ни на есть грузинский. Не велика держава, да велики амбиции. Предлагали же - автономия, все дела, мы вас терпим, вы нас. Нет. Поперло на унитаризм, который для Кавказа возможен только ценой кровопролития и адовой жестокости на протяжении нескольких поколений.
Хорошо, что ума хватило в этот раз. Но законсервированный конфликт склонен к скрытой эскалации. Не сегодня, так завтра. Саахов редкий дятел...Dr.Shooter 11-05-2008 22:35quote:Originally posted by Student:
банальному "мы хорошие, а они плохие",
Там так банально и было... В своей республике абхазы были как индейцы в резервации.. Все ключевые посты занимали грузины, да что я говорю и так всё известно.... Жаль,что мы- не Абхазы, всё прощаем и терпимMazilla 11-05-2008 21:52quote:Originally posted by Uzel:Знаю одного грузина - вроде человек относительно нормальный. Как тока об Абхазии заходит речь - становится как баба яга в исполнении Милляра.
Я говорю - блять куда нах вам абхазия , займитесь своей страной, неужели больше нечем заниматься?
Нет говорит это наша земля , веками , умами и тд...слушал я слушал - говорю- ваша земля - это Картли и Кахетия , пока на кавказ Россия не пришла... везде были сплошные турки и персы.
..Анналогично...
Похоже мы знакомы с одним и тем же грузином...Uzel 11-05-2008 18:06quote:Originally posted by Calex:
И слава б-гу.
Что он в милосердмм своём таки выдал людям ума чуть больше, чем амбиций.Редкий случай , когда я с Вами полностью согласен
Student 11-05-2008 17:21quote:Originally posted by Dr.Shooter:
эти люди уже давно самодостаточны и свободны(даже чересчур!)от чьих то имперских амбиций,
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
да и 90% проживающих там имеют наше гражданство...Странное несоглассование. Выходит, сторону одних амбиций уже приняли.
А как иначе? Абхазского гражданства в мире нет. Никуда не поедешь, никакого бизнеса не откроещь, короче, кем бы сам себя не считал - человек БЕЗ гражданства, если, конечно, грузинское не принять. Да кто ж примет! Вот и принимают российское, благо, альтернатива есть. Как и в Приднестровье, хотя там еще Украина рядом, хочешь - молдаванин, хочешь - украинец, хочешь - русский. Как кому удобнее.
Ну а терки грухино-абхазкие штука постороннему малопонятная. Все аргументы сводятся к рассказам о зверствах обеих сторон и банальному "мы хорошие, а они плохие", "они первые начали, а мы хотели мира" и пр. Чью сторону принять? А черт его знает. Правды я так и не доискался.
Calex 11-05-2008 16:43quote:И слава б-гу.Originally posted by spec:
Не началась война в ближайшие дни...
Что он в милосердми своём таки выдал людям ума чуть больше, чем амбиций.spec 11-05-2008 15:51
Не началась война в ближайшие дни...Dr.Shooter 09-05-2008 02:33quote:Originally posted by Uzel:
Знаю одного грузина - вроде человек относительно нормальный. Как тока об Абхазии заходит речь - становится как баба яга в исполнении Милляра.
Каждый год, бывая в Абхазии, от всех слышу такой негатив в сторону грузии, что спешу всех успокоить: грузии не взять абхазию никогда(если только абхазцы сами не захотят к ним, что врядли), эти люди уже давно самодостаточны и свободны(даже чересчур!)от чьих то имперских амбиций, да и 90% проживающих там имеют наше гражданство... Однако в прошлом году я был там уже на полулегальном положении(запрет на посещение Абхазии озвучили уже после получения мной отпускного )...В этом году не поеду туда не из-за каких-то надуманных траблов с грузией, а оттого, что в отпуске надо решить много делna4alnik 08-05-2008 23:08quote:Originally posted by Uzel:
Теперь Грузия тоже имеет свои имперские амбиции..
====
Да и Бог бы с ним. Только не от собственного лица эти.. гхмм.. амбиции.Uzel 08-05-2008 19:47quote:Originally posted by kamikadze:
Посмотрел тут на днях могучее кино "Отец солдата".
Бля, как же нам всем щас мозги промывают, стравливают друг с другом.
А тогда все вместе, плечом к плечу воевали...Обидно.
Знаю одного грузина - вроде человек относительно нормальный. Как тока об Абхазии заходит речь - становится как баба яга в исполнении Милляра.
Я говорю - блять куда нах вам абхазия , займитесь своей страной, неужели больше нечем заниматься?
Нет говорит это наша земля , веками , умами и тд...слушал я слушал - говорю- ваша земля - это Картли и Кахетия , пока на кавказ Россия не пришла... везде были сплошные турки и персы.
а если б к вам Россия так же отнеслась как вы сейчас к Абхазии - то вы б через два дня снова в её составе оказались.
Айм бэк ин USSR типа.
Россия выпустив вас сука на свободу пошла на беспрецедентные потери стратегических территорий. Берите пример уважения чужих прав хотя б с этого.
Вы же как гоблины.. подавай вам Абхазию и всё.
умоетесь кровью - поумнеете.
Ни хрена не слышит.Я это к чему?
К тому что не надо заблуждаться , наша правда им пох. У России есть интересы , и у Грузии есть интересы.
Грузия была - два уезда. Силой России была сохранена и приумножена территория , сохранён язык и культура. Всё забыто.
Теперь Грузия тоже имеет свои имперские амбиции..na4alnik 08-05-2008 11:59quote:Originally posted by Эндер:
когда в 1001 раз слушаешь одну и ту же заезжанную пластинку-понимаешь что патефону на свалку пора, вместе с пластинкой
====
Всё дело в том, что патефон (раз уж перешли на такие метафоры) считает, будто он в свете демократических веяний стал красивым CD-проигрывателем. Хотя на самом деле жуёт подброшенный из-за океана, изрядно потрёпаный винил.(Хоть и оффтоп, зато политкорректный )
rufei 08-05-2008 11:50quote:Originally posted by Эндер:
ну надоело ей богу, хоть новое что нить придумали что ли (уж простите за оффтоп)
Дык для этого думать надо А тут или нечем или лень------
Ф-584370Эндер 08-05-2008 11:43quote:Originally posted by na4alnik:
====
Ну любят нас хоронить, ничего не поделаешь. С таким напускным безразличием, обмолвиться парой снисходительно-участливых фраз, подвести неутешительный итог...О да...и как однако верно подмечено! Да собственно и пусть-когда в 1001 раз слушаешь одну и ту же заезжанную пластинку-понимаешь что патефону на свалку пора, вместе с пластинкой... ну надоело ей богу, хоть новое что нить придумали что ли (уж простите за оффтоп)
na4alnik 08-05-2008 09:36quote:Originally posted by Эндер:
Батенька... не торопите события. Да и по сути упускаете вы из виду одну вещь, впрочем что есть совсем не удивительно-учитывая модные веянья в самостийной да незалежной
====
Ну любят нас хоронить, ничего не поделаешь. С таким напускным безразличием, обмолвиться парой снисходительно-участливых фраз, подвести неутешительный итог...Эндер 08-05-2008 06:49quote:а медвед получит урок, так шо готовтесь к обратному маршу "миротворцев".
Батенька... не торопите события. Да и по сути упускаете вы из виду одну вещь, впрочем что есть совсем не удивительно-учитывая модные веянья в самостийной да незалежнойkamikadze 08-05-2008 05:34
Посмотрел тут на днях могучее кино "Отец солдата".
Бля, как же нам всем щас мозги промывают, стравливают друг с другом.
А тогда все вместе, плечом к плечу воевали...Обидно.
leonid_g 06-05-2008 17:08quote:Originally posted by spec:
в исполнении международных договоровКлючевое слово "договоров" и предполагает наличие сторон "договора". Если грызуны в договоре не учавствуют, то "договор" уже не международный, ибо абхазы не есть субъектом международных отношений и тут остается только РФ и это уже совсем не "договор", а "диктат" одной стороны. А для того, чтоб что-то "диковать" нужно обладать "диктователем" соответствующих размеров, и соответствуют ли ему 3000 российских "миротворцев", время покажет. Сейчас вона наглядно демонстрируют, чего стоит "белтрансгаз" и где его место, после дня "Х" могут продемонстрировать нечто подобное "австрийскай группе райффайзен", и если "бацька" высылает дипломатов (от большого ума наверное), то ВВП такого права буде лишОн, а медвед получит урок, так шо готовтесь к обратному маршу "миротворцев".
na4alnik 06-05-2008 16:47quote:Originally posted by spec:
Ваня, у меня хобби - искать и анализировать информацию.
====
Дык эта гмм... и на анализ не тянет. Бредовые предположения, липовые "эксперты" и мутный сайт. Этож надо было так извратиться - азибаржанский(с) ресурс на украинском домене выдвигает гипотезы по поводу российско-грузинского противостояния в Абхазии с участием афганских моджахедов. Убиться веником.диверсант 06-05-2008 14:45
Сомнительно, если погонят то только тех кто обязан, военных. Основная масса народа не пойдет если ее только профессионально не заведут как это уже было. И потом Азербайджан очень зависим от России и она его единственный реальный стратегический партнер в отличии от Грузии.spec 06-05-2008 14:34quote:Originally posted by na4alnik:
Братух, при всём моём уважении. Где ты такую херню откапываешь?
Ваня, у меня хобби - искать и анализировать информацию.na4alnik 06-05-2008 12:56quote:Originally posted by spec:
Вернемся к теме http://realazer.at.ua/news/2008-05-04-365
=====
Особо умиляет, цЫтирую -Кроме того, Грузия всегда с пониманием относилась к проблемам Азербайджана, к борьбе с армянским сепаратизмом. Стало быть, у Азербайджана просто нет выбора, и он обязан будет поддержать Грузию в момент серьезного напряжения грузино-российских отношений
Братух, при всём моём уважении. Где ты такую херню откапываешь?
spec 06-05-2008 12:14
Не, этот диверсант с нами по одну сторону баррикадrufei 06-05-2008 11:11quote:Originally posted by na4alnik:
Так-так... Готовы давать показания?
А куды он денется?------
Ф-584370na4alnik 06-05-2008 10:39quote:Originally posted by диверсант:
Ручкой запишите, гражданин начальник.
====
Так-так... Готовы давать показания?диверсант 06-05-2008 10:16
Ручкой запишите, гражданин начальник.na4alnik 06-05-2008 07:46quote:Originally posted by spec:
отряды диверсантов (никакой связи с Вашим ником в ввиду не имел)
Но, на карандаш надо бы взять...100К 06-05-2008 03:14quote:Originally posted by Calex:
А точнее, не хотят учиться думать о последствиях своих действий.
Это слишком непривычно и вызывает у них сильную антипатию и видимо, головную боль.это вы скажите тем, кто из себя изображает мировую полицию/суд/палача в одном лице. Посоветуйте им совместить эти функции внутри своей страны и посмотреть, как оно пойдет, перед тем как вытворять такое с планетой. Думается мне, что проблемы понимания последствий именно у них.
Calex 06-05-2008 12:23quote:Именно так. А я разве спорил? Тока мне то пофиг, мне там не воевать.Originally posted by rescuer:действующие двойные стандарты. Нравится Вам это или нет.
А кто-то получит эти самые стандарты по самые помидоры.
Причём, как всегда кто попадёт в заварушку, а не тот, кто это заслужил.rescuer 06-05-2008 12:10quote:Originally posted by Calex:
Действующие стандарты. Нравятся они Вам, или нет.действующие двойные стандарты. Нравится Вам это или нет.
Calex 05-05-2008 23:34quote:Именно это я и намерен делать, как и сказал сразу же, зайдя в этот топик.Originally posted by spec:
Лучше действительно запаситесь попкорном, пивасиком-чипсами ну или коньячком и наблюдайте за всем этим как за сериалом,
Это наиболее оптимальная реакция, ибо что доводы разума на ястребов в РФ не подействуют и так ясно.Но так же ясно, что их ждут некоторые разочарования.
Ведь они не слушают "пропаганды".
А точнее, не хотят учиться думать о последствиях своих действий.
Это слишком непривычно и вызывает у них сильную антипатию и видимо, головную боль.С взаимным Уважением.
spec 05-05-2008 23:21quote:Originally posted by Calex:
Задача миротворцев сдерживать конфликты противостоящих сторон.
Этим они и будут заниматься, пока их не сменят миротворцы же другой страны.
В плане ротации и во исполнении международных договоров, конечно.
Что может быть ускорено, если оные со своими задачами по гашению конфликта в регилне не справятся.Если же кто попробует кого "раскатать" на чужой территории, то будет агрессором.
И соответственно, будет наказан. А вот на своей - нет. Вот такой дуализмус...
Вы неверно информированы о принципах международного права и задах миротворческих контингентов, а ликбез проводить мне извините лень, тем более что при всем уважении в Ваших словах слышится американско-НАТОвская пропаганда, и это (а не общение с Вами разумеется) вызывает у меня сильную антипатию.
Лучше действительно запаситесь попкорном, пивасиком-чипсами ну или коньячком и наблюдайте за всем этим как за сериалом, потому что Вашу страну это никак не коснется даже теоретически, если конечно у ваших властей хватит ума не лезть в чужие разборки в составе каких-быто ни было контингентов.
С уважением.Calex 05-05-2008 23:14quote:Originally posted by spec:
Что-то я никак не пойму.
Мы говорим о принципе международного права или принципе силы? Вы уж определитесь.
По обоим принципам, против Грузии мы выглядим куда предпочтительнее.
Наши миротворцы в исполнении международных договоров там сдерживают натиск агрессоров - это по закону.
А если агрессоры решат показать зубы и попытается всязть наглостью, то Россия раскатает Грузию за пару недель обратно в каменный век, это по принципу силы.
Сила, она для поддержения права, а не для его отрицания.Задача миротворцев сдерживать конфликты противостоящих сторон.
Этим они и будут заниматься, пока их не сменят миротворцы же другой страны.
В плане ротации и во исполнении международных договоров, конечно.
Что может быть ускорено, если оные со своими задачами по гашению конфликтов в регионе не справляются.Если же кто попробует кого "раскатать" на чужой территории, то будет агрессором.
И соответственно, будет наказан. А вот на своей - нет. Вот такой дуализмус...spec 05-05-2008 23:04
Что-то я никак не пойму.
Мы говорим о принципе международного права или принципе силы? Вы уж определитесь.
По обоим принципам, против Грузии мы выглядим куда предпочтительнее.
Наши миротворцы в исполнении международных договоров там сдерживают натиск агрессоров - это по закону.
А если агрессоры решат показать зубы и попытается всязть наглостью, то Россия раскатает Грузию за пару недель обратно в каменный век, это по принципу силы.Calex 05-05-2008 22:59quote:Действующие стандарты. Нравятся они Вам, или нет.Originally posted by spec:
Двойные стандарты изволитеspec 05-05-2008 22:57quote:Originally posted by Calex:
Формально - безусловно, имела. Но не смогла, не те были условия.
Причём заметьте, тут не было фактора зарубежных миротворцев.
Но была дипломатическая поддержка в восстановлении независимости со стороны многих стран, что было весьма и весьма обосновано юридически.В данном же случае с точки зрения Права территория принадлежит Грузии, как и Чечня России. "Хотение" - дело шестое.
Поддержки военной акции не будет не на международном уровне, ни изнутри.Агрессором и де-факто и де-юре будет РФ.
Двойные стандарты изволите.
Грузия имеет на Абхази юи Ю.Осетию прав не больше, чем Россия (СССР) имела на Прибалтику, а разница только в том, что США занимает разную позицию.
Хотение - не шестое дело, право на самоопределение - одно из основных в международном праве, с оговорками конечно, но в случае Абхазии и Ю.Осетии они выполняются на все 100%.
Агрессором Россия не будет ни де-факто, ни де-юре, т.к. Россия действует в строгом соответствии с обязанностями миротворцев, определенными договорами, и нападать не собирается, а вот Грузия хочет эти договора нарушить.Calex 05-05-2008 22:27quote:Формально - безусловно, имела. Но не смогла, не те были условия.Originally posted by spec:
Мало ли, Ваша страна тоже была частью СССР, и что, Вы согласны с тем, что Советская Армия имела право урезонить ваших сепаратистов доступными методами?
Причём заметьте, тут не было фактора зарубежных миротворцев.
Но была дипломатическая поддержка в восстановлении независимости со стороны многих стран, что было весьма и весьма обосновано юридически.В данном же случае с точки зрения Права территория принадлежит Грузии, как и Чечня России. "Хотение" - дело шестое.
Поддержки военной акции не будет ни на международном уровне, ни изнутри.В случае развития конфликта, агрессором и де-факто и де-юре будет РФ.
spec 05-05-2008 22:04quote:Originally posted by Calex:
Однако, де юре это территория другого государства.
Посему если не знать меры, никто не поймёт такого сотрудничества, и может быть очень плохо.
И напротив, Грузия на своей территории имеет право урезонит своих сепаратистов доступными методами, как и РФ своих в Чечне.
Совершенно другая ситуация, ничего общего.
В Чечне сейчас никто отделяться и не хочет, кстати, с Россией как-то выгоднее.
А в Абхазии наоборот, никто не хочет жить с Грузией.
Так что агрессор очевиден.
Мало ли, Ваша страна тоже была частью СССР, и что, Вы согласны с тем, что Советская Армия имела право урезонить ваших сепаратистов доступными методами?Calex 05-05-2008 21:58quote:Однако, де юре это территория другого государства.Originally posted by spec:
де факто есть дружественные отдельные государства, с которыми можно работать и сотрудничать, ...
Посему если не знать меры, никто не поймёт такого сотрудничества, и может быть очень плохо.И напротив, Грузия на своей территории имеет право урезонит своих сепаратистов доступными методами, как и РФ своих в Чечне.
spec 05-05-2008 21:51quote:Originally posted by диверсант:
Так вот имея интересы в Абхазии и Грузии Правительство России вполне может выступать провокатором и инициатором военного конфликта.
Но не выступает.
Нашему Правительству да и нам наверное пока что выгоднее ситуация как сейчас, когда де факто есть дружественные отдельные государства, с которыми можно работать и сотрудничать, а вроде как мы открыто не поддерживаем четко независимость, т.е. обвинять нас не в чем, и можно продолжать пинать гадов насчет Косово.
А кто выступает провокатором и инициатором видно невооруженным глазом - это не мы начали готовить военную акцию, не мы засылаем БПЛА и отряды диверсантов (никакой связи с Вашим ником в ввиду не имел), не мы делаем реваншистские и враждебные заявления.диверсант 05-05-2008 21:32
Так вот имея интересы в Абхазии и Грузии Правительство России вполне может выступать провокатором и инициатором военного конфликта.Mazilla 05-05-2008 18:38quote:Originally posted by na4alnik:
====
"Я не думаю, что в космосе завёлся какой-нибудь грибок. Я думаю, что грибок завёлся в умах, в мозгах Клебанова и Коптева. Вот их нужно со станцией <Мир> вместе и затопить." (с) Василий Иванович ШандыбинА я бы как генерал Чарнота:
"Нарочно бы записался к большевикам, чтобы их хлопнуть. Хлопнул бы а затем тотчас бы и выписался..."Billy Kid 05-05-2008 15:24quote:Василий Иванович Шандыбин
na4alnik 05-05-2008 14:51quote:Originally posted by Mazilla:
Вопросы крови - самые сложные в мире.
Воланд.
====
"Я не думаю, что в космосе завёлся какой-нибудь грибок. Я думаю, что грибок завёлся в умах, в мозгах Клебанова и Коптева. Вот их нужно со станцией <Мир> вместе и затопить." (с) Василий Иванович ШандыбинMazilla 05-05-2008 14:07quote:Originally posted by Billy Kid:
"Первая кровь на них"(ц)(Д. Рэмбо)Вопросы крови - самые сложные в мире.
Воланд.Billy Kid 05-05-2008 14:02quote:Но, по ходу, международное право все меньше и меньше волнует государства, крупнее Монако
"Первая кровь на них"(ц)(Д. Рэмбо)Student 05-05-2008 13:57quote:Originally posted by na4alnik:
====
Естественный. А вот какой у американского?Не менее естественный. Если можно считать естественный интерес в чужом государстве НОРМАЛЬНЫМ. Но, по ходу, международное право все меньше и меньше волнует государства, крупнее Монако
na4alnik 05-05-2008 13:05quote:Originally posted by диверсант:
Какой интерес у Российского правительства в Абхазии и Грузии ?
====
Естественный. А вот какой у американского?диверсант 05-05-2008 12:33
Какой интерес у Российского правительства в Абхазии и Грузии ?Mazilla 05-05-2008 10:57quote:Originally posted by na4alnik:
====
А тут море, горы, воздух полезный.... + выслуга 1 за 3 вот-вот...
na4alnik 05-05-2008 10:46quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Я прогресс привел, а не итог.
====
А, ну прогресс налицоЯ чувствую, полигоны ПВО уже нужно переносить. Чо там этот Ашулук да Капустин Яр? Пустыня-пустыней, никакого понимаешь эстетизьму. А тут море, горы, воздух полезный.
Egor A.Izotov 05-05-2008 10:12quote:Originally posted by na4alnik:
Вроде как уже -4.
Я прогресс привел, а не итог.na4alnik 05-05-2008 10:05quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
-2 грузинских БПЛА. Зер гут! Жаль, конечно, что БП...
====
Вроде как уже -4.МОСКВА, 4 мая - РИА Новости. В Абхазии обнаружены фрагменты обоих грузинских беспилотных самолетов-разведчиков, сбитых в воскресенье в небе над непризнанной республикой.
"Найдены фрагменты второго беспилотного самолета-разведчика", - сказал замминистра обороны непризнанной Республики Абхазия Гарри Купалба.
Ранее сообщалось об обнаружении фрагментов первого сбитого беспилотника, который нашли в районе населенного пункта Ачигвара Очамчирского района к востоку от Сухуми.
Таким образом, за эту весну, по данным абхазской стороны, уничтожены четыре грузинских беспилотника.
www.rambler.ruBilly Kid 05-05-2008 01:26quote:и допытаты с пристрастием
уж где, а на Ганзе доморощенных специалистов по паяльникам с избытком, особенно в разделе "самооборона", ЧК отдыхаетEgor A.Izotov 05-05-2008 12:29quote:Originally posted by Student:
так "П" все равно катапультируеццо
Вот тут-то его за боллз взять и допытаты с пристрастием.Student 05-05-2008 12:26quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
-2 грузинских БПЛА. Зер гут! Жаль, конечно, что БП...так "П" все равно катапультируеццо
А про status quo очень дельная идея. К тому и вел.
Egor A.Izotov 04-05-2008 23:32
-2 грузинских БПЛА. Зер гут! Жаль, конечно, что БП...Calex 04-05-2008 20:06quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
только после возвращение к России Литовской, Латвийской и Эстонской областей (или ССР).
ОРДЫНЕЦ 04-05-2008 20:00quote:Originally posted by Billy Kid:
Я думаю, для всех в этом плане будет лучше, если забить на все исторические справедливости (несправедливости?), оставить всё как есть, создав таким образом новую точку отсчёта. И никогда к этому более не возвращаться.
Согласен, но только после возвращение к России Литовской, Латвийской и Эстонской областей (или ССР).
Calex 04-05-2008 18:41
Мне тоже так кажется.Billy Kid 04-05-2008 18:35
Я думаю, для всех в этом плане будет лучше, если забить на все исторические справедливости (несправедливости?), оставить всё как есть, создав таким образом новую точку отсчёта. И никогда к этому более не возвращаться.Calex 04-05-2008 18:26
Смотря чего хотите. Запустить всеобщий процесс передела, или сохранить Status quo.Billy Kid 04-05-2008 18:20
Выход - ?Calex 04-05-2008 18:07quote:Даже и не это главное.Originally posted by Student:
Не знаю. Сепаратизм поддерживать, даже сто раз "свой" - опасное занятие. Больно быстро услуги забываются.
Развалившие СССР центробежные интересы не делись никуда.
Раздел же произошёл но достаточно формальным границам союзных образований.
Недовольных такой ситуацией множество. Главное начать....Student 04-05-2008 16:55
Не знаю. Сепаратизм поддерживать, даже сто раз "свой" - опасное занятие. Больно быстро услуги забываются. То же Косово - НАТО поддержало, но как только что-то косоваров не устроит, хозяев пошлют на ... и будут иметь в виду. И скорее рано, чем поздно.
Я за Абхазию не заю, говорить не буду.
Но у еще одного непризнанного гос-ва - Приднестровья, с которым живу рядо, есть такой неповторимый бандитский шарм. Территория без интерпола (государства для междунар. сообщества НЕТ), с мутными налогами. Через него отмывается масса "левого" бабла, туда гоняют краденые машины (как в бездну канут, верняк), туда бегут те, кого в Молдове или Ураине хотели бы видеть следователи. Обеление контрабаса вообще до недавних пор не поддавалось учету. Короче, для Молдоы это головняк в квадрате, для Украины тоже изрядный головняк. Оффшор? Да вроде нет. Больше, чем оффшор.
Потому черт его знает, стоит ли игра свеч. Терпеть такое "чудо" накладно, а ликвидировать его еще проблематичнее. Я не критикую ни одного варианта решения проблем "непризнанности", т.к. своего варианта просто не имею. Как у нас говорят, "i те зле, i те недобре"Billy Kid 04-05-2008 14:00quote:Понеслась... принимаем ставки, блин.
Сколько дней продержится Грузия, когда за абхазов впишется РФ
Что то я зело сомневаюсь что впишется, верхи не те.
Хотя если честно, даже не знаю как к этому относится - с одной стороны, вроде помочь бы не мешало дружественно настроенной республике, с другой, не хочу, чтобы снова наши ребята <непонятно за что> погибали. Второе чувство пожалуй сильнее.kamikadze 04-05-2008 13:24quote:Originally posted by Student:
Понеслась... принимаем ставки, блин.
Сколько дней продержится Грузия, когда за абхазов впишется РФЮр - а впишется ли?
У нас же ссыкуны в правительстве.
Не дай бог, конечно, но если... - опять будут по зомбоящику гневные речи толкать, а в реале нихуя ни сделают. С дипломатической улыбочкой плевок сотрут с лица и все. Ну, руками еще разведут - извините, мы пытались...na4alnik 04-05-2008 11:57quote:Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Мобилизуют и по мандату НАТы в Грузию, не забалуешь!
====
Помнишь, у классика?- На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом, - неприязненно ответил
Шариков, поправляя бант(с) М.А.БулгаковCalex 04-05-2008 11:57quote:Originally posted by Student:
Да как-то попкорн в горло не лезет, когда гибнут пусть и бывшие, но соотечественники.
А пусть не деруЦЦа. И сами целее будут, и я на попкорне сэкономлю.
quote:Не дождётесь. (с)Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Мобилизуют и по мандату НАТы в Грузию, не забалуешь!
na4alnik 04-05-2008 11:51quote:Originally posted by spec:
top.rbc.ru
Грузия разработала план вооруженной операции в Абхазии
По неофициальным данным, Грузия разработала план вооруженной операции в Абхазии. Как сообщил РБК источник в силовых структурах, план может быть осуществлен в ближайшие несколько суток. Планируется захват наиболее важных объектов в прибрежном районе Абхазии.
====
http://rian.ru/politics/20080503/106453084.htmlТБИЛИСИ, 3 мая - РИА Новости. В МИД Грузии с юмором восприняли сообщение российских СМИ о якобы готовящейся военной операции в непризнанной Абхазии, сообщила РИА Новости в субботу начальник департамента информации министерства Мака Гигаури.
"Руководство Грузии советует российским анонимным представителям силовых или других структур для успокоения нервов выпить "валерьянки". Хотя грузинские врачи предполагают, что подобным провокациям "валерьянки" уже не помогут, и лучше выпить валиум", - сказала Гигаури, которая процитировала слова исполняющего обязанности министра иностранных дел Грузии Григола Вашадзе.
Комментируя ситуацию в министерстве, она подчеркнула, что никакой паники в дипкорпусе не наблюдается, и "даже в субботний день в МИДе шла рутинная работа".
ОРДЫНЕЦ 04-05-2008 08:54quote:Originally posted by Calex:
Надо попкорну купить.
Мобилизуют и по мандату НАТы в Грузию, не забалуешь!Student 04-05-2008 03:06
Да как-то попкорн в горло не лезет, когда гибнут пусть и бывшие, но соотечественники.
quote:Originally posted by Calex:
А держатель тотализатора.Угу. В чем смысл и причина
Calex 04-05-2008 01:45quote:Понеслась... принимаем ставки, блин.Надо попкорну купить.
quote:Как всегда. Не участники драчки, и не зрители, делавшие ставки.Originally posted by Student:
Кто победит это не вопрос. Вопрос кто выиграет
А держатель тотализатора.Student 04-05-2008 12:53
Понеслась... принимаем ставки, блин.
Сколько дней продержится Грузия, когда за абхазов впишется РФ
Или у кого окажутся крепче нервы.
Кто победит это не вопрос. Вопрос кто выиграетspec 04-05-2008 12:41
Хуеватые обороты принимает эта история.
Рановата войнушка то.
Гребаный ссукашвилли, что ему спокойно не живется?spec 04-05-2008 12:39
top.rbc.ru
Грузия разработала план вооруженной операции в Абхазии
По неофициальным данным, Грузия разработала план вооруженной операции в Абхазии. Как сообщил РБК источник в силовых структурах, план может быть осуществлен в ближайшие несколько суток. Планируется захват наиболее важных объектов в прибрежном районе Абхазии.План предусматривает также действия грузинских подразделений численностью около 3 тыс. человек в нижней части Кодорского ущелья, отметил источник. Также, по его словам, ряд иностранных посольств в Грузии готовятся к эвакуации из Тбилиси.
В конце апреля с.г. В Гальском районе Абхазии открылись 15 дополнительных постов российских миротворцев. Таким образом, на территории Абхазии численность российских военнослужащих в настоящее время увеличилась с 2 тыс. до 3 тыс. человек. По словам министра иностранных дел Абхазии Сергея Шамбы, "увеличение численности миротворцев не нарушает базового соглашения о прекращении огня".
По его словам, в соответствии с Московским соглашением о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994г., численность миротворцев в Абхазии была увеличена до 3 тыс. человек. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров 3 мая с.г. отметил, что увеличение численности российских миротворцев в Абхазии "не более чем заполнение имеющейся квоты". "Делается это, поскольку с грузинской стороны звучат заявления и происходят действия, заставляющие как минимум опасаться каких-либо провокаций", - отметил министр.
Напомним, что Москва приняла решение об усилении миротворческого контингента в Абхазии и Южной Осетии после того, как Минобороны России получило данные, что Тбилиси перебрасывает в зону абхазо-грузинского конфликта дополнительные силы, причем в таких масштабах, что это дало основание считать, что Грузия готовит силовую операцию в Абхазии.
03 мая 2008г
Student 03-05-2008 17:19quote:Originally posted by Billy Kid:
Юрий, я конечно понимаю, что когда хоть президент и плохой, но он свой, а какой то москаль его так - немного неприятно.. Но этоНу, "москаль" я не меньший Иначе б тусовался на "более других" форумах.
Скажем так, иллюзий насчет самостоятельности моего государства во внешней политике не питаю. Что есть, то есть. Увы.
А заявления... В общем-то нормальное в дипломатической практике явление. Ваши не менее того заявляют, и не только по части соболезнований из-за несчастных случаев. Другое дело, что часто заявления отовсюду звучат откровенно долбо... бские по сути и провокационные по содержанию.
Я только о том, что осуждение заявлений "лезущих не в свои дела" или относится к любым заявлениям подобного рода, или является политикой, любимой в Вашингтоне (нам можно, а они (враги демократии, неверные шакалы, враги революции, русофобы - нужное подчеркнуть).
Как ни прискорбно, но некая государственная аллергия на боле-менее самостоятельные движения бывших республик присутствует. Даже если действия не слишком опасны для самого государства.
Не пробую отрицать происки империалистов, но в немалой степени отталкивает от бывшей метрополии именно попытка "рулить", как будто с 1991-го года ничего не изменилось. Ну, а как справедливо отмечено, каждому указчику - кое что там за щеку. Будь то Ющенко, Саакашвили, Буш, или... еще кто.
Вкупе с тем, что правительства откровенно отрабатывают заокеанский заказ и ведут себя не лучшим образом, центробежные тенденции на территории бывшего СССР остановить невозможно.
Главное, чтобы удалось сосуществовать без стрельбы. Если, конечно, батоно Мишико САМ не попросит об этом очень настойчиво.Повторюсь - нышеншие "закосы" грузин выглядят больно наглыми. Свалили беспилотник, и правильно сделали. Полезут чехам помогать или и дальше будут у себя горный санаторий для подраненных духов устраивать, я уж не говорю про прмую агрессию (хотя не та весовая категория) - законно и правильно дать просраться. Независимость независимостью, но она не должна идти во вред соседям.
Вспоминается Ницше: "Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя". Не хотелось бы по соседству заиметь вторую ЮэСэЙ или аналог сталинского СССРа.
Billy Kid 03-05-2008 13:28quote:Скажем так, я от Ющенко не в востроге. Но.
Что тут антироссийского?
Юрий, я конечно понимаю, что когда хоть президент и плохой, но он свой, а какой то москаль его так - немного неприятно.. Но это не тот случай. В сексуальные меньшинства я его записал, не за "антироссийские высказывания", а потому ,что эту ситуёвину можно описать парой слов: "ты-то куда лезешь?" (тем паче при непаханном поле нерешённых внутренних вопросов).
Если что, можете пройтись по нашей "верхушке" Тоже соглашусьDR 03-05-2008 10:29
Да не поможет это. Вот если суукашвили, как положено истинному дебилу, положит кучу народа в Абхазии и Осетии ("своего" естественно) с нулевым результатом, то тут комментарии будут немного другие. Или такая нереальная ситуация: Грузия- союзник России и проамерикански настроенная Абхазия. Кто тогда будет "белым и пушистым" имеющим полное право на независимость?spec 03-05-2008 10:19
Правильно, Ющ шавка и есть.
Блин, не постсоветское пространство, а приют для злобных бездомных шавок.
Я бы право слово на месте наших властей просто собрал бы журналистов со всего мира и нормальным русским матом бы объяснил, куда им идти со своим мнением и что будет с ними, если будут выступать.100К 03-05-2008 04:15
Коментарии Ющенко на отношение Грузии и России немного неуместны. Ни одна ни другая не входит в состав Украины, если я не ошибаюсь. Поэтому "обеспокоенность" - это "гав". А если политик позволяет себе "гав", то это же понятно, что лает он по чьей-то "науське". И это, кстати, обозначает место и должность Украины в новом мире. Как это не прискорбно.Student 03-05-2008 02:56
Скажем так, я от Ющенко не в востроге. Но.Что тут антироссийского? "Украина и Грузия вмешиваются во внутренние дел России по всему бывшему СНГ?" Если уж на то пошло, то заявления насчет уж стопроцентно внутренних вопросов той же Украины со стороны России часто удивляют м..м.. менторским тоном, что ли...
Позиция номер раз - заигрывание с сепаратизмом дестабилизирует обстановку в регионе. Спорим?
Позиция номер два - любые резкие движения приведут к втягиванию в конфликт и его эскалации Спорим?
Абхазия и пр. это, возможно, НЕ Грузия (хотя де-юре Грузия), но уж точно не Россия. Последняя рискует "влезть" как третья сторона, и сторона, безусловно, заинтересованная. Спорим?
Так что ни слова антироссийской направленности. Если, конечно, не исповедовать принципа "все кто не с нами и лижет не нам, те наши враги".А вот про пи..ров соглашусь. Увы, правда. Причем ОБА.
Billy Kid 02-05-2008 21:33quote:Президенты Украины и Грузии Виктор Ющенко и Михаил Саакашвили
Двое пидоров. Интересно, кто активный, кто пассивный.
Вспомнили епт, про резолюцию ООН.ОРДЫНЕЦ 02-05-2008 20:27quote:Originally posted by kamikadze:
Ющенко сделал антироссийское заявление
Если бы пророссийское, я бы удивился.kamikadze 02-05-2008 19:58
01.05.2008 11:55
Ющенко сделал антироссийское заявление
Президенты Украины и Грузии Виктор Ющенко и Михаил Саакашвили приняли совместное заявление, в котором рассмотрели современное состояние вокруг урегулирования грузино-абхазского и грузино-южноосетинского конфликтов. В частности, они выразили обеспокоенность попытками Российской Федерации подвергнуть сомнению территориальную целостность Грузии путем повышения статуса отношений с Абхазией и Южной Осетией. Таким образом, самопровозглашенные республики фактически подталкиваются к отделению от Грузии. Об этом ZAXID.NET сообщили в пресс-службе МИД Украины.
"Украина и Грузия осуждают последние заявления российских представителей о возможности применения Россией "военных средств" для защиты соотечественников в Абхазии. Это не может быть интерпретировано иначе как угроза силой и является открытой провокацией против Грузии.Украина и Грузия подтверждают, что решение грузино-абхазского и грузино-южноосетинского конфликтов возможно лишь мирными средствами и в рамках резолюций Совета Безопасности ООН, в частности резолюции СБ 1808 от 15 апреля 2008 года. Эти резолюции, как известно, призывают государства-члены ООН уважать суверенитет, независимость и территориальную целостность Грузии в пределах ее международно признанных границ.
Последние решения Российской Федерации угрожают имплементации этих принципов, создают дополнительную напряженность и подрывают усилия по достижению мира в регионе, в которых Россия сама принимает участие. Украина и Грузия призывают Российскую Федерацию отказаться от реализации провозглашенных планов относительно Абхазии и Южной Осетии. Украина готова рассмотреть вопрос о своем участии в миротворческих операциях вместе с другими заинтересованными сторонами.
Украина поддерживает новую инициативу Президента Грузии, направленную на мирное урегулирование грузино-абхазского конфликта, и надеется на конструктивную реакцию на нее со стороны абхазской стороны", - отмечено в совместном заявлении президентов Украины и Грузии.
диверсант 30-04-2008 20:24
Увы.tano_1 30-04-2008 12:50quote:Originally posted by Billy Kid:
И ещё - только у людей жизнь начала налаживаться, восстанавливают всё потихоньку. Им бы просто не мешать.
А их сейчас сделают разменной монетой
А когда цена жизни простых людей сколь-нибудь заботила сильных мира сего? Жизнь человека стоит ровно столько сколько он может за нее заплатить.Billy Kid 30-04-2008 11:33quote:И опять в случае конфликта из за горстки уродов пострадают люди.
Это самое фиговое.
И ещё - только у людей жизнь начала налаживаться, восстанавливают всё потихоньку. Им бы просто не мешать.
А их сейчас сделают разменной монетойдиверсант 30-04-2008 09:32
И опять в случае конфликта из за горстки уродов пострадают люди.rescuer 30-04-2008 02:31quote:Надо будет - вызовут
не вызовут. почему?
quote:там делом чести (как и самой честью) и не пахнет. Сольют всех, как бывало раньше,
одна надежда - абхазы не аджарцы.Mazilla 29-04-2008 18:17quote:Originally posted by na4alnik:
====
Теперь каждого двинувшего коней в Лондоне будем ассоциировать с происками спецслужб?... причем ясно - чьих...
Хотя да, ты прав..
Зарядили под человечка целую войсковую операцию, бабла, прочее "обеспечение" на приход к власти, а он, зараза, поскользнулся в Лондоне на арбузной корке.
Ну и - "шьорт побьери", закрытый перелом...
Очнуться забыл, правда...Бывает...
na4alnik 29-04-2008 18:11quote:Originally posted by Mazilla:
Птркцш...
====
Теперь каждого двинувшего коней в Лондоне будем ассоциировать с происками спецслужб?Mazilla 29-04-2008 17:51quote:Originally posted by na4alnik:
====
Саныч, это ты о чём?Птркцш...
Student 29-04-2008 17:48quote:Originally posted by spec:
Здесь конечно на фоне мирового финансового и продовольственного кризиса так или иначе в каких-нибудь заварухах поучаствовать на первый взгляд многим странам может выгодным показатся. Хотя бы потому, что на вопросы граждан "А чой-то хреново то как?" можно будет отвечать "Хули ж вы хотели, война. Вот победим супостата, и будет все заебись".Вот в чем соль!
na4alnik 29-04-2008 16:58quote:Originally posted by Mazilla:
Пока шо придавили в Лондоне.
И не мы...
====
Саныч, это ты о чём?na4alnik 29-04-2008 16:55quote:Originally posted by spec:
И заявление НАТО оказалось по словам представителя сфальсифицированным грузинской стороной (интересно, что грузины курят?).
====
Ага, нашёл. Какая прелесть!
http://txt.newsru.com/world/29apr2008/georgia.htmlГрузинское телевидение допустило "ужасное искажение" информации, сообщив, что НАТО выступает за вывод российских миротворцев из зоны конфликта в Абхазии. Об этом заявил ИТАР-ТАСС официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай.
В понедельник грузинские СМИ распространили интервью с Аппатураем по итогам состоявшегося в Брюсселе заседания Совета НАТО в формате "26 плюс 1" - с участием спецпосланника президента Грузии Давида Бакрадзе.
В этом интервью официальному представителю альянса приписана следующая фраза: "Страны НАТО думают, что из зоны конфликта должны быть выведены российские миротворческие силы. На данном этапе мы не можем сказать, что их заменят войска НАТО, но мы заявляем, что вывод этих "голубых касок" необходим".
"Я хочу подчеркнуть, что это сообщение полностью ложно. Я не говорил ничего подобного, и ничего подобного не говорилось в Совете НАТО", - заявил Джеймс Аппатурай, комментируя появление этого интервью.
Amidsan 29-04-2008 16:13
так все зажрались... вот и тряхнет, приведя к общество к нормали... либо это же убъет его нафиг...spec 29-04-2008 15:14
Здесь конечно на фоне мирового финансового и продовольственного кризиса так или иначе в каких-нибудь заварухах поучаствовать на первый взгляд многим странам может выгодным показатся. Хотя бы потому, что на вопросы граждан "А чой-то хреново то как?" можно будет отвечать "Хули ж вы хотели, война. Вот победим супостата, и будет все заебись".
Вот только на самом деле будет еще хуже. Война толкает экономику в ситуациях кризиса перепроизводства, как было у американцев не так давно, а сейчас ИМХО только жопнее станет всем в конце концов.Mazilla 29-04-2008 14:56quote:Originally posted by na4alnik:
В очередной раз придавят в России или в Москве грузинский бизнес, вот и вся война.Пока шо придавили в Лондоне.
И не мы...na4alnik 29-04-2008 14:45
Ой, Юр, какая ещё нахрен "грузинско-русская война"?! Ну ты как скажешь, ей-Богу... В очередной раз придавят в России или в Москве грузинский бизнес, вот и вся война.Student 29-04-2008 14:10
Ты прав.
Кроме того, ситуация в макроразмере повторяет тактику уличной драки - мелкий и дорывистый "заводит", а за его спиной стоят куда более сильные и ждут, когда мелкого начнут метелить. А ведь начнут! И тогда с криком "наших бьют" обе "стенки" сцепяться "за правое дело".
Скажу сразу, мои симпатии не на стороне Грузии, хотя и Россия со стороны ведет себя несколько странно. У грузин больно уж борзая позиция и пещерная модель дипломатии.Впрочем, желание навязывть свою волю соседним государствам даже более лояльных товарищей от союза с Россией отталкивает. В нашем случае - чем больше заявлений в великодержавно-имперском стиле, тем ближе Украина к НАТО. Кстати, примененение абхазкого механизма по отношению к другим соседям более чем реально, т.к. граждан России в приграничных с ней государствах, мягко говоря, дофига.
Хуже то, что встряв в де-юре внутренний конфликт, невозможно не стать его стороной. И очередная абхазо-грузинская заварушка станет грузинско-русской войной (т.к. стороны конфликта уже не внутренние силы, а государства). И тут очень просто сделать из России агрессора, тем более, что в отличии от палестинцев грузины приграничные русские селения (как у изарильтян) ракетами не обстреливают. Потому участие в конфликте неминуемо будет приподнесено не как война в целях обороны, а как утверждение политического доминирования в регионе военной силой. Последствия предсказуемы.
Именно это я и имел в виду, говоря о игре по чужим нотам.spec 29-04-2008 12:58quote:Originally posted by Student:
Вообще хреновая штука с Косово вышла.
Вот вы тут возмущаетесь, что не признают "ваших" сепаратистов (Абхазия, Осетия, ПМР). А ведь у палки второй конец, есть ведь еще и Чечня (пока вассал, но судя по полномочиям "царя зверей" именно вассал, а не субьект федерации)... Короче, толчок к очередному перекраиванию карты Европы дан господами пиндосами четко.Увы, пока Россия играет по чужим нотам - напряженность там ой как выгодна. Учитывая близость еще одного "горячего" региона. В принципе, отвлекающая от внутренних проблем победоносная войнушка выгодна всем, да вот ХЗ что из этого выйдет. Саакашвили, видать, нужен терновый венец мученика (и приезд "подписки"), а России не терпится заиметь репутацию дяди, который маленьких не бъет, а больших боиться. Короче, провокация она и есть провокация.
spec, сдается мне, что там делом чести (как и самой честью) и не пахнет. Сольют всех, как бывало раньше, причем не только ваши, но и пиндосы (а фигли им до грузин?). А в таком глупом и пошлом кино лучшие места, ИМХО, сзади.
Понимаешь, Чечня - она давно уже отделяться не хочет, поэтому пытаться ее раскачать - дело бесполезное и крайне затратное
Так что для России эта тема безопасна, т.к. сколько не ругали модель потакания республикам, но в одном она очень эффективна - в том, что отбивает всякую тягу смотреть куда-то еще.
Не знаю как насчет чести, но в данном случае мое личное мнение совпадает с позицией государства, сукашвилли совершенно потерял нюх, и если продолжать утираться дальше, то на нас будут плевать все, даже самые слабые. Другое дело, что не хочется, чтобы было так, что я сижу и об этом разглагольствую дома, пока кто-то за меня работает. Но здесь Ваня правильно говорит наверное, будет надо - позовут, все ж таки я на виду и никуда не прячусь от государева окаspec 29-04-2008 12:52quote:Originally posted by na4alnik:
====
Думаю, чо-та будет. Причём не обязательно войнушка. Абхазы монопенисуально будут отстаивать свою независимость, при любом раскладе. Грузия будет ждать, что решит США. Американцы сами себя поставили в положение цугцванга - признали Косово и не признают Абхазию. Ну, а Россия имеет неплохие шансы победить на Евровидении`2008.
Так что пей пиво смело. Надо будет - вызовутДа, что-то как-то подзатихла темка то.
И заявление НАТО оказалось по словам представителя сфальсифицированным грузинской стороной (интересно, что грузины курят?).Student 29-04-2008 12:28
Вообще хреновая штука с Косово вышла.
Вот вы тут возмущаетесь, что не признают "ваших" сепаратистов (Абхазия, Осетия, ПМР). А ведь у палки второй конец, есть ведь еще и Чечня (пока вассал, но судя по полномочиям "царя зверей" именно вассал, а не субьект федерации)... Короче, толчок к очередному перекраиванию карты Европы дан господами пиндосами четко.Увы, пока Россия играет по чужим нотам - напряженность там ой как выгодна. Учитывая близость еще одного "горячего" региона. В принципе, отвлекающая от внутренних проблем победоносная войнушка выгодна всем, да вот ХЗ что из этого выйдет. Саакашвили, видать, нужен терновый венец мученика (и приезд "подписки"), а России не терпится заиметь репутацию дяди, который маленьких не бъет, а больших боиться. Короче, провокация она и есть провокация.
spec, сдается мне, что там делом чести (как и самой честью) и не пахнет. Сольют всех, как бывало раньше, причем не только ваши, но и пиндосы (а фигли им до грузин?). А в таком глупом и пошлом кино лучшие места, ИМХО, сзади.
rufei 29-04-2008 11:20quote:Originally posted by na4alnik:
Думаю, чо-та будет. Причём не обязательно войнушка. Абхазы монопенисуально будут отстаивать свою независимость, при любом раскладе. Грузия будет ждать, что решит США. Американцы сами себя поставили в положение цугцванга - признали Косово и не признают Абхазию. Ну, а Россия имеет неплохие шансы победить на Евровидении`2008.
Так что пей пиво смело. Надо будет - вызовут
В точку!!!------
Ф-584370na4alnik 29-04-2008 11:07quote:Originally posted by spec:
Как думаете, мужики, весь пар уйдет в свисток или как?
====
Думаю, чо-та будет. Причём не обязательно войнушка. Абхазы монопенисуально будут отстаивать свою независимость, при любом раскладе. Грузия будет ждать, что решит США. Американцы сами себя поставили в положение цугцванга - признали Косово и не признают Абхазию. Ну, а Россия имеет неплохие шансы победить на Евровидении`2008.
Так что пей пиво смело. Надо будет - вызовутomsdon 29-04-2008 05:14quote:Originally posted by Groz:
Война обязательно будет и не одна. Выгодна она многим сильно. Причём Саакашвили свою задачу выполнит по любому, независимо от того выиграет или проиграет. Цель его появление американцев под видом миротворцев на Кавказе.
Пейте пиво с чистой совестью, нет смысла воевать за то,чтобы у кого то бабла прибавилось!+100
Mazilla 28-04-2008 20:34quote:Originally posted by Groz:
Война обязательно будет и не одна. Выгодна она многим сильно. Причём Саакашвили свою задачу выполнит по любому, независимо от того выиграет или проиграет. Цель его появление американцев под видом миротворцев на Кавказе.+!!!
Groz 28-04-2008 20:19
Война обязательно будет и не одна. Выгодна она многим сильно. Причём Саакашвили свою задачу выполнит по любому, независимо от того выиграет или проиграет. Цель его появление американцев под видом миротворцев на Кавказе.quote:В этом свете меня начинает напрягать, что я сейчас в другом ведомстве и если вдруг что, то кто-то будет за меня работать там, пока я буду пиво пить.
Пейте пиво с чистой совестью, нет смысла воевать за то,чтобы у кого то бабла прибавилось!spec 28-04-2008 20:09
Не ожидается ли пипец, господа?
Вот сейчас идет заседание Грузия-НАТО по этому вопросу, ХЕЗ чего ждать.
С нашей стороны Миронов поддержал МИД и сказал, что случай чего, Грузия увидет мать Кузьмы (ну это конечно сокращенный вариант сказанного им).
В этом свете меня начинает напрягать, что я сейчас в другом ведомстве и если вдруг что, то кто-то будет за меня работать там, пока я буду пиво пить.
Как думаете, мужики, весь пар уйдет в свисток или как?Армейский Раздел
Ситуация вокруг Грузии