quote:Originally posted by Mr. Krinkoff:
Спасибо за подсказку!
Спасибо за подсказку! Увы в наставлениях далеко не все чертежи соответствуют тому как детали выглядят "в живую". К примеру то же основание спусковой скобы.
В любом случае, благодаря наводке одного из участников форума, нашёлся полный комплект чертежей АКМ (ну и АК тоже). Спасибо ему огромное за наводку!
Вот ссылка на чертежи (для скачивания требуется регистрация; кредитная карточка не требуется )
Заранее признателен за информацию/наводку в нужном направлении.
Огромное Вам спасибо!!! Я даже и не смел мечтать об таком!
Возможно кто нибудь из вас сочтёт возможным мне помочь. Мне необходимы некоторые размеры спусковой скобы АКМ (производства СССР/России; год не имеет значения). Ниже привожу картинку схему с необходимыми размерами.
Буду признателен даже за часть необходимой информации!
quote:Originally posted by kent999:
Хорошо получилось!
------
С уважением Николай.
quote:Изначально написано Losevoi:
Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить
Здравствуйте! Если не секрет чем и как красили дерево?
quote:Изначально написано Dr.Cat:
отлично
Главное чтобы при выстрелах фиксировалось, а то в ручную то все фиксируется,а при стрельбе курок бывает не фиксируется.
проверим
quote:Изначально написано kent999:
Курок фиксируется и удерживается.
quote:Изначально написано kent999:
88029602
quote:Изначально написано kent999:Пружина достаточно упругая, нажимаю на шептало од.огня усилие нормальное.
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Значит с зацепом шептала все окей. Судя по симптомам у Вас проблема или в сдвиге (пружина гульнула) или же подсела пружина шептала. Пересоберите УСМ. Обычно данный глюк пропадает после "переборки",если продолжится,то пружина шептала под замену.
Пружина достаточно упругая, нажимаю на шептало од.огня усилие нормальное.
quote:Изначально написано kent999:
В ручном режиме, когда нажимаю на спуск и передергиваю затворную раму, курок фиксируется нормально на шептале одиночного огня, при отпускании сп.крючка курок на боевом взвоже как положено.
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Пружина "гуляет".Пересоберите УСМ. Иногда такой глюк бывает на АК.После сборки УСМ проверьте работоспособность на автоматическом режиме и на одиночном-выжимаете спусковой крючок и передергиваете затвор. Если курок зацепится за шептало - значит, все в порядке. Ежели нет надо разбираться почему соскакивает.
В ручном режиме, когда нажимаю на спуск и передергиваю затворную раму, курок фиксируется нормально на шептале одиночного огня, при отпускании сп.крючка курок на боевом взводе как положено.
quote:Изначально написано kent999:А как она может перекашиваться?
quote:Изначально написано kent999:
Она немного извивается при нажатии но не об что не цепляется.А как она может перекашиваться?
quote:Изначально написано kent999:
Люди, кто нибудь с такой проблемой сталкивался?При стрельбе одиночкой, иногда после выстрела патрон дослан но курок спущен, но в момент захода затвора за магазин за патрон курок во взведенном положении.
В ручном режиме все штатно, без проблеммПри этом гильзы отлетают на 2-3 метра т.е. в норме, след на гильзах нормальный.
В усм все ровно, детально осматривал, отклонений не обнаружил.Аппарат акмс-сх
Звездочки барнаульские.
Перекоса хвоста боевой пружины не наблюдается?Пружина шептала на месте?Не сдвинулась?
При стрельбе одиночкой, иногда после выстрела патрон дослан но курок спущен, но в момент захода затвора за магазин, за патрон курок во взведенном положении.
В ручном режиме все штатно, без проблем
При этом гильзы отлетают на 2-3 метра т.е. в норме, след на гильзах нормальный.
В усм все ровно, детально осматривал, отклонений не обнаружил.
Аппарат акмс-сх
Звездочки барнаульские.
quote:Originally posted by Igor99972:
Вот как то так получилось.
quote:Изначально написано Igor99972:
А я насмотрелся на предыдущие изобретения и замутил свой вариант....Вот как то так получилось.
quote:Originally posted by muzlev:
Хороший, бюджетным не получится.
quote:Изначально написано Мазекин77:
Всколыхну темку. А какбэ на АКМ складной или быстросъемный приклад замутить бюджетный?
quote:Изначально написано Мазекин77:
Всколыхну темку. А какбэ на АКМ складной или быстросъемный приклад замутить бюджетный?
Все от ваших потребностей. Хороший, бюджетным не получится. Хотя бюджет у все разный. В помощь посоветую интернет, там много можно найти прикладов, только копеечных увы нет. Совет вам вряд ли чей-то подойдёт, только поиск собственоручный.
quote:Изначально написано Сталкер 971:
Вы в здравом уме??? Вытекающие моменты очень серьезными окажутся...
Но честно - цена\качество ерундовые. То есть по сравнению с боевыми аналогами. Поэтому чисто для коллекции 1 раз можно.
З.Ы. Я знаю, что для покупки огнестрела нужно очень много инстанций пройти, купить там сейф и тд. И это все еще лучше, чем каждый раз гнаться за СХП.
В следующие разы лучше боевое уже, со всеми вытекающими моментами. Оно и дешевле, кстати.
quote:Стенка ствола около 3мм
quote:Originally posted by Bl00dWolf:
Какой вывод из этого можно сделать ребят? Т.е. это слабое место и с ним что-то явно будет или если не стало после 30-60 патронов, то уже и не будет?
Да нельзя тут сказать что то конкретное. Стенка ствола около 3мм, вы видите только поверхностные дефекты, что там творится на всей толщине вы не как не узнаете. Поэтому нельзя так просто взять и сказать "прогорит/не прогорит"...
quote:Можно ещё тонкой иглой посмотреть на предмет глубины. Это, может, просто небольшие раковинки, для "холостого ствола" начхать
На фото, которые прислал, в принципе это видно. Т.е. они все неглубокие и не сквозные.
Какой вывод из этого можно сделать ребят? Т.е. это слабое место и с ним что-то явно будет или если не стало после 30-60 патронов, то уже и не будет?
quote:Originally posted by Bl00dWolf:
Проверил выстрелами - сквозных нет.
Можно ещё тонкой иглой посмотреть на предмет глубины. Это, может, просто небольшие раковинки, для "холостого ствола" начхать
quote:Изначально написано Abak_An:А как вы так определили, что они сквозные?
Свищи видно не вооруженным глазом.
Хозяин может убедиться: капнуть маслом на раковины, закрыть отверстие газоотвода, казённой части и подуть в ствол. Лучше конечно после отстрела. Если запузырится - я прав.
quote:А как вы так определили, что они сквозные?
quote:Originally posted by Romiro:
сквозные отверстия
А как вы так определили, что они сквозные?
quote:Изначально написано Bl00dWolf:
Привет всем еще раз.
Что скажите про подобный образец? Немного ствол напрягает, не знаю, критично это или нет?
Продавец сказал, что 1ой категории.
У вас на стволе свищи - сквозные отверстия. Потихоньку будут увеличиваться при настреле. К чему приведёт - неизвестно. Вообще это часто встречающийся брак на 925-х. Я бы вернул. Хотя кто-то живет с этим и не обращает внимания.
quote:Изначально написано Force3110i:
А чем может быть критичен ствол в холостом оружии?
а что хорошего в свищах?
quote:Сразу видно в армии служил)))
quote:Изначально написано Bl00dWolf:
Ребят, а что делать если штатный ДТК свисток не хочет откручиваться? То есть начинает и потом застревает и вообще никак не хочет.
quote:Изначально написано scales`70:
Конечно, дело личного вкуса... КМК, утрачен вид боевого автомата, прозрачный магазин смотрелся, быть может, на АК-103, на АКМе это жесть... Всё ИМХО, конечно...
это меня и останавливает
но с другой стороны при выезде на пострелушки будет наглядно видно, что ствол охолощен...
в общем будет два варианта
quote:Но такой подход в среднем может привести к тому, что придётся на этих автоматах ездить на работу и питаться, грызя стволы. Если не попрут из дома
quote:Originally posted by Напильник100:
общий вид такой
Этапы снятия элементов и краски
Не стал морочиться с готовой морилкой
Зашлифовал 40-80-120-240-320
Далее маслом, после воском и после карамелитзации губкой со шлифмашиной.
Не нравится мне эбонитового вида рукоятки, взял фанэрку и запилил...
установил
общий вид такой
хочу еще прозрачный магазин купить и поставить, но лень заниматься покупкой
quote:Изначально написано Abak_An:... или это просто единичный случай.
Думаю, что именно так и есть.
Я не продавец, но при покупке через мои руки прошло более 2 ух десятков.
Попадались очень разные. Внешне все крашеенные за ново, а вот внутри износ имеющие очень и очень разный. Дерево на автомате ни чего о нем сказать не может, т.к. оно как правило не с того образца на котором стоит уже при продаже.
В целом любой образец в качестве холостяка, прослужит очень и очень долго, чего не льзя сказать о вставленных шпильках.
quote:Originally posted by muzlev:
если так уж интересно, то без труда найдёте в "купле, продаже" темы с продажами как одиночных продавцов так и оптовиков с кучей фоток их товара
Вот именно на основании "купле, продажи" я и говорю, не было таких образцов ещё.
quote:Originally posted by muzlev:
А зачем вам все, это, нужно?
Найти ответ на вопрос выше:
quote:Originally posted by Abak_An:
Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы?
Поясню, у меня нет интереса раскрыть что понимается под словосочетанием "бывший в употреблении", интересен только переход Молота на охолащивание образцов в более плохом состоянии относительно предыдущих. Есть ли вообще этот переход, или это просто единичный случай.
quote:Изначально написано Abak_An:
Можете какие-нибудь ссылки там на продажи кинуть, фото... посмотреть интересно. Именно со следами ношения. То что были со ржавчиной, с лаком облезшим, это да, согласен были, не спорю.
Задам вопрос встречный.
А зачем вам все, это, нужно?
Ссылок не дам (их нет у меня), если так уж интересно, то без труда найдёте в "купле, продаже" темы с продажами как одиночных продавцов так и оптовиков с кучей фоток их товара. Вот им можете написать в п.м. все ваши вопросы.
quote:Originally posted by GreenWorld:
В карауле очевидно образец с фотографии часто бывал.
quote:Originally posted by muzlev:Молот Оружие и пускал всегда на распил б/у.
quote:Изначально написано Abak_An:
Наткнулся на просторах ютуба на обзор одного из ВПО-925 с молотовским номером перевалившем за 7000 (7193). Ни разу не замечал в продаже образцов с такими следами эксплуатации. Причём видно, что это не внутрискладские сколы не дереве, одинокие царапины и т.п., а характерные потёртости от ношения/юзания на затыльнике приклада, левой стороне ствольной коробки. Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы? Есть владельцы 7ми тысячных, как у вас с качеством?
В карауле очевидно образец с фотографии часто бывал. Вот и следы характерные на нём остались.
quote:Изначально написано Abak_An:
... Не значит ли это то, что у молота заканчиваются запасы и в распил идут б/у автоматы? Есть владельцы 7ми тысячных, как у вас с качеством?
quote:Изначально написано Dr.Cat:
У фосфатирования широкий спектр получаемых цветов-от серого,до черного,плюс зависит от поверхности все и добавок,каким способом был сделано фосфатирование,а так же какое количество слоев было сделано-обычно фосфатируют в два слоя (первый-основной,второй "внешний или наружный").
Все так. Но белого и блестящего я не разу не видел...
quote:Изначально написано vinni83:Сомнительно что-то. Ни разу не видел блестящего фосфатироваия ...
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Фосфатированное покрытие было
Сомнительно что-то. Ни разу не видел такого блестящего и гладкого фосфатирования ...
quote:Изначально написано Evilinside:Сильные у Вас руки!
Спасибо, буду раскачиватьНо когда я ставил приклад на АКМе (что фанеру, что сливу), я бил им об пол паркетный и сильно бил-забивал. Руками такое потом раскачать-вынуть, без ударов изнутри - ну, не знаю. Но буду пробовать. Как время будет.
1.вывесеть за мушку.
2.отягощение 20кг на приклад.
3. РЕЗИНОВЫМ ИЛИ ПОЛИУРЕТАНОВЫМ МОЛОТКОМ
постучать по коробке.
(В месте крепления приклада)
Если нет мыслей, как сделать описанное выше - продать.
quote:Originally posted by intervision:
Дорого
Гы-гы...
quote:Originally posted by intervision:
В стрельбе еще не пробовал (негде).
Кстати - закажите себе глушитель вот здесь forummessage/115/15 и прям дома хоть обпробуйтесь
Просто суть в том, что для некоторых съемок было бы интересно снять кадры досыла патрона, а штифт мешает ((
quote:Originally posted by intervision:
Тут сразу возник вопрос: можно ли как-то выколотить первый штифт (который сразу после патронника идет?) чтобы можно было нормально зарядить учебный патрон, тот который с нормальной пулей?
Да сразу уж оба выколотить. Чё там учебным-то патроном ограничиваться
quote:Это только школьные учебные автоматы (которых ныне уж нет) разбираются сами, стОит их только взять в руки...
Ну почему же, наверняка обычные, которые в использовании тоже нормально разбираются. Это я к тому, что краску заливали куда только можно и нельзя.
Тут сразу возник вопрос: можно ли как-то выколотить первый штифт (который сразу после патронника идет?) чтобы можно было нормально зарядить учебный патрон, тот который с нормальной пулей?
quote:Originally posted by intervision:
Пришлось раз 20 (если не больше) собрать и разобрать, пока детали притерлись и перестали туго сниматься/одеваться.
Это только школьные учебные автоматы (которых ныне уж нет) разбираются сами, стОит их только взять в руки...
quote:Видел часто именно белые рамы без номеров в зипе. Может так везло, а может в этом что то есть
quote:Изначально написано other:
кто- то прочухав ситуацию, узнав что белорамники пользуются большим спросом, просто отмыл их... Других объяснений не вижу.
quote:Изначально написано Аэробосс:Просто странно то, что видел из коробки вот такие блестящие рамы, как на фото ниже, то есть аппарат абсолютно новый был без всякого творчества, а рама как наждаком обработана, следов краски на ней даже в полостях внутри не было, то есть что ее кто то шкуркой обдирал от краски не похоже, тогда бы внутри в отверстиях она осталась хотя бы.
quote:Изначально написано other:
"Белая" рама, прошла обработку, что-то типа хромирования, не знаю как это называется точно. А если просто ободрать краску, это уже творчество народное, как в посте 931 вторая картинка.
Просто странно то, что видел из коробки вот такие блестящие рамы, как на фото ниже, то есть аппарат абсолютно новый был без всякого творчества, а рама как наждаком обработана, следов краски на ней даже в полостях внутри не было, то есть что ее кто то шкуркой обдирал от краски не похоже, тогда бы внутри в отверстиях она осталась хотя бы.
quote:Изначально написано other:
"Белая" рама, прошла обработку, что-то типа хромирования, не знаю как это называется точно. А если просто ободрать краску, это уже творчество народное, как в посте 931 вторая картинка.
quote:Изначально написано Marsianin3:
Для начала, вопрос: с какого года перестали хромировать затворные рамы и личинки затвора?
На АКМ 1964 года, стояла крашенная рама с личинкой и при попытке смыть краску, смывкой старой краски, рама с личинкой буквально через несколько часов стала покрываться ржавой сыпью, что говорит об отсутствии хромированного покрытия.
Серый матовый цвет получается после обработки металла ортофосфорной кислотой, получается фосфатная плёнка защищающая металл от коррозии.
Так и я не думаю что белые рамы делались из какой то там нержавейки, дорого, да и нет смысла на таких массовых изделиях это делать. Тогда вопрос, белые рамы это вообще дефект на АКМ (забыли покрасить), или они все таки хромировались? Не понятно как такая деталь которая подвержена и окислам и влаге, как то пот от рук, вообще может быть без какой либо антикоррозийной обработки?
quote:Изначально написано Force3110i:
Я на свой сам поставил белую раму, купленную здесь "в известном месте". Мой вариант - второй. Но у меня исходно не ВПО-925, а переделанный ВПО-911.
Я именно по 925 с номерными белыми рамами, которые продаются в разных обработках. Так же интересно все таки матовый цвет это какое покрытие типа антикоррозийного, а блестящий просто ободранные и отшкуренные? И если так не будет ли рама корродировать вообще без покрытия, ведь получается что защиты на ней нет, ни краски, ни хрома?
Вот ниже фото (взяты тут с форума) что я имею ввиду. На верхнем фото рама матовая, без видимых следов обработки, как будто покрыта хромом, или отпескоструена. На нижнем фото просто блестящая с видимыми следами обработки, шлифовки, полировки.
quote:Изначально написано кольк2507:forum.guns.ru брал тут через друга . С уважением .
Спасибо, Добрый Человек!
Написал продавцу.
С уважением
quote:Originally posted by hameleonnovator:
после формирования горки утыкания прекратились полностью
Да вот я тоже с надфилем корячусь тут... Неудобно.. Дремелем бы фугануть, да нет его..
quote:Изначально написано Force3110i:
ИМХО, проблему решить поможет примерно вот это: https://i2.guns.ru/forums/icons...51/14951477.jpg
о))
кста, моя фотка
после формирования горки утыкания прекратились полностью
на всё про всё ушло 20 минут
quote:Изначально написано Evilinside:
А где купить этот шелевик? В запчастях-разделе не могу найти...
forum.guns.ru брал тут через друга . С уважением .
quote:Изначально написано Klam_Nutz:
Спасибо парни, особенно про кровавую гэгбню!😂😂😂. Теперь дело за малым - найти "свисток" ДТК АКМ и зафигачить все синей изолентой.
forummessage/120/34 дак вот тут есть С уважением
quote:Изначально написано Klam_Nutz:
Приобрел сегодня 925 (1968 год), заказывал с завода, подскажите можно дтк "гайка" поменять на скошенный? Если кто имел опыт, отпишите, спс.
quote:Изначально написано Klam_Nutz:
Всем доброго времени суток форумчане! Сорян, если мой вопрос покажется баяном, но тем не менее. Приобрел сегодня 925 (1968 год), заказывал с завода, подскажите можно дтк "гайка" поменять на скошенный? Если кто имел опыт, отпишите, спс.
Можно конечно, меняйте на здоровье.
quote:Изначально написано Krakozyabl:
Я думаю что были и буквенные обозначения года. Как и на ПМ.
Так точно.
Вот здесь есть фото такого АКМа и вообще эту тему должен знать наизусть любой владелец ВПО925
quote:Изначально написано Krakozyabl:
У меня тоже нет такого отверстия. Аппарат 1960г. Хотя возможно именно из-за этого. 1960-й вообще во многом отличается.
Можно фоток 1960 года? И какие там еще отличия? Я видел только 1961 годов АКМы.
quote:Сталкер 971, нет у меня такого отверстия вообще в СК! Подучите матчасть, с которого года их перестали делать. 1974 как минимум, если не раньше )))
Выбит молотком, через трубку латунную 0.8 см в диаметре. Легко. Изнутри был в плесени и паутине - жесть!!!
Вместо него вообще ставить не буду приклад! Отдачи на холостых практически нет, а видок - гангстерский )))
Остальное дерево заменил от АКМС из ЗИП в идеале по кругу - ЛЯПОТА!
quote:Изначально написано Roman78:
Весло надо плавно раскачивать руками, перпендикулярно ствольной коробке, любой приклад обязательно вылезет.
Сильные у Вас руки!
Спасибо, буду раскачивать
Но когда я ставил приклад на АКМе (что фанеру, что сливу), я бил им об пол паркетный и сильно бил-забивал. Руками такое потом раскачать-вынуть, без ударов изнутри - ну, не знаю. Но буду пробовать. Как время будет.
quote:Изначально написано schmidt:
Есть проблема.
При подаче патрона из магазина он не успевает мордой зайти в патронник и в то же время уже задницей покидает губки магазина. В результате чего его подбрасывает следующим патроном и он встает в раскоряку между казенником и затвором, упершись в верх казенника. Раза 2-3 на магазин стабильно.
Как быть?
У кого еще так бывает, признавайтесь? )))П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.
У меня было - признаюсь!) Причем и на ВПО136 и на ВПО925.
Лечится элементарно: ПОДБОРКОЙ ВОЛШЕБНОГО МАГАЗИНА ИЗ ТОЙ КУЧИ ЧТО ЕСТЬ ДЛЯ ВПО136!!!
Попался такой, на котором ничего не утыкается с холостыми 7,62х39 (внешне ничем не отличается от других!!!) Так и не понял, в чем хитрость.
Всего было 10 магазинов, включая польские. Восьмой ижевский бакелит стал работать безотказно. Остальные - только с нарезными патронами (есть утыки). Его и оставил для фана, пометив изолентой. Соседи на даче - хаваются по хатам
quote:Изначально написано Romiro:
Ничего не устранили и вряд ли устранят. Свищи бывают и на последних партиях (видел на апрельских). Могут появиться после отстрела 100%. В этом плане ВПО-925 крайне ненадежная вещь. Лучше отстрелять хотя бы рожок, потом искать свищи.
1) фото можно этих мифических свищей? Как они хоть выглядят?
2) 925 - надежнее АКС74У, хотя 6 против 2 штифтов. Парадокс! Или на ТОЗе сварщик бухает?
3) на Молоте отстреливают 10 патронов. Штифт вырвет уже на 5-м, если в темпе и реальный брак сварки. Но это мое мнение субъективное
4) рожок - это Вам для самоуспокоения. Мой сосед сказал только 200 и точка(с) У него, такое количество для успокоения. Придет земляной граф и напишет, что 500-1000 надо минимум. Это же форум, блин!
Парни, сколько людей, столько и мнений. Я против всех этих штифтов, потому у меня есть ВПО135 и 136 А 925 - игрушка, которую не жалко. Правда, покупал я нулевый 136-й всего за 13500 р. в свое время! Надо было штук пять отобрать и в этот раздел не заходить никогда!
quote:Изначально написано TAVOR85:
Пили его накуй)))
Сам шучу, сам смеюсь. Лишь бы глупость написать?
Я вообще-то хотел снять аккуратно приклад и остальное дерево, переодеть калашмат и продать "родной обвес" за ненадобностью. Зачем же портить?
quote:Могут появиться после отстрела 100%.
quote:или проблема исключительно рандомная и может вылезти на любом аппарате не зависимо от серийного номера
quote:Изначально написано TAVOR85:
Выкинь его накуй и забудь...
видимо я не настолько богат как ВЫ
quote:Изначально написано Jo_Oness:Штифт только с одной стороны обварили, зато дульный срез сточили с двух, чтоб халтуры не видно было
quote:Изначально написано Abak_An:
После осмотра штифтов своего АКМа, обнаружил, что тот который на выходе закреплён только одним концом. Мало того он просто торцом прилегает к стенке ствола и даже не вставлен в подготовленное для него отверстие. Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола? Пока что прожил пробные 4 пачки Барнаула...
Штифт только с одной стороны обварили, зато дульный срез сточили с двух, чтоб халтуры не видно было
quote:Изначально написано Abak_An:
После осмотра штифтов своего АКМа, обнаружил, что тот который на выходе закреплён только одним концом. Мало того он просто торцом прилегает к стенке ствола и даже не вставлен в подготовленное для него отверстие. Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола? Пока что прожил пробные 4 пачки Барнаула...
Ппц.....Что за рукожопы на молоте работают.
quote:Вопрос - через сколько выстрелов такой штифт вылетит из ствола?
quote:Но только при использовании барнаульских расходников
quote:Я проверял всё это "вручную" : если отвести раму назад до упора и отпустить, то патрон досылается без проблем;
quote:Изначально написано schmidt:
Есть проблема.
При подаче патрона из магазина он не успевает мордой зайти в патронник и в то же время уже задницей покидает губки магазина. В результате чего его подбрасывает следующим патроном и он встает в раскоряку между казенником и затвором, упершись в верх казенника. Раза 2-3 на магазин стабильно.
Как быть?
У кого еще так бывает, признавайтесь? )))АКМ и холостой патрон под него изначально для армии делались, не для развлекательных целей, неужели допустили такой косяк? Патрон бы на 3мм длиннее и не было бы проблем.
П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.
Недавно читал заметку,где подобная проблема была на АК и на сайге 410,так вот там предлагалось несколько путей решения проблемы -подобрать наиболее оптимальный угол падающий планки в магазине-чтобы светозвуковой патрон с легкостью заходил в патронник или же как "тяжелая артиллерия" -отполировать вход в патронник.Ну и проверить есть ли наклеп на патроннике.Надеюсь хоть как-нибудь поможет эта информация Вам
АКМ и холостой патрон под него изначально для армии делались, не для развлекательных целей, неужели допустили такой косяк? Патрон бы на 3мм длиннее и не было бы проблем.
П.С. магазины пробовались разные - и сталь. и бакелит. Все в отличном состоянии, новые, не в них дело.
quote:Изначально написано shturmovik75:
Выпуск 11.15
До января 2016 все ВПО-925/26 шли с шлифованным деревом. Покрытое лаком дерево на образцах этого выпуска скорей всего "предпродажная подготовка"
quote:Изначально написано shturmovik75:
Кто знает- лак на дерево малярной кистью с заездом на железо- это Молот творит или при закладке в арсенал так засвинячили?
Выпуск какой?
Фото можно?
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
кто нибудь пробовал бубен РПК использовать ?
купил бубен попытался зарядить патроны все перекосило кое как вытащил их (
получается что бубен нельзя использовать с холостыми патронами ?
Вот тут можно почитать . forummessage/355/16 С уважением
quote:Изначально написано WarHummerLev:
Слухи ходят, будто их прекратить выпускать хотят. Кто знает, насколько они правдивы?
ИМХО примут и до вступления поправок в силу производство ВПО-925 прекратят (либо будут пилить из чего-то другого, а не из списанного), а то, что останется в продаже взлетит в цене
quote:Изначально написано Leo_495:
А у меня вопрос знатокам:
1. В паспорте АКМ (ВПО-925) везде написано удалить нагар там где он образовывается, но ни слово про "трубку" со штифтами. Как собственно его чистить? проливать маслом..?
2. Подаватель в магазине пластиковый или метал должен быть?
С Ув. Сергей
1. Пролить маслицем, патронник можно и протиркой. Всё что внутри - толком не залезешь, но волноваться не стоит - не зарастёт.
2. У меня магазин с металлическим подавателем.
quote:Originally posted by Krakozyabl:
А возможно ли приобрести такой замечательный товар?
quote:Originally posted by Сумрак:
Вам действительно стоит задуматься о постановке такого приклада на поток, желающие, уверен, найдутся.
quote:Всё! Если что непонятно, спрашивайте.
Вот так закрепляется взаместо снятого деревянного приклада. При желании можно легко вернуть деревяшку на место.
Вот здесь все основные детали. Запилена еще одна полоса, охватывающая хвостовик. Поворотная втулка из петли от гаражных ворот, пружинка от тросика ручника с какой-то машины. Вороток Ø 10 от набора головок. На болтик на 8 внимания не обращаем, я его потом заменил на 6.
quote:Originally posted by other:
Ставьте на поток и продавайте. Уверен, спрос будет.
quote:
Zain
По случаю заодно прикупил ДТК от АК-74. Теперь из ВПО-925 получился почти АКС-74. Если кому интересно, могу выложить подробные фотки изготовления деталей. Чертежей, к сожалению нет, всё делалось на коленке.
quote:Изначально написано ak 47:Да кому нах нужен этот СП со своими знаниями/не знаниями в области оружия, чтобы смеяться над ним? В отделах итак выше крыши работы, и никому он нахрен не нужен смеяться над ним, обсуждать его проф.навыки и пр. Все заняты своим делом - у всех работы и суеты выше крыши.
На счет отличить оригинал от ммг, сх, и тп.: - чО, у нас все сотрудники прямо-таки эксперты, и сразу на месте могут разобрать что пред ними? Нет. Да и не надо им особо это, хоть и увидят сертификат и т.п
Им просто надо порою срубить палку (даже заведомо подозревая, что пред ним все же ммг, сигнал, схп и т.п.) и более того - заведомо зная что будет отказ в возбуждении УД.
Главное - "среагировали", молоТцы, бдите, и стало быть не зря хлеб кушаете на местах...
Вот и я об этом.
quote:Изначально написано Millor:
Случаи были, но потом, после экспертизы, над ними весь отдел посмеивается, что они игрушку от боивняка отличить не могут. Если будет жалоба на них потом, то Прокурор уже не просто посмеется
Да кому нах нужен этот СП со своими знаниями/не знаниями в области оружия, чтобы смеяться над ним? В отделах итак выше крыши работы, и никому он нахрен не нужен смеяться над ним, обсуждать его проф.навыки и пр. Все заняты своим делом - у всех работы и суеты выше крыши.
На счет отличить оригинал от ммг, сх, и тп.: - чО, у нас все сотрудники прямо-таки эксперты, и сразу на месте могут разобрать что пред ними? Нет. Да и не надо им особо это, хоть и увидят сертификат и т.п
Им просто надо порою срубить палку (даже заведомо подозревая, что пред ним все же ммг, сигнал, схп и т.п.) и более того - заведомо зная что будет отказ в возбуждении УД.
Главное - "среагировали", молоТцы, бдите, и стало быть не зря хлеб кушаете на местах...
п.с. в ютубе ролики есть по теме на счет изъятия подобного.
в частности - про гаишников - им документы - а им пох. Щас не могу найти никак этот ролик.
quote:Изначально написано Cojory:
А что означает самоудалился?
Раскололся и вылетел или выпал из-за некачественной сварки?
Превратился в такую загогулину, как на фото выше. Подозреваю, что часть штифта вылетела, оставшуюся часть загнуло к стенке.
quote:Изначально написано GreenWorld:
Да, сейчас СП любят СО СХ оружие на экспертизу в случае обнаружения при досмотре изымать.
quote:Изначально написано Romiro:
В любом случае, интересно, что скажет завод-изготовитель. Правда чувствую, что он отмолчится...
Тоже интересно. Ведь по факту это брак, который изменил характеристики продукции.
quote:Изначально написано Romiro:Меня тоже прикрывает сертификат, разве на ВПО-925 его нет? Оружие списанное (охолощенное) уже сертифицировано, 222-й здесь нет, ровно как и для владельцев ПМ-СХ. 223-ю могут, если докажут вмешательство, а его не было. Думаю не так уж всё драматично. К тому же не каждый день СХП забирают на всякие экспертизы.
Да, в случае изготовленного на заводе и сертифицированного СО СХ шансов открутиться значительно больше,НО,в связи с изменением заводской конструкции(отсутствие шпильки на дульном срезе)могут и экспертизу провести и по её результатам признать конкретный образец ОО. Вы же понимаете в какой стране живёте? Если Вы не будете имитировать выстрелы в общественных местах,без соответствующего на то дозволения властей, возить свой СХ АКМ в открытую без чехла на заднем сиденье автомобиля, гоняться с ним за своей женой/тёщей имитируя выстрелы, то , скорее всего,полиции Вы не интересны и события с изъятием и всеми последующими действиями не произойдёт и Вы будете долго и счастливо владеть своим АКМ СО СХ. Но, повторюсь, вероятность описанной мной страшилки будет по прежнему пока не появится штифт.
Да, сейчас СП любят СО СХ оружие на экспертизу в случае обнаружения при досмотре изымать.
quote:Изначально написано GreenWorld:Про ПМ СХ уже писали, в Белоруссии бомжа подстрелили с помощью ПМ СХ. Эксперт картечину 4 с чем-то мм засунул во втулку ствола и 200 м/с получил с патроном 10ТК. Но это в Белоруссии, у нас владельца , если он конечно не стреляет картечью, надёжно прикрывает сертификат производителя, опять же если не были внесены изменения в заводскую конструкцию.
А в случае признания экспертизой огнестрельным оружием если просто имел,хранил,носил и т.д. и т.п. 222 ч.1, если рукоблудство докажут, то 223 ч.1 добавится.
Меня тоже прикрывает сертификат, разве на ВПО-925 его нет? Оружие списанное (охолощенное) уже сертифицировано, 222-й здесь нет, ровно как и для владельцев ПМ-СХ. 223-ю могут, если докажут вмешательство, а его не было. Думаю не так уж всё драматично. К тому же не каждый день СХП забирают на всякие экспертизы.
quote:Изначально написано Romiro:Оно мне не надо конечно, но и самостоятельно что-то варить не нужно тоже. Согласен, что со штифтом спокойнее, но эксперт так же може засунуть дробину и в ПМ-СХ - последствия те же. К тому же под какую статью УК можно подпасть, с учётом того, что я ничего не переделывал?
Про ПМ СХ уже писали, в Белоруссии бомжа подстрелили с помощью ПМ СХ. Эксперт картечину 4 с чем-то мм засунул во втулку ствола и 200 м/с получил с патроном 10ТК. Но это в Белоруссии, у нас владельца , если он конечно не стреляет картечью, надёжно прикрывает сертификат производителя, опять же если не были внесены изменения в заводскую конструкцию.
А в случае признания экспертизой огнестрельным оружием если просто имел,хранил,носил и т.д. и т.п. 222 ч.1, если рукоблудство докажут, то 223 ч.1 добавится.
Вот его и надо было через хронограф ))
quote:Изначально написано GreenWorld:Я бы восстановил этот штифт.Полицейским и эксперту всё равно сама она вывалилась или ей помогли.Засунут в образовавшееся отверстие картечину, подходящую по диаметру, стрельнут несколько раз через хронограф, докажут возможность раздельного заряжания, необходимые джоули получатся без сомнения, и признают огнестрелом со всеми вытекающими для хозяина агрегата последствиями. Потом уже Вы будете доказывать в суде отсутствие злого умысла и т.д. и т.п. Оно Вам это надо?
Оно мне не надо конечно, но и самостоятельно что-то варить не нужно тоже. Согласен, что со штифтом спокойнее, но эксперт так же може засунуть дробину и в ПМ-СХ - последствия те же. К тому же под какую статью УК можно подпасть, с учётом того, что я ничего не переделывал?
quote:Изначально написано Romiro:
А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.
Я бы восстановил этот штифт.Полицейским и эксперту всё равно сама она вывалилась или ей помогли.Засунут в образовавшееся отверстие картечину, подходящую по диаметру, стрельнут несколько раз через хронограф, докажут возможность раздельного заряжания, необходимые джоули получатся без сомнения, и признают огнестрелом со всеми вытекающими для хозяина агрегата последствиями. Потом уже Вы будете доказывать в суде отсутствие злого умысла и т.д. и т.п. Оно Вам это надо?
------
Вежливый человек
Zain всё это конечно можно проделать, если есть возможность и желание. Ни того, ни другого не имею.
Кстатит вид с дульного среза стал более эстетичный)
quote:Изначально написано vasiliii:Волноваться
Посмотрим, что ответит Молот на мой запрос.
quote:Изначально написано Romiro:
А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.
Волноваться
quote:Изначально написано TAVOR85:
суши сухари...
Не преувеличивай
А у меня с первой же тройки патронов самоудалился штифт у дульного среза, вот не знаю, радоваться или волноваться теперь. На фото видны его остатки.
суши сухари...
quote:Originally posted by Johnny Quid:
Детская коляска с легированной стали у Вас?
quote:Изначально написано Zain:
Мне самодельный приклад покрасить. Зачем там термостойкая?
Термостойкая краска по структуре напоминает фосфатирование и прочней, чем обычная эмалька.
quote:Originally posted by Сумрак:
А вдруг в танке гореть придется!
quote:Изначально написано Zain:
Мне самодельный приклад покрасить. Зачем там термостойкая?
Я не знал про приклад, думал про ствол
quote:Originally posted by Romiro:
Нужна термостойкая.
quote:Изначально написано Zain:
Всё работает как у настоящего. Затвор поворачивается, запирается.
Это радует, спасибо!
quote:Изначально написано Zain:
Кстати, подскажите пожалуйста чем покрасить? Желательно из баллончика. Акриловая матовая подойдет?
Нужна термостойкая.
quote:Originally posted by Сумрак:
Непонятно тогда преимущество Вашего.
quote:Originally posted by Сумрак:
Ну вот, опять обманули в лучших надеждах
quote:Изначально написано vasiliii:
Скоро покажу грамотную реплику АКС74
Ждем с нетерпением)
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Zain:
Как на фотке в посте 774 неимоверных денех стоит, при этом сомнительные качества. Например антабку на такой приклад не поставишь.
Делайте качественную реплику
Только так можно сделать себе хорошую вещь
quote:Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.
Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.
Может быть, речь идёт про "АКМ-СХ" от "Молот-Армз"? На них такое бывает ввиду некоторых конструктивных особенностей...
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
Мужики , кто какие патроны пользует? Барнаульских было около сотни , постоянные утыкания и не выбрасывает. Купил магазины ребристые получше стало но проблема с невыбросом осталась.. не все конечно но есть особенно при стрельбе очередью.
Речь идет о ВПО-925???
Странно. Настрел мой около 250шт. Тьфу=тьфу-тьфу ни разу ничего не случилось. Пользую БПЗ и армейские (омедненные)
Надо смотреть в чем проблема.
quote:Изначально написано vasiliii:
Скоро покажем вам правильный АКМС Фулл Эдишн в комплексе тишина))
Ждем
------
Вежливый человек
А то уже и 404 приплели, и чуть ли не теорию всемирного заговора начали разрабатывать...
quote:Да быть такого не может! Неужели в армии тоже сами переделывают? Подробнее-в РМ.
quote:Изначально написано other:ИХ нет. Все что были на Украине остались.
Радуйтесь что пока весла есть
Лучше бы отдельно к веслу приклад на тягах прилагали с узлом крепления. Я б его сам установил по всем правилам. А тут... Пришпондорили черти как и цену задрали, умельцы...
Да быть такого не может! Неужели в армии тоже сами переделывают? Подробнее-в РМ.
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано other:
во пля.. И на заклепку-то не очень похоже. Походу гвоздь вбили.
quote:Изначально написано Venom733:
Странно, почему "Молот-Оружие" АКМС не охолощает, их что, не списывают?
ИХ нет. Все что были на Украине остались.
Радуйтесь что пока весла есть
Лучше бы отдельно к веслу приклад на тягах прилагали с узлом крепления. Я б его сам установил по всем правилам. А тут... Пришпондорили черти как и цену задрали, умельцы...
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Venom733:
Вот ещё. forummessage/356/17
quote:Изначально написано Landgraf:
Пока маловато данных. Это может быть кустарно доработанный обычный ВПО-925.
Вот ещё. forummessage/356/17
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Roman78:
Вообще-то наверное надо было просто заглушить дырку газоотводную...
quote:Изначально написано Landgraf:
Это писал не Сумрак У Вас ошибка в цитировании
Использовать можно с демпферами, с чем угодно. ТОЛКУ НЕ БУДЕТ !!!
И если поставить демпфер, то без разницы, обычная затворная группа или утяжелённая.
Формулу энергии помните? Она состоит из МАССЫ и СКОРОСТИ. То есть грубо говоря, тяжёлое тело с низкой скоростью и лёгкое высокоскоростное тело будут обладать одинаковой энергией. Импульс, который способны придать затворной группе отводимые пороховые газы, ОДИНАКОВ. Поэтому, если обтюрация поршня в газовой камере в пределах нормы, то без разницы, тяжёлая затворная группа или лёгкая, ЭНЕРГИЮ она получит ОДИНАКОВУЮ. Только из-за веса будет двигаться с разной скоростью. И вот эту энергию придётся воспринимать заднему вкладышу, когда об него будет останавливаться затворная группа в крайнем заднем положении. Да, лёгкая затворная группа придёт с бОльшей скоростью, а тяжёлая - с мЕньшей. Но по формуле энергии (масса помноженная на квадрат скорости) энергия у них будет примерно одинаковая. Примерно - потому что там есть нюансы, но в данном случае всё равно будет превышение энергии удара, и задний вкладыш всё равно будет под угрозой разрушения.
Буфер предохраняет от НАКЛЁПА на заднем вкладыше, но наклёп - это половина проблемы. Основная проблема в том, что рано или поздно заклёпки, которыми задний вкладыш приклёпан к стенкам ствольной коробки, расшатаются, появится люфт заднего вкладыша, начнёт самопроизвольно отскакивать крышка ствольной коробки, а потом рано или поздно срежет часть заклёпок и вкладыш вывернет.
На ВПО-925 скорость отката обычно в норме, поэтому он нормально выдерживает настрел. Но если скорость отката превышена, то надо уменьшать давление в газовом двигателе, или опилив поршень, или сделав продольные канавки по стенкам газовой камеры, или увеличив просвет в канале ствола. Всё остальное (утяжеление, буферы, более сильная возвратка) - это полумеры, способные помочь только при небольшом превышении скорости отката.
Поэтому надо начать с замены возвратки, в случае, если "родная" возвратка просаженная (тогда у аппарата будет жёсткая резкая "отдача" даже при нормальной отметине отражателя на донце стреляной гильзы) - то на такую-же новую, либо на РПКшную (с небольшой доработкой петель возвратного механизма, или целиком использовать РПКшный возвратный механизм). Если это не помогло (определяется по отметине отражателя на донце гильзы) - тогда пилить (поршень, газовую камеру, или штифты после газовой камеры).
quote:Originally posted by Landgraf:
200 тяжелогружёных грузовиков, проехавшие по мосту строем, не разрушат мост, а они-же, но все одновременно выехавшие на мост - превысят расчётную прочность, и обрушат мост.
quote:Originally posted by Landgraf:
Только с демпфером и тяжёлой рамой эти выстрелы займут чуть больше времени
quote:Originally posted by Landgraf:
По Вашей логике получается, что 150 выстрелов из МР-654 (~3Дж) нанесут такой-же вред мишени, как и один выстрел из ПМ (~450Дж)
Всё равно, количество имитаций выстрела, которые выдержит задний вкладыш, остаётся примерно одинаковым что с демпфером, что без, что с тяжёлой, что с лёгкой рамой. Только с демпфером и тяжёлой рамой эти выстрелы займут чуть больше времени
quote:Originally posted by Landgraf:
Это писал не Сумрак У Вас ошибка в цитировании Использовать можно с демпферами, с чем угодно. ТОЛКУ НЕ БУДЕТ !!!
quote:Изначально написано Landgraf:
1) Зачем подрезать ГИЛЬЗУ? Гильза в штифт не упрётся никоим образом.
2) Работа там не очень-то ювелирная - берётся стреляная гильза и нестреляная пуля, и всё это собирается хитрым способом, делов на полминуты Ноухау тут в том, как сделать, чтобы пуля не вываливалась из гильзы наружу Идеи у меня есть, правда, я их придумывал для досыла-выброса макета патрона в ПМ-СХ
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Очень аккуратно сточить пулю,в том месте где находится "дульце" и точки кернения пули,а к основанию пули пределав пружинку к ней.И закрепить всю эту конструкцию в гильзе? (пуля просто будет входить внутрь гильзы,а при выбросе будет обратно выдвигаться,только надо будет подрезать длину гильзы-дабы не упиралась в штифт).Немного ювелирная работа,но интересная
quote:Изначально написано Landgraf:
Есть вариант вообще без вмешательств в конструкцию ВПО-925. Надо сделать специальные учебные патроны, у которых пуля сможет несколько углубляться в гильзу.
Очень аккуратно сточить пулю,в том месте где находится "дульце" и точки кернения пули,а к основанию пули пределать пружинку.И закрепить всю эту конструкцию в гильзе? (пуля просто будет входить внутрь гильзы,а при выбросе будет обратно выдвигаться,только надо будет подрезать длину гильзы-дабы не упиралась в штифт).Немного ювелирная работа,но интересная
quote:Изначально написано Landgraf:
Или зачернить, или не усердствовать с её чисткой Закоптится - не так сильно будет бросаться в глаза.
Но я не очень понимаю, что плохого в шпильке, чётко видной у дульного среза. Когда человек имитирует стрельбу, он эту шпильку не имеет шансов увидеть. Зато когда у СП возникают вопросы - шпилька способна сразу решить проблему, чётко видно, что пуля не пройдёт.
Шпилька может мешать своим видом только в одном случае - если "стволом" собираются кого-то пугать, ставить на гоп-стоп.
Конкретно этот ВПО-925 куплен в качестве ММГ с возможностью досыла/выброса учебного патрона. Какой там гоп-стоп?))) "Ствол" не выносился из дома ни разу, настрел 0. Когда вертишь его в руках, смотришь с разных ракурсов-внутренний перфекционст не получает эстетического удовольствия)))
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Venom733:
... Шпильку на срезе только зачернить остаётся-менее заметной станет.
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Venom733:
...Шпильку после патронника и/или все остальные до среза можно удалять?
quote:Изначально написано Landgraf:
Шпильку у дульного среза трогать не рекомендуется, если она окажется на глубине 2-3 калибра (т.е. 16мм и глубже) - может возникнуть возможность раздельного заряжания, дури у холостого 7,62х39 хватит с избытком...
А то, что передняя шпилька бросается в глаза, может здорово помочь при общении с СП.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
А ежели утяжеленную затворную группу использовать совместно с демпферами?
quote:Изначально написано Сумрак:
По моему мнению, лучше было бы уменьшить диаметр той части, которая заходит в газовую камору. Такое "увеличение" не поможет, все равно поршень будет работать как надо и откат будет избыточным. Или заделывать газовое отверстие. Напишите конечно, что дало такое увеличение объёма.
А вот ИМХО самый НЕправильный вариант - утяжелять затворную группу. Скорость отката от этого снижается, НО - усилие удара в задний вкладыш остаётся почти прежним, то есть избыточным.
Для понимания - что вы предпочтёте, чтоб вас быстрым ударом долбанули по голове пуховой подушкой, или ударом помедленнее, но тяжёлой стальной кувалдой?
Прочность системы АК очень хорошо рассчитана. Да, запас прочности имеется, но перевод системы на свободный затвор на МА произвели не по уму, скорость отката сильно превышена, поэтому и встречаются случаи разрушения по заднему вкладышу. Поэтому надо при сохранении массы затворной группы снизить скорость отката.
quote:Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?
А вы попробуйте и увидите
quote:Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?
quote:Изначально написано Дмитрий1986:
Может немного не в тему. Подскажите можно ли поставить затвор от впо 925 на ма ак сх?
quote:Изначально написано Venom733:
Доброго времени, аборигены) Что будет, если удалить одну шпильку за патронником (для осуществления досыла/выброса учебного патрона) и одну у дульного среза? Понятно, что действие сертификата/паспорта потеряет юридическую силу. Не превратится в дульнозаряд? Или просто передвинуть шпильку с дульного среза сразу за стойку мушки? А то уж очень в глаза бросается! Прошу исчерпывающий ответ, без "воды" и вскукарекиваний на тему 222. Заранее огромное спасибо за понимание! P.S. Мопэд не мой-один знакомый интересуется, на форуме его нет.
quote:Изначально написано Сумрак:
Спорить с Вами бессмысленно, тем более я и ен спорил, поправил...
quote:Изначально написано Сумрак:
...возомнили себя вознесшимся над людьми до уровня бога...
quote:Изначально написано Сумрак:
...длинна хода рамы для отпирания затвора 18 мм и ни мм короче...
quote:Изначально написано Сумрак:
...никто и не покушался на них...
quote:Изначально написано Сумрак:
...не нарвится глупость не читай, дон кихот ламанчский выискался, понимаешь.
quote:Изначально написано Сумрак:
...А Вы, я так понимаю, мудак обыкновенный?.
quote:Изначально написано Сумрак:
рекомендую прочесть начало этого "бессмысленного спора" начиная с поста 624, где Вы написали ответ, что влияние диаметра поршня это сказки, ну а дальше....
quote:Изначально написано Сумрак:
...И вообще, с чего Вы вдруг решили что Ваши фото неоспоримые доказательства?....
quote:Изначально написано Сумрак:
...Может у Вас макет с неправильно прикрученным поршнем! ...
quote:Изначально написано Сумрак:
Вот, в своих же высказываниях определитесь сначала одинаковые штоки или разные и почему они различаются. Подсказка, может это зависит от длинны рамы?
quote:Изначально написано Сумрак:
За 12мм затвор не отопрется рамой и в результатте возможны задержки при стрельбе...
Так что дальше Вам можно уже не выпендриваться. Влезли в спор, не владея темой, а теперь и не знаете, как слиться незаметно...
quote:Изначально написано Сумрак:
изначально Вы утверждали что диаметр поршня ни на что не влияет,
quote:Изначально написано Сумрак:
Как Вы там писали, КЭП Очевидность!.
quote:Изначально написано Сумрак:
А при чем тут этот человек? Вы же утверждаете что у Вас ход поршня всего 12 мм.
Фото, полностью подтверждающие эти утверждения, я выложил. Всё. Точка.
quote:Изначально написано Сумрак:
160мм это 16 САНТИМЕТРОВ и кто из нас бредит?
quote:Изначально написано Сумрак:
За 12мм затвор не отопрется рамой и в результатте возможны задержки.
quote:Изначально написано Сумрак:
Не могу согласится в этом вопросе.
"Когда пуля минует газоотводное отверстие, через него в газовую камору устремляются пороховые газы под большим давлением. Они давят на поршень на штоке, жёстко связанном с затворной рамой, толкая его назад. После того, как поршень проходит определённое расстояние (порядка 25мм), он минует специальные отверстия в газоотводной трубке, через которые пороховые газы стравливаются в атмосферу (стравливается часть газов, остальные попадают в ствольную коробку или утекают обратно в ствол)...
quote:Изначально написано Venom733:
Похоже появился ВПО-925 в виде АКМС. Пруф:
http://vk.com/club51795601?w=wall-51795601_48164%2Fall
------
Вежливый человек
quote:Изначально написано Сумрак:
Длинна поршня на АКМ 18мм, ровно столько же требуется пройти раме чтобы вывести боевые упоры затвора из зацепления....
quote:Изначально написано Сумрак:
...важен в первую очередь размер хода поршня в газовом блоке, не менее 18мм...
quote:Изначально написано Сумрак:
.. расстояние от конца поршня до рамы, та самая длинна в сборе...
quote:Изначально написано Roman78:
Немного ближе к теме задам вопрос: замечено, что длина газовых поршней отличается... вероятно короткий поршень создает большее давление в каморе и тем самым усиливает откат рамы (или наоборот)? Интересует ваше мнение.
quote:Изначально написано Сумрак:
...опровергая высказывания, что длинна поршня, это что то неибически важное, могу дать ссылки на творчество американских умельцев, в которых ясно видно, что самодельные поршня у них короче и все прекрасно работает.
quote:Изначально написано sva7373:
"Наставление по ремонту не для солдат пишется" .... ага. Наверное для кого то другого...
quote:Изначально написано sva7373:
... "слюни" о пользе длинны поршня. Для тех кто свято верит в напечатанные буквы и включить мозг не может и при этом дальше "букваря не видит и не хочет этого делать". Жизнь по Уставу, а остальное ... не существует...
quote:Изначально написано sva7373:
Вам в наставлении выстрелить себе в лоб напишут - свято поверите и сделаете?
Все конечно там разжевано. И даже очень, на том уровне, который достаточен чтобы поочитали-поняли-сделали. Не более. Т.к. военному нах не нужно знать физические законы и прочее все что связано с динамикой, инженерией и физикой. Его дело воевать а не размышлять по поводу как газы действуют на поршень затвора во время выстрела.
Короче, хотите оставаться дуб дубом - можете не верить наставлению, и даже не читать его. Дело Ваше.
quote:Изначально написано Landgraf:
Всё, что тут сейчас пытаются "выискать", уже сто лет как прожёвано и выплюнуто. Никаких загадок там нет.
Вам в наставлении выстрелить себе в лоб напишут - свято поверите и сделаете?
Все конечно там разжевано. И даже очень, на том уровне, который достаточен чтобы поочитали-поняли-сделали. Не более. Т.к. военному нах не нужно знать физические законы и прочее все что связано с динамикой, инженерией и физикой. Его дело воевать а не размышлять по поводу как газы действуют на поршень затвора во время выстрела.
quote:Изначально написано Сумрак:
Все верно, дети растут и познают мир и открывают для себя форумы и новую, для них информацию. Ведь очень же просто не отвечать на глупые, на Ваш взгляд, вопросы, никто насильно не заставляет, больно на все это смотреть? Закрой глаза и сразу полегчает.
quote:Изначально написано sva7373:
Поясните тогда каким образом может влиять?
quote:Изначально написано sva7373:
И желательно с приведением примеров "болтанки" и пределов этой болтанки. В разрезе "люфт от 0.1мм до .. отклонения в стрельбе такие и такие, люфт .... отклонения ...." и желательно документально
quote:Изначально написано Сумрак:
Любой из нас может ошибаться или заблуждаться, для того и форумы, чтобы зерна знаний выискивать Попозже потру свой флуд
quote:Изначально написано Сумрак:
Любой из нас может ошибаться или заблуждаться, для того и форумы, чтобы зерна знаний выискивать Попозже потру свой флуд
Да не про Вас уважаемый. Со стороны иногда смотришь как некоторые пользуются безграмотностью других, вот потом и получается что на диаметр поршня плевать главное длинна его штока. ))) .
Наши конструкторы не глупые люди были и просто унифицировали под условия "продукт" и ввиду того что он универсален, получилось очень даже отличный образец, который получает признание в Мире.
В принципе, расчет любого устойства идет на расчетах физических законов.
quote:Изначально написано Сумрак:
Ясен пень, как только рама начала доходить до конца, поршень начал выполнять свою работу, дополнительно толкая раму, поэтому сразу начало мять гильзы, скорость рамы увеличилась же.
Самое главное в посте - выполнять свою работу. Мнет гильзу либо штифт (смотря как и наплевать) либо несоосность.
quote:Изначально написано Сумрак:
http://i-fotki.infо/20/aa6dd9f...369774.jpg.html
Воот. В руководстве прямо идет речь о зазорах!!! А кто то тут пытался доказывать обратное. Для АКСУ действительно меньше, тк ствол короче. Следственно воздействие газов во время вылета пули меньше. Но скорострельность надо сохранить. Именно по этому уменьшен зазор.
Физика - мать всего)))
quote:Изначально написано sva7373:
Нет. Тоже болтается но на стрельбу не влияет
quote:Изначально написано Roman78:
В голодные на запчасти времена мною был куплен "газовый поршень" для ммг АКМа. В сравнении с поршнем модели 1976 года разбег в длине составляет 5 мм...
quote:Изначально написано Roman78:
... давление в "газовой камОре" в виду факта сильго отката рамы (мнутся гильзы) ищу решение по снижению силы отката... Пружины РПК опять в дефиците.. Пока писал пришло "озарение" либо заглушить отверстие в камОре совсем, либо поставить более короткий поршень... Кстати у МА-СХ в силу не дохода рамы и увеличенного объема каморы гильзы не мнутся...
quote:Изначально написано Roman78:
получается - чем больше объем каморы тем меньше сила отката?
quote:Изначально написано Roman78:
просто это показатель увеличения силы отката затвора
quote:Изначально написано Roman78:
усм комплектный установлен
quote:Изначально написано Roman78:
когда рама доходит до конца - гильзы мнутся
quote:Изначально написано WarHummerLev:
Да, ещё вопрос по поводу поршня: является ли браком люфт последнего, а так же зазор между поршнем и затворной рамой, где они соединяются?
quote:Originally posted by Сумрак:
Нет, не так.
quote:Originally posted by Сумрак:
не совсем понятно при чем тут гильзы теперь и раньше, извините уж.
quote:Originally posted by Сумрак:
И кстати, если затвор приварен, то поршень как раз не заходит в камОру
quote:Originally posted by GreenWorld:
увеличить массу затвора или поставить замедлитель отката затвора
quote:Изначально написано Roman78:
так гильзы раньше совсем не мялись..
А почистить неа? Или может гильзы гумно??
quote:Изначально написано Сумрак:
в свободном затворе рама начинает отходить сразу после выстрела и в газовой камОре давление не успевает нарасти до нужных значений, поэтому практически не играет накакой роли в откате затвора.
Всё правильно. Для снижения скорости отката затвора нужно или снизить навеску пороха в свето-шумовом патроне, или увеличить массу затвора или поставить замедлитель отката затвора.
quote:Originally posted by Сумрак:
в свободном затворе рама начинает отходить сразу после выстрела и в газовой камОре давление не успевает нарасти до нужных значений, поэтому практически не играет накакой роли в откате затвора.
quote:Originally posted by Сумрак:
Вместо поршня просите знакомого токаря выточить обычную болванку по длине поршня и диаметром, как поршень. Это даст вес сборке рама + новый поршень болванка и немного снизит скорость отката. Вообще по этой теме очень подробно все разжевано, даже с картинками в темах про этот ак от молота армз. Тем более Вы уже в курсе, раз заказывали комплект в соответствующей теме.
quote:Originally posted by Сумрак:
Вы бы хоть модель автомата написали, а то непонятно о чем речь. в ВПО-925 играет роль все эти тонкости с длинной и зазорами, в АК-МА-СХ первых выпусках, со свободным затвором на это вообще пох, там поршень никакой роли не играет, от слова совсем. И в нем снижение силы отката возможно либо увеличением веса рамы и жесткости возвратной пружины (что не всегда лучший вариант).
quote:Originally posted by Landgraf:
Длина поршня (газового штока) может отличаться на пару миллиметров (если быть точным, то при использовании нового поршня допуск по длине составляет 0,3мм, при установке поршня б/у допуск по длине не более 2,1мм). Смотрите наставлени по ремонту АКМ, там расписано, в каких пределах должна быть длина штока.
Если поршень длиннее положенного, начнётся разбивание газовой камеры, и возможно недозакрытие затвора. Если поршень короче положенного, в газовой камере не будет обеспечена обтюрация, и автоматика будет работать с недостаточной скоростью вплоть до полной её неработоспособности.
Я очень сомневаюсь, что Вам удастся "на глазок" обнаружить такое мизерное различие в длине поршня.
quote:Изначально написано Сумрак:
...И время , не в километрах измеряется , нет.
quote:Изначально написано Сумрак:
Вопрос был не в этом. Человек написал: "На усилие отката может влиять только диаметр поршня (зазор м/у поршнем и цилиндром). А никак не длинна газового поршя. Если длинный то затвор не будет доходить..."
Вы в ответ написали, что это сказки, а теперь, это вроде и не сказки оказываются.
quote:Изначально написано Сумрак:
...время воздействия газов на поршень всегда одинаково...
quote:Изначально написано Сумрак:
...длится ровно столько, сколько поршень проходит по газовой камере
quote:Изначально написано Сумрак:
Ну могли бы просто написать, что ошибся, был неправ, так нет, выкруживаете до последнего
quote:Изначально написано Сумрак:
При том что это Ваше высказывание, мягко говоря, далеко от истины.
quote:Изначально написано Сумрак:
Ну вот и чудненько, что все разобрались
quote:Изначально написано Сумрак:
Не могу с Вами согласится в этом высказывании. обтюрация обеспечивается зазором между стенкой газовой камеры и поршня и по наставлению зазор составляет для АКМ и АК максимум 0.2мм для АКСУ 0.15мм. длинна "рабочего хода" поршня составляет всего около 18-19мм (это минимально необходимое расстояние для поворота затвора и выхода его из зацепления) после этого давление в камере газового блока сбрасывается и рама двигается "по инерции". То есть автомат может работать вообще без газовой трубки, она служит лишь как защита и направляющая газового поршня.
Рабочий ход поршня на АКМ составляет примерно 12мм (не путайте с рабочим ходом затвора или затворной рамы), уменьшение этого расстояния (за счёт "укорачивания" поршня) допускается на 1,8мм, если укоротить больше, то импульс, прилагаемый к поршню газами, резко уменьшится, что неблагоприятно скажется на работе автоматики.
Возможно, я не совсем корректно выразился - обтюрация действительно зависит от зазора между наружней поверхностью поршня и внутренними стенками газовой камеры. Тут скорее всё будет зависеть от начального объёма газовой камеры и длины хода поршня в ней. Чем больше начальный объём и меньше длина рабочего хода - тем меньше импульс, переданный газами на поршень.
quote:Изначально написано sva7373:
Всего лишь предположение.
quote:Изначально написано Landgraf:
Сказки не рассказывайте.
Всего лишь предположение.
quote:Изначально написано sva7373:
На усилие отката может влиять только диаметр поршня (зазор м/у поршнем и цилиндром). А никак не длинна газового поршя...
quote:Изначально написано SKULL_AC:
... но что-то про сейфы я не слышал.
А тут топик не про хранение, а про конкретную модель списанного оружия.
quote:Изначально написано Roman78:
Немного ближе к теме задам вопрос: замечено, что длина газовых поршней отличается... вероятно короткий поршень создает большее давление в каморе и тем самым усиливает откат рамы (или наоборот)? Интересует ваше мнение.
Я очень сомневаюсь, что Вам удастся "на глазок" обнаружить такое мизерное различие в длине поршня.
quote:Изначально написано sva7373:
Слушайте, вот наверное подобные дебаты непервы. Тем не менее владельцев подобгого пусть даже оружия уже много. И продается оно 18+. Тем не менее если вы не нарушаете общественный порядок, не ходите с ним напоказ, иине дай бог пытаетесь при помощи его обогатиться за счет кого то или не используете так что соседи регулярно ложат в штаны, то в принципе храните как хотите. Главное чтобы не на виду было и не в прямом доступе. Вопросов от ПО к вам никогда не будет. А подходит оно под какие либо пункты законов даже самим "Органам" по барабану.
Я лично на показ его ношу только по просьбе этой самой администрации города (как и страйкбольные привода) нашу команду часто приглашают проводить общественные мероприятия как на улицах города так в учреждениях, и собственно в присутствие представителей полиции да и в принципе как усиление к ней же. а про тыкание в людей вроде даже есть закон .. точно не помню про предметы схожие внешне с оружием. Там помему вообще запрещено наводить на людей даже деревянный макет и подобные изделия. точно не помню врать не буду.
quote:Изначально написано SKULL_AC:
Мда в общем все как всегда в РФ. Изделие которое не может стрелять поражающем элементом, которое можно свободно купить, продать пропить и прое... то есть потерять. При этом государство не знает есть ли оно у меня или его нет, и неизвестно сколько и каких наименований, не имеет право проверить его хранение но при этом предписывает условия его хранения в сейфе...... Ну чтож на ум приходит только одна цитата
Это безумие !!!! НЕТ ЭТО СПАРТА !
Не ту страну назвали Гондурасом...
quote:Изначально написано Cojory:
[b]каким образом впо 925 попадает в раздел огнестрела
Вы сертификат видели?
Это ОРУЖИЕ.[/B]
Пневматика до 7.5 ДЖ тоже спортивное ОРУЖИЕ. Прям в паспорте так и написано. Его у народа тысячи тысяч единиц но нигде про сейфы нет ни слова.Т.к. закон регламентирует ограничения на его приобретение 18+ но никак не хранение. Только в паспорте стандартное про в людей не тыкать, детям не давать хранить раздельно с пульками.
quote:Изначально написано Cojory:
[b]А коли это изделие продается без оного разрешение...
Вы зря думаете, что я уговариваю придерживаться закона - это не в моей компетенции.
Но если хотите избежать проблем на ровном месте, прочитайте до конца статью 22 и по второй ссылке те самые требования[/B]
Требования я знаю на зубок, как владелец вепря 12к.
Мне просто искрине интересно каким образом впо 925 попадает в раздел огнестрела. На сколько я помню из обучения существую следующие виды оружия которые граждани могут приобрести по лицензии
1)Газовые пистолеты до 5 единицы (ныне приравнены к ООП)
2)ООП до 2х единиц
3)Охотничье/для самообороны гладкоствольное длинноствольное оружие до 5 единиц
4) Охотничье длинноствольное нарезное оружие (через 5 лет владения гладким) до 5 единиц.
5) Холодное охотничье (с ним как-то все мутно раньше вписывали в охот билет сейчас хз. ну и отдельно шашки для казаков как элемент национального костюма и т.п.
Все остальное по лицензии коллекционера либо с хранением в тире либо вообще никак (военные образцы огнестрела и холодного оружия) .
Остальное продается либо совершеннолетним гражданам (типа пневматики до 7.5 дж и шокеров определенной модели )либо вобще всем подрядят типа пневмы до 3 джоулей всяких ударов баллончиков и хоз инструмента и прочего спорт инвентаря типа луков и пейнбольных марекров
Так в какую именно категорию из 5 названых мной и оговоренных законом попадает впо 925.
quote:Изначально написано Cojory:
Паспорт перекрыл закон ))
Вот закон
http://dogovor-urist.ru/%D0%B7...D1%8C%D1%8F_22/
А вот требования
http://www.hunting.ru/articles/view/21639/
(Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.)
В них ни слова о лицензиях.
Открыл первую же вашу ссылку и в ней цитата из второго абзаца
Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, разрешается юридическим лицам, получившим разрешение органов внутренних дел на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте.
Вот собственно и про лицензии и разрешения. А коли это изделие продается без оного разрешение. К томуж пневматика то 7.5 ДЖ тоже называется оружие... но что-то про сейфы я не слышал.
quote:Изначально написано SKULL_AC:
... В законе же регламентируются только условия для хранения того что продается по лицензии (охотничье, ограниченного поражение и т.п.)...
quote:Изначально написано SKULL_AC:
А вот тут поподробнее ... Разве закон требует хранить ммг под замком ?.
Вот закон
http://dogovor-urist.ru/%D0%B7...D1%8C%D1%8F_22/
А вот требования
http://www.hunting.ru/articles/view/21639/
(Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.)
В них ни слова о лицензиях.
quote:Изначально написано Cojory:
По сертификату - оружие. Пусть и списанное и охолощенное - но оружие со всеми вытекающими.
Цитата из паспорта изделия п 6.1
-хранить списанное оружие(охолощенное) и патроны светозвукового действия отдельно друг от друга в местах, недоступных для детей и посторонних лиц.
И все. В законе же регламентируются только условия для хранения того что продается по лицензии (охотничье, ограниченного поражение и т.п.)
Ткните пожалуйста в ссылку про сейф. Реально интересно.
quote:Изначально написано Cojory:
ВПО-925 сертифицирован не как макет, а как оружие.
Соответственно подпадает под ЗОО и его требования.
Так он же продается без лицензии и не имеет возможности стрельбы поражающим элементом.
quote:Изначально написано Landgraf:
Это ещё и требование законодательства.
Само сабой дети получают возможность все потрогать только под присмотром инструктора. Просто раньше мы использовали только страйк привода с появлением впо-925 и пм-сх стало нагляднее. А так уже 3й годк этим занимаемся и без происшествий. Знание и уважение ТБ у меня еще со времен хардбола и тировой стрельбы привито.
quote:Изначально написано sva7373:
Это да, и именно поэтому подобное "железо" лучше хранить под замком...
quote:Изначально написано Landgraf:
А если ещё пятерню под траекторию рукоятки затворной рамы подставит? Короче, это хоть и охолощённое, но оружие, и категорически нельзя считать, что оно прям такое всё безопасное. Дети даже насмерть упиленными макетами и то ухитряются то палец прищемить, то на ногу уронить...
Это да, и именно поэтому подобное "железо" лучше хранить под замком, а без присмотра родителей лучше пусть играют пластиковыми.
quote:Изначально написано sva7373:
думаю, что даже если ребетня захочет и сделает выстрел, то соплей и всего прочего будут полные штаны, так что без присмотра оружие лучше не оставлять.
quote:Изначально написано Landgraf:
Выстрел (имитация выстрела) холостым патроном с расстояния до полуметра очень опасен, пороховые газы запросто инвалидом сделают. А уж если в упор или с совсем близкой дистанции - так и зажмурить могут.
Это само сабой. Соблюдение ТБ еще никто и никогда не отменял.
Золотое правило "обращайся с любым оружием как с заряженным боевым" оно вечное.
quote:Изначально написано SKULL_AC:
...не страшно что случайно дел наделают.
ЗКВ,Cyberdyne Systems-просто интереса ради-у Вас номера затворов с номерами изделий совпадают?
quote:Изначально написано Miklos:
Тогда не понятно зачем личинку наждаком ободрали.
quote:Изначально написано Cyberdyne Systems:
похоже что все погремушки с зелеными паспортами идут с завода с подточеными гранями! я думаю что упор при наваривании пластины упор уводит при сварке и он клинит вот и подгоняют побыстрее наждаком
А в ствольной коробке в углах боевых упоров капель сварки нет?
quote:Изначально написано ЗКВ:
Пы.Сы. Это что выходит - на заводе-изготовителе поиздевались?...
Возможен и более худший вариант, чтоб его отмести, я и попросил фото затвора "вид снизу, со стороны подающего гребня" и маркировок на ствольной коробке, не хочу Вас заранее пугать, не имею для этого весомых оснований, но известны случаи, когда некое кустарное рукоблудие выдавали за заводскую продукцию...
quote:Изначально написано ЗКВ:
В вопросе рукоблудия товарищу верю. Нет у него привычки лезть туда, где он мало разбирается.
quote:Изначально написано Landgraf:
Выложенные фото ещё более ярко свидетельствуют, что над затвором поработал или напильник, или наждак (точило, болгарка, мини-болгарка).
Выложите ещё, если не затруднит, фото нижней части затвора, подающего гребня и хвостовика.
Запросил фото по Вашему перечню.
Пы.Сы. Это что выходит - на заводе-изготовителе поиздевались?
В вопросе рукоблудия товарищу верю. Нет у него привычки лезть туда, где он мало разбирается.
"к сожалению я не делал фото этой детали ДО стрельбы.. А вдруг она действительно была так пилена? Но я бы вряд ли это пропустил, уж слишком заметно. Остаётся только ещё пострелять и сравнить, как изменилось."
quote:Изначально написано Landgraf:
А не надо нам сказки рассказывать. Чётко видно, что затвор пилили вручную. Следы пиления есть там, где затвор ни обо что не трётся, и сами следы металлорежущего инструмента расположены под разным углом, и не образуют полных непрерывных трасс, что однозначно свидетельствует об их кустарном происхождении.
Товарищ на форуме не зарегистрирован, а потому позволю себе процитировать его сообщение:
"Вообще Дима мог бы потрудиться и уточнить в своём сообщении, что напильником затвор никто не пилил. А то безумных фантазий немеряно развелось 😃
Но Диме спасибо за то, что не поленился там спросить 😏"
quote:Изначально написано ЗКВ:
Что скажете
quote:Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:
"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"
forum.guns.ru [/URL
Нужно добавить, что НИКАКОГО напилинга и в помине не бУло.
Это результат отстрела трёх полных магазинов в "поле".
Так что все инсинуации о рукоблудии - выводы фантастов и зазнаек.
Поэтому на самом деле интересны выводы знатоков и знаек о возможных причинах.
У нас в клубе предполагается оснащение такими девайсами.
Что скажете?
quote:Изначально написано дэн34:
продавец за 20 тысяч предлагает заменить сваренные части на нормальные,вы понимаете о чем я, только вот законно это?
quote:Изначально написано Landgraf:
Ну тут по обстоятельствам, если есть финансовая возможность, то лучше взять ВПО-925. Макака не очень удачная конструкция, ценник Вам за неё озвучили чуть ниже нынешней рыночной на б/у аппарат (с выходом ВПО-925 все эти МА-АК-СХ сильно подешевели). Я бы рекомендовал "дотянуться" до ВПО-925...
продавец за 20 тысяч предлагает заменить сваренные части на нормальные,вы понимаете о чем я, только вот законно это?
quote:Изначально написано NeoKolob:
Спасибо за советы!
Кисточкой можно, но если умеючи. Проще из баллончика. Из "Леруа", матовая черная краска. Попадание в цвет с АКМ - один в один. Обезжириваем, три слоя, и... То, что доктор прописал.
quote:Изначально написано дэн34:
17 тыс. с торгом
quote:Изначально написано Landgraf:
Мне тут машину предложили, читать форумы автолюбителей времени нет, нужно чтоб срочно подказали, Жигули, кривоватые, слышал, со временем ломаются, стоит брать или нет?А по делу - топиком ошиблись. Тут не про такие аппараты. Хоть бы сказали, за сколько денег собрались эту макаку брать? Если за пять рублей - то стОит взять, если за пять миллионов - то наверное лучше воздержаться от покупки, если Ваша фамилия не "Абрамович".
17 тыс. с торгом
quote:Изначально написано дэн34:
привет! читать тему не когда! нужно что бы срочно подсказали, рассматриваю как вариант АКМ схп, с автоогнем личина не поворотная ,приваренная, слышал что ,что то там загибает со временем, и в негодность девайс приходит, стоит брать или нет?
А по делу - топиком ошиблись. Тут не про такие аппараты. Хоть бы сказали, за сколько денег собрались эту макаку брать? Если за пять рублей - то стОит взять, если за пять миллионов - то наверное лучше воздержаться от покупки, если Ваша фамилия не "Абрамович".
А данная тема про ВПО-925 от Молот Оружие
ИМХО лучше взять его (как минимум потому что личинка поворотная и затвор доходит до конца, автоогонь с завода есть изначально + дешевле). Если шлифованное (перелаченное) дерево не смущает конечно (хотя в продаже видел ВПО-925 с необработанным деревом, антуражные типа, но не знаю, с завода ли такие идут)
quote:Изначально написано Сергеич55:
акс74 бы по 5 45 замутили)) или аксу)) тож под этот калибр))изв что не по теме
АКСУ давно в продаже за 40т.р.
quote:Изначально написано Landgraf:
Сам номер еле заметен. Вертикальные прямые насечки - это следы забития старого номера.
Ясно.
quote:Изначально написано sva7373:
Нефигасе набили номер)) для слепых чтоли делали?...
quote:Изначально написано Landgraf:
Забитый, ещё и зашлифованный, номер.
Нефигасе набили номер)) для слепых чтоли делали?
Кстати, нашел причину))) переключатель режимов не совсем до щелчка опускали. Но по три стрелять понравилось. Темп медленее. И вполне контролируем
quote:Изначально написано sva7373:
Так и сделаю. Спасибо за совет.
По сути дела в режиме ОД выстрелы контролируемы. Темп стрельбы более медленный (когда палит очередями) в принципе можно подстроиться и стрелять по три выстрела...
Отсечка по три выстрела, регулируемый стрелком темп стрельбы.
Да такой автомат не лечить надо, а беречь как зеница око. Экспериментальная модель, Юджин Стоунер на том свете бешено вращается в гробу, проклиная тот день, когда начал делать свою АР-15 / М-16.
Случайно извлекли из секретного сейфа и охолостили. Сейчас поди на заводе ищут.
quote:Изначально написано sva7373:
а вот зазубрины о которых говорил
quote:Originally posted by sva7373:
Ясно. Будем ремонтировать(((
quote:Изначально написано sva7373:
Ясно. Будем ремонтировать(((
Шептало или переводчик огня. Но вообще-то, если ствол достался "от дилера" (при всей условности этого понятия), то имеет смысл с дилером и связаться. ДО РЕМОНТА. А через продавца - с заводом. Прислать фото в требуемом ракурсе, а дальше следовать инструкциям.
quote:Originally posted by sva7373:
режим стрельбы очепедью на ОД и АВ почему??
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
благодарю за совет ! магазины уже на подходе)
quote:Изначально написано artemiy37:
Кстати,по поводу маркировок на цевье.Никто не знает,что означают буквы РВ в ромбе?
.
quote:Изначально написано WarHummerLev:
А сколько должно быть шпилек в стволе у впо-925? Я насчитал у себя 4. Сразу за патронником, две перед газовой камерой и одна у дульного среза. Может плохо разглядывал)
quote:Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"
Если были не выбросы и закусы патрона под личину что то подобное могло получится, но повреждения грубо миханические, либо закус был через выстрел все три магазина, либо кто то пытался довести затвор грубой силой)
quote:Изначально написано TAVOR85:
обычная приработка затвора по месту,на боевых и охотничих тоже самое,краска слезла где металл по металл трётся...
quote:Изначально написано revolv2017:
Есть подозрение что это из-за сильной отдачи всвязи с 7-ю шпильками в стволе...
Я могу рассказать, как оно было на самом деле, с вероятностью в 99%.
Затвор с патроном в патроннике слегка подклинивал, рукоять затвора иногда останавливалась, не дойдя до переднего положения около сантиметра, особенно если провожать закрывающийся затвор рукой. Причина - не приработавшиеся друг к другу копирный паз в затворной раме и копирный выступ на затворе, что могло быть вызвано тем, что раму или затвор меняли, либо наоборот - подклинивание вызывал солидный наклёп в копирном пазу затворной рамы.
И вот кто-то шибко умный (как он о себе думает) решил об наждак сточить "мешающий" закрыванию затвора металл на правом упоре затвора. Только малёк перестарался, и сточил даже там, где металл никоим образом ничему не мешает.
Типичная кустарщина из серии "дурная голова рукам покоя не даёт", найти, скачать и прочитать наставление по ремонту, и выполнить все те операции, которые надлежит выполнять в случае недокрытия затвора, ума не хватило. А точило было под рукой, чем больше искр, тем веселее.
На глаз сказать сложно, не видно с нужной точностью, сколько металла содрали, но похоже, что затвор "убит". Рано или поздно копирный узел приработается, и тогда зеркальный зазор выйдет за разумные пределы, в результате будет дуть, рвать, и заклинивать в патроннике гильзы.
quote:Изначально написано Dmitry_1:
То есть, Вы хочИте сказать, что ЭТО в таком виде было установлено в схп на заводе??? Есть подозрение, что может это брак из фиговой стали.
Есть подозрение что это из-за сильной отдачи всвязи с 7-ю шпильками в стволе...
quote:Изначально написано Dmitry_1:
А вот, что случилось у одного товарища с новоприобретенным аппаратом:"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"
Мое мнение что "товарисч" после трех рожков понял что наигрался и решил сбагрить ствол. И теперь пеняет на брак изделия, который кстати сотворил сам. На фото четко видны риски либо от напильника, либо от шлифкруга с крупным зерном.
Прежде чем губить металл, и говорить что изделие гумно, стоило бы головой подумать перед приобретением.
quote:Изначально написано Dmitry_1:
То есть, Вы хочИте сказать, что ЭТО в таком виде было установлено в схп на заводе???
quote:Изначально написано Dmitry_1:
...Есть подозрение, что может это брак из фиговой стали.
"Вот как стесался затвор после двух-трёх рожков, что скажете?"
quote:Изначально написано sva7373:
На Молоте занимаются избирательной сборкой?? Не смешите. Штучная сборка? Не похоже. Привезли партию АКМ под СХ, номера специально не отбирают. Мое мнение. Охолостили и пустили в продажу. Диллеры хапнули и продали нам. Вот и вся цепочка.
quote:Изначально написано sva7373:
На дерево? А зачем?
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано sva7373:
...Фото не делал а слизал из предосталенных когда покупал. У изветного комрада. Хочется знать, зачем такие зарубки?
quote:Изначально написано sva7373:
Вот. В левой части фото видно зарубины
Хочется верить, что целитесь вы лучше, чем фотографируете. Зачем нам номер АКМа? Народ желает лицезреть доказательства загубленных душ супостата.
Моя версия: приклад - ремонтный. Когда на нем не осталось живого места от зарубок, стрелок начал вести счет на цевье...
quote:Изначально написано Landgraf:
Как можно такое говорить ? Вы ж человеку всю мечту обломали! Наверняка эти зарубины означают количество фрагов, которых этот АКМ приговорил в джунглях Вьетнама, на Бородинском, или даже, чем чёрт не шутит, на Куликовом поле!
Шутку оценил. Я ждал рассказов про духов. АКМ 1974 гв. ))) на старый номер не похоже. Сделаю фото - выложу.
quote:Изначально написано TAVOR85:
это не зарубины,а старый номер на цевье забивали...
quote:Попробуйте другие магазины, патроны здесь не при чем
quote:Изначально написано Black Hawk86rus:
вот на патроны и грешу... а где найти не барнаул?
Не лучше ли для начала попробовать другой магазин с теми же расходниками?
quote:на других не барнаульский расходниках.
quote:Originally posted by schmidt:
Один вопрос - бубен 75 мест работает с холостыми патронами?
quote:Изначально написано Falconira1979:
Добрый день! Во всех ли " хлопушках" ВПО- 925 первая шпилька стоит так близко к казённику, что не даёт возможности имитировать выброс учебного патрона 7,62х39, т . е, макет патрона, затвор до конца не закрывается, упирается пулей в шпильку. Холостые патроны немного короче.
Спасибо, с уважением, Сергей.
quote:Originally posted by Cyberdyne Systems:
и боевые упоры стали стачивать на затворе! прижимается затвор к упорам в коробке милиметрами
quote:Originally posted by Landgraf:
Сказки.
quote:Изначально написано Cyberdyne Systems:
и боевые упоры стали стачивать на затворе! прижимается затвор к упорам в коробке милиметрами
quote:Изначально написано hameleonnovator:
а чем деревяхи красили??
кошерно получилось, однако ...
Не уверен, что вопрос именно мне, но отвечу.
Деревяхи родные, вообще все по родне кроме ствола. (он крашеный)
quote:Originally posted by VVK2008:
Газовая трубка похожа на новую, встает на место хорошо, небольшой люфт есть, но фиксируется флажком весьма туго с помощью пенала, руками вообще никак.
quote:Изначально написано Dmitry888:
Прикупил таки игрушку.
quote:Изначально написано VVK2008:
...Газовая трубка похожа на новую, встает на место хорошо, небольшой люфт есть, но фиксируется флажком весьма туго с помощью пенала, руками вообще никак. Шомпол сидит туго. Не видел такого никогда. В чем может быть причина?
quote:Изначально написано Alex_Neuron:
Ясно, спасибо
При покраске на заводе дырки эти могут ведь быть залиты краской и при осмотре во время покупки их может быть не видно...?
От краски они не заделаются до невидимости. Что-бы их было не видно под краской, надо толстый слой её кисточкой нанести. Так что, если они есть, то они есть, если их нет, то значит их и нет.;-)
quote:Изначально написано Alex_Neuron:
Деффект прямо на новых чтоль?
А может быть что с настрелом эти канальца откроются?
Да, прям на новых.
Не думаю, что с настрелом могут появиться такие дефекты, а вот при наличии таких дефектов, вполне возможно, что произойдёт их увеличение.
quote:Изначально написано МОА:
... и ему Ваши проблемы не понять, да и голову он забивать этим не желает.
А голову этим забивать можно, только если из него потребуется холостить, шуметь, имитировать выстрел.
А на стенку, как правило АКМы такого плана покупают очень редко, больше для того, что-бы пошуметь, изредка, но пошуметь.
quote:Originally posted by other:
Такой товар, мне не нужен...
Будьте бдительны при покупке, дорогие форумчане. Выбирайте тщательно.
quote:Originally posted by muzlev:
К теме и по теме, не в попад.
quote:Изначально написано gunsvek:
дворянам периодически мозги впраляли)))
Вот это, Вы к чему написали?
К теме и по теме, не в попад.
quote:Originally posted by Landgraf:
Согласно традиции...
quote:Изначально написано other:
пальцам... только пальцами Весь секрет скрипки Страдивари в палцах
quote:Лак нормально, не свернулся?
quote:А чем наносил лак??
quote:Изначально написано other:
...лак ХВ 784 Клен. Растворитель р4 ...
quote:Изначально написано WarHummerLev:
А чем наносил лак??
вангую:
кисточкой
слоев 3-4
алкидный лак ПФ
quote:Изначально написано other:Привет Василий.
Вот не люблю я побитые деревяхи. Но покупателю дам твой контакт, подберешь родные.
а у меня нету
quote:Изначально написано vasiliii:
Только дерево надо побитое
Привет Василий.
Вот не люблю я побитые деревяхи. Но покупателю дам твой контакт, подберешь родные.
quote:Originally posted by muzlev:
Многие к тому, к чему я придираюсь, на этом даже и не остановят взгляд. Но познав на первом прелесть обработки и качество обварки, я знаю, чего и как смотреть, для себя.
quote:Изначально написано Landgraf:
Бред. Такого быть не может. Изучайте нормативы и правила отнесения оружия к той или иной категории, чтоб бред не нести...
Ты сам бы их изучил для начала. Читай матчасть
quote:Originally posted by Сумрак:
Может я конечно и ошибаюсь, но вот пусть, кто разбирается, посмотрит и прикинет, насколько большой износ на этих деталях.
quote:Изначально написано Schtern88:
Здравствуйте, а как купить этот самый ВПО-925 с патронами чтоб не обманули?
звоните 89523717595 , не обманем !
quote:Изначально написано Сумрак:
Специально посмотрел эти узлы. Под лупой рассматривал! Нулевые вообще, ни царапин, ни раковин, ни задиров, ни вмятин! Новые от слова СОВСЕМ новые.
Вот вам фото для осмотра, прям стих... .
Это только один из вариантов. Да уж новое такое.... .
Фото не моё. Сам этого делать не стал, т.к. оно мне и не надо.
Дальнейший дилог, спор, доказательства, для меня не актуальны. Говорю и пишу то, что сам видел. Фантазии не моё.
quote:Originally posted by Landgraf:
Бред. Такого быть не может.
quote:Изначально написано Landgraf:
925, сцуки, нестреляные в большинстве случаев...
quote:Изначально написано vasiliii:
...прошли ремонт капитальный. Потом легли на склад как ремонтное железо 5 категории...
quote:Изначально написано Landgraf:
И чего? Ремонтное клеймо могло ставиться при закладке на хранение, это не показатель. Общее состояние ВПО-925 в большинстве своём - хорошее или отличное. А вот ВПО-136 начали попадаться "на троечку"...
Оно отличное потому что все они прошли ремонт капитальный. Потом легли на склад как ремонтное спиманное железо 5 категории.
Причем ремонтное не один раз. На большинстве автоматов номера на детали нанесены при ремонте В родне их уже нет, все конструктор.
Путь автомата виден по автомату.
quote:Изначально написано vasiliii:
Впо 925 ремонтные в большинстве случаев. в большем большинстве случаев
quote:Изначально написано Landgraf:
Так УЖЕ есть - КО-44 с Молота хрен получишь, нету типа боевых под огражданивание, а ВПО-91х-какой-то там (запиленные в макет Мосинки) - навалом, хоть опой жуй... На ВПО-136 уже начали металлолом гражданить, а ВПО-925, сцуки, нестреляные в большинстве случаев...
Впо 925 ремонтные в большинстве случаев. в большем большинстве случаев
quote:Изначально написано medved 73:
попилят годные вещи в хлам
quote:да я за АКМ-366 переживаю а то попилят годные вещи в хламГода на два хватит с нынешними темпами продаж
quote:Изначально написано Landgraf:
Года на два хватит с нынешними темпами продаж
ну, ВПОшки-то должны брать.. по идее
quote:Изначально написано medved 73:
интересно их ещё много на переделку???
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Если новодел,то вопросов нет.Нужно сразу было писать что новодел и вопрос не возник бы.
quote:Появились первые изделия от крупного завода.
quote:Изначально написано Landgraf:
Тот ММГ РПК, который я привёл на фото, был изначально ММГ, и никаким "порохом и маслом" там и близко не пахло Вот тут можно ознакомиться, но сам макет уже не у меня, он уже продан - forummessage/115/16
Если новодел,то вопросов нет.Нужно сразу было писать что новодел и вопрос не возник бы.
Откланиваюсь и ухожу вон
quote:Изначально написано vasiliii:Такой бред честно.
Но это вы так считаете,я нет.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Сокращение,но не в руководстве.Вот именно,пусть думают,как я и такие как я требуют...
Такой бред честно.
quote:Изначально написано vasiliii:Где там? На заводе каждые три месяца сокращения, там как раз за цевье народ думает с зарплатой в 8к. как же там горизонт то без цевья будет он же требует
Сокращение,но не в руководстве.Вот именно,пусть думают,как я и такие как я требуют... Добавлю тогда и зарплата будет не 8к
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:А что не понятного. У макетчиков завязки там на протяжении дестка лет и все.
Где там? На заводе каждые три месяца сокращения, там как раз за цевье народ думает с зарплатой в 8к. как же там горизонт то без цевья будет он же требует
quote:Изначально написано vasiliii:ход мыслей мне не понятный.
А что не понятного. У макетчиков завязки там на протяжении дестка лет и все.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:как накоплю,обязательно обращусь.
Гиганта мысли спасут 500 рублей
quote:Изначально написано vasiliii:Я ничем помочь не могу. Помогут деньги
как накоплю,обязательно обращусь.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Тех кого я видел,макетчики со стажем-коллекционеры,там свой круг,но не баоыги точно.
ход мыслей мне не понятный.
quote:Изначально написано muzlev:За стоящей и "редкой" вещью, надо на завод тропинку протаптывать.
Тут здесь на вам... .
Тех кого я видел,макетчики со стажем-коллекционеры,там свой круг,но не баоыги точно.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Может быть,Честно не знаю ваших возможностей.
Я ничем помочь не могу. Помогут деньги
quote:Изначально написано vasiliii:Может потому что не обладаете намерениями увидеть
Может быть,Честно не знаю ваших возможностей.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.
За стоящей и "редкой" вещью, надо на завод тропинку протаптывать.
Тут здесь на вам... .
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.
Может потому что не обладаете намерениями увидеть
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Шутите?
Да.я же шутник .шут шучу шутки
quote:Изначально написано vasiliii:Так вытащите себе там же.
Шутите?
quote:Изначально написано vasiliii:За три копейки. Забыли добавить.
Ну почему же,если стоящая вещь.Но у Вас я таких не видел.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Я видел в родной краске с потертостями,на заводе по просьбе не обливали разным г.Но это не серийный,верней серийный но с черного входа как говорят,отборный или выборный...
Так вытащите себе там же.
quote:Изначально написано Пневмат:
Тут кстати один такой (ВПО-925) предсерийный в продаже был, незаметно продался)Не в родном покрытии конечно,но все же редкость.А эта вещь сейчас в стоке стоит в районе 40-45 тыс.оценивается.По крайней мере тот человек что его взял его во столько оценил.Среди любого оружия есть редкости.И в каком бы он в количестве не выпускался есть любители этого оружия и частности любители редкостей среди этого оружия.Чем реже вещь тем выше цена среди ценителей этих редкостей.
Я видел в родной краске с потертостями,на заводе по просьбе не обливали разным г.Но это не серийный,верней серийный но с черного входа как говорят,отборный или выборный...
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Если представляет историческую ценность куплю.Меня интересует редкость.
За три копейки. Забыли добавить.
quote:Изначально написано Пневмат:
Тут кстати один такой (ВПО-925) предсерийный в продаже был, незаметно продался)Не в родном покрытии конечно,но все же редкость.А эта вещь сейчас в стоке стоит в районе 40-45 тыс.оценивается.По крайней мере тот человек что его взял его во столько оценил.Среди любого оружия есть редкости.И в каком бы он в количестве не выпускался есть любители этого оружия и частности любители редкостей среди этого оружия.Чем реже вещь тем выше цена среди ценителей этих редкостей.
Главный потредкостям подтянулся
quote:Изначально написано vasiliii:Купите ободранное
Если представляет историческую ценность куплю.Меня интересует редкость.
quote:Originally posted by Gorrizont 323:
Лично видел предсерийный АК-сх Тульский 1960года
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.
Купите ободранное
quote:Изначально написано Landgraf:
Приклад был с убитым покрытием, весь царапанный, с въевшейся чернотой в царапинах и "лысинах". Пришлось зачищать и перепокрывать.
Да я не против. Но мне нравится царапаный,в люсках,пропахнувший порохом и маслом,с какой никакой историей. Так дайте и мне эту возможность,не обдирайте,если надо я обдеру сам и покрашу в конце концов.
Оригинальный цвет дерева вот такой. Есличо. Таких я видел целую гору ну утилизации, подбитую уставшую, которая перебиралась и шла на перекрой.
quote:Изначально написано vasiliii:Какие то люди даже пытаются это собрать типо по родне, крышку винтик. Изначально он перепокрыт это уже все рушит разом.
Это как раз подходит к тому, что каждый дро...ит как хочет.
Главное руки заняты, есть чем заняться. Это лучше, чем совсем без дела и интереса.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше...
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
...рукаблудить это уже не для коллекционирования...
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Читал,по поводу дерева,ободранного ,ни чего не нашол,,только по огражданиванию и списыванию ОО.
Сомневаюсь. Литературы много. Требования отк по автомату пистолету и т.д. Требования к мастеру прииемщику и т.д. Этих матчастей тьма. На каждое действие на ор.заводе есть регламент
quote:Изначально написано Landgraf:
В кой-то веки соглашусь. И добавлю - на заводе, или в арсенале, или в мастерской прямо в части. И меняют детали, и перекрашивают, и дерево латают, и перепокрывают. Это нормальный процесс эксплуатации, который не снижает свойства оружия.
Ну видишь без доктора у меня наблюдается положительная динамика.
quote:Изначально написано vasiliii:
Родное оксидирование круче чем эта краска факт и дерево родное. Но это уже фантастика. Разовые образцы возможны. Я видел такие. Стоимость дорого. Коллекционные образцы.
quote:Изначально написано Landgraf:
Молиться и вздрачивать на него нет никакого смысла.
quote:Изначально написано vasiliii:Да. Нет. Читайте матчасть по этому вопросу.
Читал,по поводу дерева,ободранного ,ни чего не нашол,,только по огражданиванию и списыванию ОО.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.
quote:Изначально написано muzlev:
Моё мнение по АКМ СХ. Он совсем не подходит под понятие коллекционный. Это бывшее оружие и не раз повергшееся ремонту и покраске.
Пускать слюну и делать из него фетишь, просто глупо. Кому хочется покрасить или стереть с него чего либо, пожалуйста. Перекрыть или покрыть лаком, нет проблем, одеть на него западный тюнинг, только в путь. Столько буков понаписали новоявленные коллекционеры и мнений, только все это пустое к данному агрегату. Тут подходит больше выражение, кто как хочит, так и дро..ит. Нравится так и пусть будет так.
Какие то люди даже пытаются это собрать типо по родне, крышку винтик. Изначально он перепокрыт это уже все рушит разом.
quote:Изначально написано vasiliii:
С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина
quote:Изначально написано Landgraf:
Да и фиг с ним. Что в 90-е перепокрыли, что в 2010-е... Это не какое-то авторское покрытие лаком с примесью крови дракона, не художественное произведение. Молиться и вздрачивать на него нет никакого смысла.
Родное оксидирование круче чем эта краска факт и дерево родное. Но это уже фантастика. Разовые образцы возможны. Я видел такие. Стоимость дорого. Коллекционные образцы.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Временем.
quote:Изначально написано muzlev:
Моё мнение по АКМ СХ. Он совсем не подходит под понятие коллекционный. Это бывшее оружие и не раз повергшееся ремонту и покраске.
Пускать слюну и делать из него фетишь, просто глупо. Кому хочется покрасить или стереть с него чего либо, пожалуйста. Перекрыть или покрыть лаком, нет проблем, одеть на него западный тюнинг, только в путь. Столько буков понаписали новоявленные коллекционеры и мнений, только все это пустое к данному агрегату. Тут подходит больше выражение, кто как хочит, так и дро..ит. Нравится так и пусть будет так.
100%
quote:Изначально написано Gorrizont 323:И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.
Да. Нет. Читайте матчасть по этому вопросу.
Все это полная хрень. ИМХО.
quote:Изначально написано vasiliii:С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина
И что по регламенту на заводе должны ободрать дерево ,огражданить и пустить в продажу? А можно не обдирать,а оставить как есть.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше. По ВПО согласен дерево дохлое с завода. Так и боремся за то,чтобы оставляли как есть изначально дерево,повторюсь,кому надо тот оттюнингует,а остальным коллекционерам подайте оригинал. Сх деактив хороший в коллекцию пойдет,но дерево все портит,а рукаблудить это уже не для коллекционирования.
С кем вы боритесь ? Есть литература специальная, тех регламент, где расписаны степени непригодности оружия, правила его хранения обновления и списания. На заводе все делают по регламенту а не по желанию форумчанина
quote:Изначально написано Landgraf:
А чем их перепокрытие отличается от моего?
Временем.
quote:Изначально написано Landgraf:
Вы внимательно читаете то, что я Вам пишу? Где на ВПО-925 родное покрытие на дереве?
А Ваш вариант, купить и установить другое дерево, он чем лучше? Номера на дереве перебивать будем, али как? И вообще, Вы себе представляете, что и как бывало с этими автоматами? Когда на деревяхе по два-три забитых номера бывает, а сама деревяха как только что изготовленная, ни царапки, ни малюсенького скола - интересно, почему? Родное покрытие такое бронированное? Или в рем.мастерской его "рукоблудно перепокрыли"? А чем их перепокрытие отличается от моего?
Вопрос о ММГ РПК,тот что Вы выставили фото выше. По ВПО согласен дерево дохлое с завода. Так и боремся за то,чтобы оставляли как есть изначально дерево,повторюсь,кому надо тот оттюнингует,а остальным коллекционерам подайте оригинал. Сх деактив хороший в коллекцию пойдет,но дерево все портит,а рукаблудить это уже не для коллекционирования.
quote:Жарко тут
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
...родное дерево с покрытием того времени...
quote:Изначально написано other:
Да ну нах?
Надрачиваешь наверное перчугана...
Бабы-то не дают наверное
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
quote:Изначально написано other:
Seller13
Gorrizont 323
Два друга. Хуй и подпруга.
quote:Изначально написано other:Ну так чей я клон?
Расскажи раз обещал.... Гниломудь малолетняя
Как ты говориш- " залу.у тебе на воротник".Теперь живи и мучайся. За сим заканчиваю. С ПНД-шниками ,как теперь уже ясно,разговора не веди пака,пака.
quote:Изначально написано other:А давай, попробуй...
Или ты только пиздить можешь? Гниломудый
Еще.
quote:Изначально написано other:О чем ты можешь думать? Ты же педераст..
Во,во уже лучше.
quote:Изначально написано other:Мои окна и двери открыты Заваливай кто хош.. Только как бе не пожалеть потом... Мамке сопельки утирать придется
Тебе пора ласты заваричивать уже.Распаясался...., сынок.
quote:Изначально написано other:Вас тут ублюдков столько расплодилось, не перебанишь..
Что и требовалось доказать. Посмотри в окно к тебе стучатся....
quote:Изначально написано other:Друг гандона, тож гандон.
Я же говорю точно банить нужно.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Горизонт поплыл. Степан увидит, бан обеспечен.
Не сомневаюсь даже. Но за то, что я Хеннеси ХО ковер оттираю, меня хотели побить
Вот и я подумал... Почему не водкАй
quote:Изначально написано other:Щенок сопливый.
Мой щенок тебе в очко не влезит.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
В краскопульт заливал и баночку уронил благополучно...
quote:Изначально написано Johnny Quid:
...Из спиртного был только коньяк и то для гостей, а так как сам не пью, как то особо не постеснялся)))) Знали бы Вы еще каким
quote:Изначально написано other:Залупу конскую тебе на воротник Щенок сопливый.
Вот уже ближе,а то моя мама,мая мама,верней твоя.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
А что Вы считаете рукоблудное покрытие лаком дерева это не уродство...
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
...Вы тогда возмите ммг мр40 и искуственно состарьте его,нождачкой выведите все раковины,неровности и т.п....
Граф, ты с кем переписываешься? Это же клон... один из..
Яж тебе сказал, что шикарно и соответствует... А ты мудака слшаешь и в диалоги вступаешь.[/QUOTE
Послушай уважаемый! Тебе же сказали иди на х-й,а то матом.
quote:Изначально написано Landgraf:
В каком месте он изуродован?
А что Вы считаете рукоблудное покрытие лаком дерева это не уродство.Вы тогда возмите ммг мр40 и искуственно состарьте его,нождачкой выведите все раковины,неровности и т.п.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
Нигрозиновая пыль это вещь!!! Как то на ковер пролил, часа 3 коньяком оттирал, так до конца и не вывел
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Так у Вас выше фото ммг рпк изуродованного лаком.
quote:Изначально написано other:
Меня жена скоро из дома выгонит, с моими экспериментами...
quote:Изначально написано other:
...Одна нигрозиновая пыль чего стоит.
quote:Изначально написано Landgraf:
Ну в этом топике речь не про макеты. Плюс реставрацию даже на макетах никто не отменял. Восстановить утраченное покрытие на макете - это вполне нормально, особенно, если как в случае с ВПО-911/925 - дерево зачастую идёт со СМЫТЫМ на МОЛОТе лаком. Им лень морочиться с восстановлением (перепокрытием), им проще смыть всё нахрен, намазать олифой (или чем-то подобным), и всё. В таком виде автоматы не бывают в природе, вот и приходится перепокрывать. "Родное" покрытие всё равно где-то в канализации МОЛОТа осталось...
Так у Вас выше фото ммг рпк изуродованного лаком.
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Ну ладно схп портить,а ммг то зачем? на сколько мне известно ммг славится деактивом и оригинальностью деталей.Уж Вам то и не знать...
quote:Изначально написано other:
Ну ебальник тогда.Забыл добавить,раз у твоей мамы.
quote:Изначально написано other:сынок, иди нахер отседа.
Ебало свое закрой нах.
quote:Изначально написано Landgraf:
Если у Вас автомобиль поцарапается, Вы что, сразу меняете царапанную деталь?
Ну ладно схп портить,а ммг то зачем? на сколько мне известно ммг славится деактивом и оригинальностью деталей.Уж Вам то и не знать...
quote:Изначально написано Landgraf:
Разбавление лака - это нетрудно
Меня жена скоро из дома выгонит, с моими экспериментами...
Одна нигрозиновая пыль чего стоит.
quote:Изначально написано Landgraf:
Наложив ещё один слой, можно сделать темнее
Кстати, подшлифовка предыдущего слоя помогает уменьшить "глянцевость", но надо дождаться, чтоб предыдущий слой полностью встал, а это пара дней как минимум...
во-во-во
а я захерачил по старому лаку, та я в принципе знал это, скорее поэкспериментировать хотел.
quote:Изначально написано other:
Но так лениииииво возиться
quote:Изначально написано other:
Да, цвет для АКМа подходящий. но надо разбавлять.
на прикладе смотрится отлично, вспомнил свой АКМС уос, точно такой колор был.
Кстати, у меня тут версия появилась, почему у Вас лак слез... В состоянии "с завода" на ВПО-925 деревяхи покрыты (пропитаны?) какой-то хренью типа олифы. Перед нанесением лака её надо смыть.
quote:Изначально написано other:
Да, цвет для АКМа подходящий. но надо разбавлять.
на прикладе смотрится отлично, вспомнил свой АКМС уос, точно такой колор был.
Но так лениииииво возиться
quote:Изначально написано Gorrizont 323:
Да,круче уродства я еще не встречал.Для чего все это? и к какому оригиналу подгоняете дерево? не легче ли купить набор дерева с оригинальным покрытием и заменить,а заводское оставить на продажу если кто то надумает продавать.Ведь ваши рукоблудия значительно уменьшают цену продажи в последуюшем, да и замена дешевле обойдется.Ну не как не могу понять вас!
quote:Изначально написано other:
а не слишком ли темный палисандр?
Вот например, приклад перепокрыт именно "палисандром":
я ещё долго думал, класть ещё слой, чтоб потемнее стало, или так оставить. И, кстати, прикол - тут лак не очень совпал с МОЛОТовским оттенком, у МОЛОТа деревяхи отдают в красноту, и на пулемёте может лучше подойти именно "красное дерево".
Одна проблема - толуол трудновато найти в продаже, а если разбавлять 646-м растворителем, то лак как-бы "сворачивается"... Смыть не до конца засохший лак 646-м растворителем можно (например, в случае брака при покрывании), но разбавлять лак перед использованием категорически нельзя.
quote:Изначально написано other:
Честно говоря меня не цвет смущал (хрен бы с ним, каких я их только не видел) Очень не понравился "фарфоровый" эффект.
Что бы его небыло, нужно крыть одним слоем, но тогда цвет свекольный.
2-3 слоя-уже фарфор. но моет пожиже разводить только...
Наверное новое дерево поищу, а мож. и так оставлю.
quote:Изначально написано Landgraf:
Я пользуюсь ХВ 784, только цвет "палисандр", он намного ближе к "родному" тульскому, без красноватого оттенка. Только три нюанса - поверхность надо получше подготовить (зачистить и обезжирить), сам лак (особенно для первого слоя) развести толуолом пожиже, ну и сохнет, сволочь, долго.
Но получается очень неплохо.
Честно говоря меня не цвет смущал (хрен бы с ним, каких я их только не видел) Очень не понравился "фарфоровый" эффект.
Что бы его небыло, нужно крыть одним слоем, но тогда цвет свекольный.
2-3 слоя-уже фарфор. но может пожиже разводить только...
Наверное новое дерево поищу, а мож. и так оставлю.
quote:Изначально написано Landgraf:
Дерево уж очень сильно обтёрли. Сноситься до настолько лысого состояния у него обычно шансов нет
Это мой "новодельный" лак отваливаться начал, я его в первоначальное состояние вернул. Лак ХВ 784 говно, для этих целей.
Примечательно, но заводской не стерся. (полирнуть надо, иль новые искать)
quote:Изначально написано shut:
...На задней части крышки(снизу) номер забит крестиками - причем так, что нельзя понять что было там до этого набито. Крестики ровные и аккуратные-к сожалению фото под рукой нет.
Интересно, почему так получилось.
quote:Изначально написано Losevoi:
А чем красили?
Что нашел, тем и покрасил..
Лак "красное дерево" ХВ-784 Три слоя. (в конце убрал лишний блеск мочалкой потом отполировал )
Особо не заморачиваюсь на эту тему.
quote:Изначально написано gopstroi:
Чем красить обратно штобы востановить цвет...оттирать дальше боюс
quote:Изначально написано gopstroi:
А .што за покрытие в итоге под этой краской подскажите?
quote:Изначально написано muzlev:Это вам повезло.
Эти сцука АКМы, далеко не все качественно сделанны.
Уж поверьте.
А в чём косяки возникали?
quote:Originally posted by muzlev:
Не факт, что там будет родное покрытие. Затвор это одно, крышка другое.
Вот по мне, это полная хрень. Он со временем сам облезет, так как надо.
Вы торопитесь? Краска не такая и крепкая. Если очень уж хочется, дерзайте. Но не всегда бывает так, как должно быть..
quote:Изначально написано Пневмат:
Но почему на затворе норм все отмылось,а родное покрытие не испортилось.Может быть и под коробкой так же?Есть опыт состаривания твердой частью губки для мытья посуды,но хочется родного покрытия.
Не факт, что там будет родное покрытие. Затвор это одно, крышка другое.
Вот по мне, это полная хрень. Он со временем сам облезет, так как надо.
Вы торопитесь? Краска не такая и крепкая. Если очень уж хочется, дерзайте. Но не всегда бывает так, как должно быть... .
quote:Originally posted by muzlev:
И не пробуйте. Если хотите состарить, то мет.ватой или чем нибудь на неё похожей. Упаси вас ... смывать с него краску. Потом стопудов, будете перекрашивать.
Есть опыт состаривания твердой частью губки для мытья посуды,но хочется родного покрытия.
quote:Изначально написано Пневмат:
Хочу состарить свой макет.Коробку пока стирать не пробовал
quote:Изначально написано Сумрак:
наши руки не для скуки... Смотрю на многие фото и меня берет недоумение, мне вот достался 71 год, вообще как лялька, покрашен аккуратнейше, все на одном номере, на стволе нашел только где две шпильки вварены, на дульном срезе и за патронником, где еще две вварены следов так и не нашел, сухарь на месте, ни коцок, ни царапин, ни на металле, ни на дереве. Это просто мне так повезло? или сейчас все такого качества отличного?
Это вам повезло.
Эти сцука АКМы, далеко не все качественно сделанны.
Уж поверьте.
Коробку пока стирать не пробовал
quote:Изначально написано Сумрак:
... сухарь на месте, ни коцок, ни царапин, ни на металле, ни на дереве. Это просто мне так повезло? или сейчас все такого качества отличного?
quote:Изначально написано gopstroi:
Ландграф благодарю за ответ!От спирта тоже самое под краской,только стирается хуже.чого делать?потертостей до металла на ребрах нет.
Чем красить обратно штобы востановить цвет...оттирать дальше боюс
Ну и самый большой вопрос - а нахрен начали оттирать-то? Много времени свободного было?
quote:Изначально написано gopstroi:
А как их убирать и чем потом красить?
Я на своем потер ацетоном в разных местах черная краска стираеца плохо,под ней серый слой,растворителем не берется.тульский 71 год
Што это оксидирование?серое?так и должно быть?
quote:Originally posted by muzlev:
А оно надо?
quote:Изначально написано Пневмат:
Я кроме надписи ВПО-925 и Сделанно в России больше ничего удалять не собираюсь)
А оно надо?
quote:Originally posted by Johnny Quid:
омера сбейте, после этого бумаги будут недействительны. А так есть паспорт, есть номер изделия. Автомат, вроде да, номер такой? Такой. Если конструктивные изменения не вносились, это лишь художественное оформление. К примеру, есть белая машина. Если аэрографию по бортам и на капот сделать, она же белой не перестанет быть? Если не прав, поправьте.
quote:Изначально написано Johnny Quid:
...К примеру, есть белая машина. Если аэрографию по бортам и на капот сделать, она же белой не перестанет быть? Если не прав, поправьте.
quote:Originally posted by Losevoi:
Это уже стёб пошёл?
Вот я и спрашиваю.От того что я стеру надписи ясен пень мне за это ничего не будет и он от этого огнестрелом не станет,но останутся ли бумаги после этого полноцнно легетимными?Ведь не зря эти надписи набивают и эти клейма. ГИС и номер под основным номером.Может быть глупо со стороны выглядит,но прежде чем удалить эти надписи я бы хотел взевить все за и против.Не силен я в этом вот я и спрашиваю.Тут знатоков и спорщиков про гусей дофига,а когда реальные вопросы интересуют человека и задаешь их никто толком и внятно ответить не может...
quote:Сила действия сертификата от этого надеюсь не теряется?
quote:Originally posted by Losevoi:
Не будет ровным счетом ничего. Если СП накласть на паспорта и сертификаты, то на надписи им накласть вдвойне.
quote:Originally posted by Losevoi:
"Робокоп", классика же, как можно не знать!
ED-209, "будущее правопорядка")
Я картинку чуть выше выложил, в поддержку мощного отжига про международный розыск, огонь на поражение, анафему и наведение порчи за стертые надписи
quote:Кого опасаться?)
quote:Originally posted by Losevoi:
Не будет ровным счетом ничего. Если СП накласть на паспорта и сертификаты, то на надписи им накласть вдвойне.
quote:Originally posted by Losevoi:
Но ЭДов-209 всё же опасайтесь
quote:Изначально написано Пневмат:
Последствия если уберу эти надписи?Можно ли этим принебречь?Кто из знатоков что скажет по этому поводу?
Высшая мера наказания.
quote:Originally posted by RR_Kopf:
Ясно видимые надписи наносятся на гражданское списанное охолощенное оружие в соответствие с ФЗ-150. Это трактуется как часть деактивации. Сводя их Вы вступаете в конфликт с законом, а ведь нам этого не надо... Правда?
quote:Это трактуется как часть деактивации. Сводя их Вы вступаете в конфликт с законом
1.Стоит или не стоит их удалять?Законно ли это?
2.Если стоит ,то как их удалять.Не хотелось бы шлифовать ствольную коробку бор машинкой или другими средствами.Может есть какой нибудь способ "замазать" эти надписи,а потом слегка шлифануть и покрыть по новой краской?Как обычно интересно справляются люди с этой задачей?
quote:Originally posted by vasiliii:
Я никто чтоб меня обсуждать. Просто пыль ничтожная, песок коего в России не скоро кончиться .
quote:Тема про АКМ. Я никто чтоб меня обсуждать
quote:Изначально написано other:
Ну-ка!!! Не обижать Васю!
Человек занят любимым делом, погружен в него с головой.
Иногда забывается, уходит в себя.
Ну и что с того? Или кому-то плохо от того что он свою копейку имеет....
Тема про АКМ. Я никто чтоб меня обсуждать. Просто пыль ничтожная, песок коего в России не скоро кончиться .
Этот АКМ был бы шикарный на все 100 если бы не надписи
quote:Изначально написано hameleonnovator:Вась, заебал.
Ты в сообщество вступи. Там проще будет
quote:Originally posted by Landgraf:
Краской на спиртовой основе с нигрозином
quote:Мы уже вконтакте беседы по этому поводу создаем и всем сообществом угораем
quote:Originally posted by Пневмат:
Представляю вашему вниманию комплектацию "Повар" :
quote:Изначально написано vasiliii:комрад комраден камрад
Вась, заебал.
quote:Изначально написано Пневмат:
Мы уже вконтакте беседы по этому поводу создаем и всем сообществом угораем.Честное слово не поверите наверно
комрад. я тебе верю комераден Пневмат
quote:Изначально написано Пневмат:
Да не должно быть на форуме вещей интересней чем у Василия.У него они,то с историей,то еще с какой нибудь брехней.Отсюда и высеры.Ну не может быть.Все остальное говно,а у одного Васи так сказать эксклюзив
Камрад Пневмат что с деревом делать будешь комерад реплика?
quote:Originally posted by ingener:
Тебе-то чё
То у него комплектации там всякие "Скрипка",с "Историей"
Я долго не хотел показывать свой козырь против Василия,но думаю сделаю это...
Представляю вашему вниманию комплектацию "Повар" :
quote:Изначально написано ingener:
Васятка, тебя не утомило троллить фаната тульского АКМа аж в двух темах? Пусть подбирает молекулярный состав пыли на пружине приклада на 77 год.. Тебе-то чё, "камрад"?)) Продажи стухли чтоль?))
Как же я могу пройти мимо когда камрад нуждается в помощи камрад? Камрад комераду комерад
quote:Originally posted by vasiliii:
Камрад у тебя дерево ремонтное не по феншую камрад
Поэтому пришлось вернуть цевье и накладку старые от АКМ,оставить приклад и произвести вот такие работы (прежде чем назвать мои труды очередной раз говном предупреждаю это делалось не для музея Тульского завода и не для музея Министерства Обороны:
quote:Originally posted by Losevoi:
Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.
Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить
Какого года АКМ?
Не учу.
Правильный,если Ваш автомат после 74-го года выпуска...
Акм после 74-го года с антабкой на боку!Красавец!Только у вас переводчик надо поменять на :
Переводчик от АК74 ранний (6-ая из 10-ти на фото ниже)
и интересно было бы посмотреть на возвратную пружину :
Возвратка от АК74 ранняя
Если туляк то Рукоять (не вижу какая у Вас):
Тульская рукоять с маркировкой "цифра-цифра" см.фото
Шомпол:
Шомпол(смотря какой год у ВАС опять же) АК74 Ранний (на 1976-80-ый год)
Ремень :
с гальванизированными металлическими частями для АКМ/АК74):
Какого года макет?У Вас похоже что более ранний чем мой... Газоотвод стоит обычный АКМ-ский,А на моем АКМ 1977 уже стоит литой от раннего АК74.
Тоже заказал себе дерево как у вас с антабкой на боку и магазин рыжий Тула едет уже.Буду менять как и положено весь УСМ от АК74.Самое главное душа лежит на эти переделки.Хочу правльный поздний АКМ 77-го года что бы все соответсвовало.
quote:Изначально написано Losevoi:
Вывод все равно один - каждый покупает что ему нравится и делает как ему нравится.Я вот так сделал, мне нравится. Попробуйте меня переубедить
Вы правы.А мне нравится полностью оригинальный акм-схп. Попробуйте меня переубедить.К сожалению пока молот оружие таких не делает,может быть в будущем планку повысит,нормальный деактив то сделал,почему не подумать об оригинальности,пусть дороже будет,но изначальный.
quote:Изначально написано vasiliii:Это бесполезная битва.
АКМ от Молот от оригинального отдален. Про оригинальные покрытия и тп забудьте. На большинстве автоматов номера нанесены уже во время ремонтов. Т.е. коллекционной ценности в них нет. Дерево поставить для души можно, но вот морочиться с коллекционностью там смысла нет, ибо вещь прошла ремонты. ОТК требует. Интересно из какой категории непригодности оружия делают эти АКМ
Ну почему же.Судя по клеймам попадаются и без кап ремонта схп акм-ы,конкретно по акм,я к тому,чтобы дерево оставляли не важно в каком состоянии,а то клейма ремонта нет,а дерево заменено на зиповское,зачем?когда оригинал в хорошем состоянии. На счет категории, не из отбраковки же их делают как думми,вполне оригинальный предмет прошедший свою жизнь и имеющий право занять свое место в коллекции,лишбы заводы не гадили.СВТ нормально выпускают же,почему молот акм не может?
quote:Изначально написано Аэробосс:
Я могу понять какой нибудь раритет на одних номерах, ну там Борхард или Маузер,
Я удивляюсь, что вы делаете в этой теме ? Вам в историю оружия к любителям этих вещей дорога
тут любители схп собрались, а не маузеров и тп
у АКМов есть своя оригинальность, дерево естественно как и все остальное уже не родное. но люди увлечены. причем тут ваши маузеры и прочее непотеме?
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.А там уж кто как хочет,хош крась,хош покрывай,а хош оставь в оригинале для коллекционеров
Это бесполезная битва.
АКМ от Молот от оригинального отдален. Про оригинальные покрытия и тп забудьте. На большинстве автоматов номера нанесены уже во время ремонтов. Т.е. коллекционной ценности в них нет. Дерево поставить для души можно, но вот морочиться с коллекционностью там смысла нет, ибо вещь прошла ремонты. ОТК требует. Интересно из какой категории непригодности оружия делают эти АКМ
quote:Изначально написано Gorrizont 323:Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.
Так этим калашам уж сколько лет, сколько они повидали и послужили, я думаю что оригинальное дерево там на единицах сохранилось, а на многих уже менялось может даже десяток раз до закладки на хранение и списание. А номер на дереве поставить и самому не сложно, керны цифробуквенные на любом стройрынке найти можно. Насчет покраски, думаю что опять же перед закладкой на хранение большинство единиц перекрашивались дабы не было коррозии. Так что тут оригинальность весьма относительна, учитывая то что там и так при приведении его на Молоте в СХП были вмешательства требующие покраски, иначе были бы видны места всех вварок штифтов, да и опять же товарный вид, не все же любители покупать обшарпаные жизнью игрушки, их же не для ганзы выпускают, а как обычный товар.
quote:Изначально написано hameleonnovator:
Пипец.
То что автомат ЗАНОВО покрашен весь это ничего, на аутентичность не влияет, что вы что вы...
А человек привел деревяшки в Б-го подобный вид - сразу помидорами закидали
Господа, с вами всё хорошо??
Так мы и бьемся чтобы с завода шли оригинальные предметы,а не заново покрашенные с замененным зиповским деревом.А там уж кто как хочет,хош крась,хош покрывай,а хош оставь в оригинале для коллекционеров
quote:Изначально написано Losevoi:
Речь шла про оригинальность покрытия, а не про сами детали.
Я как раз не захотел ставить другое дерево, а покрыл сам то, что стояло на автомате изначально.
Тем более краска на металлических деталях уже новодел.
Таке и я об этом,чтобы с завода шел полностью оригинальный предмет,включая и покрытие за такие деньги.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
да ему и десяти минут достаточно
quote:Изначально написано Пневмат:
а между слоями дать время в районе часа что бы хорошенько просохло
да ему и десяти минут достаточно
quote:Изначально написано Пневмат:
Василий для 99,9% форумчан посрать это оригинали или не оригинал.Не в музей же и не в коллекцию человек делал...Отлично полоучилось.Ясен пень что наводелили,ведь он сам это указал.Зачем человеку заморачиваться если для него этот макет так игрушка на выходные для бабахинга.Для Вас и еще 2-3 человек это важно наверно,а большинству красиво да и ладно.
+100500
quote:Originally posted by Remst:
Клен это оттенок лака?
quote:Originally posted by vasiliii:
не плохо
но не оригинал
новоделили
quote:Изначально написано vasiliii:не плохо
но не оригинал
новоделили
Да, новоделил сегодня на даче
"Клён", три слоя.
quote:Изначально написано Losevoi:
Как вам такое дерево?
не плохо
но не оригинал
новоделили
quote:ак вам такое дерево?
quote:Изначально написано Landgraf:
Нет, не поправимо.Там нужен не напильничек, а сварка
Аааа, во оно что.
Признаться, лично с аппаратом не знаком, посему спорить не стану.
quote:Изначально написано hameleonnovator:
ну это поправимо
напильничек + немного терпения
Там нужен не напильничек, а сварка, и потом токарник на СНЯТОМ (что не очень законно) стволе. Потому, что зачищая места сварки, "рука бойца" дрожала так, что об точило запахали "мясо" ствола.
quote:Изначально написано Пневмат:
?
,
quote:Originally posted by hameleonnovator:
???
quote:Изначально написано Пневмат:
Ужас
??
quote:Originally posted by hameleonnovator:
напильничек
quote:Изначально написано Landgraf:
Сегодня тесно познакомился с аппаратом... Прикольно... Жаль только, МОЛОТ-овцы не всегда хорошо обтачивают ствол после вварки штифтов, много попадается аппаратов с откровенно "волнистыми" стволами...
ну это поправимо
напильничек + немного терпения
quote:Originally posted by фторопласт:
Чуток с блеском переборщил :-)
quote:Изначально написано Пневмат:
мне пжл )
quote:Originally posted by vla-chuprakov:
Сертификат придет на днях мне, отсканирую на сканере файлом и кому надо будет скину файл на почту, ну а вам только останется напечатать на формат А4
quote:Изначально написано Пневмат:
...прямееи качественнее нельзя было сделать?
Только нафига это надо???
quote:Изначально написано Пневмат:
Блииин спасибо конечно,но прямееи качественнее нельзя было сделать?
Это не я делал, нашел в инете.
quote:Изначально написано iSanches:
Народ, кто нибудь может отсканить сертификат на ВПО-925 и сюда прилепить ?
quote:Originally posted by Landgraf:
Вас удивляет тот факт что на АКМ-ах стоят детали от АКМ-ов?
quote:Originally posted by Landgraf:
С какого перепугу?
quote:Originally posted by Landgraf:
Да Вы уже понасоздавали тем... Одной больше, одной меньше...
quote:Изначально написано Пневмат:
...на некоторых акм-ах стоят возвратки и переводчики от АКМ.Спрашивается сху...ли?...
quote:Изначально написано Пневмат:
...на моем АКМ 1077 тула должен стоять ранний зип от акс74...
quote:Изначально написано Пневмат:
...Может быть стоит создать тему по обмену?...
Вообщем готов обменять своЮ возвратку от АКМ на раннию возвратку от ак74 и свой переводчик от АКМ на ранний переводчик от АК74
quote:имел в виду 133, 136.
quote:Originally posted by Аусвайс:
Пневмат, дерево симпатичное получилось
quote:Изначально написано Koss34:
Не знаю что такое 911, имел в веду 133, 136.
quote:Изначально написано Losevoi:Который 911? Да, есть такое дело, хотя и ненужное.
Закон не требует пилить неосновные части.
Не знаю что такое 911, имел в веду 133, 136.
quote:Изначально написано Koss34:Да в курсе, однако в ВПО ее запиливают....
Который 911? Да, есть такое дело, хотя и ненужное.
Закон не требует пилить неосновные части.
quote:Изначально написано Losevoi:Абсолютно Это не ОЧ, если что.
Да в курсе, однако в ВПО ее запиливают....
quote:Изначально написано Koss34:
Абсолютно целая?
Абсолютно Это не ОЧ, если что.
quote:Originally posted by Losevoi:
Никаких
quote:Изначально написано Пневмат:
А еще не послушался Василия приклад и цевье покрасил.Теперь нужно свежепокрашенный лак состарить что бы не так глянцево в глаза бросалось
Получилась свекла.
Купите нормальное дерево боевое 60 годов.
Коробку не оттереть. Как и все остальное. К родному виду железо уже не вернуть растворителем.
quote:Изначально написано Koss34:
Коллеги бегло глянул картинки в теме, не до конца уловил какие изменения в раме?Буду благодарен за ответ!
Рама затворная имеется ввиду? Никаких, да ей это и не нужно.
Изменения в затворе.
Кстать продается.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
нет
растворитель затем лак
Но думаю будет более правильным сделать таким методом :
1.Снять старый лак любым растворителем.
2.В легкую заматовать дерево.
3.Нанести тонкий слой лака.
4.Просушить часа два
5.Пройтись твердой частью губки для мытья посуды по поверхности лака то есть придать матовый оттенок чтобы не блестел.
5.Покрыть вторым слоем лака
И так до нужного вам оттенка
quote:Изначально написано Losevoi:
А дерево шкурили перед покраской?
нет
растворитель затем лак
quote:Изначально написано Пневмат:
А еще не послушался Василия приклад и цевье покрасил.Теперь нужно свежепокрашенный лак состарить что бы не так глянцево в глаза бросалось
как цвет лака называется?)
quote:Originally posted by Аусвайс:
Легко оттирается? Какой растворитель? Я вот подумываю оттереть краску с затвора и затворной рамы и заворонить.
quote:Originally posted by hameleonnovator:
ещё бы
ствол ксю значительно короче
quote:Изначально написано Аусвайс:
Ещё мне показалось, что голос АКСУ-СО более басистый и громкий чем у АКМ.
ещё бы
ствол ксю значительно короче
Деревяхи приятные на ощупь, подумывал сначала сменить их на деревяхи в более тёмном лаке, потом глянул, вроде и этот цвет не плох. Сразу прицепил ремень и примерил штык-нож. Хочется отметить, что на ремне, прицепленном на штатную антабку приклада держать автомат крайне неудобно, у АКС-74 этот момент более продуман.
Ну и конечно, как же без пострелух, поехал в лес, отстрелял 50 патронов. При стрельбе присутствует небольшая отдача, более сильная, чем у АКСУ-СО. Темп стрельбы в автоматическом режиме, как мне показалось, несколько ниже, чем у АКСУ. После отстрела полного магазина (30 патронов) в автоматическом режиме к стволу не притронуться. Ещё мне показалось, что голос АКСУ-СО более басистый и громкий чем у АКМ. Гильзы ложатся ровно в одну кучку, в метрах двух от автомата.
Особо хочется заострить внимание, на том, что при выбросе отражатель на закраине гильзы не оставляет даже царапину, что свидетельствует о приемлемой скорости отката затвора. Нагара в ствольной коробке намного меньше, чем у АКСУ (отпирание затвора происходит своевременно, не раньше положенного). В принципе, что хотел я получить от покупки, то получил. Косяков пока не обнаружено. И особенно радует, что изделие является 'работающим из коробки' не надо ни чего подтачивать-подпиливать-докупать деталюги-ломать мозг в надежде довести до ума.
В общем, покупка оказалась весьма удачной. Покупал у Тимура makaroff_116rus за отличный автомат ему большое спасибо! И отдельно хочу поблагодарить за отличную упаковку и оперативную отправку!
quote:Изначально написано Аусвайс:
Друзья, подскажите пожалуйста, компенсатор съёмный, или через него штифт сделан?
quote:Originally posted by muzlev:
На обварку штифтов
quote:Изначально написано Пневмат:
Планирую преобрести в ближайшее сие изделие.На что обратить внимание при выборе аппарата?
Ответ уже звучал. На обварку штифтов. Не везде она может, внушать доверие.
quote:Изначально написано Пневмат:
Планирую преобрести в ближайшее сие изделие.На что обратить внимание при выборе аппарата?
На цену
quote:Изначально написано shturmovik75:
(В ужасе)..Болонки....???))
quote:Изначально написано Dron1945:
Зиповские трубки всегда имеют запас на подгонку, так что напильник в руки
Нее, это колхоз, лучше выброшу и куплю другую..)
quote:Изначально написано shturmovik75:
Антабка на прикладе волнует))
quote:Изначально написано кольк2507:
Скажите пожалуйста, сколько штифтов в стволе. С уважением Николай
six
quote:Изначально написано slovot:Грамотно состаренный макет смотрится отпадно.
Если старить макет который заворонен, то это просто.
Если макет покрашен, то сложно, но можно.
Вот если положить рядом в меру поношенный образец и тереть (не шкуркой!)
то хорошо получиться.
Старить руками не нужно. Нужно покупать старые детали внешнего вида и ставить их на АКМ. Состарить самому - обмануть себя, в душе будешь знать что фуфло. Ищите детали б.у. ставьте, постепенно будет вещь. Я так много вещей собирал, люди были довольны.
quote:Изначально написано shturmovik75:
Класс!))
Я таки его снял..)
Еще вопросик-а его(АКМ) кърасили на воронение, или под этой новой краской другая? Может смыть эту новую, больно стремная?
Василий , Вы же делаете антураж, есть мысли по поводу энтого девайса?
Грамотно состаренный макет смотрится отпадно.
Если старить макет который заворонен, то это просто.
Если макет покрашен, то сложно, но можно.
Вот если положить рядом в меру поношенный образец и тереть (не шкуркой!)
то хорошо получиться.
quote:Изначально написано shturmovik75:
Скажите, други, как пригладил снять?
Не выходит, собака, на лак столь посадили?
Кто-нибудь уже менялна МО АКМ деревяхи?
Менял
Есть уже и такой вариант
quote:Изначально написано Аусвайс:
Курс доллара здесь ни при чём, здесь какая-то пакость похуже мне кажется.
Да, цена в большом известном магазине.
quote:Изначально написано fieldstream:А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..
Судя по последним новостям не подешевеет.
quote:На моей практике в полной мере еще ни один предмет не дешевел. Тозовский думик я покупал за 7000 руб в свое время.
Дык може не товар дорожает с годами, а деньги обесцениваются? )))
А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..[/QU
"Ставка сделана господа"
quote:Изначально написано Diklan:
Лично по мне я купил эту вкусняшку чтоб локти потом не кусать.
А если вкусняшка на 10тыс подешевеет?
АКСу стоил 35 потом полгода 25 потом начал расти расти..
quote:Originally posted by Diklan:
Так пишут ограниченная партия?
quote:Изначально написано Аусвайс:
У АКСУ-СО была ограниченная партия, этот же АКМ вероятнее всего сертифицирован как серийновыпускаемый.
Так пишут ограниченная партия?
quote:Изначально написано GUN1928:
Да, супер агрегат. Вопрос, будет ли еще, я в эту партию точно не успею вклиниться как покупатель.....
Вклинитесь, там 9 штук осталось. forummessage/356/16
Самые привереды по деактиву здешние одобрили деактив положительно
quote:Изначально написано Dron1945:
А с чего решили, что не уходят? Вася тут заскакивал и сказал, что осталось пару штук, да и у меня 12 штук разлетелось.... Всё ждём новую партию... если она будет....
Один знакомый, просто сказал - "это диверсия какая-то" и прикупил агрегат
У меня ПУСТО уже
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Не сезон....
Сыграл роль выброс на рынок сразу 5 ! Новых моделей.( не считая новых макетов)
И хотя производители явно пытались договориться, ганофилы
оказались не готовы к наплыву.
Упадут ли цены и на что, совсем не понятно так цены связаны не только с качеством изделия, но и с их количеством.
ТОЗ что то молчит...
Наверное все знает Василий, но он тоже молчит
quote:otterhund, нижний автомат - со складным прикладом у вас на фото. Тот же самый СХП, который ждут?)
quote:Изначально написано otterhund:Фото получилось не очень, но вот это вы имели ввиду?
Теперь вижу,спасибо,метал снят сбоку,чтоб личина входила и поворачивалась заодно и низ прихватили.Могли бы оставить низ то.Все одно вещь хорошая.
quote:Но почему умалчивается деактивация вкладыша,точнее упоров,а еще точнее левого упора вкладыша
quote:Изначально написано otterhund:Я и то и другое взял в итоге
Однозначно верное решение!
quote:Изначально написано Пневмат:
Зачем брать по 55 когда выпущин девайс на 20 тыс дешевле и лучше по коструктиву чем этот
Я бы тоже выбрал АКМ, но узнаем истину не сейчас..
quote:Originally posted by Аусвайс:
Ни чего не пойму, но на подсознательном уровне не доверяю я продукции компании "Молот Армз
quote:Originally posted by RedAlertArms:
) я бы обратил внимание единственное на проварку штифтов
quote:Originally posted by vasiliii:
деактив, поспешил бы ты, пока это можно купить
А по теме, действительно хороший экземпляр получился, не прибавить не убавить. Чтот я задумался мож купить этот АКМ вместо АКМС-СХ... Ни чего не пойму, но на подсознательном уровне не доверяю я продукции компании "Молот Армз".
P.S. Не по теме конечно, но слава богу, что прекратили калечить АКМ-ы переводя их в инвалидов МА-АК-СХ.
quote:Изначально написано Пневмат:
Мужики на что стоит обратить внимание при покупке АКМ ?Какой бы год,дерево и прочее вы для себя взяли?
Думаю будет выбор...Хотелось бы узнать это до покупки,нежели сожалеть что не заметил после.
Тут вообще неважно. Тульских разве что меньше.
встретит в интересной упаковке, напомнит об ушедшем АКС-74У СО
анфас, профиль
деактив, поспешил бы ты, пока это можно купить
документация
лирика
из минусов: ограничитель в магазине, дерево чет не по душе мне такое
quote:Где записываться предварительно?
quote:Originally posted by slovot:
По существу в СКС , АКМС, АКМ, ТТ и добавить то нечего, иначе будет просто крим. ствол и все.
quote:Изначально написано Аусвайс:
Что-то последнее время меня посещают аналогичные мысли. СХП вещи конечно интересные, вроде и деньги есть, и желание приобрести, но что-то останавливает, ни одно так другое. В своё время чуть не купил МА-АК-СХ, а сейчас он и даром не нужен. Сейчас появились образцы более интересные. Дома лежат обрез СО-КМУ и АКСУ-СО, и не сказать, что испытываю чувство эйфории от владения ими, ну, есть, ну хорошо... Может цена является останавливающем в покупке фактором... 18-20-25 на мой взгляд ещё нормально-допустимо, но когда цену лупят под сотку, за изделие с унылым конструктивом... Новый АКМ вроде интересен собой, но при цене ни как не в 40-50 тысяч.
Наши нынешние пережевания связаны как раз, с отличным конструктивом.
По существу в СКС , АКМС, АКМ, ТТ и добавить то нечего, иначе будет просто крим. ствол и все.
Вспомним ТТ-С, Блеф, МР-371, поздний ижмаш-тоска. Зато дешево.
quote:Originally posted by vasiliii:
Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.
quote:Originally posted by Аусвайс:
СХП вещи конечно интересные, вроде и деньги есть, и желание приобрести, но что-то останавливает, ни одно так другое. В своё время чуть не купил МА-АК-СХ, а сейчас он и даром не нужен. Сейчас появились образцы более интересные. Дома лежат обрез СО-КМУ и АКСУ-СО, и не сказать, что испытываю чувство эйфории от владения ими, ну, есть, ну хорошо... Может цена является останавливающем в покупке фактором... 18-20-25 на мой взгляд ещё нормально-допустимо, но когда цену лупят под сотку, за изделие с унылым конструктивом... Новый АКМ вроде интересен собой, но при цене ни как не в 40-50 тысяч.edit log
quote:Originally posted by Аусвайс:
и не сказать, что испытываю чувство эйфории
quote:Originally posted by otterhund:
Тогда проще вообще ничего пока не покупать, а ждать когда выйдет что то более интересное и копить деньгу, ну а не выйдет да и фиг с ним, надо проще смотреть на вещи
quote:Originally posted by Dron1945:
два раза
quote:Изначально написано Пневмат:
Василий прошу не каркайте,а то производители увидет ваш пост и поставят на самом деле 40...мы понимаем у вас бизнес
Никакого бизнеса, только достоверная информация.
В продаже они будут по 40 и выше. Скорее всего 45.
Количество их будет ограничено.
quote:Originally posted by vasiliii:
Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
почти как ММГ АКМ ВПО911 от Молота
Отличная новость, давно уже ждал СХП от Молота, давно поведали мне сей секрет, значит скоро привезу...
Вы бы сначала узнали как чего, потом уж резервы принимали..
Цена в 18 тысяч сказочный миф. Будет 40. Для такой вещи нормальная цена.
quote:Originally posted by makaroff_116rus:
долгий будет висюн
quote:Originally posted by Аэробосс:
Чур я в очереди на одну штучку если у вас будет, предварительный резерв
quote:Originally posted by Headcrab0594:
Это я вовремя свой МА-АК-СХ продал
quote:Изначально написано makaroff_116rus:
почти как ММГ АКМ ВПО911 от Молота
Отличная новость, давно уже ждал СХП от Молота, давно поведали мне сей секрет, значит скоро привезу...
Чур я в очереди на одну штучку если у вас будет, предварительный резерв😉
quote:Originally posted by Seller13:
18
quote:Изначально написано Пневмат:
Сменяете?
На два
quote:А в чем у него разница по деактиву с МА-АКСМ с автоогнем который с поворотной лечиной, ну кроме производителя разумеется и цены, поясните пожалуйста?
------
С ув. Venom733@inbox.ru
quote:Originally posted by shturmovik75:
Сменял бы такой на Ксюху!
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:На личинке упор левый смотрю наварен?