Короткоствольное оружие

SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке

TimUSA 03-07-2019 03:00

quote:
Изначально написано xwing:
100 процентное под вопросом. Из-за этой всей мишуры исчезли 232 и 224...

Не понял насчет 232 и 224. Это модели Сига? Если да, то они тут причем? 230/232 морально устаревшие модели, которые были правильно сняты с производства. А 224.... ваще плохо помню что это. Там были нарекания от народа насчет того что он был слишком "bulky for what it is".
Речь идёт страйкере, который всё больше становится популярным именно из за своей универсальности/модульности и благодаря опциям которые Сиг выпускает на рынок с завидной скоростью.

xwing 03-07-2019 02:16

100 процентное под вопросом. Из-за этой всей мишуры исчезли 232 и 224...
TimUSA 03-07-2019 01:59

Дв нет, это ещё указывает на то что они следят за тем чего народ хочет. Есть запрос на такие вот вычурные затворы, так на тебе получи. Всё заводское и на 100% работующее с их другими компонентами. Никакого афтермаркет фуфла где чёрт ногу сломит.
xwing 03-07-2019 01:49

Молодцы и заработать это разные вещи.
TimUSA 03-07-2019 12:31

Ребята на Сиге всё таки молодцы. Идут в ногу со временем и не упускают любую возможность заработать. Ещё появились новые затворы для П320.

600 x 360

TimUSA 04-06-2019 01:07

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
https://www.weaponcast.com/sin...20-XFive-Legion

" заметное изменение - это внедрение частиц вольфрама в модуль рукоятки XGrip полимерной рамы-основания, что увеличивает вес оружия почти до 1,2 кг"


Ага. Я поленился и не перевёл.

Aleksandr.M 04-06-2019 01:05

quote:
Originally posted by TimUSA:

говорят не просто пластиковая рамка, а какой то смешаный с металлом пластик.


https://www.weaponcast.com/sin...20-XFive-Legion

" заметное изменение - это внедрение частиц вольфрама в модуль рукоятки XGrip полимерной рамы-основания, что увеличивает вес оружия почти до 1,2 кг"

TimUSA 04-06-2019 01:00

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Сколько усилие спуска?Мне вообще точность для пострелушек интересна.

Пока не известно. Единственое видео.


Aleksandr.M 04-06-2019 12:56

quote:
Originally posted by TimUSA:

SIG P320 XFive Legion



Сколько усилие спуска?Мне вообще точность для пострелушек интересна.
TimUSA 04-06-2019 12:39

Всё таки перемещу в эту тему, а то в чужой сорить не хочу. Вышел ещё один интересный П320.
Имя ему SIG P320 XFive Legion. Народ просто трясёт как хоцца купить. 320 реально стал очень популярным.Главная фишка в пистолете это рамка. Заметьте какой вес указан в характеристиках. Там как они говорят не просто пластиковая рамка, а какой то смешаный с металлом пластик. Дословно tungsten-infused polymer grip module. Weighing in at nearly 44 ounces. Ну и ещё не большая кучка отличий от предыдущих XFive.

click for enlarge 660 X 524 38.8 Kb click for enlarge 1035 X 1280 106.5 Kb

carbide 16-05-2019 22:42

Трогал Х5 320 только в магазине. Как-то не лёг в руку. Пострелять было бы интересно
TimUSA 16-05-2019 18:18

Сиг приятнее и намного. Рукоятка сказка, а спуск вообще не сравним. Прицельные прямо из коробки очень хорошие.
Aleksandr.M 16-05-2019 17:42

quote:
Originally posted by TimUSA:

У меня был. Приятная машинка, но а моих страйках спуск лучше.



Скажем так,а если сравнить с Глоком 34?
TimUSA 16-05-2019 16:45

У меня был. Приятная машинка, но а моих страйках спуск лучше.
Aleksandr.M 16-05-2019 16:37

А 320 икс файф кто либо трогал?
TimUSA 16-05-2019 07:04

Оказывается есть ещё разница между обычными П320 М17 и вот этими армейскими (commemorative). Затворы на них разные, а не только роллмаркс на них. На армейском М17 затворы расчитаны на использование более мощных армейских патронов и они более тяжёлые. Возвратки тоже другие с более мощной пружиной. Вырез и планка под коллиматор немного отличаются. Ну и покрытия разные что видно даже по цвету. Вот так не взял бы этот так и не знал бы разницы. Короче армейские по идее просто более надёжные изначально. И если для коллекции, то брать нужно именно их, а если пострелять, то и простые сойдут потому как минимум вдвое дешевле обойдутся.
TimUSA 16-05-2019 04:22

Ну вот он и у меня. Пока мы не возвращались к этому пистолету именно те пистолеты которые выпустились Commemorative серией в 5000 штук успели исчезнуть с прилавков и подорожать. Цены соответственно подскочили и теперь эти коллекционные экземпляры уходят иногда по $1500-1600 и их реально мало, хотя обычных сколько угодно. Напомню что эти отличаются тем что после регистрации владелец получает сертификат и монету. Ну и дисплей кейс по дискаунту. Короче говоря вот попался один. Пока не знаю буду держать для себя или нет. Качество отличное и лежит в руке очень удобно. Это так, первые впечатления.

click for enlarge 1868 X 1110 142.1 Kb click for enlarge 1920 X 1071 182.4 Kb

click for enlarge 1920 X 982 234.2 Kb click for enlarge 1920 X 753 159.6 Kb

click for enlarge 1580 X 1275 172.7 Kb

Кстати пистолет отличается от П320 и вообще от раннее напечатаной картинки как в топике. И роллмарки другие и нутрянка отличается от стандартного П320. Армейский УСМ изначально не имел проблем как на 320-ом и покрытия внутри говорят что другие.

TimUSA 06-02-2019 07:07

quote:
Изначально написано carbide:

Угу, разные. Поэтому заверните два


Кого то мне это напоминает. Кажется меня.

TimUSA 06-02-2019 07:05

quote:
Изначально написано xwing:
но не лучше ли 239-й?

Почему не 239-ый? Вот мои мысли один в один. Прежде всего вес, потом размер и наконец при это всём 8 патр.



carbide 06-02-2019 07:00

quote:
Изначально написано TimUSA:

Интересный выбор. Они как бы разные. Г48 носибельный тонкий пистолет, но с ограниченым кол-вом патронов один в один в размере Г19. А скажем П320С это то же Г19 по размерам, но за счёт модульности с ним можно делать всё что хочешь. Это с одной стороны. А с другой я считаю что модульность 320-ого хороша только для армии, где наборы ничего не стоят для них или для человека, который живёт в таком месте что пистолетов он может иметь не много или слишком большие проблемы с оформлением каждой единицы. Правда я буду теперь следить за наборами для конверсий с рук. Иногда попадаются и дешево.


Угу, разные. Поэтому заверните два
Носить у нас нельзя, магазины ограничены 10 патронами, т.е. функциональные отличия не столь заметны. Строго говоря, функционал один - делать дырки в картоне, с чем ЧЗ справляется на ура.

TimUSA 06-02-2019 06:37

quote:
Изначально написано xwing:
Мне пока нужны мои яйца,поэтому 43-й ,пожалуй,нахер. Тем более ,что есть еще 239-й Сиг.

Не надо носить на апендиксе. Тогда потенциально пострадает другая часть тела. Не так обидно.

xwing 06-02-2019 06:35

Мне пока нужны мои яйца,поэтому 43-й ,пожалуй,нахер. 365 с предом наверное можно но не лучше ли 239-й?
TimUSA 06-02-2019 06:33

quote:
Изначально написано xwing:

Аргумент про каждый лишний грамм придумали вы а не я.


Именно исходя из этого если носить, то только П365. Если нет, то Глок 43х. И не я придумал. Слышал много от тех кто таскает с собой на службе не только пистолет.

xwing 06-02-2019 06:29

quote:
Изначально написано TimUSA:

Дык мы уже давно на ТЫ КМК.

Нахрена его носить. В этой конфигурации только для пострелушек. А для ношения у меня так и да П365. Но если очень захочется и попадётся набор чтоб переделать его в компакт и дёшево, то почему нет?


Аргумент про каждый лишний грамм придумали вы а не я.

TimUSA 06-02-2019 06:26

quote:
Изначально написано xwing:

Да не будете вы этот 320-й носить. Он здоровенный. Носить будете 365 а этот будет в сейфе лежать ,как и Шадоу.
320-й я не купил потому,что вдруг подумалось ,что могу купить 226-й.


Нахрена его носить? В этой конфигурации только для пострелушек. А для ношения у меня так и да П365. Но если очень захочется и попадётся набор чтоб переделать его в компакт или саб и дёшево, то почему нет?

xwing 06-02-2019 06:22

quote:
Изначально написано TimUSA:

Полимеры это уже данность. Не каждый хочет таскать лишний вес. Поспрашайте копов и солдат. У них каждый лишний грамм на счету. Полимеры ичем практически не уступают тому же люминиевому сплаву. Я лично терпеть ненавижу именно такие рамки. Уже или сталь или полимер. Нет конечно если Вам приятно носить с собой кирпичь ну чисто по весу, то наверное Вы Шварцнегер. А я нет.

Вы же мне только пару дней назад доказывали что модульность 320-ого это хорошо для тех кто живет в таких штатах как Ваш. Что уже поменялось? Законы изменились?


Да не будете вы этот 320-й носить. Он здоровенный. Носить будете 365 а этот будет в сейфе лежать и в чимоданчике в тир ездить,как и Шадоу.

320-й я не купил потому,что вдруг подумалось что могу купить 226-й. Да и с модульностью у них невыносимый бардак - рамок под УСМ с предом нет (есть но не те что мне нужно) ,под рамки Х не подходят все магазины и т.п. Идиотизм какой-то,если я хотел бы Carry но с предом - его нельзя купить и рамки с прорезью под пред нет. Я могу и сам вырезать но я пока подожду,может они научатся быть чуть меньшими кретинами. Заодно и недочеты бета-тестеры вроде вас устранят. К тому же еще есть платмассовый Сиг,который мне куда более привлекателен - 2022. Уже тоже проверенный френчами.

TimUSA 06-02-2019 05:45

quote:
Изначально написано xwing:

Вот тебе зачем из этого полноразмерника стрелять когда есть аж два Шадоу?


Вы забыли что ещё и Глок 34 в работе.

Они все разные. У каждого своё поведение и ощущения от стрельбы разные.Да и просто интересно.

TimUSA 06-02-2019 05:42

quote:
Изначально написано xwing:
Это все очень мило но я так и не ответил себе зачем мне вообще пластмассовый служебный пистолет когда я не настолько ограниен бюджете как госорганизация, которой их нужны тысячи...Собственно этот вопрос я до поры до времени себе не задавал.

Полимеры это уже данность. Не каждый хочет таскать лишний вес. Поспрашайте копов и солдат. У них каждый лишний грамм на счету. Полимеры ичем практически не уступают тому же люминиевому сплаву. Я лично терпеть ненавижу именно такие рамки. Уже или сталь или полимер. Нет конечно если Вам приятно носить с собой кирпичь ну чисто по весу, то наверное Вы Шварцнегер. А я нет.

Вы же мне только пару дней назад доказывали что модульность 320-ого это хорошо для тех кто живет в таких штатах как Ваш. Что уже поменялось? Законы изменились?

xwing 06-02-2019 05:33

Это все очень мило но я так и не ответил себе зачем мне вообще пластмассовый служебный пистолет когда я не настолько ограниен бюджете как госорганизация, которой их нужны тысячи...Собственно этот вопрос я до поры до времени себе не задавал.
Вот тебе зачем из этого полноразмерника стрелять когда есть аж два Шадоу?
TimUSA 06-02-2019 04:39

quote:
Изначально написано carbide:
Я пока как бы на заборе между П320 и Г48. .

Интересный выбор. Они как бы разные. Г48 носибельный тонкий пистолет, но с ограниченым кол-вом патронов один в один в размере Г19. А скажем П320С это то же Г19 по размерам, но за счёт модульности с ним можно делать всё что хочешь. Это с одной стороны. А с другой я считаю что модульность 320-ого хороша только для армии, где наборы ничего не стоят для них или для человека, который живёт в таком месте что пистолетов он может иметь не много или слишком большие проблемы с оформлением каждой единицы. Правда я буду теперь следить за наборами для конверсий с рук. Иногда попадаются и дешево.

carbide 06-02-2019 02:59

Хорошая машинка. Я пока как бы на заборе между П320 и Г48. Ближе к концу года посмотрим. Только что заказал Шадоу 1, где-то едет почтой.
TimUSA 06-02-2019 12:51

Я там видео выложил. Все видно. Вывалится может, но это не первый пистолет в моей жизни когда если не знаешь, то не только что то вываливается, а выстреливает так, что потом пару дней ищешь в радиусе киллометра. Такой фигней меня не прошибешь. А первая проблема у них лет сто как решена и решали красиво. Независимо от того ты оригинальный покупатель или нет, да если даже нашёл, то звонишь и тебе высылают лэйбу, забирают и потом после апгрэйда бесплатно тебе на порог привозят. Но тогда стОльких моделей ещё не было, а тем более Х-5.
Змейго Рыныч 06-02-2019 12:50

Работает. Но и выпадает сама при разборке, но возможно что и тут «уже доработали», как и drop fire
TimUSA 06-02-2019 12:45

Уже. Пружинка там есть очень мелкая , но работает ведь. Вообще то полностью разбирать там не всегда нужно, но посмотрев это видео всё понятно и делается очень легко.Если конечно руки не корявые.



Змейго Рыныч 06-02-2019 12:43

quote:
Originally posted by TimUSA:

Всё сделано очень добротно.



Разберите и ударник. А завтра я расскажу как можно сломать зиг при сборке.
Hunter_I 05-02-2019 22:13

Потому что Глок на своих потребителей болт вытаращил, "скажем армейский пистолет - пипл схавает".
TimUSA 05-02-2019 21:25



TimUSA 05-02-2019 21:19

Кстати модуль/шасси реально сделанo хорошо. Я думал оно более хлипкое. Всё сделано очень добротно.
TimUSA 05-02-2019 20:56

Если честно, то достаешь этот Сиг из коробки и блин сравниваешь с Глоком прямо из коробки и задаёшься вопросами типа почему Глок кажется таким убогим за те же деньги.
TimUSA 05-02-2019 20:33

Короче забрал свой первый в жизни 320-ый. На армейский не решился, поскольку под них нет никаких апгрэйдов. Может появится что то в будущем и тогда..... Хотя всё зависит именно от этого пистолета. Если понравится, то может и прикуплю для компании. Но пока об этом звере. Долго думал с какой конфигурации 320-ого начать и выбрать не просто, поскольку их слишком много разных. И тут попался с рук новый P320 X-Five за цену нового Глока 34 Пок.5 МОС. И потому что именно в них спуск немного лучше чем в обычных и СК прямой, я именно с него и решил начать.

Первые впечатления.

Не лёгкий, поскольку ствол у него толстый, да и сам здоровый и в рукоятке они вставили стальную вставку чисто для баланса. Рукоятка очень удобная и стиплинг с завода приятный. В отличии от Глока Сиг поставил сразу хорошие прицельные. Регулируемый черный целик и зелёная файбер оптик мушка. Аж 4!!! магазина на 21 патрон каждый. Спуск примерно такой же как на Вальтере Q5 Match с голубым СК и с Глоковским не сравнить. Хороший довольно короткий ресет. Опять же МОС. Затвор не болтается и разборка очень лёгкая. Поскольку всё шасси вытаскивается за секунд 30, то можно быстро из него сделать компакт если очень хочется. Вобщем первое впечатление хорошее. Хорошо поработали на Сиге.

click for enlarge 1893 X 1173 128.0 Kb click for enlarge 1920 X 1143 175.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1084 212.9 Kb click for enlarge 1920 X 1107 184.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1162 172.8 Kb click for enlarge 919 X 1280 175.3 Kb

Теперь пострелять с него нужно.

TimUSA 26-01-2019 04:48

50 x 4141 x 42
sergeis64 25-01-2019 17:56

🤣🤣🤣
кентярик 777 25-01-2019 16:34

quote:
Originally posted by xwing:

вот у заболевания когла чел лезет в жопу изо всех сил всем подряд на русском форуме при этом постоянно томно рассказывая ,как ему неинтересно все русское - это точно раздвоение личности.



Лучше и не скажешь
"Я проскакала за вами тысячу миль что б сказать вам что Вы мне неинтересны!"(с.)
xwing 25-01-2019 16:27

Хз но вот у заболевания когла чел лезет в жопу изо всех сил всем подряд на русском форуме при этом постоянно томно рассказывая ,как ему неинтересно все русское - это точно раздвоение личности.
Проблема самоиндитификации и затяжная депрессия наверное как минимум.
sergeis64 25-01-2019 15:59

Как называется расстройство когда чел мнит себя авторитетом и спецом абсолютно во всем, но окружающие слышат только злобную белиберду? 😅😅😅
Caucasian64 25-01-2019 15:32

quote:
Изначально написано xwing:

У вас конструктор биполярное расстройство? О себе во множественном числе?


Не...байполар- это другое... во множественном о себе- шиза.

xwing 23-01-2019 17:16

Флирт у вас я смотрю в самом разгаре , skip the foreplay....
sergeis64 23-01-2019 15:18

Это фабричный кримп или кастомный закругленный? Мне нужно полное сгорание и консистентная скорость полета.☺
Змейго Рыныч 23-01-2019 14:56

quote:
Originally posted by xwing:

У вас



нет, это просто мнение форума о кухонной мебели.
quote:
Originally posted by TimUSA:

Давайте завязывайте с "взаимной вежливостью".



Не надо свободу слова кримповать
TimUSA 23-01-2019 14:36

Давайте завязывайте с "взаимной вежливостью".
xwing 23-01-2019 09:51

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Не утруждайте себя, вас всерьёз не воспринимают.

У вас конструктор биполярное расстройство? О себе во множественном числе?

Змейго Рыныч 23-01-2019 09:37

quote:
Originally posted by xwing:

я вот думаю



Не утруждайте себя, вас всерьёз не воспринимают.
xwing 22-01-2019 23:58

Вы, тов. конструктор зря бежите впереди паравоза ,я вот думаю ,что Глок без предохранителя в заводской комплектации приемлимо носить как есть а вот Сиг я хрен бы без предохранителя уже носил,
ибо стремно уже совсем.
sergeis64 22-01-2019 18:25

Creep vs crimp? 😂
Змейго Рыныч 22-01-2019 09:09

quote:
Originally posted by xwing:

У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа.



Вот как человека после таких слов всерьёз принимать? Да никак.
Чувствует он на спуске "кримп" - тут уж ничего не поделать..
xwing 22-01-2019 06:11

quote:
Изначально написано Alex9x19:

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.


Я стрелял из обоих. У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа. Сам срыв у Глока нечеткий, размазан. Стрелять можно но поскольку я не собираюсь примыкать к PD он мне не нужен. По правде говоря спуск у Глока нового из коробки довольно отвратительный. Хуже Сига, VP9, FN509.

Alex9x19 22-01-2019 04:23

quote:
Изначально написано xwing:
Спуск там космически лучше G17 gen 5.

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.

xwing 21-01-2019 21:16

Сейчас минус 15 цельсия и ветер ледяной,кожу сдувает. А через два дня плюс 10.
TimUSA 21-01-2019 21:08

quote:
Изначально написано xwing:

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.


У нас по колено выпал снежочек. -15С. Ну у нас ещё лэйк эффект.

xwing 21-01-2019 21:07

quote:
Изначально написано TimUSA:
Как у вас там со снежком в последние дни?

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.

TimUSA 21-01-2019 20:45

Как у вас там со снежком в последние дни?
xwing 21-01-2019 20:22

quote:
Изначально написано TimUSA:

Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.


Органик не обязательно полезное, здесь сплошной обман с едой.

Апстейт NY спокойный и консервативный , меня устраивает. В Рурал PA еще катастрофа с опиатами, у нас тоже нехорошо но не настолько. NY все жа дает бедноте сельской больше возможностей, например бесплатно можно в колледж идти, в селе жизнь нелегкая.

TimUSA 21-01-2019 20:17

quote:
Изначально написано xwing:

При чем тут 'русско', 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.


Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.

xwing 21-01-2019 20:14

quote:
Изначально написано TimUSA:

Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.


При чем тут «русско», 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.

TimUSA 21-01-2019 20:02

quote:
Изначально написано xwing:

Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.


Здесь я не спец. Не охочусь. Но от нас все ездят именно в РА. У нас нарезное для охоты запрещено. Участки у нас есть и 5-7 акров и за цены намнооого меньшие чем в Ваших краях. У нас дом со стадион (почти) можно купить за 500000.

TimUSA 21-01-2019 20:00

quote:
Изначально написано xwing:

Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.


Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.

xwing 21-01-2019 19:58

quote:
Изначально написано TimUSA:

Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая.


Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.
Охота в РА хуже чем в NY , на мой взгляд,у нас целый Адиронак парк ,тайга епт.

TimUSA 21-01-2019 19:55

quote:
Изначально написано xwing:

Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, неисошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.


Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая. И природа тоже очень даже.

xwing 21-01-2019 19:52

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.


Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, не сошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.
Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.

TimUSA 21-01-2019 19:49

quote:
Изначально написано xwing:

Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.


Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.

xwing 21-01-2019 19:26

quote:
Изначально написано TimUSA:
Насчет модульности П320. В условиях армии это наверное дёшево, но для гражданского рынка я 10 раз подумаю насчет покупки кита для конверсии в другой калибр или размер. Всё дело в том что такой кит(рамка/ствол/затвор) стоят примерно $350-375, тогда как целый пистолет стоит $500 за простой 320-ый. В этом случае смысла просто нет. А на вторичке новые или около того вообще $400-450.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.


Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.

TimUSA 21-01-2019 18:04

Насчет модульности П320. В условиях армии это наверное дёшево, но для гражданского рынка я 10 раз подумаю насчет покупки кита для конверсии в другой калибр или размер. Всё дело в том что такой кит(рамка/ствол/затвор) стоят примерно $350-375, тогда как целый пистолет стоит $500 за простой 320-ый. В этом случае смысла просто нет. А на вторичке новые или около того вообще $400-450.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.

xwing 21-01-2019 16:26

Спуск там космически лучше G17 gen 5.
Alex9x19 21-01-2019 10:49

Ко мне обратился в тире олень с сигом, говорит только купил и целик отвалился на втором магазине.
Действительно целик болтался свободно, винт затяжки отсутствует.
Я поставил туда целик от глока, сел не очень плотно, но хотя бы не двигался.
В процессе пристрелки развил группу 2 дюйма на 25м что наверное неплохо с учетом корявого спуска и толстой мушки.
Подброс сильный, быстро не стреляет.
Чувак собрался его назад в кабелас сдавать.
TimUSA 21-01-2019 07:08

Ну, если так, то Глок отпадает. Точнее отпал бы для меня. Спуск и ресет с завода уж очень не ахти.
xwing 21-01-2019 07:00

Не у меня поменялось отношение,никаких модификаций - вот как с заводскими деталями стреляет - так и будет.
TimUSA 21-01-2019 12:05

quote:
Изначально написано xwing:

На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

На ВП9 спуск становится сказкой после замены пары пружин стоимстью $20-25. И до этого спуска даже Вальтеру PPQ далеко, а не то что Сигу 320. Плюс есть возвратки из нержи и разные пружины.

На П30 сейчас тоже делают другие пружины после которых спуск становит другой. Да и сейчас нужно смотреть где сделан тот П30 . В США или Германии. У меня П30л и скажу что пистолет явно может стрелять точнее чем я и спуск хороший.

Со спуском у ФН ничего не сделаешь, а так очень точные пистолеты.

sergeis64 20-01-2019 22:24

Ха, сегодня стрелял с Рюгера Вакеро СА, с одной руки на 25 по стальной погрудной и по гонгу на 50м. Мищени белые, снег белый, дождь стеной, гром, молнии. Но попадал.
MVN 20-01-2019 21:37

Вот никогда не понимал это и наверно не пойму- стрельбу сосредоточенно прицельную, неподвижную, с двух рук, на менее 10 метров.
Сегодня опять был в тире. Вся прицельная стрельба была только на 25 м. Не меньше.
Сегодня, акромя своего ТТ и ИЖ-75, пострелял то же с СИГа 220 своего товарища. Всё не перестаю восхищаться этим пистолетом. С одной руки, на 25 метров, по мишени "грудная"- "зелёная корова" которая, без всяких пристрелок первые три выстрела- 10, 10, 9. Замечательный пистолет! В наших краях ещё и редкий. В Латвии их наверно не более десятка штук.
xwing 20-01-2019 20:10

PS Единственный в тире в течении 1.5 часов кто отодвигал мишени до конца линии. Публика долбит на дистанциях 5-7 метров с упорством дятлов. Я не стреляю , обычно, в таких тирах, только в своем частном клубе, у нас минимальная дистанция fmj разрешенная 15... публика не интересуется стрелять из пистолета дальше своего носа оказывается...
xwing 20-01-2019 20:03

Вчера подошел обстоятельно к вопросу, рентанул сразу несколько пистолетов:

Sig 320 Carry
HkVP9
HkP30
Glock 17 Gen 5
FNX 509

И отстрелял. Результаты таковы:

Р30 не пришелся совсем. Спуск какой-то довольно неприятный, как у детской игрушки все равно. Нечеткий и какой-то пружинящий где не надо.
После полкоробки отложил его. Хуже Р07 ощутимо ну и зачем он мне.

У FNX спуск странный, как будто крючек неохотно возвращается назад. В принципе приноровился из него стрелять достаточно неплохо. В целом неплохой пистолет.
Глок 17... Ну у меня с ними свои отношения. В принципе - неплохо но на 15 ярдов упорно уходило влево-вниз. Правда - в одну дыру. Типичная проблема не стреляющих из глоков, кстати. Вполне можно изжить.
VP9 и 320 оказались вверху списка. Хеклер удобный и точный и спуск неплохой. Но его почему-то кидает больше , ощутимо больше Сига. Хотя ствол визуально ниже. С одной руки у VP9 особенно выражается подброс.
А вот 320... во-первых все эти разговоры что пистолет якобы «трехэтажный» - фигня. У него очень небольшой подброс. Если и больше Глока то не сильно. Во-вторых у Стга спуск самый лучший из всех. Не самый легкий но короткий и четкий. В принципе на финиш вышли тройка G17, Сиг и VP9. Но хеклер дороговат и у Сига модульность большой плюс.
Единственное мне совсем не приглянулся баланс фуллсайз 320 а вот Carry очень напоминает балансом ПМ - все в рукоятке.
На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

TimUSA 14-10-2018 08:00

Ну что написали в статье, то и озвучил. Причем одно и тоже пишут ещё в других источниках.
Михаил HORNET 14-10-2018 07:06

Ага, замена Макарову, под 9х21. ...
Ну сотню пистолетов точно сделают и раздарят самим себе
Это пистолет замена СПС Сердюкова, для ФСБ и ФСО, а не ПМ для армии и полиции с жандармами
TimUSA 14-10-2018 12:14

Что то в России разогнались с заменами ПМ. Теперь ещё и пистолет "Удав".

https://versia.ru/poyavilas-in...toleta-makarova


800 x 422


click for enlarge 1024 X 576 99.4 Kb

Похоже на пистолете нет ЗЗ.

TimUSA 05-10-2018 13:26

https://www.gunsamerica.com/di...the-armys-m-17/
TimUSA 04-10-2018 23:29

click for enlarge 802 X 428 61.0 Kb

Просто у 1911 ещё ко всему и рукоятка другая и в совокупности удобнее. В принципе они все не далеки друг от друга, но разница есть. Если погуглите форумы в США, то увидите насколько много народа не любит угол рукоятки Глока. Мне так по барабану какой угол.

По видео Тима с Милитари Ченэл видно что пистолет ему реально нравится. Если что нибудь хоть немного не так, то он как правило не молчит. Иногда даже слишком категорично отзывается. А тут практически один позитив.

Белия 04-10-2018 23:21

quote:
Изначально написано TimUSA:
Для США вариант 1911 всегда был более популярным.

Угол рукоятки 1911 = 112 градусов? Значит, он находится ближе к глоковского, чем к сиговского.

А в принципе, чем больше угол, тем естественнее сидит пистолет в руке и лучше гасит отдачу (особенно с более низкий ствол и затвор). Это называется "крутящий момент".

TimUSA 04-10-2018 23:17

quote:
Изначально написано Белия:
P320 получился слишком прямоугольный.


Он как раз натуральнее наводится на цель чем Глок. Мне лично угол рукоятки как то не важен, но мне больше нравится рукоятки ХК, 1911 , ЧЗ, но и с Глоком тоже жить можно.

TimUSA 04-10-2018 23:14

quote:
Изначально написано Белия:
Думаю, что Штайер имеет аналогичный угол. Если не ошибаюсь, российский ПЛ-14 - тоже. А Ругер Марк (Люгер) имеют еще больший угол..

Ага, а остальные значит неправильный угол. Как раз таки Глок и такие как он это исключение. Для США вариант 1911 всегда был более популярным.

Белия 04-10-2018 23:09

Думаю, что Штайер имеет аналогичный угол. Если не ошибаюсь, российский ПЛ-14 - тоже. А Ругер Марк (Люгер) имеют еще больший угол..

click for enlarge 900 X 396 285.8 Kb

P320 получился слишком прямоугольный и это немного раздражает. Хотя я знаю, что человек привыкает ко всему.

TimUSA 04-10-2018 22:14

quote:
Изначально написано Белия:
А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

Угу. У каких ещё пистолетов наклон рукоятки как у Глока?

ventyl 04-10-2018 21:49

тут получилось пострелять из SIG 226 и 320. 226 на ощупь вроде солидный, но высокий затвор меня просто убил. Начал стрелять - не смог собрать кучу, вообще никак не пошло. 320 наоборот - очень понравился, оказался в моих руках очень точным. Все на месте, все удобно, и стреляет точно.
Белия 04-10-2018 20:47

quote:
Изначально написано ivik:
Сиг М 17 эстетичнее Глока

И Беретта 92 была эстетичнее Глока, но пошла на заслуженный отдых .. т.е. на пенсию.

...
Кстати моя точка зрения противоположна. Но тут "на вкус и цвет", как говорится. А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

ivik 04-10-2018 20:00

Сиг М 17 эстетичнее Глока
TimUSA 04-10-2018 18:53

Тут в другой темке Сиг пообсуждали и вот новое видео про СигМ17/320


TimUSA 10-09-2018 18:56

Не плохая статья о Сиг М17.

https://www.gunsamerica.com/di...the-armys-m-17/

xwing 10-08-2018 16:16

quote:
Изначально написано filin:
Громадяне,хватит взаимной вежливости.Каждый остается при своем мнении - и хорошо,"пусть цветут все цветы".
Про ЗИГ ничего интересного нет?

Самый интересный Зиг носит индекс модели 210. Остальные Зиги.... менее интересны

omsdon 10-08-2018 14:39

quote:
Изначально написано filin:
Громадяне,хватит взаимной вежливости.Каждый остается при своем мнении - и хорошо,"пусть цветут все цветы".
Про ЗИГ ничего интересного нет?


228ой и 229ый надёжные удобные пистолеты.
320ый брал не сколько раз на прокат, тоже удобный и точный пистолет, но брать не стал во всяком случае пока, ибо и без него стволов хватает.

filin 10-08-2018 08:31

Громадяне,хватит взаимной вежливости.Каждый остается при своем мнении - и хорошо,"пусть цветут все цветы".
Про ЗИГ ничего интересного нет?
omsdon 10-08-2018 05:49

quote:
Изначально написано xwing:

От же бестолочь непробиваемая. Плохо быть деревянным. Да и хер с тобой, надоел.


Утомил ты меня дободятел самоуверенный.

xwing 10-08-2018 04:27

quote:
Изначально написано omsdon:

Ты не можешь доказать что этого нет, значит молчи в тряпочку.


От же бестолочь непробиваемая. Плохо быть деревянным. Да и хер с тобой, надоел.

omsdon 10-08-2018 03:23

quote:
Изначально написано xwing:

Вечно везде лазишь доказать что кроме тебя ни кто ни хуя не понимает.
Ты можешь доказать что ни в одном процессе прокурор не добился своего доказывая что оружие было модифицировано?
Не можешь молчи в тряпочку.

Ты за себя отвечай а не за "везде". Насчет остального - у тебя точно есть высшее образование? Ты заявил что некий феномен существует и требуешь,чтобы я тебе доказал ,что его не существует? Ты в научных исследованиях тот же принцип применял?
Еще раз для тех кто в танке, в последний раз - может дойдет - этот вопрос обсужжался очень много раз на различных форумах. В присутствии действующих работников полиции ,юристов и ты пы. И вывод был обычно - что реального подтверждения этому нет.
Возможно сие поверие пошло от того, что многие департменты категорически запрещают сотрудникам любые модификации оружия. Например NYPD.
Что касается гражданских - я не увидел ни одного подтверждения ,что кого-то посадили за спуск ослабленный.
Никто никогда не привел пощтверждения.



Ты не можешь доказать что этого нет, значит молчи в тряпочку.

xwing 09-08-2018 23:59

Вечно везде лазишь доказать что кроме тебя ни кто ни хуя не понимает.
Ты можешь доказать что ни в одном процессе прокурор не добился своего доказывая что оружие было модифицировано?
Не можешь молчи в тряпочку.

Ты за себя отвечай а не за "везде". Насчет остального - у тебя точно есть высшее образование? Ты заявил что некий феномен существует и требуешь,чтобы я тебе доказал ,что его не существует? Ты в научных исследованиях тот же принцип применял?
Еще раз для тех кто в танке, в последний раз - может дойдет - этот вопрос обсужжался очень много раз на различных форумах. В присутствии действующих работников полиции ,юристов и ты пы. И вывод был обычно - что реального подтверждения этому нет.
Возможно сие поверие пошло от того, что многие департменты категорически запрещают сотрудникам любые модификации оружия. Например NYPD.
Что касается гражданских - я не увидел ни одного подтверждения ,что кого-то посадили за спуск ослабленный.
Никто никогда не привел пощтверждения.

Белия 09-08-2018 22:21

quote:
Изначально написано ivik:
вроде в Беларуси преступности тоже нет.

Не верю.

Если в стране есть капитализм, то неминуемо возникает и преступность. Это неизбежно.. капитализм - частная собственность - деньги - преступность.

У нас в коммунизме тоже никакая преступность практически не была. И от гражданское оружие не было необходимости.

omsdon 09-08-2018 21:45

quote:
Изначально написано ivik:

вроде в Беларуси преступности тоже нет.
Хотя её и при СССР там практически не было


К кому же тогда в Белоруссии смертную казнь применяют?

xwing 09-08-2018 21:39

И вдогонку - у меня был PA Carry, кажется просрочен уже. Носил я ПМ. Ничего особенно пиздец какого невероятного в ношении нет, героем тебя не делает. При этом я спуск болгарского Макарова с завода считал вполне приемлимым. Ну носил и что? Нудное занятие, вес лишний и ни на почту ни в банк не зайти, на третий день понимаешь,что маешся херней с этим пистолетом. Кобура где-то валяется. Вся эта шняга с ношением на 90% просто инфантильные игрища...
ivik 09-08-2018 21:36

quote:
Изначально написано Белия:

+1!

Нулевая преступность не существует нигде, кроме наверное в Северной Корее.


вроде в Беларуси преступности тоже нет.
Хотя её и при СССР там практически не было

Белия 09-08-2018 17:11

quote:
Изначально написано omsdon:
И не надо заливать про нулевую преступность.

+1!

Нулевая преступность не существует нигде, кроме наверное в Северной Корее.

omsdon 09-08-2018 16:18

quote:
Изначально написано xwing:

Где я написал что мне нужна доводка спуска? Мне и носить не нужно ибо я живу в месте с околонулевой преступностью. Я написал, что это пурга ака городской миф которому нет подтверждения в виде реальных кейсов. И ты не можешь привести ни одного примера а только рассказываешь что слышал звон.


Ещё раз повторяю, не веришь дело товоё.
Я рисковать не собираюсь, том более что в отличии от тебя я ствол ношу.


И не надо заливать про нулевую преступность.
Будь она хоть в два раза выше чем в Чикаго, тебе в вашем гнилом яблоке один хрен пермит не дадут.

xwing 09-08-2018 15:27

quote:
Изначально написано omsdon:

Я же тебе написал, по спуску, кит приводил примеры, или поищи, или напиши ему сам.
В общем хочешь рисковать, рискуй.
Не хочешь рисковать, учись стрелять с родным УСМ.
Только если тебе нужна доводка спуска для стрельбы на 2-4 метра, то тебе нужен не пистолет, лупара.


Где я написал что мне нужна доводка спуска? Мне и носить не нужно ибо я живу в месте с околонулевой преступностью. Я написал, что это пурга ака городской миф которому нет подтверждения в виде реальных кейсов. И ты не можешь привести ни одного примера а только рассказываешь что слышал звон.

omsdon 09-08-2018 11:36

quote:
Изначально написано omsdon:

Когда Кит в КГБ модерячил он приводил примеры.
Во вторых у нас в было дело хорошо что в дикой каунти, там прокурор доебался до того почему у человека запасная обойма была, и почему его 1911 был кокт анд локт.
Заливал как глухарь на току.
И что думаешь? 3 клуши из присяжных клюнули.
Все три эмигантки из NYC.
Хорошо что остальные были местные, послали прокурора на хер, и мужика оправдали.
Потом репортёр спросил этих куриц почему глоловали гилти.
Ответили может он и не убивал, но он явно опасный человек и таким не место в комюнити.
А парень работал у нас, спокойный и не агрессивный.
Просто не оценил шутку когда в ответ на просьбу покинуть его землю, в его трак заряд утиной дроби всадили.


Я же тебе написал, по спуску, кит приводил примеры, или поищи, или напиши ему сам.
В общем хочешь рисковать, рискуй.
Не хочешь рисковать, учись стрелять с родным УСМ.
Только если тебе нужна доводка спуска для стрельбы на 2-4 метра, то тебе нужен не пистолет, лупара.

xwing 09-08-2018 05:21

Т как эта история сопрягается со спуском?
omsdon 09-08-2018 12:57

quote:
Изначально написано xwing:

Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил? Короче не видел я конкретных подтверждений сей теории.
С другой строны я просто иппал делать спуск на носимом пистолете просто потому, что:

А. Может повлиять на надежность в сложных условиях (ослабленные пружины, полировка, и соответственно - изменение геометрии поверхности курка и шептала и т.д.
Б. Вероятность прострелить что-то себе из-за слишком легкого спуска.

Пока я вообще тока изредка на охоте таскаю да и там поднадоело, ерзает этот лишний вес на поясе, ну кто на меня нападать станет.


Когда Кит в КГБ модерячил он приводил примеры.
Во вторых у нас в было дело хорошо что в дикой каунти, там прокурор доебался до того почему у человека запасная обойма была, и почему его 1911 был кокт анд локт.
Заливал как глухарь на току.
И что думаешь? 3 клуши из присяжных клюнули.
Все три эмигантки из NYC.
Хорошо что остальные были местные, послали прокурора на хер, и мужика оправдали.
Потом репортёр спросил этих куриц почему глоловали гилти.
Ответили может он и не убивал, но он явно опасный человек и таким не место в комюнити.
А парень работал у нас, спокойный и не агрессивный.
Просто не оценил шутку когда в ответ на просьбу покинуть его землю, в его трак заряд утиной дроби всадили.

ivik 08-08-2018 22:27

quote:
Изначально написано xwing:

Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил?


мне представляется это будет зависеть от того что будет говорить оборонщик который произвел выстрел убивший нападающего.

если он будет говорить что был напуган действиями нападающего рука дрогнула выстрел прозвучал неожиданно для него и прочая и прочая то с измененным УСМ от штатного варианта -будет плохо в суде ему его могут признать виновным

А если будет говорить иначе - то может быть и все будет нормально.
Т е будет зависеть что будет говорить а это накладывает дополнительный геморой неизбежно.
Т е измененный УСМ прямо или косвенно способен осложнить доказывание в суде невиновности как то так следуя формальной логике

xwing 08-08-2018 22:19

quote:
Изначально написано omsdon:

Думаешь просто так все адвокаты советуют ничего не делать с УСМ носимых пистолетов?
Не забывай что в США суд это состязание адвоката и прокурора на тему кто болтает присяжных.
Тебе очень надо давать прокурору лиший повод выставлять тебя маньяком только и ищущего повод кого нибудь пришить??


Эту идею, насколько я знаю, один раз высказал Массад Айоб или как там его. Ее подхватили и разнесли по форумам. Реального подтверждения в виде примера кейса никто никогда не приводил. ИМХО да похер будет если самооборона и НАМЕРЕННЫЙ выстрел и жмур. Нажал-то не случайно ну и что прокурор скажет присяжным? Что спуск не остановил? Короче не видел я конкретных подтверждений сей теории.
С другой строны я просто иппал делать спуск на носимом пистолете просто потому, что:

А. Может повлиять на надежность в сложных условиях (ослабленные пружины, полировка, и соответственно - изменение геометрии поверхности курка и шептала и т.д.
Б. Вероятность прострелить что-то себе из-за слишком легкого спуска.

Пока я вообще тока изредка на охоте таскаю да и там поднадоело, ерзает этот лишний вес на поясе, ну кто на меня нападать станет.

omsdon 08-08-2018 21:52

quote:
Изначально написано xwing:

А есть реальные прецендетны когда это изменение усм повлияло на исход дела?


Думаешь просто так все адвокаты советуют ничего не делать с УСМ носимых пистолетов?
Не забывай что в США суд это состязание адвоката и прокурора на тему кто болтает присяжных.
Тебе очень надо давать прокурору лиший повод выставлять тебя маньяком только и ищущего повод кого нибудь пришить??

xwing 08-08-2018 19:38

quote:
Изначально написано omsdon:

Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.


А есть реальные прецендетны когда это изменение усм повлияло на исход дела?

TimUSA 08-08-2018 05:14

quote:
Изначально написано omsdon:

Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.


Я в курсе. Но если возьму для себя, то только как range gun. Они хорошие, но слишком большие для носки. Ну по крайней мере для моего liking.

omsdon 08-08-2018 04:45

quote:
Изначально написано TimUSA:

Да, я сегодня из него стрелял. Легкий и четкий. Но вот ещё немного лучше можно сделать+ ресет покороче.


Если сделать легче, лично я бы боялся носить.
А лично я покупаю только пистолеты пригодные к ношению.
У вас возможно другие предпочтения.

Кроме того если вдруг придётся применять для обороны.
Стоит помнить что прокуроры любят придраться к любым изменения УСМ.

TimUSA 07-08-2018 23:48

quote:
Изначально написано omsdon:

У тех что я пробовал спуск очень короткий и чёткий.
Я бы спуск у него не облегчал.


Да, я сегодня из него стрелял. Легкий и четкий. Но вот ещё немного лучше можно сделать+ ресет покороче.

omsdon 07-08-2018 23:39

quote:
Изначально написано TimUSA:

Мне тоже страйкеры все меньше и меньше нравятся. Последний эксперимент с ними будет HK VP9. Если удастся довести спуск до 3-3,5#, то оставлю, а нет, отдам в хорошие руки. Тогда из страйкеров останется только СИГ П365, но если появиться альтернатива в ДА/СА такого же размера, незадумываясь избавлюсь.


У тех что я пробовал спуск очень короткий и чёткий.
Я бы спуск у него не облегчал.

TimUSA 07-08-2018 17:21

50% в таком объёме никогда не будет. Влажный или нет.
Белия 07-08-2018 12:27

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А как он на таком маленьком объеме будет работать? Из описания непонятно

Не знаю конечно, поживем-увидим.

На мой взгляд это не будет настоящий глушитель, а просто будет снижать шума от выстрела на какой-то процент (примерно на 50%, но и это не плохо). Янки например делают разницу между "silencer/suppressor" и "sound moderator"..

Михаил HORNET 07-08-2018 09:12

quote:
Изначально написано Белия:
Интересно - на базе Р320 СИГ запатентовал новое решение .. со встроенный и одновременно съемный "мокрый" глушитель https://www.thefirearmblog.com...pressed-pistol/

А как он на таком маленьком объеме будет работать? Из описания непонятно

TimUSA 06-08-2018 22:23

quote:
Изначально написано xwing:

Да мне он вряд ли вообще нужен, я решил , что связыватся с ударниковыми УСМ вообще не стану. SA/DA оптимальнее.


Мне тоже страйкеры все меньше и меньше нравятся. Последний эксперимент с ними будет HK VP9. Если удастся довести спуск до 3-3,5#, то оставлю, а нет, отдам в хорошие руки. Тогда из страйкеров останется только СИГ П365, но если появиться альтернатива в ДА/СА такого же размера, незадумываясь избавлюсь.

xwing 06-08-2018 21:31

quote:
Изначально написано TimUSA:

Не знаю что и как, но сейчас выпустят те 5000 которые нужны только коллекционерам, а вот простые нужно чуть выждать и купить. Интересно попробовать. А может в рент взять где то можно будет.


Да мне он вряд ли вообще нужен, я решил , что связыватся с ударниковыми УСМ вообще не стану. SA/DA оптимальнее.

Белия 06-08-2018 21:02

Интересно - на базе Р320 СИГ запатентовал новое решение .. со встроенный и одновременно съемный "мокрый" глушитель https://www.thefirearmblog.com...pressed-pistol/
TimUSA 06-08-2018 20:41

quote:
Изначально написано xwing:

Опять с этим Сигом непонятно как их носить. С предом - получается как 1911.
Без преда - стремно. Вариант как на Р99 меня б более устроил.


Не знаю что и как, но сейчас выпустят те 5000 которые нужны только коллекционерам, а вот простые нужно чуть выждать и купить. Интересно попробовать. А может в рент взять где то можно будет.

xwing 06-08-2018 20:37

quote:
Изначально написано TimUSA:
Что то мы на здровье переключились. Всем спасибо за участие в моем здоровье, но давайте ближе к оружию.

Опять с этим Сигом непонятно как их носить. С предом - получается как 1911.
Без преда - стремно. Вариант как на Р99 меня б более устроил.

TimUSA 06-08-2018 20:18

Что то мы на здровье переключились. Всем спасибо за участие в моем здоровье, но давайте ближе к оружию.
xwing 06-08-2018 19:51

quote:
Изначально написано Белия:
Не знаю как при вас, но я без Magnesium не могу - получаю мышечные спазмы.. особенно в животе. Эта проблема кстати возникла после 45 лет, раньше такое не было..

Это же не витамин вовсе.

Белия 06-08-2018 19:47

Не знаю как при вас, но я без Magnesium 250 мг. не могу - получаю мышечные спазмы.. особенно в животе. Эта проблема кстати возникла после 45 лет, раньше такое не было..
ivik 06-08-2018 19:08

quote:
Изначально написано xwing:
Ежедневное употребление в пищу витаминов - лучше всего натуральных, от Amway к примеру 

----

Скрытая реклама. Мультивитамины вообще не усваиваются и есть пара интересных исследований, где установили зависимость между регулярным приемом мультивиьаминов и раком.



витамины имеют разную оптическую изомерию.
правильные изомеры витаминов (они очень дороги) усваиваются организмом.
неправильные изомеры не усваиваются но они хорошо синтезируются
"in vitro" и дёшевы . Обычно смешивают разные оптические изомеры в одной лекарственной форме.
от соотношения количества изомеров зависит цена продукта


xwing 06-08-2018 17:12

quote:
Изначально написано Белия:
Макдональдс и любые фастфудс надо всячески избежать.. Кока-Кола тоже.

Я насколько себе представляю болгарскую кухню ,настолько никогда не смогу понять, что застваляет в Болгарии посещать макдональдс. То же про Латвию, люди в мАке в центре для меня огромная загадка, кругом столько вкусной еды а они покупают корм.

xwing 06-08-2018 17:09

Ежедневное употребление в пищу витаминов - лучше всего натуральных, от Amway к примеру 

----

Скрытая реклама. Мультивитамины вообще не усваиваются и есть пара интересных исследований, где установили зависимость между регулярным приемом мультивиьаминов и раком.

xwing 06-08-2018 17:03

quote:
Изначально написано TimUSA:

Дык уже давно избегаем.


Еще раз повторюсь - начни подвергать ревизии всю еду, что покупаешь. Читай состав продуктов. Курицы не органик или не с известной тебе мелкой фермы избегай как отравы. Говядины жирной старайся меньше есть, американская не сильно полезная ,мягко говоря. Тогда сильно проще будет, правда дороже Просто прими, что 70% продуктов в обычном супермаркете - это чистый вред. Яйца, кстати , тоже либотс фермы либо органик. На улице вообще не ешь кроме действительно хороших ,дорогих ресторанов. Нас реально тут травят. Американцев, увы, приучили жрать дрянь и с этим, похоже, ничего не сделать.

xwing 06-08-2018 16:58

Сократить один прием пищи - только завтрак и ужин. Это поначалу кажется сложным, потом такой прием пищи становится естественным, и недоумевашь, как в тебя помещался еще и обед и зачем ты терял на него время и деньги, если за глаза хватает всего двух приемов пищи.

---

Хрень полная. Которая потом приведет к обратному эффекту.
Жрат надо наоборот чаще но меньше. Вообще все эти системы -ерунда. Неважно ездить на велосипеде, плавать или в городки играть - чтобы похудеть надо всего лишь расходовать калорий больше, чем потребляешь. Меньше жрать и больше двигатся.
Как это достигается неважно. Но жрать два раза в день реально вредно да и не нужно совершенно. Очень важно не переедать. Мяса меньше жрать и больше жрать курицы и нежирной свинины нежели всяких стейков и баранины. К сожалению.
В штатах избегать ВСЕХ сложных продуктов местного производства. Все колбасы, ветчины и т.п. сделанные в США -избегать как яда. Ибо там всякой дряни зашкаливает. Куры - только органика, это шанс уберечся от зашкаливающих в обычных эсторгена и прочьего. Читать ВСЕ этикетки на предмет содержания HFCS. Избегать хлеб, выпечку, сириал кроме дорогого органик (но и там смотреть состав). В Европе проще, там массово продукты всеж чище. В штатах, увы, очень много дряни продается под видом еды. Надо очень избирательным быть. Ну и избегать дешовых ресторанов, всех этих бюргеров, пиццы, китайщины,дайнеров и прочьей дряни

TimUSA 06-08-2018 16:29

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Эффективно похудеть можно при езде на велосипеде)
Велосипед вообще очень классная вещь - и фитнес и быстрый транспорт в одном

Сделаю перепост своего же поста про похудение
Похудеть на самом деле несложно


Многое из этого уже делается.

TimUSA 06-08-2018 16:28

quote:
Изначально написано Белия:
Макдональдс и любые фастфудс надо всячески избежать.. Кока-Кола тоже.

Дык уже давно избегаем.

Белия 06-08-2018 15:19

Макдональдс и любые фастфудс надо всячески избежать.. Кока-Кола тоже.
Михаил HORNET 06-08-2018 09:00

Эффективно похудеть можно при езде на велосипеде)
Велосипед вообще очень классная вещь - и фитнес и быстрый транспорт в одном

Сделаю перепост своего же поста про похудение
Похудеть на самом деле несложно

Ключевое "Надо меньше есть" (с) Илья Гафнер
Оптимизация веса происходит когда количество калорий входящих МЕНЬШЕ количества калорий потраченных (не менее чем на 20%, а лучше на треть), при этом присутствует ЕЖЕДНЕВНАЯ физическая нагрузка - велосипед самое оно. Можно сочетать с тренажеркой с небольшими нагрузками, если сердце в норме, но мышц так не накачаете

Простые 10 правил для похудения:
1. Отказ от вредной пищи (жареного, соленого, копченостей, исключить все сладкое и тп). Хлебом не увлекайтесь тоже, орехи заменяют конфеты и прочие сладости.
2. Ежедневное употребление в пищу витаминов - лучше всего натуральных, от Amway к примеру (у них пожалуй самый сбалансированный натуральный состав, есть много разных). Если не по деньгам - то хотя бы Компливит/Селмевит в любой аптеке (но это синтетика). В общем - любой нормальный комплекс витаминов и минералов, по деньгам. Одна таблетка в ежедневной дозе ВМЕСТЕ с ПЕРВЫМ приемом пищи.
3. Сократить один прием пищи - только завтрак и ужин. Это поначалу кажется сложным, потом такой прием пищи становится естественным, и недоумевашь, как в тебя помещался еще и обед и зачем ты терял на него время и деньги, если за глаза хватает всего двух приемов пищи.
4. Больше овощей. Собственно это основа питания. Нежирное мясо тоже приветствуется, также рыба, ламинария и яйца. Каши овсянка.
5. Готовить овощи и мясо лучше всего в сотейнике (томление, тушение при небольшой температуре с минимумом воды) - у Amway есть их запатентованный хитроосделанный сотейник, в котором пища готовится быстро и в ней сохраняются максимум полезных веществ, ВКЛЮЧАЯ КЛЕТЧАТКУ. Если получите такой же результат с другой посудой - да без проблем, надо пользоваться. Готовится БЕЗ соли. Вся необходимая организму соль поступает с питьевой водой.
6. Пить больше воды, чистой. Лучше всего прошедшей фильтрацию, а не кипячение. Но и кипяченая годится. Главное чтобы не менее 1,5 л только одной только питьевой воды (вода также будет присутствовать в пище)
7. Физнагрузка каждый день, можно с подсчетом калорий (так интереснее). Велосипед рулит с отрывом, как самый мотивирующий девайс. Также плавайте когда представляется возможность. Купите себе фитнесс-браслет, в минимальной цене от стоит смешных 1200 руб (Xiaomi Mi Band 2, сейчас вышли также Mi Band 3 и Amazfit Bip - они получше) Но годится любой браслет с этой функцией (отслеживание калорий) или любые смарт-часы. На ночь нормальные браслеты и часы не снимаются - там стоит мониторинг сна и будит он вас в правильной фазе
8. Нужны также витамины с Омегой-3 или продукты с ней. Также желательно добавлять белков - так как их с пишей обычно поступает недостаточно.
9. Здоровый образ жизни, регулярная половая жизнь (естественное поддержание стабильного и правильного гормонального фона) с исключением сомнительных контактов)
10. Интеллектуальное развитие следует всячески поддерживать. К тому же мозговая деятельность хорошо расходует энергию

Да собственно ВСЕ
Хотя бы три месяца того что написано выше - и вы сбросите 8-10 кг в нормальной скорости без эффекта "обвисшей кожи"

MVN 05-08-2018 23:23

Ватерполист- не удивительно.
Самые бойцы это хоккеисты, гандболисты, они самые- ватерполисты, регбисты, игроки американского футбола, волейболисты, и даже баскетболисты... Вот только почему-то простые футболисты в это не входят.
Эти выше названные ребята игроки "командных свалок", поэтому с постановкой пары тройки ударов, они при работе в толпе- не заменимы.
Опять же, есть коллега: вес, рост, 10 лет регби. Потом всего пару лет проф.ринга.... мы с ним вдвоём как то попали в ночь с 2011 на 2012 год в заваруху- дралось до сотни мужиков в клубе. А у нас ВИП. У него была молненосная реакция на всех кто к нам приближался с любой из сторон. Пока мы дошли до выхода- я вёл клиента, а он "рубил деревья". Именно рубил, как лесоруб. Иногда просто их сбивая своим телом.
Schaber 05-08-2018 23:12

quote:
Originally posted by MVN:

Так самбо изначально это "ремесло", дзюдо- "искусство"


Для меня слишком сложные слова. Просто был старший товарищ как пример который занимался, просто было рядом и недалеко ехать.

Из всех знакомых "физиков" самый смертоносный был бывший ватерполист, который лет в 17-18 в училище увлёкся всякими единоборствами, всё удары нарабатывал.
Много позже, когда уже жили в разных концах страны, узнал про него, что один раз при задержании вымогателей, самого борзого гражданина одним ударом рукой в голову успокоил насовсем.Впрочем, я не сколько не удивился и думаю, таких эпизодов у него было больше.

filin 05-08-2018 23:05

quote:
если б пришлось бороться сейчас, то пришлось бы не глядя на прошлые годы учиться вновь.

В первую очередь - правила пришлось бы изучать.Уж больно они изменились.Изменение правил и улучшение методики подготовки потащили за собой изменения в технике.
Как самбо изменилось - не знаю,давно не видел.
Извините за офф.И прекращайте про баб - эдак опять в политику можно свалиться.
Белия 05-08-2018 21:51

И в 71 год не надо расслабляться https://www.youtube.com/watch?v=eMdMazGRBXc
MVN 05-08-2018 21:50

quote:
Originally posted by Schaber:

Ну самбо же!



Для меня- дзюдо.
Самбо создавалось как система самозащиты. Дзюдо, как система воспитания. Т.е., если взять триаду из чего состоит боевое искусство как "борьба"- это "ремесло", "искусство", "путь". Так самбо изначально это "ремесло", дзюдо- "искусство". Выраждение самбо в спорт произошло уже тогда когда искусство дзюдо спортом уже стал. Поэтому просто слегка изменив прописали правила.
Как человек отзанимавшийся более 12 лет дзюдо, скажу так- дзюдоисту проще выступать по правилам самбо. Самбисту, чуть сложней.
Прошу обратить внимание- я не ставлю вопрос "что лучше". Оба хороши. Но, разные, виды борьбы.
Как дзюдоист я выступал и в некоторых самбистских соревнованиях. Приходилось ознакомительно осваивать борьбу в стиле самбо. Поэтому в принципе по манере поединка могу определить, какая школа у бойца- начинал ли он с самбо или дзюдо.
Правда со временем всё меняется и скажу так, если б пришлось бороться сейчас, то пришлось бы не глядя на прошлые годы учиться вновь. О возрасте я не говорю . Раз в месяц я езжу в клуб где собираются наши ветераны дзюдо. Там приходить и современная "мастерская" молодёжь- поэтому вижу как стало наступательно агрессивно, динамично и очень изменилось современное дзюдо.
https://www.youtube.com/watch?v=op4M9XwLgZ8

Пы.Сы.
И моё любимое видео:

ivik 05-08-2018 21:04

quote:
Изначально написано Белия:

Врут.


может быть врали только это достаточно хорошо ощущается когда женщина фальшивит..
У меня ощущения не возникало такого

Белия 05-08-2018 21:01

quote:
Изначально написано ivik:
женщины есть разные. у тех тех кого я спрашивал отвечали что им нравятся самые обычные мужчины, обычного телосложения. "Качки" не нравились никому за исключением одной женщины.

Врут.

ivik 05-08-2018 20:54

quote:
Изначально написано Белия:
Мышцы из фитнеса дают только три полезные вещи:

А. Если хочешь сниматься в кино (по сути то, что и написал раньше). Никто не хочет смотреть худые мужчины в фильм-боевик. Это просто смешно.

Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. Факт. Сразу овлажняются внизу и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.))


женщины есть разные. у тех тех кого я спрашивал отвечали что им нравятся самые обычные мужчины, обычного телосложения. "Качки" не нравились никому за исключением одной женщины.
Но в Болгарии возможно другой менталитет.

Schaber 05-08-2018 20:30

quote:
:

спорт N1


Ну самбо же!
-----------

Кстати на счёт больших и маленьких.

Таки да, "пыльные" военные как правило все середнячки. Толстые в штабах, умные в артиллерии.
Здоровенных много в личке и прочих, кто носит чёрные очки и костюмы вместо формы.

Мне вот поэтому и не понятно, если пистолет АРМЕЙСКИЙ, нахрен его делать большим?
Если офицер, то у него бинокли-карты-связь, АКСУ.
Если солдат, то у него автомат-пулемёт, патроны,патроны, гранаты. Куда им там ещё пистолет, да ещё здоровенный?

Был у меня небольшой опыт с одним чудом оружейной мысли, ГШ-18 называется.
В принципе наверное самый армейский: компактный, лёгкий, иного патронов. Правда спуск как у нагана, и отдача мягко говоря резковатая.
Сделан правда напильником, но в руке сидел очень и очень удобно.

TimUSA 05-08-2018 20:04

quote:
Изначально написано MVN:

Для меня всегда, ИМХО, мотивация будет мой спорт N1:

У меня у друга жена чемпионка Узбекистана по дзюдо. Недавно приезжали. Опасная женщина, но с ней как раз есть о чем поговорить.

TimUSA 05-08-2018 20:01

quote:
Изначально написано MVN:
Женщины падкие на больших мущинок с мускульками?- Хе, дешёвки.
А аэробная часть, она куда эффективней и жизненней всяких качков-дутиков.

Мне бы в плавание вернуться и вес исчезнет как сон, но пока не могу.

MVN 05-08-2018 19:59

Женщины падкие на больших мущинок с мускульками?- Хе, дешёвки.
А аэробная часть, она куда эффективней и жизненней всяких качков-дутиков.
Для меня всегда, ИМХО, мотивация будет мой спорт N1:


TimUSA 05-08-2018 19:58

quote:
Изначально написано Белия:
Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. Факт. Сразу овлажняются и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.

Если цель в жизни состоит только в пункт 2, то да, только фитнесс. И женщины такие же. Наверное есть о чем поговорить как с Эллочкой Людоедкой.

О кино промолчу.

TimUSA 05-08-2018 19:51

quote:
Изначально написано MVN:

Вес особо не потеряется. Только будет корректировка фигуры.
Я при наборе веса заменяю любое отягощение исключительно работой с собственным телом, в двух видах:
1.турник- акробатика. Ну, естественно в меру своих способностей. Через день по 30-40 мин.
2.плиометрика. Так же- 30 мин. через день:
-https://www.youtube.com/watch?v=pXeVSBEhCL0

До турника мне дорасти ещё нужно. Те кто говорил что через пару недель я ходить буду сейчас удивляются что я хожу с тростью. Цель и ее бросить, а пока нужно же что то делать. Врачи мне "помогают". Вот только операцию две недели назад сделали. Миниск. За ссылочку спасибо!

Белия 05-08-2018 19:43

Мышцы из фитнеса дают только три полезные вещи:

А. Если хочешь сниматься в кино (по сути то, что и написал раньше). Никто не хочет смотреть худые мужчины в фильм-боевик. Это просто смешно.

Б. Женщины любят ебаться с мужики с большие мышцы. Факт. Сразу овлажняются внизу и хоп - в постели. Вообще для них широкие плечи, узкая талия и большие бицепсы действуют как виагра.))

В. Улучшают общий тонус человека, настроение и самочувствие. Я кстати делаю большая ошибка.. у меня нет времени для аэробную часть фитнеса /бег, плавание и пр./, а это очень важно.

Как всегда: ИМХО.

MVN 05-08-2018 19:39

quote:
Originally posted by TimUSA:

Сейчас буду ходить в зал, но только с целью потерять вес.



Вес особо не потеряется. Только будет корректировка фигуры.
Я при наборе веса заменяю любое отягощение исключительно работой с собственным телом, в двух видах:
1.турник- акробатика. Ну, естественно в меру своих способностей. Через день по 30-40 мин.
2.плиометрика. Так же- 30 мин. через день:
- https://www.youtube.com/watch?v=pXeVSBEhCL0
TimUSA 05-08-2018 19:12

Вопрос к Белии. А 5км проплыть слабо? Я пару лет назад 3км. проплывал спокойно. При этом курил и жрал бургер кинг и мак доналдс. 5км. вольным стилем это обычная тренировочная дистанция на тренировках. Потом спинка и баттерфляй, но дистанции поменьше, особенно с последним стилем.
TimUSA 05-08-2018 19:07

quote:
Изначально написано MVN:

Так я по ТурВО помню, особенно по выходам в горы или на скалолазание- насколько пустышка все эти фитнесс мышцы. пустышки.
Лично, уважаю мышцы, только у пловцов, гребцов и гимнастов. Всё. Залы, фитнесс и всю эту гламурщину- на дух не переношу. не ходил, не хожу и никогда ходить не буду.

Я в связи с болезнью конечно разжирел, поскольку полтора года двигаться нормально не мог. Сейчас буду ходить в зал, но только с целью потерять вес.

Я тоже занимался плаваньем, но потом были лучше успехи в охоте на лис и ушёл. Но плавчих хорошо помню и гребцов тоже, поскольку плаваньем занимался в группе пятиборья. Вот где настоящие мышцы и жилы. А это все как Вы правильно говорите гламур. С гимнастами не сталкивался, но представляю.

MVN 05-08-2018 19:00

quote:
Originally posted by TimUSA:

Так вот такие груды мышц они на одном месте вертели.



Так я по ТурВО помню, особенно по выходам в горы или на скалолазание- насколько пустышка все эти фитнесс мышцы. Пу-сты-шки.
Лично, уважаю мышцы, только у пловцов, гребцов и гимнастов. Всё. Залы, фитнесс и всю эту гламурщину- на дух не переношу. Не ходил, не хожу и никогда ходить не буду.
Вон, у того же коллеге, дочка старшая, 17 лет. Мастер спорта по плаванию. Высокая девка. Стройная. Красивая. Два года назад когда было ей 15 лет, взяли к нашему одному известному тренеру по проф.боксу. Она тогда ещё КМС только по плаванию была. Ну, мы сами к нему иногда ходим, вот и и её просто так взяли.
Ну разминалась она разминалась- как в плавание "по сухому"- тренер к ней подошёл и предложил боксом потренироваться. Мы говорим, она пловчиха, ей есть чем заниматься. Но он её подвёл к боксёрскому мешку и она начала пощёчину отрабатывать на нём. Так в зале проф.боксёры все оглядываться начали- такого она "леща" садила по мешку.
xwing 05-08-2018 18:55

quote:
Изначально написано TimUSA:

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.


Ему нужен порнхаб причем с роликами для гомосеков.

TimUSA 05-08-2018 18:47

quote:
Изначально написано MVN:
Тут соседом у меня коллега. Вчера брат его опять приезжал. вообщем отдыхали...
Так вот, брат только-только сороковник разменял. Проф.военный. Был и несколько раз в Афгане и Ираке, и ещё бог знает где. Сейчас инструктором- гоняет по полигону бойцов. Но, и каждый раз сам с ними. И даже не раз за день. Посмотришь на него- человек верёвка. Канат. В гражданке когда только приглядевшись к нему- манере двигаться, взгляду глаз- понимаешь что перед тобой достаточно серьёзный боец. Все качки на его фоне- гераклы, если не знать кто перед тобой.

Я когда то начинал заниматься конфу, так мой тренер был на первый взгляд сморчком. Худой, но жилистый. Он мог одним ударом сердце вырвать. 100кг. груша от его удара переворачивалась вокруг себя делая сальто. Ну... почти. И это удар пальцами. Сейчас у нас в городе есть тоже наш иммигрант тренер по нюдзытсу или как там борьба нинзь называется. Тоже худющий. Перебил почти всех тренеров в городе. Сейчас чемпионов всяких натаскивает. Давно его не видел. Так вот такие груды мышц они на одном месте вертели.

TimUSA 05-08-2018 18:41

quote:
Изначально написано Белия:
Арнольд я всегда уважал - потому что он не янки, а австриец.. и является самый умный из всех актеров в Голливуде.)))

Оо-хо-хо! Из всех?! Реально?! Самый умный?! Насмешили. Ну на уровне фитнеса безусловно.

MVN 05-08-2018 18:40

Тут соседом у меня коллега. Вчера брат его опять приезжал. Вообщем отдыхали...
Так вот, брат только-только сороковник разменял. Проф.военный. Был и несколько раз в Афгане и Ираке, и ещё бог знает где. Сейчас инструктором- гоняет по полигону бойцов. Но, и каждый раз сам с ними. И даже не раз за день. Посмотришь на него- человек верёвка. Канат. В гражданке когда, только приглядевшись к нему- манере двигаться, взгляду глаз- понимаешь что перед тобой достаточно серьёзный боец. Все качки на его фоне- гераклы, если не знать кто перед тобой.
Белия 05-08-2018 18:32

Арнольд я всегда уважал - потому что он не янки, а австриец.. и является самый умный из всех актеров в Голливуде.)))
TimUSA 05-08-2018 18:05

quote:
Изначально написано Белия:

Вокруг меня все тренируются в фитнесе, включая и женщин. А никто из нас в кино не снимается..


Это да. Едим. Но многие бросили. В фитнесах и у нас полно народа фиг протолкнёшся в зале. Узко мыслите, на уровне фитнеса. А за его территорией жизни нет? Ожирение-это мировая проблема и не только в США. Возьмите статистику по России.

TimUSA 05-08-2018 18:02

Фильм блин отстойный и фразы ваще отпад. Шварцу больше идут такие роли как в Терминаторах. Там мозгов не нужно, говорить тоже, а то у него реально беда получается. Короче кто и что качает. Кто мышцу, а кто....
Белия 05-08-2018 17:58

quote:
Изначально написано TimUSA:

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.


Вокруг меня все тренируются в фитнесе, включая и женщин. А никто из нас в кино не снимается.. Только в США полно с жирные люди - слишком много макдональдс кушаете.

ivik 05-08-2018 17:54

quote:
Изначально написано Белия:

..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.



подгон чисто для Белии



TimUSA 05-08-2018 17:42

quote:
Изначально написано Белия:
..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.

Ага, а в реальной жизни все Апполоны. Бред. Давно Вам говорил что с боевиками нужно завязывать. Сказки смотрите.

TimUSA 05-08-2018 17:40

quote:
Изначально написано Schaber:

Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk


Хороший клип.

TimUSA 05-08-2018 17:34

quote:
Изначально написано omsdon:

Я за свой $400 отдал новый.


Так а я о чем. Такие добивать нужно. Как бы хорошо стреляный отдавать за $300-350 жалко. Всё равно стрлелять из чего то нужно. Вообще ЧЗ теряет в цене здорово. Ну кроме Шадоу и им подобных.

Белия 05-08-2018 16:03

quote:
Изначально написано Schaber:
Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk

Спасибо, хороший ролик. Смотрел еще прошлый год, понравился.

Schaber 05-08-2018 15:42

quote:
Originally posted by Белия:

Вчера смотрел российский фильм "Решение о ликвидации"


В самой России подобное дерьмо не смотрят.

quote:
Originally posted by Белия:

Но.. я снова был раздражен


Расслабляйтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=LQ96jyfefCk

Белия 05-08-2018 15:24

Вчера смотрел российский фильм "Решение о ликвидации". В принципе фильм-средняк, даже выше. Но.. я снова был раздражен - актеры держали глоки как лопата. Видимо никогда в жизни не стреляли из пистолета, а режиссер не нанял профессиональные консультанты. Смешно. А играли крутые фсб-шники.

click for enlarge 1561 X 672 127.9 Kb click for enlarge 1602 X 730 125.4 Kb click for enlarge 1847 X 751 121.2 Kb

..кроме того, мышцы у них нет. Совсем. Если хочешь сниматься в кино, то сначало как минимум 6 месяцев в спортзал надо проводить. А они так худые, что похожи на скелеты.

omsdon 05-08-2018 14:40

quote:
Изначально написано TimUSA:
А юзаный П07 просто не имеет смысла продавать. Если он с приличным настрелом они у нас около $400 и не более $450, но это за практически новый. Так что это кипер, а то больше потеряешь. Я такие оставляю до полного добития или пока случайный клиент не нарисуется. Спуск на П30 можно довести и до 3 паундов, но дороговато. По эргономике мне П30 больше нравится. Ещё выброс магазина и декокер тоже.

Я за свой $400 отдал новый.

xwing 05-08-2018 07:19

quote:
Изначально написано TimUSA:
А юзаный П07 просто не имеет смысла продавать. Если он с приличным настрелом они у нас около $400 и не более $450, но это за практически новый. Так что это кипер, а то больше потеряешь. Я такие оставляю до полного добития или пока случайный клиент не нарисуется. Спуск на П30 можно довести и до 3 паундов, но дороговато. По эргономике мне П30 больше нравится. Ещё выброс магазина и декокер тоже.

Я его новый то ли за 450 то ли за 475 купил

TimUSA 05-08-2018 03:49

А юзаный П07 просто не имеет смысла продавать. Если он с приличным настрелом они у нас около $400 и не более $450, но это за практически новый. Так что это кипер, а то больше потеряешь. Я такие оставляю до полного добития или пока случайный клиент не нарисуется. Спуск на П30 можно довести и до 3 паундов, но дороговато. По эргономике мне П30 больше нравится. Ещё выброс магазина и декокер тоже.
xwing 05-08-2018 03:41

quote:
Изначально написано omsdon:

У меня оба, Р-07 и Р-30.
Не продавай Р-07 пока пару месяцев не постреляешь из Р-30.
Имхо у чеха спуска куда лучше.


Я продовать то вряд ли стану, я решил больше вообще никогда ничего не продовать, слишком хлопотно это. Дилеры, пересылка...
Сделали бы чехи субкомпакт на базе 07-го.

omsdon 05-08-2018 03:21

quote:
Изначально написано xwing:

Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.


У меня оба, Р-07 и Р-30.
Не продавай Р-07 пока пару месяцев не постреляешь из Р-30.
Имхо у чеха спуск куда лучше.

xwing 05-08-2018 02:17

quote:
Изначально написано Schaber:

Меня тут в соседней теме Lehmen и map в четыре руки пытались убедить, что стальные пули и гильзы на раз-два убивают любой цивилизованный пистолет


А вы не связывайтесь с плохой компанией - они вас научат...

Schaber 05-08-2018 02:03

quote:
Originally posted by MVN:

Я к слову, свой спортивный "Комбат" от ЧЗ кормлю "барнаулом"- как 30-40 тысяч назад он стрелял на "Мастера" на спорт.мишени, так и спустя 30-40 тысяч выстрелов также стреляет


Меня тут в соседней теме Lehmen и map в четыре руки пытались убедить, что стальные пули и гильзы на раз-два убивают любой цивилизованный пистолет

MVN 04-08-2018 23:58

За П30-ый один интересный весчЪ скажу.
Есть у нашего одноклубника П30. Кормит исключительно Барнаулом.
И поклал на все охи вздохи о том что стальная гильза даёт конец выбрасывателю, а пуля Барнаула выносит мол кучность ствола. Я к слову, свой спортивный "Комбат" от ЧЗ кормлю "барнаулом"- как 30-40 тысяч назад он стрелял на "Мастера" на спорт.мишени, так и спустя 30-40 тысяч выстрелов также стреляет .
И, теперь, почему именно "барнаулом". А потому что мы проверили все коммерческие патроны 9х19 у нас и получилось что самые скоростные, не "фиочи", СиБ, Гекко, Магтеч и пр., а именно "барнаул". Поэтому он тут в "самообороне" самый ходовой.
Ну, а П30, его переваривает без проблем. Чай хоть и стреляем "спорт", но особо не спортсмены- физкультурники .
TimUSA 04-08-2018 20:52

quote:
Изначально написано xwing:

Мучит вопрос - какая разница между Р30 и USP? Дилер хеклера сказал что Р30 это типа эргономичный USP. Это правда? Р30 так же кондово сделан? У меня не было возможности разобрать Р30.


MVN вроде говорил что УСП для регулярной армии в Германии, а П30 используют резервисты. По моим ощущениям он ничем не хуже. Когда смотршь на затворы П30 и сегодня видел VP9, начинаешь понимать что такое "сделан как танк". Всё добротно и надёжно. УСМ в П30 тоже очень даже ничего сделан. Немного перемудреный(over-engineered) и если улучшать спуск, то обойдётся не дешево и только пара гансмитов в стране делает хорошую работу на них. А вот с VP9 можно самому повозиться. В УСП тоже два поколения УСМ в версии V.1 и V.3. И ещё добавился полицейский УСМ LEM trigger. Точно такие же версии есть для П30.

xwing 04-08-2018 20:35

quote:
Изначально написано TimUSA:

Хороший пистолет. П30 у меня есть и продам его только в крайнем случае. Нравится. У меня версия без преда с декокером. Но там ДА просто так не выжмешь. Но VP9 тоже понравился. Там интересно со спуском поиграться, хотя и так ООчень не плохой.


Мучит вопрос - какая разница между Р30 и USP? Дилер хеклера сказал что Р30 это типа эргономичный USP. Это правда? Р30 так же кондово сделан? У меня не было возможности разобрать Р30.

TimUSA 04-08-2018 20:28

quote:
Изначально написано xwing:
Это правда - в сравнении с USP 45 - Глок это дешовенький пластмассовый пистолетек. До уровня НК Глоку не дорости.

100%

TimUSA 04-08-2018 20:27

quote:
Изначально написано xwing:

Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.


Хороший пистолет. П30 у меня есть и продам его только в крайнем случае. Нравится. У меня версия без преда с декокером. Но там ДА просто так не выжмешь. Но VP9 тоже понравился. Там интересно со спуском поиграться, хотя и так ООчень не плохой.

xwing 04-08-2018 20:18

Это правда - в сравнении с USP 45 - Глок это дешовенький пластмассовый пистолетек. До уровня НК Глоку не дорости.
Белия 04-08-2018 20:14

quote:
Изначально написано DENI:

Глупости не говорите.
Я не пользуюсь предохранителем и палец держу на затворе если не собираюсь стрелять. И у меня не Глок.

Глупости-неглупости, у меня был и классический SA/DA с внешний предохранитель (USP45) и пять глоков. Знаю о чем идет речь - глубоко на подсознательном уровне в мозге. Повторюсь: ничего общего.

quote:
Изначально написано xwing:
Потому что у ДА револьверов спуск намного длиннее глоковского, случайно выжать или стрельнуть зацепив за что нереально.

Заводской глоковский спуск = 1:1 как у револьвера.. ладно, скажем так: как у DAO револьвер с скритый курок. И тут важен принцип, а не само усилие спуска.

xwing 04-08-2018 20:13

quote:
Изначально написано TimUSA:

Лучше есть чем нет и если пред сделан таким образом что активировать или наоборот случайно нельзя и при этом если нужно то переключался удобно и легко, так пусть будет.

Рад сообщить что продал свой последний Глок и пока Глок чем нибудь меня не удивит мое отношение к нему не более чем отношение к кирпичу. Поскольку воевать я не пойду, то меня его фэйковая надёжность(потому что при запылении и песке может не работать) не волнует. Я на стрельбище хочу получать удовольствие от стрельбы, а не давить на дубовый спусковой крючок и целиться через дешёвые пластиковые прицельные. Сегодня пощупал HK VP9 и скажу что машинка очень приятная. Спуск прямо из коробки очень хороший, и можно на нем добиться спуска в 2кг очень легко, а ресет будет просто сказка. Рукоятка такая же как и на П30. Регулируется во все стороны. Самая удбная рукоятка из всех пистолетов. И приятно сделан в смысле формы и общего дизайна. Короче если попадётся дешево, то куплю.


Я всерьез думаю о P30SK. И возможной смене P07 на среднеразмерный P30. Страйкеры в топку. Только ДА/СА дает и безопасность и возможность стрелять без манипуляций с предом. Единственное исключение - Р99.

xwing 04-08-2018 20:08

quote:
Изначально написано Белия:
Эхх.. надо писать простые истины.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..


Потому что у ДА револьверов спуск намного длиннее глоковского, случайно выжать или стрельнуть зацепив за что нереально.

DENI 04-08-2018 20:07

quote:
Originally posted by Белия:

Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.



Глупости не говорите.
Я не пользуюсь предохранителем и палец держу на затворе если не собираюсь стрелять. И у меня не Глок.
TimUSA 04-08-2018 20:01

quote:
Изначально написано Белия:

Да.

Само наличие преда, делает человека более неосторожный.


Мда, а меня учили что в любом случае держать палец на спуске нельзя не зависимо не только от преда, а вообще на любом оружии. Если человек не способен запомнить такую простую вещь и натренировать привычку, то он урод и идиот и оружие ему доверять нельзя.

Белия 04-08-2018 19:59

quote:
Изначально написано TimUSA:
Т.е. в Вашем случае или или? Если есть пред, то одни правила безопасности, а если нет, то другие?

Да.

Само наличие преда, делает человека более неосторожный.

TimUSA 04-08-2018 19:53

quote:
Изначально написано Белия:

Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.


Т.е. в Вашем случае или или? Если есть пред, то одни правила безопасности, а если нет, то другие? Странно, во всем мире одинаковые.

Белия 04-08-2018 19:49

quote:
Изначально написано DENI:

при том что в ПП предохранителем можно не пользоваться. нажал - стреляй. как и в подавляющем большинстве других КС.

Это вообще не аргумент. Если на пистолете есть внешний пред, то теряются все полезные привычки.. например: держи палец вне спусковой скобы пока не решил стрелять.

DENI 04-08-2018 19:32

quote:
Originally posted by Белия:

И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..



при том что в ПП предохранителем можно не пользоваться. нажал - стреляй. как и в подавляющем большинстве других КС.
TimUSA 04-08-2018 19:25

quote:
Изначально написано Белия:
Эхх.. надо писать простые истины.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..


Лучше есть чем нет и если пред сделан таким образом что активировать или наоборот случайно нельзя и при этом если нужно то переключался удобно и легко, так пусть будет.

Рад сообщить что продал свой последний Глок и пока Глок чем нибудь меня не удивит мое отношение к нему не более чем отношение к кирпичу. Поскольку воевать я не пойду, то меня его фэйковая надёжность(потому что при запылении и песке может не работать) не волнует. Я на стрельбище хочу получать удовольствие от стрельбы, а не давить на дубовый спусковой крючок и целиться через дешёвые пластиковые прицельные. Сегодня пощупал HK VP9 и скажу что машинка очень приятная. Спуск прямо из коробки очень хороший, и можно на нем добиться спуска в 2кг очень легко, а ресет будет просто сказка. Рукоятка такая же как и на П30. Регулируется во все стороны. Самая удбная рукоятка из всех пистолетов. И приятно сделан в смысле формы и общего дизайна. Короче если попадётся дешево, то куплю.

Белия 04-08-2018 19:12

Эхх.. надо писать простые истины.

Глок будет стрелять точно так же, как и любой револьвер. Принцип тот же. Но никто не хочет ставить внешний предохранитель на револьверов, а на страйкера - да. Почему?

...
И при чем тут Вальтер ПП, да еще Браунинг 1900 и Парабелум 1902? Они не имеют ничего общего..

xwing 04-08-2018 18:18

Скажем пистолет в руке. В процессе действий необходимо быстро освободить руки,кобура IWB, туда быстро не засунуть.В карман куртки? Пистолет с предом типа 1911 или ПМ с декокеером/предом - легко. Глок -нельзя.Очень он ограничен в возможности манипуляции с ним.По сути находится может только в руках или кайдексовоской кабуре.
TimUSA 04-08-2018 13:47

quote:
Изначально написано Белия:
Кстати на GlockTalk форум была анкета "Вы бы купили пистолет Глок с внешний предохранитель?". Большинство из людей ответили "Нет." И я их хорошо понимаю - вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.

Самый дебильный способ делать опрос. Кто на том форуме? Правильно, фанаты глока которых всё и так устраивает.

TimUSA 04-08-2018 13:44

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Кстати а точно баг с выстрелом при ударе устранили?

Уже давно. Народ не жалуется.

Михаил HORNET 04-08-2018 11:51

А если не включать предохранитель то вообще начиная с Браунинга 1900 г и Парабеллума 1902 г
У СИГ предохранитель то есть. Включать ли его или нет - личное дело самого стрелка
Мне кажется СИГ М17 и М18 с предохранителями и их модульностью при военной заризме и рекламе от Голливуда станут заметным явлением на гражданском рынке
DENI 04-08-2018 11:26

quote:
Originally posted by Белия:

вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.



Это было уже в 20м веке причем в первой его половине.
Например, Вальтер ПП.
Белия 04-08-2018 10:39

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Решние у Глока то в принципе понятное - они разработали вариант с предохранителем, но поскольку он в серию не пошел (для армии) то решили на гражданской линии его не внедрять - чисто экономика
У СИГ, который линию запустил - уже отработанный вариант с предохранителем, его и продают

Гастон очень давно (если не ошибаюсь более, чем 15 лет назад) делал Г17 для мексиканской, бразильской и тасманийской полиции с внешний предохранитель. Выполнил заказ и все - линия по производство предохранителей закрыл.

click for enlarge 1920 X 1274 202.7 Kb

Кстати на GlockTalk форум была анкета "Вы бы купили пистолет Глок с внешний предохранитель?". Большинство из людей ответили "Нет." И я их хорошо понимаю - вся прелесть Глока находится в его постоянной готовности к первому выстрелу, не думая о внешних предохранителей. Достал пистолет из кобуры, нажал на спуск, следует выстрел. Все. Это и 21-й век при пистолетах.

Михаил HORNET 04-08-2018 08:53

Ничего не теряется - стоящий на предохранителе пистолет не выстрелит
Решние у Глока то в принципе понятное - они разработали вариант с предохранителем, но поскольку он в серию не пошел (для армии) то решили на гражданской линии его не внедрять - чисто экономика
У СИГ, который линию запустил - уже отработанный вариант с предохранителем, его и продают
Те кто покупает полноразмерные и среднеразмерные (второй вариант) думаю спрос однозначно будет

Кстати вроде уже появился вариант "карабинной " полимерной рамы под Р320? Тут как раз модульность можно использовать на 100%

Кстати а точно баг с выстрелом при ударе устранили?

Белия 03-08-2018 16:32

По поводу Р320: компания ADS выиграла конкурс армии США для модульная полимерная кобура за $50 миллиона.))) Окончательный вариант будет известен в конце года. До сих пор был Сафариланд.. https://www.thefirearmblog.com...ndgun-holsters/

660 x 440

Другие работают над армейский подствольный фонарь/лазер:

600 x 544


Вообще, сегодня рулит одно ключевое слово и определяет моду - "модульност".

Белия 03-08-2018 12:23

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Непонятно зачем Глок убрал предохранитель на своем 19Х, если так было уже сделано

Потому что страйкер с довзвод и предохранитель - это смешно. Теряется весь смысл страйкера и полезные привычки.

Белия 03-08-2018 11:53

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
а плюс поди сотку минимум, или сколько они там влупят

Не знаю для СИГ-а, но глоковские маги 10 лет назад стоили 15 евро, а сегодня - 30. Инфляция.

Михаил HORNET 03-08-2018 08:50

Ну как "какая разница" - цена покупки соответственно вырастает на стоимость еще одного магазина) то есть получается не 700 или 1122, а плюс поди сотку минимум, или сколько они там влупят
А вообще думаю что скоро Голливуд освоит этот пистолет и мы увидим резкий рост популярности и даже моду на экстрамагазины, а также цвет пистолета
Старый формат запасных магазинов "вровень с ручкой" выйдет из моды. Что в общем было очевидно сразу, но понадобилось сто лет на внедрение этой идет)
TimUSA 03-08-2018 02:40

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Непонятно зачем Глок убрал предохранитель на своем 19Х, если так было уже сделано
У нас проходила информация что ценник на М17 был 1122 долл

Это цена за коллекционную версию которых всего 5000 штук. А простые М17 в районе $700 по началу будут.

А по магазинам, так сейчас практически все дают 3 магазина, а вот 2 уже маловато.

xwing 03-08-2018 01:56

какая разница сколько магазинов, если я покупаю пистолет то точно не из-за числа магазинов в комплекте.
Михаил HORNET 03-08-2018 12:11

Непонятно зачем Глок убрал предохранитель на своем 19Х, если так было уже сделано
У нас проходила информация что ценник на М17 был 1122 долл
https://warspot.ru/12488-armey...7-idyot-v-massy

С магазинами как то пожмотились
Уже привычно было что пистолет комплектуется 4-мя магазинами, а тут на одном решили сэкономить (хотя емкость 3-х новых всего на патрон меньше емкости 4-х старых)

xwing 23-07-2018 17:51

Чем больше размышляю об этом тем больше думаю о том, что нужно купить 1911 в коммандер размере и 9мм и забыть про все эти модерновые свистелки. Удобно, безопасно, спуск хороший. 10 патронов хватит если что. И стрелять приятно.
TimUSA 21-07-2018 12:21

quote:
Изначально написано MVN:

У нас в своё время почему то их на полигоне американские военные презентовали. И что-то много задержек два из трёх стволов давали.


Странно насчет задержек. У меня были и есть П30. Не было никогда. Вот все хочу себе как нибудь П30Л взять пострелять. Может понравится. Я в сегда предпочитал пистолеты в размере Г19, но этот приглянулся. У нас ещё появились П30 с серой рамкой.

click for enlarge 640 X 342 50.8 Kb

Белия 21-07-2018 12:07

quote:
Изначально написано TimUSA:
Если война, то мне пистолет и так не поможет. В современой войне прилетит ракета и усё.

Не обманывайте себя иллюзиями - если в ракете нет ядерная боеголовка, то пистолет поможет и еще как. И даже нож поможет..

MVN 20-07-2018 23:43

quote:
Originally posted by TimUSA:

но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.



У нас в своё время почему то их на полигоне американские военные презентовали. И что-то много задержек два из трёх стволов давали.
Сейчас в той же Германии, когда наши военные ездили на соревнования что-то типа уровня "резервистов", только только увидели и среди резервистов П30.
Всё же неспеша , но движется машинка вперёд.
У меня некоторые знакомые и коллеги то же решились. Особенно показательно было, когда коллега, а он уже всё же в возрасте ближе к 60-ти, хотя в форме (пять раз в неделю фитнес атлетика, плюс три раза бокс). Так вот он, из бывших, всю жизнь только УСП. Отстреляет один, берёт второй потом, а тут гляжу- П30Л у него. Как раз к его габаритам подошёл ствол. Говорю- как так? А он смеётся- да, на старости в модерн ударился .
А другой коллега до сих пор- УСП Эксперт как основной, а П2000 как вторым стволом:
click for enlarge 1707 X 1280 244.0 Kb
320 x 240
TimUSA 20-07-2018 23:35

quote:
Изначально написано Белия:
Сечас вам скажут, что при какая-то грязная война, когда взорвется мина .. все эти накладки развалятся и распадутся. Неет, на войне - только хардкор из металла.. и чем грубее, тем лучше! Конечно, без всяких коллиматорах, это эресть..

Если война, то мне пистолет и так не поможет. В современой войне прилетит ракета и усё.

Белия 20-07-2018 23:13

quote:
Изначально написано TimUSA:
Ага, а как же ФН, Беретта, и настоящий немец, а не Австриец ХК и Вальтер?

Немецкая школа была, когда они работали за Гитлера. После Второй мировой, все боролись за американского рынка (как самый большой) и американского потребительского вкуса.

Только Гастон отстоял свой дизайн, не соблюдая правил рынка в США. И не только, ему даже удалось наложить свою "точку зрения".

quote:
Изначально написано TimUSA:
УСП хорошая машинка, но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.

Сечас вам скажут, что при какая-то грязная война, когда взорвется мина .. все эти накладки развалятся и распадутся. Неет, на войне - только хардкор из металла.. и чем грубее, тем лучше! Конечно, без всяких коллиматорах, это эресть.

TimUSA 20-07-2018 22:59

quote:
Изначально написано MVN:

Для меня идеал АРМЕЙСКОГО пистолета, это УСП.
И отзывы по пустыням, и с Косово о нём весьма неплохие.
Коллега по Косово рассказывал- 2000 патронов выдавали на пистолет. Отстрелять не позже чем через месяц. И так 9 месяцев. Так говорит, чистить много что есть- техника, пулемёты, штурмовки, а на пистолет, как не самое далеко основное оружие уже было- и так сойдёт.
Так когда только только клины полезли (из-за магазинов пластиковых), они спеца с завода вызвали. Тот посмотрел как они их изделие насилуют, взмолился- ну разберите раз в неделю, и просто пальцем по направляющим проведите и продуйте где сможете. Хоть так. Ну, а магазины на метал уже позже сам завод заменил.

УСП хорошая машинка, но мне больше П30 нравится. В основном из за рукоятки. Очень удобная. Можно менять накладки со всех сторон.

MVN 20-07-2018 22:56

quote:
Originally posted by TimUSA:

Даже считается что это вообще была самая плохая идея у Сига поставить декокер именно там.



Для меня идеал АРМЕЙСКОГО пистолета, это УСП.
И отзывы по пустыням, и с Косово о нём весьма неплохие.
Коллега по Косово рассказывал- 2000 патронов выдавали на пистолет. Отстрелять не позже чем через месяц. И так 9 месяцев. Так говорит, чистить много что есть- техника, пулемёты, штурмовки, а на пистолет, как не самое далеко основное оружие уже было- и так сойдёт.
Так когда только только клины полезли (из-за магазинов пластиковых), они спеца с завода вызвали. Тот посмотрел как они их изделие насилуют, взмолился- ну разберите раз в неделю, и просто пальцем по направляющим проведите и продуйте где сможете. Хоть так. Ну, а магазины на метал уже позже сам завод заменил.
MVN 20-07-2018 22:45

quote:
Originally posted by TimUSA:

Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока. Всем больше нравится 1911, Беретта 92 или например ЧЗ.



Данный угол рукояти как Глок, хорош в двуручном хвате. В одноручном, трудно контролировать... точнее, невозможно включить некоторые мышцы предплечья. В спортивном оружии, для большей жёсткости удержания придуманы ортопедические рукоятки. В боевом же оружии- это недостаток.
Он не всем важен конечно, но, проверенно- при таком угле в работе рукопашества пистолет легче отбирается чем те что перечислены выше.
А в работе нет уверенности, что не дай бог придётся стрелять когда у тебя будут выкручивать ствол одной рукой, а второй долбить до искр по "скворечне".
TimUSA 20-07-2018 22:43

quote:
Изначально написано Белия:

Потому что в США долгие годы привыкали к 1911.

А глоковский угол (немецкая школа пистолетостроении) анатомически более правильныная. Пистолет как-то естественно лежит в руке.. не как лопата.))


Ага, а как же ФН, Беретта, и настоящий немец, а не Австриец ХК и Вальтер?

TimUSA 20-07-2018 22:41

quote:
Изначально написано MVN:

Курковый курковому рознь.
Вот я рассматривал к своему Б-92 пару на "бэк-ап". Очень хорошо получилось с Сиг-225. Но не взял. Оставил вторым ПМ.
Почему?- а у меня были Сиг как рабочие. 226. И мне приходилось попадаться когда при смене магазина жал не на рычаг сброса, а на рычак спуска курка (декокер). Один раз, потом второй... Поинтересовался у наших спецов где Сиг на вооружении- да говорят, было.
Вот я и закрыл для себя тему куркового Сига.

Я не от Вас первого это слышу. У многих бывает. Даже считается что это вообще была самая плохая идея у Сига поставить декокер именно там.

Белия 20-07-2018 22:39

quote:
Изначально написано TimUSA:
Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока.

Потому что в США долгие годы привыкали к дедушка 1911.

А глоковский угол (немецкая школа пистолетостроении) анатомически более правильная. Пистолет как-то естественно лежит в руке.. не как лопата.))

MVN 20-07-2018 22:36

quote:
Originally posted by TimUSA:

А он был курковый.



Курковый курковому рознь.
Вот я рассматривал к своему Б-92 пару на "бэк-ап". Очень хорошо получилось с Сиг-225. Но не взял. Оставил вторым ПМ.
Почему?- а у меня были Сиг как рабочие. 226. И мне приходилось попадаться когда при смене магазина жал не на рычаг сброса затвора, а на рычаг спуска курка (декокер). Один раз, потом второй... Поинтересовался у наших спецов где Сиг на вооружении- да говорят, было.
Вот я и закрыл для себя тему куркового Сига.
TimUSA 20-07-2018 22:32

На мой взгляд в 320-ом один недостаток. Более высокая ось ствола пo отношению скажем к Глоку, но не для всех это важно. Но пред мне на нем явно нравится.
TimUSA 20-07-2018 22:28

quote:
Изначально написано Белия:
На мой взгляд Р320 получился совсем неплохой пистолет.

Если на Ген2 успеют сделать более простой УСМ и чуть-чуть поправить угол рукоятки ближе к глоковского.. то он превратится в достойный конкурент. А пока ему еще далеко до оригинала.


Основная масса людей наоборот не любит угол рукоятки Глока. Всем больше нравится 1911, Беретта 92 или например ЧЗ.

TimUSA 20-07-2018 22:26

quote:
Изначально написано MVN:

Это кстати один принципов почему я за курковые держусь.
У меня есть пример коллег в командировках и личных три примера когда говно патрон оказывался в стволе, и, осечка.
Так вот, пусть те кто не ценят свою жизнь, тратят время на передёргивание затвора. Я, да и коллега один мой, свою жизнь пока ещё не разлюбили- и перед тем как дёргать железку затвора, нажимаем ОБЯЗАТЕЛЬНО ещё раз на спуск.
Самый последний случай у меня, это Б-92ФС и патроны "фиоччи". 500 штук купил. Все отстреляли, без проблем. Точнее "все", это 499 шт. А вот один в 20 сек. серии из пяти выстрелов дал осечку. Но с первого раза. А вот со второго выстрельнул. В итоге и патрон не потерян и во время уложился, да ещё и очки не растерял.
Это всё что выше привёл, как пример, почему я например не вижу ударниковый тип в армиях. В спорте- да. В полицейско командной работе- сойдёт. В самообороне... ну каждый сам хозяин своей жизни. А вот в армии - пока не убедили.

Я не знаю что было с этим Винчестером но другой пистолет тоже давал проблемы. А он был курковый.

Белия 20-07-2018 22:18

На мой взгляд Р320 получился совсем неплохой пистолет.

Если на Ген2 успеют сделать более простой УСМ и чуть-чуть поправить угол рукоятки ближе к глоковского.. то он превратится в достойный конкурент. А пока ему еще далеко до оригинала.

MVN 20-07-2018 22:15

quote:
Originally posted by TimUSA:

У меня когда не пошёл Винчестер, я пошел и купил прямо в тире Федерал на 124гр., а 115 у меня были. И проблемы улетучились. Потом попробовал тот же Винчестер на другом пистолете и тоже начались проблемы. Вот кто враг народа.



Это кстати один из принципов почему я за курковые держусь.
У меня есть пример коллег в командировках и личных три примера когда говно патрон оказывался в стволе, и, осечка.
Так вот, пусть те кто не ценят свою жизнь, тратят время на передёргивание затвора. Я, да и коллега один мой, свою жизнь пока ещё не разлюбили- и перед тем как дёргать железку затвора, нажимаем ОБЯЗАТЕЛЬНО ещё раз на спуск.
Самый последний случай у меня, это Б-92ФС и патроны "фиоччи". 500 штук купил. Все отстреляли, без проблем. Точнее "все", это 499 шт. А вот один в 20 сек. серии из пяти выстрелов дал осечку. Но с первого раза. А вот со второго выстрельнул. В итоге и патрон не потерян и во время уложился, да ещё и очки не растерял.
Это всё что выше привёл, как пример, почему я например не вижу ударниковый тип в армиях. В спорте- да. В полицейско командной работе- сойдёт. В самообороне... ну каждый сам хозяин своей жизни. А вот в армии - пока не убедили.
TimUSA 20-07-2018 22:04

quote:
Изначально написано MVN:

Пока никаких. Рано ещё.


А то что высмеялал нынешнюю суть менеджерских продаж. Так оно везде так. В оружии, в машинах, и даже в продуктах питания. Бизнес, ничего прочего- копейка должна нести рубль. Ибо это возврат вложений, оплата затраченного времени и остаток на исправление ошибок и внесения улучшений.
Только то.


Согласен, так оно и есть.

А насчет пистолета. Я тоже всегда выжидаю когда появятся реальные отзывы. Но видите, не всегда помогает. Вот панику разводят на ровном месте. Теперь же модно выкладывать в Ютуб всё подряд, а люди падки на новости. Хлебом не корми, дай обхаять что нибудь. Вот это письмо было от Сига реакцией на то что творилось после видео и др. отзывов на Ютубе и форумах. На форумах вобще жуть. Многие не смотрят что за патроны используют и на любой затык говорят что пистолет хреновый и даже не купят другие чтобы попробовать. У меня когда не пошёл Винчестер, я пошел и купил прямо в тире Федерал на 124гр., а 115 у меня были. И проблемы улетучились. Потом попробовал тот же Винчестер на другом пистолете и тоже начались проблемы. Вот кто враг народа.

В любом случае прежде чем отслюнявить $700 лучше немного выждать.

MVN 20-07-2018 21:48

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вот конкретно у Вас какие замечания скажем к П320 именно в армейском варианте?



Пока никаких. Рано ещё.
Я пока наблюдаю за тем как ударниковый тип УСМ, внедряется в армию.
Что мне понравилось в Сиг что М-17, это то что не стали привередничать, дуть щёки о "нажал выстрельнул", и сделали пред. Для армии это надо. Они должны работу работать и в процессе этой работы пистолет может оказаться в любом сподручном месте. Это только у "дом-офис-тир-дом" может находиться в дорогой специфической кобуре. А у рабочего люда, их инструмент может быть везде. Согласно тактического момента- под ляжкой близко к руке при езде в машине; за пазухой при подползании к объекту интереса; под рукой скрытно спрятан за край броника, и т.д.и т. п.
Поэтому мне интересно- как время покажет о работает или нет.

А то что высмеялал нынешнюю суть менеджерских продаж. Так оно везде так. В оружии, в машинах, и даже в продуктах питания. Бизнес, ничего прочего- копейка должна нести рубль. Ибо это возврат вложений, оплата затраченного времени и остаток на исправление ошибок и внесения улучшений.
Только то.

TimUSA 20-07-2018 21:29

Тоже спорно. Хотя как видим работает. В итоге всё работает и без проблем, а как это делают в РФ вообще не понятно на что рассчитывают. Есть талантливые конструкторы и идей у народа куча. Но пока все инстанции обойдешь, то легче поступить как Дммтрий Стрешинский со Страйком. Но для РФ стрелковое оружие не приоритет.

Посмотрите на Хорватов, Чехов, Словаков. Работают и создают пистолеты, которые даже в США имеют успех. А РФ к сожалению со своим потенциалом не тянет.

Белия 20-07-2018 21:12

quote:
Изначально написано MVN:

По русски это как то так будет:

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.


Лучше так, чем как при Концерна: чесать свои яйца по 5-10 лет, ничего не делают (только жрут бюджетные деньги), а когда все-таки сделают какой-то работающий прототип, то российская пропаганда начинает кричать "во-во, без аналогов в мире" и прочие бред. А когда запустят в конце концов ПЛ-14/15/16 или 17/, то он будет уже морально и физически устарел. И злой запад опять будет минимум на 30 лет вперед в области КС.

TimUSA 20-07-2018 20:10

Где то именно так.

Но я просто не знаю в последнее время продукта оружейных компаний, с которыми не было схожих проблем. Вот конкретно у Вас какие замечания скажем к П320 именно в армейском варианте? Одна-две статьи в которых писали что они не все жрут? Куча слухов от болгеров, которых Вы тоже не любите? Вы же лично не использовали этот пистолет и не испытывали как Горыныч свои Глоки по 90000 выстрелов. Я не защищаю, а просто мне интересно знать на чем базируются люди в своих претензиях к той или иной продукции.

Я просто приведу пример. Понаслушавшись от Xwing (не в укор ему) о том что с П365 проблемы, я поинтересовался что реально случилось. Пошёл по форумам и по др. сайтам и обнаружил, что от вот тех 0,08% пистолетов имевших проблемы с бойком пошёл по интернету хайп типа обратите внимание на капсуль и увидите там дрэг маркс. Поэтому ломается кончик бойка. Никто даже не задумался что тем способом литья (MIM) что делает Сиг твердость бойка достаточна и не для таких нагрузок. Конечно если все сделано правильно, а там был сбой в технологии. Капсули на патронах намного мягче чем кажется. Да и гильзы мягче. И такие дрэг маркс практически всегда встречаются на всех сабкомпактах. Какой то блогер заметил что на магазинах остаются отпечатки от контакта пружины спусквого крючка и все начали орать"Я что то вижу!". Короче, послушав всё это я поехал в тир и отстрелял по 200 патр. на каждом из своих Сигов. Причем 100-124гр и 100-115гр. на каждом. Да, дрэг маркс есть, но настолько не значительные что об этом и думать не стоит. Никакого необычнго износа не на магазинах, ни на стволе, ни на затворе. На одном пистолете уже практически 1300 выстрелов и на другом 600. Проблемы были и именно в этот раз, но они были из за патронов Винчестер НАТО 124гр. в белых пачках. Кто угодно скажет что эти патроны гавно ещё то. Просто под рукой больше ничего не было. При переходе на Федерал все проблемы исчезли. С патронами 147гр. проблем не наблюдалось вообще, но это я проверял ещё раньше. Эти патроны я использую для ношения. Вобщем ничего не подтвердилось на моих пистолетах. Просто всё наложилось друг на друга. Сначала первое поколение, которое имело проблемы, а потом брак с бойками и пошло и поехало. Это всё работает как и в любой другой теме. Сначала блогеры с журналистами ищущие до чего докопаться, а потом идет хайп на форумах и т.д. Это как автоматом "во всем виноват Путин и Россия". Кстати ещё раз поразило то, насколько П365 точен. Я из него стреляю не хуже чем из полноразмерного пистолета.

Сколько в другой теме раздавалось всякой ерунды по поводу дешёвого Застава М88а и что? Уже отстреляно примерно 400 патронов. Было пару затыков по началу. Кое что подшлифовал и работает как часы за свои $189. Только прицельные гавно. Даже спуск стал предсказуемый и достаточно легкий. Это была вторая партия от другого импортера. В первой было всё хуже. Но даже юги исправили кое что.

А сколько было проблем у ЧЗ? И с П07, и П09, и П10С. Я приводил пример с Глоком. Вообще на 4-ое поколение народ плевался с пол года примерно, если не больше. Сейчас сначала плевались на 5-ое, а потом на Г19Х. И что? Покупают и теперь всё стихло. А HK VP9? Все орали типа гавно. Исправили, работает. Там кажется тоже что то с возвраткой не доработали. Даже жена Фоксбата довольна насколько я помню.

У меня 320-ого нет, но я считаю что через год уже всё будет точно исправлено и будет нормальный пистолет, а может и уже нормальный.

Для пистолета который помещается на ладони более чем приемлемая куча с 10м. Я конечно немного перенервничал с гребаным Винчестером.

click for enlarge 1138 X 1179 120.1 Kb

MVN 20-07-2018 19:13

quote:
Originally posted by TimUSA:

Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'



По русски это как то так будет:

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.

TimUSA 20-07-2018 17:59

Кстати как показывает все что произошло с П320 и П365, ну кроме того что первый стрелял при ударе по затвору сзади (и уже давно устранено), что остальные проблемы были связаны только с контролем качества. Проблемы в 320-ом с тем что он не жрал все патроны была с пружиной возвратки. Такой же баг был в Глок 19 Пок.4 когда они вышли. Больше жалоб на 320-ый собственно КМК не было. Может у кого то другие данные?

На П365 в партии пистолетов(не во всех) за 2 мес. в 2018 году литые бойки имели более высокое содержание чего то там в металле и ломались. Компания меняет их бесплатно. Общий процент возврата составил менее 1% (точно просто не помню). Короче, люди работают.

Какой был скандал с Г19 Пок.4 и все уже за него забыли.

Другое дело обидно то, что компания выпускает сырой продукт и тестирует не на заводе, а на покупателях за их же деньги.

==================================================================
==================================================================

Вот официальный ответ от Сиг насчёт проблем с П365.

Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'

TimUSA 20-07-2018 17:11

Безусловно баги наверняка остались. Так пока ажиотаж пройдёт как раз всё и будет ясно что думает армия и блогеры.
MVN 20-07-2018 16:56

quote:
Изначально написано xwing:
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Нормальный маркетинговый ход- "хомячков разводить"(с). Цвет ли, волшебное слово "тактикул" и пр. и пр.
Вообщем как с новыми айфончиками.
Хотя минимум год, а лучше два, ждать пока его в армии притрут.
Но, всегда найдутся... кхм... человеки, чтоб купить такой же как, ну например: "вау, у меня такой же как в 82 ДД". Будет стрелять на пять шагов в мишень "полдвери" и брызгать слюной в камеру: "вау, куул пистолс" и показывать как он "засеял" дырками всю мишень, как хуторянин огород картошкой. При этом одет в новые "тактикул миллитари" тряпки и картинно оттопыривать указательный пальчик, демонстрируя что он то знает о ТБ с "пистолса". И прочий словесный понос по анализам за "куул пистолс" на своём канале в ютуб.

Caucasian64 20-07-2018 16:44

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вы как будто не в США живете. Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев.

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.


Я очень сильно сомневаюсь, что и за 500 купил бы сей чудный вундервафль. Ему ещё лет 5 на рынке посидеть, пособирать дерьмо и золото...потом отделять одно от другого. А тогда и видно будет, стоит ли вааще о нем думать.

TimUSA 20-07-2018 16:06

quote:
Изначально написано Caucasian64:
Пластик за 800 баксов? Я -пасс.

Вы как будто не в США живете. Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев.

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.

Caucasian64 20-07-2018 15:53

Пластик за 800 баксов? Я -пасс.
TimUSA 20-07-2018 15:31

quote:
Изначально написано xwing:
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Да. Где воюют, такой и цвет. Посмотрите на униформу.

xwing 20-07-2018 15:28

Он в армии весь этого идиотского цвета?
TimUSA 20-07-2018 15:26

quote:
Изначально написано Белия:

.. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.


Воот, и это очень удобно и главное очень не дорого.

Белия 20-07-2018 14:45

quote:
Изначально написано TimUSA:
и да, он посложнее Глоковского

.. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.

TimUSA 20-07-2018 14:38

И я всё таки не согласен насчет сложности УСМ . Я тут достал УСМ из 365-ого и да, он посложнее Глоковского, но не так все критично. Разобрать можно довольно легко если нужно, но просто не вижу такой необходимости, кроме случаев поломки какой нибудь детали. Даже ПОЛНАЯ чистка может быть сделана без полной разборки блока УСМ. Цена вопроса $4 за балончик брейк клинера. И кстати вынимается весь блок одним пином без всяких усилий и чисть на здоровье.
TimUSA 20-07-2018 14:28

Теперь появиться просто неимоверная куча на вторичном рынке старых 320-х по бросовой цене. Все будут избавляться. Ну может только топовые будут интересны спортсменам.
TimUSA 20-07-2018 14:22

quote:
Изначально написано Белия:
А я думал, что его давно у вас пустили на гражданском рынке.. имею в виду М17.

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.


Как раз таки разрешили дилему. Будут поступать как с предом, так и без. Хороший шаг. Глоку поучиться нужно. Теперь скептики типа "жопу прострелить" меньше орать будут про то что страйкер не безопасен. Конечно прямо сейчас брать-это переплатить наверное $300. 6-7 месяцев и всё устаканится и тогда можно будет купить. К тому моменту может и Глок что новое выдаст.Кстати рамки для них будут тоже свои и разных размеров.

Белия 20-07-2018 14:14

А я думал, что его давно у вас пустили на гражданском рынке.. имею в виду М17.

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.


p.s. Вчера увидел сколько стоят у нас рамки для Р320 в магазине - 35 евро.

TimUSA 20-07-2018 13:51

Цена уже известна и ещё одна статья.

https://loadoutroom.com/50411/...d-the-p320-m17/

И в нескольких вариантах.

http://www.osagecountyguns.com...-shipping-soon/


click for enlarge 900 X 670 91.7 Kb click for enlarge 900 X 706 89.0 Kb

TimUSA 20-07-2018 13:17

Интересная новость. Сиг наконец-то начинает продавать армейский вариант Сиг320.

P320-M17 . Сиг320 наконец-то в правильной конфигурации выходит на гражданский рынок. Вот теперь реально интересно его купить и самому протестировать что это за зверь. К настоящему моменту первоначальные проблемы должны быть разрешены. Поступит в продажу в следующем месяце и как опция можно будет взять дисплей, но это больше для просто коллекционеров, чем для стрелков. Цена пока не известна.


click for enlarge 1200 X 895 76.6 Kb

650 x 550

Вот и статейка про это.

https://www.gunsamerica.com/bl...7-commercial-ma rket/

Я считаю что СИГ пошёл по правильному пути в отличии от Глока. Они не стали убирать предохраниеть и выпускают на рынок настоящий армейский пистолет в его оригинальной конфигурации. Глок же убрал пред и Г19Х не совсем то же самое. Короче ещё одна ошибка от Глока. Будем надеяться что в будущем всё таки Глок выдаст что то новое и интересное.

Короткоствольное оружие

SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке