quote:Originally posted by легаш:
Хромированные.
quote:Хромированные.хромированные или полированные?
С уважением ко всем
quote:Дешевле будет заказать у мастера https://www.brownells-russia.c...eretta-SV10#137Изначально написано vs20xx:
Всем привет! Подскажите пожалуйста где можно приобрести цевье
на SV10 Prevail 1 ? Спасибо!
quote:Поздравляем! Пускай радует!Изначально написано sumrak007:
Всем спасибо. Ружье куплено!
quote:Originally posted by Volkoff163:
Настрел около 1000. Хотел бы начать со 130 т.р. Если нужны фото,пришлите эл.почту
quote:Originally posted by Volkoff163:
Могу предложить SV-10 Prevail I Sporting с Kick-of практически новое. Тел для связи 89272623111 евгений.
quote:Originally posted by Alkin_V:
Возможно имеет смысл огласить бюджет...глядишь кому-то интереснее станет!;-)
quote:Изначально написано sumrak007:
Всем привет! Ни кто не продает SV-10 Prevail III Sporting, я бы рассмотрел покупку данного девайса!!!
Возможно имеет смысл огласить бюджет...глядишь кому-то интереснее станет!;-)
quote:Originally posted by Alkin_V:
Когда делал ТО у мастера. Он сказал, что у его друга 692 (новая) переключает только на 28 навеске и он с этим ничего не делает, просто стреляет только 28 гр.
В общем, если не стреляете 20-кой, то и пес с ним.
Я так думаю...
Когда делал ТО у мастера. Он сказал, что у его друга 692 (новая) переключает только на 28 навеске и он с этим ничего не делает, просто стреляет только 28 гр.
quote:[B][/B]
Добрый вечер.
Инерционный переключатель не переключает вообще или только при 20гр навеске?
У меня Prevail1 при настреле 12-13000 отказался переключать на второй выстрел. Только вручную. Причем сначала показалось, что это я сам крючок спусковой не отпустил в запарке (соревнования на призы водокачки и спортивный дуплет). Проверить просто после спуска (естественно незаряженного или с фальшпатронами) несильно ударить по затыльнику - должен переключиться на другой ствол. На форумах нашел подобный дефект и у 692 и 686. Лечится очень легко заменой пружины инерционного переключателя. Так и оказалось. Цена вопроса 170руб. Но с доставкой из Питера заморачиваться долго не хотелось и местный Мастер изготовил сам. Три часа с полным ТО и 2000руб и мое восстановленное психическое равновесие. Стреляю 24 и 28 гр.
Удачи!
quote:Изначально написано Serge:
А чего такого страшного с ними случится?
Вы же не собираетесь 250 выстрелов за 10 минут сделать...
То же так подумал, но что-то +36 на улице немного смутило....
цитата:Originally posted by Шилопоп:
А этот приклад на Перению пойдет?
цитата:После продажи SV10 PREVAIL
цитата:Отлично относится, только давай.А как ta SV10 PREVAIL относится к охотничьим патронам 28-36 гр,
цитата:МудроЗадумался о покупке более серьезного зип-набора (пружины-бойки). А то санкции-шманкции...
Задумался о покупке более серьезного зип-набора (пружины-бойки). А то санкции-шманкции...
цитата:Я этот путь еще не прошел.
цитата:Что, однако, удручило больше всего: курки - порошковые.
Что, однако, удручило больше всего: курки - порошковые.
Кто ж, блин, додумался делать деталь с ударной нагрузкой из порошка???
цитата:Блин, лопнул левый курок.
цитата:Фигассе, шокирован, на Беретту это не похоже.Блин, лопнул левый курок.
цитата:Привейл более прогрессивная модель в техническом плане чем 686.А если сравнить prevail 1 и 686 Sку?на сколько я слышал что prevail 1 это аналог 686.
цитата:Сверловка 18,6 Оптима НР, отличная и кучность и резкость.Изначально написано Артем 656:
кто знает на привайл 1 какая сверловка стволов и как она влияет на кучность и резкость?
цитата:Originally posted by Rustam007:
Еще грамм 500 как минимум прибавить надо.
цитата:Originally posted by Rustam007:
Если не для ходовой охоты,
цитата:Ваше право, соглашаться или нет, но против фактов не попрёшь, а потянутые стволы, что на спортивных, что охотничьих ружьях появляются на прилавках только в СНГ, надеюсь объяснять не нужно почемуНее, тут я не согласен, - не с одной.
цитата:Изначально написано Temych_19:
! Да и не так уж, оно и весит много http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=513176
Еще грамм 500 как минимум прибавить надо.
Если не для ходовой охоты, то согласен вес не имеет значения, но ежели для ходовой мое ИМХО то спорт ружье и "даром не нужно"
Уверен, что prevail отличное ружье и превосходит многое во многом, но он создан для определенных целей и направления!
цитата:Originally posted by легаш:
С одной кучи всё берётся
цитата:С одной кучи всё берётсяНо, зато на спортивных ружьях стволы идут почти "без сучка, без задоринки", т.е. ровность колец и всего такого там будет лучше, чем на охотничьих вариантах.
цитата:Originally posted by Артем 656:
В чем будет различие или не удобство на охоте?
цитата:+1prevail по тяжелее будет.
цитата:В чем будет различие или не удобство на охоте?
цитата:Если Вам для охоты, то лучше взять SV 10 Perenie 1, prevail 1 больше под спорт заточен .
цитата:Если Вам для охоты, то лучше взять SV 10 Perenie 1, prevail 1 больше под спорт заточен .последние 7 лет активно охотился с ИЖ 43м
цитата:Ну это радует, но резина есть резина, иногда лопается просто от перепада температур, хотя уверен можно будет что нибудь придумать из сантехнических комплектующих, чтобы не заморачиваться с заказом оригинальных.По поводу резиновых прокладок - я не спец , но на мой взгляд износ там минимальный, не так часто винт крутят/ перестраиваю
edit log
цитата:Было бы не плохо, многим бы пригодилось, а то по обычным Беретта я выкладывал, там всё просто, а вот по моделям с отключаемым эжектором ещё видео нет.Если непонятно, может быть сделаю видео
цитата:Как его сдёрнуть, если он заподлицо? Или нужно крутить отвёрткой, чтобы он вышел?простым усилием сдергиваем его туда же
цитата:На всех моделях периодически случается, копеечный расходник.полетела пружинка инерционного переключателя
цитата:Originally posted by Temych_19:
Интересно, сколько оно уже стрельнуло?!
цитата:Originally posted by Serge:
Подниму тему рекордом своей Превайл-1-S.
Не похвастаться ради (точнее, не только похвастаться ради ), сообщаю, что абсолютный результат (100/100) был взят 22 июня моей Береткой SV-10 Prevail-1 на официальных соревнованиях в Подольске.
Кроме того, SV-10 позволило мне выиграть группу B (я пока КМС) и взять второе место в командном зачете.
Вообще же, ружье преданно довело меня от безразрядника до КМС-а и, надеюсь, позволит взять повышенную с этого года планку МС
Интересно, сколько оно уже стрельнуло?!
цитата:Originally posted by Serge:
абсолютный результат (100/100) был взят 22 июня моей Береткой SV-10 Prevail-1
цитата:Изначально написано St_A_N:
Орех на приклад покупал у форумчанина Ильи (ник Ловец Снов), приклад и цевье делал у самарского мастера Сергея ( forummessage/76/130 )
По цене лучше обговаривать с мастером, все индивидуально.
Спасибо!
цитата:Originally posted by alutchenko:
А можно по-подробней про "переодевание" PREVAIL-1? Где делали, что, сколько стоило?
цитата:Изначально написано St_A_N:
Переодел немного свой PREVAIL
Добрый день!
А можно по-подробней про "переодевание" PREVAIL-1? Где делали, что, сколько стоило?
Заранее спасибо!
О! Вспомнил.
У Павла Афанасьева в Дмитрове должны быть любые затыльники для спортивных ружей.
Ищите по нику 432000.
quote:Originally posted by корсар:
итальянкий мастер устранил неисправность, и неисправность была как раз в том что я изначально и предполагал
quote:Только давайте уже в этой профильной ветке forummessage/304/92cherez nedeliu budet i foto i video
quote:Originally posted by легаш:
Я же Вам говорил,пойдёте в магазин,положите рядом два ружья,какое будет больше по душе,то и берите,ружья достойные и выполнять свои задачи будут одинаково,но повторюсь,если больше будет охота нужно брать охотничье,если больше стенд,тогда спортивную модификацию..
Золотые слова
Я Ваш вопрос видел, отправил его итальянским техникам для точного ответа.
Со своей стороны могу сказать следующее: как правило, у спортивных ружей более широкая прицельная планка и усиленная колодка по сравнению с охотничьим ружьем. Идея в том, что для охотничьего ружья важен вес - чтобы с ним удобно было обращаться в различных условиях - при относительно небольшом настреле. У спортивных ружей, наоборот, - настрел большой, а вес на стрельбище не так важен.
В колодке ружья Prevail - усиленные шарнирные болты, дополненные внутренныими ребрами жесткости (информация отсюда: http://www.beretta.com/Long-gu...=1033&did=40207 ).
Думаю, что колодки обоих ружей выполнены из одного материала.
Разница между этими ружьями в том, что одно из них (Perennia) охотничье, другое - спортивное. Соответственно, различия как и во всех остальных моделях: на спортивном варианте широкая прицельная планка, усиленная колодка, другая форма приклада; само ружье Prevail тяжелее на 200-300 грамм.
Соответственно, для охоты лучше подходит Perennia.
quote:Originally posted by Tarxana:
i vinoslivei
PREVAIL III, для охоты, мне кажется, не совсем подходит из-за внешних чоков, которые можно в охотничьей эксплуатации чем-нибудь испортить, ну например, ударить обо что-нибудь (дерево) и погнуть, если только к PREVAIL докупать набор внутренних чоков да и антабки там некуда ставить, - планка межствольная вентилируемая!
quote:Вот я и говорю,что кому предпочтительней,я брал для охоты и чуть стенда,по этому спортивную модификацию даже не рассматривал.Originally posted by Tarxana:
u prival choki vneshnie i planka vintiliruemaia prorezi tam mejdu stvolami i planka boleie shirokaia 10/8 a u perinii 6/6
quote:Мудрои я хочу сразу взят чтоб потом не подорожало
quote:Квикстоком,деревом,гравировкой.А чем отличается PREVAIL I от PREVAIL III? Недавно в "Кальчуге" такую видел, на стенд выносили,- принципиально показалось, что отличается только гравировкой (почти такая же как на PERENIA) и q-stock'ом!
quote:[B][/B]
А чем отличается PREVAIL I от PREVAIL III? Недавно в "Кальчуге" такую видел, на стенд выносили,- принципиально показалось, что отличается только гравировкой (почти такая же как на PERENIA) и q-stock'ом!
quote:За то не нарисованныйно на периние 3 вообще никакой
quote:Тоже спорная инновация,мне больше по душе традиционное крепление ложе к коробке.там еЩе и q stock
quote:Одинаковы.ясно я думал что приваил болеие виносливоие ружье
pro periniu eto vsio ne napisano mojet u toi toje est - Стврольная коробка, имеющая традиционную фиксирующую систему 'Beretta' с трапециевидными опорными уступами и двойной продольной защёлкой, характеризуется боковыми пластинами в форме закруглённого наконечника стрелы. ?
1. Снимаем цевье. Наша задача - снять дерево с цевья ,чтобы получить доступ к механизму (собачкам)
2. Сами болты-звездочки. Откручиваем с помощью ключа из комплекта-кейсы беретты
3. Аккуратно разделяем "запчасти", нам нужно отделить дерево...
4. Теперь снова собираем ружье, цевье даже в этом случае надежно крепится. И в этом случае имеем свободный доступ на просмотр, как работает механизм эжектора.
5. Взводим ружье, делаем холостые выстрелы и открывем его - в этот момент видно, как собачка все еще цепляет толкатели и не дает эжектору выбросить гильзу.
Опредедяем какую собачку в каком месте подточить и все, снимаем цевье и начинаем аккуратно подрабатывать надфилем. Не надо сильно переусердствовать ,в моем случае достаточно было немного сгладить места зацепления и все.
Собираем, перепроверяем, если надо проходим по циклу..
Удачи в ремонте..
quote:Конечно выкладывайте,люди Вам спасибо скажут,мне вот интересно ибо изначально на новом ружье подклинивал эжектор нижнего ствола,правда разработалось,пока проблем нет,но мало лиМогу выложить фотки, что да как надо делать, если есть потребность.
quote:Originally posted by корсар:
после того как зуб экстрактора был подточен, все нормально, но вот дерево заказное если будет, придется либо штатный приклад курочить , либо дерево ставить и лишаться квик сток, ибо эту приблуду за 15000 покупать не собираюсь, ибо бред, она столько не стоит
Я тоже являюсь обладателем такого ружья, доволен, прикладистое , занимаюсь для себя на стенде. Но также с самого начала начались проблемы с эжекторами, сначала на нижнем стволе а потом болячка и на верхний перекинулась.
Проблему в общем решил самостоятельно, при подсказке своего тренера/инструктора, тоже аккуратной подточкой "собачки" мелким надфилем, полной работы на полчаса, вместе с разборкой/сборкой. Проблема исчезла, после этого настрелял еще пару тысяч, все нормально.
Могу выложить фотки, что да как надо делать, если есть потребность.
quote:настрел почти 3000 за это время. надеюсь пообщаться с мастерами беретты на кубке 12 июня.
quote:Originally posted by Dimazey:
На SV10 Prevail I Sporting планка тоже вентилуемая.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:Модель SV10 Prevail I является более простой и доступной по цене. В отличие от Prevail III, у нее отсутствует система Q-Stock, нет нанокерамической обработки крестовины цевья, древесина - XtraGrain (нанесение рисунка при помощи лазера), в то время как у Prevail III - отборный орех более высокого класса.
подскажите пожалуйста - межствольная планка у Prevail I как и Prevail III вентилируемая?
quote:Originally posted by bmwod:
Друзья, подскажите! При настреле 150 выстрелов новая SV-10 пару раз отказалась открываться после выстрела. Причем после того, как все же через усилие открыл, дальше работала нормально. В чем может быть дело и стоит ли пытаться что-то ремонтировать?
Во-во, у меня такая же фигня на 686 SP1s. Тоже закусывает иногда Феттер, спортивный с навеской 24 грамма. На других патронах с такой проблемой не встречался и Феттер с большими навесками работает нормально. Странно как-то.
quote:Постреляйте,может приработается,если же в процессе использования данный баг будет прогрессировать,тогда конечно с мастерскую.В чем может быть дело и стоит ли пытаться что-то ремонтировать?
quote:Речь идёт о Prevail III.
quote:Уточните, пожалуйста, ресь идет о модели Prevail I или Prevail III?
quote:какого лешего на спортивном ружье привейл 3 до сих пор нет дерева с регулируемым гребнем? из ваших слов получается переохоничье или недоспортивное ружье-))) уж не буду в остальные нюансы спортивного ружья вдаваться-)))
quote:так что преимущества спорны, результат то на лицо, хотя конечно не буду лукавить что ценник в два раза выше чем на привейл 3
quote:если стравнивать с новым одноклассником DT 11, то приемущетва как в цене так и в качестве на стороне Кемена-))))
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Beretta - компания крупная; в этом ее сильные стороны (возможность постоянно проводить исследования, выводить на рынок новые, современные модели оружия, производить качественное оружие на всех ценовых уровнях). В этом есть и оборотная сторона медали: в частности, когда речь идет об индивидуальных заказах, более мелкие компании имеют возможность оперативнее реагировать на точечные запросы клиентов. Ваш пример с Саббати - яркое тому подтверждение.
опять верну мяч на вашу строну, тогда какого лешего на спортивном ружье привейл 3 до сих пор нет дерева с регулируемым гребнем? из ваших слов получается переохоничье или недоспортивное ружье-))) уж не буду в остальные нюансы спортивного ружья вдаваться-)))
могу кстати привести пример , ружье Кемен, ружье опять производиться , хотя и в другом месте, и получается, что гораздо у меньшего количества людей получается исследовать потребности потребителя лучше, так что преимущества спорны, результат то на лицо, хотя конечно не буду лукавить что ценник в два раза выше чем на привейл 3, но если стравнивать с новым одноклассником DT 11, то приемущетва как в цене так и в качестве на стороне Кемена-))))
quote:тогда надо признаться что привейл3 и 682 это охотничьи ружья, а спортивный подтекст нужен что бы поднять ценник-)))
Ружья 682 и Prevail - ружья спортивные, однако есть люди, использующие их для охоты. В частности, в этом клубе я видел соответствующие комментарии и фотографии. Компания Beretta тут ни при чем =))
quote:только опять же у Саббати ценник в два раза ниже-)))) если судить по озвученной цене-)))) имея опыт общения с Российскими представителями, слабо вериться в получение нормального заказного дерева
Российские представители тут ни при чем - заказ выполняется в Италии, готовый приклад присылается вместе с очередной поставкой. Отсюда и ценник: транспортировка + наценка на всех уровнях.
Согласен, что такая ситуация очков компании не добавляет, и нам есть над чем работать.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Мы же не знаем, каким образом будет использоваться ружье - возможно, для редких вылазок на охоту в частности.
опять странности ездить на раллийном автомобиле по московским пробкам-)))) тогда надо признаться что привейл3 и 682 это охотничьи ружья, а спортивный подтекст нужен что бы поднять ценник-)))
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
К сожалению, индивидуальное изготовление приклада - действительно, процедура длительная и не дешевая, если делать это официальным путем. Не скажу, что так должно быть, - при существующей системе работы, по ряду объективных причин по-другому не получается. Единственный вариант - посетить галерею Beretta в Милане, где всю работу проделают в Вашем присутствии в течение часа-двух.
только опять же у Саббати ценник в два раза ниже-)))) если судить по озвученной цене-)))) имея опыт общения с Российскими представителями, слабо вериться в получение нормального заказного дерева
quote:а теперь прикиньте срок изготовления и доставки через русского орла-)причем вам аргументированно объяснят , что так должно быть-)))
В этом смысле, да, 682 - более универсальное с точки зрения приспособления приклада под себя.
quote:странно слышать подобные слова, SV10 привейл 3 позиционируется как спортивная модель, вопрос какие к черту патроны магнум?
quote:Originally posted by grach14:
Про систему квик сток в этом случае то же можно забыть?
если вы ее купите или выковыряете из старого дерева то можно и не забывать
quote:Originally posted by grach14:
Что Вам делали со спуском?
не изучал вопрос что конкретно надо подтачивать, из-за нехватки времени, я уже второй год деревом на зимсон заняться не могу, так что отдал и мне зделалаи
.
quote:у Саббати
quote:эту приблуду за 15000 покупать не собираюсь
quote:Originally posted by grach14:
Уважаемый Карсар ответьте пожалуйста дальнейшие злоключения продолжаются с этим ружьём?
да нет, после того как зуб экстрактора был подточен, все нормально, но вот дерево заказное если будет, придется либо штатный приклад курочить , либо дерево ставить и лишаться квик сток, ибо эту приблуду за 15000 покупать не собираюсь, ибо бред, она столько не стоит
ружье сменю обязательно, когда до КМС доковыляю, если это будет беретта, то русский орел к ней и запчастям отношения иметь не будет
quote:Originally posted by grach14:
на Беретта приклад по индивидуальным пораметрам стрелка именно на Beretta SV10 PREVAIL 3
отвечу за представителя, есть, стоимость в районе 60 т.р., к примеру у Саббати не из сильно фильдеперсового ореха, цевье и приклад стоит 800 евро, эжели ли лично присутствовать будете в 9 приедете в 6 получите правильное дерево, дяденька еще сечет в стрельбе и сделает приклад для вас, а не по меркам снятым не пойми как, а теперь прикиньте срок изготовления и доставки через русского орла-)причем вам аргументированно объяснят , что так должно быть-))) ну собственно как и мастер в кольчуге пытался мне лапшу на уши навешать по поводу загрязнения-) кстати хваленое нанопокрытие там всем оружейным отделом искали, но не нашли-)))) пришлось показать пальцем-))))
пысы в Москве и Туле за приклад берут в среднем 35, если конечно по ореху не сильно загоняться
quote:Если говорить о модели Prevail III
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Существенная деталь, отличающая SV10 от 682, это опциональная система компенсации отдачи Kick-off, особенно актуальная при стрельбе патронами "магнум"
странно слышать подобные слова, SV10 привейл 3 позиционируется как спортивная модель, вопрос какие к черту патроны магнум? в свете этого приблуда кик офф является совершенно не нужной, а вот отсутствие регулируемого гребня на этой модели существенный недостаток, монтаж в регулируемого гребня в приклад св10 привейл 3 тоже вещь спорная, ибо приклад полый и при установки регулируемого гребня мы можем получить не приятный казус с развесовкой, что опять же не хорошо для спортивного ружья
насчет заказного дерева, само дерево стоит достаточно, да и хваленую железяку квик сток купить надо, а товарищи представители ее предлагают за 15 тысяч, вот и делайте выводы
видел на соревнованиях два привейла 3 с переделанным деревом, естественно системы квик сток там уже не было, так что достоинства првейла 3 по сравнению с 682 спорны, и является простым макетинговым ходом и ни чем более.
единственное не разбалтываются винты в цевье привейла относительно 682, но клей момент эту проблему устраняет на раз
quote:какую модель взяли бы Вы для своего ребенка Beretta SV10 PREVAIL или 682 голд е спортинг?
Существенная деталь, отличающая SV10 от 682, это опциональная система компенсации отдачи Kick-off, особенно актуальная при стрельбе патронами "магнум"; при этом на ружьях 682 серии доступны приклады с регулируемой высотой гребня (это позволяет приспособить ружье под индивидуальные антропометрические данные стрелка).
Если говорить о модели Prevail III, то в ней есть система Q-Stock, позволяющая самостоятельно снимать приклад и получать доступ к УСМ (в остальных вертикалках эта процедура более сложная и без особых навыков самостоятельно снимать приклад не рекомендуется).
Стоимость ружей Prevail III и 682 примерно одинакова.
Соответственно, если речь идет о ребенке, то стоит, во-первых, понять, будет ли он стрелять патронами 76 мм и нужен ли ему Kick-off, и, во-вторых, вместе посетить магазин и выбрать, какое ружье лучше "ляжет", какое больше понравится (опять же, нужен ли регулируемый приклад).
Отвечая на Ваш вопрос: я бы выбирал по такому принципу.
Sergey NW Beretta
Пожалуйста подскажите какую модель взяли бы Вы для своего ребенка Beretta SV10 PREVAIL или 682 голд е спортинг? Спасибо всем.
Для производителя это копейки, для меня важно, пока не сделаю приклад под себя...
#128 IP
Не все так плохо:
Попробуйте позвонить им на help desk (телефон указан) и проконсультируйтесь можно ли установить даный девайс на ваше ружье. Судя по тому что prevail это в общем все та же 6 серия....почему нет?
Или напишите вот этим ребятам - они Вам все точно и быстро изложат - им не нужно "уточнять у руководства".
quote:Originally posted by Maks63:
Для производителя это копейки, для меня важно, пока не сделаю приклад под себя...
ну это с вашей колокольни копейки, внести изменение в уже серийно выпускающийся механизм, это не просто, это новая документация, новая технология, новая оснастка и тд и тп, а дальше если такое изменение будет экономически оправдано его сделают, и это будет уже другая модель-))))
quote:PREVAIL 2,3-2,6
quote:Это утопия-)))
quote:Originally posted by Maks63:
будет ли в ближайшем будущем на Beretta SV10 PREVAIL регулируемый спусковой крючок?
Это утопия-)))
682 1,6-1,8
PREVAIL 2,3-2,6
686 2,3-2,6
quote:Originally posted by корсар:
ну понятно откуда логика, когда с арифметикой проблемы-) поросите соседа перещитать золото у беретты-)))
Петров, Монаков, Мильчев, Расмусен - 4 олимпийских золота.
И штраф в 4 очка у Цуранова в Мюнхене. При результате Юрия -2 от золотой медали...ну в общем без штрафа больше чем у первого места. Также, необходимо посчитать и другие медали - Мира, Европу.
Хотя бы того же Цуранова, который участвовал в 3 играх и все три провалил - ну не выдерживал человек долгие сборы.
Ю. Цуранов - 11 золота мира, 10 европы.
Также, может кто не знает, но женщины начали стрелять олимпийские игры в конце 70-х, а как раз в 80 у нашей команды была смена поколений. Именно поэтому Л. Гурвич и не имела ни одной олимпийской медали. А вот ее список золота мира и Европу: мир - 6, Европа -12.
И это только одна крепкая и дружная советская семья.
quote:Originally posted by корсар:
ну понятно откуда логика, когда с арифметикой проблемы-) поросите соседа перещитать золото у беретты-)))
Петров, Монаков, Мильчев, Расмусен - 4 олимпийских золота.
И штраф в 4 очка у Цуранова в Мюнхене. При результате Юрия -2 от золотой медали...ну в общем без штрафа больше чем у первого места. Также, необходимо посчитать и другие медали - Мира, Европу.
Хотя бы того же Цуранова, который участвовал в 3 играх и все три провалил - ну не выдерживал человек долгие сборы.
Ю. Цуранов - 11 золота мира, 10 европы.
Также, может кто не знает, но женщины начали стрелять олимпийские игры в конце 70-х, а как раз в 80 у нашей команды была смена поколений. Именно поэтому Л. Гурвич и не имела ни одной олимпийской медали. А вот ее список золота мира и Европу: мир - 6, Европа -12.
И это только одна крепкая и дружная советская семья.
quote:Originally posted by корсар:
ну понятно откуда логика, когда с арифметикой проблемы-) поросите соседа перещитать золото у беретты-)))
Петров, Монаков, Мильчев, Расмусен - 4 олимпийских золота.
И штраф в 4 очка у Цуранова в Мюнхене. При результате Юрия -2 от золотой медали...ну в общем без штрафа больше чем у первого места. Также, необходимо посчитать и другие медали - Мира, Европу.
Хотя бы того же Цуранова, который участвовал в 3 играх и все три провалил - ну не выдерживал человек долгие сборы.
Ю. Цуранов - 11 золота мира, 10 европы.
Также, может кто не знает, но женщины начали стрелять олимпийские игры в конце 70-х, а как раз в 80 у нашей команды была смена поколений. Именно поэтому Л. Гурвич и не имела ни одной олимпийской медали. А вот ее список золота мира и Европу: мир - 6, Европа -12.
И это только одна крепкая и дружная советская семья.
quote:Originally posted by корсар:
ну понятно откуда логика, когда с арифметикой проблемы-) поросите соседа перещитать золото у беретты-)))
Петров, Монаков, Мильчев, Расмусен - 4 олимпийских золота.
И штраф в 4 очка у Цуранова в Мюнхене. При результате Юрия -2 от золотой медали...ну в общем без штрафа больше чем у первого места. Также, необходимо посчитать и другие медали - Мира, Европу.
Хотя бы того же Цуранова, который участвовал в 3 играх и все три провалил - ну не выдерживал человек долгие сборы.
Ю. Цуранов - 11 золота мира, 10 европы.
Также, может кто не знает, но женщины начали стрелять олимпийские игры в конце 70-х, а как раз в 80 у нашей команды была смена поколений. Именно поэтому Л. Гурвич и не имела ни одной олимпийской медали. А вот ее список золота мира и Европу: мир - 6, Европа -12.
И это только одна крепкая и дружная советская семья.
Общий настрой понятен - 682-е ружья давно на рынке, проверены временем. Всякое новое, особенно когда заявляются новые технологии и решения, вызывает сомнения.
Мой же выбор был до банальности прост, мне не нравились ни 686 ни 682, ни остальные ружья данного ценового диапазона, по каким то субъективным причинам, логики было ноль, появился привейл 3 кое как устроил, теперь когда плотно начал стрелять на стенде понимаю что надо было брать 682 просто из-за того что есть РП, ибо опыта мало, что бы понять какая мне нужна деревяха, а с РП можно поэкспериментировать
Как только начну показывать достойный результат, обязательно сменю либо на Пераци либо на ДТ
Пилил спуск, очень сильно бесил, длинный, вялый, тяжелый
quote:Ну да там нано технологии применены-)))) чем же по универсальности отличается от 682, так вот отличается в худшую строну нет РП, долговечность - это диаметр цапф увеличили? ну про сверловку - это больше танцы шаманские с бубном, которые принимать во внимание требуется если есть высокий показатель стрелкового мастерства, тогда в этом свете требуется ружье другого класса-)) упростить сервисное обслуживание, ежели имеется ввиду быстрый доступ к усм, так получается это только привейл 3, про сервисное обслуживание в другом понимании это не про нас, в нашей стране любую берету обслуживать одинаково геморойно
Нанотехнологии применены - Нанокерамическая обработка крестовины цевья, это к вопросу о долговечности.
Стволы: идея технологии Steelium в том, чтобы сделать их легкими, прочными и способными обеспечивать хорошую баллистику. Безусловно, любой может возразить, что это нюансы, и попадать можно даже из трубы; однако это не отменяет их свойств.
Универсальность - да, в возможности быстро снимать приклад (Q-stock) и получать доступ к УСМ; Вы правы, это в Prevail III.
У меня вопрос к автору темы:
раз изначально разговор пошел об этом ружье, расскажите, пожалуйста, почему Вы его выбрали для себя? Из каких альтернатив выбирали, что привлекло?
Соответственно, что можете сказать об опыте использования? Есть ли с чем сравнить?
Так как модель сравнительно новая, то интересно услышать отзывы российских стрелков.
Удлиненные чоковые сужения - одна из особенностей стволов, направленная, в частности, на использование стальной дроби. Безусловно, маркетинг в этом присутствует, однако понятие маркетинга не тождественно пустым обещаниям в целях продать свой продукт, как это воспринимается аудиторией.
Маркетинг в данном случае - осознание необходимости выводить на рынок новые продукты, постоянно совершенствовать технологию производства и придумывать решения, делающие стрельбу комфортнее и эффективнее. А также проводить испытания и на основании этих испытаний делать выводы о тех или иных показателях стрельбы. В этом позиция компании Beretta: традиция постоянных инноваций.
По "доступным вертикалкам": на сегодняшний день самое бюджетное вертикальное ружье Beretta (для охоты) стоит менее 90 000 рублей - в комплекте пять сменных дульных сужений. Спортивный вариант - чуть дороже.
quote:Originally posted by альберт:
рассказ дилетанта,
Вот этом и есть естество этого дискобола, собственно такие добое...бы ездят по выставкам и представляют МЦ
BigFatBarrel повторяю для особо одаренных второй раз- идите в сад-)свой блатняк слушать и авторитетно пальцы гнуть-)
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Я в списке вижу 4 золотых олимпийских медали - но не вижу ни одной взятой Береттой 682.
ну понятно откуда логика, когда с арифметикой проблемы-) поросите соседа перещитать золото у беретты-)))
елдометрией не занимаюсь, с дискоболами тем более-)))) а усилинным зарядом застрелите себя в зад-) от подобных имбицилов вечно дробь на бошку в кузьме сыпется
так в этом списке нет ни одной золотой олимпийской ни одной другой значимой награды взятой ружьем мц класса береты 682, сколько раз Торольд брал первые места, посмотрите его результат, и сколько он стреляет за тренировку, и где там семерка мц? а вот оружие по классу равное мц золотишко брало поболее, и ваiе распрекрасное мц рядом не стоит с DT10, не говоря про SO
так что гордитесь бест ганом мц до усрачки, вам это ни кто не запрещает, только в другом месте, а тут не надо портить воздух
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Я смотрю Вы большой любитель поговорить.
куда вы смотрите это отдельный разговор-)))) продолжайте дальше вскидываться свою траповую мц-))))
quote:Помоему здесь разговариваете Вы,причём явно не по теме,вот скажите,каким местом в разделе посвящённому Беретте Ваши хвалебные оды МЦ?Есть же специализированная ветка по МЦ ,там и восхищайтесь с такими же любителями старины или Вы думаете,что все начитавшись Ваших постов попродают Беретты и начнут стрелять из "легенды",сомневаюсь,ничего личного,если есть,что сказать, давайте по теме .или как всегда поговорить решили?
Стокгольм 1912
Траншейный стенд. Мужчины
Бронза
Гарри Блау
Хельсинки 1952
ничаго
Мельбурн / Стокгольм 1956
Траншейный стенд Мужчины
Бронза
Сергей Калинин
Токио 1964
Круглый стенд. Мужчины
Золото
Евгений Петров
Мюнхен 1972
Траншейный стенд. Смешанные команды
Серебро
Рустам Ямбулатов
Сеул 1988
Траншейный стенд Смешанные команды
Золото
Дмитрий Монаков
Барселона 1992
Круглый стенд. Женщины
Серебро
Светлана Демина
Круглый стенд. Мужчины
Золото
Николай Мильчев
Афины 2004
Траншейный стенд. Мужчины
Золото
Алексей Алипов
Пекин 2008
ничаго
так и сколько золота в итоге 4 штуки? в Афинах оно было добыто не из МЦ, предположим что остальные из него-))))
есть еще такая инфа
ИГРЫ XV ОЛИМПИАДЫ
Хельсинки (Финляндия), 19 июля - 3 августа 1952 г.
Вновь после 28-летнего перерыва в программу Олимпиады была включена стрельба на траншейном стенде. С новым олимпийским рекордом первенствовал Жорж Женеро из Канады (192 очка). Советские стендовики заняли 10-е (Иван Исаев) и 15-е места (Юрий Никандров).
ИГРЫ XVI ОЛИМПИАДЫ
Мельбурн (Австралия), 22 ноября - 8 декабря 1956 г.
На траншейном стенде лучше всех стрелял итальянец Гальяно Россини, установивший новый олимпийский рекорд- 195 очков. Советские стендовики Николай Могилевский и Юрий Никандров заняли соответственно 4-е и 5-е места.
ИГРЫ XVII ОЛИМПИАДЫ
Рим (Италия), 25 августа -11 сентября 1960 г.
Соревнования по стрельбе на траншейном стенде собрали 66 участников из 38 стран. Чемпион Олимпиады 1956 г. итальянец Гальяно Россини сумел в Риме, у себя дома, занять только 2-е место. Чемпионом стал румынский стендовик Йон Думитреску, выбивший 192 очка. На 3-м месте - советский стрелок Сергей Калинин. Первого, второго и третьего призеров отделило друг от друга всего 1 очко. Юрий Никандров занял 15-е место.
ИГРЫ XVIII ОЛИМПИАДЫ
Токио (Япония), 10-24 октября 1964 г.
На траншейном стенде вне конкуренции был итальянский стендовик Эннио Маттарелли. Он установил новый олимпийский рекорд - 198 очков. Серебряную медаль получил советский стрелок Павел Сеничев, отставший на 4 очка. Второй советский стендовик - Сергей Калинин занял 22-е место.
ИГРЫ XIX ОЛИМПИАДЫ
Мехико (Мексика), 12-27 октября 1968 г.
На траншейном стенде лучше всех стрелял Джон Брэйтуэйт из Великобритании. Он установил новый олимпийский рекорд-198 очков. Серебряный призер Токийской олимпиады Павел Сеничев занял лишь 4-е место, хотя выбил на 2 очка больше, чем четыре года назад - 196 очков. Александр Алипов с результатом 195 очков занял 7-е место.
Первым олимпийским чемпионом на круглом стенде стал советский стрелок - москвич Евгений Петров. Он выбил 198 очков, и этот результат стал первым олимпийским рекордом. Столько же очков выбил итальянец Р. Гараньяни, но в перестрелке Петров был точнее. Юрий Цуранов с результатом 196 очков занял 4-е место.
ИГРЫ XX ОЛИМПИАДЫ
Мюнхен (ФРГ), 26 августа -11 сентября 1972 г.
В стрельбе на траншейном стенде победил итальянский стрелок Анджело Скальцоне, установивший новый мировой рекорд-199 очков. Советские стрелки на траншейном стенде Александр Алипов и Александр Андрошкин заняли 13-е и 15-е места.
Олимпийский чемпион 1968 г. в стрельб>на круглом стенде Евгений Петров в Мюнхене завоевал серебряную медаль. В перестрелке он проиграл 1 очко представителю команды ФРГ Конраду Вирнхиру. Юрий Цуранов занял 13-е место.
ИГРЫ XXI ОЛИМПИАДЫ
Монреаль (Канада), 17 июля - 1 августа 1976 г.
На траншейном стенде были показаны посредственные результаты. Выбив 190 очков, чемпионом стал американец Дональд Хэлд-мен. Советские стрелки Александр Андрошкин и Александр Алипов заняли соответственно 5-е и 14-е места.
Не лучше выступили и советские стрелки на круглом стенде. Юрий Цуранов был десятым, а Александр Черкасов - четырнадцатым. Звание чемпиона в этом упражнении с новым олимпийским рекордом выиграл чехословацкий стендовик Йозеф Паначек - 198 очков
Так что путать пулевую и стенд не надо, хотя и на пуле пневматическому файну у нас альтернатив не было-)))) да и мц112 отдыхала от браунинга-))) хотя в пуле мы нос то начищали периодически и по серьезному, но это давно было-)))
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Возьмите МЦ траповую и 682 в 76 стволами и ради интереса подержите их в руках, повскидывайтесь, поводите ружья, постреляйте
вот одного не понял, зачем траповым ружьем вскидываться? там и приклад подлиннее будет, да и затыльник за одежку цепляет-)
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Точно больше чем Беретта, НО ВОЗМОЖНО несколько меньше чем пица.
1956 на Мельбурнских Олимпийских играх , далее последовали : победа в Риме (1960), Мюнхен (1972), Монреаль (1976), Москва (1980), Лос-Анджелес (1984), Сеул (1988) и Барселона (1992). На Олимпийских играх Атланты (1996) стрелки Беретты забрали домой высшие семь медалей (2 золото, 3 серебро, 3 бронза). В Сиднее 2000 Олимпийские игры, стрелки Беретты выиграли пять медалей (2 золото, 2 серебро 1 бронза).
quote:Originally posted by Сергеевич:
И крепче!150тыс деревянных на кону!Интересно ответит кто или нет Серьезные хлопцы...
надо самолеты из чугуна делать, крепче же-) скоро посмотрим чего семерка настреляет
quote:Originally posted by vit62:
А МЦ мне кажется всё-таки лучше,чем вы о нём пишите.(Имхо конечно)
да я и не говорю что плохое ружье, в цене/качество проигрывает остальным, да и легенд и надувания щек, у него больше чем реальных заслуг
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Beretta SV10 - прежде всего, инновационное ружье, попытка оснастить вертикальную двустволку устройствами, повышающими универсальность и долговечность, а также упростить сервисное обслуживание.
682 - проверенное временем ружье со своей историей и опытом.
Что лучше и что хуже - каждый решает для себя. Опять же выбор зависит от того, какое из ружей лучше "ляжет".
Ну да там нано технологии применены-)))) чем же по универсальности отличается от 682, так вот отличается в худшую строну нет РП, долговечность - это диаметр цапф увеличили? ну про сверловку - это больше танцы шаманские с бубном, которые принимать во внимание требуется если есть высокий показатель стрелкового мастерства, тогда в этом свете требуется ружье другого класса-)) упростить сервисное обслуживание, ежели имеется ввиду быстрый доступ к усм, так получается это только привейл 3, про сервисное обслуживание в другом понимании это не про нас, в нашей стране любую берету обслуживать одинаково геморойно
quote:А МЦ мне кажется всё-таки лучше,чем вы о нём пишите.(Имхо конечно).
quote:По поводу Беретты 682 можно сказать очень просто - это одно из немногих ружей которое при определенных условиях может успешно стрелять любую дисциплину. Уникальное ружье. Но стал бы я его использовать для скита имея пицу или для трапа имея b25. Ну не смешите!!!
quote:св10 это новый маркетинговый ход ничего более, 682 ни лучше не хуже
quote:а св10 это новый маркетинговый ход ничего более, 682 ни лучше не хуже682 вполне позволяет мс выполнить, и ни одно ружье чемпионов не позволит вам разбить этот результат быстрее
и медальки выставочные спорный момент, какие выставки? в странах восточного блока? я вас уверяю что выставочная медаль означает лишь то одни лучше других отпиарились-)))) принимал участие в 10 оружейных выставках, в том числе IWA 2011, вы думаете с советских времен на цкибе чего то поменялось, так вот нет, все те же толсторожие официальные лица по выставкам катаются, при этом являясь профанами, в этом году в Нюренберге вокруг стенда тульских бракоделов зона отчуждения была, то биш интереса к ним не проявляли
а св10 это новый маркетинговый ход ничего более, 682 ни лучше не хуже
682 вполне позволяет мс выполнить, и ни одно ружье чемпионов не позволит вам разбить этот результат быстрее
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Бла, бла, бла.
то что вы дискобол, это давно понятно-)))) теперь же вы и сами это констатировали, так что в сад, а точнее в тагил-)))
quote:Originally posted by альберт:
Интересно как часто в "империи зла" встречались Пераци? Браунинги, Зауэры (спортивные) да точно завозились, но про Пераци неслышал.
в что в империю зла завозилось не знаю, а вот в ссср пераци было но мало, тому есть свидетели, дядя Коля Маслов, Орешкин и тд
quote:Originally posted by корсар:
тут некоторые заслуженные люди рассказывали, что при ссср дрались за перацы, хотя стреляли из мц-) исходя из этого напрашивается вывод, что мц такая же дешевка как и 682-)кстати что такое кемен слышали?-)
Интересно как часто в "империи зла" встречались Пераци? Браунинги, Зауэры (спортивные) да точно завозились, но про Пераци неслышал.
quote:Originally posted by BigFatBarrel:А с одной ли 682 он все это настрелял? К тому же Торольд ведь не мальчик, ему особенно напряженно тренироваться и не нужно. Так что при его настреле беретка может долго прожить.
Кстати спор беспредметен - я вам указываю на конструктивные недостатки 682, а вы мне говорите о стрелках которые ее пользуются.Не нравится мое мнение об эргономичной и относительно надежной дешевке под названием Беретта 682, приезжайте в Кузьму, берем по 100 усиленных патронов с давление 1500 бар и стреляем: вы из своей новой Привейл или из 682, а я из 22 летнего МЦ. Ну как? Стреляем до первой поломки, или до образования шата. Приз - 150 тысяч рублей или новое ружье. Хотя зачем мне 2 МЦ, А ВЕДЬ НИЧЕГО БОЛЕЕ ДОСТОЙНОГО ЗА 150 И НЕ КУПИШЬ?
нет Торольд с двух настрелял-) причем с двух рук одновременно, стреляет он мало, ну ну здоровый детский смех-)))) вы бы хоть парежде чем пафосно рассуждать материальчик бы поизучали
вот именно беспредметен, когда на пераци отпаиваются планки и ломаются боевые пружины причем только что замененые, о каком качестве говорить можно?
чего правда б25 только для канавы а пица для круга-)))) а вот Алипов то и не знает что ему надо б25 обязательно-)
усиленными патронами в кузьме из мц-)))) ну понятно-) простите но вы по моему еще ничего приличного не настреляли, что бы говорить с пеной у рта что 682 туфта, она пока стреляет лучше чем вы
да именно спор беспредметен, я вам говорю что вы стрелять не умеете , а вы мне про перацы оружие чемпионов, можете и дальше тешить себя мыслями что мц это пипец круто-)
используя ход ваших мыслей- давно ли из мц кто то олимпийское золото брал? тут некоторые заслуженные люди рассказывали, что при ссср дрались за перацы, хотя стреляли из мц-) исходя из этого напрашивается вывод, что мц такая же дешевка как и 682-)
кстати что такое кемен слышали?-)
quote:берем по 100 усиленных патронов с давление 1500 бар и стреляем до первой поломки, или до образования шата
П.С.На стволах МЦ-8 написано 700атмосфер- как Вы считаете выдержит? Самому интересно стало, или только МЦ108?
quote:бестогановская берета 686-))))
quote:Кристоф Овре тут на выходные в СКМ был
quote:бестогановская берета 686-))))
quote:Originally posted by vit62:
При виде пераци чашки со страху рассыпаются сами))))
не ну это то понятно-))) пераци взял и чемпиён-)))) чем тогда чашки Николаев пугает? наверняка у него специальная бестогановская берета 686-))))
quote:мы можете подсказать сколько чашек на кругу добавляет пераци?
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Ну настреляли они по 100 тысяч, и что?
100 тысяч? вы хоть представляете кто такой Торольд?
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
На МЦ после 200 тысяч даже черный хром не потрется.
ну да ну да, у мц7 состояние нового как уже на 200 тысяц растреляноого, да еще денег поболе беретты одноклассника стоит
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Не теште свое самомнение, что заплатив 5 тысяч долларов вы получили best
gun.
ну бестганов я в руках достаточно достаточно, и некоторых вы только слышали и максимум на картинках видели, и кстати пераци к ним не относиться, пераци спортивное ружьё у которого планки отпаиваются на первых тысячах, при мне у парня на соревнованиях ломаются подряд две боевых пружины, уверею Вас , что тот же Алексей Алипов из Беретты 686 Виктора Николаева стреляет не чуть не хуже чем из собственного перацы
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Не наблюдается 682 у стрелков олимпийцев. Это наверное лучшее доказательство моих слов.
это не доказательство ваших слов, а пересказывание форумной трепотни в разделе стендовая стрельба, не давно там зе бестом был кригхов, а до этого перуджини
разузнайте из чего в Англии народ на стенде стреляет, и не поленитесь прогуглить фамилию Торольд. А тов. Дигвид стрелял из кемена, и пераци посылал нахрен, пока они ход конем не устроили, Кристоф Овре тут на выходные в СКМ был, таки и он не из пераци стреляет
мы можете подсказать сколько чашек на кругу добавляет пераци?
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Это не немного другая ниша - это вообще из другого мира. Их сравнивать просто нельзя. SO 10 можно сравнить с пицей и гамба. А все остальное береттовское где то очень далеко...
ну что из какого мира вы Николаеву и Торольду расскажите-)
quote:Originally posted by корсар:квик сток позволяет снять быстро приклад, и получить доступ к УСМ, остальное ваши фантазии на тему
т.е. я всетаки правельно понял сначала приклад, потом УСМ. Я смотрел на сайте Беретты и ничего не понял, а у нас только привал I продовался, поэтому и задаю лишние вопросы.
quote:Originally posted by корсар:квик сток позволяет снять быстро приклад, и получить доступ к УСМ, остальное ваши фантазии на тему
Т.е. я всетаки правельно понял сначала приклад, потом УСМ. Я смотрел на сайте Беретты и ничего не понял, а у нас только привал I продовался, поэтому и задаю лишние вопросы.
quote:Originally posted by альберт:
Прошу прощения за делитантизм, но на ... нужен быстро съёмный УСМ если нет запасного? Это из области, всё и нихрена толком?
ну зачем он нужен на этой беретте я не знаю, могу предположить что нибудь про ремонт, но у пераци второй усм часто докупается отдельно
quote:Originally posted by Шилопоп:
Не надо так резко, чуть больше терпения..
это вы подружке будете,при определенных обстоятельствах-))
quote:Originally posted by Шилопоп:
Вы обсолютно правы, пока я только теоретик, А то что я написал, так это указано во всех описаниях данных ружей, и именно так понимается простым человеком, не моя вина в том что ружье описано так, что пока в руки не возьмешь хрен узнаешь что там на самом деле.
не надо ляля, а то биби задавит-))) везде написано и показано, что квик сток позволяет снять быстро приклад, и получить доступ к УСМ, остальное ваши фантазии на тему
quote:Originally posted by альберт:
Прошу прощения за делитантизм, но на ... нужен быстро съёмный УСМ если нет запасного? Это из области, всё и нихрена толком?
ну зачем он нужен на этой беретте я не знаю, могу предположить что нибудь про ремонт, но у пераци второй усм часто докупается отдельно
quote:Originally posted by корсар:не входит, альберт усм снимается как я описал, а данный товарищ этот ружбай юзал только теоретически
Прошу прощения за делитантизм, но на ... нужен быстро съёмный УСМ если нет запасного? Это из области, всё и нихрена толком?
quote:чушь прекратите нести
quote:данный товарищ этот ружбай юзал только теоретически
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Цкиб имеет право - он родной... А я че то не пойму, им на рынок дали войти, а они маньюалы на русском напечатать не могут. Какое то это не своевременное поведение. Сдается мне , Онищенко должен сказать свое веское слово...об очень опасном итальянском ореховом червяке-краснопопике, который угрожает нашему стратегическому запасу посевов конопли в волго-вятском регионе и любит прятаться исключительно в ружьях беретта.
я таки вас умоляю, задрищенко почешется тогда кого цкиб ему будет приносить деньги, тогда не только червячек появиться-))))
quote:Originally posted by альберт:
Спасибо за разъяснение!Кстати, а запасной УСМ в комплект входит?
не входит, альберт усм снимается как я описал, а данный товарищ этот ружбай юзал только теоретически
quote:Originally posted by Шилопоп:
Нет, на 3ем Привейле в рукоятке установлен специальный "Лючок" через который спец ключом за 2 секунды снимется весь УСМ, патентованная система Beretta Q-STOCK
Спасибо за разъяснение!
Кстати, а запасной УСМ в комплект входит?
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Не вижу, где здесь указан гарантийный настрел.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
full Beretta 3 yr Warranty when registared online after purchase
у нас один год, вопрос где беретта дешевле у нас или в штатах-)))) вопрос очевиден, так же как и про сервисное обслуживание в тот же год-))))
quote:Originally posted by Шилопоп:
Нет, на 3ем Привейле в рукоятке установлен специальный "Лючок" через который спец ключом за 2 секунды снимется весь УСМ, патентованная система Beretta Q-STOCK
чушь прекратите нести, квик сток позволяет снять приклад, как вы сказали через лючок, что бы снять усм надо еще ключиком поработать, тобиш повернуть тем же ключом запорный винт под хвостовиком коробки, и вот тогда усм снимется
quote:Originally posted by BigFatBarrel:
Так что вопрос о гарантии для Беретты достаточно важный - вы же в конце концов не ЦКИБ
в том то и дело что не беретта тут, а те кто ее здесь представляют как раз с теми же замашками что и цкиб
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Не вижу, где здесь указан гарантийный настрел
Там указана полная гарантия на все элементы ружья со сроком исполнения в течение 3 лет с момента регистрации издения на сайте компании. Это даже лучше чем гарантированный настрел - у меня настрел за год 8-9 тысяч, а у профессионалов он доходит до 60 тысяч. Таким образом можно говорить о том что в целом Беретта готова предоставить своим американским клиентам гарантию на 100-150 тысяч выстрелов. Я думаю - это разумно и достаточно.
Так что вопрос о гарантии для Беретты достаточно важный - вы же в конце концов не ЦКИБ, которому позволительно смотреть на жалкие потуги конкурентов в 150 - 200 и даже 300 тысяч выстрелов сверху вниз. Особенно учитывая тот факт, что до сих пор не отвечен вопрос по поводу возможности приобретения зип комплектов на Беретту.
quote:ну т.е. сначала ложе потом УСМ?!
quote:Не если, а когда. Большинство автоконцернов указывает срок гарантии в годах или/и в пробеге - в зависимости от того, что наступит раньше.
quote:Вот примерно так обычно это происходит:
"Beretta SV10 Perennia III 12 Gauge 28" BBL New in Case 990839575
Beretta Shotguns > O/U > Hunting
Brand new in case, full Beretta 3 yr Warranty when registared online after purchase. With an original MSRP of $3,098 this is a great deal. Shipping from Idaho Highlights."
quote:Originally posted by альберт:
А необнародуются они в России только по по причине отсутствия сервися, т.к. такому консерну как Беретта, поменять 5-10 УСМов по горантии вообще ничего нестоит, но в России просто негде.И если позволите по теме: Не могу разобраться на каких модификациях УСМ съёмный?
не знаю в чем тут дело и почему не заявляется цифра настрела, но не из-за росейского сервиса точно, на iwa 2011 мне тоже самое говорили, мол все от ухода и патрона зависит, так что наши представители поют песни итальянцев-)
на привейле3 можно сказать съемный, правда через жопу-)
Да ну! Тут с год назад выкладывали результаты отстрела МР-153 и проводили это делор как раз Европейские диллеры, они перестреляли заводские результвты на 100 000 выстрелов без поломак автоматики и усм. Понятно, что это всего лишь рекламная акция.
Пераци даёт гарантию на бос-вудвард 200 000.
p.s. я не фанат ижей, тозов и пр. скорее наоборот.
Но я уверен, что заводские гарантии на Вашей фирме есть и цыфры отстрелов тоже. А необнародуются они в России только по по причине отсутствия сервися, т.к. такому консерну как Беретта, поменять 5-10 УСМов по горантии вообще ничего нестоит, но в России просто негде.
И если позволите по теме: Не могу разобраться на каких модификациях УСМ съёмный?
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Если производитель автомобилей укажет гарантированный пробег машины, это будет корректно? Все понимают, что этот показатель зависит от качества дорог, стиля вождения, качества топлива, своевременного технического обслуживания... наконец, если автомобиль попадет в ДТП, то это также снизит его живучесть.
Не если, а когда. Большинство автоконцернов указывает срок гарантии в годах или/и в пробеге - в зависимости от того, что наступит раньше.
По гарантии Беретты - даже сомнений нет, что там, где холдинг обязывают давать такие гарантии - они такие гарантии дают. Но, видимо, местному диллеру Беретты или самой Беретте кажется, что они не зарабатывает достаточно денег в России для предоставления достойной гарантии и ее отсутствие не несут для компании серьезных репутационных рисков. Ну соответсвенно и забивают на это дело.
Вот примерно так обычно это происходит:
"Beretta SV10 Perennia III 12 Gauge 28" BBL New in Case 990839575
Beretta Shotguns > O/U > Hunting
Brand new in case, full Beretta 3 yr Warranty when registared online after purchase. With an original MSRP of $3,098 this is a great deal. Shipping from Idaho Highlights."
Ну естественно, у американцев патроны лучше, они все как один аккуратны, читают мануал и чистят ружья два раза в день - с утра и перед сном. Еще ОНИ ИЗ НИХ НЕ СТРЕЛЯЮТ. ПОЭТОМУ У НИХ З ЛЕТНЯЯ ПОЛНАЯ ГАРАНТИЯ.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
С другой стороны, пользователи, у которых возникли мелкие неполадки, скажем, в УСМ ранее гарантийного срока, будут подавать в суд за неисполнение гарантийных обязательств (ведь черным по белому написано, что "будет стрелять!!").
Неисполнение обязательств по гарантии - это не факт поломки УМС, а отсутствие у компании производителя возможности или желания устранить в разумный срок такую поломку бесплатно. О каком суде при поломке Вы говорите? Всего лишь о ремонте....всего лишь о деньгах, которые жалко Беретте выделить на это дело, чтобы расширить и продлить гарантию.
Ну да ладно, видимо, новогодний шопинг в Милане становится для росииян основным источником качественных и доступных итальянских вещей.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
по мере необходимости меняйте бойки, пружины и прочие мелкие элементы, и оно выполнит не одну сотню тысяч выстрелов
в том то вся и проблема, как с Вольвой в СССР машина обалденная надежная, но запчастей ноль, и умельцы изголялись как могли, так же как и с береттой у официалов, я к тому что приехавший на кубок беретты итальянец, за один день двух месячный план всех московских товарищей выполнил
по отголоскам соседней темы, к примеру подуло стволы на СО5, брайли виноваты, но заказать стволы здесь на данную балалайку? обойдется совсем не дешево, да еще и время уйдет уйма. Так что со всем нашим гимором со ввозом и сертификацией и тд, стволы от Бозиса выходят дешевле, пародокс вырисовывается
quote:угу только если моя мица сломается в течении трех лет, мне ее чинят, а вот в кольчуге по поводу ненормально работающего эжектора гарантийного ружья, мне лапши на уши пытались навесить-)
quote:Как то странно с гарантией, у меня на старом ТОЗе и Бекасе и то в паспортах указанны конкретные цыфры по колличеству выстрелов..., ну да бог с ним, если нет ГАРАНТИЙНЫХ выстрелов то просто то испытания проводятся хотелось бы узнать результаты. Да, а вообще то есть какая нибудь гарантия на ружья или как обычно 1 год...
quote:Речь идет о гарантрованом реурсе всего изделия. В оружии это одна переменная - патроны, спортивные, охотничьи и магнум. Но обычно считают по максимальным и усредненным нагрузкам и выводят среднию арифметическую.
Про автомобили сравнение некоректно, Вы ещё водомоторную технику вспомните, там вообще гарантии 600 моточасов при нормальном стечении обстоятельств.
Резюмируя позицию по этому вопросу, благодарю пользователя Hendrix, и присоединяюсь к его словам. Вовремя чистите ружье, по мере необходимости меняйте бойки, пружины и прочие мелкие элементы, и оно выполнит не одну сотню тысяч выстрелов (опять же хотел привести аналогию с автомобилем, да, боюсь, снова будут поиски не соответствия).
quote:Originally posted by Hendrix:
Вот усм обычно ( обычно не значит часто) и ломается, больше то и нечему
есть нюансы, на середнячках типа 682 там ломаться в усм нечему, обычно вся хреновина случается с плоскими пружинами, а это уже другая песня
quote:Originally posted by Hendrix:
Ну не зря ведь на спортивных ружьях съемные УСМ
ну не у всех спортивных он съемный, на пераци мх2000 несъемный в модификации мх2000-8 съемный, это немного не для того, на починку ружбая на номере отводиться 3 минуты, другое ружье не вариант,а тут умс поменял и усе-))) опять работаешь
quote:Originally posted by Hendrix:
Если будете вовремя менять изношенные части, то будет стрелять пока стволы не развалятся. А это как было сказано выше сотни тысяч выстрелов. В чем я не сомневаюсь, так как беретт с настрелом более сотни полно.
на той беретте про которую я говорил еще ничего не меняли
quote:Originally posted by Hendrix:
Если будете вовремя менять изношенные части, то будет стрелять пока стволы не развалятся. А это как было сказано выше сотни тысяч выстрелов. В чем я не сомневаюсь, так как беретт с настрелом более сотни полно.
Самое прикольное что на этой беретте еще ничего менялось
Речь идет о гарантрованом реурсе всего изделия. В оружии это одна переменная - патроны, спортивные, охотничьи и магнум. Но обычно считают по максимальным и усредненным нагрузкам и выводят среднию арифметическую.
Про автомобили сравнение некоректно, Вы ещё водомоторную технику вспомните, там вообще гарантии 600 моточасов при нормальном стечении обстоятельств.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Если производитель автомобилей укажет гарантированный пробег машины, это будет корректно? Все понимают, что этот показатель зависит от качества дорог, стиля вождения, качества топлива, своевременного технического обслуживания...
угу только если моя мица сломается в течении трех лет, мне ее чинят, а вот в кольчуге по поводу ненормально работающего эжектора гарантийного ружья, мне лапши на уши пытались навесить-)
quote:а настрел контрактных ружей спортсменов беретта не знает?
quote:Если это так, то очень странное отношение к этому вопросу. Даже у меня в паспорте ижака было написано, что не менее 25000вустрелов, а штучное 35000.
Если это так, то очень странное отношение к этому вопросу. Даже у меня в паспорте ижака было написано, что не менее 25000вустрелов, а штучное 35000.
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
Завод-изготовитель не дает гарантию по ресурсу ружья, т.к. ресурс зависит от многих параметров, не зависящих от производителя (например, условия эксплуатации, качество патронов, уход за оружием).
а настрел контрактных ружей спортсменов беретта не знает?
quote:к примеру, есть ультра лйт с настрелом 104 тысячи
quote:Originally posted by Sergey NW Beretta:
По Вашему случаю: ружья SV10 не комплектуются регулируемым прикладом.
Если я правильно Вас понял, есть необходимость получить приклад с определенными размерами. В случае самостоятельного изготовления - интересует совместимость с системой Q-Stock. Этот вопрос я адресую техническим специалистами Beretta - как только будет готов ответ, я размещу его в этой теме.
спасибо, еще раз поясню суть, тут не совместимость интересует, интересует как я могу купить часть системы которая устанавливается в шейку приклада, и крышечку закрывающую это безобразие
quote:запчасти проблема, сервис от "представителей" тоже никакой, и раз они появились здесь, хочу услышать ответы на вопросы, а не инфу из рекламы-)
Понимаю Ваше недовольство (спасибо, что ставите улыбки - текст выглядит не так сурово).
По общему порядку предоставления запчастей ситуация следующая: определенный объем деталей, в т.ч. ЗИП, поддерживается на складе в России. К сожалению, абсолютно весь ассортимент хранить не представляется возможным; как только обнаруживается тенденция запросов со стороны клиентов, деталь сразу же заказывается на склад.
По Вашему случаю: ружья SV10 не комплектуются регулируемым прикладом.
Если я правильно Вас понял, есть необходимость получить приклад с определенными размерами. В случае самостоятельного изготовления - интересует совместимость с системой Q-Stock. Этот вопрос я адресую техническим специалистами Beretta - как только будет готов ответ, я размещу его в этой теме.
да понятно что я могу все это сделать сам, я и без представителей Беретты в России могу обойтись (ну один форумчанин не в счет) мой вопрос именно к представителям Беретты, ибо в их карман маржа хорошая попадает, запчасти проблема, сервис от "представителей" тоже никакой, и раз они появились здесь, хочу услышать ответы на вопросы, а не инфу из рекламы-)
ходили слухи что в штатах продаются приклады с регулируемым гребнем, вот и хотелось узнать у представителей точную инфу, но мне кажется что будет как всегда-)
пысы хихикал когда просил "Кольчуге" нанокерамическое покрытие показать, ни кто не мог-))))
quote:Originally posted by Hendrix:
Почти у всех современных прикладов есть выемка, для установки кик-оффа. Это не мешает туда установить рег.гребень, если только уж совсем там мало дерева. Можете выложить фото внутренностей приклада? Так как я сам хотел скоро взять привейл и установить туда гребень.На форуме есть мастер, который устанавливает рег.гребни во все, что угодно. Мне установил на фабарм мой, но обращаются к нему и с 682 и с перацами. Стоит недорого, если нужно найду ссылку, скину.
Скинте пожалуйсто координаты этого замечательного человека. Присматриваюсь к SV10, но смущает отсутствие регулируемого приклада.
На форуме есть мастер, который устанавливает рег.гребни во все, что угодно. Мне установил на фабарм мой, но обращаются к нему и с 682 и с перацами. Стоит недорого, если нужно найду ссылку, скину.
Вопрос про приклады с регулируемым гребенем забыт-)))
quote:ПыСы Просьба пояснить отличия превейл1 от привейл3, загляните в ветку стендовая стрельба, этот вопрос там с регулярностью появляется
Модель SV10 Prevail I является более простой и доступной по цене. В отличие от Prevail III, у нее отсутствует система Q-Stock, нет нанокерамической обработки крестовины цевья, древесина - XtraGrain (нанесение рисунка при помощи лазера), в то время как у Prevail III - отборный орех более высокого класса.
Далее, вы данную модель позиционируете как спортивную, так я в штатный приклад не могу становить регулируемый гребень, потому что он полый для установки системы кик офф, а прикладов с регулируемым гребнем в продаже нет, выход один заказать новое дерево, но вот закавыка где приобрести механизм квик сток, по опыту в России приобрести запчасти к берете это целая проблема, одна надежда на Павла Афанасьева, вот он в данном вопросе действительно помогает
ПыСы Просьба пояснить отличия превейл1 от привейл3, загляните в ветку стендовая стрельба, этот вопрос там с регулярностью появляется