quote:Изначально написано Бельгиец:
интересная темка!
Вообще чума.
Сначала покупают фейковые бинокли Цейс, а потом говорят что то с ним не то.
quote:Изначально написано WolfGung:
"Барыги" на одной стороне, "терпилы" на другой, как всегда
Поскольку ТС с самого начала "впаривал" под видом Цейса не совсем понятно что (посты 6,7,10) вопрос о коммерческой чистоплотности оного отпадает сразу.
Дальнейшие переговоры-договорённости в "личке" о возврате не более чем слова, с которых в любой момент под любым предлогом можно "соскочить", что и произошло в дальнейшем, как показала история.
Темку модераторам лучше закрыть дабы не плодить флейм.
Тем более, что определение всех участников темы "по понятиям" уже произошло, и в будущем поможет определиться с принятием решений по покупке девайсов у того или иного ТСа.
Вы здесь выразили свое мнение по данному вопросу. Хорошо. И Вы не считаете это флеймом. Тогда почему Вы считаете мнения других участников таковыми и просите закрыть "темку"? Я, как топикстартер данной темы, против ее закрытия. Пусть люди читают, кому интересно, и выражают свое суждение без оглядки на Ваше "высокое" решение.
quote:
"Если человек ЛОХ по жизни, то другим людям это видно практически сразу, а недоброжелательные лица неприменным образом захотят этим воспользоваться. Поэтому по жизни нужно держать ухо востро и быть готовым ко всем капризам судьбы. Однако за это мы и любим эту жизнь - за возможность встретить ЛОХа и хорошо заработать на этом. Так устроен мир что поделать! Не наб*ешь - не проживешь!" [QUOTE][b]тема вот - forum.guns.ru пост номер 25
вы обычный троль да еще и с плохой репутацией
по конструктиву уже все написал
повторяться не стану и на тролиинг не поведусь
из темы ушел
жизнь лучше потратить на добро и славные дела, нежели на таких вот как вы
Бельгиец
новый[/b][/QUOTE]
quote:Изначально написано ztttz:
Я же говорил эта парочка неадекватные. Хорошо хоть от продавца отстали.
Прямо-таки "сладкая парочка", любители помучать честных продавцов с честной репутацией!
quote:Изначально написано MK1:
Бельгиец со статусом новый,
ваша идея и логика совершенно понятны и прозрачны.
Зная что покупателю и так плохотак что о вашей добропорядочности говорить здесь неуместно
Попытки переиначить ситуацию в этой теме только подчеркивают общую клиническую картину произошедшего.
Равно как в общем то бессмысленны.Поясню.
Ганза - это форум людей по интересам,
т.е. здесь собрались интересующиеся коллеги по общему хобби.
Это означает, что они заходят сюда регулярно.
Эта некрасивая тема висит на виду и на слуху уже больше месяца и все, то хотел уже в курсе произошедшего и давно сделали свои выводы.Бесполезно пытаться измазать пострадавшего покупателя в надежде перевернуть ситуацию и обелить продавца
- пославшего не тот товар (общая ошибка),
- не пожелавшего вернуть деньги в обмен на товар несоответствующего описанию качества (выяснилось по факту получения товара)
- не согласившегося на независимую оценку качества товара любым грамотным форумчаниныместь повод задуматься не правда ли?
что касается этих 500р - эти спорные деньги (покупатель возмутился - почему он должен оплачивать пересылы в одиночку)
то они не красят не столько покупателя, сколько продавца - так как именно он и остановил сделку в момент который удобен только ему.
(еще бы - деньги в размере 12500р были уже получены, к чему же тогда делать неудобные движения и лишние траты)факты не перепишешь - вот о чем я
откровенно говоря тема эта уже надоела, дайте покупателю спокойно забыть эту неудачную покупку и радоваться другому, отдельно купленному действительно качественному биноклю.
кстати - на аиргане сейчас выложен оригинальный бинокль 8х30 Йена в очень хорошем состоянии, вдумаейтесь ка - за 7700, вот реальная цена очень хорошего состояния + отличный кожаный кейс
и это нормально
Черт возьми, приятно читать посты здравомыслящего человека, хоть я и не со всем согласен
по сути все уже сказано и написано
имеющий глаза - увидит
quote:вы намеренно пинаете его и дальшеНу не повезло вам с биноклем
quote:создается такое впечатление, что вы ненадежный человек (неадекватный) и с вами лучше дел не иметь - иначе потом проблем на свою голову не оберешься...
quote:Зачем же всю вашу злость от неудачи направлять на добропорядочных форумчан?
Это чистый тролинг и попытка перевернуть с ног на голову.
Ради понимания с кем имеем дело посмотрел ваши темы...
в первой же вы пишите:
quote:"Если человек ЛОХ по жизни, то другим людям это видно практически сразу, а недоброжелательные лица неприменным образом захотят этим воспользоваться. Поэтому по жизни нужно держать ухо востро и быть готовым ко всем капризам судьбы. Однако за это мы и любим эту жизнь - за возможность встретить ЛОХа и хорошо заработать на этом. Так устроен мир что поделать! Не наб*ешь - не проживешь!"
это все и объясняет, этими категориями вы и мыслите
человек честный и попавший в неудачную ситуацию, "лох" по вашему должен и дальше оставаться таким, что бы вы и вам подобные могли на этом заработать.
Если же человек правомерно возмущаясь пишет о недобросовестности открыто - вы предпринимаете попытки его запачкать и выставить "неадекватным" и далее делаете вывод
quote:с вами лучше дел не иметь - иначе потом проблем на свою голову не оберешься...
так что о вашей добропорядочности говорить здесь неуместно
Попытки переиначить ситуацию в этой теме только подчеркивают общую клиническую картину произошедшего.
Равно как в общем то бессмысленны.
Поясню.
Ганза - это форум людей по интересам,
т.е. здесь собрались интересующиеся коллеги по общему хобби.
Это означает, что они заходят сюда регулярно.
Эта некрасивая тема висит на виду и на слуху уже больше месяца и все, то хотел уже в курсе произошедшего и давно сделали свои выводы.
Бесполезно пытаться измазать пострадавшего покупателя в надежде перевернуть ситуацию и обелить продавца
- пославшего не тот товар (общая ошибка),
- не пожелавшего вернуть деньги в обмен на товар несоответствующего описанию качества (выяснилось по факту получения товара)
- не согласившегося на независимую оценку качества товара любым грамотным форумчаниным
есть повод задуматься не правда ли?
что касается этих 500р - эти спорные деньги (покупатель возмутился - почему он должен оплачивать пересылы в одиночку)
то они не красят не столько покупателя, сколько продавца - так как именно он и остановил сделку в момент который удобен только ему.
(еще бы - деньги в размере 12500р были уже получены, к чему же тогда делать неудобные движения и лишние траты)
факты не перепишешь - вот о чем я
откровенно говоря тема эта уже надоела, дайте покупателю спокойно забыть эту неудачную покупку и радоваться другому, отдельно купленному действительно качественному биноклю.
кстати - на аиргане сейчас выложен оригинальный бинокль 8х30 Йена в очень хорошем состоянии, вдумаейтесь ка - за 7700, вот реальная цена очень хорошего состояния + отличный кожаный кейс
и это нормально
Может найдете свое энергии более достойное применение? Допустим, денег начнете больше зарабатывать, чтобы в дальнейшем не отменять договорености с людьми из-за каких-то 500р.
Ну не повезло вам с биноклем, плохо вы в них разбираетесь, не дано это вам. Зачем же всю вашу злость от неудачи направлять на добропорядочных форумчан?
у продавца тишь и благодать, деньги получены в полном объеме, все ок
ошибка была общая, а проиграл именно покупатель
так что без толку поливать грязью того кто и так остался в проигрыше, этим рейтинг продавца не поднимешь, нет
кто хотел - уже все увидел и запомнил
кстати на Аиргане усомнились что этот бинокль сделан в Японии,
и сказали - нонейм
вот так...
и правда - чеж Японцы то не написали Japan?
стыдно что ли стало за свое изделие?
может хватит уже шевелить эту безнадежную и стыдную тему?
давайте уже ее похороним и будем жить дальше
quote:Изначально написано frank82:
На заборе тоже бывает написано...а по факту дрова. Осуждать каждый может, ты молодец что так здорово разбираешься в купле -продаже и ни разу не попадался на такие предложения...Поздравляю!
По крайней мере я хотя бы знаю что я покупаю.
А не как некоторые - сначала деньги перевел, а потом только узнаю - за что я деньги-то переводил-то, за какой товар??
Если честно, Франк, глядя на вашу переписку с продавцом создается такое впечатление, что вы ненадежный человек (неадекватный) и с вами лучше дел не иметь - иначе потом проблем на свою голову не оберешься...
Выставьте пожалуйста себе в настройках "рейтинг продавца" и я вам лично влеплю жирный минус, чтобы предостеречь пользователей данного форума от контактов с вами...
quote:Originally posted by Бельгиец:
А что с качеством не так? По фото вроде все нормально, ну а то, что кого-то не устравивает то как он показывает, это уже его проблемы.
по деньгам - тут уж дело покупателя и продавца - как договорились, хлопнули по рукам, значит обоих устраивает.
не дело это чужие считать, ну нах...
а с качеством - пытался выше объяснить своими словами ощущения,
самое верное - некомфортно смотреть, нет ощущения ясности картинки, однозначности + глаза потом долго приходят в себя.
Так то бы и не понятно было бы в чем дело, если бы не оказалось реальной Йены в руках для сравнения
как раз когда сравниваешь сразу два становится очень видна разница
- балдеешь от картинки в одном и мучительно пытаешься подстроиться в другом.
В принципе дело все уже прошлое, че теперь.
товарищ бинокль уже попытался наладить своими силами - звонил, говорит стало намного лучше.
снова принесу на встречу свой бин и вновь сравним
тем более что он уже купил отличный другой бинокль (тут уже и меня завитки берут - картинка еще лучше Йены), а этот оставил он себе для ходовой.
ну где-то он и сам виноват - сразу не фиг было пытаться съэкономить
теперь ученый будет
quote:Изначально написано MK1:
а причем здесь решение до приезда бинокля?
покупатель смирился с тем какой приехалвопрос возник по качеству после прибытия
и только по качеству
А что с качеством не так? По фото вроде все нормально, ну а то, что кого-то не устравивает то как он показывает, это уже его проблемы.
Другое дело, что покупать эту ену 8х30 за 12 500 вообще бред полный, ей красная цена 7-8 тысяч, биноклю уже полвека, а продают его за цену хороших китайских биноклей, которые порвут эту желтящую ену в мелкие клочья.
Этой ене место на блошиных рынках и у торговцев антиквариатом - современные технологии опиткостроения ушли далекооо вперед!
вопрос возник по качеству после прибытия
и только по качеству
Быстрее всего aga69 понял, что с этим человеком дел лучше не иметь, раз он так быстро поменял своего решения - загадкой оставалось чего ждать от него в дальнейшем и оставил все как есть - на мой взгляд поступил правильно. Дела нужно вести только с адекватными людьми, понимающими что им конкретно нужно, а не меняющих свои решения непонятно из каких побуждений.
quote:Originally posted by ztttz:
ну я так с долей шутки сказал. Ну а если серьезно вы уважаемые купили бинокль тот который и хотели а когда узнали что они бывают не немецкого производства и этот оказался именно таким решили его вернуть. Правда как его вернуть ведь вы не обозначали интереса именно к германскому производству вот и выдумали кучу всякой охинеи. В общем поддерживаю продавца. А Вам посоветовал бы вследующий раз покупая на вторичке любую вешь уточнять у продавца интересующие вас детали а не торговаться из последних сил
quote:вот и выдумали кучу всякой охинеи. В общем поддерживаю продавца. А Вам посоветовал бы вследующий раз покупая на вторичке любую вешь уточнять у продавца интересующие вас детали а не торговаться из последних сил
Вот еще что - в правде сила
и как бы Вы не пытались повернуть все наоборот правда останется правдой - бинокль этот, по фигу где изготовлен, но он с брачком
Между тем дело идет, с богом помолясь, сам владелец стал бинокль пытаться настраивать, а куда деться?
выяснилось, что проблема в линзах правого объектива, как бы попроще сказать - некруглое вытянутое пятно четкости объективной сборки линз смещено от центра линз.
пытается аккуратно выставить на четкое и комфортное зрение вблизи и вдаль.
Работа аккуратная.
система подвеса линз устроена так, что их можно поворачивать и перемещать - так и стало понятно в чем собака порылась.
Наверное это и называется юстировка - хз.
по поводу немецкости - уже писал, сам предпочитаю именно Японию, в данный момент на руках японские прицелы 2 Таски, Тикка - Japan и Хубертус (полагаю Германия) но с системой перемены кратности Japan, о чем так на нем и написано (фотки надо?)
все отлично с ними
quote:мне кажется
нехер заново этот балаган заводить
всем уже все понятно и выводы сделаны
напомню для тех кому "кажется"
в итоге покупатель frank82
за свои 12500р
1. купил не тот бинокль который хотел
2. бинокль пришел неважного качества
3. продавец получив сколько хотел от возврата на любых условиях уклонился
и где тут мошенничество покупателя?
крайним во всем оказался именно покупатель
разбираться и настраивать этот бинокль теперь ему самому
(плевать что не спец - теперь это проблемы только покупателя)
quote:Originally posted by ztttz:
мне кажется frank82 или мошенник или неадекватный (судя по переписке)
quote:Изначально написано Alexsandr1977:
На 8х30 ГРИП примерно метров от 40-50 и до бесконечности должна быть, но не как не от 3х, такого вообще не бывает.
Бинокли относятся к афокальным системам, поэтому зрение наблюдателя, а в данном случае аккомодация глаз, может вносить очень существенный вклад в тот же ГРИП. Если откинем аккомодацию, то ГРИП бинокля примерно равняется квадрату увеличения. Для 8-ми кратного бинокля, настроенного на бесконечность, ГРИП будет начинаться от 64 метров. Однако, у многих людей, особенно у молодых, аккомодация глаз достаточно сильная, в результате чего для них ГРИП 8-ми кратного бинокля может начинаться с 10-20 метров.
Ну и также глубина резкости зависит от расстояния до объекта. Если наблюдаемый объект находится близко, то глубина резкости будет меньше, чем при фокусировке на более далекий объект. По фокусировке на бесконечность я написал выше.
quote:недостаточно четко мной расписана"отстройка от фактически 3х метров до бесконечности - поражает"
quote:Это дисторсия, она есть у большинства биноклей, на комфортность наблюдения она не влияет, не будет таких "симптомов", которые описал покупатель.
глаза, ну хз, не знаю как написать - никак не настроишь, пытаешься подкрутить, и диоптрийную подстройку и колесико дальности и просто держать бинокль с перекосом расстояний правого и левого глаз, не помогает
нет того, что должно быть - крутнул колесико дальности и просто рассматривай, балдей)
мозг улавливает разницу, а как её описать?
хотя бы при 5 минутном осматривании окрестностей - чувствуешь некомфортное ощущение глаз (болят)
такое бывает когда очки чужие надеть, хоть с малыми диоптриями - вроде всмотреться то можно, а не то, дискомфорт
снимаешь их и еще остается ощущение дискомфорта, здесь тот же эффект
отстройка по расстоянию здесь другая, более широкая что ли, т.е. на одном и том же положении колесика видно четко на большем диапазоне - и близко и далеко, т.е. ГРИП - глубина резкости здесь больше
хорошо это или плохо хз
в итоге да линзы чистые, механических повреждений нет, чехол отличный, ремешок еще лучше, а смотреть в бинокль не хочется
p.s. никаких иллюзий покупатель не питает, продавец закрыл для себя эту продажу,
осталось как то настроить бинокль
и знать бы что сделать в нем, что бы исправить...
p.p.s
кстати сказать - после этой неудачной покупки и на фоне её, покупатель купил отличный бинокль Swift Одюбон 8.5x44 с просто шикарной картинкой, вот тут могу сказать - картинка Йена качеством пониже будет, объективно
(что однако не умаляет Йену)
quote:Изначально написано Alexsandr1977:А что не так на фото?
quote:Изначально написано Лёха Питерский:
Судя по фото искажение присутствует.Дефект ли это или особенность,судить не берусь-пусть спецы скажут,но об этом стоило бы предупредить покупателя.
А что не так на фото?
quote:Изначально написано Лёха Питерский:
Судя по фото искажение присутствует.Дефект ли это или особенность,судить не берусь-пусть спецы скажут,но об этом стоило бы предупредить покупателя.
Некоторые люди по фото даже диагноз могут поставить.
quote:Изначально написано Ni62KoS:
Поддерживаю aga69 .
+10000000000000000000
quote:Уважаемый, МК1!
Не понимаю какое отношение Вы имеете к сделке.
quote:Поэтому полагаю что косяк/недопонимание/недоразумение проявили оба, т.е. и Вы как продавец и frank82 как покупатель.отсюда понятно, что frank82 не должен нести затраты на все пересылки в одиночку - ошибка общая, поэтому он и возмутился.
Уверен, что Вы оба люди разумные и позитивные.
Друзья, нужен компромисс
собственно до приезда бинокля тема была просто о непонимании вас и покупателя, как и написал - нужен был компромисс и разумное разруливание ситуации
после приезда бинокля ситуация поменялась так как увидел его своими глазами и смотрел сквозь его стекла своими глазами и всё понял
благо есть с чем сравнить - под руками нормальный Цейс
и вот если смотреть сначала в него а затем в ваш, то становиться понятно что именно ваш с дефеком
это может увидеть любой человек - достаточно просто посмотреть в один и в другой.
ваш очень не комфортен, до неприятных ощушений глаз
и вот я спрашиваю себя - если б я такой купил - смог бы просто пользоваться им как обычный человек?
это проблемно - появилось бы ощущение, что бинокль "плохой", так как глаза болят после него.
Смотрю в свой - радуюсь картинке, все таки Цейс, вещь классная
Это нормально, так и должно быть от покупки.
вероятно можно было и смолчать, пожать плечами, сказать другу - ну не знаю, какой уж купил - не повезло.
Но не смолчал.
сейчас думаю - вы знали сразу что с ним не порядок и продавали именно поэтому
вероятно его можно настроить, или юстировать, не разбираюсь в этом, но покупатель должен об этом знать заранее, не так ли?
quote:выложили здесь Ваши негативные оценки моего товара, базирующиеся лишь на субъективных ощущениях разных людей. Повторюсь еще раз - исключительно на субъективных, потому что я не знаю в каких еденицах измерения можно оценить некомфортное видение сквозь окуляры.
quote:Вы укажете мне мой пост, где я написал "немецкий"
quote:Изначально написано master5:
Я про то что немецкий?
Бинокль немецкий.
повторюсь - мне не имеет значения кто изготовитель, проблема в качестве этого бинокля, поэтому у вас и просят возврат
вы не хотите этого сделать, не ясно почему
quote:Помимо сказанного, если бинокль изначально собирались возвращать обратно или менять на другой, то вообще зачем Вы устроили здесь это тестирование и юзание бинокля множеством людей. Я давал Вам на это свое согласие? А может быть его повредили при таком "исследовании"?
именно вы написали что возврата не хотите, напомню:
quote:Теперь по качеству самого бина: я лично смотрел в него и мои глаза видели все хорошо и не уставали. Ничего не двоилось, не выгибалось в другую сторону. Дефектов типа сколов и царапин на линзах, нет. Я не являюсь спецом по оптическим приборам и не знаю, что такое дисторсия и грипп, поэтому воздержусь от комментов. Также не берусь комментировать некоторые чисто субьективные ощущения разных людей. Для чего?
А какое именно решение Вы от меня ждете? Бин продан и доставлен Вам в целости и сохранности. Поэтому тему считаю закрытой.
quote:Как Вы считаете, что я должен чувствовать после всего этого? И могу ли я просто взять и забыть все это? Малолетки - это как раз Вы и Ваш приятель. Потому, что сначала делаете, а потом думаете.
по оптике скажу так, в биноклях не спец
а в прицелах хорошо разбираюсь, так как было у меня (и есть) их достаточно
до ШИБа и Сваровски как то не дорос, а вот Бушнели, Таски, Цейсы, Никоны, Льюпольд и другие в руках и держал и пользовался. Еще понравился Сайтрон, в целом предпочитаю японскую оптику.
Так что в оптике не новичок, да и глазам своим верю.
quote:Надеюсь, что прояснил Вам ( и другим интересующимся тоже) свою позицию.
quote:Изначально написано MK1:
а что именно понимать нужно? укажите пожалуйста.на мой взгляд тема разделена на два события
1. ошибки в посылке не того бинокля, полагаю ответственность обоих участников - проехали, это уже не важно, какой приехал такой приехал2. бинокль оказался с проблемным качеством - и вполне логичен возврат, наплевать на потерю денег за пересыл, хрен с ними.
что мешает Вашей совести вернуть деньги в обмен на Ваш же бинокль?
Манибек полностью покажет, что Вы ответственный форумчанин и камрад
думаю это соответствует хорошему имени здесь на форумеВам предлагают любые варианты -
- приехать в Москву и отдать из рук в руки
- переслать по Вашему выбору известному форумчанину для независимой оценки состояния бинокля
- просто переслать обычным путемне отказывайтесь пожалуйста от своей ответственности за продаваемый товар
Уважаемый, МК1!
Не понимаю какое отношение Вы имеете к сделке. Полагаю, что друг frank82. Пусть так. Хорошо. Постараюсь донести до Вас свое видение ситуации (хотя это будет скорее всего переливание из пустого в порожнее - ну не хотите Вы никак понять мою сторону, и все тут! Об этом все Ваши поступки и слова говорят).
1. Ваш друг изначально неправильно повел переговоры - не указал предмет своего интереса ВООБЩЕ НИГДЕ. Ни в теме, ни в переписке. При этом он прекрасно видел, что я имею две разные темы по продаже двух разных биноклей. Доказательством является его пост в теме по бину 8х30 ДО ПОКУПКИ. Неоднократно ранее я также упоминал про ЦЕНУ. Если Ваш друг делает такое демпинговое предложение, он просто обязан указать предмет своего интереса хотя бы в названии темы в РМ. Ну или в теме хоть отметиться как нибудь. Ничего этого он не сделал. Скажу честно, у меня даже сначала возникло подозрение в мошенничестве со стороны покупателя. Некая такая разводиловка, полумал я, когда frank82 начал писать мне в РМ, что я отправил не тот бин, и чтобы я тормознул продажу другого бина... Особенно меня насторожило, когда он предложил мне отправить ему другой бин до возврата первого.
2. но понимая, что все мы живые люди, и можем ошибаться, я пошел навстречу неумелому и невнимательному покупателю ( я могу доказать каждое из этих прилагательных и ниже сделаю это). Я согласился на ОБМЕН биноклей. Разговор про возврат я даже не рассматривал, потому что не для этого продаю товар. Но что из этого получилось Вы знаете. Покупатель сам загнал ситуацию в угол, выжимая из нее последние копейки, и меняя условия через полтора часа после договоренностей об обмене (См. переписку).
3. дальше начался третий этап, где:
3.1. Вы устроили тестирование купленной вещи множеством народу, выложили здесь Ваши негативные оценки моего товара, базирующиеся лишь на субъективных ощущениях разных людей. Повторюсь еще раз - исключительно на субъективных, потому что я не знаю в каких еденицах измерения можно оценить некомфортное видение сквозь окуляры. Например, когда Вы нарушаете скоростной режим при вождении авто, то разница выражается в км/ч. Понимаете о чем я? Вы просто облили грязью проданный мной товар и меня ( читайте опять переписку).
3.2. Помимо этого Вы зачем то упрекнули меня в продаже Вам подделки. Это вообще нонсенс! Я нигде не указывал, что бинокль сделан в ГДР. Повторяю: нигде и никогда. В начале темы есть ссылка, данная опытным форумчанином, где четко видны все различия между оригиналом и фейком. И я с ней согласился! Я выложил все фото. Так о какой же подделке идет речь? Покупатель смотрел своми глазами, читал и... Не видел ничего. Знаю, Вы укажете мне мой пост, где я написал "немецкий". Да, это так. Бинокль именно немецкий, но собранный не в Германии. Надеюсь по этому факту Вы не будете спорить? Если будете, то посмотрите на логотип возле окуляра.
3.3. Помимо сказанного, если бинокль изначально собирались возвращать обратно или менять на другой, то вообще зачем Вы устроили здесь это тестирование и юзание бинокля множеством людей. Я давал Вам на это свое согласие? А может быть его повредили при таком "исследовании"?
3.4. Параллельно Ваш приятель frank82 во всех моих темах полил меня грязью.
Как Вы считаете, что я должен чувствовать после всего этого? И могу ли я просто взять и забыть все это? Малолетки - это как раз Вы и Ваш приятель. Потому, что сначала делаете, а потом думаете.
Надеюсь, что прояснил Вам ( и другим интересующимся тоже) свою позицию.
Благодарю за проявленное терпение. Удачи Всем!
quote:Продавцу сочувствие, потребительский экстремизм во всей красе.
поясните пожалуйста в чем экстремизм?
или Вы то же хотите покупать и не иметь возможности в случае некачественного товара спросить за качество
на мой взгляд тема разделена на два события
1. ошибки в посылке не того бинокля, полагаю ответственность обоих участников - проехали, это уже не важно, какой приехал такой приехал
2. бинокль оказался с проблемным качеством - и вполне логичен возврат, наплевать на потерю денег за пересыл, хрен с ними.
что мешает Вашей совести вернуть деньги в обмен на Ваш же бинокль?
Манибек полностью покажет, что Вы ответственный форумчанин и камрад
думаю это соответствует хорошему имени здесь на форуме
Вам предлагают любые варианты -
- приехать в Москву и отдать из рук в руки
- переслать по Вашему выбору известному форумчанину для независимой оценки состояния бинокля
- просто переслать обычным путем
не отказывайтесь пожалуйста от своей ответственности за продаваемый товар
quote:Изначально написано Лёха Питерский:aga69,а почему Вы не хотите забрать товар и вернуть деньги?И разойтись как в море корабли.
Для этого есть множество причин. Прочтите всю мою переписку с покупателем внимательно. Все поймете. Все на виду.
quote:Изначально написано frank82:
Кстати с 11-13 буду в Москве. Могу встретиться и вручить бинокль, если переживаете за свои деньги!
aga69,а почему Вы не хотите забрать товар и вернуть деньги?И разойтись как в море корабли.
quote:Изначально написано Перян:
Продавцу сочувствие, потребительский экстремизм во всей красе.
Большое человеческое спасибо за сочуствие. Мне уже весь мозг вынесли с этим бином. Сколько всего продал-купил на этом сайте, и всегда все было ОК. Ни одного нарекания, никого не обманывал и сам не давал себя обманывать. И тут на тебе- приехали...
quote:Изначально написано MK1:
вот вариант - встретились, вернули друг другу свое
ТС - бинокль, покупателю - деньги без учета пересылов
вопросов нет, разошлись мирно как люди, на форуме извинились друг перед другом, темы в помойку
(кто старое помянет, тому известно что...)
А может мне доплатить еще Вашей компании за причиненные неудобства ? Вы же старались и тесты проводили. Специалистов подключали. Вы не стесняйтесь, скажите, сколько? А я, конечно за свой счет и почту возьму, дело то благое.
Врать про нормальный бинокль не надо было и про меня писать гадости. Тогда может быть и договорились бы. Теперь нет.
quote:Вы "облили грязью" хороший бинокль, который я Вам прислал, протестили его всем миром, и хотите мне его вернуть? Да еще и с условием, что сначала деньги я Вам вышлю, а Вы бинокль потом? Вы вообще с реальностью дружите?)
quote:хотите мне его вернуть? Да еще и с условием, что сначала деньги я Вам вышлю, а Вы бинокль потом? Вы вообще с реальностью дружите?)
quote:Тему я удалять не буду. Мое имя Вам не запятнать. Не старайтесь. Можете создавать свою тему и продолжать искать справедливости дальше. А лучше перечитайте классику: Пушкин А.С. " Сказка о попе и работнике его - Балде".
quote:Изначально написано frank82:
Думаю что Продавец определил уже, что всё продано и всё отвечает качеству и т.д.Буду вынужден теперь создать отдельную тему о не доброкачественных продавцов (барыг). Благо скриншоты сделал всей темы, если продаван удалит свою тему.Жаль только, что человеку под 50 лет, а он ведёт себя как "малолетка" и отнекивается от некачественного товара.Отправил , а там будет что будет.Жизнь дальше сама рассудит. Удачи "Продаван-БАРЫГА".
Вы не волнуйтесь так. Для кармы нехорошо)).
А если серьезно, то не гоняйтесь за дешевизной (делая такие предложения: вещь стоит 15500, а Вы предлагаете 12500), а если очень желаете купить задешево (почему бы и нет?), то хотя бы называйте предмет своего хотения, и в теме отмечайтесь.
Я же пошел Вам навстречу и согласился произвести обмен (почитайте переписку нашу еше раз). Но с чего Вы решили, что если на один бин я дал скидку 1000 руб, то она распространяется и на другой бинокль? И почему я должен оплачивать почтовые расходы за Ваше неумение излагать свои желания?
Ну и еще: Вы "облили грязью" хороший бинокль, который я Вам прислал, протестили его всем миром, и хотите мне его вернуть? Да еще и с условием, что сначала деньги я Вам вышлю, а Вы бинокль потом? Вы вообще с реальностью дружите?)
Тему я удалять не буду. Мое имя Вам не запятнать. Не старайтесь. Можете создавать свою тему и продолжать искать справедливости дальше. А лучше перечитайте классику: Пушкин А.С. " Сказка о попе и работнике его - Балде".
quote:Теперь по качеству самого бина: я лично смотрел в него и мои глаза видели все хорошо и не уставали. Ничего не двоилось, не выгибалось в другую сторону. Дефектов типа сколов и царапин на линзах, нет. Я не являюсь спецом по оптическим приборам и не знаю, что такое дисторсия и грипп, поэтому воздержусь от комментов. Также не берусь комментировать некоторые чисто субьективные ощущения разных людей. Для чего?
А какое именно решение Вы от меня ждете? Бин продан и доставлен Вам в целости и сохранности. Поэтому тему считаю закрытой.
Да только есть с чем сравнивать - реальная Jena как раз у меня есть, так что любой человек совершенно далекий от оптики все сразу понимает
(пересмотрели несколько и сравнивали с нормальным - вывод у всех одинаковый - с биноклем что то не так)
Смотрел бинокль и спец, сквозь руки которого штук 40 бинокей разных прошло, он как раз с астрофорума - и объяснил в чем дело, почему так глаза болят после этого бинокля.
По факту
ТС - форумчанин aga69 проявил себя как недобросовестный человек.
Обманул нашего форумчанина дважды - и выслал не то и оказалась подделка по цене нормальной качественной Jena,
такие дела.
Ну что ж, раз так - люди должны знать это.
С учетом того что по сообщениям он много оптикой барыжит - имейте ввиду - не рекомендуем иметь с ним дела, можете так же попасться как и мы.
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
3-6-2016 10:43 профайл Alexsandr1977 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вы бинокль обратно отправили? А возврат уплаченной суммы согласовали?
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
Нужно как то миром расходиться теперь, двухсторонняя реституция) Иначе для покупателя убытки сплошные, он его не продаст никогда за эти деньги, да и за меньшую сумму вряд ли кто купит.
quote:Изначально написано frank82:
Тем не менее это факт! Ждём продавца, что он может прокомментировать и будет ли какое решение!
Приветствую всех!
Хорошо, что бинокль доставлен покупателю почтой в целости. Теперь по качеству самого бина: я лично смотрел в него и мои глаза видели все хорошо и не уставали. Ничего не двоилось, не выгибалось в другую сторону. Дефектов типа сколов и царапин на линзах, нет. Я не являюсь спецом по оптическим приборам и не знаю, что такое дисторсия и грипп, поэтому воздержусь от комментов. Также не берусь комментировать некоторые чисто субьективные ощущения разных людей. Для чего?
А какое именно решение Вы от меня ждете? Бин продан и доставлен Вам в целости и сохранности. Поэтому тему считаю закрытой.
quote:Originally posted by Alexsandr1977:
Не должно такой ГРИП быть у размерности 8х30, здесь 4х20 если только вытянет и то не факт.
quote:все время хочется как-то подстроиться, че то подкрутить, некомфортно и в чем дело, хз
глаза устают, после бинокля появляется очень некомфортное состояние зрения, почему так - не знаю, не специалист, простой пользователь.
Смотрели еще 3 других бинокля, советский, чистую Йену и продвинутый для орнитологов - ни на одном ничего подобного нет.
Просто смотришь не напрягаясь - считаю так и должно быть с нормальным биноклем.
в итоге:
бинокль приехал - не тот, что заказывал покупатель (ошибка и недопонимание продавца и покупателя)
и несоответствующего качества (ответственность продавца)
и да авто на 8м и дом на 200м почти одинаково резки
на чистом Йенне совсем не так
quote:Повторюсь, бин в очень хорошем сохране, в рекламе не нуждается. Кто купит, не пожалеет.
quote:Originally posted by термидор:
31-5-2016 16:28
Глаза устают нужна юстировка, если бинокль недвоит это не означает, что юстировка в порядке. Японец с большим углом обзора 8,2. поэтому по краям есть размытость, есть и немцы с таким углом, но достаточно редки и маркируются по другому.
#45
Отличия.
1. Разные по диаметру окуляры. Немец меньше, 'Японец' больше.
2. Разные по просветлению и окуляры и объективы. Немец фиолетовое, 'Японец' желто-песочное.
3. Болтики крепления около надписи с кратностью 8X30 находятся на разных расстояниях. Немец ближе к табличке, 'Японец' соответственно дальше.
4. Регулировочное кольцо у Немца меньше , присутствует надпись DDR-которая свидетельствует о том что бинокль сделан в ГДР, на 'Японце' ни каких знаков опознавательных нет.
5. Ось излома так же отличается. У 'Японца' есть некий стопор, когда раскладываешь на 180 градусов, у Немца остаётся дополнительный ход.
6. Если посмотреть со стороны объективов, можно увидеть внутри у Немца некую рифлёную поверхность, возможно это защита от паразитных бликов, в 'Японце' этого нет, там такое 'ощущение' что просто пустота.
7. Номера на биноклях так же имеют отличия , Немец имеет семизначный номер 5207318 (дата производства между 1979 и 1980 годом), у 'Японца' шестизначный номер 140497 (дату определить к сожалению не знаю как).
8. Вес у них примерно одинаковый, весов не было под рукой. Габариты тоже одинаковые.
9. Линзы объектива у 'Японца' немного утоплены в корпус.
Теперь ощущение от просмотра.
1. Сразу что хочу отметить 'Японец' более требовательный к прикладке, постоянно вылезают темные полукольца. После настройки и наведения, нужно стараться держать бинокль неподвижным. У Немца всё оказалось проще, очень просто и легко подстраиваются глаза.
2. Чёткость картинки у Немца значительно выше, и это не только моё мнение, повторюсь было три наблюдателя. От просмотра 'Японца' глаза устают и появляется чувство дискомфорта. Изображение у "Японца"не двоится, юстировка не требуется, с чем это связано объяснить не могу.
3. Диоптрийная отстройка настраивается легко на обоих аппаратах, что ещё удивило в 'Японце', так это большое ГРИПП. Наблюдали от стоящей перед зданием машины , около 8 метров, до крыши дома, за 200 метров, всё находится в одном фокусе. У Немца нужно было подстраиваться несколько раз. Хорошо это или плохо не знаю, эксперты думаю подскажут.
В итоге. Бинокль пришёл в хорошем состоянии, чехол как новый, бинокль имеет очень интересный кожаный шнур с внутренне подкладкой. С виду просто всё замечательно. Почему писал во время отчёта 'Японский!' в кавычках, считаю что с таким качеством вряд ли могли делать Японцы, может и ошибаюсь. Глаза устают, картинка не такая чёткая, боковое поле искажает изображение, что не присутствует в Немецкой сборке.
не смотря на то что Вы думали одно, покупатель думал другое
вернуть деньги за возврат еще не полученного бинокля Вы то же не хотите
тупик
quote:Это очень здорово, что frank82 поведал о своих намерениях купить именно бинокль 10х50 всем, КРОМЕ МЕНЯ
Поэтому полагаю что косяк/недопонимание/недоразумение проявили оба, т.е. и Вы как продавец и frank82 как покупатель.
отсюда понятно, что frank82 не должен нести затраты на все пересылки в одиночку - ошибка общая, поэтому он и возмутился.
Уверен, что Вы оба люди разумные и позитивные.
Друзья, нужен компромисс
quote:Изначально написано frank82:
Ребята давайте жить дружно
dialog Бинокль
frank82 2016-05-24 19:32:35
Добрый вечер! Если устроит вас предложение то за 12500 куплю
aga69 2016-05-24 19:40:32
Добрый вечер! Забирайте. Я до утра этого четверга буду в Москве. Потом уеду на 3 недели.
frank82 2016-05-24 19:43:18
Упс, только я не Московский
aga69 2016-05-24 19:50:10
Не вижу проблем. Упакую хорошо и отправлю почтой России. Только за Ваш счет. Скажите куда высылать, я прикину расходы по пересылу и скажу завтра. Номер моей карты сбербанка: ......
frank82 2016-05-24 20:46:10
Г. Ярославль.
aga69 2016-05-24 22:00:59
Завтра спрошу на почте. Думаю не дороже 300 рублей должно быть.
frank82 2016-05-24 22:21:40
Ага , спасибо! Я так сказать пересплю с мыслью о покупке именно этой хотелки. Было три варианта покупки.
aga69 2016-05-24 22:27:34
Правильно. С этим надо переспать.
aga69 2016-05-25 08:58:54
Да. 300 руб будет достаточно для посылки. Если покупать надумали, то пересылайте 12800.
frank82 2016-05-25 12:31:53
Доброе утро! Все таки решил купить Ваш бинокль, готов сейчас оплатить только 12500
aga69 2016-05-25 12:55:29
Ладно. Что там из за 300 рублей спорить! Оплачивайте. Отправлю за свои.
frank82 2016-05-25 13:07:37
Спасибо , большое! Я оплатил. Мои данные ........
aga69 2016-05-25 13:09:35
Деньги получил. Отправлю, как почта откроется после обеда. Отпишусь потом.
frank82 2016-05-25 13:13:37
Как приедет, обязательно отпишусь.
aga69 2016-05-25 14:55:51
Бинокль отправил. Номер почтового идентификатора 12315497038494
frank82 2016-05-25 15:54:34
Ещё раз благодарю, по приезду отпишусь Вам. Спасибо за столь быструю отправку...
frank82 2016-05-25 17:48:55
Можно уточнить? Вы мне случаем не 8*30 бин отправили?
frank82 2016-05-25 17:51:25
Чтоб не было недоразумений я спрашивал за 10X50
aga69 2016-05-25 17:50:59
Да, именно его я Вам и отправил.
frank82 2016-05-25 17:54:22
т.е вы отправили 10X50?
aga69 2016-05-25 17:55:22
Я продал Вам бинокль 8х30. И все время переговоров я имел ввиду только его.
aga69 2016-05-25 17:56:05
Нет, я отправил Вам 8х30.
frank82 2016-05-25 17:57:28
вот не стыковка вышла, я то хотел 10X50 купить 8X30 есть у мя...
frank82 2016-05-25 17:59:26
я с утра увидел 8X30 продажу, а вчера нацелен был на 10X50, вот как. Почту можно тормознуть ещё?
aga69 2016-05-25 18:01:47
Как тормознуть? Я же отправил уже. В 14.30 где то. Чек могу сбросить.
frank82 2016-05-25 18:03:57
тогда не продавайте 10X50 я вам этот верну, мне 8X30 не надо...
frank82 2016-05-25 18:06:26
я тоже упустил, надо было в теме отписаться изначально
aga69 2016-05-25 18:12:56
Вы шутите? Как это не продавайте 10х50? Бин 10х50 стоит других денег. Я его не продам Вам за 12500.
И потом, я писал же Вам, что уезжаю из Москвы завтра. Да и несерьезно это как то. Я время потратил, расходы почтовые понес, продал Вам исправный отличный бин за адекватную цену. Пользуйтесь им себе на радость.
aga69 2016-05-25 18:15:14
Вы же в теме про 8х30 отписались. А в теме про 10х50 ни одного Вашего поста не было. Да я и подумать не мог сбросить так сильно цену на 10х50.
frank82 2016-05-25 18:28:11
Этот бин я за 10000 купил бы. Давайте возврат тогда делать. Либо будем на Сайте спор открывать. Я отписался после того как нам казалось вчера что речь идёт про 10x50. Японский Цейс мне не нужен, сори! Ко мне приедет этот бинокль и я вам его обратно отправлю.
frank82 2016-05-25 18:36:55
Если с почтовыми расходами подставил, готов их оплатить!
aga69 2016-05-25 18:42:54
Прочитайте внимательно нашу переписку. Разве я в чем то Вас обманул?
frank82 2016-05-25 18:59:15
Или выход из ситуации, я сейчас перезайму 3000 и доплачу за 10x50. А тот возврат сделаю.
aga69 2016-05-25 19:20:51
В принципе я готов пойти на этот компромисс, но тут есть некоторые трудности: во-первых, я уезжаю завтра из Москвы. Меня не будет три недели, возможно даже больше. И принять от Вас посылку я не смогу и отправить новую тоже. Во-вторых, я буду вынужден снять с продажи бин 10х50, а гарантий Вашей покупки нет. В-третьих, я должен буду выставить снова на продажу бинокль 8х30, но у меня его пока нет, он же в дороге к Вам. И последнее- почтовые расходы по биноклю 8х30 составили 525 руб. Чек могу предоставить.
Честно сказать, мне не хотелось бы начинать этот кавардак с биноклями.
frank82 2016-05-25 19:43:11
10x50 мне нужен и я буду его брать. Бинокль который отправили будет идти не меньше недели ко мне и к вам. Посылка на почте хранится 1месяц. Реально мне нужен 10x50. Почтовые расходы на 10x50 я возьму на себя. Гарантия что возьму бинокль-могу остаточную сумму если конечно Вы сделаете скидку я переведу.
aga69 2016-05-25 20:10:40
Я понял Вас. Тогда предлагаю такой алгоритм: Вы получаете посылку и отправляете мне ее обратно. Я планирую вернуться домой 17 июня. Но могу и немного задержаться. Пойду на почту и получу ее. Только потом Вы скинете мне доплату за другой бин ( кстати на другую карту, эта кончится в мае) и компенсируете почтовые расходы по этому бину и по второму. Всего будет 4000 руб. Я высылаю Вам другой бин, кстати я тогда снимаю его с продажи. Гарантией является Ваша сумма уплаченная за первый бинокль.
frank82 2016-05-25 20:10:38
Договорились? Тем более Вы все равно уезжаете на 3 недели и не смогли бы отправить комрадам Бин!
aga69 2016-05-25 20:16:44
Да, договорились. Не люблю ссорится из за ерунды. А все таки Вы зря - бин 8х30 очень хорош. Сами посмотрите в него убедитесь. Легкий, резкий и светлый.
frank82 2016-05-25 20:54:25
Я не спорю, и тоже не очень конфликтный. 8x30 есть такой же. Знаю что хорош, вот и увидел 10x50 предпочитаю классику. Нравится очень стереоэффект из за порро призм.
frank82 2016-05-25 21:29:00
за первый бин дали 1000 скидку. Может хотя бы 500 скинете на этот? Итого 3500 получается! Вы можете с собой взять бинокль в командировку и мне отправить?
aga69 2016-05-25 21:32:33
Мы же договорились уже с Вами. Давайте не будем менять условия.
frank82 2016-05-25 21:48:49
Т.е все издержки несу сам? Может просто возврат тогда сделаем? Я вышлю вам бинокль, а Вы мне деньги. Просто я не считаю себя виноватым в этой ситуации. Может все таки возвратом? Я Вам компенсирую Ваши затраты за пересыл и все. Куплю с ибея тогда.
aga69 2016-05-25 22:00:06
Мы же только недавно с Вами договорились и по срокам и по цене. Или не было такого? Я уже и в обоих темах отписался. А Вы опять все менять хотите?
Не нравится мне все это...
frank82 2016-05-25 22:06:04
Я готов был компенсировать 3000 и ваши транспортные по первому бину. Итого 3500. Больше денег не будет у меня и так приходится перезанимать...
aga69 2016-05-25 22:29:44
Тогда забываем о наших договоренностях по обмену биноклями и оставляем все как есть.
frank82 2016-05-25 22:29:16
Я ответил раньше вашего сообщения 20:10:38. Плюс я не готов компенсировать по второму бину. Почему за второй я должен нести затраты без скидки ? Пока ещё ни на чем не договорились, я же писал что готов 3000 доплатить и первые почтовые компенсировать. Если нет то, жду бинокль первый ,отправляю обратно ,Вы мне ворачиваете деньги и на этом заканчивается наша эпопея. Мне удобней что Вы возьмёте с собой бин и отправите мне. Я отправляю деньги 3000 и за первый перевод. Просто за 13000 я закажу с ибея, с доставкой, около месяца.
frank82 2016-05-25 22:31:50
Т.е я возвращаю бинокль и компенсирую почтовые затраты, а Вы возврат денег?
aga69 2016-05-25 22:34:23
Нет. Сделка состоялась. Возврат делать не буду, так как я выполнил все условия по сделке.
frank82 2016-05-25 22:37:35
Я в теме отписался так что будет открыт спор
frank82 2016-05-25 23:18:57
Во первых это не по человечески получается и выглядит как навязывание этого бинокля...зная что за эти деньги Вы его не продадите. Прошу вернуть деньги за бинокль!
frank82 2016-05-25 23:20:57
Условия по сделке не выполнены, так как я ждал бинокль в кратности 10x50.
aga69 2016-05-26 11:28:34
Здравствуйте! Вы пишете, что условия по сделке не выполнены, так как Вы ждали бинокль 10х50. Это понятно, но только это стало понятно ПОСЛЕ СДЕЛКИ. Но где хоть один намек на это в нашей переписке, предшествовавшей сделке? Прочтите внимательно всю нашу переписку, и Вы увидите, что нигде Вы ни одним словом не намекнули мне на свое желание. В ТЕМЕ по биноклю 10х50 Вы также НЕ отметились ВООБЩЕ. Наоборот, в теме по биноклю 8х30 Вы приняли участие, предлагая участникам жить мирно ( посмотрите тему). Плюс ко всему ЦЕНА. Да, именно цена была тем критерием, по которому я без колебаний определил Вашу хотелку - 8х30. Ведь бин 10х50 стоит 15500 руб., а 8х30 я выставил за 13500 руб. И тут Вы пишете мне в РМ и предлагаете 12500 руб. за бинокль. Естественно, я решил, что Вы хотите скидку ( неплохую, кстати) за бинокль 8х30. И я пошел на это. Я даже взял на себя все почтовые расходы (читайте нашу переписку выше). Я отправил бин в 14.45 ( чек выложу сейчас в теме), и в 14.55 выслал Вам номер почтового идентификатора, а Вы только в 17.49 начали меня спрашивать про то, какой именно бин я Вам отправил. После всего этого я согласился на компрмиссное решение: обменять бинокли, и мы с Вами "ударили по рукам" так сказать. Договорились. Я поставил бин 10х50 в резерв, а в теме по бину 8х30 я отписался, что вышла, мол, непонятка и бин снова в продаже. Но через некоторое время Вы снова начали торговлю и решили все переиграть снова. Уже в третий раз! Тогда, я написал Вам, что никакого обмена и возврата не будет.
Где я Вас обманул? В чем? Если Вы не умеете ясно формулировать свои желания, разве я виноват? Вы можете открывать спор в теме, пожалуйста. Только не забудьте разместить там нашу всю переписку тогда. Я уезжаю, как и говорил ранее, из Москвы почти на месяц. Но на ганзу иногда заходить буду.
Да и еще: вчера, дабы уладить это недоразумение, я согласился на компромиссное решение вопроса - заменить бинокли. Frank82 сначала согласился, я поставил в теме по бину 10х50 резерв за ним, а в здешней теме отписался, что бин снова в продаже, но через часа полтора frank82 опять изменил все договоренности. Вот тогда я и написал ему, что сделка состоялась, и я свои обязательства выполнил честно. Так что бин 8х30 продан.
quote:Комрад отказался вернуть деньги и сказал что сделка состоялась. Есть комрад Mk1 всеми уважаемый который был свидетелем и подтвердит мои намерения купить в кратности 10x50
Свой бинокль 8x30 я приносил ему для ознакомления и уже тогда он пояснил, что этой кратности и поля зрения ему мало, поэтому и нацеливался именно на 10Х50.
Почему ТС вдруг перепутал бинокли и отправил другой - это вопрос к ТС,
непонятки...
quote:Изначально написано aga69:
Бинокль продан и сегодня уезжает в Ярославль.
Всем спасибо!
Бинокль снова в продаже! По возвращении из Ярославля. Получилась накладка с покупателем. Он хочет 10х50, который я выставляю в другой теме, а я понял, что ему нужен этот и отправил его. Так что кому интересно, пишите, но сам бин показать и продать смогу не ранее 17 июня. Да, цену опустил до 12500.
quote:Изначально написано Верба:
Спасибо что не послали нахуй.
Да не за что. Я стараюсь сдерживать свои эмоции при общении с незнакомыми людьми.
quote:Originally posted by Верба:
Спасибо что не послали нахуй.#20
1 (+2)
quote:Изначально написано Верба:
Ссылку можно где купили?
Ebay.com
quote:Изначально написано Бакинец:
Я о том, что этот бин сделан не в ГДР.
Я не говорил, что этот бинокль сделан в ГДР. Но все равно спасибо за участие в теме.
quote:Вы вообще о чем?
quote:Originally posted by aga69:
Бинокль немецкий.
вот здесь инфо
quote:Изначально написано термидор:
Насколько мне известно, бинокль произведен в Японии по лицензии Carl Zeiss Jena, поэтому и номер у него пятизначный.
Не знаю, возможно Вы правы. Может в Японии, может еще где. Я его купил на английском ебэе. Продавец проверенный. Он не писал, откуда у него этот бин и не утверждал, что это раритет 1908 года выпуска. Я тоже понимаю, что навряд ли он тогда стоил бы 100 фунтов. Повторюсь, бин в очень хорошем сохране, в рекламе не нуждается. Кто купит, не пожалеет.
Да, еще: номер у него не пятизначный, а шестизначный.
quote:Изначально написано Бакинец:
Вот и попробуйте это сделать. Я думаю, что тогда все сомнения у всех отпадут. У Вас, в первую очередь.
Меня сомненья не терзают. Какие такие сомнения должны у всех отпасть? Вы вообще о чем?
quote:Есть же каталог, по которому можно определить год выпуска бинокля по его номеру
quote:Изначально написано Бакинец:
На оригинальных номера 7-и значные, а у этого 6-и. Есть подробные описания биноклей Carl Zeiss Jena. Это не к тому, что продавец хочет обмануть. Человек может сам не знать отличий.
Насколько мне известно, нумерация продукции Цайса начиналась, как и положено с цифры 1, и далее по порядку. С чего Вы решили, что номера только 7-значные? Есть же каталог, по которому можно определить год выпуска бинокля по его номеру.
quote:Изначально написано master5:
Я про то что немецкий?
quote:Изначально написано master5:
Это оригинал?
Не понял Вашего вопроса.