PCP

Пострелял из свежеприобретённого Drulov DU10 :)

Bolzen 16-07-2006 14:02

Рядом с винтом крепления УСМ располагается винт регулировки пластины поджима третьего шептала. Не пойму куда его крутить и зачем.
...если не добуду резерватива, никто не знает есть ли в природе и где достать тонкие баллоны наподобие СОшных, но для воздуха? А то СОшный боюсь, хоть люди и ставят и написано MAX 250 - рабочее давление-то у них пониже.
Bolzen 16-07-2006 11:21

Начало положено, Кайнын, как всегда, вежливо, скажем так, отказал ...
Sova902 15-07-2006 13:42

quote:
Originally posted by Bolzen:
Потому что мне нужен резерватив трубчатый, где взять готовый и опрессованый как не у тебя?
Ну тут-то выбор большой: КАЙНЫН, КВП, Юрий, Демьян, Кузнец...
Дядюшка Кайнын вне конкуренций это - брэнд.
У меня токарки не будет, нет станков свободных....

Bolzen 15-07-2006 11:54

Потому что мне нужен резерватив трубчатый, где взять готовый и опрессованый как не у тебя?
Sova902 14-07-2006 22:28

Фигасе! Сову приплёл к Дюрюлову! А я то причём? Сижу дома, пиво пию, каров измеряю дальномером и... БАЦ! Вот табе Дюрюлов... делай давай....
Bolzen 14-07-2006 13:17

Жара была, не сдержался и разобрал всю, ствол с казенником вынул, есть ИМХОвыводы.
Элементы конструкции и перепуски для начала устраивают все, кроме одного - из расширительной камеры в ствол. Он виден через отверстие для крепления накладки, через него же и был мной рассверлен до 3,2 мм.
Для смеху попробовал пока на СО - скорость скачет, 185 мысов максимум, самовзвод работает только если пуля есть в стволе.
От первых опытов с РПШ (тоже переводил в ПСП) остался цилиндр в рукоять, попробовал вставить в Дрюлов - наружный диаметр такой же.
Еще осталась крышка рукоятки с отверстием для шланга - накрутилась на Дрюлов как надо.
Теперь делать нечего надо ждать когда Сова отпуск отгуляет и переводить на ПСП. Трубу достаточного обьема, как мне кажется, в приклад не запихнуть, а до бриксовских регистров я еще не дорос.
Поэтому резервуар думаю пустить под прикладом, с выступанием редуктора и насадки вперед ручки или от переднего края цевья к нижней части ручки, стою перед выбором.

П.С. Отвинтил два винтика в основании мушки, сдвинул мушку к цевью, модератор планирую полуинтегрированный, наружным диаметром 30 мм, чтобы осталась возможность стрелять с открытого прицела.
Bolzen 06-05-2006 18:33

Дорогущие они, а тут двух зайцев.
Еще тешу себя надеждой трубочкой с резьбой и пробкой разжиться, головку туда вкрутить и на винтовку поставить. Вопрос куда и как?
Мысль мелькнула по концепции - перевести в ПСП и разогнать слегка с сохранением работы автоматики и пустить на кроухантинг до 50 метров и добивание подранков.
Можно попробовать на охоте в режиме "кулемета", интересно что получится.
Самому пока браться не хочется, все надежно получается и работает, но некрасиво.


Кайнын 06-05-2006 12:33

quote:
Originally posted by Bolzen:
ДЮВ, сейчас все каров стреляют да шашлыки жарят, не до апгрейдов в солнечные деньки.
Сам я уже купил насадку на редуктор, которая открывает и закрывает клапан на головке колбы при присоединенном в насадку шланге. Мало того, туда можно второй заредукторный манометр внедрить. Вообщем, нет еще толковой концепции, думать надо что от нее хочется?

если речь про пейнтбольные редукторы (головки), то уже есть готовые с двумя манометрами.

Bolzen 05-05-2006 21:50

ДЮВ, сейчас все каров стреляют да шашлыки жарят, не до апгрейдов в солнечные деньки.
Сам я уже купил насадку на редуктор, которая открывает и закрывает клапан на головке колбы при присоединенном в насадку шланге. Мало того, туда можно второй заредукторный манометр внедрить. Вообщем, нет еще толковой концепции, думать надо что от нее хочется?

KVK 02-05-2006 17:59

Да забросил нах пока что...
Всё, что я ей сделал - это планка под оптику. Я всё жду того светлого момента, когда супружницу с киндером на дачу сплавлю, вот тогда-то и завалю хату железками
ДЮВ 02-05-2006 17:38

Что-то затаились все! Либо не получается ничего,либо пытаются скрыть от пытливой прогрессивной общественности полученные обалденные результаты. Нехорошо,ай-ай-ай. Ну,неужто ни у кого нет хоть мало-мальски свежей информации? KVK молчит как партизан, может забросил все нах... В других ветках появляется регулярно,а тут что-то затих! Продолжаем упорно с надеждой, из последних сил ждать! Удачи ДЮВ
Bolzen 24-02-2006 12:53

Дрю - моя третья газовая винтовка, предназначена для стрельбы в квартире на дистанцию 7 метров. Две другие - ПСП.
ДЮВ 22-02-2006 15:57

Конечное дело-каждому свое! Мне,правда,кажется,что иметь такой аппарат и не прибавить скорости-страшный грех. По поводу повышения давления-я категорический противник! В свое время имел массу неприятностей через этот самый ВВД-по гроб жизни зарекся с ним связываться. ПСП-это не для меня.По этому вопросу никому ничего не советую-все(почти)люди взрослые и имеют право на свой личный выбор и судьбы, и давления. Мой выбор-только СО2,в крайнем случае можно мультик. Но уж если делать ПСП-хоть с редуктором,хоть без-не понятно,почему оставлять 160 м.с. Это значит лишиться одного из двух преимуществ ПСП перед СО2-скорости(мощности)и всепогодности(всеградусности). Я как-то давно писал про то,что зимой на природе(не из машины)мало кто стреляет.Опять же это,скорее всего,дело для охотничей винтовки,а не для винтовки такого класса,как DU10(я бы ее отнес к винтовкам спортивным). Опять-же руки мерзнут,щека мерзнет-не всем это нравится,подавляющее большинство предпочитают стрельбу в более комфортных условиях. Или я не прав? Только по-честному. Снова скажу-каждый имеет право выбора. Насчет регулировок на высоком давлении. Самовзводиться-то она будет(наверное),вот от многозарядности,думаю,придется отказаться.И вот почему-если не поджимать(менять на более мощную)пружину досылателя,то пти выстреле более высокое давление будет отбрасывать пули вместе с досылателем далеко назад,а потом весь этот паровоз с разгона будет запихивать в ствол не одну пулю,а х.з. сколько. А если эту пружинку сделать помощнее-она уже при аккуратном ручном досылании(закрывании затвора)будет запихивать в патронник более одной пули.Мне вот так кажется. Правда, есть тут,на мой взгляд,одно решение(может не самое лучшее,но уж какое есть). Сделать досылатель не подпружиненным,а на почве маленького шагового двигателя и ходового винта. Такая система может позволить осуществлять точное досылание пули любой твердости и длины. Движки для этого дела есть достаточно малогабаритные(есть 15 м.м. есть 20 м.м. диаметром плюс к этому электроника,батарейки и переключатель длинны пуль).Вот,только,захочет ли кто-нибудь такого счастья? Не знаю,не знаю. Вот,вроде бы, все. Удачи ДЮВ
Bolzen 21-02-2006 18:36

Про рассверлить - для мощности всегда положительно, однако, мне не надо и не смотрел.
Про давление - без его повышения нифига путного не будет.
Про безопасность. На давления в малых обьемах насрать, главная опасность при переводе в ПСП в ручке. Поэтому в ручку вставить цилиндр с упл. колечками, зажать крышечкой. В крышечке отверстие, а в цилиндре резьба 3/8 дюйма 24 витка на дюйм под пейнтбольный заправочный клапан. К клапану шланг с быстросьемным соединением. Все продается у пейнтбольщиков, например, в Экстриме в двух местах. Там же колба с головкой (редуктор по-нашему).Вот и ПСП с внешним шланговым подводом. На редуктор еще хорошо прикрутить приблуду для стравливания воздуха. Это надо чтоб закрыть клапан для отсоединенния шланга.
Я ,может, тоже переведу на ПСП, но хочу оставить 160 мс. Загвоздка в том, что мне бы нужен баллон на винте.

ДЮВ 21-02-2006 13:34

2 bolzen. Что-то я не врубился насчет 120атм. Это типа шутки юмора или как? Зачем столько? Для проверки после рассверливания канала? А если... Я не настолько богат,чтобы проводить такие "исследования". Может еще проверить при каком усилии испаритель отломается от ствольной коробки? (На этом хлипеньком "перешейке" ведь держится еще и весь приклад,если не считать довольно плотной посадки "железа" в "дерево"). Может, у кого и есть возможность усилить это место пакой твердым припоем или сваркой,а у меня,увы...Кроме "холодной сварки" никакой другой. Риск,конечно,дело благородное,но не до такой же степени. Рассверливать канал испаритель-накопитель без усиления этой "шейки" считаю крайне опасным делом. Теперь немножко о другом. У моей винтовки "кожух" ствольной коробки стальной и на нем ластохвост,только очень короткий,а вот переходника для заправки баллона от огнетушителя у меня в комплекте нет. Еще разобрался в двух железках-для чего они,а последние две(одна- типа пробки с дыркой,она в рукоятку не лезет,другая- палка с резьбой на конце). Никто не знает,что с ними делать- это пьют или этим закусывают? Ну где же вы, КОРИФЕИ? Ау-у! Удачи ДЮВ
Bolzen 20-02-2006 15:48

ДЮВ, надо идти путем номер 3. Сначала дать винтовке 120 атмосфер PCP, а уж потом мудрить, чтоб автоматика работала.
ИМХО - 1,5 см3 накопительной камеры в винтовке для как бы "дозирования" порции газа на выстрел. Поэтому винтовка имеет один правильный "заводской" режим настройки 160мс.
Bolzen 20-02-2006 14:53

quote:
Originally posted by KVK:

Тихим шёпотом: "Хочу выдолбить изнутри приклад и засунуть туда регистр из трёх титановых труб"

Тоже думал, но отказался. Для меня сложновато.
А как такая мысль - сделать пять регистров, но разных диаметров?
После установки залить резиновым герметиком.

oleg169 18-02-2006 08:53

купил этот пистолет - пока впечатления положительные. Стреляю немецкими пулями 4,5мм винтовочные - они чуть длиннее, помогает от двойных выстрелов, баллоны 12г. Когда газ на исходе - начинает пускать по 2 пули. Пока давление в норме - двойные выстрелы - редкость. Похоже ему нужны пули точного диаметра, не меньше чем 4,5 по крайней мере. Если больше - по моему не вредит особо. Продавец посоветовал именно винтовочные удлиненные. Качество изготовления - неплохое, может они в Америку получше производят? Купил в Канаде. Цена 400 USD. По любому Aeron 1000 USD стоит, а немецкие (Steyer и тп) так и вовсе 1500 USD, так что своих денег он стоит.
oleg169 18-02-2006 08:42

http://www.pyramydair.com/site/manuals/drulov/index.shtml http://www.topgunairguns.com/DU%2010%20Article.htm http://www.guns-info.cz/download/drulovcondor.pdf www.airgunforum.ca


ДЮВ 13-02-2006 10:32

Eще раз посмотрел на "железо"-не удастся там шибко фрезернуть(1-1,5мм максимум). И как это я раньше просмотрел,козел старый? Виноват! Но веревку мылить пока рановато! Еще вот что хотелось бы сказать. Аппарат,скорее всего, не найдет такого широкого распространения,как ВАМ или ЭДГАН-нынче всем подавай чумовые джоули да немерянные дистанции. И цена не слишком демократичная. Но своя ниша у него-таки найдется,а,значит, найдутся и люди, жаждущие довести агрегат до 15-17,а может и до 20-25 дж. Осталось немножко подождать уважаемых МЭТРОВ,да и самим не забывать шевелить помидорами. Удачи ДЮВ
ДЮВ 10-02-2006 15:36

Пружинку менять совсем не обязательно. Кстати,усилие поджатия клапанного шарика этой пружиной равняется 360-380гр. Новая пробка-камера,на мой взгляд,должна выглядеть как доп.расш.кам. для МР-651. Наружный диаметр - 13мм,т.к. начнет упираться сверху в "железо",внутри которого ходит досылатель. Правда, если есть возможность фрезернуть это "железо",а мяса в этом месте вполне достаточно,то можно не 13,а 18-20мм диаметром эту камеру замастырить,а это уже очень хорошый доп.объем(около 4-5 кубиков). В таком случае с рассверливанием канала испаритель-накопитель необходимость может отпасть. Удачи ДЮВ
Доктор 77 09-02-2006 15:44

Если использовать путь ?2, то придется пружинку менять?она ведь упирается в нее(в пробку)?
А по поводу впечатлений от пистолета и винта: все работает классно, никаких сдвоенных "стрелов". Сегодня поеду, куплю хрон, скорость померяю, т.к. интересно, что дает поджатие пружины подствольным винтом

------
сказал "а" - не будь "б"

ДЮВ 06-02-2006 18:29

Залез внутрь дивайса.Правда,не до конца разобрал-побоялся.Что я там увидел и понял? Боевой клапан-шарик(диам 7 мм) затыкает 5мм отверстие в капролоновой(?)втулке(диам отв-5мм)Далее-цилиндрик с продольными канавками(для более свободного прохода газа?...умнее не придумал)-я все соображал,для чего его туда сунули? Запирающая пружинка-очень слабенькая. Посчитал объем накопительной камеры-сам себе не поверил-1,5 кубика! И это вместе с объемом канала в испаритель.Проверил жидкостью-точно,1,5куба! 12-ти граммовый баллон почти не оставляет свободного места в испарителе,да,к тому же,своим донышком исправно перекрывает этот канал.Кстати,баллон 8гр.пробкой-прокалывателем не поджимается и свободно болтается внутри и в принадлежностях нет ничего на этот случай. Я нашел кусочек дюралевой трубы длиной 20мм-и все встало на свои места.При этом к 1,5 прибавилось еще около 5-6 кубиков.Жаль только-канал испаритель-накопитель имеет диаметр 3мм и длину 11-12мм,что,по моим соображениям,будет создавать лишние трудности быстрому перетеканию газа во время выстрела.Хорошо бы его расширить,да страшновато-наружный диаметр "шейки" испарителя вместе со слоем припоя неизвестной толщины составляет у меня около 10мм ("около"-потому,что он,слой припоя,не ровный,а с наплывами). Вот с такой накопительной камерой (7-8 кубиков) уже жить можно! Натянуть бы еще чуть-чуть до круглого счета! Но для чего-же все-таки эта болванка-"грузило"? Место занимает-объем накопителя съедает,проходу газа мешает,лишняя деталь для завода-изготовителя! Но,с другой стороны,на заводе,наверное,не все дураки-для чего-то поставили эту "лишнюю" деталь? А потом я,кажется,понял (или мне это только показалось?)-жля чего она там стоит. Для увеличения инерционности клапана! Все стараются уменьшить массу подвижной части боевого клапана и усилить запирающую пружину для обеспечения бОльшей динамичности,а тут-наоборот:нельзя делать "шток" слишком легким,а пружину мощной! И вот,на мой взгляд,почему. После удара "ударника" по шарику,тот отлетает назад вместе с "грузилом" и возвращается на место под действием слабенькой пружинки. Если клапан закроется слишком быстро - во-первых,не успеет выйти "нужное" к-во газа(для разгона пули), во-вторых-ударник под воздействием того же газа не успеет отодвинуться(отлететь,переместиться)настолько,чтобы шептало успело его "подхватить". Ударник-то довольно увесистый,да и боевая пружина неслабая. Чтобы увеличить время открытия клапана,надо или увеличить массу "штока"(шарика с "грузилом"),или ослабить возвратную(запирающую)пружину,а она и так очень слабая,значит... Можно,конечно,попытаться изобрести какой-то демпфер,чтобы не мешал легко и быстро открываться клапану и не давал бы слишком быстро ему закрыться. Но такое решение гораздо более сложное,чем "грузило". Это были бредовые идеи по поводу устройства и работы клапана,а теперь не менее бредовые идеи по поводу "что делать"? Накопительная камера 1,5 куба для ствола 50см-безбожно мало! Нет,если устраивает обещанная производителем скорость 160 м.с. неизвестной пулей,то не о чем даже думать-все зашибись! А если хочется пульку потяжелей,да,хотябы 200ь.с.? Что же можно придумать? Я вижу не так уж много путей. Путь номер один: заменить шарик и стальное "грузило" на латунный корус на 2мм штоке,на который надеваются свинцовые шайбы,играя к-вом которых,можно в некоторых пределах менять динамику клапана. В объеме накопителя можно чуточку выиграть за счет различной плотности свинца и стали,да и, слегка уменьшив диаметр этих шайб,можно немного облегчить жизнь газу на его нелегком пути из накопителя в ствол. Путь номер два: если посмотреть на то,как вставляется "железо" в "дерево",то можно увидеть,что пробку накопителя(клапана)можно заменить на еще один дополнительный накопитель. Выборка в "дереве" позволяет увеличить длину "пробки" на 15мм(это если не трогать "дерево",а если трогать-то на 25мм минимум. А это даст 1,5-2 лишних кубика. И это все с возможностью возврата на исходные позиции. Путь номер три: использовать только 8гр баллоны(лучше перезаправляемые),но ,при этом хорошо бы рассверлить канал накопитель-испаритель хотя бы до 4-4,5 мм. При этом,конечно, ослабится "шейка" испарителя ,а это очень плохо. Может холодная сварка,поксипол или еще что-нибудь поможет? Вот такие бредовые соображения ума. Что скажет уважаемое собрание по этому поводу? Да, чуть не забыл, надо предусмотреть направляюшую для штока клапана. Удачи ДЮВ
KVK 24-01-2006 23:25

quote:
Originally posted by Bolzen:
Елейным голоском:"А не скажет ли уважаемый KVK куда он будет крепить резервуар?"

Тихим шёпотом: "Хочу выдолбить изнутри приклад и засунуть туда регистр из трёх титановых труб"
KVK 24-01-2006 23:13

quote:
Originally posted by ДЮВ:
На чем держится "крышка"ствольной коробки?

Это не крышка, это - кожух. На нём самом всё и держится и от него отвинчивается.

А на счёт барахла в коробке - я и сам не всему применение нашёл

Bolzen 23-01-2006 14:50

Елейным голоском:"А не скажет ли уважаемый KVK куда он будет крепить резервуар?"
ДЮВ 23-01-2006 14:17

Да,конечно, ключь для закручивания пробок-тоже понял(вот какой я умный). А вот за такое,с позволения сказать, "описание",да еще пистолета, прилагаемого к винтовке- я бы с удовольствием подержал за гениталии кое-кого с завода из дружественной нам Чехии. Извините,если что не так. Удачи ДЮВ
ДЮВ 23-01-2006 14:02

Извините! Это снова я с дурацкими вопросами. На чем держится "крышка"ствольной коробки? Есть винтик рядом с пулеприемником,открутил-не шевелится даже.Есть еще штифт крепления целика,не выбивал еще-решил спросить умных людей. Больше ничего похожего на крепеж не нашел.Откручивал УСМ-проблем со смазкой не обнаружил-ее почти нет.И еще такой вопросец-кто-нибудь понял,для чего нужны те железки,которые идут в комплекте? Отвертка-понял,второй досылатель-понял,хотя не очень ясно почему у него носик толще,чем у "многозарядного" досылатедя,две пробки под 12гр и большой баллон-понял,а все остальное-не понял! Кто-нибудь может просветить? Заранее спасибо! Удачи ДЮВ
KVK 19-01-2006 22:03

Если честно - пока просто руки не доходят занятся винтовкой. Она пока просто пылится
С февраля буду посвободнее - приступлю...
ДЮВ 19-01-2006 10:26

Приношу тысчу извинений! Ошибся! Конечно,неKVP,а KVK! Еще раз прошу прощения! Удачи ДЮВ
ДЮВ 19-01-2006 10:21

Спасибо,Михаил,за фотки! Очень жаль,что тов.KVP отмалчивается, А ведь обесчал больше месяца назад,что вот как только- так и сразу... Но пока что-то отмалчивается,наверное "как только" еще не наступило. А,может,не все так просто,как казалось поначалу и хотелось. Жаль. Удачи ДЮВ
MVS 18-01-2006 18:24

Чето с размером я напутал... Навсякий случай фото пистолетного комплекта закинул.
А так система, что винтовка что пистолет разница только в дереве и длинне ствола.
ДЮВ 18-01-2006 11:26

Михаил! Фотки внутренностей,конечно,интересуют! Особливо ежели крупным планом видны интимные подробности,позволяющие составить представление о том, как все это взаимодействует. Думается мне,что есть все-таки некоторые отличия в работе пистолетной и винтовочной начинки (именно в работе,а не в железе).Опять же,учитывая год изготовления твоего агрегата,думаю,что смазку или то, во что она превратилась,надо было бы удалить напрочь,ибо из-за ее "перерождения" агрегат мог работать непредсказуемым образом,хорошо,что вообще стрелял. Жду,да и не только я, фоток и другой информации не только от Михаила,но и от других владельцев сих чУдных агрегатов! Удачи ДЮВ
KVK 18-01-2006 12:28

500 и у меня минуло. Кстати, на второй день после первого выстрела, сделанного из него
Сдвоенного выстрела не было ни разу.
Floyd 17-01-2006 23:01

Грустная история...
У меня пока всё работает как задумано, хотя иногда тоже стреляет по 2-3 пульки...Настрел порядка 500 выстрелов..
Сделать спуск как надо тоже не удалось..
Схемы УСМ нет..
MVS 17-01-2006 21:47

Немного грустного про чеха...
На прошлой неделе поехал в Магазин "Стрелок", что на Проспекте Мира в Москве, лежат и винтовка и пистолет. Пистолет 11850р., винтовка помоему 13000р. Взял пистолет. На первый взгляд все круто, как и положено солидному спортивному оружию отстрелочная мишень, кейс очень приличный, полный набор инструментов, ЗИП, шомпол, баллон на 200 кубиков СО2(заправленый) переходник для его заправки от большого(промышленого) баллона и сменная пробка для 12ти граммовых одноразовых баллончиков. Кстати досылателя для однозарядного варианта в к-те не было, как впрочем и сменных мушек и целиков указанных в инструкции.
Перейду сразу к негативным выводам ибо позитив почти весь уже сказан другими.
Пистолеты лежат в магазине как сказал продавец очень давно, мои образцы(их было 2)выпущены в 2002 году. С первым проблемы начались еще у прилавка, переодически проскакивали сдвоенные, а то и строенные выстрелы. Ссылаясь на то что может его смазать нужно, продавец предложил порегулировать его в домашних условиях и если что вернуть. Дома частично разобрав пистолет обнаружил что смазка отсутствует напрочь, может высохла? Что было в стволе я промолчу, просто добавлю фотку где все наглядно видно. Смазав механизмы и отдраив в прямом смысле слова ствол(почти час и стакан баллистола ) собрав все воедино закачав газ и зарядив пульки я понял что "Дрозд" явно не скорострельное оружие... Друлов может выдавать наверное штуку шотов в минуту. Естественно весь газ в атмосферу, "пулемет" обратно в кейс и в магазин. Там без вопросов принесли другой и стали проверять. Второй был лучше намного, даже дерево рукоятки красивее. Закачали газ, зарядили пули, дали стрельнуть(у них пулеуловитель в магазине стоит) вроде все четко, спуск даже более менее настроен в отличии от первого где он напоминал о МР-512. Взял, приехал домой, смазал проверил - все в порядке, почистил ствол(картина та же) проверил - кучно бьет! Пострелял ещё немного - вообще понравилось! вот только не совсем спуск спортивный. Что бы его настроить снимаем колодку СМ и крутим винтик (который с конргайкой) подкрутил, поставил обратно - спуск туже стал. ??? может не вту сторону?, снял СМ смотрю внимательнее а резьбы то и нет - сорвана причем давно, вся в ржавчине(кстати ржавчина встречалась довольно часто) но в шептале вроде целая. Прогнал метчиком нашел подобную шпилечку завернул - держится! Регулирую - регулируетья, ура! Настроил почти как на своем 46-ом чтоб не привыкать долго, заправил газ, пульки... опять очередь! Ну что ты блин будеш делать! Ладно, попробовал порегулировать усилие боевое пружины ударника - толку практически никакого. Потом думаю а не закрутить ли обратно спуск потуже? Закрутил как было после продажи и что вы думаете все отлично стреляет! Регулируем под "спорт" - очереди. Регулировкой боевой пружины ничего путного добиться не получилось поскольку от слишком слабого поджатия ударник отбрасывает слишком быстро и второе(нижнее) шептало не успевает "слететь" с зацепа спускового крючка и встать на место, сильное поджатие - не хватает напора газа на взвод. Чисто уже ради интереса проверил работу на 12-ти граммовых баллончиках, мало ли в баллоне газа уже мало - тот же результат. Собрал все как было, отрегулировал как было, отнес в магазин забрал деньги. Возможно нужно было докапаться до "газового движка" и там полазить, почистить и было бы счастье, но на мой взгляд главная недоработка у DU-10 это спусковой механизм, да и изначально не планировал покупать "полу-фабрикат" за 400$. Надеюсь что у других владельцев подобного девайса таких проблем не было и они получили от пистолета или винтовки то что хотели.
Если нужно могу фотки внутренностей прилепить.
С уважением Михаил.
640 x 480
click for enlarge 640 X 480  92.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  90.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 185.5 Kb picture
ДЮВ 16-01-2006 17:06

Перерыл все,что мог,но информации о Drulov DU 10 Eagle почти нет,а что есть-уж больно скудно. Кто-нибудь может помочь? Заранее спсибо! УдачиДЮВ
Bolzen 10-01-2006 14:27

Однозарядка получится легко (дополнительный досылатель есть в комплекте), с полуавтоматом придется повозиться. Беспокоят другие вещи. Ну, чтоб красоту не портить, сделаю с заплечным пейнтбольным баллоном через шланг к клапану в ручке.
Но что делать с 300 мс? Ну оптику прилажу.
Но ведь потом упрусь в ассиметричный модератор. Что-то никто даже из мастеров такие не делает.


OVM 06-01-2006 02:15

Да не будут они срываться, правда не факт, что получите приемлемую кучность, возможно нужно будет подобрать пули и кучную скорость, которая не обязательно будет 300 м/с.
Насчет переделки- учтите, будет не просто (ИМХО), всетаки конструкция достаточно непроста и для РСР необычна...


С уважением,
Олег

Bolzen 05-01-2006 14:36

Все не дает покоя мысль перевести на ПСП по пейнбольному сценарию благо на РПШ потренировался (сам, без ансамбля). Сомнения токма берут - не будут лт пули на 300 мс на этом стволе с нарезов срываться?
Sova902 28-12-2005 02:07

Я год назад статью в журнал давал...
Bolzen 16-12-2005 20:24

Ну, если меня финансово прижмет - буду продавать. Не прижмет - не буду.
Поэтому покупай в Стрелке пока они там есть. Не думаю, что будет еще завоз.
Я так понял, что они продаются давно, завезены под спортсменов. Просто никто не ведал, что такое чудо есть под боком.
OVM 16-12-2005 19:57

Да недавно их в России продают, аппарат лучший (на мой взляд) в своей нише. Думаю Вы не купите подержанный.

С уважением,
Олег

vaso 16-12-2005 15:27

Спасибо за грамотный и развёрнутый ответ.

ЗЫ Интересно, а стОит ли искать такую штуку Б/У, или "с любимыми не расстаются..."
а то цена больно кусачая, хотя наверное, стоит того.

KVK 16-12-2005 01:53

Взвод - перед первым выстрелом.
Далее идёт самовзвод за счёт энергии газа (винтовка полуавтоматическая)
После последнего выстрела ставишь на предохранитель и жмёшь спуск. Ударник снимается со взвода и упирается в предохранитель. При желании можно и дальше отпустить пружину (на последние мм.), немножко отведя ударник, снять с предохранителя и отпустить ударник.
vaso 15-12-2005 17:49

Здравствуйте, извините за вмешательство.
По данной винтовке собираю всякую инфу, рассматриваю вариант покупки. Читаю форумы, но запутался. Тут вроде люди грамотные, может кто подскажет...
Вопрос в следующем:
Стрельба производится самовзводом,
с ручным взведением перед каждым выстрелом,
со взведением ударника за счёт энергии газа
или как?
Если оно взводится само, то как разрядить после отстрела последней (5) пули?
Или боевая пружина остаётся взведённой? Вроде -- неположено...
Или что-то совсем не так прпоисходит?
Продавцы в Стрелке чтото не в теме..

Буду благодарен за любую информацию.

KVK 13-12-2005 21:01

Полуграммовкой вроде на 170. Подзабыл
Callsign 13-12-2005 12:23

2KVK
Какой пулей и с какой скоростью???
KVK 13-12-2005 12:04

Запихиваются в рукоять и их не видно. 12 граммовика у меня хватает ~ на 60 выстрелов.
Callsign 13-12-2005 10:36

Несколько глупый вопрос поскорльку не понял -- большой баллон торчит вниз, а вот если перейти на 12 граммовые баллоны, то он в рукоять запихивается или также торчит снаружи???
KVK 12-12-2005 22:48

Подождите, пока, к сожалению не до неё
Резервуар - это большой баллон с СО2. Мне тоже шибко этот "торчок" не нравится, но при стрельбе стоя его очень удобно упирать в живот
Я её однозначно переведу на воздух - кое-какие намётки уже есть.

2 OVM - лучше его не откручивать при стрельбе. Если просто заправлять, то хватает выстрелов на 20. Правда я не пробовал, чтоб жидкий СО2 в накопитель попал - явно бы на больше хватило.

OVM 12-12-2005 21:27

Смешно, однако...
Баллон подсоединяется при зарядке, нет, конечно можно и с ним, но зачем?
prockofev 12-12-2005 16:02

интересная вещичка, но както КВК не очень порадовл описанием.....,

тот огромный резервуар ТОРЧИТ вниз из ручки?????!

во идийотизм

Callsign 12-12-2005 13:07

2Bolzen
И какая максимальная скорось когда поднимал винтиком и какой пулей???
Bolzen 12-12-2005 12:54

Да ничего менять не хочется, и так классно.
Винтом я скорость поднимал, затем обратно вернул. Вот ежели б на сжатый воздух ее перевести (пустяков-то), тогда другое дело. Вот тогда и про все остальное можно думать.
Callsign 12-12-2005 10:09

Так что нового сделано по этой чудестной винтовке??? Кто-нить поднял скоростёнку и как всё ж решили крепить оптику??? Если поднимали скоростёнку то кинте инфу какой пулей какая скорость!
OVM 10-12-2005 17:45

Тоже купил, радуюсь, пока пострелял как есть "из коробки", стрелял СР 10.5 , по 5 штук, глотает без проблем.

А может кто схему разыскал? Прошу поделиться...


С уважением,
Олег

Floyd 02-12-2005 20:01

Хорошо- бы выложить порядок разборки....
А кто-то ещё собирался схему УСМ найти-выложить..
Bolzen 02-12-2005 14:46

Кто усм разбирал? Нет ли там еще двух винтов для регулировки?
Grizlik 20-11-2005 20:51

Этот самый ощутимый "упор" там и так есть, просто свободный ход хотелось убрать совсем.
Bolzen 20-11-2005 20:38

Дам один спорный совет. Винт продергивания спуска открутить назад не на пол оборота, а на 10-15 градусов. Получается свободный ход до ощутимого упора, потом интересный спуск.

Grizlik 20-11-2005 20:11

quote:
Originally posted by Bolzen:
Закрутить винт пока не перестанет стрелять. Затем на полоборота назад. Потом другой так же.

Пробовали, но DU-10 это не ИЖ-46, и если на Ежике все прекрасно регулируется, то на "Дрюлике" - нифигаси, свободный ход (предупреждение)полностью убрать не удалось, да и сам спуск хотелось бы посуше (короче) сделать, но увы..

Bolzen 20-11-2005 19:53

Закрутить винт пока не перестанет стрелять. Затем на полоборота назад. Потом другой так же.
Floyd 20-11-2005 12:12

quote:
Originally posted by KVK:

В паспорте Но описалово отвратное.

Где то я в инете находил, надо пошарить по старым ссылкам...


Было бы здорово найти... Совместными усилиями можно решить большинство проблем...

Sova902 19-11-2005 23:48

Ну вот видишь Костя Сколь умный агрегат Дружство Лов Свратоух сварганило!
KVK 19-11-2005 23:30

quote:
Originally posted by Floyd:
Усилие спуска вообще не понятно где регулируется...Хорошо бы найти схему УСМ...

В паспорте Но описалово отвратное.

Где то я в инете находил, надо пошарить по старым ссылкам...

Floyd 19-11-2005 22:38

Сегодня отстрел пистолет в тире- мне понравилось.. и народу похоже тоже...Особенно подкупает возможность достаточно точной скоростной стрельбы...
Одной заправки от большого баллона хватило выстрелов на 25-30...При этом скорость упала со 130 до 120 м/с.. Попробовали с Grizlikом покрутить "спуск"- с ходу отрегулировать как-надо не получилось...Винты, действительно, сырые...Усилие спуска вообще не понятно где регулируется...Хорошо бы найти схему УСМ...
KVK 15-11-2005 22:46

Ещё ничего не делал. Регулятор скорости - безусловно даёт регулировку скорости
Длина ствола - 500
Ствол укорачивать не собираюсь.
Callsign 15-11-2005 22:35

2KVK
А что-нибудь делал что б скоростёнку познять??? И ещё вопрос, регулятор скорости на винтвоке чего-нибудь даёт??? Ты так и не сказал какая длина ствола и имеет ли смысл екорачивать ствол!!!
KVK 15-11-2005 21:55

Нет, не отстреливал. Только от большого запитывал...
Callsign 15-11-2005 12:01

2KVK
А ты отстреливал девайс 12гр. баллонами??? На сколько хватает??
Bolzen 15-11-2005 11:51

Пусть Геннадий сделает такой профиль, сверху ластохвост или вивер. А мы купим.
Потом, хороший знак - Кайнын заглянул. Может, увлечется винтовкой, переходничок по типу РПШовского сделает. А то этот здоровый балонище вниз торчит - не эстетично. Можно гипотенузой к концу ствола повернуть. Можно вдоль приклада коротенький резервуарчик забацать.
И что меня еще порадовало, что на баллоне из комплекта давление 250 Бар обозначено.
Доктор 77 15-11-2005 12:28

...та-а-ак, становится "теплее"

------
сказал "а" - не будь "б"

KVK 15-11-2005 12:25

Нет, будет ещё проще.
Кайнын 15-11-2005 12:06

профиль П-образный сверху одеваем, крепим поперечными (по бокам) винтами в продольные пазики на коробке, а на профиле сверху - ласточкин хвост или вивер.

так проще всего.

Доктор 77 15-11-2005 12:00

Так как же будем крепить оптику, спецы?

------
сказал "а" - не будь "б"

KVK 14-11-2005 23:42

quote:
Originally posted by Bolzen:
В инструкции интересен пункт когда "стреляет как кулемет", как пулемет чтоль? Интересно по вороне влет.
Еще "винт под жерлом ствола" это где? Им моща регулируется. Можа цевье открутить? Один винт разглядел, открутил, тянул, тянул - цевье ни с места, может присосалось?

Меня тоже прикололо - "куломёт"
У тебя когда давление в баллоне сядет, она начнёт делать "ф-р-р-р-р-р" - вот это и есть куломёт

"винт под жерлом ствола" - это винт под стволом. Параллельно стволу. Откручиваешь винт цевья, после цевьё тянешь (оно точно, как присосалось ) сковыриваешь в конце-концов цевьё, и видишь винт. Вот его то крутишь и им регулируешь скорость.

Callsign 14-11-2005 22:37

И какая новая инфа есть по винтовке?? А то какое то затишье подозрительное!
Bolzen 14-11-2005 19:15

На Пирамидаир винтовка 420, предыдущая цена там была 490. Доставка небось тоже не бесплатная. Так что с ценой у нас нормально.
Ощущения при стрельбе отличные, нравится очень. На вскидку быстро пять выстрелов в мишень загонять ох как зеер гут.
Такие винтовки становятся любимымы.
Bolzen 14-11-2005 12:15

Эх, и я купил. Обслужили в Стрелке нормально.
Заправил пульками из коробки. "Паша Ангелина пашет как велено". Но в лицо дует.
Скорость от 136 до 147 скачет.
Брал винтовку дома стрелять и чтоб дочка развлекалась. Решил ничего не апгрейдить, но она "первая начала".
Резиновое колечко на трубку пулеприемника для начала и скорость поднялась до 150-155.
Блин, дырочечка прям вверху досылателя , скрозь ее пружинку видать. Нафига? Ну ладно, разберемся.
В инструкции интересен пункт когда "стреляет как кулемет", как пулемет чтоль? Интересно по вороне влет.
Еще "винт под жерлом ствола" это где? Им моща регулируется. Можа цевье открутить? Один винт разглядел, открутил, тянул, тянул - цевье ни с места, может присосалось?
Стреляю дальше. Копперхид супер матч - сбои, более тугие Гамо супер матч как ни странно получше, иногда вторым две пули вылетают. Пробую Копперхид поинтед - нормально, очень редко вторым две вылетают.
Заправлял по три пули и вообще отлично стало. Видать пули мягковаты. Пружинка досылателя прослабнет и все устаканится.
Callsign 13-11-2005 23:30

2KVK
А уменьшение длины ствола к чему нибудь приведёт???
KVK 13-11-2005 23:21

Позже померю. Она у меня сейчас в машине. Через 10 мин за крысюками поеду

По спецификации - либо 400 либо 500 мм. Посмотрю, что у меня

Callsign 13-11-2005 23:17

2KVK
Длина ствола какая???
KVK 13-11-2005 23:17

quote:
Originally posted by Callsign:
2KVK
А где всё же именно заряжается??? А то как то не поверил словам продавца -- пять пуль в пулеприёмник! Пока такое не укладывается в голове! Мож продавец что попутал, уж очень он был ленивый и занятой! ;-) Слушай, а длина ствола какая???

Не, он не попутал
5 пуль, одна за другой в пулеприёмник.
Я сам ещё не доразобрался в конструёвине



click for enlarge 502 X 285  21.4 Kb picture

Callsign 13-11-2005 23:14

2KVK
А где всё же именно заряжается??? А то как то не поверил словам продавца -- пять пуль в пулеприёмник! Пока такое не укладывается в голове! Мож продавец что попутал, уж очень он был ленивый и занятой! ;-) Слушай, а длина ствола какая???
KVK 13-11-2005 23:11

quote:
Originally posted by Callsign:
2KVK
Не, я если возьму то попрошу переточить дюралевую детальку в стальную и сразу что б или ластохвост или Вивер. Ты ещё вот что скажи. Я винтовку в руках держал, примеривался как ставить отпику и по всему получается что с нормальной оптикой трудно заряжать будет! ( продавец обяснил что обойма набивается через пулеприёмник )

Не, исключено, я за коробку не возьмусь. ИМХО - без разницы из чего она.
Винтарь заряжается там, где он и должен заряжаться Где и все остальные заряжаются. Я прикину прицел, да посмотрю насколько будет неудобно.

Я на первой странице фото клал
click for enlarge 531 X 214  17.1 Kb picture
Вроде зарядке не должно мешать.

Callsign 13-11-2005 23:07

2KVK
Не, я если возьму то попрошу переточить дюралевую детальку в стальную и сразу что б или ластохвост или Вивер. Ты ещё вот что скажи. Я винтовку в руках держал, примеривался как ставить отпику и по всему получается что с нормальной оптикой трудно заряжать будет! ( продавец обяснил что обойма набивается через пулеприёмник )
KVK 13-11-2005 22:54

Изнутри не очень сложная. В основном П-образный профиль, но под целиком она закрыта снизу.
Я собираюсь делать хвост как отдельную деталь. Прикрепить его несложно будет.
Callsign 13-11-2005 22:47

2KVK
Понятно. Но результат "честной" скорости очень интересует. А то думаю взять себе это ружжо! Вот только интересно можно ли из неё приличную скоростёнку выжать. И ещё интересует -- дюралевая коробка сильно из нутри сложная, выточить такую можно будет??? А то если возьму , то хотел бы её переточить сразу с ластохвостом!
KVK 13-11-2005 22:33

Сырой винт у мушки. Да и целика тож

Скорость толком не померил. Что успел - это промерить матчевую: 161 м/с. Имхо - хрон соврал. У меня сегодня задача была не скорость померить, а просто пострелять...

Callsign 13-11-2005 22:22

2KVK
Какие именно винты сырые, все или только под целик и крепление коробки??? Скорость пуль чего не выложил??? Интересует этот параметр оченнно!
KVK 13-11-2005 21:46

Ну наконец-то пострелял
Хавает любые пули. Матчевые, ЖСБ, Диана Растатт.
Впечатления от стрельбы - самые положительные
Стрелял с большим баллоном, т.к. обычные у меня в гараже валяются, а туда ещё и ехать надо
Высадил порядка 200-250 пуль. Баллон кончаться не хочет Если открутить баллон, то СО2, находящегося в накопителе хватает примерно на 25 выстрелов.
Возникла мысля заправить баллон гелием
Посмотрим, что из этого выйдет...
KVK 12-11-2005 10:27

Все детали - сталь. Кожух, действительно, дюраль. При большом желании винтарь можно превратить в пистоль - всё у них общее.
Ствол - 12 нарезов, но глубина меньше ЧЗ-точных. Диаметр ствола - 16 мм.
Планку под оптику придётся делать. Прикрутить её будет несложно, т.к. можно будет воспользоваться винтом целика и винтом крепления кожуха к ствольной коробке.
Винты - не порадовали. Сырые, шлиц очень легко срываентся
dmitry- 11-11-2005 22:35

то KVK - посмотри ПМ..
Callsign 11-11-2005 17:34

2KVK
Так что у этой витновки из стали, а что из силумина. Расскади поподробнее. А то я понял там только кожух верхний силумин, а остальные детали вроде как сталь, мало было времени что б посмотреть повнимательнее!
Sova902 11-11-2005 13:46

Разбирать в магазине не дали. Вон Костя разбирает....
Callsign 11-11-2005 13:26

2Sova902
Ток фаска мне не очень приглянулась! Ген, а ты агрегат видел живьем, разбирал???
Sova902 11-11-2005 13:20

Ствол там какчественный, не хуже ЧиЗиного
Callsign 11-11-2005 13:09

2KVK
Подержал винтовку. Увесистая. Я так понял из дюраля там только та прямоугольная хрень к кторорой народ на знает как прикрепить оптику??? Всё остально вроде стальное, или я неправ??? И еще вопрос так крепиться ствол в этой прямоугольной хрене???
Callsign 11-11-2005 12:57

Заехал сегодня в стрелок. Прикольная винтовка. Посмотрел потрогал. Правда продавцы там отмороженые в СТРЕЛКЕ. Просто жуть!
Кайнын 11-11-2005 01:49

а почему бы не "посумлеваться"?

в таблице написано, что расход газа - примерно 1г на 10 выстрелов.

получается, 120 выстрелов с баллончика 12г.

"сумлеваюсь я" (с)

Sova902 11-11-2005 01:37

Нет ну этого сумлеваться было-бы глупо. Только Калаш делают под праворуких.
KVK 11-11-2005 01:29

quote:
Originally posted by Sova902:
Дык ложа красивая, но только для правши.

Думаю, раз уж можно заказать с регулировками, то есть и исполнения для левши.

Во, нарыл спецификацию:

click for enlarge 489 X 613  66.7 Kb picture

Sova902 11-11-2005 01:25

Дык ложа красивая, но только для правши.
KVK 11-11-2005 01:13

Ха-ха! Нарыл, что народ отлично стреляет из неё JSB Exact-ами Значит не всё так и плохо
KVK 11-11-2005 01:08

За 500 чешских денег можно дозаказать приклад как на CZ
click for enlarge 443 X 210   9.4 Kb picture
KVK 11-11-2005 01:07

quote:
Originally posted by Callsign:
2KVK
Расскажи потом какая мощя и скорость и кучность!

Из коробки обещана 160 м/с (она же до 7,5 Дж) Скорость регулируется винтом поджима пружины.
Кучность - прилагается в виде отстрелочной мишени. В моём варианте - по краям 10 мм. Надо думать на 10 м. с открытым прицелом пулями Diabolo Master.

Цена в Чехии - 6000 с хвостиком на наши деньги

Sova902 11-11-2005 01:04

Раз не понял, значит грамотно сделано! Было бы плохо, сразу понял-бы, что кака.
KVK 11-11-2005 12:51

Вот такая вот конструкция чешского кооператива Druzatna Lovena (DruLov)

click for enlarge 400 X 362  10.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 226  12.7 Kb picture
click for enlarge 400 X 306   8.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 125   9.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 282  18.7 Kb picture
click for enlarge 600 X 106  10.3 Kb picture

Ещё раз повторю - в механизме магазина я так нифига ещё не понял

Callsign 11-11-2005 12:49

2KVK
Расскажи потом какая мощя и скорость и кучность!
KVK 11-11-2005 12:10

Вадим, спасибо!

Разобрал-собрал. Нихрена не понял
С приводом затвора всё ясно, а вот с перезарядкой - нет. На сколько ещё углядел - перепуск узкий, но пока не трогаю, т.к. собъётся автоматика.
Клапан - шарик.
То, что прилагается - половине применения вообще не нашёл, зато у меня в добавок к тому, что на чужом фото, в коробке лежала станция для заправки большого баллона от ещё большего И бонусная коробка пулек. Само-собой паспорт (на пистолет, а не на винтарь ) сертификат на винтарь, и, естественно, чек. 13000 руб.
Что ещё приятно - баллон поставляется залитым СО2. Не удивился, увидев на баллоне марку "TAU".
За счёт клапана баллон можно открутить. При этом раздаётся лёгкий пшик и всё
Побабахал вхолостую. Работает
Пора на полевые испытания

peterson 10-11-2005 23:54

Волей случая посмотрел винтовку у Кости наверное первым. Винтовка понравилась, сделана очень аккуратно и качественно, в комплекте масса всяких переходников и др. прибамбасов. Несколько не соразмерная передняя часть, относительно задней, что придаёт винтовке некоторую "детскость", но возможно это плюс, при общении с СМ. Имеется сертификат.Ложе лежит в руке достаточно удобно идентично ЧеЗеточному. Если наш Костя сможет переделать её в ПСП, и у неё окажется хороший ствол, то вкупе с её небольшой, для такого качественного изделия ценой ( 12 тыр. с небольшим), многозарядностью и достаточно компактными размерами, - выйдет хороший агрегат для уничтожения живности на средних дистанциях. Пожелаем Костику удачи в деле реализации этого проекта!
KVK 10-11-2005 20:52

Вчера я его полуразобрал. Сегодня постараюсь до конца
Всё отфотаю и расскажу. Потерпите
Callsign 10-11-2005 13:17

А какая скоростёнка матчевой пулей у винтаря из коробки и можно ли чего с ним намутить????
Mice 10-11-2005 12:18

И по чем опиум для народа? А то к пистолю, теперь страсно желается винтарь, но на аналогичный по классу денех нема, а охота
Sova902 10-11-2005 12:06

quote:
Originally posted by Bolzen:
Правда ли что все в нем из стали?
Корпуса дюралевые....

Bolzen 10-11-2005 12:00

Правда ли что все в нем из стали?
Sova902 10-11-2005 11:50

Личное мнение. И пистоль и винта по своим деньгам, лучшие в своём классе.
Bolzen 10-11-2005 11:47

1.Будет ли работать автоматика если перевести его на ПСП?
2.Магазин отсекает только тупоголовые, но важна ли длина пульки?
3.Какова скорость и кучность?
P.S.Вчера звонил в магазин, сказали что и винт и пистоль есть в наличии.
Sova902 10-11-2005 02:04

Баллон хорош! Но тяжёл солбака....
Sova902 10-11-2005 02:03

Ну наконец-то свершилось!!! Они нашли друг друга. Поздравляю с приобретением! Теперь ждём впечатлений и описаний. Тут кто-то по газете продавал, уже переделанный, в ПСП за 800гринов и скорость обесчал в 315м/с....
Кайнын 10-11-2005 01:06

склероз - это плохо.

это я про себя. :-)

но помню точно - кто-то хотел купить, заезжал, но аппарата не было...

KVK 10-11-2005 12:56

А ты вспомни во сколько всё закончилось в тот раз... Какой там магазин, мы к поезду еле успели...
Кайнын 10-11-2005 12:52

заезжал в Стрелок на Проспекте Мира (Москва).

лежат и пистолет, и винтовка.

продавцы на вопрос "а были перебои со снабжением?" смотрели как на идиота.


как ты в прошлый приезд его купить не смог, непонятно..

KVK 10-11-2005 12:49

Во чего нарыл... Народное творчество
click for enlarge 531 X 214  17.1 Kb picture

Что-то этот приклад мне напоминает


Комплект к винтарю. У меня такой-же. На ручке отвёртки написано "Сделано в Чехословакии"
click for enlarge 502 X 258  14.9 Kb picture

KVK 10-11-2005 12:02

В смысле принимаю поздравления

Подробности попозже. Скажу только, что очень понравилась!

Doctor77 - мой огромный респект!!!

PCP

Пострелял из свежеприобретённого Drulov DU10 :)