quote:потому галиль- отличная винтовка, кстати- стоит ДЕНЕХ, а м16 америкосы в Израиль сливают ДАРОМ.Originally posted by MVN:
Спрашиваю: почему?
quote:А по-моему, наоборот- у револьверов баланс великолепный. мне- из каких стрелял- именно развесовкой и нравится.Originally posted by Макс магавник:
На мой взгляд,револьверы оружие сугубо утилитарное,так сказать для красоты,и балланс вних заведомо плохой,.
quote:Originally posted by LITUANIE:
Sanych давай кайся А чьи это слова: спуск у Глока, как буд-то ножом колбасу режешь, у Вальтера тоже самое, только скальпелем и масло?
Каюсь, гражданин начальник! Спуск у Вальтера мягше, но зело длинный.
quote:Originally posted by B_F:
Саныч, я думаю ето не про P99QА, который с частично взведенным ударником.
Sgt бери P99QА в нагрузку к Глоку, и никого не слушай.
QA не пробовал. Стрелял только из Walther P99C AS & P99AS
quote:Originally posted by Sanych:
не покупай с него сплит такой как с глока не сделаешь ни в жисть
Саныч, я думаю ето не про P99QА, который с частично взведенным ударником.
Sgt бери P99QА в нагрузку к Глоку, и никого не слушай.
quote:Originally posted by Sanych:
не покупай с него сплит такой как с глока не сделаешь ни в жисть
Я вышел из этого возраста, чтобы выбирая ствол, руководствоваться IPSC. :-) Вы же не выбираете автомобиль, руковдствуясь требованиями ралли Париж-Даккар. :-))
quote:Originally posted by sgt:
Кросавчег :-) Временами хочу продать Глок и купить его...
не покупай с него сплит такой как с глока не сделаешь ни в жисть
quote:Originally posted by saabhigh:
А по виду - кривой...
Кому и кобыла - невеста ©
По мне так Р99 - самый красивый в мире пистолет после М1911...
quote:Originally posted by curious:
Сдается мне что многие ругающие P99 вообще его в руках то не держали. Не то что пострелять...
P99 прекрасный пистолет, сделанный очень качественно. В руке сидит великолепно. Граждане, убедительная просьба, если вам не нравиться какой либо пистолет, то не надо огульно клеймить его и обзывать нехорошими словами. Приведите примеры, желательно аргументировано. А то какой-то детский сад получается типа - "А вот, надысь бабка Степанида говорила про P99 что у него ..."
И поднимается мутная волна некорректной а то
порой и просто фальшивой информации по поводу и без повода. Давайте обмениваться информацией по сабжу. Это не свободный треп.
Через свой P99 я прогнал несколько тысяч патронов. Не скрою что сразу после покупки были проблемы с экстракцией. Но честь и хвала S&W customer service все починили за две недели. После этого - никаких проблем с любыми патронами которые я только не кормил ему. Баланс у него прекрасный - подброс ствола минимальный. Легкий и одновременно уютно сидящий в руке. Что до первого длинного спуска, - так это дело привычки. Мне так очень даже нравиться с точки зрения безопастности. Очень удобный декокер. На мой взгляд удобнее чем у SIG.
Из того что хотелось бы, так это слегка обрезиненую рукоять да и то не полностью
а с небольшими вставками.
Было бы просто здорово, если бы реальные владельцы данного девайса поделиль бы ошушениями, пожеланиями и опытом. Например я вообще не слышал ни о каких aftermarket навесках, деталях и пружинах для P99. Это
из-за маленькой пользовательской базы или из-за того что "из песни слово не выкинешь"?
+1
------
Токарев придумал систему Кольта-Браунинга и сконструировал лучший в мире пистолет ТТ после чего стал великим оружейником, ведь даже сам великий Маузер через 17 лет после своей смерти (по другой версии великий Браунинг через 7 лет после своей смерти) увидев ТТ воскликнул: Еще ни одному человеку на свете не удавалось сосредоточить столько смертоносной силы в таком маленьком кусочке металла!
quote:Originally posted by Макс магавник:
М-16 ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕНАДЁЖНОЕ И ХРУПКОЕ ОРУЖИЕ,с маленькими деталями,требующее постоянного ухода,у меня как то м-16 а1 разлетелся на куски от удара об землю,но оно не стоит Израилю НИ КОПЕЙКИ,по тому и пользуем
М16а1 в наследсто от США достался? Как в том анекдоте ... Дед штаны 20 лет носил, отец 15 лет носил а ты в первый день одел и они сразу порвались.
На самом деле очень интересно послушать ваше мнение, как человека действительно используешего это оружие по работе. Большинство недовольства по поводу этой винтовки слышно в основном от людей никогда их не применявших в деле.
Люди которые возврашались из Ирака сюда, на свои М4А3 и варианты не жаловались. Все, понятно, признают что ухода они по сравнению с АК требуют больше. Но зато и предлагают назад тоже немало.
quote:Originally posted by Макс магавник:
Так и у нас более популярен Глок,но по моему разумению,не из за качества,а из за того,что им пользуются различные спецслужбы,а люди просто косят под них,типа у меня короткоствол как в ЯМАМе(спецназ мвд).
Простите, Вам шашечки или ехать? За редким исключением, мне насрать чем мотивируют свой выбор совершенно незнакомые мне люди. Вы же пистолет для себя выбираете. Хотите прослыть оригиналом - купите что-нибудь наподобии этого.
quote:Originally posted by Eugen99:
В Германии этот пистолет состоит на вооружении полиции, да и на руках их тысячи. Ни на одном немецком сайте я НИ РАЗУ не слышал о подобной проблеме! У многих пистолетов ударник выходит из строя от холостых спусков, но повторюсь, о П99 такое слышу впервые. У моего настрел уже несколько тысяч - ни одной задержки, не говоря уж о поломках. Это - факт.
Евген, не волнуйтесь - 2 поломки на тысячи Р99 в Германии - это капля в море, а 2 поломки на 2 Р99 в Латвии сделали ему тут имидж ужасного, мерзкого, кривого, косоствольного и пластмассового говна, который ну никак не дотягивает до Великого Глока, который так популярен в нашем болотце :-))
quote:Originally posted by MVN:
Не знаю, как там насчёт плоскогубцев, но когда выбирал себе пластиковый КС, то естественно Р99 рассматривался также. Первое что зделал, это познакомился с обладателями данной модели, в Риге, мне удалось найти двоих. Первого которого нашёл, он мне сообщил, что модель свою продал, не понравилась, ударник рассыпался при стрельбе. Что он себе купил, не знаю. Второго которого нашёл, узнал у него, что он также менял ударник, тот разломался по полам, опять же при стрельбе. Заказывал из Германии, новый ударник, ждал не долго, 2 недели. В принципе, пистолет его устраивает, он стреляет МАЛО и РЕДКО, что нибудь хорошее про Р99 сказать не смог, кроме, что легко носить. Ну и последнее, что меня воздержало от покупки этого пистолета, это совет мастера, опять ударник + запасные детали и всё, что из этого вытекает. Но сразу оговарюсь, интересовался под нашу Латвийскую действительность. Как оно будет в другой стране, городе, не знаю.
В Германии этот пистолет состоит на вооружении полиции, да и на руках их тысячи. Ни на одном немецком сайте я НИ РАЗУ не слышал о подобной проблеме! У многих пистолетов ударник выходит из строя от холостых спусков, но повторюсь, о П99 такое слышу впервые. У моего настрел уже несколько тысяч - ни одной задержки, не говоря уж о поломках. Это - факт.
quote:Originally posted by Eugen99:
А подробней можно, пожалуйста? Как это "летел"? Да его плоскогубцами не сломать сразу! Во дают люди...
Насчёт спуска - отличный спуск, его таким и планировали. Мне, например, очень важна безопасность обращения, а с глоком были случаи самострела при вкладывании в кобуру. При осечке вальтер позволяет сделать повторный спуск, что в большинстве случаев приведёт к срабатыванию капсюля, у глока для этого придётся передёрнуть затвор. Длинный ход спускового крючка при первом выстреле для меня привычен, так как на работе приходиться тренироваться с револьвером. Ни в качестве исполнения, ни в эргономике, ни в надёжности вальтер не уступит глоку. Это просто дело вкуса и ... правильной рекламы.
Не знаю, как там насчёт плоскогубцев, но когда выбирал себе пластиковый КС, то естественно Р99 рассматривался также. Первое что зделал, это познакомился с обладателями данной модели, в Риге, мне удалось найти двоих. Первого которого нашёл, он мне сообщил, что модель свою продал, не понравилась, ударник рассыпался при стрельбе. Что он себе купил, не знаю. Второго которого нашёл, узнал у него, что он также менял ударник, тот разломался по полам, опять же при стрельбе. Заказывал из Германии, новый ударник, ждал не долго, 2 недели. В принципе, пистолет его устраивает, он стреляет МАЛО и РЕДКО, что нибудь хорошее про Р99 сказать не смог, кроме, что легко носить. Ну и последнее, что меня воздержало от покупки этого пистолета, это совет мастера, опять ударник + запасные детали и всё, что из этого вытекает. Но сразу оговарюсь, интересовался под нашу Латвийскую действительность. Как оно будет в другой стране, городе, не знаю.
quote:Originally posted by MVN:
Есть там одна деталь, ударник. Знаю двоих в Риге у кого были Р 99, у всех летел ударник. Один владелец ствол продал, взял другой, второй стреляет мало и редко.
А подробней можно, пожалуйста? Как это "летел"? Да его плоскогубцами не сломать сразу! Во дают люди...
Насчёт спуска - отличный спуск, его таким и планировали. Мне, например, очень важна безопасность обращения, а с глоком были случаи самострела при вкладывании в кобуру. При осечке вальтер позволяет сделать повторный спуск, что в большинстве случаев приведёт к срабатыванию капсюля, у глока для этого придётся передёрнуть затвор. Длинный ход спускового крючка при первом выстреле для меня привычен, так как на работе приходиться тренироваться с револьвером. Ни в качестве исполнения, ни в эргономике, ни в надёжности вальтер не уступит глоку. Это просто дело вкуса и ... правильной рекламы.
quote:Originally posted by mpopenker:
Ага, даввайте спроисм у израильтян, почему они вместо АКшного галиля используют М16 =)
Спрашиваю: почему?
quote:Originally posted by MVN:
Спроси тех кто щас в Ираке или в Афгане, что предпочитают те, у кого на вооружении М-16 и почему они предпочитают.
Ага, даввайте спроисм у израильтян, почему они вместо АКшного галиля используют М16 =)
quote:Originally posted by MVN:
Про М-16, сказать, хорошая винтовка. Такое сказать может человек, который про армию только в "Гостях у сказки" смотрел.
Конечно, только по факту, армии, вооруженные самым лучшим в мире АК, почему-то сливают армиям с самой плохой винтовкой тысячелетия М16
А американцы М16 придумали :Д Что Вальтер, что Штейр выдают какие-то сомнительные модели. ХК, надо признать, еще что-то более-менее приличное делает - Г36, УСП, и П7 тоже интересный пистолет. Так что надежда еще есть на возрождение. Но и пистолеты ХК нишевые, все равно наиболее популярны Глок, клоны ЧЗ-75, клоны 1911.[/Б][/QУОТЕ]
некоторым wп99 нравится,неплохой пистолет,к ресету спуска надо
привыкнуть.глок лучше.
quote:Originally posted by sgt:
Особенно свидетельствует об угасании немецкой оружейной мысли винтовка Г36.
П.С. И кстати - а что сделано гениального американцами после М1911? Видимо, их оружейная мысль угасла в 1911 году. "Вальтер" хоть до 1999 года продержался. :-))))
А американцы М16 придумали Что Вальтер, что Штейр выдают какие-то сомнительные модели. ХК, надо признать, еще что-то более-менее приличное делает - Г36, УСП, и П7 тоже интересный пистолет. Так что надежда еще есть на возрождение. Но и пистолеты ХК нишевые, все равно наиболее популярны Глок, клоны ЧЗ-75, клоны 1911.
quote:Originally posted by Макс магавник:
И уже личный авопрос к МАRу_чем он так плох,если не вкратце?
Плохой спуск. Из знакомых обладателей, а также на форуме - ни одного положительного отзыва не встречал.
Почитай forummessage/4/6343
quote:Originally posted by Макс магавник:
Да но только при первом выстреле,дальше-короче ,а что вы могли бы посоветовать кроме Глока?
Ресет у него длинный на всех выстрелах.
Кроме Глока народ XD хвалит, но я его даже живьём не видел
quote:Originally posted by Макс магавник:
Sanych,руку выворачивает от ГШ18,И ЕСЛИ МОЖНО ПЕРЕВЕДИТЕ,ЧТО ТАКОЕ ХОЛСТЕРЫ.В Глоке меня не устраивает усилие при спуске,и всеобщая глоколизация,кстати не думаю что буду заниматся тюнингом оружия.
ГШ-18? Вот видите, Вы один из немногих, кто его живьём видел
Холстер=кобура
quote:Originally posted by Макс магавник:
и всеобщая глоколизация
усилие на спуске уменьшается сменой коннектора, а вот длинный ресет у п99 увы уменьшить нельзя.
quote:Originally posted by Макс магавник:
А чем вам так не понравилась Г36? На мой скромный взгляд очень даже ничего,хотя сам я хожу с М16 А2 командо.
Там смайлик стоит.
quote:Originally posted by Макс магавник:
Насчёт отдачи уважаемый Саныч вы правы,но я имел ввмду не силу,а скорее её премлимость,бывает,что отдача неудобная(выворачивает руку)или слишком высокий подскок.Про эргономику я с вами тоже согласен,и именно поэтому хотелось бы услышать мнение стрелка постоянно им пользующегося.И уже личный авопрос к МАRу_чем он так плох,если не вкратце?
У меня маленький опыт стрельбы, но я не встречал пистолета, от которого выворачивало бы руку.
Плох он тем, что выбор холстеров под него на порядок меньше чем под Глок, деталей для тюнинга тоже меньше.
Иными словами говоря, купите Глок. Из всех купивших недовольных очень мало.
quote:Originally posted by Mar:
Вкратце - плохой пистолет, свидетельствующий об угасании немецкой оружейной мысли.
Особенно свидетельствует об угасании немецкой оружейной мысли винтовка Г36.
П.С. И кстати - а что сделано гениального американцами после М1911? Видимо, их оружейная мысль угасла в 1911 году. "Вальтер" хоть до 1999 года продержался. :-))))
quote:Originally posted by Макс магавник:
Ачего то более конкретного если можно?эргономика,отдача,надёжность?
Эргономика дело сугубо индивидуальное.
А у 9х19 есть отдача?
У современных пистолетов, при должном уходе и использовании качественных патронов, надежность примерно одинаковая.
quote:Originally posted by Mar:
Вкратце - плохой пистолет, свидетельствующий об угасании немецкой оружейной мысли.
Плохих пистолетов не бывает Мне П99 нравиццо всем... кроме спуска
quote:Originally posted by Макс магавник:
Народ,кто нибудь может вразумительно рассказать про Вальтер п-99,и его отличия от Зигов или Глоков?
А шо, поиском ничего не выдаёть?