Малокалиберные винтовки
cz-452 22wmr подскажите пож-та
Сравнивая размер патронов 22 швмр и 308, который у многих, даже и не пробуют поверить. Сказка говорят.
quote:некоторые товарищи
Ну они же не знают что 22вмр это шило длиной 100м и скальпель на 150
👍
Скооперироваться невозможно. Патроны брались в Темпе. Знакомые с таким калибром отсутствуют, некоторые товарищи презрительно относятся к этому калибр. У нас цена патрона процентов на 30 больше как минимум и выбора нет Вообще, один Винчестер. А стрельба с цифровика_это первые выстрелы из этого карабина.
quote:10 разных патронов нереально купить в магазине
Нет выбора или маг только коробками продаёт? Жаль если так. Скоперироваться с другими, у одних летят у других нет. Ствол стволу рознь. Для вмр нужен подбор патрона.
quote:50 метров, подбор патрона
Красиво, так бы на 100,
А с что из цифрового хуже?
Спасибо! Планировал выехать, ещё пострелять.
Кстати, не ведитесь на отрывы, они есть на всех патронах больше или меньше, смотрите и меряйте кучную группу из мин.3х а лучше 5 попаданий.
Аншутц 1761, 50 метров, подбор патрона. А штук по 10 разных патронов нереально купить в магазине
Ниже другая винтовка, 50 метров из цифрового
3 см на 50 много, на 100 подойдёт наверно,хотя для болта тоже многовато, Подберите патрон для именно своей винтовки. Взять по 5-10 шт разных фирм и разных весов и пристрелять со станком на кучность. Каждая винтовка 'любит' свой патрон,даже одного производителя.
Благодарю за отзывы! Взял в октябре СZ-452 ZKM в этом калибре, взял лицензию на бобра, затопили тут всё. Но не успел, услали срочно за полярный круг на месяц. Пристрелял патронами "Фиоччи" прицел на 50 метров, рассеяние 30 мм - это нормально?
Ха ха, читал якуты, алеуты и чукчи и медведя берут с 22лр, но мы надеюсь не оттуда. Вот еще-есть довольно распространенный способ охоты на лося с 22лр, дальше не буду описывать. Но надо бы быть челом и не мучать зверей.
Так что думайте господа. А так хозяин барин.
При попадании по месту добывается и не разбивает. А многие по нему и с мелкашкой охотятся удачно. А 22 ВМР мощнее. ЭТО Я ПРО БОБРА!!!!
quote:[B][/B]
Охотился,много, но если не попал чисто в голову или сразу за головой то скорее всего уйдет в нору,там и помрет потом,не найти. Отказался бобра охотить с этим патроном, а надо ружье или карабин,тогда и на месте.
Приветствую форумчан! Кто-нибудь реально использовал по бобру? Поделитесь опытом.
quote:Изначально написано Зло:
Всем привет и С Наступающим Новым Годом! Вот и забрал я свой CZ452 22wmr у товарища. Состояние огонь. Настрел по словам бывшего хозяина около 25шт. Немного напряг туго запирающийся затвор. Это нормальное явление или надо что то дорабатывать?Смотрел разные видео. Насколько я смог прикинуть по видео, у обзорщиков затвор запирается легче.
Поздравляю с Наступившим Новым Годом и отличным приобретением!
Затвор на CZ и не должен особо плавно запираться. Да и от патрона это тоже зависит, ведь одни свободнее в патронник заходят, а другие потуже. Какие патрончики пробовали?
Всем привет и С Наступающим Новым Годом! Вот и забрал я свой CZ452 22wmr у товарища. Состояние огонь. Настрел по словам бывшего хозяина около 25шт. Немного напряг туго запирающийся затвор. Это нормальное явление или надо что то дорабатывать? :) Смотрел разные видео. Насколько я смог прикинуть по видео, у обзорщиков затвор запирается легче.
quote:Изначально написано Al@x:Понял, обращу внимание на это.
Будет неплохо, если потом отпишитесь по результатом.
quote:Изначально написано GTS 12:
Про промывку затвора и удаление лишней смазки выше в теме все правильно написано. Я бы еще понаблюдал, не срезает ли затвор стружку с каждого следующего за досылаемым патрона. Если срезается стружка, тогда через какое-то время после промывки опять будут невыбросы. В любом случае, острые углы на нижней части затвора лучше шлифануть.
Понял, обращу внимание на это.
quote:Изначально написано 2XL:
У меня с чехами бывают невыбросы
У меня раньше с селье-беллот было все ОК, перед кризисом купил много, про запас. Думал тоже дело в патронах, купил винчестер - но там тоже невыбросы. Еще у винчестера один раз надрывало гильзу.
quote:Изначально написано Wyatt Earp:Прицел тут точно ни при чем и дергать затвор незачем. Движение затвором должны быть равномерными и плавными. С зубом проблемы могут быть, а могут и не быть, но на первый взгляд все ОК. Я бы посоветовал промыть затвор в керосине. Разбирать для промывки его желательно, но не обязательно. Достаточно при промывке пошевелить зуб туда-сюда. Какая-то соринка может быть причиной. После промывки нанесите по капельке масла на подвижные части, а потом вытрите снаружи все насухо.
Спасибо, понял, попробую промыть. Разбирать страшно. Насчет "дергать" - я имел в виду, интенсивнее передвигать, ухватывая целиком ладонью, а не пальцем - как сейчас, т.к. из-за установки прицела ладонью не получается.
Про промывку затвора и удаление лишней смазки выше в теме все правильно написано. Я бы еще понаблюдал, не срезает ли затвор стружку с каждого следующего за досылаемым патрона. Если срезается стружка, тогда через какое-то время после промывки опять будут невыбросы. В любом случае, острые углы на нижней части затвора лучше шлифануть.
У меня с чехами бывают невыбросы
quote:Изначально написано Al@x:
Здравствуйте, у меня на cz 452 zkm калибра 22 wmr - невыбросы гильзы. Примерно 2 на 10 выстрелов. Кажется, будто выбрасыватель не может зацепить. Несколько раз вернешь затвор туда-назад и цепляет. С чем это может быть связано? Слишком низкий и слишком большой прицел, мешает энергично дернуть затвор? Или какие-то проблемы с зубом выбрасывателя? Фото прикладываю.
Прицел тут точно ни при чем и дергать затвор незачем. Движение затвором должны быть равномерными и плавными. С зубом проблемы могут быть, а могут и не быть, но на первый взгляд все ОК. Я бы посоветовал промыть затвор в керосине. Разбирать для промывки его желательно, но не обязательно. Достаточно при промывке пошевелить зуб туда-сюда. Какая-то соринка может быть причиной. После промывки нанесите по капельке масла на подвижные части, а потом вытрите снаружи все насухо.
Здравствуйте, у меня на cz 452 zkm калибра 22 wmr - невыбросы гильзы. Примерно 2 на 10 выстрелов. Кажется, будто выбрасыватель не может зацепить. Несколько раз вернешь затвор туда-назад и цепляет. С чем это может быть связано? Слишком низкий и слишком большой прицел, мешает энергично дернуть затвор? Или какие-то проблемы с зубом выбрасывателя? Фото прикладываю.
quote:Изначально написано Зло:
... товарищ предлагает 452 22wmr. Вообще я хотел как-нибудь взять 22LR. Но тут предложили 22wmr. Почитав эту тему я понял, что это будет правильный выбор.
Для развлекательной стрельбы, как ни крути, это не лучший вариант, поскольку патрон дороговат, а для охоты -правильный выбор.
Вот такие собирал группы. После покупки был немного хуже. Улучшилось толи из-за того что ствол пастой отполировал, толи навык приобрел небольшой (до этого с оптикой вообще не стрелял). Патрон создавался не для спорта, может и не такой кучный, как .22lr на 50м, но для охоты на 100-150 самое оно.
quote:Изначально написано Зло:
все продали ружья и тема умерла?? или в магазинах нет патронов и нечего обсудить?
жду розовую. товарищ предлагает 452 22wmr. Вообще я хотел как-нибудь взять 22LR. Но тут предложили 22wmr. Почитав эту тему я понял, что это будет правильный выбор.
Патронов в магазине хватает. Цены достаточно приемлемы, учитывая, что это импорт (от 54р./шт.). Если оставаться в рамках правового поля, то это максимальный калибр, разрешенный на боровую.
Для охоты нормально буден. Косач взят где-то 100-120м. Калибр годный.
Я вот взял, правда, 457-ю Чезетку в 22WMR, думаю для охоты по пернатым на дистанции 100-130 метров будет норм
все продали ружья и тема умерла?? или в магазинах нет патронов и нечего обсудить?
жду розовую. товарищ предлагает 452 22wmr. Вообще я хотел как-нибудь взять 22LR. Но тут предложили 22wmr. Почитав эту тему я понял, что это будет правильный выбор.
Кто нибудь юзал такой прицел? Оптический прицел Hawke Vantage IR 4-12x40 AO с подсветкой (сетка Rimfire .22 WMR)?????
quote:Изначально написано Kanzas25:
Не даём теме утонуть! )
В Москве патроны появились!
Позавчера взял пару пачек Нормы, сегодня - пачка. )
С моего ствола полетели намного лучше Армскора.
Какие цены на патрон?
Наверное и я скоро всуплю в ряды чизетошников 452 в 22wmr)
Не даём теме утонуть! )
В Москве патроны появились!
Позавчера взял пару пачек Нормы, сегодня - пачка. )
С моего ствола полетели намного лучше Армскора.
Вот какие группы получились у меня. С оптикой стрелял впервые, думаю, с "набитой" рукой должно и лучше получаться. На фото видна даже группа из трех "пуля в пулю"
В Красноярске почти во всех ормагах есть armscor. Какого-то дефицита прям нет. Слушок был SELLIER & BELLOT перестали выпускать, но позже уточнили, что это был перерыв из-за установки нового оборудования. В одном ормаге они недавно снова появились.
quote:Изначально написано SergeyT85:В Феттере есть,в люберцах были,даже в нашем сельпо на заказ есть! В начале года полно было и разных всяких!
Ого, это все Москва? У меня розовая заканчивается, чз хочу взять в указанном калибре, есть три разных на выбор но патронов нет в магазинах и не заказать, читал что некоторые производители больше не выпускают этот калибр. Что ждать по наличию патронов и цене в будущем не понятно
quote:Изначально написано omskcity:
Приветствую. Что нибудь слышно по появлению патронов в магазинах?
В Феттере есть,в люберцах были,даже в нашем сельпо на заказ есть! В начале года полно было и разных всяких!
Приветствую. Что нибудь слышно по появлению патронов в магазинах?
Тоже похвастаюсь=).22wmr
Патронов в городе хватает. И armscor, aquila, s&b,rws, cci..только ценник, но выбор был сознательный, знал на что шел. Прицел marcool 4-16*44 ffp с отстройкой паралакса и подсветкой.
quote:Изначально написано voldemar7218:
Екатеринбург "12 калибр"
У них на сайте написано нет в наличии
quote:Изначально написано voldemar7218:
Екатеринбург "12 калибр"
Жаль доставки нет.
Екатеринбург "12 калибр"
quote:Изначально написано anachem12:
Мужики подскажите, где можно патроны купить 22WMR, у нас в Перми и близ лежащих городах нет. Неужели такая хрень с дефицитом патронов по всей России?
Патронов нет нигде и походу в ближайшее время не появятся и винтовку хрен кому продаж, санкции
Мужики подскажите, где можно патроны купить 22WMR, у нас в Перми и близ лежащих городах нет. Неужели такая хрень с дефицитом патронов по всей России?
Подскажите пожалуйста кто ставил быстросъемные антабки, какие подойдут?
Выбор огромен, не понять,на приклад в принципе любая, а вот передняя с болтом,чтобы по длиннее и резьбе подошла. Хелп.
За ссылку буду премного благодарен
Спасибо за совет,но вряд ли дальше 150 стрелять придётся,попросту незачем, на эту дистанцию можно просто подойти.
С уважением Андрей
Прицел бери с хорошей сеткой, я выше писал какая и фото здесь есть. Потому что барабанчики на охоте никто не крутит, а сеткой поправки легко сделать. Главное пристрелять хорошо. Если есть возможность, то пристреливай через каждые 20 метров и записывай поправки. Плюс в ветер тоже, и на листик. Потом листик перепечатай, ламинируй и всегда с оружием. Всё, ничего сложного. А вот эти рассказы про то, что такие дистанции не летят - не слушай. Сам проверь и увидишь. Это ВМР, это не простой 22 ЛР, тут скорость 595 м/с, и совершенно другая траектория. Он не падает как 22 ЛР через 50 метров ниже точки. И с 200 метров лист железа в 3 мм пробивает. Я подчёркиваю, именно ЖЕЛЕЗА, не стали, чугуна, брони, нержавейки и т.д.
Если вопросы, можешь лично написать, я тебе расскажу. Те, кто пишут, что нереально, скорее всего не имеют оружие, либо дальше 50 метров не стреляли. Синдром гладкого оружия. Купи монопод себе, он весит 200 грамм, всегда под рукой. На таких дистанциях зверь не боится и никуда не идёт, занимается своими делами. В подставки эти дистанции как в тире. Но я стрелял с колена во всех случаях, один раз стоя.
Наклон не нужен. Прицел этой фирмы стоит и у меня. До 150 метров стреляй смело. 22 ВМР мной берёт зверя с 230 метров, дистанция после охоты промерялась, поэтому это не шаги всякие и не на глаз. До этого стрелял на 160 и 175 метров.
Принимайте в ряды CZ455 lux ll 22wmr, прицел думаю маркул переменник, подскажите по планке вивера с наклоном или без, винтовка для охоты, но я педант 😀 дистанции до 150,открытые прицельные скорее всего сниму
Похвастаюсь, CZ 455 в калибре 22 wmr
Патрон совершенно исчез из Темпа и по другим магазинам пылятся прошлогодние остатки.
Мне хватает две пачки на осенний сезон, это три косаря, вроде и не много. Конечно для развлекательной стрельбы уже этот калибр рассматривать к сожалению не стоит.
P.S. Может всё наладится в этом сумасшедшем мире, и санкций не будет, и с Украиной опять границ не будет, и патроны данного калибра разных фирм по адекватной цене на прилавках появятся.
одно вызывает грусть цена и виды боеприпаса в России,в штатах и цена ,и ассортимент совсем другие
всем привет,я для 22WMR пользуюсь сеткой мил дот- ИМХО в самый раз:все читаемо и вычисляемо.
Отмечусь очень заинтересовался этим калибром
Спасибо, успокоили. После пробы по перу постараюсь отписаться.
Нет. Они на малой скорости. Только 460мс
Приветствую. По ошибке( не доглядел при покупке в магазине) прикупил патронов 22WMR (S&B) HS SB 2,92 свинцовые с медным напылением, всегда до этого для охоты использовал патрон "FMJ" оболочку, дичь не рвал и кучность хорошая. Подскажите кто использовал данный патрон на охоте, дичь не рвёт?
Оживим
Отмечусь,а то тема куда то пропала из закладок.
quote:просто у нас такие патроны днём с огнём не сискать !
Сейчас на ЧиЗе стоит люп 2-7х33 лр дюплекс
я его пристрелял на 70 м S&B JHP 40 грн они кучнее всего полетели.
У меня такой же прицел уже много лет стоит на Ругере 22/77 WMR в нержавейке.У нас везде солёная вода и влага,влага... CZ-ка как то пару раз пыталась ржаветь.Хорошим патроном и с кучного ствола с этого прицела на 150 м можно делать довольно точную работу, и это при сохранении хорошей убойности (пробивает садовую лопату) это для среднего стрелка вроде меня.А у кого руки растут из правильного места то и до 200 м потянет.
Насчет того что их трудно найти то отчасти это связано с непопулярностью этого патрона.В последний год судя по этому форуму популярность его значительно выросла, а вот лет 5-6 назад когда только начиналась эта тема похоже никто особо не понимал его преимуществ.То его сравнивали с 22ЛР то с 17 HMR и при этом было много разных сказок, для рассеивания которых я признаюсь тоже как то приложил руку.Тем более я не любитель .223-го калибра и АР-образных.
Почти уверен что если патрон будет иметь спрос то всегда найдется способ либо как его привезти либо его начнут производить.
22WSM
Спасибо !
просто у нас такие патроны днём с огнём не сискать !
Сейчас на ЧиЗе стоит люп 2-7х33 лр дюплекс
я его пристрелял на 70 м S&B JHP 40 грн они кучнее всего полетели.
прицел Leupold VX-2 2-7x33 LR Duplex.Хотя оптика и немного дороговата но качество ее очень хорошее, и она имеет сетку для 22-х калибров.При этом он достаточно компактный и не слишком увеличивает габариты.
Качество самих стекол довольно высокое,как и качество картинки.Прицел исключительно крепкий и компактный.Сетка рассчитана на 22-е калибры.
У меня есть второй прицел VX-1 там картинка похуже но он установлен много лет на дробовике был, а теперь на карабине.Никаких проблем с ними нет.
Я пытался подобрать что-то подешевле типа Burris, но Люпольд намного прочнее, устойчивее к вредным воздействиям и у него лучше картинка.Этой сетки мне хватает чтобы стрелять с рук до 150 м, а с упора на 100 м из CZ 512 я укладываюсь в круг 5 см.С открытого прицела в маленькие цели стрелять оч. сложно да и глаз намного быстрее устает.
У нас сейчас распутица , вот выберусь за город отстреляю оба карабина и выложу мишени.
quote:С учётом того что имеем ,очень бы хотелось услышать ,кто каким боеприпасом стреляет с чизы 452 в 22 вмр.
Какая кучность и прочее.
На стр. 3 (в начале) этой темы я отписывал по характеристикам самых распространенных патронов.Почти всеми ими я стрелял.
Самые худшие это насколько я помню S&B и RWS.Остальные есть просто неплохие а есть премиум класс. Некоторые дают хорошую экспансивность.Выше писали что оболочка
(FMJ напр.Винчестер) шьет даже крупные тушки навылет.
Самые лучшие для охоты( по кучности и экспасивности) на мой субьективный взгляд эти:
REMINGTON PREMIER 33gr ACCU-TIP V.
Вариант обычной оболочечной пули но с пластиковым наконечником для улучшения баллистики.Очень хороший и надежный патрон где-то до 150м.
REMINGTON 40 gr PSP.Патрон экспансивного типа,но с улучшенной аэродинамикой.Качество высокое.Работает на расст. до 150 м., экспансивное действие подтверждено.
Сейчас у меня в основном JHP CCI которыми я затарился неплохо.Цена довольно умеренная.
22WMR один из моих любимых патронов.
А про прицелы - мне больше нравится сетка с кучей инфы и всяких точек. Потому что все эти поправки на кресте в охоте недопустимы, некогда крутить и настраивать, да и ошибка может быть. При стрельбе с "нормальной сеткой" видно и зверя и его реакцию, и даже попадания, если ниже или выше. Я пристрелят все расстояния нужные и знаю как целить. Мне не надо вращать барабан, как на "Поле Чудес", и при вращении барабана, как правило потом забывают вернуть его обратно, и на 25 метров стреляют как на 900))). Насчёт кратности - больше 6 не нужна вообще, если не с сошек. С рук вы не удержите прицел точно, поэтому смысл заморочек? Я на 6 проходил весь сезон. Какой прицел и сетка - скидывал ранее в теме.
Из CZ 455 я стреляю JHP и FMJ, .22 WMR. Вес, 2.6 грамма. Баллистика одинакова, зверей пока брал только на FMJ, потому что другие купил слишком поздно уже. До 200 метров стреляйте смело и без страха, при условии, что оружие пристреляно и дистанцию верно определили. У меня самый ближний выстрел это 160 метров, самый дальний - 230 метров. Сидя, с колена в обоих случаях. Только оболочка шьёт зверей сильно, не останавливает вообще. И всё насквозь. Косули сквозные все, причём и вместе с костями и рёбрами.
Где продают патроны CCI в Москве?
вот , если кому интересно ...
https ://youtu.be/PNwSdofVp1c
Что то все повымерли ???
С учётом того что имеем ,очень бы хотелось услышать ,кто каким боеприпасом стреляет с чизы 452 в 22 вмр.
Какая кучность и прочее.
Ну вод камрады ! ...теперь я точно с вами !
перемещено из Нарезное оружие
quote:Изначально написано RafArms:
Серьезный прицел.
...он у меня на пневме рср стоял на регулируемых кольцах
и стрелю я в основном по кликам
quote:и для него у меня приготовлен прицел Leupold Mark AR MOD 1 6-18x40
Серьезный прицел.
Да , вчера получил розовую ,а в субботу едем на переоформление.
...не люблю загадывать ,но как роху получу ,поеду на пристрелку и заодно касачиков навещу...
Пока из доступных в продаже тока S&B , но тем не менее ...
Я этот винт отстреливал ,и при ветре и снегопаде со стола и заснеженых упоров ,которые катались по стволу и тем не менее куча в 4 см но сотку сложилась после небольшого привыкания с этой винтовки .
В реальности понимаю ,что ствол способен на лучшее ,и для него у меня приготовлен прицел Leupold Mark AR MOD 1 6-18x40
Только попутно ещё и морозилок возьми, под мясо).
quote:
Завтра еду за розовой , и после за cz452 22 wmr
Так что в ближайшее время осяду в этой теме
Как?
Получилось?
Камрады всем привет !
Завтра еду за розовой , и после за cz452 22 wmr
Так что в ближайшее время осяду в этой теме.
Всем метких выстрелов!
Вот это я понимаю сетка. Морозы держит, воду тоже. Тряски не боится, пока что))).
Сетка.
Сетка.
Сетка.
У меня прицел с сеткой баллистической MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP (#HY1434). Я вообще не понимаю прицелы типа "крест", "точка". На охоте крутить барабанчики некогда, а пристреливать заранее на 200-300 метров, чтобы потом на 100 или 50 не попасть - глупо. Там сетка отличная, пристрелял и записал все значения. Барабаны вообще не трогаю. Плюс дальномер есть, проверял, не врёт. И никаких промахов, только если расстояние неверное, то можешь занизить или завысить. Кратность поставил на 6х, так как при стрельбе с рук не дрожит. С упора можно и на 14х стрелять.
quote:на нем же отдачи нет как таковой
Отдача не при чем. Качество стеклышек важно. Лучше напрягитесь. По принципу " Прицел с кроном дороже винтовки." И будет вам счастье!
ну... рублей 10-15, я понимаю что Никон или Люпольд это круто, но и принцип достаточности соблюсти хотелось бы... на нем же отдачи нет как таковой, вроде как для мелкашек сетка какая то особая нужна?
quote:Короче призадумался над оптикой, не борзой, но достаточной по птице и с защитой стекол. Подскажите пожалуйста на что посмотреть.
Какой бюджет?
Погода вчера была: мороз -15, небольшой ветер.
Охочусь с 452 в 22WMR уже третий сезон, очень доволен (особенно после ТОЗовок) У нас в основном таежная птица, бил рябцов с открытого прицела не задумываясь. Вчера вытоптал глухаря,он сел на макушку сосны метров 200. С 200 я выпустил 4 магазина, подкрался примерно на 150 ещё 2 магазина, ещё на 120 метров ...1 магазин и потом он ушел.Планку прицельную переставлял, глухарь видимо молодой, терпеливо ждал меня, крутил головой. Короче выпустил пачку патронов и не только не попал, но и даже не понял куда идут пули на дальних дистанциях и что вообще стряслось.С 308 WIN всегда попадал. Патрон был ремингтон.
Самое ужасное, что в сравнении с LR полет пули глазами не видно и корректировать прицеливание не возможно.
Короче призадумался над оптикой, не борзой, но достаточной по птице и с защитой стекол. Подскажите пожалуйста на что посмотреть.
Калибр отличный. В траве энергию погасит быстрее 338 LM, точность идеальная, отдачи "нет", шума почти нет тоже, да и дальность полёта при выстреле в небо около 2 000 метров всего. Там энергия уже минимальна будет, любая муха остановит. Стреляя из ТИГРа, нужно заранее место охоты изучать, чтобы в радиусе не менее 5 000 метров не было никого. Да и грохот сильный, а из 22 WMR стреляя по зверю, он не понимает сначала, что случилось, только после 3-4 выстрела уйдёт. Бывает, что один зверь лежит, а остальные так и стоят, потому что ничего не пугает больше. Отойдут на пару десятков метров и продолжают стоять дальше, кушать.
Хотя сурков четко щелкал с него.))
Если я найду,выложу свою мишень на 150м. Лет 12 назад был у меня Аншутц. Не понял я тогда этого калибра,зря продал его.
Если я сфоткаю мишень, то кто ж поверит, скажешь, что в упор стрелял))). Поэтому ограничимся словами). Купи ствол, купи патроны, и попробуй сам. Получится примерно так же. Пусть даже 30-35 см, это всё-равно для такого калибра и дистанции нормально.
quote:Кучность на 300 метров примерно около 17-23 см.
Хотел бы увидеть это в живую.))
Вот эти рассказы про дистанции - не читайте вообще). Это только опытным путём и под личные умения стрелять. Я из 455 в 22 ВМР стрелял на 350 метров максимум, по мишени. Пристрелян на такую дистанцию в том числе, с упора (сошки). На дистанцию 200 метров стреляю навскидку с рук, оптика 4-14 кратность, в основном стреляю на 6х, и попадаю в лист А4 спокойно, без выцеливаний и прочего. Зверя стрелял на дистанции 230 метров, попал без проблем, ближе 160 метров не стрелял еще ни разу зверя. С 160-170 метров оболочка пробивает на вылет всё-подряд, копытных массой до 30 кг, поэтому на охоте лучше экспансивную пулю. В ветер пулю не так сильно и сносит. Убойности хватит и на 400 метров, просто с рук уже не попадёшь. Кучность на 300 метров примерно около 17-23 см. Бывало и лучше, но средняя такая.
Есть отличия по бою у ствола 630мм от 525 ого?
Хочу поменять чизу 455 лр на полуавтомат чизу 512 не могу определиться брать лр или вмр. Подскажите, что с громкостью выстрела, с чем примерно сопоставимо, на сколько громче патрона лр. На сколько пуля рикошетная и уровень опасности возрастает.
ОхрЕненной.Owesome.
Ругер и СZ это очень недорогое и доступное оружие.
Любители понтов сейчас рыдают.
quote:Изначально написано 22WSM:
В Европе патрон 22WMR не имеет широкого распространения,как и сам карабин под него.В основном производят для американского рынка. Да и сам патрон 22 WMR оттуда.По моему мнению выход компании CZ на американский а впоследствии и на российский рынок существенно поправил ее финансовое положение, т.к на европейском рынке им ничего не светило из-за жестоких ограничений на приобретение и хранение нарезного оружия и нереальные наценки при продаже.Практически нет ни одного приемлемого производителя этих патронов в Европе.Европейский патрон rimfire т.е бокового воспламенения для охоты это 17 HMR, который кстати так и не прижился в наших краях. Там задачи под охоту совершенно другие- всякие луговые собачки\ сурки\белки и пр. вредители.Я стрелял из CZ-та в калибре 17 HMR, где то выше подробно отписывался года три назад.Ствол мне очень понравился, но сам патрон 17HMR для охоты- никак нет.Кроме того не нужно быть слишком высокого мнения о европейской юридической системе.В лучшем случаев это бюрократия.Если напр. иски по поводу автомобилей АУДИ на 50 000 и более тыс евро никто не рассматривает и никто никаких компенсаций не возвращает, и производителю это глубоко похрену. Если ствол дорогой как какой нибудь Манлихер за 5 000 евро то тогда может быть. Я в отличие от вас почти живу в Европе,имею там дачу,хожу на охоту и рыбалку. И даже как-то просидел 3 дня в полицейском участке.Не заблуждайтесь.
Если ствол покупался у официального представителя, то могут по гарантии поменять что-нибудь- например боевую пружину, ударник,треснувший приклад. Но в случае шпингалетного затвора люфт появляется в самой ствольной коробке, на которой выбит заводской номер. Это не Ругер, где заводской номер стоит только на стволе, тут пронумеровано все что только можно .Если в затворе с боевыми упорами еще можно поменять боевую личину затвора или пружину, то тут уже ничего такого не получится. Сколько времени займет замена по гарантии ствольной коробки- одному богу известно.
если у Вас есть свидетельства ненадежности данного оружия приведите пример(отрицательные отзывы и т.д. из источников которым можно доверять). Я пока ничего подобного не слышал. И использование данного оружия для охоты не предусматривает какого-то безумного настрела. Понятно, что это дешевое оружие и в нем все сделано для того, чтобы уменьшить его стоимость.Мы сейчас говорим о возможном потребителе данного оружия и возможности его использования по назначению(охота). Соотношение цена-качество в нем оптимальное и достаточное для охоты. Его покупают категории охотников которые не могут отдать большие деньги за оружие. Кто-то ездит на Гелике, а кто-то на Уазе, оба доезжают до нужной точки, но с разным комфортом. Все понты о том, что нужно брать "нормальный" ствол-это понты.Я уверен, что мне этого ствола хватит на оставшуюся жизнь для охоты и я не готов заплатить кучу денег, чтобы тешить себя мыслью, что у меня на "элитном" стволе куча боевых упоров, что он сделан из охриненной стали и т.д. Это тоже маркетинг и развод православных на деньги.
quote:но эти стволы покупают не только в России и делают их не для России. А в Европе с исками все в порядке
В Европе патрон 22WMR не имеет широкого распространения,как и сам карабин под него.В основном производят для американского рынка. Да и сам патрон 22 WMR оттуда.По моему мнению выход компании CZ на американский а впоследствии и на российский рынок существенно поправил ее финансовое положение, т.к на европейском рынке им ничего не светило из-за жестоких ограничений на приобретение и хранение нарезного оружия и нереальные наценки при продаже.Практически нет ни одного приемлемого производителя этих патронов в Европе.Европейский патрон rimfire т.е бокового воспламенения для охоты это 17 HMR, который кстати так и не прижился в наших краях. Там задачи под охоту совершенно другие- всякие луговые собачки\ сурки\белки и пр. вредители.Я стрелял из CZ-та в калибре 17 HMR, где то выше подробно отписывался года три назад.Ствол мне очень понравился, но сам патрон 17HMR для охоты- никак нет.
Кроме того не нужно быть слишком высокого мнения о европейской юридической системе.В лучшем случаев это бюрократия.Если напр. иски по поводу автомобилей АУДИ на 50 000 и более тыс евро никто не рассматривает и никто никаких компенсаций не возвращает, и производителю это глубоко похрену. Если ствол дорогой как какой нибудь Манлихер за 5 000 евро то тогда может быть. Я в отличие от вас почти живу в Европе,имею там дачу,хожу на охоту и рыбалку. И даже как-то просидел 3 дня в полицейском участке.Не заблуждайтесь.
Если ствол покупался у официального представителя, то могут по гарантии поменять что-нибудь- например боевую пружину, ударник,треснувший приклад. Но в случае шпингалетного затвора люфт появляется в самой ствольной коробке, на которой выбит заводской номер. Это не Ругер, где заводской номер стоит только на стволе, тут пронумеровано все что только можно .Если в затворе с боевыми упорами еще можно поменять боевую личину затвора или пружину, то тут уже ничего такого не получится. Сколько времени займет замена по гарантии ствольной коробки- одному богу известно.
О нем, видимо, и речь. На мушке моей винтовки других винтиков тоже нету.
quote:Originally posted by карамбит:
Для её удаления необходимо выкрутить винт и нагреть мушку до 160 градусов
спасибо за наводку. только не понятно, какой винт. у меня есть один винт, он держит мушку на основании, основание без винтов.
quote:Изначально написано 22WSM:
Когда то я видел множество затворов шпингалетного типа(без боевых упоров) которые после приличного настрела имели люфт, в итоге затвор работал плохо, а патрон раздувало.И это на обычном мелкане 22ЛР.
Какие иски?Вы о чем?Вы поедете в Чехию и будете доказывать что правильно эксплуатировали карабин?А потом поедете в телецентр Останкино и всем расскажете как вас кинули?
На Ругере 22/77- ДВА боевых упора,как на Мосинке. На Тикке- один боевой упор,но довольно внушительный.Патрон этот достаточно мощный, и я бы хотел иметь запас прочности,пусть даже избыточный.Да такой карабин дороже. Кроме того на шпингалетный запор нагрузка выстрела ложится не совсем по оси затвора.Конструкторы сейчас редко конструируют сверхнадежное оружие, оно должно быть дешевым и несложнымв производстве.Когда будет ясно что шпингалетный затвор имеет люфт, пройдет пару лет -- ну и кто будет об этом думать... если еще и доживёт, так сказать
Как говорил мой инструктор по стрельбе еще в 1985 году- время жизни ствола намного больше времени жизни стрелка.итд
но эти стволы покупают не только в России и делают их не для России. А в Европе с исками все в порядке.
quote:Originally posted by Saiga308-1:
повторюсь - а меня такой вопрос - кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr?
Я недавно переписывался и общался по телефону с одним соклубником, человеком грамотным и мастеровитым. Он сказал (и не только он), что мушка на наших винтовках приклеена к стволу. Для её удаления необходимо выкрутить винт и нагреть мушку до 160 градусов. При этой температуре, якобы, разрушается клей. После чего мушка легко отделяется от ствола. Я походил вокруг винтовки с пром. феном, но на операцию не решился по двум причинам: 1) совершенно не понятно, можно ли будет потом все вернуть как было; 2) мне не удалось найти предмет, который ставится вместо мушки и при этом должным образом выполняет свою функцию на 22WMR. Вспомнив фразу из еврейского анекдота : "не делайте мине как лучше - оставьте как хорошо", я снял кольцо намушника и наслаждаюсь охотой с замечательным карабином. Чего и вам желаю! Хотя, если месье точно знает, что делает...
quote:Я читал. что это не влияет на надежность. Думаю на заводе инженеры тоже не дятлы все просчитали и проверили. Если кто-то пострадает от ненадежности оружия, убытки и по искам и удар по репутации производителя будет огромным. по этому такими вещами из-за незначительной выгоды рисковать не будут. Если есть сомнения в калибре или именно в модели, не сомневайтесь. Пушка отменная.
Когда то я видел множество затворов шпингалетного типа(без боевых упоров) которые после приличного настрела имели люфт, в итоге затвор работал плохо, а патрон раздувало.И это на обычном мелкане 22ЛР.
Какие иски?Вы о чем?Вы поедете в Чехию и будете доказывать что правильно эксплуатировали карабин?А потом поедете в телецентр Останкино и всем расскажете как вас кинули?
На Ругере 22/77- ДВА боевых упора,как на Мосинке. На Тикке- один боевой упор,но довольно внушительный.Патрон этот достаточно мощный, и я бы хотел иметь запас прочности,пусть даже избыточный.Да такой карабин дороже. Кроме того на шпингалетный запор нагрузка выстрела ложится не совсем по оси затвора.Конструкторы сейчас редко конструируют сверхнадежное оружие, оно должно быть дешевым и несложнымв производстве.Когда будет ясно что шпингалетный затвор имеет люфт, пройдет пару лет -- ну и кто будет об этом думать... если еще и доживёт, так сказать
Как говорил мой инструктор по стрельбе еще в 1985 году- время жизни ствола намного больше времени жизни стрелка.итд
quote:Изначально написано Saiga308-1:
повторюсь - а меня такой вопрос - кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr? она припаяна или на сварке? сварка только по краям мушки? или это цельное изделие со стволом?
Напомнило анекдот про "спили мушку". Не сочтите за невежество,а зачем ее спиливать? Прицелу не мешает.
повторюсь - а меня такой вопрос - кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr? она припаяна или на сварке? сварка только по краям мушки? или это цельное изделие со стволом?
quote:Изначально написано Aleksei83:Ещё вопрос !) У вас какого типа целик ? В каталоге чз-тки с двумя типами прицельных приспособлений, не знаю наверно предпочтительней который в виде планки с рисками расстояний !? Интересуюсь тк оптику сразу не взять и прийдется начинать с откр. прицела .
У меня целик двигается только вправо-влево, риски имеются только для этого. Меня года три назад товарищ позвал на охоту( на Пинежье), у него был новый 452 в 22 ВМР. Я тогда по идее впервые увидел этот калибр. Для него это тоже была первая охота с этим стволом. Вот на его пушке был такой целик(с расстоянием), ну как на наших мелкашках. Увидели мы с ним стаю касачей и с дистанции примерно 100 м не могли попасть. Может на 455 другой целик и мушка но на том стволе с открытого стрелять совсем плохо. Всю цель закрывает мушка. Короче прицелиться нормально не представляется возможным. Товарищ это тоже признал. Я сразу купил оптику и с открытого стрелял пару патронов с 50м(кольца высокие, есть возможность)по мишени. Мне показалось удобным. Хороший прицел при таком калибре не обязателен. Можно взять китайский бюджетный. Лучше 2-3 месяца подкопить и взять простенький прицел.Кратность лучше брать переменную. У меня 3 на 9, думал. что будет великовато для охоты, но оказалось, что почти все стрелял на большой кратности. Если купите ствол до весны, на тока походите без прицела(редко когда придется далеко стрелять), а к осени и на прицел наберется.Мечта должна сбываться полностью!
quote:Изначально написано Пинежанин:у меня "люкс". варминт если я не ошибаюсь значительно тяжелей.
Ещё вопрос !) У вас какого типа целик ? В каталоге чз-тки с двумя типами прицельных приспособлений, не знаю наверно предпочтительней который в виде планки с рисками расстояний !? Интересуюсь тк оптику сразу не взять и прийдется начинать с откр. прицела .
quote:Изначально написано Aleksei83:
Спасибо за подробный отзыв все предельно ясно и понятно . Хотелось бы приобрести в пластике , но пока их нет (в Альянсе)с мушкой и целиком есть в варминт исполнении ... а у вас в каком если не секрет ?
у меня "люкс". варминт если я не ошибаюсь значительно тяжелей.
quote:Изначально написано Пинежанин:Я читал. что это не влияет на надежность. Думаю на заводе инженеры тоже не дятлы все просчитали и проверили. Если кто-то пострадает от ненадежности оружия, убытки и по искам и удар по репутации производителя будет огромным. по этому такими вещами из-за незначительной выгоды рисковать не будут. Если есть сомнения в калибре или именно в модели, не сомневайтесь. Пушка отменная. Стрельба-сплошное удовольствие.Выбор патронов может и не такой большой как 22лр, но если для охоты то все в магазинах есть. А короткий ствол очень удобен при обращении в лесу и при перевозке. Я когда "Тикку-батю" первый раз в руки взял, мне она показалась игрушкой. А в лесу пришло счастье, настолько она легкая и удобная за счет своих габаритов. А про длину ствола это предрассудки. Может это актуально в горах и при мощных снайперских патронах. В лесу у меня по лосю самый дальний выстрел был с 180 м , самый ближний с 10.Реально все выстрелы до 100 метров, край-150. На открытых пространствах редко придется стрелять свыше 200, а вопрос о попадании при 300 метрах в условиях плохой изготовки и спешке на мой взгляд не стоит говорить. Стрелять при таких условиях просто не стоит.Это конечно про зверовые калибры. А по птице стрельба до 150 м. Дальше сложно попасть. Но и 200 метров для этого ствола не проблема. Надо только понимать баллистику и сделать поправку. При баллистике данного патрона это можно сделать на глаз ,не крутя прицел.
Спасибо за подробный отзыв все предельно ясно и понятно . Хотелось бы приобрести в пластике , но пока их нет (в Альянсе)с мушкой и целиком есть в варминт исполнении ... а у вас в каком если не секрет ?
quote:Изначально написано Aleksei83:
Да уж с девяткой перебор конечно ) Выяснил такую вещь, что на чз 455 затвор изменили по отношению к 452 , убрали боевой упор ,теперь только на ручку запираеться затвор . На 22лр это конечно ни как не повлияет ,а вот на 22 вмр интересно как скажеться на надежности и живучести его ???
Я читал. что это не влияет на надежность. Думаю на заводе инженеры тоже не дятлы все просчитали и проверили. Если кто-то пострадает от ненадежности оружия, убытки и по искам и удар по репутации производителя будет огромным. по этому такими вещами из-за незначительной выгоды рисковать не будут. Если есть сомнения в калибре или именно в модели, не сомневайтесь. Пушка отменная. Стрельба-сплошное удовольствие.Выбор патронов может и не такой большой как 22лр, но если для охоты то все в магазинах есть. А короткий ствол очень удобен при обращении в лесу и при перевозке. Я когда "Тикку-батю" первый раз в руки взял, мне она показалась игрушкой. А в лесу пришло счастье, настолько она легкая и удобная за счет своих габаритов. А про длину ствола это предрассудки. Может это актуально в горах и при мощных снайперских патронах. В лесу у меня по лосю самый дальний выстрел был с 180 м , самый ближний с 10.Реально все выстрелы до 100 метров, край-150. На открытых пространствах редко придется стрелять свыше 200, а вопрос о попадании при 300 метрах в условиях плохой изготовки и спешке на мой взгляд не стоит говорить. Стрелять при таких условиях просто не стоит.Это конечно про зверовые калибры. А по птице стрельба до 150 м. Дальше сложно попасть. Но и 200 метров для этого ствола не проблема. Надо только понимать баллистику и сделать поправку. При баллистике данного патрона это можно сделать на глаз ,не крутя прицел.
quote:Изначально написано Пинежанин:
Все что я добыл в этом году из этого ствола было не повреждено. Я по началу боялся стрелять экспансивной пулей , но потом ей и долбил. 223 разносит глухаря в хлам. Еще прошлой осенью я стрелял 9.3 на 62 оболочкой. Мой товарищ с 223 передал мне это право после того как пару лет назад я первый раз выстрелил по глухарю с 50 метров девяткой. Тогда из 16 добытых глухарей повреждения серьезные были только у 2. Одного по ошибке выстрелил "ориксом"18.5 гр через моховую кочку. Второй -выстрел через сухую вершину(насквозь). А так-дырка на входе и почти такая же на выходе. Был курьезный случай. Дистанция 150 метров, после выстрела глухарь пошатнулся, распустил хвост и пошел. Добрал из ружья. Вскрытие показало точное попадание в грудь по диагонали. Очень удивился что он устоял. Пуля-15 грамм.Патрон дорогой и конечно не по птице. Признаю что это было извращение, но вынужденное по причине отсутствия нужного калибра. Сейчас все гуд.
Да уж с девяткой перебор конечно ) Выяснил такую вещь, что на чз 455 затвор изменили по отношению к 452 , убрали боевой упор ,теперь только на ручку запираеться затвор . На 22лр это конечно ни как не повлияет ,а вот на 22 вмр интересно как скажеться на надежности и живучести его ???
Все что я добыл в этом году из этого ствола было не повреждено. Я по началу боялся стрелять экспансивной пулей , но потом ей и долбил. 223 разносит глухаря в хлам. Еще прошлой осенью я стрелял 9.3 на 62 оболочкой. Мой товарищ с 223 передал мне это право после того как пару лет назад я первый раз выстрелил по глухарю с 50 метров девяткой. Тогда из 16 добытых глухарей повреждения серьезные были только у 2. Одного по ошибке выстрелил "ориксом"18.5 гр через моховую кочку. Второй -выстрел через сухую вершину(насквозь). А так-дырка на входе и почти такая же на выходе. Был курьезный случай. Дистанция 150 метров, после выстрела глухарь пошатнулся, распустил хвост и пошел. Добрал из ружья. Вскрытие показало точное попадание в грудь по диагонали. Очень удивился что он устоял. Пуля-15 грамм.Патрон дорогой и конечно не по птице. Признаю что это было извращение, но вынужденное по причине отсутствия нужного калибра. Сейчас все гуд.
quote:Изначально написано Пинежанин:
Покупал в Вологде в магазине "медведь" за 41 т.р. Со скидкой обошелся в 37 т.р. Я родом с Пинежья. живу на Вологодчине. Каждый отпуск езжу на родину. По длине ствола, все ерунда. разницы ни какой. В этот раз стал свидетелем как из 22 лр из трех глухарей был добыт только один. Один улетел и упал(не найден), второй убежал подранком , тоже не найден. Хозяин мелкахи признал никчемность данного калибра для охоты. И все рассказы про то как раньше валили северных оленей на Пинежье и лоси падали при грамотном попадании это мифы и случайность. Природу нужно беречь и выбирать калибр соответствующий предполагаемой добычи.
Я с вами совершенно согласен . У нас с 22 лр лупят все что шевелиться патрон дешёвый .... У меня своей мелкахи нет . Вот встал на путь приобретения и однозначно 22 вмр . Видел глухаря битого 223 рем. метров с 150 ти развороченого в хлам тоже бредовый патрон я так считаю .
Покупал в Вологде в магазине "медведь" за 41 т.р. Со скидкой обошелся в 37 т.р. Я родом с Пинежья. живу на Вологодчине. Каждый отпуск езжу на родину. По длине ствола, все ерунда. разницы ни какой. В этот раз стал свидетелем как из 22 лр из трех глухарей был добыт только один. Один улетел и упал(не найден), второй убежал подранком , тоже не найден. Хозяин мелкахи признал никчемность данного калибра для охоты. И все рассказы про то как раньше валили северных оленей на Пинежье и лоси падали при грамотном попадании это мифы и случайность. Природу нужно беречь и выбирать калибр соответствующий предполагаемой добычи.
quote:Изначально написано Пинежанин:
Наконец-то испытал ствол по птице. Год в тех краях где был в отпуске на боровую дичь был не урожайный, но кое-что удалось подстрелить. Стрелял чешским экспансивным патроном. Дистанция от 30 до 150 метров. Подранков не было, за исключением одного глухаря на 150 метрах. Сам затупил и взял ниже. пришлось добавить 2 патроном. Отличный калибр по боровой, ствол тоже отличный.
Приветствую ! Где покупали ствол 455 и в какую цену, а так же патроны ?Ствол у 455 короче чем у 452 ? Я то же Пинежский ) С 22 лр глухарь зачастую не валиться на месте слабоват он ... Вот загорелся чизой 452 22 вмр в Архангельске интересно есть они ?
Наконец-то испытал ствол по птице. Год в тех краях где был в отпуске на боровую дичь был не урожайный, но кое-что удалось подстрелить. Стрелял чешским экспансивным патроном. Дистанция от 30 до 150 метров. Подранков не было, за исключением одного глухаря на 150 метрах. Сам затупил и взял ниже. пришлось добавить 2 патроном. Отличный калибр по боровой, ствол тоже отличный.
Приобрел нынче CZ455 прицел липерс 4/32 компактный легкий, сначала не мог понять что за хрен разброс большой на сотне потом оказалось что надо после чистки прожечь патронов 20 и в минуту можно уложиться, или я чищу как-то не так?
Два раза гоняли на сурков. Приятель брал свой ЧеЗет 455 в 22 WMR. Прицел Люпольд. Патроны СельеБеллот.
Великолепная винтовка. Лёгкая,точная,безотказная.
Байбаков били от 50 до ста метров. Практически без подранков.
quote:CZ 512 22WMR я только пристрелял, докупил магазины на 10 патронов.Вначале было замечено что иногда утыкался патрон, и затвор не закрывался.
Оказалось это проблема магазинов.После их разборки и смазки все работает отлично.
Долго думал как довести до ума этот полуавтомат.После некоторых прикидок доустановил на него прицел Leupold VX-2 2-7x33 LR Duplex.Хотя оптика и немного дороговата но качество ее очень хорошее, и она имеет сетку для 22-х калибров.При этом он достаточно компактный и не слишком увеличивает габариты.Чтобы прицел установить как можно ниже, нашел фирменные быстросьемные крепления CZ, под них на ствольной коробке есть выточка.
Получилось очень хорошо, универсальный карабинчик -для охоты ...и остального.
Между прочим после установки прицела он перестал глючить,видимо прицел добавил недостающей массы ствольной коробке, которой ей не хватало для надежной работы инерционного полуавтомата.Даже не ожидал что получится такой вполне компактный, легкий и точный карабин.Руки дойдут,сделаю фотки.
quote:Изначально написано Vala:
А какие можели винтовок под этот патрон имеют резьбу на срезе ствола с завода?
филиппинские ARMSCOR
quote:Originally posted by 22WSM:
Остальные болтовые CZ 22WMR тоже не имеют нарезки с завода.
Ruger 22/77WMR и Ruger American Rifle 22WMR тоже не имеют, притом что на модели RAR 22LR она есть.
Не помню есть ли нарезка на SAKO 22 WMR, вроде нет. Сако тоже хороший вариант.
Звук от выстрела глуховатый, я бы не заморачивался.
forummessage/187/19
Вот с резьбой взял!
продам cz 512 22 wmr с оптикокой 40 тыс
обращатся на почту
borodin.sanek.tmb@yandex.ru
На СZ 512 WMR мушка держится на винтике, он иногда ослабляется.Поверх мушки есть намушник, он снимается легко путем разжимания.Кстати меня он тоже раздражает и если есть возможность я его сразу снимаю.Очень спорная приспособа.
quote:Originally posted by aldar68:
А зачем?
чё-то она мне не нравится...
quote:Originally posted by Guten Morgen:
Так думаю что она со втулкой посажена внатяг
у меня на втулку не похоже, больше выглядит как на сварке...
quote:Originally posted by Saiga308-1:
кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr
Так думаю что она со втулкой посажена внатяг (может даже на клей) на ствол.
Пытался как-то её сбить - ничего не получилось. Советовали всякую хню, типа прогреть и пр.
Единственный норм вариант, имхо, - к токарю, притом к грамотному.
quote:а меня такой вопрос - кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr? она припаяна или на сварке? сварка только по краям мушки? или это цельное изделие со стволом?
А зачем?
а меня такой вопрос - кто-нибудь спиливал мушку с CZ-452 22 wmr? она припаяна или на сварке? сварка только по краям мушки? или это цельное изделие со стволом?
Смотрел ролики со стрельбой...тоже показалось что и так и так звук почти одинаковый
quote:А какие модели винтовок под этот патрон имеют резьбу на срезе ствола с завода
Ни одна из известных мне моделей.
CZ512 Carbine в кал. 22 LR имеет нарезку, в кал. 22WMR- нет. Единственный нормально доведенный полуавтомат в этом калибре.
Остальные болтовые CZ 22WMR тоже не имеют нарезки с завода.
Ruger 22/77WMR и Ruger American Rifle 22WMR тоже не имеют, притом что на модели RAR 22LR она есть.
Не помню есть ли нарезка на SAKO 22 WMR, вроде нет. Сако тоже хороший вариант.
Звук от выстрела глуховатый, я бы не заморачивался.
CZ 512 22WMR я только пристрелял, докупил магазины на 10 патронов.Вначале было замечено что иногда утыкался патрон, и затвор не закрывался.
Оказалось это проблема магазинов.После их разборки и смазки все работает отлично.У кого CZ 512 22LR говорят что магазины на 10 патр. вполне износостойкие,
только боятся сильных ударов.Сейчас начали выпускать металлические,они почему-то дешевле,но до нас пока не дошли.
Кучность в пределах 3-4 см на 100 м, это если со станка.
А какие можели винтовок под этот патрон имеют резьбу на срезе ствола с завода?
Тоже около года являюсь владельцем ЧЗ-455 Тумбхоле ...по птичке работает на ура от фазана до гуся . Кучность на 150м с пачку сигарет а далее нет смысла ....на 100м от 25 до 35мм чехами по 5 выстрелам. Звук 22ВМР в разы тише 223 рем ...использую с тюнером .
Сегодня пристреливал свой новенький Чезет 455 22 ВМР. Прицел купил из бюджетных соображений ВОМЗ Пилат 3-9 -42. Ствол покупал исключительно под боровую дичь. Результатом очень доволен. в минуту на сотню укладываюсь.Раньше при выборе читал на форумах. что куча у этого калибра не очень. Я отстрелял три вида патронов, чехов и филиппинские и все укладываются в минуту.Раньше стрелял по птице из 22 ЛР много подранков и ощущение от выстрела, как будто камнем кинул. Здесь ощущения другие, похоже на огнестрельное оружие. Осенью использую по назначению, сделаю подробный отчет.
Коллеги подскажите CZ-455 Стандарт кал.22WMR какой твист? С уважением.
Сейчас у меня появляется еще один карабин- CZ 512 22WMR-- думаю через неделю уже будет на руках.10- патронные магазины в комплекте.Сам по себе карабин весьма неплох и удобен, о его конструкции я писал выше.
Я так понял тут почти никто по бумаге не стреляет, наверное только в первое время и на пристрелке т.к это патрон для других целей . Когда пристреляю сделаю пару дырок если успею.Но CZ кучнее Ругера, хотя последний по общему качеству и практичности нравится мне гораздо больше и проверен многими годами эксплуатации.
Пластиковые магазины от CZ 10-rnd это полный отстой за явно завышенную цену(что-то около 30 долл) .Губки их слабые, настолько что я их боюсь сломать пальцами. Насколько их хватит-это еще вопрос.
Роторный магазин от Ругера практически неразрушим в обычной обстановке т.е каблуком ботинка, упавшим оружием итд. Кроме того он не выступает за контуры ложа.
Все прочитал, но бумаг с дырками не увидел (((
Подпишусь. Недавно приобрёл комбинаху мр-94 север 22WMR-20. Постреляв понял, ружью для меня чуть не прикладисто, занимаюсь подгонкой. Так что если примите в ряды зависну здесь?
К сведению
Подпишусь.Интересная тема.Сам недавно приобрел CZ-455 кал 22WMR установил прицел Никон монарх 3 2.5-10х42.
В связи с неоднократными просьбами и вопросами по баллистике выкладываю баллистические графики для патрона 22WMR.
К некоторым допишу коментарии.
График1. Снижение пули патронов различных малых калибров в зависимости от дистанции. Из графика видно что поправка на снижение пули патрона 22 WMR на расст.150 м должна составлять в среднем 13-15 см, если на расст. 100м производилась пристрелка в ноль. Возвышение траектории до 100м. не превышает 2-3 см. Тут многое зависит от конкретного типа патрона.
.
.
.
.
График 2.Снижение пули для различных патронов малых калибров.На этом графике пристрелка в ноль производилась на 50м. Данные о необходимой поправке : на 100м (5 см) и 150м (23 см)
.
.
.
.
График 3.Кинетическая энергия пули различных патронов малых калибров в зависимости от дистанции.Из графика очень хорошо видно насколько патрон 22 WMR мощнее патрона 22LR: на расст. 175 м. пуля патрона 22 WMR имеет такую же энергию, что и патрона 22 LR на выходе из ствола.Кроме того очень показательно что никакими усиленными вариантами патрона 22 LR все равно даже приблизительно не удастся добиться таких же хар-к как и у патрона 22WMR. Начальная энергия пули у 22WMR - как минимум 325 а у усиленных 22LR от 150 до 200 (f/p). Кинетическая энергия патрона 22WMR больше чем у обычного патрона 22LR почти в три с половиной раза.
Кроме того хорошо видно что на дистанции до 100 м(особенно до 50м) 22WMR заметно мощнее чем 17HMR. Особенно хорошо это заметно в тире на 50м, где 22WMR навылет пробивает толстые пачки связанных книг а 17HMR быстро застревает и фрагментируется. (Мне тогда влетело за книги от жены, оказалось это были ее книги по психологии)
.
.
.
.
График 4.
.
.
.
.
График5. Снос ветром
За последние 5 лет отстреляно минимум 2-2.5 тыс. патронов, в основном Remington,Winchester и CCI.Я не помню ни одной осечки.Попадалось 8-10 дефектных патронов с треснувшей гильзой или неровно закатанной пулей, но они не применялись.Похоже осечки в этом патроне дело редкое, намного более редкое чем в калибре 22LR т.к патрон выполнен по более высоким стандартам.
Сейчас думаю о приобретении полуавтомата в этом калибре(CZ512) поскольку как и 3-4 года назад патрон перестал быть дефицитом и его можно найти по приемлемой цене. Даже в плане тренировок он удобнее и дешевле ( в два раза и больше) чем патрон.223, ну и как охотничий занимает свое определенное место.
Интересно что патроны 17HMR у нас практически не встречаются сейчас.Оружие под этот калибр тоже не завозят.Связано ли это со слабым спросом или другими причинами,непонятно.
S&B примерно 300 штук - осечек не было
quote:как часто у других владельцев данного калибра и патроны какого производителя чаще дают осечку?
RWS - 2 раза на 40 выстрелов ( было очень обидно - 3 часа в засидке на бобра напрасно) Fiocchi - примерно 1 на 50.
quote:Originally posted by anachem12:
осечка патрона 22wmr (S&B)
Всего настрел около 700, в т.ч. и(S&B). Осечек не было.
Вчера на охоте была первая за четыре года осечка патрона 22wmr (S&B). Интересна статистика, как часто у других владельцев данного калибра и патроны какого производителя чаще дают осечку?
quote:Изначально написано 22WSM:
Патроны CCI HP примерно по 40 центов за патрон,качество очень хорошее.Это более чем в два раза дешевле чем немецкий RWS.
Большое Вам спасибо за предоставленную информацию! Очень интересно и познавательно написано с интересом буду следить за продолжением. К слову сказать в скором времени стану обладателем cz-452 22wmr, до этого имею опыт владения ТОЗ-78-01 впечатления очень положительные. Уверен что cz-452 22wmr будет радовать не меньше.
Чёт захотелось мне 22вмр!
Хотя разум говорит что лр проще и дешевле!
В калибре 22WMR единственный известный мне полуавтоматический карабин спроектированный СПЕЦИАЛЬНО под этот патрон--это CZ512.Массивный фрезерованный затвор, усиленная возвратная пружина, мощный ударник.Это не переделка с калибра 22LR когда используется та же затворная группа которая быстро разбивается этим намного более мощным патроном.Или просверливают стравливающее отверстие для отвода избытка газов как на Magnum Research, а затвор используют от Ругера 22LR.
Патроны CCI HP примерно по 40 центов за патрон,качество очень хорошее.Это более чем в два раза дешевле чем немецкий RWS.
Года три назад брал подобные со свинцовым наконечником. Название фирмы не помню. Летели хорошо, кучно. Стоили в 1.5 раза дороже оболочки.
В Перми появились патроны 22WMR фирмы Armscor, кто нибудь пробовал такие?
Спасибо вам,коллеги, на добром слове.
Появились два новых типа патронов - Remington JHP и Dynamit Nobel(RWS).
По Ремингтону тут все понятно, это оболочечная пуля с полым носиком, качество уже проверено,но HP считается экспансивным пистолетным патроном для коротких дистанций.Подойдет ли он для карабина и как поведет себя на дистанциях более 100м – посмотрим, я готовлюсь их отстрелять.Цена патрона весьма гуманна- около 50 руб за шт. по вашим деньгам.
Динамит Нобель выпускает сразу три типа патронов в этом калибре- оболочечный,полуоболочечный и НР.Патроны дороговатые,но производитель клянется в их высоком качестве.Может со временем отстреляю коробку НР, причем это производитель европейский.Ходят кстати упорные слухи что завод Sellier&Bellot сгорел и поставлять патроны больше не собирается.
Недавно собирались с мужиками пристреливать гладкоствол на брошенном свинарнике , я нашел у себя две коробки недострелянных патронов 17 HMR и решил сделать им подарок.Каково было мое удивление когда они их отказались брать, хотя у нас это дефицит.Выяснилось, что всего 4 карабина у тех кого знали было в этом калибре, и никто из них не стреляет!Не прижился.Оказалось что помимо высокой стоимости и редкости патрона, у пули 17HMR очень сильный фугасный эффект, то есть она просто разбивает шкуру и мясо, но тушку не пробивает.Патрон годится только для варминта.Даже крупных зверьков типа козы патрон расфигачивает снаружи довольно внушительно, но не бьет чисто или навылет.Те кто пытался работать им просто по бумаге говорят что ресурс ствола в этом калибре очень маленький, около 2000 выстрелов всего.
Я об этом писал давно,еще в самом начале темы. Патрон 22WMR намного более убойный и ресурс ствола в этом калибре довольно большой.
quote:Originally posted by RTDS:
Я бы на вашем месте поддержал именно 22WSM. Видно, что человек имеет неплохие наработки в этом калибре, его читать интересно.
Согласен и поддерживаю.
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Завсегда пожалуйста. "Нам хулиганов не надо, мы сами хулиганы - холодно сказал Остап"(с)
Я бы на вашем месте поддержал именно 22WSM. Видно, что человек имеет неплохие наработки в этом калибре, его читать интересно. А Imbitor какую-то хамскую херню несет, ниочем.
Доволен ) ценник на патроны только напрягает , да и выбор небольшой - только чехи 3 вида. опробовал все, выбрал с экспансивной пулей и оболочку - вес. 2,6 гр. на 50 и на 100 метров отлично. пробовал на 150, но не в мишень, а по банкам - попадание видел, но куда конкретно не пошел смотреть.. ) пуля 2,9 гр. на 100 метрах падала на 40-45 мм, на 50-ти метрах все точно.
В Архангельске в Магнуме есть отличная 452 в 22 вмр б/у!!!с вывешенным стволом! И цена всего 30!
Хороший вариант Доволен выбором калибра ?
в нашей деревне (Вологда) в магазине CZ 452 под 22 WMR продается - вроде 36 тыс. не уверен люксовая или нет. я купил мало б/у с оптикой
Какие марки болтовых карабинов в калибре 22wmr реально сейчас купить в Москве ? Есть ли у кого Сербский Застава ? Какие впечатления ?С уважением Юрий
Если не возражаете, то выскажусь. ,Стрелял из обоих калибров. и пришел к выводу что надо иметь оба при условии финансовой и прочей возможностях. ЛР для тренировок и тихих работ, и магнум для охоты. Стрелял сурка обычной мелкашкой. Выцеливаешь в сочленение голова-шея и все равно пробежка, так как в агонии часто сурок проваливается в нору и чтоб избежать потери бежишь и вытаскиваешь его часто из норы уже дохлого. Тут как то попросили пристелять чизу 512-ю под ВМР патрон. пристелял Сильвером 40грейнов(что было в наличии) оболочкой. Чтоб не откладывать дело в долгий ящик тут же поехали на сурка. С результата я ахуел если честно. Сурки валились как поткошенные, причем стрелять надо было просто в голову а не ювелирить. Ни пробежки, ни дерганий. просто упал и все)))) Голова просо в кашу у сорочка превращается.Дистанция 50-80 метров. Дальше стрелять не видел смысла, зверь крепкий на рану и в случае попадания не наповал, уйдет однозначно. Так что на охоту, на сурка во всяком случае мой выбор МАГНУМ. имхо все разумеется. С уважением ко всем участникам разговора.
Подтверждаю,почему то с этого патрона подранков не получалось.
Хотел бы ещё добавить, почему для меня интересен патрон 22WMR.
- он все-таки сравнительно тихий, и его выстрел не лупит по ушам как 5.56 НАТО, особенно с компенсатором. Имею от природы довольно острый и чувствительный слух(при полном отсутствии музыкального) и на природе мои уши реально отдыхают. Всякие наушники итд не ношу принципиально. 22WMR никак не напрягает по громкости выстрела, а вот 5.56 очень даже напрягает.
-его траектория очень напоминает траекторию 7.62х39 к которому многие из нас привыкли и который еще никто не отменял. Поправка на падение пули рассчитывается уже по привычке, автоматически.
- запас по расстоянию по убойности более 100 м позволяет истреблять разную вредную тварь вроде ворон, лисиц, диких котов, бродячих собак, шакалов которых называют варминтами и которые очень хорошо изучили человека с ружьем, очень осторожны и не подпускают к себе на ружейный выстрел. Кроме того в хозяйстве не всегда полезно палить из ружья, напр. внутри помещений, а 22WMR дает чистое и аккуратное попадание. Меня как-то на даче посетил дикий кот, и я тогда очень пожалел что не имел при себе своего Ругера.Кстати по разговорам медицина у нас на этот год не закупила вакцину от бешенства, так что побегаем немного за бродячими собачками. В соседнем охотхозяйстве бродячих псов давно отстреляли.
S&B выпускает три вида патронов в калибре 22WMR:
-40 gr FMJ оболочечный который я упоминал
- низкоскоростной плакированный
-HP экспансивный для короткоствола
На днях я беседовал с камрадами которые вместе со мной еще года три назад начали откатывать калибры 22WMR и 17HMR. Тоже не особо довольны качеством чехов причем поскольку сталкивались с ними давно то говорят что в последние годы кач-во этих патронов стало хуже. Причем это касается и калибра 22LR, где чех заметно хуже чем Lapua и особенно CCI.
Это я про Селлиер Энд Беллот 2,92 гр!
Зато как эти патроны с плакированной медью пулей роняют глухарей... Одно загляденье!пуля тяжелее, скорость меньше! Падают родимые, как щи пролил!
quote:Originally posted by 22WSM:
Чтобы внести некоторую ясность
А о каком чехе речь? У нас продаются чешские патроны с плакированной, а не оболочечной пулей. По цене они конечно самые дешёвые, и пуля на вид медная, но летают безобразно и сильно свинцуют ствол.
Чтобы внести некоторую ясность я сегодня отстрелял коробку(50 шт) патронов Sellier& Bellot т.е чеха. Для сравнения отстрелял 10 патронов Remington PSP.
Рассотяния от 120 до 150 м.Вспоминая три года назад, когда какой–нибудь камрад извлекал на свет божий коробку чеха и давал попробовать(он тогда был самый дешевый) мы пробовали но сразу отказывались т.к разница в точности и качестве была заметна. Кондоминимумом был Винчестер FMJ. Винчестер был упакован в простые бумажные коробки, наподобие Барнаула. Так вот по сравнению с тем временем на чехе видны улучшения по качеству патрона, я имею ввиду FMJ с пулей 40 gr . Теперь они идут в пластиковой коробке.Сегодня уже не было осечек, не было проблем с экстракцией(на Ругере двойной экстрактор).НО по баллистике патрон этот заметно хуже. Если качественные патроны– Ремингтон, Винчестер, Хорнади дают очень стабильный результат на расстоянии до 150 м ,то чех после 100 м дает сильную осадку и точность его посредственна. В целом это патрон до 100 м.Почему так– ХЗ , внешне чех ничем не отличается от Винчестера. Я бы не связывался, особенно когда требуется точный и результативный выстрел.По цене он должен быть самым дешевым ,это его единственное преимущество.
quote:Originally posted by Дмитрий Архангел:
Вы в каком городе живёте?
Кто?
Если ко мне, то живу в Гурзуфе, покупал патроны в Севастополе.
quote:Originally posted by 22WSM:
Дефект патрона S&B - это продольно треснувшая гильза
Вчера купил их по 41 рублю. Примерно каждая пятая гильза не экстрагировалась. Пользовался ножичком.
Может ещё докупить, дешеветь-то точно не будут...
quote:На глухаря, зайца, лису использую патрон REMINGTON 40 gr PSP (ещё старые запасы, осталось пол пачки, берегу их), кучность у них лучше, останавливающие качества патрона тоже получше чем у S&B 40 gr FMJ, хотя почти всегда остаётся такая же аккуратная дырочка от попадания, но если пуля попадает в кость, то выходное отверстие довольно большое.
P.S. Где вы берёте патроны?
Ремингтон две пачки я тоже зажимаю, тут у нас фазан в этом году хороший. Года три назад патроны 22WMR были у нас недорого и в большом выборе, набрали целыми упаковками. Еще остаются старые запасы. Сейчас конечно сразу всё разбирают… патрон сделался популярным... а вот надо было на 22LR камрадов разжигать. Чехи лежат без проблем, по вашим ценам примерно 22руб. Для сравнения Хорнади в .223 около 90 руб. Дефект патрона S&B - это продольно треснувшая гильза. Много заходит патронов с американского рынка - Hornady, Winchester, CCI. Скоро вроде опять приедут. На 22LR выбор огромный, но я из него похоже вырос.
Я вопрос задал для общего развития так сказать,в wmr целесообразно использовать lr сабсоник там где нельзя шуметь.А во втором случае иметь возможность сделать выстрел патроном wmr по касуле или бобру.
[QUOTE]Изначально написано 22WSM:
[B]Решил я немного классифицировать боеприпасы 22WMR.
Интересная статья по сравнению патронов, но в связи с санкциями у нас (г.Пермь) в продаже второй год только патроны Чешской фирмы SELLIER&BELLOT, охочусь патроном S&B 40 gr FMJ и пока брак не попадался, кучность мне тоже нравится. На глухаря, зайца, лису использую патрон REMINGTON 40 gr PSP (ещё старые запасы, осталось пол пачки, берегу их), кучность у них лучше, останавливающие качества патрона тоже получше чем у S&B 40 gr FMJ, хотя почти всегда остаётся такая же аккуратная дырочка от попадания, но если пуля попадает в кость, то выходное отверстие довольно большое.
P.S. Где вы берёте патроны?
Карабин Taurus со сменными барабанами 22LR/22WMR
Sako уже упоминалось
В короткостволе у Ругера револьверы со сменными барабанами 22LR/22WMR
Только непонятно после 22WMR. какой смысл возвращаться к более слабому патрону? Зачем портить оружие ?
Есть переходник на патронник 22WMR под 22LR. Можно изготовить самостоятельно. НО ЗАЧЕМ? Чтобы из лучшего сделать худшее?
quote:Вопрос: можно ли в винтовке 22wmr применить 22 lr патрон и наоборот???
Стреляет нормально,22лр гильзу скотчем оборачиваешь и все.Правда не знаю как это будет выглядеть в магазинных винтовках,у меня Север 22вмр\20, там проще.
quote:Во-первых, 223 УК РФ, если не в сертифицированной мастерской.Изначально написано ДЕНИС 227:
увеличить длину патронника у винтовки 22 lr под wmr патрон
Во-вторых, гильза патрона 22WMR больше чем гильза 22LR не только по длине, но и по диаметру. В патроннике под 22WMR патрон 22LR будет болтаться, при выстреле гильзу с высокой вероятностью порвет, пуля в нарезы пойдет косо и кучность ухудшится.
Не тратьте время на бессмысленное и вдобавок незаконное рукоблудство, лучше купите винтовку со сменными стволами под 22LR и 22WMR, например Sako Quad.
Это уже уголовная статья.
На ганзе прочел совет увеличить длину патронника у винтовки 22 lr под wmr патрон,вот и решил спросить был ли такой опыт.
Я никогда не пробовал и спрошу ради интереса, ЗАЧЕМ??? Я понимаю русский пытливый ум обязательно хочет "впихнуть невпихуемое", но с оружием такие эксперименты неприемлемы.
Вопрос: можно ли в винтовке 22wmr применить 22 lr патрон и наоборот???
Решил я немного классифицировать боеприпасы 22WMR.При этом буду ориентироваться на свой опыт.Настрел в этом калибре за последние годы думаю перевалил за несколько тыс.Для меня патрон 22WMR очень удачно занимает нишу между обычным мелканом в 22 LR и более мощным патроном 7.62х39.Притом что патроном .223 я пользуюсь все реже ,хотя был и остаюсь владельцем нескольких АР-образных карабинов в этом калибре.
Не так давно мы устроили "дуэль" между 22 LR и 22WMR которая заключалась в стрельбе с хода(стоя без упора) по пистолетной мишени с расстояния от 100 м и далее.Карабины,как и оптика,были примерно одинаковые по х-кам. Оказалось что патрон 22 LR начал заметно сдавать сразу после 100 м, а со 110 начались откровенные промахи.Интересно было слышать длительную паузу между выстрелом 22LR и попаданием, будто это была не пуля а камень из рогатки.На 110 м 22LR сошел с дистанции, а 22WMR продолжал довольно кучно ложить пули в мишени вплоть до 150 м. На 150 м. его пуля проседала примерно на 20 см,но кучность и убойность еще сохранялись.Оба карабина стреляли сравнительно с .223 заметно тише,хотя конечно 22 LR был самым тихим.Любопытно что у 22LR было несколько осечек на вполне приличных патронах, о которых я на 22WMR за последние годы уже забыл.Несколько раз попадались дефектные патроны,но об этом ниже.
Учитывая что патрон 22 WMR является универсальным, их выпускается много разных видов .Часть из них предназначено для короткоствола где в первую очередь ценны экспансивность пули а не ее хорошая баллистика, и это нужно учитывать если мы используем карабин.Поэтому патроны будут рассматриваться в первую очередь применительно к карабину. Стоит также сказать что почти все эти патроны проверенно РАБОЧИЕ относительно своего назначения.
1.WINCHESTER SUPER X FMJ.
Классическая оболочечная пуля.Патрон сравнительно недорогой.Конец пули затупленный для улучшения досылания и для барабанного короткоствола.
Хорошая пробивающая способность до 120 м,дичь просто шьет.Со 100 м. пробивает навылет лезвие садовой штыковой лопаты.Хороший тренировочный патрон,так сказать это рабочая лошадка.Хорошая кучность.
2.REMINGTON PREMIER 33gr ACCU-TIP V.
Вариант обычной оболочечной пули но с пластиковым наконечником для улучшения баллистики.Очень хороший и надежный патрон где-то до 150м.
Патрон высокого качества,один из лучших.
3.REMINGTON 40 gr PSP.Патрон экспансивного типа,но с улучшенной аэродинамикой.Качество высокое.Работает на расст. до 150 м., экспансивное действие подтверждено.Причем он скорее не экспансивный а "кумулятивный",т.к при попадании в цель оболочка раскрывается а свинцовый сердечник проходит дальше и расширяется.
4.HORNADY 30 gr V-MAX.
Типичный патрон от Хорнади с пластиковым наконечником с улучшенной баллистикой.Качество высокое.Высокая кучность.Хорнади утверждает что он экспансивный.Не уверен.
5.CCI MAXI-MAG 40 gr TMJ.
Пуля в полной оболочке.По хар-кам похож на оболочечный Винчестер,но более редкий.Качество хорошее,увеличенная пробивающая способность.
6.CCI MAXI-MAG 30 gr Hornady V-Max.
Патрон с пулей с пластиковым наконечником от Хорнади. Аналогичен Хорнади V-max.
7.Hornady CRITICAL DEFENCE .22 WMR 45 Grain FTX
Патрон с тяжелой фирменной экспансивной пулей от Хорнади,но неплохой баллистикой.Обладает выраженным экспансивным действием.Это единственный экспансивный патрон,который я внес в основной список,т.к. он подходит не только для короткоствола,но и для карабина.
8.SELLIER&BELLOT 40 gr FMJ
Оболочечная пуля в калибре 22WMR от чешского производителя.Насколько я понимаю,это единственный европейский производитель патронов в этом калибре.
Качество среднее.Периодически встречаются дефектные патроны в упаковке.Часто их продают со скидками.
9.ПАТРОНЫ С ПУЛЯМИ ЭКСПАНСИВНОГО ТИПА JHP или HP предназначенные для короткоствола.
Это довольно обширная группа.Пуля этого типа(обычно 40 gr) имеет полый носик,что обеспечивает её экспансивное действие но существенно ухудшает аэродинамику.Несомненно экспансивная пуля оказывает более сильный останавливающий эффект чем оболочечная,но одно дело стрелять ей из короткоствола на расст. 10-15 м и совсем другое из карабина когда у пули на излете не хватит энергии для надежного раскрывания.Все что я пробовал на карабине из этой группы,летело плохо.НО в целом у меня не сложилось какого-то определенного мнения. Сюда можно отнести:
-Remington 40 gr JHP
-CCI Maxi-Mag HP
-Winchester Supreme JHP
итд.
По мере появления новых патронов я буду стараться расширить этот список.
послежу
22WMR по крупной птичке очень хороший патрон.
Беру только этот карабин, 223-й уже давно не беру.
22WMR является одним из немногих известных патронов универсального типа, то есть он пригоден как для короткостволов так и для карабинов, притом что это изначально был револьверный патрон.Где вы сейчас в наше время биметалла найдете патрон с латунной гильзой и медной оболочкой? Даже в короткостволе дульная энергия патрона 22WMR больше чем стандартного патрона 22 LR в карабине. Сейчас KEL-TEC выпускает под него пистолет(а Ругер-револьверы) с магазином в 30 патронов, причем дульная энергия пули примерно равна энерии пули револьвера Наган. Минус- сильная дульная ввспышка т.к на коротком стволе не успевает сгореть весь заряд пороха.
Сейчас у нас появились карабины Ругер в тейкдауне(разборные) в 22LR в красивом кейсе, но в сравнении с Ругером в 22WMR это всего лишь игрушка, хоть и очень привлекательная. Стоимость патронов в калибре 22WMR примерно 0.30долл что в три раза меньше стоимости среднего по качеству патрона .223 причем цена практически не зависит ни от типа патрона ни от производителя.
Из нового компания Hornady начала выпуск двух новых патронов в калибре 22WMR- один с повышенной настильностью, почти как у 17HMR(он конической формы) и второй с пулей экспансивного типа, очень хороший на охоте(и не только). Поскольку судя по возражениям некоторые поленились обратиться к автору(Потапов) я добавлю из него цитату:
"Стрелять патронами [22LR повышенной мощности] очень хорошо, но, к
сожалению, такие мощные патроны выдерживает не всякая малокалиберная
винтовка. У большинства их запирание затвора происходит в одном месте: на его рукоятку, как у оконного шпингалета. И поэтому такой
примитивный узел "одноплечего" запирания быстро изнашивается, затвор
начинает "болтаться", появляются продольные люфты, винтовка начинает
делать осечки, не выбрасывать стреляную гильзу. В конце концов
увеличивается зеркальный зазор затвора и гильза начинает разрываться в патроннике при выстреле."
Вот почему хороший карабин в кал. 22WMR стоит значительно дороже чем карабин в 22LR, почти в два раза, поскольку его затвор и система запирания рассчитаны на в несколько раз б0льшие нагрузки.
ПС. Сейчас появился(года два назад) и откатывается новый более мощный патрон кольцевого воспламенения 17WSM который мощнее 22WMR , имеет настильность в пределах 223REM и намного меньше сносится ветром.Скорее всего он будет дешевле последнего. Пока новый патрон проходит обкатку и нужно посмотреть как у него с живучестью ствола итд.
quote:Originally posted by anachem12:
22WMR - охота на лису, волка, подсвинка до 100 метров, любая дичь до 150 метров.
22LR - охота на мелкую дичь до 50 метров, но основное предназначение калибра 22LR считаю тренировочная стрельба.
Как только купил CZ в калибре 22WMR, то для ходовой беру только её, очень нравится.
P.S. Я понимаю что многие со мной не согласятся, но я озвучил сугубо своё мнение.
Категорически поддерживаю)))! Всё Вы толково и грамотно расписали, с точки зрения стрелка-практика.
Имею карабин CZ-455 Thumbhole в калибре 22WMR. Охотничий стаж больше 25 лет.Конечно почти все охоты были с гладкостволом, но пробовал и карабины разных калибров, это и 308, и 223, и 22WMR,и много стрелял патроном 22LR. Охочусь с калибром 22WMR уже третий сезон и хочу поделиться своим сравнением с другими калибрами.
1. Калибр 308Win с 22WMR можно не сравнивать, совершенно для разных задач.
2. 223 калибр плюсы и минусы по сравнению с 22WMR:
Плюсы
- настильность, при сноровке можно снять касача на 200-250 м, но такой шанс может выпасть очень редко, обычно в лесу ты не можешь заглянуть на столь дальние дистанции,калибр 22WMR обычно до 150 м.
- убойность,например лису или подсвинка ложит уверенно, калибром 22WMR нужно попасть в убойное место.
Минусы
- звук выстрела раза в два-три громче чем у 22WMR.
- разбивает дичь до 100 метров любую, по рябчику вообще не вариант, даже на суп не соберёте. С калибра 22WMR у меня НЕБЫЛО ни одной разбитой дичи, стрелял в рябчика и на 90 метров и на 5 метров, много читал в интернете про разбитую дичь с 22WMR, это полный бред людей, которые никогда не держали в руках винтовку данного калибра, остаётся аккуратная дырочка (пули FMJ)
- пуля долго не теряет своей энергии и улетает за горизонт и х.з. куда она прилетит и кто там окажется.
3. Калибр 22LR и 22WMR.
Плюсы 22LR
- дешёвый патрон, почти в два раза дешевле 22WMR (если взять одного производителя)
- звук выстрела тихий, раза в два тише чем у 22WMR
- летит не далеко и меньше рикошет по сравнению с 22WMR
Минусы
- малая убойность, если охотиться, то на небольшую дичь (рябчик, куропатка, утка, тетерев) на расстоянии до 50-60 метров, дальше есть большой шанс получить подранка.
Моё мнение по этим калибрам:
223 калибр - охота на лису, волка, подсвинка до 200 метров(подсвинок до 100м), дичь от 100 и до 250 метров (если попадёшь)
22WMR - охота на лису, волка, подсвинка до 100 метров, любая дичь до 150 метров.
22LR - охота на мелкую дичь до 50 метров, но основное предназначение калибра 22LR считаю тренировочная стрельба.
Как только купил CZ в калибре 22WMR, то для ходовой беру только её, очень нравится.
P.S. Я понимаю что многие со мной не согласятся, но я озвучил сугубо своё мнение.
Я даже это не скрываю и в святош не верю. Всегда беру столько сколько мне нужно для еды. Охочусь круглый год, знаю кого и когда можно добыть
Судя по сообщению Арнольда1972, складывается мнение, что большинство владельцев 22лр браконьеры.
Имею две мелкашки сейчас и оба в калибре 22лр, чезет 452 и 455. 455 с модером для дня и 452 с теплоприцелом для ночи. Пр определенной практике стрельбы все нормально падает на 100м без проблем. Сейчас хочется сменить 452 на 455 из-за резьбы на конце ствола , и если уже менять калибр, то на 17хмр . Настильность и убойность лучше , патрон от 25 р. Все-таки ночью основная стрельба не по птичке , а отзайцалисы начинается
22WSM, совет Вам не обращать внимания на хамство, которым у нас слишком часто подменяют аргументы в желании добиться признания именно своей точки зрения, - совет ни о чем... Но не тратьте силы на таких. Горбатого могила исправит. И продолжайте освещать этот калибр. Интересно. И показательно для иных в целом - как надо информативно и доброжелательно вести обсуждение на форуме.
Имею этот калибр в CZ 452. Доволен точностью, комфортом выстрела, энергией. Это мое первое нарезное, которое занимает в сейфе почетное место. К самому оружию, конечно, есть некоторые претензии, не "премиум"-уровень
В основном - к УСМ. Но калибр порадовал. А выбрал его сознательно после рассказов с фото, которые увидел в интернете, от современных наших охотников. Снимки добытых косуль очень убедительны. Причем и дистанции были приличные для .22. В магазине сейчас стоит три вида патронов S&B. До кризиса пачка (50 штук) в нем стоила 900 руб. По ходу углубления кризиса поднялась сразу до 2000... Думаю, продавцу придется ценник все-таки переписать, потому что цена неадекватна и владельцев этого калибра у нас еще немного. Протухнут Я успел до повышения цены взять несколько пачек и поэтому за себя не волнуюсь. На оружии стоит прицел Redfield 3-9х40. Полностью устраивает. Из добычи пока только один сурок с попаданием в голову. Редко выезжаю в поле...цитата:Про сравнение калибров хрень пишите
с точностью до наоборот
Перед тем как это написать,я перепробовал около 10 видов боеприпасов,не менее 7-и стволов в этих калибрах как на природе так и в тире.
Задолбали уже диванные специалисты.У меня есть рогатка.Подарить? Отличный подарок для гуру.
цитата:Как же грустно камрады, как грустно...
Уже более чем пол-года нет возможности купить патроны в 22wmr в Крыму(((.
У нас их тоже практически нет, народ в основном пользует старые запасы.
Но в свое время постреляли мы славно.В день уходило около пачки(50 шт).
Оболочечный Винчестер был недорог, сейчас его нет.
цитата:хотел получить практические отзывы работы патрона по дичи
По фазану работает отлично.Мощность достаточная,до 120 м гарантированно.
Остальное не пробовал.99% что не подведет.
Жаль что я немного подзапустил тему из-за перехода на 308-й.
Прочел темку ) хотел получить практические отзывы работы патрона по дичи) Есть конкретный опыт ? Глухарь тетерев и рябчик ))??
Как же грустно камрады, как грустно...
Уже более чем пол-года нет возможности купить патроны в 22wmr в Крыму(((.
А значит стоИт мой любимый 452-й без дела. Перед зимой разобрал его всего, включая затвор, почистил, смазал, собрал. И стоИт. Бюрократия, мать её, неискоренима.
Когда крайние Ремингтоновские "оболочки" расстреливал, из 25-ти одна на 10-ть см вниз ушла, вторая вообще потерялась))). Более качественные экспансивные (россыпью брал) очень приятно (кучно) ложились. Да их название подзабыл уже. Искать их в поисковике - только душу бередить.
Когда же бл... эта оружейная система в Крыму заработает?
цитата:Изначально написано 22WSM:
1. 17 HMR имеет более настильную траекторию чем 22WMR, пуля меньше сносится ветром.Но эта пуля очень легкая( около 1г), и при огромной начальной скорости имеет значительный фугасный эффект,то есть попадая напр в птицу она образует полость и разлетается на мелкие фрагменты.Убойное действие слабое.Кроме того, в этом калибре нет такого разнообразия боеприпасов,как в 22 WMR-- два варианта пуль для варминта с пластиковым наконечником.При таком малом диаметре и весе пули нет смысла делать ее экспансивной или hollow point. Пуля 22 WMR более "пузатая",она быстрее теряет начальную скорость и больше сносится боковым ветром.Тем не менее до 100-120 м 22WMR имеет большую поражающую способность чем 17HMR.В наших местах калибр 17HMR не получил распространения,боеприпасов для него мало и они дорогие,стволы под него практически не завозят.2."По моим наблюдениям от "косточки" остается фольга,да и каким местом ваш плинкинг соприкасается с охотой,т.е.как это демонстрирует превосходство над 22lr?Сверхзвук в 22lr намного ли уступит 22wmr до ста метров?"-- по моему мнению,это вы меня смешите!
Уже более 50 лет спорят,какой патрон предпочтительнее 308 WIN или 30-08 Springfield.При одинаковом калибре там разница в длине гильзы около 6мм, это 10% ее общей длинны!И то 30-08 считается мощнее,хотя сейчас 308-й практически вплотную к нему подобрался.Гильза от 22 WMR в ДВА РАЗА длиннее 22 LR, ей не хватит заряда и прочности гильзы чтобы ее разогнать до 22 WMR.Напр сверхзвуковой патрон 22 LR в 30 гран имеет нач. скорость 1400ft/sec,стандартный патрон 22 WMR(который я уже упоминал) Ремингтон 22 Win Mag - 40 grain PSP имеет дульную скорость 1910 fps.Вот и посчитайте.Притом что это бумажные цифры, и 22LR на сверхзвуке будет менее стабилен и слабее чем эти цифры.Я считаю что калибр 22 LR вообще не применим на охоте- он скорее калечит а не добивает дичь.
3.Вопрос сравнения 22WMR и .223 REM или .222 REM более сложный, думаю через пару дней написать еще одно сообщение.
Про сравнение калибров хрень пишите
с точностью до наоборот
Не тонем, интересная тема.
Прошло уже больше года, и я решил немного добавить в этой теме.
Ругер 77/22 WMR так же делает свое дело, и неплохо.Не пожалел что взял именно этот калибр и продавать его в ближайшее время не собираюсь.
1.Насчет сравнения 22WMR с 223-м калибром.Был у меня какое-то время в эксплуатации 223-й ствол в полуавтомате.Не выдержал, побаловался и продал.
Тут какой-то диванный спец писал что 22WMR по шумности сравним с .223-м. Это бред! 223-й шумнее раз в ПЯТЬ,особенно это заметно в тире где .223 реально "выносит уши", а 22WMR спокойно позволяет стрелять без глушилок.
Не будем также забывать что ствол у 22WMR находится в почти идеальных условиях эксплуатации- медная пуля,латунная гильза, никакого биметалла, нагрузка на ствол существенно ниже чем у .223.Прибавив к этому ствол из нержавейки можно сказать что это довольно долговечное и живучее оружие. Стоимость патрона .223 у нас высокая, 22 WMR стоит более чем в 2 раза дешевле.
2.В Ругере используется надежная ствольная корбка рассчитанная на патрон большой мощности, а затвор поворотного типа запирается на два массивных боевых упора.Выше предложено было использовать более мощный патрон .22LR
в обычных винтовках рассчитанных под обычный дозвуковой патрон 22LR. В руководстве по снайперской подготовке(Потапова) перечислены малокалиберные винтовки где нельзя применять более мощный патрон т.к они не рассчитаны на это.Обычно в них затвор запирается только на один упор, иногда просто рукояткой затвора. Это приводит к тому что патрон 22LR повышенной мощности быстро разбивает ствольную коробку и патронник,между затвором и ствольной корбкой образуется люфт что может привести к разрыву гильзы в патроннике. Мне известен случай,когда при этом еще и сдетонировал второй патрон находящийся в магазине. Так что патрон 22WMR имеет полное право на жизнь.Он примерно в три раза мощнее патрона 22LR.Пользуйтесь им и рассчитанным под него оружием и не будет у вас никаких проблем.
патрончики посмотрел в Кольчуге на 17hmr,дорого за 50 рубликов,почти 22 hornet
Да в кольчуге тоже смотрел прайсы, нет пока,да еще если возьму в к 17 то пострелять смогу только в октябре ,патроны только в Москве видел, у нас их небыло никогда. а 22wmr у нас в магазине есть и карабин тоже.
В кольчуге бывают
Тоже такой буду брать наверное,если не уйдет, жду две "розовые", очень хотел в к. 17hmr?но не нашел а патронов так нигде нет.
Немного похвастаюсь.
Наверное ваш CZ слишком долго лежал в магазине. Есть такое явление, после контрольно го отстрела, в магазине ствол никто не чистит.
Об этом уже писали что CZ быстро ржавеют если их не чистить. Я сам когда покупал CZ452 22wmr и первый раз чистил его сразу после магазина, первые парчи были все рыжие. При покупке CZ 550 такого не было.
По прошествии нескольких лет,настрела более 1000 патронов и владения несколькими нарезными стволами скажу что считаю Ruger 22/77 WMR одним из самых удачных своих приобретений.Мы имеем достаточно мощный,но недорогой патрон,лёгкий(скелетный) приклад, нержавеющий вполне точный ствол,ничтожную отдачу.
Честно в CZ я немного разочаровался после одного случая.На другом стволе в 308-м калибре у меня разорвало гильзу...Это была моя ошибка,т.к я послушал 'авторитетных" и решил пострелять вместо привычных мне Лапуа ---ТУЛАММО.Результат- на третьей пачке гильзу разорвало,донце оторвало,я получил по портрету пороховыми газами.Часть гильзы без донца застряла в патроннике...итд.итд.Кроме того что я был расстроен, в голове крутилась мысль- а если бы это произошло в критической ситуации?В этом случае очень неплохой карабин в 308 калибре превращается в бесполезную клизьму...Вот,решил взять вспомогательный ствол, в распространенном калибре, а это значит для наших краёв 7,62х39.Недорогой, проверенный,лёгкий,удобный,конечно это CZ 527M.Причём посоветовали этот калибр американцы...Вот,я в магазине,забираю вожделенный ствол.Смотрю внутрь- мама дорогая,а он весь внутри проржавел нафиг!Ствол мне конечно мигом поменяли,магазин запасной дали почти бесплатно,итд.Вся партия ржавая была!Это уже второй случай ржавчины у ЧЗ виденный мной...(знаю сейчас меня запинают свои же ,русские)Я чистил Ругер в нержавейке три раза за всё время,и ничего,кроме копоти!Другой ствол в нержавейке- четыре месяца не чистил,всё работает,ничего кроме копоти.Какая ржавчина?
Это было небольшое отступление...фотки книг я всё равно выложу, тему про мелкан обязательно продолжим.
------
Rule Number One : The Gun is always loaded!
Чтобы не отходить от первоначально заданной темы отвечаю - такой же девайс; оптика рэдфилд рефолюшион 4-12/40; патроны только ремингтон!
Тему вверх
Ждемс!
(далее) Коллеги, фотографии по техническим причинам я выложу позже.Сейчас я бы хотел продолжить тему.Дабавлю что мне очень понравился сам карабинчик CZ452 varmint.Лёгкий,прикладистый, удобный,точный,с чётким спуском и отличной работой затвора он полностью соответствует своему названию- приятной игрушки по отстрелу всякой непотребной мелочи.Кстати у полуавтомата CZ512 спуск имеет значительный свободный ход и к нему надо привыкать.
Относительно патрона 22WMR в целом то его особенности лучше будут понятны,если относится к нему не как к винтовочному а как к револьверному патрону(чем он на самом деле и является) наподобие патронов 357-го и 44-го магнума.Под эти патроны выпускаются-тем же Ругером- как револьверы,так и карабины, и они сильны именно на дистанциях до 100 м, а потом тупоносые пули быстро теряют энергию.Так что 22WMR по сути является универсальным патроном,широко используемым в разных видах оружия.Кстати пуля типа JHP - с вдавленным носиком- скорее являетя револьверной, и в карабинах её лучше не использовать из-за плохой аэродинамики.Для хорошей баллистики лучше использовать патроны либо обычные оболочечные FMJ ,либо PSP,либо с пластиковым наконечником.
А ссылку на второй карабин можно скинуть? И интересует поведение патрона на расстоянии после 100м. Насколько он хуже или лучше 22лр?
(далее)Нам он настолько понравился,что мы не заметили как по очереди настреляли несколько пачек патронов .С хорошей оптикой точность - отличная.К самым большим минусам “магнума“ я бы отнёс его довольно высокую для такого калибра как карабина стоимость.Оправданную ли?
Затем мы производили отстрел по пачкам книг сначала калибром 22WMR а затем калибром 17HMR.Лично я никогда не стрелял из 22-го на таком маленьком расстоянии, и был немного удивлён что оболочечная пуля 22WMR FMJ легко пробивает 6-см стопку книг навылет,да ещё и толстую доску за ней.
Пришлось связывать пачки вдвое толще.Скажу сразу,что энергия пули 22WMR на дист.50 м соответствует энергии пули 17HMR на выходе из ствола.Так что пулька с пластиковым наконечником 17HMR не могла пробить даже половины пачки,притом что 22WMR пробивал её навылет и оставлял выходное отверстие куда проходил палец. Энергия пули 17 HMR и 22WMR выравнивается где-то после 170м, но для малых калибров как по мне оптимальная дистанция составляет не более 100-120м. Очень большим и досадным минусом 17 HMR являетя высокая стоимость патрона- в два раза больше чем 22WMR.К плюсам 17HMR я бы отнес неплохую настильность пули 17HMR,особенно по сравнению с 22 LR.Звук выстрела 17HMR и калибра 22WMR примерно одинаковый.К преимуществам 22WMR я бы отнёс бОльшую энергию пули на рабочих дистанциях, её поражающую силу, бОльшую живучесть ствола по сравнению с 17HMR,широкий выбор оружия в этом калибре и аммуниции.Со временем я выложу фотографии результатов.
Снова приветствую всех любителей калибра 22WMR!За прошедшее время мы провели несколько интересных тестдрайвов.Пользуясь любезным разрешением одного из оружейных магазинов, мы имели возможность провести пробную стрельбу из нескольких видов карабинов.Исходя из предыдущих дискуссий,остались нераскрытыми два вопроса : 1.Стоит ли брать полуавтомат в калибре 22WMR и имеет ли он преимущества перед болтовкой от лучших производителей. 2.Всё-таки нераскрытой осталась тема соотношения 22WMR и калибра 17 HMR- их сравнение.
Для этого мы выбрали несколько карабинов от разных прозводителей: 1.Полуавтомат в калибре 22WMR CZ-512, 2.Полуавтомат в калибре 22 WMR Magnum Rеsearch и болтовый карабин в калибре 17 HMR CZ-452 varmint.
В первую очередь мы опробовали полуавтоматы .Отстрел происходил в тире,к сожалению на рассоянии всего 50м.Стреляли по мишеням, а потом по стопкам книг,скрученных скотчем,т.к нас интересовал также вопрос-насколько теряется энергия пули в полуавтомате.На последний вопрос ответить могу сразу-теряется очень мало,практически неощутимо.Итак:
1.CZ-512.Работа автомата мне не понравилась.Несмотря на довольно большой вес карабина, работа автоматики уводит его как-то в сторону, и её срабатывание очень некомфортно отдаёт в палец.Пустые гильзы летят х.з. куда, притом что взвод затвора возможен только при снятом предохранителе.Точность- очень неплохая.Магазин пластиковый,хилый и очень неудобный.Я бы предпочёл обычный болт,не вижу преимуществ.
2.Magnun Research... скажу сразу-это карабинчик очень высокого класса!Небольшой по весу,к ортопедическим прикладом, с безукоризненной работой автоматики,с роторным 9-зарядным магазином, с графитовым вывешенным стволом.
Вчера поехал заказывать комбинашку, в последний момент передумал. Но от калибра не отказался. Возьму чезу в этом калибре. Уже есть 452ая в 22лр. Хочу в вмр попробовать. Посоветуйте какую взять, 452,455,512?
Снова приветствую всех любителей калибра 22WMR!
Больше года выбираю комбинашку, с гладким давно определился, а вот с нарезным не могу. Наши новоделы мне не нравятся , а импорт с 22лр практической не делает. Смотрел в сторону 22 хорнет и 17 хмр, но дефицит патрона портит всю картину, 223 очень громкий и рвет птичку до 100м .наверное все-таки выберу в комбинации 20/22мвр. Думаю им портную комбинашку в такой комплектации найду
quote:Честно говоря, настолько люблю свою винтовку, что жена иногда ревновать начинает, смотрит как на ненормального фетишиста, поэтому люблю оставаться с ней один на один, вдалеке от людей, что бы никто не нарушил интимной близости момента. Бля как сказал, аж самому понравилось))) Сегодня пойду с ней CD дырявить)))
Аналогичная ситуация присутствует, только винтовок две (гарем, однако!) но 22 WMR любимая! Из неё больше всего и стреляешь и на охоту по птичке, не так добычливо как с дробовиком, но удовольствие больше.
Здравствуйте коллеги! Не хочется хоронить эту тему, хочу продолжить. Перечитал на форуме наверное всё посвящённое 22wmr, т.к. сам являюсь обладателем cz-452zkm в этом калибре. особенно понравилось в соседней теме описание комрада по сравнению и испытанию им 22 lr и 22wmr. Типа для браконьерской охоты лучше 22lr и не придумаешь, т.к. тихо стреляет...Ну что же, каждому своё))).Моё ИМХО в обратном. У друга как раз ТОЗик в этом маленьком калибре, с саундмодератором))). Стреляли с ним по мишеням. Что очень не понравилось, так это заметный звуковой промежуток между выстрелом и попаданием по цели))) такое ощущение что пуля 50м летит пол-секунды))) Когда читал что стреляют на 300м улыбнуло, наверное пока будет лететь пуля можно будет чаю попить))) Другое дело 22wmr... Резкий и чёткий, неразделимый и не слишком громкий звук выстрела - тгыщщщь!!! И 0.5 бутылка с водой (не люблю зверей убивать, только котов иногда) разлетается с брызгами!!!
Честно говоря, настолько люблю свою винтовку, что жена иногда ревновать начинает, смотрит как на ненормального фетишиста, поэтому люблю оставаться с ней один на один, вдалеке от людей, что бы никто не нарушил интимной близости момента. Бля как сказал, аж самому понравилось))) Сегодня пойду с ней CD дырявить)))
Жалко, хорошая тема умерла!
quote:Originally posted by 22WSM:
мне хватает и других оружейных форумов
Завсегда пожалуйста. "Нам хулиганов не надо, мы сами хулиганы - холодно сказал Остап"(с)
Док
(Это было лишнее. Док)
?...?
О, наконец-то появился (типа) модератор!Better late than never! А я думал он появится немного раньше.Причем в моем посту не было нецензурщины! Там было: ГОБЛИН-СДРЫСНИ!Позиция модератора кажется странной.Предупреждаю- я терпеть хамство не стану, мне хватает и других оружейных форумов.
quote:Рядом есть,правда тоже не очень показательно.жаль автор в видео не добавил 22wmr.
http://www.youtube.com/watch?v=NeaqcVrdFiE
Там же по биоцелям: работа 17hmr на 225м.
http://www.youtube.com/watch?v=US5Wa2-rnAg
работа 22wmr на 69м
http://www.youtube.com/watch?v=_IM-yIxX9Sg
22LR на 50м
http://www.youtube.com/watch?v=vaycVr7WIf0
http://www.youtube.com/watch?v=gSIp22uaWrQ
жаль автор в видео не добавил 22wmr.
...
(Это было лишнее. Док)
quote:Повежливее уважаемый,насколько я помню Вы дали обет молчания,пока не появятся фото. Сроки я вам объявил.Удивительно,что какой-то гоблин,который не имеет никакого отношения к началу темы
quote:Так ведь никто вроде не призывает пихать сверхзвук в тоз-8?Неправильный стрелок сует усиленный то есть нештатный боеприпас в партронник обычного 22 мелкана,что ускоренно изнашивает ствол и затвор
quote:О ДА!Удовольствие от стрельбы 22 WMR значительно больше чeм от 22 LR
quote:Вы сами то поняли что сказали?Мое мнение- 17 чисто варминтный патрон,для охоты он не подходит, при практически сравнимых баллистических х-ках с 22.
Ага,я так понял,что фотографий трофеев или хотя бы полевых испытаний мы так и не дождемся. Удивительно,что какой-то гоблин,который не имеет никакого отношения к началу темы,и вообще не дал никакого вразумительного и полезного совета,что-то хочет доказывать.Ладно,я перейду к делу.
1.22WMR и 22LR "сверхзвуковой".Заменять 22 WMR на 22 LR усиленный- это как раз совет как делать не надо.Правильный стрелок выбирает 22WMR, со штатным боеприпасом, и получает удовольствие от стрельбы.Неправильный стрелок суёт усиленный-то есть нештатный- боеприпас в партронник обычного 22-го мелкана,что ускоренно изнашивает ствол и затвор.Звук выстрела будет примерно на уровне 22 WMR,а результаты,особенно кучность попаданий- все равно хуже.Удовольствие от стрельбы 22 WMR значительно больше чeм от 22 LR.Впечатление будто у ствола LR "выросли яйца".Мое мнение что 22 WMR и есть основной боеприпас, а 22LR- вспомогательный.
2.Я никогда не был противником 17 HMR, но сравнивать 17HMR и 22WMR нужно корректно.17HMR сейчас очень распространенный боеприпас.Мое мнение- 17WMR чисто варминтный патрон,для охоты он не подходит, при практически сравнимых баллистических х-ках с 22WMR.
3.Несмотря на истерические крики (гоблина) все-таки буду сравнивать .223 REM и 22 WMR.
-22 WMR (по крайней мере у нас) на порядок дешевле.Стоимость коробки качественных патронов (50 шт) 22 WMR начинается от 10 долл.
-тише выстрел и меньше отдача.Легче оружие.
-конечно настильность и энергия пули у 223.REM значительно больше, но после 200 м 223-й тоже сносится ветром и просаживается.Пуля 22WMR уверенно бьет дичь до 10-12 кг на расстоянии до 120м( я думаю что при навыке можно и дальше).Экспансивная пуля дает уверенное попадание,пуля FMJ аккуратно прошивает дичь(в отличие кстати от пули 17 HMR,которая образует полость) 22 WMR быстрее чем .223 теряет энергию и реже дает рикошеты, что имеет большое практическое значение в местах где могут быть люди.223 REM известны случаи давал опасные рикошеты на расстоянии более 900 м.
Коллеги, я думаю всем кому интересен калибр 22 WMR и оружие к нему,
надо обьединиться в какой-нибудь теме.22WMR- проверенный и хорошо и давно зарекомендовавший себя калибр.Уверен у него найдется много сторонников.
Если у меня будут новые фотографии, постараюсь выложить здесь.
------
Rule Number One : The Gun is always loaded!
quote:[B][/B]
Спасибо за интересные наблюдения по 22WMR ! Я тоже владелец CZ 452 в этом калибре. Применяю в основном на охоте. Карабин пристрелен на 100 метров и на эту дистанцию стреляю практически без поправок. Выбор патрона у нас с вами совпал, я тоже Применяю Remington PSP
22 калибры интересны в дозвуке и до 100 м ,а для остального лучше 223..., у нас патрон 22вмр стоит в два раза дороже 223 и выбора них нет
quote:Наверное да,если не акцентировать внимание на мощности патрона,а здесь что?Наверное "сравнивать" надо не джоули, а работу по мелкой дичи.
quote:22 LR от лопаты.просто отскакивает, как косточка.22WMR пробивает навылет.22 WMR со 100 м разбивает красный кирпич высотой 10 см и шириной 4 см,промахов не было.22 WMR это чисто охотничий патрон, и все жалобы на него связаны скорее с плохим качеством боеприпасов.
Несколько лет назад мы( я и коллеги) проверяли все малые калибры на точнось,убойность итд.Сравнивали их с .222 REM и .223 REM.Тут есть свои плюсы и минусы,кому интересно я могу изложить, у меня также много фотографий.
quote:?? Ну хорошо вот вам довод,как можно сравнивать патроны кольцевого воспламенения с мизерной скоростью и энергетикой с полноценным патроном в двухсотых?
Наверное "сравнивать" надо не джоули, а работу по мелкой дичи. Я хочу купить комбинашку в 22WMR для мелочи (до лисы включительно), потому что ту же лису 223 у меня несколько раз сильно рвал, то же бывает с тетеревом. 22WMR , надеюсь, будет более "лоялен" к тушке.
quote:???Мне также неприятно хамство второго участника дискуссии(Арс-74).
quote:??? Ну хорошо вот вам довод,как можно сравнивать патроны кольцевого воспламенения с мизерной скоростью и энергетикой с полноценным патроном в двухсотых?Вы пытаетесь меня оскорблять, не приводя никаких доказательств или доводов.
quote:???Я считаю что выражением "не сподобался" вы проявили ко мне грубое неуважение.
quote:Да какие уж тут сказки? Вы не верите что "охотник" не пробивает со ста метров лопату,но при этом плющится а не отскакивает как косточка?В сказки я верю только на Рождество
quote:C удовольствием предоставлю,правда до зимы ждать придется птички подходящей для охоты с мелкашкой в наших краях нет,стрельбищ и тиров тоже,придется ждать сезона.А то законы у нас сейчас жесткие по отношению к стрельбе в неотведеных местах!Я жду фотографий.
quote:Ну ладно я сказочник,может доводы за и против других участников вас заинтересуют.Ваши уверения мне неинтересны,как и ваши ни на чем не основанные рассуждения.
forummessage/52/106
Вас за язык никто не тянул сами упомянули магнум 22й и 17hmr,тема открыта
Калибр 30-06, это опечатка.
"Такой вопрос может возникнуть только в воспаленном мозгу"
Вы пытаетесь меня оскорблять, не приводя никаких доказательств или доводов.
Ваши уверения мне неинтересны,как и ваши ни на чем не основанные рассуждения.
Я не мечтаю о 17 HMR, мне такой калибр не нужен.
Я жду фотографий.До этих пор буду молчать.В целом мне тут делать нечего.
"Вот как то лопату сфотать не сподобился,но могу вас уверить"охотник"410э дистанция сто метров" ---итд.итд,итд,итд
Как я понял, вы любите рассказывать сказки.В сказки я верю только на Рождество.Я считаю что выражением "не сподобался" вы проявили ко мне грубое неуважение.Неприятно видеть "сказочников" на таком серьезном форуме.
quote:По вашему скорость 700-800м/с это огромная?Фугасный эффект и слабое убойное действие,интересно куда делись те джоули что тушка съела?17 HMR имеет более настильную траекторию чем 22WMR, пуля меньше сносится ветром.Но эта пуля очень легкая( около 1г), и при огромной начальной скорости имеет значительный фугасный эффект,то есть попадая напр в птицу она образует полость и разлетается на мелкие фрагменты.Убойное действие слабое
На это можно ответить так,из приведенных в пример трех калибров самый универсальный это 22lr на всех дистанциях хотя и недостаточно убоен,накоротке мелкую дичь рвать будет и 22магнум и 17hmr,после ста метров 22wmr нервно курит в сторонке по сравнению с семнадцатым.quote:Так ведь на территории бывших республик он нигде распространения не получил,хотя о нем многие мечтают.В наших местах калибр 17HMR не получил распространения,боеприпасов для него мало и они дорогие,стволы под него практически не завозят.
quote:А этого собственно и не требуется,у 22lr своя ниша в охоте и он эту нишу с успехом держит имея массу достоинств.Гильза от 22 WMR в ДВА РАЗА длиннее 22 LR, ей не хватит заряда и прочности гильзы чтобы ее разогнать до 22 WMR
quote:че за калибр?30-08 Springfield
quote:Вот хоть одно авторитетное заявление,а то вот в этой теме нафлудили уже на 400стр.врут подиЯ считаю что калибр 22 LR вообще не применим на охоте- он скорее калечит а не добивает дичь.
forummessage/2/5353
quote:Вот как то лопату сфотать не сподобился,но могу вас уверить"охотник"410э дистанция сто метров ТОЗ-78 на лопате подпиравшей мишень вмятины без пробития и разрывов, на земле лепешки толщиной примерно 0,5мм.Вот они,лопаты.Дистанция-100м
quote:Такой вопрос может возникнуть только в воспаленном мозгу,сравнить 300 win mag и 7,62х39 будет пожалуй корректнее чем 22wmr и 222-223rВопрос сравнения 22WMR и .223 REM или .222 REM более сложный
Вот они,лопаты.Дистанция-100м.Ствол- Ruger 77/22 WMR.
Жду вашей фотографии об эффекте 22 LR на такой же дистанции.
1. 17 HMR имеет более настильную траекторию чем 22WMR, пуля меньше сносится ветром.Но эта пуля очень легкая( около 1г), и при огромной начальной скорости имеет значительный фугасный эффект,то есть попадая напр в птицу она образует полость и разлетается на мелкие фрагменты.Убойное действие слабое.Кроме того, в этом калибре нет такого разнообразия боеприпасов,как в 22 WMR-- два варианта пуль для варминта с пластиковым наконечником.При таком малом диаметре и весе пули нет смысла делать ее экспансивной или hollow point. Пуля 22 WMR более "пузатая",она быстрее теряет начальную скорость и больше сносится боковым ветром.Тем не менее до 100-120 м 22WMR имеет большую поражающую способность чем 17HMR.В наших местах калибр 17HMR не получил распространения,боеприпасов для него мало и они дорогие,стволы под него практически не завозят.
2."По моим наблюдениям от "косточки" остается фольга,да и каким местом ваш плинкинг соприкасается с охотой,т.е.как это демонстрирует превосходство над 22lr?Сверхзвук в 22lr намного ли уступит 22wmr до ста метров?"-- по моему мнению,это вы меня смешите!
Уже более 50 лет спорят,какой патрон предпочтительнее 308 WIN или 30-08 Springfield.При одинаковом калибре там разница в длине гильзы около 6мм, это 10% ее общей длинны!И то 30-08 считается мощнее,хотя сейчас 308-й практически вплотную к нему подобрался.Гильза от 22 WMR в ДВА РАЗА длиннее 22 LR, ей не хватит заряда и прочности гильзы чтобы ее разогнать до 22 WMR.Напр сверхзвуковой патрон 22 LR в 30 гран имеет нач. скорость 1400ft/sec,стандартный патрон 22 WMR(который я уже упоминал) Ремингтон 22 Win Mag - 40 grain PSP имеет дульную скорость 1910 fps.Вот и посчитайте.Притом что это бумажные цифры, и 22LR на сверхзвуке будет менее стабилен и слабее чем эти цифры.Я считаю что калибр 22 LR вообще не применим на охоте- он скорее калечит а не добивает дичь.
3.Вопрос сравнения 22WMR и .223 REM или .222 REM более сложный, думаю через пару дней написать еще одно сообщение.
------
Rule Number One : The Gun is always loaded!
пользуюсь прицелом vixen 2-8х32 на родном моноблоке прибит на 65м.птичеГ не бью в основном дикая бумага или дикие гильзы х54 на веточкке .патроны пользую S&B JHP .с ув.
quote:кому интересно я могу изложить, у меня также много фотографий
Мне интересно, рассматриваю этот калибр для охоты "по мелочи", на замену 223.
quote:Ну это вряд ли,это переросток который до 17hmr ну никак не дотягивает,да и 22lr перерос не на много,хотя патрон дорог и страдает всеми недостатками присущими 22lr.По моему мнению,он предпочтительнее 17 HMR или 22LR, если говорить об охоте, а не плинкинге или варминте(отстреле)
quote:По моим наблюдениям от "косточки" остается фольга,да и каким местом ваш плинкинг соприкасается с охотой,т.е.как это демонстрирует превосходство над 22lr?Сверхзвук в 22lr намного ли уступит 22wmr до ста метров?При стрельбе в штыковую лопату с расст. 100 м. 22 LR от лопаты.просто отскакивает, как косточка.
quote:"Не смешите мои подковы"(С)Несколько лет назад мы( я и коллеги) проверяли все малые калибры на точнось,убойность итд.Сравнивали их с .222 REM и .223 REM.Тут есть свои плюсы и минусы,кому интересно я могу изложить, у меня также много фотографий.
Зы. ТС от души поздравляю с приобретением!
мне интересно.
Относительно 22-го и 17-го калибров кольцевого воспламенения я пользуюсь давно и много.22 WMR- один из самых практичных малых калибров.По моему мнению,он предпочтительнее 17 HMR или 22LR, если говорить об охоте, а не плинкинге или варминте(отстреле).Сейчас появился 17 WIN SUP MAG но посмотрим какая у него будет судьба.
Спасибо!Я прочитал обе темы.Они к сожалению закрыты.
"-22 wmr это коммерческий продукт ,останавливающее действие у неё такое же как и у 22lr"-- я скажу это очень грубое заблуждение.При стрельбе в штыковую лопату с расст. 100 м. 22 LR от лопаты.просто отскакивает, как косточка.22WMR пробивает навылет.22 WMR со 100 м разбивает красный кирпич высотой 10 см и шириной 4 см,промахов не было.22 WMR это чисто охотничий патрон, и все жалобы на него связаны скорее с плохим качеством боеприпасов.
Несколько лет назад мы( я и коллеги) проверяли все малые калибры на точнось,убойность итд.Сравнивали их с .222 REM и .223 REM.Тут есть свои плюсы и минусы,кому интересно я могу изложить, у меня также много фотографий.
------
Rule Number One : The Gun is always loaded!
quote:Мдя,иностранец!Ствол легкий,отдача слабая, боеприпасы недорогие, звук выстрела негромкий.Калибр 22 WMR имеет преимущество- это огромный выбор боеприпасов.
TC вот темки по калибруforummessage/2/9962
forummessage/2/9962
Я из другой страны,только недавно тут зарегистрировался.Имею достаточно большой опыт в калибре 22WMR и являюсь его большим поклонником.Постараюсь ответить на ваши вопросы, я сам в свое время себе их задавал. Мне также неприятно хамство второго участника дискуссии(Арс-74).
Итак:
1.Прицел ориентировочно Leopold из не очень дорогих, с кратностью от 3-х до 8-и, в пределах 400-500 долл(я свою модель точно не помню).Практически будет использоваться только увеличение 3 или 4,все остальное- это по мишени.
2.Я большой поклонник калибра 22 WMR.Это достаточно мощный патрон, со 100 м навылет пробивает штыковую лопату,с 50 м.пробивает военную каску, и дает уверенную точность и поражение некрупной дичи до 150 м.Энергия пули на выходе из ствола больше чем у 9-мм пистолета.На охоте этого более чем достаточно.Ствол легкий,отдача слабая, боеприпасы недорогие, звук выстрела негромкий.Калибр 22 WMR имеет преимущество- это огромный выбор боеприпасов.Я бы посоветовал
--Winchester Super-X FMJ, это один из самых бюджетных но точных,пуля в оболочке.Можно использовать как тренировочный
--Remington PSP- это экспансивный боеприпас,отличный на охоте.
--Remington Accu-Point, с пластиковым наконечником,повышенной точности.Дороже предыдущих.
За все время использования НИ ОДИН патрон не дал осечки, их отстреляно тысячи.Не рекомендую более дорогие патроны,т.к. нет выигрыша в качестве.
3.CZ в этом калибре-неплохой выбор.Единственное что я предпочитаю- нержавеющие стволы.CZ я присматривал, неплохо,но там нужно внимательно смотреть чтобы не было коррозии,особенно на мушке.
Удачи на охоте!
Когда вы покупали этот карабин то заранее этот вопрос должны были проработать и в теории и на практике, а так получается купил авто куда мне на нем ехать?.......
1. На кого планировали охотить или бумага
2. Расстояния для этого калибра 100-150м максимум
3.Боеприпас импортный любой на что денег не жалко, про российский забудьте навсегда и никого не слушайте.
4. Прицел зависит от бюджета моно китайца можно люпа и т.д. перем кратностью думаю будет поуниверсальнее 4х16 все перекроет я думаю.
Извините за флуд, но изначально надо изучать предмет как можно подробнее и масса вопросов отпадает в зачатке.
С уважением
перемещено из купля-продажа - винтовки
перемещено из Нарезное оружие
перемещено из купля-продажа - винтовки
На днях прикупил сz-452 wmr и не знаю какой прицел поставить так что-бы хороший и по бюджетной цене.У кого есть сей дивайс дайте совет какими патронами предпочтительнее пользоваться и на какое растояние расчитывать? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.