quote:Originally posted by filin:
Мне кажется - неправда это.
quote:Полностью разбирается и собирается без инструментов(один винт на щечкаx).
quote:большевистская мечта
quote:Originally posted by Aleksandr.M:Обычно нажать на язычок для разборки не получается.Взвод затвора для мазохиста.Часы с кукушкой самое верное определение,но шарм имеется,большевистская мечта А установка блока усм на место?
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Полностью разбирается и собирается без инструментов(один винт на щечкаx)
quote:Originally posted by filin:Полная разборка,чистка,сборка... Идеальная медитация
quote:Когда наконец купил 96й в 712й версии понял,что сие есть "часы с кукушкой а не пистолет".
quote:Originally posted by DIDI:
Как практически все маузеровские пистолеты.Я с детства мечтал о 96м.
Когда наконец купил 96й в 712й версии понял,что сие есть "часы с кукушкой а не пистолет".
quote:Изначально написано ГрозаБ:
XСц был моим самым большим разочарованием. Я о нем много лет мечтал, впервые увидев в книжке Жука в глубоком детсве. А оказался изрядной какой...
Как практически все маузеровские пистолеты.
Я с детства мечтал о 96м.
Когда наконец купил 96й в 712й версии понял,что сие есть "часы с кукушкой а не пистолет".
quote:Originally posted by kvd70:
попробуйте ТТ,отлично сзади за пояс ложится. можно его в кал 9 люг перевести.
quote:Originally posted by xwing:
Из классики есть кстати весьма неплохой Маузер HSC. Почему-то совсем забытый, а он лучше ППК.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
ИМXО - для ношения за поясом ничего лучше не придумали. СУПЕРплоский. Были бы еще прицельные нормальные...
попробуйте ТТ,отлично сзади за пояс ложится. можно его в кал 9 люг перевести.
quote:Изначально написано PAULIUS:Ага, в Болонье у жены из переднего, вполне тугого кармана джинсов, виртуозно вынули все деньги и билеты во Флоренцию, только садясь в поезд обнаружили.
Скажем так внимательности никто не отменял.
Ну и потом вид наверное у Вас слишком интеллигентный.
quote:Изначально написано DIDI:
Но насчёт бумажника на Апенинах всё верно.Ношу,если в джинсах,то только в переднем кармане.
Ага, в Болонье у жены из переднего, вполне тугого кармана джинсов, виртуозно вынули все деньги и билеты во Флоренцию, только садясь в поезд обнаружили.
Там спуск настраивается легко. А тренировались жандармы регулярно только 357 Магнум. Смиты от етого бы развалились. Рюгеры возможно нет. Ето было в ТЗ на етот револьвер - возможность постоянной стрельбы 357.
quote:Изначально написано PAULIUS:С бумажником в Италии надо поосторожней, мне пришлось его пару раз на пол-пути из кармана ловить за чью-то волосатую лапу.
Несмотря на это, Италия благословенная страна!
Я NAA сейчас ношу в Латвии,в Италии другой.Хотя и в Италии носить было очень удобно,като одно лето такал в 9м или 10м не помню.
Но насчёт бумажника на Апенинах всё верно.Ношу,если в джинсах,то только в переднем кармане.
quote:Изначально написано xwing:
Из классики есть кстати весьма неплохой Маузер HSC. Почему-то совсем забытый, а он лучше ППК.
Маузер ХСЦ конструктивно сон разума.Он настолькоже сложнее чем Вальтер ППК,насколько этот сложнее ПМ.
Я реставрировал один с курами.Он был сильно изношен.Затрахался детали подгонять.
Пистолет красивый,но перемуждрёный конструктивно как и все Маузеры.
Его до середины 80х делала по лицензии итальянская фирма РенатоГамба,причём как в 7.65х17 так и в 9Х17.У одного моего родственника в Тоскане такой есть.
quote:Originally posted by xwing:
Ты кроме внешнего вида обрашаешь на что-то внимание? Манурин крепче любого американского револьвера кинструктивно, сделан из очень качественной стали и его конструкция УСМ очень хороша.Стоят они 350-400 (стоили вернее) потому что сюда ввезли сурплас и они потертые.
quote:Изначально написано DIDI:
Таскал сегодня NAA 380 целый день.И в банк в центре города с ним пришол,прошол в хранилище и потом на сервис машину забрать,потом на море в детский лагерь к младшему сыну.Из одежды была футболка и лёгкие летние джинсы из тонкой ткани.вот в карман этих джинсов и засунул.Бумажник из другого кармана больше выпирал,чем этот пистолет.
С бумажником в Италии надо поосторожней, мне пришлось его пару раз на пол-пути из кармана ловить за чью-то волосатую лапу.
Несмотря на это, Италия благословенная страна!
Без понятия.Но критерий выбора у многих такой-спрятать в трусы!
Ну а где его летом прятать?
Под футболкой навыпуск.17 -й вполне таскабелен.А револьвер коротенький ,так тем более.При наших с тобой габаритах сей вопрос не критичен!:-)
Я про тот Xаммерли, который по сути копия Вальтера Олимпии. Отличный пистолет.
Виктор по-моему чуть ли не до сих пор делают.
Ты кроме внешнего вида обрашаешь на что-то внимание? Манурин крепче любого американского револьвера кинструктивно, сделан из очень качественной стали и его конструкция УСМ очень хороша.
Стоят они 350-400 (стоили вернее) потому что сюда ввезли сурплас и они потертые.
quote:Манурин ни разу не видел.
quote:Питоны в Италии сейчас по четыре пять штук Евро стоят.Вещь прекрасная и стольже бесполезная
Абсолютно согласен. некоторые стреляют ими матчи, но в общем не так много народу. все же большинство стреляет из Смитов. Опять же как и с Мануриным- что с ним делать? Уже есть подобное от Смита.
quote:На Рюгерах Марках 22 калибра спуск - песня.
quote:Изначально написано xwing:
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]Я имею в виду ещё те пикапы из американской классики.
А так да и современные неплохи.[/Б][/QУОТЕ]
Что такое американская классика? Рейнеджер что ли?
Ford F Series eighth generation
https://en.wikipedia.org/wiki/...ghth_generation
1980 - F-Series pickups got a new face for 1980, and pickup trucks continued to offer both Styleside and Flareside beds. Bronco and F-Series four-wheel-drive truck models adopted Twin-Traction Beam independent front suspension for 1980. Rival GM 434s wouldn't get independent front suspension until 1988.
Я имею в виду ещё те пикапы из американской классики.
А так да и современные неплохи.[/Б][/QУОТЕ]
Что такое американская классика? Рейнеджер что ли?
quote:Изначально написано xwing:
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]Револьверы как и прочее оружие все разные.Причём универсального нет.
Например Матеба делает наверное одни из лучших спортивных револьверов.Но они не для ношения.Рюгер в моём понимании в области револьверов,это как пикапы Форда,ничего выдающегося,но сделанны очень на совесть.[/Б][/QУОТЕ]
Пикапы форда ,кстати,сейчас лучше всех других.
Я имею в виду ещё те пикапы из американской классики.
А так да и современные неплохи.
Рюгер в моём понимании в области револьверов,это как пикапы Форда,ничего выдающегося,но сделанны очень на совесть.[/Б][/QУОТЕ]
Ну есть у меня ГП100. Нахрена нужен короткоствол,который носить нереально в принципе? Туда зафуяренно столько металла из-за того,что он литой,что всякое его ношение неразумно. Надо продовать и брать хотя бы Смит.
Серьезно? Прямо на ъвсемъ?
На ЛЦП спуск был вполне приличным, без скрипа.[/Б][/QУОТЕ]
Сам етот ЛЦП где-то на уровне турецких поделок если не хуже.
Рюгер в моём понимании в области револьверов,это как пикапы Форда,ничего выдающегося,но сделанны очень на совесть.[/Б][/QУОТЕ]
Пикапы форда ,кстати,сейчас лучше всех других.
Очевидно ты просто хороший 22 пистолет в руках не держал. Xаммерли или Xай Стандард Виктор например. Первое что хелают на Марках - ето спуск. Ибо спуск там довольно паршивый из коробки.
Рюгер в моём понимании в области револьверов,это как пикапы Форда,ничего выдающегося,но сделанны очень на совесть.
quote:Изначально написано Foxbat:
Что же это мы постоянно слышим о том, как растет в цене ПМ?Уж явно никак не практичнее Питона.
Питоны в Италии сейчас по четыре пять штук Евро стоят.Вещь прекрасная и стольже бесполезная как механические швейцарские часы.
quote:Originally posted by xwing:
Фактически на всем рюгеровском оружии спуск никуда не годится из коробки.
Серьезно? Прямо на "всем"?
На LCP спуск был вполне приличным, без скрипа.
quote:Изначально написано xwing:
Я никохда до рюгера не встречал,чтобы кримп на спуске было ... слышно. Он сволоч так похабно был обработан ,что скрипел.
Я не люблю ,когда мне вместо веши подсовывают полуфабрикат. Фактически на всем рюгеровском оружии спуск никуда не годится из коробки. Он не просто плохой - он неприемлимый.
Понял, спасибо. Для меня важно другое - чтобы не появился люфт в барабане.
А ПМ - обычная так себе, ширпотребовская пукалка, каких масса.
[/Б][/QУОТЕ]
Етому Питону до Манурина как до Москвы раком. Надутая херь так же как все ети Мустанги да Барракуды.
Что означает отвратное качество? Если вы имеете в виду усилие спуска, то на мой Аласкан он мне не мешает. А и у нас есть хорошие оружейники для револьверов Ругер и Смит - могу сразу дать его для полировки и шлифовки УСМа. Но не хочу.. это не спортивное оружие.
Манурин ни разу не видел. А и если честно - не интересовался.[/Б][/QУОТЕ]
Я никохда до рюгера не встречал,чтобы кримп на спуске было ... слышно. Он сволоч так похабно был обработан ,что скрипел.
Я не люблю ,когда мне вместо веши подсовывают полуфабрикат. Фактически на всем рюгеровском оружии спуск никуда не годится из коробки. Он не просто плохой - он неприемлимый.
quote:Изначально написано Белия:Пфу!.. первоапрельская шутка.
Конечно. Поэтому смайликов поставил.
quote:Изначально написано xwing:
Качество етих СП101 отвратное, надо шлифивать УСМ ибо такого уебушного спуска я не встречал ни на одном оружии. У вас не продают французские полицейские револьверы Манурин? Они лучше любого американского револьвера.
Что означает отвратное качество? Если вы имеете в виду усилие спуска, то на мой Аласкан он мне не мешает. А и у нас есть хорошие оружейники для револьверов Ругер и Смит - могу сразу дать его для полировки и шлифовки УСМа. Но не хочу.. это не спортивное оружие.
Манурин ни разу не видел. А и если честно - не интересовался.
А ПМ - обычная так себе, ширпотребовская пукалка, каких масса.
Согласен. Давно мечтаю купить один Ругер СП101.
Еще револьверов почти всегда стреляют с двух калибров.. но он должен иметь пятизарядный барабан.[/Б][/QУОТЕ]
Качество етих СП101 отвратное, надо шлифивать УСМ ибо такого уебушного спуска я не встречал ни на одном оружии. У вас не продают французские полицейские револьверы Манурин? Они лучше любого американского револьвера.
quote:Изначально написано Groz:
Как то смысла в 6 -зарядных пистолях не вижу.Просто мода на них пошла.Предпочитаю курносый револьвер в 357МАГ.
Согласен. Давно мечтаю купить один Ruger SP101.
Еще револьвер почти всегда стреляет с двух калибров.. но он должен иметь пятизарядный барабан для скрытого ношения.
quote:Изначально написано Groz:
Телефон правильный.У меня такой же!
Телефон и часы правильные, а пистолет - самый правильный.
quote:Изначально написано DENI:
На Брюса, нашего Виллиса, эка мажете...
Надеюсь - на молодые годы.
quote:Изначально написано Groz:
Чувствую,что и полноразмерные однорядники в пластике появятся.Какой нибудь Глок 50 в 10 Ауто или в 357 Маг и выше.Для тех стрелков у кого двухрядники в таких калибрах в руке не лежат...
Появятся. Я думаю, что в ближайшие годы увидим однорядные полноразмерные глоки, или по крайней мере те, в калибр .45 и 10мм .. подобно на SIG P220.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Дык, уже почти вот-вот.
Пфу!.. первоапрельская шутка.
Уж явно никак не практичнее Питона.
И как был бесполезной игрушкой тогда так ей и остался. Как юх стеклянный - круто а что с ним делать непонятно.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Посмотри сколько он сегодня стоит
Знаю. Я его тогда трейданул за $400...
quote:Изначально написано Groz:
Чувствую,что и полноразмерные однорядники в пластике появятся.Какой нибудь Глок 50 в 10 Ауто или в 357 Маг и выше.Для тех стрелков у кого двухрядники в таких калибрах в руке не лежат...
Дык, уже почти вот-вот.
http://blog.cheaperthandirt.co...e-45acp-pistol/
quote:Изначально написано DIDI:
The 10 Best Concealed Carry Guns
Эта и ей подобные статьи - это Cosmopolitan для дяденек. Сугубо развлекательное чтиво.
quote:Originally posted by Foxbat:
Для сравнения, Кольт Питон, нержавеющий, с 6" стволом, я купил за $525 - это уже были крутые деньги.
quote:Изначально написано Groz:
Без понятия.Но критерий выбора у многих такой-спрятать в трусы!
Ну а где его летом прятать?
quote:Изначально написано Groz:
Я так читал,что стандартный армейский пистоль б-у стоил 100-200 баксов.Поскольку наклёпано их было дохера и больше.
Не думаю... так, навскидку, по тем временам, стоили они как многие другие, в районе $400, чтобы $100 - может за развалюху, разве что. Нет, таких цен не помню.
Для сравнения, Кольт Питон, нержавеющий, с 6" стволом, я купил за $525 - это уже были крутые деньги.
quote:Интересно а как в трусах его прятать?
quote:Дешево они вроде, по памяти, никогда не стоили,
quote:Изначально написано Groz:
Стрелял год назад примерно.Впечатление?Пофиг,хоть и попадает куда надо...Мне его в лифчике не носить,чай не дама.
Интересно а как в трусах его прятать?
quote:Изначально написано Groz:
То то цены на них и взлетели до небес.Хотя,читал,они очень сильно недорого стоили.Это так,Виктор?
Цены есть совсем разные, есть и недорогие производители, в дань моде все стараются предложить свои. Дешево они вроде, по памяти, никогда не стоили, завтра гляну цены на начало восьмидесятых по журналам, но помню, что журналы, задающие таки МОДУ, о них практически не писали в то время. Им, ведь, надо было развивать новые темы, а в то время 1911 был обычным армейским пистолетом, многие владельцы оружия имели с ним дело, и нового там ничего не было.
Много сегодня продашь журналов со статьей о Беретте 92?
Сегодня, наоборот, не найдешь журнала без статей о 1911.
Это как: узкие брюки... широкие брюки... узкие, но слегка другие...
quote:Сегодня впервые пострелял с 42го Глока.Вполне нормальный пистолет.Попадалось комфортно и вполне точно на 25м.
quote:Изначально написано Foxbat:
Моды, мне кажется, все-таки есть. Например, в начале восьмидесятых поперла, как цунами, мода на wonder nines. В последние лет 10-15 во-всю катит мода на 1911.Сейчас, на мой взгляд, безусловно идет мода на компактные однорядники.
Вы сами в предыдущем сообщении ответили почему так происходит. Это не мода в том понимании, которое вкладывается, когда говорим о вещах. Здесь другие факторы вмешиваются.
quote:В последние лет 10-15 во-всю катит мода на 1911.
quote:
Сейчас, на мой взгляд, безусловно идет мода на компактные однорядники.
Сейчас, на мой взгляд, безусловно идет мода на компактные однорядники.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Оружейная мода, в отличие от моды на штаны "обосрался и хожу", всегда имеет под собой обоснование. Без причины в оружейном мире ничего не происходит. Не бывает так, что все резко начинают носить на себе револьверы с шестидюймовыми стволами просто потому, что кто-то начал и это стало модно.
Очередная, и обычная история, поиска правильного ответа, когда его в принципе нет. Сискастые блондинки, или задасные брюнетки?
Groz прав, что с новыми материалами и технологиями варианты расширились, но... не поменялись никаким коренным образом. Где когда-то Беретта 92 сходила за полноразмерную пушку, сегодня Глок 20 - совсем другая игра. То же и в карманниках. Все сдвинулось вверх, как во всем другом в жизни.
quote:Originally posted by ГрозаБ:
У меня за 17 лет было 32 ПМа. Должен же xоть один остаться!
Это такой закон в Иллинойсе? Крупный штраф?
quote:Originally posted by Белия:
Вот-воот(R) селфи:
quote:Оружейная мода, в отличие от моды на штаны "обосрался и хожу", всегда имеет под собой обоснование. Без причины в оружейном мире ничего не происходит. Не бывает так, что все резко начинают носить на себе револьверы с шестидюймовыми стволами просто потому, что кто-то начал и это стало модно.
quote:Originally posted by Groz:
Просто мода на них пошла.
quote:Старался "смотреть плохо" в зеркало .. все таки держу Глок - злой пистолет.))))
........
А если надо серьезно по теме, то здесь вмешиваются местные особенности. Наша полиция дает только один КС (очень-очень редко два и больше). Так что, нужно серьезно подумать: какой пистолет/револьвер будете покупать - полноразмерный, или компакт/субкомпакт?
p.s. Как уже ранее сказал, носил 20-й Глок и на пляже. Вот-воот(R) селфи:
quote:Изначально написано Ingermanland:
Сейчас идет четкая тенденция перехода от ношения полноразмерников и компактов к ношению субкомпактов, иногда даже в сторону уменьшения калибров. Камрады, у кого какое мнение на этот счет? Кто-то ужался или продолжает носить побольше и помощнее? Что именно носим и почему?
Полноразмерный. Чтобы не расслабляться.
quote:Изначально написано PAULIUS:
Тяжесть гасится широким военным ремнём. Привык.
+1
Еще надо подобрать подходящий гардероб по фигуре и кобуры.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
ИМXО - для ношения за поясом ничего лучше не придумали. СУПЕРплоский. Были бы еще прицельные нормальные...
Я сам неровно дышу к пистолетам того поколения. Современные пластмассовые как правило очень толстые
quote:Originally posted by Strelezz:
А кто-то уверял , что мол нету ничего святого .
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Не, ну не все так плоxо... ПМ-то я никогда не продам
А кто-то уверял , что мол нету ничего святого . Окромя длинного доллара
quote:Изначально написано ГрозаБ:
ИМXО - для ношения за поясом ничего лучше не придумали. СУПЕРплоский. Были бы еще прицельные нормальные...
А если и этот продастся ? Дерринджер капсюльный зарядишь ?
quote:ничего лучше не придумали
quote:Originally posted by bulawog:
Не, нуачо, вполне неплохой пистолет, хотя и старый.
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Вот и ношу пока 1900-й браунинг
Не, нуачо, вполне неплохой пистолет, хотя и старый.
quote:Originally posted by omsdon:
Вы случаем не в Va живёте?
У нас после серии судов проигранных ментами оно стали намного спокойнее относится к тем кто носит в открытую.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Вот один из случаев в нашем штате для примера:
Мужик, проповедник открытого ношения зашел в кофейню или закусочную (сейчас не вспомню, что за заведение было - это неважно) с пистолетом на боку в кобуре. Заказал кофе. В заведении сидели граждане, кушали завтраки, некоторые с детьми. Началась хоплофобская истерика, граждане позвонили ментам, приехал наряд и начал прессовать мужика: "А ну-ка, покажите ваши документы, почему вы ходите с пистолетом в открытую".
Мужик оказался принципиальным, ответил им "граждане менты, вы, по ходу, слегка забыли законодательства штата, где английским по белому написано - открытое ношение законно и не требует наличия лицензии на скрытое ношение. Какого хера я должен вам предъявлять документы, если я ничего не нарушил?". Началось препирательство и по сути мужик был прав на сто процентов. В конце концов он показал им документы - удостоверение и лицензию на ношение. Началась новая дискуссия - менты стали утверждать, что мужик специально носит в открытую, чтобы нервировать граждан, ведь при наличии лицензии он мог носить и скрыто. Мужик отвечал, что цели пугать хоплофобов у него не было, а носит так, как считает нужным в пределах закона.
В итоге мужика приняли за то, что он "сознательно пугал граждан, демонстрируя ствол тогда, когда мог этого не делать". Естественно все прооружейные друзья мужика подняли бучу, его выпустили наутро, не предъявив обвинений. И после того, как его выпустили, он с друзьями в количестве несколько десятков человек спецом пошли в то самое заведение с пистолетами в открытую. Чисто потроллить, потому, что имеют законное право.На ютьюбе приличное количество роликов про то, как копы в разных штатах, разрешающих открытое ношение, докапываются до тех, кто носит в открытую. Ну, вот для примера https://www.youtube.com/watch?v=J45THzXaX94
Вы случаем не в Va живёте?
У нас после серии судов проигранных ментами оно стали намного спокойнее относится к тем кто носит в открытую.
quote:Изначально написано mhasman:
Не совсем понял почему менты могут докопаться если законодательно разрешено. Или "докопаться" просто спросить/поверить FOID? Можно поинтересоваться что за штат?
Вашингтон. И это не только у нас так, во многих штатах проблемы с восприятием открытого ношения.
Было много случаев, когда перепуганные граждане звонили ментам в истерике, мол "ходит человек со страшной пушкой на боку, не иначе убивец, спасите, спасите!", потом приезжают менты и начинается тягомотина - "почему носите в открытую, если можете носить скрытно?".
Вот один из случаев в нашем штате для примера:
Мужик, проповедник открытого ношения зашел в кофейню или закусочную (сейчас не вспомню, что за заведение было - это неважно) с пистолетом на боку в кобуре. Заказал кофе. В заведении сидели граждане, кушали завтраки, некоторые с детьми. Началась хоплофобская истерика, граждане позвонили ментам, приехал наряд и начал прессовать мужика: "А ну-ка, покажите ваши документы, почему вы ходите с пистолетом в открытую".
Мужик оказался принципиальным, ответил им "граждане менты, вы, по ходу, слегка забыли законодательства штата, где английским по белому написано - открытое ношение законно и не требует наличия лицензии на скрытое ношение. Какого хера я должен вам предъявлять документы, если я ничего не нарушил?". Началось препирательство и по сути мужик был прав на сто процентов. В конце концов он показал им документы - удостоверение и лицензию на ношение. Началась новая дискуссия - менты стали утверждать, что мужик специально носит в открытую, чтобы нервировать граждан, ведь при наличии лицензии он мог носить и скрыто. Мужик отвечал, что цели пугать хоплофобов у него не было, а носит так, как считает нужным в пределах закона.
В итоге мужика приняли за то, что он "сознательно пугал граждан, демонстрируя ствол тогда, когда мог этого не делать". Естественно все прооружейные друзья мужика подняли бучу, его выпустили наутро, не предъявив обвинений. И после того, как его выпустили, он с друзьями в количестве несколько десятков человек спецом пошли в то самое заведение с пистолетами в открытую. Чисто потроллить, потому, что имеют законное право.
На ютьюбе приличное количество роликов про то, как копы в разных штатах, разрешающих открытое ношение, докапываются до тех, кто носит в открытую. Ну, вот для примера https://www.youtube.com/watch?v=J45THzXaX94
quote:Изначально написано Ingermanland:
Да, разрешено, причем, на открытое ношение не надо иметь лицензию.
Но со всей этой антиоружейной истерией в последние годы, носить в открытую стало невозможно - бдительные граждане звонят во все инстанции, менты прикапываются и т.д. В лесу - пожалуйста, а по городу со стволом на бедре ты далеко не пройдешь, обязательно кто-нить докопается. И пох им на то, что законно.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Могу себе представить - уходит дама в ванную перед соитием, снимает там акцессуар, возвращается в спальню, а на теле вместо привычных отпечатков ободков, отпечаток пистолета.
"Штирлиц сунул руку в карман и подумал:
-Это конец . А где же пистолет ??"
Вспомнилось что-то ...
quote:Originally posted by DIDI:
А тем у кого большие сиськи.....
quote:Originally posted by DIDI:
Ещё есть специальные труселя.
Но я такими не пользуюсь.
quote:Originally posted by DIDI:
А у вас в штате разрешено открытое ношение?
quote:Изначально написано Ingermanland:
Скрытое ношение подразумевает не просто прикрытие пушки одеждой, а незаметность ее для окружающих. Летом все, кроме индусов, замотанных в пододеяльники и мусульман в балахонах, одеваются легко. Как можно спрятать на себе шестидюймовый револьвер, будучи в шортах и футболке? И так, чтобы во время движения ни он не выдавал себя, ни вы не испытывали дискомфорта?
Захожу в бар.Сидит полицейский.Как я узнал,что он из полиции?Жара градусов под сорок.Он в трусах какихто и в рубашке с коротким руковом.Рубашка растёгнута полностью,под ней обтягивающая такая хрень на груди типа эластичного корсета,на которой пистолет и жетон.Теоретически хрень эта на талию идёт,но чел был с пузиком и передвинул вверх к средостению.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Я не представляю как его можно на себе спрятать в теплое время года и при этом комфортно двигаться.
А у вас в штате разрешено открытое ношение?
Главное подобрать красивую кабуру и ремень.
quote:Originally posted by CIC:
я подозреваю, что у вас скрытое ношение примерно тоже, что и у нас. Оружие прикрыто одеждой. Какие проблемы то?quote:
quote:Я не представляю как его можно на себе спрятать в теплое время года и при этом комфортно двигаться.
quote:А если кактить перед собой ДШК на станке...
quote:Изначально написано xwing:
Несомненно если тянуть за собой на веревке параход то тебя никто не решится грабить
Эт точно . Ограбят пароход
quote:но это для сильных ребят.
quote:кактить перед собой ДШК на станке
А если кактить перед собой ДШК на станке...
quote:Originally posted by CIC:
СиВ 44 магнум и 6дюймов ствол.
quote:Изначально написано Foxbat:
Закон не определяет дистанцию, и есть МАССА примеров, когда стрельба с приличной дистанции будет оправдана. Например, случаи массовых расстрелов в вагоне поезда, в помещении университета, в школе, в кино, на военной базе.Окажись вы там с пукалкой, способной попасть лишь с трех метров, а убийца в этот момент перезаряжает свое оружие в 10 метрах от вас - у вас никаких шансов.
Были примеры когда убийцу валили именно на приличной дистанции.
Роскошь общения в поезде, университете, школе, военной базе не наше всё это. Из громкого - 2 выстрела в упор в кинозале после часового словесного противостояния три года назад. А часто ли стреляют на Аляске?
Окажись вы там с пукалкой, способной попасть лишь с трех метров, а убийца в этот момент перезаряжает свое оружие в 10 метрах от вас - у вас никаких шансов.
Были примеры когда убийцу валили именно на приличной дистанции.
Кстати, совсем не требуется, чтобы он стрелял в вас... он просто должен быть явно опасен для других.
quote:Изначально написано Foxbat:
Откуда вообще идея, что стрельба может быть только на близкой дистанции? Это может быть хоть 10, хоть даже 25 метров, а хоть и 50.
Подозреваю, статистики напартачили.
quote:Изначально написано Foxbat:
Откуда вообще идея, что стрельба может быть только на близкой дистанции? Это может быть хоть 10, хоть даже 25 метров, а хоть и 50.
Зависит от законодательного ведения ситуации.Если противник не стреляет в ответ,то доказывать в суде необходимость применения оружия на дистанции свыше 5-7метров будет проблемматично.
Почему мы все время слышим миф о 3 или 5 метрах?
quote:Изначально написано Strelezz:А 38сп ?
И 38 и 9-19 для 5 метров чрезмерны, а 9мм как раз.
quote:Изначально написано SeSaSha:Тихими ворфоломеевскими ночами носил бы 5 зарядный револьвер с ПМовским патроном в клипе. 357 слишком шумные
А 38сп ?
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Ношу ПМ
Тихими ворфоломеевскими ночами носил бы 5 зарядный револьвер с ПМовским патроном в клипе. 357 слишком шумные
quote:Originally posted by Ingermanland:
Ленина, опять же, из него подстрелили. Хотя, в случае с Лениным надо было брать .454 Казул. Чтобы уже наверняка.
Наоборот... гниде гораздо лучше подошла медленная смерть от сифилиса, гниение и разложение. Очень правильно небеса выбрали смерть.
quote:Originally posted by Ingermanland:
...в случае с Лениным надо было брать .454 Казул. Чтобы уже наверняка.
По теме: у нас законодательство позаботилось о том, чтобы вес пистолета не слишком беспокоил владельца (носить ниЗЗЗя), потому у меня ни одного пистолета/револьвера весом менее килограмма в хозяйстве нет, но насчет скрытности ношения - на нашем последнем съезде немецкой ганзы, нес на себе в правильной рубашке 1911 и АПС. Незаметно для окружающих (коллектив пусть подтвердит - незаметно)!
quote:Изначально написано sergeis64:
Хмм, попасть клиенту в голову .25 или снести ему полчерепа экспансивкой 45 акп от Винчестера Рейнджер ЛЕ ? :-)))
В театр, я обычно беру с собой что то меньше чем 0.45АСП
В остальных случаях 9мм, в лес 40S&W.
Впрочем я об этом уже писал.
Видимо у вас есть проблеммы с пониманием написанного.
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Это оставило бы Россию империей.
Не, когда в него стреляли, империи уже не было, ВКПб рулила.
quote:Originally posted by Ingermanland:
Ленина, опять же, из него подстрелили. Хотя, в случае с Лениным надо было брать .454 Казул. Чтобы уже наверняка.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Ну, если уж этому патрону удалось развязать Первую Мировую войну, то значит его нельзя недооценивать.
Ленина, опять же, из него подстрелили. Хотя, в случае с Лениным надо было брать .454 Казул. Чтобы уже наверняка.
"Скорпиона" бы хватило
quote:Изначально написано Ingermanland:А теперь представь себя в театральной ложе, в пошитом по индивидуальному заказу костюме-тройке, в пенсне или с лорнетом, и с полноразмерной пушкой под .45АПК на боку. Это тебе не тараканьи бега или борьба в грязи, тут свой дресс-код есть.
Омсдон же писал, что маленькую пукалку берет только в исключительных случаях.
Я под костюмом могу два полноразмерных носить . И никто не заметит
quote:Originally posted by SanSanish:
7.65х17 даже на вооружении местами стоял.
quote:Изначально написано sergeis64:
Хмм, попасть клиенту в голову .25 или снести ему полчерепа экспансивкой 45 акп от Винчестера Рейнджер ЛЕ ? :-)))
А теперь представь себя в театральной ложе, в пошитом по индивидуальному заказу костюме-тройке, в пенсне или с лорнетом, и с полноразмерной пушкой под .45АПК на боку. Это тебе не тараканьи бега или борьба в грязи, тут свой дресс-код есть.
Омсдон же писал, что маленькую пукалку берет только в исключительных случаях.
quote:Originally posted by Ingermanland:
ошу NAA mini с .22WMR, заряженый экспансивками, которые созданы специально для коротких стволов. Желатиновый тест показывает, что этот патрон совсем неплох.
quote:Originally posted by Foxbat:
А как это сделать?.
quote:Изначально написано Foxbat:А как это сделать?
Я знаю, что можно клиенту расстегнуть рубашку, определить прощупыванием и визуально область сердца, приставить туда и пальнуть - или есть еще какие-то способы?
Да вобщем-то, всегда находил у пациентов печень. Почки. А так-же солнечное сплетение. Без раздевания. Думаю и сердце найтить можно. Если понадобится
quote:Значит в голову попаду.
quote:Изначально написано Foxbat:А как это сделать?
Я знаю, что можно клиенту расстегнуть рубашку, определить прощупыванием и визуально область сердца, приставить туда и пальнуть - или есть еще какие-то способы?
С 5 фит я на вскидку попадаю в круг диаметром 5 дюймов, при этом большенство пробоин сидит в круге 3 дюйма.
Значит в голову попаду.
А при самообороне далее 5 фит и стрелять смысла нет.
quote:Originally posted by Mar:
цельностальной конструкции
quote:Изначально написано CIC:
412м, обширный багажник, валетом помещаются двое. Не жалко. По полям ездит нормально. Лучшей тачки к ПСМ не найти.
Москвич не был разработан по заказу КГБ, поэтому Запад смог сделать машины получше, чем Москвич. А лучше, чем ПСМ, не смог.
Все эти новомодные Ругеры LCP, Келтеки и т.п. не имеют даже куркового УСМ двойного действия и цельностальной конструкции.
quote:ездите на Москвиче.
quote:Изначально написано Ingermanland:
Как ты узнал? Я именно Пино предпочитаю.
Удачное попадание... было всего 35 разных вариантов.
quote:Originally posted by Mar:
Я ПСМ в основном ношу. Пистолет был разработан экспертами по заказу КГБ специально для таких задач.
И, разумеется, ездите на Москвиче.
Слишком обременительно таскать полноразмерный пистолет, особенно летом.
Пистолет должен быть толщиной в районе 2-х см и желательно с укороченной рукояткой, на два пальца. Это основа скрытного ношения оружия.
quote:Originally posted by Ingermanland:
С ним надо тренироваться в интуитивной стрельбе, принимая во внимание лишнее движение - предварительный взвод, так как этот револьвер single action.
И все это - с бокалом Пино Нуар в левой руке!
quote:Originally posted by Foxbat:
А как это сделать?
quote:Originally posted by Ingermanland:
Если попасть, конечно, куда надо
А как это сделать?
Я знаю, что можно клиенту расстегнуть рубашку, определить прощупыванием и визуально область сердца, приставить туда и пальнуть - или есть еще какие-то способы?
quote:Originally posted by SanSanish:
При изучении ганзы складывается впечатление, что меньше .357 вообще не оружие!
Суровые парни меньшее не рассматривают.
quote:Originally posted by omsdon:
Но надёжна и в упор достаточна.
quote:Originally posted by omsdon:
Если бы вы были левшой, то односторонний предохранитель и мудацкая антабака которая при каждом выстреле бъёт в ладонь очень быстро отвадили бы вас от чуда российского ор-прома.
quote:Originally posted by omsdon:
G-19 и Sig-228, оба в размере ПМ к
quote:Originally posted by omsdon:
Правда в лес обычно беру либо G-23, либо 1911.
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Толстый.Ношу ПМ,глок уже нет,служба в юности доказала превосходство макара.Думаю NAA прикупить,но как то ломки...Скажу более,я и запасной маг к пм не таскаю вне работы,у пм они не выпадают,и тем более 8 патронов,коллеги,кому стрелять приходилось,по 1 прицельному выстрелу справлялись.В общем,с жизненным опытом происходит оптимизация,человек развивается.То есть,кто на войне,берёт побольше и мощней,типа лишний маг к автомату.А в мирное время габариты желаемых кс усыхают,появляется газбаллон в нагрузку к кс.
Если бы вы были левшой, то односторонний предохранитель и мудацкая антабака которая при каждом выстреле бъёт в ладонь очень быстро отвадили бы вас от чуда российского ор-прома.
quote:Изначально написано Ingermanland:Не, я про основные стволы - Г19 и т.д.
G-19 и Sig-228, оба в размере ПМ к которому привык в СССР, но оба намного удобнее особенно для левши.
Хороший выбор кобур опять же для левши, значительно лучший спуск и прицельные приспособления.
Оба пистолета удобны при любом варианте ношения.
Собственно этим и был обоснован выбор.
Правда в лес обычно беру либо G-23, либо 1911.
quote:Originally posted by Ingermanland:
я про основные стволы - Г19
quote:Изначально написано omsdon:Просто нужен был небольшой пистолетик, а тут и берета подвернулась за $50.
Не, я про основные стволы - Г19 и т.д.
quote:Изначально написано Ingermanland:Это так ужались со временем или с самого начала определились с размером?
Просто нужен был небольшой пистолетик, а тут и берета подвернулась за $50.
quote:Изначально написано дезерт игл:
И как она в пользовании? если не секрет
Не удобна, может укусить затвором.
Но надёжна и в упор достаточна.
quote:Изначально написано omsdon:
Обычно ношу Сиг-228 или Г-19, не напрягают.
Если в Театр или на приём тогда Беретта-21 в калибре 25.
Это так ужались со временем или с самого начала определились с размером?
quote:тогда Беретта-21 в
Ты носиш Глок 30. Етот утюг компактом можно назвать только в бреду. Он как раз почти нормальный пистолет, если не бракованный и есть желание связыватся с Болоком.
quote:существую в среде людей имеющих разные взгляды на этот вопрос.Поэтому предпочитаю полную скрытность.Так проще.
quote:Originally posted by sergeis64:
Я уже писал несколько раз о своих резонах носить то, что я ношу. Наверное мне не стоит навязывать другим свое мнение.
quote:Была бы реальная угроза
quote:Социум накладывает отпечаток.
quote:Изначально написано xwing:
Носите огрызки потому что у вас нет реальной причины носить. Была бы реальная угроза - носили бы нормальные пистолеты.
По сравнению с жтим сегоднешний мной носимый маленький пистолетик НАА в 9Х17 действительно отражает окружающую меня действительность и степень потенциальной угрозы.
quote:Изначально написано xwing:
Носите огрызки потому что у вас нет реальной причины носить. Была бы реальная угроза - носили бы нормальные пистолеты.
Ну, это как раз то, что происходит с Полом. Но его случай скорее исключение. Если б у нас (не приведи Перун, конечно) случилась веселуха, типа как в Балтиморе, то я мог пожертвовать удобством и незаметностью в пользу Г19 с полным магазином ментовских +Р+. А до той поры карманного 380 за глаза.
В то же время я знаю местных людей, которые не перестают носить полноразмерный 1911 или т.п. - как после армии, полиции и т.д повесили, так и ходят с одним и тем же пистолетом или револьвером, а про тенденции к уменьшению и слышать не хотят. Всегда готовые к нашествию инопланетян-содомитов, хотя и шанс встретиться с ними равен нулю. Это такой привычный консерватизм. Но эти люди вообще что-то новое, а особенно пластмассовое, воспринимают с трудом.
quote:Originally posted by xwing:
Носите огрызки потому что у вас нет реальной причины носить. Была бы реальная угроза - носили бы нормальные пистолеты.
Плюс длинные периоды вообще без ношения.
quote:Изначально написано Ingermanland:Да, я заметил, что и ты и многие другие форумчане перешли на ношение маленьких, поэтому и захотелось обсудить тему. Наверняка остались те, кто предпочитает полноразмерники и большие калибры. Вполне тема для обсуждения, если без срача. Каждое мнение ценно, если оно имеет четкое обоснование.
Социум накладывает отпечаток.Я существую в среде людей имеющих разные взгляды на этот вопрос.Поэтому предпочитаю полную скрытность.Так проще.
С другой стороны моя жизнь достаточно спокойна и не представляю себе ситуацию когда мне потребовалось-бы что-то большее.
Если есть потенциальный риск то беру с собой нормальный пистолет взрослого калибра с двухрядным магазином.
quote:Originally posted by Ingermanland:
Сейчас идет четкая тенденция перехода от ношения полноразмерников и компактов к ношению субкомпактов, иногда даже в сторону уменьшения калибров. Камрады, у кого какое мнение на этот счет?
Те, кто носил полноразмерник и попадал так, что расстреливал его в ноль, мысли в из стартового поста в голову не приходят )) Они продолжают носить полноразмерники.
quote:Изначально написано DIDI:
forummessage/4/3882
Да, я заметил, что и ты и многие другие форумчане перешли на ношение маленьких, поэтому и захотелось обсудить тему. Наверняка остались те, кто предпочитает полноразмерники и большие калибры. Вполне тема для обсуждения, если без срача. Каждое мнение ценно, если оно имеет четкое обоснование.
Сейчас идет четкая тенденция перехода от ношения полноразмерников и компактов к ношению субкомпактов, иногда даже в сторону уменьшения калибров. Камрады, у кого какое мнение на этот счет? Кто-то ужался или продолжает носить побольше и помощнее? Что именно носим и почему?
За себя скажу, что когда-то давно носил Glock 19. Потом тяжесть эта надоела и перешел сначала на Торусовский револьвер с 2-дюймовым стволом, а после него на Ruger LCP в кобуре-портмоне. С тех пор это мой максимум.
Причины:
- отсутствие постоянной угрозы (проживаю в местности с низким криминальным рейтингом)
- привык к карманной кобуре. Сейчас уже не могу себя заставить одеть внутрипоясную или подмышечную. Точнее, не могу придумать причину для ношения чего-то бОльшего внутри пояса или подмышкой
- 6+1 считаю достаточной вместимостью для практически любой потенциальной ситуации, в которой может оказаться гражданское лицо
- характеристики современных горячих .380ACP не уступают 9х19 (кроме +Р и +Р+ патронов, конечно). Раскрываемость современных самооборонных экспансивок вполне надежная из коротких стволов, технологии на месте не стоят
- есть гарантия того, что даже наметанному глазу присутствие на мне пистолета останется незамеченным. Это немаловажный фактор, учитывая антиоружейную истерию в последнее время.
Тема для поговорить, желательно в рамках приличия.