Малокалиберные винтовки
Наши личные рекорды прицельной стрельбы с .22LR.
Ну и правильно😁
quote:Изначально написано Diver:
Ну, все-таки, подстройка этой массы даст результат лучше. Нельзя просто првесить и подоьрать массу на все патроны. Нужно ее тонко подстраивать иметь возможность. Как вариант, сделать двигающийся грузик-кольцо сверху.
Вариант. А так то да, настраивал на всеядность и средний результат.
Подумаю, как это реализовать.
Ну, все-таки, подстройка этой массы даст результат лучше. Нельзя просто првесить и подоьрать массу на все патроны. Нужно ее тонко подстраивать иметь возможность. Как вариант, сделать двигающийся грузик-кольцо сверху.
На конкретный патрон попробую. У меня в основном Олимпы.
БИ, Зима, Норд, Винтовочный и Охотничий.
Беру по чуть, посему пару пачек одних, пару других и т.д.
Елей Клуб пачка осталась.
А на счёт тюнера, давно стоит надульник с подобранной массой.
Массу подбирал отстрелом. Стрелял разными патронами и накидывал. Узнав массу, сделал надульник и посадил на горячую.
Стоит намертво.
Есть резьба под банку.
Кстати стрелял я с банкой.
Теперь переходи на конкретный патрон и ставь тюнер. Схлопнешь кучу еще раза в два
quote:Ого! От души поздравляю! Супер! Я считаю совершенно логичным с такими результатами в бенчрест тусовку вливаться. В конце мая первый этап Кубка в Патриоте по бенчресту. Ну реально нельзя такое держать вне стрелкового коллектива. Я серьезно. Когда есть техника, желание, умение и время этим заниматься...
Спасибо.
Похвала от тебя дорогого стоит.
Но на соревнования, маловероятно.
1- это дорого для меня. Взнос, патроны...
2- это время, а его нет с двумя маленькими мальчишками.
3- медалей и так вагон, уже радость не приносят, наверное привык или перегорел.
Но, обещаю, я подумаю на счёт соревнований.
Оптику надо.
Думаю взять Вектор Оптикс Вейрон 6-24х44.
Сеточка тонкая, 3.5мм на 100 метрах перекрывает всего.
А прицел не из дешевых для меня.
Посмотрим.
quote:Когда есть техника, желание, умение и время этим заниматься...
Если честно, мне больше по душе сам процесс доводки и выжимки всех соков из железки.
Но оружейники сейчас никому не нужны, зарплаты смешные.
quote:А так,всеядная винтовка. Говорит это об отличном стволе.
На всеядность и нацеливался изначально, а потом борьба за кучность.
Ого! От души поздравляю! Супер! Я считаю совершенно логичным с такими результатами в бенчрест тусовку вливаться. В конце мая первый этап Кубка в Патриоте по бенчресту. Ну реально нельзя такое держать вне стрелкового коллектива. Я серьезно. Когда есть техника, желание, умение и время этим заниматься...
Прицелом только озадачься чуть получше. Ну и каким-то упором. Кстати, в бр разрешили сошки. Так что, можно и с них по первости.
А так,всеядная винтовка. Говорит это об отличном стволе. Я помню, я кучу соревнований по пневме выиграл с самопальным Ижиком 60 в PCP варианте, с родным стволом ижевским. Они реально делают хорошие стволы. Беда только с быстрым засиранием была. Гребенка такая, что не отшлифовать. Приходилось просто часто чистить.
quote:Наши Тозики так умеют.. .
Ну, не знаю.
Я за всю стрелковую жизнь такой ТОЗик вижу впервые и то он на стадии доработки и постель ещё не делал, надо ли...
Если б сам не стрелял не поверил бы, ведь средний результат ТОЗиков около минуты.
Собственно и мой так стрелял.
Но, СПАСИБО Diver'у с его кучками в 0.1МОА., правда из совсем другой винтовки.
Уперевшись рогом, собрав весь опыт и терпение, взялся за доводку.
До постов Diver'a ТОЗик уже был немного вылизан и уверенно стрелял в среднем 0.7МОА на сотку (на 50 не стреляю, не интересно), лучший результат был 0.6 из 5 пробоин.
Но, мне показалось этого мало, учитывая достаточно грамотную конструкцию ТОЗ 78-01 с регулируемым спуском, настроенным на 193грамма и наличием лапы отдачи.
И вот предварительные результаты, пока лучшие:
Тир 100 метров закрытый. Стрельба сидя со стола и сошек. Оптика Китай Снайпер 3-12х32.
Патрон Елей Клуб 4 пули (далее патроны закончились) по краям 10.3мм. 0.16МОА (!), если отнять калибр с считать только разлет.
Сильно удивившись, зарядил Олимп БИ, отстрелял 5шт. Потом снарядил магазин и ещё 5 в ту же дырку.
Получилось 13мм по краям(!). 0.25МОА из 10, за вычетом калибра.
Офигел ещё больше и на радостях всадил два Олимп Винтовочных чуть выше, смотрел разницу между пулями 2.7 и 2.6. Радость не заканчивалась, а только множилась.
Зарядил 2 Олимп Зима 2.7 надрезаных крестом криво и косо в руках. И что же, они прилетели бы в ту же дырку, что и Олимп БИ если бы не сместился чуть на мишени.
Вот так как-то.
Пока это не окончательный результат.
Нужна оптика (Снайпером трудно зацепиться за мишень, сетка толстая) и освинцевать нормально ствол, он любит свинец и грязь 
Очень надеюсь догнать Diver'a с его 0.1МОА.
Diver оглянись, я уже на пятки тебе наступаю с ТОЗиком 
Чз 452,патрон не помню.
Ни аншутц ни матчевая зуль 150 так не смогли😁
Без понятия,на 35 км не стрелял.
На 1000м в А4 попадал не ведая ничего про кареолиса.Не из 22lr,конечно.
Из 22lr на сотне 16 мм из пяти лучший результат
Крым точно наш!
....поэтому русские всегда побеждают....
Точно?
Поправка кореолиса-это что ?
Тогда расстреляю елей по банкам😁
На 2 Биатлона от КСПЗ возможно и можно поменять, если Елей не стух и скорость пули нормальная.
Кстати,а сколько может сейчас стоить eley match?
2-3 пачки в год расстреливаю,наш дешевый матч стоит 20 руб ,удастся поменять eley на 2-3 биатлона?
Ружья продавал,карабины продавал,патроны не продавал
Всё уже спрашивал.
#898
Да и тема не по продажам.
Может проще Вам создать тему о продаже в соответствующем разделе?
Там с фото и описать, что, почём, в каком количестве, где и как с доставкой если таковая есть.
Ведь не новичок, сами должны всё понимать.
Клещами нинада,споросите конкретно что хотите знать
Не понимаю я таких людей, сами предлогают и всё клещами под пытками тянуть нужно...
И ведь не новичок...
R50,R100,eley match
Какой такой кошелёк?
Был вопрос, нужны ли патроны.
Так?
Так.
Марка патронов не указана, сказано только что матчевые, цена не указана, город поставки (не продажи) не указан.
Так, что всё согласно объявлению, обещали, насыпайте.
А толстый кошелек у вас имеется?
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано apb9:
Кому патроны матчевые нужны?
Мне!
Держу карман шире, насыпай...
Кому патроны матчевые нужны?
quote:Изначально написано Diver:
Я как перешел на постоянник 45 Люпольд Компетишен, так больше по бумаге ни с чего больше и не стреляю. Комфортно очень. 40 кратник продал. Уже не то
Я на бенче, у Сергея Колоскова, посмотрел в 45х45 Люпольд и понравилась картинка.
А ещё станок.
И ощущаешь себя как на месте стрелка в "Тысячелетнем соколе" из Звездных Войн.
Хочу такой или 35х45 Люп.
Ну типа того, но не 20, поболее. Я так понял стреляете раз в неделю.
Попробуйте для статистики, после стрельб проитись сухими патчами и так оставить до следующих стрельб.
Следующая стрельба уже даст понимание.
quote:Изначально написано Alex485:
Ну вот уже лучше.
Особенно кучка номер "8".
Так летела партия с разбросом 318-324, была такая.
Вот если б КСПЗ потрудились так же делать патроны во всех партиях, может и на импорт и не смотрели бы...
И ещё:
Я так понимаю отстрел после чистки ствола. Нужна конечно статистика, но мне кажется, что вмеру грязная винтовка будет стрелять лучше.
Возможно ошибаюсь, я не Ванга, но по опыту есть такое чувство.
вы правы винтовка чистая, до зеркала. Я так понял штатная кучность начинает собираться после примерно 20 выстрелов с чистого ствола?
Ну вот уже лучше.
Особенно кучка номер "8".
Так летела партия с разбросом 318-324, была такая.
Вот если б КСПЗ потрудились так же делать патроны во всех партиях, может и на импорт и не смотрели бы...
И ещё:
Я так понимаю отстрел после чистки ствола. Нужна конечно статистика, но мне кажется, что вмеру грязная винтовка будет стрелять лучше.
Возможно ошибаюсь, я не Ванга, но по опыту есть такое чувство.
Второй отстрел показал, что по моим способностям :) Биатлон 27рублевый летит ровно в 0,98 минуты.
quote:сосредоточится было нереально, слева за столом ребята стреляли с Тигра, а справа товарищ просто садил магазин за магазином с 366 ТК, просто в сторону мишени.
Ну от Тигра реально сносит, сам попадал так.
quote:С упора стрелять тоже не очень, явно нехватает сошек (может, что посоветуете? на цевье штатная антабка).
Может руку на упор и ложе в руку?
Лично сам так и стреляю, помогает.
А сошек на Озоне вагон китайских.
У самого Харис, но при стрельбе с них, так же удерживаю за цевье, вниз тяну.
quote:Есть прецеденты что у кого то КСПЗ хоть какой то летит мало мальски приемлемые 0.5-1 минуту???
Есть, у меня летел в 0.8МОА из ТОЗ 78-01.
Но только удачные партии с начальной не выше 328 и разбросом по скорости не более 10м.с., от 318 до 328.
Последние две партии которые я купил полгода назад дают 335-337 в максимуме, не летит.
Винтовка ТИККА Т1х. прицел поставил 4-32Х, видимо ошибся с айрелифом, слишком близко, не комфортно было, но зато можно было выбирать в какой уголок марки целится.
Согласен, хвастаться нечем
, в свое оправдание скажу не очень повезло с обстановкой, сосредоточится было нереально, слева за столом ребята стреляли с Тигра, а справа товарищ просто садил магазин за магазином с 366 ТК, просто в сторону мишени.С упора стрелять тоже не очень, явно нехватает сошек (может, что посоветуете? на цевье штатная антабка).
И непонятно пока совсем в какую сторону двигаться. Есть прецеденты что у кого то КСПЗ хоть какой то летит мало мальски приемлемые 0.5-1 минуту??? или только импорт? или тупик?
На мой взгляд только Тинекс полетел, остальное так себе.
Что за винтовка?
В среднем получилось:
Eley - 1,4 минуты
Биатлон - 1,4
Норма - 1,6
Матч - 2,3
Охотник 370 - 2,4
Несмотря на цифры такое ощущение что разницы между разными коробочками КСПЗ нет никакой, норма стабильно средненько, ну и Елей впереди планеты всей.
.
Или я не прав?
Товарищи поздравьте, обновил винтовку.
quote:Изначально написано cheddar:А как такой "телескоп" смотрится и стоит на мелкашке? Прицел не перевешивает винтовку?
Это легкий прицел. 760 грамм. Найтфорс постоянник 42 крата вообще 580 грамм весит. Это легкие прицелы, там нет механизма трансфокатора.
quote:а как правильно на самом деле кто знает?
Правильно видеть свои ошибки и попадания.
Переменник с большим диапазоном как правило мылит на большой кратности. Только дорогие прицелы способны дать хорошую картинку при большом увеличении.
Поэтому-то лучший прицел тот в который Вы видите.
quote:Изначально написано Diver:
Я как перешел на постоянник 45 Люпольд Компетишен, так больше по бумаге ни с чего больше и не стреляю. Комфортно очень. 40 кратник продал. Уже не то
А как такой "телескоп" смотрится и стоит на мелкашке? Прицел не перевешивает винтовку?
quote:Изначально написано Alex485:
А дальше дело вкуса.
Одним нравится 30х, тремор более заметен и это помогает собраться перед выстрелом.
Других же тремор напрягает, им спокойнее на 10х почти незамечая тремора стрелять интуитивно.
Каждому своё.
Сетка удобнее всего милдот или схожая, но и тут дело вкуса.
Кому-то не нравится стрелять по сетке используя вынос, они берут крест и крутят барабаны на каждую дистанцию.
4-32 как раз был расчет на то что в большую кратность лучше видно как плавает перекрестье и проще сосредоточится, а как правильно на самом деле кто знает?
Так у тебя и кучи не минута.
Опыта много, замирать умеешь, конечно кратность растёт.
Я как перешел на постоянник 45 Люпольд Компетишен, так больше по бумаге ни с чего больше и не стреляю. Комфортно очень. 40 кратник продал. Уже не то
А дальше дело вкуса.
Одним нравится 30х, тремор более заметен и это помогает собраться перед выстрелом.
Других же тремор напрягает, им спокойнее на 10х почти незамечая тремора стрелять интуитивно.
Каждому своё.
Сетка удобнее всего милдот или схожая, но и тут дело вкуса.
Кому-то не нравится стрелять по сетке используя вынос, они берут крест и крутят барабаны на каждую дистанцию.
quote:Изначально написано Alex485:
Какой позволяет лично Вам с Вашими глазками, видеть попадания на мишени.
Спасибо. Так то в 10Х вполне себе вижу попадания на дистанции 100 метров.
Какой позволяет лично Вам с Вашими глазками, видеть попадания на мишени.
Добра всем и позитива, посоветуйте какой прицел поставить на мелкашку, чтобы уверенно ставить рекорды по точной стрельбе ?
есть выбор из трех вариантов:
- 2-16/44
- 3-18/50
и - 4-32/56
С уважением.
quote:Originally posted by antonioMsk:
Была уверенность, что попаду и четко отстрелял все гонги от 150 до 300 метров.
Гонги были легкие и качались от попаданий, а на 300 метровом ещё лампочка загоралась.
ЗачОт👍
Пару недель назад , на тренировке клуба 22lr, в Патриоте, стрелял со стола, а рядом товарищ стрелял и повторяет попал, попал.
Спрашиваю, куда стреляешь?
В Гонг на 300 метров.
Начинаю стрелять и не вижу попаданий в гонг.
Прошу товарища с трубой, скорректировать меня и засечь попадания.
Не видит попаданий(как потом оказалось, гонг тяжелый, для гром-палок и попадания не видны).
Делаю вынос по сетке, что бы сверить ноль, по всплеску(фонтанчику) от попадания в земляную стенку за гонгом.
Из трех выстрелов вижу фонтанчики от двух попаданий и убеждаюсь, что ноль выставлен верно.
Стреляю и наконец слышу заветное бздям по гонгу.
В прошедшую субботу, на соревнованиях МК снайпинг, проводимым так же клубом 22LR, одно из упражнений было стрельба на далеко.
Была уверенность, что попаду и четко отстрелял все гонги от 150 до 300 метров.
Гонги были легкие и качались от попаданий, а на 300 метровом ещё лампочка загоралась.
Я не столько о рекорде стрельбы, сколько о винтовке и ее возможностях. Ну а пока это еще и мой рекордный результат по стрельбе. Только начал стрелять из этой винтовки, после недавней покупки. До сих пор имел дело с CZ-452 и развлекательной стрельбой с т.н "бюджетными" боеприпасами - American Eagle, Federal Champion.
Тайфун-3 это другой уровень - и ожидания гораздо выше - как от винтовки, так и от стрелка.
Винтовка: Тайфун-3, сошки: Fortmeier, оптический прицел - ВОМЗ Пилад 10x42LF, патроны: ELEY Benchrest Precision, Стрельба сидя, дистанция 100 метров.
Лучшая группа из 5 выстрелов - 0,67 МОА, когда я добавил к ней вторую пятерку, результат ухудшился - 0,92 МОА.
Я думаю, что скорее я мешаю Тайфуну добиться лучших результатов а не то, что винтовка может меня ограничить. Но нигде не могу найти результаты других пользователей Тайфуна-3, так что сравнения нет. Сколько мне еще не хватает к 'нормальным/заводским' возможностям этой винтовки?
Не понимаю я этих ограничений на прицелы. Какая разница, по большому счету. В диоптр видно мне уже плоховато, надо заводить диоптрийные стеклышки... В оптику вижу хорошо. Стрельба это мелкая моторика, борьба с нервами и работа мышечной памятью, ветром и т.п. а уж через что ты прицелился,какая разница по сути.
Все бы ничего, но в СССР стреляли через диоптру, а не через 10-40х50
Тир 50 метров, понемногу приучаю ребенка к спорту. К завершению тренировки устроена для ребенка развлекательная стрельба по монетам. В завершении показано как надо, черный саморез по гипсокартону поражен со 2 выстрела. Оптика конечно стояла 10-40х50. Когда стреляю один, то использую в тире только диоптрический прицел.
На вивер, дюйм и низкие 4-5мм.
quote:Originally posted by Alex485:
Колечки найдутся, где нить
А какие надо?
Михалыч, ну нет, так нет.
Спасибо за планку.
Колечки найдутся, где нить.
Я последний раз ее видел 28 лет назад
Смотря как стрелять...
Если только стойка то пачку можно на два часа растянуть, если лёжа или сидя со стола или с колена, то за 2 часа 4 пачки улетает не спеша, магазин улетает менее чем за минуту.
Без стойки сжечь 250 патронов за 2 часа не проблема.
Опять же многое зависит от прицеливания. Кто-то наводит, фиксирует и отрабатывает спуск за 5 сек., а кто-то выцеливает 20 и более. Помню одну девушку, кстати не плохо стреляла, но долго это просто писец, она магазин выпускала минут за 10 и это сидя со стола...
Не нужно ровнять всех по себе.
quote:Изначально написано Сергей2010:
Это тебе так кажется... Когда бы пострелял минимум по шесть пачек в день - был бы другого мнения.
quote:Изначально написано Alex485:
Стандартная тренировка 4-5 пачек, два раза в неделю. Не думаю, что лишняя пачка так изменила бы подход.
ну вы блин даёте... вы случайно не рыбаки ???
Когда я стрелял, всë было по другому. Патроны никто не считал, был важен результат. ЗЫ. "Двушка" СССР, по которой мы стреляли,18 мм. Я полагаю, коментарии излишни.
В профиле возраст указан. В тир хожу с 4х лет регулярно. Начинал с Иж22 и Иж38...
Сейчас стреляю мало, патроны дорогие, но стойку отрабатываю два раза в неделю по два часа, иногда меньше, но не из за лени, а из-за нехватки времени.
Стараюсь форму держать.
quote:Тебе сколько годочков? А нам в ту пору по 15-17 было.Изначально написано Alex485:
Стандартная тренировка 4-5 пачек, два раза в неделю. Не думаю, что лишняя пачка так изменила бы подход.
Стандартная тренировка 4-5 пачек, два раза в неделю. Не думаю, что лишняя пачка так изменила бы подход.
quote:Это тебе так кажется... Когда бы пострелял минимум по шесть пачек в день - был бы другого мнения.Изначально написано Alex485:Обманывали не тренера, а сами себя. Зачем тогда вообще ходить на тренировку.
Никогда такой фигнёй не занимался, а если не получалось злился, бесился, потом успокаивался и продолжал.
Тренировался и сейчас тренируюсь не для кого-то, а для себя. И у нас за такое выгнали бы нафиг в случае залёта.
quote:Изначально написано Сергей2010:
В тире ДОСААФ(70-е годы) были ТОЗ-12. Когда тренер со товарищи, во время тренировки уходил пить пиво, половина команды учащенно стреляла в воздух, а вторая половина бежала к мишеням и лепила в центр двухкопеечные монеты. По возвращении выстрелом по монете вырывался центр мишени, создавая видимость точной стрельбы.) Махнув пару бутылок, тренер спускался к нам. Довольный результатами "стрельбы", он милостиво разрешал нам закончить тренировку.
Обманывали не тренера, а сами себя. Зачем тогда вообще ходить на тренировку.
Никогда такой фигнёй не занимался, а если не получалось злился, бесился, потом успокаивался и продолжал.
Тренировался и сейчас тренируюсь не для кого-то, а для себя. И у нас за такое выгнали бы нафиг в случае залёта.
quote:Тут подошло бы другое опредеобуржуилися.
ление. Нецензурное.
В тире ДОСААФ(70-е годы) были ТОЗ-12. Когда тренер со товарищи, во время тренировки уходил пить пиво, половина команды учащенно стреляла в воздух, а вторая половина бежала к мишеням и лепила в центр двухкопеечные монеты. По возвращении выстрелом по монете вырывался центр мишени, создавая видимость точной стрельбы.) Махнув пару бутылок, тренер спускался к нам. Довольный результатами "стрельбы", он милостиво разрешал нам закончить тренировку.
Ну, это культура производства во всей красе.
ТОЗ хоть с косяками, но все же руками собирают, а вот Сайгу явно ногами...
quote:Много малокалиберок (валовых) видели с кучностью 1МОА?
Моя валовая, и, конечно, многое зависит от патрона. К примеру так forummes...-s611572
quote:Мне напомнило шуточную песню: "Всё хорошо, прекрасная маркиза."
Валовый ТОЗ 78-01 96г.в. имел микрозаусенец на дульной фаски, зуб затвора снимал стружку с пуль при подачи, ствол зажат дереаяхой
quote:Большинство из того, что сделано в 90-00-х гг вылезает из минуты.
Валовый ТОЗ 78-01 96г.в. имел микрозаусенец на дульной фаски, зуб затвора снимал стружку с пуль при подачи, ствол зажат дереаяхой.
И этот экземпляр дал таки минуту Елеем.
Чуть убрать косяки завода и всё начнет работать как надо.
quote:Увидел 50/50. Как оценивать? "Совсем неплохо" или "не очень хорошо"???)синим кругом
quote:синим кругом обведены минутные группы отечественных олимповБоеприпасов (особливо отечественных), способных выдавать такую "кучу"?
forummes...-s626982
quote:Эти могут.Древний ТОЗ 8
quote:Большинство из того, что сделано в 90-00-х гг вылезает из минуты. Наш тренер по п/с и при Союзе самолично ездил на пробный отстрел и отбирал винтовки.Мелкашка как правило в минуту стреляет любая
quote:Много малокалиберок (валовых) видели с кучностью 1МОА
ТОЗ, CZ, Соболь - это валовки способные выдать минуту из коробки, если нет явного брака.
quote:Боеприпасов (особливо отечественных), способных выдавать такую "кучу"?
Олимпы...Винтовочный, Норд, Зима, Би.
КСПЗ Биатлон в зависимости от партии.
Мелкашка как правило в минуту стреляет любая, без явного брака.
Древний ТОЗ 8 и тот способен в умелых руках...
""Любая винтовка с кучностью 1МОА на сотне, способна продырявить дно банки на 130 метров..."" Много малокалиберок (валовых) видели с кучностью 1МОА? Боеприпасов (особливо отечественных), способных выдавать такую "кучу"?
quote:Изначально написано Diver:
На чемпионатах по бенчресту винтовки без тюнера вы не найдете ни у кого.
Если не считать тех, у кого толщина ствола с водопроводную трубу 150-ку.
quote:Изначально написано Chydin:
А биатлонисты, наверное, не много понимают в стрельбе с МК-винтовки
это вопрос или утверждение?
quote:Изначально написано КСМ035:
Точно не помню подробности попадания влет утки из трехи. Читал этот рассказ в журнале Охота и охотничье хозяйсво. Где журналист сам был свидетелем этой стрельбы по его просьбе
журналисты не "врут"!!!
но звиздаболят вовсю...
а вы не задумывались куда дальше полетит пуля?
quote:Изначально написано Diver:
Интересно, что оставалось от утки от попадания 54 м патроном. Вряд ли он еще и в голову всем попадал
Точно не помню подробности попадания влет утки из трехи. Читал этот рассказ в журнале Охота и охотничье хозяйсво. Где журналист сам был свидетелем этой стрельбы по его просьбе
Хорошо, что банки не летают
quote:Originally posted by Дэмьен:
не стОит совсем уж буквально серьёзно относится к написанному мною в данном посте
Так это...я тоже влёт с мелкана стрелял
С попаданием только вот не срослось🤷♂️quote:Изначально написано Diver:
Интересно, что оставалось от утки от попадания 54 м патроном. Вряд ли он еще и в голову всем попадал
Нормально там всё остаётся: оболочка оставляет калиберную дырку. Ну бывает, конечно, зацепит кость...но "на котёл" сгодится. Это ж не 5.45 или 223, где при близких попаданиях птичка годится только "на приманку", хотя тоже не всегда.
Интересно, что оставалось от утки от попадания 54 м патроном. Вряд ли он еще и в голову всем попадал
quote:Изначально написано Дэмьен:В 2007-ом году, когда я, так скать... эээ ... только-только начинал заниматься оружейным бизнесом, один из постоянных покупателей рассказывал о том, что якобы стрелял уток влёт из своего МР-161К
На счет меткости покупателя не знаю, а вот после Великой Отечественной Войны наш огромный командующий, который прошел и первую и финскую - стрелял влёт уток из трехлинейки с одной вытянутой вперед руки, причем, на охоте его попросили коллеги, и он из пяти выстрелов сделал 5 попаданий. Говорил это сделать не трудно с такого малого расстояния. Вот вам и реальная ситуация.
quote:Originally posted by Chydin:
Chydin
А вообще, у великого американского писателя Эрнеста Сетон-Томпсона, среди рассказов о животных, есть рассказ, в котором описывается эпизод:
ковбой, завидев высоко в небе стаю кружащихся чаек, долго целился-выцеливал и выстрелил из винтовки ТАК точно, что с небес к его ногам упали сразу две мёртвые чайки...
------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с)
quote:Originally posted by Chydin:
Стрелять одно, а попадать другое☝️
Так таки - у Вас смайлики в постах не видны? Я ж там поставил, в конце, смайлик с хитрым прищщщщуром, значит - не стОит совсем уж буквально серьёзно относится к написанному мною в данном посте
------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
quote:Originally posted by Дэмьен:
стрелял уток влёт из своего МР-161К
Стрелять одно, а попадать другое☝️
quote:Originally posted by КСМ035:
Как то в конце стрельб решил дострелять 7 оставшиеся патронов по кускам разбитых дробью оранжевых тарелочек. Расставил у мишени и стоя с рук - поразил их в дребезги. Седьмой выстрел сделал от балды, в смысле, от живота. Удивленная мимика долго не сходила с лица....
В 2007-ом году, когда я, так скать... эээ ... только-только начинал заниматься оружейным бизнесом, один из постоянных покупателей рассказывал о том, что якобы стрелял уток влёт из своего МР-161К
------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов
А то!
Ответ в посте 807 на вопрос в посте 824
quote:Originally posted by КСМ035:
Седьмой выстрел сделал от балды, в смысле, от живота.
Михалыч, ты ковбой или каскадёр?))) Хотя у вас, зенитчиков, ракеты самонаводящиеся🤔, видать и на пули передаётся.
quote:С пневматики то, на соревнованиях по варминту у нас на 120 метров диаметр мишени 4 см и то умудряемся попадать
Вопрос ЗАГАДКА по давлению.
Я пальцем могу удержать имульсное (кратковременное) давление в 7атм в трубке диаметром 4,5мм.
Используя формулу Паскаля скажите какое давление при этом бубет в трубке диаметром 30мм?
Трубки между собой соединены жестко.
quote:Так что зная навык Алек485 вполне допускаю 50% поражение им донышка пивной баночки...
За что ж ты меня так...
Видимо придется как нить видосик снять
и тебе отправить, в сеть выкладывать не хочу.quote:А вот насчет с рук, это уже к умениям стрелка
Просто, пуля с мелкашки, далее 100м сама попадает...
Как то в конце стрельб решил дострелять 7 оставшиеся патронов по кускам разбитых дробью оранжевых тарелочек. Расставил у мишени и стоя с рук - поразил их в дребезги. Седьмой выстрел сделал от балды, в смысле, от живота. Удивленная мимика долго не сходила с лица....
Так что зная навык Алек485 вполне допускаю 50% поражение им донышка пивной баночки...
Технически, со стола, попасть в дно пивной банки довольно не сложно. С пневматики то, на соревнованиях по варминту у нас на 120 метров диаметр мишени 4 см и то умудряемся попадать. А с мелкана куда как попроще. На прошлом варминте по мелкану в рамках ЧР в этом августе, дистанцию сделали 180 метров. Мишень такая же. Стрелки дошли до 180 метров! В 4 см мишень. В условиях сильного ветра стрельбища Патриот. А вот насчет с рук, это уже к умениям стрелка
quote:Банки бывают разные. Вот например 5л
В лесу легче найти банку 0.5, а с такими "боченками" в лес не ходят, тащить тяжко
quote:А ещё я банку с тигелем попутал, ведь и там, и там алюмини
Банки бывают разные. Вот например 5л.
quote:в день старта сильный и порывистый ветер, тренеры решили объяснить спонсорам бессмысленность стрельбы в таких условиях...
Вот он ключ к успеху.
Новички или люди с маленьким опытом считают, что раз я написал, что могу попасть с рук в дно банки на 130, значит я постоянно так делаю в любую погоду и на охоте в том числе. Это не совсем так.
Есть у меня карманная метеостанция, толку от неё мало. Да она даёт представление о силе ветра и можно по калькулятору прикинуть снос (при постоянном ветре можно даже попасть), но где в лесу на просеке или на окраине леса вы видели постоянный ветер? Если только в поле...
Да, я могу попасть в банку на 130 в штиль или когда дым от сигареты немного отклоняется в сторону от вертикали, но это не говорит о том, что я постоянно так охочусь. Это говорит о том, что настроенный и вылизанный ТОЗ 78-01 способен достаточно кучно стрелять самым обыкновенным и говенным патроном так же, как большинство МК винтовок стреляют хорошими патронами, коих сейчас мало в продаже. Вот о чём я хотел сказать Михалычу.
На охоте же основная дистанция до 100 метров, редко 130 и то я всячески ищу опору, ветку, ствол дерева, с колена. И только в исключительных случаях стреляю с рук на такую дистанцию. Хоть и тренеруюсь регулярно, но все же предпочитаю на охоте найти опору. А по банке можно и с рук популять, почему бы и нет.
Новичкам рекомендую почаще так делать, с опытом количество промахов будет снижаться, а удовольствие множиться. Любая винтовка с кучностью 1МОА на сотне, способна продырявить дно банки на 130 метров, попробуйте....
А чем точнее винтовка, тем большее отклонение может позволить себе стрелок.
Другими словами, стрелок попадающий в банку из винтовки с кучностью 1МОА, более статичен в стойке, чем стрелок стреляющий из винтовки с кучностью 0.5МОА, т.к. последний имеет запас в колебаниях.
Блин, в очередной раз убеждаюсь, люди с опытом (богатым опытом) всё понимают верно и только от неопытных слышно: - Да ладно, доказательства давай и т.д.
Ганза, есть Ганза.
Одни тянутся к отличным результатам других, другие довольные собой требуют доказательства, т.к. уверены, лучше их нет на свете...
quote:Конечно, ведь уважаемый комрад не сообщает нам каким по счету выстрелом он попадёт в дно пивной банки на 130м. И потом пивные банки тоже разные.
Четыре пачки спалил, что б один раз попасть. А ещё я банку с тигелем попутал, ведь и там, и там алюминий. Такой ответ устроит?
Вылизывая свой ТОЗик я делал акцент на холодный выстрел...
quote:Изначально написано Martin Bormany:
Джентльменам (снайперам) верят на слово...
Конечно, ведь уважаемый комрад не сообщает нам каким по счету выстрелом он попадёт в дно пивной банки на 130м. И потом пивные банки тоже разные.
quote:Изначально написано Martin Bormany:
Джентльменам (снайперам) верят на слово...
Вопрос не веры, а чисто технический: моя землячка Г.А.Куклева, чемпион всего и вся по биатлону однажды вспоминала - <90-е, показательные vip-соревнования(спонсор Газпром
), в день старта сильный и порывистый ветер, тренеры решили объяснить спонсорам бессмысленность стрельбы в таких условиях...в ответ "пох, патронов не жалеть". Было весело, лапуа пожгли немеряно>А биатлонисты, наверное, не много понимают в стрельбе с МК-винтовки
Джентльменам (снайперам) верят на слово...
quote:А можно подробней, как Вы "ловите ветер" с 22LR? Ну вот очень интересно🤭 Я за 42 года общения с мелканом как-то не приобрел подобного опыта.
Присоединяюсь к вопросу. Карты на стол.
quote:Originally posted by карамурза:
А КАК ЖЕ ПОПРАВКИ НА ВЕТЕР?!
А можно подробней, как Вы "ловите ветер" с 22LR? Ну вот очень интересно🤭 Я за 42 года общения с мелканом как-то не приобрел подобного опыта.
quote:Originally posted by Alex485:
Да!!!
Не вижу в этом, чего-то мистического и нереального.
Отрабатывать стойку не обязательно в тире. Можно и без стрельбы взяв увесистый агрегат в руки, два раза в неделю по несколько часов. Для домашних тренировок пользую Сайгу 20К с банкой и каликом "Кобра", вес всего комплекса под 6 кг.
Так же не последнее слово за спуском, на мелкане он настроен на 193г. (измерял) с предупреждением.
Ленивым, конечно такой результат кажется фантастичным.
Респект и уважуха!
Очень впечатлён, если честно!
Я в молодости прибл. точ так же стрелял, только с пневмы, лет до 35, после здоровье начала барахлить... 
------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
Опыт, постоянные тренировки, дальник, сетка милдот... этого набора достаточно.
quote:СТОЯ, С РУК?!
Да!!!
Не вижу в этом, чего-то мистического и нереального.
Отрабатывать стойку не обязательно в тире. Можно и без стрельбы взяв увесистый агрегат в руки, два раза в неделю по несколько часов. Для домашних тренировок пользую Сайгу 20К с банкой и каликом "Кобра", вес всего комплекса под 6 кг.
Так же не последнее слово за спуском, на мелкане он настроен на 193г. (измерял) с предупреждением.
Ленивым, конечно такой результат кажется фантастичным.
quote:Изначально написано Alex485:
я этот тернистый путь прошёл и результатом доволен.
Сейчас даже нашим КСПЗ Биатлон, который есть везде, я могу попасть в дно пивной банки на 130м с рук.Для охоты это более чем...
СТОЯ, С РУК?! А КАК ЖЕ ПОПРАВКИ НА ВЕТЕР?! ИЛИ ВООБЩЕ ПОУХУ И <<ВСЁ ВКЛЮЧЕНО>>?
Согласен, но...
Если нужен стабильный и прекрасный результат, то оно того стоит.
Можно играясь тюнером получать великолепный результат на заданной дистанции как у Divera, а можно один раз намучившись выйти на нужную массу тюнера и стабильно получать прекрасный результат на любой дистанции (результат будет едва заметно хуже, чем при использовании тюнера на резьбе) не заморачиваясь с настройками под различные дистанции.
Так или иначе, если нужно стабильно менее минуты (значительно менее), то оно того стоит.
Михалыч, я этот тернистый путь прошёл и результатом доволен.
Сейчас даже нашим КСПЗ Биатлон, который есть везде, я могу попасть в дно пивной банки на 130м с рук.Для охоты это более чем...
Да, Александр, суетливо это всё
Ответ на вопрос в посте 824
15×15×3,14?2,25×2,25×3,14×7=311,23 атм
Тут всё просто до безобразия:
Тюнер на резьбе, за счёт изменения длинны рычага от дульного среза при постоянной массе, позволяет быстро и оперативно менять колебания ствола в узком диапазоне начальной скорости и температуры ствола, но настройка более точная.
Изменение только массы на дульном срезе (например установка "увесистого" надульника) позволяет получить более широкую полку (диапазон начальной скорости пули, при котором остаётся не изменной точка бросания), но отсутствует возможность оперативного изменения. Угол бросания при этом устанавливается менее точно, минимальный разброс угла бросания, всё же сохраняется в рамках дельты начальной скорости пули. Вроде всё здорово, но есть ещё одна засада, процесс подбора необходимой массы достаточно трудоемкий.
Намотка на ствол так же снижает колебания, уменьшает амплитуду волны, но не гасит её.
По эффективности снижения разброса, самый лучший вариант это тюнер на резьбе постоянной массы, но и наиболее капризный с точки зрения стрелка, которому нужна наивысшая точность.
Идеальный вариант это тюнер на резьбе с подобранной массой под конкретный ствол на дульном срезе.
Но промышленных таких нет, все они изготовлены по усредненым характеристикам. Изготавливают тюнер под конкретный ствол, лишь единицы.
quote:Настраивается на конкретную дистанцию. То бишь, настройка на 50 и на 100 метров не совпадают. Объяснить не могу, просто факт.
Попробую объяснить, явление это мне знакомо.
У любого патрона в 22lr есть некий разброс по начальной скорости. У хороших патронов это примерно +/- 2-3м/с. Всем известно, что пуля в полете замедляется и чем шустрее летит пуля, тем больше потеря от начальной скорости. Т.э. имея на старте разницу в 10м/с у мишени на расстоянии 50 метров, разница будет к примеру 7м/с, а на дистанции 100 метров, разница составит всего 3м/с. Это не точные цифры, это пример. Из это следует, что для точного попадания на 50м с учётом разности начальной скорости, колебания ствола должны присутствовать и точка бросания должна немного менятся в зависимости от "шустрой" или "медленной" пули, амплитуда колебаний для короткой дистанции будет больше, чем амплитуда для стрельбы на 100м.
Подбирая амплитуду колебаний, можно резко снизить влияние некой нестабильности в начальной скорости. Ствол без колебаний не будет кучно стрелять заводскими патронами, только "самосадом" с точными и одинаковыми параметрами массы пули и заряда, длинны патрона и диаметра пули.
Тюнера на резьбе у меня нет.
Я ставил надульник с подобранной отстрелом массой. Наилучший (0.6МОА) результат на 100 метров при начальной скорости 317 и 328м/с.
В диапазоне от 310 до 340 кучность 0.7-0.8.
Для охоты самое то, а спорт я не стреляю.
quote:Изначально написано КСМ035:
Благодарю за развёрнутый ответ и тонкости применения. Значит моя правильно понимала суть. Я вешал на ствол свинцовые клемы 100гр. Положительный эффект не наблюдал. Бросил эту затею. По оси ствола не передвигал, может по этому не заметил разницу...
Просто подвешенный от балды груз, разумеется, с 99% вероятностью может даже испортить кучность. 1 процент оставляю на случайное попадание в ноду с ходу.
Только плавным перемещением по резьбе! И дальнейшей фиксацией в нужной точке. Толк очень сильный, бросать не надо, надо развивать, тем более,когда есть вся информация.
quote:Изначально написано Diver:
Да, это железячка с мелкой резьбой и разметкой. Вешается на ствол. Основная задача тюнера - за счет сдвига волны колебаний, совместить экстремум волны ствола в верхней либо нижней точке с моментом вылета пули. Тюнер зело влияет на кучность. Он способен в два -три раза сжать группу. Тюнер не устраняет отрывы. Если они есть, то это не к нему. А вот если группа круглая либо растянута по вертикали, то тут он раскроется во всей красе. Настраивается на конкретную дистанцию. То бишь, настройка на 50 и на 100 метров не совпадают. Объяснить не могу, просто факт. Настройка происходит кручением поначалу на оборот и отстрелом по паре-тройке выстрелов. Поворот, группа. Ищутся наиболее кучные положения. Их обычно несколько. Важно найти "полку", то бишь, наиболее кучную позицию, которая не рушится минимальным сдвигом тюнера. Аналог поиска кучной полки в центробое. Но в центробое мы можем варьировать навеску и посадку пули, в мелкашке не можем. Поэтому то же самое ищем тюнером.
Но сначала ищем наиболее кучный боеприпас без тюнера. А вот потом с ним настраиваем. Тюнер работает на конкретном отобранном боеприпасе. На другом настройка будет другой.
На чемпионатах по бенчресту винтовки без тюнера вы не найдете ни у кого.
Благодарю за развёрнутый ответ и тонкости применения. Значит моя правильно понимала суть. Я вешал на ствол свинцовые клемы 100гр. Положительный эффект не наблюдал. Бросил эту затею. По оси ствола не передвигал, может по этому не заметил разницу...
quote:Изначально написано КСМ035:
Коротко на правилах, очках, мишенях и подсчету попаданий остановитесь, для ясности, ибо стрелять эти дисциплсины не приходилось и видеть их так же. Положение стрельбы, время, прицелы?
ну вот же перец... 🤭
quote:Originally posted by КСМ035:
Разъясните мне в чем изюминка тюнера и как его настраивают на сотку. Так понимаю, это железячка которая вешается на ствол, как гирька. Зачем?
quote:Originally posted by Diver:
Да, это железячка с мелкой резьбой и разметкой. Вешается на ствол. Основная задача тюнера - за счет сдвига волны колебаний, совместить экстремум волны ствола в верхней либо нижней точке с моментом вылета пули. Тюнер зело влияет на кучность. Он способен в два -три раза сжать группу. Тюнер не устраняет отрывы. Если они есть, то это не к нему. А вот если группа круглая либо растянута по вертикали, то тут он раскроется во всей красе. Настраивается на конкретную дистанцию. То бишь, настройка на 50 и на 100 метров не совпадают. Объяснить не могу, просто факт. Настройка происходит кручением поначалу на оборот и отстрелом по паре-тройке выстрелов. Поворот, группа. Ищутся наиболее кучные положения. Их обычно несколько. Важно найти "полку", то бишь, наиболее кучную позицию, которая не рушится минимальным сдвигом тюнера. Аналог поиска кучной полки в центробое. Но в центробое мы можем варьировать навеску и посадку пули, в мелкашке не можем. Поэтому то же самое ищем тюнером.
Но сначала ищем наиболее кучный боеприпас без тюнера. А вот потом с ним настраиваем. Тюнер работает на конкретном отобранном боеприпасе. На другом настройка будет другой.
На чемпионатах по бенчресту винтовки без тюнера вы не найдете ни у кого.
Важность применения тюнера безусловно - нельзя недооценивать! Это незаменимое устройство для тех, кто привык стрелять главным образом - со стрелковых столов, в условиях тиров или стрельбищ, строго по статичным мишеням.
А такие, как я, привыкшие к длительным ходовым охотам, к много-километровым пешим маршам по сильно пересечённой местности, когда крайне важно не нагружать себя "лишними" ... дополнительными граммами какого бы то ни было снаряжения - давно идут другим путём, борясь с вибрацией дульной части ствола при выстреле
На ствол наматывается камуфляжная лента, в такое количество слоёв и витков - сколько требуется для достижения определённых результатов, решения поставленных задач на той или иной дистанции, под какой-либо определённый боеприпас
Когда надо, сколько надо отрезал / отмотал или же наоборот подмотал слой - другой
И никакой гирьки с собой носить не требуется...
ИМХО, конечно же
На истину в последней инстанции не претендую, естественно
Это - моё сугубо личное мнение
Кому-то ближе гирьки, а кому-то - клейкие камуфляжные ленты, намотанные в несколько слоёв
------
Невозможно заниматься тем, чем я занимался и никогда не попасться. Потому что роют-копают, как лягушка из молока масло взбивают и в принципе правильно делают (с) Алексей Шерстобитов
Да, это железячка с мелкой резьбой и разметкой. Вешается на ствол. Основная задача тюнера - за счет сдвига волны колебаний, совместить экстремум волны ствола в верхней либо нижней точке с моментом вылета пули. Тюнер зело влияет на кучность. Он способен в два -три раза сжать группу. Тюнер не устраняет отрывы. Если они есть, то это не к нему. А вот если группа круглая либо растянута по вертикали, то тут он раскроется во всей красе. Настраивается на конкретную дистанцию. То бишь, настройка на 50 и на 100 метров не совпадают. Объяснить не могу, просто факт. Настройка происходит кручением поначалу на оборот и отстрелом по паре-тройке выстрелов. Поворот, группа. Ищутся наиболее кучные положения. Их обычно несколько. Важно найти "полку", то бишь, наиболее кучную позицию, которая не рушится минимальным сдвигом тюнера. Аналог поиска кучной полки в центробое. Но в центробое мы можем варьировать навеску и посадку пули, в мелкашке не можем. Поэтому то же самое ищем тюнером.
Но сначала ищем наиболее кучный боеприпас без тюнера. А вот потом с ним настраиваем. Тюнер работает на конкретном отобранном боеприпасе. На другом настройка будет другой.
На чемпионатах по бенчресту винтовки без тюнера вы не найдете ни у кого.
quote:просто на сотку настраивал тюнер. В
Вы правильный стрелок, рад вашим навыкам. Разъясните мне в чем изюминка тюнера и как его настраивают на сотку. Так понимаю, это железячка которая вешается на ствол, как гирька. Зачем?
quote:Изначально написано КСМ035:
отличная стрельба. Из пистолета Марголина?
А, ну да. 😄 Зуль 150-й
quote:отличная стрельба. Из пистолета Марголина?Изначально написано Diver:
Не рекорд,конечно,просто на сотку настраивал тюнер. В Бисерово. Патроны Мидас Плюс
quote:Изначально написано WBIGBOB:Золотые слова !!!
Которые подтверждаются результатом:
за два года с результата на который без слёз не взглянешь, вырасти до достойного... вот вам и ответ на все ваши вопросы.
Коротко на правилах, очках, мишенях и подсчету попаданий остановитесь, для ясности, ибо стрелять эти дисциплсины не приходилось и видеть их так же. Положение стрельбы, время, прицелы?
Не рекорд,конечно,просто на сотку настраивал тюнер. В Бисерово. Патроны Мидас Плюс
quote:Изначально написано КСМ035:
Хорошее попадание, смертельное.
Ради такого выстрела стоит тренироваться.
Золотые слова !!!
Которые подтверждаются результатом:
за два года с результата на который без слёз не взглянешь, вырасти до достойного... вот вам и ответ на все ваши вопросы.
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
А если Своим патроном????
Завод понятно... в дыру лететь не может.
Не. Даже от стандартного патрона можно добиться если не повседневной ТОЧНОСТИ, то, по крайней мере, периодических супер-точных попаданий
Сёдня. +33 градуса по Цельсию, днём, ясно, штиль, равнинная местность, работал с горки, перепад высот между дульным срезом винта и точкой прицеливания на мишени - около 4 метров, плюс - минус 5 см.
Дистанция - 159 м.
Всё давно ( четвёртый месяц в этой галерее ) и точно прибито как шаговыми измерениями, так и разными дальномерами, в т.ч. - и ночными тоже.
Патрон - КСПЗ Стандарт сталь. Покупал - в "Темпе".
ОП 3-10х42. Работал на десятке.
Со стола, с самодельного стола, над которым трудился, правда - почти пару месяцев, всё свободное время
Винт - полу-авто.
С сошек, но на столе. Подставка под казённую часть - свой собственный кулак левой руки
С первого и второго дубля, когда отрабатывал именно скоростное поражение, без зацеливания, результаты были... не выдающимися
С третьего дубля, а решено работать сегодня было именно двойками - пуля в пулю !
И точно по центру креста, который собстно - и выцеливал !
Требуемое превышение ... понижение ( а данный ОП был ранее прибит на дистанцию 219 метров ) - составляло 46 см.
Которые мне сегодня удалось соблюсти, так скать, с точностью практически до микрон !
Cудя по нетипичному звуку второго попадания по мишени - случилось действительно нечто редкое, почти аномальное
Начальный уровень уловителя за мишенью, составленный из рядом поставленных тонких досочек - подтвердил прилёт второй пули из дубля - в первую !
В общем - СЕГОДНЯ Я РЕАЛЬНО ГОРД СОБОЙ !
Не напрасно, знач - всё лето практиковался...
------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с)
И это всё, не лёжа, в удобной позиции, а в жару, на старом скрипящем стульчике, весь насквозь пппппПпппотный, аки ккконь, и лишь опираясь на старую рыбацкую рого-рогульку...
ннннНнннеслабо ?
------
Тяжело в мучениях? Легко в аду!
Дистанция - 150 метров.
По второму подходу, наибольший разброс - 63 мм
По третьему подходу - 51 мм ( ! )
Патроны - КСПЗ Стандарт сталь, т.е. самые обыкновенные!!!
------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов
В гористой местности, но невысоко, ниже 2000 м.
В жару под 30 и порывистом ветре в направлении под без десяти минут, скорость ветра прим. от и до 10 - 15 м/c.
Не выцеливал именно САМ КРЕСТ, стремился к наиболее лучшей, так скать, КУЧНОСТИ, во всехЪ подходах, а их было 3 по 3 выстрела, просто делал поправки на ветер, боковым зрением.
Второй и третий подходы о-о-о-о-о-оч долгие, больше минуты на 3 выстрела ( для меня это реально оч долго, привык работать максимально быстро ) - т.к. ловил моменты фрагментального затишья ветра ...
Cидя на старом скрипучем раскладном стульчике, опирая винт на древнюю дедовскую рогульку для рыбалки
40-вой переменник, на десятке.
Полуавтомат ( ! ) , но - мой любимый
, от от того - то - и кучность
Первый подход - пробоины в мишени помечены маркером, но не соединены
2-ой подход - пробоины соединены чёрным маркером
3-ий подход - пробоины объединил красным маркером
------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с)
100метров голубь витють.
Патрон sk стандарт.
Сидя на раскл.стульчике с упором локтя на ногу.
Оптика хавке 3-9/40 мил дот.
Винтовка КРИКО штутгарт 1951 год .
А если Своим патроном????
Завод понятно... в дыру лететь не может.
Знаю одно ☝ Все нужно проверять самому! Ни какой веры на слово
Я без шуток...
quote:Изначально написано A W D:Такое только в кино показывают. Стреляли на 30, ну максимум на 50 метров. На 100 метров попасть в гильзу от патрона 7,62х54 из "мосинки" или из СВД можно только случайно.
Стрелять по гильзам мне кажется будет не совсем интересно, попробуйте лучше пострелять по капсюлям для гладкоствола:
для этого предварительно гвоздем или сверлом диаметром 5,5 мм в подходящей деревяшке делается глухое отверстие глубиной примерно 1 см, а затем туда вдавливается капсюль
На 50 метрах у меня получалось 10 выстрелами разбивать до 7 капсюлей (в среднем 1,5 патрона на один капсюль)
на 100 м на один капсюль в среднем уходит уже по 5 патронов
Со слов снайперов инструкторов, развод лоха на попадание в гильзу
Ставят на 100м 3-4 гильзы в ряд
Невооруженным глазом не видно количество
И стреляют
Хоть одну но зацепить можно
Потом ее и показывают
Стрельба ведется из СВД
На 200м в полне комфортно стрелять .- пуля в лепёшку о метал разбивается . На охоте тоже пробовал таким выносом накрывать
но видимо не угадываю дистанцию Я пробовал в закрытом тире на 300 стрелять-не вышло.
Не хватает высоты))).
quote:Изначально написано A W D:
На 730 метров из малокалиберной?Там же нужно будет брать на 46 метров выше цели (60 тысячных) - где взять прицел с таким диапазоном поправок, а кроме того, на таком расстоянии даже самый легкий ветерок дующий поперек будет очень сильно сдувать пулю - про прицельную стрельбу можно будет забыть
Ха...Тут, в темах по "мелкану" и не такое увидишь...
Отлично 👍.
Пострелял в закрытом тире (СКМ) на 100 метров с R8 .22 lr разными патронами. Более-менее полетели RWS R50 (R100 не нашёл) и, как ни странно, ELEY tenex
Стрелял с голого ствола, без банки и, конечно, без тюнера. Две серии по 5 и одна 4 (забыл 5-и бахнуть, отвлекли). Прицел Swarovski Z8i 2.3-18х56.
Ночь. Дигекс 455.
Вечер-ночь? Что за оптика стоит?
Спасибо Дружище!
Я ещё только разогреваюсь
РВС хп сабсоник
56 шагов в лоб. С двуноги.
Трудовая
2 раза останавливал чтоб прицелиться ( спешила куда то )quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
60 шагов...
...НЕ Рекорд! Но бля понравилось
Красава Виталь...
Хорошее попадание, смертельное.
Ради такого выстрела стоит тренироваться.
60 шагов. Вход - выход строго параллельны . РВС ХП сабсоник. С двуноги ( с подхода) НЕ Рекорд! Но бля понравилось
quote:Друзья не буду ёрничать у всех нас нет зарплаты со среднем годовым доходом 5 и более миллионов.Изначально написано за_ лег_оружие:
4 из 4. Если расскажите как по одной считать, буду очень благодарен))
Это просто считается расстояние между центрами самых дальних пробоин.
СТП определяют.
Замеряется Между первыми двумя пробоина расстояние и делится на 2, затем расстояние от этой точки и третьей пробоиной делится на три части и берется ближняя точка третьей части. От неЕ замеряешь расстояние до 4 пробоины и делишь на 4. Ближняя точка четвертой части и будет СТП всей группы. По ней делаешь корректировку прицелов.
quote:Originally posted by николай 78:
Типа три-мало,пять-жалко?
Ага! Знаем мы такого персонажа
Типа три-мало,пять-жалко?
А 4 из четырёх это что?
Я имел ввиду серии. Обычно они состоят из пяти пуль.
quote:Изначально написано николай 78:
Смотря как укладываетесь)) если 8 из 10 то норм. Если одна на сотню то это-счастливая случайность))
4 из 4. Если расскажите как по одной считать, буду очень благодарен))
Смотря как укладываетесь)) если 8 из 10 то норм. Если одна на сотню то это-счастливая случайность))
Скажите, на 100 м. из cz455 если в 1 МОА укладываюсь, это нормально или полный отстой?
На сотку по гильзам 22lr стрелять можно,и даже попадать через два на третий)). Но это не интересно! Мишень сильно меньше технической кучности, даже хорошим патроном.
quote:Эта точка пристрелки на 100м слева верху на 23см из расчёта на 730м в ноль
На 730 метров из малокалиберной?
Там же нужно будет брать на 46 метров выше цели (60 тысячных) - где взять прицел с таким диапазоном поправок, а кроме того, на таком расстоянии даже самый легкий ветерок дующий поперек будет очень сильно сдувать пулю - про прицельную стрельбу можно будет забыть
Хм мои пристрелочные мишени на 2х листах
Если их сложить вместе то 5 и 6 группы из трех выстрелов плотную группу организовали.
Эта точка пристрелки на 100м слева верху на 23см из расчёта на 330м в ноль но мог и ошибиться не было такой дистанции пострелять и проверить
quote:Изначально написано Басмач2018:
Я, решил что нужно по гильзам стрелять! На 100 (м). Типо как в снайперских школах(говорят такое бывало...).
Такое только в кино показывают. Стреляли на 30, ну максимум на 50 метров. На 100 метров попасть в гильзу от патрона 7,62х54 из "мосинки" или из СВД можно только случайно.
Стрелять по гильзам мне кажется будет не совсем интересно, попробуйте лучше пострелять по капсюлям для гладкоствола:
для этого предварительно гвоздем или сверлом диаметром 5,5 мм в подходящей деревяшке делается глухое отверстие глубиной примерно 1 см, а затем туда вдавливается капсюль
На 50 метрах у меня получалось 10 выстрелами разбивать до 7 капсюлей (в среднем 1,5 патрона на один капсюль)
на 100 м на один капсюль в среднем уходит уже по 5 патронов
Что то вроде этого я тоже практикую. Стрельба по квадратикам-7мм на 50м.
Решил-стреляй)) там вся проблема в установке этих гильз. Какую то полочку нужно городить или столик. В тирах вообще не реально,только бумажку подвесить.
Я, решил что нужно по гильзам стрелять! На 100 (м). Типо как в снайперских школах(говорят такое бывало...). Но, гильза своего калибра т.е. 22 lr. Разорваной пополам не покажу пока но помятые есть.
Странные голоса у ваших стратоматов моя палка издаёт, Пудив, Пудиа, Пудив свирелью - заслушаешься.
quote:ни надо! Хватит того что есть.Всё же надо купить сайгу-9))) не попадать так хоть побегать))
В этом году Зимы не будет, вишня зацветет в январе, так что набегаешься.... стреляй из мелкого на 300м там весь комплекс удовольствия от промохов до неудач...
quote:Изначально написано николай 78:
Нее..пиу пиу))
а у меня, бдыж...бдыж...бдыж... а всё потому, стратоматы то разные
Нее..пиу пиу))
quote:Изначально написано николай 78:
Всё же надо купить сайгу-9))) не попадать так хоть побегать))
Если нет цели -попадать, то сгодиться и деревянный автомат, сигнальное оружие и даже простая палка.Как в детстве с криком "тра-та-та"!
Всё же надо купить сайгу-9))) не попадать так хоть побегать))
Ну у практиков свои задачи))) там сначала быстро,а уж потом точно)).
quote:Изначально написано николай 78:
Да хуйня всё это ребята!! Ну что за блаж?? Ну просто надо много стрелять! И по закону больших чисел, ты выйдешь на результат. Нет! Соглашусь!! Читать соответствующую литературу конечно нужно. Но, при настреле :-одна пачка в квартал,в лучшем случае, это -мудянка!!
Это подход деятелей из практической пальбы...
Типа на тренировку нужно 500, а лучше 1000 патронов.
Наблюдали как-то фееричную картину, персонаж с пистолетом в руках перемещался с какими-то ужимками... рядом бежал зачем-то чел с секундомером. Добежали куда-то пульнув по пути с десяток выстрелов.
Возвращаются проходя мимо нас... слышу: по времени уложился великолепно, а бежал просто божественно...
Мы не поленились сходить, посмотреть мишени... Абсолютно все ромбики были целыми.
quote:вот слова настоящего мужа честно сказать не захотел...Но потом передумал😁😁😁. Не скажу почему)
quote:Изначально написано николай 78:
Какую дисциплину то вы тут все обсуждаете? А то столько разговоров о методиках и раскладках...а в какой дисциплине то?
Думаю не стоит привязываться к чему либо, подразумеваю правила дисциплин.
Попробуем как свободный художник. Изучить стрельбу из малокалиберной винтовки.
И во главу угла поставим сам патрон 22лр.
От него родимого и будем плясать.
Какая убойная энергия пули нас устроит? Кторая убъёт ворону - это сколько Дж?
Предлагаю на 25Дж как охотний предел и необходимая регистрация оружия в органах.
И какая там получается дистанция? У кого под рукой БК выдайте нам её.
Дальше приступим к изучению данной траектории пули.
Вот по такой дисциплине будем овладевать знаниями и опытом стрельбы.
Преимущество такого изучения станет четкое понятие на что способен данный патрон и как с ним следует правильно обращаться.
Но для этого нужен Курс Молодого Стрелка пройти и начитаться умных книг у которых имеется интеллектуальное право. Мы лишь его вторично озвучим.
После изучения всей опасной траектории и рикошетов можно и приступить к конкретным дисциплинам. Не стои бежать впереди паровоза
Михаил дал отличные ссылки на книги.
Всегда завидовал белой точным выстрелам стендовиков.
Сам зайцев колошматил русаков не беря больше 2х патронов на охоту 30шт добыл и считал себя более менее подготовленным, а когда профильная охота стала утиная - Ё- МоЁ по стайкам от 20 до 40шт летающийх над головой в разных направлениях и высотах сделал 7 выстрелов и ни одной добычи - серьёзно улыбнуло и свою вертикалку которой бил в глаз горлицу на 35м - закинул в сейф лет на 7 и стал анализировать промахи. Получилась довольно ясная картина что я то и не знаю своё оружие в полном объёме как и полёт дроби и пуль да с обоих разных стволов да на убойные дистанции.
Это я к тому что пределы своего оружия и патрона знать это уже 50 процентов победы над точным выстрелом - останется малость побороть погодные и разные факторы - ежесекундно.
Например:
Дрюкаю я периодически ,на стенде в Кузьминках,чуваков, с дорогими и не очень ружьями,даже не стесняяссь их тренеров)) из простого,двуспускового ижа. Который мне подарил коллега,когда на фабарме ствол разорвало. Сначала думал временно,постреляю-потом куплю хотя бы Н-14. Но потом передумал😁😁😁. Не скажу почему))). Вижу людское изумление и досаду,на себя)) на своё дорогое оружие)). Думаю-ничего...на пользу вам. Если это серьёзно,то сил придаст,а со случайными и говорить не о чем. Они же не знают ...что бы так сносно стрелять..примерно, на уровне первого разряда. У меня ушло 12 лет нерегулярных тренировок. За это время Алипова из сопляка ло Олимпийского Чемпиона сделали. Тогда задачи стояли охотницкие...и мотивация была!
Да я не о приведённых Вамикнигах! И в пр нципе не о методологии..а о практическом подходе. Из серии:- сколько я на это готов потратить и зачем оно мне надо. Кто хочет всерьёз заниматься для состязаний,или даже просто для себя,но быстро достич определённых результатов-нанимает тренера. Без этого никак! Кому же важен более процесс,и, для него стрельба это своего рода путь..или дзен)) танцуют на своих граблях)) Но тоже приходят к неплохим поаазателям..вопрос лишь времени))
quote:Originally posted by николай 78:
Мне какой манускрипт посоветуете??
Вам-то оно зачем?
quote:Изначально написано николай 78:
Да хуйня всё это ребята!! Ну что за блаж?? Ну просто надо много стрелять! И по закону больших чисел, ты выйдешь на результат. Нет! Соглашусь!! Читать соответствующую литературу конечно нужно. Но, при настреле :-одна пачка в квартал,в лучшем случае, это -мудянка!!
Ну так если просят прямо универсальный рецепт, поделиться опытом. Комрад WBIGBOB говорит, то же самое, что и Вы. А насчет "мудянка"...так в приведенных мной книгах подготовка начинается отнюдь не со стрельбы.
И опять же.. тут, о какой то, абстрактной стрельбе говорят. Я лично с мелкана стреляю в основном БР. Иногда-силуэтку. Это охуеть какие разные дисциплины! Мне какой манускрипт посоветуете??
Да хуйня всё это ребята!! Ну что за блаж?? Ну просто надо много стрелять! И по закону больших чисел, ты выйдешь на результат. Нет! Соглашусь!! Читать соответствующую литературу конечно нужно. Но, при настреле :-одна пачка в квартал,в лучшем случае, это -мудянка!!
quote:Originally posted by КСМ035:
Хочу и никому не говорю. Не знаю наверное в настоящее время этого стои придерживаться, а правильно ли это?
В настоящее время доступна информация.Не хотите читать форумы? Почитайте "Начальная подготовка стрелка-разрядника" Коноплев М.А. Издано: (1962), "Спортивная стрельба."А.А.Юрьев, М.,ФиС, 1962г. Или другие источники периода СССР. Да-да, те самые плакаты из тиров.
quote:Вы хотите чтобы я выложил в открытый доступ то, что называют интеллектуальной собственностью?
Вы правы в этом то изюминка - Знаю и Молчу. Хочу и никому не говорю. Не знаю наверное в настоящее время этого стои придерживаться, а правильно ли это? Тогда смысл нашего общения. ..?
Делать ретинг сайту что бы владельцы гребли на нашей глупости деньги.
Красиво звусит интел.собств-ть как и все высокоточники молчат как сурки хрен слово вытянишь... и что? В этом смысл точного выстрела мол додумайся сам а я подсмотрю у другого. Будто в картишки на деньги играем.
Друзья плюньте вы на эти правила.
Или создать закрытый русский сайт - но это уже глупость.
Ибо знать и уметь две разные вещи плюс ещё сотня других факторов.
Здесь как было правильно замечено упорство и труд путь к чемпиону
quote:Изначально написано КСМ035:
Мда, кончился социализм и с ним видно талантливые тренеры которых учили ещё участники снайпера ВОВ.
Могу посоветывать купить книгу А.Потапова "искусство снайпера" там описаны все интересующие нас моменты. Другие там Миллер хиллер не очень... из всех иих книг буквально почерпнуть можно одну две фразы или предложения.
Искусство снайпнра есть и в эл.виде.
Да вижу и попутно будем сами создавать свой алгоритм становления стрелка.
1. Пункт должно быть желание научиться точно стрелять.
2. Возможность - в широком смысле.
3. Условия. (Желательно без влияния третьих лиц).
4. Осмысленный выбор желаемого оружия, для своих целей. (Беддинг будет потом как появится первичный навык)
5. Подборка патрона.
6. Стрельба вольно стиля (по банкам и др.целям) - привыкание к оружию.
7. Желание улучшить точность попадания.
8. Приступить к изучению влияющих факторов, которые мешают стрелять точно и борьба с ними по отдельности с каждым до его мах уменьшения - ( желательно в ноль).
9. Здесь приходит понимание - требование к винтовке. Как закреплен ствол, а правильно ли? Основные требования это ровная посадка в ложе так что бы выстрел принимал на себя - нагиль (передний крепящий болт) отдачу он должен принимать строго перпендикулярно. Хвоставик ресивера прижимается болтом регулируя эту перпендикулярность по вертикали с лёгким отпуском, для сглаживания отдачи.
Ствол должен быть - вывешен. Это значит он не должен касаться ложе нигде, кроме мест крепления или ресивера целиком. Между стволом и ложем легко проходит открытка - здесь высоту можно и приподнять, для лучшего обдува (охлаждения).
10. Настройка УСМ (устройство спускового механизма). Нажатие на спусковой крючок не должно быть с усилием, рывками иначе приложенная сила будет уводить винтовку от точки прицеливания. Так же опасен быстрый и слабый срыв на выстрел.
11. Подготовка прицельных открытых приспособлений. Умение их настраивать
Знать в мм растояние от целика до мушки.
12. Изучение правильного положения для стрельбы стоя, сидя, лежа.
Положение рук - удобное, и головы ровно вертикально, не заваливая её на бок. Так легче держать вертикально оружие - балансировать на вертикали.
13. Подбор переднего упора.
Материал.
Жеский, пустой и твердый будет подбрасывать винтовку. На мягком - винтовка будет проседать сама уводя и стп.
местоположение упора.
Под цевьём под передним упорным винтом, можно слега выносить вперед.
Ближний упор мешает стрелку.
Дальний упор увеличивает принцип пружины и при отдаче незначительные колебания приведут к значительным отклонениям пробоин.
14. По ходу стрельбы изучать траекторию полета пули. Определить ближний ноль. Это когда выпущенная пуля при подъёме вверх пересечет прямую линию в точке. Он обычно от 9м (в ноль на 100м) до 24м (в ноль на 50м) в зависимости от дистанции стрельбы. Второй ноль соответствует дистанции когда падающая пуля пересекает прямую линию прицеливания в точке.
15. Знать среднее превышение. К примеру стрельба в ноль на 100м даст превышение траектории на 50м - 12,5см (в зависимости от патрона играет от 8 см дозвук и до 14см сверхскоростной).
16. Скачать и учиться пользоваться БК баллистическим калькулятором Игоря Борисова (Стрелок про) платная версия там есть все сетки оптических прицелов и он постоянно в дополнении автором.
17. Вы уже стали стрелком с пониманием дела и наступает время борьбы с факотрами мешающими стрелять.
а) изготовка к стрельбе (вкладка) правильный хват и упор в плечо положение головы пальца на спуск.крючке крайней фалангой. Плавно давишь не ожидая выстрела.
б) контроль дыхания. Замедляешь от более глубокого, перед выстрелом,
Вдох - ствол играет вниз.
Выдох - вверх.
мельчишь до прекращения на выддохе. С целью удержать точку прицеливания на цели. Чем меньше точку прицеливания выберешь тем точнее будет выстрел.
в) одновременно с первыми двумя слушаешь стуки сердце. Выстрел надо делать после стука
г). После выстрела замираешь до слышимости шлепка пули о цель и не дергаешься.
Шлепок услышал, всё выстрел закончен.
18. Начинаешь понимать влияние погодных условий на полет пули. Давление высоту места и температуру (на каждые 15град просадка -подъём пули на 100м 3см 1МОА) следишь постоянно. Дождь практически не вличет на полет 22лр.
19. Подумываешь об оптическом прицеле и как его надежно крепить на ствол.
20. Изучаешь оптический прицел и работу с ним.
Постепенно увеличиваешь дистанцию стрельбы она помогает видеть недостатки стрельбы и свои ошибки.
21. Борьба с ветром. 3-4м/с сносит пулю на 3-4см на 100м
22. Шлифуешь все навыки до автоматизма пока все мешающие факторы не приравняешь к нулю .
По ходу общения на каждом факторе сделаем акцент и обговорим, что да как.
Хорошие получатся титры для вышевыложенного видео.... ;-)))
quote:Изначально написано YO12345:Нет универсальный рецепт не хочу.Хотелось узнать лично ваш рецепт и опыт о наработке устойчивости, анализе собственных ошибок от чего зависят отрывы в ту или иную сторону,какие трудности возникли при отработке того или иного элемента.Только интересен именно ваш опыт.Общие фразы из интернета не интересны ими ганза и так более чем изобилует. Пожалуйста если можно.
Вы хотите чтобы я выложил в открытый доступ то, что называют интеллектуальной собственностью?
Чтобы потом "известные" деятели переставив местами слова в тексте везде кричали что это они, навешивая на себя авторство?
Я регулярно сталкиваюсь с такой историей. Тем, кому не надо ничего доказывать но есть что сказать - молчат. А зато те про которых говорят что "ни кто и ни что" не умолкая плодят методики которые заливают на все возможные ресурсы...
P.S.
Предвосхищая реакцию сразу скажу, про деньги я не сказал ни слова.
Какую дисциплину то вы тут все обсуждаете? А то столько разговоров о методиках и раскладках...а в какой дисциплине то?
Мда, кончился социализм и с ним видно талантливые тренеры которых учили ещё участники снайпера ВОВ.
Могу посоветывать купить книгу А.Потапова "искусство снайпера" там описаны все интересующие нас моменты. Другие там Миллер хиллер не очень... из всех иих книг буквально почерпнуть можно одну две фразы или предложения.
Искусство снайпнра есть и в эл.виде.
Да вижу и попутно будем сами создавать свой алгоритм становления стрелка.
1. Пункт должно быть желание научиться точно стрелять.
2. Возможность - в широком смысле.
3. Условия. (Желательно без влияния третьих лиц).
4. Осмысленный выбор желаемого оружия, для своих целей. (Беддинг будет потом как появится первичный навык)
5. Подборка патрона.
6. Стрельба вольно стиля (по банкам и др.целям) - привыкание к оружию.
7. Желание улучшить точность попадания.
8. Приступить к изучению влияющих факторов, которые мешают стрелять точно и борьба с ними по отдельности с каждым до его мах уменьшения - ( желательно в ноль).
9. Здесь приходит понимание - требование к винтовке. Как закреплен ствол, а правильно ли? Основные требования это ровная посадка в ложе так что бы выстрел принимал на себя - нагиль (передний крепящий болт) отдачу он должен принимать строго перпендикулярно. Хвоставик ресивера прижимается болтом регулируя эту перпендикулярность по вертикали с лёгким отпуском, для сглаживания отдачи.
Ствол должен быть - вывешен. Это значит он не должен касаться ложе нигде, кроме мест крепления или ресивера целиком. Между стволом и ложем легко проходит открытка - здесь высоту можно и приподнять, для лучшего обдува (охлаждения).
10. Настройка УСМ (устройство спускового механизма). Нажатие на спусковой крючок не должно быть с усилием, рывками иначе приложенная сила будет уводить винтовку от точки прицеливания. Так же опасен быстрый и слабый срыв на выстрел.
11. Подготовка прицельных открытых приспособлений. Умение их настраивать
Знать в мм растояние от целика до мушки.
12. Изучение правильного положения для стрельбы стоя, сидя, лежа.
Положение рук - удобное, и головы ровно вертикально, не заваливая её на бок. Так легче держать вертикально оружие - балансировать на вертикали.
13. Подбор переднего упора.
Материал.
Жеский, пустой и твердый будет подбрасывать винтовку. На мягком - винтовка будет проседать сама уводя и стп.
местоположение упора.
Под цевьём под передним упорным винтом, можно слега выносить вперед.
Ближний упор мешает стрелку.
Дальний упор увеличивает принцип пружины и при отдаче незначительные колебания приведут к значительным отклонениям пробоин.
14. По ходу стрельбы изучать траекторию полета пули. Определить ближний ноль. Это когда выпущенная пуля при подъёме вверх пересечет прямую линию в точке. Он обычно от 9м (в ноль на 100м) до 24м (в ноль на 50м) в зависимости от дистанции стрельбы. Второй ноль соответствует дистанции когда падающая пуля пересекает прямую линию прицеливания в точке.
15. Знать среднее превышение. К примеру стрельба в ноль на 100м даст превышение траектории на 50м - 12,5см (в зависимости от патрона играет от 8 см дозвук и до 14см сверхскоростной).
16. Скачать и учиться пользоваться БК баллистическим калькулятором Игоря Борисова (Стрелок про) платная версия там есть все сетки оптических прицелов и он постоянно в дополнении автором.
17. Вы уже стали стрелком с пониманием дела и наступает время борьбы с факотрами мешающими стрелять.
а) изготовка к стрельбе (вкладка) правильный хват и упор в плечо положение головы пальца на спуск.крючке крайней фалангой. Плавно давишь не ожидая выстрела.
б) контроль дыхания. Замедляешь от более глубокого, перед выстрелом,
Вдох - ствол играет вниз.
Выдох - вверх.
мельчишь до прекращения на выддохе. С целью удержать точку прицеливания на цели. Чем меньше точку прицеливания выберешь тем точнее будет выстрел.
в) одновременно с первыми двумя слушаешь стуки сердце. Выстрел надо делать после стука
г). После выстрела замираешь до слышимости шлепка пули о цель и не дергаешься.
Шлепок услышал, всё выстрел закончен.
18. Начинаешь понимать влияние погодных условий на полет пули. Давление высоту места и температуру (на каждые 15град просадка -подъём пули на 100м 3см 1МОА) следишь постоянно. Дождь практически не вличет на полет 22лр.
19. Подумываешь об оптическом прицеле и как его надежно крепить на ствол.
20. Изучаешь оптический прицел и работу с ним.
Постепенно увеличиваешь дистанцию стрельбы она помогает видеть недостатки стрельбы и свои ошибки.
21. Борьба с ветром. 3-4м/с сносит пулю на 3-4см на 100м
22. Шлифуешь все навыки до автоматизма пока все мешающие факторы не приравняешь к нулю .
По ходу общения на каждом факторе сделаем акцент и обговорим, что да как.
quote:Пожалуйста если можно.
За пояснение с примером приложенного того или иного плаката., ибо мы здесь и общаемся передавая свой опыт коротко грамотно доходчиво и.
В 90 процентах не знают про плокаты ссср в тирах это раз
Не знают как вколачивали тренера эти знания в мозг стрелкам это два
И как месяцами отрабатывали тот или другой навык это три.
В четветрытых на все ошибки стрелка была моментальная реакция учителя с пояснениями, принуждением и убеждением
Когда стреляли по тысячи раз, что бы только поставить вкладку выстрела
Это я все предполагаю как было, А если стрелок сам прошел это, тогда почему бы не поделиться с душой своим опытом.
А отправить на просторы инета ума много не надо.
quote:Изначально написано WBIGBOB:Вы хотите услышать универсальный рецепт? Его нет... а скорее, он у каждого свой.
Необходимо только объективно и трезво оценивать свои возможности, а так же просто найти в интернете (думаю что они должны быть) плакаты которые висели раньше в тирах по всему Советскому Союзу. Изучив их, придет понимание... Там написано профессиональным, но в тоже время доступным и понятным языком.
Нет универсальный рецепт не хочу.Хотелось узнать лично ваш рецепт и опыт о наработке устойчивости, анализе собственных ошибок от чего зависят отрывы в ту или иную сторону,какие трудности возникли при отработке того или иного элемента.Только интересен именно ваш опыт.Общие фразы из интернета не интересны ими ганза и так более чем изобилует. Пожалуйста если можно.
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Это круто! Без шуток!
Ещё есть момент - холоднокровность... спокойствие и руки не трясутся!!!
Это присуще далеко не всем!!!!
Сравнить можно с художеством/- рисуют Все, а талантливых не так и много
Лично у меня руки трясутся- физиология такая
Железных людей нет... волнение присуще абсолютно всем людям, другое дело что кто-то может "перестоять" выброс адреналина в кровь, и буквально вцепившись зубами отработать чётко без грубых ошибок. А кто-то в силу разных причин просто сливает. У кого задняя диафрагма не играет, тот и становится Великим Чемпионом... И в любом деле - так.
Это круто! Без шуток!
Ещё есть момент - холоднокровность... спокойствие и руки не трясутся!!!
Это присуще далеко не всем!!!!
Сравнить можно с художеством/- рисуют Все, а талантливых не так и много
Лично у меня руки трясутся- физиология такая
quote:Изначально написано RWSZ:
Присоединяюсь к просьбе.
Вы хотите услышать универсальный рецепт? Его нет... а скорее, он у каждого свой.
Необходимо только объективно и трезво оценивать свои возможности, а так же просто найти в интернете (думаю что они должны быть) плакаты которые висели раньше в тирах по всему Советскому Союзу. Изучив их, придет понимание... Там написано профессиональным, но в тоже время доступным и понятным языком.
Вот молодец Виталий, начало положено....
А до "всё" ещё далековато
А чего там сложного?
Правильный 1 патрон. Подготовленная по всем правилам винтовка.
Удобное положение для стрельбы.
Во всем однообразие и плавный спуск.
Всё!
Присоединяюсь к просьбе.
quote:Никто даже не думает тренировать навык.
Напишите подробный алгоритм правильной тренировки от А до Я по пунктам или как вы посчитаете нужным.
Что бы молодёжь знала порядок самообучения а более опытные стрелки могли начать с середины или с того места где считают у них провал.
Заране Спасибо, это очень полезно будет знать каждому.
[QUOTE]Изначально написано WBIGBOB:
[B]
А это вам ничего не напоминает...???
[QUOTE]
Очевидно из этого видео то, что все эти понты ровным счётом ничего не дают... взвешивай или не взвешивай, измеряй, или забей... полоскай в тёплинькой водичке или не чисть ствол годами. результат один - мимо цели !!!
Никто даже не думает тренировать навык. Все мнят себя уровнем ну не меньше Мэта Эмонса.
Я не слышал но спасибо.
quote:Изначально написано николай 78:
Кстати о тирах...посоветуйте недорогой в мск. Мой закрылся месяца на 2. Что бы сотка была.
Слышал Киевское направление 68км где то....
Кстати о тирах...посоветуйте недорогой в мск. Мой закрылся месяца на 2. Что бы сотка была.
quote:Изначально написано Ugbol1:
Нет. Я мелкашку чищу не раньше чем через 500-700 шт. выстрелов. Есть печальный опыт стрельбы из чищеного оружия. Когда я был совсем юнн, то ходил в тир заниматься пулевой стрельбой, примерно 98-99 год. Так вот, там тренер заставлял чистить оружие после каждой стрельба. Например, до меня стреляли разные пионеры - вычистили, да ещё и масло в ствол налили. Я пришел взял винтовку как она есть и отстрелял, потом пошел почистил. Результаты были совсем не очень. А вот если пионеры не успели почистить, то результаты были хорошие. Но тогда в силу возраста, я не смог понять что причина плохих результатов именно в чистом стволе. Тренеру (дед под 70 лет) было пох, ну время было такое. Винтовка Урал 5-1, если память не изменяет. Патроны стандарт.
тир дворца пионэров на воробьёвых горах?
quote:Неет.Изначально написано WBIGBOB:
А это вам ничего не напоминает...???
Когда я менял крепление ПНВ на удлиненное в мастерской завода точ.прибора, там миллиметровая мишень такого же диаметра была в 1м и мне обнулили барабанчики прицела на 100м.
Ни знаю, но после того ПНВ скачет по винтовкам почти без пристрелки
Думаю на заводах нарезают крепление для оптики под расчетную траекторию калибра в ноль на 100м.
quote:Изначально написано WBIGBOB:
А это вам ничего не напоминает...???
Зачёт!
quote:Изначально написано КСМ035:
Да, это настоящий будет Рекорд убить все 100% силуэтов на 40,60,77,100м по 10шт на каждоую дистанцию
А это вам ничего не напоминает...???
Мне такой дайте)) только в 22lr
Да, это настоящий будет Рекорд убить все 100% силуэтов на 40,60,77,100м по 10шт на каждоую дистанцию
quote:Изначально написано КСМ035:
по зиме прошлой пробовал эту силуэтную стрельбу, Фу, какая сложность.... стрелял по нарисованным силуэтам. В разделе тоз78 вроде выкладывал этот процесс в реальном времени в виде фоток. Умом понимаю что могу попадать, но чего то не улавливаю, а практика стрельбы по силуэтам подножку ставит.
Надо тренироваттся пока не пойму суть изюминки...
Сергей, вот по ростовым самое то 
Суть изюминки-удержать прицельную марку на цели,ибо- пляшет. Я пока дальше 40 метров не стрелял. Максимально удавалось выбить 21 из 40.
quote:по зиме прошлой пробовал эту силуэтную стрельбу, Фу, какая сложность.... стрелял по нарисованным силуэтам. В разделе тоз78 вроде выкладывал этот процесс в реальном времени в виде фоток. Умом понимаю что могу попадать, но чего то не улавливаю, а практика стрельбы по силуэтам подножку ставит.стоя с рук,а ля- силуэтная стрельба.
Надо тренироваттся пока не пойму суть изюминки...
😁😁😁
quote:Но когда,в прошлом августе,купил мелкан...больше его из рук не выпускаю))) наколотил уже почти 2тысячи. Это моё!)) Сразу понял.
Ну всё - заразился мелканом, корона вирус отдыхает... теперь у вас два путя (см.анекдот на ютубе) Два Путя.
quote:[B][/B]
А чо? Мои группы не красивые?? А так то я стендовик заядлый..тыщщонки по три-четыре за год расстреливаю в Кузьминках. Отравиться стрельбой...хорошее выражение! Сочное! Возьму на заметку. Но вряд ли мне это грозит. Я стреляю всегда и везде. На даче из пневмы,на стендах из дробовика,из мелкана стреляю двумя разными способами:-в специальном тире на точность/кучность,со стола и упоров, и, на открытом воздухе, стоя с рук,а ля- силуэтная стрельба. И даже, когда никуда не еду, просто холощу из неё по фонарю за окном. До этого стрелял много из 30-06. Накладненько! Но когда,в прошлом августе,купил мелкан...больше его из рук не выпускаю))) наколотил уже почти 2тысячи. Это моё!)) Сразу понял.
quote:нинадо.Изначально написано николай 78:
Наряду со стендовой стрельбой,и,ещё хочу прикупить себе что нить в 9х19 для практики
Хватит 22лр , но на 200м в 1МОА стремиьься удержаться это кайф.
Используя много и разных патронов и оружия да плюс оптики всякие - устанешь Николай и отравишься стрельбой.
А ты шлифони 22лр до совершенства, т.е.изучи всю дистанцию убойную по Дж. Траекторию до 50Дж хотя бы.
Не ведая и не подозревая мелкашка сама будет обучать правильной стрельбе иначе красивые группы не соберешь.
Наряду со стендовой стрельбой,и,ещё хочу прикупить себе что нить в 9х19 для практики
Потому и завязал с чисткой))) и я не охотник..тоже завязал)) стрельба для меня теперь- просто увлечение.
quote:Originally posted by николай 78:
Но первый один хрен отрывает
По бумаге один не в счет.На охоте хуже:как правило первый все и решает.Но Ваши группы с чистого ствола были "не айс".
Я и не чищу сейчас мелкашку. Вот уже почти тысячу.Если не считать протирку спиртом. Но первый один хрен отрывает
quote:Originally posted by николай 78:
надо будет попробовать
Вы начинали стрелять с чистого ствола, потом поняли что к чему.Пасты это же для генеральных чисток:перед консервацией, сильно поюзанных винтовок и т.д. А так на нормальном стволе и ерш не особо нужен:патчи, масло,спирт(бензин).Главное нагар в стволе не оставлять, не снимая при этом освинцовки.Я-то ГОИ применял, когда еще и Ганзы не было(а моя винтовка куплена б\у), потом для интереса сравнил с Иоссо.
Я чистил JOB. Но только 30-06. Каждые 150 бахов. Но там высокие температуры и давления. Карбоновые отложения и всё такое...у Бор Тач есть линейка Римфайр специально для мелкашек...надо будет попробовать
quote:Originally posted by николай 78:
читал тут на форуме чел стёр нарезы
Сдуру-то оно можно и...сломать, но сначала руки смозоляться стереть нарезы. Я же пишу:скрипит патч! Вот и показатель разумной достаточности в 22LR.Кстати, ГОИ остается зеленой, а Иоссо после неё поднимает именно грязь, и много.
С пастой надо аккуратнее...она черноту даст даже на чистом стволе..читал тут на форуме чел стёр нарезы и заработал нервный срыв))
Грязь из металла поднимает.Потом начинаешь слышать чистый ствол:патч скрипит аки снег свежевыпавший на морозе.Паст подобных много, эта одна из дешево-доступных.
quote:Изначально написано Chydin:
После таких танцев с бубном попробуйте пройтись с пастой Йоссо(хотя бы).Вот тогда понимаешь, шо це таке "чистый ствол".
В чем её волшебство?
quote:Originally posted by КСМ035:
Чистый канал так и собираю
После таких танцев с бубном попробуйте пройтись с пастой Йоссо(хотя бы).Вот тогда понимаешь, шо це таке "чистый ствол".
Отобрал по высоте SK RM. Из четырёх пачек удалось собрать две.
Одна:-24.85/87
Другая:-24.95/97.
Остальные от 24.70 до 25.05. Они пойдут на стрельбу по силуэтам стоя с рук. Разлёт по кучности потонет в моих ошибках))
По своему стволу четко определил загрязнение, которое зависит от патронов, оно не более 300 одновременных выстрелов.
На 350 уже идет скачок стп на минуту полторы - ты подкручиваешь оптику, снова пару серий стабильность, потом может стп вернуться обратно, сгова оптику крутишь.... общем на 100м это видно как - дать закурить...
Чистить ствол нужно всегда после выстрела и никого не слушайте
Вспомните Дэрсу Узала, после одного выстрела чистил винтоаку...
quote:Изначально написано Ugbol1:
Тоже заметил это. Бывает отрыв на первом холодном стволе.
При большом перерыве сначала один отрыв потом по два по три бывает 7шт веерх в небо прочистишь ствол потом снова стабильность, но не на долгл. После пару пачек или стрельбу прекратить и домой скорее чистить ствол предварительно прогнать пару раз обильно смоченным чистой водой патчем, пока ствол ещё теплый - молекулы холодной воды способны вымыть из пор металла нагар - патч будет черный, а дома снова черный, т.к. вода занимает поры в тёплом металле собой, и когда ствол остынет он её вытолкнет дополнительно и ещё нагар в том числе.
Я лично продолжаю дома танцы со стволом, нагревая его пропуская струю горячей и щёлочью (патч в мыле) нетрализую кислоты, проганяя его раз 50 туда сюда, предварительно уперев срез ствола в байковую тряпку, что бы шомпол не выходил наружу.
Затем ствол навесу прогоняю патч раз 10 только вперед откручивая от шомпола и вкручивая снова наконечник.
Потом протираю насухо и пока ствол теплый оставляю на пол часа для испарения всей влаги ложу на печь или батарею.
После чего обильно смазываю... если не сильно зпущеный ствол то нейтральным маслом. Оставляю на сутки. Через день прохожу чистым не очень плотным патчем и смотрю его чистоту. Чистый канал так и собираю - ставлю в ложе и оптику. Если грязный то бывает и применю медный ершик 3-10раз прогоняю только вперед
Ну вот начал за здравия, кончил за упокой...
quote:я перед стрельбой стараюсь протереть канал ствола патчем, как можно "суше" от смазки, тогда практически первая пуля идет в цель точно без прожига - экономия патронов.Изначально написано николай 78:
Это скорее не холодный отрыв а чистый ствол так отрывает. У меня тоже. Но правда в одну точку.
Затем не спеша второй выстрел, и снова минуту даю стволу отдышаться при открытом затворе и так 3-4 раза успеваешь летом, а 5 выстрел уже летит как с горячего ствола, здесь надо знать свою винтовку куда она предпочитает его отвернуть, ну и дальше ствол входит в стабильный температурный режим. Дискретность выстрелов до устойчивой температуры у каждого ствола своя.
Это уже конечно фанатизмом попахивает, и нам охотникам это вообще никчему, но интересно ЖЕ изучить пределы своей спутницы, глядишь на пределе своей прыти она может спасти и жизнь...
Я пробовал уже и чистить и не чистить..всё одно первый отрывает. Последние 850 бахов протираю только спиртом.
quote:Это скорее не холодный отрыв а чистый ствол так отрывает. У меня тоже. Но правда в одну точку.
Нет. Я мелкашку чищу не раньше чем через 500-700 шт. выстрелов. Есть печальный опыт стрельбы из чищеного оружия. Когда я был совсем юнн, то ходил в тир заниматься пулевой стрельбой, примерно 98-99 год. Так вот, там тренер заставлял чистить оружие после каждой стрельба. Например, до меня стреляли разные пионеры - вычистили, да ещё и масло в ствол налили. Я пришел взял винтовку как она есть и отстрелял, потом пошел почистил. Результаты были совсем не очень. А вот если пионеры не успели почистить, то результаты были хорошие. Но тогда в силу возраста, я не смог понять что причина плохих результатов именно в чистом стволе. Тренеру (дед под 70 лет) было пох, ну время было такое. Винтовка Урал 5-1, если память не изменяет. Патроны стандарт.
quote:у вас замечательная философия выстрела. Не торопитесь с модернизацией, пока не будите уверены в этом...Изначально написано Ugbol1:
Тоже заметил это. Бывает отрыв на первом холодном стволе.
quote:на этой тропе в лесу если солнце за тучку спрячется, сразу станет свежо, а мы ведь стрелки понимаем что траектория пули упадет на 1 клик 1/4 моаИзначально написано КСМ035:
10мин полежит снаряженный магазин под лучами солнце группа поднимется на пол минуты - и прицел не крути...
На 100м
Стреляй сознанием нейтрализуя мах.влияющих факторов и веди пулю по траектории в цель мыслей. Только твоё сознание и траектория и больше ничего вокруг не существует за пару секунд выстрела
Это скорее не холодный отрыв а чистый ствол так отрывает. У меня тоже. Но правда в одну точку.
quote:SK патроны надо стрелять залпом не давать стволу отлёживаться больше 15 мин. Нагар от пороха в стволе полимиризуется в более твердую фракцию и припятствует последующим выстрелам, начинает разбрасывать группу.
Тоже заметил это. Бывает отрыв на первом холодном стволе.
quote:а так бы ещё ужалась группа на 0,3моа.Изначально написано Ugbol1:
Нет, не отсортированы, как есть из коробки. Свободного времени немного.
SK патроны надо стрелять залпом не давать стволу отлёживаться больше 15 мин. Нагар от пороха в стволе полимиризуется в более твердую фракцию и припятствует последующим выстрелам, начинает разбрасывать группу.
quote:для думающего стрелка - ремаркм.Так себе raifle match лучше.
Что бы сохранить такую минутную группу на 200 нужно сконцентрированность при этой стрельбе на 100м удвоить... тогда твоё сознание передаст, через приклад, плечо, палец и боёк пуле нужную тебе траекторию, и после выстрела не дергайся а сопровождай пулю до шлепка, после чего - выстрел окончен.
Если бы ты видел с какой ложи я стреляю))). Есть ещё куда расти и с этой. Лучше на патроны потрать деньги.
quote:Изначально написано КСМ035:
Интересно был ли сортирован патрон и как?
Нет, не отсортированы, как есть из коробки. Свободного времени немного.
quote:
По второму фото стало ясно, ибо из положения лёжа трудно однообразить выстрел.
Да есть такое, я виню в этом охотничью ложу - гуляет в плече немного. Есть большое желание заказать новую ложу по типу СМ-2 с регулируемым по высоте гребнем. Что скажите коллеги?
Это хорошо, что отличная стрельба не удовлетворила стрелка, значит будет дальше "бить копытом" искать истину. Молодец!
Пока винтовка и прицел в норме, чистота ствола так же, остаётся стрелок и патроны... ты их снаряжал на солнце? 10мин полежит снаряженный магазин под лучами солнце группа поднимется на пол минуты - и прицел не крути...
quote:Но вижу я некую не стабильность, уместен совет спортсмена целить всю группу в. спичечную головку
По второму фото стало ясно, ибо из положения лёжа трудно однообразить выстрел.
Не передвигал тело на 2мм влево при стрельбе в правое яблоко и не поддвигал к упору на 2мм и вправо на 2ммпри стрельбе по нижнему левому
Разный получался упор в плечо.
Стрельба сидя более стабильная
Однако при внимательном просмотре видно что все три группы в 1МОА, что есть отличный результат.
Обычно соприкасать пробоины на 100м не удается а у вас есть
Паздравляю этот результат в трех группах зачетный.
Но вижу я некую не стабильность, уместен совет спортсмена целить всю группу в. спичечную головку
Интересно был ли сортирован патрон и как?
Лет много назад в Запорожье на соревнованиях по мелкашке на 100м пнрвое место занял magrib с результатом 0.86 моа
Уже лучше))
Это моя позиция.
Результат сегодняшней стрельбы. Попробовал новый патрон SK long range match. Так себе raifle match лучше. Попадание между 1 и 2 это не в ту сторону барабан горизонтальной поправки покрутил.
Сетка не перегружена как ваша и толщина линий оптимальная, легко и просто ориентироваться на любом мфоне
Хотья и не люблю перекрестия и кресты но выцелить на 100м в круг пол минуты можно не напрягаямь.
Я обожаю параболу ПСО1 где открытое место прицеливания
Но такой стоит на трёхе.
Жаль но скоро придется продавать сначала гладкоствол потом нарезы зрение с годами садится, пока диоптр вытягивает....
Это 12хх картинка
При4х на нижнем пеньке 200м, что перекрывает всю траекторию 22лр
И есть ещё 6х18 он в принципе точно такой чуть лучше приближает, а вообще их одинаковых 3ш, как раз успел купить перед санкциями. 6х18 в резерве лежит один на 22лр другой на 22wmr.
Скажу довольно удобно их пользовать не болит голова с вычислениями по рискам плюс минус все на автопилоте до 200м.
Пример человек выше в посте говорил что 100м в ноль а на 25м бобров добывает. Добалю превышение среднее 2см на 25м
9-11м первый ноль
При 50м в ноль на 24м первый ноль, но многое зависит от патрона и температуры - ГУЛЯЕТ НАША ТРАЕКТОРИЯ 22Ялр не постоянная даже для одного типа патронов и серии,ёпоэтому скптически отношусь кто рисует на шпоры на каждые дистанции. Надо иметь одну как на моём фото сверху. По ней можно легко ориентироваться и по погоде ииподистанции
Это потому что кратность не большая. У меня был Люп с такой сеткой. VX-R 2-7.
quote:мой люпольд четкийИзначально написано николай 78:
Хотя он и тут подвирает. У меня производитель указывает что сетка откалибрована на 20х.
Хотя он и тут подвирает. У меня производитель указывает что сетка откалибрована на 20х.
Когда в Стрелок + нужно было добавить сетку МОА2 Сайтрон 3 6х24 просил Игоря, он и запросил все паспортные данные для мах кратности. Обычно он в программу вбивает их ,, потом видимо сверяет с промежуточными данными.
О вспомнил в программе Стрелок в режиме Сетка на её фоне голубыми буквами написано про калибровку при стольки то кратах и на мах.
Сейчас у меня нет под рукой БК Посмотрите сами.
На счет Клооиосв шутка была для мелкашки как вы пончли правильно.
И с Кориолисами..может тоже не будем себе мозги пудрить? Его в РФ кроме Лобаева мож ещё человек 10 учитывают. Потому что стеляют за 2км.
Прицелы с баллистическими сетками,у меня, к слову,кроме одного, только такие и были. Никогда не калибруются на максимальных кратностях. А цена клика вообще от неё не зависит.
А я вам говорю что нихуа!
quote:Изначально написано николай 78:
В БК Стрелок про нне надо никаких кратностей прицела забивать. У меня сетка откалибрована на 20х...и это далеко от его максимума. Цена клика всегда выбита на барабанах. О чем вы вообще толкуете?
В БК Стрелок вбивается сетка с паспортными данными, которые указывает производитель и они всегда соответствуют мах кратности.
В БК Стрелок про нне надо никаких кратностей прицела забивать. У меня сетка откалибрована на 20х...и это далеко от его максимума. Цена клика всегда выбита на барабанах. О чем вы вообще толкуете?
quote:не только колибровка сетки но и кли соответствуют паспортным данным по мах,кратности создаются программы вписывающиеся в баллистический калькулятор.Изначально написано николай 78:
Не понял про корректную работу оптики? Если про калибровку для определения дистанции по сетке,то везде по разному и никогда на максимальных кратностях. Чаще на средней.
Поэтому если вы в БК установили мах кратность и на фоне рисок появились цифры дистанции то они идеально верны, конечно если вы правильно вбили погодные условия и высоту над морем бк-патрона и ввели поправку Колеоса.
При других кратностях если прицел серьезный он сохраняет корректный рассчет дистанции и просадку траектории.
На всех других прицелах будут показания китайские, т.е.какие захочешь.
quote:Изначально написано WBIGBOB:
?
С днем рождения уважаемый, сибирского здоровья таёжного благополучия, настоящих друзей и верных товарищий, а так же сил и терпения в наставлении нас охотников - мастерству выстрела.
Не понял про корректную работу оптики? Если про калибровку для определения дистанции по сетке,то везде по разному и никогда на максимальных кратностях. Чаще на средней.
У каждого свой вкус сказал фокир и проглотил шпагу
quote:Я перешел на прицел постоянной кратности. Раньше был переменник Щ 4-16х42, после 3-х лет эксплуатации понял, что мне переменная кратность не нужна, и купил SWFA 12x46 с сеткой MQ.кратность оптики кстати оптика корректно работает на мах.кратности
quote:Изначально написано КСМ035:
как умному и думающему стрелку вам следует обратить внимание куда уходит группа от точки прицеливания с тяжелыми пулями (патронами)
Имею виду отсортированные из одной пачки (серии)- это важно, поймете на будущее вы сделали отрыв или всё же патрон виноват.
И кстати, стреляйте на 100м на 50м не видны ошибки стрелка или патрона
Да, тренируюсь только на 100 метрах. Если предстоит охота, например на бобра делаю пробную серию из 3-х выстрелов на предполагаемую дистанцию это 25м. Ну это больше для самоуспокоения. И проблем никогда ещё не было, в голову бобр берется легко с 22LR.
Добавлю, что ужатая группа или за 2моа не важно, ГЛАВНОЕ определить смещение гстп группы в ту или иную сторону от точки прицеливания.
Будет не легко принимать верное решение на однообразную вкладку, спуск, погоду, кратность оптики кстати оптика корректно работает на мах.кратности и БК рассчитывает Игорь Борисов для неё....
quote:как умному и думающему стрелку вам следует обратить внимание куда уходит группа от точки прицеливания с тяжелыми пулями (патронами)Изначально написано Ugbol1:Вот именно, была цель собрать группу спортивным патроном, прицел пристрелян под охотпатрон.
Имею виду отсортированные из одной пачки (серии)- это важно, поймете на будущее вы сделали отрыв или всё же патрон виноват.
И кстати, стреляйте на 100м на 50м не видны ошибки стрелка или патрона
quote:Originally posted by WBIGBOB:
это называется рекордом?
это личный рекорд кучности))) мы тут не спортсмены же)))
quote:Изначально написано Chydin:
Поддержу. Главное размер группы: это и есть основная для охотника характеристика патрона.Где соберется группа на первом этапе не столь важно, ибо патроны разные и по разному летят.Корректировка оптики решает проблему попадания в "десятку".
Вот именно, была цель собрать группу спортивным патроном, прицел пристрелян под охотпатрон.
quote:Originally posted by КСМ035:
Мы же охотники стреляя в тире набираем статистику образования минимальной группы и на вторичном месте корректировка барабанчиками на 10ку.
Поддержу. Главное размер группы: это и есть основная для охотника характеристика патрона.Где соберется группа на первом этапе не столь важно, ибо патроны разные и по разному летят.Корректировка оптики решает проблему попадания в "десятку".
quote:Николай подожди не торопись.Там не минутные круги. Е
Это слова человека профессионала спортивной стрельбы.
Он подразумевает
Попадание только в десятку, т.е.в черный маленький кружок.
Мы же охотники стреляя в тире набираем статистику образования минимальной группы и на вторичном месте корректировка барабанчиками на 10ку.
Как бы из двух упражнерий наша стрельба 1е собрать группу в любом месте и 2е кликами прицела вывести её на центр цели.
Второе не было сделано по известной причине экономии патронов. Но точный замер в мм отклонения стп произведен. Дома вводится корректировка точки прицеливания, и на следующих стрельбах проверяется практическим отстрелом, снова корректируя барабанчиками стп.
Третьим этапом мы охотники вбиваем погодные данные в баллистический калькулятор БК и обнуляем барабаны ввода поправок.
Все на этом данный патрон пристрелян, именно данный, ибо другой модели полетит подругому и его так же надо пристреливать в ноль.
Лично я пристреливаю сверхзвуковой для охоты по первому расскладу. Обнуляю барабаны и пристреливаю дозвуковой - кручу барабаны и так оставляю запоминая их положения .
Если срочный выезд на охоту беру мощный патрон обнуляю оптику и вперед к БК вводить погодные данные и по таблице смотрю на сколько идет смещение стп вперед назад. Обычно 3-5см на 100м зимой вдвое поболее будет.
quote:спасибо вам огромное что откликнулись и разложили по полочкам.Сделаю это на примере вышеобсуждаемой мишени...сразу скажем что большая окружность равна угловой минуте, маленькая соответственно 1/2. точкой прицеливания служит малая (чёрная) окружность.
1 мишень - пять промахов
2 мишень - пять промахов
3 мишень - четыре промаха и одно попадание в минутную зону
4 мишень - четыре промаха и одно попадание в минутную зону названное стрелком отрывомИтог: из 20 выстрелов 18 промахов и два попадания...
коэф. 0,1это называется рекордом?
Прошу прокоментируйте ещё возникший выше вопрос как правильно держать винтовку и нажимать на спусковой крючок. И что и как влияет на стрельбу
А внутренний-20мм
Там не минутные круги. Если считать по клеткам то диаметр внешнего 40мм.
quote:Изначально написано КСМ035:
повторите это простыми словами,
И хорошо бы услышать от вас прописные постулаты стрельбы, азы т.казать
Для нас малоопытных стрелков это важно.
К примерумкак вы саащали что целиться нужно в одно место все 5 выстрелов
Сделаю это на примере вышеобсуждаемой мишени...
сразу скажем что большая окружность равна угловой минуте, маленькая соответственно 1/2. точкой прицеливания служит малая (чёрная) окружность.
1 мишень - пять промахов
2 мишень - пять промахов
3 мишень - четыре промаха и одно попадание в минутную зону
4 мишень - четыре промаха и одно попадание в минутную зону названное стрелком отрывом
Итог: из 20 выстрелов 18 промахов и два попадания...
коэф. 0,1
это называется рекордом?
quote:ну, что вы отдача соответствует энергии пули и..Всё да не всё. Об отдаче в 22 даже и говорить как то неприлично
quote:У меня результаты лучше, когда с лёгким усилием правой рукой давлю ложей в щеку, т.е. как бы зажимаю ложе между щекой и правой рукой. На себя (т.е. в плечо) ложе не давлю.
Попробуйте совместить удивитеь очень
У меня результаты лучше, когда с лёгким усилием правой рукой давлю ложей в щеку, т.е. как бы зажимаю ложе между щекой и правой рукой. На себя (т.е. в плечо) ложе не давлю.
Всё да не всё. Об отдаче в 22 даже и говорить как то неприлично))
Можно и откатом стрелять, а попадет ли и на какой дистанции можно попробовать собрать группу на 200м стрельбой свободным откатом и группу с хватом
quote:Изначально написано николай 78:
Можно и с лёгкой охотничьей стрелять свободным,тем более в 22ром. Ничего там так уж не отъезжает,если конечно не дикий самокрут какой нить. Айрелиф в 9-10см позволяет избежать метки дурака на нормальных навесках.
Не стоит недооценивать наш маленький калибр. С нмвсё точно так же как на взрослых но на малых дистанциях.
Самокрута в 22 у нас нету.
У меня другое мнение, и наверное сколько стрелков и столько мнений.
А как нам придти к обоюдному общему более менее правильному??
Та какой вес???
С ЧЗ-527 223 ( грубо 3...кг) спокойно без паники стрелятется откатом.... Попробуйте !- Вам понравится ...
важно чтоб спуск мягенький был , грам 300-500 не более.
Пишут много..... а пробовать всеж нужно самому
quote:Друзья, Виталий, для свободного отката нужен вес винтовки как у бенчтрест от 8кг.
Вот именно. Какой вес Уралов, МЦ под 8кг? Особенно хорошо при свободных положений, например стоя. Как говорят старые тренеры "винтовка должна лежать на костях".
Можно и с лёгкой охотничьей стрелять свободным,тем более в 22ром. Ничего там так уж не отъезжает,если конечно не дикий самокрут какой нить. Айрелиф в 9-10см позволяет избежать метки дурака на нормальных навесках.
Бесплатные
Друзья, Виталий, для свободного отката нужен вес винтовки как у бенчтрест от 8кг.
Конечно, стрелок самообучаемый должен пройти и эту стадию становления.
На счёт нежности давить на скрючок согласен..
Как говорил раньше для определенной стрельбы нужны определенные винтоаки.
Для 22лр
Спортивная стрельба до 50м пуля в пулю
Для нашей охотничьей 1 -1,5моа на дистанции сколько сможешь, а значит и впитать навык спортсменов мы обязаны, но вот беда с тренерами, СССР ушел и тренеры ДОСАФ с ним.
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Сердцебиение передаётся на винтовку при жёстком хвате
Не нужно её жать рукой! Навёл, и плавно жмемс, как на свободном откате- нехай сама стреляет
Свободный откат отлично работает на тяжёлых спортивных винтовках.
Не нужен , а Важен!!!
quote:Короче нежность нужна!
Вот для этого и нужен облегченный спуск!
Паузы между стуками это только в кино ловят)). Я тоже свободным откатом стреляю. Даже с 30-06. Всё равно пульсация чувствуется особенно на больших кратностях.
Серёжа, какие паузы? Помню я после побега ночного получив ахуезную долю адреналина так и не собрался сделать выстрел по зайцу ... не мог крест остановить сидя с двуноги... ( имею ввиду Точный выстрел... был промах)
Какой нагель?
Между стуками С. Нужно срывать спуск или дергать....
А нужно тянуть медленно однообразно! Не мешать винтовке стрелять, не жать ее как сиську
а просто контролировать чтоб завала небыло. Короче нежность нужна!
А как же паузы между стуками сердце. Сам откат держит нагель, если он стоит криво?
Сердцебиение передаётся на винтовку при жёстком хвате
Не нужно её жать рукой! Навёл, и плавно жмемс, как на свободном откате- нехай сама стреляет
типа не мешать ей...На неделе попробую отобрать по длине SK RM,и отстрелять.
quote:Во первых тоз очень лёгкий - надо утяжелять, второе ложе неудобное мне. Если к спуску ещё можно привыкнуть, то к ложе я не могу.
Это ведь охотничий ствол и утяежелять нет смысла, а спуск делается убирается маленькая пружинка жв УСМ.
Другой момент не стоит её дорабатывать до спортивгой винтовки , а средний результат, вернее 1моа можно добиться, чего для неё за глаза и для наших охотцелей.
Учиться стрелять этот процесс вечный.... будем вместе добиваться лучших навыков передавая опыт ошибок трудных друг другу
По мне так можно к ложе любой привыкнуть..а вот если спуск не регулируется то упрешься в потолок и из минуты с копейками не выйдешь. У меня сказу раза в два ужались серии
quote:Изначально написано КСМ035:
Рад общению с вами.
Взаимно. По поводу сортировки патронов попробую. Самый дорогой из используемый патронов у меня был Лапуа центр Х, получше конечно СК райфл матч, но не на много. А сейчас центр Х вообще подорожал и покупать их для тренировок не могу. Вообще я думаю, что бы иметь стабильность необходимо менять винтовку или серьезно дорабатывать тоз 78-01. Во первых тоз очень лёгкий - надо утяжелять, второе ложе неудобное мне. Если к спуску ещё можно привыкнуть, то к ложе я не могу.
quote:Изначально написано WBIGBOB:
quote:проблема как раз и заключается в том, что это попытки занести себе в актив промахи а не попадания...
вместо золота плавите олово... (С)
повторите это простыми словами,
И хорошо бы услышать от вас прописные постулаты стрельбы, азы т.казать
Для нас малоопытных стрелков это важно.
К примерумкак вы саащали что целиться нужно в одно место все 5 выстрелов
quote:,здорово поговорить с думающим стрелком... над своими ошибками работь полезно и нужно, особенно на дальних дистанциях их видно более четко и явно, но и патрон нынче виноват больше. Это не патроны чемпионов мира по заоблачной цене, где стрелок не думает вовсе о его качестве.Изначально написано Ugbol1:
Тут дело не в патроне, а в стрелке, т.е. во мне. Отрыв это последний выстрел. Перед стрельбой траву косил на даче ручной косой, на жаре, и в результате пульс был высокий. Потом к четвертой группе, дыхание и пульс успакоил, но комары зажрали, хотел даже закончить стрельбу и не делать последний пятый выстрел. Вообще я хорошо знаю уровень своей подготовки и типичные ошибки. Я стреляю не с сошек, а лёжа с мягкого упора (с рукзака). Поэтому колебания винтовки весьма ощутимы, от этого влияние вкладки и спуска, очень значительно.
Рад общению с вами.
quote:Originally posted by WBIGBOB:
на "юго-запад"... это на Берлин ???
На 8 часов.Я же взял в кавычки...
quote:Originally posted by WBIGBOB:
начинающий стрелок, это когда ему 12 лет... когда под сорокет, то ваше определение не подходит
Без разницы сколько годиков.Важен именно стрелковый опыт.Выложил комрад мишени, можно подсказать и будут потом нормальные.Иначе для чего форум? Тем более человек в "шнайперы" и не лезет.
quote:Изначально написано Chydin:
Отнюдь.Стрелок начинающий, по мишеням видно четко. 3 группы вкладка одна и спуск плохо отрабатывался.К 4-й "мобилизовался", но группа ушла на "юго-запад"
начинающий стрелок, это когда ему 12 лет... когда под сорокет, то ваше определение не подходит.
пока не "мобилизовался" приступать к стрельбе не стоит.
на "юго-запад"... это на Берлин ???
учится надо стрелять, а не попадать...
в названии темы, "прицельной стрельбы" то есть стрелять и целится надо в одно место.
quote:Изначально написано Chydin:
Отнюдь.Стрелок начинающий, по мишеням видно четко. 3 группы вкладка одна и спуск плохо отрабатывался.К 4-й "мобилизовался", но группа ушла на "юго-запад"
Оптика крутилась после 3-ей группы, т.к. была тенденция вправо вверх.
quote:Originally posted by WBIGBOB:
вместо золота плавите олово... (С)
Отнюдь.Стрелок начинающий, по мишеням видно четко. 3 группы вкладка одна и спуск плохо отрабатывался.К 4-й "мобилизовался", но группа ушла на "юго-запад"
В центр потом, когда просто научиться попадать.Может просто несколько кликов на оптике и вуаля! Тем более мишень вряд ли копирует прицельную марку, а для новичка это не удобно. И пока винтовка стреляет лучше стрелка!quote:
Originally posted by WBIGBOB:
заверю вас, что вы как раз и сможете лучше
Тоже так думаю:потенциал есть! И все же главное собрать группу:это однообразная вкладка и спуск. В каком месте на мишени она будет на первых порах фиолетово.Это потом, позже.
[/B][/QUOTE]
ну да, они (пробоины) сами перекрасятся из фиолетового цвета и волшебным способом окажутся в центре мишени...
проблема как раз и заключается в том, что это попытки занести себе в актив промахи а не попадания...
вместо золота плавите олово... (С)
quote:Originally posted by WBIGBOB:
заверю вас, что вы как раз и сможете лучше
Тоже так думаю:потенциал есть! И все же главное собрать группу:это однообразная вкладка и спуск. В каком месте на мишени она будет на первых порах фиолетово.Это потом, позже.
quote:Originally posted by КСМ035:
измерять патроны по высоте для одной группы чтбы избежать отрывы
Не для группы, а всю купленную партию отсортировать с помощью штангенциркуля.Электронного для скорости.Получится 3 вида патронов(короткий, средний, длинный).Основная масса будет иметь средние значения и отрывы в ней редкость.
quote:Изначально написано Ugbol1:Личный рекорд, кто то может лучше я не спорю.
заверю вас, что вы как раз и сможете лучше, но только надо кардинально сменить алгоритм оценки выстрела.
так это всегда так... потому и бабка не дедка.
вот когда вы вешаете мишень на которой сферические кольца, как вы думаете для чего они?
quote:Изначально написано николай 78:Рекордов там нет..но четвёртая группа очень хороша была бы..если бы не отрыв.
Личный рекорд, кто то может лучше я не спорю.
quote:Изначально написано КСМ035:
могу только посоветывать измерять патроны по высоте для одной группы чтбы избежать отрывы.
Не снаряжать магазин с одним патроном с болтающейся пулей, возможно разный вес патронов.
Попробуй подбериипо указанныам
м параметрам в группу по 5шт
Тут дело не в патроне, а в стрелке, т.е. во мне. Отрыв это последний выстрел. Перед стрельбой траву косил на даче ручной косой, на жаре, и в результате пульс был высокий. Потом к четвертой группе, дыхание и пульс успакоил, но комары зажрали, хотел даже закончить стрельбу и не делать последний пятый выстрел. Вообще я хорошо знаю уровень своей подготовки и типичные ошибки. Я стреляю не с сошек, а лёжа с мягкого упора (с рукзака). Поэтому колебания винтовки весьма ощутимы, от этого влияние вкладки и спуска, очень значительно.
quote:вот смотрю на вашу мишень, и никак не вкурю что вы называете рекордом?
Рекордов там нет..но четвёртая группа очень хороша была бы..если бы не отрыв.
quote:Изначально написано Ugbol1:
Сегодня пострелял. Если бы не мой досадный отрыв в четвертой серии, комары суки лоб грызли не мог уже терпеть, то был бы мой личный рекорд. Дистанция 100м, патрон СК матч, тоз 78-01. Температура воздуха 25-26С.
вот смотрю на вашу мишень, и никак не вкурю что вы называете рекордом?
quote:Винтовка приобретена весной 2020 года. а продленная гарантия от поставщика аж до 09.08.1975 года
Смешно, настоящий юмор.
quote:могу только посоветывать измерять патроны по высоте для одной группы чтбы избежать отрывы.Дистанция 100м, патрон СК матч, тоз 78-01. Температура воздуха 25-26С.
Не снаряжать магазин с одним патроном с болтающейся пулей, возможно разный вес патронов.
Попробуй подбериипо указанныам
м параметрам в группу по 5шт
Даа..хорошая группа вырисовывалась..
Сегодня пострелял. Если бы не мой досадный отрыв в четвертой серии, комары суки лоб грызли не мог уже терпеть, то был бы мой личный рекорд. Дистанция 100м, патрон СК матч, тоз 78-01. Температура воздуха 25-26С.
quote:Изначально написано КСМ035:
Это скорее всего я не понял в чем юмор, извините
Винтовка приобретена весной 2020 года. а продленная гарантия от поставщика аж до 09.08.1975 года
Это скорее всего я не понял в чем юмор, извините
quote:Изначально написано КСМ035:
ничего, научите её стрелять точно... с нови всегда так.
Пардон, не понял
quote:ничего, научите её стрелять точно... с нови всегда так.Изначально написано за_ лег_оружие:
Отстрел и в качестве юмора гарантия от поставщика
Отстрел (патрон SK+ 50 м. первая серия 4 шт, на холодный ствол, вторая серия 4 шт и третья серия 2 шт) и в качестве юмора гарантия от поставщика на приобретённое весной 2020-го
quote:Изначально написано A W D:
Для вычисления баллистического коэффициента я отстреливал 16 патронов "SK Rifle Match" из одной партии через хрон который стоял в 1м от дульного среза, а затем 16 патронов через хрон в 71м от дульного среза, после чего определял среднюю скорость в каждой группе. А зная средние скорости на этих дистанциях можно определить баллистический коэффициент.Отстрел производился из винтовки CZ 452 с длиной ствола от дульного среза до зеркала затвора - 630 мм, шаг нарезов - 400 мм
Погодные условия: температура 21 градус цельсия, давление 761 мм рт.ст.
В результате получил вот такие данные:
"SK Rifle Match"
масса пули: 2,59 г
начальная скорость заявленная производителем: 325 м/сминимальная скорость на рубеже 1м: 304 м/с
максимальная скорость на рубеже 1м: 311 м/с
разброс скоростей: 7 м/с
средняя скорость в группе из 16 выстрелов на рубеже 1м: 308 м/сминимальная скорость на рубеже 71м: 280 м/с
максимальная скорость на рубеже 71м: 284 м/с
разброс скоростей: 4 м/с
средняя скорость в группе из 16 выстрелов на рубеже 71м: 282 м/сбаллистический коэффициент = 0,149
BC для экспансивной пули патрона "SK Subsonic" с дыркой в носике рассчитанный по такой же методике получился = 0,137
Какой толковый рассклад. Респект.
Приветствую друзья товарищи коллеги. Мелкашка продолжает нас радовать своими рекордами - это класс!
quote:Originally posted by Fatalist:
В даташите SK неверно указаны скорость и bc для патрона rifle match.
Истинные значения: 316м/с при +20*С и bc=0,15
Для вычисления баллистического коэффициента я отстреливал 16 патронов "SK Rifle Match" из одной партии через хрон который стоял в 1м от дульного среза, а затем 16 патронов через хрон в 71м от дульного среза, после чего определял среднюю скорость в каждой группе. А зная средние скорости на этих дистанциях можно определить баллистический коэффициент.
Отстрел производился из винтовки CZ 452 с длиной ствола от дульного среза до зеркала затвора - 630 мм, шаг нарезов - 400 мм
Погодные условия: температура 21 градус цельсия, давление 761 мм рт.ст.
В результате получил вот такие данные:
"SK Rifle Match"
масса пули: 2,59 г
начальная скорость заявленная производителем: 325 м/с
минимальная скорость на рубеже 1м: 304 м/с
максимальная скорость на рубеже 1м: 311 м/с
разброс скоростей: 7 м/с
средняя скорость в группе из 16 выстрелов на рубеже 1м: 308 м/с
минимальная скорость на рубеже 71м: 280 м/с
максимальная скорость на рубеже 71м: 284 м/с
разброс скоростей: 4 м/с
средняя скорость в группе из 16 выстрелов на рубеже 71м: 282 м/с
баллистический коэффициент = 0,149
BC для экспансивной пули патрона "SK Subsonic" с дыркой в носике рассчитанный по такой же методике получился = 0,137
Не думаю что SK нарочно распространяет дезу. Есть предположение что даташит составлен на основе результатов острела из матчевой винтовки с коротким пульным входом.
Соответственно, все пули заходили на нарезы еще при досылании патронов и стартовали уже с них. Отсюда и скорости были чуть выше чем на охотничьих винтовках с длинным freebore.
Ну сразу выравнялась поправка по сетке. А то на сотнь врал на целую риску👋👋. Спасибо.
quote:даташите SK неверно указаны скорость и bc для патрона rifle match.
Истинные значения: 316м/с при +20*С и bc=0,15
Тоже заметил такую херню в Стрелок Про. Спасибо щас забью))
В даташите SK неверно указаны скорость и bc для патрона rifle match.
Истинные значения: 316м/с при +20*С и bc=0,15
Патрон SK RM, поперечник гонга 10см. Дист.194м (на большее расхода МОА не хватило). Положение-сидя на земле с рогульки.
Ветер с 7ч порывами с 2,2 до 4,7.
Прицел х8,5 дуплекс.
quote:Originally posted by Chydin:
Лично я на Вашем месте пока бы ничего не менял:для новичка мишени не плохие.Постреляете больше и придет понимание что нужно.К примеру на своей винтовке я изолентой примотал к спусковой скобе кусочке ластика:получился триггер-стоп.Достало, что спуск проваливается как на ПМ.
Из очевидного для меня - нужно повысить приклад для упора в щеку, сверлить приклад для установки поднимающегося упора у меня рука не поднимется, думаю валик какой- нибудь примотать на камуфляжную ленту или это не практично?
Плюс здесь дерево не под лаком, а пропитано маслом, уже темнеет там где хват, хоть руки вытираю после каждого снаряжения магазина, эта осалка втирается в дерево, есть рецепты по защите ложи, если лентой замотать, можно ствол с ложей сматывать вместе?
quote:10 лет назад купил 452 мелкашку и тогда же заменил пружинку в СМ (выковырял из
авторучки). Больше ничего не делал с ним. Все устраивало. Сейчас стал пулять с винтовки вдаль и пришли мысли че-нить улучшить. Дайка сь замерю усилие на крючке. Замерил. 310 граммов. И ведь лазил по чащам, падал с ней и ничаво не знал ни про какие срывы ударника пока Ганзу не почитал🤦♂
310г - это спортивный спуск али охотницкий?
Али могет табэ повязло? Не?
quote:Originally posted by Hoermann:
что можете посоветовать по изменению магазинных настроек?
Лично я на Вашем месте пока бы ничего не менял:для новичка мишени не плохие.Постреляете больше и придет понимание что нужно.К примеру на своей винтовке я изолентой примотал к спусковой скобе кусочке ластика:получился триггер-стоп.Достало, что спуск проваливается как на ПМ.
И я как бы не инструктор по стрельбе, но спуск должен быть:
1)предсказуемым(свободный ход до и после); 2) не вызывать дрожи винтовки при отработке(усилие).
10 лет назад купил 452 мелкашку и тогда же заменил пружинку в СМ (выковырял из авторучки). Больше ничего не делал с ним. Все устраивало. Сейчас стал пулять с винтовки вдаль и пришли мысли че-нить улучшить. Дайка сь замерю усилие на крючке. Замерил. 310 граммов. И ведь лазил по чащам, падал с ней и ничаво
не знал ни про какие срывы ударника пока Ганзу не почитал🤦♂310г - это спортивный спуск али охотницкий?
Для спорта если затачивать винтовку.это одно..если на охоту с ней ходить..то я бы не стал.
quote:Originally posted by Chydin:
По мишеням это видно: характерные "строчки" по вертикали и горизонтали.Тренируйтесь, пройдет.Спуск и вкладка наше фсе.
У 457-го есть возможность регулировки усилия спуска и ходов крючка до и после спуска, что можете посоветовать по изменению магазинных настроек? Я пока в этом не Копенгаген....
quote:Originally posted by Hoermann:
Не рекорд конечно, я начинающий
По мишеням это видно: характерные "строчки" по вертикали и горизонтали.Тренируйтесь, пройдет.Спуск и вкладка наше фсе.
quote:Originally posted by Maksim V:
самый известный охотничий гид США -был убит НАПОВАЛ случайным выстрелом
К сожалению не он один...
На 250 метров в 5-ти литровую баклажку-стабильно. Прицел 6х42 пристрелян на 50 метров.
С этим же прицелом стрелял на 600 метров примерно -вечером в тихую погоду -всплески видно хорошо.
То есть -при наличии привязки по высоте и корректировки -можно попасть в баклажку и на 600 метров,вот только практической пользы от этого нет.
Кстати - при стрельбе на 250 метров по воде -от пули .22 лр очень большие всплески-неожиданно большие. Те кто видят такое первый раз -просто не верят глазам своим.
Для тех кто считает .22ЛР "пукалкой" или "игрушкой" напоминаю -несколько лет назад -самый известный охотничий гид США -был убит НАПОВАЛ случайным выстрелом из винтовки .22ЛР с расстояния 600 метров(или ярдов)-в разных источниках писали по разному.Пуля попала в сердце.
Пуля рикошетила от кровососов)))
Не рекорд конечно, я начинающий, пострелял сегодня на 50 и 100 метров, CZ-457 Royal ствол 525 мм, комарики тоже "помогли" стрелять быстрее и "точнее"...
Дистанция -100 метров.
С тлф не могу загрузить фото мишени
quote:[B][/B]
100 метров нормой
quote:Originally posted by Load_200:
римерно через месяц в таких же условиях так и не смог проделать это во второй раз=)
Последние пару страниц как раз об этом.О прицельной стрельбе и рекордах
Летом прошлого года решил похулиганить на 300 метров после пристрелки на 100 метров. Получилось 3 выстрела и 2 тарелки от спортинга. Снимал фотером Nikon P510 на максимальном зуме. Отдалять не стал чтоб не палить пейзаж вокруг.
ЗЫ: ИЧСХ примерно через месяц в таких же условиях так и не смог проделать это во второй раз=) На очереди замена ложа и отстрел отсортированными по длине патронами.
Гуглил по нету давиче... цены видел в рублях! Значит ещё остались в продажах.
Вот эти для меня самые точные! Причём и во взрослых калибрах фирмы RWS.
Охотился только с ними... пока не ушёл в релоуд.
quote:Изначально написано Chydin:
Но оба эти патроны не любят мороз: при -12С кучность даже на 50м падает ВДВОЕ.
Поэтому стреляем дозвуком кспз биатлон
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Чисто для охоты пачки на долго хватает лично мне..
Виталий!СCI Стингера в России нет, не знаю продавался ли вообще.RWS бывают иногда, но тоже сейчас редкость редкостная.Поэтому сейчас за счастье
quote:Originally posted by Poltan-off:
из скоростных только элей форсе и хв хп из более менее кучных боеприпасов
Но оба эти патроны не любят мороз: при -12С кучность даже на 50м падает ВДВОЕ.
Чисто для охоты пачки на долго хватает лично мне.. на пару и более сезонов. Для пострелух разного говна на прилавках хватает....
Видео Человек выкладывал на 100м разными патронами .... я ужаснулся! Как картечью прилёт.
Стрельба в ветер и лёжа, но один хрен 1-2 пападание из пачки это не патроны...
Для меня в охот условиях на 100м если прилетает в пачку сигарет? Меня устраивает!
Для меня оптика важна хорошая! ( не сраный Китай) + хороший проверенный патрон для уверенности....
И если промах? Я понимаю что мой косяк! Но обычно перепроверяю пердически пристрелку.
Фото старое
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Не всё так печально, как кажется....
Здесь описаны Случайные выстрелы, которые возможно и были... По себе знаю, на 135м честным милдотом брал не раз зайца. Причём определял примерную дистанцию по милам. Хоть тоже в это мало кто верил... патроном RWS и Стингером ( крайний очень настилен- чем и хорош) пули использую эссно ХП .
Около 150 и далее метров уже сложно без ошибок угадать поправку ночью. В ентом я убеждён
Как то так.
В дозвуке на полях я напроч отказался, по причине—- слишком долго летит!+ миномет. Использую только рвс и стингер скоростные. Они же и достаточно точны.
Где бы достать только рвс и стингер вот в чем вопрос... у нас из скоростных только элей форсе и хв хп из более менее кучных боеприпасов
Не всё так печально, как кажется....
Здесь описаны Случайные выстрелы, которые возможно и были... По себе знаю, на 135м честным милдотом брал не раз зайца. Причём определял примерную дистанцию по милам. Хоть тоже в это мало кто верил... патроном RWS и Стингером ( крайний очень настилен- чем и хорош) пули использую эссно ХП .
Около 150 и далее метров уже сложно без ошибок угадать поправку ночью. В ентом я убеждён
лично!Как то так.
В дозвуке на полях я напроч отказался, по причине—- слишком долго летит!+ миномет. Использую только рвс и стингер скоростные. Они же и достаточно точны.
Во всех этих историях мне не по душе одно обстоятельство:
вот, казалось-бы в чём проблема... типа: "Пизди Емеля - твоя неделя..." !!!
но с нашего молчания, то бишь согласия начинает плодиться отряд псевдоспециалистов, которые войдя в раж начинают лечить всех и вся...
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
напыление отслаивалось на пульках, некоторые шатались в гильзах ., летели в ту сторону... может партия такая
Нет,Виталий, они все такие.Многие по первости ими пытались стрелять-охотится.Американская валовка для пострелух и цена была соответствующая.Зато грохот как от больших))))
А мне оса не понравилась... напыление отслаивалось на пульках, некоторые шатались в гильзах ., летели в ту сторону... может партия такая? Не знаю. Больше их не брал.
quote:Изначально написано Chydin:
И конечно не Ремингтоном, а более качественными патронами....
Желательно дозвуковой я бы ещё добавил, как более ветроустойчивые... со сверхзвуком снос дикий при небольшом боковом ветерке
quote:Originally posted by Poltan-off:
... при правильной сетке и наличии дальномера макс до 150 м норм
И конечно не Ремингтоном, а более качественными патронами....
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:Так наповал?
Пробежка метров 15, пулька застряла под шкурой с обратной стороны пробив лопатку, чистая случайность думаю, прогнозируемо стрелять на такие дистанции с мелкана нереально. По другой дичи и стрелять бы не стал тем более рем оса как сказали крайне не кучный боеприпас и самый громкий из того чем стрелял... при правильной сетке и наличии дальномера макс до 150 м норм
Это были контрольные выстрелы
quote:Изначально написано Poltan-off:
220м лиса патрон ремингтон оса потребовалось 4 патрона чтобы попасть
Так наповал?
quote:Изначально написано Poltan-off:
220м лиса патрон ремингтон оса потребовалось 4 патрона чтобы попасть
Я балдею с этих русских(с)! Сколько ими не стрелял, если из 5 на 100м в тетерева попадает 2, то это огромная удача.
220м лиса патрон ремингтон оса потребовалось 4 патрона чтобы попасть
quote:Originally posted by WBIGBOB:
остальные же, "смельчаки" в спичечный коробок через раз попадают на полтос... ;-)))
если не стрелять регулярно то ничего удивительного, а вообще в гильзу 12 калибра попасть на 50 метров не так то и просто. У меня перекрестие прицела её полностью закрывает например. Но потренировавшись всё же попадаю.
quote:Изначально написано pohodnik61v:
Однозначно - завидные результаты.
Одно только не понятно: С результатом 8 мм. из пяти, на полтиннике, что Вы на соревы не едете?
"Без сарказма, но с долей иронии и скепсиса"...
Тут хоть с долей, хоть без доли...
Специалисты такого класса соревноваться могут только фотографиями, а когда предлагаешь им показать "Мастер Класс" вживую...
98% сливается...
остальные же, "смельчаки" в спичечный коробок через раз попадают на полтос... ;-)))
Про рекорд Ганзы не знал... 256м это круто! Если 1 патроном
quote:Originally posted by kapilar:
Видео есть, выкладывать в общий доступ- палево
И не надо.Кто в теме, знает чего стоит такой выстрел.Кто не в теме, скажут -монтаж, да ну нах не может быть!
254м серая ворона. Магнум ресеч/ лапуа райфл матч/ харон лайт.
Видео есть, выкладывать в общий доступ- палево.
Знаю что вроде рекорд ганзы 256 м.
------
Пуха Тебе и Перьев, С Богом!Удачи!;BR;
Подпишусь.
quote:Originally posted by Ugbol1:
патрон Lapua center-X, дистанция 100м,
Ни разу не пробовал такие патроны.Надо будет купить попробовать
Это осенью стрелял. Тоз 78-01, оптика щ4-16x42, патрон SK rifle match, 100м
quote:Изначально написано Chydin:
Мишень красиво напечатана.0.6 МОА тоже впечатляет, правда не МГ но все же.
До МГ надо дорости.
quote:Originally posted by Ugbol1:
дистанция 100м, 5 выстрелов, куча 15мм.
Мишень красиво напечатана.0.6 МОА тоже впечатляет, правда не МГ но все же.
quote:Originally posted by pohodnik61v:
- не касаемом ствола оружия
У меня закреплены на стволе - стреляет нормально, всё в рамках приличия для данного оружия и патрона.Ствол не вывешен, наглухо притянут к дереву.
MQ
Сетка какая?
Тоз 78-01, прицел SWFA 12x42, патрон Lapua center-X, дистанция 100м, 5 выстрелов, куча 15мм.
quote:Originally posted by Домовой_06:
На длину и конструкцию. Возможность крепления на оружие и потребную длину. У всех разные хотели.
вот мне и интересно что к чему и как.
вот тут разной длинны они, крепится к антабке. https://www.ebay.com/itm/6-9-9...26meid%3D766603 10b1b84bef9ad3c6548c81dcce%26pid%3D100005%26rk%3D12%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D371472524134%26itm%3D282924641332%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m18 51
На длину и конструкцию. Возможность крепления на оружие и потребную длину. У всех разные хотели.
Кто и какие сошки использует? Вообще какой они бывают длинны и конструкции??? В общем на что смотреть при покупке?
quote:Изначально написано d-alex001:
Как и на что влияет расположение сошек...
Влияет на кучность, место крепления сошек надо подбирать. В этом есть смысл, если винтовка высокоточная.
Я в плане её расстояния от дульного среза
quote:Как и на что влияет расположение сошек, у мушки лучше чтобы стояли и у антабки?
Вообще-то расположение сошек должно быть на кроне, антабке, или чём-то подобном - не касаемом ствола оружия...
Как и на что влияет расположение сошек, у мушки лучше чтобы стояли и у антабки?
У меня сошки есть что на ствол ставятся и что на антабку.
quote:журнал Оружие или Калашников или Клинок, как то выписывал читал, потом начал скачивать их в пдфе целыми подписками когда выбирал мелкашку, теперь лет 5 как забросил. Будет время загляну чего новенького добавилось.Изначально написано Diver:
Что за книжко?
Что за книжко?
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Совершено верно!
В крупных калибрах для свинца тоже есть какая-то гадость для смазки.
В патронах РВС омедненных ( скоростных) и в Стингер - патронах 500мс. Тоже есть смазка по типу парафина. Просто так - мазать - наносить ее не станут.
Осалка
Совершено верно!
В крупных калибрах для свинца тоже есть какая-то гадость для смазки.
В патронах РВС омедненных ( скоростных) и в Стингер - патронах 500мс. Тоже есть смазка по типу парафина. Просто так - мазать - наносить ее не станут.
quote:Изначально написано d-alex001:
С патронов осалку убираете или нет? Влияет она вообще как-то?!
Убираю только с Климстандарта,просто тряпкой без фанатизма.С Олимпа или импортных убирать не надо. Осалка важная часть точной стрельбы.
С патронов осалку убираете или нет? Влияет она вообще как-то?!
quote:Изначально написано Chydin:
Вот и у меня та же история
Верно. Точно нужно. Причём стабильно.))
quote:Изначально написано Zasalamel:
Стрелок-то я не профессиональный, винтовка, признаться, умеет куда лучше, чем я.
Вот и у меня та же история
Спасибо за ответ, будем тренироваться quote:Изначально написано Chydin:
А на верхнем фото справа пошто отрывы? Пристрелка?Винтовка Аншутц 1710, а патрон?
Да нет, не пристрелка, сам оторвал. Стрелок-то я не профессиональный, винтовка, признаться, умеет куда лучше, чем я. Иногда группы неплохие собираются, а иногда ветер рванёт, ляжешь не так, или сс*ка какая крылатая за ж*пу укусит..., стреляю на воздухе. В общем по-разному. А патрон вот:
https://www.tempgun.ru/catalog...s_puley_2_59_g/
А на верхнем фото справа пошто отрывы? Пристрелка?Винтовка Аншутц 1710, а патрон?
1-я 50 метров, диаметр кружка 15 мм
2-я 60 метров, цель - окружность маркером над группой, выверка прицела на 50 метров, падение СТП порядка 2,5 см.
Спасибо
В планах - ещё косульку добыть....
С Ув!
quote:Извини, исправил как понял....отрыв то какой этж мелкашка.....
Так поэтому "ОТРЫВ" - в кавычках. Но и твой смайлик понял...
Удачи Виталь на охоте.
Привет Дружище
! Володь, отрыв то такое
этж мелкашка.....quote:...На 100 результат впечатлил...
Виталь приветствую. Согласен. Практически около 0,5 МОА с учётом "отрыва".
Красивая мишенька...
На 100 результат впечатлил...
Если так все время стреляет? То супер.
Но все же далековато...
Однозначно - завидные результаты.
Одно только не понятно: С результатом 8 мм. из пяти, на полтиннике, что Вы на соревы не едете?
"Без сарказма, но с долей иронии и скепсиса"...
Ггы...
quote:Изначально написано КСМ035:
Хорошо бы такой результат показать о370э...
И желательно стоя с рук из ТОЗ-78
quote:Ага присоединяюсь к зависти, доброй, хотя все лапуа летят хорошо.Изначально написано Chydin:
Завидно-зачетно! Сортировка рулит.
Хорошо бы такой результат показать о370э...
Завидно-зачетно! Сортировка рулит.
5 выстрелов соотированными по длине, сошки Cz455 varmint syntetic ph 50м
quote:Изначально написано Chydin:
Вам видней.Но по любому на 100м эта мишень впечатляет.
Ага, присоединяюсь к впечатлению... на 100м достойный результат
Вам видней.Но по любому на 100м эта мишень впечатляет.
quote:Изначально написано Chydin:
Хорошая винтовка, неплох патрон.Маленько потренируетесь и отрыв исчезнет и вертикальная строчка превратится в лохматую дырочку.
Строчка я полагаю из-за экспериментов с затяжкой винтов. пробовал разные усилия. на 4НМ получается норм. Но у меня передняя лапа отдачи висит в воздухе, стрелял с одним винтом. Сейчас шайбы подложил, все затянул и надо опять ехать пробовать
Хорошая винтовка, неплох патрон.Маленько потренируетесь и отрыв исчезнет и вертикальная строчка превратится в лохматую дырочку.
Чиза 452, оптка хако 3-9. патрон РВС клаб (сабсоник) 100м
Я ш не спорю
По этому выбрал для себя патроны РВС. Очень они Мне нравяться! Ну и ссай Стингер. Скоростные для охоты шоб настильность была.
Не знаю как в новых мелкашках с пульным входом... врезается она в нарезы или только в закусь заходит... По этому так написал.
Виталик, в 22LR мерить общую длину патрона придумали люди поумнее и по-опытнее нас с тобой.И это реально работает.
Высота наверно от оживала пляшет... не мерил конечно на 22лр, но на других калибрах - матрицу настроил жмёшь и .... после проверки штангелем размеры гуляют.
Плюнул на это.... главное посадка однообразная и количество песка.
На старых тозах пуля глубоко в нарезах... думаю там не особо тыс туда сюда влияет? Главное чтоб пуля ровно посажена была и патрон качественный. Мож и ошибаюсь? Но так думаю
quote:Изначально написано Diver:В одной пачке по 5 соток гуляют только в путь. И это Мидас.
Ну в ЕЛЕЙ Контакте в одной пачке могут лежать патроны общей длины от 24,83мм до 25.33мм. Разница 0.5мм.На порядок от Мидаса отличаются.Другие не мерил, пока не мерил
quote:Изначально написано Chydin:
Я, честно говоря, подумал об одном штампе.Если разные тогда понятно:для того они и разные.
В одной пачке по 5 соток гуляют только в путь. И это Мидас.
Да, в одом штампе бывают разные, хоть 5, но попадались..
quote:Изначально написано Diver:
Я, наверное, перегнул размнр отклонения, но до 0.1 доходит. Но это не в одной пачке, а именно разные штампы
Я, честно говоря, подумал об одном штампе.Если разные тогда понятно:для того они и разные.
Я, наверное, перегнул размнр отклонения, но до 0.1 доходит. Но это не в одной пачке, а именно разные штампы
quote:Изначально написано Diver:
Спасибо! Кстати, Мидасы я сортировал. По массе и по длине компаратором. И самое интересное, штампы даже одной скоростной группы отличаются по длине довольно существенно, порядка 6 тысячных дюйма различие. Это довольно много.
Да,если на Мидас отклонения длины 0.15мм(0.006 дюйма), то что говорить про патроны не премиум линейки.
Другими словами меняется угол вылета, что приводит к отклонению пули от точки прицеливания.
еще интересный момент
при перерыве в стрельбе больше 15 мин., сгоревший порох
патронов sk- в стволе, как бы кристаллизуется, что так же сильно влияет на увеличение группы пробоин.
Как и временная дискретность выстрелов.
Ствол моей тоз7801м тонкий, греется, и этот момент можно прочувствовать,
поэтому выстрелы с промежутком в минуту дает положительный эффект.
Она еще дает разную точку вхождения в нарезы. Это сильно влияет. Гораздо больше даже чем разбежка по скорости. Ибо меняется еще согласование с тюнером. Это как изменение джампа в центробое.
Да, разная длина даёт разную нач.скорость пуль
Спасибо! Кстати, Мидасы я сортировал. По массе и по длине компаратором. И самое интересное, штампы даже одной скоростной группы отличаются по длине довольно существенно, порядка 6 тысячных дюйма различие. Это довольно много.
Искренне поздравляю Вас с отличным результатом на соревнованиях.
см.РМ
Первые цифры в номере на пачке патронов Лапуа-индекс скорости. Я стрелял 285-м, есть и 275, 295, 305... Все летят по -разному. Я купил все, что там были по пачке и протестировал. Стреляют центр-Х, Мидас, Экзакт. Это от Лапуа. И Тенексом от Елея. Вот тут фоток сделал много, можно посмотреть https://www.dropbox.com/sh/ih6...aQzVdsPAZa?dl=0
quote:Изначально написано Diver:
На Чемпионате Мира по бенчресту, который только закончился, вошел в десятку сильнейших стрелков мира. Что приятно. Точнее, стал девятым.
По-взрослому) Поздравления!
А что за низкоскоростной Мидас? Какими патронами вообще народ стрелял - удалось посмотреть?
Вот тут наш участник снял ветерок во время наших смен. https://www.instagram.com/p/B1...g_web_copy_link Показометр показывал более 10 миль в час ветер. Причем, постоянно меняющийся. А на третью и четвертую резко стихло все. И они настреляли больше. Им повезло, нам нет. Бывает.
На Чемпионате Мира по бенчресту, который только закончился, вошел в десятку сильнейших стрелков мира. Что приятно. Точнее, стал девятым. По двум мишеням был на третьем месте, но третью слабо отстрелял. Ветер довольно сильный был первые две смены. Но с отрывом от призовых мест всего три балла по трем мишеням. По первой мишени, крымчанин Недоступ Игорь был на первом месте с результатом 250/15. Стрелял с моей винтовки.
Ганзы качество снижают, нифига не видно на общем файле длинном. Но там больше ста человек.
Стреляли Мидасом, низкоскоростным, 285-м.
quote:видно цена оправдывает качество патрона...Мидас+ от Лапуа.
Патрон SK Raifle Match
А это на 100м. Средняя мишень вообще 16мм!!!
Обратите внимание как сильно оторвало первый с вычищенного ствола!
quote:Изначально написано КСМ035:
спасибо за красивую стрельбу.
каким патроном стреляли? можно ответить в личку
Да что тут за секреты. Мидас+ от Лапуа.
quote:спасибо за красивую стрельбу.Изначально написано Diver:
Рекордом считать не буду, но это моя вчерашняя мишень с Чемпионата России. 50 метров, бенчрест.
каким патроном стреляли? можно ответить в личку
Как по мне/ то очень даже прилично!
Кто бы че не говорил
quote:Изначально написано hollowpoint:А место за эту мишень присуждали?
Ну, так уж вышло. Я три отстрелял, как и все. Первую откровенно слил, 242, вторая вот эта - 248 и третья 246. По сумме баллов присудили место.
quote:Изначально написано Diver:
Рекордом считать не буду...
А место за эту мишень присуждали?
quote:Изначально написано Diver:
Рекордом считать не буду, но это моя вчерашняя мишень с Чемпионата России. 50 метров, бенчрест.
Мне бы так. Стоя с рук из ТОЗа...Впечатлила мишень, да!
Рекордом считать не буду, но это моя вчерашняя мишень с Чемпионата России. 50 метров, бенчрест.
quote:Изначально написано Alejandro127:НА 100 и если СТП падает на 20 см это норм?
Примерно так и падает, судя по калькулятору. Можно установить и самому все наглядно посмотреть http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/pc/index.htm
Баллистический калькулятор в помощь. У 0.22LR довольно сильное падение после 100 м.
quote:Изначально написано Mstivoi:Что значит "допустимо"? Нет здесь никаких допусков.
НА 100 и если СТП падает на 20 см это норм?
quote:Изначально написано Alejandro127:
Подскажите , если винт с 4-х кратным прицелом пристрелян на 50 м , при стрельбе на 100 и на сколько допустимо мм снижение СТП?
Что значит "допустимо"? Нет здесь никаких допусков.
quote:Изначально написано d-alex001:
А баллистические таблицы что говорят про интересующий патрон?
😳
quote:Originally posted by Alejandro127:
50 м , при стрельбе на 100 и на сколько допустимо мм снижение СТП?
А баллистические таблицы что говорят про интересующий патрон?
Смотря каковы размеры убойной зоны. Выход за неё недопустим.
ЗЫ: каков вопрос, таков и ответ.
Подскажите , если винт с 4-х кратным прицелом пристрелян на 50 м , при стрельбе на 100 и на сколько допустимо мм снижение СТП?
quote:Изначально написано d-alex001:
В следующий раз когда свои результаты буду выкладывать то тоже напишу что без спецодежды,спецстола,спецсошек и спецоптики и что лежал не на спецземле)))
стандартные 50
на 200 у меня меньше группы, правда лежа с с упоров
quote:Изначально написано Diver:
200 метров?
200 метров?
В следующий раз когда свои результаты буду выкладывать то тоже напишу что без спецодежды,спецстола,спецсошек и спецоптики и что лежал не на спецземле)))
quote:Originally posted by smiblg:
Без спецодежды
Какой ужас)))
В стойке, с диоптра, из приспособлений только пародия на грибок около 4см толщиной под цевьем. Без спецодежды.
После первой серии начал узнавать телефон олимпийского комитета.
После второй угомонился
P.S. порядок отработки серии - 2 холостых, 1 боевой
OnTarget Precision Calculator
Что за программа для обработки мишени?
Немножко отрывов
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
А Кому ж ещё?
Дешовая валовка ни когда не даст желаемого результата! Стреляют ей только от безисходности или экономии. Но если важен Точный выстрел на по дальше ( чтоб с гарантией) тот будет искать надежный патрон.
Дешовым гавном можно на коротке стрелять преспокойно ( на воде например- уток и крыс разных)
Что я использую описал выше.... на все остальное даже не смотрю... хотя выбор у нас в магазинах Приличный!
Наши мысли и задачи совпадают
.Выбор это хорошо.У меня с этим не совсем.Тем не менее беру все новинки, пробую, закупаю, что нравится.Стрелок я конечно ещё тот, но винтовка устраивает, иначе давно бы поменял.А может и надо купить Аншутц 1416 ?.P.S.Забыл , что мы на ты
.А Кому ж ещё?
Дешовая валовка ни когда не даст желаемого результата! Стреляют ей только от безисходности или экономии. Но если важен Точный выстрел на по дальше ( чтоб с гарантией) тот будет искать надежный патрон.
Дешовым гавном можно на коротке стрелять преспокойно ( на воде например- уток и крыс разных)
Что я использую описал выше.... на все остальное даже не смотрю... хотя выбор у нас в магазинах Приличный!
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Увидишь RWS, закупай смело много для охоты! С твоего 14 твиста летят акуительно что тихие, что быстрые!!!! Мож через знакомых закажи....... на все остальное я даже не смотрю.
Виталик, если Вы мне, то я в курсе за RWS.И то что мой древний ТОЗ поедает всё подряд тоже.Ну кроме откровенного шлака.
Вообще "каждой винтовке свой патрон, вернее свой набор патронов", я уже писал как то не помню в этой теме или в другой, что по моим собственным наблюдениям если брать премиум патроны именитых фирм, то из тех винтовок из которых летит РВС, как правило Лапуя показывает или посредственный результат или чуть хуже и наоборот, я в своё время пытал Алексея (Хаборовска) этим вопросом, так как он точно понимает в конструкции оружия значительно больше многих и в том числе меня...
На что он мне ответил, что основная фишка из-за которой это происходит, это различие в форме и технологий изготовлений патронников, производители патронов, так же придерживаются изготовлением патронов под конкретные развёртки, от чего и получается описанный мной эффект
Единственное на что он не распространяется, так это на дешёвые патроны, у которых заводская кучность от рождения хромает, это относится и к "Охотникам", причём всем... Их дефект при рождении не возможно исправить любым стволом, будь то хоть матчевый ствол для БР соревнований... Но это мне и так казалось всегда логичным Так что про кучные Охотники я с большим удовольствием всегда читаю И пока никто из мне знакомых так и не смог мне на рубеже показать из них хоть сколько бы нибудь интересный результат
Увидишь RWS, закупай смело много для охоты! С твоего 14 твиста летят акуительно что тихие, что быстрые!!!! Мож через знакомых закажи....... на все остальное я даже не смотрю.
Примерно так летал Ремингтон Голден Буллет HP - выпускаешь обойму 5 патр, один косач падает.Цена была как у климовской валовки.RWS хорошие патроны, но пока нет в продаже в местных магазинах.Вроде у ЕЛЕЙ неплохие HV HP появились.
Скоростные нужны Качественные!!!! К примеру РВС велосити ( качество на высоте! По посадке, по виду пули, даже обеднённые они идут в осалке) и
летят прилично.
Самые 2 дальние
зайцы были биты
135м. Примерно.
Стрелял выносом по сетке с рук ( локоть на колене)
CCI тоже визуально отлично слеплены. И летят прилично! Тоже в осалке!
Ещё помню Федерал скоростной порадовал, но дырочки в носике пули были разными.
А вот Соболь -370 свинец — на 150м
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
А хто его знает...
изначально кажись 18 твист был ( до войны) но могу ошибаться! Потом 14 твист пошёл. Сейчас 16. наверно все нарезают. Хотя из старой тоз8 хорошо летит дозвук и сверхзвук ( РВС, CCI) других не беру.
Как обычно - каждому стволу свой патрон.С четырех нарезов ТОЗ 16 и ТОЗ 8 у меня скоростные, начиная с Охотника 370 не летели.А товарищ с Белки пользует Охотник 410 и доволен.Вот и получается, что переваривают всё, но не все и не всегда.
А хто его знает...
изначально кажись 18 твист был ( до войны) но могу ошибаться! Потом 14 твист пошёл. Сейчас 16. наверно все нарезают. Хотя из старой тоз8 хорошо летит дозвук и сверхзвук ( РВС, CCI) других не беру.
А под патроны с какой скоростью вообще были рассчитаны отечественные винтовки?!
в мире охоты есть по цене 1458 р/50 шт.
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
РВС хп сабсоник.
Еще бы в продаже они появились, а то у мну 25 шт осталось, берегу.
Сдесь 150м. Лёжа, ветер с 3 часов. Коробок и есть
. РВС хп сабсоник.
quote:Изначально написано Близнец 70:
Пачка сигарет мальборо (для ковбоев и охотников) 55х90 мм, т.е. 2х3 моа...
Для охоты этого достаточно если не дальше сотки стрелять и не по мышам.
Нет.На 100м минимум надо попадать в спичечный коробок.
Пачка сигарет мальборо (для ковбоев и охотников) 55х90 мм, т.е. 2х3 моа...
Для охоты этого достаточно если не дальше сотки стрелять и не по мышам.
Да ну в ведро..... должно в пачку от сигарет прилетать! Тогда можно охотить. На 100м зайца можно приспокойно брать по грудине ХПщной пулей ( лежачего) почему лежачего? В случае занижения не будет прилета по пузу. Сверхзвуковой мне больше по душе ( настильность и скорость!) дозвук слишком долго летит на сотке. Заяц успевает перекурить до прилёта свинца
а енто напрягает Я видал людей, искренне радующихся попаданию на 100 метров в оцинкованное ведро. Винтовка у них для охоты. Они полностью уверены, что этой кучности им даже много
Но мне всё равно не совсем понятно как можно с МК с изначальными 1,5-2 и больше моа охотить
Вернее как это происходит я видел, но что то внутри меня мне не позволяет так подходить к вопросу
quote:Изначально написано Chydin:Так и я о том же.Выберусь и стрельну по Методу Ганзы.1.5 МОА будет и из 2-х не вылезу с SK.Меньше минуты у меня точно не получиться, хоть четыре мешка используй.Кстати спасибо MrOleg за некоторые советы, реально помогли при выборе прицела, например.
Не за что, приятно слышать
quote:Изначально написано Близнец 70:
Ну и зачем тогда 1 моа?
Тетерев прекрасно по тушке бьется. Убойная зона тушки 4 моа...
Тетерев самый "противный" на мой взгляд при стрельбе из 22LR.До 50м согласен с Вами, "по тушке" HP или "саморезом", желательно "в штык" или сзади, чуть хуже "в профиль".Но при попадании в основание крыла все ОК.Дальше - хуже.На 100м или HV HP или 1МОА дозвуком "в галстук".И вроде попал в основание шеи, ан нет улетит, упадет ищи-свищи.Без снега дальше 50м стараюсь не стрелять или друзья с собаками помогают.
Ну и зачем тогда 1 моа?
Тетерев прекрасно по тушке бьется. Убойная зона тушки 4 моа...
quote:Изначально написано Близнец 70:
А с какого расстояния глухарей стреляете?
На полтос всегда можно подойти, 2 моа - это голова шея.
Глухаря с подхода крайний раз добывал в прошлом веке.Ток это тоже не мое.Мое это галечник.Стрельба на выбор, расстояние до 50м, обычно 30.Стрельба только голова-шея.Сразу скажу свои достижения, чтобы не было упреков в дилетантизме:12 за утро, 50 за осень.Сейчас глухари никуда не делись, просто я вырос и они мне неинтересны.Основной объект мелкашки сейчас у меня - тетерев(на чучела) от 30 до 120 м.Ближе гладкий, дальше нет смысла.
А с какого расстояния глухарей стреляете?
На полтос всегда можно подойти, 2 моа - это голова шея.
quote:Изначально написано Близнец 70:
2 моа для охоты норм, если не мышей стрелять на 200 м.
Если со стола комплекс винтовка-патрон-стрелок выдают 2 МОА (у меня так летит климовский стандарт) на охоте это будут промахи, выстрелы по корпусу в глухаря, подранки и сказки о недостаточности калибра.1 МОА со стола на охоте превращается как раз в районе 2МОА.Но многие стреляют двухминутным Охотником 370 и считают, что норм.Другие режут SK пополам карты и недоумевают: зачем экспансивные патроны?Истина, сами понимаете посередине.
2 моа для охоты норм, если не мышей стрелять на 200 м.
quote:Изначально написано КСМ035:
это до поры до времени, когда за подарком пол дня по бегаешь в мыле, а потом появится осознанная МЫСЛЬ, а ни пристрелить ли ее лучше... в 1 моа на сотке.
Полностью с Вами согласен.1 МОА на 100м минимально необходимая кучность для охоты с 22LR.Причем получить эту кучность надо не в идеальных условиях тира(стрельбища) с мешков и сошек, а ...всегда.Т.е. в ветер, при смене температур, после подхода к дичи и т.д.Вот и подбирал патрон,кольца, прицел, монопод и стрелял как на охоте.Кому то результат не понравился, а мне нормально.Со стола конечно получше будет, но я уже знаю, что винтовка может больше, чем я.
quote:это до поры до времени, когда за подарком пол дня по бегаешь в мыле, а потом появится осознанная МЫСЛЬ, а ни пристрелить ли ее лучше... в 1 моа на сотке.Изначально написано Близнец 70:
Около 1,5 минуты по двум. Если теоретизировать дальше, по пяти будет 2-2,5 минуты. В лучшем случае.
Для охоты пойдет, так обычно перед охотой проверяют бой.
quote:Изначально написано smiblg:
Никаких обид, я ж в тир пошел, стойку отрабатываю.
С пневмы на 10м еще получается иногда одна дыра в 3 калибра, а с мелкана на 50 вообще ужос. Хоть и винтовки там не чета нашим, вкладка потрясающая.
Лёжа, с ремня попробуй Попроще, хоть так же в куче своих заморочек
quote:Изначально написано Близнец 70:
Около 1,5 минуты по двум. Если теоретизировать дальше, по пяти будет 2-2,5 минуты. В лучшем случае.
Для охоты пойдет, так обычно перед охотой проверяют бой.
Так и я о том же.Выберусь и стрельну по Методу Ганзы.1.5 МОА будет и из 2-х не вылезу с SK.Меньше минуты у меня точно не получиться, хоть четыре мешка используй.Кстати спасибо MrOleg за некоторые советы, реально помогли при выборе прицела, например.
Никаких обид, я ж в тир пошел, стойку отрабатываю.
С пневмы на 10м еще получается иногда одна дыра в 3 калибра, а с мелкана на 50 вообще ужос. Хоть и винтовки там не чета нашим, вкладка потрясающая.
quote:Не обижайся...
Около 1,5 минуты по двум. Если теоретизировать дальше, по пяти будет 2-2,5 минуты. В лучшем случае.
Для охоты пойдет, так обычно перед охотой проверяют бой.
quote:Изначально написано smiblg:Меня в теме загнобили за то что в двух группах по 5 выкинул по одному отрыву, а тут такое...
Не обижайся... Просто моё личное видение и не более того... Я никого в мою религию не обращаю, просто пытаюсь её переложить в объяснимые цифирные понятия математической статистики... Там всё более просто, понятно и одновременно грустно, относительно большинства постов А вся теория метких выстрелов крутится вокруг этой уже открытой науки...
Как пример выше фото 50Х50 % , гусь тоже 50Х50 % Но это грубо реально и в том и в другом случае реальный шанс попадания был меньше 50% просто в конкретно этой очень короткой выборке результатов, он оказался попал/не попал пополам Если бы и один и второй умолчал о первом не совсем в цель результате было бы ещё веселее
quote:Originally posted by Chydin:
"ветераны теоретики"
Да не гнобил его не кто
Просто я выразил своё личное мнение которое никому не навязываю
А эти гуси с открытого на интуиции и "первая легла левевее, вторая в цель" Ну как я думал так и продолжаю думать что разговор необчём
Таких выстрелов 100 000 на 5 000 000 000 Чего о них писать то? Вона были варианты и ворону в лёт с ТТ
Это признак меткого выстрела чтоль? quote:Изначально написано smiblg:Меня в теме загнобили за то что в двух группах по 5 выкинул по одному отрыву, а тут такое...
Пускай "гнобят" "ветераны теоретики".Проверка боя винтовки проведена в условиях, максимально приближенных к охоте.Или на охоте со стола стреляют? Тогда это варминт.Если я второй пулей попал куда целил, зачем дальше стрелять?С винтовкой(прицелом) все ОК. Тренироваться? Не было времени и желания.И это не отрыв, а элементарная небрежность и/или растренированность.
quote:Изначально написано Мосин7,62:Патроны были нормальные,сильвер бэлот помоему,а на днях пожалев денег купил охотник 410,так вот это ужас ,отрывы по 10см на сотке
Вы первый, кто говорит хорошо о Сильвер Белот.Даже мой ТОЗ 17, который нормально поедал Ремингтон, не принял никаких чехов.
quote:Первая пуля легла левее, вторая "по месту".Далее стрелять не стал.
Меня в теме загнобили за то что в двух группах по 5 выкинул по одному отрыву, а тут такое...
quote:Изначально написано Chydin:
Это однозначно.Не удивлюсь, если патрон был "противно-охотничий" лохматого года выпуска.
Патроны были нормальные,сильвер бэлот помоему,а на днях пожалев денег купил охотник 410,так вот это ужас ,отрывы по 10см на сотке
В соседних темах ветераны форума предлагали мне,с 11 лет стреляющему с мелкана,подумать о ненужности открытых прицельных, излишней кратности прицела Discovery 6-24X50 SFRLIR FFP(не прицел, а "стремная тёлка"), "отвратительных" стальных кольцах ЭСТ.Вчера выдалась возможность бесплатно посетить открытое стрельбище( знакомый решил "с рук" приобрести Блейзер Р8, позвал меня на смотрины).Условия: -7С, ясно, ветер встречный 3 м\с, стрельба сидя на раскладном стульчике, упор монопод-самоделка, патрон SK-биатлон, разрезанный "крестом", 50м, кратность оптики 24.
Винтовка вычищена в ноябре "в ноль", заполирована пастой ГОИ и стояла в сейфе.Первая пуля легла левее, вторая "по месту".Далее стрелять не стал.Кстати сетка на этой кратности не перекрывает перекрестные черные линии на мишени.
quote:Изначально написано Sagitarius 30:
Выстрел зачет!
Это однозначно.Не удивлюсь, если патрон был "противно-охотничий" лохматого года выпуска.
Выстрел зачет!
Так гусь в бору и был взят
Афтар просто не упомянул об этом ... и я б гусика шлёпнул бы
еслиб падпустил на выстрел Все хорошо, токо низзя Гуся с нарезного.Можно только осенью боровую.
Только через год поставив прицел 3х9,я понял что такое траектория 22lR...
5 лет назад купил мелкаху,сразу побежал за глухарём,прилёг на моховую кочку отдышатся,глядь прилетает глухарь и сел на сосну метров 70,ну я что беру целюсь ,шёлк,мимо.А на днях мне приятель говорил мол пуля у мелкахи больно падает,приняв во внимание сей факт думаю возьму по голове она в грудину и попадёт,глухарь как сидел так и упал в прямом смысле за мертво ,как камень без малейшего движения.Дак в голову и попал...Тоз 18 прицел открытый.Через неделю гусь 110 метров,прицел открытый.
Нет, пока не был ни разу.
А вы ведь были на одних из соревнований по МК организуемых Федерацией высокоточной стрельбы? Если да то вы их и сами знаете
Правила здесь https://drive.google.com/file/...s5gNWJ3WrT/view
quote:Originally posted by MrOleg:
Брехня Я то минимум четырёх насчитаю, при том уверен 3 из них приедут
Прям даже интересно, кто это? Пусть приезжают, конечно.
quote:Originally posted by Diver:
В общем-то, людей с БР винтовками у нас человека два в стране
Брехня
Я то минимум четырёх насчитаю, при том уверен 3 из них приедут И с кем там соревноваться? А где правила прописаны?
В общем-то, людей с БР винтовками у нас человека два в стране. Так что, ставка именно сделана на массового участника. С любыми винтовками. Для этого и класс LV не сделан, чтобы не загонять еще и в рамки по весу. Так что, полная свобода. Дистанция 50 метров.
Для участия в БР, нужны БР винтовки
Таких единицы и я думаю они уже записались
Участие с обыкновенными винтовками мне кажется там абсолютно глупой и бесполезной затеей
Но это личное имхо...
Коллеги, по просьбам трудящихся, на Чемпионате России создали малокалиберный класс по бенчресту! Пройдет с июне. Класс пока один, считай безлимит. Разрешены любые прицелы, тюнеры и т.п. Большая просьба поддержать и поучаствовать. Пройдет все в Патриоте. Регистрируйтесь, плз! https://airgungames.ru/new-comp.html?id=301
quote:все при смертельном ранении играет роль, а экспансивность особенно. Мелкашка скоростная экспансивная делает дыру с 2руб монету, что не сделает 30-06 по мягким местам. Экспансия пули с дырочкой 22лр проявляется мгновенно, как только идет соприкосновение с пером или шерстью, травинка и та отклоняет её значительно, почему и глухаря не всегда берет - не летит пуля в место прицеливания изза травы, хвои или тонких веточек. Это птицу можно брать только точным выстрелом без помех на чистом поле...Более того по моему убеждению в мелкашке убивает не скорость не, экспансивность, а только ювелирная точность, если этой точности нет, то не скорость не экспансивность не поможет..
quote:Originally posted by КСМ035:
я понял одну прописную истину, что 22лр так же разный.есть охотничий скоростной экспансивный патрон, который опасный оченьи есть дозвкуовые мишенные, для удовольствия точного попадания.
Я кстати из тех кто не согласен с этим утверждением, и охотил всегда целевыми патронами без всяких там экспансивных полостей... Зато я на 100% понимал их точность.
Более того по моему убеждению в мелкашке убивает не скорость не, экспансивность, а только ювелирная точность, если этой точности нет, то не скорость не экспансивность не поможет... Ну и конечно нужно выбирать предметы охоты соответствующие этому калибру, а не медведей с кабанами и лосями... Для крупного мяса крупные калибры...
quote:Изначально написано MrOleg:
Так что релоад 22LR бесполезная штука и интересная кому то разве что с точки зрения процесса, других смыслов в нём нет...
Понял вас. Благодарю.
Круто.. SK рулит.
Ну... Рекорд-не рекорд... Но чуток порадуюсь.
Три подряд.
Стрельба в ребро карты. 50 метров, закрытый тир. Стол, сошки, носок с рисом под приклад. Патрон SK красный
Ладно раз рекорды выложу
144 шага по озимым с сошек с подхода , патрончег стингер SSI , на 6 кратах 2 милом. В ухо. На месте .
Следующий выход 104 шага, стояла в штык, ждал пока голову повернёт и в затылок, целил над мокушкой,
ВСЕ ночью , под фонарь, поправки интуитивно.
Был 1 выстрел по сердцу... уходит без крови!! Бить тока в голову.
По корпусу НЕТ смысла ( в без снежье)
quote:Так что релоад 22LR бесполезная штука и интересная кому то разве что с точки зрения процесса, других смыслов в нём нет...
5 баллов, молодец, Олег. Разложил так как будто медведя с мелкашки взял....
я понял одну прописную истину, что 22лр так же разный.
есть охотничий скоростной экспансивный патрон, который опасный очень
и есть дозвкуовые мишенные, для удовольствия точного попадания.
в деревне старый охотник стреляя домашних кабанов любых размеров, всегда потрошил патрон с картечью и оставлял 1 картечену, ей и убивал, знал куда стрелять, а я иногда и 2мя пулями 12к не обходился, по началу, да и сейчас сноровку утерял.
Так что рекорды 22лр у русских ещё не иссякли, жили бы мы в Африке...
quote:Originally posted by один из тех:
или есть какие-то техничечские проблемы. . ?
Именно так, снаряжение 22LR абсолютно бесполезная штука, так как дешевле не получится чем заводская валовка в силу моноблочности и одноразовости капсуля с гильзой, и качеество получится тоже в лучшем случае хреновой заводской валовки:
Подчёрпнуто с многих источников иностранных снаряжальщиков, ещё не видел не одного кто бы собрал хотя бы среднюю партию патрон я не говорю про премиум...
Так что релоад 22LR бесполезная штука и интересная кому то разве что с точки зрения процесса, других смыслов в нём нет...
Снова охотники на медведя с мелканом активизировались.. пипец, весна пришла
Вороны разлетаются помирать, не каждую на месте положишь, а народ тут медведя укладывает легко.. красавцы, что еще можно сказать
quote:Изначально написано КСМ035:
Хм, хороший наш патрон Олимп винтовочный...Интересно стрельба в открытом тире была и патроны доставались из кармана теплыми? По мере остывания пробоины опускались...
Стрелял в полузакрытом тире. Пришел, пачку выложил и стал устанавливать ружье. Да, и разница в температуре была градусов 10... Между сериями слегка довернул ствол влево и он по новой стал устанавливаться в переднем упоре (обкладка из мешков с песком) - картина повторилась, может так...
У мелкашки вся убойность базируется только на пенетрации. У нее, кстати, она на удивление, очень хорошая. Останавливающего, шокового действия у нее нету. Как нету и отверстия хорошего для выхода крови. Ранка мгновенно закрывается. Она может пробить сердце, сосуды, но зверя не остановит. Он потом издохнет даже, но не на месте. Только если в мозг чисто попасть, тогда свалит сразу. Остальные попадания-лотерея. Это если стрелять по дичи свыше килограмм 20, я имею в виду. Пневматика 7.62, например, сильно убойнее мелкашки, как оказалось. Именно за счет калибра и площади поперечного сечения. А лосей и медведов лучше оставить калибрам покрупнее. Все это чревато в лучшем случае подранком. У каждого оружия своя дичь. Не надо выходить за рамки физики
quote:Изначально написано КСМ035:
к сожалению в РФ нет, а может и к счастью
а медведя можно бить и 22лр.
даю эту ссылку не ради смеха, а рассказ о жизни эвенков на наших таёжных просторах. Воздержитесь от резких комментариев. Это их жизненный путь и нас там нету. А кто из нас и как бы повел себя в такой ситуации не известно.
и результат попасть по месту могучему зверю дорого стоит, дороже релодингаhttps://www.youtube.com/watch?v=toaBzePXnwQ
Это к тому что не калибр играет роль а точный выстрел, и не стая собак удерживающего мишку на выстреле, а профессионализм.
это красиво...
Ну, а в свете последних изменений в законе, тоже невозможно? или есть какие-то техничечские проблемы. . ? Насчёт медведя и мелкашки. Вы видели (или слышали) , как попадание по месту с калибра 7,62 на 100 -150 метров меняет поведение медведя . . . ? У меня только один медведь лег с одного выстрела (за ухо) с 30-06. Остальным нужен был и 3 и 4-й выстрел, ах да ещё один был бит в печень, прошел метров 10 и лег (доходил,пока не добрали), добирали в темноте (вы бы с мелкахой добирать стали бы??). Поверьте, падение энергии никто не отменял. Она зависит от поперечного сечения пули и скорости, дальше, надеюсь , объяснять не нужно . . . ? Есть оружие и калибры (минимальные) для каждой дичи, остальное - лотерея, причём с возможным летальным исходом. Не стоит преувеличивать возможности мелкашки, если даже в ветер с тем же медведем -это лотерея вдвойне, потому что второго шанса он не даст. . . . Это не только я вам говорю, но скажет любой, кто на них охотиться. У нас , кстати, на Чукотке, с собаками не охотятся, всё с подхода.
Дороговаты только
А я всегда говорил, из Олимпов всегда была возможность подобрать очень приличный патрон. Одно плохо, что от серии к серии всё таки плывёт у них качество, но если напасть на золотую жилу, то продемонстрированный результат, вполне себе прогнозируем.
Хм, хороший наш патрон Олимп винтовочный...
Интересно стрельба в открытом тире была и патроны доставались из кармана теплыми? По мере остывания пробоины опускались...
Весна... Пора проветрить. Заодно проверил какие-то мелочи.
Стандартные 2х5. Среднее - 0,64 МОА.
quote:Не дай Бог такого никому испытать
На этом есть смысл остановиться.
quote:признаюсь не обдуманный мой шаг. Хотел отметить серьзность нашего малого калибра, который некоторые не воспринимают серьезно.Изначально написано КСМ035:
а медведя можно бить и 22лр.
quote:Изначально написано КСМ035:
а медведя можно бить и 22лр.
Не дай Бог такого никому испытать.Более глупого высказывания не придумать.Видео дрянь, сам всю жизнь в тайге, кое о чем говорят по секрету, а об остальном таежники помалкивают.А тут на видео "герои" смотреть противно.
Может лучше всё же про стрельбу?
Не стоит так категорично оценивать этику, здесь уклон в большую степень рекорда мелкашки, которая спасла жизнь по случайному случаю, и не думаю что он в другой ситуации осмелился бы валить медведя 22лр ради шкуры или рог или лайка в соцсетях.
И с др.стороны он видел как в районе горла шерсть "брызнула" веером, значит медведица умрет, а медвежата не выживут одни.
хуже брэка тот кто добывает ради счета или размера, вида трофея.
общем, замечания Ваши не уместны, но спасибо, что высказали своё мнение здесь, по началу и мне было както не комфортно такое слышать.... такое сказать так же нужна смелость признать свою оплошность. От ошибок никто не застрахован. И не думаю что в вашей жизни их не было, просто вы о них молчите боясь выглядеть дураком.
Легче указать другому, вроде и сам на высоте.
ладно, жизнь не так проста, даже в джунглях Москвы.
к примеру как те кто поддержал Ельцына, ради своих корыстных целей и пренебрегли референдумом, который отразил истинное мнение народа, но кучка москвичией захотела быть умнее всех, а теперь мы пожинаем их тупой переворот и это еще цветочки. Буржуй он и в африке буржуй думы у него хуже того кто хуже брэка, а нам снова их поднимать на вилы.
так где она истина? Где правда?
все просто - правда на стороне большинства народных масс.
я не хочу сказать что Путин будет выглядеть хуже Горбачева, хоть Горбачев затеял разумную перестройку, но гнилая свита в окружении подхватила идею не в ту степь. Или вы это не видите или видите молча...
потом пост потру.
Не красиво..
Не эвенк это и не охотник..
В тайге говорят ЧЕЛОВЕК пошел...
Свою бабу стрельнул и детей сьел бы...
БРЕК - ОН ВЕЗДЕ БРЕК
И ПОЗор тому -кто ЭТО вынес..
quote:к сожалению в РФ нет, а может и к счастьюХотел спросить насчёт самоснаряжения в вашем калибре. Это возможно или только покупные?
а медведя можно бить и 22лр.
даю эту ссылку не ради смеха, а рассказ о жизни эвенков на наших таёжных просторах. Воздержитесь от резких комментариев. Это их жизненный путь и нас там нету. А кто из нас и как бы повел себя в такой ситуации не известно.
и результат попасть по месту могучему зверю дорого стоит, дороже релодинга
https://www.youtube.com/watch?v=toaBzePXnwQ
Это к тому что не калибр играет роль а точный выстрел, и не стая собак удерживающего мишку на выстреле, а профессионализм.
это красиво...
quote:условия местожительства не имеют большие дистанции для взрослого калибра, стрелять с тем же самым эффектом на малых дистанциях тоже радует.Может лучше разговаривать с ветром на языке 30-06, 308 win ит.п. , а не заниматься не свойственному данному калибру делу. Его удел 100-150 метров без ветра, остальное. . . .Э Э Э, ну вы меня понимаете . . .?
вот человек подметил верно.
quote:Разговаривать с ветром приятно в любом калибре. И большое удовольствие, когда начинаешь хоть немного его понимать. Когда вытягиваешь в сторону и видишь, летящую по дуге пулю, которую забрасывает ветром в десятку. Это большой кайф. И пофиг тут калибр
И его мишени радуют меня больше своих.
так сказать эталон стрельбы. Здорово когда есть на кого равняться и тот не задирает нос. Спасибо вам за свои комментарии и тренировочные показательные стрельбы.
стреляйте, а мы будем с вами душой не зависимо от результатов стрельб. Потому что есть люди с которыми не страшно в разведке.
Разговаривать с ветром приятно в любом калибре. И большое удовольствие, когда начинаешь хоть немного его понимать. Когда вытягиваешь в сторону и видишь, летящую по дуге пулю, которую забрасывает ветром в десятку. Это большой кайф. И пофиг тут калибр.
quote:Изначально написано КСМ035:
Но рассказав про эту канонаду хочу отметить о незабываемом уроке, полученным при борьбе пули с ветром... он как бы впитывался в сознание. Такое состояние души трудно передать словами, его надо прочувствовать до мозгов костей...то удовольствие борьбы с ветром немножко подпортил один явно громкий третий выстрел, который сорвал чуйку о понятии сноса...
Великое наслождение ожидает того, кто поймет ветер и будет с ним говорить на одном языке...[/B]
Прочитал. Забавно . Может лучше разговаривать с ветром на языке 30-06, 308 win ит.п. , а не заниматься не свойственному данному калибру делу. Его удел 100-150 метров без ветра, остальное. . . .Э Э Э, ну вы меня понимаете . . .? . Хотел спросить насчёт самоснаряжения в вашем калибре. Это возможно или только покупные?
Новый прицел+ новый кронштейн+стандарт. За одно выяснилось что у меня кривой ластохвост. Ну и сошки на качалке надо все же оригинал брать не её копию с АлиЭкспресс. Так же стало понятно какую сетку надо брать. На редфилде 2-7х33 толстая шибко.в общем есть в какую сторону думать.
Хотя смотрю ролики фила Романова, оказывается я ещё не так плохо стреляю)))
Что-то совсем плоховато.Климовский стандарт? Или с оптикой нелады?
Это хорошо, несмотря на отрыв.
100 метров норма матч
Ночник 50 м норма матч
Весьма!Но...с отрывом.
Лучше вмего с 455 го в стандарте летит у меня норма матчевая
Вот америкосы на 822 метра стреляют
Так это Геко в не семи авто)) оптика какая?
Первое и второе фото по 10 выстрелов на 50 и 100 метров. CZ455 Forest Edition
правая нижняя мишень охотник-379с, остальные стандартquote:Изначально написано d-alex001:
Мой рекорд)) 50 метров, стандарт Климовский. Зачем то прицел после первой группы начал крутить и стала по мишени гулять куча
Стандарт Климовский обычно так(около 2МОА) и летит, причем стабильно.Использую для тренировки,грубой пристрелки и на охоте до 50м вместо Охотников 370, 410 которые с моего ствола не летят и стоят дороже.
Мой рекорд)) 50 метров, стандарт Климовский. Зачем то прицел после первой группы начал крутить и стала по мишени гулять куча
Я свободным откатом стреляю. С сошек нереально навестись и не держать.
quote:Изначально написано Diver:
Спасибо. Себ старый.
С сошек сильно хуже получается?
Спасибо. Себ старый.
quote:Изначально написано Diver:
Вот первую мишень отстрелял с тюнером. Много ошибок пока. Правый верхний угол-передавил в упоре очевидно, потому и ровное смещение всех четырех выстрелов на час. Один нырок пули вниз на 12-й мишени. Не знаю почему. Возможно, патрон. Надо отбирать по массе. Но 248 баллов из 250. Для первой мишени сойдет. Работаем дальше. Поищу положение на упоре-приклад, передний ограничитель. Потенциал есть.
Очень достойный результат! Передний упор какой используете?
Вот первую мишень отстрелял с тюнером. Много ошибок пока. Правый верхний угол-передавил в упоре очевидно, потому и ровное смещение всех четырех выстрелов на час. Один нырок пули вниз на 12-й мишени. Не знаю почему. Возможно, патрон. Надо отбирать по массе. Но 248 баллов из 250. Для первой мишени сойдет. Работаем дальше. Поищу положение на упоре-приклад, передний ограничитель. Потенциал есть.
Однозначно! Потеплее станет, начнем.
quote:Изначально написано Diver:
Мне кажется, все же, дело в желании. Бенчрест никогда не был масштабным. Это всегда несколько десятков человек со всей страны. Было бы желание стрелять. Если оно есть, можно стрелять и впятером. Если нет, то мы будем стрелять втроем
Нужно чаще вывешивать результаты тренировок БР50, людей стимулировать.
Молодцы, так держать!
Мне кажется, все же, дело в желании. Бенчрест никогда не был масштабным. Это всегда несколько десятков человек со всей страны. Было бы желание стрелять. Если оно есть, можно стрелять и впятером. Если нет, то мы будем стрелять втроем
То бишь, все равно будем стрелять. Право других стрелков либо присоединится либо нет. Вся ерунда в том, что чемпионаты по БР проводятся сразу в двух категориях в рамках самого чемпионата - пневма и мелкан. Ехать за тридевять земель, чтобы половину соревнований сидеть на лавочке или пить пиво - реально скучно. Потому, стреляем все, что предлагается. Разве что, я не стреляю класс Спортер. Чота сложно для меня, ограничения по массе жуткие, по ширине ложи, по кратности прицела... Многие его не стреляют. Но вот варминт классы и легкий и тяжелый, стреляют все. Мелкан не стреляют разве что греки, у них с законами засада. Даже оптику нужно покупать по лицензиям и регистрировать. Остальной мир в полном составе. Поэтому, мы тоже решили не отставать. По крайней мере, пытаться не отставать. Так что, мы будем проводить, нам это нужно для поддержания формы и соревновательного тонуса. Поэтому, приглашаю. Допиливайте тюнеры и вперед! У нас куплен весь аппаратно-программный комплекс по скорингу мишеней даже. Велкам.quote:Изначально написано Diver:
У нас особо и не начиналось еще. Я помню, крайний раз стреляли междусобойчик несколько лет назад у Глухаря на базе. Всем понравилось вроде. Не грех и возобновить. Мало что мешает. Было бы желание.
Не те масштабы у нас, да и железо мало у кого соответствующее..
В основном в РФ развивается ф-класс и снайпинг, но там уже другие задачи и калибры под них соответствующие.
У нас особо и не начиналось еще. Я помню, крайний раз стреляли междусобойчик несколько лет назад у Глухаря на базе. Всем понравилось вроде. Не грех и возобновить. Мало что мешает. Было бы желание.
quote:Изначально написано Diver:
Как это мало? Целый Чемпионат Мира в этом году в ЮАР. Народу человек под 300.
Я имею ввиду в РФ.
Как это мало? Целый Чемпионат Мира в этом году в ЮАР. Народу человек под 300. Мы тоже участвуем.
Сейчас мишень уже цветная, электронный подсчет. Программа считает
БР50 уже мало кто стреляет.. Я и сам уже позабыл когда стрелял..
Пристрелка перед серией:
Вот собираюсь, конечно же, отстрелять. Напечатаю только. А то на 25 метров бр мишени есть, а на полтос нету. Будут.
Кстати, есть идея отстрелять класс мелканов летом на ЧР по пневматике в Патриоте, который пройдет на праздники 12-16 июня примерно. Если народ наберется. Так что, если есть желающие, планируйте. Мне отпишите в личку тоже, для понимания, есть ли смысл морочиться. Вся оргработа-чисто моя. С участников только стрелять
quote:Изначально написано Diver:
Зуль 150. 50 метров, серии по 5 штук. Худшая чуть меньше 0.3 моа, лучшая чуть больше 0.1 моа. Мидас плюс. Думаю, улучшу. Тут стрелял с мешков, а не с бр упора и прицел буш с толстой сеткой на кратности 30-закрывает пробоины. Возьму люп 45 и бр упор, попробуем еще.
Случаем БР50 мишеней с него нету?
Нет, не думаю. Именно речь про линейки существующие. Мидас+ и X-Act. Номера штампов сохраняются сквозь года. Я специально спросил представителей Лапуа.
quote:Изначально написано Diver:
Мне что нравится у них - штамп и все компоненты и навесками для каждого номера сохраняются годами. В любой год можно купить свой номер и он будет таким же. Это здорово.
Получается, можно даже те, что сняты с производства? Вот Midas L и даже Midas M они уже не выпускают, но если кому надо, то можно заказать?
На чемпионате фоткал. Там без тюнеров вообще никто не стреляет.
quote:Изначально написано hollowpoint:С каким патроном планируете?
Тут уж, какой полетит. У нас же не до жиру. В Словении на чемпионат приезжал Лапуа, так имел ВСЕ штампы при себе. Можно было отстрелять каждым по несколько штук, зажав винтовку в станок. Электронная мишень, распечатка групп с подписью каждым номером. Потом покупаешь те, которые лучше всего полетели. Нам пока это недоступно. Потому, накуплю Лапуа всех штампов, что найду в Темпе, Мидасы и Экзакты. Отстреляю без тюнера, выберу наиболее подходящие. Теми и затарюсь. На ЧМ лапуа тоже приедет, написали. Там можно будет отобрать более тщательно и втарить уже то что нужно. Мне что нравится у них - штамп и все компоненты и навесками для каждого номера сохраняются годами. В любой год можно купить свой номер и он будет таким же. Это здорово.
Вот такой тюнер купил https://www.varidecicognani.it...ical_level.html
На ствол просто зажимается. Пришлось, правда, выточить проставку. У тюнера посадочный на 25мм, не хватало. Проставка обычная дюралевая разрезная. Колечко. И просто два винтика на тюнере, сжимающие разрезные боковины. А выбор их большой, на самом деле. И пришлют без проблем.
Откуда тюнер? Фото можно? Как на ствол крепится?
quote:Изначально написано Diver:
Я бы сказал даже-он не только меняет, он смещает нулевую точку вибрации на срез ствола. То бишь, при колебаниях ствола дульный срез становится максимально неподвижным. Хорошая статья есть переводная на эту тему http://www.airbenchrest.ru/images/stories/tuner.doc
Если говорить о тюнерах по идее Колфи(с выносом массы за срез), то да - считается, что в результате настройки нулевая точка переносится на срез и он останавливается.
Но тюнера есть и других конструкций: без выноса массы за срез и устанавливающиеся на 2-ю треть ствола. Эти колебаний не останавливают.
Эту статью и несколько других переводов из PS по мелкашке я в 2012 году выложил на benchrest.by, откуда они успешно перекочевали на ганзу и, как я понимаю, на пневму. Переводы делал Параллакс.
Я бы сказал даже-он не только меняет, он смещает нулевую точку вибрации на срез ствола. То бишь, при колебаниях ствола дульный срез становится максимально неподвижным. Хорошая статья есть переводная на эту тему http://www.airbenchrest.ru/images/stories/tuner.doc
И да, он не убирает отрывы и не делает кучу субминутной из трехминутной, нет. Все правильно сказано, он может ужать кучность на несколько десятых МОА. Но в бенчресте это уже крайне много. То бишь, изначально ствол должен стрелять кучно и без отрывов. Иметь потенциал для настройки.
quote:Изначально написано КСМ035:
Что такое тюнер и как с ним обращаться и почему он ужимает группы, чем?
Гугл все знает:
https://www.google.com/search?... iw=1366&bih=626
Работа тюнера очевидна на уже настроенных винтовках, способных без него стрелять группы меньше 0,5 и патроном с потенциалом кучности, скажем, меньше 0,4-0,3. На обычной охотничьей винтовке с валовым патроном его работу увидеть сложно, килограммы патронов потребуются.
Его назначение менять амплитуду колебаний ствола так, чтобы пуля стала вылетать из него около момента смены направления движения или в момент остановки среза ствола, то есть когда скорость колебательного движения среза близка к нулю.
quote:Изначально написано Diver:
Спасибо! Готовлюсь к чемпионату мира в ЮАР по бенчресту в этом году.
С каким патроном планируете?
quote:Изначально написано Diver:
Спасибо! Готовлюсь к чемпионату мира в ЮАР по бенчресту в этом году.
Что такое тюнер и как с ним обращаться и почему он ужимает группы, чем?
Спасибо! Готовлюсь к чемпионату мира в ЮАР по бенчресту в этом году.
quote:Изначально написано Diver:Родная ложа сейчас стоит. Бр ложа тоже есть, но пока стрелял не с ней.
Хотя, хитрость в тюнере. Особо пока не настраивал, только поставил. Но работает. Без тюнера кучи прозаичнее. Не сказать что жопа-жопа, но по 0.3 моа. Меньше никак. А с тюнером прям улучшение заметил. Но надо еще покрутить. Вот без тюнера как, голый ствол. Но тоже не стыдно, конечно.
Зачетная винтовка, с ней на любой турнир можно заявляться.
quote:Изначально написано hollowpoint:А на какой ложе у вас Зуль 150, если не секрет?
Родная ложа сейчас стоит. Бр ложа тоже есть, но пока стрелял не с ней.
Хотя, хитрость в тюнере. Особо пока не настраивал, только поставил. Но работает. Без тюнера кучи прозаичнее. Не сказать что жопа-жопа, но по 0.3 моа. Меньше никак. А с тюнером прям улучшение заметил. Но надо еще покрутить. Вот без тюнера как, голый ствол. Но тоже не стыдно, конечно.
quote:Изначально написано Саня38:
Уважаемые Коллеги, 30 метров с упор на капота, вот такой мой рекорд )
Есть куда стремиться... в приведенных условиях и дистанции, нужно попадать в свою гильзу...
quote:Изначально написано Diver:
Мне важна кучность именно на полтос, ибо бенчрест на 50 метров стреляется из мелканов. К этому и готовлю.
А на какой ложе у вас Зуль 150, если не секрет?
Уважаемые Коллеги, 30 метров с упор на капота, вот такой мой рекорд )
Это уже моя профдеформация
я вижу расстояние по краям, но в МОА пересчитываю автоматом по центрам. Потому и писал чтобы не вглядывались в линейку на фото, диамет группы, а в МОА пересчет делал сразу по центрам Ну да ладно, отстреляю с Люпом компетишеном и с себа. Партии бы патронов еще разных для отбора. В Темпе одного штампа, сказали, максимум найдут два. Жалко.Еще X-Act попробую для интереса. Дороже, но для чемпионатов можно, если полетят.
quote:Изначально написано Diver:
Кучность считается по центрам, коллеги. В МОА по центрам и было посчитано. Какие 0,7 МОА? Вы калибр то вычтите из результата по краям. Исправил, чтобы было более понятно. Сетка на мишени -квадраты 5 на 5 мм. 1 МОА на 50 метров - это 14,54мм по центрам.
Вначале вы написали "по краям" - исходя из этого я вам и указал на ошибку. Если что, ваша цитата в моем предыдущем сообщении.
А как правильно я знаю.
Мне важна кучность именно на полтос, ибо бенчрест на 50 метров стреляется из мелканов. К этому и готовлю.
Но вообще, надо бы на сотку пострелять, да, соглашусь.
Чтобы не мучиться с вычислениями и лохматыми краями, нужно на сотку пострелять. Моа будут вернее.
Кучность считается по центрам, коллеги. В МОА по центрам и было посчитано. Какие 0,7 МОА? Вы калибр то вычтите из результата по краям. Исправил, чтобы было более понятно. Сетка на мишени -квадраты 5 на 5 мм. 1 МОА на 50 метров - это 14,54мм по центрам.
quote:Изначально написано Diver:
Зуль 150. 50 метров, серии по 5 штук. Худшая 10 мм по краям (0.3 моа), лучшая чуть больше 0.1 моа. Мидас плюс.
Кмк, на 50 по краям 10мм это примерно 0,7МОА. Неплохо, но у этого патрона потенциал выше.
quote:Изначально написано Diver:
Зуль 150. 50 метров, серии по 5 штук. Худшая 10 мм по краям (0.3 моа), лучшая чуть больше 0.1 моа. Мидас плюс. Думаю, улучшу. Тут стрелял с мешков, а не с бр упора и прицел буш с толстой сеткой на кратности 30-закрывает пробоины. Возьму люп 45 и бр упор, попробуем еще.
Класс! Может быть, есть смысл посчитать по центрам, как общепринято. Думаю, результат улучшится.
Зуль 150. 50 метров, серии по 5 штук. Худшая чуть меньше 0.3 моа, лучшая чуть больше 0.1 моа. Мидас плюс. Думаю, улучшу. Тут стрелял с мешков, а не с бр упора и прицел буш с толстой сеткой на кратности 30-закрывает пробоины. Возьму люп 45 и бр упор, попробуем еще.
Дааа, многое зависит от патронов...
ТОЗ-78-04М Рекорд с патронами Олимп. А вобще на 108 метров в 30мм стабильно
Антирекорд с Матчем
quote:Блин, моя любимая винтовка в этом калибре...Изначально написано Веселый Роджер:
Винтовка Сако квад, патрон Олимп Экспансия 22 lr...
С полем!
quote:отличный выстрелИзначально написано Веселый Роджер:
Винтовка Сако квад, патрон Олимп Экспансия 22 lr, прицел редфилд на кратности 9, 92 метра. Стрельба лежа с земли, полужесткая сидушка как упор. Предварительно пристреляна в открытом тире на 100 м. Попадание точно в мозг.
Прицел такой у меня пристрелян на 97 метров климовским биатлоном и риски бьют по ~10 метров вплоть до 200м
Так не пойдет, нужно таких два ряда по пять, тогда пойдет в зачет
Винтовка Сако квад, патрон Олимп Экспансия 22 lr, прицел редфилд на кратности 9, 92 метра. Стрельба лежа с земли, полужесткая сидушка как упор. Предварительно пристреляна в открытом тире на 100 м. Попадание точно в мозг.
quote:Изначально написано GreenFrog:
Похвастаюсь и я своими, скромными пока, достижениями:К ловле табуреток готов )))
С УВажением GreenFrog
Ахххаха, та же хрень что и у меня, четыре в дыру и один отрыв
Стрелял сегодня. Винтовка си зи 455 Форест эдишион.патрон Элей контакт.возможно случайно так получилось. Сидя с упора на мешки с песком.
quote:да, есть чему радоваться...Похвастаюсь и я своими, скромными пока, достижениями:
Теперь усложните задачу, такую же группу сохранить на 100м
Похвастаюсь и я своими, скромными пока, достижениями:
Винтовка CZ 455 Varmint Evolution
Прицел: Discovery VT-2 4-16х50 SFIR (отстройка параллакса сломана)
Кольца: UTG Leapers
Патрон: Eley Club (отобран по массе и длине)
Условия: Дистанция 50 метров, две серии подряд, по пять выстрелов, мишень из темы "кучность по методу Ганзы". закрытый тир, парта, сошки - китайская подделка под Харрис. Самодельный мешок под приклад из носка с рисом внутри)
Вот, пока, что удалось выжать из винтовки и себя.
К ловле табуреток готов )))
С УВажением GreenFrog
Давай пили фоты карабина в тему Соболя, там закидаем табуретками, по-доброму
Тяжеловат, наверно, такой прицел для Соболя? Сама винтовка и так под 3.5 кг весит..
Типа апа
Что бы анализировать ошибки нужен компетентный арбитр, который на них укажет... Если его нет то вероятность обнаружения ошибок равна "угадал-не угадал" то есть возможно что в твоих мишенях и ошибка то минимальна а дело по большей части в патроне или ещё чём то
По фотографиям лекари только в интернете А может и наооборот, что счастливое стечение твоих четвёрок это как раз и есть отрывы во внутрь группы То есть по сути ошибка, но с играла на руку стрелку Именно по тому выкидывание что выстрелов что неудачных мишеней из анализа, это моветон
Нужно анализировать всё ничего не выкидывая, только тогда станет понятно что это было Вот такое имхо Идеальные не обязательно
Любое выкидывание лишнее Это пройдет, ничего страшного.
А я еще не считаю ничего, только накапливаю уверенность в винтовке, чтобы было понятно, что причина промахов во мне. Только эта мишень дала такую уверенность, хотя настрел уже патронов 300. Вот решил поделиться.
Сквозной подсчет делать наверное у меня терпения не хватит, все же это не самоцель.
В следующий раз выложу только идеальные мишени, правда не знаю, как скоро
Извинения, нервы не к чёрту: Но если серьёзно, то ну не серьёзно выкидывать выстрелы из мишени при подсчёте
Равно как выкидывать казалось бы не удачные мишени Подсчёт имхо должен быть сквозным для одних и тех же условий... Тогда всё становится на свои места и всё понятно Что-то ты резкий стал последнее время, распоясался.
Ну и еще, не тебе решать, что и как тут принимается. Какой ни есть рекорд, а мой, появилось желание и выложил.
quote:Изначально написано MrOleg:Это всё оправдания собственной не компетенции, так каждый может сказать, здесь я пёрнул, здесь подул, здесь недотянул... Мудовые рыдания... Принимаются только чистые группы, а там по 4 ну хоть по две тогда я допустим каждые 2 выстрела пержу допустим
quote:Изначально написано smiblg:
Я же написал, что положение не очень удобное и каждый отрыв я помню и это мои отрывы, зацелился и не удержал тело. У меня на прошлой стрельбе была куча из 4х в одну дыру меньше полутора калибров, и пятый отрыв разваливший группу, но я не стал даже считать, потому что еще две рядом были порядка 2х минут и явно что-то было не так, потому что стрелял с упоров.
А вы чем других дураками считать, себя бы умным показали и помогли избавиться от увода тела влево. Потенциал у винтовки есть, почему бы и не заморочиться
На 100 метров порядка 1,4-1,7 МОА группы были, при этом, отстреляв, 3 таких, четвертый магазин в быстром темпе положил в "гонг" 30мм. Странно.
Это всё оправдания собственной не компетенции, так каждый может сказать, здесь я пёрнул, здесь подул, здесь недотянул... Мудовые рыдания... Принимаются только чистые группы, а там по 4 ну хоть по две тогда я допустим каждые 2 выстрела пержу допустим ))) И что теперь по два моими мерить?
quote:Изначально написано smiblg:
Я же написал, что положение не очень удобное и каждый отрыв я помню и это мои отрывы, зацелился и не удержал тело. У меня на прошлой стрельбе была куча из 4х в одну дыру меньше полутора калибров, и пятый отрыв разваливший группу, но я не стал даже считать, потому что еще две рядом были порядка 2х минут и явно что-то было не так, потому что стрелял с упоров.
А вы чем других дураками считать, себя бы умным показали и помогли избавиться от увода тела влево. Потенциал у винтовки есть, почему бы и не заморочиться
На 100 метров порядка 1,4-1,7 МОА группы были, при этом, отстреляв, 3 таких, четвертый магазин в быстром темпе положил в "гонг" 30мм. Странно.
"Дураком"-то никто не считает... , но если есть сомнения в причине увода, займите устойчивое положение и отстреляйте пару групп. Станет лучше, ставим галочку и двигаемся дальше. Если есть желание конечно.
Я же написал, что положение не очень удобное и каждый отрыв я помню и это мои отрывы, зацелился и не удержал тело. У меня на прошлой стрельбе была куча из 4х в одну дыру меньше полутора калибров, и пятый отрыв разваливший группу, но я не стал даже считать, потому что еще две рядом были порядка 2х минут и явно что-то было не так, потому что стрелял с упоров.
А вы чем других дураками считать, себя бы умным показали и помогли избавиться от увода тела влево. Потенциал у винтовки есть, почему бы и не заморочиться
На 100 метров порядка 1,4-1,7 МОА группы были, при этом, отстреляв, 3 таких, четвертый магазин в быстром темпе положил в "гонг" 30мм. Странно.
quote:Изначально написано smiblg:
Первые вменяемые группы с новой винтовки. Стрелял с капота, сошки и задний мешок. Позиция не очень, постоянно боролся с уводом вправо, но 1 из 5 все равно уводило. С погодой повезло, ветра почти не было. Отрывы не учитывал, потому что помню их, все как один - в момент потяга тело уходит влево, вижу смещение креста, но поделать уже ничего не могу и выстрел.
На 100 м все гораздо грустнее, слишком неудобно и мишень мелковата.
А почему не из 2 или 3 выстрелов? Группа взята?
Это при том что даже из 5 нормальные группы Просто без дурацких заморочек за супер кучей без возможности её собрать
Отрывы могут быть все время и, зачастую, понять их причину совсем не просто. Что бы вникнуть, как оно там с железом, стреляют 2х5 и считают среднюю кучу, после каждой манипуляции с ружьем. Становится понятно в какую сторону двигаться...Вот крайняя мишень, если отбросить отрывы, все было бы не плохо, но что есть, то есть.
Неа, надо?
Задача была проверить кучу винтовки
quote:Изначально написано Тангаж:
Т.е. отрывы не учитывались?
Т.е. отрывы не учитывались?
Первые вменяемые группы с новой винтовки. Стрелял с капота, сошки и задний мешок. Позиция не очень, постоянно боролся с уводом вправо, но 1 из 5 все равно уводило. С погодой повезло, ветра почти не было. Отрывы не учитывал, потому что помню их, все как один - в момент потяга тело уходит влево, вижу смещение креста, но поделать уже ничего не могу и выстрел.
На 100 м все гораздо грустнее, слишком неудобно и мишень мелковата.
quote:Чтоб не давать номера постов:
ОК.Спасибо
Чтоб не давать номера постов: когда жамкаешь кнопку "редактировать", то там вверху есть прямая ссылка на редактируемое сообщение, ее можно вставлять, она неизменна
quote:
Тоз-78-04 - 1 минута на 100 метров в поле в ветер, Климовским стальным Стандартом.
quote:что за патрон, и что говорил внутренний голос после стрельбы?Изначально написано Decurio:
Ради развлечения на 300
quote:Изначально написано MrOleg:
Первая группа с чищенного чтоль?
Да, так и есть. Перед чм почистил, но не сильно. Сейчас достал и поползло сверху вниз и влево. Через три выстрела стабилизировалось. Вторая групп с той же ТП (по верхнему краю "яблока").
При меньших перерывах картина другая - первый уходит на пол минуты ниже, остальные идут по месту. Почему так? Масла в стволе не было...
Первая группа с чищенного чтоль?
каникулы закончились. Продул не много.
1. 6 выстрелов пока не устаканилось.
2. и 3. - 2х5 с разницей в один клик по высоте
А что там переводить? 0,9 метра
-10% и получаются метры может есть смысл переводить ярдовое расстояние в метры, чотбы понятней было
quote:Изначально написано smiblg:
Видимо, сетка в ярдах размечена.
Точно
Ради развлечения на 300
Видимо, сетка в ярдах размечена.
А почему все эти люди измеряют расстояние в ярдах? Они американцы?
Ха, ожидал что парапланеристы вниз посыпятся, а потом автор такой ставит ногу на одного и гордо произносит - Самый дальний - 160 ярдов, йее-е-е!
quote:Изначально написано Блажкович:
quote:Изначально написано Тангаж:
Leupold Mk-ar 4-12x40
Ну это нормально(с)
Оч ощутима разница стрельбы х12 и х4 даже на 50м. Я вначале на мелкан тоже Люьп поставил 4-12х40, но Бейсик и без прицела тяжеленный - 3.5кг, поменял на компактный китайский х4 и сразу разницу почуствовал - уже как раньше не прилетАло)), хотя для "побродить по полям" х4 вполне достаточно)..
Leupold Mk-ar 4-12x40
А прицел?
quote:Изначально написано Brenk:Прошу прощенья за назойливость.. а из чего так хорошо летит?!
Обычная CZ452 люкс. Правда уже не "люкс" т.к. родная деревяшка давным давно треснула и была заменена на фанеру.
quote:Изначально написано Brenk:Дистанцию укажите пжл. И от чего дырки на бумаге)). Чем стреляли ?)
50м. Олимп винтовочный.
Сегодня, перед постановкой в сейф надолго, решил прогнать стандартные два по пять... один, падла, такую песню испортил! Причем по счету был третьим.
quote:Изначально написано СергейНН:
.. а безобразник.
Так думаю, не лучше или хуже других.
Все как у всех.. Хотя с возрастом многие вещи переоцениваешь..
Именно, в таком разрезе, лучче топором помахать.
А птичку за что? Неможно так делать. Не охотник Вы, а безобразник.
Ну да я так... тему поддержать.
quote:Изначально написано СергейНН:
Убивец. И ведь с каким удовольствием излагается материал...
Не.. как раз без удовольствия.
Раз хозяйка сказала - петуха на бульон, а кролика в духовку, никуда уже не денешься). Но уж всяко лучше так, с мелкана, чем топором махать.. прости господи. Правда опыта охоты с мелканом на тот момент у меня практически не было и я просто не представлял что обычная свинцовая "малокалиберная" пуля так себя нехорошо поведет..
quote:Изначально написано Александр117:
Стрелял по домашнему кролику и по петуху (в разное время) прямо во дворе дома, метров с 5-7. Кролика шьет насквозь, а он все скачет. С петухом такая же история.. после 3-го выстрела гордо ушел в курятник помирать..
Противоположные "рекорды" - гулял по лесу, увидел красивую птичку. Вскинул винтовку, почти не целясь - попал в голову, расстояние около 100м.. Сам расстроился, что с дуру попал. Так же гуляя по полю, увидел сурка, метров 120 - попал навскидку в голову, почти не целясь. Пока он кувыркался, по быстрому стрельнул еще 4 раза - ни разу не попал вообще.. В тоже время, на берегу стрелял в кормящуюся ворону 5 раз, меньше 100м - перелет/недолет.. не попасть хоть тресни.
Еще раз повторюсь, что писал и в других темах. С мелкана стрелять в закрытом тире, лежа с упора, или с ремнем и рукавицей (как учили
Ну, все имхо, конечно - из своего опыта.. бывают наверно и настоящие снайперы в калибре 22лр
Убивец. И ведь с каким удовольствием излагается материал...
quote:Изначально написано Pavel-K:
По поводу сурков и мелкашки.
Однажды из .223 сделал подранка, перед у него отключило, полз на "заднем приводе".
Притащил его к машине, надо добить. Из .223 не вариант - разнесет. Взял мелкашку, в упор за ухо - ползет. Ещё раз в лоб - ползет! После третьего успокоился. Все навылет.
С той поры из мелкашки по суркам не стреляю......
Стрелял по домашнему кролику и по петуху (в разное время) прямо во дворе дома, метров с 5-7. Кролика шьет насквозь, а он все скачет. С петухом такая же история.. после 3-го выстрела гордо ушел в курятник помирать..
Противоположные "рекорды" - гулял по лесу, увидел красивую птичку. Вскинул винтовку, почти не целясь - попал в голову, расстояние около 100м.. Сам расстроился, что с дуру попал. Так же гуляя по полю, увидел сурка, метров 120 - попал навскидку в голову, почти не целясь. Пока он кувыркался, по быстрому стрельнул еще 4 раза - ни разу не попал вообще.. В тоже время, на берегу стрелял в кормящуюся ворону 5 раз, меньше 100м - перелет/недолет.. не попасть хоть тресни.
Еще раз повторюсь, что писал и в других темах. С мелкана стрелять в закрытом тире, лежа с упора, или с ремнем и рукавицей (как учили
), можно и на 300м стрелять, не проблема.. лишь бы за мишень зацепиться, а там уже с поправками группу вытянешь. Стрелять же с мелкана в поле - все дальние выстрелы, имхо, почти всегда случайность, особо гордиться тут нечем. И дальномер с балкалькулятором тут не помошники - никакая живность не будет ждать, пока ты ее обсчитаешь .Ну, все имхо, конечно - из своего опыта.. бывают наверно и настоящие снайперы в калибре 22лр
quote:получится обязательно получится, старания и труд всё перетрут, а для соревнований уже старый, всё надо делать вовремя и сеять и убирать урожай. С возрастом приходит другое понимание окружающего мира, не потребительское. Видишь тоже самое, но с другого ракурса, в чем есть преимущество более объективной оценки.Изначально написано MrOleg:
Я пробовал, не получается так из охот комплексов
quote:Originally posted by КСМ035:
а вдруг так же получится из охотничьего комплекса...
Я пробовал, не получается так из охот комплексов
Если у тебя получится, отправим тебя на международные БР соревнования quote:да, Олег, эта мишень международного класса нашего стрелка.И Три, мишень с соревнований предположу более серьёзных чем наши встречи на свежем воздухе судя по стабильности результатов на мишени
quote:а вдруг так же получится из охотничьего комплекса...Вот не поленись, попробуй сам такую отстрелять БР на 50 Думаю будешь раздосадован результатом
quote:Изначально написано КСМ035:
Не спорю что винтовки и патроны хорошие играют большую роль, и лотерея имеет быть место, но если мы думаем и нам кажется, потому что мы так не умеем или не хватает навыков, то вовсе не значит что этого не существует.
Наше самомнение иногда затмевает истину, и её вроде нет, когда на самом деле есть... оптический обман в психологии уверенного глупца, это я про себя...
Ещё раз Сергей, мишень на 25м это раз.
Второе, с соревнований по БР Там винтовки совсем другие
И Три, мишень с соревнований предположу более серьёзных чем наши встречи на свежем воздухе судя по стабильности результатов на мишени
Вот не поленись, попробуй сам такую отстрелять БР на 50 Думаю будешь раздосадован результатом
Впечатляет. Поеду в выходные на стрельбище, попробую снять свои "успехи". Гонг конечно интересен, но как то слабоват после таких достижений))
С глубоким Уважением!)
quote:Изначально написано apb9:
целей... от точки 6мм на 50м и гонгу 150х150мм на 150м.6 мм -это меньше чем кучность 95% винтовок,поэтому попадани5 в так3ю цель -такая же лотерея как и шея вороны на 170м🤣
Вот реальная мишень бенчреста на 50м, где десятка такая же маленькая 2мм.
Полюбуйтесь.
quote:Изначально написано MrOleg:
Если 6мм достаточно зацепить, то в зачёт пойдёт круг 6+калибр=11,6мм между центрами пробоин от центра точки... Вполне себе нормально и доступно для большинства винтовок, при хорошем подобранном патроне...
Не спорю что винтовки и патроны хорошие играют большую роль, и лотерея имеет быть место, но если мы думаем и нам кажется, потому что мы так не умеем или не хватает навыков, то вовсе не значит что этого не существует.
Наше самомнение иногда затмевает истину, и её вроде нет, когда на самом деле есть... оптический обман в психологии уверенного глупца, это я про себя...
Если 6мм достаточно зацепить, то в зачёт пойдёт круг 6+калибр=11,6мм между центрами пробоин от центра точки... Вполне себе нормально и доступно для большинства винтовок, при хорошем подобранном патроне имхо...
целей... от точки 6мм на 50м и гонгу 150х150мм на 150м.
6 мм -это меньше чем кучность 95% винтовок,поэтому попадани5 в так3ю цель -такая же лотерея как и шея вороны на 170м🤣
Спасибо!
quote:по старинке, чищу ствол сразу после стрельб, при большом настреле использую медный ёршик, прогоняя его раз 5, только вперёд.А убираете чем?
quote:что на террористе есть зоны мишени с плюсом, что на заложнике с минусом... эти цифры складываются и отнимаются набирая общий балл за данное упражнение. На Снайпинге чисто поразил все плохие контуры, лишь, один стрелок или два из всех профессионаов и пять точек по 19мм.Кстати где скачать мишени "заложник-т...ист"? Прикольная тема))
Я был поражён стрелками, которые выдержали такую нагрузку,
стрелять в течении 10 часов, на разных дистанциях и по разным размерам целей... от точки 6мм на 50м и гонгу 150х150мм на 150м.
Чувствовалась какая то внутренняя духовная мощь и высокая профессиональная подготовка. Уверен, что каждый из них на охоте, проявил бы мудрое решение на выстрел на любой дистанции подвластной мелкашки, и без дичи не остался.
А ссылки на мишени есть в первом посту этой темы.
Вот она
Кстати где скачать мишени "заложник-т...ист"? Прикольная тема))
А убираете чем? Простите, за глупый вопрос, гуру. *безо всякой иронии*
Стараюсь освинцовку содержать самым тонком слоем в канале ствола.
И как у Вас дела обстоят с освинцовкой ствола?
quote:да, слегка. Патроны не каша, в сале держать можно, а стрелять фу, противно.Изначально написано СергейНН:
Простите, что значит оставлять? Вы их протираете что ли?
Простите, что значит оставлять? Вы их протираете что ли?
quote:да нет, это закономерность хорошей подготовки стрелка, а разброс группы это вина кривой пули и качества, количества составляющего вещества патрона.Изначально написано apb9:
А у меня как то вышло что прожигал ствол древним «Матч» из CZ. И получилась группа из 5 шт 4 мм на полтосе- 0,3 моа .Чего только раз в жизни не случается!
Вот сутки назад пристреливал на 50м, так по 2-3 пули воходили ровно одна в одну... еле заметный более ровный ожиг края пробоины говорил о наличии там три пули, а потом скачок остальных пуль в сторону на пару см.
Думаю, может больше осалки оставлять на пуле???...
А у меня как то вышло что прожигал ствол древним «Матч» из CZ. И получилась группа из 5 шт 4 мм на полтосе- 0,3 моа .Чего только раз в жизни не случается!
quote:Изначально написано apb9:
0,6 МОА- это не вороне в шею случайно попасть со 170 м🤣
У всех, наверное, есть свой запредельный выстрел... несколько лет назад, не особо желая, с колена, 172 метра, чайке в голову... случайно конечно, но факт.
quote:Изначально написано apb9:
0,6 МОА- это не вороне в шею случайно попасть со 170 м🤣
Даа, это верно.
Только что приехал с Патриота, был гостем, где ребята соревновались по Снайпингу, по мишеням закончили и ещё продолжают по крутёлкам и гонгам до 150м на разных дистанциях.
Скажу вам программа насыщена плотно. С 8.00 до 18.00 за 2500руб. Кофе, пирожки, чай и стрельба стрельба, сьрельба.
Мишени маленькие, а стрелки точные, винтовки классные, оптика достойная... мне бы так стрелять, как все эти 12 человек.
Вот где мастерство, и поучиться есть у кого. Кое чего сфотографировал сам. Но самое большое удовольствие от общения с отличными стрелками и просто с коллегами единомышленниками.
Следите за темой здесь. Очень интересно
forummessage/132/22
Мешали ветер солнце и малый размер спичечных головок на 29м, кончик зубочистки и карта ребром на встречу стрелку.
Гонги на фоне местности совсем не видны, сливаются, что усложняет попадание.
Общем Здорово. По возможности буду участвовать.
пишу здесь, ибо каждый выстрел в на встрече рекордный.
пару фото к примеру
найди гонги на 42м, 50м, 66м, 100м, 124м 135м и 150м Крутёлки.
эти мишени на умение принять решение о Выстреле. стрелять по самой малой или нет,
спасти заложника или оставить его на едине с преступником...
мне очень понравилась встреча настоящих стрелков, и надо отдать должное организатору Владимиру. Спасибо ему от чистого сердце, хоть я и не стрелял.
0,6 МОА- это не вороне в шею случайно попасть со 170 м🤣
Олимп Винтовочный. Позавчера в Климовске "кирпичик" купил.
Патрон Олимп Винтовочный я полагаю
Да, группы отличные
quote:да, хорошие группы, великолепная стрельба.Изначально написано Тангаж:
Проветрил сегодня...
Что значит Олимп Винт., олимпийская винтовка?
Хорошие группы
Проветрил сегодня...
quote:опыт опытом, а дальний выстрел всегда учит, даже, Гуру...Изначально написано MrOleg:
Да не это - их сумашедший опыт настрел и полное понимание, что происходит
Вот нашёл ещё одну мишень на 300м стреляную патроном О410Э
Её перенесу в пост на 1стр., до кучи.
Отмечу, что многое зависит от высоты установки мишени... об этом ты и не знал, при которой вкладка ложе в плечо делает лучшие группы по нижней мишени, чем по верхней... вполне возможно моя анотомия тела так ведёт себя. У других стрелков, не исключаю, наоборот.
Разве при стрельбе на 50м, кто нибудь задумывался об этом? А 300м преподнесла этот факт на ладони.
quote:Originally posted by КСМ035:
Какой ты сеткой прицела стрелял 300м? Что то меня сомнения берут, что блямбой точки милдота можно качественно прицелится, при малой кратности.
Верно блямбой милдота не прицелиться никак, но при такой дистанции хочешь не хочешь горизонт выносишь... Сетки были арбалетка да PFI...
quote:Originally posted by КСМ035:
это не бездарность, это простые ошибки и стрелка и корректировщика, которые не замечаешь на коротких дистанциях. Туда входит и форма сетки, и надёжность крепления оптики.
Да не это - их сумашедший опыт настрел и полное понимание, что происходит
quote:по 7 листам А4 стрелялА на 300 видел я эти мишени
Лучшие группы на 2х листах на 1стр.
Хочу отметить не самым лучшим патроном стреляны, два листа А4 в утиль ушли...
теперь есть хороший патрон не охотничий, но оптика другая, без наклона планки может не вытянуть дистанцию, да и барабанчики на люпе детские. Блин. А тактические ещё не купил.
Какой ты сеткой прицела стрелял 300м? Что то меня сомнения берут, что блямбой точки милдота можно качественно прицелится, при малой кратности.
quote:это не бездарность, это простые ошибки и стрелка и корректировщика, которые не замечаешь на коротких дистанциях. Туда входит и форма сетки, и надёжность крепления оптики.Там самое интересное корректировщиком работать, сразу понимаешь какая ты бездарность по сравнению с нормальными стрелками умеющими точно дать поправку на каждый выстрел, оценить малый порыв ветра ближе к цели в момент выстрела и общую обстановку по ветру
quote:Originally posted by КСМ035:
да ты, батюшка, снайпер...
Да какой там снайпер?
30*30 Если не изменяет память Там промазать только по ветру новичок сможет Я только ветер по ней и отрабатывал А так выносом по сетке или полный оборот барабана даже думать не надо было на моём прицеле А на 300 видел я эти мишени
Так кирпич с корректировщиком так и бьётся выводится на осыпь и стреляй пока не попадёт да слушай внимательно корректировщика При слабом ветре одна из 5 да прилетит Ну максиму из 10 при спокойной погоде если тебя в два выстрела к цели подвели Там самое интересное корректировщиком работать, сразу понимаешь какая ты бездарность по сравнению с нормальными стрелками умеющими точно дать поправку на каждый выстрел, оценить малый порыв ветра ближе к цели в момент выстрела и общую обстановку по ветру
quote:вот мои мишени на 300м, которые не смог разнести группы по яблокам 5штНа 300 пол кирпича с очень хорошим корректировщиком с трубой, сыпучим грунтом и понятно не с первого и не со второго раза То есть достать пол кирпича на 300м в принципе реально исходя из местных описанных рекордов просто бомба
Например с Рапидом или Хавкой это вообще особой проблемой не становится
quote:да ты, батюшка, снайпер...По предметам 200м голова армейской коровы но со стабильным поражением.
Ответь быстро не заглядывая в БК или таблицы. Какое среднее превышение пули в см при стрельбе на 200м?
Да я уже описывал.
По дичи это 154м тетерев, насколько я помню с МК
Выстрел по личным ощущениям рисковый и на гране фола По предметам 200м голова армейской коровы но со стабильным поражением.
На 300 пол кирпича с очень хорошим корректировщиком с трубой, сыпучим грунтом и понятно не с первого и не со второго раза
То есть достать пол кирпича на 300м в принципе реально исходя из местных описанных рекордов просто бомба Вот только енто имхо совсем не охот показатель благодаря низкой вероятности не приемлемой для охот А-то!
Давай описывай свой прицельный рекордный выстрел с 22лр, и заметь, не обязательно по дичи...
quote:Originally posted by КСМ035:
Вот видишь, стрелять наповал это комплекс знаний и учений, в том числе и стрельба по реальной дичи...
Бесспорно
По тому стрельбище так же имхо не заменимо для понимания своих реальных возможностей потом в полях и для тренировок лишним никогда не было
... А читаются эти возможности комплекса на раз два, когда понимаешь в какую цель хочешь попасть на какой дистанции и с какой минимальной вероятностью попадания и чего ждёшь как результат от попадания quote:Изначально написано MrOleg:
У меня история была весёлая, и с точностью до наоборот. Первый раз когда на утиную попал лёт был потрясающий, я только потом понял что такие утрянки редкость, и настреляли нормально, хотя стрелять то не умел
Потом продолжая охотить начал мазать причём очевидных и почти постоянно, что бы разобраться в чём проблема начал ездить по тарелочкам... И снова начал попадать
Мы все тоже смеялись когда у нас один из охотников стендом увлёкся и будучи перворазрядником приходил частенько пустым с утрянки
Так что оно вроде и не так по траектории как тарелки, и стойка тоже не спортивная когда стреляешь и по команде уток не подают
Про охотников делающих всё не по правилам и попадающих, тоже видел
Вот видишь, стрелять наповал это комплекс знаний и учений, в том числе и стрельба по реальной дичи...
Армяне, Молодцы! Ура! Великой русской нации!!!
КНР забыл
)) Они в первых рядах социализма теперь пусть и модифицированного он с весьма жёстким гос контролем помешанным с буржуазным строем Адова смесь quote:Изначально написано apb9:
Напишите список стран в которых люди живут достойно.Сделали? Хоть в одной из них правили коммуняки?
Первый вопрос не понял, но Р/Беларусь и в России живут достойно - имея возможность свободы прав.
Истинные коммунисты шли в бой под пули в 41 первыми, не забывай, чтоб ты теперь имел голос, а коммуняки это лже грибы, которые к празднику давали команды взять тот или иной город, под шквальным пулеметным огнём днём, теряя роты и батальоны, они же развалили ссср затесавшись в структуру власти и до сих пор едят в одно лицо.
"Если погибну в бою - считайте меня коммунистом", так шли отважные и храбрые люди на смерть... звание коммуниста было честью достойных.
Поздравляю вас и всех живущих до сего времени в мире с Днём Победы!
Спасибо нашим дедам и отцам за это, помним скорбим и радуемся одновременно, но и с болью в душе наблюдаем, как снова фашистская нечисть, подкормленная капиталом буржуев, поднимает голову.
Уверен не высоко поднимет...
quote:Originally posted by КСМ035:
Скажи, как ты учился стрелять утку в лёт?
У меня история была весёлая, и с точностью до наоборот. Первый раз когда на утиную попал лёт был потрясающий, я только потом понял что такие утрянки редкость, и настреляли нормально, хотя стрелять то не умел
Везло больше Потом продолжая охотить начал мазать причём очевидных и почти постоянно, что бы разобраться в чём проблема начал ездить по тарелочкам... И снова начал попадать
Мы все тоже смеялись когда у нас один из охотников стендом увлёкся и будучи перворазрядником приходил частенько пустым с утрянки
Но через год другой стоя с ним рядом я обнаружил что из всего пролёта у него не было не одного выстрела вне дистанции, и всё что было в дистанции он забирал как с полки магазина Так что оно вроде и не так по траектории как тарелки, и стойка тоже не спортивная когда стреляешь и по команде уток не подают
Но всё таки базе упреждений и поводке стенд учит...Про охотников делающих всё не по правилам и попадающих, тоже видел
Единицы не объяснимые наукой, но бывает и такое А про стрельбище ну дык уж границы достижимого и вероятности рассчитать позволяют только в путь Уж если ты в условиях стрельбища не сможешь собрать группу в размер убойки, то куда там в охот условиях? Я всегда из этих соображений исходил, понимая чем отличается поле от стрельбища Напишите список стран в которых люди живут достойно.Сделали? Хоть в одной из них правили коммуняки?
quote:она существовала, потому что весь народ вкладывал душу строя светлое будущее с 1925г когда ликвидировали последних бандитов, потом война, через 15 лет, разруха от войны... все тяготы и непосильный труд по подъёму элементарных жизненных условий лёг на женские плечи, на детей и стариков. Почти всех настоящих мужиков погубила эта проклятая война. Героев! Которые бы честно вели страну к процветанию. А к власти пришли многие, кто толком пороха и не нюхал. И холодная война США и Англией была сразу активирована.Любимая вами сталинская индустрия существовала только потому что существовала за железным занавесом и как только границы открылись все тут же разорилось не выдержав конкуренции со свободным трудом
Не все вернулись с войны, а кто вернулся был калекой и умирали от ран и осколков в теле каждый день в моём селе. Это я прекрасно помню.
Теперь посчитай с 50 года до 63г в космос полетели а до 91, за 41 год чего было построено. Сколько станций заводов домов и институтов. Как подняли оборонку, да так что теперь морду бьёт любому.
Состарился ЦК КПСС, тихонько ушел в застой. Нужны были перемены и обновление станков.
Железный занавес был, чтоб не видеть лжи и блядства... и когда его открыли, нас тут же нагло обманули и продолжают с напором эту политику.
От чего и разорились. Поверили лжецам. И рекламе.
Конкуренции говоришь не выдержали со свободным трудом. Хэх! Это то при буржуях свободный труд???
У меня три станка точильных и пять дрелей советских работают до сих пор как швейцарские часы. Не конкуренции не выдержали а в обман поверили.
Нас никто штурмом не брал, мы сами открыли ворота и тех кто до крови кусал мы мирно им жить предложили.
https://m.youtube.com/watch?t=149s&v=NudbMkUHI-Q
А что сделали с 93г за 25 лет? Продолжаем разрушать то что кровью и потом было построено. Продавать природные ресурсы, обогощая кучку малую.
Настроили заводов и фабрик сосущие из нас прибыль в карманы капиталистам. Создали лохотрон на государственном уровне?! Так чем хвалится?
Народ жил лучше и уверение при совке, а теперь жируют кидалы, спекулянты, взяточники...
К чему идём????
А может ну его на...х...й! Такая жизнь. Это мои деды проливали кровь, чтоб эта мразь в роскоши купалась и народ за быдло держали??
Вот видишь какая простая арифметика и требует простого решения - для одаренных наебат ближнего в ГУЛАК, рудники, лесоповал, жить на марсе без скафандра.
Ни дай бог какая блядь в кремле Путина обидит...
quote:Изначально написано MrOleg:
Границы своей стабильности изучать нужно на стрельбище, в поле по бумаге или другим материальным целям, но не на живых... Это совсем не сложно...
Скажи, как ты учился стрелять утку в лёт?
Как то было на охоте смешно, когда тарелочник мастер спорта ни добыл ни одной утки при выходе в море. И у меня первая вечорка с вертикалкой в ноль из 7 выстрелов, а товарищ с одностволки курковой 5шт на шулюм дподстрелил из 6 выстрелов, другие с 2х стволками по три принесли по 8 выстрелов сделали.
Тренировка в тире и на стрельбище не даёт умение точно попадать в дичь, а прививает навык обращения с оружием, и чтоб добыть дичь нужно думать, сочетая все навыки и умения. Однозначного ответа нет, есть индивидуальный подход каждого.
Как то на стрельбище, где мы с тобой были пришел с вепрем 7,62х39 парень в очках вкладку делал кривую, страшно смотреть было и стоя на 100м делал такие красивые группы, что невольно его зауважал и предложил свою мелкашку пострелять показывая ему минутные группы... он с радостью сделал 5 выстрелов, оказалось в молоко...
Дал мне свой автомат, и я лоханулся не смог собрать группу с упора лучше, чем он стоя. Все такое было кривое...
А разошлись с улыбкой и уважением друг к другу. Не всё так просто бывает. Вот я почему то не доктор наук и не олимпийский чемпион. Каждый из нас имеет свою социальную планку, как сверчок свой шесток и мы должны дополнять друг друга двигаясь вперед к светлому будущему, а не укорять и смеяться над ошибками ближних. Созидать добро идя вместе куда приятнее, чем кулачный бой, но и без него бывает не обойтись.
КСМ035:
А мне куда идти, когда за спиной не гроша? Правильно!
На кладбище копать себе могилу... так зачем работать на буржуя обогощая его, чтоб потом грабить его же? А он денежки за границу шась и перевел, а потом и сам убежит туда.
Зачем же так?Откройте свой бизнес ,да чтоб такой что бы немцы с корейцами разорились и пошли себе копать могилы.Платите своим работягам много и вовремя и заживем мы лучше чем Германии или Корее! Но увы,в школе мы не учимся,дипломы покупаем,профессионализм-ноль а водку любим,сделать что то конкурентоспособное не в состоянии а жить хотим как в Германии ! Так не бывает уважаемый!Любимая вами сталинская индустрия существовала только потому что существовала за железным занавесом и как только границы открылись все тут же разорилось не выдержав конкуренции со свободным трудом
Mr Oleg:
Ну можно и так рассуждать, но в мою концепцию охот такой способ не вписывается, из-за описанного выше если уж ты первым или вторым промазал, значит мог и подранка лёгкого сделать... А для меня это грех уж если стрелять то добывать нужно а не подранков плодить имхо конечно...
Данная тема уже поднималась в общей теме по 22LR и я тогда был явным противником публикации рекордов дальних выстрелов именно по той же причине, не забывайте, вы пишите а читают вас намного больше людей даже не понимающих в оружии но уже его имеющего и которые почитавшись будут думать "А чем я не Робин гуд?" И ведь будут стрелять и делать подранков
И понятно что и без этих тем будут тоже стрелять и плодить, но я за то что бы все отдавали себе отчёт от случайных попадений от стабильных... А стабильные не бывают с второго третьего и т.д... Они бывают только с первого и когда в любых условиях ты сможешь его повторить хотя бы с 80% вероятностью... А случайные могут быть и на 300м с МК как уже писал с хорошим корректировщиком пол кирпича поражаются вполне себе казалось бы стабильно Ну и конечно не с первого выстрела и к охоте это точно не имеет никакого отношения Вот такие у меня мысли
Я разделяю такой подход
quote:Originally posted by КСМ035:
Но чтоб разум победил желание, надо стрелять и на таких дистанциях, которые показывают охотнику о не состоятельности выстрела, заставляя их самообучаться в тренировках..
Это не на дичи нужно делать. Границы своей стабильности изучать нужно на стрельбище, в поле по бумаге или другим материальным целям, но не на живых... Это совсем не сложно...
quote:Originally posted by КСМ035:
одного генерала на охоте после ВОВ спросили, правда ли что с трехлинейки с одной вытянутой руки можете стрелять уток влет...
Похоже на байку, но уж если бы и смог тогда ну да такой вот индивидуум
Коих один на миллион Но что бы им быть нужно как он уметь повторить quote:Originally posted by Antrecot:
Вы ничего не можете, вам хочется но не можется да, Вы обычный тролль.
Ну пусть для вас будет так
Я не против quote:одного генерала на охоте после ВОВ спросили, правда ли что с трехлинейки с одной вытянутой руки можете стрелять уток влет... и он продемонстрировал убив в подряд три взлетевшие утки... реальный случай описанный не помню где. Огромный мужик был прошел три войны. Жаль забыл и фамилию генерала, лет двадцать назад читал помоему в журнале Охота и охотничье хозяйство.а так на удачу... Таких я видел как с ТТ птицу сбивали в лёт Ну точно не даёт статуса снайпера Скорее дурака наугад случайно попавшего в цель Так как повторить хоть с какой то стабильностью таких фокусов никто не мог А дурацких фокусов я видел много И тут в теме пока их именно большинство Нормальных стрелков то не видать Тех кто скажет вот добывал и буду стабильно добывать и готов подтвердить хоть на стрельбище хоть где на тех же дальностях, без ссылок на темы и фото а в реале
А ты ТТ , Павлины - Хэ!
https://m.youtube.com/watch?v=lPnGf9_7QqE
С днем Победы. Которая досталась нам дорогой ценой. Простым солдатам пришлось брать на себя ошибки власти своими жизнями, а ведь разведка докладывала о планах Гитлера.
Записки немецких солдат о руских солдатах
https://m.youtube.com/watch?v=X7ftu2zvS9I
https://m.youtube.com/watch?v=-3H7AhPDn7g
https://m.youtube.com/watch?v=iCIU-da4ewY
Хочу в честный ссср. Смотрите Жирику как не понравилось в армении народная власть... а я восхищаюсь ими, как грамотно, единодушно и без крови попросили наухй корумпированную власть. Молодцы! Горжусь армяне вами!
А мы своих с одного стульчика на другой с почестями пересаживаем. Фу, какая гадость эта политика
quote:конечно, необходимо стремится к идеальной добыче дичи, о чем мы здесь и говорим, и если человек говорит, что с первого не попал, а по всплескам или фонтанчикам снега, пыли вводил корректировку, то явно дистанция увеличина...Изначально написано MrOleg:
Ну можно и так рассуждать, но в мою концепцию охот такой способ не вписывается, из-за описанного выше если уж ты первым или вторым промазал, значит мог и подранка лёгкого сделать... А для меня это грех уж если стрелять то добывать нужно а не подранков плодить имхо конечно...Данная тема уже поднималась в общей теме по 22LR и я тогда был явным противником публикации рекордов дальних выстрелов именно по той же причине, не забывайте, вы пишите а читают вас намного больше людей даже не понимающих в оружии но уже его имеющего и которые почитавшись будут думать "А чем я не Робин гуд?" И ведь будут стрелять и делать подранков
И понятно что и без этих тем будут тоже стрелять и плодить, но я за то что бы все отдавали себе отчёт от случайных попадений от стабильных... А стабильные не бывают с второго третьего и т.д... Они бывают только с первого и когда в любых условиях ты сможешь его повторить хотя бы с 80% вероятностью... А случайные могут быть и на 300м с МК как уже писал с хорошим корректировщиком пол кирпича поражаются вполне себе казалось бы стабильно
Но чтоб разум победил желание, надо стрелять и на таких дистанциях, которые показывают охотнику о не состоятельности выстрела, заставляя их самообучаться в тренировках..
Да и нарезное не спроста выдают с 5 летним стажем.
Уже охотник имеет твердые представления о возможностях оружия и своих.
Здесь ошибки не так страшны,как ошибки правительства, при которых гибнем мы. Сталин к примеру в начале вов, нанес бы удар первым по сгруппировавшемуся противнику и миллионы мужиков были бы спасены. Или целых три дня спрятался в кабинете не принимая никаких решений, а люди гибли под фашистскими гусеницами.
В 1950 году когда США 4мя самолётами бомбили наши аэродромы и морские базы на Дальнем востоке, уничтожив 103 самолета.
За что Вождь и был отравлен, как и сам Ленина отравил. Бумеранг.
Когда сейчас травят нас продуктами питания... или добивают жалками окладами или платной медициной, лекарствами не лечищими, а временно приглушающими симптомы
Бороться за справедливость обязательно надо, но расставляя приоритеты правильно, что главное, а что потом.
Простой пример банковская карточка
Улебёт америка бомбой по эл.станции и писец банкоматы не работают, её не скоро востановят, а кушать хочется всегда. Магазин скажет за деньги дам хлеба и молока... и кто туда пойдёт? Правильно банкир и взяточник с носком денег...
80 процентов народа тянет деньги на карточке от зарплаты до зарплаты.
Получается содержим в достатке тех, кто нас постоянно убивает медленно и при чп убёт быстро.
А мне куда идти, когда за спиной не гроша? Правильно!
На кладбище копать себе могилу... так зачем работать на буржуя обогощая его, чтоб потом грабить его же? А он денежки за границу шась и перевел, а потом и сам убежит туда.
Сколько уже таких предателей? А почму они ещё живы? Так может лучше их на корню косить?
Логика эта простая и выводы нужны правильные делать вовремя.
Вы меня извините конечно, но то что вы пишете явно указывает на то, что вы не охотник и не стрелок. Вся суть вашех слов -а я не верю, так не бывает потому что я так не умею. Любой выстрел это шанс или промазать или добыть или сделать подранка. Все ваши рассказы о том как вы можете в определенных дисциплинах не более чем чес для приезжих
. Вы ничего не можете, вам хочется но не можется да, Вы обычный тролль. По тому имхо если вы не сможете данный первый выстрел повторить прилюдно на стрельбище уж лучше о нём умолчите, если это был не первый выстрел, тем более умолчите, так как это случайное попадание, а не стабильное, и на охоте оно скорее в минус к стрелку с моей точки зрения чем в плюс, так как решил стрелять в очень рисковой ситуации без гарантии поражения, а так на удачу... Таких я видел как с ТТ птицу сбивали в лёт
Ну точно не даёт статуса снайпера Скорее дурака наугад случайно попавшего в цель Так как повторить хоть с какой то стабильностью таких фокусов никто не мог А дурацких фокусов я видел много И тут в теме пока их именно большинство Нормальных стрелков то не видать Тех кто скажет вот добывал и буду стабильно добывать и готов подтвердить хоть на стрельбище хоть где на тех же дальностях, без ссылок на темы и фото а в реале quote:Originally posted by КСМ035:
а прицелился и добыл пусть с третьего выстрела, потому что далеко было.
Ну можно и так рассуждать, но в мою концепцию охот такой способ не вписывается, из-за описанного выше если уж ты первым или вторым промазал, значит мог и подранка лёгкого сделать... А для меня это грех уж если стрелять то добывать нужно а не подранков плодить имхо конечно...
Данная тема уже поднималась в общей теме по 22LR и я тогда был явным противником публикации рекордов дальних выстрелов именно по той же причине, не забывайте, вы пишите а читают вас намного больше людей даже не понимающих в оружии но уже его имеющего и которые почитавшись будут думать "А чем я не Робин гуд?" И ведь будут стрелять и делать подранков
И понятно что и без этих тем будут тоже стрелять и плодить, но я за то что бы все отдавали себе отчёт от случайных попадений от стабильных... А стабильные не бывают с второго третьего и т.д... Они бывают только с первого и когда в любых условиях ты сможешь его повторить хотя бы с 80% вероятностью... А случайные могут быть и на 300м с МК как уже писал с хорошим корректировщиком пол кирпича поражаются вполне себе казалось бы стабильно Ну и конечно не с первого выстрела и к охоте это точно не имеет никакого отношения Вот такие у меня мысли
Так вернёся к сути темы. Наши личные рекорды прицельной стрельбы.
Заметь речь не идет о постоянстве
Это не высокоточка, а прицелился и добыл пусть с третьего выстрела, потому что далеко было.
Если что то для меня охота это прежде всего взять, раз уж я на охоте
А это как правило один уверенный выстрел Понятно дело что бывает и азарт и всякие странные выстрелы У всех они бывали и будут... Но ведь мозгом то понимаешь, что так постоянно стабильно стрелять не получится По крайней мере я это понимаю при таких же шальных и сомнительных выстрелах даже пришедших куда надо quote:Originally posted by КСМ035:
олег, задача стояла другая см стр.27 Экспансивность 22лр.
Ну так ты привёл эту фото совсем в другой теме
И тут оценивают не экспансивность в первую очередь Какую оценку ты ожидал тем более от меня? quote:Originally posted by КСМ035:
а все мои достижения в этой теме на первой странице
Да видел я их все они очень даже не плохи и часть из них я навскидку не воспроизведу сам
Вот только к реальной охоте даже они не могут претендовать В силу озвученных выше причин Ну,хоть тема ожила😆
Нижняя фиолетовая цифра 23,15см это снос пули при ветре 6м/с справа
При 3м/с 11,5см.
Но вот здесь БК врет в половину при ветре 3м/с снос 3см
quote:Изначально написано Mstivoi:Пристрелявшись в +30 при стрельбе -20 снижение будет всего 2 моа. Пристрелявшись в +5+10 величина снижения/повышения траектории будет ничтожна по отношению к сносу от слегка дунувшего ветерка. Но байки про лису в голову на 170 метров с 36 патрона почитать все равно интересно, пишите исчо.
к сожалению вы не правы. Посмотрите.
Пристрелка при +25
Стрельба при -25
3,45моа это 10см на 100м.
Если мне не верите, то БК точно не врет
хотя и нюансов в нашем деле - воз и малая тележка. оттого и учимся друг у друга.
quote:олег, задача стояла другая см стр.27 Экспансивность 22лр.Только по 3 выстрела непонятно куда ушли Нужно было всё таки поширше доски взять для большей наглядности
а все мои достижения в этой теме на первой странице
quote:мужики, да правы вы... охотничий азарт, объективная уверенность убедили на выстрел, ну и как на любой охоте спас удачный выстрел. Кабаны бывает убегают с простреленным сердцем. Фактор везения у нас при каждом выстреле сидит на мушке.Изначально написано apb9:
Хотя,лиса не коза ,можно и напоганить
обычно не уверен не стреляю, а бывало уверен и позорно мазал по кабану из Трёхи с 30м... когда бухал по снегу выше колен и потеряв равновесие, присел, а потом поправил за ремень винтовку, которая была за спиной, и каким то удивительным образом барабанчик вертикальной поправки о тулупчик провернуло на деление 400м. Бабах хе-хе и мимо...
А я стреляю хоть упражнения, хоть с упора, так что мне всё равно как стрелять да хоть ночью
С упора конечно чаще Но вот последнее время пока ещё занимался решил подтянуть с рук Ну и хорошо тогда!у меня тоже ни к кому антипатии нет) всем жму руку!
И ещё, я не стреляю упражнения. Только с упора. ((
quote:Originally posted by Antrecot:
Человек в 100мм доску две серии уложил с такой дистанции этим калибром! Браво! Можно только порадоваться! Причём первую отстрелял в центр, вторую ниже-чтоб новые доски не ставить(я бы так сделал).
Да бес спорно у Сергея получается и результат очень даже не плохой я даже не спорю
Только по 3 выстрела непонятно куда ушли
Нужно было всё таки поширше доски взять для большей наглядности
quote:Originally posted by Antrecot:
Идите стрелять учитесь! Винтовки свои доработайте-фасет сделайте, беддинг, спуск отрегулируйте и отпалируйте. И стреляйте без срыва. Чего чужие результаты обстрать?)))
Ну значит стрелять мы умеем и не факт что вас не перестреляем на одинаковых упражнениях
А с Сергеем если что уже давно знакомы и даже лично и на сколько я знаю с взаимным уважением
Не смотря на мой колкий тон Он уж меня на рубеже видел да и я его и никакой антипатии друг к другу у нас нет Я предлагаю тему закрыть. В ней нет смысла! В чем разница??? Если один на 50, а втрой на 175 даёт одинаковые результаты! В цифрах? Кучность одинаковая))) Если человек понимает и умеет использовать свой инструмент лучше других, попросите его поделиться опытом. А вместо этого все считают что так нельзя...
Один мой знакомый с нарезного бьет птицу влет... причём не в упор. И я лет 10 назад отрыв рот стоял и не верил, как?
А он ответил- отстреляешься ведро патронов, тоже так сможешь. Не соврал))) но я так не могу))) до сих пор. Видимо ведро у меня не такое)))
Вот честно, чтоб стрелять точно, надо стрелять мног. На разные дистанции. Анализировать свои промахи и попадания.
Человек в 100мм доску две серии уложил с такой дистанции этим калибром! Браво! Можно только порадоваться! Причём первую отстрелял в центр, вторую ниже-чтоб новые доски не ставить(я бы так сделал).
Идите стрелять учитесь! Винтовки свои доработайте-фаски сделайте, беддинг, спуск отрегулируйте и отпалируйте. И стреляйте без срыва. Чего чужие результаты обстрать?)))
quote:Изначально написано apb9:
Хотя,лиса не коза ,можно и напоганить
А это смотря что надо, если шкура то не вариант... Если для истребления то конечно пофиг можно и на 300м стрелять в силуэт энным выстрелом с корректировщиком огня
Близко к тому...
Мозг крупной особи я написал, если в профиль то на 100м минута по вертикали и по горизонтали чуть меньше полутора минут... В фаз ещё меньше... Кружок на фотке для примера на весьма крупном трофее лиса и составляет 3см
А такие лисы в наших краях с её обилием лисы это не часто от кончика носа до жопы 95см...Хотя,лиса не коза ,можно и напоганить
Мозг лисы не более теннисного шарика а если разнести челюсть ,извините,мимо!
Да ещё если посмотреть ваши пробоины и считать что выстрелов было 10, и предположить что центр прицеливания был действительно куда вы целились, а не смещён в лево от центра доски на пару см
То даже в таком случае в цель "убойная зона головы лисы" у вас попало в лучшем случае половину выстрелов Это нормально для охоты? quote:Originally posted by КСМ035:
адеюсь это подтверждает, что попасть в голову лисе на 170м прицельно с первого выстрела реально, тем боле я не старался собирать группу, чтоб посмотреть пробиваемость в цельной доске.
Вот а5 начинается... Ничего это не доказывает
Во первых где центр мишени на ваших досках и куда вы попали абсолютно не понятно, сколько выстрелов было суммарно тоже не понятно, даже если по 10 то там по 3 не хватает вроде
Во вторых
Я ж уже показывал убойную зону лисы по голове Если пачку патрон приложу то она выйдет за габариты убойки могу приложить если интересно как это выглядит
Минута там ну полторы по горизонту и вертикаль всё равно минута на 100м с очень большим натягом и особь должна быть очень крупная если вы в мозг хотите попасть
А отстёгнутая челюсть, выбитые зубы, пробитый нос, простреляный загривок и т.д... Конечно убьют лису но значительно позже и вы её уже скорее всего не возьмёте...
quote:выстрел собачьим по голове даёт шанс на добавочный, ибо они дуреют и начинают бегать по кругу, а не убегают по прямой в нору, как при ранении по туловищу или конечностямИзначально написано Mstivoi:
В голову может и попадет, но мозг при такой стрельбе поразить можно только случайно, причем порог случайности начинается на рубеже в 100м. Хотя, попадание но нижней челюсти, носу, уху, формально тоже будет попаданием в голову.
Конечно мжно было попасть и по уху, как мой товарищ стрелял с 12к домашнего подсвинка с 15м в голову, а пробил насквозь ухо...
Моя была уверенность в попадании, что и случилось. Дальномер показал 163м вторая галочка прицельной сетки ПСО1 на 173м, была возможность вдуматься в выстрел. И она умница отвернула и стала уходить наискосок. Примерно через 15м, когда остановилась сделал выстре. Высокий прыжок и кувырок сальто через голову, звук шлепка, потом по кругу в низинку и потерял её из вида. Нашели потом в 30м с пробоиной под ухом ближе к глазу.
В голову может и попадет, но мозг при такой стрельбе поразить можно только случайно, причем порог случайности начинается на рубеже в 100м. Хотя, попадание но нижней челюсти, носу, уху, формально тоже будет попаданием в голову.
quote:Изначально написано apb9:
Могу ошибаться но ваши группы на 175 м больше головы лисы ,следовательно даже в идеальных условиях попадание в голову-лотерея
Блок досок стоит ближе, чем красно черная пачка от патронов и то группа сравнима с ней.
Я в шоке, за доверие народа такой плевек ему в лицо, не потопляемым Медведевым, ну бог с ним он бы ещё туда сюда, но когда он озвучил в правительство Силуанова и Гоикову то всё писец... будет продолжение ограбления нас финансовое и по здоровью амба, та вообще медицину предала... не удивлюсь если с вернуться Сердюков и Васильева.
Путин планирует поднять в 2 раза зарплату за следующие 6 лет, что нужно было сделать вчера. Сегодня и в 10 раз мало для нормальной жизни.
Общем будем продолжать нести на своих плечах их толстые лица и на шее широкие зады. Как стыдно за таких чиновников... вот присосались. С места на место пересаживаются.
Хочу верить но не могу Все эти Мень по строительству и Улюкаевы со всей своей свитой в 1000 чел. Гнать надо сраной метлой.
Как они умудряются обманывать президента?
Наверно он боится их корумпированного заговора.
Плачу.
Захарова Мария или Песков в 10 раз порядочнее по совести.
Снижение при разнице в 50градусов 2 моа
Могу ошибаться но ваши группы на 175 м больше головы лисы ,следовательно даже в идеальных условиях попадание в голову-лотерея
quote:почему с 36 выстрела, с первого, патрон о370э.Но байки про лису в голову на 170 метров с 36 патрона почитать все равно интересно, пишите исчо.
Пост 6 по ссылке описал коротко forummessage/415/22
К примеру
Группа на 175м при проверке пробивной способности о370э еловых досок.
Надеюсь это подтверждает, что попасть в голову лисе на 170м прицельно с первого выстрела реально, тем боле я не старался собирать группу, чтоб посмотреть пробиваемость в цельной доске.
Подробно в теме Экспансивность 22лр на 27 стр.
quote:Зависит от температуры окружающей среды, а не патронника.
Если быть до тошным , то в "мелкашке" - НЕТ патронника .
Как бы дико для вас это и не звучало .
таких мастеров как ув. Antrecot единицы а долбоклювов которые не знают что такое МОА но стреляющих по козам на горизонте-миллионы.Вот в чем беда
А не проще взять 233 или что то вроде и гарантированно попасть лисе в голову первым?
quote:Изначально написано Antrecot:
Возьмите бал. калькулятор любой, занесите в него данные на патрон и поиграйте температурой. Тогда вы поймёте как она влияет на выстрел.
И если вы стреляете медленно, то такой патрон-22.. будет практически мгновенно приобретать температуру окружающего его патронника. остальное читайте выше.
Пристрелявшись в +30 при стрельбе -20 снижение будет всего 2 моа. Пристрелявшись в +5+10 величина снижения/повышения траектории будет ничтожна по отношению к сносу от слегка дунувшего ветерка. Но байки про лису в голову на 170 метров с 36 патрона почитать все равно интересно, пишите исчо.
quote:Originally posted by КСМ035:
это надо почувствовать когда и как это происходит. Учиться стрелять - всегда надобно.
Вы абсолютно правы!
quote:тихо аплодирую...Вам какие исследования нужны? замеры температуры патронника? Мне кажется, вам надо много почитать, пострелять и подумать.
Расскажу вам один секрет(чтоб вы много не читали) скорость пули зависит не только от количества пороха, но и от его температуры(на термозависымых порохах это очень ощутимо). Температура которая воздействует на порох бывает не только окружающей среды. Влияет любая-температура рук например и температура патронника после первого, второго и третьего выстрела она становиться выше, соответственно и отрывы будут с каждым выстрелом сильнее.
Часто, если не всегда стреляю с капота автомобиля, и приходиться суетиться или бегать пряча патроны от солнечных лучей, убирая их с капота, а то дозвук становиться сверхзвуком, но изучив этот маленький калибр, вполне, можно прогнозировать его полёт.
Очень интересно. Что нагрев патронов, что сила ветра, что изменение температуры влияет на плёт пули метрически одинаково, но это надо почувствовать когда и как это происходит. Учиться стрелять - всегда надобно.
Возьмите бал. калькулятор любой, занесите в него данные на патрон и поиграйте температурой. Тогда вы поймёте как она влияет на выстрел.
И если вы стреляете медленно, то такой патрон-22.. будет практически мгновенно приобретать температуру окружающего его патронника. остальное читайте выше.
quote:Originally posted by Mstivoi:
Б̶ы̶т̶ь̶ ̶м̶о̶ж̶е̶т̶ ̶т̶о̶ж̶е̶ ̶к̶о̶г̶д̶а̶-̶н̶и̶б̶у̶д̶ь̶ ̶н̶а̶у̶ч̶у̶с̶ь̶ ̶у̶ч̶и̶т̶ы̶в̶а̶т̶ь̶ ̶т̶е̶м̶п̶е̶р̶а̶т̶у̶р̶у̶ ̶п̶а̶т̶р̶о̶н̶н̶и̶к̶а̶ ̶и̶ ̶б̶и̶т̶ь̶ ̶л̶и̶с̶ ̶в̶ ̶г̶о̶л̶о̶в̶у̶ ̶н̶а̶ ̶1̶7̶0̶м̶.̶ ̶Н̶у̶ ̶и̶л̶и̶ ̶к̶л̶а̶с̶т̶ь̶ ̶п̶у̶л̶я̶ ̶в̶ ̶п̶у̶л̶ю̶.
Это вряд ли, пока будете вот так считать
quote:Originally posted by Mstivoi:
Зависит от температуры окружающей среды, а не патронника. И не 1 моа на 12 градусов, а гораздо меньше. Смещение происходит исключительно по вертикали. И все это зависит от пороха в том числе.
Вам какие исследования нужны? замеры температуры патронника? Мне кажется, вам надо много почитать, пострелять и подумать.
Расскажу вам один секрет(чтоб вы много не читали) скорость пули зависит не только от количества пороха, но и от его температуры(на термозависымых порохах это очень ощутимо). Температура которая воздействует на порох бывает не только окружающей среды. Влияет любая-температура рук например и температура патронника после первого, второго и третьего выстрела она становиться выше, соответственно и отрывы будут с каждым выстрелом сильнее.
Зависит от температуры окружающей среды, а не патронника. И не 1 моа на 12 градусов, а гораздо меньше. Смещение происходит исключительно по вертикали. И все это зависит от пороха в том числе.
̶Б̶ы̶т̶ь̶ ̶м̶о̶ж̶е̶т̶ ̶т̶о̶ж̶е̶ ̶к̶о̶г̶д̶а̶-̶н̶и̶б̶у̶д̶ь̶ ̶н̶а̶у̶ч̶у̶с̶ь̶ ̶у̶ч̶и̶т̶ы̶в̶а̶т̶ь̶ ̶т̶е̶м̶п̶е̶р̶а̶т̶у̶р̶у̶ ̶п̶а̶т̶р̶о̶н̶н̶и̶к̶а̶ ̶и̶ ̶б̶и̶т̶ь̶ ̶л̶и̶с̶ ̶в̶ ̶г̶о̶л̶о̶в̶у̶ ̶н̶а̶ ̶1̶7̶0̶м̶.̶ ̶Н̶у̶ ̶и̶л̶и̶ ̶к̶л̶а̶с̶т̶ь̶ ̶п̶у̶л̶я̶ ̶в̶ ̶п̶у̶л̶ю̶.
Изменение температуры - общеизвестный факт, разница в 12?С смещает пулю 22лр на 1моа.
К примеру патрон в пачке имеет температуру 10 градус. Ствол, патронник прогрелся до 46 градус. Получаем. Прогрев патрона примерно 34 градус.
34-10=24, 24?12=2моа.
Итого на 6см на 100м промах
quote:Изначально написано Antrecot:
Да этот патрон чувствует перепад в 5 градусов С. То что вы ощущаете рукой-уже критично.
Есть какое-то исследование на эту тему?
Да этот патрон чувствует перепад в 5 градусов С. То что вы ощущаете рукой-уже критично.
quote:Изначально написано Antrecot:
Самое главное быстро стрелять- не греть патрон в патроннике. Это очень влияет на 22.
Чем там греть то? Даже если пачку до этого в быстром темпе расстрелял, даже если ствол тонкий, нагрев рукой еле ощущается.
quote:Изначально написано Antrecot:
Самое главное быстро стрелять- не греть патрон в патроннике. Это очень влияет на 22.
Ну этого мне не понять Я не любитель быстрых выстрелов
Попробуйте... Я уже на эксперементировался... Максимум что я смог выжать с Охотников это 1,64 минуты на большом количестве серий по 5... На большее имхо он просто не способен, так как видел как с него стреляли и с других стволов другие стрелки коих я то же уважаю как стрелков
Если добьётесь стабильных результатов меньше 1,5 минут готов забиться на спор
Самое главное быстро стрелять- не греть патрон в патроннике. Это очень влияет на 22.
Надо попробовать)))
Ну я могу вам сказать, что кучность любого Охотника с любого ствола в условиях тира 50м будет 1,5-2 минуты
И никак не меньше, хоть там с Урала стреляй или анштюца, хоть с Бэйсика, хоть с чего угодно И это в идеально тепличных условиях на коротке С Бейсика на кучу в тире не стрелял. Не готов ответить. Да и от ствола зависит. С какого он полетит, а с какого будет сыпать. Вот с Бейсика низкоскоростные не идут. Сыпит.
Да не, оставайтесь, чего обижаться то? На моё личное мнение?
Стрелять вы умеете, но просто приукрашивать не нужно...
Вот сколько по вашему выдаст Охотник-370 в тире без ветра на 50м?
Да.. нормально он кладёт. Все, из темы ушёл. Спорим ни отчем. Не нашёл фотки из чезы. Считайте мои слова трепом))
forummessage/56/233
Да я в курсе этой темы
Но это только часть сообщества высокоточки стреляющей кода либо с 22LR есть так же более серьёзные стрелки, из этого же общества настаивающих на том же о чём я говорю, что выстрелы за 50м с 22LR не могут быть по определению стабильными учитывая чуствительность этого калибра ко всему Да и вернёмся к охоте, вы считаете что стрельба с ваших же слов
"Фазан и его соразмерники, до 200м легко остаются. Но со второго или третьего выстрела"
Вы считаете это нормально и это стабильность? А если первым лёгкий подранок? Ищем другую цель так как эта ушла?
Если посмотреть размер убойных зон животины на которую реально охотить с МК то именно размер убойной зоны ограничивает дальность стрельбы с 22LR, повторюсь убойной, а не силуэта А стрельба с нарезного с второго - третьего выстрела имхо моветон, хотя может кто то меня и не поддержит
А в комплекте с Охотником-370 Имхо дистанция должна быть всегда меньше 100м Он на 50то сеет как чёрть знает что
forummessage/56/847
Из раннего...2011 год
308 win
forummessage/56/847
223 ещё раньше. Надо внимательно мишень рассмотреть.
Да чего вы копья то ломаете?
Я к примеру не знаю не одной спортивной дисциплины для 22LR свыше 50м О чём это говорит? О том что спортсмены дальше стрелять не умеют? За то в теме по видимому есть стрелки стреляющие лучше всех их с 22LR
И ещё... для расширения вашего кругозора кучность определяется по центрам пробоин
Парни, я бросил высокоточку год назад))) а до этого стрелял долго и много. Из моей винтовки такие результаты не только я делал. Зачем мне врать и преувеличивать? Есть Владимир Wlasp, Саша Прокофьев. Вместе в тир ходили. Они соврать не дадут. Я с 308 калибра такие кучи собирал на 100м. А на 50м... у меня чезу человек купил без торга- на спор с капота на 30м три пули в одну дырку. По бахроме определяли.)))
quote:Чеха в тире на 50м из 5 выстрелов 8мм куча. И так она могла всегда)
Зачем так откровенно пиз.. врать. Такое из спортивных винтовок у мастеров случается изредка А Вас ВСЕГДА!! Вы 8 мм представляете себе - это меньше двух габаритов пули. Я в молодости как то выполнил КМСа, но групп по 8 мм из пяти видел очень мало.
Кучки мяса конечно зачетные - уважуха - есть охот опыт! Но свистеть то зачем?? Андрюх - урежь осетра
quote:Изначально написано apb9:
Те 15-16 мм группы на 100м у меня как раз получились из CZ с полированным спуском.Анш пока таких групп не выдавал
Значит при соответствующей подготовки вполне можно попадать, на этом расстоянии, в убойное место, но с учетом срабатывания экспансии, которая делает раневой канал в 5руб.монету, то ворона будет бита далеко... с первого прицельного выстрела. Личный опыт на 143м описывал ранее, лиса 170м в голову.
quote:Изначально написано Antrecot:
Не сомневайтесь. Практика и подбор патрона дают иногда удивительные результаты для других и вполне предсказуемые для себя.
В принципе я тоже сомневаюсь. Наверное потому - что я так не сумею, хотя с другой стороны мне это абсолютно не интересно.
... А с такими показателями стрельбы, надо-бы в тему "высокоточка". Там грамотно "обсудят и поймут".
Те 15-16 мм группы на 100м у меня как раз получились из CZ с полированным спуском.Анш пока таких групп не выдавал
quote:такое не красит стрелков и с крупным калибром, которые рассчитывают на его убойность...Стрелять наудачу по козам -это одно .
А стрельба по загонному кабану, перебегающего стрелковый сектор. О какой меткости выстрела из нарезного по сердцу или в мозг можно говорить???
Поэтому не стоит бить копытом и расширять ноздры выпуская воздух в пятки.
С учётом разброса 22лр и умением стрелять с упора в размер убойной зоны, из укрытия, по спокойной дичи - вполне допустимо.
Все что более - не нужный фарс, создающий проблему. В этом я с вами согласен полностью.
Беддинг и регулировка спуска-в общем настройка винтовки тоже одна из составляющих.
quote:Originally posted by apb9:
з охотничьей ЧЗ стабильно 8мм на полтосе?Снимаю шляпу,респект! Но сильно сомневаюсь...
Не сомневайтесь. Практика и подбор патрона дают иногда удивительные результаты для других и вполне предсказуемые для себя.
Из охотничьей ЧЗ стабильно 8мм на полтосе?Снимаю шляпу,респект! Но сильно сомневаюсь...
Практика бывает разная.Стрелять наудачу по козам -это одно .Морду бить крепко за такую смелость надо.
Стрелять по вороном на 170 м -да пожалуйста,если это безопасно.
quote:читать посты коллег надо внимательно... они честно оговаривают дальний выстрел "случайным", если такой произошел, а в большинстве случаев чёткий расчет и счастье победы, что радует душу, и чем охотник или стрелок с радостью дельтся с нами.Совершенно верно!и писать про случайные попадания на 170 м -это пустое занятие что я и пытаюсь донести
А вы пытаетесь донести своё не совершенство за чистую монету. Надеюсь поймёте мою прямоту.
quote:конечно нужно хвалиться точным попаданием, ведь, в него вложен большой труд и желание, тем боле в такой капризный 22лр.Но сама тема подразумевает "хвалиться о личных рекордах".
Хвалитесь, друзья и пишите! И ни обращайте на никого внимания. Ваша удача - наша радость!
quote:вот прислушивайтесь к таким постам, они честнееУ меня Бейсик, взял вместо 452 чезы ( длина не устроила). Чеха в тире на 50м из 5 выстрелов 8мм куча. И так она могла всегда)
Бейсик... стоит прицел с сеткой БДС, 5 крат. 80-100м куропатки легко остаются. Фазан и его соразмерники, до 200м легко остаются. Но со второго или третьего выстрела-прицельных на прицеле не хватает. О370э.
quote:присоединяюсь к совету.Тем кто не верит надо больше практики и быть смелее)))
У меня Бейсик, взял вместо 452 чезы ( длина не устроила). Чеха в тире на 50м из 5 выстрелов 8мм куча. И так она могла всегда)
Бейсик... стоит прицел с сеткой БДС, 5 крат. 80-100м куропатки легко остаются. Фазан и его соразмерники, до 200м легко остаются. Но со второго или третьего выстрела-прицельных на прицеле не хватает. О370э.
Тем кто не верит надо больше практики и быть смелее)))
quote:...писать про случайные попадания на 170 м - это пустое занятие...
Про то и речь.
Но сама тема подразумевает "хвалиться о личных рекордах". К сожалению не все воспринимают случайный выстрел - именно как случайность и начинается бадяга...
постоянно можно,если пристрелялся. А не каждый день,когда погода меняется.условия меняются. да и вопрос во что опадать? В щит 0,5 на 0,5 наверное можно. В куропатку наверняка нет
Но кто то же пишет про такие «подвиги»?🤣
А что кто-то настаивает на постоянство в попаданиях на 150+?
Совершенно верно!и писать про случайные попадания на 170 м -это пустое занятие что я и пытаюсь донести
quote:Originally posted by pohodnik61v:
pohodnik61v
Если взять стабильные результаты
то на всей МК это будет 50м Дальше только с определённой большей или меньшей вероятностью Тоже не хотел влезать...
Со многим не согласен и это нормально...
Хотел бы предложить автору темы, в названии: (Наши личные рекорды прицельной стрельбы с .22LR.) cлово рекорды, взять в ковычки - "рекорды"...
Лично я воспринимаю логику темы, как любой выстрел (дикий, случайный, безбашенный и т.д. и т.п.) и хотелось бы, чтобы авторами подобных выстрелов это признавалось, а не говорилось как о некоей стабильности...
quote:Originally posted by apb9:
apb9
Не хотел влезать, я понимаю, что такое урал и би, но что вас смущает не понимаю?
Что Биха не может коротких серий выдавать пуля в пулю? Ну так я могу вам показать, что может причём с рук Что не может на 60 выстрелах? Ну так это и так всем известно и должно быть понятно Мишеньки выше в теме мои можете посмотреть
Ну тогда извините🤣
quote:Изначально написано apb9:
Да ни грамма я переживал я и ни капли возмущался.Спокойненько засомневался в правдивости вашего рассказп и только!
Потому что не внимательно читали!
Да ни грамма я переживал я и ни капли возмущался.Спокойненько засомневался в правдивости вашего рассказп и только!
quote:Изначально написано apb9:
А вы сказки не рассазывайте,пуля в пулю -это матчевый Анш или Урал но никак не Соболь в руках снайпера которого дрючили в Красной Армии
Читайте уважаемый внимательно, что я написал в посте который вас возмутил!
А вы сказки не рассазывайте,пуля в пулю -это матчевый Анш или Урал но никак не Соболь в руках снайпера которого дрючили в Красной Армии
quote:Изначально написано apb9:
Пуля в пулю Соболь стрелять не будет даже в руках снапЕра ,который вместо сна неделю очки драил по ночам за промах.Или что еще могли придумать в нашей дебильной армии?
Читайте внимательно! Сильно не распереживайтесь! С Вами в армии, что то случилось?
Пуля в пулю Соболь стрелять не будет даже в руках снапЕра ,который вместо сна неделю очки драил по ночам за промах.Или что еще могли придумать в нашей дебильной армии?
quote:Изначально написано Mstivoi:
Ничего себе тут снайперы собрались. Когда стреляю в закрытом тире 50м у меня кучность в районе 1-1,5 моа гуляет, очень редко группы по 0,7-0,8. К концу пачки вообще до 3 моа раскидывать начинает. То ли лыжи не едут, то ли танцору чего мешает. 455 синтетик, оптика 8х40, райфл матч.
Я плакаль, а по существу, у меня есть соболь если я на 50 метров уложился в типоразмер спичечный коробок, то день явно задался, при всем при том кум , что с моего соболя, что со своего стреляет пуля в пулю практически конечно, говорит в армии научили, там он снайпЁром был, даже медальки и кубки за какие то соревнования у него трепетно хранятся, при этом человеку в районе 50 скоро. Там был с его слов один секрет точной стрельбы! Плохие танцоры достаточно быстро становились хорошими! И он мне поведал, но я так не могу(((
quote:Изначально написано Mstivoi:
Ничего себе тут снайперы собрались. Когда стреляю в закрытом тире 50м у меня кучность в районе 1-1,5 моа гуляет, очень редко группы по 0,7-0,8. К концу пачки вообще до 3 моа раскидывать начинает. То ли лыжи не едут, то ли танцору чего мешает. 455 синтетик, оптика 8х40, райфл матч.
Скорее всего загрязнение ствола идет быстрее, чем у тоза, думаю, по причине формы нарезов. У тоза трапециядальные - глубокие, выдерживают три-четыре пачки, у чеза овальные. Точно не утверждаю, не знаю, но предполагаю. .?
А в чем радость попасть случайно?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Не попадает тот, кто не стреляет.
quote:Originally posted by apb9:
Если и вы будете пулять во все что видите на 200м то когда-нибудь во что-нибудь тоже попадете
+100
У вас все ОК поверьте!Если и вы будете пулять во все что видите на 200м то когда-нибудь во что-нибудь тоже попадете🤣
Ничего себе тут снайперы собрались. Когда стреляю в закрытом тире 50м у меня кучность в районе 1-1,5 моа гуляет, очень редко группы по 0,7-0,8. К концу пачки вообще до 3 моа раскидывать начинает. То ли лыжи не едут, то ли танцору чего мешает. 455 синтетик, оптика 8х40, райфл матч.
Когда увлекался, то на 200м гарантированно поражал голову армейской коровы, в не зависимости от ветра лишь бы не сильно порывистый... Это не А4 и не 5 см
а 30Х30 если не изменяет память... В принципе если заморочиться то мне кажется можно и А4 стабильно зацеплять, я не заморачивался достаточно было такого результата...Г-да ,вы бы повесили А4 и с о 170 м и уложили бы 5 пуль в ...см 5 .Я бы впечатлился
Ворона на 170м. Предварительно промерил дальномером, винтовка Соболь 22лр, пристреляна на 110м, патрон лапуа полар биатлон. Выцеливал четвертым милом снизу. Прицел 4-16Х32- качественный китай, с форума.
quote:Изначально написано apb9:
Случайное попадание
В шею да, но не в тушку. Тк на третьем выстреле было уже учтены вертикальные и горизонтальные поправки. Или ошибаюсь?
Случайное попадание
Можно и я свои 5 копеек внесу:
Я стрелок еще тот пока))
Чиза 455 эво прицел 3х9-40 рэдфил, сначало пристрелял 410-ым нашим, потом перешел на чехов S&B, была ими одна пристрелка на 100м. И вот весной 2017 решил попробовать по плавающему гусю (знаю-знаю...) Первый выстрел, не долет, все таки на 100 м пристрелян, а дальномера под рукой нет, второй пуля легла чуть правее сантиметров на 20 - ветер не учел( третий в шею. Когда подбирали около 180 метров промерили.
Великое наслождение ожидает того, кто поймет ветер и будет с ним говорить на одном языке...
Прошу, позвольте пользоваться?
Пристреливал винтовку, села муха на мишень, была добыта со второго выстрела, первый чуть выше, не стояла на месте.
Винтовка Биатлон-6, оптика 3-9х40, расстояние 50 метров.
Это не сарказм,это наша реальность
quote:apb9
А что не так? Что за сарказм?!
Трезвенник? Или лавры президента покоя не дают?
Все у нас по пьяни,президента выбираем,бакланов за 167 м стреляем...🤣
Привет коллеги. Если говорить о самом точном моём выстреле, то случай таков:
"Дикий". С рук (без упора). Дистанция - 167 м. Замерил по бУю, возле которого плавала цель.
Стрельба с берега, с холма высотой метров 20, вниз, на воде - баклан. Вторым выстрелом - наповал. После первого (промах) даже не улетел.
Погодка - тепло, практически безветрие, патрон: Охотник - 370Э.
Оптика: Minox ZA-5 2-10x42 на максималке...
ПризнаЮ - самый тупой выстрел, к тому же по-пьяни...
200м лёжа сошки, cz452, лапуа стандарт
На последней фото пара сурков, они с 223 добыты
quote:Изначально написано Arnold1972:С Мелкашки мною добыто более 30 сурков. И только один ушёл подранком . Просто нужно бить по месту
Зачетно, все по месту и самое главное все цело! а это в сурке очень важно!
quote:Изначально написано apb9:
А 163 м в ветер 2-3 м/с сможете как Алекс64 ?😁
Доброго Вам, а Вы приезжайте в сезон охоты я Вас научу, только патронов больше берите, судя по вашим постам дело трудное предстоит.
по поводу 223, сам бы Барсика взял но цена кусается.
А 163 м в ветер 2-3 м/с сможете как Алекс64 ?😁
Дальше 50 и точно надёжней
quote:Originally posted by Arnold1972:
Просто нужно бить по месту
Да я не спорю, сам их положил немало из ППП 4,5 и ПСП 5,5, но вот тут такая оказия вышла.
Просто .223 надежнее.
quote:Изначально написано Pavel-K:
По поводу сурков и мелкашки.
Однажды из .223 сделал подранка, перед у него отключило, полз на "заднем приводе".
Притащил его к машине, надо добить. Из .223 не вариант - разнесет. Взял мелкашку, в упор за ухо - ползет. Ещё раз в лоб - ползет! После третьего успокоился. Все навылет.
С той поры из мелкашки по суркам не стреляю......
С Мелкашки мною добыто более 30 сурков. И только один ушёл подранком . Просто нужно бить по месту
Про дальномер встроенный в глаз
Это всё байки
Встроенный в глаз дальномер работает только на выверенных и уже известных местах с до этого промерянной дистанцией с одними и теми же ракурсами выхода Никакие +-15м не будет другом ракурсе известных мест, и на не знакомых местах тем более
Проверено мной лично и людьми у которых это один из самых основных навыков которые им нужны при работе на протяжении нескольких десятков лет в плоть до их списания на пенсию, никто таких навыков наработать не может Алекс64
...у ручья сурки метров 50-60 выцеливаю самого крупного стреляю первый мимо второй уже по бегущему тоже мимо но уже ближе третий все сурок лег....
Если вы первым не попадаете по сурку с 50-60 м ...даже не начинайте стрелять по козам
Один знакомый зайца на махах метров в 50 снял
Мы долго потом ражали когда двоём были, когда все остальные охотники в полном а..е на него с открытыми челюстями смотрели, а потом с восхищением называли снайпером Про него до сих пор легенды в тех местах ходят, только в легендах уже и дистанция подросла метров больше 100 )))Ностальгия... так и я про рекорды, я же писал стрельба по бегущему сурку :-)
на днях был в магазине так вот купил несколько вариантов патронов у кого есть опят именно по
Олимп Винтовочный, больше в названии ничего нет, черная коробка, вес 2.6 грамм по скорости разобрался.
ЩАЗЗЗ нас ТС забанит нахрен....
Тема про рекорды, а мы все про охоту....
quote:Изначально написано Pavel-K:
По поводу сурков и мелкашки.
Однажды из .223 сделал подранка, перед у него отключило, полз на "заднем приводе".
Притащил его к машине, надо добить. Из .223 не вариант - разнесет. Взял мелкашку, в упор за ухо - ползет. Ещё раз в лоб - ползет! После третьего успокоился. Все навылет.
С той поры из мелкашки по суркам не стреляю......
печальный опыт, я вот наоборот только с нее родной кормилица! но ваш случай не единственный, с подхода лежа полз метров 70 овраг по ту сторону оврага сурчины, по оврагу ручей течет, крадусь, плохо сошек нет приходится с рук все время не удобно правда! так вот у ручья сурки метров 50-60 выцеливаю самого крупного стреляю первый мимо второй уже по бегущему тоже мимо но уже ближе третий все сурок лег, бегом за сурком смотрю лежит, ручей перемахнул даже не заметил ног не замочил... подымаю сурка все готов попал точно за ухо выход пули примерно через глаз не приятное зрелище но все думаю мой взял за ногу к машине подхожу на землю кладу смотрю охот-надзор едет как всегда вовремя!!! стоим охоту обсуждает егерь говорит ты бы добил сурка а то уйдет я не понял говорю ты где его увидел так вот говорит уже через дорогу переползает, так это чудо пока мы разговаривали метров 20 от нас отполз... как так ума не приложу, с тех пор пока от норы не оттащишь и в ведро не положишь у тебя добытого сурка нет.
ну по поводу козы опыта по ней нет, и не стрелял не разу но думаю что правильный патрон и умелые руки могли бы взять такой трофей. но это мое мнение .
По поводу сурков и мелкашки.
Однажды из .223 сделал подранка, перед у него отключило, полз на "заднем приводе".
Притащил его к машине, надо добить. Из .223 не вариант - разнесет. Взял мелкашку, в упор за ухо - ползет. Ещё раз в лоб - ползет! После третьего успокоился. Все навылет.
С той поры из мелкашки по суркам не стреляю......
Пра№ильно! Не стреляйте по козам не имея навыков дальней стрельбы
quote:Изначально написано apb9:
И моя история.Приехал как то на стрельбище.Благодать:солнечно,тепло и ветер 1-2 м/с. Поставил стол,БР упоры,матчевый Зуль 150
Прожег ствол стрельбой с рук-опять благодать-группы 6-9 см из 10 на сотне.Стреляю первую группу-мегаблагодать-16 мм! А вот дальше пошли группы 20-35 мм,начал психовать.Ну,думаю нужно успокоиться и все .Тут еще какая-то птичка начала громко и противно возмущаться что я прихал в ее лес,не дает сосредоточиться.Нахожу ее в прицел ,она дальше мишеней сидит на сосне.Беру от балды 4-5 мил и стреляю что бы заглохла.Птичка падает.Пошел позднее к мишеням и заодно нашел птичку.Черная птичка крупнее скворца и без головы.Я- самый-самый супермегастрелок тк без дальномера и не целясь попал маленькой птичке в голову метров со 120 ! Да?
вы то сами читаете что пишите... собрал группу 16 мм, у птичке голова сколько? это все приход с навыком стрельбы и с практикой пристрелки оружия, я вообще исключил охотник 410, а люди с него пишут много что можно сделать, а про охоту вообще не начинайте, а то просто тему.....
quote:Изначально написано apb9:
алекс64:
....дальномера не было ...добыт сурок....трудовой выстрел 163 метра..примерно 35 градусов вверх ветер 2-3 м/с ...стрелял с колена ...часть шеи и голова примерно 6-8 см...Выстрел не трудовой а абсолютно случайный .Либо у вас за спиной был стрелок с дальномером ,нормальным калибром и навыками дальней стрельбы🤣
Доброго Вам, давайте не будем спорить, я в не собираюсь не кого переубеждать! рассказал свою историю, смысла преувеличивать нет я не на что не претендую, тут и по круче есть кто может стрелять!
по поводу случайного выстрела я же писал первый выстрел выше! у каждого глазомер развит по разному, Вы можете только с дальномером, я могу и так расстояние до 10-15 метров примерно определить, опыт охоты есть, уже 20 лет и с нарезным тоже! охота на сурка 5 лет подранков всего было два и то не уверен, всегда по месту!
И моя история.Приехал как то на стрельбище.Благодать:солнечно,тепло и ветер 1-2 м/с. Поставил стол,БР упоры,матчевый Зуль 150
Прожег ствол стрельбой с рук-опять благодать-группы 6-9 см из 10 на сотне.Стреляю первую группу-мегаблагодать-16 мм! А вот дальше пошли группы 20-35 мм,начал психовать.Ну,думаю нужно успокоиться и все .Тут еще какая-то птичка начала громко и противно возмущаться что я прихал в ее лес,не дает сосредоточиться.Нахожу ее в прицел ,она дальше мишеней сидит на сосне.Беру от балды 4-5 мил и стреляю что бы заглохла.Птичка падает.Пошел позднее к мишеням и заодно нашел птичку.Черная птичка крупнее скворца и без головы.Я- самый-самый супермегастрелок тк без дальномера и не целясь попал маленькой птичке в голову метров со 120 ! Да?
Алекс64:
.....по поводу что можно стрелять смотря как и кто стреляет!!! я думаю если по месту то до козы вполне.
Даже и не думайте коз поганить такой стр5льбой!на одну добытую козу будет 20 подранков
алекс64:
....дальномера не было ...добыт сурок....трудовой выстрел 163 метра..примерно 35 градусов вверх ветер 2-3 м/с ...стрелял с колена ...часть шеи и голова примерно 6-8 см...
Выстрел не трудовой а абсолютно случайный .Либо у вас за спиной был стрелок с дальномером ,нормальным калибром и навыками дальней стрельбы🤣
quote:Изначально написано MrOleg:
Ствол Соболь-04Из патронов уже могу и соврать, но если не изменяет память те что в круглые с рук в основной массе RWS Club те что в со стола в квадраты это Олимп зима или премиум RWS 50 или 100... Как то так по моему...
Зачетные винтовки, глаз радует!
Доброго Всем! хорошая тема, много чего можно выделить для себя, особо хвалиться не чем но так и цели не было такой, покупал для души был выбор или БИ или Анштуц, выбор пал на отечественного производителя, так вот дальномера не было пришлось замерять рулеткой хорошо с собой была 50 метровая, добыт сурок по моему мнению трудовой выстрел 163 метра, примерно 35 градусов вверх ветер 2-3 м/с стрелял с колена торчала из норы часть шеи и голова примерно 6-8 см, взят на месте вторым выстрелом, сурок упал на месте входное отверстие в шею выход щека, патрон охотник 370, я считаю что этот патрон самый оптимальный и более менее стабилет. но это мое мнение! по поводу что можно стрелять смотря как и кто стреляет!!! я думаю если по месту то до козы вполне.
MrOleg:
Из личных в одну кучу всё что навскидку нашёл 50м тир. Квадратные с сошек со стола, круглые с рук, и по моему в основном лёжка без сошек с ремня
Не супер выдающиеся но пусть повесят
Совершенно типичные (15-25 мм) группы для не матчевого мелкана.Примерно так же у меня получалось и с CZ и с Анша.Да,бывает сойдутся звезды на небе и получается 15мм на сотне но это бывает редко.Поэтому глухарю в шею со 100м -случайность и не более ,Имхо
Бурис иллюминатор . ДС это сваровский .
Борька с дальномером, как я понял, это Бушнель, у меня такой, а что такое ДС? И чем он лучше?
Был у меня и он и ДС. ДС больше пришёлся по душе
)) Так выпьем за то что мы всегда успевали за своими хотелками А чего не хочешь Борьку с дальномером?
Имхо более интересный вариант, чем менять одни стёкла на другие quote:Изначально написано MrOleg:
А я почему то думал что ты уже сменил
Рапид если коллега накопит, то закажем у тебя
Не успеваю за всеми хотелками. Сейчас иж-26 принесли, потом в Нюрнберг , на выставку , потом теплоприцел сменить , потом машину..... не успеваю я совсем
А я почему то думал что ты уже сменил
Рапид если коллега накопит, то закажем у тебя
quote:нет, поддержал кратность 4х16х для 22лр.Изначально написано Arnold1972:
Хочется так прицел сменить .....
Имею люпольд 4х14х и 4х18х
quote:Изначально написано MrOleg:
А что на что Арни? Что уж в этот раз? Я свой нашёл больше пока ничего не хочется нового на МК
Рапид на Свар
А что на что Арни? Что уж в этот раз? Я свой нашёл больше пока ничего не хочется нового на МК
quote:Изначально написано КСМ035:
поддержу
Хочется так прицел сменить .....
Ствол Соболь-04
Из патронов уже могу и соврать, но если не изменяет память те что в круглые с рук в основной массе RWS Club те что в со стола в квадраты это Олимп зима или премиум RWS 50 или 100... Как то так по моему...
Красиво, но для полноты картины ещё бы ствол и патрон рассекретить.
Так, для самообразования...
Из личных в одну кучу всё что навскидку нашёл
50м тир. Квадратные с сошек со стола, круглые с рук, и по моему в основном лёжка без сошек с ремня Не супер выдающиеся но пусть повесят
Остальное не смог выдернуть с просторов ганзы, оригиналы пока искать лениво
quote:поддержуИзначально написано Arnold1972:
До 16 крат мелкану хватает
До 16 крат мелкану хватает
quote:сам такой поэтому покупаю оптику с подстройкой диоптрияИзначально написано Pavel-K:
Согласен, но для этого нужно иметь 100%-ное зрение. У меня оно далеко от идеала.
Поэтому и кратности лишней не бывает.
Согласен, но для этого нужно иметь 100%-ное зрение. У меня оно далеко от идеала.
Поэтому и кратности лишней не бывает.
quote:полнейшая ерунда. Примитивный взгляд, что ошибки исчезнут. Скорее самомнение стрелка выростает...Изначально написано Pavel-K:
Попробуйте пострелять н 4-х кратах, и на 30-ти. Много "ошибок стрелка" как-то так, нечаянно, исчезнет.
на близком расстоянии не так заметен разброс группы. Это и ежу понятно.
Взять к примеру разность скоростей пуль в 10м/с, на 30м они прилетят в точку с отклонением в 3мм, а уже на 300м их скорость станет разной в 15м/с и они отклонятся друг от друга на 15см.
Очень хорошо видны ошибки уже на 100м. В смысле, не гдаешь ты дёрнул спуск или не правильно дышал при вымтреле, а знаешь наверняка.
Попробуйте пострелять н 4-х кратах, и на 30-ти. Много "ошибок стрелка" как-то так, нечаянно, исчезнет.
quote:пост 22 мишени стреляны 4х прицеом ВОМЗ и на 1стр.также 300м стреляны 4х.В 12 то толком не видно, какие там 4....
Не в кратности счастье, ибо кратностью прицела не вытянуть ошибки стрелка.
В мире, во всем мире, очень много несправедливости. И выражением своих мыслей здесь, на Ганзе, мы ничего не изменим.
От слова СОВСЕМ.
Один Путин, да и вообще любой президент, не сможет изменить полностью весь уклад, это нужно изменение сознания, отношения к окружающему миру и порядку каждого человека. Это происходит со сменой поколений.
Пример: в ГАИ часто меняют сотрудников на молодых, стариков сплавляют. Результат - старикам на дороге дал 500р. и поехал дальше, молодые не берут, другое воспитание. И другое мировоззрение, не знаю как сказать, ну, в общем, понятно.
А народ нихрена не беднеет, с каждым днем на дорогах все больше и больше машин. С голодухи машины не берут.
И вообще, давайте хотя бы здесь, на Ганзе, обойдемся без политики. ДОСТАЛО.....
Точно!
Только где стрелять?
У буржуев Тиры платные по 1500руб час плюс 500руб пачка патронов. Ну пусть 3 пачки выстрелишь за час. Дорога на авто по бензину 10л 350руб
Итого
Выстрел равен 27 руб. Дорого! Удовольствие пострелять обходится примерно 2350руб.
За эти деньги купил отборного мяса 10кг и хер бы сним с этим тиром или стрельбищем. Все эти лжеуслуги хороши, для тех кто ворует, а не зарабатывает деньги.
Путин стремился создать человека в государстве хозяином, а породил наглого капиталлиста, вернул общество обратно к эксплуататорскому классу. Зачем?
Реставрация социализма в виде свободной частной собственности мелких рыночных отношений даст настоящего хозяина земли.
А уж газ нефть лес и др.природные ресурсы должны быть монополизированы. Ибо смотришь на размер пенсиии народа и хочется придушить газпромовцев с их банкетами и банкиров с их кредитными ставками... это не хозяева, а подлая надсмешка над народом.
А власть? Понты (раньше были менты) и суды жируют на шее у бюджета, как и медики и обирают люд своими расценками.
Что то не в порядке в нашем государстве.
Патриотизм на фоне беспредела богатых не поднимешь...
Вы посмотрите, как обнищала Русь на Президентов... вы посмотрите из кого приходится выбирать?
Выборы 2018г надо отменить ввиду техническим нокаутом Путиным всех соперников...
Но на Руси мудрость гласит - один Путин в поле не воин. 70% в его окружении - враги России и от них цепочки тянутся вниз во все социальные структуры. Разворовывая бюджет.
Всех кого отстранили от должностей госвласти за последние 10 лет не должны быть допущены к должностям в гос структуры.
quote:Originally posted by КСМ035:
угадал значит что упор подвел и не удивлюсь что кратность была больше 4х
quote:
В 12 то толком не видно, какие там 4....
quote:Originally posted by КСМ035:
И не в коем разе не воспринимайте мои слова как упрёк, а как нахождение правильного решения.
Правильное решение - стрелять больше, стрелять чаще, стрелять на разные дистанции.
И будет нам всем счастье.
quote:Originally posted by d-alex001:
Давайте указывать модель оружия, прицельные и положение стрельбы. Так честнее будет
Стрелял в тире со стола и с мешочком песка. Оптика Никон Простафф 3*9-50, выкладываю лучшую группу из пяти выстрелов. 50 метров.
Давайте указывать модель оружия, прицельные и положение стрельбы. Так честнее будет
quote:угадал значит что упор подвел и не удивлюсь что кратность была больше 4хПорывистый ветер и отсутствие упора вообще, с руки стрелял. С колена.
quote:да не, нормально читается если не сильный.... больше считаю подвел упор.Ветер с мелкашки хрен угадаешь, на такой дистанции.
И не в коем разе не воспринимайте мои слова как упрёк, а как нахождение правильного решения.
Тем более с рук на 300м с 22лр это равносильно что стрелять с рук с колена за 1000м с 308.
Это еще разброс в 50см отличный...
quote:Originally posted by КСМ035:
такой разлет на мог дать:
Порывистый ветер и отсутствие упора вообще, с руки стрелял. С колена.
Ветер с мелкашки хрен угадаешь, на такой дистанции.
Личный рекорд, ворона сбита с ветки на 130 метров на вскидку
личный рекорд - белка со 120 м из положения стоя. Прицел - ВОМЗ-4, винтовка - дешманский полуавтомат Remington Viper.
Чистая случайность. Просто разглядывал белку в прицел, не удержался и выстрелил. Дурацкий выстрел, белку жалко.
Ну,тут согласен.ничто как 22Lr не учит бороться с ветром и дистанцией
quote:170мм а не см - просто бумагуИ кого вы можете добыть группой 170 см на дистанции 300м
quote:читать ещё раз пост 22... что бы научиться стрелять.А самое главное зачем????
Нажимать на спусковой крючок и слышать выстрел, это не значит уметь стрелять... как то так.
А самое главное зачем????Для 300 м есть другие калибры
И кого вы можете добыть группой 170 см на дистанции 300м?В мелочь типа вороны не попадете ,крупную дичь только попортите
quote:классический пример о том, что стрельба из винтовки 22лр на дальние дистанции показывает на то, что мы стрелять то и не умеем вовсе. И не в патроне дело, а в навыках... такой разлет на мог дать:Изначально написано Pavel-K:
Классная тема! Здесь не будут орать, что "для мелкашки 50 метров - потолок".
Мой рекорд 230 метров - тетерев.
Стрелял по вороне за 300, расстрелял 20 патронов, не попал... Она сидела на ровном взборонованном поле, пули поднимали столбики пыли, калькулятор Стрелок Про рассчитал точно падение, по высоте всё правильно, но ветер я никак не мог угадать. То с пол-метра справа, то с пол-метра слева. Выстрел - перелетела, выстрел - перелетела, от 320-ти до 360-ти м. После 20-го ей это дело надоело и она слиняла.
Rem 597, прицел Бушнель 4-12 со встроенным дальномером.
Патроны - климовсий Биатлон, из личного опыта решил что из отечественных они самые кучные.
- отвратительный передний упор.
- и многое др.
Сейчас поищу мишень с Климовским о410э на 300м.
Минимизация влияния на выстрел всех факторов - залог успеха.
Близкие дистанции скрывают ошибки стрелка и недоработку комплекса - винтовка оптика.
Вот я и не стреляю на такие дистанции когда с 20 го не попасть.
50 м -не потолок для 22lr .100-120 м -потолок для 22lr
А далее-уже лотерея чистой воды
Классная тема! Здесь не будут орать, что "для мелкашки 50 метров - потолок".
Мой рекорд 230 метров - тетерев.
Стрелял по вороне за 300, расстрелял 20 патронов, не попал... Она сидела на ровном взборонованном поле, пули поднимали столбики пыли, калькулятор Стрелок Про рассчитал точно падение, по высоте всё правильно, но ветер я никак не мог угадать. То с пол-метра справа, то с пол-метра слева. Выстрел - перелетела, выстрел - перелетела, от 320-ти до 360-ти м. После 20-го ей это дело надоело и она слиняла.
Rem 597, прицел Бушнель 4-12 со встроенным дальномером.
Патроны - климовсий Биатлон, из личного опыта решил что из отечественных они самые кучные.
Можно почти в пол-минуты но только когда божья благодать сходит с небес.Причем я серьезно про благодать божью иначе ничем не объяснить что в оди6 день стрельба идет а в другой-хоть плачь
Спасибо, порадовали красивой стрельбой. Оказывается можно на 100м стрелять меньше минуты.
был матчевый Зуль 150 .были из него 15-16 мм группы но никогда не было 2 такие группы подряд.
Сейчас стреляю из Аншутц и пока 15 мм групппы не собирались даже на 50м😫
Нашел.Группы даже 15 мм ,а не 16 .И это раком с капота
Ой,было давно ,патрон не помню.найду время и посмотрю темку,может там есть данные о патроне
quote:сильно, молодец. Ссылку кинь на страничку с мишенями и описанием патрона.Изначально написано apb9:
2 группы подряд 16мм ,100м ,CZ 452 ,ветер 0- 2м/с Фото есть в теме про ЧЗ на 60 какой-то странице
А в ворону на 200м -дело случая
2 группы подряд 16мм ,100м ,CZ 452 ,ветер 0- 2м/с Фото есть в теме про ЧЗ на 60 какой-то странице
quote:шесть лет она была моим домом.в каспийской низменности,
По теме
143м о370э тоз7801м одним выстрелом была добыта задняя ворона, из двух сидящих в ряд.
Задумал обеих приговорить к смертной казни, а передняя оказалась счастливее... через оптику смотрим прямо, а пуля то летит по дуге. Это с близкого расстояния при прямом выстреле, реально убить двух зайцев.
quote:Originally posted by КСМ035:
в шквальный боковой ветер справа 9-11м/с
Это у вас шквальный, а у нас в каспийской низменности, это обычный ветерок))). На 50м уже сносит не хило)
Так это личные рекорды, часто группы бываю хуже.
Тут не до целил... Здесь дёрнул... ну как всегда при танце чего то да мешает.
Редко когда соберёшь воедино концентрацию всех факторов. Обычно бумага на дальних дистанциях показывает ошибки над которыми следует работать.
А по второй лисе 5 раз стрелял на 135м в шквальный боковой ветер справа 9-11м/с с порывами, промазал.
Хоть пули ложились рядом, то хвост подожмёт с поворотом взад, целил в сердце пулю снесло сантиметров на 40см, то голову вдавит в шею, ветер поднял пулю немножко к верху по левым нарезам, когда лиса развернулась на 180 градусов... добыть её не получилось и третим выстрелом в угон, пуля легла рядом с ней в землю и она только оглянулась влево.
Звук всех выстрелов ветер сносил классно, и плутовка не понимала, что происходит, но инстинкт ей подсказал опасное направление и четвертый раз стрелял уже в угон на 150м, пятый за 200м.
Но рассказав про эту кананаду хочу отметить о незабываемом уроке, полученным при борьбе пули с ветром... он как бы впитывался в сознание. Такое состояние души трудно передать словами, его надо прочувствовать до мозгов костей...
то удовольствие борьбы с ветром немножко подпортил один явно громкий третий выстрел, который сорвал чуйку о понятии сноса...
Великое наслождение ожидает того, кто поймет ветер и будет с ним говорить на одном языке...
Вот снайпера блин, аж завидно. У меня на 100м , как у КСМ35 на 300).
Лиса 170м один выстрел в голову патроном о370э, тоз7801м. После сальто, кувырок в прыжке через голову, отбежала 30м и рядом с кустиком, в рытвине, дошла.
1.213м фазан. Cz-452, Лапуа матч, правда с 12 или 13 выстрела. Прицел липерс 4-16-50 по моему
1. 178м сурок. Cz-455, ск райфл матч, делал 3-12-56, балкомпьютер IWT
3. 151m вяхирь. Тоз-78-04, прицел сайтмарк, патрон не помню, импортный
100м ТОЗ-78-01М
sk-standart+
ОП Люпольд 4х18х42 сетка LR Duplex
Правое яблоко пристрелочная 4 группы по 5.
Левое яблоко итоговое.
200м
sk- biotlon
Тоз7801м
Патрон о370э
ВОМЗ 4Х32 СЕТКА ПАРАБОЛА (ПСО1)
300м
О410Э
300м
о370э
Патрон RWS-50
Февраль 2016.
При прочих равных - 218 метров дистанции, ворона наповал с 1 выстрела.
Начну.
2016 год, февраль, полное безветрие, температура воздуха +1.
На 200 метров пять пробоин от Фиоччи Спорт закрывались ладонью.
Оптика Китай, 4-12х42, винтовка Mossberg Tactical mod.712, из положения лёжа, с сошек.
Здесь выкладываем, если есть желание...