quote:Originally posted by mitrich:
Правильно.Не хотят,чтобы к ним ездили - на здоровье.Если они увидят,что за год продано 100 шт.,никуда не денутся,пересмотрят цену(маркетологи мл@).
Пы сы.Ну нет слов,они что считают,что их пукалка должна стоить как Сайга 12 калибра?
Опять сравнение?! Вы ещё про патроны забыли написать, что для гладкого они стоят (грубо говоря) 5-ть рублей, а для травмы от 20-ти до 80-ти.......
За статью и мега-маркетологу надо платить, соответственно - рост цены!
Да, ещё следует вспомнить, что партия Хорхе, купленная продавцами-магазинами, имеет свойство заканчиваться...
Делайте выводы...
quote:Originally posted by Deepchaos:
Ага, позвонил. 12000 у них теперь стоит пластик. за столько просто глупо его братьСветлана пояснила: "так решило наше начальство, чтобы вы ездили не к нам, а в магазины."
Есть предложение забанить хорхе в вальтере, чтобы их новый маркетинг обломался и все-же брал не ценой, а оборотом
Правильно.Не хотят,чтобы к ним ездили - на здоровье.Если они увидят,что за год продано 100 шт.,никуда не денутся,пересмотрят цену(маркетологи мл@).
Пы сы.Ну нет слов,они что считают,что их пукалка должна стоить как Сайга 12 калибра?
quote:Originally posted by BALTAZAR:
Ну вот вам и новый директор по маркетингу
Такими темпами, скоро Хорёк передёт в раздел коллекционо-трамматического оружия!
ЗЫ: Сколько же теперь у них стальной стоит?
Подсчитываешь прирост капитала?
Для нас с тобой, Дим, получилось, что мы выгодно выгодно вложили свои деньги!
А в целом - печальная тенденция!
quote:Originally posted by DiabloV:
Когда я говорил с новым маркдиректором, я выразил надежду, что дело сдвинется, потому что более ранняя политика завода по организации продаж откровенно не радовала. Он меня убил встречным риторическим вопросом - "а она вообще была?"
По ходу дела, он на заводе будет первопроходцем по маркетингу
Ну вот вам и новый директор по маркетингу
Такими темпами, скоро Хорёк передёт в раздел коллекционо-трамматического оружия!
ЗЫ: Сколько же теперь у них стальной стоит?
quote:Originally posted by Deepchaos:
Ага, позвонил. 12000 у них теперь стоит пластик. за столько просто глупо его брать
Шиза косит ряды... производителей оружия...
------
Walther Dominator + NikkoStirling 10-50x60
Logus S-16 + NikkoStirling 10-50x60
ИЖ-46М
Drulov DU-10
В таком случае поздравляю нынешних хорьководов(и себя в том числе)и сочувствую будущим.
Светлана пояснила: "так решило наше начальство, чтобы вы ездили не к нам, а в магазины."
Короче, выровняли цены.
На вопрос о скидке от 6 шт. ответила - для юр. лиц
Есть предложение забанить хорхе в вальтере, чтобы их новый маркетинг обломался и все-же брал не ценой, а оборотом
quote:Originally posted by Deepchaos:
по пятницам торгуют?
Раньше вроде торговали.А вы им позвоните,заодно и запишитесь.
quote:Originally posted by Deepchaos:
Я пошутил, Jack
Тут уж - как повезёт!
А вообще, не рекомендую "гробить" пистолет специально, т.к. на заводе не глупые люди работают - поймут что к чему...
quote:Originally posted by 01_Jack_01:
Согласен, насчёт Хорька!
Брался на обмен с пристрелкой из 9 экземпляров!
т.е. алгоритм пристрелки хорьхе таков: покупаем, забиваем шарик в ствол, лучше намертво, бумага из ЛРО, завод обменивает с пристрелкой
quote:Originally posted by 01_Jack_01:
Согласен, насчёт Хорька!
Брался на обмен с пристрелкой из 9 экземпляров!А зубки у Хорхе и так разные по высоте, т.к. ствол имеет сужение к дульному срезу...
Видел просто своими глазами свой ствол распиленный на заводе! Чероки может подтвердить!
А зубки у Хорхе и так разные по высоте, т.к. ствол имеет сужение к дульному срезу...
Видел просто своими глазами свой ствол распиленный на заводе! Чероки может подтвердить!
quote:Originally posted by 01_Jack_01:
Всё вроде правильно написали, кроме нескольких моментов.
1.У меня дульный зуб на Хорьке между 12 и 13 часами, зуб в районе патронника между 18 и 19, уводов нет!
quote:Блин..ну не в одну сторону так в другую...пусть будет 13 часов2.Уж поверьте, на 10 и 16 часов зубов никто не видел на Хорьках
quote:3. Про соосность вварки зубов я уже писал, Вы видимо не обратили внимания
quote:При одинаковой высоте зубов, и как следствие симметричного (относительно дульного отверстия) зазора между зубами!4.При наличии достаточного заводского зазора между зубами, отклонение от точки прицеливания, даже при зубах на 13/19, как у меня, маловероятно!
quote:Originally posted by SergLight:
Не считаю себя знатоком, просто всё решает практика и, немного логики.По первому вопросу своё мнение изложил в предыдущем посте.
По второму...
- проще будет выровнять линию прицела(Если будет такая необходимость), при доводке зубов(их высоты).
ИМХО.Вопрос к владельцам Хорхе с зубами ввареными не на 12 часов а на~10:
У кого нибудь присутствует ли завышение, или увод в сторону( в сторону вверх), с такими зубами? Напишите. Это поможет многим определится в выборе.
"Довести" кучность Хорхе не так просто, можете спросить у Чероки, он очень долго над этим бился, прежде чем получил то, что хотел!
Причём, судя по всему, проблемы с кучностью, в основном, встречаются на пластике...
Конечно могу и ошибаться, но вроде жалобы на кучность от владельцев пластиковых Хорьков?
Смотрите ширину и качество проточки перед дульным раструбом, т.к. может "резать" шарики и соответственно будут отклонения от точки прицеливания.
Впринципе это решается при помощи полировки!
quote:Originally posted by Deepchaos:
У меня вопросы к вам и ко всем уважаемым знатокам:
1.как вы думаете, отчего высит хорхе?
2. Объясните, в чем глубокий смысл выбора пистолета "чтоб зубы обязательно на 6 и на 12"?
По первому вопросу своё мнение изложил в предыдущем посте.
По второму...
- проще будет выровнять линию прицела(Если будет такая необходимость), при доводке зубов(их высоты).
ИМХО.
Вопрос к владельцам Хорхе с зубами ввареными не на 12 часов а на 13 и 19 часов:
У кого нибудь присутствует ли завышение, или увод в сторону( в сторону вверх), с такими зубами? Напишите. Это поможет многим определится в выборе.
2.Уж поверьте, на 10 и 16 часов зубов никто не видел на Хорьках
3. Про соосность вварки зубов я уже писал, Вы видимо не обратили внимания
4.При наличии достаточного заводского зазора между зубами, отклонение от точки прицеливания, даже при зубах на 13/19, как у меня, маловероятно!
quote:Originally posted by 01_Jack_01:
Высят все или почти все Хорьки, вопрос только насколько высят...
ИМХО высят из-за дульного зуба, т.к. он прижимает шарик вниз, соответственно распрямляется шарик вверх...
- Это если зубы симметрично вварены и на 12 часов, иначе дульный зуб будет прижимать шарик не вниз, а в бок по диагонали (при симметричной вварке на 10 часов)
quote:По зубам - не столь важно как они стоят, важнее насколько качественно произведена их вварка и просвет между ними!
quote:Originally posted by Deepchaos:
Т.Е просвет надо смотреть, а не положение зубов?
Просвет и кач-во приварки, чтоб не завернуло зуб, как это уже было у меня.
Зубов установленных уж совсем криво я не видел, но ещё посмотрел бы соосность зубов.
Т.е. чтоб их вершины располагались друг напротив друга
По зубам - не столь важно как они стоят, важнее насколько качественно произведена их вварка и просвет между ними!
У моего Хорька "заводской" просвет около 1,5-2 мм.
Сами зубы с небольшим сдвигом в право, при этом весьма кучен подлец, хотя и целюсь под обрез мишени...
Созвонился с начальником производства, тот любезно сказал: "приезжайте - сделаем при вас".
Немало подивился, для меня было очевидно, что правкой мушки-целика такую кривизну не поправить. Но меня уверили, что все будет в ажуре. Не понял только как это будет сделано.
Сделал направление в ЛРО и поехал. На всякий случай мегаотчет о непосредственно покупке. forummessage/46/132
Итак, по-новой Климовский патронный завод, отдел реализации => 3-этажное красно-кирпичное здание за автомагазином и магазином Охотник => 3-ий этаж => Светланы.
Направили для начала на производство на тесты. Поприсутствовать не дали, но факт нелысого завышения все-таки подтвердили. Предложили приехать через две недели. Оказалось что ожидается партия супермушек, которые поправят завышение в 15 (10 по версии тестера) сантиметров.
Этот вариант был решительно отвергнут, во-первых потому что совершенно не улыбалось пилякать за 400 км еще раз. Во-вторых, мне непонятно - зачем мне супермушка, когда все наоборот советуют спилить ее на резиностреле?
Товарищи вошли в положение и стали обсуждать вопрос замены пистолета на новый. Я пришел к выводу, что народ не понимает, кто за что отвечает по части продаж и особенно послепродажного сопровождения. Что делать с бумагой из ЛРО, на чье имя писать заявление об обмене и прочее - все это делалось не по регламенту, по смыслу Ибо регламента на возврат товара походу у них не существует. Россия, мать-перемать...
Но вопрос с самого начала решался сугубо в мою пользу, только не очень быстро. Все совещались как его решать .
Дорожелательно, за это респект.
Вот и все непосредственно по основной теме - замене. Остается добавить, что выбирал я на это раз из 6 пистолетов и освещение на этот раз было .
У первого верхний зуб немного смещен относительно вертикали, у двух зубы на 8-2, один как мне показалось, не очень четко щелкал хлебалом, один имел неровный, как будто с заусенцем, чок (сразу подумалось - вот у этого кучности не будет точно), шестой без заметных изьянов, но мне показалось что у него длиннее спуск.
Поэтому взял первый, он как будто в руку сразу лег Да и по остальным придирки мелкие, не воспринимайте как катастрофу. Ожидал что дадут отстрелять - снова не дали. Забирайте, типа удачи, пусть стреляет четко. На этом все. Очень интересно завтра отстрелять до посещения ЛРО, как бы не пришлось начинать третью часть марлезонского балета .
Основная тема закончилась, теперь наблюдения о заводе в целом. Познакомился с очень деятельным и адекватным товарищем - первый день как его приняли на должность директора по маркетингу. Вижу что в этом деле не новичек и КСПЗ наконец очнется от спячки и начнет активно продвигать продукцию свою. Это дело нескольких месяцев конечно. Планируется выходить на магазины Москвы=>области=>регионов, предлагать, рекламировать, короче - процесс пойдет.
Светлана младшая поведала, что тестили мой пистолет уже на патронах их собственного производсва, даты поступления в продажу и причин задержки_(обещали еще в мае когда покупал) не знает, но говорит что сертификация уже пройдена. Будут и на 35 и на 50 джоулей. Снова как заведенная напомнила что стрелять из Хорька следует только 35-джоуевыми. Снова, как и 5 месяцев назад, не сказала толком почему.
Металлических сейчас нет, спросил почему, уж не с задержками ли поставок из Украины связано? Очень удивилась Светлана старшая обширности моих познаний в этом вопросе, даже немного позволил себе похвастаться инфой о точном количестве этих запчастей (мелькало на форуме). Она явно хотела многозначительно промолчать, но увидев, что я "в теме" в итоге сказала, что делают ВСЕ у них. (весьма неубедительно, хоть я и не психолог)
Как выяснилось из дальнейших разговоров уже не с ней, на данный момент действительно запущено полное собственное производсво металлических хорьков, но пока в штучном количестве. Инфы о том не просачиваются ли они уже в продажу не сообщалось.
Так же стало известно, что у завода появилась дифференциация цен в зависимости от количества пистолетов в заказе. (Раньше вроде этого не было). Точных цен не сообщалось, но то что скидка может теперь составлять десятки процентов - это факт. Надеюсь это положит конец высоким ценам в тех немногих ормагах, где есть Хорхе.
Выяснилось, что все ранние разговоры преставителей завода о фонарях, ЛЦУ, кобурах от завода - оказались лежачим камнем. Заниматься этим было некому.
Когда я говорил с новым маркдиректором, я выразил надежду, что дело сдвинется, потому что более ранняя политика завода по организации продаж откровенно не радовала. Он меня убил встречным риторическим вопросом - "а она вообще была?"
По ходу дела, он на заводе будет первопроходцем по маркетингу
К сожалению сам он очень мало рассказал по данному вопросу, я же попал на первый день его работы в новой должности. Зато я умудрился еще пообщаться с его заместительницей, очаровательной женщиной.
Просвятил ее по ситуации с кабурами для Хорхе, провел экспресс-анализ рынка травматиков (с выводом что им выпала роль продвигать один из немногих реально достойных продвижения резинострелов), рассказал о существующих производителях патронов на российском рынке. Ну и разумеется пропиарил наш форум, как сообщество компетентных по многим вопросам людей. Обещала заглянуть.