quote:Изначально написано Drix:После фильтра из спеченных шариков выглядит убого. Уж лучше в ЗС установить какой-то "супер-фильтр", и брать за нее подороже...
Не думаю. Мусор ловится обычно в шланг или порт устройства, потом залетает дальше. Поэтому фильтр в зс это бессмысленно. Насос опять же воткнут с грязным штуцером. Вообщем всё уже придумано.
quote:Изначально написано DEN 54:
Фильтр на входе редуктора, аналогичные на алике видел.
Бывают сразу в заправочном клапане стоят. Продуваются хорошо.
После фильтра из спеченных шариков выглядит убого. Уж лучше в ЗС установить какой-то "супер-фильтр", и брать за нее подороже...
quote:Изначально написано XuTpblu:
за счёт объёма редуктора, который улетает почти полностью...
....
Спуская даже треть заредукторного, КПД системы упадет, а ты говоришь весь..Чем больше разница давлений ,тем меньше температура а значит и начальная скорость.Да и за редуктором там кубов 30..
P.S.
А с шайбами я кажется понял , Дрикс имел ввиду пользователей других винтовок,правда там скорее поджим винтом)
quote:Изначально написано Haut 2007:Это как? Раз подкладывают шайбы значит сжимают пружину, а если скорость при ослаблении поднимается значит пережата пружина.
Что скорее всего, пережата;.дает стабильность скоростей, за счёт объёма редуктора, который улетает почти полностью...
Ну и второе, уменьшается погрешность ударник, засчет маленького перерасхода.
Впринципи не такой энергии это не страшно, модер должен справляться
quote:Изначально написано Drix:
растет скорость при ослаблении пружины ударника. (пользователи, пытаясь "разогнать", наоборот шайбы подкладывают..)
!
Это как? Раз подкладывают шайбы значит сжимают пружину, а если скорость при ослаблении поднимается значит пережата пружина.
quote:Изначально написано Drix:
фильтр для бюджетного варианта и не рассматривался. Но если скажешь, как и где его покупать, буду благодарен.
ок
Третье.
Коричневые уплотнения, какая у них жёсткость? Важна жёсткость на высоких, к примеру есть полиуретан и есть резина 90 NBR. А тут фторсиликон или ещё что-то....из холодильников опять, не из области ввд? VMQ ,FPM Коричневые тоже имею на руках, чисто из любопытства купил.
http://www.web-rti.ru/index.php?categoryID=468
Четвёртое.
Вот там на видео заговорили о разгоне-загоне. А сам автор видео что разгонял с ударником 15г? Или у телеведущего только воланчиковая специализация? Куда нормальный ударник для разгона должен поместиться? Перепуск не всё решает.
p.s. Ценен твой камент по поводу ударника с выбегом. С выбегом кто-то точно сделает. Тот же соленоид даёт этот эффект.
quote:Изначально написано Drix:
История благополучно завершилась.
Мы очень рады! молодец, не отвлекайся на пчёл.
Обсуждение конструкции на профильном сайте: https://russia-air-rifle.ru/forum/index.php?board=42.0
обсуждение на guns.ru: forummessage/30/240
на airgun.org.ru: https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=218888
И удаленная тут тема, где разные "старейшины" показали себя на фоне "соплеменных гор": http://guns.allzip.org/topic/30/2392029.html
quote:Изначально написано Surge-ON:
Чтож, ждем с нетерпением на прилавках! Чур я пред в Питере)))
Мои переговоры завершились: удалось заинтересовать проектом вменяемую оружейную фирму. Уверяют, что их ресурсы позволят выпустить первую партию изделий (50 шт.) в течении недели-двух. Работа, по сути, уже начата. Буду информировать, когда будет о чем...
quote:Изначально написано tancus:
Так вы не спрашивайте меня и я не буду отвечать на всякие ваши глупости .. Есть вопросы ко мне? Пишите в моих темах или в личку.
По поводу моих решений - из реализованного в железе что-то есть в моих темах, смотрите.
Вот по теме -
forummessage/25/237
quote:Изначально написано tancus:
Да ну .. а можно Вашу СИСТЕМУ с дудкой 300мм. настроить на 40 хлопов в шестерке со скоростью 300+-2мс?.. всё понятно конь-септ-дифирамбы и всё это совсем непушистое .. на основе ВАМа ..
Взрослые же все люди. Стоило тему то создавать такую? .. позор же один ей богу ..
quote:Изначально написано tancus:
Да ну .. а можно Вашу СИСТЕМУ с дудкой 300мм. настроить на 40 хлопов в шестерке со скоростью 300+-2мс?
quote:С каких пор скорость, зависящая от настройки системы, есть главная характеристика?
.. всё понятно конь-септ-дифирамбы и всё это совсем непушистое .. на основе ВАМа ..
Взрослые же все люди. Стоило тему то создавать такую? .. позор же один ей богу ..
quote:Originally posted by tancus:
А главную характеристику
quote:Originally posted by Drix:
конь-септ-уализьм
quote:Изначально написано handmake:
Серый, поздравляю с новым детищем
Минимализьм, парадигма, дискурс, конь-септ-уализьм: С раннего детства слышу я слова сии. Но что они означают - так до сих пор и не понял.
quote:Originally posted by Непушист:
От "коня в вакууме"?
quote:Изначально написано Иган:
Чудеса?
п1 и п3. как при таком метале получился такой вес?
п5 если стенка 4 мм то можно и 1000 пресовать
п7 почти понятно как обошлось без восьмерки. резервуар живет своей жизнью и касается ствольной части только через пару рти?
п8 в сторону отогнул магаз?
п11 как пуля не провалится в 8мм?
п13 хочу
Можно было сделать меньше, но во имя себестоимости не стал выбирать "лишний" металл там, где этот было бы возможно.
Программа Pipe говорит, что у резика рабочее 311 атм, а давление разрушения 587 атм.
Резервуар касается других деталей через колечки только в самых крайних положениях. Например, при наступании на винтовку ногой. А так он ничего не касается вообще.
Положение магазина штатное, будет специальная пружинка, которая его ставит в положение "отогнул в сторону".
Указан начальный диаметр перепуска, который выходит из пробки клапана.
Предполагается, что может быть самая разная комплектация. Например - ствол 300 мм, а общий габарит 700 мм. То есть модератор увеличится на 200 мм.
quote:2. Габаритная длина (с затыльником) 505мм
quote:11. Сечение перепуска до 8 мм. (пуля не проваливается, да)
quote:Здесь болото со своей микрофлорой.
Извиняюсь перед ТС за свои посты не совсем уместные в этой теме .. но если меня спрашивают, я стараюсь ответить.
Если по моим скромным попыткам что-то сделать в пневме, есть ещё какие-то вопросы, то попрошу в соответствующие темы.
quote:Ничего я так понял нет у тебя выдающегося
quote:Стоимость получения патента представляете себе?
quote:Originally posted by gnom:
В 2017-м обошлось в ~60тыс., полезная модель.
quote:Стоимость получения патента представляете себе?
quote:Изначально написано tancus:
Патент? .. была такая мысль. Но руки не доходят.
Стоимость получения патента представляете себе?
quote:я с Колибри стреляю не отрываясь от прицела. Не хочешь пружину дергать - ну
quote:..дайте решение переднего, рычажного взвода для "механички" на 90-120Дж..., так что-бы винтовка не "ползла" вслед взводимому рычагу
з.ы. решение есть, но не на механике
У меня таких решений (механических) аж три и до 250Дж. Могу продать.
quote:Изначально написано darncat:Ну ерунда же полная!
quote:Изначально написано darncat:Помню человек на форуме заказывал у токаря ведро магазинов от Cricket 5,5. Ему они вышли что-то в районе 100 рублей штука за малый опт, даже резинку нашли под них и продавали тут на форуме по 500р штука. При заказе более 200 штук в конторе цена будет намного меньше.
quote:Изначально написано darncat:
Покажите мне хоть одну винтовку с нормальным взводом со стрельбой без отрыва от прицела.
а что в твоём понятии нормальный взвод???
я с Колибри стреляю не отрываясь от прицела. Не хочешь пружину дергать - ну Сибирь есть - там если с заходом пошаманить, так вообще можно будет подув в сторону взводилки зарядить. Аааа, яж забыл - марадёровский барабан!!!
quote:Изначально написано Drix:
Вот! Самое важное для всех в последней фразе. Вам нравится цена на FX? Там нет ничего , что нельзя было бы сделать.
Покажите мне хоть одну винтовку с нормальным взводом со стрельбой без отрыва от прицела. Естественно с ручным взводом.
Покажите винтовку на подобии FX Indy с ручной накачкой, позволяющей стрелять из калибра 7,62. За все эти годы никто ничего подобного не сделал и вряд ли сделает
quote:Магазин от RAR стОит 700 руб. Сколько стОит барабан от "Калибра" знаете? Плюс к этому на 5-6 тыс дороже сама винтовка из-за механизма привода.
Ну ерунда же полная! Барабаны хатсана стоят до 800 рублей. Барабаны эдгана пластиковые стоят 900 рублей, железные помойму 1500. При чём тут цена? Помню человек на форуме заказывал у токаря ведро магазинов от Cricket 5,5. Ему они вышли что-то в районе 100 рублей штука за малый опт, даже резинку нашли под них и продавали тут на форуме по 500р штука. При заказе более 500 штук в конторе цена будет намного меньше.
Ещё тут на форуме в теме тайпана мутанта продают барабаны с пересылом из украины всего по 1400 рублей. Они один в один как криекетовские, чуть размером отличаются. Неужели у нас их дороже будет сделать на заказ?
За удорожание механизма 5-6 тыщ заплатить - это такие мелочи, если посмотреть на нынешние цены того же крикета.
quote:Изначально написано South:
Сергей, рад тебя видеть! А то уже заскучал, думал, что ты болт на ганзу забил
Гена, спасибо! Тоже рад тебя видеть в своей теме. А то на вашем сайте, который org.ua меня одно время то ли забанили, то ли еще что - не мог войти...
quote:Изначально написано darncat:
Начиналось всё хорошо, но пришли опять на этот дебильный взвод у уха. Доколе?! Ну всё же давно есть перед глазами - FX Wildcat, там сделано идеально...
И магазины! Сделайте уже нормальные магазины, тошнит от этого убогого марадёра. У того же Wildcat, крикет .. магазины... Хватит клепать коробки под этот тупой марадёр!
(да тот же долбаный FX Wildcat) стоит в 3 раза дороже бюджета...
Вот! Самое важное для всех в последней фразе. Вам нравится цена на FX? Там нет ничего , что нельзя было бы сделать. Но кто покупать будет?
Магазин от RAR стОит 700 руб. Сколько стОит барабан от "Калибра" знаете? Плюс к этому на 5-6 тыс дороже сама винтовка, из-за механизма привода.
Вот так и выходит, что за каждый "бантик", очень кому-то нужный, платят все покупатели. Моя задача была сделать просто, надежно и дешево в производстве. А добавить "бантики" всегда успеется...
P.S. В представленной конструкции "ствольная коробка" просто отсутствует...
quote:Изначально написано RICCI:
Столько негодования я не удержался, я уже лет сто делаю передний взвод, да и любой каприз
Спасибо, подумаю над этим!
quote:Изначально написано Иган:
Как вам удалось перезарядится не отрываясь от оптики?
На Варшавке камрад давал пострелять. Это не возможно(
Перерыл весь ютуб, не нашел ни одного ролика, что бы перезаряжались в прикладке
Прекрасно удавалось, при чём с первого раза. В видео техника видна, перемотайте на 1:27. От оптики не отрываешься, что крайне удобно, всё делается одной рукой, пока винтовка в тисках. Если на весу, то левой рукой просто удерживаешь винтовку, а правой стреляешь и взводишь, не отрываясь от вороны цели.
https://www.youtube.com/watch?v=modfhp9hi6Q
Так же в этом видео на 8 минуте есть:
https://www.youtube.com/watch?v=_07SNnbS6k0
quote:Изначально написано darncat:
есть перед глазами - FX Wildcat, там сделано идеально. Взводится легко, абсолютно не отрываясь от оптики
quote:у вилдкета - нет, а вот сам автоматический магазин...ИМХО..."растет ногами" от FX...в том числе и знаменитый VL...копия посадки...FX Verminator ...я его впервые увидел на Муссоне, а уже потом на Бенжике
quote:у вилдкета - нет, а вот сам автоматический магазин...ИМХО..."растет ногами" от FX...в том числе и знаменитый VL...копия посадки...FX Verminator ...я его впервые увидел на Муссоне, а уже потом на БенжикеИзначально написано SibMicroTech:
Скажите, а у вилдкэта разве не автоматический магазин?
quote:Изначально написано SibMicroTech:
Скажите, а у вилдкэта разве не автоматический магазин?
quote:Originally posted by darncat:
а дрочево с марадёр магазинами мне больше не нужно
quote:...а, не срать-ли, если прицел и ствол живут, каждый своей жизнью?...нехай елозит, он (прицел) и так к стволу никакого отношения не имеетИзначально написано darncat:
Но резик то нет?
з.ы а, если учесть, что к восьмерке еще и взвод "прилип" (понятно откуда Хатсан "идею" спер), то все..."совсем хорошо"
...не, что-то, данный конструкторский "прорыв" повторять не хочется
quote:...у "кота" ствол в восьмерках вывешен...Изначально написано darncat:Ствол и планка тут при чём...
quote:Изначально написано Дубрава-ЛюфтМастер:
тоесть, что-бы планка с прицелом не "елозила", ее нужно демфировать изолентой (на винтовке стоимостью 135000 )...ну хрен с ним ...а, то что ствол "висит" отдельно от планки и прицела?з.ы. а, на рапторе, что...то-же...ствол и прицел "развязаны"?
Ствол и планка тут при чём, я отвязал только резик, он держался исключительно на коробке. Wildcat у меня нет, но постреляв из него в тире - я окончательно убедился, что взвод у уха - лютое говно, а дрочево с марадёр магазинами мне больше не нужно и продал нах раптор =)
quote:тоесть, что-бы планка с прицелом не "елозила", ее нужно демфировать изолентой (на винтовке стоимостью 135000 )...ну хрен с ним ...а, то что ствол "висит" отдельно от планки и прицела?Изначально написано darncat:Ради удобного взвода и нормальных магазинов - я готов смириться с этим. Кстати восьмёрка лечится элементарно, я делал это на рапторе. Нижнее кольцо, где обжимается резик, растачивается на пару мм, в месте обжима кольцом резика на самом резике 3-4 слоя изоленты. Готово, никакой зависимости СТП от давления.
з.ы. а, на рапторе, что...то-же...ствол и прицел "развязаны"?
quote:Изначально написано Дубрава-ЛюфтМастер:
...а, я все думал, у кого Крал "подсмотрел" вывешенный в восьмерках ствол
Ради удобного взвода и нормальных магазинов - я готов смириться с стволом в восьмёрках. Кстати восьмёрка лечится элементарно, я делал это на рапторе. Нижнее кольцо, где обжимается резик, растачивается на пару мм, в месте обжима кольцом резика на самом резике 3-4 слоя изоленты. Готово, никакой зависимости СТП от давления.
quote:...а, я все думал, у кого Крал "подсмотрел" вывешенный в восьмерках стволИзначально написано darncat:
У Wildcat...
quote:Изначально написано Дубрава-ЛюфтМастер:
...в калибре 4,5 и max.16Дж., там и красть нечего, с этим справится любая кинематика...дайте решение переднего, рычажного взвода для "механички" на 90-120Дж..., так что-бы винтовка не "ползла" вслед взводимому рычагуз.ы. решение есть, но не на механике
У Wildcat не бывает калибра 4,5. 99% пользователей хватает гражданских 60-80 желудей вайлдкета. Тех кто любит гнать больше единицы, и там пули уже не для точной вдумчивой стрельбы идут.
quote:Изначально написано SibMicroTech:
Да как будто у FX Wildcat все зашибись...
Конечно нет. Но там есть то, что до сих пор ни один производитель не смог сделать - охрениельный взвод, без отрыва от прицела и быстрый. Ещё и магазины годные, что так же не может не радовать. А на винтовки булпапы со взводом у уха я после 8 лет владения возненавидел и смотреть на них более не стану даже, устаревшая хренотень. И любимая отговорка производителей - ну это же сложно и много деталей...
quote:...в калибре 4,5 и max.16Дж., там и красть нечего, с этим справится любая кинематика...дайте решение переднего, рычажного взвода для "механички" на 90-120Дж..., так что-бы винтовка не "ползла" вслед взводимому рычагуИзначально написано darncat:
FX Wildcat, там сделано идеально. Взводится легко, абсолютно не отрываясь от оптики, никакого полуавтомата с ним не надо. Я одного не могу понять, что так сложно у них украсть реализацию...
з.ы. решение есть, но не на механике
quote:...это не Wildcat дорогой, это...бюджет не...Изначально написано darncat:
...а там у кого всё почти так (да тот же долбаный FX Wildcat) стоит в 3 раза дороже бюджета...
quote:...а, у меня, так и не получилось...третью руку отрастить, для...его установкиИзначально написано darncat:
...И магазины! Сделайте уже нормальные магазины, тошнит от этого убогого марадёра. У того же......крикет прекрасные удобные магазины...
quote:Изначально написано Иган:
Егерь очень дорогой и беспонтовый. Семейный бюджет больше 40 т не потянет. Дайте надежду!!!
Ответьте только да или нет
quote:Изначально написано -miksa-:
Приветствую Сергей!
А ложейка какая видится?
Или как сейчас модно - ручка и затыльник.
Я хочу, чтоб ложа была деревянная, но не похожая на других. "Скелетная" схема всем хороша, но душу не греет.
quote:Изначально написано Qsecofr:
Т.е. нижняя труба это не резервуар, а типа кожух, или как резервуар отвязан?
Нижняя труба таки резервуар. Но с верхней трубой, в которой ствол, он не связан.
quote:Изначально написано SanjaLV:
Клапан не покажете?
Не совсем логично показывать детали, пока идут переговоры. Если получится серия, все всё будут и так знать. А если не срастется, значит конструкция недостойна воспроизводства по частям...
quote:Изначально написано topshot72:
Мне нравится, у кого в серии?
Переговоры ведутся, но пока окончательного согласия(решения) нет. С другой стороны - всё так просто, что имея нормальную производственную базу, начать выпуск можно за 2 недели...
quote:Изначально написано magg0t:
Задняя пробка очень VL-12 напоминает.
quote:Изначально написано magg0t:
Без переднего взвода не интересно. А так вполне прилично выглядит, Штифты не нравятся. Задняя пробка очень VL-12 напоминает. Было бы интересно обзор по финальному варианту увидеть. Может получится конкурент Дудисгану за 30.
Про передний взвод я всё сказал. Он хорош там, где от работает и где он целесообразен. Вот в электричке например, где не надо взводить пружину. У нас народ хочет слонобой карманного размера. А в итоге получает "пистолет" в 450 мм и со скоростью 180 м/с. Мне это повторять точно не хочется.
Штифтами наигрался, их в финальной версии нет. Хотя вначале казалось, что 2 отверстия проще и дешевле двух взаимных резьб. Штучник, конечно, всё подгонит-припилит. Но для серийного производства это не вариант.
Никому конкурентом это не будет, если выйдет в серию. Будет делаться сотнями, если всё срастется, без очередей, записей-резервов и "ждунства". И должно быть сертифицировано, с множеством "представителей" по всей стране и нормальным сервисом. Иначе просто не имеет смысла начинать...
quote:Изначально написано Иган:
Увидев вашу новую тему, подумал что будет очередная автоматка и обязательно электричка. Это сейчас модно)))
И главный вопрос, "максимально дешевая" - это сколько? Хотя бы порядок цен
Что касается цены, то в данном случае её может обозначить только производитель. У каждого своя стоимость основных и оборотных средств, з/п персонала и стоимость аренды. И зависимость от политики менеджмента тоже: если ставить весь модельный ряд в каждую оружейную забегаловку, то и цена изделия будет конской. Лично я сделал всё, что мог - в изделии одна действительно сложная деталь - задняя пробка, где находятся боевой клапан со своей втулкой, УСМ, система деактивации и ползуны взвода. Когда делал прототипы, на эту пробку уходил целый день. Все остальное делается на токарных автоматах, с минимальным расходом станочного времени.
Механическими автоматками я занимался достаточно плотно в свое время, теперь твердо убежден, что используя "наши" материалы выполнить долгоживущую конструкцию на механике практически нереально. Были опыты и с "электричками", и электро-"автоматками", но пока лучше всех это получается у Den54, пусть занимается. "Мода" на всё перечисленное очень "циклична", примерно раз в 3 года появляется повышенный интерес и к "электричкам", и к "автоматкам". И то фон задают 3-4 человека, одни и те же...
Больше 260 мс на на дудке 300 мм, очень круто! Еще и на давлении около 100 атм. Браво!Респект мастеру!!!
Это получается что на дудке 500 мм, можно толкнуть полнотелку далеко за 300 мс? Еще бы с редуктором это реализовать, что бы получить стабильную скорость во всем диапазоне;-)
И главный вопрос, "максимально дешевая" - это сколько? Хотя бы порядок цен
Предусмотрен "отложенный выстрел", не имеющий постоянной связи с ударником. Ударник цилиндрический, может свободно вращаться в своем канале
Система деактивации, делающая изделие полностью нерабочим. Легким движением, в руке оказывается(вываливаются при извлечении поперечного штифта) ударник, боевая пружина и сам поджим пружины. То есть пропадает смысл экспертизы: оружие или нет. Не работает, всё! Без ударника ничего не стреляет;-)
Применено совершенно оригинальное крепление к резервуару необходимых элементов, без уже надоевших всем "восьмерок". На мой взгляд, классические "восьмерки" - это полный анахронизм. Все наши уважаемые "мастера" раз за разом применяют это решение только потому, что им лень включать голову. А что? Всем привычно, "пипл хавает".
В итоге при установке пружины из проволоки диаметром более 1,2 мм взвод становился не очень комфортным.
Следующий прототип получил рычажный передний взвод.
Изменилось крепление клапанной пробки (на 2 параллельных штифта)
Стал проще и понятнее узел деактивации
Передняя рычажная схема с длинной тягой оказалась не простой и не дешевой в производстве, и самое главное - всё равно при перезаряжании требует отрываться от линии прицеливания. И это рычажок длиной всего то 80 мм. А когда на РСР устанавливают "боковой передний рычаг" а-ля ИЖ-60 даже смешно не делается.
Я полагаю, что любой узел в оружии должен иметь понятный смысл, он не должен быть просто "бантиком" для привлечения покупателя. Если передний взвод не линейный и не легкий (как в ВЛ12 или в "электричке" "Сибири"), то он просто теряет смысл. В итоге длительных "исканий истины" вернулся к практически классическому взводу задним рычагом. Количество деталей сократилось до 90, а дальнейшие работы с клапанной группой показывают результаты удивляющие меня самого. Разработано 2 варианта, в калибрах .22 и .25. С длиной ствола 300 мм к "короткой" версии и до 500-т мм в "длинной". "Длинная" версия имеет нижнюю вивер шину для крепления сошек, фонарей и т.п. Кроме того резервуар стал полностью "вывешенным", "восьмерки" ликвидированы. Получилась крайне жесткая конструкция без зависимости СТП от давления, со свободно вывешенным стволом. Ствол жестко связан только с прицелом.
Вот так это выглядит:
И вот так