quote:Originally posted by Mower_man:
а олдовые машинки для убийства - с душой сделаны, что б душу вынимать красиво... Значит мы подсознательно - маниаки...
Не только для убийства. Их люди делали, а не машины. Как символы статусов, как часть униформы. Именно делали, а не штамповали. Поэтому мне так нравятся дорогие 1911...
quote:Originally posted by Whale:
А штамповки конвеерные - просто машинки для убийства. Без души.
а олдовые машинки для убийства - с душой сделаны, что б душу вынимать красиво... Значит мы подсознательно - маниаки...
quote:Originally posted by Mower_man:
Это все флудддд... Лучше скажи, а чем тебя так вставляет этот револьвер? Ты ж все больше по Лахти и Люгерам волнуешься.
Ты знаешь, во первых меня Лахти как-то не особо вставил. То есть, не пойми меня неправильно, в коллекции ему хорошо и пострелять из него интересно, но мне не хочется покупать ещё один - не так как с Люгерами. А вообще, мне и Люгеры нравятся не по факту, а из за того что уж очень необычная и изящная конструкция. И ещё потому что ясно видно что их руками доводили. И именно поэтому мне нравятся револьверы Мле. Даже такой простенький как мой 1893. Меня вообще всё меньше и меньше интересует современное оружие и всё больше старое. Люблю вертеть в руках вещи и чуствовать что кто-то своими руками с простейшими инструментами доводил их до идеальной функциональности. А штамповки конвеерные - просто машинки для убийства. Без души.
quote:Originally posted by Черномор:
Как раз для меня тогда. Лапа у меня немаленькая, и сила хвата достаточная.
Спасибо, я справляюсь с удержанием сам как нибудь
quote:Originally posted by Черномор:
Ни хера себе...
это реально крупный и тяжелый револьвер. Самовзводом стрелять - надо ладонь кузнеца иметь, можно, но тяжко. С предварительным взводом и таким весом - в общем неплохо наверное.
quote:Originally posted by Черномор:
Механика вся номерная, блин. Не то что нагановкая.
Мовер, классный агрегат!
А то ж... кило двести грамм чистага железа.
quote:Originally posted by Whale:
Да оно можно хоть сейчас - моряка 1904го года на... Не, в пропорциях обмена ты малёхо того - ошибся.
Это все флудддд... Лучше скажи, а чем тебя так вставляет этот револьвер? Ты ж все больше по Лахти и Люгерам волнуешься.
quote:Originally posted by Mower_man:
да легко... потом будем меняться два твоих Люга на один мой Френч...
Да оно можно хоть сейчас - моряка 1904го года на... Не, в пропорциях обмена ты малёхо того - ошибся.
quote:Originally posted by Bonart:
Не, фоток укупорки нет, а насчет инструкции, так я именно про платок и говорил. Текстиль мануфактуры Рено из городу Руана.
а такие платки новодельные бывают или только рарики? И что за них просят в среднем? Что б поискать и не переплатить с горяча.
И можно по французки название этого платка привести, бо чую искать надо такой именно во Франции.
ДОп вопрос, до 1873 модели в армии был шпилечный Лефоше или как? Или вообще нормальных французских армейских револьверов было всего 2 модели? (73/74 и 92). Инет скуден на французкие пушки на английском, все больше по лягушачьи инфа и ничего не понятно, кроме картинок.
+++++ в конце 19 века клейми любой винтик могли себе позволить, потом все, более точные станки с минимумом подгонки, и войны другие.
Кстати, инструкцию по разборке-сборке такого револьвера, правда, именно солдатского, видел воочию.
+++++ у меня есть небольшое руководство в виде серии мутных фоток современных. Но пока сколько не разбирал вещей, разных стран и конструкций, все интуитивно понятно. Разве что манлихеровский затвор меня в тупик по началу поставил, вытащил, разобрал-собрал, а обратно никак... Потыкался и разобрался.
Случаем шейных платков с такой инструкцией не попадалось?
А фотка и правда - супер.
+++++ Корабли у ВМФ Франции - весч в себе, а теперь прикинь, что за чудо юдо на заднем плане (надстройки, краны) и кутласы абордажные на поясах... и 1873 в руках... Мега фотка, видимо откуда то переснята, покрупнее бы и распечатать.
А нет фоток укупорки (ящика), как хранилось, и с кобурой не поможешь разобраться? Ссылку где то посеял на кабуры эти и их типологию.
quote:Originally posted by Bonart:
Штука в том, что на деталях солдатской модели пробит номер оружия, а на деталях офицерской - нумерация по порядку сборки.
т.е. номер только на рамке/барабане/стволе или ещё где есть? видимо не спроста. Когда куча солдатиков (бывших виноградарей) чистит одновременно кучу револьверов, перепутать детали - наверное раз плюнуть.
А белая кость - другое дело.
quote:Originally posted by Bonart:
Когда добудешь офицерский 1874 года, обрати внимание при разборке на разницу в нумерации деталей на этих двух револьверах.
я его уже добыл, но не получил пока что. А в чем есть отличия, на словах?
Все отличие внешне, насколько могу по пропорциям судить, рамка у офицера покороче со стороны ствола, ну и долы на барабане.
quote:Originally posted by Mower_man:
+++++ осталось получить офицерскую модель 1874 года с прекрасным родным воронением
quote:Originally posted by Whale:
Смотри - разозлишь меня - скуплю все Люгеры до 1907го года...
да легко... потом будем меняться два твоих Люга на один мой Френч...
quote:Originally posted by Whale:
Ничо, Косильщик, я тебя нагоню! Обязательно.
Дудки! я забрал последние...
Поздравляю ещё раз - пушка зверь!
+++++ осталось получить офицерскую модель 1874 года с прекрасным родным воронением, и предсерийный безномерной М1892.
В 1892 модели узнаются некоторые черты предшественника, дверца например так же сделана (на себя открывается и дизайн такой же), хотя она уже и не дверца для экстракции а защелка оси барабана + разобщитель УСМ.
Пушка очень по нраву, тяжелая и кондовая. Будет прекрасным дополнением к ней Русские смиты вессоны и рейхсревольвер в тех же калибрах. Дальше возьмусь за Веблеи и прочих курпнокалиберных военных монстров.
Единственное, что хочу добавить -для разборки вообще-то использовались не монетки, а головка оси барабана - она имеет специально сточенный край в виде отвертки. Барабанная ось, отделенная от револьвера, играет роль отвертки, и именно ей французы разбирают модели 1873 и 1874г.г. - сам наблюдал.
+++++ О как! не сообразил. Спасиб за подсказку.
И отдельно с собой отвертку или монетку носить не надо. Такие вот рационализаторы!
+++++ ну такова история этой вещи. Ветеран приложил трогательную писульку к монетке в отдельном пакетике а мог и выбросить ее.
Тогда инфы по модели было мало и бывший владелец очень удивился, когда из кобуры выкатилась монетка в 50 сантимов 1917 года штамповки.
Сия монетка очень подходит, как впрочем и любая другая копейка, для полной разборки револьвера для чистки.
Снимаем со стопора шомпольный упор, поворачиваем на 180 градусов, потом давим на подпружиненную кнопень и вынимаем ось барабана.
Затем монеткой выкручиваем единственный болт в рамке. Снимаем, подцепив ногтем за выемку, боковую дверку на рамке револьвера.
Отжимаем (как на ПМ почти) триггер гвард и снимаем его с крюка. Правая боковая деревянная щечка при этом освобождается от зажима и тоже сннимается.
Вынимаем мелкую пружину стопора барабана, отжимаем против часовой рычажок с насечкой (по центру рукояти), при этом боевая основная одноперьевая пружина расслабляется, и открывается ось пружины шептала. Осталось подковырнуть той же монеткой деталюхи - и все что надо для чистки - разобрано и готово к оной.
Вот такой кубик рубика...
насколько я знаю, кобур типа "черепаховый панцирь" для этого револьвера и для модели 1892 года - было два типа. На клапане стоят пара штампов. В овале вроде написано 1878 год (дата выпуска моего) или 1918 год, в круглом не разобрать, надо в УФ-лучах поглядеть. С моделью кобуры разберусь потом при случае.
На язычке клапана нет никаких пружинок и фиксаторов, просто под своей тяжестью хлястик не спрыгивает с шпенька.
Отделение для патронов - по три петельки, примерно на 3-4 патрона родного калибра войдет в каждую. Этот тип кобуры скопировали японцы дял своего револьвера ТИП 26.
сохран на 4 с плюсом. Солдатская модель никогда не воронилась и сделана не из литой стали а из пудлингового железа. Посему при постоянном пользовании (смазка), тончайшая окисная пленка имеет достаточную стойкость и ржавчина не образуется. Посему металл родной и "белый". НЕ вороненный металл - характерная особенность европейского военного оружия под дымных порох на 1860-1880 годы.
Когда в производсто оружия была внедрена литая сталь, то из-за быстрого оржавления (нестойкая окисная пленка) пришлось ввести воронение. Хотя офицерская модель 1874 г (тот же "солдат 1873", но в профиль, но чуть короче ствол и барабан с долами, тоже кстати приобрел, редкостный пекаль) была изначально заворонена ржавым лаком.
Часть ответственных деталей цементирована (спуск, шептало, оси, курок и проч.) + сохранилась т.н. "солома", желтоватые цвета побежалости после закалки.
много ручной работы по подгонке деталей. Ствол изготоволен сразу с приливом под шомпол и часть рамки тоже с частью прилива. После ввертывания ствола в рамку шов пропаян и практически не виден. Я пока не нашел деталей, на которых бы не стояло приемное клеймо ОТК (на пружинах только нет, но это и понятно). Даже на кольце под шейный шнур есть, и на деревянных щечках изнутри.
в год выпуска пушки (1878), в г. Сен-Этьен было изготовлено чуть более 25,000 штук.