Продукция "Ижмаш"

сайга-мк 5, 45х39

гильза73 25-08-2023 06:58

quote:
Изначально написано strelok7.62:
Всем привет!
Вопрос - для сайги 5.45х39 исп.30 сейчас где-либо можно найти переводчик огня - предохранитель с сохранением функции блокировки при сложении приклада и с педалькой у рукоятки как в теме:

forummessage/120/13

Там он называется "кистевой".
В продаже видел подобный переводчик огня от "Армакон" но там он у них вроде без функции блокировки при сложении приклада

Фото штатного "эргономичного" переводчика сайги



Если ищете штатный 030/033 с "педалькой" , то у "фери" в теме спросите.

Shuriken2 24-08-2023 15:34

Подобные делает ВПМЗ Молот на свои карабины. Вот не в теме подойдет на АК или нет, не изучал тему.
За сам девайс скажу что оч прикольная штука. ибо пользую такие лет пятнадцать наверное и лучше них пока ничего не зашло.
Разумеется ИМХО
strelok7.62 24-08-2023 12:28

Всем привет!
Вопрос - для сайги 5.45х39 исп.30 сейчас где-либо можно найти переводчик огня - предохранитель с сохранением функции блокировки при сложении приклада и с педалькой у рукоятки как в теме:

forummessage/120/13

Там он называется "кистевой".
В продаже видел подобный переводчик огня от "Армакон" но там он у них вроде без функции блокировки при сложении приклада
600 x 180
600 x 422
600 x 586
600 x 328

Фото штатного "эргономичного" переводчика сайги
click for enlarge 1801 X 727 45.3 Kb
click for enlarge 1801 X 746 44.2 Kb
500 x 500
500 x 500

гильза73 06-04-2023 13:14

quote:
Изначально написано raduga5:

Кстати, в паспорте моего карабина (выпуска январь 2022), кучность указана 92 мм. Но это не так. С сошек он укладывается в гораздо меньший круг.

Правильная оптика+4,2БПЗ покажет еще лучший результат.

raduga5 04-04-2023 21:00

Уважаемые, здесь обсуждаются вопросы, связанные с Сайгой 5.45х39 исп.30
Зачем сюда лезть с вопросами НЕ КАСАЮЩИМИСЯ данного инструмента?!
Кстати, в паспорте моего карабина (выпуска январь 2022), кучность указана 92 мм. Но это не так. С сошек он укладывается в гораздо меньший круг.
гильза73 19-03-2023 19:55

quote:
Изначально написано nik0209:
может кто продает


"Купля продажа запчасти комплектующие" , под АК74 есть точно в колличестве, под АКМ тож.

Р.S. насадок /втулок есть условно несколько видов, под 24(74) и 14х1Л(АК,АКМ, РПК и особеяком идет ПК, но последние редкость,)
На СКС втулок насадок холостой стрельбы не предусматривалось конструктивно(как и на СВД).

nik0209 17-03-2023 07:20

Всех приветствую, может кто продает прибор холостой стрельбы (насадка для холостой стрельбы) для сайги 030 , 5,45*39?

Также ищу прибор холостой стрельбы(насадка для холостой стрельбы) для ВЕПРЬ-1В ВПО-126, кал. 7,62х39/ОП СКС, кал. 7,62х39, серия 3Т/ВЕПРЬ, кал. 7,62х39...может какая универсальная насадка есть для 7,62*39?

типа такой...в темпе сейчас нет в наличии

https://tempgun.ru/catalog/tyu...mk_i_ak_k_7_62/

с уважением

------
с уважением, nik0209

simon1975 12-03-2023 16:03

Всем добра, мк исп 08, настрел около 4000. ДТк поставил на фольгу, чтоб не болтался. Не опробывал на кучность. И поставил шомпол для баланса погасит как то горизонтальные качения. Крепеж шомпол держит плохо, надеюсь греметь как на скс огражденном не будет. Поставил потому что на ходовой охоте ствол просто гулял в руках при стрельбе от усталости. Тоже не пробовал на уверенную стрельбу и кучность по факту.
simon1975 12-03-2023 15:55


click for enlarge 576 X 1280  71.3 Kb
гильза73 09-03-2023 06:47

quote:
Изначально написано Fil77:

Привет всем. Стал обладателем короткой сайги (033)
Зашел спросить про патрон и вижу сразу ответ))) Удобно, спасибо. Но все же спрошу, прямо ультимативно? Почему именно он? БПЗ родной или брендированный "Стрела" от КК?

Спасибо!


В патронную тему (по 5,45) зайдите, там все есть.

Hotstone 28-02-2023 08:25

quote:
Изначально написано simon1975:
Видимо в системе уже у Калашникова. Тигр отбирали в том году, а нет кучности.

Вечером магазин отписался с извинениями, что ошиблись, кучность в паспорте присутствует.

simon1975 27-02-2023 23:19

Видимо в системе уже у Калашникова. Тигр отбирали в том году, а нет кучности.
Hotstone 27-02-2023 16:59

Коллеги! Сегодня получил от оружейного магазина Артемида информацию, что кучность в паспорте Сайги МК 030 не пишется вообще. Это что то новенькое или я что то пропустил?
simon1975 27-02-2023 14:57

Точно. Потом обижаются на правду. Я аж от мечт таких похолодел.
Змей 26 21-02-2023 16:18

Приветствую всех!
Что будет если выстрелить боевым(охотничьим) патроном 5.45х39 из Сайги калибра 5.45х39 исп.30 с надетой заместо штатного ДТК насадкой для холостой стрельбы от АК74 у которой выходное отверстие диаметром около 3.2мм?
Что произойдет?


Ипануться, какие людям мысли приходят, просто писдес, а потом ещё чему-то удивляемся....., по мерам ужесточения владельцам оружия.
В свете новых событий надо психиатрам подсказать какие вопросы задавать владельцам оружия при прохождении медкомиссии. Ахуеть, видать человек еле еле пятилетку перетерпел, ну теперь держитесь)))

raduga5 03-01-2023 22:13

quote:
Изначально написано strelok7.62:
Приветствую всех!
Что будет если выстрелить боевым(охотничьим) патроном 5.45х39 из Сайги калибра 5.45х39 исп.30 с надетой заместо штатного ДТК насадкой для холостой стрельбы от АК74 у которой выходное отверстие диаметром около 3.2мм?
Что произойдет?
Например варианты:
1) Разрыв ствола и(или)насадки для холостой стрельбы
2) Пуля застрянет в насадке для холостой стрельбы
3) Пуля частично или полностью пройдет-прострелит насадку для холостой стрельбы и полетит дальше
4) Ещё чего либо



Позвольте спросить: Ради чего подобные эксперименты с оружием? Насадку либо сорвёт с резьбы (и повредить может эту самую резьбу), либо пройдёт навылет, любо - одновременно - и то, и другое.

гильза73 09-12-2022 11:34

quote:
Изначально написано strelok7.62:
Приветствую всех!
Что будет если выстрелить боевым(охотничьим) патроном 5.45х39 из Сайги калибра 5.45х39 исп.30 с надетой заместо штатного ДТК насадкой для холостой стрельбы от АК74 у которой выходное отверстие диаметром около 3.2мм?
Что произойдет?
Например варианты:
1) Разрыв ствола и(или)насадки для холостой стрельбы
2) Пуля застрянет в насадке для холостой стрельбы
3) Пуля частично или полностью пройдет-прострелит насадку для холостой стрельбы и полетит дальше
4) Ещё чего либо




Частично разобьет насадок по проходному отверстию, если просажена резьба , то сорвет и улетит в месте с пулей.
Сама пуля обстругается до проходного диаметра, и полетит далее(таковое по примеру с пламягасителем от 5,45 на 7,62).

strelok7.62 03-12-2022 18:58

Приветствую всех!
Что будет если выстрелить боевым(охотничьим) патроном 5.45х39 из Сайги калибра 5.45х39 исп.30 с надетой заместо штатного ДТК насадкой для холостой стрельбы от АК74 у которой выходное отверстие диаметром около 3.2мм?
Что произойдет?
Например варианты:
1) Разрыв ствола и(или)насадки для холостой стрельбы
2) Пуля застрянет в насадке для холостой стрельбы
3) Пуля частично или полностью пройдет-прострелит насадку для холостой стрельбы и полетит дальше
4) Ещё чего либо

click for enlarge 1280 X 840 121.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1126 125.6 Kb
click for enlarge 685 X 882 87.2 Kb
671 x 336

Hunter338 19-11-2022 23:40

Всех приветствую, кто поможет с советом, появился первый отрыв на сайга, не зависящий чистый или грязный ствол, при подачи первого патрона вручную,отрыв большой, может кто сталкивался с такой проблеммой
Fil77 19-11-2022 15:50

quote:
Originally posted by гильза73:

тут ультимативно только БПЗ 4,2(производная от 7Н40)


Привет всем. Стал обладателем короткой сайги (033)
Зашел спросить про патрон и вижу сразу ответ))) Удобно, спасибо. Но все же спрошу, прямо ультимативно? Почему именно он? БПЗ родной или брендированный "Стрела" от КК?

Спасибо!

seimor 30-10-2022 22:49

Камрады, много пардону если уже было. Пробежал, не нашел быстро:
подскажите плиз, лучше BRT есть банки на Сайгу 5,45 с перспективой возможной установки на АК 74? Рекомендуют Alfa Arms для подобных целей..
гильза73 23-10-2022 20:31

quote:
Изначально написано David15:

спасибо за распиновку так скажем ,да смотрел видел эти нюансы с мушками кривыми ,прицелкой и т.д.
Вообще рассматривал ВПО 148 ст 420 вот и думаю что выбрать .....

))) 148 L420.. в принципе имеет право на жизнь(при должной переработке, как "максменовская" винтовка, но есть несколько моментов.
1е мех прицельные, горка там РПК 74М будет под L590,соотвецтвенно мех прицельные не будут соотвецтвовать ни чему(как сломаные часы, работать только в одном положении будут),

2е стойка мушки /газ блок обделены газосбросами, так что придется идти по пути 56-А-212(АК) и сверлить газосбросы в стенках трубки.

3е Но самая мякотка это установка оптических комплексов, Вам надо будет искать исполнение с гладкой (без вивера) крышкой(крышка сама по себе ни чего держать не в состоянии конструктивно, результативность будет +/- лапоть).
Только боковая планка, но с ней тоже может быть засада, т.к. в большинстве случаев будет щелястая двухклепка(по ней проясняли еше Кислову),на которую нормальный крон Вы попросту не поставите,да и дежать она будет очень условно.
Необходима боковая планка РПК-74М/203.

4е Ну все навесное по тюнингу(если возникнет потребность) Вам необходимо будет подбирать из РПК сегмента.

Р.S. иным слвами, если Вы готовы конкретно заморочится с предметом, то 148, если минимально привести в должное качественное состояне ,то 030.

David15 23-10-2022 19:40

quote:
Изначально написано гильза73:

С "тонким хромом" уже давно не выпускают(с 16/17 г точно). Пробег сейчас тоже вроде перестали указывать.
Из косяков, поваленная раматура(правится за пол часа в любой приличной оруж мастерской) что и как смотреть методу описывал лет семь или восемь тому, бывает целики криво отлиты (элементарно поменять на АКМовский, благо разметка совпадает), с новья в комплекте не будет цевьехя с эраном, будут проблемы с примыканием шемпола(поставить нормальное без вмвера цевье от 74м с жкраном, и забыть о проблеме).
Забоины на срезе, иногда коверны (с новья), кучу это прямо скажем не ужмет, так что повнимательней смотреть (срез ствола погрудение на 5/7 мм,и в глубь скажем на 50 /60 мм , с контрастной засветкой на патчь, по методе в общем. Нового ни чего).

Можно опять таки катнуть калибрами (опять таки по методе, ну и при отборе скадем из 20/30 стволов), на предмет отсутствия перехватов и раструба, в некотрых случаях суют еще и бороскоп дабы посмотреть расположение газосброса(он рандомно может быть и в поле, и в нарезе, или меж ними). Надо ли конкретно Вам это?

Прямо с разу кучи не ждите, она доужмется в процессе стрельбы к первой тысяче(либо чуть ранее), по мере прикатки "стиральной доски" в канале ствола.
Применяемый патрон , .. тут ультимативно только БПЗ 4,2(производная от 7Н40). Так же надо помнить про термозависимость порошков.

Чистка....канал ствола без фанатизма, если жимию какую злую ,то куча располщется(пока не забьет по новой в процессе стрельбы).


спасибо за распиновку так скажем ,да смотрел видел эти нюансы с мушками кривыми ,прицелкой и т.д.
Вообще рассматривал ВПО 148 ст 420 вот и думаю что выбрать .....
гильза73 23-10-2022 18:56

quote:
Изначально написано David15:

увидел на ютубе как человек говорил сколько хрома 20 или 50 написано как бы на бумажке где гарантия если 4000 выстрелов то это обычный ствол если 10000 выстрелов то 50 микрон тоесть толтый это по бумагам в деле и на глаз черт знает как узнать


С "тонким хромом" уже давно не выпускают(с 16/17 г точно). Пробег сейчас тоже вроде перестали указывать.
Из косяков, поваленная арматура(правится за пол часа в любой приличной оруж мастерской) что и как смотреть методу описывал лет семь или восемь тому, бывает целики криво отлиты (элементарно поменять на АКМовский, благо разметка совпадает), с новья в комплекте не будет цевья с эраном, будут проблемы с примыканием шемпола(поставить нормальное без вивера цевье от 74м с экраном, и забыть о проблеме).
Забоины на срезе, иногда коверны (с новья), кучу это прямо скажем не ужмет, так что повнимательней смотреть (срез ствола погружение на 5/7 мм,и в глубь скажем на 50 /60 мм , с контрастной засветкой на патчь, по методе в общем. Нового ни чего).

Можно опять таки катнуть калибрами (опять таки по методе, ну и при отборе скадем из 20/30 стволов), на предмет отсутствия перехватов и раструба, в некотрых случаях суют еще и бороскоп дабы посмотреть расположение газосброса(он рандомно может быть и в поле, и в нарезе, или меж ними). Надо ли конкретно Вам это?

Прямо с разу кучи не ждите, она доужмется в процессе стрельбы к первой тысяче(либо чуть ранее), по мере прикатки "стиральной доски" в канале ствола.
Применяемый патрон , .. тут ультимативно только БПЗ 4,2(производная от 7Н40). Так же надо помнить про термозависимость порошков.

Чистка....канал ствола без фанатизма, если жимию какую злую ,то куча располщется(пока не забьет по новой в процессе стрельбы).


David15 23-10-2022 18:38

quote:
Изначально написано igorus512:

По дате выпуска, обсуждение
forummessage/294/26

увидел на ютубе как человек говорил сколько хрома 20 или 50 написано как бы на бумажке где гарантия если 4000 выстрелов то это обычный ствол если 10000 выстрелов то 50 микрон тоесть толтый это по бумагам в деле и на глаз черт знает как узнать
click for enlarge 729 X 253  22.7 Kb
729 x 253

igorus512 23-10-2022 18:12

quote:
Originally posted by David15:

как узнать


По дате выпуска, обсуждение
forummessage/294/26
David15 23-10-2022 16:59

quote:
Изначально написано igorus512:
Все новые Сайги - толстый хром, ДТК нештифтован, подходят армейские магазины. Насчет ресурса по сравнению с Вепрем хз, но пробегали отзывы на Сайгу про 15+тыщ.

Чисто имхо - Вепрь в 5.45 смысла не имеет, т.к. избыточно тяжелый без заметных преимуществ взамен. Вепрь в 30-06 хорош

а на счет стволов у Сайги идет по номераций что ли по хрому столов?типо вот этот толсый этот тонкий?как узнать где хром больше где меньше или это маркетин ход


igorus512 23-10-2022 16:26

Все новые Сайги - толстый хром, ДТК нештифтован, подходят армейские магазины. Насчет ресурса по сравнению с Вепрем хз, но пробегали отзывы на Сайгу про 15+тыщ.

Чисто имхо - Вепрь в 5.45 смысла не имеет, т.к. избыточно тяжелый без заметных преимуществ взамен. Вепрь в 30-06 хорош

David15 23-10-2022 14:07

приветствую всех!присматривался на кал 5.45 расматривал впо 148 420 ст вепрь мне близко знаком что и как а вот от сайги далек,но САйга тоже есть 030 испол не подскажете что и как какие то серьезные косяки бывает?и главный вопрос как обстоят вопрос стволом типо тонкий хром толстый хром если сравнить с тем же вепрем на ресурсность

------
увж David

Маисс2 26-09-2022 18:08

Коллеги ! Кто может сказать,на кого из перечисленных птиц и животных НЕЛЬЗЯ охотиться с калибром 5,45 на 39 ? (тетерев,глухарь,рябчик,гусь,утка,заяц,лиса,енот,бобр,барсук,волк,косуля,лось и вредители-ворона,серая ворона,сорока). Возник спор с егерем в охотугодьях. Он умный,думаю спрошу народ,может я дурак ??? Очень жду ответ гуру знающего все тонкости.
гильза73 23-09-2022 15:53

quote:
Изначально написано igorus512:

Да, эта негодяйская заклёпка сухаря мешает фтыкнуть шомпол до конца, а пипочка на экране чутка отгибает шомпол вниз и он проскакивает. Но беда то небольшая, а? (с)

Цевье с экраном от 74М стоит 500/700 р на ганзе. Так что да, решаемо(эа одно и вивер этот от тель изжить).

igorus512 22-09-2022 12:34

quote:
Originally posted by Абета:

Что теперь скажете?)


Я бы спросил господина Васька, откуда инфа про сертификацию. В магазинах патроны 5.45*39 массово продаются и с сертификацией у них все в порядке было... до недавнего времени.
Абета 22-09-2022 12:27

quote:
Изначально написано Васёк:
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна

Что теперь скажете?)

igorus512 18-09-2022 15:00

quote:
Originally posted by гильза73:

Секономили просто.


Определенно.

quote:
Originally posted by гильза73:

хотите, чтоб шемпол нормально примыкался, ставте экран.


Да, эта негодяйская заклёпка сухаря мешает фтыкнуть шомпол до конца, а пипочка на экране чутка отгибает шомпол вниз и он проскакивает. Но беда то небольшая, а? (с)
гильза73 18-09-2022 09:04

quote:
Изначально написано igorus512:
Камрады, всем здравствовать!
Только сейчас заметил, что цевье на моей 033й без экрана (и даже прорезей нет под него). Беда небольшая, поставлю. Но интересно - это на всех новых сайгах так решили "сэкономить"?

Да, и изначально не ставили(за малым исключением).
quote:
Изначально написано igorus512:

Или считается, что для обычного гражданско-пострелушечного применения он просто не нужен?

Не в этом дело. Секономили просто.
А так....хотите, чтоб шемпол нормально примыкался, ставте экран.

CodeF 13-09-2022 17:21

На гражданских я не ощутил его потребность
igorus512 13-09-2022 16:07

quote:
Originally posted by CodeF:

А он нужен? И разве его ставили?


На военных моделях экран точно есть. Нужен он или нет для пострелушек - я не в курсе, но проще поставить и не париться (собсно, я уже переставил с донора - б/у армейского цевья, там 4 пропила дремелем и готово).
CodeF 13-09-2022 15:52

quote:
Изначально написано igorus512:

Только сейчас заметил, что цевье на моей 033й без экрана (и даже прорезей нет под него).

А он нужен? И разве его ставили?
igorus512 13-09-2022 14:49

Камрады, всем здравствовать!
Только сейчас заметил, что цевье на моей 033й без экрана (и даже прорезей нет под него). Беда небольшая, поставлю. Но интересно - это на всех новых сайгах так решили "сэкономить"? Или считается, что для обычного гражданско-пострелушечного применения он просто не нужен?
Маисс2 30-07-2022 13:27

quote:
А чем такая кардинально лучше современной 030?

ценой

igorus512 29-07-2022 01:56

quote:
ищу Сайгу 5,45 на 39 исп 08 с дтк

А чем такая кардинально лучше современной 030?
Маисс2 28-07-2022 19:38

quote:
Их много лет как сняли с производства. Если только вторичку смотреть (куплю продажу винтовки)

Нашел.
гильза73 28-07-2022 18:12

quote:
Изначально написано Маисс2:
В Москве вторую неделю ищу Сайгу 5,45 на 39 исп 08 с дтк .Если кто где увидит и не сочтет за труд,сообщите пожалуйста мне,очень всех прошу. С уважением

Их много лет как сняли с производства. Если только вторичку смотреть (куплю продажу винтовки).

Маисс2 28-07-2022 14:29

В Москве ... нашел.
igorus512 06-05-2022 14:40

quote:
Originally posted by gustavshultz:

Но патронов нет...


По слухам, скоро должны появиться. Кто раньше предзаказ оформлял, уже получили.
quote:
Originally posted by gustavshultz:

Но патронов нет...


Только что из ОхотАктива позвонили, сказали 18 мая машина выезжает, патроны приедут 21го по моему заказу (оставлял неделю назад).
gustavshultz 06-05-2022 12:58

quote:
Originally posted by igorus512:

Купил в Королёве свеженькую, производство конец января 2022 года. Смотрел ту, что на витрине, после вынесли новую из коробки - видимых дефектов не заметил. Всем спасибо за дельные мысли


Земеля ) Тоже взял в апреле в 30-м исполнении. Но патронов нет...
igorus512 07-04-2022 16:59

quote:
Originally posted by Горобец:

если магазин отвечает по телефону и продавец согласится уточнить этот момент - будет шоколад


По телефону - это маловероятно, все-равно ножками придется побегать... вопрос был больше про то, что именно спрашивать и на что смотреть при покупке. Съемный ДТК, армейские магазины... ну, завал арматуры, еще что-то? Какие-то особо неудачные годы выпуска? Я толерантно отношусь к б/у, могу и комиссию купить.

quote:
Originally posted by Горобец:

у Вас есть информация, когда патроны будут появляться в товарном количестве


Про существующую ситуацию с патронами я в курсе, но решил для себя, что ситуация рано или поздно исправится. Патроны даже сейчас доступны по предзаказу (вчера спрашивал в ормаге). Закажу, куплю впрок...

Добавлено:
Купил в Королёве свеженькую, производство конец января 2022 года. Смотрел ту, что на витрине, после вынесли новую из коробки - видимых дефектов не заметил. Всем спасибо за дельные мысли

Горобец 07-04-2022 16:02

если магазин отвечает по телефону и продавец согласится уточнить этот момент - будет шоколад.
quote:
Originally posted by igorus512:

о чем позаботиться при покупке сайги исп.033 сейчас?


всем обращающимся с таким вопросам раньше я однозначно рекомендовал именно пятерку в силу ряда ее особенностей, известных и не очень. теперь - наоборот, не советую по одной простой причине: у Вас есть информация, когда патроны будут появляться в товарном количестве в относительно недорогих магазинах? у меня - нет, а покупать карабин с неясными перспективами под патроны - такое себе удовольствие. волнительное.
igorus512 07-04-2022 12:16

Т.е. нужно спросить штифтован ли ДТК и под какие магазины рассчитан (мне бы под армейские, ибо их уже есть), а остальное все более-менее одинаково? Или еще что-то уточнить?

Поделитесь пожалуйста мыслями, о чем позаботиться при покупке сайги исп.033 сейчас?

Горобец 07-04-2022 11:02

должно быть так. но учтите, наличие штифтованного ДТК вовсе не обязательно связано с длиной ствола. видел штифтованные современные и нештифтованные первых выпусков, с 336 мм.
igorus512 07-04-2022 12:04

Камрады, подскажите, плс: видел в продаже исп.033 с длиной ствола 336 и 341, это старые с несъемным ПГ и новые? Или как?
taara 18-02-2022 10:53

quote:
Изначально написано simon1975:
На первом прицеле с упора после дтк?

две кучи в мишени. нижняя кучка - целился в центр грудной части, верхняя - в голову мишени. Вверху дырдочки, это я очки не одел )). все через калик пристрелянный на 25м.

simon1975 17-02-2022 21:54

На первом прицеле с упора после дтк?
taara 13-02-2022 22:13

100 метров. ТПЗ и калашников ,(тот же ТПЗ) 3.85
click for enlarge 576 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 1920 X 864 155.5 Kb
simon1975 23-11-2021 12:28

Ребята выкладывали в 2020. Смотрите через версию для печати.
strelok7.62 22-11-2021 17:45

quote:
Изначально написано simon1975:
Кучность до 200 стабильная. Баллистика на 100 и 200 отличается сильно от 3,85. На 300 кучность ползет.

Есть для сравнения мишени отстрела на кучность на дистанциях 200 и 300 метров оболочечных патронов Барнаул FMJ 5.45х39 с массами пуль 3.85 и 4.2 грамма?

simon1975 12-07-2021 20:05

Кучность до 200 стабильная. Баллистика на 100 и 200 отличается сильно от 3,85. На 300 кучность ползет.
гильза73 12-07-2021 15:47

quote:
Изначально написано БИДЖО:

скорость

И точность, применительно к 4,2.

simon1975 07-05-2021 12:42

тпз для стрельбища и дешевле должно быть
БИДЖО 12-04-2021 15:49

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что не так с ТПЗ?


скорость
simon1975 12-02-2021 08:45

На охоте тпз проверял кто? Те кто по бумаге лупит на 200 метров какой результат по стп с дтк и без?
Landgraf 27-06-2020 21:18

quote:
Изначально написано zero7777:
forummessage/57/248

объективности ради по 5.45 претензий нет правда отстрелял одну пачку
для статистики и выводов маловато


У меня тоже статистика по ТПЗ не шибко большая, может пачек 10, в основном 7,62х39, никаких претензий ни в пулевом, ни в холостом (для охолощённых калашоидов) вариантах... Зато по цене ТПЗ сейчас вне конкуренции, а пули летят точно так-же, как у БПЗ или КСПЗ.

А по ссылке какой-то ужас, слишком мягкая гильза, так чтоль получается? И дует, и донце выбрасывателем корёжит... Перестарались с отжигом гильзы в Туле? Или может партия хренового стального листа проскочила?

zero7777 27-06-2020 20:15

quote:
А что не так с ТПЗ?

forummessage/57/248

объективности ради по 5.45 претензий нет правда отстрелял одну пачку
для статистики и выводов маловато

Landgraf 27-06-2020 20:07

quote:
Изначально написано 16Андрей:
Ох отвел душу) 200 патронов (ТПЗ) за час. Прям огонь. Теперь перехожу на БПЗ 4.2 гр.

А что не так с ТПЗ? Или просто для разнообразия решили попользовать БПЗ?
16Андрей 27-06-2020 20:05

Ох отвел душу) 200 патронов (ТПЗ) за час. Прям огонь. Теперь перехожу на БПЗ 4.2 гр.
IvGrad 26-06-2020 13:28

quote:
Изначально написано martkotur:
Как раз про эту статью Кокалиса упоминал чуть ранее

Более того, недавно было продемонстрировано, что у охотничьих патронов 5,45 и 7,62 также кучность выше, чем у армейских. Так что, предположение Кокалиса о меньшей кучности АК из-за качества боеприпасов, имеет место быть.



Belyus 25-06-2020 04:43

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

У нас никак. Вон болгары как делают, Arsenal SAM7K Pistol



И даже продаётся -
https://www.k-var.com/selector...RL][/B][/QUOTE]

Спасибо всем, кто откликнулся...

SiteCoolOff 24-06-2020 05:26

quote:
Originally posted by Belyus:

Подскажите где купить переводчик на левую сторону

У нас никак. Вон болгары как делают, Arsenal SAM7K Pistol

click for enlarge 1024 X 1024 132.3 Kb
click for enlarge 1024 X 1024 146.2 Kb
И даже продаётся -
https://www.k-var.com/selector...oI4hpa7sheEfWB8

martkotur 23-06-2020 06:31

Как раз про эту статью Кокалиса упоминал чуть ранее

------
Fabarm SAT8; Сайга 9 Holosun 515; Сайга 033 5.45 Bushnell 1-4x24 AR FFP; МР-161К Leapers Accushot Tactical 10x44 Compact; Лось 145 .308 Nikko Stirling Diamond 4-16x44 FFP

IvGrad 23-06-2020 03:32

Заранее извиняюсь за вклинивание в беседу о "ДТК и кучности АК", но вот что пишет по этому поводу Питер Кокалис в статье "Чёрный Калашников":

В автоматах АК 100 серии используются два различных типа дульного устройства. Два образца со стандартной длиной ствола АК-101 (под 5,56-мм патрон НАТО) и АК-103 (под патрон 7,62х39 мм) используют дульный тормоз АК-74, который крепится на дульную часть с помощью левой резьбы и стопорится подпружиненным штифтом. Он легко отделяется. Основная часть тормоза состоит из большой расширительной камеры длиной 50 мм. В задней части камеры просверлены три отверстия: одно справа и два сверху. Отверстия расположены таким образом, что они уменьшают подброс дульной части вверх-вправо при стрельбе с правой руки и отклоняют газы, истекающие в стороны, уменьшая тем самым влияние обратной ударной волны на стрелка. Два больших вертикальных окна сделаны на переднем конце тормоза с обоих сторон и направлены выше центра, чтобы дополнительно компенсировать подскок дула. И наконец, плоский диск (с отверстием в середине для прохода пули) отклоняет пороховые газы для создания напора спереди. Этот тормоз ощутимо снижает как подброс дульной части, так и отдачу, и тем самым заметно увеличивает вероятность попадания, но при этом появляются некоторые нежелательные побочные явления. Значительно увеличивается дульное пламя, и ударная волна очень сильная. Серьезную проблему представляет возможность получить тяжелые повреждения слуха, стоя сбоку от дульного тормоза.

Короткоствольные модели: АК-102 (под патрон НАТО 5,56х45 мм), АК-104 (под патрон 7,62х39 мм) и АК-105 (под патрон 5,45х39 мм) имеют дульное устройство цилиндрической формы с коническим пламегасителем, которое повторяет конструкцию АКС-74У (выпускаемого Тульским оружейным заводом) с 200-мм стволом. Большинство западных специалистов уверены, что это дульное устройство служит только для снижения пламени и звука за счет уменьшения дульного скачка давления. Это так, но самая важная его функция относится к другой сфере. У короткоствольного оружия с отводом пороховых газов зачастую возникают проблемы с надежностью работы. Из-за того, что дульная часть находится очень близко от газоотводного отверстия, большая часть пороховых газов уходит в атмосферу, когда пуля вылетает из дула. Это значительно снижает давление у газоотвода, и для разгона поршня остается очень мало газа. В результате импульс отдачи получается меньше, чем это необходимо для надежной работы откатных частей. Как первая модель короткоствольной винтовки FN-FAL Para, так и Stoner 63A с коротким стволом показывали недостаточную надежность по аналогичным причинам. Конструкторы Алексей Драгунов и Виктор Калашников информировали меня, что цилиндрическая часть этого дульного устройства тормозит газы и создает обратное турбулентное течение, которое направляет газ обратно к газоотводному отверстию. Таким образом поддерживается давление у газоотводного отверстия, требуемое для надежного функционирования.

Для того, чтобы продемонстрировать свои многочисленные достоинства, автомат Калашникова не нуждается в моих испытаниях и оценке. С моей стороны это было бы лишь амбициозной шуткой, вроде тех, которыми потчуют своих читателей только популярные оружейные издания. Однако я непременно должен отметить тот факт, что вариант под 5,56-мм патрон НАТО, который я отстрелял, показал значительно лучшую кучность, чем любой автомат калибра 7,62х39 мм или 5,45х39 мм. У него была такая же кучность, как у М16 и всех других штурмовых винтовок под этот патрон, из которых я стрелял. Всегда считалось, что невероятная надежность АК (однажды я отстрелял 400 выстрелов из северокорейского АК, у которого, как оказалось впоследствии, в ствольной коробке находилась задняя часть оборванной гильзы) была достигнута отчасти ценой потери кучности. Сейчас я понял, что возможно это в основном из-за невысокого качества боеприпасов, производимых патронными заводами Восточного блока, 5,56-мм патроны НАТО, которыми я стрелял на испытательной станции Ижмаша, были сделаны фирмой Fabrique Nationale (Бельгия).

Landgraf 22-06-2020 17:37

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Нет. Для впо205 только есть.

Вот я тоже как-то сомневаюсь, что "хвостик" (ось, цапфа) предохранителя, которая торчит в левой стенке ствольной коробки, как-то слабовата для того, чтоб на неё что-то прикрепить и управлять через неё переводчиком. Сделать её удлинённую - не проблема, хоть кусок сверла подходящего диаметра подварить к переводчику. Но вот выдержит ли такая конструкция усилие переключения, не свернёт ли эту ось (цапфу) в бараний рог, пусть не сразу, пусть через какое-то время (какое-то кол-во переключений, какое-то кол-во выстрелов)?

А у ВПО-205, насколько помню, в левой стенке ствольной коробки дырень довольно солидная, как раз с расчётом на то, чтоб левую цапфу переводчика можно было сделать мощнее, толще, и навешивать на неё "лапку" для управления переводчиком.

Gagarin77 22-06-2020 17:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

А он такой вообще существует в природе?


Нет. Для впо205 только есть.
Landgraf 22-06-2020 04:42

quote:
Изначально написано Belyus:
Добрый день. Подскажите где купить переводчик на левую сторону?
Для исп. 030...

А он такой вообще существует в природе?
KorotkovS62 21-06-2020 22:27

Подпишусь.
Belyus 21-06-2020 04:30

Добрый день. Подскажите где купить переводчик на левую сторону?
Для исп. 030...
Timuruch 15-06-2020 10:54

Кстати, кто хочет приобрести Сайгу 5,45 исп.030, 033 в акционном варианте с 400 патронами КК за 29990, советую поспешить в Реутов, они там ещё есть. Несмотря на то, что официально акция от КК уже закончилась
leks2000 14-06-2020 22:36

Подскажите где найти в Москве-Подмосковье короткую Сайгу 5.45 как она отличается от длинной? В Темпгане только длинная САЙГА -МК исп. 030, L-415 к. 5,45x39 сильно она отличается от короткой в плане веса и длинны? какая серия у короткой и какой приклад лучше пластик или рамка (по весу и прочности). Откручивается ли у короткой пламягаситель или нет?
gross kaput 23-05-2020 15:53

Ну все-же, справедливости ради, внешне они очень похожи, и если не знать на что смотреть вполне можно посчитать что со времени М16А1 ни чего не менялось, и на всех М-ках стоят пламегасители типа "клетки".
click for enlarge 880 X 660  49.7 Kb
click for enlarge 750 X 604  39.6 Kb
click for enlarge 830 X 366  30.1 Kb
Crew 23-05-2020 14:33

quote:
Изначально написано gross kaput:

Да, - Use of the standard M16A2 compensator.

Про м4а1(2) и говорили. Обратил внимание что это всё таки компенсатор именно по фото, а не по различным описаниям.

gross kaput 23-05-2020 10:12

quote:
Originally posted by Crew:

А на м4а1 стоит от м16а2?



Да, - Use of the standard M16A2 compensator.
Crew 23-05-2020 07:57

А на м4а1 стоит от м16а2?
gross kaput 22-05-2020 23:11

quote:
Originally posted by Петрусь:

Не? я просто настолько ох4ел с последних страниц, что сам логику растерял.


Гы, просто оба спорщика спорят не совсем об одном и том-же
Оба правы и не правы одновременно
На М16А1 стоял пламегаситель "Birdcage" flash hider который имел шесть симметричных прорезей по всей окружности, с 1983 года, на версии М16А2 и далее стали устанавливать внешне практически такой дульник но прорезей стало пять, располагаться они стали ближе друг к другу и только по верхней части окружности, именно он в документах уже "числится" как Flash Suppressor / Muzzle Compensator. По поводу его эффективности в качестве компенсатора можно спорить долго и нудно, но она явно не ниже чем у "свистка" АКМа, ибо принцип абсолютно аналогичный.
Петрусь 22-05-2020 16:13

я так и не понял, о чем спор. О том как дульное устройство на арке называется? типа флеш-супрессор или компенсатор? Картинки кинули... Ну, видимо, то, что на стволе на конкретной модели... Не? я просто настолько ох4ел с последних страниц, что сам логику растерял.
taara 22-05-2020 09:40

Oh my gosh! Где модер? Кто это оффтоп позволил? Всем по плюсу. И почистите тему.
Brave_Stallion_PU 21-05-2020 15:45

И в луже посидеть тоже))
Кузьма Петрович 20-05-2020 23:27

Я форумных хомячков не боюсь...

Landgraf 20-05-2020 23:14

Кузьма Петрович, один раз я тебя уже в лужу посадил, клоун ты безмозглый. Хочешь второй раз? ЛеХко организую.
Кузьма Петрович 20-05-2020 23:03

quote:
трындеть не надо.

Хорошо, я больше не буду. )))

Одна только просьба, процитировать где я вообще писал о "положении отверстий относительно оси ствола автомата" ?


quote:
Вот Вы хрень и пишете. Не важно, какие там люфты.

Ну если это не важно... о чем дальше говорить ?

Реально мудозвон. Со стенкой .


з-ы

quote:
это практически не отразилось на эффективности ДТК.

да на его "эффективности" в плане ДТК и удаление шайбы в Сайговом варианте не особо сказалось, так

quote:
Пожертвовали парой процентов эффективности.


Landgraf 20-05-2020 21:51

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...А теперь после столь далеко идущих выводов подумайте, как деталь которая даже не будучи четко зафиксирована может эффективно работать ДТК? ...

Фиксируется ДТК на АК-74 чётко, всегда в одном и том-же положении отверстий относительно оси ствола автомата, трындеть не надо.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
... например непомерно увеличенный диаметр отверстия шайбы...

Как показала практика, это практически не отразилось на эффективности ДТК. Разница ничтожна. Хотя, конечно, лучше бы делали ДТК под каждый калибр персонально, со своим диаметром проходных отверстий. Но - экономия, бубёныть... Пожертвовали парой процентов эффективности.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...истечение газов во все стороны, а не только по "соплам" ... ...

Бредить изволите? Газы через стальную стенку "истекают"???

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Зная КАК крепится дульное устройство АК 74, и какие оно при этом имеет люфты - надо быть поистине оружейным "знатоком" чтобы такую хрень написать...

Вот Вы хрень и пишете. Не важно, какие там люфты. Важно, что ориентация дульника всегда одинаковая. Я даже больше скажу - есть примеры прекрасно работающих дульных устройств, которые конструктивно со стволом никак не соединены, и располагаются на другой, отдельной от ствола, к тому-же подвижной относительно ствола детали. Но идиотам этого не понять... Идиотам только и надо, что в очередной раз выставить себя посмешищем на всеобщее обозрение, блеснуть, так сказать, пустотой своей черепной коробки.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
на серийных автоматах повторюсь оно ПРАКТИЧЕСКИ не работает ни как тормоз, ни как компенсатор...

Бред, порождённый барыжками. То, что дульник АК-74 работает, и весьма существенно - доказано, и не один раз. И американцами (которые этот дульник на Арку применяли), и даже местными барыжками, которые сравнивали штатный ДТК со своими барахловыми поделками.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...Некий эффект от него есть, но говорить о том что он большой я бы не стал...

В данных габаритах эффект - ИМХО максимально возможный, или близкий к этому.
Ещё несколько повысить эффективность можно, НО только серьёзно пожертвовав комфортом и безопасностью стрелка и находящихся рядом с ним людей (других бойцов).
Кузьма Петрович 20-05-2020 21:39

quote:
Изначально написано Landgraf:
Кстати, ещё информация для размышления - компенсатор, и его комбинация с дульным тормозом, для своей работы требуют чёткой ориентации на оружии, чтоб направление истечения газов соблюдалось. Пламегаситель (если он без компенсирующей функции) такой ориентации не требует.

Вооот !!! Блондинка думала - волосы темнели...

А теперь после столь далеко идущих выводов подумайте, как деталь которая даже не будучи четко зафиксирована может эффективно работать ДТК?

А отсюда еще ряд вытекающих обстоятельств, например - непомерно увеличенный диаметр отверстия шайбы, истечение газов во все стороны, а не только по "соплам" ... и т.д.

А теперь читаем вот это -

quote:
Изначально написано Landgraf:

Масса отводимых через компенсатор газов и так невелика, поэтому для получения эффекта компенсации надо обеспечить их высокую скорость, т.е. создать давление в камере компенсатора, и держать его по возможности дольше.

Зная КАК крепится дульное устройство АК 74, и какие оно при этом имеет люфты - надо быть поистине оружейным "знатоком" чтобы такую хрень написать...

Возможно, когда оно проектировалось оно и было довольно эффективно... так как было сделано с полноценной резьбой и отверстиями которые рассчитывались именно из соображений эффективной работы ДТК.
Но на серийных автоматах повторюсь оно ПРАКТИЧЕСКИ не работает ни как тормоз, ни как компенсатор, просто потому, что дульное устройство рассчитанное с такими допусками проходных отверстий да еще и болтающееся, не может эффективно справляться с задачами ДТК.

Некий эффект от него есть, но говорить о том что он большой я бы не стал. Опять же повторюсь это дульное устройство обладает все таки массой, которая находясь на конце ствола сама по себе обладает неким компенсирующим действием.

Я же говорю - не надо смотреть на вещи поверхностно - типа дульное устройство Ак 12 длиннее, а значит оно больше... в этом основная проблема всего того что пишут некоторые горе знатоки тут на форуме.
Вроде все написано внешне правильно, а по факту хрень которая к действительности не имеет никакого отношения.

Landgraf 20-05-2020 12:58

quote:
Изначально написано scythe:
Сопло́ Лава́ля - газовый канал особого профиля (имеющий сужение) для изменения скорости проходящего по нему газового потока. Широко используется на некоторых типах паровых турбин и является важной частью современных ракетных двигателей и сверхзвуковых реактивных авиационных двигателей.

Обычная газо- или гидро-динамика, сужение вызывает повышение скорости потока, расширение - уменьшение скорости потока. В дульнике М4 нет сужения, там только расширяющаяся "воронка".
energyzer 20-05-2020 07:43

Какая исключительная упоротость в своем невежестве
VictorKenig13 20-05-2020 07:38

quote:
Изначально написано 16Андрей:

Доброго дня, Вы правильно поняли

Спасибо

16Андрей 20-05-2020 06:53

quote:
Originally posted by VictorKenig13:

Здравствуйте, я правильно понял, что на Сайгу встал ДТК от 74ки?


Доброго дня, Вы правильно поняли
scythe 20-05-2020 04:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

ИМХО, больше всего ему мешает быть компенсатором воронкообразный внутренний профиль, расширяющийся по ходу пули (и газов).

Сопло́ Лава́ля — газовый канал особого профиля (имеющий сужение) для изменения скорости проходящего по нему газового потока. Широко используется на некоторых типах паровых турбин и является важной частью современных ракетных двигателей и сверхзвуковых реактивных авиационных двигателей.
click for enlarge 479 X 287  23.5 Kb

VictorKenig13 20-05-2020 04:40

quote:
Изначально написано 16Андрей:
К стати на свою 030 поставил родной "пятерошный" ДТК, норм

Здравствуйте, я правильно понял, что на Сайгу встал ДТК от 74ки?

Landgraf 20-05-2020 01:01

quote:
Изначально написано scythe:
А что бы быть компенсатором ему мешают две крайние по бокам прорези.

ИМХО, больше всего ему мешает быть компенсатором воронкообразный внутренний профиль, расширяющийся по ходу пули (и газов).
Landgraf 20-05-2020 12:59

Кстати, ещё информация для размышления - компенсатор, и его комбинация с дульным тормозом, для своей работы требуют чёткой ориентации на оружии, чтоб направление истечения газов соблюдалось. Пламегаситель (если он без компенсирующей функции) такой ориентации не требует.
scythe 20-05-2020 12:57

quote:
Изначально написано Crew:

Если сделать отверстия равномерно по всему периметру то это будет пламегаситель. А на фо то компенсатор(хреновенький)-пламегаситель бескамерного действия.

А что бы быть компенсатором ему мешают две крайние по бокам прорези.

Landgraf 20-05-2020 12:51

quote:
Изначально написано Crew:
Я тоже написал, что они бывают разные. И бескамерные и камерные... Да, разные по эффективности, но работают все.

Да-да, работают, как работают шапочки из фольги, наклейки на мобильники "от излучения", "блокаторы вируса", и тому подобные очень ценные изделия.

Ещё раз повторюсь - дульное устройство (любое, что компенсатор, что тормоз) будет работать ТОЛЬКО в том случае, если 1) масса (количество) перенаправленных в нужном направлении пороховых газов будет значительным, или 2) количество газов будет не очень большое, но им будет придана бОльшая скорость в нужном направлении.

Ни того, ни другого пламегаситель М4 не обеспечивает. Газы отводятся в РАЗНЫЕ стороны, и они свободно истекают через прорези, им не придаётся большая скорость. Более того, воронкообразный внутренний профиль этого пламегасителя помогает газам рассеиваться свободно, чем снижается даже способность рассеивать вспышку от выстрела (но зато нет проигрыша в кучности, т.к. газы меньше влияют на пулю).

А дальше называйте его как угодно, хоть насадкой для холостой стрельбы - суть от это не изменится. Как был bird cage пламегасителем, так и остаётся.

Crew 20-05-2020 12:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не получит. Как работает компенсатор, и что надо, чтоб он вообще начал работать, я написал буквально несколько постов назад.

Я тоже написал, что они бывают разные. И бескамерные и камерные... Да, разные по эффективности, но работают все.
Crew 20-05-2020 12:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

А Вы вложитесь в АРку, и поймёте, что там куда упирается.

Так пробовал. Если лёжа, то ещё как то можно такое изобразить (очередями лёжа не стрелял), а вот стоя приклад упирается целиком, а не только верхняя часть.

Landgraf 20-05-2020 12:21

quote:
Изначально написано Crew:

Конечно необязательно. Но тогда этот пламегаситель ещё дополнительно получит функцию компенсатора.


Нет, не получит. Как работает компенсатор, и что надо, чтоб он вообще начал работать, я написал буквально несколько постов назад.
Landgraf 20-05-2020 12:20

quote:
Изначально написано Crew:

Ньютон в гробу переворачивается... Или вы приклад упираете исключительно в верхней части? Средняя и нижняя часть висит в воздухе?

А Вы вложитесь в АРку, и поймёте, что там куда упирается.
Landgraf 20-05-2020 12:19

quote:
Изначально написано energyzer:

ЭТО - ровно тот самый compensator, который стоит на M16A2/3/4 и M4/A1

Я в курсе. Но КОМПЕНСАТОРОМ это дульное устройство НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Crew 20-05-2020 12:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет. Совсем не обязательно делать отверстия по всему периметру, или симметрично.

Конечно необязательно. Но тогда этот пламегаситель ещё дополнительно получит функцию компенсатора.

Crew 20-05-2020 12:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ровно на оси ствола.

Ньютон в гробу переворачивается... Или вы приклад упираете исключительно в верхней части? Средняя и нижняя часть висит в воздухе? Если так то конечно же на оси ствола. Ну если ещё и в рукоятку не упираться и просто аккуратно нажимать спуск.
Landgraf 19-05-2020 23:57

quote:
Изначально написано Crew:
Если сделать отверстия равномерно по всему периметру то это будет пламегаситель...

Нет. Совсем не обязательно делать отверстия по всему периметру, или симметрично.
Landgraf 19-05-2020 23:56

quote:
Изначально написано Crew:

Так где ось приклада м4а1?

Ровно на оси ствола.
energyzer 19-05-2020 23:33

quote:
Изначально написано Landgraf:

тыльник приклада


А ЭТО называется - затылок.
Есть в ГОСТ 28653-2018 такое определение.
Хотя, кому я это рассказываю...
energyzer 19-05-2020 23:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

Возможно. Но вот это:

это ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ. Разницу между пламегасителем и дульным тормозом уже выкладывали, более чем наглядно.

ЭТО - ровно тот самый compensator, который стоит на M16A2/3/4 и M4/A1
Crew 19-05-2020 23:29

quote:
Изначально написано Landgraf:

А я - ещё проще вариант предложил.

Так где ось приклада м4а1?
Landgraf 19-05-2020 23:28

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
На самом деле в том виде как он есть - практически не имеет значения есть у него "шайба" или нет...

Для функции торможения и пламегашения - не имеет никакого значения. Для функции компенсации - имеет, и весьма серьёзное значение. Масса отводимых через компенсатор газов и так невелика, поэтому для получения эффекта компенсации надо обеспечить их высокую скорость, т.е. создать давление в камере компенсатора, и держать его по возможности дольше. За это шайба и отвечает (заодно она ещё и увеличивает количество газов, выходящих через сопла компенсатора).

Crew 19-05-2020 23:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Возможно. Но вот это:

это ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ. Разницу между пламегасителем и дульным тормозом уже выкладывали, более чем наглядно.

Если сделать отверстия равномерно по всему периметру то это будет пламегаситель. А на фо то компенсатор(хреновенький)-пламегаситель бескамерного действия.

Landgraf 19-05-2020 23:25

quote:
Изначально написано Crew:

Я вроде задал простые вопросы)


А я - ещё проще вариант предложил.
Crew 19-05-2020 23:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Начните с простого. Поставьте М4 и АК-74 на тыльник приклада стволом вверх.

Я вроде задал простые вопросы)

Landgraf 19-05-2020 23:22

quote:
Изначально написано energyzer:
...На АР15 в данном мануале, так же, как и на M16A1 стоит Flash Suppressor (замечу, не Hider, как Ваш коллега из своих учебников утверждает)...
Hider (скрыватель) и Supressor (подавитель) - это синонимы, где-то так называют, где-то эдак. Суть не меняется.

[QUOTE]Изначально написано energyzer:
[B]... только на M16A2/3/4 и M4/A1 стоит compensator


Возможно. Но вот это:

это ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ. Разницу между пламегасителем и дульным тормозом уже выкладывали, более чем наглядно.
Landgraf 19-05-2020 23:18

quote:
Изначально написано Crew:
Начнём с самого простого. Где ось приклада на м4а1? Как упирается в плечо приклад? Только в верхнюю часть или целиком равномерно во весь приклад?.

Начните с простого. Поставьте М4 и АК-74 на тыльник приклада стволом вверх.

energyzer 19-05-2020 23:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ага-ага

Супер. А может будем все же смотреть в мануалы боевого оружия, мы же его сравниваем?
На АР15 в данном мануале, так же, как и на M16A1 стоит Flash Suppressor (замечу, не Hider, как Ваш коллега из своих учебников утверждает).
Вот только на M16A2/3/4 и M4/A1 стоит compensator

Кузьма Петрович 19-05-2020 23:17

quote:
И функции тормоза у этого устройства не самые выдающиеся, даже по сравнению со штатным дульником Сайги (который похож на дульник АК-74, но без шайбы-перегородки после второй камеры).

На самом деле в том виде как он есть - практически не имеет значения есть у него "шайба" или нет...

Crew 19-05-2020 23:12

Начнём с самого простого. Где ось приклада на м4а1? Как упирается в плечо приклад? Только в верхнюю часть или целиком равномерно во весь приклад? А ведь есть ещё и рукоятка... Но допустим мы в неё не упираемся, а просто нажимаем на спуск.
Landgraf 19-05-2020 23:09

quote:
Изначально написано energyzer:
..У меня ничего не слетело, и мне не жаль напомнить, в сервисных доках - это Compensator или Muzzle Brake/Compensator (MBC)

Ага-ага, смотрим пункт 17

click for enlarge 976 X 723 93.0 Kb
click for enlarge 979 X 731 100.4 Kb

Landgraf 19-05-2020 23:01

quote:
Изначально написано Crew:
Дульные тормоза бывают как бескамерного действия так и одно/многокамерного действия...

Возможно (мне сложновато представить себе бескамерный ДТ). Но принцип действия у них один - перенаправить какую-то часть заснарядного газа в направлении, максимально близком к противоположному относительно движения пули.

quote:
Изначально написано Crew:
...Компенсатор это тоже дульный тормоз, но поперечного действия...

Ерунду не болтайте. Компенсатор - это "руль", тормоз - это "тормоз" Принцип сходен - перенаправление заснарядных газов. Но уж так повелось, что ТОРМОЗОМ называют только устройства, уменьшающие откат ствола назад.
Частенько эти устройства "связаны" воедино, как, например, на ППШ - там одна и та-же деталь (часть, участок детали) выполняет одновременно функции и компенсатора, и тормоза.

quote:
Изначально написано Crew:
...тот "Flash Hider" это обычный бескамерный компенсатор поперечного действия...

Бред. Полнейший.

quote:
Изначально написано Crew:
...Почему АР системе не нужен компенсатор?...

Потому, что увода нет.

quote:
Изначально написано Crew:
...Ось ствола выше оси приклада...

Бред. Полнейший.
Crew 19-05-2020 22:45

И почему многие считают, что если у АРсистемы самый верх приклада на оси ствола, то отдача будет чисто туда приходиться? А как же остальная часть приклада? Можно конечно нижнюю и среднюю часть отпилить и отдача будет более правильная. Но почему то никто так не делает.
energyzer 19-05-2020 22:44

quote:
Изначально написано Шульц77:

[QUOTE][b]
Вот мой учебник с ссылками,www.AR15.com.заходить через тор.Давным давно всё жовано пережовано на сто раз..Я очень иртересовался в своё время именно ретро модэлями AR ,и всё нашол что хотел,море информации ,в том числе и мануал М16А2 армейский оригинал,ссылками не жалко делиться ,послетало всё однажды...а вновь проходить это - уже перегорел..

[b]На АКМ именно компенсатор,он таким и задумывался ,и видя его - вы притягиеваете за уши возможный появившийся еффект уменьшения подброса от этой полочки внизу ,но если он и есть ,то он появился второстепенно ,после повторюсь требований военных уменьшить пылеобразование при стрельбе лёжа, возможно этот бонус военные тоже увидели ,НО никак не отразили,он остался по названию во всех доках Flash Hider,т.е .ПЛАМЯГАСИТЕЛЬ ,изменилась модэль с А1 на А2 ,А ДАЖЕ прозвище "птичья клетка' осталась[/b]


НЕТ!
Как жаль, что у Вас все послетало, но "истину" вы помните.

У меня ничего не слетело, и мне не жаль напомнить, в сервисных доках - это Compensator или Muzzle Brake/Compensator (MBC)

energyzer 19-05-2020 22:38

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я им это уже писал, как об стенку горох. Сектанты, им пропагандона в уши натолкали - и теперь хоть ссы в глаза - божья роса...
Слов куча, а правды - ноль.
Жаль, что амеры сами не знают, как и что называется.
Некомпенсатор, который не компенсирует на винтовке, которую не нужно компенсировать, но которая без компенсатора, который некомпенсатор - нескомпенсирована.

А, если на винтовку, которую не нужно компенсировать, поставить некомпенсатор от АК74, то она внезапно становится суперскомпенсирована.


Тупые америкосы из U. S. ARMY MATERIEL SYSTEMS ANALYSIS ACTIVITY
A3ERDEEN PROVING GROUND, MARYLAND

Crew 19-05-2020 22:36

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так и есть. И эффект тоже микроскопический, подброс почти не устраняется, увод устраняется, но тоже не полностью.

Дульные тормоза бывают как бескамерного действия так и одно/многокамерного действия.
Компенсатор это тоже дульный тормоз, но поперечного действия.
И тот "Flash Hider" это обычный бескамерный компенсатор поперечного действия. То что он менее эффективный, чем одно/многокамерного действия не меняет того факта, что тоже работает.
Почему АР системе не нужен компенсатор? Ось ствола выше оси приклада. В любом случае будет подброс.
Landgraf 19-05-2020 21:54

quote:
Изначально написано Crew:
А в свистке АКМ за что газы цепляются?...

Читать умеете? Русский язык для Вас родной? Тогда попробуйте снова перечитать пост N3299

quote:
Изначально написано Crew:
...Этот микропорожек слишком микро, чтобы на что то влиять.

Так и есть. И эффект тоже микроскопический, подброс почти не устраняется, увод устраняется, но тоже не полностью.
Landgraf 19-05-2020 21:54

quote:
Изначально написано Crew:
Так это тогда просто дульный тормоз. Без эффекта компенсации.

Да, справа на фото - именно тормоз+пламегаситель. Компенсатора там нет. Да и не нужен он на АРке, ещё раз повторяю, не подбрасывает её.
И функции тормоза у этого устройства не самые выдающиеся, даже по сравнению со штатным дульником Сайги (который похож на дульник АК-74, но без шайбы-перегородки после второй камеры).

А слева на фото - просто пламегаситель. Никаких компенсирующих и/или тормозящих свойств у него НЕТ.

Landgraf 19-05-2020 21:48

quote:
Изначально написано Crew:
Вы уж там определитесь. То он везде Flash Hider, то оказывается ничего не гасит.

Я давно определился. Не гасят вспышку Flash Hider-ы, не гасят. Они её маскируют (размазывают в пространстве). Прибор для беспламенной стрельбы - это совсем другое, намного более сложное, устройство.
Crew 19-05-2020 21:34

quote:
Изначально написано Шульц77:
По фото думаю понятно как он может стать и дтк и компенсатором...а так щелевой пламягаситель.
И втрое фото ,нижняя "полочка" которая без щелей - она часть раструба-сопла ,т.е наклонена вниз , а не горизонтальна как допустим на акм,наверное поэтому военные и не увидели компесаторского эффекта

Так это тогда просто дульный тормоз. Без эффекта компенсации.
Crew 19-05-2020 21:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да там как не натягивай - нет препятствия для потока. В ДТК АК-74 есть солидная замкнутая камера, из которой под нужным углом выходят тонкие сопла, обеспечивающие перенаправление потока для компенсации подброса и увода. Даже на АКМном "свистке" есть специальный "карман", заканчивающийся "порожком", который и перенаправляет поток газов, не очень эффективно, но тем не менее. А тут - ничего, гладкий внутренний канал, потоку газов просто не за что "зацепиться", чтоб изменить направление. Так что это обычный рассеиватель, вместо одной большой вспышки от выстрела организует несколько мелких, менее заметных. Ну и на первых выстрелах может быть немного успевает снизить температуру истекающих газов, пока сам не прогреется

А в свистке АКМ за что газы цепляются? Этот микропорожек слишком микро, чтобы на что то влиять.

Crew 19-05-2020 21:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А функции ГАШЕНИЯ вспышки у него и не предусмотрено. Как и, например, у пламегасителя РПК или АКМН (АКМЛ).

Вы уж там определитесь. То он везде Flash Hider, то оказывается ничего не гасит.
Шульц77 19-05-2020 21:20

По фото думаю понятно как он может стать и дтк и компенсатором...а так щелевой пламягаситель.
И втрое фото ,нижняя "полочка" которая без щелей - она часть раструба-сопла ,т.е наклонена вниз , а не горизонтальна как допустим на акм,наверное поэтому военные и не увидели компесаторского эффекта
Шульц77 19-05-2020 21:13


314 x 160
click for enlarge 800 X 531  27.7 Kb
Landgraf 19-05-2020 21:12

quote:
Изначально написано Шульц77:
...весьма натянуто и ошибочно можно за уши притянуть к его к "компенсатору" из за отсутствия щелей снизу...

Да там как не натягивай - нет препятствия для потока. В ДТК АК-74 есть солидная замкнутая камера, из которой под нужным углом выходят тонкие сопла, обеспечивающие перенаправление потока для компенсации подброса и увода. Даже на АКМном "свистке" есть специальный "карман", заканчивающийся "порожком", который и перенаправляет поток газов, не очень эффективно, но тем не менее. А тут - ничего, гладкий внутренний канал, потоку газов просто не за что "зацепиться", чтоб изменить направление. Так что это обычный рассеиватель, вместо одной большой вспышки от выстрела организует несколько мелких, менее заметных. Ну и на первых выстрелах может быть немного успевает снизить температуру истекающих газов, пока сам не прогреется
Landgraf 19-05-2020 20:18

quote:
Изначально написано Шульц77:
...требований военных уменьшить пылеобразование при стрельбе лёжа...

Лёжа, или стоя из окопа, или с опорой цевья на бруствер или "баррикаду" из мешков с песком.

quote:
Изначально написано Шульц77:
...по названию во всех доках Flash Hider,т.е .ПЛАМЯГАСИТЕЛЬ ,изменилась модэль с А1 на А2 ,А ДАЖЕ прозвище "птичья клетка' осталась...

Я им это уже писал, как об стенку горох. Сектанты, им пропагандона в уши натолкали - и теперь хоть ссы в глаза - божья роса...
Landgraf 19-05-2020 20:11

quote:
Изначально написано Crew:
Тогда и вспышки не гасит.

А функции ГАШЕНИЯ вспышки у него и не предусмотрено. Как и, например, у пламегасителя РПК или АКМН (АКМЛ).
Шульц77 19-05-2020 19:39

quote:
А можно ссылку или цитату из «родных» бумаг?

Вот мой учебник с ссылками,www.AR15.com.заходить через тор.Давным давно всё жовано пережовано на сто раз..Я очень иртересовался в своё время именно ретро модэлями AR ,и всё нашол что хотел,море информации ,в том числе и мануал М16А2 армейский оригинал,ссылками не жалко делиться ,послетало всё однажды...а вновь проходить это - уже перегорел..

quote:
на АКМ тоже не компенсатор стоял в таком случае? Косой такой кусочек металла.
И зачем тогда эта штучка? Это явно не тормоз.

На АКМ именно компенсатор,он таким и задумывался ,и видя его - вы притягиеваете за уши возможный появившийся еффект уменьшения подброса от этой полочки внизу ,но если он и есть ,то он появился второстепенно ,после повторюсь требований военных уменьшить пылеобразование при стрельбе лёжа, возможно этот бонус военные тоже увидели ,НО никак не отразили,он остался по названию во всех доках Flash Hider,т.е .ПЛАМЯГАСИТЕЛЬ ,изменилась модэль с А1 на А2 ,А ДАЖЕ прозвище "птичья клетка' осталась
quote:
Кстати, а Вы по рекомендации графа стреляли из АР-М? А со снятым «некомпенсатором

У меня гражданская версия А1 ,есть все виды этих пламягасов начина с первых,а этот эффект предположу можно поймать только на фулл ауто...

quote:

А зачем ему щели снизу если он убирает подброс вверх?

[QUOTE][B]
Вы же прочитали что я написал про что было первым?
Crew 19-05-2020 19:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не убирает.

Тогда и вспышки не гасит.
Landgraf 19-05-2020 19:21

quote:
Изначально написано Crew:

А зачем ему щели снизу если он убирает подброс вверх?

Не убирает.
Landgraf 19-05-2020 19:20

quote:
Изначально написано energyzer:

Позвольте уточнить, а вот эта штучка - это что?

Уже писал. Читайте топик.

Crew 19-05-2020 18:58

quote:
Изначально написано Шульц77:

Андрей прав,это не компенсатор, весьма натянуто и ошибочно можно за уши притянуть к его к "компенсатору" из за отсутствия щелей снизу,но изначально это проектировалось для уменьшения поднятия пыли с земли при стрельбе лёжа,а не уменьшения подброса,по родным бумагам это плямягаситель..


А зачем ему щели снизу если он убирает подброс вверх?
energyzer 19-05-2020 17:36

quote:
Изначально написано Шульц77:

Андрей прав,это не компенсатор, весьма натянуто и ошибочно можно за уши притянуть к его к "компенсатору" из за отсутствия щелей снизу,но изначально это проектировалось для уменьшения поднятия пыли с земли при стрельбе лёжа,а не уменьшения подброса,по родным бумагам это плямягаситель..


А можно ссылку или цитату из «родных» бумаг?
на АКМ тоже не компенсатор стоял в таком случае? Косой такой кусочек металла.
И зачем тогда эта штучка? Это явно не тормоз.
Кстати, а Вы по рекомендации графа стреляли из АР-М? А со снятым «некомпенсатором»?
Шульц77 19-05-2020 16:54

quote:
Позвольте уточнить, а вот эта штучка - это что?

Андрей прав,это не компенсатор, весьма натянуто и ошибочно можно за уши притянуть к его к "компенсатору" из за отсутствия щелей снизу,но изначально это проектировалось для уменьшения поднятия пыли с земли при стрельбе лёжа,а не уменьшения подброса,по родным бумагам это плямягаситель..

energyzer 19-05-2020 16:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Штатно - нет на М4А1 компенсатора.

Позвольте уточнить, а вот эта штучка - это что?

Landgraf 19-05-2020 13:07

quote:
Изначально написано energyzer:

Да, и после этого утверждать, что на М4А1 нет компенсатора. ;_;

Штатно - нет на М4А1 компенсатора.
energyzer 19-05-2020 06:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Безусловно. Надо просто взять АК-74 и М4, и отстрелять из каждого ну патронов по 200 очередями. Тогда всё становится максимально понятно.

Да, и после этого утверждать, что на М4А1 нет компенсатора. ;_;
Landgraf 19-05-2020 12:48

quote:
Изначально написано energyzer:
...Да, в интернете про сказочную кучность автоогнем у M4 пиздеть - это не мешки ворочать

Безусловно. Надо просто взять АК-74 и М4, и отстрелять из каждого ну патронов по 200 очередями. Тогда всё становится максимально понятно.
energyzer 19-05-2020 12:05

Figures 14 and 15 clearly show the value of a MBC by comparing
samples of 20 x three-round bursts fired by the same soldiers with and without
a MBC. [8: Figs 7 & 9] Figure 14 shows the M16A1, as issued (without MBC);
Figure 15 shows that a MBC dramatically reduces the size of the M16A1 burstfire
pattern, makes its shape more nearly circular and brings the pattern
center closer to the POA. The bursts illustrated in Figure 15 were fired
using an M16A1 that was modified to accept an MBC that was taken from a Soviet
AK-74 rifle. A test done several years ago with the M16A2 by the NAVWPNSUPPCEN
shows that a MBC designed by them for the M16A2 was at least as efficient as
the AK-74 MBC. (Reference 10]


Да, в интернете про сказочную кучность автоогнем у M4 пиздеть - это не мешки ворочать

Crew 18-05-2020 22:06

click for enlarge 800 X 368 79.6 Kb
click for enlarge 552 X 145 28.9 Kb
Линии разной толщины, правда.
Crew 18-05-2020 22:05


click for enlarge 800 X 368  79.6 Kb
click for enlarge 552 X 145  28.9 Kb
Landgraf 18-05-2020 21:33

quote:
Изначально написано Crew:
У ак приклад и так по оси ствола считай) это затворная рама получается выше приклада.

Нет, не по оси ствола.

martkotur 18-05-2020 19:55

quote:
Изначально написано Crew:
У ак приклад и так по оси ствола считай) это затворная рама получается выше приклада.

У ак дело не в массе затвора, а сильном ударе о затворную раму. Поэтому поршень и меняют.
Плюс меняют цевье для спортивного хвата. В итоге получают, что с новым дтк даже передавливают увод вверх.
Кузьма Петрович 18-05-2020 19:52

quote:
Я смысла холивара не понимаю

quote:
Ещё старина Кокалис сравнивал ак и AR. И пришёл к выводу

Как сказал один мой знакомый "сапог" - "лучший ДТК для Автомата Калашникова это ГП-25" .

мне лично вот это фото очень нравится...

click for enlarge 1280 X 960 131.3 Kb

martkotur 18-05-2020 19:49

Я смысла холивара не понимаю Нравится арка, так пусть берут арку
АК прост как кирпич. Работает в любом говне и с любым говном Но тюнинговать да, сложнее арки.

------
Fabarm SAT8; Сайга 9 Holosun 515; Сайга 033 5.45 Bushnell 1-4x24 AR FFP; МР-161К Leapers Accushot Tactical 10x44 Compact; Лось 145 .308 Nikko Stirling Diamond 4-16x44 FFP

Crew 18-05-2020 19:35

У ак приклад и так по оси ствола считай) это затворная рама получается выше приклада.
martkotur 18-05-2020 19:27

Ещё старина Кокалис сравнивал ак и AR. И пришёл к выводу, что точность сопоставима качественным патроном.
Ну и по соосности и прочая. Для ак приклад на ось ствола сделать не проблема. Плюс у ак избыточен газовый импульс, поэтому спорт ставят регулируемый газоотвод или меняют поршень.
У ак есть другой плюс - прогнозирумый увод, который компенсируется дтк и вкладкой. У арки увод более хаотичен.

------
Fabarm SAT8; Сайга 9 Holosun 515; Сайга 033 5.45 Bushnell 1-4x24 AR FFP; МР-161К Leapers Accushot Tactical 10x44 Compact; Лось 145 .308 Nikko Stirling Diamond 4-16x44 FFP

Кузьма Петрович 18-05-2020 19:16

quote:
вектор отдачи у АРки более "прямолинейный", но кидает ее при стрельбе одиночными похлеще Сайги 5,45.


Тут кмк много от привычки зависит, у меня например с АР системами (по сравнению с Ак) практики очень мало, для меня чисто с точки зрения эргономики это каргалыга.

Наверное отсюда и совсем не блестящие результаты.

Но мой опыт общения с ребятами инструкторами и спортсменами говорит о том, что к ней нужно привыкнуть, и тогда результаты будут лучше чем из Ак (т.е. так говорят люди которые ее имеют и отлично из нее стреляют).

В принципе это например абсолютно совпадает с моими выводами о Тигр-е/СВД, я когда ее в первый раз взял в руки после Ак, подумал - "как из этой х*йни вообще можно куда-то попасть" ... Но, потом понял, что очень даже можно .

з-ы Охотник правильно сказал - есть армейская стрельба когда ты либо попал/либо нет, и есть спортивная когда есть десятка и все остальное.

Crew 18-05-2020 19:15

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

У АР систем (за счет более линейной системы газоотвода) безусловно отдача распределяется более "правильно" для стрелка.
У нее нет такой массивной детали как ЗР (кстати кто не знает - самая тяжелая часть всего Ак) которая безусловно смещает импульс отдачи.

Но насчет "не уводит" и "не задирает" это откровенная глупость. Физика она ганзу не читает, и ее на*бать не возможно .

Масса подвижных частей у ак74 и м4а1 почти одинаковая.
Импульс отдачи у м4а1 больше, но распределяется по разному.

Landgraf 18-05-2020 18:59

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
... для интереса, взвесьте [ЗР + затвор + возвратку АК] и [болт + кэрриер + возвратку + буфер]. Насколько и в "чью пользу" разнятся цифры?...

А вес (масса) тут не важен. Тут важна СООСНОСТЬ. Как только возникает плечо (отклонение от соосности) - сразу и начинаются подбросы и уводы. Небольшая, но несоосная масса вызовет больше проблем со стабильностью оружия, чем огромная, но соосная масса.

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
... Да, вектор отдачи у АРки более "прямолинейный", но кидает ее при стрельбе одиночными похлеще Сайги 5,45...

У меня прямо противоположные впечатления, и от гражданских АРок, и от армейских (что в одиночном, что в автоматическом режиме).
Landgraf 18-05-2020 18:56

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
У АР систем (за счет более линейной системы газоотвода) безусловно отдача распределяется более "правильно" для стрелка...

1) Линейная система газоотвода, нет искривляющего ствол момента.
2) Распределение движущихся масс автоматики симметрично вокруг оси ствола, т.е. движение пули вперёд и движение центра масс назад располагаются на одной оси.
3) Опорная поверхность (тыльник) приклада расположен на оси ствола (и оси движения центра масс подвижных частей автоматики).
Это всё влияет на подброс и кучность автоматической стрельбы.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...У нее нет такой массивной детали как ЗР (кстати кто не знает - самая тяжелая часть всего Ак) которая безусловно смещает импульс отдачи...

АК подбрасывает из-за того, что центр масс затворной группы находится сильно выше оси ствола, при ударе затворной группы в крайнем заднем положении происходит задирание ствола. Плюс ещё опорная поверхность (тыльник) приклада расположен ниже оси ствола, т.е. задирание из-за этого становится ещё больше, автомат "проворачивается" вокруг поперечной оси.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...Но насчет "не уводит" и "не задирает" это откровенная глупость. Физика она ганзу не читает, и ее на*бать не возможно .

А с чего АРку должно "задирать" и "уводить"? Какой закон физики это обеспечивает?
Poruchik_72 18-05-2020 18:51

quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

У нее нет такой массивной детали как ЗР


Я не совсем хороший физик, но как-то мне кажется, что в процессе происхождения такого явления как "отдача" участвуют все подвижные части механизма.
Ну а теперь так, для интереса, взвесьте [ЗР + затвор + возвратку АК] и [болт + кэрриер + возвратку + буфер]. Насколько и в "чью пользу" разнятся цифры?
Да, вектор отдачи у АРки более "прямолинейный", но кидает ее при стрельбе одиночными похлеще Сайги 5,45. Очередями из АРки не стрелял, не могу ничего сказать.
Кузьма Петрович 18-05-2020 18:39

quote:
её не уводит и не задирает.

У АР образных (за счет более линейной системы газоотвода) безусловно отдача распределяется более "правильно" для стрелка.
У нее нет такой массивной детали как ЗР (кстати кто не знает - самая тяжелая часть всего Ак) которая безусловно смещает импульс отдачи.

Но насчет "не уводит" и "не задирает" это откровенная глупость. Физику на*бать не возможно ... она ганзу не читает. .

Landgraf 18-05-2020 17:12

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Х.З. что и кем утверждалось, сравнительные результаты стрельб на испытательном полигоне показали, что АК74 в режиме АВ кучнее М16.
У Дворянинова описывалось

Уже обсудили на 154-й странице данного топика. Про КУЧНЕЕ у Дворянинова не написано. У него написано про "частость попаданий". Что это такое, и какое имеет отношение к кучности - неясно. Плюс явный мухлёж с математикой, притом без указания конкретных цифр, всё в каких-то "разах" описывается.
Если имеется в виду расстояние между ближайшими пробоинами, то это совсем не кучность. Четыре пули, попавшие по углам квадрата 10х10см дадут лучшую кучность, чем четыре пули, попавшие в одну линию с расстоянием между попаданиями 4см, хотя "частость" в этом случае будет лучше - всего 4см между попаданиями, а не 10. А АК при стрельбе очередью "рисует" именно линию, точнее, дугу. АРка тупо всё в одно место сажает, её не уводит и не задирает.
Landgraf 18-05-2020 17:11

quote:
Изначально написано Crew:
... утверждалось, что автоматический огонь из АРок куда стабильнее, чем из ак74. А судя по видосам это далеко не так.

Утверждалось и утверждается. А судить по "видосам" - ну это мощный аргумент. "Дали дуре пистолет" - это тянет на "видос"? И как там дела с подбросом обстоят?
Landgraf 18-05-2020 17:08

quote:
Изначально написано Crew:
... А вы где из м4 стреляли очередями?

Из трофейных грузинских Бушмастеров стрелял. В другой стране.
Landgraf 18-05-2020 17:07

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вы и правда считаете себя более грамотным, чем оружейные конструкторы?

Я не знаю, не пробовал ещё конструировать оружие.
Охотник1975 18-05-2020 17:04

quote:
Originally posted by Crew:

Просто утверждалось, что автоматический огонь из АРок куда стабильнее, чем из ак74. А судя по видосам это далеко не так.


Х.З. что и кем утверждалось, сравнительные результаты стрельб на испытательном полигоне показали, что АК74 в режиме АВ кучнее М16.
У Дворянинова описывалось
Crew 18-05-2020 16:30

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Х.З. что значит плохо? Типа не каждая пуля при сплите в альфу?
Так военным оно сто лет не приснилось.
Это гражданские просто стреляют для удовольствия или на точность.
А боец решает огневую задачу (учебную или боевую), он сам/по команде командира выбирает вид и режим огня, момент выбора на открытие огня, ТП в зависимости от дистанции, видимости, важности и характера цели и прочее. И там решил задачу или нет, а не попал в альфу или в десятку. Можно в альфу и не попасть вовсе, а задачу выполнить.
Изготовка стрелка тоже влияет на качество стрельбы.
Если вы находитесь в неустойчивом положении, то при темповом огне в режиме ОД или АВ оружие будет задирать и разворачивать. Иногда это критично, иногда этим можно пренебречь. Иногда просто нет возможности занять устойчивое положение, иногда приходится вести огонь с ходу, потому что остановиться нельзя.
У АРки как и у любого самозарядного оружия, есть подброс и увод, особенно при автоматической стрельбе

Да ну это всё понятно. Просто утверждалось, что автоматический огонь из АРок куда стабильнее, чем из ак74. А судя по видосам это далеко не так.

Crew 18-05-2020 16:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не, это реально так сильно подбрасывает:
https://www.youtube.com/watch?v=icfBLw8KXFU


Трудно что-то обсуждать с тем, кто оружие только на трынтрубовых видюшках видел...


Из ак74 я стрелял. А вы где из м4 стреляли очередями?
Poruchik_72 18-05-2020 16:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

М4 не подбрасывает


Ну да, ну да...


quote:
Originally posted by Landgraf:

А причина - в неграмотном размещении движущихся масс, неверной конфигурации приклада


Вы и правда считаете себя более грамотным, чем оружейные конструкторы?
Охотник1975 18-05-2020 14:47

quote:
Originally posted by Crew:

Это вояки плохо стреляют или реально её так сильно подбрасывает?



Х.З. что значит плохо? Типа не каждая пуля при сплите в альфу?
Так военным оно сто лет не приснилось.
Это гражданские просто стреляют для удовольствия или на точность.
А боец решает огневую задачу (учебную или боевую), он сам/по команде командира выбирает вид и режим огня, момент выбора на открытие огня, ТП в зависимости от дистанции, видимости, важности и характера цели и прочее. И там решил задачу или нет, а не попал в альфу или в десятку. Можно в альфу и не попасть вовсе, а задачу выполнить.
Изготовка стрелка тоже влияет на качество стрельбы.
Если вы находитесь в неустойчивом положении, то при темповом огне в режиме ОД или АВ оружие будет задирать и разворачивать. Иногда это критично, иногда этим можно пренебречь. Иногда просто нет возможности занять устойчивое положение, иногда приходится вести огонь с ходу, потому что остановиться нельзя.
У АРки как и у любого самозарядного оружия, есть подброс и увод, особенно при автоматической стрельбе
Landgraf 18-05-2020 13:30

quote:
Изначально написано Crew:
Это вояки плохо стреляют или реально её так сильно подбрасывает?

Не, это реально так сильно подбрасывает:
https://www.youtube.com/watch?v=icfBLw8KXFU


Трудно что-то обсуждать с тем, кто оружие только на трынтрубовых видюшках видел...

Crew 18-05-2020 11:40

Ну или ак12 с другим дтк. В руках обычного совершенно стрелка.


Crew 18-05-2020 11:32

Это вояки плохо стреляют или реально её так сильно подбрасывает?




И просто для сравнения.

Охотник1975 18-05-2020 07:20

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Какова дальность полёта пули 5,45 ФМЖ валового барнаула из ствола Сайги МК исп.33 (336мм) при угле возвышения 45 градусов? При каком угле возвышения дальность полёта указанной пули маскимальная и какая?


От массы и скорости пули зависит. Валовый бывает 3,85г и 4,2г
Для справки, максимальная табличная дальность пули 3,4г при нач. скорости 900м/с из АК74 составляет 3150м.
Так что, если надо точно, то с помощью балкалькулятора придётся считать.
Максимальная дальность стрельбы будет при угле около 35 град.
Landgraf 18-05-2020 06:20

quote:
Изначально написано scythe:
Его повернуть можно, там заметно 3 канавки есть для фиксатора...

Да хоть вверх ногами поставить - толку как компенсатора от него - ноль.

quote:
Изначально написано scythe:
...Лично я из за низкого темпа стрельбы предпочёл бы себе пламегаситель, и на АК и М4...

На М4 он и есть штатно, именно пламегаситель, ничего не тормозящий и не компенсирующий.
А на АК компенсатор реально помогает, даже при одиночной стрельбе - меньше усилий и времени приходится тратить для вывода оружия обратно на линию прицеливания после выстрела (если надо, например, второй выстрел вдогонку сделать).

quote:
Изначально написано scythe:
...Просто было интересно что две школы пошли разными путями, одни применили флаш-хайдер, а другие дтк...

Не оттуда Вы думать начали. Дульное устройство - это уже ПОСЛЕДСТВИЯ (точнее, попытка устранить или уменьшить последствия). А причина - в неграмотном размещении движущихся масс, неверной конфигурации приклада, и различия в принципе работы газового двигателя.

quote:
Изначально написано scythe:
...Кто из них оказался прав?...

Все правы. Дульные устройства выполняют именно те функции, которые нужны на данной модели оружия.

quote:
Изначально написано scythe:
...Получилось обе школы правы, на М4 нужен пламегаситель, а на АК-74 из-за его конструкции нужен дтк. Я так понял из ответов.

Так и есть. М4 не подбрасывает - нафига ему компенсатор? Компенсатор КОМПЕНСИРУЕТ, а если компенсировать нечего???
Да и отдача вполне комфортная, плюс позаботились о тех, кто будет рядом с бойцом - поэтому не стали делать тормоз.
А у АК подброс жесточайший, мне даже сложно припомнить что-то из более-менее распространённых конструкций, у которой был бы такой-же зверский подброс. Поэтому нужен компенсатор, сначала появился "свисток" на АКМ, потом двухкамерный ДТК на АК-74. А что тормоз в ДТК АК-74 "встроили" - возможно, пытались таким образом улучшить кучность автоматической стрельбы, но при этом на уши тех, кто будет по бокам от стрелка, забили болт - "солдат обязан стойко..."
scythe 18-05-2020 06:04

quote:
Изначально написано Landgraf:

Чем же лучше? Как тормоз - да, может и получше. А вот как компенсатор эта шняга не работает вообще.

Его повернуть можно, там заметно 3 канавки есть для фиксатора.
Лично я из за низкого темпа стрельбы предпочёл бы себе пламегаситель, и на АК и М4.
Просто было интересно что две школы пошли разными путями, одни применили флаш-хайдер, а другие дтк. Кто из них оказался прав?
Получилось обе школы правы, на М4 нужен пламегаситель, а на АК-74 из-за его конструкции нужен дтк. Я так понял из ответов.

Landgraf 18-05-2020 04:54

quote:
Изначально написано scythe:
Сток на ак-74 лучше на такой менять, легче, меньше, эффективнее.

Чем же лучше? Как тормоз - да, может и получше. А вот как компенсатор эта шняга не работает вообще.
scythe 18-05-2020 04:32

Сток на АК лучше на такой менять, легче, меньше, эффективнее.


click for enlarge 1080 X 1080 104.0 Kb

Кузьма Петрович 18-05-2020 03:04

quote:
Дульник АК-12 длиннее дульника АК-74.

При этом "габаритные" размеры его рабочей части минимум в 1,5 раза меньше чем у 74-ки.
В том то и разница - кто то оценивает вещь со стороны, кто-то пытается понять ее скрытые особенности...

quote:
тебе уже ничего не поможет

Это точно. Можно сколько угодно опровергать идиотские предположения, при этом приводить технически точные факты, однако старую истину, про то что " - Один дурак может задать столько глупых вопросов, что даже десяток мудрецов не смогут ему ответить..." я все равно не смогу опровергнуть .

quote:
про секретное назначение ДТК АК-74.

Ничего секретного там нет... все давно все знают.

Landgraf 18-05-2020 02:55

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Купи калькулятор.

У меня есть. Дульник АК-12 длиннее дульника АК-74.

А ТЫ можешь ничего не покупать, тебе уже ничего не поможет. Очередной бредун detected.

И это мы ещё не слышали сказочку про секретное назначение ДТК АК-74.

Landgraf 18-05-2020 02:49

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
...Общая длина:

Ак 12 ~ 88.5 мм. 74 - 82.5 мм...


Так у АК-12 габарит дульника меньше???
Кузьма Петрович 18-05-2020 02:42

quote:
кто оба этих дульника в руках держал.

Внутренний диаметр:

идентичен, около 22 мм.

Общая длина:

Ак 12 ~ 88.5 мм. Ак 74 ~ 82.5 мм.

Расстояние от основания гнетка до ДС :

Ак 12 ~ 46.5 мм. Ак 74 ~ 27 мм.

Landgraf 18-05-2020 02:31

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Сложно общаться с глупцами.


Тогда попробуйте пообщаться с тем, кто оба этих дульника в руках держал.
Кузьма Петрович 18-05-2020 02:16

quote:
Хотя бы внешне посмотрите на стойки мушки АК-74 и АК-12.

Он про Ак 200 спрашивал... (а не 12).

Landgraf 18-05-2020 01:51

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Естественно, колодка мушки там же стандарт...

Во бредятина... Хотя бы внешне посмотрите на стойки мушки АК-74 и АК-12.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
... у 12-го он по объему уменьшен, опять же в угоду габаритам.

Хрена с два. Габарит дульника АК-12 больше, чем у АК-74.
Кузьма Петрович 18-05-2020 01:16

quote:
Изначально написано Шмеляра:
На СВДС,

Это хороший пример - отвечу: габариты.


quote:
В габаритах ДТК, чтобы примыкать штык-нож.


Естественно, колодка мушки там же стандарт... А уже у 12-го он по объему уменьшен, опять же в угоду габаритам.

Шмеляра 18-05-2020 12:59

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Такая ф-ия есть, но тот же АКМЛ (щелевик) справляется с ней лучше.

На СВД и ПК изначально были подобные. Где они теперь? На СВДС, СВДМ и ПКМ с Печенегом теперь короткие щелевые.

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Не зря на новых версиях (Ак 200 и Сайга) стандартный дульный насадок заменен щелевым

В габаритах ДТК, чтобы примыкать штык-нож.
Landgraf 18-05-2020 12:38

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Я думаю, на этом форуме не хватает еще одного статуса - "мега-мудозвон"

Вполне возможно. Особенно его не хватает для тех, кто считает, что ДТК АК-74 не выполняет ни функцию компенсации, ни функцию тормоза.
Кузьма Петрович 18-05-2020 12:33

quote:
Изначально написано Landgraf:

выжать больше ИМХО практически невозможно, только если увеличивать габарит (что, кстати, и сделали на АК-12

Я думаю, на этом форуме не хватает еще одного статуса - "мега-мудозвон"

Landgraf 18-05-2020 12:10

quote:
Изначально написано scythe:
Не плохой наверно дтк на 5,45, раз одна контора его за основу взяла.

Very effective ported single chamber brake. Inspired by the legendary AK74 style brake. Threaded 1/2-28


Да, при создании ДТК для АК-74 многие умные люди репу почесали, ну и грамотные конструкторы его воплотили. При его массе и габаритах - он практически идеален, выжать больше ИМХО практически невозможно, только если увеличивать габарит (что, кстати, и сделали на АК-12 и АН-94).
Другое дело, что не стОит переносить ДТК АК-74 на АРку, компенсация подброса, необходимая на АК-74, на АРке будет только уводить ствол влево-вниз. То есть в конструкции надо перерассчитывать расположение и сечение отверстий в первой камере, чтоб уменьшить компенсацию. Да и сама первая камера (которая как раз и отвечает за компенсацию) на АРке не очень-то и нужна. А вот камера дульного тормоза (с двумя боковыми окнами) удачная, но не слишком эффективная, по сравнению с более крупными многощелевыми типа "акульи жабры".

scythe 17-05-2020 23:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да вот как раз на АК-74 и К, и Т - есть.

Не плохой наверно дтк на 5,45, раз одна контора его за основу взяла.

Very effective ported single chamber brake. Inspired by the legendary AK74 style brake. Threaded 1/2-28

click for enlarge 1155 X 1155  64.1 Kb

Crew 17-05-2020 22:03

Короче, у Жоры есть новое задание. Отстрелять очередями АК74М и м4а1 и показать это) а то эта форумная субъективность беспонтова.
Ну а если кто в него не верит - пускай сам снимет.
Landgraf 17-05-2020 20:57

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Однако основная ф-ия дульного устройства Ак 74 (который по недоразумения принято наименовать ДТК, хотя повторюсь ни Т ни К там нет) состоит совсем в другом...

Да вот как раз на АК-74 и К, и Т - есть.
Кузьма Петрович 17-05-2020 20:51

quote:
Изначально написано Crew:

Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.

Неа. То что называется ДТК на Ак 74 если и влияет на "кучность" то только за счет своей массы.

quote:
Изначально написано Crew:
А что это? Пламегаситель?

Такая ф-ия есть, но тот же АКМЛ (щелевик) справляется с ней лучше.

Не зря на новых версиях (Ак 200 и Сайга) стандартный дульный насадок заменен щелевым. Однако основная ф-ия дульного устройства Ак 74 (который по недоразумения принято наименовать ДТК, хотя повторюсь ни Т ни К там нет) состоит совсем в другом...

quote:
Изначально написано Crew:
Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти. Тут, правда, м16а2.

Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей - экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень ?8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора - в 2,5 раза, лежа с руки - в 1,25 раза, стоя с руки - в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора - 1,03 раза, лежа с руки - в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: 'По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2'

Где тут оценка эффективности дульного устройства ?

Я не знаю по каким методикам кто и как это считал (тут этого не написано), выскажу свое мнение.

Винтовка М16 хороша в руках грамотного стрелка, имеющего к ней привычку, с возможностью ее вдумчиво почистить после 200 выстрелов, с хорошими патронами и т.д. Тогда она безусловно превосходит любой Ак по результатам которые рисует на мишени. Не зря все спортсмены используют именно ее.
Но в руках солдата Ак 74 безусловно лучше, и по факту если например оценивать не профи, а простых людей то 74 будет ничем не хуже (по результатам стрельбы), просто потому что большинство "стрелков" и его то потенциал не могут раскрыть.
А за счет своей надежности и неприхотливости безусловно АК гораздо лучше М 16 и дульное устройство один из немаловажных факторов его живучести.

Landgraf 17-05-2020 19:48

quote:
Изначально написано Crew:
Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти.

Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей - экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень ?8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора - в 2,5 раза, лежа с руки - в 1,25 раза, стоя с руки - в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора - 1,03 раза, лежа с руки - в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: 'По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2'


Как-то слабо похоже на правду. Я, например, из М4А1 стрелял именно SS109, так что вполне могу оценить правдивость приведённых данных. По стрельбе одиночными - согласен, а вот по стрельбе очередями ИМХО всё с точностью до наоборот.
Плюс непонятные немного характеристики - "частость попаданий" - это что такое? И почему одиночная стрельба оценивалась по КУЧНОСТИ (понятный термин), а автоматическая - по ЧАСТОСТИ (непонятный термин).
Есть ли фактические данные кучности, в миллиметрах? И что значит "лучше (по площади)"? Кучность, она не по площади вычисляется. Как вычисляется эта загадочная ПЛОЩАДЬ? Поставьте 4 точки в виде квадрата 10х10см, и поставьте четыре точки в линию с расстоянием между соседними точками 10см - площадь у линии будет намного меньше, а вот кучность будет хуже в 4 раза
Ещё забавный вывод - кучность патрона SS109 лучше в 1,44 раза, но почему-то АК-74 уступает только в 1,28 раза. Это как??? Отстреливали из балл.ствола SS109?

В общем, похоже на подтасовку, натягивание совы на глобус - сравнивали по какой-то странной характеристике/параметру, плюс, данные выдают в "разах", вместо конкретных мм, и, похоже, мухлюют с математикой.

Crew 17-05-2020 19:26

Скана нет. Никак не доходят руки купить книги эти. Тут, правда, м16а2.

Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей – экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень №8 при стрельбе короткими очередями, показала:
1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора – в 2,5 раза, лежа с руки – в 1,25 раза, стоя с руки – в 1,2 раза.
Расчеты по исходным данным показали:
1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора – 1,03 раза, лежа с руки – в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: «По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2»

Landgraf 17-05-2020 19:17

quote:
Изначально написано Crew:
2015. Ещё была книга про 5.45 в 1993. И чтобы ему сделали?

А, ну да, в эти годы уже ничего. Я почему-то думал, что книга была намного раньше выпущена.

А у Вас нет скана тех страниц, где Дворянинов про сравнение АК-74 и М4 пишет? Очень интересно полюбопытствовать.

Crew 17-05-2020 19:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну да, ну да В каком году он книжку-то писал? Попробовал бы он в том году похвалить оружие НАТО...

2015. Ещё была книга про 5.45 в 1993. И чтобы ему сделали?
Landgraf 17-05-2020 18:53

quote:
Изначально написано Crew:
У Дворянинова другая информация. Именно по автоматическому огню.

Ну да, ну да В каком году он книжку-то писал? Попробовал бы он в том году похвалить оружие НАТО...

У меня информация своя, своими руками "добытая". И она полностью совпадает с мнением других стрелков, которым доводилось опробовать в авто-режиме и АК-74, и М4А1

Crew 17-05-2020 18:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Превзойти - без шансов. Сравняться - и то весьма проблематично. В штатной комплектации (со штатными дульными насадками) АК-74 ощутимо хуже.

У Дворянинова другая информация. Именно по автоматическому огню.

Landgraf 17-05-2020 17:59

quote:
Изначально написано Crew:
А что это? Пламегаситель?

Да, так и называется - flash hider "bird cage" (дословно вспышко-убиратель "птичья клетка"). Никакого компенсирующего и/или тормозящего воздействия он не оказывает, что с ним стрелять, что без него.
Landgraf 17-05-2020 17:56

quote:
Изначально написано Crew:
Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.

Превзойти - без шансов. Сравняться - и то весьма проблематично. В штатной комплектации (со штатными дульными насадками) АК-74 ощутимо хуже.
Landgraf 17-05-2020 17:56

quote:
Изначально написано scythe:
...Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.

Потому, что у М4 практически нет подброса. Кто стрелял из М4 очередями, это прекрасно знает, её не уводит вверх. А АК даже одиночными скачет, аки горный козел, а уж очередью так вообще такую дугу на мишени рисует...
Crew 17-05-2020 17:50

quote:
Изначально написано scythe:

Я это и хотел узнать!
Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.

Чтобы превзойти в кучности м4 при автоматическом огне.

scythe 17-05-2020 17:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

А что за ДТК стоит на М4А2?
На М4 и М4А1 штатно никаких ДТК нет. Да и не нужны они там особо, в отличии от АК-74.

Я это и хотел узнать!
Почему на м4 дтк не нужен, а на Ак-5.45 нужен.

Crew 17-05-2020 17:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не ДТК.

А что это? Пламегаситель?

Кузьма Петрович 17-05-2020 17:33

quote:
На м4 ставили дтк от ак74 и кучность автоогня улучшалась.

эффект плацебо

Landgraf 17-05-2020 16:49

quote:
Изначально написано Crew:
Это разве не дтк? M4a1

Нет, не ДТК.
Crew 17-05-2020 08:03

Это разве не дтк? M4a1

click for enlarge 1200 X 1200 111.8 Kb

Landgraf 17-05-2020 12:46

quote:
Изначально написано Brave_Stallion_PU:
Если бы разницы не было никто б разные и не делал

Оптимистичное заявление.

quote:
Изначально написано Crew:
На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.

А что за ДТК стоит на М4А2?
На М4 и М4А1 штатно никаких ДТК нет. Да и не нужны они там особо, в отличии от АК-74.
ocherednoy 16-05-2020 23:26

Если вопрос был - ткните в сцылку, если нет - дайте ответ, кто знает.
Какова дальность полёта пули 5,45 ФМЖ валового барнаула из ствола Сайги МК исп.33 (336мм) при угле возвышения 45 градусов? При каком угле возвышения дальность полёта указанной пули маскимальная и какая?

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Crew 12-05-2020 21:47

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Безусловно, только не в плане Т и К.

На м4 ставили дтк от ак74 и кучность автоогня улучшалась.

Кузьма Петрович 12-05-2020 21:12

quote:
На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.

Безусловно, только не в плане Т и К.

Crew 12-05-2020 20:05

quote:
Изначально написано scythe:
А как по вашим соображениям, он дтк на 5,45 нужен там, или лучше как на М4, А2 пламегаситель?

На ак74 дтк более эффективный чем на м4а2.

Timuruch 12-05-2020 18:31

quote:
Изначально написано Brave_Stallion_PU:

Неужели в ссо не знают этого?)

Не знают, простите чего?

Brave_Stallion_PU 12-05-2020 18:25

quote:
Изначально написано Timuruch:

Возможно, когда речь идёт об автоогне вы и правы. Но в данном случае мы говорим о полуавтоматических карабинах

Неужели в ссо не знают этого?)

Timuruch 12-05-2020 17:45

quote:
Изначально написано Brave_Stallion_PU:
Если бы разницы не было никто б разные и не делал

Возможно, когда речь идёт об автоогне вы и правы. Но в данном случае мы говорим о полуавтоматических карабинах

scythe 12-05-2020 17:35

А как по вашим соображениям, он дтк на 5,45 нужен там, или лучше как на М4, А2 пламегаситель?
Brave_Stallion_PU 12-05-2020 17:12

Если бы разницы не было никто б разные и не делал
Timuruch 12-05-2020 11:47

quote:
Изначально написано 16Андрей:

Именно так

Понял. А разница ощущается между дтк в 7,62 и 5,45?

16Андрей 12-05-2020 11:42

quote:
Originally posted by Timuruch:

то поставили именно дтк 5,45 вместо 7,62,


Именно так
Timuruch 12-05-2020 11:09

quote:
Изначально написано 16Андрей:
К стати на свою 030 поставил родной "пятерошный" ДТК, норм

Поставил? А разве он не шёл в комплекте? Или вы имеете ввиду, что поставили именно дтк 5,45 вместо 7,62, который сейчас идёт на все 30-ки?

16Андрей 12-05-2020 10:09

К стати на свою 030 поставил родной "пятерошный" ДТК, норм
Timuruch 12-05-2020 09:59

Слушайте, ну разница между короткой и длинной в стволе всего 7,4 см. Стоят эти 7,5 см компактности неработающего дтк и возможности возникновения наклёпа в СК? Моё ИМХО, нет. Поэтому, народ и берёт 030 исполнения. Компактность хороша в гладком, когда ты на ходовой по лесу меньше ровно на 4 см цепляешь ветки и кусты (это в сравнении 750 и 710 стволов), при том, что современные пороха одинаково хорошо разгоняют заряд на обеих длинах стволов. И то, 4 см это совершенно несущественно. Тут 7,5 см. Ну, не знаю...
16Андрей 12-05-2020 08:08

У меня длинная, по паспорту 49 мм. По факту не знаю. Давно не выезжал, достреляю акционные ТПЗ перейду на БПЗ 4,2 гр.
Brave_Stallion_PU 11-05-2020 17:31

quote:
Изначально написано zero7777:

Короткие кучнее это даже по паспортной кучности видно
У той и другой свои плюсы и минусы. ИХмо

Понятно что имхо. Тут масса хороших паспортов на длинную. Но не с кого спросить про цифры в паспорте. Это к той знаменитой теме и спору на 5000$ про минутного тигра.

Я просто когда покупал в темпе задал именно этот вопрос. Мне сказали что короткие берут 1 к 4 длинным. Я тоже взял длинную.

Crew 11-05-2020 15:01

Патроны 3.85 похуже летят, но не сильно хуже. Тоже коллиматор holosun 403R.
zero7777 11-05-2020 13:23

quote:
на 100 м длинный и короткий сколько

У нас где легально сейчас пострелять можно только 50 м. на 100 пока не стрелял с короткой

quote:
С 415 у меня получается 5-6 см по 4ем выстрелам 4.2г.

С 415 в основном с открытых стреляю все устраивает. С коллиматором на 100 результат у меня довольно печальный точно не помню сантиметров 10-12 наверно , но там дело в стрелке и патроны 3,85

Crew 11-05-2020 12:17

quote:
Изначально написано zero7777:


5,45 на коротком стволе намного кучнее чем на стандартном.
из патронов могу посоветовать бпз 4,2 гр
Если интересно дистанция 50 метров 033 естественно лучшие мишеньки
Это первый отсрел коротыша с коробки мелкая кучка 4,2 бпз
вторая точно не помню вроде тпз.
Есть две сайги в 5,45 но с коротыша намного кучнее.
Если планируете стрелять с открытых с нормальным стволом предпочтительнее. Ихмо разумеется


А на 100 м длинный и короткий сколько? С 415 у меня получается 5-6 см по 4ем выстрелам 4.2г.

zero7777 11-05-2020 05:18

quote:
Длинные кучнее, короткие компактнее

Короткие кучнее это даже по паспортной кучности видно
У той и другой свои плюсы и минусы. ИХмо

Brave_Stallion_PU 10-05-2020 23:11

Лучше самому решить. Длинные кучнее, короткие компактнее.
В темпе говорят что выгребают длинные, короткие залеживаются.
zero7777 10-05-2020 13:22

quote:
сильно ли теряется кучность и скорость на коротком стволе


5,45 на коротком стволе намного кучнее чем на стандартном.
из патронов могу посоветовать бпз 4,2 гр
Если интересно дистанция 50 метров 033 естественно лучшие мишеньки
Это первый отсрел коротыша с коробки мелкая кучка 4,2 бпз
вторая точно не помню вроде тпз.
Есть две сайги в 5,45 но с коротыша намного кучнее.
Если планируете стрелять с открытых с нормальным стволом предпочтительнее. Ихмо разумеется

click for enlarge 1257 X 1017 105.7 Kb
click for enlarge 1505 X 1129 84.5 Kb

KruzeFed 10-05-2020 11:27

Приветствую уважаемых владельцев!
Получил розовую, определился с калибром,а вот с моделью не могу. Разрываюсь между 30 и 33 исполнением.
Подскажите, сильно ли теряется кучность и скорость на коротком стволе? Карабин беру для охоты на гонги и бумажных злодеев, есть крайне призрачная вероятность охоты на лису, шакала, волка. Габариты оружия не принципиальны, больше хочется максимально использовать возможности боеприпаса.
Заранее благодарю за информацию.
Alekc-67 03-05-2020 01:51

Изрядно
click for enlarge 1707 X 1280 250.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 165.6 Kb
Кузьма Петрович 28-04-2020 13:52

quote:
для зомби хантерства считаю одним из лучших


Сколько "зомбей" с него уже положили ?

Alekc-67 27-04-2020 01:46

Очень нравится сей аппарат (мк033) для зомби хантерства считаю одним из лучших
Alekc-67 27-04-2020 01:41

Стрелял всем подряд и как попало, в любых погодных условиях,обслуживание минимальное (ёршик с маслом и тряпочка) максимально 4 магазина по 30 в быстром темпе-вообще никаких проблем всё как новое
Alekc-67 27-04-2020 01:32

Только притёрлось всё, естественно после покупки поработал дремелем но минимально
Alekc-67 27-04-2020 01:28


click for enlarge 720 X 1280  48.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720  58.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  65.0 Kb
Alekc-67 27-04-2020 01:25

Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?-Нет такой проблемы 033 01.11.2017 г.в. настрел около 500
Crew 23-02-2020 12:17

Апз по энергетике близки к прс. Бпз все медленнее.
taara 18-02-2020 23:23

quote:
Изначально написано polet2004:



Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?

решается установкой нормального ДТК от АК-74 (у меня змейка), писюн от АКСУ тут не нужен, длина ствола позволяет без проблем отбирать нужное количество газа для функционирования системы перезарядки. По боеприпасам, амурские показвают большую резкость и отдачу чем БПЗ, поэтому использую их для целевой стрельбы на сравнительно дальние дистанции 200-300 метров, для чего они собственно и предназначены. Стреляю мало и по месту. Для оттачивания навыков на коротке использую БПЗ 4.2 или 3.85. Проблема в корне решаема с любым боеприпасом путем установки телескопической пружины.

ocherednoy 27-09-2019 19:34

quote:
Originally posted by DHawk:

DHawk


Вот что есть.
В личку отписал...
click for enlarge 1707 X 1280 212.1 Kb

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

DHawk 19-09-2019 12:06

Господа, если у кого после кастома остался лишний 500 метровый целик, ДТК или крышка ствольной коробки от 033 исполнения, я бы приобрел за некоторую сумму рублей.
Landgraf 18-09-2019 21:46

quote:
Изначально написано Brave_Stallion_PU:
...Надеюсь, новое руководство завода, наведёт порядок

Да мы тут уже больше четверти века на это надеемся...
Brave_Stallion_PU 17-09-2019 18:48

Приветствую коллег. На днях приобрел себе 030.
Покупал в Темпе. При отборе и осмотре ВЕСЬ 2019 год выпуска был ужасно кривой. Я просто в диком шоке. Реально ногами собирают. Завалы и кривизна вплоть до оси приклада. По иронии, наверно они все стреляют нормально. Откуда-то у них взялась 2017 года при осмотре. В другой краске и реально ровная. Перекрестился и взял. Надеюсь, новое руководство завода, наведёт порядок
Jaross 26-08-2019 22:56

forummessage/241/19
Во...нашел
OLDALEX 14-08-2019 21:25

quote:
Изначально написано OLDALEX:
"Сказав "а", не будь "б", - Лев Арцимович, 65 лет назад.)
Не "б" нынче встречаются всё реже и реже.

Timuruch 14-08-2019 19:44

quote:
Изначально написано Gagarin77:
У меня на 033 7.62 та же фигня.
Мешает иногда снять пружину.
Снимается надфилем за пару движений.

Кстати, вот интересно, а почему подобной хрени нет на 030 исполнении? Ведь 030 от 033 отличается только длиной ствола

Poruchik_72 31-07-2019 13:04

quote:
Originally posted by OLDALEX:

"Сказав "а", не будь "б"


Я ж говорю, у меня все уже стоит ))))
Не очень мне хочется всевотэтовот откручивать, обмерять.
Если кто хочет/умеет работать дремелем/напильником/дрелью/метчиком/отверткой, то моей "подсказки" ему достаточно. Кто не умеет/не хочет, тому проще купить сухарь, найти мастера и пусть ему там все как надо поставят.
OLDALEX 31-07-2019 09:43

"Сказав "а", не будь "б", - Лев Арцимович, 65 лет назад.)
Poruchik_72 31-07-2019 12:10

quote:
Originally posted by Бамбуча 555:

Размер трубы хоть скажите


Само собой, это делается только на страйкбольных афтаматах
Ищется кусок трубы того же радиуса (или диаметра, кому как удобнее мерить) как и полукруглая выемка под сухарь (тут можно попросить людей, имеющих сухарь на руках померить). Отрезается кусок, прикручивается на свое место, обтачивается дремелем (делаются заходы, ну или как оно там правильно называется). Заходы можно и заранее сделать, если знать, что и как подтачивать. А можно и не делать два этих захода, "сухарь" и без них работает (разве что при утыканиях посмотреть что куда тыкается и дремелем подработать).
У меня все уже стоит , откручивать и обмерять нет возможности, но делалось 5 лет назад именно так.
Jaross 30-07-2019 22:27

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Кусок водопроводной трубы решит эту проблему И я не шучу )))

блин...вот СЕЙЧАС я в принципе смогу сделать "сухарь" из трубы...но до того как поставил сухарь на свою-боюсь стоял бы и смотрел на эту трубу как баран на новые ворота...тут надо (имхо) показывать "вживую" для понимания(ну по крайней мере мне уж точно надо было бы показывать)

OLDALEX 30-07-2019 22:01

Нефиг! Чертёж и только!
Бамбуча 555 30-07-2019 21:25

Размер трубы хоть скажите.
Poruchik_72 30-07-2019 15:47

quote:
Originally posted by Бамбуча 555:

сухарь на 5,45


Кусок водопроводной трубы решит эту проблему И я не шучу )))
Jaross 30-07-2019 09:14

quote:
Изначально написано Бамбуча 555:
Парни кто то покупал сухарь на 5,45 и если можно киньте ссылку на продавца.

G-Gun -я у него покупал,он то выставляет их,то убирает из продажи,видимо наличие не постоянно-наверное проще написать ему и спросить

Бамбуча 555 08-07-2019 20:12

Парни кто то покупал сухарь на 5,45 и если можно киньте ссылку на продавца.
Crew 10-06-2019 12:15

quote:
Изначально написано Crew:
Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.

Не прошло и года) Сделали сайгу по гарантии. Ствол теперь без коцок всяких и вся арматура ровно.
Приложили листок с отстрелом - кучность 4 см. Попозже сам отстреляю. До этого кучность была стабильно 5-6 см, но коцка на нарезах заметная.
Zhelezniy_Felix 27-04-2019 21:05

у темы про "никому неинтересное оружие" просмотров: 182423

и так присказка https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_2404

kaban66 22-03-2019 18:36

quote:
Originally posted by polet2004:

Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?



Когда настрел за 2000 - да, есть.
Но не парит. Наклеп убирается надфилем. На функционал оружия не влияет.

polet2004 07-03-2019 06:16



Что можете сказать, владельцы 033.. есть такая проблема?

Crew 25-12-2018 09:28

Сейчас попробую. В поддержку кк уже позвонили. Обещал перезвонить технический специалист.
Landgraf 25-12-2018 09:12

quote:
Изначально написано Crew:
Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.

Думаю, тут надо с двух сторон заходить. Сначала попробуйте Вашу проблему запостить вот тут forummessage/396/23 , договориться с представителями КК об отправке карабина в ремонт через магазин, а уж потом обращайтесь в магазин. Чтоб сотрудники магазина были предупреждены о том, что Вы им принесёте карабин.
Crew 24-12-2018 20:57

Попробую в магазин сходить. Вроде как официальный представитель кк и год ещё не прошёл.
Landgraf 24-12-2018 18:46

quote:
Изначально написано Crew:
Больше похоже на выпуклость)

Пока выпуклость (вспучило слой хрома). Постреляете (или попробуете ковырнуть шилом) - получится впуклость

quote:
Изначально написано Crew:
...гарантии на хром нет?

Насколько я знаю - нет. Но это, если буквально читать паспорт изделия, касается ИЗНОСА. Но тут-то явно не износ, а заводской брак. Только вот для ремонта придётся отправлять карабин на завод-производитель.
Crew 24-12-2018 17:56

Больше похоже на выпуклость) гарантии на хром нет?
Попозже постараюсь в лучшем качестве сфоткать. При свечении фонарем - блестит.
Landgraf 24-12-2018 15:26

quote:
Изначально написано Петрусь:

И что на фото? Не особо ясно. Царапина на хроме или сыпь?

Больше похоже на то, что под слоем хрома была ржавчина...
Петрусь 24-12-2018 15:13

quote:
Ни у кого такого не было?

И что на фото? Не особо ясно. Царапина на хроме или сыпь?
Zhelezniy_Felix 24-12-2018 01:21

Тем временем у темы 150425 - которая начиналась со стонов завода о том что никогда не будут делать то что никому не интересно.
Crew 23-12-2018 23:19

Ни у кого такого не было?
Было выстрелов 300. Чищу только мягкими патчами. Как было вначале - честно говоря не обращал внимания)
Crew 23-12-2018 23:18

Ни у кого такого не было?
Было выстрелов 300. Чищу только мягкими патчами. Как было вначале - честно говоря не обращал внимания)
click for enlarge 564 X 503  58.9 Kb
Oborin_K 24-11-2018 16:29

quote:
Изначально написано martkotur:
Допилил таки насадку на защелку магазина. Заказал на Али клон быстросброса и обрезал для совместимости с Подиумом от Фаб дефенсе. Теперь комфортно отжимать большим пальцем левой и можно указательным правой.

Подскажитепожалуйста продовца у которого заказывали?

MadDog2610 08-11-2018 17:30

спасибо
MadDog2610 07-11-2018 18:50

да уж...
mechsolver 07-11-2018 18:22

quote:
Originally posted by MadDog2610:

или реально он там толще?


Да кто ж его мерил ? Раз производитель сказал , значит надо верить : .
MadDog2610 07-11-2018 17:49

Скажите а что такое "толстый хром" - это уловка продавцов ,которые продают такие карабины на 1000 руб дороже или реально он там толще?
RomanVolkov 31-10-2018 19:02

в гонги с оптики хотя и с открытого тоже попадаю а по зверю по ситуации открытый ставиш на цифру 3 и все нормуль а оптика с милдотом там по милам
martkotur 30-10-2018 19:02

quote:
Изначально написано RomanVolkov:
на 300 метров в гонг 30на30 если нет сильного ветра соответственно и в козу тоже дальше лотерея сайга мк 030

С открытых или оптика?

По зверю по месту все-таки 200 максимум. На 300 и разброс уже приличный, и падение пцли поправок вполне себе требует. На 200 падение ещк смешное и разброс терпимый.

RomanVolkov 30-10-2018 18:39

на 300 метров в гонг 30на30 если нет сильного ветра соответственно и в козу тоже дальше лотерея сайга мк 030
Heccrbq 30-10-2018 17:45

quote:
Originally posted by martkotur:

Может я что не понимаю, но 5.45 как-то не кабаний калибр...


Хорошо пусть будет тушканчик.
martkotur 30-10-2018 16:56

quote:
Изначально написано Heccrbq:

Чтобы гарантированно подстрелить кабана или козу.

Может я что не понимаю, но 5.45 как-то не кабаний калибр...
Не, есть уникумы, что и с 22LR вот на кабанину прут.

Heccrbq 30-10-2018 16:29

quote:
Originally posted by martkotur:

И что понимать под эффективностью?


Чтобы гарантированно подстрелить кабана или козу.
martkotur 30-10-2018 15:04

quote:
Изначально написано Heccrbq:
Господа, подскажите какова на практике эффективная дальность стрельбы из Сайги 5.45?

По какой цели? И что понимать под эффективностью?
Ну вот 033, с упора (сошки Подиум от ФД) с 4х зумом, гонг примерно 20х30 см в Патриоте на 200 метров 10 из 10.

Heccrbq 30-10-2018 14:36

Господа, подскажите какова на практике эффективная дальность стрельбы из Сайги 5.45?
Poruchik_72 30-10-2018 14:24

quote:
Originally posted by Crew:

А в чём отличие в материале?


"Кентавр" томпак, "обычный - биметалл.
Crew 30-10-2018 12:03

Вот обычные и кентавр.
click for enlarge 1080 X 1162 414.6 Kb
click for enlarge 1080 X 985 343.9 Kb
Crew 30-10-2018 12:02

А в чём отличие в материале? Вроде и кучность получше. Не разберешь как они её считают.
Poruchik_72 30-10-2018 11:48

Слово "Кентавр" не подразумевает "повышенную кучность". Это только различие в материале оболочки пули.
Тем более, что нонешний "Кентавр" очень далек от "Кентавра" 3-летней давности. Кроме одинакового слова в названии общего у них нет ничего.
Crew 29-10-2018 22:28

Кто пробовал?) минутный патрон?))
http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur545.html
martkotur 28-10-2018 08:28

quote:
Изначально написано mechsolver:

И прям вот так , постоянно ?

Отрывы бывают. Это же БПЗ. Но так да. 1-3 отрыва на пачку где-то. Стреляю сериями по 3. При нагреве муар в оптике и начинает низить.

mechsolver 28-10-2018 04:50

quote:
Originally posted by martkotur:

Лось 145


quote:
Originally posted by martkotur:

Лось 145


И прям вот так , постоянно ?
Crew 27-10-2018 20:57

quote:
Изначально написано Петрусь:
да какбэ не показатель... стабильная минута это когда стабильная минута. Выявить ее можно. Но тут надо не три выстрела, а хотябы 10. два по пять, чтоб остудить. А эпизодически - можно и пуля в пулю стрельнуть

А почему 2 по 5?а не 30 по 6.
martkotur 27-10-2018 19:57

quote:
Изначально написано mechsolver:

А вы можете подсказать марку оружия , которая даёт БПЗ стабильно минуту и меньше ?

Лось 145

mechsolver 27-10-2018 19:17

quote:
Originally posted by Петрусь:

да какбэ не показатель... стабильная минута это когда стабильная минута.


А вы можете подсказать марку оружия , которая даёт БПЗ стабильно минуту и меньше ?
Петрусь 27-10-2018 19:07

да какбэ не показатель... стабильная минута это когда стабильная минута. Выявить ее можно. Но тут надо не три выстрела, а хотябы 10. два по пять, чтоб остудить. А эпизодически - можно и пуля в пулю стрельнуть
mechsolver 26-10-2018 03:59

Хорошие мишеньки . И пусть ненавистники минутного АК захлебнутся слюной .
Andrey PTZ 25-10-2018 23:02

Стабильно, но со временем лучше становится (видимо руки "дозатачиваются"), в последовательном порядке:
Это еще прошлый год
click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb
это 3,85гр, видно увод от 4,2гр, ну в целом меньше 40мм они не давали
click for enlarge 960 X 1280 90.7 Kb
тут две группы, цифры слева сверху подписаны, до и после подведения
click for enlarge 960 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.0 Kb
это уже этот год
click for enlarge 720 X 1280 107.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 97.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 94.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.3 Kb
ну и последние две фотки сверху от 20.10.18 продублирую
click for enlarge 960 X 1280 96.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 81.1 Kb
Crew 25-10-2018 21:13

Стабильно так делает? Ещё бы пару групп на одном листе отстрелять.
Andrey PTZ 25-10-2018 10:43

quote:
Изначально написано Кай:
Бывает кучность 18 мм 4 выстрела на полтосе

Бывает и лучше.
Сотка, прицел ПСО-1 на белорусском замке ПОСП под АК.
4,2гр Барнаул онли.
Это последний пристрел 20.10.2018, под новую партию (стало холоднее и партия ниже полетела...).

До приведения.
click for enlarge 960 X 1280 96.0 Kb

После.
click for enlarge 960 X 1280 81.1 Kb

Карамультук. Настрел уже около 1500 где-то.
click for enlarge 1707 X 1280 148.5 Kb

martkotur 06-10-2018 09:39

Допилил таки насадку на защелку магазина. Заказал на Али клон быстросброса и обрезал для совместимости с Подиумом от Фаб дефенсе. Теперь комфортно отжимать большим пальцем левой и можно указательным правой.
click for enlarge 960 X 1280  83.2 Kb
Шмеляра 05-10-2018 13:54

quote:
Изначально написано MichealK:
по мне лучше бы сделали нормальное штифтование с укороченным стволом и дульником как на оригинальном АК105.

Пламегаситель, длиннее оригинального на 5 мм., сильно мешает жить?
И как с заштифтованным ПГ чистить внутри? Нет, конечно если вообще не заморачиваться с чисткой, то всё было бы прекрасно. Но в таком случае для извращенцев ещё есть шанс найти в ормагах 033-ю из первых партий, ту что с штифтом.

ANTK 04-10-2018 22:31

quote:
по мне лучше бы сделали нормальное штифтование с укороченным стволом и дульником как на оригинальном АК105.

Во, ёлки иголки, я то уж думал этот холивар закрыт наглухо. Ан нет 90% аутентистов видимо скоро опять штифт трёхе в ствол вернут.
Не, так в целях повышения личной грамотности, а заштифтованный ПГ что даст такого, чего нет при его отсутствии?
Вариант никогда не стрелять и повесить на стенку для любования с дивана, не рассматриваем сразу, хорошо?
Кэп77 03-10-2018 21:59

Зачем самому? Есть люди, которые поставили это на поток.
forummessage/120/18
Я брал, понравились.

------
Victory Loves Preparation

Crew 03-10-2018 15:20

Писал и в кк и тд Байкал, интернет магазины фирменные...
Нигде нет коротких магазинов на 10... Печаль. Колхозить самому?
MichealK 03-10-2018 10:13

по мне лучше бы сделали нормальное штифтование с укороченным стволом и дульником как на оригинальном АК105.
Шмеляра 03-10-2018 10:07

quote:
Изначально написано aleksey.79:
Я ведь правильно все понял: у Сайги МК 5.45 исп.33 теперь:
1. нет штифта в ДТК
2. есть сухарь и можно использовать "военные" магазины
?

Была здесь на Ганзе великая битва с концерном против этого штифта. На первых моделях со стволом 336 мм. пламегаситель был заштифтован как и на МК-03. Наши победили и теперь ствол 341 мм. и ПГ не заштифтован. Но при покупке надо внимательно смотреть и на месте проверять снимается он или нет. Может попасться экземпляр 17 года издания со штифтом.

Ship35 03-10-2018 08:19

quote:
5,45x39; 341 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад - ударопрочный полимер, складной; блокиратор УСМ; прицельная планка на 5 делений; боковая планка; съемный пламегаситель; магазин на 10 в удлиненном корпусе, 1 шт.

"съемный пламегаситель" вот о решил уточнить.

Тоже видел это описание, но тогда надо спросить непосредственно у владельцев последних экземпляров.

aleksey.79 02-10-2018 18:21

quote:
Изначально написано Ship35:

Насколько знаю тут он есть. На исп. 30 его нет, т.к. длинна по закону проходит.

судя по описанию на официальном сайте:

https://kalashnikov.com/produc...iga-mk-033.html

5,45x39; 341 мм; цевье - ударопрочный полимер; приклад - ударопрочный полимер, складной; блокиратор УСМ; прицельная планка на 5 делений; боковая планка; съемный пламегаситель; магазин на 10 в удлиненном корпусе, 1 шт.

"съемный пламегаситель" вот о решил уточнить.

Ship35 02-10-2018 16:41

quote:
1. нет штифта в ДТК

Насколько знаю тут он есть. На исп. 30 его нет, т.к. длинна по закону проходит.

Crew 01-10-2018 16:33

Сухарь есть уже давно)
aleksey.79 01-10-2018 12:54

Я ведь правильно все понял: у Сайги МК 5.45 исп.33 теперь:
1. нет штифта в ДТК
2. есть сухарь и можно использовать "военные" магазины
?
mechsolver 07-05-2018 19:00

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Амурский патрон мне понравился.


А мне что то нет . Не полетел .
mechsolver 07-05-2018 18:59

quote:
Originally posted by RomanVolkov:

ато унас в новосибе цены задрали


Если вы сотню - другую берёте , то естественно дороговато будет . А если больше тысячи , то вроде как мы брали по 8,50 кажется . Три сотни тут добирал на прошлой неделе , так по 9,30 получилось . Мелкашка дороже .
Кэп77 17-04-2018 21:58

А куда Вы готовы за ними выехать?

------
Victory Loves Preparation

RomanVolkov 17-04-2018 18:53

добрые люди по какой цене патроны покупаете и где ато унас в новосибе цены задрали
HyperX 14-04-2018 10:44

quote:
ак74 луна

Разницы с шайбой не увидите
RomanVolkov 14-04-2018 07:40

кто дтк ак74 луна ставил как ощющения хочу купить посоветуйте
oYo 14-04-2018 03:09

Амурские патроны достаточно неплохие) Мне больше понравились чем Барнаул.
Poruchik_72 13-04-2018 22:16

Именно так
RomanVolkov 13-04-2018 16:59

вот и я так решил 9р 14 р есть разница
Poruchik_72 13-04-2018 16:03

quote:
Originally posted by RomanVolkov:

а амуром кто стрелял


Амурский патрон мне понравился. Чуть кучнее барнаула. Но т.к. он дороже, а для моих целей кучности барнаула за глаза, то стреляю барнаулом

DeniskaDav 13-04-2018 14:18

quote:
Изначально написано Кай:
Барнаул, 4.2 г оболочка. Нормальные

+
Хотя для моих задач пофигу какие, но они покучнее остальных (наравне с полуоболочкой), а лишняя кучность греет душу.
RomanVolkov 13-04-2018 07:47

вот и я эксперементировал 3-86 и4-2 барноул первые сильно разбрасывает а амуром кто стрелял
Poruchik_72 12-04-2018 23:21

quote:
Originally posted by Кай:

Барнаул, 4.2 г оболочка.


+
Кай 12-04-2018 22:02

Бывает кучность 18 мм 4 выстрела на полтосе
Кай 12-04-2018 22:01

Барнаул, 4.2 г оболочка. Нормальные
RomanVolkov 12-04-2018 19:05

всем приве скажите кто какими патронами стреляет у каких кучность лучше
славян07091795 01-04-2018 18:10

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Лучшее средство для чистки поршня - порошок пемолюкс, перемешанный с маслом до состояния жидковатой пасты.
Нанесли на тряпочку лужицу, взяли тряпочку в ладошку, в другую руку раму и вкручивающими движениями чисти
После чистки поршень без преувеличения почти как новый.

До пемолюкса суровые куски нагара снимаем посудной металлической "губкой".
Да, околорезьбовую часть колодки мушки и дульный срез так же приводить можно в почти девственный вид.

славян07091795 01-04-2018 18:09

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Лучшее средство для чистки поршня - порошок пемолюкс, перемешанный с маслом до состояния жидковатой пасты.
Нанесли на тряпочку лужицу, взяли тряпочку в ладошку, в другую руку раму и вкручивающими движениями чистим.
После чистки поршень без преувеличения почти как новый.

До пемолюкса суровые куски нагара снимаем посудной металлической "губкой".
Да, околорезьбовую часть колодки мушки и дульный срез так же приводить можно в почти девственный вид.

menisk 31-03-2018 13:54

quote:
Изначально написано FlakeGP:
10 000 толстый хром, в 17 году другие не производились.

😊 Спасибо

Кай 29-03-2018 22:10

Интересно, у всех Саег приклад полностью соосен стволу и крышке ствольной коробки? Или часто бывают не совсем соосные экземпляры?
FlakeGP 29-03-2018 21:46

10 000 толстый хром, в 17 году другие не производились.
menisk 29-03-2018 20:53

Камрады, доброго времени суток! Приношу свои глубочайшие извинения, наверняка уже обсуждалось, но просто не располагаю временем изучить тему, хочу задать знатокам вопрос. Собственно вопрос с предысторией: стал владельцем 030, продавец при покупке в магазине убеждал, что «толстый хром» поверил, приобрел, после все же решил проверить, какая досталась, но увы артикула на коробке (хотя он должен быть, не нашел) , в паспорте тоже не указан,есть в паспорте только дата изготовления - сентябрь 17 и гарантия по выстрелам в 10 000, собственно можно по каким либо признакам отличить,досталась с “толстым хромом» или нет? Не парюсь, но интересно, есть ли “вторичные половые признаки” по которым данный “ толстый хром” можно выявить, помимо артикула.
AK-47 M 28-03-2018 12:51

quote:
Изначально написано AK-47 M:
Народ, когда под стационарный приклад будет, кто знает?

Вопрос обсуждаем здесь: forummessage/294/22

Poruchik_72 27-03-2018 15:14

quote:
Originally posted by HyperX:

Чего воду мутите?


Уважаемый, а не Вы ли сюда влезли с "кримметками"? Причем на ответ "ихтамнет", тут же последовало
quote:
Originally posted by HyperX:

Как это нет? Должна же быть кольцевая проточка в патроннике.


Т.е. Вы уверены, что есть! Тогда какого, извините, хера Вы от нас хотите?!
Горобец 27-03-2018 13:37

quote:
Originally posted by HyperX:

Чего воду мутите? Нет так нет, что есть очень хорошо.


да он стрелять не умеет, вот и бесится.
HyperX 27-03-2018 12:07

Чего воду мутите? Нет так нет, что есть очень хорошо.
Poruchik_72 27-03-2018 11:06

Ну, человек знает что есть! Зачем его разубеждать!

Кольцевая проточка в патроннике - новый ганзейский мем

Кай 27-03-2018 12:28

Её нет. Ничего нет. Только нарезы не совсем такие как в боевых стволах
HyperX 26-03-2018 23:58

Как это нет? Должна же быть кольцевая проточка в патроннике.
Кай 26-03-2018 23:25

Только нарезы немного не такие как в боевых.
Кай 26-03-2018 23:24

Нет в 5.45 кримметки.
HyperX 26-03-2018 21:47

Господа, подскажите, в 5.45 кримметки как я понял присутствуют (гильзу портит), а есть ли они в .223?
Петрусь 26-03-2018 09:55

А зачем? Этож прошлый век
AK-47 M 25-03-2018 20:54

Народ, когда под стационарный приклад будет, кто знает?
sas7777 10-02-2018 19:26

1100 выстрелов без чистки за пару занятий. Сайга 030 5,45. стреляли барнаулом.

Горобец 09-02-2018 12:11

так и я про то же.
8thsin 09-02-2018 11:09

А с третьей стороны, на толстохромные больше жалоб на кучность
Горобец 09-02-2018 11:02

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Берите "толстохромную".
Сколько вы наэкономить собираетесь на "тонком"? Сейчас все последние сайги идут уже "жирнопомазанные".
разница будет ну пусть в 3-5 тыс, это от 300 до 500 патронов всего. Если вы собираетесь из нее выпулить гораздо более 12 тыс патронов, то 3-5 тыс рублей при покупке вас не должны останавливать.
Зато не будете мучиться потом "ну блиииин, надо было брать толстохромированную..."


с одной стороны - да, если на заводе не разводят про разницу между "обычным" и "толстым" хромом. с другой стороны - как бы потом не поплнить число вопиющих типа forum.guns.ru
DeniskaDav 09-02-2018 10:52

quote:
Изначально написано EC8OR:
Господа, новичок в теме, уж не сочтите за глупость. Рассматриваю вариант покупки Сайги 5.45 исп 030, стоит ли переплачивать за "толстый хром", или это все развод и маркетинг? Байки ходят что у обычных стволов за 10.000-12000 бахов ствол умирает.

Берите "толстохромную".
Сколько вы наэкономить собираетесь на "тонком"? Сейчас все последние сайги идут уже "жирнопомазанные".
разница будет ну пусть в 3-5 тыс, это от 300 до 500 патронов всего. Если вы собираетесь из нее выпулить гораздо более 12 тыс патронов, то 3-5 тыс рублей при покупке вас не должны останавливать.
Зато не будете мучиться потом "ну блиииин, надо было брать толстохромированную..."
8thsin 08-02-2018 09:16

quote:
Originally posted by EC8OR:

Господа, новичок в теме, уж не сочтите за глупость. Рассматриваю вариант покупки Сайги 5.45 исп 030, стоит ли переплачивать за "толстый хром", или это все развод и маркетинг? Байки ходят что у обычных стволов за 10.000-12000 бахов ствол умирает.


Ещё рано судить, они не так давно появились. Если кто уже и расстрелял ствол, для статистики информации не хватит.
EC8OR 08-02-2018 08:15

Господа, новичок в теме, уж не сочтите за глупость. Рассматриваю вариант покупки Сайги 5.45 исп 030, стоит ли переплачивать за "толстый хром", или это все развод и маркетинг? Байки ходят что у обычных стволов за 10.000-12000 бахов ствол умирает.
Landgraf 06-02-2018 16:20

quote:
Изначально написано Горобец:
...регулируемый целик от вепря ...

Цеплючий он, как репейник
ANTK 06-02-2018 15:41

quote:
да проще регулируемый целик от вепря купить

Если поправка в пределах миллиметра - то да. Коли больше, адски не удобная вкладка может получится.
Тот кто придумал именно мушку на руже двигать или устал башку выворачивать, или изначально очень башковитый был. В плане эстетики может мушка с краю рогов и напрягает, но эргономически поправка мушкой более правильное решение.
Ну и конечно можно совместить обе возможности регулировки.
Горобец 06-02-2018 12:05

да проще регулируемый целик от вепря купить за рубль и забить болт на все это. а если у соседа на стрельбище таки мушкодав стрельнуть, еще и мушку можно по центру выставить, как тут любят.
Landgraf 05-02-2018 13:12

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Такого еще не видел )))

Бывает. Врядли прикипевшее основание мушки будет на новенькой Сайге, а на аппаратах "в возрасте" сплошь и рядом. Редко задействуется подвижность в этом узле, пристреляли и забыли. А если ещё и "пристрелочную" засечку поставили, да с избыточным старанием - тогда бывает и кувалдой не сдвинешь.
ANTK 05-02-2018 12:57

quote:
часто разгибается или вообще отламывается

Своему сначала разогнул потом сломал эту отвертку при попытке повернуть мушку на новенькой 033. Две попытки поворота мушки, вторая окончилась обломом.
Как мушковод отработал на 3х стволах. На укорот правда пришлось чуть посадочное место болгаркой шлифануть - не лез пазом, на стандартах без проблем.
И да мушка штатной пенальской отверткой на ура регулируется. У нее с твердостью все в порядке.
DeniskaDav 05-02-2018 12:14

quote:

Изначально написано Poruchik_72:
а вот "отвертка" для регулировки вверх/вниз, часто разгибается или вообще отламывается. Металл г*вно.

Точняк! Я видел несколько мушководов, у всех эта "отвертка" пережила не более двух регулировок.
Причем, на них был российский производитель указан.
Благо, что отвертка из штатного АК-шного пенала заруливает проблему кручения мушки
Poruchik_72 05-02-2018 11:46

quote:
Originally posted by Петрусь:

А мушкодавы китайские за 300 рублей норм?)

не все


+100
Обычно та штука, что двигает основание мушки вправо/влево, еще более-менее нормально работает, а вот "отвертка" для регулировки вверх/вниз, часто разгибается или вообще отламывается. Металл г*вно. Но вверх/вниз и пассатижами/плоскогубцами можно регулировать.

quote:
Originally posted by Mazut:

или рукожоп в паз не попал, или же основание мушки приржавело.


Такого еще не видел )))
Crew 04-02-2018 12:59

Заказал. Посмотрим что будет) Всем спасибо.
Mazut 03-02-2018 13:14

quote:
Originally posted by Crew:
А мушкодавы китайские за 300 рублей норм?)

Понадобился мне как-то мушкодав. Орудовать молотком я не решился, ибо с дури могу дров наломать. Кастомить конструкцию из струбцин/винтов/болтов - опять же не решился.

Полез в ганзовскую ветку купли/продажи. Отечественные мушкодавы стоили просто неприличных денег (может оно того и стоит, но мне для разовой операции - жаба задушила).

Полез на Алиэкспресс, и за 250-300 рублей приобрёл самый дешёвый, самый стрёмный, самый голимый китайский. Приехал. С возложенной на него функцией справился штатно. Сейчас лежит в ящике стола, может ещё когда-нибудь понадобится.

Но как написал форумчанин выше, ситуации бывают разные.
Пример: https://vk.com/rusmakaka?w=wall-141576244_1301

Под фото комментаторы высказали свои предположения, что там или рукожоп в паз не попал, или же основание мушки приржавело.

Петрусь 03-02-2018 08:18

quote:
А мушкодавы китайские за 300 рублей норм?)

не все
Landgraf 03-02-2018 01:13

quote:
Изначально написано Crew:
А мушкодавы китайские за 300 рублей норм?)

Как по мне, так болт М8 и молоток - ещё более норм.
Crew 03-02-2018 12:28

А мушкодавы китайские за 300 рублей норм?)
Landgraf 02-02-2018 18:37

quote:
Изначально написано mechsolver:
Поршень за стержень в тиски и газовым ключом выворачиваем , я руками отворачиваю(пока позволяют)

Сколько я тисков переломал, пока поршни выкручивал... И не сказать, что тиски были совсем декоративные, на 120-160мм как минимум. И губки сворачивало с мясом, и даже винт тисков лопнул надвое при попытке потуже затянуть
Поршень, сцуко, круглый, его зажать качественно не получается. На старых поршнях хотя-бы можно снять об точило лыски на "юбочке" около "хобота" затворной рамы, и за эти лыски зажать. А на поршнях нового образца даже лыски толком сделать негде, если делать на головке, то поршень тупо гнётся или ломается (если термист ИжМаша схалявил) при выкручивании.
Несколько раз лопался "хобот" затворной рамы в процессе выкручивания.

Короче, я люто ненавижу эти кернения...

quote:
Изначально написано mechsolver:
И в чём сказка ?

Да в том например, что на АКМ можно поменять поршень без металлорежущего инструмента вообще, только выколоткой и молотком (при условии, что поршень ставится б/ушный, новый поршень так и так сверлить под штифт).
mechsolver 02-02-2018 18:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, мастер-класс покажете?


Да показывал уже .
1. Хорошее сверло
2. Сразу по пуклёвке насквозь с олеиновой кислотой
3. Поршень за стержень в тиски и газовым ключом выворачиваем , я руками отворачиваю(пока позволяют)
4. Вворачивается новый по размеру
5. Сверлится по раме
6. Пружинный штифт
quote:
Originally posted by Landgraf:

Сказки не надо рассказывать


И в чём сказка ?
Landgraf 02-02-2018 17:04

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ровно 10 минут .

Да неужели? Может, мастер-класс покажете?
Бывает, так раскернят, что по полчаса только на вывинчивание старого поршня уходит. Потом пока резьбу прогонишь, поршень выставишь, засверлишься, заштифтуешь - ещё полчаса пролетит как минимум.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Одно и тоже .

Сказки не надо рассказывать.
mechsolver 02-02-2018 16:52

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не самое простое занятие на Сайге с её кернением штока в раме.


Ровно 10 минут .
quote:
Originally posted by mutlamos:

Сайга не АК.


Одно и тоже .
mutlamos 02-02-2018 16:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не самое простое занятие на Сайге с её кернением штока в раме.

вот тож! люфта поршня в раме нет совсем, может поэтому и "постукался" о газовую камеру больше чем надо.
Ладно, это не принципиально всё. Сайга не АК.
Landgraf 02-02-2018 16:08

quote:
Изначально написано mutlamos:
...Где верх-низ не помню, но могу сказать что газовая камера в порядке, следов ударов и деформации кромки не видно...

Но при этом кромка поршня сильно пострадала только с одной стороны почему-то.

quote:
Изначально написано mutlamos:
...арматура вроде ровно сидит, по крайне мере кучность хоть и на короткой дистанции вполне приличная...

Кучность от кривизны арматуры не зависит

quote:
Изначально написано mutlamos:
...БПЗ имеет разный порох на 5.45 и 7.62? ...

Скорее всего да.

quote:
Изначально написано mutlamos:
...Скорее "недохромировали" поршень и всё...

Да пусть он хоть вообще не хромированный будет - с сотни выстрелов такого быть не должно.

quote:
Изначально написано mutlamos:
...поменять поршень...

Не самое простое занятие на Сайге с её кернением штока в раме.
Горобец 02-02-2018 15:47

quote:
Originally posted by mutlamos:

провоцируете?


сдерживаю себя. очень-очень. ))))
mutlamos 02-02-2018 15:07

quote:
Изначально написано Горобец:

еще раз говорю - прекратите уже стонать

провоцируете?


quote:
Изначально написано Горобец:

можно отверткой, можно ненужным ножом.

ну да, можно сразу напильником, че там мелочится,
интересно где вам такие "советы" давали...
Горобец 02-02-2018 12:15

quote:
Originally posted by mutlamos:

Разве не видно что поршне появились язвы, и на кромках просто пообвалился хром?


quote:
Originally posted by mutlamos:

Скорее "недохромировали" поршень и всё.


еще раз говорю - прекратите уже стонать и обдерите ошметки оболочки пуль с поршня. можно отверткой, можно ненужным ножом. ничего нештатного ровным счетом у Вас не наблюдается, вся эта дрянь летит через перепускное отверстие, это норма для АК. что касается следов от металлообработки и мелких каверн на донце поршня - на кучу не влияет хотя вот про каверны я б задумался, от чего они.
mutlamos 02-02-2018 08:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

А красноватые "нашлёпки", которые "на 9 часов" и "на 1 час" на фото - это случаем не томпак с пуль?

да, это не дочистил.

Где верх-низ не помню, но могу сказать что газовая камера в порядке, следов ударов и деформации кромки не видно, арматура вроде ровно сидит, по крайне мере кучность хоть и на короткой дистанции вполне приличная, газовая трубка имеет имхо допустимый люфт.

по патронам..., БПЗ имеет разный порох на 5.45 и 7.62? , но ведь БПЗ так не портит в основной своей массе другие изделия.

Скорее "недохромировали" поршень и всё.
Это не беда конечно, забить, или поменять поршень , но сам факт имется

oYo 02-02-2018 02:00

У нас из 4тырёх карабинов, на одном такая же бойда, только на срезе ствола)) Настрел на нём то же около сотни)

Остальные карабины наверное уже около тысячи настреляли и нет таких проблем. Как-то это подозрительно)

Landgraf 01-02-2018 22:08

quote:
Изначально написано mutlamos:
А причем тут чистка?
Разве не видно что поршне появились язвы, и на кромках просто пообвалился хром? ...

А красноватые "нашлёпки", которые "на 9 часов" и "на 1 час" на фото - это случаем не томпак с пуль?
click for enlarge 1514 X 1280 142.2 Kb
Кстати, хотел поинтересоваться - случайно не помните, где на фото верх? Сдаётся мне, что верх "на 1 час"...
Если да, тогда появление обильного дефекта на левой (по фото, которая "на 9 часов") кромке поршня можно объяснить перекосом газовой камеры.

quote:
Изначально написано mutlamos:
...Скорее вопрос о качестве изделия , чем о том чем его чистить....

Нет, это скорее вопрос к качеству патронов. Патроны КСПЗ 7,62х39 у меня на глазах аналогично уделали поршень советского АКМ (ВПО-136).
mutlamos 01-02-2018 21:08

А причем тут чистка?
Разве не видно что поршне появились язвы, и на кромках просто пообвалился хром?
Скорее вопрос о качестве изделия , чем о том чем его чистить....
OLDALEX 01-02-2018 14:30

quote:
Изначально написано Landgraf:
Не знаю, откуда в Пемолюксе взялся мрамор. Там всегда был кварцевый песок. И например нержу этот абразив точит только в путь.
Должно быть, от производителя.


click for enlarge 600 X 355  36.8 Kb
click for enlarge 600 X 448  60.3 Kb

Landgraf 01-02-2018 13:09

quote:
Изначально написано Горобец:
научный подход. уважуха

Не, нуачо? На Саёгах нонче хром толстый
Landgraf 01-02-2018 13:09

Говорили-говорили, что ружья кирпичом не чистят, а всё равно желающие находятся...
Горобец 01-02-2018 13:01

quote:
Originally posted by mechsolver:

Так я в сверлильном покрутил 3 минуты (800 об/мин) , снялось 0,03 мм . Посчитал , если я в среднем руками кручу его 20 раз , то 120 чисток!


о! научный подход. уважуха.
quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Лучшее средство для чистки поршня - порошок пемолюкс, перемешанный с маслом до состояния жидковатой пасты.


ну, лучшее - у всех разное.
Landgraf 01-02-2018 12:58

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Мрамор и корунд маленько отличаются твёрдостью. Сам уж сколько лет чищу "Пемоксолью".

Не знаю, откуда в Пемолюксе взялся мрамор. Там всегда был кварцевый песок. И например нержу этот абразив точит только в путь.
OLDALEX 01-02-2018 12:50

quote:
Изначально написано Landgraf:
И чем эта абразивная каша отличается от наждачной бумаги?
Мрамор и корунд маленько отличаются твёрдостью. Сам уж сколько лет чищу "Пемоксолью".

Landgraf 01-02-2018 12:44

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Лучшее средство для чистки поршня - порошок пемолюкс, перемешанный с маслом до состояния жидковатой пасты.

И чем эта абразивная каша отличается от наждачной бумаги?

DeniskaDav 01-02-2018 12:40

Лучшее средство для чистки поршня - порошок пемолюкс, перемешанный с маслом до состояния жидковатой пасты.
Нанесли на тряпочку лужицу, взяли тряпочку в ладошку, в другую руку раму и вкручивающими движениями чистим.
После чистки поршень без преувеличения почти как новый.

До пемолюкса суровые куски нагара снимаем посудной металлической "губкой".
Да, околорезьбовую часть колодки мушки и дульный срез так же приводить можно в почти девственный вид.

mechsolver 01-02-2018 04:10

quote:
Originally posted by 8thsin:

Лучше уж вообще не чистить, чем так.


Это суеверия .
8thsin 31-01-2018 22:52

Поршень наждачкой...
Лучше уж вообще не чистить, чем так.
Landgraf 31-01-2018 21:48

quote:
Изначально написано mechsolver:
Так я в сверлильном покрутил 3 минуты (800 об/мин) , снялось 0,03 мм . Посчитал , если я в среднем руками кручу его 20 раз , то 120 чисток! Затрахаюсь я его стирать . Это же чистить надо каждые три дня . За десять лет 0,3 мм .И йух с ним ,с металлом !

Ню-ню.
mechsolver 31-01-2018 19:04

quote:
Originally posted by Горобец:

а потом исчезает


Так я в сверлильном покрутил 3 минуты (800 об/мин) , снялось 0,03 мм . Посчитал , если я в среднем руками кручу его 20 раз , то 120 чисток! Затрахаюсь я его стирать . Это же чистить надо каждые три дня . За десять лет 0,3 мм .И йух с ним ,с металлом !
Горобец 31-01-2018 18:55

quote:
Originally posted by mechsolver:

наждачка 600ка , шоркнул что бы метал появился


он сначала появляется... а потом исчезает
mechsolver 31-01-2018 17:18

quote:
Originally posted by Горобец:

кидать поршень в тряпку с шуманитом, а после замачивания в течение 20-30 минут потом взять и хорошенько проскипидарить стальной ватой (аля губка для посуды, стоит 10-20 р в любом хозмаге). сходит и нагар, и ошметки оболочки, и ваще, отлично чистит.



Я проще делаю , наждачка 600ка , шоркнул что бы метал появился , маслом смазал и в стойло .
Горобец 31-01-2018 15:36

quote:
Originally posted by mutlamos:

это пи...ець товарищи.....


да ладно Вам. всегда почти такое было. берите что-нибудь с острой гранью, что не жалко (отвертку например) и счищайте ошметки томпака с поршня. лучше сразу после пострелушек кидать поршень в тряпку с шуманитом, а после замачивания в течение 20-30 минут потом взять и хорошенько проскипидарить стальной ватой (аля губка для посуды, стоит 10-20 р в любом хозмаге). сходит и нагар, и ошметки оболочки, и ваще, отлично чистит.
mutlamos 29-01-2018 20:30

Пропало или нет хз, но гарь после стрельбы едучая до нельзя.
ANTK 29-01-2018 17:16

quote:
это пи...ець товарищи.....


Так вот как эти страшные КСПЗшные патроны работают, что поршни на завтрак жрут. Интересно, прогрессировать будет или так и останется едва заметными кавернами на поршне?
ЗЫ. оказывается на БПЗ и ТПЗ эта зараза перекинулась. Все пропало?
sas7777 29-01-2018 11:45

forummis...ame=scor у владельца поинтересуйся .
bad_karma 29-01-2018 11:34

sas7777, подскажите что за крышка ствольной коробки такая на втором видео?
sas7777 29-01-2018 12:07

вот вы заморачиваетесь по мелочам. ах какой пассаж, после 150 выстрелов чета там на поршне.

учитесь : Производитель вещает- наши калашниковы самые калашниковые в мире, им ничего не страшно, тестируем в условиях ядерного взрыва, выдерживают прямое попадание ракеты!
Стрелки отвечают как и положено солдатикам- дайте нам в руки железный шар или лом, мы его если не проЭбем, то сломаем бггг.

Из субботнего- 2 затыка на пятерке (один из них вроде как опять попадание патрона в коробку, но меня не было, хз как и что). есть по грязи. магазины опять рыжие, на черных все норма. видос по одному из затыкофф, во втором видео цензура... всегда следите за чистотой своего оружия, даже если это неубиваемый калашоид!не уповайте на мифы и легенды. и будете живы и при исправном оружии. .




mutlamos 27-01-2018 09:38

А вот так выглядит поршень новой сайги после 150 выстрелов БПЗ и протирки тряпочкой в шуманите ....:


click for enlarge 1514 X 1280 142.2 Kb

это пи...ець товарищи.....

mutlamos 25-01-2018 22:15

отстрел на 50 метров, патрон тулааммо и оболочка БПЗ через один, кстати заметил (в том числе на 7.62х39) что на БПЗ более "едкий" порох, чем на Туле


click for enlarge 1280 X 960 120.2 Kb
mutlamos 25-01-2018 22:09

quote:
Изначально написано eugen177:


Я назвал точные даты. Посмотрите в паспорте своей сайги, какая дата там указана?

28 июня 2017г.

upd

немного "тюнинга" , за кольца и прицел сильно не пинать - что было , то и поставил )


click for enlarge 1500 X 1125 188.2 Kb

eugen177 13-01-2018 01:50

quote:
Originally posted by mutlamos:

Ну это не факт, у меня июнь 17 го, а номер набит явно не в ручную


Я назвал точные даты. Посмотрите в паспорте своей сайги, какая дата там указана?

mutlamos 13-01-2018 12:10

Ну это не факт, у меня июнь 17 го, а номер набит явно не в ручную
eugen177 12-01-2018 22:39

Насчет 4000-10000 скажу:
Сегодня был в Темпгане, купил коротышку 033 7,62х39, так вот, выбирая из нескольких стволов, один экземпляр был 28.06.2017 г.в., номер набит еще вручную, в паспорте гарантия 4000.
Я взял 30.10.2017 г.в., номер набит машинным способом, гарантия в паспорте 10000.
Веревкин 12-01-2018 22:26

quote:
Изначально написано mutlamos:

На что сотрудник сделал круглые глаза и сказал -
"а чистить то как? во дебилы..., а кому это надо мерить? , главное чтоб в сложенном виде не стрелял"

На кого нарвешься, отломают еще чего нибудь. У нас в Воронеже, в моем ЛРО девушки сампатишные, особо не задают вопросов, но строгие)) Надеюсь и дальше такими останутся, я на СКС прилив замутил.
ПС СПС про штифт, теперь в крепком раздумье, про такую цайгу

mutlamos 12-01-2018 22:22

quote:
Изначально написано Веревкин:
Так плямегас реально открутить, и тихонько выбить или как бы сам упал штифт

бить ничего не нужно, просто откручиваем, штифт сам выходит


Кстати, когда регил изделие в ЛРО, сотрудник попытался крутнуть пламегаситель, чисто из спортивного интереса. Я предупредил что это не возможно, ибо есть штифт, так как длина изделия ровно 800 и для этого придумали типа удлинитель не сьемный.
На что сотрудник сделал круглые глаза и сказал -
"а чистить то как? во дебилы..., а кому это надо мерить? , главное чтоб в сложенном виде не стрелял"

Веревкин 12-01-2018 22:20

mutlamos спс, будем ждать впечатлений от отстрела. Очень интересно, в плане звука грохочущего (со слов), и т.д.
ПС Так плямегас реально открутить, и тихонько выбить или как бы сам упал штифт
mutlamos 12-01-2018 18:57

Вывалился штифт - потому что покрутили сам пламегаситель, а не от стрельбы. Не стрелял еще, жду РОХу.
Да нормальный аппарат, Сайга как она есть Сайга, ну тоесть не АК ;), со своими косяками - не лезет шопмол на своё место, краски многовато вокруг колодки мушки, видимо много набрызгали когда подкрашивали пламегистель после штифтования, обработка ствольной коробки оставляет желать лучшего...
А так вполне прикладистая, ровная, без сильно заметных косяков в сборке. Кстати с открученным пламегасителем, я намерял 80.3 см от края приклада до среза ствола, хотя ствол по паспорту 336 а не 341, поэтому видимо без всяких проблем можно открутить этот штифтованный пламегаситель и накрутить от аксу.
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.2 Kb
Веревкин 12-01-2018 12:59

quote:
Изначально написано mutlamos:

увидел, штифт уже вывалился...

Можно по подробней))) Он во всех саегах таких вываливается или через одни или три. Я не просто спрашиваю в качестве, хохмы, хочу такую же купить. Однако долбаный штифт морального покоя не дает.

mutlamos, напишите общие впечатления , о девайсе, как стреляет, баланс и т.д. , т.е. личные ваши впечатления.

mutlamos 11-01-2018 22:02

quote:
Изначально написано Zaka:

Штифт там в ПГ на 5часов, все есть в соседней профильной теме.

увидел, штифт уже вывалился...

Zaka 11-01-2018 19:04

quote:
Originally posted by mutlamos:

Пламегас зафиксирован, чем - пока не понял


Штифт там в ПГ на 5часов, все есть в соседней профильной теме.
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

В том виде, в каком она реализована на сайге - нах не нужна!


Ибо бесполезна)
Poruchik_72 11-01-2018 13:34

quote:
Originally posted by Crew:

Т.е. ЗЗ можно поставить? Есть готовые варианты для этого или надо самому изготавливать?)


В том виде, в каком она реализована на сайге - нах не нужна!
Если прям без ЗЗ "чешется!!!", то сделайте пропил на переводчике - оно в разы удобнее.
Crew 11-01-2018 12:40

quote:
Изначально написано mutlamos:

в чём вопрос собственно? прорез в ствольной коробке под клавиша ЗЗ есть,
но сама ЗЗ отсутствует. Экземпляр июнь 2017 года

Т.е. ЗЗ можно поставить? Есть готовые варианты для этого или надо самому изготавливать?)

mutlamos 11-01-2018 11:35

quote:
Изначально написано aleksey.79:
а поднимали вопрос затворной задержки?

в чём вопрос собственно? прорез в ствольной коробке под клавиша ЗЗ есть,
но сама ЗЗ отсутствует. Экземпляр июнь 2017 года

aleksey.79 11-01-2018 09:45

а поднимали вопрос затворной задержки?
dmitry150385 08-01-2018 15:14

quote:
quote:
Originally posted by JoshSky1:

В бренд зоне 36200.

Вот такую же взял в Темпгане за 31600.

Тоже взял до НГ за 32200р. не в бренд зоне.

eugen177 07-01-2018 04:23

quote:
Originally posted by JoshSky1:

В бренд зоне 36200.

Вот такую же взял в Темпгане за 31600.

Добрый Ээх 06-01-2018 16:32

quote:
Изначально написано mutlamos:
Тоже прикупил сегодня, только 033, выпуск июнь 2017

Подскажите, а цевье с пикатини и предохранитель с полкой под палец, теперь идут в стоке или вы поставили?

Всё, прочитал- в стоке. Вот это правильно.

kaban66 06-01-2018 16:09

quote:
Originally posted by mutlamos:

В паспорте 4000, но еще есть такая информация:



Спасибо!
mutlamos 06-01-2018 16:00

В паспорте 4000, но еще есть такая информация:

quote:
Изначально написано Tiger-Gun:

Добрый день!

Цитирую ответ с завода: "В паспортах у Сайг 5,45 исп. 033, произведенных после сентября 2016 г., ошибка в паспортах, неверно указан ресурс ствола".
В паспортах указан гарантийный настрел на 4000 выстрелов, а на самом деле завод дает гарантию на 10000 выстрелов, что соответствует толстому слою хрома в этих карабинах.

kaban66 06-01-2018 11:14

quote:
Originally posted by mutlamos:

Тоже прикупил сегодня, только 033, выпуск июнь 2017

Подскажите, какой гарантийный настрел написан в паспорте к вашей 033?

mutlamos 04-01-2018 18:18

Тоже прикупил сегодня, только 033, выпуск июнь 2017, в паспорте кучность 86 мм. Пламегас зафиксирован, чем - пока не понял, не крутится просто и всё. Экрана в цевье нет. На вид вроде все хорошо, только шомпол на своё место почему то не хочет, не вставляется примерно 1 см. Но в общем я доволен :)


click for enlarge 1707 X 1280 246.8 Kb
mpopenker 31-12-2017 12:34

quote:
Originally posted by JoshSky1:

Всех с праздниками!


и вам того же!
JoshSky1 31-12-2017 12:10

Сделал себе подарок на НГ. 030, выпуск май 2017г., ДТК шайба с отверстием под 7,62, цевье без отражателя, задержки нет. Кучность по паспорту 101мм. Всё ровное, замечаний нет. В бренд зоне 36200. Выражаю огромную признательность коллективу КК за возможность покупать качественные недорогие карабины. Всех с праздниками!
click for enlarge 1280 X 960 184.4 Kb
Zhelezniy_Felix 30-12-2017 21:46

просмотров: 166591 темы в которой обсуждается "то чего никогда не будет и вообще не актуально"
Кэп77 30-12-2017 21:29

Может все-таки с ноября 2016 года?

------
Victory Loves Preparation

eugen177 29-12-2017 23:49

quote:
Изначально написано mpopenker:

про серийный номер не скажу, но выпуск с ноября 2017, в паспорте гарантия 10 тысяч выстрелов

У меня 030 5.45 дата выпуска 28.09.17, там уже 10.000 гарантия.

Crew 28-12-2017 11:45

Спасибо!
mpopenker 28-12-2017 11:27

quote:
Originally posted by Crew:

А с какого серийного номера пошли сайга мк исп 30 5.45 с т. н. толстым хромом?


про серийный номер не скажу, но выпуск с ноября 2017, в паспорте гарантия 10 тысяч выстрелов
Crew 27-12-2017 22:28

А с какого серийного номера пошли сайга мк исп 30 5.45 с т. н. толстым хромом?
Asatru 24-12-2017 18:04

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Только отверстия в этих ДТК под пулю 7,62, и кажись оно так на всех крайних Сайгах 5,45. На сколько это критично в отношении пламя\компенсация\звук достоверных данных нет.

Сам не сравнивал, но на ютубчике видел ка-то ролик где ребята таким делом озадачились (к сожалению сейчас уже не вспомню чье было творение). Правда сравнивались не штатные ак-шные дтк, а коммерческая продукция (но сама цель была все та же - влияет ли, и на что влияет диаметр отверстия дтк). Я хрензнает - по видео особой разницы не заметишь. Но вот со слов самих испытателей - чем отвершена уже, тем работает струмент лучше. Там даже были ссылки на забугорных мастаков-стрелял, которые проводили схожие опыты (правда для ар-рок) и пришли к тем же выводам.

Crew 30-11-2017 14:45

Спасибо!
Poruchik_72 30-11-2017 13:03

quote:
Originally posted by Crew:

А можете сфоткать такие?

Вот тут forum.guns.ru с 46-го сообщения все есть

Crew 30-11-2017 10:27

Я думал об этом) А можете сфоткать такие? С пяткой и без, в сборе.
Родные магазины может и выглядят не "тактуально", зато сделаны правильно: губки магазина с металлом, лёгкие, крепкие. И стоят копейки.
Poruchik_72 30-11-2017 10:25

quote:
Originally posted by Crew:

А магазины на 5-10 патронов только импорт бывает? Может на экспорт какие версии были.


Из бакелитовых пилятся за 5 минут! Обрезается корпус, обрезается пружина, из обрезка пружины вырезаются два кучочка "скобочкой", в корпусе магазина сверлятся по два отверстия с каждой стороны, в них вставляются эти "скобочки" и на них задвигается нижняя крышка. Да, теоретически их надежность ниже, т.к., опять же теоретически, может вырвать эти "скобочки", т.к. отверстия под них довольно близко к краю. Но и я сам, и мои товарищи такими "коротышами" пользуемся уже не первый год, пока ничего не оторвало.
Советую вначале поэкспериментировать, обрезая "на 25", "20" и т.п., чтобы как рука набьется - отрезать уже на 10 или 5.
Dobra _vsem 30-11-2017 12:39

quote:
Originally posted by Crew:

А магазины на 5-10 патронов только импорт бывает? Может на экспорт какие версии были.


Если речь о Сайге 5,45, то родные ижмашевкие на 10 есть, а импорные... ну может и бывают тоже, я не в курсе.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Есть такое мнение, что последний оригинальный ДТК под 7,62х39 это "свисток" АКМ.


не ДТК, просто компенсатор
quote:
Originally posted by Zoo_36:

В связи с тем, что вся "сотая" серия де-факто является всего лишь калиберной модификацией АК74м, то двухкамерный ДТК АК74м (разработанный изначально под 5,45х39 и унаследованный всей серией)


Для меня всегда было интересно, как ДТК разработанный для 5,45 с ИНЫМ количеством и давлением газов, так же работает на 7,62, путем простого увеличения отверстия для прохода пули. Может конечно большее кол-во газов компенсировало их меньшее давление, не знаю)).
ИМХуется мне что родной ДТК АК74 с малым отверстием должен работать лучше на Сайге 5,45. Первая камера ДТК АК74, как я понимаю это в первую очередь камера дожига и она должна быть максимально "запертой", чтоб в ней создавалось кратковременное давление для дожига (не уверен) и для работы компенсационных отверстий, ибо исполнены они в виде сопел Ловаля. Вторая камера также частично компенсатор и дульный тормоз и чем меньше отверстие во второй "шайбе" тем лучше ДТК по прежнему должен отрабатывать обе эти функции, ибо большее количество газов придет в стенку ДТК и отразится даже на "нижнюю полку", а не вылетит бодро вперед свободной реактивной струей тупо работая на отдачу.
В теории мне это видится так, но без натурных экспериментов это все конечно вилами по воде. По "науке" нужно отстреливать оба ДТК замеряя звук, откат карабина, сравнивать в темноте форс пламени, при равных характеристиках упора смотреть как бросает карабин при стрельбе. Ну на худой конец просто руками это все оценить субъективно, думаю пытливые экспериментаторы скоро нам все расскажут).
Crew 29-11-2017 22:46

Вроде pufgun скоро будут)
8thsin 29-11-2017 21:41

На первые 08-е были короткие магазины, но найти в продаже их отдельно я не нашел.
Crew 29-11-2017 20:39

А магазины на 5-10 патронов только импорт бывает? Может на экспорт какие версии были.
Zoo_36 28-11-2017 12:57

Есть такое мнение, что последний оригинальный ДТК под 7,62х39 это "свисток" АКМ. В связи с тем, что вся "сотая" серия де-факто является всего лишь калиберной модификацией АК74м, то двухкамерный ДТК АК74м (разработанный изначально под 5,45х39 и унаследованный всей серией) потихоньку приводят к единому знаменателю. Наиболее простое в плане технологичности решение это увеличить проходное дульное отверстие под 7,62х39. Не думаю, что его характеристики в плане снижения подброса и отдачи как-то кардинально от этого изменяются.

Мне видится, что разнобой ДТК на гражданских сериях этим и обусловлен - на сборку гражданки отгружают те же ДТК, что и на продукцию военного назначения. С отказом от штифтования ДТК на 030, потребность в особенном ДТК (с открытой первой камерой, "без шайбы") пропала, можно номенклатуру комплектующих и сократить.

Кай 27-11-2017 21:22

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Только отверстия в этих ДТК под пулю 7,62, и кажись оно так на всех крайних Сайгах 5,45. На сколько это критично в отношении пламя\компенсация\звук достоверных данных нет.

У меня ДТК для 5.45 Смотрел другую партию Саег 030 5.45 - на них частично ДТК 7.62 установлены

Crew 27-11-2017 10:06

Нет)) Было бы интересно узнать.
Zoo_36 27-11-2017 08:00

А ты точно знаешь, какие ДТК на новых АК74м?
Crew 27-11-2017 07:16

Могли б ставить от ак74м. Так проще и дешевле.
Dobra _vsem 27-11-2017 03:11

Только отверстия в этих ДТК под пулю 7,62, и кажись оно так на всех крайних Сайгах 5,45. На сколько это критично в отношении пламя\компенсация\звук достоверных данных нет.
Zoo_36 25-11-2017 22:57

На последнем виденном мной в бренд-зоне в магазине стоял двухкамерный ("с шайбой").
Crew 25-11-2017 22:11

А какие сейчас ставят ДТК на исп. 30? С шайбой или муляжи?)
Zoo_36 23-11-2017 13:08

quote:
Взял, попробовал. АК-74М современный, крышка а районе за окном выброса гнётся двумя пальцами

Балабол.

Landgraf 22-11-2017 02:03

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Крышка у "эксперта" от ММГ АК74М?

Вы ещё расскажите мне, что у меня от чего. Если я пишу, что деталь от АК-74М - значит она именно от АК-74М.

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...Возьмите крышку от Сайги 5,45 и крышку ВПО-136,... нет у Вас?...

У меня много чего есть, и (скорее всего) побольше, чем у Вас.

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...найдите служащих кто даст Вам потрогать крышку боевога АК74М и АКМ... для пущей важности момента)))...

Натрогался уже до тошноты.

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...тут любой участник форума может проверить это сам, аппараты распространенные. После этого рекомендую всем самим сделать вывод о том, кто рассказывает байки.

Вот именно.
Dobra _vsem 22-11-2017 01:19

Крышка у "эксперта" от ММГ АК74М? там еще УСМ бывает веселый)) или "АК-74М" из магазина "6мм"?)))
Не надо нас гипнотизировать страшными названиями "АК-74М". Возьмите крышку от Сайги 5,45 и крышку ВПО-136,... нет у Вас? Сходите в магазин попросите потрогать))). Ну или найдите служащих кто даст Вам потрогать крышку боевога АК74М и АКМ... для пущей важности момента))).
Про рассказывать байки,... ну тут любой участник форума может проверить это сам, аппараты распространенные. После этого рекомендую всем самим сделать вывод о том, кто рассказывает байки.
Landgraf 21-11-2017 18:07

quote:
Изначально написано Oborin_K:
...гвозди 120 случаем не гнете?

Не знаю, надо будет попробовать при случае.
Oborin_K 21-11-2017 16:27

quote:
Взял, попробовал. АК-74М современный, крышка а районе за окном выброса гнётся двумя пальцами

видео в студию пожалуйста

гвозди 120 случаем не гнете?

Landgraf 21-11-2017 02:21

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
... идите погните ее руками...

Взял, попробовал. АК-74М современный, крышка а районе за окном выброса гнётся двумя пальцами, а если её взять за два конца, то легко крутится "вертолётом". АКМ, 70х годов - крышку двумя пальцами не погнуть, играет только при приложении усилия всей руки.
А про закалку - попробуйте крышку АКМ адаптировать на гладкую Сайгу. Для этого надо увеличить окно выброса. И придётся пилить, потому что АКМовская не гнётся, почти сразу лопается по сгибу. А крышку современного АК-74 можно подогнуть без образования трещин, как пластилин.
Можете подойти более научно - на Роквелле проверить. А потом уже будете тут байки рассказывать.
bad_karma 19-11-2017 23:24

Может кто подскажет где в Москве и МО сейчас есть ровные экземпляры исп. 30?
lexeyka 14-11-2017 10:41

quote:
Originally posted by Кай:

ФМЖ 4.2 г нормально летят.


quote:
Originally posted by Poruchik_72:

мне 4,2 больше всех нравятся.


+1
andrey407 14-11-2017 12:35

quote:
Изначально написано Crew:
А у сайги 5.45 есть кримметка? Если да, то где?

Кримметка в виде других нарезов ствола в отличие от ак74м. Шире поля и менее глубокие сами нарезы =( у некоторых саег ударник плоский с двух сторон))) сточен. У меня на 545 такого нет, хотя читал про 545 именно, а вот на с9, и правда сточен. Черт их поймешь на КК, что они там чудят

Кай 14-11-2017 12:20

quote:
Изначально написано Crew:
А у сайги 5.45 есть кримметка? Если да, то где?

Нет кримметки.

Poruchik_72 13-11-2017 21:44

мне 4,2 больше всех нравятся.
Кай 13-11-2017 21:09

ФМЖ 4.2 г нормально летят.
goga312 13-11-2017 20:52

Поделитесь опытом по используемым боеприпасама, у нас лежат в магазина за одну цену фмж 4.2 грамма в лаке и 3.85 оцинкованные, оба БПЗ, какие патроны у кого полетели, каким лучше отдать предпочтение?
Crew 13-11-2017 08:59

А у сайги 5.45 есть кримметка? Если да, то где?
Dobra _vsem 07-11-2017 23:12

Landgraf, Вы подтверждаете свою репутацию пустого демагога и схоласта, Вам "лишбы все равно быть правым на форуме гансру"? В противном случае самооценка упадет?)))
На АКМе "тоже руками все гнется"...подкаленные качественные стали))), детям во дворе это расскажите. На двух АКМах погнул коробки, на одном пытаясь открутить закисший свисток, на другом пытаясь быстро поставить на место, чудесным образом перекошенную одним умником, ось УСМ. Много афтоматов видели говорите? Видели крышки АКМов вмятых и неоднократно рихтованных с торца и по гребню)? А крышки АК74М с такой болезнью попадались? хренас два, ибо она раза в два прочней. Возьмите обе крышки в руки и поробуйте элементарно их посжимать... подкаленные качественные стали АКМ и "пластелин Сайги" ))) Очень удивитесь, теоретег В наш, "пластелин" и "сталь" мигом поменяться местами в воспаленном воображении.
Если все Ваши аргументы это аллегории про полметра пластилина и 1 мм качественой стали, то лучше не продолжайте.
А на Сайге 12 исп. 030 толщина коробки 1,6мм тоже наверно потому что там "ваще не сталь", идите погните ее руками))), по сравнению с Сайгой 5,45 и тем более АКМ вообще КАМЕНЬ.
Landgraf 07-11-2017 12:13

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Я не предполагаю, а знаю. У Вас есть оба этих аппарата, действительно сравнивали? Если настолько подводит глазомер, воспользуйтесь измерительным инструментом. Толщина ствольной коробки АКМ 1 мм, ствольной коробки Сайги 5,45 исп.030 1,2мм, крышка АКМ 0,7мм, крышка Сайги 1мм.

Я сравнивал и автоматы, и Саёги. Хлипкие нынче коробки, руками согнуть можно.
Крышка - да, "гладкая" современная толще. Но что от этого толку, если она мягкая, опять-же руками гнётся? А АКМовская хоть и потоньше, но подкаленая, и сталь, видимо, получше.

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...разобрать, обмерить, отфотать, выложить тут? ...

Да хоть умеряйтесь. Даже полметровой толщины слой пластилина не будет прочнее миллиметрового слоя хорошей стали с грамотной термообработкой.
OLDALEX 06-11-2017 11:46

Посылать запрос в музей завода, естественно, никто не станет, но...
click for enlarge 1169 X 735 192.2 Kb
OLDALEX 06-11-2017 11:45

Посылать запрос в музей завода, естественно, никто не станет, но...
click for enlarge 1169 X 735 88.4 Kb
АК47 - тут стенки 0.05 дюйма, если учесть, что вес АКМ меньше на кило, то вынужден согласиться.))
mechsolver 06-11-2017 04:07

quote:
Originally posted by ANTK:

Поэтому мудрить с притиркой ДТК особого смысла не вижу.


Правильно видите .
quote:
Originally posted by OLDALEX:

А так - звиздёж.


Dobra _vsem прав . Так оно и есть . Коробка у АКМ жидкая (тоньше), реально гнётся руками . И качество АКМ перед той же Сайгой или современным АК надуманное .
quote:
Originally posted by Dobra _vsem:

Подозреваю что там не 10 из 10 .



Естественно , это ж со стойки , да ещё и при выполнении упражнения . Лёжа или со стола , да с сошками или с упором 10 из 10 будет , да ежли меня ещё перед этим икоркой красной побаловать с рюмочкой коньяка ... .
Dobra _vsem 06-11-2017 01:47

quote:
Originally posted by ANTK:

Вполне по белому завидую вашим стрелковым навыкам.


Подозреваю что там не 10 из 10 .
Dobra _vsem 06-11-2017 01:40

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Пруфы в студию. Общепринято: автомат - 1.2, РПК - 1.5, в Сети даже кое-где соотв.чертежи попадаются. А так - звиздёж.


Мне еще потрудиться ради Вашего просвещения, разобрать, обмерить, отфотать, выложить тут? Доказывать Вам, поумолять может еще? Читайте дальше тырнет и впитываете "общепринятые" данные, с "пруфами")). У меня оба аппарата на руках, посмотрел, померил, рассказал. А звиздеж это пересказанная глупость из интернета, от очередного начитанного стрелка. АКээМ - эта мАшина, наше все и везде, угу и ага.
10 тыс руб. переведите мне на карту, выложу тут специально для Вас и иже с вами, обучение нынче платное)).
ANTK 05-11-2017 22:34

quote:
Я бы так не хаял наш патрон

Я и не хаю. Нормальный патрон для своих задач и целей. Просто для "снайперских" пострелушек не очень подходит. Что ТПЗ, что БПЗ. Что в пятере, что в семере - стреляешь например серию из пяти, три-четыре пули кучно лягут, одна две всегда в отрыве. Не сильно, но кучу разбивает. Поэтому мудрить с притиркой ДТК особого смысла не вижу.
quote:
Я и на 200 с рук в гонг попадаю вполне себе валовым БПЗ .

Вполне по белому завидую вашим стрелковым навыкам. Респект. Но это только лишний раз подтверждает, что комплекс патрон-оружие уверено работает по целям, для которых создавался. Гонг 30 см на 200 м полагаю обстреливаете?
OLDALEX 05-11-2017 20:19

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Толщина ствольной коробки АКМ 1 мм
Пруфы в студию. Общепринято: автомат - 1.2, РПК - 1.5, в Сети даже кое-где соотв.чертежи попадаются. А так - звиздёж.

Dobra _vsem 05-11-2017 18:59

quote:
Originally posted by Landgraf:

Брал. Сравнивал. Действительно всё очень наглядно. Но не в ту сторону, в которую Вы предполагаете.


Я не предполагаю, а знаю. У Вас есть оба этих аппарата, действительно сравнивали? Если настолько подводит глазомер, воспользуйтесь измерительным инструментом. Толщина ствольной коробки АКМ 1 мм, ствольной коробки Сайги 5,45 исп.030 1,2мм, крышка АКМ 0,7мм, крышка Сайги 1мм.
mechsolver 05-11-2017 17:32

quote:
Originally posted by ANTK:

Ибо с нашим валовым патроном, когда из одной пачки патронов при стрельбе гильзы то улетают за горизонт, то под ноги падают,


Я бы так не хаял наш патрон . У меня почему то ни разу под ноги не упали . Я и на 200 с рук в гонг попадаю вполне себе валовым БПЗ . С американцем разговаривал , так он сказал , что наш патрон по соотношению цена-качество лучший . А куча в паспорте для того , что бы претензий не было .
ANTK 05-11-2017 17:11

Так вам человек уже написал: с ДТК 108 мм, без ДТК - 64. Для себя уже давно решил, что 40 мм разницы в кучности абсолютно никакого рояля не играют. Ибо с нашим валовым патроном, когда из одной пачки патронов при стрельбе гильзы то улетают за горизонт, то под ноги падают, серьезно говорить о какой то постоянной кучности - просто смешно. Стоя с рук в 20 см тарелку на сотке попадаешь, искренне считаю, что в системе калаш-стрелок-патрон все нормально.
алехандрэ 05-11-2017 10:39

quote:
Originally posted by ANTK:

Проблема влияния болтанки ДТК на кучность калаша ИМХО сильно преувеличена.


Кстати было бы интересно посмотреть статистику отстрелов. Например без ДТК, с плотно посаженным ДТК и болтающимся ДТК, у которого на полоборота еще запас по резьбе есть при фиксации.
andrey407 05-11-2017 12:27

quote:
Изначально написано алехандрэ:
http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/e96/082_084.pdf
А вот ДТК по калибру на концерне могли бы и различать перед установкой.

+ 100500!

ANTK 04-11-2017 23:35

quote:
Только есть способ проще: индивидуальная подгонка ДТК шлифовкой его торца.

Без толку. Через пару сотен выстрелов опять болтается. Проблема влияния болтанки ДТК на кучность калаша ИМХО сильно преувеличена. Стоит встать из за стола и болтанка ДТК станет последним фактором портящим кучность.
Впрочем, если цель пуговицы на сотке растреливать, тогда есть смысл морочится.
алехандрэ 04-11-2017 22:57

Люфт ДТК это извечная проблема. Вот даже прибор специально придумали для его устранения http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/e96/082_084.pdf
Только есть способ проще: индивидуальная подгонка ДТК шлифовкой его торца.
А вот ДТК по калибру на концерне могли бы и различать перед установкой.
Landgraf 04-11-2017 22:56

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
Значит надо взять в руки оба аппарата и сравнить, все очень наглядно даже без микрометра.

Брал. Сравнивал. Действительно всё очень наглядно. Но не в ту сторону, в которую Вы предполагаете.
Dobra _vsem 04-11-2017 22:46

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я в этом как-то не очень уверен, даже скорее совсем не уверен...


Значит надо взять в руки оба аппарата и сравнить, все очень наглядно даже без микрометра.
quote:
Originally posted by andrey407:

А мне продали Сайгу 545 с ДТК от АК103


Нам всем-с, унификация наверно. Интересно в ГОЗ тоже один и тот же ДТК идет на автоматы в разных калибрах? .
andrey407 04-11-2017 21:42

Я тут с зенитчиками беседовал,сказали, что делали в своих больших ДТК отверстие 8,5 мм и оно уже не канает для 545 - только 8,0! А мне продали Сайгу 545 с ДТК от АК103 (отверстие в ДТК штатном за дульным срезом 10,5мм) так еще и люфтят шайбы как ведро в проруби Снял это Г и отстрелял тупо БЕЗ ) результат приятно удивил от кучи в паспорте) 64 против 108)))
Это КК , видимо, так скромничает. вешая +++ню всякую и проверяя с ней кучу) Так что не в калибрах дело/ Но нарезы у АК74М - глубже визуально =( А говорили что в ширине поля только отличие (((
Landgraf 04-11-2017 20:22

Для отбраковки стволов АК-74 применяется калибр К-2/6п20, диаметром 5,5мм - он НЕпроходной.
Tor191 04-11-2017 19:56

Подскажите какой нормальный проходной калибр для 5.45? (в среднем по больнице)
В наборе лежат - 5.41, 5.42, 5.43, 5.44, 5.45, 5.46, 5.47
У 7.62 довольно массовый вариант это 7.64, по 5.45 давно уже где то видел цифры, теперь не найти.
Landgraf 02-11-2017 13:28

quote:
Изначально написано mechsolver:

А зря .

mechsolver 02-11-2017 04:11

quote:
Originally posted by Landgraf:

даже скорее совсем не уверен...


А зря .
Landgraf 02-11-2017 03:28

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
И все это упаковано в более прочную ствольную коробку и накрыто более прочной крышкой, нежели у АКМ ...

Я в этом как-то не очень уверен, даже скорее совсем не уверен...
Dobra _vsem 02-11-2017 02:14

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не волнуйтесь, всё там вполне надёжно. И, если термист не накосячил, то более чем долговечно.


И все это упаковано в более прочную ствольную коробку и накрыто более прочной крышкой, нежели у АКМ .
Ну я понимаю шок неподготовленных людей когда из приклада Ауга вынимается на обозрение УСМ . Прореженный же просто от ненужных деталей при одиночной стрельбе УСМ Сайги то чем смущает? Нужно просто внимательно посмотреть, принять увиденное и понять что все ОК ...и даже лучше, для грязи еще больше места, а крупной гальке вообще осталось мало деталей которые она может заклинить .
Landgraf 01-11-2017 22:58

quote:
Изначально написано alex3506:
...у сайги какие то проволочки пластиночки- все как то нежно и ненадежно ИМХО...

Не волнуйтесь, всё там вполне надёжно. И, если термист не накосячил, то более чем долговечно.
alex3506 01-11-2017 22:50

1) тапко - шлак,
просто тупо есть в наличии и я им был доволен

3) автоматный усм поставить не выйдет, очередями стрелять не будет все-равно. Если только частично ради аутентичности, но я бы не стал портить неплохой усм сайги.
да мне не очередями. просто если тапко не поставлю то буду пилить родной УСМ- а родной не хочется- хочется купить запасной и его пилить поэтому вопрос о замене усм на ЗИПовский остается открытым.


4) до 150 мм куча для сайги/ ак74м, считается нормой, увы и ах. Или Вам нужно другое оружие.
другое оружие не рассматривается именно из-за цены тюнинга

alex3506 01-11-2017 22:17

quote:
Изначально написано aleksey.79:
вообще когда карабин для спорта покупал даже не изучал арки, поскольку ценник там от 200...
выбор был межу сайгой 5,45 и сайгой 223.

такая же хрень 7,62 тяжело 9*19 дюже легко- вот и ищу промежуточный калибр. Вепри 1 в посмотрел- вес чугунного моста. вот вчера смотрел 5,45 нахожусь в недоумении. просто до этого легко и просто тюнил Вепря 136-все ставилось легко и работало отлично. у сайги какие то проволочки пластиночки- все как то нежно и ненадежно ИМХО
а посмотрел сайгу и не могу понять чего там всего разного в усм много
по поводу шептал- Спусковой крючек и шептало одиночного огня.
я поэтому и думаю все что нажито попробовать перекинуть на сайгу.

aleksey.79 01-11-2017 18:44

вообще когда карабин для спорта покупал даже не изучал арки, поскольку ценник там от 200...
выбор был межу сайгой 5,45 и сайгой 223.
aleksey.79 01-11-2017 18:40

из США еще что-то возят? ремингтоны точно нет из-за санкций.
New 01-11-2017 14:49

quote:
Изначально написано andrey407:

Интересная информация. Откуда, если не секрет? А по-сути давно пора) Интересно, АРки в сша, тоже с кучей в паспорте идут или это наша фича? )))

Арки - без кучи идут. Инфа - 100% от меня самого, как инициатора процесса.

andrey407 01-11-2017 14:45

На впо136 не было кучи, покупал три штуки, на впо135 не было кучи (две штуки) на сайгу9 - аналогично и 2014 и 2017 годов. И как-то жил с этим, стрелял и попадал))
andrey407 01-11-2017 14:43

quote:
Изначально написано New:
Не стоит сильно переживать по поводу цифр в паспорте. Тем более, что скоро их не будет совсем.

Интересная информация. Откуда, если не секрет? А по-сути давно пора) Интересно, АРки в сша, тоже с кучей в паспорте идут или это наша фича? )))

mpopenker 01-11-2017 09:25

quote:
Originally posted by Володимир:

ИМХО разобраться бы сначала, прежде чем шашкой махать


вообще-то политику модерирования обсуждать не принято.
но в данном конкретном случае пациент "получил шашкой" за умышленное искажение фамилии участника форума, что расценивается как грубость и оскорбление.
Володимир 01-11-2017 08:32

quote:
Originally posted by mpopenker:

4. В разделе ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- грубость, оскорбления участников форума

резюме: бан.

Хм, тру - русская транскрипция английского слова true, т.е. правда.
ИМХО разобраться бы сначала, прежде чем шашкой махать. Но зачем, когда власть в руках...

New 01-11-2017 05:43

Не стоит сильно переживать по поводу цифр в паспорте. Тем более, что скоро их не будет совсем.
andrey407 01-11-2017 12:15

quote:
Изначально написано alex3506:
веток много напишу и здесь
оварищи. подскажите плиз а что за новые элементы в УСМ Сайги 030- это такая серенькая хрень куда упираетя переднее шептало и охренитительных размеров заклепка куда упирается заднее шептало. В чем глубокий религиозный смысл этих новшеств?
и ставится на нее обычный автоматный усм без этих гаджетов? или это как раз придумали что бы автоматный УСМ не ставили?
ставил ли кто на сайгу 5,45 030 толстый хром тапковский УСМ? можно туда поставить вместо этой проволочки держащей оси нормальную пластину от фрезера или тапко?
и да смотрел две новых сайги у всех газоотвод свернут влево. Где то читал что КК ответил что такого не может быть!!!
и меня удивила куча 120 мм? это как вообще?

1) тапко - шлак, не лучше стокового сайговского 2) газоотвод бывает относительно ровным но будет шлак или в свернутой на бок стойке мушки или в куче 142-149)) 3) автоматный усм поставить не выйдет, очередями стрелять не будет все-равно. Если только частично ради аутентичности, но я бы не стал портить неплохой усм сайги. Либо....Сейчас есть классные усмы регулируемые для спорта типа смс, но стоят они дороже самой сайги))) не факт, что потяните по бюджету. 4) до 150 мм куча для сайги/ ак74м, считается нормой, увы и ах. Или Вам нужно другое оружие. У меня 108 написано в реальности получилось 70, а потом 54 с коллиматора и упора. Ну и стоит на этот паспорт смотреть? Чел который их отстреливает или стрелять не умеет или патроны у него не той системы или станок-табурет расшатанный хотя... Бывает в паспорте 70-80 а на деле сеялка с 3 пережатиями, и таких 4 случая знаю лично, а значит их в разы больше! И не понятно тогда вдвойне, откуда берутся эти цифры в паспорте

Landgraf 31-10-2017 22:09

alex3506, откуда в Сайге взялись два шептала?
alex3506 31-10-2017 22:04

веток много напишу и здесь
оварищи. подскажите плиз а что за новые элементы в УСМ Сайги 030- это такая серенькая хрень куда упираетя переднее шептало и охренитительных размеров заклепка куда упирается заднее шептало. В чем глубокий религиозный смысл этих новшеств?
и ставится на нее обычный автоматный усм без этих гаджетов? или это как раз придумали что бы автоматный УСМ не ставили?
ставил ли кто на сайгу 5,45 030 толстый хром тапковский УСМ? можно туда поставить вместо этой проволочки держащей оси нормальную пластину от фрезера или тапко?
и да смотрел две новых сайги у всех газоотвод свернут влево. Где то читал что КК ответил что такого не может быть!!!
и меня удивила куча 120 мм? это как вообще?
alex3506 31-10-2017 19:49

новые идут все для НР. я самые первые покупал- были утыки- сейчас нет.
сомневаешься напиши ему в теме вопрос или РМ
andrey407 31-10-2017 19:42

Как определить разницу между старыми и новыми магазинами Пафгана?
alex3506 31-10-2017 19:28

quote:
Изначально написано andrey407:

У меня меньше недели прошло с покупки, в ЛРО не регистрировал. Может, поменять есть шанс на работающую с НР, отборную? А то в магазине заряжать и досылать - нельзя. А это для С9 главная беда...

купи у пуфгана магазин ( если это про сайгу 9) он где то год назад допилил формы что бы они с НР работали- я у него даже по гарантии магазины менял на новый выпуск

mpopenker 28-10-2017 17:21

quote:
Originally posted by асергеевич:

в отношении меня было беспочвенных оскорблений


для этого есть волшебная кнопочка "пожаловаться модератору" над каждым постом, в виде рыжего треугольничка

quote:
Originally posted by асергеевич:

Бред сивой кобыли этот бан


три дня "рид онли" за обсуждение политики модерации в грубом тоне.
асергеевич 28-10-2017 12:28

Бред сивой кобыли этот бан,для начала нужно разобраться в причине того что было.а именно провоцировало,наверное какое то высказывание?
Во вторых сколь в отношении меня было беспочвенных оскорблений и никто почему то никого не банил.
А все потому что большинство модеров действует с субъективной точки зрения,а не объективной.
mpopenker 26-10-2017 18:23

quote:
Originally posted by а не пофигу:

явно не тру


4. В разделе ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- грубость, оскорбления участников форума

резюме: бан.

aleksey.79 25-10-2017 10:37

единственное по поводу чего у меня есть сомнения - фабовская крышка.
а именно - есть сомнения в том, что не придется перепристреливать коллиматор после чистки (снятия крышки).
с другой стороны по весу она почти как оригинал, но внешний вид, на мой взгляд, лучше.
aleksey.79 25-10-2017 10:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

На 5,45 штатный вполне справляется. А тут, непонятно, зачем такая "корона" спереди? Замки дверные вышибать?
И вообще, зачем он такой здоровый нужен? Работоспособность его "жабров" под баааальшим вопросом, т,к. они не имеют направленности вверх/назад, основное направление вбок, что они могут компенсировать?
ИМХО, излишне массивный ДТК для того эффекта, который он ИМХО способен создать.

корону производитель (зенит) сделал для "вышибать". мне для практической стрельбы она не нужна.

эффективность дтк можно оценить только на практике стреляя сплит.

aleksey.79 25-10-2017 10:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

Бывает и хуже... Когда денег дофига, а понимания, что и зачем нужно, отсутствует. Особо умиляет ДТК на 5,45

дтк для сплитов

Landgraf 24-10-2017 23:20

quote:
Изначально написано New:
А чем дульник-то плох на 5,45? У меня и на 223 и 22-250 стоит. Очень полезная вещь.

На 5,45 штатный вполне справляется. А тут, непонятно, зачем такая "корона" спереди? Замки дверные вышибать?
И вообще, зачем он такой здоровый нужен? Работоспособность его "жабров" под баааальшим вопросом, т,к. они не имеют направленности вверх/назад, основное направление вбок, что они могут компенсировать?
ИМХО, излишне массивный ДТК для того эффекта, который он ИМХО способен создать.
New 24-10-2017 22:56

А чем дульник-то плох на 5,45? У меня и на 223 и 22-250 стоит. Очень полезная вещь.
Landgraf 24-10-2017 22:52

quote:
Изначально написано асергеевич:

АД!
Что произошло с оружием?

Бывает и хуже... Когда денег дофига, а понимания, что и зачем нужно, отсутствует. Особо умиляет ДТК на 5,45
асергеевич 24-10-2017 20:49

quote:
Originally posted by aleksey.79:




АД!
Что произошло с оружием?
aleksey.79 24-10-2017 16:12

как-то так:


click for enlarge 1920 X 1080 269.5 Kb
mechsolver 24-10-2017 04:21

quote:
Originally posted by goga312:

а вторая с завалом газовой арматуры примерно на 15-20 градусов вправо.


Ничего не перепутали с градусами ?
Landgraf 24-10-2017 02:02

quote:
Изначально написано New:
O_o! Что только не узнаешь на Ганзе.

Наслаждайтесь, даже не АКСУ:

click for enlarge 1100 X 719 126.9 Kb

Или это такая новая версия Витязя? (в кадре тульские 9А-91 и ВСК-94, фото сделано во время олимпиады в Сочах)

andrey407 23-10-2017 17:18

Вопрос по существу, сейчас будет к концерну: как назад правильно всунуть в приклад всего две детали 1) кнопку (это понятно как и без инструкции) 2) херню-защелку для вставки пенала с пружинкой?
Там хитрость в том, что эта пружинка как-то хитровыдумано должна встать пружиной к кнопке чтоб они в унисон работали в тандеме. В инструкции об этом ни слова.
Представители завода знают, как это делается? Потратил 15 минут и не получилось. Плюнул, собрал как собрал, защелкивается приклад, но не то. Было по-другому)
andrey407 23-10-2017 10:37

Ну, может, им производство наладить нормальное? Логистику. И затыков не будет. Охотвариант в 545 - это круто! Завод, так держать! Очень нужный карабин))) Короткая в 308 - вообще огонь. В прямом смысле на метр от дульного среза))) Какой сон разума рождает эти модели?
goga312 23-10-2017 05:23

quote:
Изначально написано andrey407:
В Москве и МО - тоже бывает дефицит с С545.
Ищущий, да найдет. Но так чтоб они везде висели и пылились и выбор был из 5-10 штук... Такого нет. В регионах еще скромнее, думаю.

У нас в городе если говорить о сайгах 5.45 их 2 штуки висит, одна охот вариант, а вторая с завалом газовой арматуры примерно на 15-20 градусов вправо. А новые которые прямые приходят те разбирают в течении недели.

В 7.62 охот варианты почти везде есть, висят пыляться, есть в 308 коротыши почти везде, в 223 тож нет проблемы купить, а вот 5.45 фактически дефицит, желающих купить больше чем поставки в город. Причем дефицит не из-за того что магазины не возят, и можно при нужде заказать спец связью, а именно затык в производстве.

andrey407 22-10-2017 12:25

А Вы посмотрите на форму бронебойного 9х19 армейского. Если гражданский конус лезет за счет конуса, там пипка торчит, а дальше не лучше оно НР тупоносых Потому и клины. КК об это все знает, но молчат как партизаны!
New 22-10-2017 12:15

quote:
Изначально написано andrey407:

Даже люди из спецподразделений уважают тот же АКС74У за то что произведен в СССР и не клинит как Витязь СН, который схож по размерам и задачам (у них) Витязь не любят из-за клинов!

O_o! Что только не узнаешь на Ганзе.

andrey407 22-10-2017 10:35

В Москве и МО - тоже бывает дефицит с С545.
Ищущий, да найдет. Но так чтоб они везде висели и пылились и выбор был из 5-10 штук... Такого нет. В регионах еще скромнее, думаю.
goga312 22-10-2017 07:23

Ну вообще судя по тому что пишут в сети текущий выпуск сайги 5.45 спрос удовлетворяет не полностью. Ибо дефицит есть. Например у нас в городе есть диллер КК, после завоза 7-10 саег через неделю в наличии уже ничего нет, каждые 2 месяца новый завоз, и люди приходят интересуются когда будет следующий завоз. Я вот в сентябрьский завоз предоплатил последнюю из партии бывшую в наличии хотя пришел через 4 дня после поставки.
Landgraf 22-10-2017 02:46

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...сколько уже сайог было продано в 5,45 внутри страны?...

Вот даже интересно, угадаю или нет - ИМХО порядка 2-3 тысяч, вряд ли больше. А то и сильно меньше.

Но что-то мне подсказывает, что это будет тайна, покрытая коммерческим мраком

Zhelezniy_Felix 22-10-2017 01:45

просмотров у темы : 162577

завод говорил что это оружие никому не будет интересно, помимо всяких "никогда не будем делать ибо..."

мне вот инетересно а сколько уже сайог было продано в 5,45 внутри страны? завод ответь, удосужься уж.

andrey407 21-10-2017 20:43

У меня была С9 2014 года, там такой проблемы с подачей - не было.
andrey407 21-10-2017 20:43

quote:
Изначально написано mpopenker:

спасибо, в понедельник перешлю куда следует

У меня меньше недели прошло с покупки, в ЛРО не регистрировал. Может, поменять есть шанс на работающую с НР, отборную? А то в магазине заряжать и досылать - нельзя. А это для С9 главная беда...

goga312 21-10-2017 20:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Современные автоматы тоже её проходят. Но они такие-же кривые, как и Саёги!

А ничего что количество военпредов по сравнению с советским временем сократилось почти в 8 раз, и имеющаяся на заводе воен приемка чисто физически не может контролировать закупаемый объем вооружения.

andrey407 21-10-2017 20:36

quote:
Изначально написано Landgraf:

Современные автоматы тоже её проходят. Но они такие-же кривые, как и Саёги!

Кстати, да. Даже люди из спецподразделений уважают тот же АКС74У за то что произведен в СССР и не клинит как Витязь СН, который схож по размерам и задачам (у них) Витязь не любят из-за клинов!

Landgraf 21-10-2017 20:32

quote:
Изначально написано goga312:
АКМ проходил через воен приемку

Современные автоматы тоже её проходят. Но они такие-же кривые, как и Саёги!

goga312 21-10-2017 20:26

quote:
Изначально написано andrey407:
Я тоже за то, что в 15 см на сотку они может и укладываются (большая часть) и потому завод так гневит, что их поделки осуждают(и действительно, в сравнении с Молот Армзом, они хоть что-то пытаются делать, что не может не радовать при отсутствии альтернатив. Но ведь древний АКМ много прямее сделан, в чем же причина? Банально удешевление? Подход персонала? Изношенные станки 50 летней давности или происки рептилоидов?

АКМ проходил через воен приемку, вы почитайте того же товарища Малимона он очень хорошо описывает сколько было брака при производстве АК и АКМ, сколько было проблем с стабилизацией качества и снижением количества брака. Просто при ссср кривые АКМ шли в переплавку, а сейчас идут в торговую сеть, вот и вся разница, а процент брака он примерно прежний.

Landgraf 21-10-2017 19:46

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Кстати, с авто - хорошая аналогия: "Запор" и стоил соответственно. Уверен, 107-я будет вылизана, как котовы причиндалы, но и цена - в три "Сайги", а стреляют и та, и эта.

Зачем сравнивать с Сайгой 107? Давайте сравнивать с ближайшими конкурентами, даже с теми-же Вепрями - на Вепрях перекос арматуры встречается реже, и не настолько сильный.
OLDALEX 21-10-2017 19:19

quote:
Изначально написано Landgraf:
У Вас автомобиль какой марки? А что не Запорожец? Ездит? - Ездит. ПерфекционизЪмом занимаетесь, уважаемый?
А вот место папы мы проворонили, нам этого потомки не простят (с)
Кстати, с авто - хорошая аналогия: "Запор" и стоил соответственно. Уверен, 107-я будет вылизана, как котовы причиндалы, но и цена - в три "Сайги", а стреляют и та, и эта.

mpopenker 21-10-2017 18:49

quote:
Originally posted by andrey407:

По С9 мои фотки)


спасибо, в понедельник перешлю куда следует
andrey407 21-10-2017 17:48

quote:
Изначально написано mpopenker:

и чем больше будет таких фоток

forummessage/2/1538

По С9 мои фотки)

Landgraf 21-10-2017 17:18

quote:
Изначально написано mpopenker:
Да. в идеале так (номера вполне достаточно). После чего воспоследуют невидимые глазу извне, но живительные... воспитательные меры от тех самых нелюбимых вами "топ-манагеров" в адрес производства
и чем больше будет таких фоток и следующих из них мер, тем меньше со временем станет кривизны в изделиях. Другого пути увы нет.

Есть другой путь. ИМХО проще понять причину (на какой тех.операции и из-за чего возникает перекос), и устранить её. Судя по систематическому характеру, дело не в том, что кто-то из работников случайно проглядел один-два образца с перекосом. Проблема явно носит системный характер, имеет какие-то объективные причины своего возникновения. Вот эти причины и надо вычислить и нейтрализовать, принять меры для того, чтоб перекос не имел шанса возникать ДАЖЕ при полнейшей криворукости и близорукости работника.
andrey407 21-10-2017 15:35

Есть стволы, которые год(!) делаются вручную мастером. А тут при цене изделия (без накруток) А накрутили и так уже 100% (40 за 030 против 20 за 08 исполнение) одного карабина по-сути) Их нужно наклепать ооочень много. А много и дешево с определением качественно - не вяжется.
Это в СССР 1950-1970 за идею пахали стахановскими методами и от души, искренне
andrey407 21-10-2017 15:33

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Что сейчас мешает этим самым топ-манагерам зайти на склад готовой продукции, выборочно вскрыть несколько коробок и приступить к этим самым воспитательным мерам? Отсутствие фоток?
Пендосы получают разведданные из социальных сетей, ваши берут с них пример? Воспитательные меры будут предприняты в твиттере? 😂

Не будет никаких мер. Потому что на заводе не так много тех, кто может хоть как-то худо-бедно за эти деньги делать. А в самом Ижевске - и того меньше. Если всех на ковер вызывать и раком ставить, кто работать будет? Вы, как дети малые. Если только сами топ-менеджеры с Рогозиным, рукова не засучат)))

Шмеляра 21-10-2017 15:04

Что сейчас мешает этим самым топ-манагерам зайти на склад готовой продукции, выборочно вскрыть несколько коробок и приступить к этим самым воспитательным мерам? Отсутствие фоток?
Пендосы получают разведданные из социальных сетей, ваши берут с них пример? Воспитательные меры будут предприняты в твиттере? 😂
mpopenker 21-10-2017 14:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Плюс непонятно, чем может помочь фотография "кривизны"? То есть надо ещё сфотографировать или записать номер карабина, а в идеале ещё и номер со штампа ОТК - так ведь?

Да. в идеале так (номера вполне достаточно). После чего воспоследуют невидимые глазу извне, но живительные... воспитательные меры от тех самых нелюбимых вами "топ-манагеров" в адрес производства
и чем больше будет таких фоток и следующих из них мер, тем меньше со временем станет кривизны в изделиях. Другого пути увы нет.
Landgraf 21-10-2017 11:18

quote:
Изначально написано OLDALEX:
А у оружия некое иное назначение? Можно и гвозди микрометром проверять. Но зачем? Если стану римским папой, точно объявлю перфекционизм смертным грехом.

У Вас автомобиль какой марки? А что не Запорожец? Ездит? - Ездит. ПерфекционизЪмом занимаетесь, уважаемый?

А вот место папы мы проворонили, нам этого потомки не простят (с)

OLDALEX 21-10-2017 11:11

quote:
Изначально написано Landgraf:
стрелять - стреляет, попадать - попадает, браком не является.
А у оружия некое иное назначение? Можно и гвозди микрометром проверять. Но зачем? Если стану римским папой, точно объявлю перфекционизм смертным грехом.

Landgraf 21-10-2017 01:57

Вот чтоб попытаться понять причину, мне очень интересно было бы знать, надеюсь, это не является государственной или коммерческой тайной - с какой стороны (с правого "борта" или с левого) во время "свадьбы" засверливаются под штифт крепления ствола и загоняют штифт? Что-то мне крепко имхуется, что делают это с правой стороны (т.е. сверло заходит справа, с той стороны, где рукоять затвора).
Если я прав, и засверливаются справа, то есть вероятность, что ствол немного поворачивается против часовой стрелки во время сверления. Это вызывает стандартный, можно сказать "фирменный" наклон газовой камеры влево (т.к. ИМХО ствол во время "свадьбы" ставится с уже установленной на него газовой камерой). А стойку мушки ставят видимо уже после "свадьбы", это объясняет появление таких образцов, как на моих фото в посте N2869 - стойка мушки стоит ровно, а газоотвод косит налево.
Что может быть причиной проворота ствола во время сверления канала под штифт? Да что угодно - прослабленная по допускам посадка ствола в переднем вкладыше (как вариант - если ствол ставят "на горячую", и засверливаются, не дав узлу остыть), давно не точёное сверло, излишняя торопливость (повышенная скорость подачи сверла), даже слишком сильная разница в твёрдости материала ствола и материала переднего вкладыша.
Как это победить? 1) Создать жёсткую фиксирующую оправку, которая бы дополнительно удерживала ствол от проворота, 2) следить за заточкой свёрел и как-то ограничить скорость подачи сверла.

Несоосность ствола и ствольной коробки - это явно следствие криво высверленного отверстия под ствол в переднем вкладыше. Это уже чистейший косяк того, кто делал эту операцию, и "лекарство" тут только одно - сделать более строгим межоперационный контроль качества, а если его на этой операции нет - ввести.

andrey407 21-10-2017 01:27

Я тоже за то, что в 15 см на сотку они может и укладываются (большая часть) и потому завод так гневит, что их поделки осуждают(и действительно, в сравнении с Молот Армзом, они хоть что-то пытаются делать, что не может не радовать при отсутствии альтернатив. Но ведь древний АКМ много прямее сделан, в чем же причина? Банально удешевление? Подход персонала? Изношенные станки 50 летней давности или происки рептилоидов?
Landgraf 21-10-2017 01:21

quote:
Изначально написано andrey407:
...Не верите? Вот страница об этом!

forummessage/2/1854

Сообщение номер 291!


Я не верю в то, что Сайга может раскидывать на 30см (ТРЕТЬ МЕТРА !!!) на дистанции 50м. НЕ ВЕРЮ. Дело явно в неумелом стрелке, или, если стреляли с оптикой (особенно с купленной на Али), то есть небольшая вероятность, что оптика - гуано.
andrey407 21-10-2017 01:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

Максим, Вы всерьёз полагаете, что кто-то будет целенаправленно фотографировать в ормаге кривые экземпляры? Даже если этот кто-то не пожалеет своего времени на фотографирование, то что скажут владельцы и/или продавцы ормага?
Плюс непонятно, чем может помочь фотография "кривизны"? То есть надо ещё сфотографировать или записать номер карабина, а в идеале ещё и номер со штампа ОТК - так ведь?

Я, допустим, готов потратить "розовую", пойти в любой указанный КК ормаг в московском регионе, и приобрести там самую кривую Сайгу из всех, которые мне удастся обнаружить в этом ормаге. Обязуюсь её обфотографировать всю вдоль и поперёк, хоть с криминалистической линейкой, хоть без неё, в любых желаемых ракурсах, могу по натянутой нитке или даже по лазерному лучу (ради такого раздобуду лазерный горизонт), чтоб максимально наглядно была видна несоосность арматуры, а если сильно "повезёт", то и ствола со ствольной коробкой.
Только вот куда мне потом эту кривулину девать-то? Денег мне за неё никто не вернёт, ведь результат заведомо известен - всё в пределах допустимого, стрелять - стреляет, попадать - попадает, браком не является.

ИМХО можно всё сделать гораздо проще - дайте мне живого представителя КК в Москве (или любого человека, которому Вы доверяете), я его посажу в машину, отвезу в ормаг, там мы с ним вместе осмотрим Саёжки, и я ему наглядно продемонстрирую кривизну. И он там дальше пусть что хочет делает, фотографирует, переписывает номера, цифры со штампов ОТК, или на словах информацию до Вас доводит - это уже будет не моя забота.

Вы - абсолютно правы! У меня стойкое отношение. что они верят (искренне) в качество своей продукции! Видимо, есть топ-менеджеры-психологи, которые в этом - убедили) По-другому я не верю, что можно так сыграть актерски) При этом сами же пацаны в Реутово которые их продают, знают, что все кривые в той или иной степени (ну, в сравнении с АКМ) Блайзера у меня пока не было )) Когда на выставке говорят, что паспортная куча - под, в 80 см ВСЕ сайги укладываются, а потом я читаю, что они с уценкой 10% ВЫКУПАЮТ обратно косячные Сайги (видимо, чтоб другим перепродать несколько раз так карабин) К чему тогда ОТК? Зачем им платить зарплату))
Не верите? Вот страница об этом!

forummessage/2/1854

Сообщение номер 291!

Landgraf 21-10-2017 12:52

quote:
Изначально написано mpopenker:
ну вот прошу представить фото-доказательства, чтобы с ними можно было идти выяснять отношения с ОТК и производством.

Максим, Вы всерьёз полагаете, что кто-то будет целенаправленно фотографировать в ормаге кривые экземпляры? Даже если этот кто-то не пожалеет своего времени на фотографирование, то что скажут владельцы и/или продавцы ормага?
Плюс непонятно, чем может помочь фотография "кривизны"? То есть надо ещё сфотографировать или записать номер карабина, а в идеале ещё и номер со штампа ОТК - так ведь?

Я, допустим, готов потратить "розовую", пойти в любой указанный КК ормаг в московском регионе, и приобрести там самую кривую Сайгу из всех, которые мне удастся обнаружить в этом ормаге. Обязуюсь её обфотографировать всю вдоль и поперёк, хоть с криминалистической линейкой, хоть без неё, в любых желаемых ракурсах, могу по натянутой нитке или даже по лазерному лучу (ради такого раздобуду лазерный горизонт), чтоб максимально наглядно была видна несоосность арматуры, а если сильно "повезёт", то и ствола со ствольной коробкой.
Только вот куда мне потом эту кривулину девать-то? Денег мне за неё никто не вернёт, ведь результат заведомо известен - всё в пределах допустимого, стрелять - стреляет, попадать - попадает, браком не является.

ИМХО можно всё сделать гораздо проще - дайте мне живого представителя КК в Москве (или любого человека, которому Вы доверяете), я его посажу в машину, отвезу в ормаг, там мы с ним вместе осмотрим Саёжки, и я ему наглядно продемонстрирую кривизну. И он там дальше пусть что хочет делает, фотографирует, переписывает номера, цифры со штампов ОТК, или на словах информацию до Вас доводит - это уже будет не моя забота.


P.S. вот, например, нашёл свои фотографии годичной давности, как выглядит кривизна.

forums/i...18/16518 - вроде всё ровно?
А если вот так - https://forum.guns.ru/forums/i...hm/16518197.jpg ?
Всё равно не видно? Ну тогда вот так: forums/i...18/16518 и forums/i...18/16518
(на всех фото - одно и то-же оружие)

andrey407 20-10-2017 22:29

По кривизне газовых камер уже видео люди сняли до меня) Вот, пожалуйста,

https://www.youtube.com/watch?v=BN2MpfkscTs

В реальности все так и есть (на одной влево на другой вправо на третей вниз) но по его системе определить это очень просто (на АКМе у меня такого нет)

По С9, Вам фото выложить деформации пули ФМЖ в двух местах (оба раза не подача) или не поверите что это от С9? Или тоже видео снимать? Ах, да! У меня же саксонки был) А ничего что он круглый от итальянской Фиоттчи? Или если пуля весит 9 граммов, НАНОСАЙГА9 это определяет "искусственным интеллектом" и специально не подает патрон? Перечитал паспорт ФМЖ - 9х19 (Чехи тупоносые - тоже ФМЖ) Интересно в суд еще никто не подавал? Все пилят рампу подачи? Дело то в кривой шахте магазина (точнее расстояния) которое от рампы подачи Вы выдержать не можете элементарно ) И диаметр магазинов кк не возьмешь - постоянно разный ) одинаковая только внешность и надпись ижмаш))))

mpopenker 20-10-2017 11:38

quote:
Originally posted by andrey407:

С9 патроны не досылает нормально, клинит и утыкается


все патроны, или только тупоносые экспансивки и сабсоники?
quote:
Originally posted by andrey407:

абсолютно на всех завален газблок (лево-право или вниз) без направляющей газовой трубки поршень ни у одной С545 не попадет в газкамеру, на очень многих С545 и С9 - завалена набок стойка мушки, а у некоторых и прицельная планка или криво стоит планка кивера на С9


можно фотографии, чтобы это все было видно наглядно?
quote:
Originally posted by andrey407:

от души


ну вот прошу представить фото-доказательства, чтобы с ними можно было идти выяснять отношения с ОТК и производством.
andrey407 19-10-2017 21:06

quote:
Изначально написано mpopenker:

будьте так любезны, дайте подробности про "кривые".

Легко: С9 патроны не досылает нормально, клинит и утыкается (заводу нет на это дела), одинаково шахту магазина не могут поставить на два разных карабина(!) из 5 магазинов оригинальных работает только тот что в комплекте, уродует гребнем затвора гильзы) С545 все стволы идут с 2-3 пережатиями, абсолютно на всех завален газблок (лево-право или вниз) без направляющей газовой трубки поршень ни у одной С545 не попадет в газкамеру, на очень многих С545 и С9 - завалена набок стойка мушки, а у некоторых и прицельная планка или криво стоит планка кивера на С9! Все это как бы знают и выбирают себе менее кривую из более кривых в 15 см на 100 м - попадает большая часть из них на удивление ))) По мне так это не "легендарное оружие" и "гордость страны", а "фастфудовский трэшак" который "пипл хавает" потому что "железный занавес" и стоит дешевле того что под занавесом Написано искренне, от души

aleksey.79 19-10-2017 08:37

quote:
Изначально написано mpopenker:

будьте так любезны, дайте подробности про "кривые".
видимо про крепление газоотводной трубки речь.

что в круглом цевье, что в каком-нибудь жукове макпуловском будет не видно. главное кучность.

aleksey.79 18-10-2017 15:52


click for enlarge 1920 X 1080 118.9 Kb
aleksey.79 18-10-2017 15:51


click for enlarge 1920 X 1080 118.9 Kb
mpopenker 18-10-2017 10:00

quote:
Originally posted by andrey407:

Две кривые две норм более-менее, на самом деле они все -кривые


будьте так любезны, дайте подробности про "кривые".
Кэп77 17-10-2017 20:34

В какую цену 030?

------
Victory Loves Preparation

Nevterpiosh 17-10-2017 18:45

В пятницу у них патронами закупался, спросил, когда ожидается поступление, ответили - не ожидается...
andrey407 17-10-2017 15:08

Вчера в Реутов привезли 030, есть 97, 140 и еще пара по куче. Всего было 8, две отложили себе продавцы, две купили мы. Осталось 4. Две кривые две норм более-менее, на самом деле они все -кривые ))) И куча 80 или 148 - без разницы паспортная)
Dewshman 15-10-2017 13:38

quote:
Originally posted by andrey407:

А если уже есть ВПО136? И он достал своими размерами? ))


Купить мосинку и наслаждатся скромными габаритами 136 )))
А если серьезно то возврат к вопросу для чего. В данном случае в какой именно период времени он достает своими размерами. Если при перевозки до стрельбища и тем что в маленький сейф не лезет, то чот у 33 что у 30 складывающийся приклад.
роллс 15-10-2017 12:47

[QUOTE]Изначально написано andrey407:
[B]5 см всего, а баланс уже сильно разный при стрельбе с рук (не в пользу 030)

С магазином с патронами отличный баланс (где то посередине карабина).

Шмеляра 15-10-2017 12:20

quote:
Изначально написано andrey407:
Тебе для каких целей?
Я - и посыпался)

Судя по всему, никаких целей ни изначально ни сейчас не было и нет.
Просто хочется заиметь. Чтобы было.
Значит надо выбирать "не умом, а сердцем". Или просто подбросить монетку.

andrey407 15-10-2017 11:53

А если уже есть ВПО136? И он достал своими размерами? ))
Dewshman 15-10-2017 11:40

5.45 надо брать 030 что б полностью использовать более прямую траекторию до 300 метров, а на поближе и на поразворотистее потом взять 033 но в 7,62.
andrey407 15-10-2017 10:20

5 см всего, а баланс уже сильно разный при стрельбе с рук (не в пользу 030) не говоря уже об эстетике
Из нормальных дтк, и на 033 подойдут все, но она будет погромче стрелять и лягаться (заметить можно только в сравнении) но это физика и ее не обманешь
роллс 15-10-2017 09:49

Бери 030 на него любые ДТК накрутишь. А на 033 из за того, что ствол выступает за резьбу, не все ДТК подойдут. А разница в длине 033 и 030 сантиметров 5. Насколько это значительно? А впрочем если есть возможность надо брать оба карабина и сравнивать!
andrey407 15-10-2017 02:47

Держал на выставке и 030 и 033 - разумом 030 лучше, сердцем - много интереснее 033 Дилемма, сцуко!
Спецы из спецподразделения при вопросе что брать, тупо спросили: Тебе для каких целей?
Я - и посыпался) Кто же знал? что у них на каждого закреплены и АК74М и АК105 и АК74СУ! И, оказывается, там еще есть какие-то сакральные цели при этом!
мичиган68 12-10-2017 16:09

Приобрёл новую в исполнении 030, если кому интересно, могу уступить в 08 исполнении( стоит без дела) за приемлемую сумму.
Роман_Довольное76 12-10-2017 07:08

принемайте в ряды 030-5-45 аппарат зачетный поставил калиматор кобру хочу поставить оптику но немогу опредилится с кратностью стрельба в основном развлекательная в сезон попробую на охоте
quote:
[/B]

quote:
[B]

FlakeGP 11-10-2017 19:51

В прайсе есть, посмотрите. (К.К.) САЙГА 5,45х39 исп.030,415 СОК-5,45 КОМ30СТ2 П 31950 руб. На витрине видел. Темп это в М.О. Климовск.
andrey407 11-10-2017 18:52

quote:
Изначально написано FlakeGP:
Только что видел в Темпе 5,45 исп 30 и 33. Исп 30 около 32000 руб. Позвоните им.

На сайте - нет

Сейчас позвонил - сказали звонить завтра на предмет остались последние или нет) Ну п314ц - дефицит искусственный


http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/defizit/

Кай 11-10-2017 18:43

Темп это где?)
FlakeGP 11-10-2017 18:35

Только что видел в Темпе 5,45 исп 30 и 33. Исп 30 около 32000 руб. Позвоните им.
Кай 11-10-2017 18:33

В Ростове Сайга 5.45 исп. 030 тоже почти закончилась. Неизвестно когда ещё завезут. Цена не маленькая - почти 40 т.р. Но разбирают всё равно))
andrey407 11-10-2017 16:51

quote:
Изначально написано aleksey.79:
МК 5,45*39 исп. 30 нет ни в Москве ни в области.
прозвонил все в радиусе 150 км.
жесть какая.

Завод сам не знает кому и что отгрузит и когда
Зато "брендовых зон" понаоткрывал

Берите 033 только там штифт дебильный и дульный срез не правильный )))

aleksey.79 11-10-2017 11:51

МК 5,45*39 исп. 30 нет ни в Москве ни в области.
прозвонил все в радиусе 150 км.
жесть какая.
sas7777 09-10-2017 11:20


Hemul40 04-10-2017 20:33

Сегодня приобрел саежку 5,45 в 030 исполнении.
В городе Калуга. В наличии не было нигде. Только в одном магазине сказали что нужная сайга была заказана магазином когда-то давно и они ее ждут (как-то так я понял продавца). В общем забронировал. Цену при бронировании озвучили в примерно 34+ тысячи.
По факту обошлась ровно в 35.000. Не кривая что приятно.
Первые впечатления - восторг. Послезавтра регистрироваться.
ОТК моя сайга прошла в июне 2017. Законсервирована (убрана в коробку) в августе. В паспорте кучность указана в 112мм.

click for enlarge 1920 X 1280 292.6 Kb

Концерн Калашников 04-10-2017 12:27

quote:
Изначально написано HyperX:
Остались еще где саежки 030? Ну или когда ожидается завоз в темп?

Логичнее всего спросить об этом в "Темпе":
http://www.tempgun.ru/
г. Климовск, ул. Заводская, дом 2
тел.: (495) 517-93-21, (495)996-89-08

HyperX 03-10-2017 18:57

Остались еще где саежки 030? Ну или когда ожидается завоз в темп?
Кедр 25-09-2017 19:53

Во извращенцы
mike74 25-09-2017 19:33

Писец
andrey407 25-09-2017 16:55

Немного тактической эротики:
click for enlarge 582 X 480  50.9 Kb
andrey407 24-09-2017 18:20

ДТК большой)
MrVeber 24-09-2017 17:56

andrey407

Сайга она и в Африке Сайга! смотри фото писюна размеры указаны.

Что за ДТК?

quote:
Изначально написано Кедр:
что оно ни на что не влияет на ак-образных

Ну и я о том же в "зомби" по-любому попадешь

andrey407 24-09-2017 17:44

Это фото сайги Охотника 1975 По идее ДТК мой встанет. Но что-то я хочу лучше перестраховаться ) При стоимости дтк большей чем сама сайга или уже брать 030 но пишут, что она ничем не выигрывает не смотря на ствол длинный (415)
Кедр 24-09-2017 17:25

quote:
Изначально написано MrVeber:
качал свою во все стороны, пока все мертво.
посмотрим через пару тысяч чего вылезет.

Наглядно качание можно увидеть, если капнуть масла между планкой и коробкой, а потом его насухо вытереть. Масло будет выдавливать при качании из под планки.
Ну и качать нужно за надетый и затянутый кронштейн, а не голыми руками
Другое дело, что оно ни на что не влияет на ак-образных, все возвращается в исходное состояние, в пределах технической кучности автомата конечно

MrVeber 24-09-2017 17:06

quote:
Изначально написано andrey407:
Мне бы дульник померить налезет или нет

click for enlarge 1530 X 1280 148.6 Kb

фото не мое, где-то на ганзе нашел.
мэйби даже в этой теме ))

quote:
Изначально написано Кай:
Ну "шат боковой планки" всёже имеет место быть

качал свою во все стороны, пока все мертво.
посмотрим через пару тысяч чего вылезет.
andrey407 24-09-2017 16:37

Народ, у кого на 033 штифт выпал в ДТК и кто из Москвы? Мне бы дульник померить налезет или нет. В магазине - не получится этого сделать из-за штифта(
Dobra _vsem 23-09-2017 20:22

Вы знаете, на сайге можно найти и шат прицельной планки , если от выстрела к выстрелу система приходит в единообразноее состояние то на это можно и нужно просто забить. Конструкция АК не подразумевает "железное" крепление, увы и ах. Если при стрельбе от выстрела к выстрелу никто умышлено не применяет к прицелу разнонаправленные нагрузки нагрузки все будет нормально. При выстреле вся "тонкая" конструкция Сайги живет своею жизнью, там все шатается и колбасит, но после выстрела возвращается в прежнее состояние.
Кай 23-09-2017 11:56

Ну "шат боковой планки" всёже имеет место быть (в большинстве случаев). Как этот шат влияет на кучность - фиг знает. Как-нибудь надо это изучить)))
Andrey PTZ 23-09-2017 12:41

Спасибо за оценку, меня интересовали максимальные возможности Сайги с патроном 5,45 по кучности как таковые. Конечно я стреляю по-разному и надо будет попробовать кучность и "на горячую".
Dobra _vsem 22-09-2017 22:11

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

Итак, Сайга-08 самая обычная, 2014 года, воде все в норме, чуток завал стойки мушки есть, но мне все равно.
Поставил щёку Тигрокота, удлинитель-амортизатор приклада Альфа-армз, нормальные ДТК+прицельную планку+экран.
Прицел ижевский ПСО-1 1982 года, замок заменил на ПОСПовский для Сайги.


Все правильно сделал, получил хороший результат, Вы камрад молодец. А то большинство воткнут ПСО-1 висящий над прикладом, еще и без щеки, раскидают по всей мишени, и "диагностирут" "шат боковой планки" и ПЫСО и годится собирать кучи".
Если сайгу рассматривать не как охот инструмент, а как оно есть по назначению, не надо охлаждать и стесняться стрелять кучки по 5. Тем более что этот ствол должен по идее пристреливаться и стрелять горячим, и для многих будет интересен Ваш результат на горячем стволе, т.е. показатель кучности оружия при т.с. "темповой стрельбе" (не всмысле быстрой, а просто размерено-интенсивной). Ну если Вам самому интересно конечно).
Landgraf 22-09-2017 16:21

quote:
Изначально написано sas7777:
...Печалька только в том, что многие обычно сьездят 1-2 раза и хер кладут, закинув карабас в сейф.

Опять полезли эти чумпиёнские замашки... Как жаль, что у нас не все водители аккредитованы на управление F1, как жаль, что у нас не все пешеходы занимаются спортивной хотьбой, как жаль, что у нас не все шопоголики-домохозяйки занимаются штангой... Не надоело всех под свои чокнутые чумпиёнские стандарты ровнять?
MrVeber 22-09-2017 10:12

quote:
Изначально написано sas7777:
закинув карабас в сейф.


Кому-что, кто-то спортсмен и фанат, еженедельных баталий, молодцы что сказать.

Кто-то обкатав своё ружье, может и через годик, два, три вскинув свой карабин на открытых на 100 м. залупить в бумагу напоминающую силуэт злодея, молодцы что сказать.

Ну и т.д. и т.п. и хороший аппарат в массы!

sas7777 21-09-2017 22:03

Не открыл ни для кого ничего нового кто катается на стрельбища. Не "можно все", а есть правила, с которыми вы ознакомитесь, как и с техникой безопасности на обьекте. Под роспись. Что в Патриоте (кубинка), что на центральном стрельбище ФПСР(пущино) вы можете заниматься практической стрельбой, оба клуба есть на сайте ФПСР. При регистрации на стрельбище вы вступаете в клуб. Также к примеру в разделе айписевом спортмены из разных команд собирают группы для обучения- можете с ними ездить тренироваться как вариант. Там будет немного дороже, тк с группой занимается тренер-спортсмен, но и качество занятий будет другое, тк это не просто пострелухи уже будут а полноценные спортивные тренировки.
Короче- было бы желание к постоянным тренировкам. Вариантов много и все они легальные, не надо шкерится где то от кого то по кустам. Печалька только в том, что многие обычно сьездят 1-2 раза и хер кладут, закинув карабас в сейф.
MrVeber 21-09-2017 21:44

quote:
Изначально написано sas7777:
А к чему данные вопросы? Или просто поумничать хочется?

Да просто очень все заманчиво, все можно и стоит не дорого...
Хотел попробовать, вот и спрашиваю! Не "умничаю".


Приедешь такой на разгрузке с девятью немаленькими магазинами, замбаков наставишь по сектору и давай их истреблять, а тут... короче успокоился, поеду пробовать!

sas7777 21-09-2017 21:37

Мы когда там струляли, зам министра обороны в гости приезжал (по крайней мере его ждали), так что у нас все по закону было . Инструктора были культурны и вежливы и фсе улыбались. Разрешили по технике полазить (она кстати там открытая стоит), только стрелять с нее запретили. И на басе от парковки и администрации до секторов развозили стрелков. В общем дружелюбно все было и строго по правилам спортивного стрелкового обьекта.
турист43 21-09-2017 21:31

Товарищ не знаю как по званию, видимо переживает....а не нарушается ли законодательство РФ на САМОМ САМОМ объекте страны?
sas7777 21-09-2017 19:30

А где то на спорт обьектах спрашивают ? На спорт обьектах во время спорт мероприятий имеете право использовать. В лесу нельзя. Членство и вступление в ФПСР сейчас 5 тыр стоит. Потом ежегодные взносы.
На видосах тренировка по практической струльбе по айписевым правилам.
А к чему данные вопросы? Или просто поумничать хочется?
MrVeber 21-09-2017 18:52

sas7777

А там карточку спортсмена не спрашивают в Патриоте если большой магазин пристегиваешь и пиф-паф делаешь?

sas7777 18-09-2017 14:52

Направления по крайней мере на данный момент (что шоколадно). надо представителям Концерна мозги разрушать чо и как там, а не мне, они то уж точно в курсе, тк. это стрельбище Концерна Калашников, ну или оно под их брендом по крайней мере.
------
копирну свою писульку из клуба АК, а то там тоже узнавали:

а так ничего сложного самому отдельно - 1 час 1000 рэ стоит (это аренда сектора вне зависимости от количества стрелков в нем, шо приятно), заранее необходимо записаться (а то хер пустят на территорию, т.к. выписываются пропуска заранее)- предоставить марку и гос номер тачки, фио и с чем едете (гладкое или нарезное). по приезду вас встречают на парковке у танкового музея, дают пропуск на вьезд на парковку стрельбища, цепляете его под стекло пепелаца и так проезжаете на стрельбище. там парковка, от нее сначала в администрацию, оплачиваете время аренды, отдаете в первый раз копию рохи и паспорта+ заполняете доки о вступлении в спорт клуб "Патриот" до декабря 2017 г., а потом из тачки забираете стволы и чешете к себе в сектор. там инструктор будет, который приглядывает за вами но не мешает (если вы конечно знаете правила ТБ а не машете стволом во все стороны и не пытаетесь стрельнуть соседу в жопу). как то так. телефон стрельбища можете узнать позвонив в парк патриот. секторов там что то порядка 25-30 штук по 300 метров.

стоит отметить (это важный момент, т.к. многим принципиален, кто с одного места стреляет сидя на жопе!) что данные 300 метровые сектора не оборудованы на данный момент стационарными столами (это будет на километровом секторе, он будет окуенно широкий и оборудован столами для прицельной стрельбы как вещали инструктора со стрельбища). тем кто хотел/хочет прибить оптику пришлось/придется довольствоваться выданными раскладными столиками туристическими и аналогичными стульчиками (или взять с собой лежку/мат/коврик). короче эти 300 метровые сектора рассчитаны конкретно под забеги/движуху (как гладкоствольную так и нарезняк), а не сидение и пуканье в одну бумажку на 100-200-300 метров как это обычно в тирах происходит.

Zordog 18-09-2017 13:42

Не нахожу у них что то расценок на тир на сайте... а это 1000 ру в час за одного человека? или за аренду направления?
sas7777 18-09-2017 07:37

1000 руб за час.
MrVeber 17-09-2017 18:54

Комментатор...

В патриоте сколько стоит пострелять?

sas7777 17-09-2017 13:30

Символичненько. Прям реклама Концерна Калашников получилась. Стреляли вчера в Парке Патриот.

Сайга 030 постоянно используется с 60 зарядным магазином.
Струльба в движении:


ну и просто на коротке



Еще из изделий КоКа возил Сайгу 308, она мне нравится больше пятеры и семеры
Сайга308 (тестовый маг на 25 выстрелов от Pufun)

Andrey PTZ 17-09-2017 12:42

Выкладывал уже в других темах, но тут как бы этому самое место.
Итак, Сайга-08 самая обычная, 2014 года, воде все в норме, чуток завал стойки мушки есть, но мне все равно.
Поставил щёку Тигрокота, удлинитель-амортизатор приклада Альфа-армз, нормальные ДТК+прицельную планку+экран.
Прицел ижевский ПСО-1 1982 года, замок заменил на ПОСПовский для Сайги.

click for enlarge 1707 X 1280 262.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 272.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.5 Kb

Патрон 5,45 БПЗ 4,2 гр., дистанция 100м, лёжа с мешка. ТП - нижняя граница чёрного круга, немного подводил прицел после первого подхода.
Первые три подхода подряд 31-32-33мм (по втором подходе 4ым выстрелом 21мм, достреливал не понравилось по 3ем было 32мм), последняя мишень через неделю 40мм. Стреляю не спеша, перед третьим выстрелом даю немного паузу остынуть стволу.
При правильной настройке замка при снятии и установке прицела СТП не меняется, сами видите, последняя мишень стреляна через неделю, прицел снимаю.
Кстати в паспорте кучность написана 117мм )))

click for enlarge 1280 X 960 266.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 295.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 221.8 Kb

Сразу скажу, что четыре и тем более пять выстрелов подряд на кучность не стреляю, ИХМО это глупость на тонком стволе, нормальный результат возможен только на варминтовом стволе.

MrVeber 16-09-2017 16:46

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Да было же видео по сборке саежек, где тетя молотком что-то там устанавливает на глаз

глаз алмаз (с) 4-е штуки собрала и я их выдел!

goga312 16-09-2017 15:44

Вчера внес в бренд зоне предоплату за 030 с толстым хромом, 36500 отдал. Жду теперь пока розовая будет готова. Внешне карабин прямой, без завала арматуры, в отличии от 2 экземпляра который у них уже лежит кривой около 6 месяцев.
алехандрэ 16-09-2017 15:25

Да было же видео по сборке саежек, где тетя молотком что-то там устанавливает на глаз
MrVeber 16-09-2017 08:53

quote:
Изначально написано Landgraf:

А разве ствол в коробку ставят и арматуру на ствол надевают не в ручную???

Понятия не имею.

Landgraf 16-09-2017 12:09

quote:
Изначально написано MrVeber:
Может станок заменили по сборке, новый купили?

А разве ствол в коробку ставят и арматуру на ствол надевают не в ручную???
MrVeber 15-09-2017 23:09

Вот 30-ки поступят 2017 года и можно точно судить о качестве.

Может станок заменили по сборке, новый купили?

роллс 15-09-2017 22:29

quote:
Изначально написано Leshiy9:
исп. 030 некуда не приехало, уже несколько недель везде(по москве и обл) и это в бренд-зонах, говорят, звоните через недельку,две.Вот так.Скоро розовая закончится, не знаю делать новую или ну её, поднадоело ждать.

не знаю. пару дней назад звонил на каланчёвку в бренд зону сказали есть 37 тыс цена.

Landgraf 15-09-2017 17:26

quote:
Изначально написано ANTK:
Какое там заработало. Просто две детали на ствол еще могут прямо одеть, а три уже нет. По новым 030 пока отзывы что то не очень.
Другое ОТК что ли коротышей выбраковывает?

Мне вот очень интересно было бы узнать последовательность сборки ствола и степень его подсобранности на момент установки в ствольную коробку. Думаю, где-то там проблема кроется.

Мне это видится (по логике вещей) так - на "голом" стволе сверлят газоотводное отверстие, надевают колодку газоотвода, отправляют узел в хромирование, потом ставят его в ствольную коробку, и уже потом надевают стойку мушки. Хотя, не исключаю, что колодка газоотвода и ствол хромируются отдельно друг от друга.

Колодку газоотвода вешают, исходя из положения газового отверстия, контролируя совпадение отверстия в стволе с каналом в стойке.
Если это делают до установки ствола в ствольную коробку, то должны ещё как-то контролировать положение газовой камеры относительно ствольной коробки, чтоб газовый шток попадал точно в газовую камеру. Вот тут уже бывают проблемы, газовая камера оказывается заваленной. Может, ствол чуть-чуть проворачивается, когда сверлят канал штифта крепления ствола? Штифт ведь проходит по верхней части, и если (допустим) отверстие под штифт сверлят справа налево, то ствол под давлением сверла может провернуться против часовой - и тогда газовая камера окажется заваленной налево (что обычно и наблюдается). И, выходит, что стойку мушки сажают, когда уже ствол с колодкой газоотвода установлен в коробку, кое-как выравнивая её по ствольной коробке, невзирая на заваленную стойку газоотвода.

Что мне не очень понятно - в какой момент происходит фиксация на стволе колодки прицельной планки? По логике вещей, колодку прицельной планки должны фиксировать на стволе уже после установки ствола в ствольную коробку.

ANTK 15-09-2017 14:51

Какое там заработало. Просто две детали на ствол еще могут прямо одеть, а три уже нет. По новым 030 пока отзывы что то не очень.
Другое ОТК что ли коротышей выбраковывает?
MrVeber 15-09-2017 14:05

quote:
Изначально написано ANTK:
О как.

А прямота-то какая, устал выбирать, взял по меньшей куче из паспорта, все как братья близнецы.

Ставил пару аппаратов рядом и сравнивал, просто радовали глаз.
ОТК КК заработало.


ANTK 15-09-2017 11:19

О как. Даже планку правильную на 033 поставили. Видимо сирийский заказ коротышей фронту отгружен. На гражданскую продукцию тоже запчасти появились.
Leshiy9 15-09-2017 10:42

quote:
Изначально написано mpopenker:

http://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/47998/

Спасибо, конечно. Но туда тоже звонил, и по факту нет.

MrVeber 14-09-2017 23:38

quote:
Изначально написано ANTK:
планка прицельная какая? 500 м или гражданский вариант?


click for enlarge 512 X 999 102.7 Kb

mpopenker 14-09-2017 13:14

quote:
Originally posted by Leshiy9:

уже несколько недель везде(по москве и обл) и это в бренд-зона


http://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/47998/
ANTK 14-09-2017 10:03

О, через год на коротышку зубатое цевье поставили! Прогресс, однако. MrVeber, а планка прицельная какая? 500 м или гражданский вариант?
Leshiy9 14-09-2017 08:41

исп. 030 некуда не приехало, уже несколько недель везде(по москве и обл) и это в бренд-зонах, говорят, звоните через недельку,две.Вот так.Скоро розовая закончится, не знаю делать новую или ну её, поднадоело ждать.
MrVeber 13-09-2017 23:33

Дождался, взял коротышку 033.
Радует качество, осмотрел 4 ствола - все идеальны, без завалов и видимого брака.
Куча по паспорту: 63 мм.
Выпуск ОТК: июнь 2017.
Шомпол под ствол+удлинитель.
Пинал с полным набором.
Так держать КК!

click for enlarge 1920 X 653 94.7 Kb

OKEAH 13-09-2017 14:43

quote:
Изначально написано mpopenker:

но пока не во всех бренд-зонах.
11 должны быть уже всюду и все варианты (5.45 и 7.62, исп.30 и 33), если я правильно понял коллег.


5.45 исп 030 не приехало.

Вопрос - А зачем кк собирает анкеты кто купил, что купил? И почему в этих анкетах нет пункта: Предложения и замечания?

mpopenker 01-09-2017 11:13

quote:
Originally posted by Hermes0715:

магазины псевдо30 ки нового дизайна как у Ак-15 будут доступны для гражданского рынка?


возможно будут, пока таких с ограничителем еще нет.
Hermes0715 01-09-2017 08:54

вопрос представителям КК: магазины псевдо30 ки нового дизайна как у Ак-15 будут доступны для гражданского рынка?
sas7777 30-08-2017 14:47

Усе зомбЭ умруТь! 5,45 030 рулит и бибикает мЫшень на сотке в таком темпе можно выше увидеть, выкладывал ранее . Семера результат в разы хуже дает.
click for enlarge 384 X 216 5.7 Mb
oYo 30-08-2017 13:32

https://gou.tiu.ru/p304663077-ruzhe-nareznoe-sajga.html

Да, действительно появились уже) Но цены с каждой партией всё выше и выше)

mpopenker 30-08-2017 10:00

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Ага. В середине июня уже появились.


но пока не во всех бренд-зонах.
11 должны быть уже всюду и все варианты (5.45 и 7.62, исп.30 и 33), если я правильно понял коллег.
Zoo_36 30-08-2017 08:25

Ага. В середине июня уже появились.

forum.guns.ru
forum.guns.ru

mpopenker 28-08-2017 16:08

quote:
Originally posted by MrVeber:

КК, где стволы?


к 11 сентября должны быть уже во всех бренд-зонах.
MrVeber 27-08-2017 12:08

КК, где стволы? конец лета уже...
sas7777 21-08-2017 19:20

а, не, это я рукожопый оказался и слишком быстрый на язык, спросил в ветке тигровладельцев- подсказали что 1-2-3 на планке охотничьей и свдшной совпадают, тем самым съэкономили 1500 рэ мне . Приношу свои извинения Концерну!
sas7777 21-08-2017 07:28

На счет отбора- главное чтобы мушка и прицельная планка были без завалов, остальное все херня. Вот полрога от шЫсятки стоя с рук с открытых в очень быстром темпе без остановок (двойками и просто тратата) на 100 метровой дистанции по грудной, вторые полрога на 50 в железо 30 см. Здесь не менее 70% таблеток прилетело. На 50-100 метрах позволяет одиночными спокойно монетки номиналом от одного рубля до 10 струлять грубо одним выстрелом из 3-х. Мне кажется для своих целей сайга 5,45 шикарна. Главное понимать что это за карабас и не предъявлять к ней завышенных требований. Все таки это трахтомат по факту а не снИперская винтовка.
click for enlarge 1707 X 1280 177.1 Kb
4 справа в проекции грудной это тигр с открытых (4 больших отверстия растянутые по высоте мишени)- вот кстати там да, претензия есть к КоКа- деление охотничьей планки 1-2-3 нихрена не совпадают с траекторией пули. Можно только на одну дистанцию пристрелять . НЕ ВЕРНО!
OKEAH 20-08-2017 18:37

quote:
Изначально написано mpopenker:

в ближайший месяц должны появится.

Добрый день.
А когда и кому их отправят? Климовск в августе получил "большую партию" от КК и ни одной сайги 5.45

Остальные бред зоны КК пока не знают когда у них могут появиться новые 5.45

И еще вопрос - смотрел 8 стволов 5.45 которые нашел в ормагах (5 штук исп08 2014 гв, и 3 шт исп030 свежие) - Завал колодки мушки у некоторых виден даже если не присматриваться. Я помню восемь лет назад - или после покупки доработать напильником, или отборные от барыги смоллета. Воз и ныне там?

sas7777 18-08-2017 11:02

какая есть . магаз тоже не маленький. мне Модератор запретил "рекламить" данный магаз здесь далее, надо уважать.
По размерам примерным и как что лезет и куда (в одинарный подсумок не лезет, в двойной лезет, но клапан должен регулироваться, в штатную разгрузку пейхотинца МО РФ или тарзана тоже лезет) можно тут глянуть: forum.guns.ru ну и там далее по тексту.
The_Judge 18-08-2017 10:14

Чё-то пятка магазина просто огромная.
mpopenker 18-08-2017 09:23

quote:
Originally posted by HyperX:

есть ли в москве и ближайшей области что из новых саег? 033-ю очень хочется


в ближайший месяц должны появится.
HyperX 18-08-2017 07:40

Никто не знает, есть ли в москве и ближайшей области что из новых саег? 033-ю очень хочется
sas7777 17-08-2017 14:04


click for enlarge 1707 X 1280 320.6 Kb
[RAF]TAHKuCT 15-08-2017 21:33

Магазин суперский. Хотел бы такой под .223
sas7777 15-08-2017 20:44

по просьбам покидал-попинал на бетоне ПОЛНЫЙ, качество видео отстойное, т.к. у нас вечер. ну и вес набитого



click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb

sas7777 15-08-2017 19:13

Ну и видео-обзор по магазину 5,45 на 60 выстрелов:


сравнение веса родной тридцадки и нового магаза на 60.
click for enlarge 1714 X 1280 326.0 Kb click for enlarge 1714 X 1280 324.0 Kb

sas7777 15-08-2017 15:55

quote:
неплохо) какой вес получается с полным магазином?

хз, не задавался данным вопросом. надо кстати взвесить + сравнить по весу ижмашевский пустой на 30 и этот. на счет веса самих 60 патронов 5,45 - он равен примерно весу 40 патронов 7,62/39. Примерная разница всего 20 грамм, 60 бахов пятеры тяжелее 40 бахов семеры на полтора патрона 7,62/39 или на 2 в 5,45 . В этом плане 5,45 рулит и бибикает.

Зы- для наглядности по размерам:
click for enlarge 1920 X 1080 295.5 Kb click for enlarge 720 X 1280 178.9 Kb

Поручик с ним уже матч отбегал

Валерий 15-08-2017 15:35

что то про оставшиеся где-то в Нижнем Новгороде сайги молчок.
в каком магазине то? Сгонял бы глянул пока розовая действует
Rotor1 15-08-2017 14:50

quote:
Originally posted by sas7777:

60 бахов


неплохо) какой вес получается с полным магазином?
sas7777 15-08-2017 11:36

60 бахов
click for enlarge 1707 X 1280 416.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 388.0 Kb
ANTK 11-08-2017 23:15

quote:
попадания в гонг нихрена не слышно и не колыхает его как от попадания семеры.

Есть такое дело, и даже ближе та же катавасия. Семера нагляднее - спору нет.
quote:
не то ты выбрал

Да не, все выбрано как надо. Дальше 200 метров стрелять негде, а на таком расстоянии разница между укоротом и стандартом исчезающе мала. А вот шевелится с коротышом, кто бы что не говорил - таки удобнее. Штифт бы завод убрал в новых модельках, стало бы вообще все по фэн шую.
sas7777 11-08-2017 22:15

quote:
Не-а, всю сознательную жизнь свд делалась с планкой на 1200 м. У неё и паспортная прицельная дальность 1200 м.

Вероятно я с калашовской попутал. ну значит такую, на 1200. хотя денег жаба душит отдавать (лучше патронов докупить или аренду оплатить), поепусь пока с охотвариантом
Timuruch 11-08-2017 22:14

800 метровые планки, емнип ставились на ак, самые первые
Timuruch 11-08-2017 22:12

quote:
По планке- а случаем это не новодел на 1200 метров, старые на 800 вроде как.

Не-а, всю сознательную жизнь свд делалась с планкой на 1200 м. У неё и паспортная прицельная дальность 1200 м.
https://kalashnikov.com/product/mle/firearms/svd.html
Только вот единицы снайперов на этой дистанции в кого-либо попадали
sas7777 11-08-2017 22:08

quote:
Лазера было охото

223 или 5,45 420 или 415 ствол. 200-300 метров. яжеговорю- не то ты выбрал, тебе с обычным стволом 5,45 нужна. а мне семера с коротким- до 150-200 стрелять и бегать с ней шикарно. на 300 поправка уже нужна. коротыхи они такие.
Еще чем мне очень гражданская пятера не нравится в моей развлекухе- на 300 метров и далее попадания в гонг нихрена не слышно и не колыхает его как от попадания семеры.
ANTK 11-08-2017 22:03

quote:
любой карабас из отечественных

Кроме 033 в 5,45. А почему?
А потому что на горку целика АК74 поставили планку от 7,62. И первое деление гражданской 300 м планки стало равносильно делению 5 обычной автоматной планки с 5,45. Траектория превратилась в хрен знает что. Ставишь на заводской планке целик 3 и на 100 м превышение получается см в 40-45. Нету настильности и в помине. Ставишь автоматную или 500 м, превышения приходят примерно к НСДшным.
Правда на 4,2 граммах у 033 траектория теперь как у 7,62 стандартной. С одной стороны хорошо, что оба моих карабаса примерно одинаково стреляют.
Но 5,45 не для этого брался. Лазера было охота, а теперь индейский шалаш получается. Это не очень хорошо.
sas7777 11-08-2017 21:40

quote:
на одну дистанцию пристреливается любая планка.

аналогично прибивается на П (грубо-дистанция прямого выстрела) любой карабас из отечественных и все наше до 300 метров. главное знать куды целиться примерно. только вот с тигром какое то карамельное безумие у меня прям. Думаю это из за того что я в холодную погоду прибивал механические, ща поправку на 10 см вниз на сотке делать нужно вроде как, жара-с.

По планке согласен- хорошо когда штатная стоит, или не штатная, но чтобы деления соответствовали на среднестатистическом припасе хотя бы примерно. А то устанешь их настраивать

ANTK 11-08-2017 21:25

Цимес родной 500 м планки в превышениях по НСД. С заводской, которая от 7,62 и 300 м 033 5,45 на 200 метрах давала превышения поболе чем у семерки. Я четыре планки поменял пока родную нашел, на край можно 1000 м как у 030 ставить, а вот гражданскую и РПКшную ставить смысла нет - вместо настильного получается минометный агрегат. Впрочем если всегда стрелять только на 100 м - можно не парится, на одну дистанцию пристреливается любая планка.
sas7777 11-08-2017 21:05

quote:
Тигр только ужасный- хер пристреляешь, я устал крутить мушку уже, прибил на сотку по родной 1-2-3 охот планке, 2 и 3 не совпадают по траектории суккаааа

ЫЫЫЫЫЫ. струльба до 100 метроФФ с открытых из этой слонобойки на прошлой неделе, гонги 30 см, перенос рук и стрельба из неудобных позиций со стволом под наклоном. карабас полностью в стоке кроме приклада (они его под правшу стоковый заточили, а мне надо с двух рук струлять иногда как в видосе и я левша) все таки сайга 308 и уж тем более в промежутке калаши просто сказочно мягкие по отдаче. 5,45 так вообще няшка даже в футболке по сравнению с этим рантовым чудовищем.


По планке- а случаем это не новодел на 1200 метров, старые на 800 вроде как. мне дальше 300 она вообще накуй не упала, оптика там будет уже рулЕт.

Timuruch 11-08-2017 20:57

quote:
Тоже вот думаю- не взять ли мне родную свдшную на 800.

Родная свдшная на 1200 м. У меня на Тигре именно такая и стоит
Timuruch 11-08-2017 20:55

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Совершенно верно, 033 с "сухарём" (направляющей патрона).

Да, только нет их в наличии. Ни в 5,45, ни в 7,62.
И мне никто не предлагал такую 😉
Хотя я просил перед стартом продаж. И именно в 7,62

Концерн Калашников 11-08-2017 20:36

quote:
Изначально написано sas7777:
а она разве без? 030 с сухарем же. 033 это новая коротышка, по идее у нее тоже сухарь должен быть. В пробном выпуске 033 в 7,62/39 были сухари. в пятере-хз, не наблюдал у нас на стрельбище их. все с 415 стволами, у кого не было сухарей- поставили.

Совершенно верно, 033 с "сухарём" (направляющей патрона).
sas7777 11-08-2017 20:14

а она разве без? 030 с сухарем же. 033 это новая коротышка, по идее у нее тоже сухарь должен быть. В пробном выпуске 033 в 7,62/39 были сухари (мне предлагал Концерн Калашников, кстати самый адекватный модератор здесь в разделе, аллилуйя , купить такую на старте но йА долбоЙоп уже купил акм, в утиль было жалко сдавать а свободных мест уже нет). в пятере-хз, не наблюдал у нас на стрельбище их. все с 415 стволами в 5,45, у кого не было сухарей- поставили.

Далее ИМХО и как я делаю, т.е. без претензий на аналогию у всех -
На счет прицельной планки- на 500 - нужна только тем кто на аутентичность наяривает . Дальше 200-300 некомфортно стрелять с открытых, идеальная дистанция для них - до 100-150 метров. Опять же народ массово пользуется каликами или загонниками. Контуженные ставят телескопы с большой кратностью. Хотя я может быть и придираюсь.

Стреляя со своих аппаратов именно на стрельбищах- у меня на всех штатные планки стоят с завода. на акме на П (300 метров), на сайге 5,45 на П (400 метров) или 2 (оптимальный тоже вариант по заветам мудрейших), на 308 сайге на 1 или 2 (охот планка 1-2-3). Тигр только ужасный- хер пристреляешь, я устал крутить мушку уже, прибил на сотку по родной 1-2-3 охот планке, 2 и 3 не совпадают по траектории суккаааа . Тоже вот думаю- не взять ли мне родную свдшную на 800. Однако сомневаюсь что мне она нужна будет дальше 300 метров и пока так стреляю (ну и псоид есть, куды уж без него). Тем более в моем конкретно доступе стрельбища пока только до 300 метров.
Стреляю с переходных калибров в 90% случаев как раз с открытых. У кого проблемы с глазами (а таких сейчас дохера)- большую часть времени юзают калики или загонники.

Timuruch 11-08-2017 20:08

Да хрен с ним со штифтом. Он все равно вываливается с настрелом. Выпускали бы 033-ю с сухарём и то спасибо. Ну, и прицельной планкой правильной на 500 м
sas7777 11-08-2017 19:56

как раз с родным пламягасом коротыха и является самым разворотистым вариантом. как только вы начинаете ставить сторонние дульники- пламягасители закрытые, дтк эффективные - так сразу коротыха в разложенном состоянии достигает длины 415 ствола без дтк родного (его можно поменять спокойно на какой нибудь мелкий ренчгеар и тогда они вообще по длине сравняются).
Это уже пройденная в некоторых кругах тема , можешь даже здесь на ганзе фотки сравнения увидеть.
Только в стоковом варианте 033 получается знатной коротыхой . По штифту- согласен, это зло. к сожалению на данный момент мы с ним ничего поделать не можем. оформлять и сертифицировать с лишней парой мм, а затем изменять производство и вводить какие то изменения в тех процесс КоКа не хочет. все отработано и идет по накатанной.

Повторюсь- если бы мне конкретно был нужен коротыш- я бы купил его даже такой. Чем покупать длинное весло (как я сделал с впо-136 уууу, он даже не складной ) и потом вечно думать и мучаться после несколько тысячного пробега и осмысления внятного, что мне конкретно надо в данном калибре- накуя я это сделал? Вероятно тебе нужна была не коротыха а 030 аппарат. Постреляв- ты понял это и теперь переосмысливаешь ситуацию уже реально под свои какие то нужды, как я в варианте с акминой. Такова жисТь. Я лично плюнул и периодически постанывая стреляю с того что есть . После подорожания лицух я вообще забью на это дело и буду струлять и не париться.
ANTK 11-08-2017 18:50

quote:
но что есть то есть- кто захочет тот и заштифтованную купит

Год назад, когда КК обещал прямо ну вот вот вот разобраться со штифтом в 033, я так и поступил.
Только читать надо было пост КК как он был написан - рассматриваются варианты и не более. Рассмотрели и решили оставить как есть. Народ то хавает, чего напрягаться.
В общем на сегодняшний день штифт в дульнике перечеркивает и компактность и разворотистость коротышки. Сейчас я бы, скрепя сердце, взял бы умом стандарт, даже не смотря на то что 033 очень нравится. Но проблем с ней реально больше. А всего делов то заводу в самом простом варианте чуть ствола добавить и пустышку ДТК 74 ого поставить. Все. Народ сам бы дальше что ему нужно бы привернул. Так ведь нет, от ПГ укоротов сотой серии ни на шаг.
sas7777 11-08-2017 12:54

quote:
Штатный же ПГ коротыша - считай банка для сбора всей дряни и химии при чистке. Которая никуда из него не денется. Коктейльчик еще тот будет.

ну эммм, вспоминая годы тягот и лишений , я чета не помню тоже, чтобы пытался из ксюхиного (акс74у) пламягаса вытряхнуть всю дрянь, больше таскали чем стреляли (а ща все наоборот ). Да и с напидориванием в ноль дульного среза тоже не заморачивался . До соточки нормально все струляло, а дальше особо и не надо было.

мы будем "долго гнать велосипед", но что есть то есть- кто захочет тот и заштифтованную купит, кто не захочет- будет продолжать ныть что печаль тоска. А КоКа там сверху будет смотреть на возню небольшой кучки муравьев у подножия горы и сладко попердывать на троне . До тех пор естественно пока у него ГОЗы будут. . смотрите на Молот - тот вертится как уж на сковородке и че только не выпустил за последние полгода . Жаль все у них брутально тяжеловесное и несколько дороже продукции КоКа.
Йа как нищета и голь перекатная, пока все же в стане КоКа с полуавто нахожусь, численный перевес стрелял моих за ними (тигра и 2 сайги). от Молота только ВПО-136 и то хочу поменять на сайгу мк-03. И похрен есть у нее там торчащий писюн или нет, все равно бахать планирую либо с родным дульником либо с ксюхиным, если прикуплю коротышку эту.

ANTK 11-08-2017 12:31

quote:
у него спорт дтк, он весь дырявый.

Ну так а я о чем. Штатный же ПГ коротыша - считай банка для сбора всей дряни и химии при чистке. Которая никуда из него не денется. Коктейльчик еще тот будет.
quote:
и сайга длинная, писуна нет как у тебя на коротыхе.

Который есть зло, даже на АК12 или 15, как его там, с фоток имхую, что ствол голым писюном в первую камеру не торчит как на 03, а срез его за подлицо с задней внутренней стенкой ДТК сделан.
mihail.v.n34 11-08-2017 11:49

quote:
Originally posted by sas7777:
может и сайга
А, это, понял, спасибо. Я просто подумал, что отросток замечен на свежих 105, поэтому, мягко сказать, офигел
sas7777 11-08-2017 11:32

quote:
Что то подозрительно чистый для 2 тыщ.

яж написал у него спорт дтк, он весь дырявый. и сайга длинная, писуна нет как у тебя на коротыхе. можешь не подозревать, на каждой треньке 200 бахов как с куста выпускает, если не больше. то с 5,45 то с 7,62. Это Тушисвета сайга. Обычно это так выглядит на треньке (на видео как раз он с ней)



Ну или так- это Лич, а Тушисвет с таймером

sas7777 11-08-2017 11:29

наверное стоит перевести на русский - если они дальше писуны будут ставить на трахтоматы без резьбы, смысл им загоняться в технологии по сайгам и что то изменять на отработанном процессе (это же конвейер). будет все тоже самое только пока с резьбой как и делалось годами (столетиями хе-хе-хе). мейби потом когда нибудь начнут шлепать сайги по новой технологии без резьбы, если она реально на поток встанет и закончатся старые деталюхи.
ANTK 11-08-2017 11:20

quote:
На фото сразу после снятия дульника с сайги 5,45 и 8 месяцев эксплуатации вообще без чистки

Что то подозрительно чистый для 2 тыщ. У меня после двухсот вот такая картина:
click for enlarge 1707 X 1280 156.0 Kb
Барнаул. Если 2000 не снимать, думаю все пространство внутри ПГ просто нагаром забъет. Может на то расчет КК и был?
quote:
опять же штифт при пробеге под 2-3 тысячи тупо сам выпадет из за постоянного нагрева остывания при стрельбе. кому не охота ждать- можно сделать через силу.

К сожалению сей факт автоматом выводит коротышку из правого поля, со всеми вытекающими. Именно это основная печаль. Но возможность ЗАКОННОЙ смены дульных устройств и безгеморойной чистки ствола тоже конечно нужны.
Для завода делов чтобы не штифтовать ПГ на коротыше - минимум. Но им по барабану, это точно.
sas7777 11-08-2017 11:14

может и сайга . да не похрен ли? если нам доступна только сайга в гражданском исполнении?
Вы вот что , модератора Концерн Калашников позаЙопывайте, он как и Попенкер с АК-12 стреляли. И с нового РПК-16коротыхи. Какие нынче дульники ставятся на будущее массовое армянское оружие. Какая там резьба и писун. Он должен во всем признаться . И желательно с фотками. Может тогда успокоитесь? хотя на вряд ли, ведь там то все снимается .


Ак-12 с выставки, все есть в теме про коротыхи в 5,45.
580 x 402


mihail.v.n34 11-08-2017 10:52

quote:
Originally posted by sas7777:
и крайнее - на новых моделях трахтоматов такой же писюн с заходом в первую камеру дульника как и на 033. зачем так сделано- ну хер знает. фотку можно увидеть с видеонарезки ранее здесь на страницах
Эм... можете точней указать, где это фото искать, или видео? Может то всё-таки сайга была?
sas7777 11-08-2017 09:37

Ща я немного с другой стороны опишу- у меня есть 2 мультука- тигр и сайга 308 где несьемные пламягасители стоят. по сему- чищу как есть. Главное в этом действе дульный срез конкретно (дырка ), че там вокруг него- похрен по большему счету.
чистки осуществляются в большинстве своем всякого рода грязнулями спортачами раз в 1000-2000 пробега, если вообще чистятся. Иногда они даже снимают дульники

по этому вопрос можно рассматривать с двух сторон- как обычно (ой все пропало-все пропало, дульник не снимается) и с другой (когда количественный настрел происходит за короткий промежуток времени, грубо- физически за 5 лет вы ушатываете карабас, а не лежит он у вас 20 лет и стреляете с него крайне редко). Если долго не стреляете- то тогда конечно лучше вычищать все от и до, а то все заржавеет нах и под хромом через микротрещины тоже расцветет, а потом и он осыпется.

опять же штифт при пробеге под 2-3 тысячи тупо сам выпадет из за постоянного нагрева остывания при стрельбе. кому не охота ждать- можно сделать через силу.

и крайнее - на новых моделях трахтоматов такой же писюн с заходом в первую камеру дульника как и на 033. зачем так сделано- ну хер знает. фотку можно увидеть с видеонарезки ранее здесь на страницах. (имхую в связи с принятием новых дтк- пламягасителей на которые можно банку накрутить сразу, мейби для того шобы люфт такой елды уменьшить- их на последних парадах показывали)

По этому можно долго бороться с ветряными мельницами и на воду дуть, а можно купить и стрелять и не епать мозг. А завод будет делать так как ему хочется, а не так как кто то этого желает из толпы. Они прислушиваются, но все равно свои коррективы вносят.

На фото сразу после снятия дульника с сайги 5,45 и 8 месяцев эксплуатации вообще без чистки (по настрелу не скажу явно больше 1-2 тысяч). Хз чЁ там барнаул в свои патроны сыпет . Тем не менее все стреляет-попадает. Карабас дружбана, с кем практику струляем. Дульник какой то спортивный, он также его не снимает. Ну и уж если по чесноку- у меня на впо-136 стоит дтк, я его тоже не снимаю и чищу вместе с надетым. а смысл снимать и пидорить переднюю часть ствола, если постоянно стреляешь (грубо- раз в две недели) и она постоянно в нагаре после каждых стрельб? ствол почистил и вперед.
click for enlarge 810 X 1080 107.2 Kb

ANTK 11-08-2017 08:02

На 030 - съемный не штифтованный, но хотя бы в пределах одной страницы можно текст прочитать?
Timuruch 11-08-2017 04:11

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

и ДТК на ней несъемный???????

Съёмный

Landgraf 11-08-2017 02:37

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

и ДТК на ней несъемный???????

Вы предпочитаете, чтоб всё содержимое топика Вам персонально пересказывали?
Генералисимус Сталин 11-08-2017 02:24

quote:
Originally posted by Mazut:

- верхня - "исп.030"


и ДТК на ней несъемный???????
Landgraf 11-08-2017 02:02

quote:
Изначально написано ANTK:
... Завод почему то пишет в паспорте карабина, что его через каждые 100 выстрелов чистить желательно для сохранения свойств. На грязный писюн под несъемным ПГ интересно этот пункт руководства распространяется?...

Конечно распространяется. Чистить - надо, в том числе "грязный писюн". Как чистить? А это уже проблема владельца, а не завода, завод чистое продавал


Шмеляра 10-08-2017 14:45

quote:
Изначально написано ANTK:
Завод почему то пишет в паспорте карабина, что его через каждые 100 выстрелов чистить желательно для сохранения свойств. На грязный писюн под несъемным ПГ интересно этот пункт руководства распространяется?

Оне руководства по году пишут. Инструкцию по установке комплекта модернизации и прайс на ЗИП в интернет-магазине вона уже третий год пишут.

ANTK 10-08-2017 13:37

Не знаю, что в нем нормального и с чем он там справляется. Ну может вспышку и гасит в не очень темное время суток, но в остальном - одно расстройство, громкий шо писец, особенно в семере. АКСУшный плямягас на порядок лучше, а длиньше то всего на 10 мм. Говна под штатным после любой мало мальской пострелушки - мама не горюй. Чисть как то надо, а хрен там - ПГ не съемный. Впрочем есть люди которые считают, что нефиг чисткой писюна и ПГ заморачиваться. Стволу и за 150 лет ничего не будет. Может быть они и правы. Кто бы еще эксперимент на своем карабине поставил, что бы проверить это утверждение ну этак хотя бы лет за 5. Завод почему то пишет в паспорте карабина, что его через каждые 100 выстрелов чистить желательно для сохранения свойств. На грязный писюн под несъемным ПГ интересно этот пункт руководства распространяется?
Не знаю отличаются ли ПГ укороченных версий 100й серии, но на моей 033 явно стоял ПГ от АК 104 под семеру, дыра в его воронке мм 9-10. В АКСУшном дульнике выходное отверстие явно меньше по диаметру. 033 вообще по лекалу МК03 7,62 сделана, пофиг что и планка прицельная, и дульник свой должен быть. Что было от семеры, то от семеры и поставили. Жрите.
sas7777 10-08-2017 09:12

ой да ладно. нормальный штатный дульник и на 033. со своей темой справляется как и обычный штатный на ак102. просто надо поменьше ганзу читать и всякое барахло на ствол покупать-продавать-покупать. новые предложения-новые возможности и так по кругу. по итогу проще со штатным стрелять и не париться если ты не спортсмен (но как обычно деньги ляху жгут, продавцы манят красными труселями, ох затягивает ). да и в последнем вариант они с 415 стволом берут а не коротышей- хит-фактор и все такое.
ANTK 10-08-2017 08:00

В 033 ПГ - штифтованный до сих пор, и по ходу завод с этим ничего делать не собирается. В 030 такой подлянки нет. В нынешнем исполнении реально надо стандарт с 415м стволом брать. Проблем меньше.
sas7777 10-08-2017 06:46

Имхо - 5,45 лучше с обычным стволом, 7,62/39-коротыху. Пятера настильная, из нее хорошо все летит до 300 метров чуть ли не по прямой с обычным стволом. Семера же тихоходная, реально с нее шарашить до 200 метров, на 300 уже габарит грудной только и чутка ветерок дунул- они из этих габаритов улетела. Так что с нее лучше до 200 бахать- а это без проблем коротыха делает.
К сожалению когда брал не задумывался об этом. У меня пятера сайга 030, семера- впо-136 (акм). Оба карабаса с 415 стволом и акмина к тому же не складывается.
Mazut 10-08-2017 04:48

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

и какую лучше взять???

"Каждый кулик своё болото хвалит" ©

Тут уже никто не подскажет, самому выбирать придётся.
Что длинная, что короткая выпускается в калибрах:
- 5,45х39
- 7,62х39
- 223 Rem
- 308 Win

Mazut 10-08-2017 04:35

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

А в чем отличие исп 030 от исп 033

- верхня - "исп.030"
- нижняя - "исп.033"

Timuruch 10-08-2017 04:30

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
А в чем отличие исп 030 от исп 033 ну и какую лучше взять???

Исп.030 - длинная, по типу АК-74М
Исп.033 - укороченная, по типу АК-105
Я бы взял длинную. ИМХО, смысла в коротыше в 5,45 я не вижу. Коротыш хорош в 7,62

Генералисимус Сталин 10-08-2017 02:03

А в чем отличие исп 030 от исп 033 ну и какую лучше взять???
Валерий 09-08-2017 22:04

quote:
В Нижнем Новгороде появились 3 шт.

Если не секрет в каком магазине?
sas7777 03-08-2017 21:12

Да-да, вот йА как раз с ним рядом бывает и стреляю. Или они со мной- спортсменов обычно кодла сразу приезжает . Разбрасывают магазины где не попадя и "неваляшку" на бетонной плите изображают, а я потом собой следы их ботинок вытираю когда с винтовки на триста бахаю . ХулиганЫ!
Poruchik_72 03-08-2017 21:06

По пафгановским - на АРке, на ВПО-136 и на Сайге 9х19 уже довольно давно пользую как прозрачные так и непрозрачные его маги. За более чем конский настрел пока ни один магазин не "накрылся". Падают постоянно, но проблем не наблюдаю. Да и со мной рядом много народу с пафгановскими магами стреляют, ина тренировках, и на соревнованиях - слышал только положительные отзывы. Нюанс известен только по магам для сайги 9х19 - не все хорошо подают НР патроны, но с ФМЖ проблем никаких.
sas7777 03-08-2017 20:45

На трубе есть мой тест прозрачного мага Пуфгана, в том числе с киданием и пинанием по бетонной лестнице. Если бы не знал о его надежности-не писал бы. И я с ним практику стреляю и не всегда в сброс кидаю- все с ним окей уже полгода и пару-трешку тысяч пробега.
Еще раз по весу -смотрите на реальные цифры, возьмите калькулятор и посчитайте. Разницы между 40 бахами в семере и 60 в пятере нет.
И мы делим шкуру неубитого медведя, вы как Кашпировский угадываете болезни по экрану монитора бгггггг , я как старая бабка с банкой воды сижу и верю шо магазин шикарен.

Все это просто пустой треп. Если это не так-удивите меня и покажите видео где вы разьепали данный магазин. Или с ним что то не так. Я пока в руках не подержу сам, не поюзаю-ничего о вещи не могу сказать. Если конечно это не какой нибудь полный треш типа ружбайки мр155к

На счет убрал Пуфган из темы своей- ну дык вы ему вопрос задайте, я без понятия. У меня есть его изделия- прозрачный магаз под семеру и 4 пистолетки- я доволен всеми этими изделиями.

шестнадцатый 03-08-2017 20:21

Кстати -они в своей Пуфгановской теме "без палева" удалили упоминания о этом проекте ими реализованный,интересно почему?
шестнадцатый 03-08-2017 20:17

quote:
ничем не укрепленный нормально себя показал в сороковках 7,62/39

Попробуйте "типо случайно" уронить снаряжонный этот маг на твёрдый пол,ненадо высоту,с высоты пояса достаточно,будете весьма разочерованы,падает на крышку -выстреливает с треском крышка,упадёт губками -на ура отлетают и они,особенноо прозрачные ,можите тесты на ютубе посмотреть -передний зуб очень слабое место. Они будут работать ,никуда не денуться ,но в тепличных условиях,не допуская ударную или рывковую нагрузку ,ато пи...ц,
sas7777 03-08-2017 20:11

Блин, интересно стало даже самому, приехал домой и взвесил патрики. Разница в весе патронов оказалась еще больше . На фотках слон и мышь. В роли слона Туламмо фмж 7,62/39 со стандартной 8 граммовой пулей, в роли мыши Барнаул фмж 5,45/39 со стандартной пулей 3,85 грамм
click for enlarge 1714 X 1280 286.8 Kb click for enlarge 1714 X 1280 285.0 Kb
sas7777 03-08-2017 17:27

quote:
голимый пластик,при таком полном снаряжонном весе ничего не укреплено "закладными"

осталось только выяснить на счет надежности. "Голимый пластик" ничем не укрепленный нормально себя показал в сороковках 7,62/39. Теперь наверное стоит вспомнить массу патронов- 7,62/39 весит 16 грамм примерно, 5,45 -10,2 грамма, усредним- получится 11 грамм.
40 бахов 7,62/39 весят 640 грамм.
60 бахов 5,45 весят 660 грамм.

Окуенная разница хе-хе-хе. Впрочем закладные здесь не помешали бы все таки. А так то- еще раз повторяю-повторяю- только практика и настрел даст ответы на вопросы на счет надежности и работоспособности.

Зы- кстати уменьшение веса припаса было одним из важных условий перехода на пятеру с семеры . шикарно же тащить на себе на 1/3 меньше по весу припаса, но в том же количестве. или тот же вес, но в количестве на 1/3 больше.

шестнадцатый 03-08-2017 17:15

quote:
это не пафгановские

Самые что ни на есть пафгановские,только это у них называеться "проект на заказ",голимый пластик,при таком полном снаряжонном весе ничего не укреплено "закладными"
sas7777 03-08-2017 16:54

это да. Ижмашевский то не особо надежный был. Ща думаю народ прикупит, попользуется- фото и видео навыкладывает, будет понятно что и как. Вообще прикольный вариант. Пластиковый бубен интересно кто нибудь додумается сделать как КоКа для своего нового ручного пулемета .
Кедр 03-08-2017 16:49

Основной вопрос в надежности. Если даже 1 раз на 100 будет клин, то ну его нахер, лучше уж со стандартным по старинке. Дешево, сердито, надежно.
sas7777 03-08-2017 15:57

ясен красен, легче, чем спарка двух обычных тридцаток, прицепленная на калашоид . рог на 60 с 4 ручьями короче 45 зарядного стандартного мага от хулимета. Спортсмены будут рады, в особенности если есть упражнение где надо стрелять далеко и лежа. и не обязательно кстати все 60 пихать сразу.
Timuruch 03-08-2017 15:20

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Да, но я не владею какой-то инфой по этому поводу.
А по 60-кам вот чего еще выяснилось:
https://m.vk.com/wall-70545423_31595#reply31628

Возникает вопрос: а сколько будет весить не самая лёгкая сайга с этим полностью снаряжённым магазином?

Poruchik_72 03-08-2017 12:09

quote:
Originally posted by Timuruch:

а вроде КК этой темой заморачивался, нет?


Да, но я не владею какой-то инфой по этому поводу.
А по 60-кам вот чего еще выяснилось:
https://m.vk.com/wall-70545423_31595#reply31628
Timuruch 03-08-2017 06:08

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
А мне кореш вот такую фотку прислал.

Это 60-ки под 5,45х39.
Я у него поинтересовался, откуда у него пафгановские магазины?! А он ответил, что это не пафгановские! Это какой-то новый производитель в России решил выпустить! Должны в ближайшее время поступить в продажу!

Денис, а вроде КК этой темой заморачивался, нет?

Poruchik_72 02-08-2017 22:16

А мне кореш вот такую фотку прислал.

click for enlarge 1040 X 780 124.4 Kb

Это 60-ки под 5,45х39.
Я у него поинтересовался, откуда у него пафгановские магазины?! А он ответил, что это не пафгановские! Это какой-то новый производитель в России решил выпустить! Должны в ближайшее время поступить в продажу!

New_Leo 02-08-2017 21:26

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

quote:
Originally posted by New_Leo:

Взял бы обе да лицензия одна. В общем наконец купил себе аппарат приличного качества.

Ждем фото



Да собственно что выкладывать фото. Сайга как Сайга. Еще ни чего на ней не менял, да и кроме рукоятки с цевьем менять не собираюсь.
8thsin 02-08-2017 12:35

Кривых 5.45 МК вообще не видел, а вот 308...
Генералисимус Сталин 02-08-2017 03:01

quote:
Originally posted by New_Leo:

Взял бы обе да лицензия одна. В общем наконец купил себе аппарат приличного качества.



Ждем фото
Timuruch 01-08-2017 03:08

quote:
Изначально написано New_Leo:
В Нижнем Новгороде появились 3 шт. При чем 2 шт абсолютно прямые, не знал какую выбрать! Взял бы обе да лицензия одна. В общем наконец купил себе аппарат приличного качества.

Ну, если обе одинаково прямые, то нужно выбирать по паспортной куче, либо по номеру

New_Leo 31-07-2017 22:03

В Нижнем Новгороде появились 3 шт. При чем 2 шт абсолютно прямые, не знал какую выбрать! Взял бы обе да лицензия одна. В общем наконец купил себе аппарат приличного качества.
мичиган68 30-07-2017 13:26

quote:
Originally posted by Алябышев Александр:

у нас только 5,45 исп. 08 без ДТК в наличии, думаю все же приобрести. ДТК на него ставится? или это наказуемо?
#2693

P.M. Ц



подскажи пож. где это у вас.давно ищу.
MrVeber 30-07-2017 10:59

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Хочу купить 033, но жаба душит.

а где купить?

steyrvetz 20-07-2017 16:55

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
И все же... Есть у кого нибудь информация, почему карабины сайга исп.030/исп.033 стоят на 10 тыс дороже аналогов в калибрах .223/7.62х39?

Монополия она такая....

Poruchik_72 20-07-2017 13:40

quote:
Originally posted by Landgraf:

ИМХО, проще всего


Именно так.
Ну или купить с цанговым зажимом колодку мушки с резьбой (если мушка нужна) или ДТК на цанге (если мушка не требуется). Есть и то и то в продаже тут же на ганзе в ассортименте
4yvak32 20-07-2017 10:44

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:

Ничего так, инфляция. Почти в полтора раза

Тогда чем объясняется разница по прайсу? Вроде как в одно время стволы делаются, но цены заметно различаются.


ну как то так..ну вроде 5,45 недавноделанные, а 223 и 7,62 еще по старым ценам..короч,тут представители есть,обьяснят наверное..

[RAF]TAHKuCT 20-07-2017 10:20

quote:
Изначально написано 4yvak32:

представители говорят,что инфляция,удорожание носителей и тд и тп..

Ничего так, инфляция. Почти в полтора раза

Тогда чем объясняется разница по прайсу? Вроде как в одно время стволы делаются, но цены заметно различаются.

4yvak32 20-07-2017 10:04

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
И все же... Есть у кого нибудь информация, почему карабины сайга исп.030/исп.033 стоят на 10 тыс дороже аналогов в калибрах .223/7.62х39?

представители говорят,что инфляция,удорожание носителей и тд и тп..

Алябышев Александр 20-07-2017 07:12

СПАСИБО!
Landgraf 20-07-2017 01:10

quote:
Изначально написано Алябышев Александр:
а как ставится подскажете? Резьбу нарезать самому и какой ДТК подходит?

ИМХО, проще всего - приобрести переходник для Сайги-410 под ДТК АК-74, рассверлить (желательно на токарнике) отверстие в переходнике так, чтоб переходник плотно натянулся на пенёк ствола, потом подварить переходник двумя каплями по бокам к стойке мушки (если надо попроще, то или штифтануть, или резьбовой шпилькой переходник зафиксировать).
Правильней всего (по надёжности и качеству посадки) - заменить сайговую стойку мушки на автоматную, на автоматной уже всё нужное для навинчивания ДТК имеется.
[RAF]TAHKuCT 19-07-2017 23:00

И все же... Есть у кого нибудь информация, почему карабины сайга исп.030/исп.033 стоят на 10 тыс дороже аналогов в калибрах .223/7.62х39?
Алябышев Александр 19-07-2017 22:12

а как ставится подскажете? Резьбу нарезать самому и какой ДТК подходит?
Poruchik_72 19-07-2017 21:45

Ставится. Ненаказуемо
Алябышев Александр 19-07-2017 18:00

у нас только 5,45 исп. 08 без ДТК в наличии, думаю все же приобрести. ДТК на него ставится? или это наказуемо?
Landgraf 17-07-2017 23:55

Похоже, постепенным поднятием отпускных цен завод повышает валовый объём выпускаемой продукции. Т.е. количество выпущенных "стволов" падает, а объём выручки растёт... Ну всё, как я и предсказывал...
ak-74m 17-07-2017 23:00

quote:
Originally posted by Mazut:

А вот с покупкой стоит поторопиться

Вот только где-бы их взять?

Mazut 17-07-2017 21:09

Сухарь можно и потом установить, на форуме рецепты есть.
А вот с покупкой стоит поторопиться, рекомендованные цены потихоньку подрастают:
https://kalashnikov.com/netcat...nikov_price.pdf

[RAF]TAHKuCT 17-07-2017 17:44

Хочу купить 033, но жаба душит. Ибо не понимает, почему мк 03 в .223/7.62х39 стоит минимум на 10 тыс. дешевле.

Неужели сухарь столько стоит?

sas7777 15-07-2017 21:06

Обычный набор спортсмена айписишника, ну и как обычно выглядит типичная Cайга в ipsc.

mechsolver 15-07-2017 17:09

quote:
Originally posted by Горчичник_7:

а вот с длинной пружины вопрос.


Да стандартная там стоит . Можно 1/4 обрезать , никак не повлияет . Я вообще половину откусил .
Горчичник_7 15-07-2017 15:21

Друзья, доброго времени суток. Если у кого есть стандартный короткий магазин на 10 патронов для сайги в кал.5,45х39, есть возможность разобрать и замерить длину пружины в магазине? Делаю короткий из 30-ки 5,45, размеры магазина есть, а вот с длинной пружины вопрос.
турист43 15-07-2017 06:46

в Мир Охоты - Краснодар, сообщили, что к концу июля будут
Генералисимус Сталин 15-07-2017 01:59

Для меня далеко я на побережье
Timuruch 15-07-2017 01:45

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
В наличии в магазинах то когда будет????

В Реутове есть в наличии

Генералисимус Сталин 14-07-2017 22:34

В наличии в магазинах то когда будет????
Zoo_36 14-07-2017 06:32

quote:
Вот так работает новый регулируемый газоотвод . Сплит на 50 метров .

Еще один факт:

5) Ссылку на демонстрацию стабильности ствола при уменьшении скорости отката затворной группы через газовый регулятор приводит персонаж, который прямо в этой ветке (в окрестностях вышеупомянутого поста) в споре со мной намертво стоял на том, что импульс затворной группы на АК-подобных карабинах ни на что не влияет. Я даже припоминаю, как лично на газовые регуляторы указывал этому видному физику-теоретику... Такого трюка с переобуванием в прыжке уже и не в каждом цирке увидим (жаль, уходит старая школа. Но! Мастера остались).

Как сказал один камрад - феерия экспертов.

mechsolver 14-07-2017 03:56

quote:
Originally posted by Landgraf:

Так точно. Именно под действием импульсов в газовом двигателе ствол калашоида изгибается вниз.



Кстати в подтверждение твоих слов . Теперь ствол разгружен от газоотвода .
Вот так работает новый регулируемый газоотвод . Сплит на 50 метров .




click for enlarge 1024 X 576 153.5 Kb
Это первый сплит . Второй после переноса раскинуло чуть больше , но всё равно были бы в Альфе .
click for enlarge 768 X 1024 234.7 Kb
Это 5 серий по 3 . Но один нюанс . Три производителя патронов и пять патронов с разным весом пули, Амур , Тула , БПЗ . Пристрелка делалась на 4,2 . Самая лёгкая HP БПЗ 3,56 . Сайга с новым газоотводом практически перестала реагировать на патрон .

Zhelezniy_Felix 14-07-2017 12:28

5 лет теме, всё начиналось с "никогда никто не разрешит" и "никому не будет нужно", а теперь 157 тыщ просмотров темы и завод спрос граждан удовлитворить не может.
Landgraf 13-07-2017 20:49

quote:
Изначально написано Zoo_36:
...О влиянии ДТК на выстрел рассказывает человек, который тремя сотнями постов ранее прямо в этой ветке (#2389) заявил, что ствол АКМ/АК74м вниз отклоняется не под воздействием ДТК, а под воздействием газовой камеры...

Так точно. Именно под действием импульсов в газовом двигателе ствол калашоида изгибается вниз.
Zoo_36 13-07-2017 20:16

1) И это никак не связано со сменой 7,62 на 5,45, а исключительно с люфтом ДТК, инфа соточка!
2) Создать автомат со сбалансированной автоматикой СА-006 Константинову проблем не составляло в начале 70-х, да.
3) Разброс попаданий до 150мм/100м у АК74м предусмотрен конструктивно.

Пожалуй, еще один факт накину:

4) О влиянии ДТК на выстрел рассказывает человек, который тремя сотнями постов ранее прямо в этой ветке (#2389) заявил, что ствол АКМ/АК74м вниз отклоняется не под воздействием ДТК, а под воздействием газовой камеры.

Ну а дальше каждый сам может сделать вывод...

Landgraf 13-07-2017 18:45

quote:
Изначально написано Zoo_36:
А так-то есть сомнения?

Есть.
Просто факты:
1) При назначении конкурса на разработку автомата под 5,45х39 среди требований было улучшение кучности стрельбы относительно АКМ.
2) Создать крепление ДТК без люфта проблем не составляло в 60-70-е годы.
3) Небольшой люфт ДТК на АК-74 предусмотрен конструктивно.

Ну а дальше каждый может сам сделать вывод из этих трёх фактов, влияет ли этот люфт на кучность стрельбы.

Zoo_36 13-07-2017 13:46

А так-то есть сомнения?

forummessage/56/295

maestro233 13-07-2017 10:25

quote:
Для единообразия воздействия пороховых газов на пулю, когда та проходит ДТК. Миллиметры люфта ДТК вполне себе реально приводят к сантиметрам разброса на цели. АК не высокоточный болт, однако видеть ;15см/100м кучу на холодном стволе из-за люфта ДТК все-равно как-то обидно.

Интересная точка зрения. А будет отстрел с болтающимся и зафиксированным ДТК, а так же, для чистоты эксперимента, без него?

Zoo_36 13-07-2017 07:45

quote:
А нафига вообще нужно чтобы он мертво стоял?

Для единообразия воздействия пороховых газов на пулю, когда та проходит ДТК. Миллиметры люфта ДТК вполне себе реально приводят к сантиметрам разброса на цели. АК не высокоточный болт, однако видеть >15см/100м кучу на холодном стволе из-за люфта ДТК все-равно как-то обидно.

Landgraf 12-07-2017 14:15

quote:
Изначально написано maestro233:
А нафига вообще нужно чтобы он мертво стоял? ...

Вот и в наставлениях пишут, что не должен он намертво стоять.
Zoo_36 12-07-2017 10:12

quote:
Что делал не так?

Соврал не покраснев.

quote:
Потом мне друг сделал кастомный ДТК и он уже не люфтит вообще никак, т.к.
упирается с срез ствола.

Таки отличие с "доработанным безлюфтовым" оригинальным ДТК заметил, да?

js 12-07-2017 10:03

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Проверенная, это точно - но неработающая. Через сотню-другую выстрелов тонкое ребро ДТК в месте, где оно упирается в основание мушки, сминается и шат появляется снова.


Я отстрелял порядка 2000-3000 с родным ДТК после доработки и люфт не появился.
Что делал не так?

Потом мне друг сделал кастомный ДТК и он уже не люфтит вообще никак, т.к.
упирается с срез ствола.

maestro233 12-07-2017 09:17

А нафига вообще нужно чтобы он мертво стоял? Его же пин подпружиненный удерживает от произвольного откручивания, а что еще надо?
Припоминаю, что во время службы в армии, на ак74м люфт присутствовал, как продольный осевой, так и радиальный, в обоих случаях около 1мм.
Кедр 12-07-2017 08:58

Некоторые еще на фум и всякую другую сантехническую шляпу сажают, чтоб добиться абсолютной гармонии, и при каждой чистке перепаковывают
Zoo_36 12-07-2017 08:02

quote:
Сошлифуйте немного с ДТК, доверните на 1 лишний оборот и он сядет без люфта. Проверенная тема.

Проверенная, это точно - но неработающая. Через сотню-другую выстрелов тонкое ребро ДТК в месте, где оно упирается в основание мушки, сминается и шат появляется снова. Так можно пол-ДТК сточить.

Этот люфт сидит в резьбах ствольной втулки и ДТК. Менять ДТК на другой или ждать, пока зазор забьётся продуктами сгорания.

js 11-07-2017 15:13

quote:
Изначально написано The_Judge:
Допускается шат Дтк на Сайге 5.45 исп. 08? Из 4х штук мертво закручивается только заводской(пустой), остальные хоть и немного, но люфтят. Как быть?

Сошлифуйте немного с ДТК, доверните на 1 лишний оборот и он сядет без люфта. Проверенная тема.
The_Judge 10-07-2017 22:42

Спасибо! Успокоили)
Landgraf 10-07-2017 21:28

quote:
Изначально написано The_Judge:
Допускается шат Дтк на Сайге 5.45 исп. 08? Из 4х штук мертво закручивается только заводской(пустой), остальные хоть и немного, но люфтят. Как быть?

Не допускается как раз завинчивание "намертво".
Кедр 10-07-2017 20:36

quote:
Изначально написано The_Judge:
Допускается Шат Дтк на Сайге 5.45? Из 4х штук мертво закручивается только заводской, остальные хоть и немного, но люфтят. Как быть?

Забить Люфт ДТК допускается даже на САМОМ АК-74

The_Judge 10-07-2017 20:28

Допускается шат Дтк на Сайге 5.45 исп. 08? Из 4х штук мертво закручивается только заводской(пустой), остальные хоть и немного, но люфтят. Как быть?
4yvak32 10-07-2017 19:07

quote:
Изначально написано Кедр:

Так кто кучнее в среднем из этих машинок?


В среднем одинаково, коротыш на 100 м больше 7 см не собирает..
Кедр 10-07-2017 17:53

quote:
Изначально написано 4yvak32:

а на этом фото мк 03 223, это для общего ознакомления качества некоторых патронов..

Так кто кучнее в среднем из этих машинок?

4yvak32 10-07-2017 17:36

quote:
Изначально написано Timuruch:

А почему на нижнем фото прицельная планка саёжная на 300 м?

а на этом фото мк 03 223, это для общего ознакомления качества некоторых патронов..

Timuruch 10-07-2017 17:32

quote:
Изначально написано 4yvak32:

030

А почему на нижнем фото прицельная планка саёжная на 300 м?

4yvak32 10-07-2017 17:13

quote:
Изначально написано Timuruch:

Это исп.08?


030
Timuruch 10-07-2017 17:07

quote:
Изначально написано 4yvak32:
Всем доброго дня. одна из последних (по нынешним временам)) приобретена в мае

Это исп.08?

4yvak32 10-07-2017 16:37

Всем доброго дня. одна из последних (по нынешним временам)) приобретена в мае
click for enlarge 1707 X 1280 287.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.5 Kb
немного притерлась и обстрелялась и стала выдавать такую группу (50 м)..

click for enlarge 390 X 520 212.2 Kb
ну а так барнаул удивлял на 223...

Генералисимус Сталин 09-07-2017 23:44

quote:
Originally posted by Timuruch:

Конечно


это хорошо Спасибо

Timuruch 09-07-2017 04:57

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Вопрос к тем кто уже владеет данным аппаратом Стандартный армейский магазин на 5.45 на 30 ть подходит???

Конечно

mechsolver 09-07-2017 04:41

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Эксперт по физике на марше.


Умный и язвительный ? Причём здесь физика ? Если кольца не притёрты , то они начинают деформировать прицел , не в курсе ? Можно и криво пострелять и прицел угробить . И чтобы понять причину надо исключить все влияющие факторы .
P.S.
Что ж ты всё время такой недовольный , всё тебе плохо , все вокруг неумные . Один ты Дартаньян . Обидел кто или язва замучила ?
Генералисимус Сталин 09-07-2017 01:21

Вопрос к тем кто уже владеет данным аппаратом Стандартный армейский магазин на 5.45 на 30 ть подходит???
Zoo_36 07-07-2017 20:19

quote:
И какие действия могут мне помочь?

Выдохнуть и попить морсу клюквенного. Очень положительно на расположение духа влияет. Можно мой экспериенс (сообщение #1943) пробежать по диагонали.

Zoo_36 07-07-2017 20:16

quote:
2. Кронштейн прицела притирался ?

О да! В описанном случае притирка колец особенно актуальна. Буш на АК это ведь тот прицел, в котором малейшая несоосность колец ведёт к ... А собственно, к чему? Нестабильность цены клика в крайних положениях диапазона для прицела и на оружии, в котором на самой дальней практической дистанции пять кликов вниз от ноля используется - это безусловно огромное влияние на кучность оказывает, да... Эксперт по физике на марше.

Landgraf 07-07-2017 20:01

quote:
Изначально написано Евгений К:
1. Про выстрел не скажу стреляю группой из 4-х выстрелов (на 200 м. так не набегаешься).
2. Закономерности нет куча во все стороны. Стрелял даже со снятым ДТК по одному патрону в стволе без магазина
3. Стреляю с сошек Atlas Bipod установлено цевье Вежливый стрелок -20
4. Кронштейн пикатини от партизана прикрученный винтами люфтов нет.
На нем кронштейн Night Force и прицел Bushnell Elite Tactical 1-6,5

И какие действия могут мне помочь?


Приклад люфтит?
Я бы вернул аппарат в заводскую конфигурацию, и отстрелял с открытых на сотню. Если куча вернётся в норму, значит, весь этот обвес (ну или отдельные детали в нём) являются дорогущим гуаном (чем они на самом деле и являются).
mechsolver 07-07-2017 19:46

quote:
Originally posted by Евгений К:

И какие действия могут мне помочь?



1. Попробуйте снять это цевьё и отстрелять с упором на ствольную коробку .
2. Кронштейн прицела притирался ?
Евгений К 07-07-2017 19:30

quote:
Надо сначала определится с проблемой .1. Отрывы на каком выстреле ?2. Есть ли закономерность , горизонталь или вертикаль ?3. Стрельба с рук или с мешка , станка , сошек ?4. Кронштейн какой ? Какой прицел ?Хотите получить меньше ? Надо произвести определённые действия с Сайгой , но не бездумные .

1. Про выстрел не скажу стреляю группой из 4-х выстрелов (на 200 м. так просто не набегаешься). Из GM на той же дистанции укладываю 4 пули в квадрат 9х9 см.
2. Закономерности нет куча ползет во все стороны. Стрелял даже со снятым ДТК по одному патрону в стволе без магазина
3. Стреляю с сошек Atlas Bipod установлено цевье Вежливый стрелок -20
4. Кронштейн пикатини от партизана прикрученный винтами люфтов нет.
На нем кронштейн Night Force и прицел Bushnell Elite Tactical 1-6,5

И какие действия могут мне помочь?

click for enlarge 1920 X 596 96.1 Kb

Zoo_36 07-07-2017 17:28

quote:
вы вот тут шутки юмора отпускаете, а обязательно найдется тот кто воспримет ваши измышления за чистую монету

После шуток юмора про сайги "повышенной кучности" не понимаю, почему именно мои подвергаются столь категоричному модерированию? По-моему, юмор про начало продаж в середине июня столь же опасен для имиджа КК - кто-то действительно принял эти измышления за чистую монету.

Да и глобально - для конторы, чьё коммерческое присутствие на внутреннем рынке РФ стремительно приближается к нулю, вы слишком озабочены каким-то там имиджем.

Генералисимус Сталин Это они сейчас шутят. Подписку о неразглашении коммерческой тайны отрабатывают. Реально как с С107 будет: тишина, тишина, тишина... А потом БАЦ! и все магазины ей завалены. Так что меня слушай.

mechsolver 07-07-2017 16:47

quote:
Originally posted by Евгений К:

Купил Сайгу 030 куча по паспорту 88 реально более 120 (постоянные отрывы)


Надо сначала определится с проблемой .
1. Отрывы на каком выстреле ?
2. Есть ли закономерность , горизонталь или вертикаль ?
3. Стрельба с рук или с мешка , станка , сошек ?
4. Кронштейн какой ? Какой прицел ?
Хотите получить меньше ? Надо произвести определённые действия с Сайгой , но не бездумные .
Концерн Калашников 07-07-2017 12:40

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Вопрос к Модератору и Концерну Калашников если огражданили патрон 5.45 Будет ли нормально не уродуя автомат огражданен АКСУ .......Понятно что для охоты он ни о чем А вот для дома для семьи самое то

Нет, не будет.
Евгений К 07-07-2017 09:51

quote:
Да можно не парится , берёшь какая глянулась и всё . Реально куча будет до 70 . У моей по паспорту 105 , а стабильно 40-50 .

Ага Счас. Купил Сайгу 030 куча по паспорту 88 реально более 120 (постоянные отрывы), а мне надо не более 60 мм.
А GM-15 на валовом Барнауле 45мм. я до 300 м с нее не практически промахиваюсь.

Так бесит, когда карабин не стабильно стреляет.

mpopenker 07-07-2017 09:49

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Будет ли нормально не уродуя автомат огражданен АКСУ


думаю что нет, разве что кто-то за большие деньги закосплеит АКС-74УБ с намертво установленным макетом ПБС-4.
Ибо Ксюха в разложенном виде 7см до требований ЗоО не дотягивает.
турист43 07-07-2017 06:38

quote:
Zoo_36

+100500
Zoo_36 07-07-2017 06:06

quote:
Вопрос к Модератору и Концерну Калашников если огражданили патрон 5.45 Будет ли нормально не уродуя автомат огражданен АКСУ

Конечно будет. КК уже даже планы озвучивал - ему для огражданивания партию АКСУ передали. КК не Молот, они стволы штифтовать и патронники клеймить не умеют (производственных мощностей и технологий нету таких), поэтому огражданивать будут просто заменой ударника в затворе на гражданский (с двумя лысками для следообразования) и перенабивкой номеров. Даже УСМ оставляют родной, просто в ЛРО с владельцев расписку будут брать, что очередями стрелять не будут. Говорят, товар как раз позиционируется для дома и семьи, поэтому оригинальный ствол сертифицирован как 'парадокс' и продавать изделие собираются по гладкой лицензии.

Информация из самого надёжного источника (который New про июньские поставки 030 инфу слил).

вы вот тут шутки юмора отпускаете, а обязательно найдется тот кто воспримет ваши измышления за чистую монету. так что давайте без ненужных инсинуаций.
ваш Модератор

Шмеляра 07-07-2017 01:15

.
270 x 179
Генералисимус Сталин 07-07-2017 12:31

Вопрос к Модератору и Концерну Калашников если огражданили патрон 5.45 Будет ли нормально не уродуя автомат огражданен АКСУ .......Понятно что для охоты он ни о чем А вот для дома для семьи самое то
800 x 328
New_Leo 06-07-2017 23:04

quote:
Originally posted by Алябышев Александр:
Да и я стрелял с его карабина - в голову попадал - купили пластиковую от манекена, набили песком.Не пробивал насквозь даже. Только с Тигра наделал дыр в нем с обратной стороны.


Все правильно, это же легкая мелкая пуля а песок очень хорошо поглощает энергию. Вот в человека если она попадет мало не покажется.
Алябышев Александр 06-07-2017 21:57

друг купил исп. 030 - по паспорту 131, а в реале настрелял 60 на сто метров. Да и я стрелял с его карабина - в голову попадал - купили пластиковую от манекена, набили песком.Не пробивал насквозь даже. Только с Тигра наделал дыр в нем с обратной стороны.
mechsolver 06-07-2017 18:58

quote:
Originally posted by Евгений К:

А вот 5,45-30 я все никак не дождусь с хорошей кучей.


Да можно не парится , берёшь какая глянулась и всё . Реально куча будет до 70 . У моей по паспорту 105 , а стабильно 40-50 .
Евгений К 06-07-2017 17:21

Есть, есть иногда проскакивает
кучность до 40 для тигров и лосей.
кучность до 70 для сайги. Вон в Реутове лежит Сайга МК03 кучность до 70 мм.
А вот 5,45-30 я все никак не дождусь с хорошей кучей.
Говорят можно на завод было отправить на перествол, но как сейчас не в курсе.
Poruchik_72 06-07-2017 13:20

quote:
Originally posted by Евгений К:

что-то я за полгода ни разу не видел такого.


Я про такое вообще ни разу не слышал )))

quote:
Originally posted by Timuruch:

В Темпе исп.030 закончились. Остались только в Реутове.


Но "футбольный указ" резко охладил желание купить у многих... Думаю, что 13-го числа оставшиеся в один день улетят )))
Timuruch 06-07-2017 12:43

В Темпе исп.030 закончились. Остались только в Реутове.
Евгений К 06-07-2017 10:21

Добрый день. А когда планируется выпуск сайги повышенной кучности, что-то я за полгода ни разу не видел такого.
Timuruch 04-07-2017 20:55

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
В Реутове неделю назад были 030.

Да, Денис, сейчас там три или четыре ствола в наличии

Алябышев Александр 02-07-2017 13:52

они там есть, да нет у них пересыла Спецсвязью, а так цена отличная.
Poruchik_72 02-07-2017 12:58

В Реутове неделю назад были 030.
Алябышев Александр 01-07-2017 20:04

Подскажите где есть в наличии 5,45 исп. 08 или .223? А то не могу найти. Извиняюсь за оффтоп.
MrVeber 28-06-2017 09:45

New

Скажите 033 летом поступят в продажу?

New 27-06-2017 16:54

quote:
Изначально написано Евгений К:
Добрый день.
А сайги повышенной кучности как можно будет заказывать, кому звонить, куда писать? Или они будут отдельно продаваться в магазинах и так и будут писать Сайга кучность до 70 мм?

Будут продаваться в магазинах.

Евгений К 27-06-2017 15:26

Добрый день.
А сайги повышенной кучности как можно будет заказывать, кому звонить, куда писать? Или они будут отдельно продаваться в магазинах и так и будут писать Сайга кучность до 70 мм?
ak-74m 26-06-2017 09:16

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Есть кто практичесски использовал данный аппарат и патрон по зайцу и гусю

Гуся так то низзя с нарезного. Обоим хватит, если попасть. Хотя у меня 2 раза глухарь улетал от 223-го, причем НР, одного нашли (повреждения не совместимые с жизнью), видать на адреналине 100 метров пролетел.

Генералисимус Сталин 26-06-2017 12:42

Есть кто практичесски использовал данный аппарат и патрон по зайцу и гусю
Алябышев Александр 25-06-2017 16:56

В Реутове вижу Сайгу исп. 08 в наличии, ценник гуманный, но Спецсвязью не отправляют((и знакомых то там нет купить и потом перепродать.
mpopenker 25-06-2017 15:25

Флейм почищен.
при повторе будут именные санкции бан-хаммером, а кое-кто уже отправился на 3 дня в рид-онли за хамство.
Его пример - другим наука.
Zoo_36 24-06-2017 16:30

quote:
Прекрасно поживает. С "тридцатой" кстати, как я сказал, так и вышло, разве нет?

Нет. Все вышло так, как сказал я (начиная с #2524). Если и дальше будете так делать, Евгений, зрение может испортится - Булгаков подтверждает.

ANTK 24-06-2017 13:57

quote:
и недорогого товара в магазинах

Недорого это уже вряд ли. С каждой "новацией" типа не пилейной стойки под ШН или установки штатной планки с АК74М, или о чудо НЕШТИФТОВАНОГО ДТК, сайга дорожает на 3-5-10 и более тысяч.
А было время МК 18 рублей стоила.
Паспорт моей 033 весь штампах ОТК был. При этом она высила с завода см на 60 на 100 м. Запись об отстреле в паспорте есть. НО это видимо нормально по мнению завода: карабин заводским требованиям соответствует, а в грудную мишень на 100 м не попадает?
Видимо и правда вообще не отстреливают. Не, ну со станка ка 4 раза подряд выстрелят наверное, а вот данные в паспорт наугад, не иначе, пишут. Если так, то в самом деле зачем кучность то писать, если она от фонаря. Ликвидируют лишнюю операцию.
Есть какое то гадкое ощущение, что эффективные мэнэджеры скоро просрут очередную гордость страны.
турист43 24-06-2017 11:56

Прямо как у Роллс Ройса в характеристиках - мощность: достаточная...
А у меня такой вопрос: После того как введут новые паспорта без данных отстрела,гражданское оружие вообще отстреливаться будет перед тем как покинуть завод?
Хотя наверное упразднение этой операции поднимет производительность и как следствие снизит себестоимость!?
И будет нам счастье... много качественного и недорогого товара в магазинах!
ANTK 24-06-2017 11:23

quote:
будут уходить стволы, соответствующие условиям нашей внутренней приемки

А что это за условия такие, можно поподробнее. А то может у вас там кучность ведро на 10 м нормой считается. Когда МК брал мы с продавцами долго ржали на образчиком где ничего ровного в арматуре не было. А запись о соответствии заводским ТУ в паспорте стояла.
Вообще ловко получается, нет указанной кучности - нет проблем с претензиями от пользователя. А чего предъявишь - конкретики нет. Внутренний контроль сайга прошла - все, дальше владелец лесом если кучность ни в какие ворота не лезет.
Че та какой то бизнес по русски пошел, ценники поднимаем - требования к качеству опускаем. А чего напрягаться - и так купят, никуда не денутся.
js 23-06-2017 22:41

quote:
Изначально написано Шмеляра:

В сравнении с импортом (тем же браунинг баром), да не дорого. А вот ценник Сайги 5,45 030/033, в сравнении с аналогичными МК/МК03 в семёре и Рэме, как-то расстраивает.

Я думаю, что скоро ценники сравняются.
И новые партии 7.62 будут стоить те же 37-38 тысяч.
New 23-06-2017 22:28

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Как там самый надёжный источник поживает? Есть еще такая же достоверная инсайдерская информация?

Прекрасно поживает. С 030 - кстати, как я сказал, так и вышло, разве нет? См. #2518

New 23-06-2017 22:27

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Как много оптимистичных ожиданий у представителей КК. Так вы еще и НА ПРОДАЖУ стволы оказывается делаете?Вот это новость! А я слышал, РОЭ на Папуа-Новую Гвинею выходы ищет, там численность сухопутных сил аж 5 000 человек. Потом ещё Кирибати надо будет осваивать. Тем более рынок РФ еще не оправился от июньского затоваривания, такие объемы-то...

Пятничный "петросян" не дает покоя?

Zoo_36 23-06-2017 19:20

quote:
В продажу будут уходить стволы

Как много оптимистичных ожиданий у представителей КК. Так вы еще и НА ПРОДАЖУ стволы оказывается делаете?Вот это новость! А я слышал, РОЭ на Папуа-Новую Гвинею выходы ищет, там численность сухопутных сил аж 5 000 человек. Потом ещё Кирибати надо будет осваивать. Тем более рынок РФ еще не оправился от июньского затоваривания, такие объемы-то...

Как там самый надёжный источник поживает? Есть еще такая же достоверная инсайдерская информация?

Шмеляра 23-06-2017 18:44

quote:
Изначально написано New:

Скажем так - сколько людей - столько и мнений. Мне лично Сайга совсем не кажется дорогим оружием.

В сравнении с импортом (тем же браунинг баром), да не дорого. А вот ценник Сайги 5,45 030/033, в сравнении с аналогичными МК/МК03 в семёре и Рэме, как-то расстраивает.


quote:
Изначально написано New:

"Кривизна" и кривизна арматуры - имеет место быть, хотя, конечно, в последнее время гораздо меньше. Но даже самая "кривая" мушка не имеет никакого отношения к кучности.

Однако наплевательское отношение изготовителя к соблюдению допусков при изготовлении арматуры, в следствие чего получаются пережатия ствола от которого ухудшается кучность, не достойно оправдания. Бить надо таких деятелей всеми доступными способами. И рублём и увольнением.

New 23-06-2017 18:31

quote:
Изначально написано js:

Подождите, да что же вы делает?! Лишаете "смоллетов" такой лакомой
кормушки, как отбор по кучности)))
А кучность "минутных" Тигров отныне придётся подтверждать собственными
мишенями, а не записью в паспорте 13-25 мм.

"Смоллетов" - уже от кормушки отсадили. Кучность наших отобранных Тигров из КТЦ - указываться будет, методика описана в соответствующей теме.

New 23-06-2017 18:29

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Криво откованные - образное выражение. Запороть заготовку можно на любом этапе, без исключений.
А вот криво изготовленная и посаженная ствольная арматура, как и прицельные планки, факт. Если они не уходят в брак, значит соответствуют условиям вашей внутренней приемки? Владимир обещал, что на посадку арматуры ОТК, или как он там у вас называется, будет уделять особое внимание. Вот только рукожопые слесари вместе с контролёрами клали большой болт на все его обещания.

"Кривизна" и кривизна арматуры - имеет место быть, хотя, конечно, в последнее время гораздо меньше. Но даже самая "кривая" мушка не имеет никакого отношения к кучности.

New 23-06-2017 18:27

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Ценник обычной - конский.

Скажем так - сколько людей - столько и мнений. Мне лично Сайга совсем не кажется дорогим оружием.

Шмеляра 23-06-2017 18:16

Ценник обычной - конский. Штучной - как у чугунного моста.
SWS01 23-06-2017 18:12

quote:
Для штучных изделий

Как узнать что сайга штучная, по указанию в паспорте кучности и ценнику ?

Шмеляра 23-06-2017 18:07

quote:
Изначально написано New:
[B]

Нет. В продажу будут уходить стволы, соответствующие условиям нашей внутренней приемки. "Криво откованные" (что, кстати, невозможно сделать, даже если очень захотеть) и прочие - пойдут в брак./B]

Криво откованные - образное выражение. Запороть заготовку можно на любом этапе, без исключений.
А вот криво изготовленная и посаженная ствольная арматура, как и прицельные планки, факт. Если они не уходят в брак, значит соответствуют условиям вашей внутренней приемки? Владимир обещал, что на посадку арматуры ОТК, или как он там у вас называется, будет уделять особое внимание. Вот только рукожопые слесари вместе с контролёрами клали большой болт на все его обещания.

New 23-06-2017 17:52

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Тобишь, теперь можете смело отправлять в продажу криво откованные стволы, стволы с жуткими пережатиями арматуры, куча на которых у потребителей будет даже более 150 мм. (гражданская то продукция никакого отношения к НСД не имеет)?
Жрите, суки, что дают и не нойте!?

Нет. В продажу будут уходить стволы, соответствующие условиям нашей внутренней приемки. "Криво откованные" (что, кстати, невозможно сделать, даже если очень захотеть) и прочие - пойдут в брак. Для штучных изделий - указания по кучности будут сохранены.

Шмеляра 23-06-2017 17:34

quote:
Изначально написано New:

НИКАКОЙ! Именно поэтому мы не будем в дальнейшем указывать кучность серийных изделий в паспортах.

Тобишь, теперь можете смело отправлять в продажу криво откованные стволы, стволы с жуткими пережатиями арматуры, куча на которых у потребителей будет даже более 150 мм. (гражданская то продукция никакого отношения к НСД не имеет)? Для стрельбы "в ту сторону"?
Жрите, суки, что дают и не нойте!?

js 23-06-2017 14:46

quote:
Изначально написано New:

НИКАКОЙ! Именно поэтому мы не будем в дальнейшем указывать кучность серийных изделий в паспортах.

Подождите, да что же вы делает?! Лишаете "смоллетов" такой лакомой
кормушки, как отбор по кучности)))

А кучность "минутных" Тигров отныне придётся подтверждать собственными
мишенями, а не записью в паспорте 13-25 мм.

New 23-06-2017 14:42

quote:
Изначально написано js:

А какая разница?

НИКАКОЙ! Именно поэтому мы не будем в дальнейшем указывать кучность серийных изделий в паспортах.
js 23-06-2017 11:45

quote:
Originally posted by Chubaka2208:

какая кучность по паспорту?


А какая разница?
У нас в коллективе есть 60, 77 и 81. Стреляют одинаково.
VadikSAM 23-06-2017 07:34

quote:
Изначально написано Chubaka2208:
поздравляю! какая кучность по паспорту?

Дык ведь написал же, но повторить не тяжело )) - 96 мм.

Chubaka2208 22-06-2017 23:06

поздравляю! какая кучность по паспорту?
VadikSAM 22-06-2017 21:18

Всем привет, не знаю куда это написать так что поделюсь радостью здесь:
стал счастливым обладателем чудесного агрегата - Сайга 5,45х39 исп. 030, выпуска 2016 г., номер 16890ххх , приобретена сегодня в магазине "Охотомания" в г. Самара, по цене 32800 (но в магазине сделали скидку 13 %, которая ушла на приобретение рукоятки), судя по всему она была последней из старой партии. Хром не толстый. кучность по паспорту 96.
Пока не отстреливал!
...и рукоятку FAB Defense AGR-47
click for enlarge 960 X 1280 252.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 193.3 Kb
Генералисимус Сталин 22-06-2017 12:18

Послежу за темкой так как как раз собираюсь себе прикупить такую в данном калибре
Landgraf 19-06-2017 19:37

quote:
Изначально написано mike2108:
...как на заводе определяют на какой тысяче хром рассыпался?...

А никак не определяют. Износ хромового покрытия не является гарантийным случаем, пусть он хоть весь осыпется "толстыми" кусками сразу же после первого выстрела.

mike2108 19-06-2017 19:35

"Гарантия на 10000 выстрелов": простите, а кто их считать будет, и как на заводе определяют на какой тысяче хром рассыпался? Собственно вопрос к тем, кто переживал из-за паспорта.
mpopenker 16-06-2017 12:29

quote:
Originally posted by sbyvrt:

Вотрос был задан 13.06.2017


конкретные вопросы (на коробке одно, в паспорте другое) были заданы в ночь с 14 на 15 в личке и в теме, я 15го ответил что разбираемся.
когда с завода дали ответ - я его странслировал на форум.

sbyvrt 16-06-2017 11:59

quote:
Originally posted by sbyvrt:

Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят


если вы не видите ответа, это не значит что его нет. Общение с людьми шло с момента появления проблемы на форуме.
ответ висит в теме про новую сайгу: с правильными карабинами по ошибке дали неправильные старые паспорта.


Вотрос был задан 13.06.2017 Ваш ответ был 16.06.2017 извините мой магический шар в ремонте, без него не поучается предсказать будущее.


quote:
Originally posted by FlakeGP:


15-6-2017 13:49
Нет,здесь путаницы нет, все совпадает. Надеюсь это ошибка в паспорте


совершенно верно. Коллеги в Ижевске подняли тему - вместе с новыми, правильными карабинами с 50мкм ("толстым") хромом по ошибке пустили старые бланки паспортов.

Сейчас будет решаться вопрос по замене паспортов на новые, с правильной гарантией на 10 000 выстрелов

Приносим извинения владельцам карабинов за путаницу и беспокойство.


Да нет проблем владельцы и не огорчаются вовсе. Владельцы расчитывают при замене паспортов, на новые с правильными данными и верной гарантией, получить их почтой, а не ехать в места покупки карабина за несколько сотен километров, тратя свое время и средства в виду ошибок производителя.

mpopenker 16-06-2017 11:16

quote:
Originally posted by sbyvrt:

Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят


если вы не видите ответа, это не значит что его нет. Общение с людьми шло с момента появления проблемы на форуме.
ответ висит в теме про новую сайгу: с правильными карабинами по ошибке дали неправильные старые паспорта.

sbyvrt 13-06-2017 23:44

quote:
Изначально написано Кэп77:
Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.

Тут в теме главное, где хром Толстый который? Где 10000 гарантийного настрела? Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят.
Были восторженные отклики, де концерн начинает разворачиваться лицом к покупателю, видно не всем удастся лицезреть, не которым как всегда сероводорода втянуть.

Landgraf 13-06-2017 23:16

quote:
Изначально написано Кэп77:
Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.

Без разницы, слышали ли пэпсы про письмо, или нет. Если слышали - то так и продолжишь идти до ОЛРР, если не слышали - то они и подвезут до ОЛРР.
Кэп77 13-06-2017 23:15

Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР и обратно, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.

------
Victory Loves Preparation

Landgraf 13-06-2017 21:16

quote:
Изначально написано sbyvrt:
...Идти только сыкотно с 202 указом...

Идите смело, но обязательно только в те дни, когда не проводятся матчи. Есть на этот счёт письмо от Веденова в адрес всех подразделений ОЛРР, N 9/922 от 01.06.2017.
Zoo_36 13-06-2017 21:05

quote:
Изначально написано koroed:
Максим, вот Вы модератор ветки и представитель концерна... правильно?
Я думаю, с Вашей позиции было бы корректно ответить так: "в период с такого-то по такое-то в розничную сеть поступило такое-то количество, из них: ... " и далее перечислить магазины, города, сети (где возможно), количество. И про цену что-нибудь добавить: изменилась или нет, если да, то из-за чего...
Тогда (ИМХО), Ваши высказывания не будут флудом....

Подпишусь под каждым словом. Только апеллировать к коммерческой порядочности концерна и его представителей бессмысленно. Они высшие интересы блюдут, граждане им малоинтересны. Конечно, Максим как гражданин глубоко порядочный человек, я в этом убеждён. Но как представитель концерна...

sbyvrt 13-06-2017 21:04

quote:
Изначально написано Mazut:

Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.

Странно, что досих пор тишина. Я через госуслуги подал заявление
09.06.17. 12.06.17 в 09:07:30 принято ведомством, заявление передано не рассмотрение исполнителю. Смотрим дальше смешно 12.06.17, 09:23:42 Исполнено приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу после 19.06.17.За 16 минут исполнили как, ну скажи как? Идти только сыкотно с 202 указом. Но это все не по теме, где хром млин,толстый который на новой сайге за дорого?

БИДЖО 13-06-2017 20:51

quote:
Изначально написано Васёк:
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна

никогда не говори "никогда"

Саан-Техник 13-06-2017 19:52

quote:
Изначально написано sbyvrt:

и где так называемый толстый хром?

толстый хром-это миф

sbyvrt 13-06-2017 19:22

quote:
Изначально написано Mazut:

Либо паспорт старого образца, либо 030 версия с тонким хромом.
Купил три недели назад, в паспорте гарантийка на 10.000 выстрелов.
Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.

Может производитель прокоментирует эту ситуацию с 4000 выстрелов вместо заявленных 10000. В паспорте нет нигде слов о толстом хроме.приемка ОТК от
17.05.2017. Отстрел произведен 01.05.2017 смешно вся страна отдыхала 1 го мая, а у них отстрел был. Что то не понятно, за что плачено и где так называемый толстый хром?

Mazut 13-06-2017 16:14

quote:
Originally posted by sbyvrt:

в паспорте к новой 030 указанно 4000 выстрелов, разговор был за 10000 выстрелов

Либо паспорт старого образца, либо 030 версия с тонким хромом.
Купил три недели назад, в паспорте гарантийка на 10.000 выстрелов.
Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.

koroed 13-06-2017 16:11

quote:
Изначально написано mpopenker:

я бы попросил вас прекратить бессмысленный флуд
во избежание, так сказать

Максим, вот Вы модератор ветки и представитель концерна... правильно?
Я думаю, с Вашей позиции было бы корректно ответить так: "в период с такого-то по такое-то в розничную сеть поступило такое-то количество, из них: ... " и далее перечислить магазины, города, сети (где возможно), количество. И про цену что-нибудь добавить: изменилась или нет, если да, то из-за чего...
Тогда (ИМХО), Ваши высказывания не будут флудом....

Всё. Можете стирать и банить.

mpopenker 13-06-2017 15:43

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Очевидно, что эта ценная информация разослана по бренд-зонам


я бы попросил вас прекратить бессмысленный флуд
во избежание, так сказать
sbyvrt 13-06-2017 15:43

Да кстати в паспорте к новой 030 указанно 4000 выстрелов, разговор был за 10000 выстрелов.
Zoo_36 13-06-2017 14:13

"Они старались, спешили. И вообще, делают всё возможное." ©КК Очевидно, что эта ценная информация разослана по бренд-зонам (несмотря на ограничение). И теперь в означенных бренд-зонах с ней (информацией) могут ознакомиться все желающие. Отдельный экземпляр этой информации будет представлен на выставке ОиР 14-17.09 на ВДНХ и ARMS & Hunting в Гостинке в октябре 2017. Какие после этого еще могут быть вопросы к концерну?
makscim 13-06-2017 11:31

Уважаемый Starway48!
В ближайшее время

Что вам не понятно-то?

Концерн Калашников 13-06-2017 09:53

quote:
Изначально написано Starway48:
Странно вы КК пишете. Посмотрел в Темпе, в 13К, в Охотдоме нет а вы говорите самое время брать. Крупные московские магазины, с приемлемыми ценами, товара не имеют. Может поделитесь в каких норах искать?

Уважаемый Starway48!

В ближайшее время во всех бренд-зонах появятся "сайги" 5.45 исполнение 30.

Концерн Калашников 12-06-2017 23:23

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Максим, Владимир а в продажу пошли Сайги в той же комплектации, что отправленные на ЧМ? Новый аццкий ценник предполагает именно такую комплектацию, с телескопом и пикатинни на крышке?
З.Ы. Пламегаситель забыли, как и шомпол? Или как?

Нет. Сайги для чемпионата имели вот такую вот комплектацию:
https://www.youtube.com/watch?v=8kdV5S75bQw

В продажу, в свою очередь, пошли обычные сайги исполнение 30.

New 12-06-2017 22:51

quote:
Изначально написано Zoo_36:

А не надо выдавать нужду за охоту, и объедки с пира для варягов выдавать за заботу о россиянах. Доступно излагаю?

Странные какие-то "объедки" получились - вроде как "ели" варяги арбузы, а в магазин привезли яблоки. Ибо между собой Сайги для ЧМ и исполнение 30 имеют примерно такое же сходство, как и описанные пищевые продукты.

Шмеляра 12-06-2017 22:10

Максим, Владимир а в продажу пошли Сайги в той же комплектации, что отправленные на ЧМ? Новый аццкий ценник предполагает именно такую комплектацию, с телескопом и пикатинни на крышке?
З.Ы. Пламегаситель забыли, как и шомпол? Или как?
Саан-Техник 12-06-2017 16:35

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Десяток в Ростов, сколько-то еще в Темпгане...

если бы десяток то мне хватило бы а так ...... эээээх

Zoo_36 12-06-2017 16:27

quote:
Изначально написано FlakeGP:
Добавлю от себя, список бренд-зон где НЕТ и не знают когда будет - Москва и МО все, кроме Темпа, Тула, Владимир, Кострома, Тверь. Всех обзвонил, все пусты. Куда вы их повезли?

Ну если верить, промо-ролику, то на чемпионат они предоставили 60 единиц. Зная лобовь КК к круглым числам, я думаю вся партия составляла сотню единиц. Десяток в Ростов, сколько-то еще в Темпгане... Любовь и щедрость КК к соотечественникам просто не знает границ. Как я и сказал - к сентябрю ждите.

Zoo_36 12-06-2017 16:19

quote:
простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?

А не надо выдавать нужду за охоту, и объедки с пира для варягов выдавать за заботу о россиянах. Доступно излагаю?

Саан-Техник 12-06-2017 16:15

quote:
Изначально написано mpopenker:

простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?

что бы всем саег хватило и желательно по старой цене

mpopenker 12-06-2017 08:54

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Максим, такие заявления попросту оскорбительны


простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?
FlakeGP 12-06-2017 08:43

Добавлю от себя, список бренд-зон где НЕТ и не знают когда будет - Москва и МО все, кроме Темпа, Тула, Владимир, Кострома, Тверь. Всех обзвонил, все пусты. Куда вы их повезли?
Zoo_36 12-06-2017 08:04

В разгар эээ... назовем это "внутренними санкциями" в стране проводится ЧМ по стрельбе, активное спонсорское участие в котором принимает КК. Из-за старой русской традиции - перед иноземцами рвать на груди последнюю рубаху и хлопать об стол последний рупь (ну, или ломать подковами иноземную механическую блоху) - КК вполне себе спокойно лоббирует изменения в приказ 202 (ну а что тут такого?), рожает помповые АК (иностранцы с помповыми АРками же смотреть будут! мы не хужее могём), лепит промо-партию для ЧМ из сотни стволов (и ГОЗ с РОЭ тут не помеха вовсе, оказывается), остатки этой партии распихивает по бренд-зонам (без оглядки на фактическую невозможность их купить - главное на складах отдельных продавцов они теперь на остатках есть, какие претензии к КК?)... Никаких отечественных потребителей продукции КК как целевой аудитории в этой схеме пока не просматривается, и вобщем-то все укладывается в традиционную для КК парадигму взаимоотношений с гражданами РФ - нахер пошёл! вас много, а я одна! ©КК

Но вот стрелковый ЧМ закончен (футбольный, к сожалению, продолжается), иностранцы разъехались, а обиженные местные остались. Включается новая концепция: "Мы старались, мы делали для ВАС изделия, несмотря на всевозможные препоны о стороны государства! Не мы придумали эти дурацкие футбольные чемпионаты! И приказ 202 тоже не мы придумали! Что мы могли поделать? Мы ночами не спали, в пятую смену для вас сайги с любовью собирали! А вы опять чем-то недовольны..."

Максим, такие заявления попросту оскорбительны - вы нас реально за ТАКИХ дураков держите?

mpopenker 11-06-2017 19:58

quote:
Originally posted by Zoo_36:

А как они его покупать будут - да пусть в пень идут, вечно недовольные нытики.


по вашему, это КК организовал чемпионат по ногомячу и принял приказ 202?
Zoo_36 11-06-2017 07:04

quote:
Нет товара - плохо. Есть товар - ещё хуже. Старались люди, искали возможности доставки за пределами "отфутболенных" регионов, спешили... И всё равно виноваты

Вот только давайте не будем. Спешили пустить пыль в глаза на Чемпионате мира с энным количеством карабинов 'для иностранных стрелков, не имеющих возможности использовать чудесную продукцию концерна из-за злобных и контрпродуктивных санкций' (я в этом месте промо даже растерялся - в концерне реально думают, что в США теперь АК купить нельзя?). И охвостье партии в количестве нескольких десятков изделий по бренд-зонам распихали, чтобы формальный повод для нытья покупателей закрыть. А как они его покупать будут - да пусть в пень идут, вечно недовольные нытики. 'Мы старались, спешили...' Ну поклон вам земной теперь, прямо вижу разворот концерна лицом к отечественному покупателю, наконец-то сограждане у концерна на первом месте в списке приоритетов!
Landgraf 11-06-2017 01:42

quote:
Изначально написано sbyvrt:
Ага,только вслучае проверки ппс им этот документ будет до фоноря ихмо.

А после проверки на месте для дальнейших разбирательств куда "клиента" передадут? Правильно, в подразделение ОЛРР! А вот для них сей докУмент священней библии должен быть, как-никак самый главный разрешитель накропал, а это не хухры-мухры.
sbyvrt 11-06-2017 12:20

Ага,только вслучае проверки ппс им этот документ будет до фоноря ихмо.
Кэп77 11-06-2017 12:11

Спасибо, этот документ не читал.
Получается, что купленный нарезной ствол нужно ввозить в Москву в дни и часы работы ОЛРР, если в этот же день не проводится футбольный матч.

------
Victory Loves Preparation

sbyvrt 10-06-2017 23:56

Упс
click for enlarge 720 X 1280 784.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 1022.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 301.5 Kb
Кэп77 10-06-2017 23:48

quote:
Originally posted by sbyvrt:

Теперь больше заботит, как ее на учет ставить.Отправил заявку через госуслуги статус принято от заявителя.


Может прийти к ним только с документами на покупку? А если захотят видеть карабин, попросить оформить свои требования письменно?

------
Victory Loves Preparation

sbyvrt 10-06-2017 23:41

На утро пятницы 8шт в " Темпе" оставалось.
Starway48 10-06-2017 23:23

Странно вы КК пишете. Посмотрел в Темпе, в 13К, в Охотдоме нет а вы говорите самое время брать. Крупные московские магазины, с приемлемыми ценами, товара не имеют. Может поделитесь в каких норах искать?
sbyvrt 10-06-2017 23:00

Да в Темпе не берут предоплату уже сколько говорено, они даже отложить отказываются на время пока в магазин едешь если товара больше одной единицы числится и после 18:00 закрывают дальний склад остается только то,что там в ближней оружейке, так что можно пролететь с покупкой легко.Да был там 08.06.17 покупал 030 время 19:45 начали оформлять она числится в резерве, спрашиваю как так вы же откладываете.Говорят она в базу у них не занесена.Принесли еще одну уже и не рассматривая говорю эта в базе оформляйте. Вообщем там у них не простая кухня. Теперь больше заботит, как ее на учет ставить.Отправил заявку через госуслуги статус принято от заявителя.
Концерн Калашников 10-06-2017 21:37

Нет товара - плохо. Есть товар - ещё хуже. Старались люди, искали возможности доставки за пределами "отфутболенных" регионов, спешили... И всё равно виноваты.
В Москве и Подмосковье несколько наших бренд-зон, рекомендую поговорить с остальными, не ограничиваясь "Темпом".
FlakeGP 10-06-2017 21:21

Причем здесь транспортировка, если мы их на учет поставить не можем? Партия это сколько? По 5-10 шт. Не во все бренд-зоны. Это больше на издевательство похоже. Сначала нет товара, когда товар появляется в крайне ограниченном количестве, Нет возможно сти его купить. Специально как-будто подгадывали! Почему во многих магазинах можно оплатить и потом забрать, а ваши дилеры наотрез отказываются? Помогите решить вопрос с темпом, тогда будет похоже хоть на какую ту работу с клиентами. Можно в ЛС.
Концерн Калашников 10-06-2017 19:53

Уважаемые участники форума!
В продажу поступила партия карабинов сайга 5.45 исполнение 30. Были опасения, что партия задержится из-за проблем с транспортировкой, связанных с известным приказом. Но, к счастью, проблем удалось избежать.

Так что если планировали брать сайгу 5.45 - сейчас самое время.

Starway48 10-06-2017 09:20

Ценник пипец, поднялась как минимум на 10000.
Саан-Техник 09-06-2017 17:10

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
о в Ростове-на-Дону вроде тоже появились
http://tiger-gun.ru/catalog/po..._tolstyy_khrom/

появились но на прилавках нет все в резерве

MrVeber 07-06-2017 20:02

033 будут?
Саан-Техник 07-06-2017 19:41

о в Ростове-на-Дону вроде тоже появились
http://tiger-gun.ru/catalog/po..._tolstyy_khrom/
gansales 07-06-2017 19:15

quote:
июня 5.45 исп 030 в бренд зонах всё таки не появится?

В Темпган привезли 5.45 исп 030 9 шт на остатке.

САЙГА 5,45х39 исп.030 L-415, плс ППр3,плг.мг10Д-1 толстый хром

турист43 07-06-2017 17:50

Уважаемые представители концерна.
Если я правильно понял к середине июня 5.45 исп 030 в бренд зонах всё таки не появится?
Отгрузка в розницу начнётся с 12 июля?
А как вы считаете, когда хотя бы ориентировочно продукцию можно будет увидеть в магазинах!?
mpopenker 07-06-2017 17:27

quote:
Originally posted by mpopenker:

развеселые шутки про двухсотлетний капфонд


что-то я походив по территории завода ничего веселого в этом не вижу. впрочем, возможно у вас специфическое чувство юмора, но у нас тут не КВН вроде.

quote:
Originally posted by Zoo_36:

относительно моей, как гражданина РФ и потребителя продукции КК


мы прекрасно понимаем вашу позицию, но чисто физически сейчас производство не может полноценно осилить и ГОЗ с экспортом, и гражанку. А "подвинуть" первые две позиции в пользу третьей мы не можем по понятным причинам.
Да, будет производство новых Саег, будут и давно обещанные новинки. Да, с опозданием, да, мы об этом сожалеем, да, делаем что в наших силах
The_Judge 07-06-2017 09:43

quote:
Originally posted:

САЙГА-5,45 ИСП.030 415, = 37.900 ₽
САЙГА-5,45 ИСП.033 336, = 37.900 ₽

Они из золота теперь что ли? Свою 030 с обычным хромом брал за 20 с копейками...

Zoo_36 07-06-2017 06:51

Максим, а у ВАС есть что сказать по делу? До сих пор с вашей (официальной КК) позиции звучали только развеселые шутки про двухсотлетний капфонд, последствия тяжелой послевоенной ситуации в СССР и тд. Может быть у КК есть принципиальные возражения относительно моей, как гражданина РФ и потребителя продукции КК, позиции?
mpopenker 07-06-2017 06:20

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Интересно, в бренд-зонах какие-нибудь шоу планируются?


и для затравки вы решили устроить шоу стенд-ап комедии на форуме?

есть что сказать по делу - говорите, а шутки юмора давайте шутить там, где им место

Zoo_36 06-06-2017 17:08

Я живу в таком месте, где медведей намного больше, чем футболистов. Однако когда я зашёл в местный ормаг, забрать несколько сотен патронов тематического калибра, я с удивлением узнал, что эта катавасия касается непосредственно даже и меня - новые партии патронов появятся теперь во всех магазинах только после снятия ограничения оборота (перевозка-то накрылась). Ну и до кучи внезапно удивительное количество стрелковых объектов и оружейных магазинов закрыли на ремонт: никто никому ничего не ограничивает конечно-же, упаси бог гражданские свободы трогать... Но вот у Нацгвардии как-то очень удачно совпало по времени инспекции и введение новых требований к оружейным комнатам юрлиц, осуществляющих розничную торговлю оружием и боеприпасами. Прям мистика какая-то, какое совпадение! Но это мелочи жизни, главное же спортсменам разрешили транспортировать на международные соревнования! Если патроны найдут...

Как удачно КК выбрал момент для триумфального возвращения на рынок РФ! Интересно, в бренд-зонах какие-нибудь шоу планируются? Ну там молодые блондинки в коротких красных платьях с логотипом КК, шоумены, приглашённые байкеры, въезжающие через дым в бренд-зоны и тд?

Mazut 06-06-2017 15:22

quote:
Originally posted by Zoo_36:

как в период ограничения оборота (в частности транспортировки оружия юрлицами) рынок РФ завалить изделием?


---- Что бы сделать человека счастливым, надо что-то отнять, а потом неожиданно это самое вернуть обратно © ----


https://lenta.ru/news/2017/05/22/202/
22 мая 2017
Путин смягчил ограничения на оборот огнестрельного оружия
В новой редакции во время Кубка конфедераций с 1 июня по 12 июля 2017 года и во время чемпионата мира с 25 мая по 25 июля 2018 года из запрета исключены экспонирование и учет гражданского и служебного оружия. Разрешена также передача, транспортировка, использование, ввоз и вывоз из страны спортивного огнестрельного оружия и патронов к нему для подготовки и участия в соревнованиях всероссийского и международного уровня по стрелковым видам спорта.

makscim 06-06-2017 14:37

Вопрос был риторический.
New 06-06-2017 13:58

quote:
Изначально написано makscim:

Какого месяца и какого года забыли сказать.

Июнь 2017

Zoo_36 06-06-2017 13:21

"Самый надежный источник" слегка забыл знаменитый указ Президента, из-за которого у половины форума на автарках футбольный мяч появился... Хотя что это я! Никто ничего не позабыл, просто вываливать все причины очередного облома сразу наверное не комильфо. Когда 5,45 не появится в бренд-зонах ни в середине июня, ни в середине июля (по середину августа включительно), и у озадаченных граждан в глазах появится немое удивление - вот тогда вспомнят про форс-мажор от Президента. Ну действительно, как в период ограничения оборота (в частности транспортировки оружия юрлицами) рынок РФ завалить изделием? Ну кто вспомнит про очередного "самого надежного источника"?

Так что к изготовлению партии можно до сентября спокойно не приступать, времени полно.

makscim 06-06-2017 12:19

quote:
Originally posted by New:

в середине месяца.


Какого месяца и какого года забыли сказать.
New 02-06-2017 20:49

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

откуда инфа?
хорошо если так

Инфа из самого надёжного источника.

Саан-Техник 02-06-2017 20:43

quote:
Изначально написано Zoo_36:
Да-да. А С107 до конца второго квартала 2017 года...

чета с цифрами не понятно 107 потом 2017 ,может 2107 выйдет на то она и 107-я

Zoo_36 02-06-2017 20:35

Да-да. А С107 до конца второго квартала 2017 года...
Саан-Техник 02-06-2017 18:51

quote:
Изначально написано New:
Очередная партия Сайги-5,45 (тридцатое исполнение) поступит в бренд-зоны в середине месяца.

откуда инфа?
хорошо если так

New 02-06-2017 18:00

Очередная партия Сайги-5,45 (тридцатое исполнение) поступит в бренд-зоны в середине месяца.
Саан-Техник 02-06-2017 16:16

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Во-первых, я не меньший патриот своей страны. А учитывая объем уплачиваемых мной налогов, то патриот намного больший, чем многие креаклы, требующие дать им порулить (и даже креаклов, которые прямо сейчас неплохо на продвижении патриотизма в ширнармассы зарабатывают). А во-вторых, то что делает сейчас концерн в области стрелковки НИКАКОГО отношения к обороноспособности моей страны не имеет. Широко разрекламированное обновление производства за счет инвестиционных кредитов (то есть из средств налогоплательщиков РФ) для того, чтобы концерн забив болт на хоть какие-то инновации и внедрение перспективных разработок (которые он годами по выставкам в единственном экземпляре таскает), лепил десятками тысяч экземпляров древнее (зато хорошо освоенное) изделие для всяких обезъян (которое они купят на льготный кредит от правительства РФ - то есть опять на деньги налогоплательщиков)... Извини, я пропустил видимо какой-то этап, который показывает выгоду государства, а не бенефициаров концерна. Чо там о патриотизме и понимании текущего момента? Когда прийдёт час Ч концерн внезапно завалит нас АК12/15? Они сейчас, в парниковых условиях (имею в виду рынок страны) нихера не делают, не учаться и учиться не хотят. Думаешь, не приведи господи случится чего, они внезапно рекорды-338 начнут со скоростью АК74м лепить?

мда добавить нечего

Zoo_36 02-06-2017 13:07

quote:
Кроме того того что я гражданин РФ, я еще немного и патриот своей страны, в здоровом понимании этого слова, хотя понимаю что это очень не модно звучит в обществе продвинутых хомосапиенсов. Я живу и работаю в этой стране, я знаю ее проблемы, я сам не пипец какой эффективный ниньзя в своих делах, потому отношусь с пониманием к проблемам других людей и организаций.
Я не сторонник клеймить и линчивать Концерн, я наоборот рад за что у них много работы, мои несерьезные потребности подождут, людям на грани жизни и смерти это оружие важней, безопасность страны важней.

Во-первых, я не меньший патриот своей страны. А учитывая объем уплачиваемых мной налогов, то патриот намного больший, чем многие креаклы, требующие дать им порулить (и даже креаклов, которые прямо сейчас неплохо на продвижении патриотизма в ширнармассы зарабатывают). А во-вторых, то что делает сейчас концерн в области стрелковки НИКАКОГО отношения к обороноспособности моей страны не имеет. Широко разрекламированное обновление производства за счет инвестиционных кредитов (то есть из средств налогоплательщиков РФ) для того, чтобы концерн забив болт на хоть какие-то инновации и внедрение перспективных разработок (которые он годами по выставкам в единственном экземпляре таскает), лепил десятками тысяч экземпляров древнее (зато хорошо освоенное) изделие для всяких обезъян (которое они купят на льготный кредит от правительства РФ - то есть опять на деньги налогоплательщиков)... Извини, я пропустил видимо какой-то этап, который показывает выгоду государства, а не бенефициаров концерна. Чо там о патриотизме и понимании текущего момента? Когда прийдёт час Ч концерн внезапно завалит нас АК12/15? Они сейчас, в парниковых условиях (имею в виду рынок страны) нихера не делают, не учатся и учиться не хотят. Думаешь, не приведи господи случится чего, они внезапно рекорды-338 начнут со скоростью АК74м лепить?

Landgraf 01-06-2017 20:36

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...мы очевидно были такими же "мартышками" когда нам по лендлизу шло караванами оружие? ...

Вы сравните объёмы выпуска оружия внутри страны, и объёмы лендлиза в те-же периоды. Сильно удивитесь.
Dobra _vsem 01-06-2017 14:04

Кроме того того что я гражданин РФ, я еще немного и патриот своей страны, в здоровом понимании этого слова, хотя понимаю что это очень не модно звучит в обществе продвинутых хомосапиенсов. Я живу и работаю в этой стране, я знаю ее проблемы, я сам не пипец какой эффективный ниньзя в своих делах, потому отношусь с пониманием к проблемам других людей и организаций.
Я не сторонник клеймить и линчивать Концерн, я наоборот рад за что у них много работы, мои несерьезные потребности подождут, людям на грани жизни и смерти это оружие важней, безопасность страны важней. Я не думаю что Концерн в убыток себе, не хочет производить оружие на внутренний рынок, ситуация эта просто борьба между приоритетами, ИМХО акценты расставлены правильно. Я бы не называл мартышками людей в третьих странах, мы очевидно были такими же "мартышками" когда нам по лендлизу шло караванами оружие?
Единственно что меня не устраивает, это отсутствие четкой информации от производителя для того чтоб определиться что мне купить в текущее время. Немного напрягает инфо об очень разных скоростях булек в калибре 5,45, порою очень низких, но это не вопросы к концерну.
В целом в оружейном деле в РФ все идет нормально, невозможно единомоментно построить и развить оружейный рынок и отрасль до размеров и масштабов США.
Я изложил свое мнение, дискутировать и захламлять тему не буду, давайте держаться формата.
Poruchik_72 01-06-2017 13:07

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Но к сожалению ты гражданин РФ


http://werewolf0001.livejournal.com/3702987.html
SiteCoolOff 01-06-2017 07:36

quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
SiteCoolOff, а кто нибудь протокоы испытаний к сертификатам на гражданские 5,45 видел? .

Увы, не владею информацией...
Mazut 01-06-2017 06:19

По сообщениям форумчан, Сайга 5,45х39 исп.030 "толстый хром" числится в магазинах (инфа может быть уже давно-давно устаревшей):

"Охотник на Галактионовской" - г.Самара
"ОхотАктив" - г.Владимир, г.Новосибирск, г.Иркутск
"Игл" - г.Нефтеюганск
"Инструмент оружие" - г.Пермь
"****" г.Брянск

На сайте КК обновлены рекомендуемые цены на оружие:
https://kalashnikov.com/netcat...nikov_price.pdf
САЙГА-5,45 ИСП.030 415, = 37.900 ₽
САЙГА-5,45 ИСП.033 336, = 37.900 ₽

Так что кто сомневается, ехать или не ехать покупать "толстохром" за +100500 км, если у Вас есть возможность - покупайте её сейчас.

Zoo_36 01-06-2017 05:59

quote:
ДА, я гражданин РФ)).

Тогда всё очень плохо, камрад. Будь ты гражданином Афганистана, Сирии, Пакистана, Непала, на худой конец Бутана или какой-нибудь другой обезьяньей жопы, то твоя заинтересованность в продукции концерна была бы внимательнейшим образом изучена, а на все вопросы даны подробнейшие и исчерпывающие ответы. Но к сожалению ты гражданин РФ, то есть клиент последнего сорта. Поэтому для тебя у КК припасён единственный ответ - как только, так сразу. Ах, да. Возможны варианты аранжировки - мы делаем всё возможное, надежда есть и тл. Тебе сделать подборку ссылок на универсальный ответ, или достаточно последнего?

Dobra _vsem 01-06-2017 02:25

SiteCoolOff, а кто нибудь протокоы испытаний к сертификатам на гражданские 5,45 видел? Там какие скорости интересно. Если 5,45 сертифицировали с плановым ухудшайзингом и у него нет его скорости на легких пулях и 415 стволе под 900 м/с, и соответственно характерной настильности и терминальности, то нафиг он такой нужен. Надо этот вопрос изучить, что есть по факту. По ссылке в теме очень разные данные, причем не полные, но крайние просто удручающие, надеюсь это все таки ошибка.
Dobra _vsem 31-05-2017 20:32

Можно было бы просто посмотреть профиль или задать вопрос в ПМ, ...такой интригующий вопрос... Но ели это все никак и надо его задавать в теме о Сайге, то вот Вам ответ: ДА, я гражданин РФ)).
Zoo_36 31-05-2017 17:15

Камрад Dobra _vsem, я несколько неожиданный вопрос задам: ты гражданин РФ?
Dobra _vsem 31-05-2017 01:11

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Уважаемые участники форума!
Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.


Уважаемый Концерн, когда оружие придет в магазины мы об этом уже сами узнаем)). От Вас хотелось бы услышать когда Вы его начнете делать и соответственно когда нам их ожидать в магазинах. У людей лицензии на руках и они планируют как их применить, соответственно от Вас как от производителя хотелось бы услышать инфу по производству Саег, разумеется если это никак не раскроет какой гостайны)). Вы поймите, людям просто интересно: ждать им в ближайшие месяц-два-три возобновления производства Саег или применить лицензии на другие изделия. Как бы имея гособорон и экспортные заказы на годы вперед, уже можно было бы наверное и план производства накидать и соответственно иметь представление будете ли Вы сейчас делать Сайги или нет... В конце концов, штампануть вопреки всем заказам пару тыс сайег "сверхплана" и взорвать такой производительностью мозг всем недругам было бы круто , а нам приятно))).
Олег-Брянск 29-05-2017 09:56

SiteCoolOff - спасибо
SiteCoolOff 29-05-2017 12:07

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Товарищи, отстреливал кто-нибудь Сайгу 5,45 со стволом 415мм через хронограф? Какие результаты?
Что-то поиском находятся только данные по отстрелам коротких вариантов.
Поделитесь данными или ссылкой.

forummessage/2/1215
и дальше по теме

Олег-Брянск 28-05-2017 18:50

Товарищи, отстреливал кто-нибудь Сайгу 5,45 со стволом 415мм через хронограф? Какие результаты?
Что-то поиском находятся только данные по отстрелам коротких вариантов.
Поделитесь данными или ссылкой.
MrVeber 25-05-2017 10:57

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

до сентября бумага есть для покупки надеюсь изменится...

Саан-Техник 24-05-2017 17:40

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемые участники форума!

Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.

мне бы к августу чтоб появилось было-б не плохо как раз розовенькая поспеет

Концерн Калашников 24-05-2017 14:52

Уважаемые участники форума!

Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.

MrVeber 24-05-2017 10:21

quote:
Изначально написано makscim:

А через полгода-будет новые полгода...

а сайга 033 будет?

MrVeber 23-05-2017 12:58

quote:
Изначально написано aleksgricenberg:
полгода подожду

А что через полгода будет? ))

aleksgricenberg 20-05-2017 20:54

Поддержу интерес товарищей,сайгу в 5,45 исп 030 хотелось бы,полгода подожду покамест...
4yvak32 12-05-2017 08:53

quote:
Изначально написано mtitov:
Написал Вам РМ.

Ответил...в охот маге осталась одна..
mtitov 12-05-2017 08:16

Написал Вам РМ.
4yvak32 11-05-2017 23:49

Ни кому не надо? До праздников прям ажиотаж был)))
4yvak32 10-05-2017 17:02

Мужики,последняя в Брянске осталась...не могу прикрепить фото...смог..

click for enlarge 1920 X 1080 305.4 Kb

Михалыч79 09-05-2017 16:14

Т.е. сроки поступления 5,45 в продажу, даже предполагаемые, неизвестны?

Zoo_36 08-05-2017 08:47

"Надежда есть" © КК
Концерн Калашников 05-05-2017 17:24

quote:
Изначально написано MrVeber:
mpopenker и Концерн Калашников

из подполы не получится купить? (так сказать с дальнего склада, может где завалялся экземплярчик), а то розовая не вечна и ждуном быть надоело! )))


Нет, не получится.
MrVeber 04-05-2017 22:55

mpopenker и Концерн Калашников

из подполы не получится купить? (так сказать с дальнего склада, может где завалялся экземплярчик), а то розовая не вечна и ждуном быть надоело! )))

Landgraf 04-05-2017 17:16

А почему заводчане не горят желанием поделиться информацией? Ведь не про ГОЗ спрашивают, не про секретные системы вооружения - про обычную гражданскую продукцию, которая ну никак не может быть секретной (любой подлый шпиён может её в ормаге купить и в установленном порядке вывезти за рубеж).
Заметьте, спрашивают не какие-то нюансы, которые могут быть предметом коммерческой тайны (например, годовые/месячные объёмы производства, или что-то ещё подобное). Спрашивают-то совершенно безобидную информацию - когда будет в магазинах, какие версии/исполнения/комплектации поступят в продажу, и т.д.

В чём причина такого поведения заводчан? Не уверены, что выдержат собственные планы и графики? Или просто всем глубоко фиолетово, хоть сообщай информацию, хоть не сообщай - всё равно партию раскупят?

Концерн Калашников 04-05-2017 15:55

К сожалению, ничего не могу добавить к ответу моего уважаемого коллеги.
mpopenker 04-05-2017 14:22

quote:
Originally posted by Chubaka2208:

поэтому думаю нужно начать с их помощью нормальны диалог с заводским руководством


я пытаюсь добиться от заводчан хоть каких-то внятных ответов
как только будет что сказать - я напишу

до тех пор - увы.
я полностью разделаю ваше расстройство отсутствием нашей продукции в продаже, и регулярно сообщаю о ваших настроениях и чаяниях руководству. Это все что я могу сделать.

Chubaka2208 04-05-2017 13:45

ну, я верю что люди, которые представляют КК на ганзе, пишут не по разнарядке
а от того что сами являются фанатами оружия и в душе поддерживают гражданское сообщество

поэтому думаю нужно начать с их помощью нормальны диалог с заводским руководством


турист43 03-05-2017 23:30

quote:
Chubaka2208
участник
3-5-2017 21:30
но давайте попробуем добиться четкого ответа

Для меня загадка - как можно добиться ответа или какого - либо другого результата от оппонента, который не хочет или не может идти на встречу Вашему желанию, без наличия у Вас соответствующего ресурса мотивировать (заставить) его это сделать???
В данной ситуации, мне кажется, следует придерживаться позиции - отсутствие результата, это тоже результат!

Chubaka2208 03-05-2017 21:30

понимаю Ваш сарказм, но давайте попробуем добиться четкого ответа

- когда новые сайги будут в магазинах?

- если ув. модератор и представитель КК не могут ответить на этот вопрос
пусть назовут персону, кого на заводе "пытать" и забрасывать коллективными письмами на этот счет

Zoo_36 03-05-2017 19:42

Прям рискую попасть под санкции. С другой стороны в санкционном списке нынче весьма престижно числиться, так что...

quote:
у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

У меня два разрешения в своё время закончились в ожидании С107, под ласковые припевы "через два, через два квартАла!". Так что "розовая на руках" было аргументом для КК года два назад, пока в РФ по магазинам ещё ходила приличная масса новой импортной стрелковки. А теперь ты можешь расслабиться и попытаться получить удовольствие, размышляя над значением старого (ещё советского) идиоматического выражения "выкинули дефицит".

quote:
огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"

4yvak32 03-05-2017 16:17

quote:
Изначально написано Chubaka2208:
с вашего общего разрешения от великого к конкретике

у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"


+++

Chubaka2208 03-05-2017 15:28

с вашего общего разрешения от великого к конкретике

у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"

mpopenker 03-05-2017 09:50

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Лесом или камнями?


последнее китайское предупреждение
за дальнейший оффтопик будут санкции.
Zoo_36 03-05-2017 05:47

Лесом или камнями? Оружейного барона посмотрел и резко поднял свой экспертный уровень в области гантрейдинга, да?
Landgraf 02-05-2017 23:14

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Мнее право неловко спорить с таким признанным интернет-экспертом, но всё же, как человеку часто участвующий в тендерных процедурах, не могу смолчать.

Никто и ни при каких объёмах заказа не продаст наши автоматы по 200-250$ за штуку.


Я предположил, только и всего. Ну может ошибся малёк... И уж не мне Вам рассказывать, что цены там бывают ОЧЕНЬ разные, а ведь ещё есть и разные формы оплаты, в том числе такие, о которых завод может быть вообще не в курсе.
Концерн Калашников 02-05-2017 22:51

Господа, заканчивайте оффтоп. Хотите поговорить о великом и вечном - открывайте отдельную тему.
Концерн Калашников 02-05-2017 22:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.

Мнее право неловко спорить с таким признанным интернет-экспертом, но всё же, как человеку часто участвующий в тендерных процедурах, не могу смолчать.

Никто и ни при каких объёмах заказа не продаст наши автоматы по 200-250$ за штуку.

mpopenker 02-05-2017 17:12

quote:
Originally posted by Zoo_36:

КК тупо НЕ УМЕЕТ работать на гражданского потребителя, и учиться не хочет.


вы хотите чтобы за 3-4 года система, которую сперва 200 с лишним лет строили, а потом 20 лет ломали, заработала так, как вам хочется? мы тоже этого хотим.
Но вот чудес не бывает.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

А великолепный бизнес-проект КК прос**л все что можно, и теперь по ж*пам мира абрекам "чего изволите?" делает.


я так понимаю что вы бы на месте руководства КК за 4 года сперва послали бы куда подальше МинОбороны сего ГОЗ, потом арабов с их хотелками, и вынув из воздуха деньги, кадры и оборудование, запилили вы что-нибудь такое новое и вундервафельное, что бы немедля заткнуло за пояс Хеклер-Кох с Береттой? А потом продали бы его за три рубля толпе ганзейцев и получили бы большую прибыль.

Я еще раз повторяю - получить лицензию на разработку оружия не столь уж и трудно. Если вы точно знаете, что и почем нужно рынку, и тем паче опытный предприниматель, что вам стоит создать свой небольшой частный бизнес, без ГОЗ и арабов? И прибыль получите, и славу. Чем плохо?

quote:
Originally posted by Zoo_36:

на завод "Синергия". Опыт, как на базе старого предприятия новое производство организовывать нужно


на базе одного из цехов ПМЗ
а что стало с остальными цехами?
ну и, к счастью для них, не всем так "повезло" с руководством, как ИЖМАШу в свое время с Городецким

уфф.
все, завязываем с оффтопиком.

Zoo_36 02-05-2017 16:52

quote:
Я конечно понимаю, что всем здесь присутствующим нужно "мало, дёшево и современно".

Да нет, некоторые даже согласны на "мало, ДОРОГО, современно". Только у вас с "современно" такой напряг, что вы ни много, ни мало, ни дешево, ни дорого не умеете. Максим, я сам дипломированный демагог, поэтому наводить тень на плетень отсылками к капфонду и мобрезерву в моём случае не надо. КК тупо НЕ УМЕЕТ работать на гражданского потребителя, и учиться не хочет. А это значит, что такой производитель гражданскому потребителю в х... не очень-то и нужен. Вот Уралвагонзавод, ЦКБ Рубин или ВКО Алмаз-Антей существуют со мной, как с гражданином РФ, в параллельной реальности. Я их уважаю за то, что они делают для моей страны, но они не вмешиваются в мою гражданскую жизнь - ни назойливым пиаром, ни требованием уважать их за заслуги в области укрепления обороноспособности страны, ни капанием на жалость с двухсотлетним капфондом, РОЭ и тд. За каким xepом (блин, таки вырвалось!) КК имитирует бурную деятельность по продвижению продукции на гражданский рынок - я ума не дам.

Да, чтобы уж все точки над i расставить. Я в нефтедобыче участвую, причем на самом приближенном к скважине уровне. Так вот что я, моя компания и отрасль в целом сделали для обороноспособности моей страны, КК еще много-много лет стараться нужно, пока на горизонте уровень замаячит. Только ни мне, ни моим работникам медалей не выписывают к торжественным датам. Так что можно сказать, что "свой маленький заводик" (на ~700 человек) я уже построил, с нуля. И помощи из государственного кармана не требовал. А великолепный бизнес-проект КК прос**л все что можно, и теперь по ж*пам мира абрекам "чего изволите?" делает. Чисто между делом, подскажите там своим работодателям, пускай к вашим соседям в Пермь съездят, на завод "Синергия". Опыт, как на базе старого предприятия новое производство организовывать нужно, так чтобы половина отрасли к ним за продукцией выстраивалась. И без требования себе особого статуса.

Когда там следующая демонстрация новинок отечественных оружейников?

4yvak32 02-05-2017 16:44

ну а действительно,представители завода,дайте инфу по срокам,"розовая" в августе закончится, есть смысл ждать?
Шмеляра 02-05-2017 15:26

quote:
Изначально написано mpopenker:
скажем так: вы не правы. рынок интересен

Не видно никаких признаков заинтересованности. Как принято говорить - "от слова совсем".
Что-то такое промелькнуло... В виде Сайги 5,45. Потом, правда, была долгая, но незначительная работа над ошибками. И опять растаяло в тумане, похоже очень на долго. Затишье было на консервном болоте.
Консерва не может напилить Саёг и Тигрят для нас, ГОЗ мешает? Так нам на всю ораву надо продукции двух-трёх смен. А заказов, по секрету шепнули, на годы.
Владимира просили подтолкнуть интернет-лобаз к продаже ЗИП. Ответ был - всё нормуль, оне тама инвентаризуют, того гляди торговля пойдёт. Итог? Чинайские бейсболочки-маечки-сувенирчики с лого консервы, нате пожалста! Каким боком китайчатина текстильная имеет к ЗИПу ума не приложу. Те инвентаризаторы, наверно, тоже рашпили в руки взяли и на передовой?
Сайт консервный убожество! Было доложено сразу. Уровень исполнения - курсовая студента троешника третьего курса направления веб-дизайн. И опять работа над ошибками, пришлось картинки поворачивать в удобоваримое состояние. Троешник где? В литейке?

mpopenker 02-05-2017 14:31

quote:
Originally posted by Шмеляра:

нахрен не интересен отечественный убогий рынок


скажем так: вы не правы. рынок интересен, но обязательства по ГОЗ и контрактам РОЭ на то и обязательства, что их выполнять нужно в первую очередь.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

их затраты при американской стоимости НИОКРа, материалов, энергии, аммортизации станочного парка и ставке достаточно квалифицированного работника. А КК на российской себестоимости


а что, на балансе у М+М тоже висят старинные, позапрошлого века здания, на месте которых нужно строить новы цеха, огромный парк устаревшего оборудования которое надо заменить, свое КИС (а не банальный тир в подвале), и жесткие обязанности по мобрезерву и ГОЗ?

Я конечно понимаю, что всем здесь присутствующим нужно "мало, дёшево и современно".
Только как на этом "мало и дешево" может существовать большое производство?
Или вы из тех кто считает что нужно завод уничтожить и на его месте построить полукустарную мастерскую в американском стиле?

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Зато можно сказать, что продукция M+M Industries в РФ не продаётся


если вы так уверены что эти самые МММ тут имеют большие рыночные перспективы - ищите инвесторов, получайте лицензии и стройте свой маленький заводик. Будете делать "мало, дёшево и современно" и получать прибыли, раз, как вы считаете, есть существенный спрос на такое оружие.

Совершенно нормальная ситуация, кстати - в тех же США есть монстры уровня FN-USA или Remington, на тюнинге и модернизации продукции которых живет уйма умельцев. И эти монстры, кстати, при первой же возможности пытаются ухватить госконтракты, а потом еще и судятся годами, если контракт ушел конкуренту.
Это бизнес, ничего личного.

Zoo_36 02-05-2017 13:43

quote:
а они в России "экспериментируют" или нет?

Нет, они в США экспериментируют. А если бы их не отсекли от российского рынка сразу два правительства (американское - бессмысленными санкциями, и российское - чудовищной системой сертификации и ввозными пошлинами во славу священной коровы - типаотечественного КК), то мы бы и здесь увидели М10х. И эти американские черти, в отличие от КК, своё изделие уже изготавливают и продают. На наши деньги ~69k рублей, и это очевидно окупает их затраты при американской стоимости НИОКРа, материалов, энергии, аммортизации станочного парка и ставке достаточно квалифицированного работника. А КК на российской себестоимости С107 родить не может, ему гражданский рынок экономически неинтересен. Российский потребитель слишком нищ для него. Прям сразу чем-то посконным и сермяжным повеяло со стороны Удмуртии...

Извиняюсь, что-то я отвлекся. Пора возвращаться к процессу горжения отечественной оружейной промышленностью. Ведь и пустынные соколы и горные бараны предпочитают уменьшать поголовье себе подобных исключительно с помощью продукции КК! Правда решающее значение здесь имеет количество поставляемой стрелковки на единицу американской валюты. Но такие факты не укладываются в концепцию популяризации отечественного оружейного производителя, поэтому их можно не озвучивать. Зато можно сказать, что продукция M+M Industries в РФ не продаётся. Браво!

Шмеляра 02-05-2017 13:04

Максим не ёрничайте, пожалуйста.
Вы же прекрасно всё понимаете. Консерву Калашникова нахрен не интересен отечественный убогий рынок. ГОЗ обязателен для исполнения, а экспорт даёт многа-многа портретов дохлых президентов. Какие там новинки для гражданки? Бармалеи, баклажаны и цитрусы хотят много, дёшево и знакомо. А нам надо мало, дёшево и современно.
mpopenker 02-05-2017 09:51

quote:
Originally posted by Zoo_36:

М+М индастриз


а они в России "экспериментируют" или нет?
Zoo_36 01-05-2017 22:40

quote:
Полагаю, что экономически выгоднее на внутренний гражданский рынок вообще ничего не выпускать, чем заморачиваться с выпуском считанных сотен экземпляров в год.

Экономически выгоднее взять деньги налогоплательщиков в виде инвестиционного кредита, купить на них партию болгарских АК и толкнуть их дальше афганским моджахедам под своей маркой, маржу на карман акционерам, налогоплательщикам восторженный рапорт об освоении новых рынков. Мы же о капитализме заговорили? Ну так зачем на полпути останавливаться. Завод при таких раскладах вовсе не нужен. После эпических усилий по модернизации АК методом покупки израильского производителя третьесортного коммерческого пластмассового обвеса, можно особо и не стесняться...

Интересно, как это у М+М индастриз получается экспериментировать с концепцией и без госзаказа на стопиццот миллионов единиц? Сильное колдунство?

Urgen222 01-05-2017 16:18

Уважаемые, прошу совета.
Есть возможность купить бэушный Hakko BED-5 MR-02 Weaver.

Подойдет ли он к сайге 5,45? Что кроме крона-переходника к нему понадобится? Если не крон, то какой альтернативный способ установки порекомендуете?

Landgraf 01-05-2017 11:24

quote:
Изначально написано Zoo_36:
...Внутренний рынок надо холить и лелеять, это последний резерв в любые времена...

Этот "последний резерв" не позволит заводу и месяц проработать. Полагаю, что экономически выгоднее на внутренний гражданский рынок вообще ничего не выпускать, чем заморачиваться с выпуском считанных сотен экземпляров в год.
Zoo_36 01-05-2017 08:41

quote:
А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.

Так пусть закроют нахер завод в Ижевске и строят линию по штамповке изделий прямо на Аравийском полуострове, перестанут лазить в карман российского государства, получат чистые роялти, ещё и на логистике сэкономят. Почему-то расходы по модернизации производства несёт российский налогоплательщик, а доходы от продажи получает получастный холдинг. Прям азбука капитализма: приватизируй доходы и национализируй убытки. Так хоть бы не срали в руки российскому внутреннему потребителю с политикой реализации на внутреннем рынке. А ведь закончится заказ в Сириях/Афганистанах и они опять начнут на граждан РФ жаловаться - совсем не хочут отечественную продукцию покупать, быдло! Ну так мы же крепостные у КК...

Внутренний рынок надо холить и лелеять, это последний резерв в любые времена. А у нас до сих пор 'для интуристов' готовы из штанов выпрыгнуть, лишь бы пыль в глаза пустить 'да мы не хуже форда могём', а для своих 'куда прёшь, морда рязанская!'.

Landgraf 30-04-2017 20:48

quote:
Изначально написано Алекс61:
А у нас рублей по 40000 будут...

А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.
Алекс61 30-04-2017 20:15

quote:
бесплатно продадут

А у нас рублей по 40000 будут...
Tor191 29-04-2017 20:22

quote:
Кругом интрига и таинственность..

Да собственно никаких интриг и тайн:
"Ранее, 12 марта, Чемезов заявил, что ​«Ростех» планирует завершить сделку по продаже 26% акций концерна «Калашников» к лету 2017 года.
По его словам, уже 15 марта в организации будет введен наблюдательный совет.
Кроме того, «Ростех» уже нанял компанию для оценки сделки и собирается направить документы в правительство.

Продать 26% концерна «Ростех» планирует президенту и совладельцу Трансмашхолдинга Андрею Бокареву и гендиректору «Калашникова» Алексею Криворучко".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59024e6a9a79473c19e17f0a

В Сирии местные полицаи радостно шмаляют с новеньких АК-104:


Глядишь и в афган пару тройку миллионов стволов снова бесплатно продадут


турист43 29-04-2017 06:00

Поддержу тему. Она снова стала актуальна!
Кругом интрига и таинственность...
Прямо как у сатирика: "Молока нет и неизвестно ..."
Алекс61 28-04-2017 17:29

Да уж. 5,45 из магазинов пропала
Tor191 20-04-2017 20:31

quote:
Или хотя бы когда ждать?

Нужно знать объем госзаказа.
Нужно знать примерные сроки исполнения, с зазором в плюс несколько месяцев, на всякие трудности и пр. проблемы.
Нужно знать примерный объем отгрузки продукции заказчику.
Видел цифры (не ручаюсь за их достоверность) в 500-700 ед. готовой продукции КК в месяц.
Такими темпами до саег может дойти дело эдак через годик-другой.
А пока - страшно далеки они от народа, а количество саег в магазинах не бесконечно..

Молотовцы, обещали выкатить гору новинок и среди них будет облегченный карабин под 5.45.
Судя по продвижению серийного ВПО-148 в массы (уже есть и .223) это произойдет быстрее, чем КК вспомнит о главном.
Надеюсь к тому времени гражданский рынок уже будет насыщен конкурентоспособными изделиями от другого производителя.
Думаю, КК это пойдет на пользу, в плане продукции, контроля качества и нормальной обратной связи.

Агапит1976 20-04-2017 15:27

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста пользовался ли кто-нибудь этими
forummessage/120/15 ДТК. Если да, то из практики, что лучше: эти, обычные или змейка.
mtitov 17-04-2017 21:00

Или хотя бы когда ждать?
Svoloch 13-04-2017 13:02

Уважаемый Концерн Калашников, есть ли информация по наличию карабина Сайга 5,45*39 исп 030
Zoo_36 11-04-2017 15:15

ДТК от АКСУ имеет только одну функцию - после покидания пулей сверхукороченного ствола в течение достаточного времени удерживать давление газов в системе, необходимое для работы автоматики. Собственно, если длины ствола хватает для перезарядки, то даже "свисток" на стволе больше пользы принесет.
Агапит1976 10-04-2017 20:51

Доброго времени суток.Прошу подсказать пробовал ли кто-нибудь ставить ДТК от АКСУ. Какие минусы, как ведет себя сайга
pilotes 03-04-2017 17:17

quote:
Originally posted by Горобец:
господа, так вам 223 для...?

Прочёл пост,похоже на правду..
Peter26,даже не вангую,просто жду )
Доцент26рус - ваш изначальный вопрос похож - "как скажете,мне сегодня иметь блондинку или брюнетку?"
Ответ будет у всех один - обеих при возможности! ))
Охотник1975 31-03-2017 23:10

При встрече с препятствием под острыми углами конечно будут рикошеты
Tor191 31-03-2017 23:02

9х18 - вечер, город, улица, вокруг народ, стрельнули с ПМ, где то с пяти-шести шагов, четко перед машиной в асфальт - пуля от асфальта чиркнула по номеру и ушла вертикально вверх, на номере остался характерный след-прочерк.
9х18, один амнистированный боевик, другой нет, в личной встрече беседуют о вечном, в ходе дискуссии, один другому под ноги периодически стреляет из АПС, вероятно с целью придать большую весомость своим аргументам.
В процессе беседы они заходят под арку трубопровода над дорогой и следующий выстрел завершается смачным ударом пули о трубу над их головами.
Зима, 5.45, один перец в пьяном угаре стреляет себе под ноги, там небольшая яма и в ней лежит бутылка - трассер прошел рядом с его головой.
Зима, 5.45 выстрел на блоке, попадание в холм, трассер красиво ушел на дорогу где ехал мирняк, повезло, никого не зацепило.
Зима, патрончег СП-5, дистанция 30 метров, попадание в металлическую трубу, через секунд 20 прибегают люди и сообщают о возбуждающем жужжании прошуршавшем прямо над их головами, сидели вообще в стороне.
По всякому бывает, почему и интересуюсь .223 с его "разрушающейся" в препятствии пулей.
Лето, ночь, хорошо, йа смачно получаю острым концом гильзы из АКС74У, четко между глаз, кровушка неприятно отвлекает от процесса, мораль - нех.. шмалять как придурок, плашмя всунув агрегат в проем из нагромождения железных труб. (про очки тогда даже и не думалось)
С сучкой как то по жизни отношения складываются весьма своеобразные))
Охотник1975 31-03-2017 22:28

quote:
Originally posted by Zoo_36:

я бы не стал без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ необходимости.


вас же вряд ли кто заставляет...
я просто изложил то, что знаю совершенно точно, без предположений и сомнений
Zoo_36 31-03-2017 21:27

Хотя я бы на это не закладывался. Мужику вон с километра рикошет .50BMG чётко в лоб пришел, так спасибо что с километра.


Я так думаю, там тоже стального сердечника в пуле-то не было. Так что ПРС ПРСом, а палить в бетонных аппартаментах из 5,45 я бы не стал без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ необходимости.

Охотник1975 31-03-2017 19:43

quote:
Originally posted by Tor191:

Т.е. получается можно, рикошет от бетонных плит будет минимален, если правильно понял?



ну если стрелять под углами близкими к нормали, то да
Tor191 31-03-2017 19:39

quote:
Мы о каких конструкциях пуль говорим?

FMG, оболочка.
quote:
господа, так вам 223 для охоты или...?

"Или" тоже исключать нельзя.
Ну так что, барнаульская оболочка в .223 тоже как бы ПРС?
quote:
приходилось стрелять внутри ж/б зданий, в помещениях, ну примерно 3х3м

Т.е. получается можно, рикошет от бетонных плит будет минимален, если правильно понял?
Горобец 31-03-2017 12:06

ога, ПРС как есть. тока тссс. эта страшная тайна не должна достаться непосвященным.
Охотник1975 31-03-2017 09:07

quote:
Originally posted by Tor191:

можно ли вообще .223 использовать в помещениях.


гражданские .223, 5,45, 7,62х39 применять в помещениях можно (очки одевайте), приходилось стрелять внутри ж/б зданий, в помещениях, ну примерно 3х3м, без вредных последствий (для стрелка)
Выстрелов было, ну несколько тысяч ЕМНИП.
По сути 5,45 ФМЖ, это аналог 5,45ПРС (с пониженной рикошетирующей способностью)
Доцент26рус 31-03-2017 08:33

Красиво написано. гыыыыы
Peter26 31-03-2017 08:29

[QUOTE]Изначально написано Горобец:

вангую,сейчас набегут местные дрочеры с настрелом пачка в 5 лет

Горобец 31-03-2017 07:47

господа, так вам 223 для охоты или...? как часто вам в помещениях приходится стрелять?

про точность 5.45 ответил уже, качество патронов не очень, да сайгу сверхточным аппаратом назвать нельзя. средняя кучность связки нынешних саег и нынешних патронов БПЗ и ТПЗ, что 5.45, что .223 - 2.5-3 моа +-. повторюсь, говорю про кучность, а не про разовые группы.

вангую,сейчас набегут местные дрочеры с настрелом пачка в 5 лет и начнут верещать ломким фальцетом про минутность их калашматов, но повторяемых мишеней никто не покажет все равно.

Охотник1975 31-03-2017 07:32

quote:
Originally posted by Tor191:

Или .223 это такая же бешено рикошетирующая фигня как и 5.45?


Мы о каких конструкциях пуль говорим?
Tor191 31-03-2017 01:21

quote:
нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?

Очень любопытен .223, несколько деревянных преград с прослойкой между ними из воздуха, патрошки самые дешевые, барнаул оболочка и полуоболочка.
Дистанция метров 10-15 - где разрушается пуля, если запустить её из коротыша.
Если разрушение пули в дереве происходит уверенно, то очень интересен бетонный рикошет .223, разумеется все сделать очень осторожно, на большей дистанции, со всеми мерами безопасности.
Если условий нет - проверять не надо, ну его нах.
Сам вопрос - можно ли вообще .223 использовать в помещениях.
Или .223 это такая же бешено рикошетирующая фигня как и 5.45?

По автодверям и доскам понятно из ссылки выше:

quote:
Пуля .223 ФМЖ БПЗ прошила весь пакет досок и застряла где то в шпале за ним, найти так и не смогли.
Пуля не кувыркалась и не отклонялась от траектории.

Здесь немного другой результат в начале, но в конце - наши .223 (Тула FMJ), дают картину из ссылки выше, никаких разрушений пули при этом не происходит:


И еще немного .223:


Охотник1975 28-03-2017 20:10

quote:
Originally posted by Доцент26рус:

Видимо ответа нет. нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?


кое-чего тут
http://ohotnik1975.livejournal.com/33387.html
Доцент26рус 28-03-2017 16:02

Видимо ответа нет. нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?
Tor191 27-03-2017 21:07

Нет ли тестов на устойчивость 5.45 в преграде, в сравнении с коротыша (033-я и ВПО-148) и 415-го ствола.

Понятно что вблизи .223-й поинтересней но насколько?
В теме "эффективности на разных охотах" любят выставлять фотки в плане "безумства" .223-го по биоцели, правда там часто забывают упомянуть про используемый более длинный чем стандартный сайговый 415-й ствол.
Интересно коротыш в .223 сохраняет такие же эффекты на малых дистанциях в 50-150 метров?

Доцент26рус 27-03-2017 15:50

От как. Все говорит в пользу 5.45 , единственно смущает то что в моем городе только Барнаул FMJ SP HP и другого небывает и врятли будетт. С 223 конечно выбор огромен.
Горобец а что с Точностью у 5.45? хуже 223?
Горобец 27-03-2017 15:07

223й рвет сильно. по зверю работает лучше на длинном стволе (500+). коротыши и с 415 стволом - неубедительны кмк. плюсом у .223 - больше выбор патронов. если нужно убить вредителя, а не добыть мяса, то лучше 223.

5.45, как правило, просто шьет, без обширных гематом. птичке хватит, блоховозу тоже, подсвинку - разве только полосатику. про факты ужоснаховского вращения пули у 5.45 при попадании в косточку, как у боевого прародителя, мне ничего неизвестно, но не исключаю. в этом плане любопытнее даже коротыш в 5.45, ибо у него пуля в большей степени склонна к кувырканиям. минус у пятеры - отборно отвратное качество патронов, вроде от АПЗ только более-менее нормальные патроны есть. плюс у 5.45 - гораздо проще найти магазины, ствол греется не так быстро от темповой стрельбы, как .223, выше ресурс ствола.

Доцент26рус 27-03-2017 12:01

Парни всем привет. Хочу спросить. Многие владельцы Саег в 5.45 владели 223тьей. ну Сайгой в 223 калибре. Выбираю первый карабин для:
Учиться стрелять и охоты на засидах. Лиса волк шакал косуля заец. Ну не Кабаны по 200 кг. (ну может если пригласят на охоту и когда на подсвинков до 100кг) До конца в голове никак не уложу что лучше брать 5.45 или 223?
Везде пишут и пишут разное.
разложите тезисно пажалуйста. до Розовой 20 дней(до получения мозх кипит)
ANTK 26-02-2017 22:20

https://vk.com/video-41895564_171340675
Смотреть по теме с 1 мин 20 сек. Вроде как ничего страшного. И без
quote:
взять старый брючный ремень или прочную веревку, и привязать раму за рукоять взведения...
человек легко обходится.
Landgraf 26-02-2017 18:15

quote:
Изначально написано mechsolver:
Это для многих страшно . Я это когда показывал другу , то его первая фраза была : "- Тебе руку сломает или повредит . "
Люди читают про импульсы , но в физическом выражении не знают сколько это .

Это как фокус, когда ребенок удерживает руками два пытающихся уехать в разные стороны мотоцикла. Пока мотоциклы стоят на месте, их удержать - проще пареной репы. Но вот стОит попробовать поймать разогнавшийся мотоцикл - и привет.

Пока рама стоит на месте, у неё НУЛЕВАЯ кинетическая энергия, она никаких рук сломать не в состоянии Поэтому удержать её на месте не слишком сложно.
Кому ссыкотно рукой это делать - может взять старый брючный ремень или прочную веревку, и привязать раму за рукоять взведения...

mechsolver 26-02-2017 16:36

quote:
Originally posted by oYo:

Зажмите затворную раму рукой и произведите выстрел.


Это для многих страшно . Я это когда показывал другу , то его первая фраза была : "- Тебе руку сломает или повредит . "
Люди читают про импульсы , но в физическом выражении не знают сколько это .
oYo 26-02-2017 12:50


quote:
Изначально написано Zoo_36:
И тем не менее, без ДТК оружие подкидывает вверх-вправо.

А никто не говорит что ДТК не работает) Естественно с ДТК уводы будут меньше) Но не потому что он борется с затворной рамой))


quote:
Изначально написано Zoo_36:
Для того, что бы АК74 смог стрелять холостыми (нормально работала автоматика), ему прямо специальная насадка требуется, потому что в отсутствие пули газы не создают нормального рабочего давления для автоматики. Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом...

Ну вот вы серьёзно считаете что все вокруг дураки и вообще ничего не знают?)))
При стрельбе без насадки рама вообще остаётся неподвижной. И естественно я писал про стрельбу с насадкой))

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Ага. А свисток на АКМ с чем борется?

А свисток борется только с реакцией опоры)

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Так что твоя теория звучит забавно, но давай следующую.

Следующая теория) Зажмите затворную раму рукой и произведите выстрел. И увидите, что увод оружия всё так же будет вправо вверх)

mechsolver 26-02-2017 04:36

quote:
Originally posted by Zaka:

Ваще-то он кореец)


Я извиняюсь заочно , если корейца оскорбило , что я назвал его казахом . Они схожи по генотипу .
Zaka 25-02-2017 20:30

Ваще-то он кореец)
mechsolver 25-02-2017 20:00

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Скорее язык без костей.


Больше нечего ответить аргументированно ? Только никому не говорите , что отдача от затворной рамы .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

На этом разговор с тобой можно, собственно, закончить.




Вас обидела фраза о казахе ? Или я казаха обидел ? Или он аргументированно доказал о диком преимуществе облегчённой рамы ? Многие находятся в плену своих иллюзий и незнания . К слову выигрыш по весу в пределах 15-18 % . Можете импульсы кстати посчитать .Про импульс пружины не забудьте . А ещё почитайте про сбалансированную автоматику и зависимость её работы от калибров . Можете ещё посчитать силы действующие на газовый поршень . Расскажете нам как холостой выстрел двигает очень медленно раму . Кстати можете воспользоваться своим же советом насчёт пластилина в ствольную коробку , чтобы открылась великая таинство холостого выстрела с приспособлением для холостой стрельбы . А проще снимите видео со снятой крышкой . Я это делал кстати при разработке газового регулятора .
Zoo_36 25-02-2017 18:42

quote:
Шомпол ставится только при снятом цевье, но тут мне говорили что надо с экраном цевье чтобы шомпол заходил нормально
В заклёпку полки подачи патрона ('сухаря') упирается. Нужно шомпол покрутить туда-сюда когда упрётся, он с заклёпки соскакивает и заходит до конца.
Zoo_36 25-02-2017 18:28

quote:
Может у меня оружие странное ?

Скорее язык без костей.

quote:
И не надо верить казаху который стреляет от силы на 25 метров .

На этом разговор с тобой можно, собственно, закончить.


Nebelwelfer 25-02-2017 17:18

Итак, купил себе сегодня Сайгу 030, огорчился что не смог заменить дурацкий предохранитель с полочкой на нормальный от Сайги-12К, просто не встал почему-то, будем искать...
Шомпол ставится только при снятом цевье, но тут мне говорили что надо с экраном цевье чтобы шомпол заходил нормально, а так в целом отличная вещь, по паспорту 82мм, уплатил 32600 что для Питера вполне гуд, в оружейной линии кто-то предоплатил 100%, там вообще было 45.
mechsolver 25-02-2017 17:01

Видать у Вепря 12 калибра рама вообще тяжеленная или скорость у неё раза в три больше чем у 5,45 , раз лягается . Про энергию пули почитайте . Так , для общего развития , у меня газовый регулятор стоит и на тигре и на 5,45 . Рамы даже не доходят до конца ствольной коробки . И отдача почему то не исчезает , странно , да ? При стрельбе с заглушенным газоотводом отдача опять не исчезает . Может у меня оружие странное ?
P.S.
А это кажется в 5 классе проходили . Встаньте на тележку и киньте кирпич , а потом два , потом с мешком песка попробуйте . И может поймёте и про импульс , и про отдачу , и про энергию пули . Может и не будете тогда советовать что либо подтягивать . И не смотрите видео про облегчённые рамы на ночь , а примените знания про импульсы . Будете удивлены . И не надо верить казаху который стреляет от силы на 25 метров .
Zoo_36 25-02-2017 15:54

Действительно, очень сложно человеку, не понимающему элементарных физических законов (например, закон сохранения импульса), объяснять что-то другим людям.

Да, раз уж ты так часто аппелируешь к холостой стрельбе, будь добр - постреляй холостыми без насадки. А еще лучше, если ты не в состоянии осознать разницу в скорости отката рамы на холостых и боевых патронах (напоминаю: импульс равен произведению массы на скорость), помести между рамой и задним вкладышем коробки деформируемую прокладку (можешь даже пластилиновую). Наглядно пронаблюдай разницу кинетической энергии рамы при холостой и боевой стрельбе. А потом попробуй уловить тонкую связь между величиной расколбаса АК и импульсом рамы.

Вышеотметившемуся плакальщику и разъяснителю элементарных вещей - тот же совет.

Господа, может вы действительно физику для начала подтяните, а? Хотя если уж вас замедленное видео работы механики АК не способно вразумить (где прямо показано, что, как, куда и в какое время движется), то с теорией скорее всего совсем грустно будет...

mechsolver 25-02-2017 10:12

Мне сложно объяснить человеку не признающему физику , её законы . Вот , дай бог специальный станок добью и уже на видео покажу , где и какой импульс . У большинства народа машина после мойки тоже едет лучше .
Zoo_36 25-02-2017 07:58

Cлушай, ну давай не будем уже на стопятсотый раз безграмотные байки пересказывать. Пружине по барабану, с каким импульсом затворная рама назад откатывается, лишь бы этого импульса хватило упругость пружины возвратного механизма до конца преодолеть. Преодолеет - автоматика перезарядится, не преодолеет - не перезарядится. Вот на холостых патронах и добились, хотя бы с помощью насадки, что импульс отката чуть-чуть превысил импульс наката от упругости пружины (без насадки газов не хватает упругость пружины преодолеть). Так что при холостой стрельбе импульсы отката и наката практически равны, вот АК и не дергается, как при рабочей стрельбе. Для перезарядка рама вовсе не должна в крайнюю точку ебошить со всей силы. На Energizer'овских облегченных рамах титановые поршни так закручивают, что газового импульса хватает раме только-только до заднего вкладыша откатится, гильзы чуть не под ноги выпадают (такой вот газовый регулятор с другой стороны получается). И "подброс" куда-то пропадает сразу. Что он такое пружине рассказал (её-то никто не меняет)?




mechsolver 25-02-2017 05:29

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом, чем при обычной стрельбе


Это вы пружине расскажите .
Zoo_36 24-02-2017 22:16

quote:
Изначально написано oYo:
Проблема увода вправо вверх это реакция опоры на отдачу, то есть на движение оружия прямолинейно в сторону, противоположную направлению полёта пули. То есть это реакция стрелка.Объясню доступным языком.
Когда вас толкают в плечо, вы разворачиваетесь и отклоняетесь назад. Вот этот разворот это и есть увод оружие в право при стрельбе с правого плеча, при стрельбе с левого плеча будет всё симметрично. А подпрыгивание оружия идёт из-за отклонения плеча назад, плюс на это накладывается опрокидывание самого оружия из-за того, что приклад, то есть точка опоры, находится ниже линии вектора отдачи.

Оригинальная теория, да. Совершенно случайно у меня приклад на карабине по схеме страйт-лайн классической, а с учетом щеки точка приложения давления на приклад даже выше ствола. И тем не менее, без ДТК оружие подкидывает вверх-вправо. И даже когда карабин просто на станке лежит в момент выстрела, без упора в плечо.

click for enlarge 1920 X 1078 329.8 Kb

quote:
Изначально написано oYo:
Хотите проверить на практике? Это не сложно.
Как уже писалось выше, постреляйте холостыми, и увидите, что оружие будет стоять на месте. При том что автоматика работает. Да, оно будет немного вибрировать, назовём это так. Но никак не тащить марку прицела вправо)

Для того, что бы АК74 смог стрелять холостыми (нормально работала автоматика), ему прямо специальная насадка требуется, потому что в отсутствие пули газы не создают нормального рабочего давления для автоматики. Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом, чем при обычной стрельбе и выстрел холостым патроном не приводит к такому подбросу оружия. На этом основан один из способов побороть подскок АК-систем - применение регулятора в газблоке для уменьшения скорости отката рамы. Вкупе с облегчением рамы и поршня это приводит к уменьшению подброса (правда ценой надежности работы автоматики). Даже на ганзе описывались эксперименты с регуляторами газблока. Если бы при холостом выстреле давление газов на поршень равнялось бы обычному, то оружие и при холостой стрельбе колбасило бы. Так что твоя теория звучит забавно, но давай следующую.

quote:
Изначально написано oYo:
Как итог. ДТК борется именно с движением оружия назад из-за вылета пули, и реакцией тела на это движение, а не с затворной рамой)
И да, когда ДТК своё отработал, рама ещё находится в движении.

Ага. А свисток на АКМ с чем борется?

oYo 24-02-2017 13:54

Читал и плакал)))

Ну это же элементарные вещи))

Проблема увода вправо вверх это реакция опоры на отдачу, то есть на движение оружия прямолинейно в сторону, противоположную направлению полёта пули. То есть это реакция стрелка.Объясню доступным языком.
Когда вас толкают в плечо, вы разворачиваетесь и отклоняетесь назад. Вот этот разворот это и есть увод оружие в право при стрельбе с правого плеча, при стрельбе с левого плеча будет всё симметрично. А подпрыгивание оружия идёт из-за отклонения плеча назад, плюс на это накладывается опрокидывание самого оружия из-за того, что приклад, то есть точка опоры, находится ниже линии вектора отдачи.

Первая же камер ДТК, как правильно писалось, как раз и компенсирует именно реакцию опоры при стрельбе с правого плеча.

Удары затворной рамы в крайних положениях на уводы влияют незначительно.

Хотите проверить на практике? Это не сложно.
Как уже писалось выше, постреляйте холостыми, и увидите, что оружие будет стоять на месте. При том что автоматика работает. Да, оно будет немного вибрировать, назовём это так. Но никак не тащить марку прицела вправо)

Потом, уприте оружие прикладом в стену и посмотрите на уводы при выстреле. И с большой долей вероятности, увода вправо вы не увидите)) Только опрокидывание оружия вверх.
Потом вынесите линию приклада выше линии канала ствола, и повторите эксперимент)

Как итог. ДТК борется именно с движением оружия назад из-за вылета пули, и реакцией тела на это движение, а не с затворной рамой)
И да, когда ДТК своё отработал, рама ещё находится в движении.

mechsolver 17-02-2017 17:48

quote:
Originally posted by Zoo_36:

что все дружно забыли затворную группу АК.


Да никто её не забыл . Все про неё знают . И как с ней дружить тоже . Я же не просто вам про физику сказал и про холостые .
Zoo_36 17-02-2017 17:21

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ну постреляйте с АРки . Для полноты картины очередью .

Я стреляю из АРки. И в быстром темпе в том числе. А полнота картины исключительно в полноавтоматическом режиме раскрывается? А то у меня возникают сомнения в обладании полнотой картины у человека, который со мной спорит...

Блин, камрад, ну такое ощущение, что все дружно забыли затворную группу АК. Достаете раму с затвором из ствольной коробки. Вынимаете ударник и продеваете через отверстие в зеркале затвора подвес (леску, нитку, проволоку и тд.) Теперь если подвесить личинку затвора, то линия подвеса примерно совпадет с вектором чистой отдачи патрона 5,45х39. А если подвесить затворную группу в сборе (вместе с рамой) то отклонение продольной оси конструкции от линии подвеса это, собственно, и есть причина подскока ствола в момент отката рамы. Подвес затворной группы ARки аналогичным образом в помощь, для иллюстрации.

mechsolver 17-02-2017 17:13

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Отдача патрона значит оружие подбрасывает...

#


Ну постреляйте с АРки . Для полноты картины очередью .
P.S. Да , и АРку я не люблю . Я люблю АК , при всех его недостатках .
Zoo_36 17-02-2017 17:06

quote:
Изначально написано mechsolver:
Не убирает. Проверено лично .

Не менее лично проверял - убирает. Толчок (незначительный) назад остается, подброс уходит.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Поставьте саундмодератор на 338 и поймёте , что дело не в газах .

Я знаю отдачу .338LM с ДТК и без него. Кто сейчас мне рассказывает, как оно на самом деле?

quote:
Изначально написано mechsolver:
Любой мыслимый подброс убирается изменением вектора отдачи .

Улыбнуло © сейчас. Импульс отдачи (чистый) всегда противоположен и равен по вектору импульсу массы, покидающей ствол, реактивный момент называется, его не изменишь. А вот приложение этого импульса к оружию, относительно центра массы девайса и вызывает откат или разворот. Только разворот АК обусловлен импульсом рамы, а не пули.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Четырёхкамерный это коммерция .

Это, между делом, штатный. К вопросу о коммерции.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Вот это для ДТК улыбнуло .

Как говорится, вопрос вектора сброса газов. Я имею практическое представление о звуковом давлении моей тяжелой винтовки с места стрелка и с места наблюдателя сбоку. Разница ощущений обусловлена в том числе и наличием ДТК, проверено лично.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Физика в помощь . Сделайте такое же соотношение для 338 и удивитесь .

Чему? Тому, что в отсутствие автоматики и даже ДТК винтовка откатывается назад параллельно стволу? Так это и с теперешним отношением очевидно.

Что характерно, отсутствие обсуждаемого подскока на АРке, где при сопоставимом патроне тяжелая затворная рама отсутствует, дружно в обсуждении вниманием обделено. Отдача патрона значит оружие подбрасывает...

mechsolver 17-02-2017 16:24

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Отключение автоматики уберет увод оружия с линии прицеливания, с которым и борется ДТК


Не убирает. Проверено лично .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

У меня болт, в котором отдача (именно газовая)


Поставьте саундмодератор на 338 и поймёте , что дело не в газах .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

любого мыслимого подброса оружия


Любой мыслимый подброс убирается изменением вектора отдачи .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Так вот там четырехкамерный ДТК именно что отдачу убирает.


Четырёхкамерный это коммерция .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

увод этот связан в первую очередь с кинематикой механизмов автомата


Попробуйте всё таки с левого плеча пострелять ...
quote:
Originally posted by Zoo_36:

338LM ~350:1, а для 5,45 ~1000:1 (при приблизительно равной начальной скорости).


Физика в помощь . Сделайте такое же соотношение для 338 и удивитесь .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

уменьшение звукового давления на стрелка.


Вот это для ДТК улыбнуло .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

рассеивание газов, подавление вспышки


Эта работа не для ДТК .
Zoo_36 17-02-2017 14:25

quote:
Изначально написано mechsolver:
На 1,52 посмотри внимательно .

Мы говорим об упругой колебательной деформации ствола, или все-таки об уводе ствола с линии прицеливания? Потому что конкретно в случе АК 47/74 передавливание ствола вниз с помощью ДТК имеет большее практическое значение, чем колебания невывешенного ствола. Это все-таки не высокоточка.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Работу ДТК можно пустить только на одно полезное дело , гашение обратного импульса от вылета пули . Уберите газовый поршень , заглушите газовую камеру и увидите , что отдача не исчезнет . Кстати в армии были ? Холостыми 5,45 стреляли ?

Я по другому ведомству Родину защищал. Стрелял. Отключение автоматики уберет увод оружия с линии прицеливания, с которым и борется ДТК. У меня болт, в котором отдача (именно газовая) многократно мощнее любого мыслимого подброса оружия на промежуточном малоимпульсном патроне. Так вот там четырехкамерный ДТК именно что отдачу убирает. А штатный ДТК АК74М ИМХО больше с уводом борется, а не с отдачей, и увод этот связан в первую очередь с кинематикой механизмов автомата (с чего дискуссия и началась). Заглуши газовую автоматику АК74М, и увод исчезнет, а отдачей пули весом <4г можно пренебречь. Чисто для справки, соотношение веса оружия к весу пули для моего .338LM ~350:1, а для 5,45 ~1000:1 (при приблизительно равной начальной скорости).

Работу ДТК можно пустить например на рассеивание газов, подавление вспышки, уменьшение звукового давления на стрелка.

Zoo_36 17-02-2017 14:01

quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Вы с левого плеча стреляете? Тоже вверх-вправо "вздергивает"?

Даже если его (автомат) подвесить на веревочках, его все равно вверх-вправо импульсом отката рамы вздернет. Это не от плеча зависит, а от конструкции и веса затворной рамы, и от кинематики работы механизмов.

mechsolver 17-02-2017 13:59

quote:
Originally posted by Zoo_36:

А вот тут газовая камера почему-то не в состоянии опустить ствол вниз


На 1,52 посмотри внимательно .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

и работу ДТК можно пустить на другие полезные дела.




Работу ДТК можно пустить только на одно полезное дело , гашение обратного импульса от вылета пули . Уберите газовый поршень , заглушите газовую камеру и увидите , что отдача не исчезнет . Кстати в армии были ? Холостыми 5,45 стреляли ?
mihail.v.n34 17-02-2017 13:12

quote:
Originally posted by Zoo_36:
затворная рама пришла в заднее положение и вздернула ствол вверх-вправо
Вы с левого плеча стреляете? Тоже вверх-вправо "вздергивает"?
Zoo_36 17-02-2017 13:01

quote:
Изначально написано seimor:
потому как затворная рама с ее массой и количеством процесов перезаряжания в которых она участвует с другими механизмами(расцепление упоров, выброс гильзы, взвод курка и т.д.) не может пролететь до отбойника то же расстояние с той же скоростью, которое пролетает пуля и газы с их скоростью от газоотводного отверстия (поскольку, только после воздействия газов на поршень рама получает обратный импульс) до первой перегородки ДТК.
По теме "обучающих" видео : С 2.25 по моему хорошо видно, что наибольшие колебания АК происходят в момент удара затворной рамы о ствольную коробку в заднем и переднем положении
...
P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?

Скорость отката рамы в заднее положение определяется силой давления газов на газовый поршень, а скорость наката рамы на ствол - силой упругости пружины возвратного механизма. Причем откат практически одноходовый, а накат происходит в два этапа с торможением на подаче патрона. Поэтому эти два импульса не могут взаимно погасится, возвращая ствол на линию прицеливания перед следующим циклом. Между прочим, одним из способов погасить первый импульс есть применение газового регулятора. Уменьшая количество газов, отдающих поршень, можно добиться некоторого уравнивания импульсов. При этом движение затворной группы вперед останется неизменным (упругость пружины возвратного механизма и вес затворной группы ведь остаются неизменными). Это говорит о том, что имульсы отката и наката далеко не равны, и разность компенсируется до некоторой степени ДТК.

А что касается сбалансированной автоматики - просто внимательно поглядев на оба ролика легко увидеть, что газы через ДТК работают только один раз, перед началом цикла работы автоматики. Поэтому компенсировать компенсатор может только один импульс - или импульс отката, или наката. Первый мощнее, вот его и компенсируем. А со вторым предложено справляться стрелку самостоятельно. В случае сбалансированной автоматики оба импульса компенсируются в момент возникновения, и работу ДТК можно пустить на другие полезные дела.

Zoo_36 17-02-2017 12:44

quote:
Изначально написано USM 74:

Жесть))

Если вы уже разложили весь выстрел на импульсы, то почему вы не замечаете еще одного важного импульса тогда? Когда затворная рама досылает следующий патрон и ударяется о выступ на ствольной коробке, она толкает оружие вперед и вниз, почти возвращая его на линию прицеливания и ДТК здесь не при чем! А еще есть импульс инерции тела стрелка и он направлен в обратную сторону импульсу отдачи и тоже возвращает оружие на линию прицеливания и тоже ДТК в этот момент не работает.
И называть меня слепым и упертым, за то что я свое мнение высказываю, некрасиво! Я же не называю вас слепым когда вы не видете, что рама дает импульс уже после того как ДТК отработал и погасил подброс ствола от вылета пули.

Что же тут непонятного? Цикл: пуля покинула ствол > ДТК (первая камера при помощи асимметричных отверстий, вторая в меньшей степени при помощи более широкой нижней перемычки) опустил ствол вниз-влево > затворная рама пришла в заднее положение и вздернула ствол вверх-вправо > ствол вернулся на линию прицеливания > затворная рама погасила импульс, частично передав его ствольной коробке, частично возвратному механизму (фактически все равно ствольной коробке, только растянуто по времени) > возвратная пружина двигает раму вперед. Что будет, если убрать из цикла ДТК прекрасно видно в следующем ролике. Причем и с ДТК и без него движение вверх-вправо в любом случае присутствует, и начинается в момент останова рамы в заднем положении. Все остальное суть пустопорожняя болтовня, попытка словесно подогнать наглядно видимую работу механизмов под высказанную позицию.

Горобец 17-02-2017 11:31

мда. феерия ганзейских экспертов в полный рост про газовую камеру вообще хорошо, пишите еще
USM 74 17-02-2017 11:26

quote:
P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?

Потому и бьются, потому что ДТК не может погасить разколбас оружия от движения затворной рамы.
seimor 17-02-2017 09:33

Когда около года назад изучал вопрос о выборе "эффективного" дульника на свою Сайгу 5,45 , натолкнулся на статью, что в автоматических системах стрелкового оружия с газоотводным механизмом автоматики обратный импульс как раз в значительной степени гасится самим механизмом (и процессом) автоматического перезаряжания - выводом газов в газовую камеру, силой сжатия возвратной пружины, массой затворной рамы с затвором и поршнем и т.д. Но обратной стороной медали является последующее еще большее по силе воздействие этих масс на оружие и стрелка. Особенно на легких калибрах, где отдача самого выстрела крайне мала. Вывод был таков, что самый эффективный идеальный дульник снижает отдачу лишь на 6-8%.
Поэтому, следует согласиться с утверждением камрада Zoo_36:
quote:
Изначально написано Zoo_36:
[B]Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. /B]

И не следует соглашаться с его же утверждением что
quote:
Изначально написано Zoo_36:[B] Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены.. /B]

потому как затворная рама с ее массой и количеством процесов перезаряжания в которых она участвует с другими механизмами(расцепление упоров, выброс гильзы, взвод курка и т.д.) не может пролететь до отбойника то же расстояние с той же скоростью, которое пролетает пуля и газы с их скоростью от газоотводного отверстия (поскольку, только после воздействия газов на поршень рама получает обратный импульс) до первой перегородки ДТК.
По теме "обучающих" видео : С 2.25 по моему хорошо видно, что наибольшие колебания АК происходят в момент удара затворной рамы о ствольную коробку в заднем и переднем положении:

https://www.youtube.com/watch?v=cda46rvZIXI

P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?

USM 74 17-02-2017 08:44

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Если человек смотрит на черное и называет его белым, то дискутировать с этим человеком смысла не больше, чем с завываниями ветра разговаривать.

Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте. Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо (более того, даже и вторая камера частично передавливает ствол вниз, её ассиметричность легко обнаружить). Ну и как нетрудно заметить, отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение. Что касается первой камеры и стрельбы очередями - эта камера предназначена для удержания оружия на цели для быстрого последующего выстрела. И чем меньше увод ствола импульсом затворной группы, тем быстрее и точнее будет второй выстрел, даже из полуавтоматического оружия. Если времени между выстрелами достаточно для повторного полного цикла наведения, то нехер на малоимпульсных калибрах и компенсаторами заморачиваться, рем-700 в 223 и без ДТК стреляет.

Жесть))

Если вы уже разложили весь выстрел на импульсы, то почему вы не замечаете еще одного важного импульса тогда? Когда затворная рама досылает следующий патрон и ударяется о выступ на ствольной коробке, она толкает оружие вперед и вниз, почти возвращая его на линию прицеливания и ДТК здесь не при чем! А еще есть импульс инерции тела стрелка и он направлен в обратную сторону импульсу отдачи и тоже возвращает оружие на линию прицеливания и тоже ДТК в этот момент не работает.
И называть меня слепым и упертым, за то что я свое мнение высказываю, некрасиво! Я же не называю вас слепым когда вы не видете, что рама дает импульс уже после того как ДТК отработал и погасил подброс ствола от вылета пули.

Zoo_36 17-02-2017 06:56

Вот еще один специалист нарисовался...


А вот тут газовая камера почему-то не в состоянии опустить ствол вниз, он так и уходит с каждым выстрелом все выше и выше. Интересно, это как-то магически связано с отсутствием ДТК в любом виде? Удивительным образом оружие опять кидает вверх-вправо в момент прихода затворной рамы в заднюю точку. Прям чудеса какие-то - уже и газы вроде бы все ушли, и рама оказывается на положение оружия в пространстве не влияет (по самозаявленным корифеям акмоидов), а подброс откуда-то есть. Причем с 1:05 прекрасно видно, что в момент покидания пулей ствола движение ствола в обратном направлении практически пренебрежимо мало по сравнению с отскоком, связанным с затворной рамой.

Учите матчасть, любезный.

Landgraf 17-02-2017 01:18

quote:
Изначально написано Zoo_36:
...Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте...
...отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение...

Сказки не надо рассказывать. Затворная рама в калашоидах на отдачу оружия вообще никак не влияет, и начинается отдача в тот момент, когда пуля начала движение, в этот момент пуля ещё даже не покинула гильзу до конца.

quote:
Изначально написано Zoo_36:
Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.

quote:
Изначально написано Zoo_36:
... Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо ...

Учите матчасть. Ствол вниз изгибает газовая камера, а не отверстия в первой камере ДТК.
S B 17-02-2017 12:30

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

на любом оружии прогибается

да уж !! достается стволику !!!! )))

Poruchik_72 16-02-2017 23:24

quote:
Originally posted by S B:

стволик реально прогибается ...



У них есть такой же ролик "Инсайд М4", там тоже видно, как стволик нехило прогибается при выстреле. Он, стволик, если уж говорить прямо, на любом оружии прогибается
Zoo_36 16-02-2017 22:38

quote:
Изначально написано USM 74:
Любопытвовал уже ддавным давно. Очень хорошо видно что когда газы отработали в первой камере и реактивная струя вылетела из асиметричных отверстий, затворная рама еще стоит на месте. Так что вы повнимательней посмотрите. Первая камера как раз и нужна чтобы противодействовать отдаче от вылета пули а не от воздействия рамы. Также эта камера нужна для стрельбы очередями а для полуавтаматических саёг и стрельбы одиночными она малоэфективна.

Если человек смотрит на черное и называет его белым, то дискутировать с этим человеком смысла не больше, чем с завываниями ветра разговаривать.

Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте. Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо (более того, даже и вторая камера частично передавливает ствол вниз, её ассиметричность легко обнаружить). Ну и как нетрудно заметить, отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение. Что касается первой камеры и стрельбы очередями - эта камера предназначена для удержания оружия на цели для быстрого последующего выстрела. И чем меньше увод ствола импульсом затворной группы, тем быстрее и точнее будет второй выстрел, даже из полуавтоматического оружия. Если времени между выстрелами достаточно для повторного полного цикла наведения, то нехер на малоимпульсных калибрах и компенсаторами заморачиваться, рем-700 в 223 и без ДТК стреляет.

S B 16-02-2017 19:12

стволик реально прогибается ...
USM 74 16-02-2017 18:15

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.



Любопытвовал уже ддавным давно. Очень хорошо видно что когда газы отработали в первой камере и реактивная струя вылетела из асиметричных отверстий, затворная рама еще стоит на месте. Так что вы повнимательней посмотрите. Первая камера как раз и нужна чтобы противодействовать отдаче от вылета пули а не от воздействия рамы. Также эта камера нужна для стрельбы очередями а для полуавтаматических саёг и стрельбы одиночными она малоэфективна.

mechsolver 16-02-2017 16:14

quote:
Originally posted by USM 74:

затворная рама еще и до середины не доходит...


Это не важно куда она доходит , важно воздействие .
gsp_p 16-02-2017 16:08

Приветствую!
VS-05 в сравнении со штатным муляжом - разница в снижении подброса и увода более чем существенная. + вполне осязаемое снижение импульса отдачи. Тестировал разными способами из различных положений даблами и в темпе по пять. Даже если не планируете заниматься практикой, советую поменять и попробовать.
Zoo_36 16-02-2017 15:56

quote:
Изначально написано USM 74:
Когда все газы уже вылетели из ствола и дтк, затворная рама еще и до середины не доходит...

Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.



V_k_p 16-02-2017 15:13

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо


Плавали знаем
Давления хватает что бы компенсировать Вы же очередями не лупите
а 1 - 2 -3 выстрела компенсирует
USM 74 16-02-2017 13:56

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо. Только если первой камеры нет (она не замкнута), то в этом направлении она и не работает. Поэтому быстрые сплиты с таким "однополукамерным" ДТК хороший разброс дают (с коллиматором очень хорошо расколбас вправо-вверх наблюдается). Так что с точки зрения отдачи штатные ДТК Сайги и АК74М действитеьно монопенисуальны, а вот с точки зрения удержания ствола на цели при быстрых повторных выстрелах, это таки две значимые разницы.

Когда все газы уже вылетели из ствола и дтк, затворная рама еще и до середины не доходит...

Zoo_36 14-02-2017 22:27

quote:
Изначально написано V_k_p:
Ну а так как эффективность по гашению отдачи одинакова по ощущениям то ср-ть на аутентичность

Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо. Только если первой камеры нет (она не замкнута), то в этом направлении она и не работает. Поэтому быстрые сплиты с таким "однополукамерным" ДТК хороший разброс дают (с коллиматором очень хорошо расколбас вправо-вверх наблюдается). Так что с точки зрения отдачи штатные ДТК Сайги и АК74М действитеьно монопенисуальны, а вот с точки зрения удержания ствола на цели при быстрых повторных выстрелах, это таки две значимые разницы.

lexa2112 14-02-2017 16:29

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Разумеется.


Спасибо за ответ)
Концерн Калашников 14-02-2017 15:08

quote:
Изначально написано lexa2112:

Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?

Разумеется.

Nebelwelfer 14-02-2017 13:48

quote:
Originally posted by lexa2112:

Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?


Глупый вопрос, с чего бы им обратно переходить на тонкий? Теперь все такие будут - изменен техпроцесс. Гораздо интересней будет ли в новой партии нормальный ДТК или эти запланированные изменения вступят в силу через год?
lexa2112 13-02-2017 19:35

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Следующая партия сайги 5,45 исп. 030 ожидается в конце марта-начале апреля.



Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?
Svoloch 13-02-2017 13:03

Концерн Калашников Спасибо
Концерн Калашников 13-02-2017 11:52

quote:
Изначально написано Svoloch:
Уважаемый Концерн Калашников, уточните пожалуйста по карабину сайга 5,45 исп. 030 когда будет следующая партия?

Следующая партия сайги 5,45 исп. 030 ожидается в конце марта-начале апреля.
Svoloch 08-02-2017 14:57

Уважаемый Концерн Калашников, уточните пожалуйста по карабину сайга 5,45 исп. 030 когда будет следующая партия?
V_k_p 07-02-2017 16:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут никаких загадок - перегородка (шайба) после первой камеры отражает значительную часть газов в сторону дульного среза, и придерживает их там. Вот копоть и оседает со страшной силой.

Дык это и понятно А Сайговском все выдувает
Даже подобие короны или как там ее нарисовало газами
Ну а так как эффективность по гашению отдачи одинакова по ощущениям то ср-ть на аутентичность

Landgraf 07-02-2017 15:42

quote:
Изначально написано V_k_p:
...Реально после армейского запарился счищать нагар. Даже Бутч не с первого раза отмочил
А после сайговского протер тряпочкой с химией и все блестит

А тут никаких загадок - перегородка (шайба) после первой камеры отражает значительную часть газов в сторону дульного среза, и придерживает их там. Вот копоть и оседает со страшной силой.
V_k_p 07-02-2017 08:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это я знаю, поэтому и написал, что в ощущения при стрельбе разницы нет.

Да я в шутливой форме писал
Реально после армейского запарился счищать нагар. Даже Бутч не с первого раза отмочил
А после сайговского протер тряпочкой с химией и все блестит

Landgraf 07-02-2017 03:42

quote:
Изначально написано V_k_p:
Разница есть!
С армейсаим упаришься чистить дульный срез коптит камера не по детцки А Сайговским все улетает Нагара минимум
Наплевал на аутентичность и поставил обратно сайговский

Это я знаю, поэтому и написал, что в ощущения при стрельбе разницы нет.
V_k_p 06-02-2017 21:29

quote:
Изначально написано Landgraf:

А в чём издевательство-то? В том, что большинство сразу отправят этот ДТК на помойку, и повесят какой-нибудь самовар размером с глушитель от Камаза? Свои функции и ДТК без шайбы нормально выполняет, разницы в ощущениях при стрельбе с армейским и с сайговым ДТК большинство стрелков просто не в состоянии заметить.

Разница есть!
С армейсаим упаришься чистить дульный срез коптит камера не по детцки А Сайговским все улетает Нагара минимум
Наплевал на аутентичность и поставил обратно сайговский

Nebelwelfer 06-02-2017 16:15

Можно внести одну хотелку на будущее?
Вот у ВПО-148 положение огонь находится на стандартной риске соответствующей ее реальному расположению на пулемете, а у Сайги просто до упора вниз, мне кажется это некрасиво и лучше делать риску в положении ОД и ставить переводчик от АК, непонятно почему он с самого начала не такой а отличается сдвинутой точкой, многие ставят родной и у них получаются две прочерченные переводчиком полоски от точки на коробке. Это какой-то маразм и лучше было бы если бы все было как надо, внесите пожалуйста в список для дальнейших модернизаций, спасибо.
Zaka 01-02-2017 17:06

Спасибо, значит упустил сообщение из виду.
Концерн Калашников 01-02-2017 14:37

quote:
Изначально написано Zaka:
Ув. Концерн Калашников, нет ли уточненных данных по выпуску 033? Когда появится в магазах, что будет с хромом?

Уважаемый Zaka!
Как я уже сообщал, партия сайги 033 5.45 по плану должна быть в мае-июне.
Zaka 31-01-2017 21:11

Ув. Концерн Калашников, нет ли уточненных данных по выпуску 033? Когда появится в магазах, что будет с хромом?
Концерн Калашников 30-01-2017 17:05

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

А с хромом действительно отпуская цена только из за одного этого увеличилась на 5к или это магазины просто барыжат? Ждать ли понижение стоимости на нее?

Подорожание связано с целым рядом факторов. Снижения цены ожидать не стоит.
Nebelwelfer 30-01-2017 12:48

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В данном конкретном случае цена из-за ДТК скорее всего не повысится.


А с хромом действительно отпуская цена только из за одного этого увеличилась на 5к или это магазины просто барыжат? Ждать ли понижение стоимости на нее?
Концерн Калашников 30-01-2017 02:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Цена явно увеличится. Насколько? Хрен его знает. Но я не припомню, чтоб в оружии что-то улучшили, и ценник снизили, или хотя-бы оставили прежним...
Моё ИМХО - оно того не стОит. Хотя, может, это потому, что у меня в закромах валяется пригоршня автоматных дульников?

В данном конкретном случае цена из-за ДТК скорее всего не повысится.

Landgraf 30-01-2017 12:43

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Ну просто хочется нормальный, просто. Главное чтобы цена не увеличилась на пару-тройку тысяч как с хромом, было 31, теперь везде по 36 в Питере.

Цена явно увеличится. Насколько? Хрен его знает. Но я не припомню, чтоб в оружии что-то улучшили, и ценник снизили, или хотя-бы оставили прежним...
Моё ИМХО - оно того не стОит. Хотя, может, это потому, что у меня в закромах валяется пригоршня автоматных дульников?

Концерн Калашников 30-01-2017 12:02

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

И второе, раз уж КК так быстро отвечает: наверно сто раз задавали вопрос но все же, не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.

Да, планируется, это изменение наконец-то утвердили на днях. По срокам сообщим.

Nebelwelfer 30-01-2017 12:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

или поставить металлический экран в цевьё


Вот дельная мысль, спасибо, так и планировал.
quote:
Originally posted by Landgraf:

А в чём издевательство-то?


Ну просто хочется нормальный, просто. Главное чтобы цена не увеличилась на пару-тройку тысяч как с хромом, было 31, теперь везде по 36 в Питере.
Landgraf 29-01-2017 22:52

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...никак было не засунуть шомпол, он просто не лез а если и проходил то поставить его на место можно было только при скрученном ДТК, зная ижмаш я предположил что или шомпол какой-то не такой или что-то не досверлили/просверлили не так на заводе, это нормальная ситуация или он должен выниматься просто как на 136-м по отжатию?...

Выниматься-то он будет нормально, а вот на место ставить его не всегда просто. Суть - шомпол задевает за заклёпку-ось защёлки приклада. Так что или подлавливать положение при снятом ДТК, или подлезть надфилем, и чуть завалить с нужной стороны грани на заклёпке-оси, или поставить металлический экран в цевьё - экран как раз отжимает вставляемый поршень мимо этой заклёпки-оси.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
... не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.

А в чём издевательство-то? В том, что большинство сразу отправят этот ДТК на помойку, и повесят какой-нибудь самовар размером с глушитель от Камаза? Свои функции и ДТК без шайбы нормально выполняет, разницы в ощущениях при стрельбе с армейским и с сайговым ДТК большинство стрелков просто не в состоянии заметить.
Nebelwelfer 29-01-2017 22:25

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Это хорошая кучность, а реальный отстрел зачастую показывает кучность, превосходящую паспортную.


quote:
Originally posted by RAYnew:

Это средняя по больнице температур


Хм, спасибо, посмотрю в других магазинах если меньше не найду можно взять, хотя та что я смотрел обладала каким-то странным косяком: никак было не засунуть шомпол, он просто не лез а если и проходил то поставить его на место можно было только при скрученном ДТК, зная ижмаш я предположил что или шомпол какой-то не такой или что-то не досверлили/просверлили не так на заводе, это нормальная ситуация или он должен выниматься просто как на 136-м по отжатию?

И второе, раз уж КК так быстро отвечает: наверно сто раз задавали вопрос но все же, не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.

RAYnew 29-01-2017 18:45

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?

Это средняя по больнице температура
У моей - 93мм.
Реально - 60-80мм стреляет.
Poruchik_72 29-01-2017 11:50

quote:
Originally posted by spy2004:

Понятно, спасибо!


Тут еще надо учитывать, что один и тот же патрон, но из разных партий, может полететь по-разному. Поэтому обычно принято делать так: купил на пробу пачку-другую, отстрелял, если полетели хорошо (кучность, стабильность, нет проблем с перезарядкой и т.п.), то надо бежать и покупать патронов именно этой партии побольше, про запас, и уже ими и стрелять. По окончании этого запаса все повторяется И каждую новую партию нужно заново пристреливать и простреливать всю доступную траекторию, т.к. в разных партиях может различаться не только навеска пороха, форма и вес пули, но даже и марка пороха иногда меняется, что приводит совсем к другой "баллистике"! Ну и напомню, что при стрельбе при температуре, отличной от той, при которой были проведены пристрелка и прострел, траектория полета пули будет отличаться, что тоже надо учитывать, и по возможности простреливать при разных температурах.
Концерн Калашников 28-01-2017 23:09

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?

Это хорошая кучность, а реальный отстрел зачастую показывает кучность, превосходящую паспортную.
Landgraf 28-01-2017 20:21

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...это вообще бред, в жизни будет по другому...

Nebelwelfer 28-01-2017 20:10

Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?
spy2004 28-01-2017 18:07

Понятно, спасибо!
Poruchik_72 28-01-2017 17:48

quote:
Originally posted by spy2004:

Для тренировок из Барнаульских чего посоветуете? 3,85 или 4 гр?


В идеале - выбрать под себя один патрон/пулю и с этого и стрелять и тренировки и матчи. 4,2г еще не отстреливал, но народ хвалит, поэтому я ими затарился. Пока мне больше всего 4-х граммовка барнаульская из новой партии (Н48 7 2016-10) нравится. Очень стабильная навеска, пульки тоже более-менее по весу.
Горобец 28-01-2017 07:11

ну по моему опыту барнаул дает большее количество неподач или трабл с выбросом, чем тула. после отстройки газоотвода с тулой проблем еще ни разу не было, а барнаул таки косячит. на кучу пока только на 50 метров стрелял и в темпе, т.е. с нормальной тировой оптикой чуть получше можно. словом, вот так прилетело (барнаул сверху, тула снизу, отрывы не мои)
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb
Landgraf 28-01-2017 02:01

quote:
Изначально написано spy2004:
И жаль что ЗОО не как в Штатах, а то точно сейфы у всех выглядели бы вот так...

А что мешает-то? У меня сейф примерно так и выглядит.
Количество патронов и магазинов ЗоО не ограничивает, а количество стволов можно заполучить неограничено.

Poruchik_72 28-01-2017 12:24

quote:
Originally posted by Горобец:

если чо


Да не вопрос!
quote:
Originally posted by sas7777:

завтра


У меня чего-то завтра не получается пострелять (((
spy2004 28-01-2017 12:22

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))

И жаль что ЗОО не как в Штатах, а то точно сейфы у всех выглядели бы вот так...
click for enlarge 760 X 803 139.3 Kb

Для тренировок из Барнаульских чего посоветуете? 3,85 или 4 гр?
Или и ТулАммо сойдут?

sas7777 27-01-2017 18:08

Мишень не забудь сфоткать и пулю показать! Мы завтра к 11 будем скорее всего.
Горобец 27-01-2017 17:13

негодник пока я в командировке порты просиживаю, не достанется мне 4.2 на пробу, чую. если чо, пару пачек у тебя можно будет стрельнуть на отстрел?
Poruchik_72 27-01-2017 13:38

quote:
Originally posted by sas7777:

4-х граммовые БПЗ фмж прикупил уже или нет?


4,2 граммовые прикупил
DYS1 27-01-2017 09:44

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Алигархи блин, жалуются... У нас по 17' и на АПЗ ща магазин на проходной не работает...

Позолоченые наверное

sas7777 26-01-2017 14:55

quote:
Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))

а ты 4-х граммовые БПЗ фмж прикупил уже или нет?
SiteCoolOff 26-01-2017 14:34

quote:
Изначально написано DYS1:
Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((

Алигархи блин, жалуются... У нас по 17' и на АПЗ ща магазин на проходной не работает...

Poruchik_72 26-01-2017 14:12

quote:
Originally posted by sas7777:

жадинО


Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))
sas7777 26-01-2017 10:53

бггг жадинО-говядинО, тогда на юг не езди в Климовск, а то как приедите-затаритесь, так ни пятеры ни семеры дешманской нет после ваших спортсменских закупок, хорошо хоть на фуре не приезжаете... .
Poruchik_72 26-01-2017 10:38

quote:
Originally posted by knight11:

Все в Мытищи!!!


Идите нафик!!! Самим мало ))))
У нас тут пятера появляется очень редко. Сейчас да, имеется в наличии. Но как надо "вотпрямсрочнощас", так нет нихера (((
seimor 26-01-2017 10:15

quote:
Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((

И у нас так же. (
knight11 26-01-2017 09:33

Все в Мытищи!!!
V_k_p 26-01-2017 08:34

quote:
Originally posted by Горобец:

что в Мытищах скоро по семьписят пятера будет.


?
5,45х39 что ль?
Горобец 26-01-2017 08:30

металл производства Ижмаш, причем на Сайгу без сухаря и это тоже было для меня открытием. вроде бы, как я слышал, металлические магазы на АК74 выпускались очень давно и крайне недолго.

агентство ОБС утверждает, что в Мытищах скоро по семьписят пятера будет. приеду с командировку, солью более актуальную инфу. уж больно нереальна слышанная мною инфа.

DYS1 26-01-2017 08:18

Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((
V_k_p 26-01-2017 08:08

quote:
Изначально написано sas7777:
"Там" также нет барнаульского фмж 7,62/54 что тоже странно. Будем надеяться что трабла временная.

в фирменном магазине Молот в ТЦ Экстрим Мск видел
и оболочку и полуоболочку
буквально на днях
click for enlarge 1119 X 668 664.0 Kb

sas7777 25-01-2017 20:13

"Там" также нет барнаульского фмж 7,62/54 что тоже странно. Будем надеяться что трабла временная.
seimor 25-01-2017 14:39

quote:
Барнаульские оболочечные патроны пропали из продажи. Или это локально и временно?

По ходу не локально. Я у себя в провинции один всё выгребаю. Везут по моему из Москвы откуда-то. На прошлой неделе попросил привезти еще тысячу, ответили что смогли заказать только 300 шт. оболочки. Больше "там" нет. Где "там" - ХЗ. Но нет.
knight11 25-01-2017 14:33

Пришел в магазин, попросил магазинов 5,45х39. Говорят - есть один в наличии, вчера привезли в количестве 1 штука. Псевдотридцатка с наклейкой, подтверждающей, что магазин 10-местный. Дома повертел - подозрительный. Разобрал - точно! Никаких ограничителей, обычная армейская 30-ка. А еврейским магазинам надо обрезание делать, чтоб патроны не улетали при стрельбе. Кстати, Барнаульские оболочечные патроны пропали из продажи. Или это локально и временно?
Landgraf 25-01-2017 13:06

Горобец - и кто производитель сего чуда?
Горобец 25-01-2017 11:40


click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb
lexeyka 24-01-2017 17:16

quote:
Originally posted by V_k_p:

А пружину на сколько подрезал?


оставил 10 витков.
sas7777 24-01-2017 16:51

я когда бушные по 200 рэ заказывал приехали пара совсем ушатанных (проблемы с корпусами были и пружины ржавые жестоко), вот из них я пятнахи и сделал.
V_k_p 24-01-2017 16:21

quote:
Originally posted by sas7777:

На всякий- магаз с рисками такой, хотя рыжики вроде бы без них:


как раз таких куча валяется
Надо запилить Спасибо за подсказки!
sas7777 24-01-2017 14:40

quote:
А сколько витков срезал не помнишь?
Или можно в разобранном виде сфоткать чтоб витки посчитать и посмотреть насколько направляющая из пружины заходит внутрь?
Да кстати чем так ровно отпилил?

1. второе фото в предыдущей мессаге, там как раз подаватель вставлен вместе с пружиной, получается что пружину я оставил длиной равной 2-м получившимся магазинам (длина мага+ еще одна длина мага и отрезаешь). Если покажется жестковатым- по одному витку отчекрыживай. А можешь на пару витков длиннее сделать чтобы жестче было и с запасом.

2. у меня где то на пару мм внутрь стенок магаза торчит. НО, есть ньюанс- тогда придется пластиковый нижний вкладыш удержания пружины в местах "торчания" подпиливать на длину "торчания", т.к. при сборе он не войдет в магазин. . Это видно на первой фотке в предыдущей мессаге, подточено спереди и сзади у вкладыша.

3.- ровно опилил ножовкой по металлу . В передней части магазина если глянешь на фото есть риски, вот как раз- берешь линейку и проводишь карандашем по тушке мага прямую дальше по риске- получится что у тебя будет правильный угол обрезания (риски и именно так и сделаны зачем то) и ровно пильнешь. Потом можно просто мелким напильником широким пошоркать чтобы совсем шик-блеск-красота была. все на даче на коленке считай делалось.

На всякий- магаз с рисками такой, хотя рыжики вроде бы без них:

click for enlarge 800 X 600 75.6 Kb

quote:
Но мы то с тобой практики.

ты к практикам то не подмазывайся, ты спортсмен, у тебя настрел в разы больше чем у меня. . Обычные стрелки тебя с открытым ртом, в том числе и йА слушать должны и запоминать советы.
V_k_p 24-01-2017 14:24

quote:
Originally posted by sas7777:

sas7777


А сколько витков срезал не помнишь?
Или можно в разобранном виде сфоткать чтоб витки посчитать и посмотреть насколько направляющая из пружины заходит внутрь?
Да кстати чем так ровно отпилил?
quote:
Originally posted by Горобец:

вам показать металлический магазин на пятеру? чо, правда не видели?


Покаж!
Для общего развития
Poruchik_72 24-01-2017 14:19

Теоретически - слабое место! Но мы то с тобой практики. нам на теорию пох, нам стрелять надо, что мы и делаем )))
sas7777 24-01-2017 12:01

не понятно чего там потенциально тонкого? если брать родной- там просто пластиковый или бакелитовый нарост под пятку, здесь же просверлено 2 отверстия малого диаметра и у меня к примеру вставлена часть от отрезанной пружины с заходом внутрь корпуса на несколько мм, т.е. 2 направляющие стальные на которые надевается пятка. от среза мага где то по высоте 2,5-3 мм получается. пятка сама за счет себя прижимает эти стальные направляющие к корпусу. по факту не вижу что бы там могло сломаться. если только отверстия под направляющие. но я когда сверлил на первом маге- ошибся немного с размером сверла и высверлил слишком узкие отверстия, а т.к. было лениво (сверлил вручную на даче, как гриться тем что было под рукой) - взял направляющие и забил их в отверстия молотком . Ну дык малая перемычка в 2-3 мм у среза стенки мага нихрена даже не треснула когда молотком забивал. ИМХО-так штааа запаса там дохера по надежности. Старые фотки когда запиливал.
click for enlarge 1707 X 1280 227.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.1 Kb
Poruchik_72 24-01-2017 11:43

quote:
Originally posted by sas7777:

порядка тысячи с таких магов наструлял- нормально держит.


Тоже никаких проблем с этими "самопилами" на бакелите не испытываю )))
Понятно, что это потенциально "тонкое" и ненадежное место получается, но пока ничего не развалилось.
Горобец 24-01-2017 11:34

вам показать металлический магазин на пятеру? чо, правда не видели?
sas7777 24-01-2017 10:47

quote:
Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?

порядка тысячи с таких магов наструлял- нормально держит. правда у меня они вроде пластиковые- темные.
И пиленые что на 7,62, что на 5,45 пятнашки- самое оптимальное для использования на стрельбище - габаритами за пистолетку не выходят, удобно стрелять что со станка, что с рюкзака, что с рук и не вызывает вопросов у полиционеров, сразу видно что что не тридцадка. Штатные десятки очень похожи кстати по длине.
click for enlarge 1707 X 1280 159.6 Kb

Зы- почему не десятки запилил спросите- потому что они по длине меньше и ими уже не удобно оперировать, а здесь как раз ухват по всей ширине ладони получается, что очень удобно. Я в принципе так и мерял, взял маг в руку, защелкнул, где было удобнее всего- добавил 1-2 см ниже и отпилил. Получилась пятнашка. если был бы короче- не удобно отстегивать уже.

V_k_p 23-01-2017 13:30

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну эпоксидкой можно вообще "вылепить" отбортовку, вопрос только в том, насколько хорошо эпоксидка сцепится с "мясом" корпуса магазина.


УХУ хорошо цепляет но боюсь что на срез плохо будет
А вот если проволка как армирование то будет то что надо
Poruchik_72 23-01-2017 13:22

quote:
Originally posted by lexeyka:

На соревнованиях, ни под 5, ни под 10 патронов магазины не используются, совсем


Почему же, с собой всегда вожу и на 10 и на 20, изредка применяю Случаи то разные бывают )))
Landgraf 23-01-2017 12:57

quote:
Изначально написано V_k_p:
Я думаю если пройтись UHU300 будет навечно

Ну эпоксидкой можно вообще "вылепить" отбортовку, вопрос только в том, насколько хорошо эпоксидка сцепится с "мясом" корпуса магазина.
V_k_p 23-01-2017 09:26

quote:
Изначально написано lexeyka:

Если металл, то вот ссылка - forummessage/54/137 .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).

А пружину на сколько подрезал?
И можно посмотреть изнутри как проволка внутри магазина загнута?

V_k_p 23-01-2017 08:09

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вам известны металлические магазины под 5,45х39???


По моему есть Болгарские
Но страшно редко
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?


Я думаю если пройтись UHU300 будет навечно
V_k_p 23-01-2017 08:07

quote:
Изначально написано lexeyka:

Если металл, то вот ссылка - forummessage/54/137 .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).

Ааа Вот как решена проблема "бортика"! Элементарно )))

lexeyka 22-01-2017 22:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?


Нет. Ничего не сломалось, все надежно, ну, во всяком случае для моего использования.
Landgraf 22-01-2017 21:24

quote:
Изначально написано lexeyka:
Если металл, то вот ссылка

Вам известны металлические магазины под 5,45х39???

quote:
Изначально написано lexeyka:
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?
lexeyka 22-01-2017 21:24

quote:
Originally posted by Landgraf:

А мне доводилось видеть, как разбираются кустарно отпиленные пластиковые магазины.


Возможно, Мерседесы тоже ломаются
lexeyka 22-01-2017 21:20

quote:
Originally posted by V_k_p:

А как пилить?

Если металл, то вот ссылка - forummessage/54/137 .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).


click for enlarge 720 X 1280 83.5 Kb

Landgraf 22-01-2017 17:34

quote:
Изначально написано lexeyka:
...не думаю что что-то с ними приключится. ИМХО.

А мне доводилось видеть, как разбираются кустарно отпиленные пластиковые магазины.
V_k_p 22-01-2017 15:42

quote:
Изначально написано lexeyka:

Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.

А как пилить?

lexeyka 22-01-2017 14:56

quote:
Originally posted by Landgraf:

И интересно будет услышать Ваше мнение, когда перед ответственным выстрелом (на охоте или на соревнованиях)


На соревнованиях, ни под 5, ни под 10 патронов магазины не используются, совсем На охоте... честно говоря не вижу разницы между оной и стрельбищем, на нем же, опять, повторюсь, проблем нет. От 5 или 10-ти патронов давящих на пружину пятка вряд ли вылетит со всеми потрохами, что, конечно же, не исключает такой возможности. Могу конечно побросать магазины, потоптаться по ним для эксперимента, но не думаю что что-то с ними приключится. ИМХО.
Landgraf 22-01-2017 14:16

quote:
Изначально написано lexeyka:
Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.

Везёт Вам. Люди годами китайскими "айфонами" пользуются - некоторым тоже везёт, не подводят.

И интересно будет услышать Ваше мнение, когда перед ответственным выстрелом (на охоте или на соревнованиях) донце Вашего кустарно опиленного магазина отправится в полёт в сопровождении весело пляшущей пружины и радостно разлетающихся по сторонам патронов. Искренне надеюсь, что оно не поменяется относительно сегодняшнего.

lexeyka 22-01-2017 10:45

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не очень надёжно получается.


Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.
Landgraf 22-01-2017 01:03

quote:
Изначально написано sas7777:
А отпилить от обычного мага...

Не очень надёжно получается.

quote:
Изначально написано sas7777:
... Или надо чтобы заводской был?

Заводской намного надёжнее.
sas7777 22-01-2017 12:55

А отпилить от обычного мага карма не позволяет? Или надо чтобы заводской был?
Landgraf 21-01-2017 20:20

quote:
Изначально написано S B:
а цена ??

В московском фирменном магазине МОЛОТа - 1250 руб/шт.
S B 21-01-2017 20:16

quote:
Originally posted by V_k_p:

Тем кто хочет магазин на 5 и на 10 на Сайгу 5.45
Подходят от вепря 5.45 СОК-98

а цена ??

V_k_p 21-01-2017 19:09

quote:
Изначально написано СВП:

А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...

Это вам на Молот надо Они укороченые РПК делают
И очереди нет стволы от 350 до 600 мм С резьбой и всеми пирогами Даж с телескопами

V_k_p 21-01-2017 18:59

Тем кто хочет магазин на 5 и на 10 на Сайгу 5.45
Подходят от вепря 5.45 СОК-98
У кого сухарь надо будет сделать скос на переднем зубе напильником за 3 минуты
Фирменный магазин Молота в тц Экстрим на Ленинградке
click for enlarge 1920 X 1080 241.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 290.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 289.3 Kb
Концерн Калашников 20-01-2017 17:42

quote:
Изначально написано S B:

__
__
/....
и тишина ...

Пятнадцать минут назад ответил в соседней теме.

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый orange14!

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.


valex177 20-01-2017 17:26

Спасибо,КК.
Концерн Калашников 20-01-2017 17:07

quote:
Изначально написано valex177:
Уважаемый КК.Недавно приобрел себе(у одного уважаемого комрада) карабин сайга мк 7.62×39 исп.30.Изготовлен 29.09.2015 года с сухарем,дтк без штифта,магазин на 30 патронов с ограничителем,планка на 1000 метров,есть шомпол и приливы не сточены.Ровная до безобразия.Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК.Вопрос:Это была эксперементальная партия?Когда начнется серийный выпуск сего изделия.Все кто видел захотели такую же.Ну ведь можете делать когда захотите!!!

Уважаемый valex177!

Об этих сайгах я писал уже не раз, но повторюсь.
Выпущены они были в качестве проверочной партии, а не для руководства. Необходимо было убедиться, что модель после внесения изменений в конструкторскую документацию всех устраивает.

Серийный выпуск этого карабина запланирован на февраль/март, постараемся держать в курсе.

koroed 20-01-2017 17:04

Концерн Калашников,
уже конец января, а подскажите, когда в магазинах Москвы и Подмосковья должны появиться МК033 (которые 5,45 и короткие)?

valex177 20-01-2017 16:54

Предлагаю дождаться ответа КК а не злорадствовать
valex177 20-01-2017 16:52

Пост#2276 прочитайте внимательно
Горобец 20-01-2017 16:50

ждать ее появления вторичке тыщ эдак за шисят с пометкой "для тех, кто понимает"?
Landgraf 20-01-2017 16:49

А эта "Сайга Криворучко", она что, в 5,45 калибре?
valex177 20-01-2017 16:46

А ты сходи в магазин,поищи,может найдешь такую?А там глядишь и господин Криворученко отпишется не его ли рук поделка.
unamos 20-01-2017 16:43

quote:
Это была эксперементальная партия?

Конечно! Сам господин Криворученко ее делал! Сайга то поди отобранная? ))
mihail.v.n34 20-01-2017 15:21

quote:
Originally posted by valex177:
Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК

Сайга Геринга, не иначе
valex177 20-01-2017 14:29

Уважаемый КК.Недавно приобрел себе(у одного уважаемого комрада) карабин сайга мк 7.62×39 исп.30.Изготовлен 29.09.2015 года с сухарем,дтк без штифта,магазин на 30 патронов с ограничителем,планка на 1000 метров,есть шомпол и приливы не сточены.Ровная до безобразия.Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК.Вопрос:Это была эксперементальная партия?Когда начнется серийный выпуск сего изделия.Все кто видел захотели такую же.Ну ведь можете делать когда захотите!!!
Горобец 19-01-2017 16:12

это норма. боек-то не подпружиненный. до выстрела дело не дойдет, инфа 146%. у всех так. а те, у кого это не так, просто этого не замечают.

а магазины-зачем такие дорогие? тут на барахолке по 400 новье со склада продают, вполне отлично, я считаю.

RAYnew 18-01-2017 18:47

quote:
Изначально написано knight11:
После покупки месяц не мог выбраться в поля. Пошел в тир что называется "из коробки". Перед этим купил пару магазинов-десяток к Сайге5,45 производства израильской фирмы IMI DEFENSE. Из каждого магазина при стрельбе минимум один патрон улетает в момент перезарядки через окно для экстракции гильз. Отношу на пружины магазинов - надо резать.
А еще было 2 накола капсюлей без выстрела в первом магазине. Неразработанный боек? Отстрелял сотку, больше не повторялось.

Консервационную смазку снимали после покупки?
В том числе из канала ударника?
knight11 18-01-2017 12:35

После покупки месяц не мог выбраться в поля. Пошел в тир что называется "из коробки". Перед этим купил пару магазинов-десяток к Сайге5,45 производства израильской фирмы IMI DEFENSE. Из каждого магазина при стрельбе минимум один патрон улетает в момент перезарядки через окно для экстракции гильз. Отношу на пружины магазинов - надо резать.
А еще было 2 накола капсюлей без выстрела в первом магазине. Неразработанный боек? Отстрелял сотку, больше не повторялось.
sas7777 18-01-2017 10:19

forummessage/2/1921 Всплыла вторая сайга 5,45 Лимитед Эдишен с отсутствием отверстия в среднем креплении под шомпол . Кто то явно на производстве болта забивает на свои функциональные обязанности.
Landgraf 17-01-2017 19:03

quote:
Изначально написано sas7777:
раньше штифтовали (как раз АКМ, РПК)., ща вроде просто кернят. Но точно не знаю, это лучше у Представителей выяснять.

Кернят. И это крайне вредное "улучшение" - мало того, что кернение снижает подвижность газового штока, так ещё и деформация (а кернение и есть деформация) металла затворной рамы в столь ответственном месте до добра не доводит, примеров трещин и сколов металла в резьбовой части затворной рамы хватает.
Landgraf 17-01-2017 19:01

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемый Landgraf!

Просветите пожалуйста, как отсутствие люфта поршня повлияет на работу автомата?


Люфт газового штока в затворной раме нужен для компенсации тех люфтов, которые существуют при движении подвижных частей автоматики и изгиба ствола вниз при выстреле. В крайнем заднем положении (при ударе задней частью о задний вкладыш ствольной коробки) затворную раму подбрасывает "штоком вверх", если при этом шток не имеет люфта, то передний торец затворной рамы (где резьба под шток) начинает работать на излом.
А при закрывании затворной рамы она идёт вперёд "штоком вниз", и при отсутствии люфта штока может происходить неравномерный износ головки газового штока (собственно поршня) и внутренних стенок газовой камеры из-за того, что головка штока будет плотно притираться к какой-то одной стенке газовой камеры. Вкупе с перекосом газовой камеры (который частенько встречается на продукции КК) возможно даже затруднённое вхождение (подклинивание) газового штока в газовую камеру.
sas7777 17-01-2017 15:54

раньше штифтовали (как раз АКМ, РПК)., ща вроде просто кернят. Но точно не знаю, это лучше у Представителей выяснять.
Def1985 17-01-2017 15:43

Вместо тысячи слов:
399 x 562
sas7777 17-01-2017 15:37

из известного- может треснуть затворная рама в месте фиксации поршня, в особенности там, где кернением (т.е. сайги все и современные калаши). конечно шанс так попасть (я про поломку) один из тысячи но прецеденты случаются. У меня на 308 сайге второй и новодельной 030 сайге тоже люфта поначалу не было, потом несколько сотен отстрелял- небольшой появился.По наставлению по ремонту вроде там не более 2 мм люфт должен быть, так что если дохера болтается тоже не есть хорошо. Этим страдают обычно старые калашоиды типа впо-136 или 133, если постреляли до этого.
Концерн Калашников 17-01-2017 13:50

quote:
Изначально написано Landgraf:

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...

Уважаемый Landgraf!

Просветите пожалуйста, как отсутствие люфта поршня повлияет на работу автомата?

Концерн Калашников 17-01-2017 13:48

quote:
Изначально написано MichealK:
Новая 7.62х39 это будет та же Сайга МК 030?
От старой будет отличаться только наличием сухаря и доп планками пикаттини?

1) Направляющая патрона (сухарь)
2) Прицельная планка с разметкой до 1000 метров
3) Средняя опора шомпола
4) ДТК без штифта
5) Магазин тридцатизарядный с ограничителем

Sobol' 17-01-2017 13:47

quote:
Originally posted by MichealK:

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...


Я думаю, мы с КК друг друга поняли. Когда Если рама треснет, выложу фото.
MichealK 17-01-2017 12:41

Новая 7.62х39 это будет та же Сайга МК 030?
От старой будет отличаться только наличием сухаря и доп планками пикаттини?
Landgraf 17-01-2017 02:22

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
...Люфт поршня на на работу оружия не влияет.

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...
Landgraf 17-01-2017 02:21

quote:
Изначально написано Sobol':
...смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?

Люфт со временем появится, от настрела.
VadikSAM 17-01-2017 12:41

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый VadikSAM!
1) Да, будут.
2) Выпускалась некоторое время в прошлом году, больше не выпускается.

Спасибо за ответы Уважаемый КК!!!
Вот теперь голову себе сломаю разрываясь между 5,45х39 и 7,62х39, ну да ладно, будем думать

Концерн Калашников 16-01-2017 23:41

quote:
Изначально написано VadikSAM:

Тогда еще два вопроса:
1. К обновленной Сайге 7,62х39 будут подходить магазины от АКМ/АК103?
2. Сайга 5,45х39 исп.030 есть с "толстым хромом", а есть еще какая то с другим хромом?


Уважаемый VadikSAM!
1) Да, будут.
2) Выпускалась некоторое время в прошлом году, больше не выпускается.
VadikSAM 16-01-2017 21:21

quote:
1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Нет. [/b]

Спасибо!

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Как совершенно верно ответил мой уважаемый коллега, обновленная Сайга 7,62х39 ожидается в апреле-мае 2017 года.

Тогда еще два вопроса:
1. К обновленной Сайге 7,62х39 будут подходить магазины от АКМ/АК103?
2. Сайга 5,45х39 исп.030 есть с "толстым хромом", а есть еще какая то с другим хромом?

sas7777 16-01-2017 19:39

quote:
Изначально написано Sobol':
[b]Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?[/B]

После некоторого настрела он появится.

Концерн Калашников 16-01-2017 16:48

quote:
Изначально написано Sobol':
[b]Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?[/B]

Уважаемый Sobol!
Вкратце - беспокоится не о чем. Люфт поршня на на работу оружия не влияет.
Концерн Калашников 16-01-2017 16:43

quote:
Изначально написано VadikSAM:

И вопрос к Уважаемому представителю КК: когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?

Как совершенно верно ответил мой уважаемый коллега, обновленная Сайга 7,62х39 ожидается в апреле-мае 2017 года.
mpopenker 16-01-2017 16:13

quote:
Originally posted by VadikSAM:

когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?


ориентировочно - этой весной
Sobol' 16-01-2017 16:03

Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?
Slon357 16-01-2017 15:24

1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Нет.
VadikSAM 16-01-2017 15:00

Товарищи, чет я читал читал тему и в конец запутался, или это от того что всю ночь не спал, помогите разобраться по следующим вопросам:
1. К Сайге 5,45х39 исп.030 подходит стандартный магазин от АК74 без каких либо переделок?
2. Чем исп. 030 отличается от исп.033? я правильно понял, что 033 это "коротыш"?
3. Стандартный ДТК от АК74 подходит к исп.030?
4. Штифт или кернение имеется в 030?

Заранее благодарю!

И вопрос к Уважаемому представителю КК: когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?

RAYnew 14-01-2017 11:43

quote:
Изначально написано СВП:

А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...


Так и купите "Вепря". Их как раз делают для любителей стволов потолще. Заодно и коробка усиленная.
СВП 14-01-2017 03:11

quote:
Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.

А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...

Горобец 12-01-2017 09:40

понял. спасибо за ответ. понятно, что типа спарцмэнов намнооого меньше, чем просто пострелушечников, но все же.
quote:
[B][/B]

Концерн Калашников 12-01-2017 12:25

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

не мне конечно вас учить но неправильный ответ
а правильный ответ выглядел бы так
любой каприз за ваши деньги


Если вы хотите, чтобы вам лгали, то могу ответить и так.

Как мы понимаем, сейчас наблюдается дефицит даже базовых, "аутентичных", моделей. Когда этот дефицит удастся победить в долгосрочной перспективе, можно будет говорить о расширении продуктовой линейки и "любом капризе за ваши деньги".

Саан-Техник 11-01-2017 20:16

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.

не мне конечно вас учить но неправильный ответ
а правильный ответ выглядел бы так
любой каприз за ваши деньги

Концерн Калашников 11-01-2017 17:05

quote:
Изначально написано Горобец:
угу, нагуглил фоты. спасибо!

кмк, для 308 с ее толстым хоботом не так страшно, а вот на 5.45 и .223 может быть хватозависимо. хотя, в ипсе упражнения с углами длинных дистанций, как правило, не имеют, так что пофиг.

уважаемый товарищ от Концерна Калашников! нет ли возможности выпускать Саеги с утолщенным стволом не только в .308? будет меньше греться и не надо будет париться над вывешиванием цевья.

Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.

Горобец 11-01-2017 14:48

угу, нагуглил фоты. спасибо!

кмк, для 308 с ее толстым хоботом не так страшно, а вот на 5.45 и .223 может быть хватозависимо. хотя, в ипсе упражнения с углами длинных дистанций, как правило, не имеют, так что пофиг.

уважаемый товарищ от Концерна Калашников! нет ли возможности выпускать Саеги с утолщенным стволом не только в .308? будет меньше греться и не надо будет париться над вывешиванием цевья.

Turbo4x4 11-01-2017 10:28

Там в трубе два хомута фрезерованных, они фиксируются на стволе.
Нужно будет спилить антабку- передний фиксатор штатного цевья- но это не страшно, продаются разрезные, в любой момент можно вернуть старое цевьё на место.
Горобец 11-01-2017 10:05

спасибо! поглядел у них. интересно. только не понял по фото, как оно крепится. не просветите?
Turbo4x4 10-01-2017 15:14

quote:
Изначально написано Горобец:
а кто производитель такого цевья, не подскажете?

Ссылку не дам- заругают.
Хитфактор из Екб, стоит недорого, по качеству на высоте и лёгкое.

Горобец 10-01-2017 15:09

а кто производитель такого цевья, не подскажете?
Turbo4x4 06-01-2017 22:54

quote:
Изначально написано RiderN:

А в чём смысл такого длинного цевья? - спортивный хват?


Я брал именно для спортивного хвата- в своё время он назывался прямой хват- когда о спортсменах-практиках не слышали.
Пользовали его не из-за лёгкой компенсации подброса- а из-за толстых рук в спецпошивах )))

RiderN 04-01-2017 21:49

quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Немного практического тюниха

А в чём смысл такого длинного цевья? - спортивный хват?

Landgraf 28-12-2016 16:52

quote:
Изначально написано Yvov:
... И один магазин, против двух у конкурента...

Это у какого конкурента в комплекте два магазина?
knight11 28-12-2016 09:48

Не понял - почему пенал неполный, почему без шомпола? У меня на Толстом всё есть. А магазин один, это да. Псевдо-тридцатка. Зато Вепри на целый килограмм тяжелее.
Кедр 28-12-2016 05:59

Года два назад пол ганзы грезила МК в 5,45. Сделали, да еще со съемным дтк, сухарем, не пиленной опорой и хромом как на оригинале. А в ответ:
quote:
Originally posted by Yvov:

Скупая и прохладная благодарность, так и не манлихер какой...


За то, что пенал не полный, магаз один, зз не удобная...

Да вам не угодишь

Yvov 27-12-2016 13:56

Приобрел сабж.
Впечатления о качестве - ну, весьма посредственно... Колодка мушки завалена градусов на пять. Если в армию идут такие же, то становится понятным случай с ТУ154...
КК, почему Молот кладет в комплект к ВПО136, например, полный пенал, а вы половину? И один магазин, против двух у конкурента. И куда в стране подевались все шомполы? Полосатый их, штоле, вытаскивает?)))
Отдельная просьба к КК, засунуть ЗЗ конструктору... куданить засунуть, короче...
Ну а целом... В целом, норм. А куда деваться. Спасибо и на этом. Скупая и прохладная благодарность, так и не манлихер какой...
И, всех, с наступающими!!! Мирного неба...
knight11 27-12-2016 10:36

Так теперь сама модель называется "карабин охотничий самозарядный "Сайга" исп.030 калибра 5,45Х39 (толстый хром)"
Так написано на упаковочном листе номером изделия и отметкой ОТК. Так что " Толстый Хром" - официальное погоняло этой Сайги.
Ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту, эй, Толстый!
Андрей К 23-12-2016 12:10


http://www.ohotniki.ru/weapon/...9&utm_term=2515


"И вот в сентябре 2016 года маркетинговая служба, представляя новый карабин 'Сайга МК' исп. 030, заявила, что завод гарантирует настрел в 10 000 выстрелов, аналогичный настрелу боевых автоматов. Очень интересно, причем объяснить, чем это обусловлено, никто не озадачился. А этот вопрос, естественно, возник, ответ на него появился позже, и был он ошеломляющим.

По заявлению представителей Концерна 'Калашниов' толщина хрома (а стволы всей продукции ИжМаша хромированы, для увеличения ресурса и упрощения обслуживания) в новой модели карабина почти вдвое больше. Но она не просто больше, она теперь соответствует толщине хрома в боевых образцах."

Концерн Калашников 22-12-2016 11:45

quote:
Изначально написано ДамИКо:

Спасибо за ответ , а у вас можно приобрести 5.45 исполнение 030 ?


Уважаемый ДамИКо!

У меня лично нельзя. Но в Москве хороший выбор нашего оружия в магазине "Охотничий клуб":
http://ohot-club.ru/contacts/

ДамИКо 21-12-2016 19:26

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уточнил. За 50 000 продаётся "Сайга 5.45" с установленным комплектом модернизации. Она такая одна.

Спасибо за ответ , а у вас можно приобрести 5.45 исполнение 030 ?

mechsolver 21-12-2016 17:40

Не , Брегович нам ближе .
Концерн Калашников 21-12-2016 14:29

Если уж речь пошла о народном творчестве. Знаменитая пакистанская песня:


Turbo4x4 21-12-2016 13:48

quote:
Изначально написано sas7777:
Песенка про серба и его любимый автомат- КАЛАШНИКОВ

Эта песня из офигеннейшего фильма "Андеграунд" Кустурицы.
Ну а Брегович всегда при нём ))
sas7777 21-12-2016 11:37

quote:
Да, камрады-ганзейцы это и есть Хитфактор из ЕКБ.

Пистолетка от Пуфгана, адаптер с трубой от Рыси,планка Кочевник по ходу и дтк вероятно от Котяры. Само изделие КоКа . Тут импоршного на фотке только наушники, таймер и приклад (и то под вопросом).

Зы- наклейки на наушниках тоже местные, с чемпионатов по Айписи.

Калашников рулииииит! Песенка про серба и его любимый автомат- КАЛАШНИКОВ



Концерн Калашников 21-12-2016 11:36

quote:
Изначально написано ДамИКо:

Сейчас постараюсь фото прайса вставить


Уточнил. За 50 000 продаётся "Сайга 5.45" с установленным комплектом модернизации. Она такая одна.
Turbo4x4 21-12-2016 11:32

Да, камрады-ганзейцы это и есть Хитфактор из ЕКБ.
ПС У самого есть кепка двусторонняя, с оранжевой изнанкой ))
sas7777 21-12-2016 11:19

quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Немного практического тюниха

ЫЫЫ 308 правда но смотрится шЫкарно. Обвес практически тот же, производят ганзейцы . Калашоид комрада Katkov, испольует его на охоте ну и вероятно в спорте, т.к. сам он заслуженный спортмен-айписишник. А цвет по ходу такой выбран чтобы дебилы-охотники, стреляющие на шум, а не по реально видимой цели, не бахнули. Яркий цвет прекрасно наблюдается с любой дистанции, в то время как животные 4-х ногие имеют черно белое зрение и им поКуй какого цвета у нас что надето или навешано на аппарат. Амеры те вообще в жилетках апельсиновых гоняют.

click for enlarge 1590 X 597 291.9 Kb

Turbo4x4 21-12-2016 09:10

quote:
Изначально написано sas7777:
я бы снял отбойник. с ним немного помягче, но затворная рама раньше вперед улетает чем надо.

Пока с ним не отстреливал, но по итогам шорканья вручную была мысль подрезать его на полтора мм со стороны приклада.
sas7777 21-12-2016 09:06

я бы снял отбойник. с ним немного помягче, но затворная рама раньше вперед улетает чем надо.
Turbo4x4 21-12-2016 01:34

Немного практического тюниха





sas7777 17-12-2016 16:33

Ыыы, такое же как и ранее выложенное видео с прототипом мага на 5,45, видос прилепил чтобы по теме было . Надо поддерживать отечественного производителя а не всякие там Магпулы и Хоги бгггг и когда вы еще Сайгу в семере с сухарем нарисуете... была же у вас тестовая партия коротышек, а теперь даже темка в никуда уползла. Пущай здесь повисит, там кстати не только о магах видос, в конце и пистолетки есть, сравнение их с Hogue. В том числе розовая на Сайге 308



mpopenker 17-12-2016 16:21

quote:
Originally posted by sas7777:

Запилил видео по магазам и продолжение про пистолетки


а какое отношение видео по магазинам 7.62 имеет к Сайге 5.45?
давайте уж без оффтопика
sas7777 17-12-2016 15:37

Запилил видео по магазам и продолжение про пистолетки. Пуфыч обещал и на 5,45 (ну и на 308) сделать.

Turbo4x4 17-12-2016 13:26

В Питере 33+ стоит обычный, и 37500- толстохромный.
ДамИКо 17-12-2016 12:49

quote:
Изначально написано kalax:

50 000р не кисло так за 5,45 030. Я в октябре "толстый хром" за 31500 покупал, причем идеально ровную.

Сейчас она 33400 стоит )))

Yvov 17-12-2016 10:31

КОМ03. Может комиссионная? с кучей допов, не?
ДамИКо 17-12-2016 09:00

quote:
Изначально написано kalax:

50 000р не кисло так за 5,45 030.

Так там их две и какая она та действительная

kalax 17-12-2016 08:42

quote:
Сейчас постараюсь фото прайса вставить

50 000р не кисло так за 5,45 030. Я в октябре "толстый хром" за 31500 покупал, причем идеально ровную.

ДамИКо 16-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый ДамИКо!

Вероятно, дело в какой-то небольшой ошибке в названии исполнения. Не могли бы вы уточнить, в прайсе какого магазина видели эти два исполнения?

Сейчас постараюсь фото прайса вставить
click for enlarge 960 X 1280 265.2 Kb

Концерн Калашников 16-12-2016 15:42

quote:
Изначально написано ДамИКо:

Спасибо за ответ
И ещё вопрос :
В черазница между Сайга МК исп.030 5.45х39 и Сайга 5.45х39 исп.030 и цены у них прям существенно разные


Уважаемый ДамИКо!

Вероятно, дело в какой-то небольшой ошибке в названии исполнения. Не могли бы вы уточнить, в прайсе какого магазина видели эти два исполнения?

ДамИКо 14-12-2016 20:52

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Так называемый "толстый хром" обеспечивает больший ресурс ствола по сравнению с предыдущей версией.

Спасибо за ответ
И ещё вопрос :
В черазница между Сайга МК исп.030 5.45х39 и Сайга 5.45х39 исп.030 и цены у них прям существенно разные

Концерн Калашников 14-12-2016 11:41

quote:
Изначально написано ДамИКо:

Добрый день , подскажите пожалуйста в чем хорош толстый хром ? И она по цене дороже чем обычная . Спасибоь


Так называемый "толстый хром" обеспечивает больший ресурс ствола по сравнению с предыдущей версией.
Turbo4x4 13-12-2016 18:49

Я думаю, что на наш век хватило бы и обычного, но всегда хочется чего-то получше- вот и взял на трёшку подороже.
ДамИКо 13-12-2016 10:27

quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен, но после сборки обработать напильником- это про Сайгу.

Кнопка возвратной пружины притиралась в отверстии крышки так, что в магазине еле сняли- подпиливал. О край ДТК руку порезал, подпиливал. Пимпочка на клавише предохранителя с углами и наростами- подпилил )))

Кнопка на тыльнике для открывания приклада тыркает в плечо, а если не тыркает- бренчит. Пенал бренчит +100.

Но вообще очень красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))

Добрый день , подскажите пожалуйста в чем хорош толстый хром ? И она по цене дороже чем обычная . Спасибоь

Turbo4x4 29-11-2016 23:23

Значит не показалось.
ak-74m 29-11-2016 23:05

Изменилось не расположение, а изгиб спускового крючка, раньше он был более изогнутый, теперь почти прямой. По мне так прямой удобнее.
Turbo4x4 28-11-2016 20:11

Спасибо большое.

Вопрос у меня возник по поводу спускового крючка.
В Советской Армии (90-92) привык к другому расположению спускового крючка- как мне кажется, на АКС-74 крючок расположен дальше, чем на АК-74М- такое вообще может быть?!
Точно помню, что раньше палец лежал на крючке подушечкой последней фаланги- а теперь касаюсь крючка средней фалангой. Рука с пальцами точно не выросла )))
Хочется сдвинуть крючок вперёд на 5 мм... Или воткнуть более толстую пистолетку?

Distorsion 28-11-2016 10:58

quote:
Originally posted by Turbo4x4:

Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен


С покупкой!!!
Всё остальное Вами опмсанное абсолютно привычно и не вызывает удивления
И это
quote:
Originally posted by Turbo4x4:

красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))


тоже показатель
Turbo4x4 26-11-2016 23:57

Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен, но после сборки обработать напильником- это про Сайгу.

Кнопка возвратной пружины притиралась в отверстии крышки так, что в магазине еле сняли- подпиливал. О край ДТК руку порезал, подпиливал. Пимпочка на клавише предохранителя с углами и наростами- подпилил )))

Кнопка на тыльнике для открывания приклада тыркает в плечо, а если не тыркает- бренчит. Пенал бренчит +100.

Но вообще очень красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))

Distorsion 06-10-2016 21:54

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Изначально написано Distorsion:

Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.
Да, с направляющей.
Информацию смогу дать на следующей неделе.


Есть информация..? Времени прошло достаточно, гораздо больше недели..
Гранатомётчик 1 06-10-2016 21:29

quote:
С полем камрад!
Сам подумываю о таком карабине, с прицелом на некрупную дичь, но очень мало информации про его охотничье применение.
Поведайте пожалуйста подробности о охоте с Сайгой 08. Как куда стреляете (по лисам, курапаткам, косуле)? Как работает 5,45 по дичи?


Мой выбор был в пользу коллиматора, так как охота ведется по быстро передвигающимся целям. По зайцу 5,45: так получалось , что все зайцы были биты по месту в область грудной клетки, летальный исход мгновенный. Лисе нужно попасть по месту, стрелял максимально с 200 метров, лиса падает при попадании в любую часть тела, даже конечность, но потом может убежать, если по месту, то сразу труп. Куропатки, их стреляю только в угон максимум с 30-50 метров, тушку не разбивает, аккуратные отверстия. Косуль доюыл несколько еще в том году. Так же как и при стрельбе другими калибрами нужно попасть по месту, при попадании в брюшную полость косуля уходит, если не догнать, однажды стрелял самца с 250 метров, попал в сердце, козел пробежал еще метров 50 и упал. Всегда пули навылет, стреляю только FMJ. Сразу оговорюсь про рикошеты, летят пули куда угодно, непредсказуемо, учтите это.
Alexey Michailovich 06-10-2016 16:04

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
...5 лис, две куропатки и недавно по лицензии косульку...

С полем камрад!
Сам подумываю о таком карабине, с прицелом на некрупную дичь, но очень мало информации про его охотничье применение.
Поведайте пожалуйста подробности о охоте с Сайгой 08. Как куда стреляете (по лисам, курапаткам, косуле)? Как работает 5,45 по дичи?

Гранатомётчик 06-10-2016 12:02

Всем привет. Изначально брал сайгу 5,45 в исполнении 08 для пострелух ,но стал брать на охоту и не могу теперь с ней расстаться. Добыл 6 зайцев, 5 лис, две куропатки и недавно по лицензии косульку. Дистанции стрельбы разные от 50 до 250 метров, все цели были подвижные, в стрельбе мне помогает коллиматор ВОМЗ 1+20. Данный коллиматор подойдет для категории граждан-нищеброд) Из минусов отмечу саморазряд батарейки CR 2032 при хранении, непродолжительность работы в сильный мороз 20 гр и ниже, слишком сильный свет точки ночью, кот. слепит и не дает разглядеть цель, стрелять ночью можно только с фонарем, даже при луне. Кронштейн UTG, мне тут говорили что это полное говно, но отнюдь, я один раз поставил и забыл о том как проверять прицел, кстати, когда ставил первый раз коллиматор стал так, что пули сразу в центр попадали на 50 м. Из тюнинга: рукоять с грибом, смена предохранителя на другой с выступом под указательный палец, вот эта вещь очень полезная на охоте, вскинул и сразу стреляй. Смена ДТК, установка шомпола, смена целика на афтаматный, оружейный ремень долг м3, магазины афтаматные. Есть один минус данного патрона, то что пуля рикошетит почти со всех углов, часто приходилось просто воздерживаться от выстрелов из-за соображений безопасности, в сравнении с 308 где рикошеты более предсказуемы.

click for enlarge 1920 X 1080 380.9 Kb
Павел Ганс 09-09-2016 23:07

Взял Саёгу 5.45 в исполнении 033,доволен как слон! "ровная",лёгкая(или мне после МК03 в 7.62 так кажется),аккуратная,мушка там где надо,"сухарь",родные магазины,с нетерпением жду РОХу,посмотрим,куда она стреляет.
sksib 20-06-2016 15:56

Сергей, это была шутка. Внимательно слежу за вашей работой, с большим уважением отношусь к вашему таланту. Тем более, мы с вами земляки, живем в одном городе.
mechsolver 20-06-2016 11:34

quote:
Originally posted by sksib:

"Умные учатся на чужих ошибках, а первые на своих."


А вы в высокоточку сходите в мою тему и найдите первых кто на своих учился . Найдите разочарованных .
sksib 20-06-2016 10:12

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .


Ну да. "Умные учатся на чужих ошибках, а первые на своих." ©
Badaboom6 19-06-2016 20:29

quote:
Изначально написано mechsolver:

Думаю на всех должно хватить . Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .

Аааааа-ли-луйа!

mechsolver 19-06-2016 19:42

quote:
Originally posted by lexeyka:

В резерв вставать надо?


Думаю на всех должно хватить . Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .
lexeyka 19-06-2016 10:58

quote:
Originally posted by mechsolver:

Так купите АЗЗ у меня


В резерв вставать надо?
mechsolver 19-06-2016 05:54

quote:
Originally posted by brigant:

Дырка под спуск прикрыта самим спусковым крючком, а если убрать ЗЗ будет открытое отверстие.


Так купите АЗЗ у меня и дырка опять заполнится . Потерпите чуток , просто много запустил в работу .
brigant 18-06-2016 22:11

quote:
Originally posted by Landgraf:

Там дырка-то еле заметная. Плюс там по-любому дырка под спусковой крючок, которая намного больше


Дырка под спуск прикрыта самим спусковым крючком, а если убрать ЗЗ будет открытое отверстие.
quote:
Если Вам это интересно, то давайте меняться - я Вам цевьё без планок, штатное от АК-74, а Вы мне - цевьё с планками

Благодарю, когда куплю С-5,45 Ваши слова вспомню )))
Landgraf 18-06-2016 15:42

quote:
Изначально написано brigant:
Убрать, конечно можно, но дырка в ствольной коробке останется.

Там дырка-то еле заметная. Плюс там по-любому дырка под спусковой крючок, которая намного больше.

quote:
Изначально написано brigant:

Очередное удорожание карабина.

Не думаю. Цевьё с планками стоит в серии, это не "тюнинг", а массовое серийное изделие. Основное ИМХО тут то, что избавиться от планок можно легко и недорого, а вот купить цевьё с планками сложнее и дороже. Если Вам это интересно, то давайте меняться - я Вам цевьё без планок, штатное от АК-74, а Вы мне - цевьё с планками
brigant 18-06-2016 15:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

ЗЗ убрать может любой, кто способен собрать-разобрать УСМ АК.


Убрать, конечно можно, но дырка в ствольной коробке останется.
quote:
а кое-кто прям требует, чтоб планки были с обоих сторон цевья... Так что ИМХО пусть будут, кому не нравятся планки - купит и поставит цевьё от АК-74.

Очередное удорожание карабина.
UgrumEVG74 18-06-2016 06:18

quote:
Originally posted by Landgraf:

Собрались приваривать пламегас? Или штифтовать?


Каплю сварки, после того, как найду удовлетворяющий потребности. А уже потом трубу под приклад.
Landgraf 18-06-2016 02:59

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
...ищу бластерно длинный пламягас, думаю не придётся даже ограничитель в приклад изобретать...

Собрались приваривать пламегас? Или штифтовать?
Landgraf 18-06-2016 02:59

quote:
Изначально написано ANTK:
ИМХО, маркировка чужеродно смотрится. На "черном калаше" так много светлого - не комильфо.

quote:
Изначально написано brigant:
Маркировку, да, желательно убрать...

"Клевер" (и аналоги) в помощь. Затемнится так, что заметить маркировку можно будет только при пристальном рассмотрении. Только не забудьте обезжирить как следует (НЕ СПИРТОМ ИЛИ АЦЕТОНОМ !!! хорошо подходит бензин НЕФРАС, он-же "Калоша", только не бензином для зажигалок) перед нанесением Клевера.

quote:
Изначально написано brigant:
... А также ЗЗ и планки на цевье.
Глядишь, карабины дешевле будут.

ЗЗ убрать может любой, кто способен собрать-разобрать УСМ АК.
А планки не цевье... Вам они не нужны, а кое-кто прям требует, чтоб планки были с обоих сторон цевья... Так что ИМХО пусть будут, кому не нравятся планки - купит и поставит цевьё от АК-74.


UgrumEVG74 17-06-2016 22:32

По порядку: под трубчатый приклад (сдвижной) уже ищу бластерно длинный пламягас, думаю не придётся даже ограничитель в приклад изобретать. Сухарь есть. Маркировки мне нравятся, очень аккуратно выполнены. Прибор, за эотеком, магнифер.
Покраска очень хорошая, качественная. В названии режимов огня не помечен АВ, очень приятно, рычаг предохранителя не цепляется при движении в низ. Маркировка режимов S и F, экспортный, наверное. Планка "ласточкин хвост" сидит крепко, без люфта.
PancheZ 17-06-2016 19:34

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Вот такая маркировка на новой винтовке 033 исполнения, ОТК: март 2016

А что у вас за прибор за EOtech'ом стоит на кроне?

brigant 17-06-2016 19:24

Маркировку, да, желательно убрать. А также ЗЗ и планки на цевье.
Глядишь, карабины дешевле будут.
Badaboom6 17-06-2016 18:24

quote:
Originally posted by ANTK:

ИМХО, маркировка чужеродно смотрится

Согласен полностью.

ANTK 17-06-2016 17:19

ИМХО, маркировка чужеродно смотрится. На "черном калаше" так много светлого - не комильфо.
Концерн Калашников 17-06-2016 17:12

quote:
Изначально написано ANTK:
Пламягас снимается или штифтованый?


033 не будет укладываться в отведенные ЗОО 800 мм. Аккуратнее.

Штифтованный.

Концерн Калашников 17-06-2016 17:11

quote:
Изначально написано Distorsion:

Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.

Да, с направляющей.
Информацию смогу дать на следующей неделе.

ANTK 17-06-2016 15:50

Пламягас снимается или штифтованый?

quote:
с полностью сдвинутым телескопом

033 не будет укладываться в отведенные ЗОО 800 мм. Аккуратнее.
Distorsion 17-06-2016 14:35

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Корректное название данной детали - направляющая патрона.



Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.
Концерн Калашников 17-06-2016 13:55

quote:
Изначально написано Distorsion:
Эта ужО с сухарями.., или еще с пряниками которая..?😉

Корректное название данной детали - направляющая патрона.
Distorsion 17-06-2016 13:41

Эта ужО с сухарями.., или еще с пряниками которая..?😉
Goody1 17-06-2016 11:13

quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
87115629

а еще фоток можно запилить в студию

UgrumEVG74 17-06-2016 10:39

Вот такая маркировка на новой винтовке 033 исполнения, ОТК: март 2016
click for enlarge 1280 X 960 209.3 Kb
UgrumEVG74 16-06-2016 22:15

quote:
Originally posted by ANTK:

Тут и может и нужен приклад покороче, телескоп например. Но гражданские в броне не ходят вроде. Или я чего не знаю?


Мой сынишка, с 11 лет, стреляет из вепря12, с полностью сдвинутым телескопом. И сюда вкрячу телескоп. Вы видно чего-то не знаете. 🤗
UgrumEVG74 16-06-2016 22:10

Купил сегодня сайгу в 033 исполнении. Всё в ней прекрасно, жду роху, для отстрела. Паспортные 84 на сотку, вряд ли что-то говорят.
ANTK 15-06-2016 12:41

Можете не горячится, исп. 033 уже в продаже. Ваш любимый короткий приклад и штифтованый ПГ на своих местах.
Стреляю и зимой и летом с затыльником от кс-к. Ни разу острой необходимости в укорочении приклада не понадобилось. Я хоть и севернее, но экструзированым пенопластом не утепляюсь. При вкладке одежда проминается, и полусантиметр-сантиметр верхней одежды никакого дискомфорта не доставляет.
Вот броник, его да не промнешь. Тут и может и нужен приклад покороче, телескоп например. Но гражданские в броне не ходят вроде. Или я чего не знаю?
quote:
удлинить ствол до 340 мм. и пламегаситель на 5 мм., сделав общую длину коротышки 830 мм

По ходу видимо унификация рулить будет. Ствол видать наоборот урежут до 314 мм, а ПГ так и оставят навсегда заштифтованным.
Зато, кто там хотел гражданский АК105, радуйтесь, вот он пожалуйста.
Коротыш в таком виде совсем заклюют апологеты МК. Будут давить никакой энергетикой, скажут типа пуля вообще покидая ствол прямо под ноги стрелка будет падать.
UgrumEVG74 05-06-2016 11:48

quote:
Originally posted by ANTK:

Затыльник от кс-к самое простое решение длины МК03. Привернутый намертво тыльник выгоднее штифтованного дульника. Многим приклад коротковат,у ж лучше пусть длиннее стокового будет, да и в брониках же гражданские не ходють, чтобы укороченный приклад шибко был нужен.


А мне длинные приклады не удобны, в виду не очень длинных рук. Причём тут броник? Я и зимой стреляю, или такой вариант увеличения объёма корпуса стрелка откидывается из-за того, что Вы так не поступаете?
Шмеляра 04-06-2016 22:53

Вот сидят конструкторы который месяц, царапают карандашом волосяной покров головы, и никак не могут выбрать вариант - то-ли ствол подлиннее отпилить, то-ли дефицитный затыльник прикрутить. Одна беда - хоть так, хоть эдак не похожа будет коротышка на АК-105. Затыльник на аффтамате железный штампованный, а на удлинённый писюн пламегаситель не налезет. Проблема вселенского масштаба, фигли Да и удлинить ствол до 340 мм. и пламегаситель на 5 мм., сделав общую длину коротышки 830 мм., этож сколькож техдокументацииж переделатьжешь надо. А то, что всю эту ТД можно было сделать изначально под аргументированные запросы, это как-то не по нашему.
Там, наверно, тоже место заколдованное, как и на АвтоТАЗе.
ANTK 04-06-2016 21:42

Затыльник от кс-к самое простое решение длины МК03. Привернутый намертво тыльник выгоднее штифтованного дульника. Многим приклад коротковат,у ж лучше пусть длиннее стокового будет, да и в брониках же гражданские не ходють, чтобы укороченный приклад шибко был нужен.
nekobasu 04-06-2016 20:16

Не надо удлинять приклад на Сайге МК-03 - он и так достаточно длинный. Надо немного удлинить ствол.

PS Вообще самым эффективным решением проблемы было бы немного изменить ЗоО, чтобы вместо 80 см было 70. Это дало бы возможность выпустить на прилавки массу обновленных образцов, на которые обязательно найдется покупатель.

UgrumEVG74 03-06-2016 12:32

Терпеливо жду МК 545.
Norg 25-04-2016 21:18

Ждать не стал,
купил МК 08.

хер знает, когда и чего они там заполнят новоделом.
Мусье Криворучко будучи эФФективным директором своеобразно заботится о товаре.
Кем надо быть, чтобы всё стволы на экспорт отправить оставив внутренний рынок с хером и обещалками ?!
Ах, Я ошибся -- не с хером, а с рисунками и описанием нового МК.
Жаль, что скан сертификата не приложили...

алехандрэ 25-04-2016 19:23

Тогда уж штатный затыльник ижмашевский на приклад, как у сайги 12 030. Хотя думаю дело все-таки в длине ствола
S B 19-04-2016 10:39

quote:
Originally posted by AssO:

конец мая- июнь ждёмС на магазины.



в 2017 !!! ))))

AssO 19-04-2016 09:32

quote:
Изначально написано S B:
да ужжж ...
а скоро и лето ...

Так КК озвучил уж не распроданные ушли со складов на экспорт, идёт заполнение опустошимого новоделом, конец мая- июнь ждёмС на магазины.

S B 19-04-2016 09:31

а там и осень ))))
kitaetz 19-04-2016 08:45

quote:
Originally posted by S B:

да ужжж ...а скоро и лето ...

...пройдет!!!

S B 18-04-2016 23:43

да ужжж ...
а скоро и лето ...
Norg 18-04-2016 22:12

Уважаемы К.К. !

Я так и не понял, когда (месяц, год) ваш Концерн нас покупателей осчастливит?
Вы загадочно молчите...

Dobra _vsem 18-04-2016 20:55

На месте КК я бы принял волевое решение по удлинению ствола МК-03 на 0,5-1см, нарезки на нем резьбы и установки в стоке короткого съемного щелевого пламегасителя (далее кому пламегас Vortex, кому спортивный ДТК уж сами ...). Оружие станет и легче и практичней, стоит ли из-за "чтоб было похоже на АК-104" городить то что сейчас стоит на этих карабинах? Надо делать современное и практичное оружие, для любителей АК-104 оставьте карабин как есть, а для людей кому важней практичность выпустите модель МК-03М со стабильной виверной крышкой и нормально оформленным стволом... Пожалуйста)
S B 18-04-2016 20:03

quote:
Originally posted by Venom18:

Можно ведь сделать нашлепку на приклад на сантиметр толще и все.

+100
а это вообще супер вариант !
и не надо ничего штифтовать !!

S B 18-04-2016 19:56

quote:
Originally posted by Venom18:

Зачем франкенштейна делать.

франкенштейн УЖЕ сделан ))) до нас )))
ствол длиннее чем на ак105 на 20мм. И это факт !!!
соответственно дожигатель уже никогда не будет работать .
если только так , для вида ))))
а ДТК74 вещь практичная , проверенная .

Venom18 18-04-2016 19:44

quote:
Изначально написано S B:
и + дтк от АК74
ВОТ и все решение проблемы ...

Зачем франкенштейна делать. Можно ведь сделать нашлепку на приклад на сантиметр толще и все.
Если владелец захочет - поставит стандартный тыльник, а догоратель на локтайт приклеит. И дырок в колодке и свистке не будет. Вот, фотожабу сделал.
click for enlarge 1288 X 724 102.8 Kb

S B 18-04-2016 16:50

quote:
Originally posted by Berserk:

в любом случае, длинна "в упор". А так как допуски там всякие гуляют, то решили перебдеть и заштифтовали нафиг. От греха подальше.



Вот тут согласен.
поэтому снимаю только для чистки !!
в идеале - сделали бы ствол не 336мм
а просто 340мм
и + дтк от АК74
ВОТ и все решение проблемы ... )))

Berserk 18-04-2016 16:41

в любом случае, длинна "в упор". А так как допуски там всякие гуляют, то решили перебдеть и заштифтовали нафиг. От греха подальше.
Berserk 18-04-2016 16:38

вот я вижу на вашем фото 799мм
S B 18-04-2016 16:28

или может не все сайги 03 одинаковой длинны ? ))))
click for enlarge 1024 X 768 200.5 Kb
S B 18-04-2016 16:05

quote:
Originally posted by Berserk:

фотку стащил у Renstorm.


ок! но
фотка эта даже и не моя )))
а Андрея N / если быть точным .
тем не менее с длинной у МК03 все в порядке .
спасибо за это КК !!
Свисток шплинтуют видимо по другой причине
click for enlarge 1024 X 768 196.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 256.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 261.6 Kb
Berserk 18-04-2016 13:32

я думаю вот в чем проблема:
click for enlarge 800 X 600 310.7 Kb

Если мерять ее по диагонали - да, чуть больше 800.
А если параллельно?

Нужен большой штангельциркуль для измерения таких предметов.

КК, я правильно проблему понимаю?

фотку стащил у Renstorm.

S B 18-04-2016 12:11

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Но первые партии, пока решение не найдено, будут со штифтованными дульными устройствами.

да пусть уж хоть какие нибудь сделают !!
я готов купить две 03 со штифтованным ММГ д.у.
лицензии пропадают !

Berserk 18-04-2016 12:07

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
ведётся работа по решению этой проблемы.

Так какая же именно проблема?

Концерн Калашников 18-04-2016 11:49

Как неоднократно уже говорилось, необходимость убрать штифт на МК 03 существует, ведётся работа по решению этой проблемы. Но первые партии, пока решение не найдено, будут со штифтованными дульными устройствами.
S B 18-04-2016 11:47

quote:
Originally posted by Berserk:

дожигателями?

это , правильнее будет , имитатор дожигателя ))) ММГ дожигателя )))
а по факту - предохранительная гайка фигурной формы и вида ))

Berserk 18-04-2016 11:37

То есть, ждать мк-03 с нештифтованными дожигателями?
да? Концерн Калашников да?
S B 18-04-2016 11:22

quote:
Originally posted by Berserk:

Так как, всё-таки, без оного не 800мм Даже с торчащим стволом, который и так не дает работать дожигателю.

может есть смысл линейкой ( рулеткой ) измерить ??
у меня есть сайга мк03 , без свистка точно больше или равна 800мм ,
показывает любым измерительным прибором )))

Berserk 18-04-2016 11:04

Парни, я не могу найти это сообщение, но была инфа, что модернизированные мк-03 останутся со штифтованными дожигателями. Так как, всё-таки, без оного не 800мм Даже с торчащим стволом, который и так не дает работать дожигателю.

Прошу КК прокомментировать. Рад буду если я не прав.

S B 18-04-2016 10:23

quote:
Originally posted by Gagarin77:

и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.


какое нарушение ?? общая длинна оружия (МК03,ствол336мм) без свистка - 800мм .
в чем проблема ??
или на 5,45 сайге будет ствол как на ак105 ? - ствол314мм .

Gagarin77 18-04-2016 08:24

quote:
Originally posted by Berserk:

и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.


а пацаны то и не знали когда у них свистки отваливались. Поставь другой и закрепи и нет нарушения.
Berserk 18-04-2016 07:22

quote:
Изначально написано Elem:
Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?

а толку-то?
как я понял, дожигатель будет несъемный, и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.

Концерн Калашников 18-04-2016 01:26

quote:
Изначально написано Elem:
Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?

Ведутся. Ждём одновременно с длинноствольным вариантом.
Elem 18-04-2016 12:20

Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?
Cross_Man 17-04-2016 10:28

quote:
А что мешает установить от АК74?

да ничего не мешает, просто каждому своё, кому спорт, кому "чтобы как в армии"
Мустафа 16-04-2016 23:37

А что мешает установить от АК74? Я установил и не "парюсь" разными пропилами. Пришлось повозиться, но это из-за своей тупости, но потом всё стало как надо. Спасибо отдельным товарищам с форума, очень сильно помогли советами и разъяснениями.
click for enlarge 1280 X 1280 146.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 184.8 Kb
King_av 15-04-2016 13:19

quote:
Изначально написано sergikon:

Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)

Посмотрел сейчас свой усм, отверстия нет, но неприятно удивлен поломкой.
MIHASYA 14-04-2016 20:15

Попилить тож надо, чуть увеличить ход шептала вперёд
Но всё зависит от конкретного изделия на которое инсталируется
sergikon 14-04-2016 16:25

quote:
Originally posted by Cross_Man:

его пилить нужно или настройки за счет винтов?

за счет винтов, их там вон скока, но все равно прямые руки нужны чтоб его настроить. ну и локтайт.

sergikon 14-04-2016 16:23

quote:
Originally posted by MIHASYA:

в отличие от алг его из штатов шлют

alg тоже шлют, причем сразу 2 можно за раз, ониж по $49. я уж всех друзей отоварил, а тут вон как, стыдно теперь перед друзьями, тоже штоль редстар попробовать.

Cross_Man 14-04-2016 15:41

quote:
у меня редстаркастом

его пилить нужно или настройки за счет винтов? винты не разбалтываются?
MIHASYA 14-04-2016 12:52

quote:
Originally posted by sergikon:

У меня на другой 223 сайге стоял тапко, тоже был очень сильный наклёп, но и сама тапка сработалась довольно сильно. Я вот думал, что ALG - это такая правильная тапка, а похоже что идея была именно такая, а реализация пока недотягивает.


у меня редстаркастом уже 12т полёт нормальный и в отличие от алг его из штатов шлют и регулировок там поболе
click for enlarge 956 X 1280 211.8 Kb
click for enlarge 956 X 1280 173.8 Kb
sergikon 13-04-2016 07:53

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Стоит тапко

У меня на другой 223 сайге стоял тапко, тоже был очень сильный наклёп, но и сама тапка сработалась довольно сильно. Я вот думал, что ALG - это такая правильная тапка, а похоже что идея была именно такая, а реализация пока недотягивает.

Gagarin77 13-04-2016 02:52

У меня такой же наклеп на заклепке. Стоит тапко. До этого стоял родной. Хз когда он образовался.
sergikon 12-04-2016 15:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ещё меня несколько смущают следы (потёртости покрытия) на нижней плоскости спуска, около выемки под пружину шептала (на шептале около места слома есть даже отпечаток), и спереди.

Мне кажется эти следы могли образоваться уже после того, как отломился хвост. Было сделано еще пару десятков выстрелов, некоторые штатно прошли, иногда рама застревала в заднем положении, а иногда рама возвращалась, патрон досылался, но не было ресета спуска.

Landgraf 12-04-2016 13:07

Да, наклёп на заклёпке под хвостом шептала неслабый. Получается (если исключить режим фуллауто), что курок каждый раз, когда заскакивал под зацеп шептала, вдалбливал хвост шептала в эту заклёпку. Ещё меня несколько смущают следы (потёртости покрытия) на нижней плоскости спуска, около выемки под пружину шептала (на шептале около места слома есть даже отпечаток), и спереди. То есть явно геометрия узла неправильная.
sergikon 12-04-2016 09:46

К концу неделе приедет новый такой же УСМ, поставлю от него сломанную детальку и посмотрю повнимательнее как он работает, какие на него нагрузки есть. Чисто из любопытства. А родной УСМ теперь буду с собой в рюкзаке носить на всякий.
sergikon 12-04-2016 07:54

Больше фоток:
1.
click for enlarge 1200 X 900 65.3 Kb
2.
click for enlarge 1012 X 760 45.9 Kb
3.
click for enlarge 881 X 658 37.0 Kb
4.
click for enlarge 1200 X 902 201.7 Kb

Теперь на словах. Палец не сушило. На отломанном хвосте снизу на кончике (фото 3) видны следы соприкосновения с ограничителем хода, который в коробке ствольной и на котором серьезный такой наклёп (видно на фото 4). Возможно долбило именно там и отламывало потихоньку хвост вверх. Правда на кончике след еле заметный, может не так сильно и долбило, а может много и не надо ему, чтобы отломаться.

Я написал в ALG, там навскидку предположили что пружина возвратная слабовата, и предложили прислать мне новый disconnect (по ихнему так называется сломанная деталька), правда узнав что в Россию надо слать, резко передумали, ITAR и всё тут.

Landgraf 12-04-2016 01:29

quote:
Изначально написано Gagarin77:
В режиме автоматического огня разве шептало ввобще участвует? Вроде как раз оно и выводится из зацепления и курок не перехватывает. А в его удержании учавствует 3 ось. Как только затвор ее отпускает курок срывается.

Формально не участвует. Переводчик удерживает шептало за хвост в "отключенном" положении. НО - удар курка по спуску может вызывать работу "на излом", когда плоская горизонтальная часть спуска давит шептало вверх, а переводчик давит на хвост вниз. Ну и если с геометрией намудрили, то возможен прямой удар затылка головки курка о шептало в районе отверстия под ось, и как шептало будет шевелиться под таким ударом, я не возьмусь предсказать, возможно, тоже будет пытаться приподнять "хвост".
По крайней мере, на пострелявших автоматах на хвосте шептала сверху есть чёткие следы взаимодействия с переводчиком, аж до наклёпа.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
вверх его выломало. Вниз бы его отломало по другому рисунку.

По имеющемуся фото не готов ни согласиться, ни поспорить, рисунок на сломе не очень хорошо виден, шептало наклонено "от зрителя". Смущает, что для соответствия Вашей версии нет следов на нижней плоскости шептала (или они не различимы на фото)...
Gagarin77 12-04-2016 12:41

quote:
Originally posted by Landgraf:

Касается, при работе УСМ в режиме автоматического огня.


В режиме автоматического огня разве шептало ввобще участвует? Вроде как раз оно и выводится из зацепления и курок не перехватывает. А в его удержании учавствует 3 ось. Как только затвор ее отпускает курок срывается.
А в одиночном режиме оно удерживает курок, до момента отпускания СК.
http://www.youtube.com/watch?v=yNF2ZkHqMAQ
да и на видео видно (1:10) как защелкивает и все.
Landgraf 12-04-2016 12:22

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Я вижу что:
у шептала отломан конец который ограничивает его ход назад. Ход подпружинен пружиной и при нормальной работе он этим концом вообще ничего не касается, никогда.

Касается, при работе УСМ в режиме автоматического огня.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... кроме как на сам зуб шептала у этой детали никаких нагрузок нет...

Ошибаетесь. Нагрузка на хвост шептала есть (см. выше), и довольно некислая. Притом, эта нагрузка стремится отломить хвост шептала ВНИЗ Сами догадаетесь, откуда эта нагрузка берётся?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... Железо лопнуло по концентратору. Нехило так. Откололся кусок. Почему?...

Скорее всего, усталостные явления.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... Им же даже ничего касаться не должно...

Да неужели?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... ИМХО этим куском при опускании курка шептало упиралось в спусковой крючок.
Возможно у него ход был меньше родного и выжали спусковой очень сильно, но тогда должно было очень палец сушить.
Возможно после зуба курок упирался с скос и отбрасывал им шептало назад, тогда там должна остаться нехилая выработка.

Возможно. Это легко можно проверить, тщательно осмотрев останки шептала. Ещё очень интересно присмотреться к направлению слома, вверх отрывался "хвост", или вниз.
На фото, на нижней грани хвоста шептала, следов соударения с чем-либо не видно, может, на фото не получилось, а может их там и нет.
Кстати, хвост шептала свешивается за габарит нижней пластины спуска, и не может об него долбиться, это конструктивно, иначе шептало не смогло бы отклоняться назад, пропуская курок под свой зацеп.
Gagarin77 12-04-2016 12:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

То есть???


Я вижу что:
у шептала отломан конец который ограничивает его ход назад. Ход подпружинен пружиной и при нормальной работе он этим концом вообще ничего не касается, никогда. И кроме как на сам зуб шептала у этой детали никаких нагрузок нет. Зуб взаимодействует с курком. Пружина нужна, что бы дать шепталу немного отклониться, пропуская курок и зафиксировать его.
Теперь, что вижу я тут. Железо лопнуло по концентратору. Нехило так. Откололся кусок. Почему? Им же даже ничего касаться не должно.
ИМХО этим куском при опускании курка шептало упиралось в спусковой крючок.
Возможно у него ход был меньше родного и выжали спусковой очень сильно, но тогда должно было очень палец сушить.
Возможно после зуба курок упирался в скос и отбрасывал им шептало назад, тогда там должна остаться выработка(место я отметил желтым).


click for enlarge 299 X 299 32.6 Kb

я думаю дело не в отверстии, а в неправильной работе механизма. Такая усталость говорит об усилиях на этом отростке, а быть их там, кроме пружины никаких не должно.
А не сущило палец при стрельбе?

Landgraf 11-04-2016 22:55

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... шептало долбило курком по металлу...

То есть???
Gagarin77 11-04-2016 22:12

Скорее что бы смазывать было проще.
У нас эта поблема не решена. Пока пружина не стухнет про нее и не вспомнишь.
Но проблема то не в этом была, а что курок долбил шепталом по металлу. А не должно вроде как.
Landgraf 11-04-2016 21:32

quote:
Изначально написано sergikon:
...Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)

Дырку поперечную они там делают для того, чтоб канал пружины шептала не был глухим. Им так кажется лучше - проще чистить, да и стружку от сверла при изготовлении проще удалить.

Ещё одно подтверждение, что нехрен пихать подделки в нормальное оружие.

Poruchik_72 11-04-2016 20:03

quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

По АПЗ обязательно


Перевесил и Амурских 15 штучек
Разброс навески пороха от 20,18 до 20,60 грейн, пуля от 57,66 до 58,60 грейн.
Ну и надо понимать, что от партии патрона зависит, да и весы кЕтайские хоть и неплохие, но погрешность свою дают. Но общая картина более-менее ясна. Барнаул у меня, видимо, очень неудачной партии, т.к. разбрасывает просто зверски! При этом Тула летит изумительно, т.е. кривые ручонки тут не совсем виноваты ))
sergikon 11-04-2016 16:57

Стрелял вчера в тире, только ствол прогрел и фигась - затворная рама остается в заднем положении... Я уж было расстроился, что опять сайгу сломал (9х19 уж полгода в ремонте), ан нет, на этот раз буржуи подвели.
click for enlarge 1199 X 1200 340.8 Kb

Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)

kitaetz 11-04-2016 14:51

quote:
Originally posted by DadDim:

Да и вообще хотелось бы иметь возможность заплатить больше, но взять патрон с меньшим разбросом

.243 вам в помощь.

mechsolver 11-04-2016 14:40

Если бы не два отрыва , то было бы 0,68 МОА .
mechsolver 11-04-2016 14:30

click for enlarge 1024 X 576 135.5 Kb
С того же отстрела , только Амурским . 5 выстрелов за 10 секунд .
SiteCoolOff 11-04-2016 13:23

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Амурские тоже надо перевесить, у меня валяется пара пачек. Отпишусь



По АПЗ обязательно, плз!
Poruchik_72 11-04-2016 12:57

Проверить навеску решил по нескольким причинам.
Первая - на соревнованиях в субботу был очень высокий процент непоражения попперов на 250 метрах. Т.е. по ним попадали, бздынь (и неоднократный), но поппер стоит не шелохнувшись. Редко, но попперы падали (видимо, когда уж совсем в самый верх башки прилетало, или патрон с нормальной навеской попадался ). Т.е. мощи явно не хватало для уверенного поражения поппера (ибо металл должен упасть, бздынь никого не волнует, при хорошей навеске должен от попадания в ногу падать ).
Вторая причина - гильзы вылетают то на 3-4 метра, то еле вываливаются из окошка. Раньше особо на это внимания не обращал, а тут с моим карабином товарищ выступал, и я это со стороны заметил.
И это выборка только из 15 замеров. Если штук сто померить, там разброс еще больше окажется, уверен.
А "ровная" навеска в тульских, оттого они в 1,5-2 минуты и летят. Амурские тоже надо перевесить, у меня валяется пара пачек. Отпишусь
mechsolver 11-04-2016 11:27

На днях попробуем буржуйский 223 с ВПО , на что он способен . И насколько дорогой патрон лучше дешёвого БПЗ .
DadDim 11-04-2016 11:00

quote:
Originally posted by kitaetz:

Чего вы хотите от патрона ценой 8руб? Сколько стоит "нормальный" .223?


От патрона хотелось бы получить единственное на что он способен - повторяемости результата. И цена тут не причем. Да, я понимаю, что патрон валовый, но 10% погрешности по-моему перебор.Да и вообще хотелось бы иметь возможность заплатить больше, но взять патрон с меньшим разбросом
kitaetz 11-04-2016 09:58

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Навеска гуляет от 19,54 до 21,38 грейн, масса пульки - от 58,64 до 60,28 грейн. Думается, что два грейна разницы (10% навески) - это дохера...


quote:
Originally posted by mechsolver:

Навеска пляшет 0,03 грамма

Чего вы хотите от патрона ценой 8руб? Сколько стоит "нормальный" .223?

У этого патрона своя ниша - жечь их сотнями за тренировку, на дистанции до 100-120 метров(и по бумаге он справляется). Пусть будет дешевый с таким качеством, чем в два раза дороже, но с точными навесками.

mechsolver 11-04-2016 04:57

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Думается, что два грейна разницы (10% навески)


Тоже вчера распулил . Навеска пляшет 0,03 грамма . Может от партии сильно пляшет ?
Voila 11-04-2016 12:57

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Не хотят, наверное...


Мне почему то кажется, что это почти никому не надо. Если собирать кучу из любопытства, то желательно все равно навески проверить
А для просто пострелушек по гонгам, чтобы разница в стабильности патронов была заметна, стрелку надо иметь очень серьезный навык стрельбы с рук.
Возможно я сильно заблуждаюсь, но пока карабин, увы, стреляет точнее меня обычным барнаулом.
Мустафа 10-04-2016 23:32

А что это за производитель? В магазинах только БПЗ и Тульские (в основном). Пытался найти амурские патроны, но так и не получилось их найти.
Poruchik_72 10-04-2016 23:19

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Но и цена. Хотя я не понимаю как на промышленном оборудовании так пальцем в небо попадать.


Патроны от другого нашего производителя, на 50 копеек дороже БПЗ, имеют "разбег" в навеске всего 0,4 грейна! Т.е. реально делать "ровные" патроны без особых затрат. Не хотят, наверное...
Gagarin77 10-04-2016 22:37

Но и цена. Хотя я не понимаю как на промышленном оборудовании так пальцем в небо попадать.
Poruchik_72 10-04-2016 21:43

quote:
Originally posted by mechsolver:

А если патрон правильный ?


Может кому интересно будет
От нечего делать распулил 15 патрончиков БПЗ ФМЖ и завесил порох и пульки. Навеска гуляет от 19,54 до 21,38 грейн, масса пульки - от 58,64 до 60,28 грейн. Думается, что два грейна разницы (10% навески) - это дохера...
mechsolver 08-04-2016 21:37

Если бы не отрыв , то была бы минутная Сайга . А если патрон правильный ? Да позаниматься ?
mechsolver 08-04-2016 21:28

quote:
Originally posted by svd1980:

Пока 2.5-3 МОА (или МАО) Около 10 см на ста метров. Оптика правдахеровая .


Примерно так .
click for enlarge 1024 X 576 132.2 Kb
1,58 МОА . Патрон Барнаул .
OIK 04-04-2016 23:40

quote:
Originally posted by Android 76:

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Как ее решить?


Криворукая сборка похоже ни куда не делась, нет-нет да и настигает...
У меня тоже было лет 7-8 назад на 308й сайге - главное не спешите, спилить отрезать всегда успеется. Банально поставить сухарь - это на 99% решит проблему. А так найдите магазин с металлическим подавателем и подогните подаватель если проблема уйдет значит решение известно.
S B 04-04-2016 13:03

quote:
Originally posted by Android 76:

При отстреле каждого магазина происходило утыканные патрона.(

в магазине их 10 шт.
у Вас какой по счету утыкался ?
или все утыкались ?

mechsolver 04-04-2016 04:54

Иногда пружину надо развернуть .
Мустафа 03-04-2016 23:46

Наверное последний патрон в магазине? Хотя с родным магазином этого быть не должно. Просмотри темы про Сайгу 5,45 с самого начала, кажется где то уже это обсуждалось.
Android 76 03-04-2016 22:22

Сегодня отстреливал сайгу 5,45 исполнение 8 с родным магазином и патронами Барнаул.
При отстреле каждого магазина происходило утыканные патрона.(
Выброшенный патрон оказывался с немного погнутой пулей р гильзе
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Как ее решить?
Ymka 28-03-2016 22:12

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.

Ок. Примерно понял. Думал аналог ультимака.

Никто из наших не хочет забульбенить качественную копию ультимака?

Ymka 28-03-2016 22:09

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.

Ок. Теперь примерно понял. Думал что копия ультимака

SiteCoolOff 28-03-2016 15:16

quote:
Originally posted by Ymka:

Интересно самому. Аналог ультимака.


У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.
Ymka 28-03-2016 14:51

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Не надо лучше. При интенсивной стрельбе СТП будет гулять по вертикали маманегорюй!

Наверное как и на ультимаке. Как-то же стреляют.

Интересно самому. Аналог ультимака.

Poruchik_72 28-03-2016 12:14

quote:
Originally posted by mechsolver:

А у меня ещё идеи есть .


Это радует Ждемс!
svd1980 27-03-2016 23:26

Ну обычную... Сайга 545 исполнение 08. Внешне как АК 74м рожок прикупил от автомата и шомпл. Ну чтоб совсем красиво. Приклад надставил, а то коротковат был. 21500 р. У меня много оружия, но эта девочка для души. Вот постреливаю надаче. С оптикой пробовал. Пока 2.5-3 МОА (или МАО) Около 10 см на ста метров. Оптика правдахеровая . Барнаул и амур оболочка. Мне один посоветовал навеску пороха снизить. Настильность ниже,но кучность на много выше. Вот экспериментирую. На выходных другие патроны попробую.
captain 3 27-03-2016 21:49

quote:
Изначально написано svd1980:
Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м

Поздравляю! Поделись лучше где и какую приобрёл?
mechsolver 27-03-2016 18:20

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Мне двух 45-ток то иногда не хватает


А у меня ещё идеи есть .
Poruchik_72 27-03-2016 18:07

25 мне мало Мне двух 45-ток то иногда не хватает ))) Но все равно очень интересно и думаю над приобретением ))
mechsolver 27-03-2016 16:54

Игорь говорит 25 . Что тоже неплохо .
Poruchik_72 27-03-2016 15:58

оО Т.е. АРочные магазы нормально с нашими 5,45 работают? Все 30 штук лезут и норм подаются?!
mechsolver 27-03-2016 15:01

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Это сайга 5,45? С магазом от АРки?


Да . Сброс АРочный . АКашная защёлка только фиксирует переходник .
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

И оно работает (полностью снаряжается и подает)?


Работает . Вся замутка из-за ЗЗ . У АРочного есть выступ для ЗЗ . При доработке АКашного для ЗЗ возникли кое какие проблемки . Пришлось замутить с АРочным .
SiteCoolOff 27-03-2016 13:28

quote:
Originally posted by airborne trooper:

Не ставил, но хочу!


Не надо лучше. При интенсивной стрельбе СТП будет гулять по вертикали маманегорюй!
Poruchik_72 27-03-2016 12:41

quote:
Originally posted by mechsolver:

Магазин от Pufgun от АРки .Сброс как у АРки .


Не понял... Это сайга 5,45? С магазом от АРки? И оно работает (полностью снаряжается и подает)? Сброс как у АРки - имеется ввиду, что при нажатии на штаный АК-ашный рычажок сброса магазин сам выпадает?
Цевье и крышка - зачОт!!! Камрад, удачи и успеха тебе в твоем начинании! Давай уже в массы запускай, народ жаждет
airborne trooper 27-03-2016 12:24

quote:
Изначально написано СергейЕ:
Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html

Толковые трубки!
Не ставил, но хочу!

mechsolver 27-03-2016 11:52

Забыл сказать , переходник пристёгивается штатно . То есть можно пользовать АКашные и АРочные .
mechsolver 27-03-2016 11:30

click for enlarge 1024 X 576 140.8 Kb Ещё один пробный вариант . Условное название - "практика" . Цевьё поуже и длиннее для удобного хвата . Магазин от Pufgun от АРки .Сброс как у АРки .
Картинка загрузилась как то коряво , но при нажатии на неё открывается нормально .
RAYnew 27-03-2016 11:06

quote:
Изначально написано svd1980:
С дыркой в голове лучше........ Попробуем.

Сам удивился, но факт.
Брал партию в полимере, не в лаке. Второе отличие - там порох явно другой, не такой как в оболочке. После стрельбы жЫрного черного нагара-жижи от НР почти нет, легкий серый налет и резкий кислотный запах. Более резкий, чем от оболочки.
Чистить соответственно, легче.
Да - подавались без проблем, утыков и прочего не было. Магазин стоял саежный, на 10 патронов.
svd1980 26-03-2016 23:57

С дыркой в голове лучше........ Попробуем.
RAYnew 26-03-2016 20:59

quote:
Изначально написано svd1980:
Ну и как летят? Упор - я имею ввиду положить оружие на мешок или тип того. Стрелять со стола или лежа.

Я на сошки перешел. Мешки с собой лень таскать
Летят - оболочка барнаул по 4-5 выстрелам от 8 до 10см .
Холопойнты же в тех же условиях летят 6-7 см.
Полуоболочка на сотню пошла как-то никак. Это не куча, а осыпь дробовая.
Амурских и тульских у нас в продаже не встречал.

svd1980 26-03-2016 20:25

Ну и как летят? Упор - я имею ввиду положить оружие на мешок или тип того. Стрелять со стола или лежа.
quote:
[B][/B]

RAYnew 26-03-2016 19:55

quote:
Изначально написано svd1980:
Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м

А что такое хороший упор? На моей сайге боковая планка с шатом, так что с оптикой у меня на 100м кучи хуже чем с открытого прицела.
У нас кроме барнаула в продаже нет никаких других патронов. Из барнаула у меня полетели лучше всего НР. Оболочка летает хуже их.
svd1980 26-03-2016 19:46

Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м
Landgraf 23-03-2016 18:06

quote:
Изначально написано СергейЕ:
Смотрел. Так там СК скачет, шо боже мой. А ствол такую волну пускает, шо брейк данс отдыхает

СК хотя-бы жёстко в стволу прикреплена. А газовая трубка - вообще отдельная деталь, никак не прикреплённая к стволу.
СергейЕ 23-03-2016 17:37

Смотрел. Так там СК скачет, шо боже мой. А ствол такую волну пускает, шо брейк данс отдыхает
Landgraf 23-03-2016 17:10

quote:
Изначально написано СергейЕ:
Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html

Вы поищите и посмотрите видео стрельбы из АК в замедленной съёмке - Вам сразу же расхочется что-либо вешать на газовую трубку.
СергейЕ 23-03-2016 16:27

Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html
click for enlarge 1280 X 852 604.8 Kb
V_k_p 23-03-2016 16:08

quote:
Изначально написано mechsolver:

Безлюфтовая крышка . С пикатини .

А где бы поподробнее про крышку посмотреть
Можно ссылку
Как она крепиться?

V_k_p 23-03-2016 16:05

quote:
Originally posted by mechsolver:

Лучше бы полиуретаном покрасили .


нафига?
50 лет красят никто не жалуется, краска прочная да к тому же дешевая
и простая в применении
Landgraf 22-03-2016 16:45

quote:
Изначально написано ak-74m:
На современных Сайгах смывает краску на ура. Темно-синие следы остаются на ветоши.

Значит, стали на БФ экономить
mechsolver 22-03-2016 15:59

quote:
Originally posted by Landgraf:

Очиститель карбюратора спирт содержит, в не очень больших количествах, но содержит.


Сольвент основной компонент. Растворяет эту хрень .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно


Тоже смывает .Понял , когда процесс вчера облегчал . Лучше бы полиуретаном покрасили .
ak-74m 22-03-2016 15:48

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно

На современных Сайгах смывает краску на ура. Темно-синие следы остаются на ветоши.

Landgraf 22-03-2016 13:28

quote:
Изначально написано HW:
Я очистителем карбюратора нигрозин с СКС смывал, правда, тряпкой тер сильно и долго, чуть ли не простыню извел.

Очиститель карбюратора спирт содержит, в не очень больших количествах, но содержит. А проще было бы одеколоном любым, самым хреновым - смылось бы моментально.
TiRex80 22-03-2016 13:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

На 100м и будет 2 моа . Тоже отборная . По паспорту то сколько , мм 100 ? Некоторые за "отбор" доплачивают и серьёзно . Я знакомому с АРкой сказал на тему спора , что лучше : Тащи военную М-16 и сравним после отстрела Барнаулом . Если бы ещё в 5,45х39 были хорошие патроны , то можно было бы ещё ужаться .

По паспорту 74мм, но 18-20мм на полтиннике она собирает уверенно(около 80 проц попыток), остальное патрон и кривые(подрагивающие) руки.

HW 22-03-2016 12:51

Я очистителем карбюратора нигрозин с СКС смывал, правда, тряпкой тер сильно и долго, чуть ли не простыню извел.
Landgraf 22-03-2016 12:38

quote:
Изначально написано mechsolver:
Ага , как ни странно . Поскольку был неконтролируемый доступ к ацетону и сольвенту , ими его и мыл ...

Вы что-то явно путаете. АК74 не воронили в СССР. И наличие в советской армии каких-нибудь арабских воронёных версий АК74 мне представляется крайне маловероятным.
Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно (также как и бензин, уайтспирит, всякие растворители типа 646), сольвент не пробовал, но предполагаю, что тоже не возьмёт. Вся эта нефтехимия максимум на что способна - слегка размягчить верхний слой нигрозиновой краски так, что на ветоши будут оставаться слабые серые следы.
mechsolver 22-03-2016 05:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кто был воронёный? АК-74


Ага , как ни странно . Поскольку был неконтролируемый доступ к ацетону и сольвенту , ими его и мыл . Быстро и удобно . Краску от воронения я хорошо отличаю . Сейчас могли бы и полимеркой красить . Не велики затраты .
quote:
Originally posted by TiRex80:

26мм(7 выстрелов)


На 100м и будет 2 моа . Тоже отборная . По паспорту то сколько , мм 100 ? Некоторые за "отбор" доплачивают и серьёзно . Я знакомому с АРкой сказал на тему спора , что лучше : Тащи военную М-16 и сравним после отстрела Барнаулом . Если бы ещё в 5,45х39 были хорошие патроны , то можно было бы ещё ужаться .
Landgraf 22-03-2016 02:24

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Каким то дерьмом покрасили , смывается ...

Обычный нигрозин. Смывается спиртосодержащими жидкостями - одеколон, спирт, и т.д...

quote:
Изначально написано mechsolver:
...а в армии был воронёный ...

Кто был воронёный? АК-74?
Gagarin77 22-03-2016 12:34

quote:
Originally posted by mechsolver:

, смывается .


Чем смывается?
Вроде красят их с незапамятных времен. Вон даже 2 варианта краски на них на форуме есть.
forummessage/241/17
forummessage/241/17
TiRex80 22-03-2016 12:31

quote:
Изначально написано mechsolver:
Наконец отстреляли с моей крышкой и цевьём . Ганза поглючивает , поэтому подробности с фото здесь forummessage/254/17 . Но вывод в общем такой : ИЖМАШ продал отборную Сайгу по цене обычной . Если серьёзно , то кучность с сошек 55мм барнаульским патроном ..

Серия из пяти выстрелов . Внизу это вырыв рикошетом . Забыл написать , дистанция 100м .

С какого это отборная? Вчера спокойно отстрелял из 5,45(исп 08 с дтк) 2 серии подряд на 3 и 7патронов(остаток магазина)на 50м вышло 19мм(3 выстрела) и 26мм(7 выстрелов) по центрам, причем в серии из 7-ми 5-ть легли тоже в 19мм и 2 вплотную чуть левее. С мешка, с качающегося стула и неудобного стола, ствол был прогрет(более 100 выстрелов перед этим в течении часа).

mechsolver 21-03-2016 19:10

А за покраску отдельное ФУ . Каким то дерьмом покрасили , смывается . Эх , а в армии был воронёный ...
seimor 21-03-2016 15:27

quote:
Изначально написано RAYnew:

При условии сохранения открытого прицела - и если РАБОТАЕТ - моя хотеть такой

Моя тоже хотеть такой крышка ! )) аФтамата пока нет, пусть будет хотя бы крышка !

mechsolver 21-03-2016 11:10

Кстати ИЖМАШу отдельное спасибо , пристреляны открытые идеально .
mechsolver 21-03-2016 11:07

А куда она денется . Вот цевьё чуть другое будет .
Ariy 21-03-2016 10:29

а на ВПО 136 разве не подойдет?
mechsolver 21-03-2016 05:02

quote:
Originally posted by рекламатор:

Уважаемый mechsolver, вы потом хоть ссылку дайте - где такую купить))


Так я и буду делать .
рекламатор 21-03-2016 12:20

дааа...крышка впечатляет!!у меня правда ВПО 136 - но крышку такую хочу!
Уважаемый mechsolver, вы потом хоть ссылку дайте - где такую купить))
mechsolver 20-03-2016 16:38

Наконец отстреляли с моей крышкой и цевьём . Ганза поглючивает , поэтому подробности с фото здесь forummessage/254/17 . Но вывод в общем такой : ИЖМАШ продал отборную Сайгу по цене обычной . Если серьёзно , то кучность с сошек 55мм барнаульским патроном ..
click for enlarge 1024 X 576 189.3 Kb
Серия из пяти выстрелов . Внизу это вырыв рикошетом . Забыл написать , дистанция 100м .
Ariy 19-03-2016 20:50

Для меня это просто панацея если работает
RAYnew 19-03-2016 19:50

quote:
Изначально написано mechsolver:

Завтра и посмотрим .

Замер с попкорном!
mechsolver 19-03-2016 18:49

quote:
Originally posted by RAYnew:

При условии сохранения открытого прицела


Сохранён . Вояки тоже об этом просили .
quote:
Originally posted by RAYnew:

и если РАБОТАЕТ


Завтра и посмотрим .
RAYnew 19-03-2016 18:46

quote:
Изначально написано mechsolver:

Надеюсь .

При условии сохранения открытого прицела - и если РАБОТАЕТ - моя хотеть такой
mechsolver 19-03-2016 18:39

quote:
Originally posted by RAYnew:

А вот это ОЧЕНЬ интересн


Надеюсь .
RAYnew 19-03-2016 18:15

quote:
Изначально написано mechsolver:

Безлюфтовая крышка . С пикатини .

А вот это ОЧЕНЬ интересно

mechsolver 19-03-2016 16:02

quote:
Originally posted by Ariy:

А что за конструкция на ствол коробке?


Безлюфтовая крышка . С пикатини .
Ariy 19-03-2016 15:00

А что за конструкция на ствол коробке?
mechsolver 19-03-2016 13:54

click for enlarge 1024 X 576 177.1 Kb
Собрал наконец то , завтра отстрел с сошек .
mechsolver 19-03-2016 13:47


click for enlarge 1024 X 576 177.1 Kb
Мустафа 15-03-2016 08:48

Вчера получил новую рукоятку с подставкой, установил, вроде бы удобно. Надо будет на практике испытать, но думаю, что все будет нормально. Правда вид немного не обычный.... На фото еще две рукоятки, из них больше нравится, по удобству, та что не израильская.
click for enlarge 1280 X 1280 291.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 291.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.2 Kb
mechsolver 14-03-2016 08:23

Так это я и делаю . Один из проектов так сказать .
zzDenzz 14-03-2016 07:55

quote:
Ну вот получилось в первом приближении . Ствол с цевьём не связан , открытые прицельные доступны . Ставится всё за 15 минут без сверловки и пиления . Газтрубка снимается штатно . Вес получился в сборе 3900 грамм .

Пделитесь пожалуйста поподробней где взяли или как делали.
mechsolver 14-03-2016 05:05

click for enlarge 1024 X 576 140.2 Kb
Ну вот получилось в первом приближении . Ствол с цевьём не связан , открытые прицельные доступны . Ставится всё за 15 минут без сверловки и пиления . Газтрубка снимается штатно . Вес получился в сборе 3900 грамм .
mechsolver 13-03-2016 17:45

32153582
mechsolver 13-03-2016 17:41

33090241
mechsolver 09-03-2016 17:56

quote:
Originally posted by HW:

Спасибо!


Более того , на многих Саёгах этот штифт просто выпадывает от тряски . Вот за это сборщикам респект , и закон не нарушили , и владельцу удобно .
HW 09-03-2016 17:02

quote:
Резьба одинаковая


quote:
Встанет без проблем.


Спасибо!

Swedb 09-03-2016 16:56

quote:
Originally posted by V_k_p:

Блин опять как всегда придется делать Купить и тот и тот


Дешевле встретиться на стрельбище с владельцем подобного
quote:
Originally posted by OIK:

На 50м слепить кучу в 6-7 см по 10 выстрелам вообще проблем не вижу без всякого шаманства с подачей патронов.


Аналогично. Можно и меньше. Я так понял, это ко мне фраза адресована, так вот, над фото есть текст и там написана цель данного "шаманства".
OIK 09-03-2016 16:40

На 50м слепить кучу в 6-7 см по 10 выстрелам вообще проблем не вижу без всякого шаманства с подачей патронов.
Концерн Калашников 09-03-2016 16:32

quote:
Изначально написано HW:
Товарищи, подскажите, пожалуйста, какой шаг резьбы заштифтованного ДТК у Сайги 5,45 исп.08? Штатный пламегас от АК-74 (резьба 24х1,5, как мне сказали) - встанет без шаманства (по направлению на ремонт в сертифицированной мастерской, конечно)? Или менять надо вместе с колодкой мушки?
Поиском не нашел, а перечитывать сначала темы по сотне страниц сейчас некогда, увы...

Встанет без проблем.
V_k_p 09-03-2016 16:22

quote:
Originally posted by Landgraf:

один раз, при покупке приклада, и всё.


Летом майка-ветровка зимой свитер бушлат
Хотя я люблю короткие приклады В общем выбор для меня чисто эстетически
Swedb 09-03-2016 16:20

Резьба одинаковая
V_k_p 09-03-2016 16:20

quote:
Originally posted by Swedb:

Можно ж сначала попробовать потом принять решение


Блин опять как всегда придется делать Купить и тот и тот
HW 09-03-2016 16:14

Товарищи, подскажите, пожалуйста, какой шаг резьбы заштифтованного ДТК у Сайги 5,45 исп.08? Штатный пламегас от АК-74 (резьба 24х1,5, как мне сказали) - встанет без шаманства (по направлению на ремонт в сертифицированной мастерской, конечно)? Или менять надо вместе с колодкой мушки?
Поиском не нашел, а перечитывать сначала темы по сотне страниц сейчас некогда, увы...
Swedb 09-03-2016 15:40

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Ну а вот сезонные колебания толщины стрелка как учитывать?


Летом можно кушать активнее
Poruchik_72 09-03-2016 13:58

quote:
Originally posted by Landgraf:

В другом случае телескоп и не нужен, нужно под стрелка подобрать длину приклада, один раз, при покупке приклада, и всё.


Ну а вот сезонные колебания толщины стрелка как учитывать? Ведь в -35 и в +35 на стрелке всяко по-разному толщина одёжи будет? Сам я использую максимально укороченный вариант телескопического приклада, даже подпилил его, чтоб еще короче был.
Landgraf 09-03-2016 11:46

quote:
Изначально написано V_k_p:
... телескоп по мне более универсален...

Предполагаете часто передавать оружие разным стрелкам? Или рассчитываете стрелять из положения лёжа?
В другом случае телескоп и не нужен, нужно под стрелка подобрать длину приклада, один раз, при покупке приклада, и всё.
Swedb 09-03-2016 10:31

quote:
Originally posted by V_k_p:

А ссылочка есть? То что я и хотел для будущей 5,45


forummessage/241/16
quote:
Originally posted by V_k_p:

Вот и взвешиваю за и против


Можно ж сначала попробовать потом принять решение
V_k_p 09-03-2016 09:49

quote:
Originally posted by Swedb:

partizan-karyera


А ссылочка есть? То что я и хотел для будущей 5,45
V_k_p 09-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by Swedb:

А почему бы нет? Если серьезно, не совсем понял вопрос.


Смысл в том что приглядываюсь именно к этой модели приклада Нравится дизайн НО телескоп по мне более универсален Вот и взвешиваю за и против
Кароче уговариваю себя зачем он мне нужен
Swedb 09-03-2016 09:20

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

да по идее 5,45 он должен спокойно держать, постоянник же...


Надо спокойно в будни вырваться, а не:
1. просить отойти "зрителей" без наушников, некоторое время спустя и не только зрителей. Ну я ж не зверь, знаю как ДТК по ушам лупит
2. удивляться появлению "лишних" дырок в мишени, только потому что соседу захотелось туда епнуть, так как на 100 метров он себе ничего не повесил. (отдельная тема для разговора)

Может в пятницу съезжу.

Swedb 09-03-2016 09:11

quote:
Originally posted by V_k_p:

Это у Вас длинный кочевник?


Это планка от partizan-karyera.
quote:
Originally posted by V_k_p:

И почему такой приклад?


А почему бы нет? Если серьезно, не совсем понял вопрос.
quote:
Originally posted by V_k_p:

А не телескоп?


Не вижу преимуществ (для себя)
quote:
Originally posted by V_k_p:

В чем его преимущество?


В отсутствии недостатков. Начиная с веса, заканчивая простотой.
V_k_p 08-03-2016 23:40

quote:
Изначально написано Swedb:

Нафиг эта каркалыга не нужна. Сайга со стальной планкой и прицелом легче, чем это "произведение", при этом Сайга длиннее. Ну, подзадержался выход Сайги короткой, и что?
Вепрь реально тяжел, и неповоротлив.

Это у Вас длинный кочевник? И почему такой приклад? А не телескоп? В чем его преимущество? (Вашего приклада)

Poruchik_72 08-03-2016 23:29

да по идее 5,45 он должен спокойно держать, постоянник же...
Swedb 08-03-2016 21:36

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Мой?

Угу.
Может я зря наговариваю, надо погонять и на холодный ствол. И на горячий

Poruchik_72 08-03-2016 21:16

quote:
Originally posted by Swedb:

китайчонок нестабильный


Мой?
Swedb 08-03-2016 14:48

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Присоединяюсь к вопросу! ЫЫЫ

50 метров.
Если б такое на сотке вышло, я бы охренел. Выше поправлю подпись под фото. Кстати, китайчонок нестабильный. ((( сначала прибил в ноль, через 30-40 выстрелов СТП уехала ((
Но окончательный вывод только после того как планку на 2 точки крепления посажу

Poruchik_72 08-03-2016 14:11

quote:
Originally posted by Voila:

Дистанция 100 метров?


Присоединяюсь к вопросу! ЫЫЫ
Swedb 08-03-2016 13:46

quote:
Изначально написано Voila:

Дистанция 100 метров?
Прицел открытый?
Упор в мешок или с рук ?

Оптика 4х, стол, опора на магазин, 50 метров

Voila 08-03-2016 13:14

quote:
Originally posted by Swedb:

Проверил. Проникся ))


Дистанция 100 метров?
Прицел открытый?
Упор в мешок или с рук ?
Swedb 08-03-2016 12:22

Вчера пострелял "по Свирипею"
В мишень шли патроны, подаваемые с правого ряда магазина. Для чистоты эксперимента, конечно, надо было первый выстрел отправить тоже за мишень, а так сиди и думай, отрыв - это первый выстрел, или нет.
Но цель не была выжать из Сайги субмоа, цель была проверить теорию однообразной подачи. Проверил. Проникся ))
click for enlarge 1080 X 1440 100.3 Kb
V_k_p 07-03-2016 22:23

quote:
Изначально написано SiteCoolOff:
Зато наконец-то реализовали мечту некоторых - приклад складывающийся вправо!
А я своей исп08 доволен. Стрелял на 25 м, наподальше у нас в городе пострелять в городе негде... Прибивал оптику, с мешка, лучшая кучка 7 мм по центрам. БПЗ оболочка.

Это типа что б оптику не снимать? Но это же не минутная винтовка!Отклонение СТП от снятия установки будет в радиусе разброса Другими словами в 50 мм или сколько выдает сайга 5.45? Будет все равно попадать

SiteCoolOff 07-03-2016 09:16

Зато наконец-то реализовали мечту некоторых - приклад складывающийся вправо!
А я своей исп08 доволен. Стрелял на 25 м, наподальше у нас в городе пострелять в городе негде... Прибивал оптику, с мешка, лучшая кучка 7 мм по центрам. БПЗ оболочка.
click for enlarge 1920 X 506 167.8 Kb
click for enlarge 1920 X 883 184.1 Kb
Swedb 07-03-2016 08:18

quote:
Изначально написано King_av:
А тем временем ... молот выпустил forummessage/48/178

Нафиг эта каркалыга не нужна. Сайга со стальной планкой и прицелом легче, чем это "произведение", при этом Сайга длиннее. Ну, подзадержался выход Сайги короткой, и что?
Вепрь реально тяжел, и неповоротлив.
click for enlarge 2048 X 1536 777.5 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 859.0 Kb

mechsolver 07-03-2016 05:20

quote:
Originally posted by V_k_p:

А где? Дайте наводку! Интересно


Да только говорят , хоть бы кто реально выложил .
V_k_p 06-03-2016 22:34

quote:
Изначально написано King_av:
Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?

А где? Дайте наводку! Интересно

Мустафа 05-03-2016 18:01

[QUOTE]Изначально написано King_av:
Со всей ответственностью так сказать подошли к запасу прочности вес, да действительно недостаток, зато наверно отдачи вообще нет с таким весом
Это точно.... Так сказать, с душой подошли.
NobodyHome 05-03-2016 17:28

quote:
У Молота всё такое огромное и тяжелое....

Зато есть в продаже (на 17:00, как минимум одна шт. была в темпгане), в отличие от виртуальных "тридцаток" в 5,45...

Gagarin77 05-03-2016 16:53

Рукоятки в москве
forum.guns.ru
Тигрокот отправил. Те официальный распространитель.
Вот что что а говорить что родная лучше всех точно не буду тк попробовал другие.
King_av 05-03-2016 16:34

Со всей ответственностью так сказать подошли к запасу прочности вес, да действительно недостаток, зато наверно отдачи вообще нет с таким весом
Мустафа 05-03-2016 15:45

quote:
Изначально написано King_av:
А тем временем ... молот выпустил

У Молота всё такое огромное и тяжелое....

King_av 05-03-2016 14:26

А тем временем ... молот выпустил forummessage/48/178
brigant 02-03-2016 09:21

Непредсказуемые рикошеты - в тире как-то видал один такой.
brigant 01-03-2016 21:13

quote:
Originally posted by King_av:

Так же ноб износе говорят утюги, это когда пуля приходит боком. Если такое есть, то это начало конца.


Утюги это уже конец, а не начало... ствол нужно сдавать на утилизацию, т.к. он может быть опасен для самого стрелка и окружающих.
kitaetz 01-03-2016 21:01

quote:
Originally posted by captain 3:

На мишень. А потом на нутрянку.

Короче: нужно напидорить дуло изнутри и глядеть туда с фонарем.
С моих кривых рук куча как была А4 на 150 метров, так и осталась.


oYo 01-03-2016 08:38

quote:
Изначально написано airborne trooper:

Спасибо))
В зимних перчатках пробовали стрелять?
Имели опыт сравнения с, например, магпулом?

Да и да) И пробовал другие рукоятки.
Магпул не понравился, ЮС Палм лично мне удобнее)

King_av 01-03-2016 07:19

quote:
Изначально написано kitaetz:

А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?

Посмотрите на мишень, отстреляйте на кучность. Сравните результаты с новым стволом, если они остались. Так же ноб износе говорят утюги, это когда пуля приходит боком. Если такое есть, то это начало конца.

captain 3 29-02-2016 22:37

quote:
Изначально написано kitaetz:

А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?


На мишень. А потом на нутрянку.
kitaetz 29-02-2016 22:34

quote:
Originally posted by King_av:

Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?


А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?

AssO 29-02-2016 22:01

quote:
Изначально написано King_av:
Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?

Я думаю если не спортивная то нам на пострелять ствол сдержит ну как бы там ни было цена вопроса не велика, ждать армейские 74 в ближайшие года не стоит точно, поэтому выбор в 5.45 не велик для нас

King_av 29-02-2016 21:23

Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?
Мустафа 29-02-2016 21:19

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
[/URL]
ТАм нужен длинный шестигранник. Я до сих пор его не нашел у нас в Усть- Залупинске нет таких, есть только маленькие обычные.

Я на рынке брал строительном. Взял болт от рукоятки и пошел на рынок, там и проверял, что бы подошел. Еще в автозапчастях можно найти, главное с длиной не ошибиться.
click for enlarge 1920 X 1920 296.0 Kb

Ariy 29-02-2016 08:41

у меня 3 недели осталось до конца розовой, дмаю сгорит, буду брать только обновленную
Гранатомётчик 29-02-2016 08:34

quote:
Вот эту рукоятку надо ставить
forummess...tml[/B]
ТАм нужен длинный шестигранник. Я до сих пор его не нашел у нас в Усть- Залупинске нет таких, есть только маленькие обычные.
AssO 28-02-2016 22:41

quote:
Изначально написано captain 3:
Блин, сегодня в Реутово видел старые 08. Лицуха скоро прогорит, буду брать. А шо делать?

Да, обидно конечно может в марте новшество заявиться, сам жду розовую только получил, и время есть пока

captain 3 28-02-2016 22:15

Блин, сегодня в Реутово видел старые 08. Лицуха скоро прогорит, буду брать. А шо делать?
Мустафа 28-02-2016 20:54

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну так а тут то 2100 рублей и БЕЗ пересыла, все включено!

Да ладно, уже заказал.... Да и разница в сумме не принципиальна. Мне не к спеху, это я так заказал, попробовать. Судя по отзывам должна быть достойной рукоятка.

Михаил HORNET 28-02-2016 20:28

Ну так а тут то 2100 рублей и БЕЗ пересыла, все включено!
Мустафа 28-02-2016 19:17

Я нашёл, но не в Москве. Так и не понял на сайте где это, шифруются наверное, город не указан. Стоит рукоятка там 2100 плюс пересыл. Оплата на почте при получении.
Михаил HORNET 28-02-2016 18:23

Вы как Америку открыли... Это не новинка) Штатная рукоятка.... Сразу видно что вам пока не не было необходимости ни стрелять точно ни делать это быстро)

quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересная вещь.... Пожалуй закажу себе. Сейчас посмотрю, где в Москве продается. Спасибо за совет!

Если найдете, то потом вспомните что эта на 300 руб дешевле))
Мустафа 28-02-2016 18:13

Вот это точно....
captain 3 28-02-2016 17:55

quote:
Изначально написано Мустафа:

Нормально.... Хоть какая альтернатива израильскому производителю. Хотя, как не однократно убеждался, нет ничего лучше штатного...


Очень может быть. Но так ведь деньги то надо куда то девать?

Мустафа 28-02-2016 15:26

quote:
Изначально написано captain 3:
Шо это? Стакан в подстаканнике?

Нормально.... Хоть какая альтернатива израильскому производителю. Хотя, как не однократно убеждался, нет ничего лучше штатного...

captain 3 28-02-2016 15:09

Шо это? Стакан в подстаканнике?
Мустафа 28-02-2016 13:42

Интересная вещь.... Пожалуй закажу себе. Сейчас посмотрю, где в Москве продается. Спасибо за совет!
Михаил HORNET 28-02-2016 13:37

Она самая что ни на есть привычная, просто у тех кому нужна скорость и точность)
Можно снять подставку и "быть как все"
Мустафа 28-02-2016 13:35

Прикольная рукоятка. Но, как бы сказать, несколько.... необычная для АКобразных.
Михаил HORNET 28-02-2016 13:08

quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?

Вот эту рукоятку надо ставить
forummessage/241/17

airborne trooper 28-02-2016 03:29

quote:
Изначально написано oYo:

Пользуюсь ей уже прилично по времени, весьма доволен и менять ни на что не планирую)

Спасибо))
В зимних перчатках пробовали стрелять?
Имели опыт сравнения с, например, магпулом?

oYo 26-02-2016 22:00

quote:
Изначально написано airborne trooper:

Как Вам US Palm по эргономике?))

Пользуюсь ей уже прилично по времени, весьма доволен и менять ни на что не планирую)

Swedb 24-02-2016 14:22

quote:
Originally posted by Voila:

Такой?


да
Voila 24-02-2016 13:41

quote:
Originally posted by Swedb:

Armacon. Их Баскак длиннее штатного на 2 см примерно.


Такой?
click for enlarge 1020 X 634 284.8 Kb
Swedb 24-02-2016 09:29

quote:
Originally posted by svd1980:

День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.



Armacon. Их Баскак длиннее штатного на 2 см примерно.
captain 3 24-02-2016 09:14

quote:
Изначально написано svd1980:
Ребят я вроде не новичок. Говорю ж коротко. Я всегда преклад удленняю. Рост 185.

А какие возможны варианты? Либо менять приклад, либо удлинять.
Гранатомётчик 24-02-2016 09:03

quote:
Продолжение следует . Крышка поставлена , стоит жёстко . Прикупил боковой с вивер от ВОМЗ , чтобы сравнить кучность с боковой планки и с пикатини на крышке . Всё бы ничего , но если поставить на него прицел , то стоять будет на 28мм выше , чем на крышке . Сначала была мысль занизить её как на крышке . Потом решил не занижать . Посмотрел Новосибирского завода ,на ней планка практически как на крышке , но ценник 5 000 руб. . На отстрел жаба задавила брать (хотя если бы выбирать для себя наверное купил бы НПЗ). Опять склоняюсь занизить ВОМЗовскую , да и подровняю чуток , а то не по центру стоит , чуть со смещением вправо. Так , что думаю в конце недели отстреляю с открытым , с боковым кроном , и с моей крышкой . А также с затворной задержкой .

ВОМЗовские кронштейны еще та какашка.
svd1980 24-02-2016 08:20

Ребят я вроде не новичок. Говорю ж коротко. Я всегда преклад удленняю. Рост 185.
airborne trooper 23-02-2016 22:39

quote:
Изначально написано svd1980:
День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.

Присылайте фото, как прикладываетесь.
Может и правда, стойка биатлонно-особенная.

Кот@ра-2 23-02-2016 20:24

quote:
преклад короткий
Возьмите правильно, еще и длинным покажется. Ничего там не короткое.
mechsolver 23-02-2016 19:08

Так сюда зайдите и поройтесь , forumtopics/241 .
svd1980 23-02-2016 19:03

День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.
airborne trooper 23-02-2016 01:58

quote:
Изначально написано oYo:
А мне обе эти не понравились)

В итоге поставил себе вот эту:

Как Вам US Palm по эргономике?))

Poruchik_72 22-02-2016 23:32

Крышка очень интересует. Давай, камрад, претворяй в жизнь Удачи!
mechsolver 22-02-2016 15:07

Продолжение следует . Крышка поставлена , стоит жёстко . Прикупил боковой с вивер от ВОМЗ , чтобы сравнить кучность с боковой планки и с пикатини на крышке . Всё бы ничего , но если поставить на него прицел , то стоять будет на 28мм выше , чем на крышке . Сначала была мысль занизить её как на крышке . Потом решил не занижать . Посмотрел Новосибирского завода ,на ней планка практически как на крышке , но ценник 5 000 руб. . На отстрел жаба задавила брать (хотя если бы выбирать для себя наверное купил бы НПЗ). Опять склоняюсь занизить ВОМЗовскую , да и подровняю чуток , а то не по центру стоит , чуть со смещением вправо. Так , что думаю в конце недели отстреляю с открытым , с боковым кроном , и с моей крышкой . А также с затворной задержкой .
Мустафа 18-02-2016 13:29

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

ХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится

Вот и у меня они везде стоят... А хочется разнообразия.

Poruchik_72 18-02-2016 12:46

quote:
Originally posted by Мустафа:

Первая какая то гламурненькая


ХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится
Мустафа 17-02-2016 23:29

Первая уже "приелась", эти израильские рукоятки везде... Я не говорю, что плохие они. Наверное вторую поставлю, не такая уж она и скользкая. Первая какая то гламурненькая, ну не для АК она...
oYo 17-02-2016 22:55

А мне обе эти не понравились)

В итоге поставил себе вот эту:

Ivars 17-02-2016 22:37

Ставь вторую, раз нравится. Будет скользить, выжигателем пупырок наделаешь
Мустафа 17-02-2016 22:24

quote:
Изначально написано captain 3:

Помацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась.

А мне как то вторая больше нравится. Она какая то более военная.... Не знаю уже что оставить.

Swedb 17-02-2016 21:30

quote:
Изначально написано mechsolver:

Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .

Проблема с крышками? Я допускаю, Вам под Ваш проект. Не пробовали, так сказать, с ведущими продавцами на ганзе обкашлять этот вопрос?

Мустафа 17-02-2016 20:19

quote:
Изначально написано mechsolver:

Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .

Да не будет она валяться, есть отдать кому.... Ну а если не понадобится человеку, так отдам....

mechsolver 17-02-2016 19:51

quote:
Originally posted by Мустафа:

Её установить или штатную (гладкую) оставить?


Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .
captain 3 17-02-2016 18:29

quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?

Помацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась. А крышку конечно рнбристую
Urgen222 17-02-2016 17:04

рукоять надо как можно более шершавую. Чтоб не скользила в ладони при удержании одной рукой.
AssO 17-02-2016 15:12

quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?

Рукоять ставьте которая удобнее вашей руке, крышку ребристую ак-74

Мустафа 17-02-2016 14:47

Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?
click for enlarge 768 X 869  63.5 Kb
click for enlarge 1816 X 2648 297.4 Kb
Swedb 17-02-2016 11:47

quote:
Originally posted by USM 74:

Как нафига? У барыг дешевле)


Я бы поспорил. Еще год назад "ижевское" цевье можно было купить за 1000 рэ, вчера наткнулся на ценник в 2500. Рукоять от Сайги исп.030 я покупал за 500 рэ прошлым летом, найдете мне такую цену сейчас? Чуть запасы снижаются, цены лезут вверх. Я не спорю, законы рынка работают на ганзе. Но цены на заводе так колебаться не будут.
USM 74 17-02-2016 10:55

quote:
ну и нафига мне к барыгам на поклон идти?

Как нафига? У барыг дешевле)
Swedb 17-02-2016 09:32

quote:
Originally posted by mechsolver:

А нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы


Я бы более остро вопрос поставил: когда ЗиП в продажу поступит? Вот мне тоже для экспериментов нужна газтрубка на С-5,45 и крышка СК, ну и нафига мне к барыгам на поклон идти? И таких вопросов масса: переводчик огня на С-5,45 и на С-9 тоже нужны.
mechsolver 17-02-2016 07:27

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Но спрошу.


А нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы .
Концерн Калашников 17-02-2016 05:16

quote:
Изначально написано Yeti1967:

Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением

Не совсем. Основную массу составляют китайские АК, владельцы же редких советских АК скорее продадут девичью честь своих дочерей, чем газовую трубку такого заслуженного автомата.
Но спрошу.
Yeti1967 16-02-2016 23:01

quote:
Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.

Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением
Landgraf 16-02-2016 12:29

quote:
Изначально написано Swedb:
Как к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
Кстати, полетела п/о хуже всего...

Меня эти "мутанты" смущают, длина патрона уж очень сильно отличается от стандартной для х39... Я, когда их первый раз увидел (ещё до того, как они в продаже появились), просто офигел, думал, какая-то экспериментальная фигня на скорую руку...
Swedb 16-02-2016 09:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

А "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально?


Как к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
Кстати, полетела п/о хуже всего.

PS Про магазины извини, не вчитался.

Landgraf 15-02-2016 23:26

quote:
Изначально написано Swedb:
Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать..

Так я и говорю - надо дать губкам износиться, или преднамеренно их попилить так, чтоб патрон стал подаваться по более высокой траектории.

quote:
Изначально написано Swedb:
...Поставил сухарь, забыл о проблеме...

А "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально? А то есть у меня стойкое подозрение, что даже сухарь не поможет подаче полуоболочки...
Swedb 15-02-2016 22:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.

Вот тут - forummessage/2/1225 только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.

Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать. Народ пытается как раз "поднять" патрон.
Скажу так, у меня было две сайги в 5,45. Первая переваривала все магазины, на сколько знаю, капризничает только на импортных 45ках. Та, что у меня сейчас, отказалась работать вообще. Хоть подгибай подаватели, хоть раком их ставь. Поставил сухарь, забыл о проблеме. Кому-то везет, кому-то - нет. Допуски на нашем оружии - это и плюсы и минусы.

Landgraf 15-02-2016 20:01

quote:
Изначально написано kitaetz:
Оооо, а можно подробнее?

Я описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.

Вот тут - forummessage/2/1225 только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.

kitaetz 15-02-2016 19:34

quote:
Originally posted by Landgraf:

Износ (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.

Оооо, а можно подробнее?

Landgraf 15-02-2016 19:24

quote:
Изначально написано kitaetz:
Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном...

Скорее предпоследний и последний.

quote:
Изначально написано kitaetz:
...А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.

Износ (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.
RAYnew 15-02-2016 19:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.

Солидарен.
kitaetz 15-02-2016 19:07

Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном.
А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.
Шмеляра 15-02-2016 17:07

quote:
Изначально написано Ilya51:

Спасибо за информацию, буду пробовать!

Здесь в теме камрады раньше выкладывали фото подогнутого подавателя.
click for enlarge 1280 X 759 71.4 Kb
click for enlarge 1280 X 897 91.1 Kb

Landgraf 15-02-2016 16:37

quote:
Изначально написано RAYnew:
... судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.

Ага, брак, как-же. На всех карабинах, поступивших в магазин?
quote:

..." Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."

Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.
Ilya51 15-02-2016 16:27

quote:
Изначально написано Voila:

Проще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.

Спасибо за информацию, буду пробовать!

RAYnew 15-02-2016 16:24

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Моя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.

Тоже где-то конец 2014-го. С кучей все хорошо, но настрел едва 1000. Плюс-минус.
RAYnew 15-02-2016 16:22

quote:
Изначально написано HW:
Так там не только про это сказано, цитата: "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?

Ну на моей сайге на сотню по 4-5 выстрелам барнаулом стабильный результат около 8см. А там судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.
Landgraf 15-02-2016 15:18

quote:
Изначально написано mechsolver:
Это конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.

Да как Вы посмели усомниться! Это ж его величество ПРОДАВЕЦ ОРМАГА!!! Он всё знает, всё умеет, он же ПРОФЕССИОНАЛ. Он вообще плевком сбивает вертолёты, усилием воли вызывает цунами и такси, а стреляет из пуговиц, причём из всех четырёх дырочек сразу! Если он сказал, что ружо хреновое - значит так оно и есть!
Что-то мне подсказывает, что в том ормаге, где этот криворукий "гений" работает, сбыт Сайги-5.45 будет крайне низким...
Voila 15-02-2016 11:12

quote:
Originally posted by Мустафа:

методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина


Проще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.
Мустафа 15-02-2016 10:20

quote:
Изначально написано Ilya51:
Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!

Где то в теме есть фотка как один товарищ решил этот вопрос методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина. Пишет, что у него это решило все проблемы без наварки и переделки магазина. Это как вариант.

Swedb 15-02-2016 09:35

quote:
Originally posted by Fireman46:

Сухарь в помощь.



Однозначно
click for enlarge 1080 X 1440 155.1 Kb
mechsolver 15-02-2016 07:51

quote:
Originally posted by HW:

Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны.


Это конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.



В высокоточке люди вон после 3 000 на перествол отдают , а там винтовки от 150 000 и патрон даже реложеный под сотку обходится .Чё плакаться то ? Купив охотничий карабин и требовать от него суперкачеств за эту цену просто глупо .
Концерн Калашников 15-02-2016 06:43

quote:
Изначально написано HW:
Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий.

Различные товарищи с самодельными калибрами и отсутствием минимума знаний очень часто совершают такие невероятные открытия.
Опираясь на практический опыт, могу сказать следующее - даже "Сайга 5.45" с раздутием ствола перед отправкой на гарантийный ремонт уверенно попадала на 100 метров в грудную мишень.

Fireman46 15-02-2016 01:22

quote:
Originally posted by Ilya51:

но работает нестабильно


Сухарь в помощь.
Ilya51 15-02-2016 12:55

Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!
Poruchik_72 15-02-2016 12:26

quote:
Originally posted by zzDenzz:

С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.


Моя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.
zzDenzz 14-02-2016 22:48

quote:
отвратное качество ствола.

Либо мне повезло, либо пиз@еж, 4+ тыс полет нормальный, на 50 пуля в пулю иногда, на 200 попер с первого уверенно... С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.
Мустафа 14-02-2016 22:41

Прочитайте соседнюю тему про обновленную Сайгу 5,45. Там много про это всё написано, есть различные фотки. Я, прочитав про разброс в калибрах карабинов, не удержался и купил набор калибров, произвел замер своей Сайги,калибр 5,43 уже не лезет в ствол, а 5,42 с трудом можно засунуть. Производил отстрел, приводил к нормальному бою. Так вот, "кучу" Сайга показала гораздо меньше чем по паспорту, утюгов на мишени нет (фотки есть в теме). Вот как то так. Я конечно сомневаюсь, что из неё отстреляю 10-15 тыс. и без неё есть из чего пострелять , но на мой век хватит её уж точно.... По крайней мере надеюсь на это. Появится что то новое и интересное, Сайгу 5,45 товарищу отдам и возьму что то поинтереснее, уж цена то на Сайгу далеко не космическая....
Р.S.
У меня есть набор калибров 5,45. Если кому понадобятся при покупке карабина, пишите, дам попользоваться....
HW 14-02-2016 22:25

Так там не только про это сказано, цитата: "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?
Landgraf 14-02-2016 22:12

Проверочный непроходной калибр для АК74 имеет диаметр 5,5мм...
HW 14-02-2016 21:24

А тут я вообще прочитал, что новые сайги идут со стволами 5,46-5,52 мм: https://vk.com/topic-38598449_33447358?post=16671
RAYnew 14-02-2016 21:22

quote:
Изначально написано ALEX-1975:
Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...

Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!

Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?


Думаю, что их настрел и есть ответ. М.Т.Калашников не зря много слов теплых при отработке говорил.
Думаю, да - 15-20 тыщ в этом калибре и есть предел.
Что не так уж плохо. А кому нужен ресурс - тем надо 7,62 брать. Пишут, что есть саеги с настрелом в 40 тыщ и еще живые, казеную кучу пока тянут.
Сам 5,45 "под убой" брал. Боялся, что ресурс реальный будет 5-6 тыщ.
Ну а 15 тыщ, нормально. Как раз, в утиль сдам, вместо перерегистрации
ALEX-1975 14-02-2016 21:12

Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...

Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!

Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?

S B 14-02-2016 20:47

а за какое время такой настрел ? за год ?
если не секретно ?
ALEX-1975 14-02-2016 20:45

quote:
Originally posted by S B:

15000 пострелять это 130 000 руб

Дело не в цене такого количества патрон.
Вопрос в ресурсе ствола на Сайге 5,45.

S B 14-02-2016 20:41

15000 пострелять это 130 000 руб ? ???
ALEX-1975 14-02-2016 20:37

Подскажите активные пользователи.

Вчера АйСиПи-шники мне сообщили неприятную новость,
что в Питере уже две Сайги 5,45 идут на уничтожение.
Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.
Обе стали практически гладкостволные, после патронника нарезов просто нет, и на мишени "утюги".
Вепри-136 после такого настрела - живее всех живых...

Так что это было?
Более горячий патрон, и вследствие чего меньший ресурс ствола?
Или какой то косяк со стволами конкретных единиц?

mechsolver 14-02-2016 20:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Классика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".


Зато будет возможность сравнить до и после
Landgraf 14-02-2016 19:56

quote:
Изначально написано mechsolver:
...Обнаружился косяк : газовая камера не по оси...

Классика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".
mechsolver 14-02-2016 19:29

Идёт процесс улучшайзинга и модернизации Сайги . Обнаружился косяк : газовая камера не по оси (чьё то рукожопие на заводе , или глазожопие технолога ). Примерно миллиметр (хотя и так работает). Ну и по хрен . Отстреляю так (с пикатини на крышке), потом будет отстрел уже с безлюфтовой крышкой , регулируемой газовой камерой , левым перезарядом и АЗЗ .
Ivars 14-02-2016 12:50

quote:
Originally posted by Svint:

перед новым годом получил розовую
все через гос.услуги


Значит в моей деревне госуслуги кастрированные. Да и фиг с ними. Сделал спокойно в ЛРО. Благо, очередей у нас нет и мент там нормальный.
Landgraf 14-02-2016 11:44

quote:
Изначально написано Fireman46:
...принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
с ув. Илья

Это всё понятно. Но не ясно, зачем за свои деньги желать уменьшить длину прицельной линии? Допустим, это не ухудшает на практике точность прицеливания. То есть ничего негативного в этом, допустим, нет. Но что-то должно быть нужное, полезное. Так чего полезного в мушке на стойке газоотвода при "длинном" стволе?
Я могу понять, что мушка оказывается на газоотводе на версиях с укороченным стволом - просто больше негде мушку разместить, результат компактности. Но если ствол "длинный", про компактность речь не идёт - зачем обязательно сажать мушку на газоотвод?
Fireman46 14-02-2016 10:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

чтоб не так метко целиться?


На сколько более метко вы целитесь, и насколько более метко попадаете при стрельбе на 150-200 метров из МК-03 и МК? В процентах желательно, а не так, мне не нравиться, значит гафно. Мой опыт говорит - принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
с ув. Илья
Шмеляра 14-02-2016 09:09

Коллиматор - наше ффсё!
Landgraf 14-02-2016 02:20

quote:
Изначально написано airborne trooper:
Да, вот самый нижний вариант хорош!...

А чем же так хорош вариант с мушкой на колодке газоотвода и стволом обычной "автоматной" длины? Специально прицельную линию укорачиваете, чтоб не так метко целиться?
ТЮА 13-02-2016 23:46

Подал заявление через госуслуги 17.01. На почту сообщили фамилию и тел. сотрудника. Он позвонил, задал вопрос про справку, я ответил, что не истекли 5 лет с предыдущей розовой, в 15 году продлевал гладкое и в районе все есть. Удовлетворились. Пришло сообщение о дате получения услуги
Svint 13-02-2016 23:03

quote:
Originally posted by Ivars:

Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.


перед новым годом получил розовую
все через гос.услуги
Ivars 13-02-2016 22:58

quote:
Или через гос.услуги как вариант.

Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.
Urgen222 13-02-2016 21:53

сегодня первый раз пострелял из своей 5,45 с дтк, но без сухаря.
Ощущения великолепные, правда дистанция только 50 м, и пристрелять по НСД пока не получается.
Армейские магазины без подгибов сначала работали штатно, но буквально на последних выстрелах утыкание, аж пулю продавило внутрь гильзы. Т.о. из 90 выстрелов 1 с утыканием. Жаль тормознул и не пометил никак тот магазин.
Всеж подгибать подаватели надо.

Отсутствие отдачи после 12К радует неимоверно-)))

airborne trooper 12-02-2016 22:41

Да, вот самый нижний вариант хорош!
Тока без рельсы на крышке и без обвеса от КК)))
Сам трой поставлю)))
Шмеляра 12-02-2016 21:46

Пофотошопил. Такую хочу.
click for enlarge 769 X 737  51.1 Kb
Nebelwelfer 12-02-2016 11:19

О! наконец то какие то новости по типу 105-го, думаю розовую уже можно делать, не стухнет, главное чтобы магазины подходили нормальные и пламегаситель не макет был, ну и выштамповки под магазин.
AssO 12-02-2016 08:32

Судиться и лечиться последнее дело, если вы конечно не ССудья или Дохтур
naach577 12-02-2016 01:35

Почаще надо всех лечить просто. В СЗАО Кузьмич бычит еще со времен когда капитаном ходил. То ему дверь поставь на вневедомку, то 7,62х51 это не .308.

Звоните в Центральное ЛРО и все решится.

Оформить новую розовую в замен истекшей 210 рублей. Не такая уж жаба.

Справка годна 5 лет. В нее (046-1) и входит теперь как приложение поссать в баночку как доп услуга от наркологического диспансера. Так что если 046 не просрочена розовую выдать просто обязаны. И разговоры, что типа с нас требуют сверху каждый раз тут не прокатывают. Жалуйтесь просто почаще и все получица! Или через гос.услуги как вариант. Был кстате в прошлом годе в наркушке в декабре с целью поссать и справку получить, так деньги взяли, а банку не дали. Сказали много вас тут таких. Дети есть? - Есть. Достаточно. Вот справка - валите.

Swedb 11-02-2016 23:07

Не то место выбрали для обсуждения. Заканчивая его, посоветую попросить ваших инспекторов показать вам всем то, что справка нужна при каждом обращении. Показать не на стенде, где часто встречается мнение сотрудников, а показать в тексте ЗоО
King_av 11-02-2016 22:32

В САО тоже требуют проверку на наркоту
derTod 11-02-2016 22:23

В ЮВАО требуют, летом брал под новую сайгу 5.45 две розовые, вот не дождался, одна сгорела, второй меньше месяца осталось. А новые оформлять жаба душит, вдруг опять ничего интересного не будет в наличии.
AssO 11-02-2016 21:58

800р вао мск, да новшество ввели, проверка на наркотики, по времени заняло один час в очереди, справка разовая
NobodyHome 11-02-2016 21:44

quote:
справку требуют при каждом обращении за розовой.

Злоупотребление это. Перегиб.

Swedb 11-02-2016 21:25

quote:
Изначально написано derTod:

Там есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.

Это ж какой округ херней мается?

Ariy 11-02-2016 21:14

И у меня стаж по нарезному уже гораздо больше года. Так что действующая медсправка закончилась как раз в момент выдачи розовой
derTod 11-02-2016 18:04

quote:
Изначально написано NobodyHome:

Справку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.

Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...

Там есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.

NobodyHome 11-02-2016 17:54

quote:
проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.

Справку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.

Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...

Ariy 11-02-2016 13:48

подожду до конца действия розовой, если появится куплю, нет значит пока ВПО не продам покупать сайгу не буду
kitaetz 11-02-2016 13:08

quote:
Originally posted by Ariy:

проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.

Купите то, что есть!
Стреляет так же, а гемороя меньше.
И считай, 500 зарядов всерху.

Ariy 11-02-2016 12:43

quote:
Originally posted by NobodyHome:

А в чем проблема продлить лицензию?


проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.
NobodyHome 11-02-2016 12:06

quote:
Изначально написано Ariy:
А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.

А в чем проблема продлить лицензию?

И... да, я тоже считаю, что можно было бы внести определенность в вопрос "когда". Или начать принимать предзаказы, что бы покупатель знал определенно, что ему, карабин - будет. А не будет как обычно, привезли, пока ты доехал до магазина - все "нормальные" экземпляры уже разобрали, осталось только кривое и косое изделия...

И... я тоже жду, когда товар появится в продаже. Пока - нигде, никто ничего не знает, т.е. - никакой определенности. Лицензия в процессе оформления, недели через 3 - будет.

Концерн Калашников 10-02-2016 22:47

Повторю информацию из специально подвешенной темы в начале раздела.

Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.
Поэтому с ответами на многие вопросы придётся подождать. Прошу отнестись с пониманием. И так делаю всё что могу.

King_av 10-02-2016 22:40

Присоединяюсь к вопросу, что так долго? В чем загвоздка? Расскажите уже нам. Народ уже волнуется. Расстроили меня.
Концерн Калашников 10-02-2016 22:39

quote:
Изначально написано Ariy:
Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок.

Уважаемый Ariy!
Нельзя ли уточнить, где это было написано.

Ariy 10-02-2016 22:33

А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.
Концерн Калашников 10-02-2016 22:15

quote:
Изначально написано King_av:
Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.

Думаю, в течение 2-3 месяцев можно ожидать.
King_av 10-02-2016 22:03

Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.
Концерн Калашников 10-02-2016 21:22

quote:
Изначально написано Alexander108:

а в Питере будет? встану в очередь

Никаких очередей не планируется.

Попадание того или иного образца в любой город нашей необъятной Родины зависит не от производителя, а от магазинов, закупающих товар. Если они его закупают - он будет, если нет то нет. Поэтому вопрос не совсем к нам.

Alexander108 10-02-2016 18:58

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Да, такой вариант будет, достаточно скоро.

Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.

а в Питере будет? встану в очередь

Концерн Калашников 09-02-2016 16:30

Да, такой вариант будет, достаточно скоро.

Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.

S B 09-02-2016 12:25

quote:
Originally posted by СВадим:

to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.

да.Кстати !!
присоединяюсь !!
что там слышно то ?? когда примерно ожидается ???
Будет ли вариант Сайги 5,45х39 в формате МК-03 (АК 105)?
click for enlarge 792 X 566 215.9 Kb

СВадим 08-02-2016 23:42

to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.
naach577 05-02-2016 12:13

Короче забил я пока болт на эту Сайгу. Ждать непонятно сколько. Концерн Калашников в темах пишет, что дагадайся мол сама! Ценник 26000. Судя по прайсу Реутова. Стволик тоненький! На истекающую розовую - купил 136-ой. 1963 год без настрела судя по калибрам. А с Сайгой .30 5,45х39 пока подождем отзывов. Никуда она не денетца! Гы!
mechsolver 02-02-2016 14:35

Нет , заводская . Номер с левой стороны , скажем так на цапфе ствола (ну или на барел-нате по буржуйски).
Извиняюсь , подумал про мою . Но и на той кажется там же , просто плохо видно .
Swedb 02-02-2016 14:18

quote:
Изначально написано Roman255:
На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.

На 2:04 минуте видно, что у этой сайги нет номера на обычном месте. Хотя,коробка Ижевская, ну, или очень на нее похожая.
Кастом?

Gagarin77 31-01-2016 14:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?


Спасибо за ответы. Полезная вещь получается. Удачи в распространении.
Jamanta 31-01-2016 08:28

.
mechsolver 31-01-2016 05:46

quote:
Originally posted by Gagarin77:

- Патрон после смены магазина и нажатия на кнопку досылается?


Есстественно .
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Или надо затвор назад отводить?


Не надо .
quote:
Originally posted by Gagarin77:

- А на 7.62 реально поставить задержку?


А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?
pavel510 30-01-2016 21:44

ок, ждем информацию и само изделие
mechsolver 30-01-2016 18:43

quote:
Originally posted by pavel510:

Фото можно этого девайса, как оно там устроено?


По полной готовности к продаже всё будет . Партия запущена в работу .
pavel510 30-01-2016 16:34

Фото можно этого девайса, как оно там устроено?
mechsolver 30-01-2016 15:21

quote:
Originally posted by pavel510:

Когда в серию этот девайс пойдет?


Планируется в феврале .
pavel510 30-01-2016 12:27

Когда в серию этот девайс пойдет?
mechsolver 30-01-2016 11:03

quote:
Originally posted by pavel510:

Интересуют подробности, что именно пилить нужно


В магазине просверлить отверстие на 5 и сделать его надфилем прямоугольным . Больше ничего пилить не надо .
pavel510 30-01-2016 09:52

quote:
Originally posted by zzDenzz:

quote:
Раз я её разработал и делаю , я и продавец

Респект!


Присоединяюсь
Интересуют подробности, что именно пилить нужно
mechsolver 30-01-2016 05:46

quote:
Originally posted by Roman255:

На видео затворная задержка сделана по-другому.


Ну называть это полноценной затворной задержкой нельзя .
quote:
Originally posted by sas7777:

Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ?


Да . Будет упрощённый вариант на базе родной крышки и посложнее .
quote:
Originally posted by sas7777:

Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны?


Там будет немного другое решение , поинтересней на мой взгляд .
sas7777 30-01-2016 01:55

Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ? Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны? А вот это случаем не будет доступно обычным гражданам? Я бы в коллекцию прикупил бы
https://i2.guns.ru/forums/icons...84/12984761.jpg .

Фоток в сети по рельсе на крышке и креплению спереди и СЗАДИ полно. Ну и кто не видел парад прошлогодний с 20 минуты:


Roman255 29-01-2016 22:41

На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.
mechsolver 29-01-2016 18:31

А к чему это видео , там вроде ничего нового нет .
Roman255 29-01-2016 13:03

http://youtu.be/IrfOSCMTbQE
quote:
[B][/B]

Гранатомётчик 29-01-2016 10:39

На моей сайге 5,45 нет сухаря, но при использовании автоматных магазинов задержек нет. В том числе и последнего патрона. При медленном досылании последнего патрона он упирается пулей в нижний срез патронника. При быстром влетает в патронник без задержек. Пуля не утапливается в гильзу. Магазины пластик, но подаватель металлический.
mechsolver 29-01-2016 10:35

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Магазины пилить нужно?


Для доработки нужна дрель , сверло на 5 , надфиль и 15 минут времени .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Стоит на азз при смене\отсутствии магазина?


Конечно . Встаёт на задержку при выбросе последней гильзы . Можно ставить вручную . Можно поставить на задержку при полном магазине . Усилие на кнопке примерно грамм 200 .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Изменений в ОЧ оружия нет?


Нет .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Когда в серию пойдет


Примерно через пару недель . Потом будет крышка с левым перезарядом . То есть меняется крышка и появляется левый перезаряд .
zzDenzz 29-01-2016 08:45

quote:
Раз я её разработал и делаю , я и продавец

Респект! Магазины пилить нужно? Стоит на азз при смене\отсутствии магазина? Изменений в ОЧ оружия нет? Когда в серию пойдет?
USM 74 29-01-2016 07:22

quote:
Изначально написано mechsolver:
Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .

Все так. У многих работает нормально с тридцадками, без утыкания последнего патрона.

mechsolver 29-01-2016 05:07

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Ваша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%?


Конечно моя . Раз я её разработал и делаю , я и продавец . Цена планируется до 5 000 руб. за комплект .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз


Будет видео, разрешение только позавчера получил , нельзя с ней было кататься .
AK-47 M 28-01-2016 22:40

quote:
Изначально написано Landgraf:
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.

А вот на этом фото:вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ

Колодка не российская, рукоятка не российская, усм не российский, магазин ЯВНО не российский, газОвая трубка ТОЧНО не российская...

и вообще.. фото совершенно не российское, ибо ковра да коте нет...

Такие приклады делает румынский арсенал, лицензию и технологии на пр-во соответственно предоставлял ижмаш, на сколько это достоверно известно из прессЫ и СмЫ) Есть копии с клеймом US...в трех вариантах длины.

Swedb 28-01-2016 22:02

Бывает и такое. Но в вашем случае, напишите как в работе оно будет, особенно последний патрон
zzDenzz 28-01-2016 22:00

quote:
Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазином

Ваша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%? Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз
ЗЫ: если цена кусается, то нам - хитрым русским легче стрелять по 29 патронов и иметь пропил в переводчике
mechsolver 28-01-2016 19:58

Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .
Саныч59 28-01-2016 19:06

quote:
Originally posted by Landgraf:

Посты NN1782 и 1783 читайте:


читал, там ни кто не говорил , что это наше и картинки я взял с их сайта
mechsolver 28-01-2016 18:37

Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазином .

Landgraf 28-01-2016 18:15

quote:
Originally posted by Саныч59:
в данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это Rifle dynamics

Посты NN1782 и 1783 читайте:

quote:
Изначально написано AK-47 M:
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.

quote:
Изначально написано S B:
в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК


S B 28-01-2016 18:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.

Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.

#1784
1 (+18)

нам надо чтоб ИЖМАШ в таком формате что то делал .
а картинки для иллюстрации ( если что )
click for enlarge 462 X 314  52.1 Kb

Саныч59 28-01-2016 17:40


quote:
Originally posted by Landgraf:

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.


в данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Rifle dynamics


Landgraf 28-01-2016 17:34

А ничего не смущает на фото:
click for enlarge 462 X 314 52.1 Kb
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.

А вот на этом фото:
480 x 277
вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.

Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.

S B 28-01-2016 14:52

quote:
Originally posted by AK-47 M:

Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.

в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК
click for enlarge 462 X 314  52.1 Kb

AK-47 M 27-01-2016 21:42

Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.
zzDenzz 27-01-2016 21:09

quote:

детский лепет... для спорта достойна внимания только левая рукоять... Крепчайшее ИМХО конечно.
Фсе у автора сломалось на 2 тренировке, у мну на сайгах по 5+ тыс все держится. Для спорта ИМХО нужно:
1 вивер на СК по типу Джиина или ТВС.
2 левая рукоятка не помешает
3 цевье с накладкой на ПОЛНУЮ длину газтрубки
4 АЗЗ или хотябы предохранитель с вырезом и опорой под указательный палец по типу Кребскастомз
Сьемный дульник уже обещали с сухарем...
Andrey N 27-01-2016 20:37

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.

Передний узел нормальный, надо только задний усилить. Хотя крышка как на гладких Вепрях нормально держит СТП. Вот: http://61skydiver.livejournal.com/1143.html

Lamer187 27-01-2016 15:32

С моей точки зрения. ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКОЙ, вот хочу так и все, ни каких внятных обоснований.

Камера с мушкой - можно мушку и так использовать а можно приделать планку, которая будет фиксироваться винтом в посадочное мушки, если нужна механика можно и складные прицельные поставить. Вместо целика можно и рыбку туже поставить или кочевника.
Фиксированный приклад, мне просто нравится крон от арматек. И линию приклада поднимает.

Но я пока теоретик, еще 3-4 месяца до конца срока, а покупать раньше осени наверное не буду.

Шмеляра 27-01-2016 15:30

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.

А чем она плоха? Ну, кроме того, что сэкономили на заднем фиксаторе.
quote:

Сейчас есть две более удачные конструкции.

Надеюсь не подобные ВПО-126,127 представленными Молотом в журнале Калашников 10.2015?
Lamer187 27-01-2016 15:24

На счет 420 это я промахнулся. имелось в виду ствол обычной длинны и мушка на газовой камере.
Fireman46 27-01-2016 14:59

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

какие преимущества


Подразумеваю возможность широкого маневра в плане дульных устройств, ну и "Во первых это красиво"(c) ))))
Концерн Калашников 27-01-2016 14:45

quote:
Изначально написано Саныч59:

думаю имелся в виду длинный ствол с мушшкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобне.

Cпасибо, с продукцией Rifle dynamics я достаточно хорошо знаком.
Мне как раз интересно, какие преимущества, по мнению автора, даёт увеличение длинны с 415 до 420 миллиметров.

AssO 27-01-2016 13:53

Всё как с вепрями- акм, сначала пиленные,штифтованные, порезанные вепри-133 потом осенило слава богу вепри-136 пошли миниум рукоблудия вятских полян, также с сайгой 5.45-08 заштифтованная, попиленная, пошла в продажу и снова процес повторяеться, и сейчас получаем уже с минемальным попилом сайгу 5.45 вот как это назвать Коммерция? или слабоумие русского человека
Fireman46 27-01-2016 13:29

quote:
Originally posted by Саныч59:

Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.



Для этого отлично подходят штатные прицельные, не нужна такая лишняя деталь как крышка с люфтами для пострелять по гонгам на 200 м...
Саныч59 27-01-2016 13:07

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?

думаю имелся в виду обычный длинный ствол 415 с мушкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобнее.
грубо говоря как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый длинный ствол с резьбой под ДТК
462 x 314
480 x 277

Концерн Калашников 27-01-2016 12:36

quote:
Изначально написано Lamer187:

Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.


Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?
Lamer187 27-01-2016 12:23

quote:
Изначально написано Саныч59:

Спортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.

Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.

Gagarin77 27-01-2016 11:31

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?


А вы в теме какой?
Концерн Калашников 27-01-2016 11:31

quote:
Изначально написано Andrey N:

Присоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:

Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.

Саныч59 27-01-2016 11:24

quote:
Originally posted by Fireman46:

И как эта крышка сохраняет СТП?


плохо сохраняет. Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.
Fireman46 27-01-2016 11:17

И как эта крышка сохраняет СТП? Если все так просто, может зря тогда Зенит и TWS изгаляются?
С ув. Илья
Andrey N 27-01-2016 10:45

quote:
Изначально написано OIK:

Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.

Присоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:
click for enlarge 1707 X 1280 182.6 Kb

Саныч59 27-01-2016 09:43

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.


Спортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.
Концерн Калашников 27-01-2016 09:11

quote:
Изначально написано OIK:

Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.

Думаю, вы имели в виду крышку ствольной коробки.
Разумеется, именно это сейчас самый принципиальный момент модернизации. Есть две готовые разработки, достаточно скоро их можно будет увидеть и на гражданском рынке.
OIK 27-01-2016 08:55

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.


Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.
Концерн Калашников 27-01-2016 08:03

quote:
Изначально написано AK-47 M:

Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.

Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.

Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!


Добрый день!

Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.

Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.

AK-47 M 26-01-2016 23:53

quote:
Концерн Калашников

Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.

Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.

Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!

AssO 26-01-2016 21:52

А какой смысл в точности сроков поступления по сути? Что он даёт, месяц раньше месяц позже, у меня розовая через две недели будет готова и что? Полгода можно думу думать, пусть отзывов по больше будет лучше о сайге по качественным факторам, это важнее, торопиться тут не нужно
ak-74m 26-01-2016 21:50

Тоже интересуют хотя-бы примерные сроки поступления в продажу, т.к. пока действует мед. справка проще оформить розовую. Озвучьте пожалуйста хотя-бы так: зима, весна... лето?
osetindvr 26-01-2016 21:10

Присоединяюсь к вопросу о времени поступления новой сайги 5,45 в магазины. у меня через пару месяцев розовая.)
naach577 26-01-2016 19:03

Нда... , в логике Вам не откажешь.

Например в Реутове в прайсе уже есть строчка с ценником.

Понять бы "Вскоре" это сколько в днях, неделях или месяцах.

Концерн Калашников 26-01-2016 17:36

quote:
Изначально написано naach577:

А когда?

Вскоре после того, как появится сообщение о поступлении в продажу в данном форуме.

naach577 26-01-2016 17:06

quote:
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.


А когда?

Концерн Калашников 26-01-2016 13:56

quote:
Изначально написано airborne trooper:
Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?

Пока они по магазинам не расходились, вся первая партия полностью распродана, впечатления и фотоотчёты владельцев есть в соседней теме, ещё пара владельцев думаю ещё поделятся впечатлениями.
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.
AssO 26-01-2016 12:27

Реутово, в феврале ожидают поступление, продавец сказал так, главное что будут сайожки в обновлённом варианте, и это радует.
airborne trooper 26-01-2016 11:27

Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?
Концерн Калашников 21-01-2016 18:51

Давайте не будем отклоняться от темы, в этой теме обсуждается карабин "Сайга" калибра 5,45.
Badaboom6 21-01-2016 17:39

С чего бы это "конкурент"?
Это их амеровское подразделение.
ДонПедро 21-01-2016 12:43

а с чего бы ее должны привезти? что, было какое то сообщение по этому поводу от КК в соответствующей теме?

если кто чего и сказал, то все это слухи и домыслы.

USM 74 21-01-2016 11:51

quote:
Изначально написано lonovoy74:
Ждал, что сегодня привезут в Челябинск обновленную МК-08 5.45Х39 привезли.... без сухаря,прилива и магазина 10(30)! )))

В какой магазин? Это получается 08 исполнение? Или цевье с вивером и ДТК без штифта?

Гранатомётчик 18-01-2016 10:04

Небольшой отчет об охоте с сайгой 5,45.
Ехали на УАЗах на охоту, подъезажя к деревне, увидели на поле две мышкующие лисы. Карабин у меня одного, метров 140. Я вынул из чехла карабин, выскочил из авто, на ходу заряжая карабин и включая коллиматор. Лисы заподозрив неладное начали убегать, одна стала боком, чтобы в очередной раз на меня посмотреть, что это за х... на горе. Я прицеливаюсь и стреляю, лиса подпрыгивает и начинает кувыркаться, перевожу прицел на вторую, но она уже мчит во весь опор и ее плохо видно, стрельнув два раза-не попал. Потом стреляная лиса поднимается и бежит (?), добиваю ее. От счастья растерялся и побежал за добычей, не замеряв дистанцию.
Потом едем опять, на другом поле опять лиса, но уже дальше. Действую по той же схеме. Выстрел и лиса упала сразу. Замерил дальномером-180 метров, первая была ближе, где-то 140 м. Коллиматор пилад 1+30, патроны барнаул оболочка. А потом мы целый день ходили и больше ничего не видели.
Вот так можно охотиться с 5,45.
В рюкзаке лежала экшн камера с креплением на башню, забыл ее нацепить. Всегда так, идешь с камерой ничего нет, камеру снял-зверь попер...
Urgen222 17-01-2016 21:36

купил сегодня 1-ое нарезное - сайгу 5,45 с ДТК.
Забрал в Реутове предпоследнюю
кучность по паспорту 83
Кот@ра-2 17-01-2016 20:08

quote:
"Сайга74М"

+Дохренишча!!!!
mechsolver 15-01-2016 18:13

Так сделать "Сайга74М" . И понятно всем , и подтекст есть .
Концерн Калашников 15-01-2016 13:22

quote:
Изначально написано Peter26:
А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?

Розничная цена в фирменном магазине в Реутове 25790.
Название пока всё ещё на утверждении.
Peter26 14-01-2016 22:57

А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?
OIK 08-01-2016 20:29

Сравнение лака и оцинковки лак 6 см, оцинковка 7 см по десяти выстрелам на 50 м. Ярковыраженной разницы о которой некоторые пишут не заметил.
click for enlarge 1920 X 1079 163.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 209.3 Kb
А вот вопрос падения кучности меня волнует все сильнее, неужели за 5 лет я её расстреляю в хлам...
mechsolver 06-01-2016 17:44

Попробую 8го промерить на работе . Боевого нет , поэтому только на новой Сайге .
inozemec 06-01-2016 17:05

Некоторые вещи тут описали выше правильно ..

Из всех кто тут пишет и спорит,есть люди,кто делал замеры ствола калибрами на Новых АК74 или АК74ма потом на стрелянных по 2-7 тс патров? Я мерял и не один десяток и разных годов-замеры для них знаю Какие там должны быть цифры?
Не,только если есть,пишите сразу сейчас,не через месяц и тп..

Все пишут стволы одинаковы,нарезы тоже-высота и тп..Писать можно много и всякого,..Я много проверил лично и Вепрей 223 и Сайга мК и тп-нарезы на Вепрях в основе были около.. нужного для калибра 223,остальные на грани допуска по калибру..На Сайге 5.45 я также это проверял,на многих,которые прошли через мои руки при отборе для опыта и для друзей и знакомых..Всё на грани,к сожалению..
Теперь простой вопрос-какой настрел для утюгов и тп приколов возможен при таких допусках для НОвых стволов.. Потеря кучности и утюги-они могут проявляться в разных дистанциях и ситуациях..На 50метров вроде хорошо-нагрелся ствол и всё..На 100 метров пуля нормально пошла,а на 150 уже утюг..Нагрелся ствол и хз куда летят пули.И таких вариантов море.

И ещё,для этих калибров 223-5.45 калибр и нарезы играют очень важное значение,там не так как в 7.62 и тп ..

Мустафа 06-01-2016 13:52

Я периодически ствол чищу Robla Solo Mil, это средство для чистки стволов от налета меди, томпака, цинка и свинца. Не плохое средство, только воняет сильно и надо аккуратнее, что бы на воронение не попало.
mechsolver 06-01-2016 05:24

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.


Надо исходить из принципа достаточности . Я и шить умею , но не шью . Потому что в сельпо составляющие не купить и средства производства дороги . Поэтому шить джинсы штучно нет смысла .
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ?


Надо промерять инструментально , на взгляд это всё условно . Умрёт , новую куплю . Не те деньги , чтобы устраивать танцы с бубном . У меня знакомые покупали химию для производства по 25$ за литр (три бочки в месяц)и охренели от того сколько стоит это в реальности , когда я сделал анализ этой дряни . Пару месяцев попродавал им по 10 , потом продал рецепт за штукарь $ . Они только выиграли . Представитель производителя этой жижи потом узнав предлагал по 12 .
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223


А может из за пуль , из за пороха ? Из за режима стрельбы ? А может из за "фирменной" химии которую в левака в Польше бодяжат ? Только инструментальный контроль и задокументированное применение может доказать правоту какой либо стороны . А так все заключения от лукавого . На Ижмаше АК отстреливают на приёмке и что то меня сомнения мучают , что они из чистки ритуал делают . Да в заусенцах , да покраска не очень , но свой функционал и заявленные характеристики выдаёт .
Следующий СТРЕЛОК 06-01-2016 01:10

quote:
Изначально написано kitaetz:

Та ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.

Погоди. не спеши. Вот разок без химии пройтись, через пару тыщь еще раз маслицем пройти и штатным ершом щетинным пройтись.... и будет то, что будет.
ЛИЧНО ВИДЕЛ ЗИГ, который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223. И нарезы, к слову, на том стволе были гораздо выше нынешнего исп.08.

Следующий СТРЕЛОК 06-01-2016 01:06

quote:
Изначально написано mechsolver:

... но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). ...

Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.

quote:
Изначально написано mechsolver:

А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО

А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ? ИМХО

mechsolver 05-01-2016 19:34

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.


А хорошей какой ? Балистол ? Так я и так его набодяжу из хозмага за 150 руб.. Sweets 7,62 ? Там же . За те же копейки . Я могу себе позволить всё это покупать , но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). Кто то покупает Йоссо , Джибей , а это всё есть в автомагазине и гораздо дешевле и самое главное , порой лучше . А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО
kitaetz 05-01-2016 19:23

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги

Та ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.

Следующий СТРЕЛОК 05-01-2016 18:52

на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.
Мустафа 05-01-2016 12:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .

С этим аккуратнее, можно и краску (воронение) им убрать. Для смазки для меня российское предпочтительней. По поводу кёрхера хочу уточнить. Его я попробовал при расконсервации оружия, это не для мойки машин аппарат, а парогенератор бытовой.

mechsolver 05-01-2016 04:53

quote:
Originally posted by Мустафа:

чищу нагар Фери и керхером.


Да нормально . Я периодически "Волшебную плиту " пользую . Обалденно чистит и быстро .И халява однако , 35руб. флакон 0,5 . От надписей что то супер-пупер ничего не изменится . Сольвент как говорится в помощь за 40 руб. 0,5 . Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .
Мустафа 05-01-2016 12:49

quote:
Изначально написано mechsolver:

В руководстве написано- песком низя .

А у меня на заборе х-- написано, а там дрова лежат.... После стрельбы "военными" патронами, проблем с чисткой нет. Но после стрельбы "гражданскими" ситуация меняется. Да простят меня форумчане и КК, но я чищу нагар Фери и керхером. Кроме ствола естественно. Если приходится использовать импортные чистящие средства (оружейные), то смазываю я российским маслом, наверное привычка....

mechsolver 04-01-2016 19:50

quote:
Originally posted by omon81:

деды напрягали


Мудаки они были . Но мне попроще было , одного так напряг , что больше не лезли (но могли и посадить , дружок с моего призыва присел).
mechsolver 04-01-2016 19:46

quote:
Originally posted by omon81:

песочком мелким


В руководстве написано- песком низя .
omon81 04-01-2016 19:37

Не надо писать как в армии. В один момент, деды напрягали, чтобы успевать перечистить автоматы дедов и черепоты, песочком мелким... быстро и блестит... да и всю жизнь все единицы чистил баллистолом и все было ок. А теперь мне многие доказывают, что он из воздуха сосет влагу и т.д. а надо шутер чойсом чистить ибо он кошерный))
mechsolver 04-01-2016 18:48

Руководство по эксплуатации . Стр.28 . А если коротко : ружейным маслом и куска старой чистой простыни достаточно , как в армии .
P.S.
Забыл про патроны , жрёт всё российское и не давится . КК думаю меня простит .
omon81 04-01-2016 17:48

Тогда возникает вопрос: чем завод рекомендует чистить?какими средствами. Есть ли рекомендации к патрону? У нас в Севастополе кроме БПЗ и Тулы ничего не видел.
Концерн Калашников 04-01-2016 17:27

quote:
Изначально написано OIK:
Тут вот в этой теме forummessage/20/136 некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.

В прошлом году проводилась НИР, посвящённая как раз данному вопросу.
После окончания праздников смогу уточнить данные, но в общем и целом - ухудшения кучности при таком настреле быть не должно.

Нужно разбираться - чем стреляли, как чистили, каким образом выявляли ухудшение кучности.

Gagarin77 04-01-2016 16:49

quote:
Originally posted by OIK:

хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода


Кто то, где то, что то сказал!
- Мы требуем письменный ответ завода, и немедленных мер по этому поводу! Виноватых наказать, а еще лучше расстрелять.

Так?
А если точнее то что значит заметно? Чем стреляли? Как чистили?
С 10 до 12 см это заметно или незаметно? 15 20 30 см? После 3-5 это после 3 или 5 ? Разница то значительная, а может после уже 10?

Вопрос сначала надо задать, а после этого на него можно получить ответ.
- какой ресурс ствола заложен в изделие? Каким патроном?
- как изменяется куча на конец ресурса?

OIK 04-01-2016 15:29

Тут вот в этой теме forummessage/20/136 некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.
mechsolver 02-01-2016 19:28

Ну , что , прикупил 5,45 . Первые впечатления :
1. Кнопка складывания приклада - убил бы нафиг . Придумано в принципе нормально , но отверстие в центре с острыми краями специально ?
2. Штифт с ДТК вывалился сразу , да хрен с ним . Но перед сборкой стружку то убирать надо бы .
3. Нахрена убогая ЗЗ ? Так и не понял .
4. Есть галтовка на заводе ? Ну хотя бы острые края на деталях убрать или засранец технолог не знает такой операции ? Не поверю что в чертежах этого требования нет .
5. Первые разы разбирать только с пассатижами . Иначе травмы на руках обеспечены . Пользователю с несильными пальцами без пассатиж и перчаток не разбирать !
Ну плюсы от АК вечны .
1. Делать его в случае войны можно где угодно .
2. Зазоры в движущихся частях благо . Работоспособен в любых условиях (лично проверял в армии )
3. Цена ! Дешевле новый автомат наверное можно купить только в Китае и Пакистане . Не претендую на правду .

Куплен если честно , что бы сделать для него несколько ништяков . И его было дешевле купить новый и настоящий , чем какое то унылое ММГ или СХ (узнав цены на СХ даже появилось желание взять лицензию , что бы добро переводить в дерьмо за хорошие деньги ИМХО , но подавил). Постараюсь в январе отстрелять на станке (специально делаю) для выявления действительно реальной кучности . Ну а потом начну с ним извращаться , хотя часть деталей уже в работе . Попробую не растроить народ .
Voila 29-12-2015 14:54

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Он же весь растрескался.У меня страдают только сам край.


Едва ли они сильно отличаются. Треснувший гонг суммарно принял не менее пяти тысяч попаданий с двух сторон, в основном с 50 метров, охотничьей оболочкой 7.62х39. Причем у него подвес был не вполне свободным (вешался на покрышки).
Fireman46 28-12-2015 18:53

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Плывет?


При частом снял-поставил, происходит быстрое истирание граней ластохвоста на кроне и от этого он перманентно люфтит.
Voila 28-12-2015 16:53

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Про гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?


Если гонг на фоне снега, то лучше красный
А так, и белый нормально. В любом случае перекрашивать придется постоянно.
У меня гонги Эст-прим тульские. http://tula-est.ru/cat/15
Но при интенсивном использовании и из бронестали можно гонг сломать

click for enlarge 1920 X 1440 588.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 291.8 Kb

Гранатомётчик 28-12-2015 08:34

Еще вот такой вопрос есть. Немного постреляв с открытого понял, что пуля летит влево на 20 см. Нужен мушкодав. По паспорту написано движение 1 мм мушки на 100 м это как раз 20 см смещения стп. Еще написано что двигать мушку нужно в сторону смещения стп, т.е. выходит что влево.
Гранатомётчик 28-12-2015 08:27

quote:
Из самого бюджетного МИШЕНЬ 'КОМПЛЕКТ СТРЕЛОК'.
5.45 держит отлично. Даже восковой с сердечником без повреждений. Проверял лично. 3К сейчас прайс.


Скиньте ссылку в личку где это продают.
Гранатомётчик 28-12-2015 08:26

quote:
Первое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.

1-40???
Гранатомётчик 28-12-2015 08:25

quote:
В сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселее


Про гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?
Гранатомётчик 28-12-2015 08:24

quote:
Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья

Можно уточнить почему? Плывет?
OIK 26-12-2015 18:25

quote:
Originally posted by Voila:

нужна хотя бы крохотная оптика


Первое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.
OIK 26-12-2015 18:23

quote:
Originally posted by Fireman46:

Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья


Я бы не был столь котегоричен, но предпочел бы доплатить и взять крон от НПЗ, Зенитки либо Рыси. А так-то да крон от Джина - это мечта. UTG? хрен его знает...
Voila 25-12-2015 23:46

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

нужна хотя бы крохотная оптика


В сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселее
Fireman46 25-12-2015 14:53

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

на кронштейне UTG


Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья
Гранатомётчик 25-12-2015 12:52

Да и остановился на кронштейне UTG. Я думаю что норм будет.
Гранатомётчик 25-12-2015 12:33

quote:
Это одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.

Понял, понял. Спасибо, что тапком не кинули )
ГОнял недавно, хотел пристрелять карабин, кучность выявить, но в нашей деревне стрельбищ нет, да и в области их тоже нет, стрелять негде.Пошел я на свалку, там все стреляют, ментов никто не вызывает обычно по этому поводу. Магазин имелся на 30 патриков. Поставил бутылки на 80 метров, поставил мишени для пневматики
, отхожу и вижу, что ничего не видно. Бутылок не вижу и мишени тоже. Стреляю то с оптики,то с коллиматора, а здесь открытый прицел, все сливается, да и сумерки к тому же. Но в кустах торчала плита под острым углом. По ней стрелять начал. В бетоне выбоины сантиметра 4 глубиной, и то ли пуля, то ли осколок бетона прошипели над головой(?). Магазин отработал без задержек, последний патрон дослан без проблем, хотя при снятой крышки и заряжании от руки, патрон упирается в нижний срез патронника. Вывод, нужна хотя бы крохотная оптика.
Swedb 23-12-2015 23:06

Зачем? Пусть живет.
Да и модератор тут есть. Сам решит, если что.
Zhelezniy_Felix 23-12-2015 22:53

пора тему закрывать для перехода в тему об обновленной модели? Сколько времени сил и денег прошло чтобы раскачать этот гребаный завод делать нормальное изделие.
Опель-капут 23-12-2015 20:42

проще приварить сваркой СО2
Poruchik_72 23-12-2015 16:38

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?


Это одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.
Гранатомётчик 23-12-2015 15:21

quote:
Это одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)

Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?
Fireman46 23-12-2015 15:16

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?


Это одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)
Гранатомётчик 23-12-2015 15:09

quote:
Эта пять!!! )))

А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?
Гранатомётчик 23-12-2015 15:07

quote:
Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.


Теперь ясно.
Poruchik_72 23-12-2015 14:35

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

а он приклепан


Эта пять!!! )))
Gagarin77 23-12-2015 14:27

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Как снять и поставить обратно?


Если приклад складной, то аккуратнее при установке обратно. Там надо в паз рычага приклада попасть. А то и поломать можно.
Fireman46 23-12-2015 13:28

Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.
Fireman46 23-12-2015 13:18

Как приклепан? Проворачиваете его по часовой стрелке и вынимаете, лучше фото скиньте, может йа чего уже в устройстве Сайги не знаю)))
С ув. Илья
Гранатомётчик 23-12-2015 12:51

quote:
Сверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.

Для этого нужно снять предохранитель, а он приклепан. Как снять и поставить обратно?
Gagarin77 23-12-2015 10:25

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно.


Лучшее враг хорошего.
forummessage/120/15
советую вот этот.
quote:
Originally posted by Fireman46:

Сверлите два отверстия в штатном переводчике


кто сверлил тот поймет скрытый юмор этой фразы .
Fireman46 23-12-2015 10:00

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Только как ее ставить не нашел


Сверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.
С уважением, Илья
Гранатомётчик 23-12-2015 09:12

Обладая вепрем 12, на нем имеется на предохранителе упор под указательный палец, что очень удобно для снятия и постановки на предохранитель, это наикласснейшая штука, теперь я понял, когда купил сайгу. Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно. Только как ее ставить не нашел. Может кто ставил?
Опель-капут 20-12-2015 21:31

quote:
10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.

если есть возможность бахните серию из 4выстрелов на 100м,это по НСД так мерится кучность..
FLO-MASTER 20-12-2015 20:04

некоторые стреляют из сайги 223 импортными патронами с чувствительными капсулями.ударник подпружинивается для предотвращения преждевременного накола капсуля таких патронов при недозакрытом затворе
OIK 20-12-2015 17:23

Возник вопрос на 5,45 ударник так же как и на МК 7,62х39 не подпружинен? За ненадобностью? А для чего тогда вводили пружину на МК .223?
OIK 20-12-2015 17:15

Опробовал сегодня с тридцатками ни одного затыка, судя по отсутствию стружки у входа в патронник и отрывов все подается штатно. 10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.
click for enlarge 1920 X 1079 168.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 163.6 Kb
Концерн Калашников 19-12-2015 22:24

quote:
Изначально написано Armas:

]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?

В нашим фирменных отделах и магазинах можно будет приобрести:
http://kalashnikovconcern.ru/product/shops/

Armas 18-12-2015 22:47

quote:
Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.

]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?

Концерн Калашников 18-12-2015 19:32

quote:
Изначально написано Armas:
Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.

Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.

Armas 18-12-2015 19:28

Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.
Fireman46 18-12-2015 18:54

quote:
Originally posted by Armas:

Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?


На ганзе постов не читают) Выше см сообщение 1666)
Armas 18-12-2015 18:15

Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?
Концерн Калашников 16-12-2015 20:10

quote:
Изначально написано Gagarin77:
А МК-03 будет в 5.45 или нет? Ни да ни нет не сказали до сих пор, хотя как понимаю плаы на 2016 уже утвердили.

Многократно сообщалось, что такой карабин будет. Достаточно скоро, но, как я уже говорил, точные сроки могут озвучиваться только тогда, когда есть полная уверенность в их соблюдении.

sas7777 16-12-2015 17:54

Дело наконец сдвинулось с мертвой точки, появились первые покупатели сайги 5,45 МК со снимаемым ДТК и сухарем. Жду 7,62-39 МК 03 с сухариком forum.guns.ru
OIK 16-12-2015 17:54

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.


С этим вообще беда ни на 5 ни на 10 найти так и не смог, набрад тридцаток...их если что и попилить можно потом будет. Дешевле точно выйдет чем за новую пятерку или десятку по тысяче отдавать.
Poruchik_72 16-12-2015 14:49

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом


ПМСМ - или для спорта, или для "снайперки". И там и там с нюансами использования. Т.к. "снайперка" из нашего карамультука еще та , то остается только спорт. В некоторых моментах она да, удобна (например, при удержании оружия одной рукой во время передвижений), но о наличии ее необходимости каждый для себя должен решать сам. Очень субъективно. У меня ее пока нет, особой нужды в ней не испытываю.
Гранатомётчик 16-12-2015 14:19

Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом, стоит ли заморачиваться с ней? И почему ПСО с тигра не подходит на сайгу?
Гранатомётчик 15-12-2015 12:00

quote:
У меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.

Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.
Tverdislav 15-12-2015 10:11

quote:
Всякая хрень начинается от отсутствия информации.

Совершенно согласен.
Прошу модератора более жестко реагировать на оффтопики в теме. Из 80 страниц 95% "ни о чём".
Можете и меня забанить за это сообщение, если это сделает тему чище
OIK 14-12-2015 20:25

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?


У меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.
Voila 14-12-2015 16:08

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?


Субъективно звук громче, подброс меньше Кучи не сравнивал, да и особо на кучность не отстреливал. Но с упора, с коллиматором попадаю в 30 см гонг на 300 метров.
captain 3 14-12-2015 15:55

Может быть... Тогда и эту тему нужно блокировать. Всякая хрень начинается от отсутствия информации.
Мустафа 14-12-2015 15:26

Дима, не думаю, что это хорошая идея. Пусть сначала придут, а потом уже обсуждать. Опять сейчас хрень поднимется и не здоровый ажиотаж....
captain 3 14-12-2015 14:49

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))

Информация интересная, но хотелось бы услышать её не от продавцов, а от представителя КК, кому, в принципе, тема и адресована. И только ли в Реутов поступит обнова?
captain 3 14-12-2015 14:46

Любой работающий нормально ДТК бьёт сильнее по ушам. Как правило.
Гранатомётчик 14-12-2015 13:46

quote:
Выбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.

Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?
Poruchik_72 14-12-2015 13:24

quote:
Originally posted by kitaetz:

Может и "поржаветь", пока ждёте.


Вчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))
Voila 14-12-2015 12:59

quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45.


Выбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.

click for enlarge 600 X 471 177.0 Kb
click for enlarge 600 X 580 142.1 Kb

Опель-капут 14-12-2015 11:47

quote:
кот. нах не нужен

Пенал? А мушку крутить пальцами или все же отверткой из пенала?
Гранатомётчик 14-12-2015 11:46

quote:
Ну и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.

Спасибо вам. Среднее крепление под шомпол срезано, есть задержка затворная, ДТК откручивается, без штифта, цевье гладкое , обычное. Исполнение 08. Вы будете смеяться, но данную модель не так-то просто найти, обзвонил кучу магазинов, пришлось в соседнюю область ехать. Где был всего один экземпляр. У меня есть Вепрь 12, где цевье с вивером, до сих пор не пойму, зачем оно мне? На мой взгляд бесполезная вещь, а боковые пластинки здорово цепляются за все что можно, я их сразу снял.
Мустафа 14-12-2015 11:28

Я себе, на перспективу, взял штатный ДТК АК74 со змейкой. Пенал от АК74 и шомпол. Теперь жду Сайгу 5,45 обновленную.
captain 3 14-12-2015 11:21

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

Без сухаря. ДТК откручивается.

Ну и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.
Гранатомётчик 14-12-2015 11:01

quote:
Сайга старая 08? Без сухаря?

Без сухаря. ДТК откручивается.
captain 3 14-12-2015 10:56

Сайга старая 08? Без сухаря? Мне ДТК понравились от Русского дракона.
Гранатомётчик 14-12-2015 10:32

Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?
captain 3 11-12-2015 09:38

Спасибо за перспективу. Еще пять месяцев до скончания розовой. Надеюсь успеть, еще и вторая гниет в поисках свд.
kitaetz 11-12-2015 09:11

quote:
Originally posted by captain 3:

Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO

Может и "поржаветь", пока ждёте.

captain 3 10-12-2015 15:50

Ага. Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO. Больше нравится.
Гранатомётчик 10-12-2015 15:03

quote:
С Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!
Вернее могли...

Кучеряво живете с эотечкой в наличии.
captain 3 10-12-2015 12:57

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.

С Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!
Вернее могли...
Гранатомётчик 10-12-2015 12:53

quote:
А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?
click for enlarge 834 X 356 194.9 Kb

Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.
captain 3 10-12-2015 11:52

А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?
click for enlarge 834 X 356 194.9 Kb
captain 3 10-12-2015 11:41

А я и не смеюсь. Не до смеха. "Кучность идёт порядка сотни." Что может быть не понятного? Куча около 100 мм на дистанции 100 метров!
Гранатомётчик 10-12-2015 11:37

quote:
Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.

Я не оценил ваш юмор. Скорее всего вы сочтете меня невеждой. НИПАНЯТНА
captain 3 10-12-2015 11:26

Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.
Гранатомётчик 10-12-2015 11:11

А какая кучность в среднем на 100 метров валовым барнаулом?
sws 10-12-2015 01:51

quote:
Изначально написано Gagarin77:

А нафига плодить?
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.

Патрон как раз есть.

Gagarin77 10-12-2015 01:31

quote:
Originally posted by sws:

+1, тоже интересно.


А нафига плодить?
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.
sas7777 09-12-2015 13:07

quote:
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.

forum.guns.ru у него спросите .
sws 09-12-2015 12:51

quote:
Изначально написано Fireman46:
Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья

+1, тоже интересно.

kitaetz 08-12-2015 22:48

quote:
Originally posted by Mc`Clane:

Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива

"Переходной" вариант?

renstrom 08-12-2015 20:57

quote:
Originally posted by Mc`Clane:

Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.



Спасибо !

Mc`Clane 08-12-2015 20:37

Звоните в магазины да обрящите
Горчичник_7 08-12-2015 20:36

quote:
Изначально написано Mc`Clane:
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с незаштифтованными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.

-----
откуда инфа если не секрет?!
Mc`Clane 08-12-2015 20:27

Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.
renstrom 08-12-2015 20:15

хм...
и опять на этой ветке ...
------
ждем продолжения романа "Обновлённая сайга 5, 45" )
Даешь "Обновлённая сайга 5, 45 - II" ..... !!!
kitaetz 08-12-2015 13:54

По тому видео, где тульские патроны говно: на пуле нарезы были?
Горло гильзы видно, что овальное. Вероятно пулю "взяли на излом" она и выпала при подаче. Протолкнуть пулю через ствол, "заряда" капсюлю не хватит. "Мутноватое" видео.
Cross_Man 07-12-2015 11:12

quote:
А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!

ну, не все, есть конторы которые отличные кастомы собирают


Landgraf 07-12-2015 06:39

Дык Ижмаш - это ИМЯ для американских любителей оружия. Не Армалайт, конечно, но уж получше всяких Арсеналов (болгары) будет. А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!

Ну да ладно, вернёмся к нашим баранам. Сайга-5,45 компл. 08 никогда не поставлялась в США, и не могла поставляться в силу американских законодательных ограничений. Туда шла обычная охот.версия, которую тамошние умельцы уже конвертировали в автоматный внешний вид.

Gagarin77 07-12-2015 05:24

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США.


Во во кузов двигатель трансмиссия привезены. Покрышки, домкрат и бачки местного производства. То то они так насчёт цевья и тапко стараются. Проходили не прокатит. Обходить законы это одно, а реально производство ижмаш. Амеры в этом молодцы. Прямо пишут: ижмаш в ином случае пишут местные то и то и то сделали.
Landgraf 07-12-2015 03:55

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.

Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США. Но в США есть норматив, какой процент деталей должен быть американского пр-ва, чтоб изделие считалось изготовленным в США. Именно поэтому там установлены детали американского пр-ва.
Gagarin77 07-12-2015 03:37

Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.
Landgraf 07-12-2015 03:10

quote:
Изначально написано Gagarin77:
Ага а так же зачем то газкамеру с приливом?

А других у них нет, у них в распоряжении только сюрплас со складов соц.стран, и точные копии сюрпласа местного производства.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...Ну и нафига ее менять если так все просто?...

А почему бы и не поменять? Во-первых, сайговую газ.камеру так и так сдёргивать, чтоб установить переднее кольцо цевья. А во-вторых, промежуточная опора для шомпола всё-таки нужна

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков...

Ну пишут же, что мол супер-пупер. Или, если молчат, или пишут что-то типа "настоящая советская" - значит, сюрплас.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...С пистолетной нельзя?...

Да, по амерским законам карабины с пистолеткой считаются штурмовыми винтовками, и не могут быть импортированы в США.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта...

А ничего, что это не ВИНТОВКА? Или Вы не видите разницы между гладким и шершавым?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка...

А Вы описание почитайте.
Переклёпана спусковая скоба (интересно, а где же она была приклёпана изначально?). Заварены лишние отверстия в ствольной коробке, ну, допустим, это имели в виду, что заварили отверстия под третью ось. Свисток и газовую камеру поставили американского производства.

У меня есть подозрение, что данный аппарат был ввезён в США в качестве заготовки, и дособран уже в США, есть и такая практика, но в таком случае по тамошним законами определённый процент деталей должен быть произведён в США. Как правило, это как раз такие мелочи, как арматура ствола, газовый шток (поршень), и пластиковый обвес. Очень много болгарских "заготовок" дособираются по этой схеме в США, но это "болгары", т.е. второсортные АК, но и ценники на них пониже.

Gagarin77 07-12-2015 02:14

quote:
Originally posted by Landgraf:

нормальный УСМ...


Ага а так же зачем то газкамеру с приливом?
Ну и нафига ее менять если так все просто? И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков.

С пистолетной нельзя?
https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта

https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка.

Landgraf 07-12-2015 01:54

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... они шли охот вариантом, а теперь и это.

Дык это уже даааавно в Штатах.
Поэтому там Сайгу любят, что она даже из охот.варианта относительно легко переоборудуется в автоматный вариант.
Вот например МОЛОТ сделал глупость, когда разрабатывал экспортные варианты. Они видимо очень хотели сохранить пистолетку, но так как в Штаты (и ещё в некоторые страны) с пистолеткой "низзя", то они не долго думая отпилили угол у ствольной коробки, и стали ставить "дрова", совмещённые с пистолеткой. Радовались наверное долго своей изобретательности. Но только не учли, что ствольную коробку с отпиленным углом намного сложнее вернуть в "автоматный" вид
А у "охотничьей" Сайги даже задний вкладыш ствольной коробки менять не надо - вырубил пластину, закрыл дыры снизу от удлинителя УСМ, и всё - ставь автоматный приклад, рукоять, нормальный УСМ...
Gagarin77 07-12-2015 01:32

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.


Ага это как раз про тот карабин который я привел как переделку. Там все черным по белому написано переделано с нуля, лучше чем у оригинала, сделано в США.

А на тот который был первоначально, написано: сделано в России, ижмашем. Наша компания(Legion USA) с радостью вам представляет... все в курсе, что они шли охот вариантом, а теперь и это.

Landgraf 07-12-2015 01:27

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... a custom rifle based on the Saiga rifle...

Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory...

Это про "сухарь"

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate)...

А это про переделку из охот.варианта без пистолетки в автоматный вариант. Надеюсь, никто не предполагает, что на Ижмаше на Сайгу приваривают в пяти местах пластину рукоти от некоего Теда Маршалла?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight...

Это про полную замену арматуры ствола, начиная с кольца цевья (на охот.варианте цевьё идёт длинное), и заканчивая газоотводом и стойкой мушки.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine...

А это про всякие мелочи, типа автоматной прицельной планки и магазина.

Gagarin77 06-12-2015 23:50

quote:
Originally posted by Landgraf:

Читать надо, что там написано


Izhmash Manufacturer
Made In Russia
Legion USA Exclusive
16" Chrome-Lined Barrel
Вот что там написано,

а про другие по другому написано
https://www.legionusa.com/russian-ak-104-ak-usa.html

AK USA Manufacturer
Russian Saiga
Chrome Lined Barrel

Legion USA is now offering a custom rifle based on the Saiga rifle chambered in 7.62x39. We have teamed up with the famous custom builder AK-USA to create this rifle. What separates AK-USA from other custom "shops" is their attention to detail and building the rifle beyond Russian factory specs. Fitment on every part of this rifle is extremely tight and the craftsmanship is unrivaled by any other AK we have seen yet. Details to the receiver such as a true AK safety selector along with notched receiver for the safety has been installed, along with a undrilled trigger guard that has been riveted and had the magazine latch installed. The Saiga now has an Ak-100 sidefolder installed where the new trunnion has been riveted to the receiver. The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory. .The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate). Everything is then reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight. All modified parts of the rifle were then heat treated and then repainted,with the paint applied over zinc phosphate which is far superior to the Russian factory paint, or any other repainted AK. The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine. This rifle is 922r compliant.
Ну и соответственное описание. Видно что не ижмаш.

Landgraf 06-12-2015 23:29

quote:

quote:
Изначально написано captain 3:
На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол...

Такая Сайга никогда в США не поставлялась. И не могла поставляться из-за законодательных ограничений США.
Это продукт творчества местных мелких или крупных контор по тюнингу оружия.

"Говорила мне мама, учи английский" (с) к/ф "Одиночное плаванье"

...Saiga share most of its design with the world-famous AK74 in a hunting version. Legion USA is proud to offer these new custom rifles to the AK market...
... Custom work on the receiver includes welding of the unnecessary holes, followed by a heat treated finish. The trigger guard is riveted to the receiver...
...The front end of this rifle has a factory Russian lower handguard retainer, gas block with bayonet lug, and a Military AK-74 front sight with bayonet lug...
...The black polymer furniture is Arsenal...
...This is a custom made rifle...

Читать надо, что там написано, а не бредить, глядя на картинку.

captain 3 06-12-2015 22:17

quote:

На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол...

Шмеляра 06-12-2015 21:29

NobodyHome, на том и порешили.
NobodyHome 06-12-2015 21:27

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.

https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html

https://www.k-var.com/shop/SGL...-Variant-Rifles

http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=saiga+5.45x39

NobodyHome 06-12-2015 21:19

quote:
Изначально написано captain 3:
Думаю в Артемиде помогут.

Господа! Вопрос не в этом. Где и как - спасибо - найду сам. Уже нашел. Еще в мае нашел.

Вопрос в послепродажном сопровождении от завода-изготовителя, которого поддержали покупкой предыдущей версии карабина.

Нужно послать несколько писем. Юристы, занимающиеся сертификацией, лучше знают куда. Получить ответ и выложить его на всеобщее обозрение. Ответ о том, что установка сухаря - законная операция.

NobodyHome 06-12-2015 21:00

Отлично! Продолжим, настойчивый вы наш:

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Чего Вы своими портянками на полстраницы

Я вижу вам трудно прочесть "много букв". Я бы на вашем месте - не читал бы. Это не совет.

quote:
Изначально написано Шмеляра:
пытаетесь добиться от представителя Концерна?

Читайте 'первый пост' - 2 вопроса. Четко и ясно. Это раз.
Два - вы - имеете отношение к концерну или подозреваете, что там некому ответить? Нет?

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Не может завод менять законы и не его это функция.

Менять законы? Где написано такое? Дислексия у вас, что ли?

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Для Вас есть несколько способов решения проблемы:

Ваших, персонально, советов, я, вообще то - не спрашивал. И с чего вы взяли, что я, этих ваших способов - не знаю.

В целом, вы меня, скажем так - расстраиваете. Редкий случай - столько энергии, но все - не по делу и настолько примитивно, что зевота уже от вас.

captain 3 06-12-2015 20:52

Думаю в Артемиде помогут.
NobodyHome 06-12-2015 20:28

quote:
Изначально написано Swedb:
NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?

Спасибо. Сухарь у меня есть.
Мастерская, это которая в Кольчуге? Они ж, вроде, не обслуживают оружие, купленное на стороне?

Swedb 06-12-2015 20:02

NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?
Шмеляра 06-12-2015 19:15

NobodyHome
На момент приобретения Сайги 5,45 она полностью устраивала Вас по своим потребительским свойствам (покупали то Вы её, надеюсь, не под чьим то давлением). Иначе Вы не отдали бы свои кровные за явный неликвид. И, вдруг сейчас, она перестала Вас устраивать. Почему? Потому что оказалось, что в новой версии появилась маленькая деталька. Вам тоже очень хочется, чтобы Ы Вас такая стояла. И у Вас она даже есть. Но есть большие сомнения в законности её установки. Чего Вы своими портянками на полстраницы пытаетесь добиться от представителя Концерна? Какой-то бумаги для ОЛРР? Но было уже сказано, что завод может лишь уведомить. А законность будут определять инспекторы. Не может завод менять законы и не его это функция.

Для Вас есть несколько способов решения проблемы:
1. Подогнуть язычки подавателей на магазинах и спокойно стрелять.
2. Взять в ОЛРР направление на ремонт и установить купленный Вами сухарь.
Только не надо клянчить у людей, чтобы нашли для Вас мастерскую и за ручку туда отвели. Гуглем пользоваться умеете, в Яндексе, надеюсь, не забанили.
3. Продать свою Сайгу и купить обновлённую. В следующем году они будут в любом ормаге.

З.Ы. Вы хоть постреляли из своей Саёги с автоматными магазинами? Неужели без этого сухаря патроны не подаются?

Fireman46 06-12-2015 17:11

Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья
Опель-капут 06-12-2015 16:31

quote:
Я подожду.

а в чем проблема?не хотите ставить сухарь самостоятельно,не ставьте..Продайте сайгу без сухаря,купите с сухарем.Это примерно как с карабинами СКС-на них спиливали крепление под штык,сейчас не спиливают.Все меняется со временем.
Концерн Калашников 06-12-2015 15:38

Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.
NobodyHome 06-12-2015 15:26

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Не у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"

К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.


Вы, общаясь на форуме, высказывая пожелания и просьбы, не заплатив ни копейки - 'выклянчили' сайгу v02. Предположим, что её выпуск и так, без ваших просьб - не планировался. Допустим.
Вы - решали ваши проблемы сами. Искали, так сказать, пути. Достойно уважения? Тут и я, начал, подобно вам, правда, после вас - переходить на личности.
Я, общаясь на форуме, высказывая пожелание и просьбы, купив сайгу v01 - не получил ничего, кроме обещаний. И обещано мне было не решение проблемы, а уведомление (еще в сентябре было обещано, другому пользвателю, но была оговорка, что с началом продаж v02 - forum.guns.ru ), которое как аргумент, при общении с отдельным сотрудником ОЛРР - ничего не даст, т.к. они подчиняются приказам и распоряжениям начальников, а не уведомлениям заводов изготовителей. Мне, если я захочу продолжить - предстоит еще переписка с сертифицирующими органами и руководством МВД, получение официальный ответ руководства МВД - для предъявления сотрудникам ОЛРР, если ответ будет положительным.
Я - решаю свои проблемы за чужой счет. За чей? Деньги, которые я заплатил за Сайгу - в этот счет - входят?
Или вы имели себя в виду, говоря о тех, кто решает свои проблемы за чужой счет. Скорее себя. Вы же ничего никому еще не заплатили.

Сайга 5.45 не продавался в США? Хм:

Вы только спокойно - не нервничайте - давайте попробуем просто поискать. Прямо сейчас.
https://www.google.ru/webhp?so...ndow=1&start=10 Потыкайте по ссылкам. Где то еще даже есть в наличии. Видимо из остатков.

В СМИ РФ были статьи, когда Б.Х. Обама вводил ограничения против страшных, штурмовых винтовок - об ажиотажном спросе на продукцию Калашникова в США, что не совсем соответствовало действительности. Ну - такие СМИ в РФ.

Другое дело, что импорт 'штурмовых винтовок' осуществлялся не просто так (закон 922R). Вот тут - http://www.youtube.com/watch?v...tion_1649455107 с 14:26 - описывается процедура импорта. Перед этим моментом - комментируется 'ажиотаж' с покупкой калашей в США. Ролик про Вепрь, у продукции Ижмаша проблемы с качеством (кстати, в соседней ветке, фото v2 - целик , что называется 'кривой'. Или снят так, что на фото видно, что он установлен криво), поэтому Влад Борисыч не купил себе продукцию этого производителя (хотя и к Вепрю есть вопросы. Но,так же - указано, что его 'пересобирали' у импортера. Возможно проблема с качеством из за этого.)
Хотя, вы можете заявить, что словам Влада - не верите. Тут мне ничего не поделать. Мы с вами в равном положении тут. Вы не верите Владу, я не верю в добрую волю КК.

Касательно факта. Ну, того, что вы считаете фактом. Вещь упрямая. Как правило, по прошествии времени - факты выползают наружу, например дата выдачи ТЗ на сайгу с сухарем. Вещь, скорее всего - ДСП. Увидим не скоро, если вообще увидим. Верить или не верить представителю концерна - лично дело каждого. Я подожду. Мне - обещаний - недостаточно. Я больше верю доказательствам. Желательно материальным. К которым, иногда, доступ может быть получен, не сразу.

Мустафа 06-12-2015 14:36

Пуля как на дозвуковом патроне 7,62х39. По крайней мере очень похожа.
sas7777 06-12-2015 14:12

Выложил для инфы, просто ульяновские ТПЗ косячат и не впервые, вот в 7,62-39 аналогичные косяки несколько недель назад были, тоже несгоревший порох, только пулю из ствола вытаскивали. Нужно какбЭ повнимательнее с ТПЗ ульяновскими быть http://piterhunt.ru/scripts/fo...l=1#post1854286
Poruchik_72 06-12-2015 01:03

Могу предположить, что патрон при подаче из магазина самопроизвольно распулился, соответственно пуля выпала на землю (а не вылетела из ствола, и скорее всего выпала при отмыкании магазина), гильза без пули не "взлетела", а встала печной трубой. Поэтому нет ни накола, ни даже отметины на капсюле, которая появляется при досылании патрона в патронник, когда неподпружиненный ударник по инерции бьет по капсюлю и оставляет "легкий накол".
Но это только мои предположения, рядом меня не было, свечку не держал )))
sas7777 05-12-2015 23:56

Поспамлю, на заметку, чем мы стреляем

Шмеляра 05-12-2015 23:51

quote:
Изначально написано NobodyHome:

У вас тут логическая ошибка.

Не у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"

К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.

Концерн Калашников 05-12-2015 23:20

Уважаемые участники форума.

Не нужно считать, что раз вам не ответили в течение дня, ваше сообщение проигнорировано. Модератор не только отвечает на вопросы здесь, но и мотается по России и миру по испытаниям, выставкам и стрельбам, и не всегда есть интернет и возможность им воспользоваться.
Что касается сухаря - отвечаю упрощённо. Чтобы не сделал завод, это никак не спасёт вас от излишне напористого сотрудника ОЛРР в вашем регионе.
Извещение о изменении конструкции выложим, установка сухаря в гарантийной мастерской будет осуществляться при наличии направления на ремонт.
Что касается сайги и сухаря. Сайга 5.45 без сухаря, как известно, существует уже очень много лет. Когда она пошла в продажу (лето 2014 года) никаких мыслей о изменении конструкции ещё не было.
Новая "сайга" - личная инициатива модератора данного раздела, и многие внесённые изменения, действительно, прямой результат общения на данном форуме.

NobodyHome 05-12-2015 23:18

quote:
Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.

п.2 Тему читал. Вывода подобного вашему - не сделал. Мнение изложил выше.

quote:
З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.

У вас тут логическая ошибка. Проще говоря - вы подставились. Вы решили свои проблемы - за чужой счет, за счет КК, который "удовлетворил" вашу (возможно не лично вашу, персонально, но просьбу группы людей, которые разделяют ваши доводы) "просьбу" - установил сухарь и внес другие, попутные, изменения в спецификацию карабина. А это связано с достаточно большими расходами. И это еще одно "потому что" - почему я не верю, что КК не планировал делать такие карабины, когда начал продавать Сайгу 5.45 08 v.01 (назвал так для краткости) - которая, как я думаю, попала на отечественный рынок из за санкций США, на поставку гражданского оружия на их рынок (невостребованный остаток уже готового изделия на складе) и когда стало понятно, что клиенты "обойдут" необходимость, задорого покупать "фирменные" магазины и начнут ставить сухари, сами.

В общем - вы, проявив терпение (мне не хватило, я опасался, что не достанется), не стали покупать v.01, и настойчивость выпросили сайгу с сухарем. Причем, насколько я понимаю, сайги 5.45 08 v02.(назовем так аннонсированную сайгу) - у вас нет. Еще нет.

Я запрашиваю юридической поддержки в решении вопроса об установке сухаря для тех, кто уже купил сайгу без неё. Чем я хуже вас? И стоило в этой вашей фразе - характеризовать меня негативно, предписывая мне качества, которые вы сами проявили?

Касательно ингора представителя КК - сегодня суббота. В КК - должен быть выходной. Подождем до понедельника. А если ответа, какой бы он ни был - не будет, это, скорее всего свидетельствует "в мою" пользу. Ответить будет нечего. Отсутствие ответа - тоже, в определенном смысле - ответ.
Еще один раз будет подтверждено, что клиенты уже купившие продукцию КК - им неинтересны. Уплочено - забудьте. Еще один вариант - возможно (в нашей стране ничего нельзя угадать заранее, в оружейной сфере - особенно) - огражданивание АК74 - планируется, но не в Ижевске. В этом плане концерну нужно быть конкурентоспособным и выпускать аналогичный, по спецификации, продукт. Хотя, я пропустил момент - завод в Вятских Полянах - в КК вошел или нет, если да - то последнее поедположение - ошибочно.

Шмеляра 05-12-2015 22:35

quote:
Изначально написано NobodyHome:

P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.

P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?

1. Прошу прощения за мою невнимательность. Свою ошибку исправил.
2. Не считаю, а знаю - Концерн Калашников ни в лице модератора этого раздела, ни в лице предприятия производителя этого не знали. Обновлённая Сайга 5,45 появилась исключительно в процессе общения представителя Концерна и модератора раздела с пользователями форума, заинтересованными в тех изменениях, которые присутствуют в новой версии. Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.

З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.

brigant 05-12-2015 21:02

quote:
Originally posted by NobodyHome:

На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...


Не вопрос...
NobodyHome 05-12-2015 20:57

quote:
Изначально написано Gagarin77:

КК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?

Этот момент я пропустил. Но если бы так - почему представитель КК в этой теме - не дал ответа на вопрос, а уклонился от него (forummess...4152892

NobodyHome 05-12-2015 20:54

quote:
Сухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони

На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...

brigant 05-12-2015 20:41

quote:
Originally posted by NobodyHome:

И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.

И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).


Сухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони

По Мск ситуация мне неизвестна, в СПб сухарь, насколько я знаю, ставят в мастерской на Новгородской. Но они требуют официального направления на ремонт и разрешиловка их дает.
После НГ займусь установкой.

Gagarin77 05-12-2015 20:36

quote:
Originally posted by NobodyHome:

не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос.


КК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?
Котич 05-12-2015 20:29

Поддержу камрада, вот черным по белому:
forummessage/294/15
Изначально написано vk74:
Вопрос Концерну Калашников, возможно он не совсем правильный.
Если человек сам поставил сухарь, с точки зрения завода это считается вмешательством в конструкцию?

Уважаемый vk74!
Разумеется не считается.

Но, как мы понимаем, в реальном контексте данного вопроса, мнение завода в данном случае не является единственным.

Когда в продажу поступят сайги с "сухарями", мы планировали выложить извещение о изменении конструкции, которое подавалось в МВД, чтобы наши клиенты, имеющим более старые "сайги", могли бы познакомить заинтересованных лиц с информацией и обеспечить беспроблемную установку сухаря.

NobodyHome 05-12-2015 20:16

quote:
Чтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Дают без вопросов.

И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.

И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).

NobodyHome 05-12-2015 19:49

quote:
если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума

Заранее извиняюсь за много слов. Краткость, та сестра - которой мои таланты - обделены.

Вообще то, я потратил гораздо больше чем час. Много больше. Кстати - поиск на Ганзе - отвратительный.

Но внятного, четкого и однозначного, обоснования законности самостоятельной установки сухаря (который куплен и ждет своей судьбы) - не обнаружил. Еще бы - внесение, да еще самостоятельное - изменений в основную часть оружия, коей является вкладыш ствольной коробки - вещь, законом запрещенная. И информации по лицензированным мастерским, которые занимаются установкой обсуждаемой детали - я тоже не нашел. Более того, я ожидаю негативного ответа от КК, в том смысле, что завод не считает установку сухаря в процессе ремонта (на резьбовое соединение) - надежным и поэтому делать это в условиях сертифицированных (авторизованных) мастерских - не рекомендует и не планирует. И потому же - выяснять, законно ли такое изменение владельцем самостоятельно - не будет.

Обнаружил мнение (достаточно широко распространенное), что установить т.н. 'сухарь' можно, но упоминать об этом при перерегистрации, что бы не нарваться на неприятности - не следует. Рекомендуется вариант "Ой, ничего не знаю, тут так и было...", который меня устраивает не совсем. При всех моих недостатках, я человек законопослушный.

Так же, пользуясь тем же поиском, я не обнаружил случаев успешной перерегистрации оружия с самостоятельно установленным сухарем. Правда и случаев неприятностей, связанных с установкой оного, тоже не обнаружено, что внушает некий оптимизм. Видимо перерегистрация такого оружия, в силу времени его появления и продаж, с момента которого прошло менее 5 лет - не является массовым, а немногие случаи перерегистрации при перепродаже оружия с установленным сухарем - либо еще не имели места, либо не привлекли внимания сотрудников ОЛРР, в квалификации которых, и тут я ожидаю вашего согласия, есть основания сомневаться.

А теперь касательно моего комментария, вызвавшего наш с вами диалог. Заводу, проводящему сертификацию изделий на соответствие требования закона к гражданскому оружию, было бы проще, чем частному лицу или сообществу частных лиц установить законность установки сухаря.

И хотя, в нашей стране, подобного рода действия - проявления заботы о клиентах уже купивших товар - скорее исключение, чем правило - я, и убежден - другие владельцы Сайги 5.45 исп. 08, без сухаря (не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос. Особенно в свете тех преобразований на предприятии, позволяющих надеяться на позитивные изменения в отношении к клиентам. Появления сайги с сухарем и не пиленными приливами под шомпол - свидетельтсво этих изменений.

С наилучшими пожеланиями (без подвоха), искренне ваш,

P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.

P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?

brigant 05-12-2015 18:37

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Уважаемый NobodiHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно


Чтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Дают без вопросов.
Шмеляра 05-12-2015 18:22

quote:
Изначально написано NobodyHome:

Не затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.

Уважаемый NobodyHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно

Опель-капут 05-12-2015 13:25

Иди рассказывай про ужасный кспз ньюфагам калаш тебе в бухту
Landgraf 05-12-2015 13:17

quote:
Изначально написано Опель-капут:
...Иди отсюда,дефективный

Баран.
Landgraf 05-12-2015 13:17

quote:
Изначально написано Опель-капут:
...спиливание арматуры под ГП ...

Ерундой не болтайте - никто ничего не спиливал на -08.


Опель-капут 05-12-2015 13:07

Не не,тут просто редкий случай когда совпали чаяния покупателей и производителя: можно выкинуть две технологические операции: штифтование дтк и спиливание арматуры под ГП как говорится и волки сыты и овцы целы.Ну и слегка можно подзадрать цену) хотя оружие КК хорошее: знаю сайгу мк в кал.7.62 с настрелом 38 тыс.Ничего не менялось.
quote:
Допустим, Вы купили Ладу-Калину,

Иди отсюда,дефективный
Berserk 05-12-2015 13:05

ага, у орсиса нет этих "законных требований" а у КК есть?
NobodyHome 05-12-2015 13:00

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
forummessage/241/15
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.

Не затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.

Voila 05-12-2015 12:48

quote:
Originally posted by NobodyHome:

что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна



Без Вашей поддержки концерн бы точно загнулся!
Если вы обращаетесь к КК, то зачем писать в общей теме свой "Манифест" от лица других пользователей, да еще и выражать уверенность: "и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45"
Это Ганза!
Как расстреляю свою старую 5.45 08 с дтк в хлам, куплю новую.
Старая и без сухаря, с подогнутыми подавателями, стреляет отлично.
Изменения в новой версии приятны уже тем, что производитель прислушивается к пожеланиям пользователей.
NobodyHome 05-12-2015 12:36


quote:
Допустим, Вы купили Ладу-Калину

Без комментария.

quote:
У меня в голову даже такой мысли не пришло.

Без комментария.

Это Ганза.
Тебе отвечают те, к кому ты не обращался и отвечают не по делу, потому как решить за КК не могут.

Граждане вышепроцитированные - не затрудняйтесь. Я высказал уважение не вам и обращаюсь не к вам. Я обращаюсь к представителю КК. Уверен, он, в вашей защите и содействии - не нуждается.

quote:
Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!

Как вам сказать - иначе я не представляю, (возможно есть какие то требования, о которых я не догадываюсь. Секретныя!), зачем это было сделано в принципе. Да еще таким образом, что штифт, после банального покачивания ДТК рукой - выпадает.
Berserk 05-12-2015 10:24

quote:
Изначально написано NobodyHome:

ладельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал

У меня в голову даже такой мысли не пришло.
Когда только появились исп.08 5.45, я сразу же ее купил. Через месяц появились с ДТК. Я спокойно взял желтую бумагу на ремонт и поставил в мастерской себе колодку от 74-го. Законно. А к моменту выхода сабжа этой темы, на моей сайге уже приличный настрел и я с удовольствием ее поменяю на новую.


Концерну Калашникову еще раз спасибо за общение, понимание и новинки!

renstrom 05-12-2015 02:06

так и смысл то ..??
длинную апгрейтить ?
и так стреляет отлично !!
надо на короткую собирать $$$
карабин мечты !! )))
------
и пусть два будут .
есть(кушать) не просят )))
Landgraf 05-12-2015 01:30

quote:
Изначально написано NobodyHome:
... Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии...

Не надо с больной головы на здоровую валить. Новые (обновлённые, доработанные, улучшенные, модернизированные - как угодно называйте) версии выходят всегда, и так дело обстоит почти во всех видах товаров. Вы покупали то, что покупали, и это Ваше решение, никто Вам не говорил, что "усё, ребяты, вот как есть - так и будет выпускаться сто лет".
Допустим, Вы купили Ладу-Калину, а когда вышла Лада-Веста, Вам же в голову не придёт требовать с АвтоВАЗа, чтоб Вам модернизировали Вашу Калину до уровня Весты, потому, что на момент начала выпуска Калины никто не обещал, что начнут выпускать Весту?
Всегда желать бОльшего - это конечно хорошо, но производитель может воплощать такие хотелки только одним способом - выпуская всё новые и новые модели. Если Вам нужны свойства новой модели - продавайте старую модель и покупайте новую. Других вариантов никто не обещал.
captain 3 04-12-2015 23:36

Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!
Шмеляра 04-12-2015 22:12

Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
forummessage/241/15
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.
NobodyHome 04-12-2015 22:10

quote:
Особенно интересен вариант не через диллеров

Хотя бы вопрос ?1 однозначно прояснить.

Gagarin77 04-12-2015 22:02

Красиво сказал. Но при капитализме все наоборот. Сначала айфоны продают подороже, а когда рынок насыщается выходит новая модель. Но купить сухарь и цевье конечно бы хотелось.
NobodyHome 04-12-2015 21:54

quote:
Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.

При всем уважении!

Мы, владельцы первых версий Сайги 5,45 исп. 08 - покупая их - поддержали ваш концерн. Зная как обстоят дела с гражданским оружием, в части того, что при выпуске, отличия от базовой версии оружия (Сайга же - делается на основе чертежей боевого оружия) имеют как оправданные и ограниченные законом (отсутствие автоогня, длинна оружия, что обуславливает наличие блокировки при сложенном прикладе, штифтованный ДТК), так и абсурдные и ущемляющие потребительские свойства, отличия от базовой версии. К последним относится отсутствие 'сухаря', что делает необходимым использование штатных, продаваемых вместе с оружием, магазинов и исключает (существенно огораничивает, в связи с вознимающими задержками при подаче патронов) использование магазинов от АК-74 (легально продающихся в стране) для использовании в спорте, либо, с ограничителем, для использвания для охоты и других, легальных, целей.
Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии, тем более, что мой карабин оказался с небольшим браком - прицельная планка (целик) расположена не по оси ствола. На кучность и точность стрельбы не влияет, но крайне(!!!) неприятно.

Выпуск обновленной версии карабина - подтверждает, что отсутствие 'сухаря' - и приливов под шомпол на первой версии - не является оптимальным решением.

С моей точки зрения, и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45 - владельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал, как минимум, две вещи:

1. Провел работу по выяснению в интересах своих клиентов- законна ли установка сухаря в старые версии Сайги.
2. Организовал, путем заключения договоров с мастерскими в регионах и техническую помощь этим мастерским, установку сухарей за счет клиентов. С безусловным соблюдением законной процедуры ремонта.

Дополнительно, в части поддержки клиентов, можно было бы организовать, для желающих владельцев 'старых' версии - при подтверждении факта владения - рассылку, либо снабжение через дилеров, цевья с планками пикатинни. И, думаю, даже скидка была бы уместна.

С наилучшими пожеланиями.

Swedb 04-12-2015 21:10

quote:
Изначально написано sb 7.62:

Сам сухарь отдельно заказать нельзя?

Нужен обязательно оригинал?

sb 7.62 04-12-2015 19:39


Сам сухарь отдельно заказать нельзя?
Концерн Калашников 04-12-2015 17:42

Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.

SpadK 04-12-2015 17:22

quote:
На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.

Где-то в этом разделе уже был ответ, что да, будет законным.
NobodyHome 04-12-2015 16:38

quote:
Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.

Это понятно, видимо правильно и не оспаривается.
Но, видимо, вопрос, к которому я присоединился - не об этом.
Потому как, где - это второй вопрос. А вот можно ли - будет ли это законно, на "старой" сайге - не было сухаря? Так она и была сертифицирована. На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.
А где (как) - это второй вопрос.

Denn_S 04-12-2015 16:36

А разве сухарь это ОЧ?
captain 3 04-12-2015 15:58

Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.
NobodyHome 04-12-2015 15:45

quote:
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?

Присоединяюсь к вопросу...

Denn_S 03-12-2015 22:30

Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
Шмеляра 03-12-2015 22:07

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Хм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
А почему эта кустарщина а не делать нормально?

Дёшево и сердито.©

Gagarin77 03-12-2015 22:00

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Фото новой сайги


Хм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
А почему эта кустарщина а не делать нормально?
Концерн Калашников 03-12-2015 19:23

Фото новой сайги: forummessage/294/17
captain 3 28-11-2015 16:50

quote:
Изначально написано Buick-95:

Подскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))

Не ну явно срок лицензии на грани фола. Кто первый встал, того и тапки.
Buick-95 28-11-2015 14:34

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках. Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.


Подскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))
captain 3 28-11-2015 13:52

Не думаю, что есть какая либо разница в названии. Сайга и калибр. У меня Зауэр 29 года у предыдущего хозяина был записан как Зауэр Нироста. Хотя Нироста это марка стали. Так что название не суть важно. Кстати, посмотрел в магазине 08, кучка у них по сотке. Почти что снайперки.
Мустафа 28-11-2015 12:32

Действительно хорошая. Радует забота о страждущих.... Я так понимаю, новый карабин (который едет в Москву) в лицензионке будут регистрировать как предыдущую Сайгу 5,45? А следующая партия пойдет под другим названием?
captain 3 28-11-2015 09:44

Хорошая информация.
Концерн Калашников 28-11-2015 07:39

Понимаю общую обеспокоенность. Размер партии известен. Могу сказать заранее "гонок" не будет. Ко мне с октября поступают заявки на новый карабин. По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках.
Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.
В тот же день планировалось организовать фотосессию.

Что касается названия - вопрос стоит о новых названиях для всё линейки саёг, на утверждение требуется время. Если новые не утвердят, то к приходу следующей партии опубликую существующие названия, то есть сайга 5,45 исполнение ХХ.

Горчичник_7 28-11-2015 05:33

Точнее патрон с уменьшенной (дозвуковой) начальной скоростью полета пули.
Горчичник_7 28-11-2015 05:10

Лет 10 тому назад при стрельбе из АК-74 с ПБС использовал патроны с черной маркировкой на острие пули (если не ошибаюсь, с уменьшенным пороховым зарядом), для снижения звука выстрела.
Мустафа 28-11-2015 12:02

А прицельная планка остаётся штатная? И боеприпасы штатные?
quote:
[B][/B]

Картинку только сейчас увидел. Спасибо!
Gagarin77 28-11-2015 12:00

quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот сколько я служил, ни разу не видел АК74 с ПБС.


На Ак-74 используют ТГП-А.
click for enlarge 542 X 328  44.0 Kb
click for enlarge 760 X 237  30.9 Kb
captain 3 27-11-2015 23:51

На "сучку" ставился ПБС-4.
Мустафа 27-11-2015 23:39

Хочу задать вопрос знатокам. Вот сколько я служил, ни разу не видел АК74 с ПБС. У нас в части для ПБС были АКМ (АКМС). Тогда я особо не заморачивался этой темой, сейчас стало интересно. Если на них есть ПБСы, то прицельная планка тоже меняется на специальную, как на АКМ?
Мустафа 27-11-2015 23:35

Давайте ясность внесу. Я спросил у представителя КК без какой либо "задней" мысли. Попробую объяснить. Если их привезут пять штук, то смысла нет "срываться" с работы в Реутово, я даже с мигалкой и по встречке пол дня ехать буду.... . В своё время помню как за ПМ-Т гонялись, когда они вышли, все покупатели в "мыле" были от гонок. По этой причине и спросил о количестве, для этих целей, если количество карабинов позволит, я себе зарезервировал отгул на работе...
Swedb 27-11-2015 23:19

Я на выставке общался с КК, как и многие с ганзы. Знаю и должность и имя. С Мустафой лично не знаком, но думаю по другой ветке на ганзе у него обо мне сложилось мнение, что я далек от троллинга, или фантазий, чтобы придумывать что-либо.

Если нет ответов на все вопросы, им, или не место, или не время быть озвученными.
Но, сомневаться можете сколько угодно, это интернет.

kitaetz 27-11-2015 23:00

Вангую, первый отзыв реального владельца ОБНОВЛЕННОГО карабина будет не раньше апреля!
Ох как хочу ошибиться. Но реальность суровая.
Кста, если КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ не ответит на вопросы Мустафы, я сильно засомневаюсь в причасности его к реальному концерну. От него только общие фразы, которыми и я могу тролить жаждящих обновленный карабин..
Мустафа 27-11-2015 21:29

Да, новость отличная. Если и не получится купить, то кто купит, надеюсь, выложит фотки и не большой обзор.
renstrom 27-11-2015 20:59

судя по всему - фотки и название будут ( если будут ) когда товар прибудет в москву .
и на том заранее спасибо )))
ждем !!
Мустафа 27-11-2015 20:48

А приблизительное количество можно узнать (которое в Москву поехало)? Если это не секрет. Вопрос не праздный, просто исходя из этого можно прогнозировать, есть смысл "дергаться" или она разойдётся среди своих и на прилавке не окажется. Ну и в догонку ещё вопрос, через какой промежуток времени пойдёт в Москву вторая партия? Кстати, а название ей придумали? И фотки подробные есть?
renstrom 27-11-2015 20:24

видимо это как раз кто то из представителей дилерской сети Концерн Калашников в москве ( как вариант )
kitaetz 27-11-2015 20:18

quote:
Originally posted by renstrom:

что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске

Как же тогда

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Компетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей

И самое оптимистичное

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину

До весны, это наверное 28 февраля случится что-то, после чего

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15


renstrom 27-11-2015 20:05

ok !
отлично !
Спасибо !
извините !
только сейчас увидел , что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске .
Концерн Калашников 27-11-2015 19:55

Господа, эта тема становится похожа на клуб конспирологов.
Было сказано, что в продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15. Ибо 26 по плану (и 27 по факту) оно было торжественно погружено в автомобиль спецсвязи и начало двигаться к Москве.
Swedb 27-11-2015 19:41

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?

Если я правильно понял, случилось то, что было запланировано. Некий этап пройден. Этап приятный для того, кто этому посвятил не один день на работе, а не тому, кто приготовил дензнаки и лицензию. И случилось это сегодня, если я умею читать по-русски. А те, кто читает через слово, ждали сайгу на прилавках еще 26.11 )) хотя, день-два назад все было описано в этой же теме.

renstrom 27-11-2015 19:24

quote:
Originally posted by Горчичник_7:

Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?

скорее чего НЕ СЛУЧИЛОСЬ )))
26.11 предполагался выход в люди небольшой , первой партии последней версии Сайги 5,45.
небольшая партия только для продажи в москве и только для дилерких магазов -
если я правильно понял .
26.11 ждали появления Сайги 5,45 с лотком подачи и с ДТК без штифта .
ну и планировалось хотя бы узнать как оф.называется такая модификация .
Но не случилось .
или случилось , но только у них ))
но не у нас ))

Горчичник_7 27-11-2015 18:16

Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?
Следующий СТРЕЛОК 27-11-2015 17:28

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.

ну так и ответили бы в соответствующей теме (в вашем разделе же). Пока что там никаких убедительных доводов нет. Хотя, к слову, из прайса магазина этот товар исчез, видимо куплен.

Следующий СТРЕЛОК 27-11-2015 17:24

quote:
Изначально написано Gagarin77:

И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?

Хотите САМЫЙ ПРОСТОЙ ВАРИАНТ такой доработки ? - отстрелять не валовкой от барнаула, а чем либо более качественно собранным (от кентавра до ПС).
Тем более, что подобный опыт у Ижевска уже имеется - легион некоторое время свои "элитные" 223 отстреливал чуть ли не лапуей, прикладывая фантастические результаты отстрела.

При этом вопрос о повторимости результата отстрела рядовым пользователем (точнее не повторимости) всегда можно списать на низвую стрелковую подготовку этого самого пользователя, погодные условия и т.д.. Оружие в любом случае будет "вне подозрений", как и недоступные гражданским пользователям боеприпасы.

renstrom 27-11-2015 15:18

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны.

Спасибо .

Концерн Калашников 27-11-2015 15:05

quote:
Изначально написано renstrom:
26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .

Компетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей. Делается всё возможное чтобы это произошло быстрее. Буквально сегодня удалось сделать очередной шаг в нужном направлении.
Называть сроки я считаю бессмысленным. Говорить надо не о планах, а о том, что уже сделано.
Конечно же, если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину и уезжает в магазины.
renstrom 27-11-2015 14:45

26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .
Swedb 27-11-2015 07:52

quote:
Изначально написано renstrom:

извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .

Думаю, это самый разумный вариант

Концерн Калашников 27-11-2015 01:03

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Просто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена кучность оружия. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?

Уважаемый Gagarin77!

Это очень интересный вопрос. Когда я впервые пришёл на предприятие, мне тоже это казалось совершенно невероятным. Однако, к моему удивлению, оказалось что есть подобные способы доработки оружия, но всё очень зависит от конкретного специалиста, который работает с сайгой.
Раскрывать всей информации не буду, да и сложно это в рамках одного сообщения. Могу только сказать что теория товарища SVIREPPEY, который ищет причину плохой кучности в неровной подаче патрона, имеет в себе рациональное зерно.

Сейчас поток подобных "саёг" будет минимальным, так как специалисты, которые могли бы заниматься подобной доработкой оружия были поставлены на более важные и ответственные должности.
Будем работать над тем, чтобы все "сайги" в потоке имели хорошую кучность, без кастомных доработок.

quote:
Изначально написано renstrom:

извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .


Это один из необходимых пунктов в большинстве случаев.
renstrom 27-11-2015 12:52

quote:
Originally posted by Gagarin77:

после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?

извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .

Gagarin77 27-11-2015 12:41

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.


Просто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена куча. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
Концерн Калашников 27-11-2015 12:32

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Безусловно приведенная в данной теме forummessage/294/16 перемаркировка - не обман со стороны КК. Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.

Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.

Следующий СТРЕЛОК 26-11-2015 23:53

quote:
Изначально написано Мустафа:
По крайней мере КК нас еще не обманывал

Безусловно приведенная в данной теме forummessage/294/16 перемаркировка - не обман со стороны КК. Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.

Шмеляра 26-11-2015 23:26

Так и я про неё.
Новую Сайгу сделали. К отправке в магазины приготовили. Тайный обряд сегодня провели. Название новое придумали, вот только утвердить не успели. Бывает.
Мустафа 26-11-2015 22:50

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Сайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!

Ну, здесь для каждого своё... Меня устроит та, что на выложенном фото, с сухарем и средней стойкой шомпола. Возможно мы говорим про одно и то же.

Шмеляра 26-11-2015 22:28

quote:
Изначально написано Мустафа:
Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45.

Сайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!

Мустафа 26-11-2015 21:24

Надо подождать. По крайней мере КК нас еще не обманывал, написали про ориентировочную дату первых фото, выложили две фотки с конкретно интересующими вопросами. Даты обозначаются не "от фонаря", а как я думаю, из определенных графиков производства. Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45.
Swedb 26-11-2015 21:18

quote:
Изначально написано renstrom:


после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!

26.11

Не надоело?

victor01 26-11-2015 19:42

огласите, пожалуйста, весь список...
renstrom 26-11-2015 18:51

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Как начнут отгружать партии - сообщу.



после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!
captain 3 26-11-2015 16:28

Гранатомётчик, ну тебе повезло. У нас тут вся ветка в ожидании, а тебе первому сообщат...
Концерн Калашников 26-11-2015 15:29

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:


В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)

Как начнут отгружать партии - сообщу.

Гранатомётчик 26-11-2015 15:21

quote:
Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.


В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)
Концерн Калашников 26-11-2015 15:11

Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.
Гранатомётчик 26-11-2015 15:05

quote:
Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.

А в какие магазины будет отгрузка? Какие-то определенные? Где список найти?

Концерн Калашников 26-11-2015 14:20

Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.
Шмеляра 26-11-2015 14:12

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Вы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.

Видимо не я один недопонял с ВАШИХ слов.
Ибо Ваша фраза:

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
16-11-2015 17:55

Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.

За мной тоже косяк. Фраза должна звучать - " Концерн обещал ПОСЛЕ 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
С уважением.
Концерн Калашников 26-11-2015 13:51

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".

Вы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.
Swedb 26-11-2015 13:33

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".


О, первая "ласточка". Завтра "наезды" на завод окрепнут: "обещали жжжжж, дайте"
Не передергивайте. Обещали отгрузить в магазины. Отгрузка в магазины заканчивается на этапе опломбирования грузового отсека автомобиля на территории завода.
Гранатомётчик 26-11-2015 13:17

quote:
Прайс:

Темпган http://www.tempgun.ru/download/price.xls

Феттер fettershop.ru
Выражаю вам искреннюю благодарность.Спасибо.

renstrom 26-11-2015 13:11

26.11
мне думается это не надо так буквально понимать ... )))
это скорее означает - примерно
конец этого года - начало следующего )))
---------
И хорошо бы ЕСЛИ БЫ объявили все таки как ЭТа Сайга теперь называться будет
Sandreo 26-11-2015 13:04

контактики ор магов в Климовске? выбор большой?

https://www.yandex.ru/


Прайс:

Темпган http://www.tempgun.ru/download/price.xls

Феттер http://fettershop.ru/index.php.../price/download

Гранатомётчик 26-11-2015 12:51

У кого-нибудь есть контактики ор магов в Климовске? Там действительно выбор большой? Только не посылайте на х..( в гугл).
Шмеляра 26-11-2015 12:25

Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
captain 3 26-11-2015 12:00

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".

А что будет 26?

Poruchik_72 25-11-2015 21:37

quote:
Originally posted by Swedb:

Ну, перепутал парень


Да мы ж так, подкалываем по-дружески
Swedb 25-11-2015 20:58

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные

Ну, перепутал парень

lexa2112 25-11-2015 20:16

да мк 03,да еще с сухарем,интересно однако ж...
Voila 25-11-2015 19:34

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Потом разрабатывается


Не знаю там может разработаться в магазине для АК-47
Для беспроблемной подачи, у магазина для АК-74 достаточно подогнуть подаватель. Пластиковый нужно предварительно подогреть строительным феном.
brigant 25-11-2015 18:14

quote:
Originally posted by kitaetz:

Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.


Ну, у мня есть С-МК в 7,62х39...
Но ганофилия обостряется весной и осенью, проверено. Так что возьму, наверное, если будет с сухарем, ровная и без видимых косяков.
kitaetz 25-11-2015 18:09

quote:
Originally posted by Gagarin77:

К сожалению есть. В начале почти у всех проблемы с подачей(у некоторых до затыков). Потом разрабатывается. Сухарь позволяет отказаться от магазинов онли Сайга. И использовать наши военные и их импортные для АК47. Наши дешевые их крутые.

Чушь написал.
Ни от одного стрелка не слышал о проблемах с магазинами. Сам проблем не заметил. Про магазы от АК47, так вообще смешно.

MIHASYA 25-11-2015 17:37

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные


Poruchik_72 25-11-2015 17:31

quote:
Originally posted by Gagarin77:

И использовать наши военные и их импортные для АК47


У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные
captain 3 25-11-2015 15:42

quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.

Пулемёт, тем более дульнозарядный, это круто.

Сайгу 08, извините за прямоту, можно купить в оружейном магазине. В Москве это Климовск, Реутов и т.д. Сухарь обеспечивает безпроблемную подачу патронов из магазина. Хотя есть мнение, что и без него больших проблем нет.
kitaetz 25-11-2015 15:35

quote:
Originally posted by brigant:

Хорошо, что у меня нет Сайги-223
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...

Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.

Гранатомётчик 25-11-2015 15:03

Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.
brigant 25-11-2015 13:25

Хорошо, что у меня нет Сайги-223
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...
Горчичник_7 25-11-2015 12:59

quote:
Изначально написано ak-74m:
Народ я в растерянности , отговорите от новой Сайги

В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете?

насчет выбора, комрад- все просто, исходи из необходимости решеня каких либо задач или выполнемых с помощью оружия функций (бабахинг, спорт, охота, самооборона и-т.д.)

Горчичник_7 25-11-2015 12:53

что по мне, я лично не охотник (хотя мясо люблю, особенно шашлычек), мне сайга нужна для бабахинга либо самообороны (последнее надеюсь не пригодиться). Т.ч. данный калибр при наличии сухаря меня вполне устраивает. на прилив пофиг, он на баллистику не влиияет. И еще, согласен с вышеуказанными постами комрадов- КК даже сейчас, в 00.40 по мск. тему мониторит. Хотя в Ижевске +2 к мск. вроде.
ak-74m 25-11-2015 12:41

quote:
Originally posted by Мустафа:

Надо брать...


quote:
Originally posted by DadDim:

Не бери.

Пока что мнения разделились Надо думать:-/

quote:
Originally posted by Мустафа:

Решил всё оставить как есть и подождать.

Пока что придерживаюсь такого-же плана. Посмотрю на форумчан, когда купят, потестят и т.п.

DadDim 24-11-2015 23:45

Не бери. У тебя есть все что нужно
Swedb 24-11-2015 23:45

quote:
Изначально написано goga312:

Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.

Вот Вы - реальный счастливчик. Легко ждать когда стаж идет
Мк03 в этом калибре обещают. Болт, тут посложнее, но все может быть, У Барса будет расширена линейка калибров.

Мустафа 24-11-2015 23:37

Надо брать... Ну и оставить то, что есть, а время потом само определит, что прижилось в сейфе, а что нет. Сам был в раздумьях, что скинуть. Решил всё оставить как есть и подождать.
ak-74m 24-11-2015 23:33

Народ я в растерянности , отговорите от новой Сайги

В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете?

goga312 24-11-2015 23:10

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Яб поменял 7.62 на него не глядя.

Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.

captain 3 24-11-2015 23:08

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Яб поменял 7.62 на него не глядя.

Почему тот не оставить? Пригодится!

Gagarin77 24-11-2015 23:01

quote:
Originally posted by goga312:

а спрос на него однозначно будет.


Яб поменял 7.62 на него не глядя.
Мустафа 24-11-2015 21:07

quote:
Изначально написано Swedb:
Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился

Вот про это я и написал. У нас ведь как? Кто идет на встречу, учитывает пожелания и вступает в конструктивный диалог, подвергается жесткой критике и оскорблениям. У каждого свои пожелания к продукту КК. Я собирался брать обычную Сайгу 5,45 с ДТК (заштифтованным), но когда узнал, что будут изменения, которые меня более чем устраивают, решил подождать и купить то, что мне нравится.

goga312 24-11-2015 20:45

Вообще, мне кажется КК делают все верно, начали учитывать запросы пользователей, вести с ними диалог. Я считаю это очень хорошо что растет разнообразие моделей, что будет сухарь и дтк сьемный. Хотелось бы еще увидеть сайгу мк03 и в 5.45 калибре, в 223 есть в 7.62 есть, а в этом нет, на мой взгляд никаких серьезных производственных проблем создание такого карабина не несет, а спрос на него однозначно будет.
Swedb 24-11-2015 19:59

Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился
Voila 24-11-2015 18:48

quote:
Originally posted by Swedb:

А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста


Ну так это песня без конца
Еще не так давно хором твердили, что гражданского 5.45 никогда не будет.
Уже три версии 5.45 выпустили, на подходе еще одна, учитывающая почти все пожелания пользователей. Но все равно все плохо, "ничего приличного"
А у меня и к текущей версии 5.45 08 дтк претензий нет, но я из неё правда только стреляю, а не сравниваю с "армейским аналогом"
Swedb 24-11-2015 16:55

quote:
Originally posted by Мустафа:

Я думаю спорить смысла нет...


Согласен с тобой, но по другой причине.
Больше половины здесь обсуждающих Сайгу, не купят ее впоследствии.
А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста
Шмеляра 24-11-2015 16:45

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я думаю спорить смысла нет...

Так мы и не спорим. Оффтопим маненько в ожидании новой темы. Послезавтра (может чуть позже) эту тему можно будет закрывать.

renstrom 24-11-2015 16:08

мне думается , что случайные люди сайгу Сайгу 5,45*39 вряд ли купят .
тут очень важно сходство с армейским аналогом ! и все имеет значение !!
ну или купят браконьеристые душегубы-охотнички , из за недорого б\п.
вот им точно пофигу чем и как зверье изводить .
Мустафа 24-11-2015 15:33

Я думаю спорить смысла нет... Самое интересное в том, что вся эта, очень мягко говоря, критика КК происходит из-за того, что он (КК в лице представителя) вступил с нами в диалог и проявляет реакцию на наши рекомендации. По крайней мере идет на встречу. Не думаю, что уж очень много людей видят разницу в Сайге первого варианта и второго. Для многих важна цена товара. Многие возьмут и без ДТК только из-за того, что она 1-2 тыс. дешевле. Это как машина, кожаный салон или нет, механика или автомат, дизель или бензин.
renstrom 24-11-2015 15:02

ну эти понты для отчетов на собраниях годятся .
когда акционеры деньги делят )))
нам то , простым людям ))) , что от этой географии )))
нам бы , хорошо , бы здесь , в наших магазинах , что то приличное имелось в продаже .
Горчичник_7 24-11-2015 14:58

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

http://www.pravda.ru/news/econ...-kalashnikov-0/

Ну вот, спасибо что подтвердили мою правоту. При этом не следует забывать, что на заводе все же не стиральные машинки делают, некоторые контракты и производства не могут быть озвученны в прессе.

Концерн Калашников 24-11-2015 14:50

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.

http://www.pravda.ru/news/econ...-kalashnikov-0/

Шмеляра 24-11-2015 14:30

Конечно есть. Ближний Восток (тот же Египет, Сирия), Азия (хоть ИжМаш и пролетел со строительством завода во Вьетнаме) и Латинская Америка. Но это всё боевая стрелковка. А основной рынок гражданской был всё же в пендостане и шлюханаде.
Горчичник_7 24-11-2015 13:04

ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.
Опель-капут 24-11-2015 12:54

quote:
Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружия

это акция по подогреванию спроса:покупайте пока не запретили таки надо отделять гешефт от реальности.Вон в штатах в которых пошли слухи об ужесточении оружейного законодательства раскупили все,даже штабеля мосинок которые стояли как дрова в любом оружейном магазине
renstrom 24-11-2015 12:35

конечно
там же все злодеи с охотничими п\а злодействуют
Шмеляра 24-11-2015 12:35

quote:
Изначально написано kitaetz:

Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....

Туда было низзя не только с ДТК, но и с пистолетной рукояткой. Только охотничье ложе. Плюс ещё какие-то ограничения.
Маркетологи концерна действовали по инерции. Перед выпуском никто не потрудился изучить спрос. Из-за мизерного отечественного рынка действовали по привычке - берите, что дают. Но, из-за санкций, этот рынок остался практически единственным, какое-то реле щёлкнуло и на ганзе появился пользователь, а затем модератор "Концерн Калашников". И тут закрутилось-завертелось. Честь ему и хвала, за то, что интересуется нашими пожеланиями и пропихивает их в производство.
Всё сказанное - моё ИМХО, могу и ошибаться.

Следующий СТРЕЛОК 24-11-2015 12:22

quote:
Изначально написано kitaetz:

Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....

угу. а дальше вообще все запретят. Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружия ( http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm )

renstrom 24-11-2015 12:15

был слух , что за море вообще в сборе нельзя ничего ...
то ли только коробки , то ли только стволы ...
вобщем мутная тема .
kitaetz 24-11-2015 11:55

quote:
Originally posted by renstrom:

вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку

Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....

renstrom 24-11-2015 10:55

однако ..
вот в чем смысл таких маневров ?
зачем устроили на пустом месте эволюцию Сайги 5,45*39 ?
вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку
все ж очевидно .
теперь все эти недоСаеги будут годами лежать на складах и в ормагах .
вот кто афтор такого бл. творчества ?
victor01 23-11-2015 22:13

Вот, в выходные скачивал:
В Реутове - Сайга кал.5,45 , исп.08, L=415 ДТ 22 080,00 руб. шт
В Темпе - САЙГА к.5,45х39 исп.08, плс., пр/скл., с пл. L-415 110000900051 22 110,00 руб. ед
Ждем цены на "настоящую"...
Горчичник_7 23-11-2015 21:57

quote:
Изначально написано victor01:
Сайга (простая) в них стоит одинаково.

не сказал бы. разлет около 1 т.р.

victor01 23-11-2015 21:30

Сайга (простая) в них стоит одинаково.
Следующий СТРЕЛОК 23-11-2015 21:24

Вообще странная какая то ситуация. С одной стороны в качестве диллеров КК по Москве указаны три далеко не лучших магазина с далеко не либеральными ценникаами. С другой - на сайте ТЕМПа из Климовска присутствует фраза:

В настоящее время являемся одним из наиболее крупных официальных дилеров, дистрибьютеров и представителей следующих российских производителей:
ОАО "Ижевский механический завод" (гражданское и служебное оружие)
ОАО ВПМЗ "Молот" (гражданское оружие)
ОАО "Концерн 'Калашников" (гражданское оружие)....

непонятно в общем.

Горчичник_7 23-11-2015 21:12

ну да, только статью 222 УК РФ еще не отменили. А Ося Бендер призывал чтить уголовный кодекс.

captain 3 23-11-2015 19:20

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.

До Чечни ближе.

Горчичник_7 23-11-2015 19:01

[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.
Мустафа 23-11-2015 18:53

quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((

Наверное в Ижевск ближе....

Swedb 23-11-2015 18:45

У меня тоже. В лицензии написано: "действительно до" и нет слова "включительно", и не написано "срок действия по"
Видимо, прошло разъяснение, что читать надо лицензию всеж по-русски
В договорах если пишут про исполнение обязательств до какого-то числа, то подразумевается, что обязательства должны быть выполнены за день до указанной даты
MIHASYA 23-11-2015 18:11

У меня просто есть опыт покупки в последний день действия лицензии
Swedb 23-11-2015 18:09

quote:
Изначально написано MIHASYA:

пиздят

Неа. В Темпе также.
Все указано в лицензии, Миш

Горчичник_7 23-11-2015 17:56

Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((
captain 3 23-11-2015 17:51

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

1) Да
2) Нет


Очень толковый ответ. Ждём.
Далековато мне до магазина, минут десять ехать...
Горчичник_7 23-11-2015 17:50

Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".
Концерн Калашников 23-11-2015 17:48

quote:
Изначально написано Мустафа:

Скажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?

1) Да
2) Нет

Мустафа 23-11-2015 17:26

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.

Скажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?

Концерн Калашников 23-11-2015 17:13

Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.
Горчичник_7 23-11-2015 16:55

спасибо за информацию по обновленной сайге. Интересно, кто нибудь в Реутов уже звонил? А то неохота людей просто так дергать...
Следующий СТРЕЛОК 23-11-2015 16:51

quote:
Изначально написано MIHASYA:

пиздят

магазин отличается редким непрофессионализмом в части действующего законодательства. Они и по РХ патроны не продают.

Мустафа 23-11-2015 15:28

У меня есть корректор мушки, на нём есть чем мушку крутить. Ну здесь спорить смысла нет, здесь кто к чему привык. В конце концов каждый может сам себе собрать (укомплектовать) пенал или купить в интернете.
captain 3 23-11-2015 15:24

quote:
Изначально написано Опель-капут:

штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.

Мушку регулируешь один раз в жизни. Так что весь пенал в топку. А без шомпола автомат как кастрированный смотрится.

Опель-капут 23-11-2015 15:09

quote:
Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.

штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.
MIHASYA 23-11-2015 14:22

quote:
Originally posted by Buick-95:

Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя.


quote:
Originally posted by Buick-95:

Уточнял в 13 Калибре.


пиздят

Мустафа 23-11-2015 13:58

Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.
ak-74m 23-11-2015 13:53

quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.

Пенал к Сайге идет обычно не комплектный. Не хватает ёршика и насадки для ветоши. Насколько я помню.

Buick-95 23-11-2015 13:23

quote:
Originally posted by Ariy:

Да хоть в последний.


Спасибо, Ariy! Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя. Последний день покупки - за день до официальной даты окончания, указанной в лицензии. То есть, если указано в лицензии, например до 29-го числа, то крайний день покупки 28-го. Мне почему-то казалось, что чуть больше... Извиняюсь, что не по профилю темы здесь это уточнял, но может кому-то и пригодится, кто окажется в аналогичной ситуации.
P.S. Уточнял в 13 Калибре.
Ariy 23-11-2015 05:38

Да хоть в последний.
Buick-95 23-11-2015 04:11

Тоже жду не дождусь 5,45 с сухариком, а вот розовая 29 декабря уже кирдык. Но всё же очень надеюсь в последний, а точнее сказать в первый вагончик вскочить пока не стухнет. Кстати, может кто напомнит за сколько дней до даты окончания лицензии надо успеть?
captain 3 22-11-2015 13:48

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.

Не плох. Правильно сказано. А Тапко лучше. Мягче, короче. На истину не претендую. Мнение, основанное на опыте.
Poruchik_72 22-11-2015 12:47

quote:
Originally posted by captain 3:

А я пока затариваюсь комплектующими.


На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.
Swedb 22-11-2015 10:46

А будут валить на завод.
Я это несколько лет назад наблюдал в ветке другого производителя оружия
kitaetz 22-11-2015 08:32

quote:
Originally posted by Swedb:

как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?

Задержки бывают по другим причинам, зачем все валить на завод.

quote:
Originally posted by Swedb:

идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?

Мне кажется в своем нетерпении, те 5-6 активных участника, через чур идеализируют, то, что получится(ничуть не сомневаюсь в качестве и наличии, указанного в описании).

Swedb 22-11-2015 01:02

quote:
Изначально написано Мустафа:
Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька.

Считаю правильным на ганзе не называть никаких точных дат. По двум причинам: сейчас в теме 5-6 активных участника, как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?
И второе (гипотетическое). Ты владелец ормага, магазин работает, идут звонки, народ, позвонив приезжает, что-то покупает. И тут проходит инфа, что 10 октября привезут то, чего давно и долго ждут. Все, пздц, 10 октября телефон парализован, идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?
И, если, ИЖМАШу пофиг на магазин, то об остатках своей репутации они должны подумать. И правильно делают.

Swedb 22-11-2015 12:55

quote:
Изначально написано kitaetz:

Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.

Не часто. Но закон подлости никто не отменял. Пусть шомпол будет на своем месте

Мустафа 22-11-2015 12:18

У меня тоже коробка стоит с различными принадлежностями для Сайги 5,45 ждет своего часа. Прицелы устанавливать не буду, как то у меня с оптикой еще в военном училище не задалось... После стрельбы из СВД понял, что ЭТО не моё. Мне как то обычный прицел привычней. Я пистолетную рукоятку приготовил, ребристую крышку ствольной коробки, три рыжих магазина (один старый, с царапинами ДМБ и причим), прицельную планку купил, не знал, что её устанавливать на заводе начнут и ДТК купил. Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.
captain 3 21-11-2015 23:36

А я пока затариваюсь комплектующими.
click for enlarge 960 X 528  62.5 Kb
click for enlarge 960 X 528  60.5 Kb
click for enlarge 960 X 540  52.2 Kb
click for enlarge 540 X 960  61.3 Kb
Мустафа 21-11-2015 23:16

quote:
Изначально написано kitaetz:

Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.

Можно и в машине. Но лучше там где он ДОЛЖЕН быть. Тогда зачем оставили отверстие в цевье для шомпола, но с коробки убрали надпись автоматического огня? Он ведь все равно очередями стрелять не будет. А так получается создали карабин по типу АК74, но как то все не так выглядит. Я понимаю, это на скорость полета пули и точность не влияет. Но я скорее откажусь от наличия сухаря, чем от средней стойки для шомпола. Здесь каждому своё. Пули из автомата не выбивал ни разу, даже не видел никогда такого в армии, а вот из ПМ приходилось не однократно, особенно когда меняли боеприпасы в караулах и надо было старые расстрелять.

kitaetz 21-11-2015 22:58

quote:
Originally posted by Swedb:

К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого

Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.

Мустафа 21-11-2015 22:30

Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька.
Swedb 21-11-2015 21:52

К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого
kitaetz 20-11-2015 23:21

quote:
Originally posted by airborne trooper:

Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?

Это главное во всем Вашем посте.

Балистика точно не изменится. Дульник полюбасу менять(даже нештифтованный он "пустой" и толку от него нет, кроме грохота), магазины "большие" все равно докупать(хотя обещают 10-тку в корпусе 30, но можно ли сделать из него 30мест х.з.) да и два магазина - для бабаха только(дрочерам, в разгрузку этого явно мало). Шомпол с собой таскать - ну допустим, хотя нах? Пикатинистое цевьё - опять же дрочерам, нужно менять. Сухарь - так моя проблем с подачей не имеет.

Можно не отвечать, все равно я при своем:" Кто как хочет, тот так и дрочит".

airborne trooper 20-11-2015 22:45

quote:
Изначально написано kitaetz:

Да ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.

Прилив и сухарь - это скорее отсутствие порчи карабина.
Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?

С приливом шомпол сидит лучше.
С сухарем - ассортимент совместимых магазинов шире и надежность подачи выше.
Полезные опции.

А перепиливать под себя - это фурнитуру поставить. Так то совсем не относится к основным функциям)))

Swedb 20-11-2015 20:37

quote:
Изначально написано captain 3:

Значит таким оружие и не нужно совсем.

Слишком категорично. Люди разные.

kitaetz 20-11-2015 19:52

quote:
Originally posted by captain 3:

Значит таким оружие и не нужно совсем.

Да ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.

captain 3 20-11-2015 18:39

quote:
Изначально написано Мустафа:
Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют.

Значит таким оружие и не нужно совсем.
Swedb 20-11-2015 17:46

quote:
Originally posted by renstrom:

они могут и паралельно выпускаться


это надо у КК уточнить, но догадываюсь какой ответ будет.
Да и логику если включить, то в модернизированной две операции убирают, добавляют одну. При таких изменениях в сборке трудно на конвеере две модели держать
Swedb 20-11-2015 17:44

quote:
Originally posted by Мустафа:

Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют


В данном случае, мне до таких заботы нет.
Если кому пофиг на то, что покупать, он и купит то, что вынесут.
Нет, будет ждать то, что именно хочет купить.
renstrom 20-11-2015 17:37

quote:
Originally posted by Swedb:

спрашивать дату выпуска

как вариант
- они могут и паралельно выпускаться
и с сухарем и без .
но все Сайга 08

Мустафа 20-11-2015 17:27

Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют.
Swedb 20-11-2015 17:25

quote:
Originally posted by Мустафа:

По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать.


На сайтах не скоро инфа сменится, а так самое простое: спрашивать дату выпуска
captain 3 20-11-2015 17:19

Визуально обновленная Сайга сильно отличается. Цевьем прежде всего.
Мустафа 20-11-2015 17:13

По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать. Подозреваю, что в оружейных магазинах продавцы будут (тем кто не в теме) "впаривать" предыдущие образцы.
Swedb 20-11-2015 16:56

quote:
Изначально написано Мустафа:
Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....

А какой смысл знать ответ на этот вопрос?

SanSanish 20-11-2015 12:01

quote:
Originally posted by Опель-капут:

скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит


Зависимость как раз обратная.
Поставить на машину несуразный двигатель, укоротить выхлопную систему вдвое и потом приходится...глушить всю эту радость огромным глушителем.
Когда есть родной движок вполне тихо работающий просто с длинной выхлопной, ну или короткой и ма-а-аленьким глушачком.
Т.е. о чем я и толкую, что бы дожечь порох в патроне . 5.56, расчитанном на 20 дюймовый ствол пришлось ставить серьезное устройство дожигания. На 16 дюймовом тоже нужен пламягаситель, хотя и попроще.
А в то же время 5.45 ИЗНАЧАЛЬНО работает на 16 дюймовом стволе БЕЗ пламягасителей, лишь с компенсатором.
Он изначально расчитан на стволы в четверть короче.
Спрашивается - какой патрон больше терпит укороченные стволы?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.


А кто спорит?
Но в 5.45 она же интересней. А с "родным" стволом в 415 мм и подавно.
Саныч59 20-11-2015 11:52

Даром эта компактность для гражданского оружия не нужна, из-за разницы в длине в 10 см ещё ни кто пострадал.
Опель-капут 20-11-2015 10:38

Не,ну это смешно,скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.Так спрос будет
SanSanish 20-11-2015 09:22

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Ну не я же говорил что факел и вся хурма я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию"

Я вот честно говоря не пойму - Вы с чем то спорите?
Что то хотите рассказать, чего я не знаю?
С чем Вы несогласны?
Неужели с тем, что патрон на коротком стволе теряет в эффективности, на срезе растет давление и недогоревший порох бесполезно греет атмосферу?
С тем, что на коротком стволе падает начальая скорость и энергетика?
С тем, что у каждой пули есть минимальная скорость, ниже которой она теряет эффективность в раневой баллистике?
Или Вы считаете, что видео Вашей Сайги опровергает законы физики?
Я конечно согласен, конструктора Ижмаша в 70х над проблемой поработали на славу, но проблема есть.
А на родине .223 так и неслабая проблема

quote:


Согласно заданию проекта SAWS (SMALL ARMS WEAPONS SYSTEMS) в середине 1964 года на базе винтовки AR-15 был разработан карабин, получивший обозначение CAR-15.

Первые модели были очень похожи на уменьшенную винтовку и имели стволы длиной 15 и 16 дюймов (381 и 406 мм), укороченное цевье и газоотводное отверстие большего диаметра, необходимое для надежной работы автоматики. После ряда исследований удалось уменьшить еще и вес затвора. Из-за более короткого ствола (у AR-15 - ствол длинной 20 дюймов, или 508 мм) несколько уменьшилась длина прицельной линии (кстати, у АК она еще меньше). Учитывая специфику задач спецназа, когда практическая дальность стрельбы редко превышает 200 метров, и за счет того, что стрельба ведется "промежуточным" патроном, уменьшение прицельной линии не сказалось на точности. По статистическим данным того времени, обычная пуля, выпущенная с 200 метров, попадала в цель гораздо чаще, чем снайперская с 600-метрового расстояния. Не стоит и забывать, что карабин - это оружие для стрельбы навскидку.

Генерал Юнт сообщил фирме 'Colt' об увеличении заказа ещё на 765 единиц, впервые упомянув название нового автомата 'Colt Commando'.

Типовые испытания нового автомата, проведённые в июле-сентябре на Абердинском полигоне, выявили особенности оружия по сравнению с "М-16", связанные с укорочением ствола.

Звук выстрела стал чрезмерно громким, а дульное пламя недопустимо большим.

Темп стрельбы автомата заметно зависел от условий ведения огня.
К тому же, по сравнению с прототипом, снизилась живучесть оружия и возросло рассеивание.

Разом решить все перечисленные проблемы призвано было дульное устройство новой конструкции, отработанное к концу того же года.

После удовлетворительных полигонных испытаний в 20-х числах января 1967 года автомату 'CAR-15 Commando' присваивается армейское обозначение 'SUBMASHINE GUN 5,56-mm XM-177' (версия для ВВС) и 'ХМ-177-Е-1' (версия для армии).

Автоматы снабжались складными телескопическими прикладами конструкции Роба Роя, получившего на него патент в США за номером 3,348,328.

Винтовка с таким прикладом в сложенном положении, надевавшимся на кожух возвратной пружины, имела длину 28 дюймов (711 мм), в разложенном - 31,25 дюйма (79,1 мм).

Вскоре дуплекс 'ХM-177'/'XM-77-E-1' заменили единым 'XM-177-E-2' с удлинённым на полтора дюйма (38 мм) стволом и более новым пламегасителем.

В апреле было принято решение о направлении 510 единиц автоматов 'Сolt AR-15 XM-177-E-2' в специальную группу действующей армии во Вьетнам.

Первый опыт применения новых автоматов в боевых действиях в очередной раз выявил их серьёзные недостатки.

Дульное устройство оказалось малоэффективным уже при незначительном количестве выстрелов.



Это я на всякий случай, если вы все же удосужитесь прочитать хоть кусок "статейки".
Ранее данные ссылки Вы как я вижу пропустили не изучая.
Иначе самостоятельно нашли бы, куда делся факел у Вашей Сайги.


320 x 240
320 x 240
Фото с пламягасителем и без него(по ссылке, что я давал вчера).
Как видим конструктора сделали все, что бы вам не пришлось напрягаться по этому поводу.

captain 3 20-11-2015 09:17

Этой информацией обладает только КК.
Мустафа 19-11-2015 22:51

Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....
Опель-капут 19-11-2015 21:09

я пишу про стволы 415 и 335,так вот там нету никаких 20% падения мощности
Саныч59 19-11-2015 20:25

quote:
Originally posted by Опель-капут:

баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая


"хорошее" понятие относительное, потеря 20% энергии бесследно не проходит и спорить с этим просто глупо.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?


это не дукльник, это дожигатель , угадайте с трех раз для чего он.
Опель-капут 19-11-2015 20:03

Ну не я же говорил что факел и вся хурма я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию"
SanSanish 19-11-2015 16:07

Хороший вопрос.
А почему Вы это спрашиваете у меня?! Видео и сайга Ваши?
Опель-капут 19-11-2015 15:55

Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?
SanSanish 19-11-2015 14:53

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Где факел на видео?


В этой теме можно узнать ответ
forummessage/2/1206
Или может так понятней

Вот М4 с .223 и укороченный ствол.


Чудес не бывет. Порох должен сгореть и если не успеет в стволе он будет сгорать вне его.

Опель-капут 19-11-2015 11:16

Где факел на видео?
Насчёт статьи буду краток: КГ/АМ
SanSanish 19-11-2015 11:05

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)


Что именно байки? Неужели то, что с укорачиванием ствола падает начальная скорость, растет факел и давление на срезе?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

А зачем сравнивать между 500 ?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.


Потому, что в системе оружие-патрон внутренняя баллистика отрабатывается на определенной длине ствола.Оптимальной для данного патрона.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?


На энергетику и даже на раневую баллистику.
http://buyguns.ru/stati/664-nemnogo-pro-kalibr-5.45x39.html
quote:
Originally posted by Опель-капут:

нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.


АК-54 с 415 мм рассчитан, рожден и вылизан под 5.45. Объем доводки такой, какой и приснится не может любому перестволу.
Саныч59 18-11-2015 23:22

За тем что 500 мм это родной ствол для данного калибра, ствол 415 это из другой страны под другой патрон.
Опель-капут 18-11-2015 22:03

А зачем сравнивать между 500 ?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.Сколько там меньше сраных джоулей и на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?
Саныч59 18-11-2015 20:29

р
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?


между стволами 320 и 500 мм разница в 300 дж, 1200 против 1500
Опель-капут 18-11-2015 19:59

Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?Это как отразится если пуля прилетит в тушку?или в бумагу?металл?Это не повод называть дульную энергию скоростного патрона 223 унылой.Тем более на 223 боеприпас как правило гражданский без термоупроченного сердечника ;
Саныч59 18-11-2015 19:56

quote:
Originally posted by Опель-капут:

какие ваши доказательства?


обычный хронограф, спорить с ним будете?
Опель-капут 18-11-2015 19:47

quote:
Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергию

какие ваши доказательства?Если она не проходит по мощности в айписи,то это еще ни о чем не говорит
quote:
Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.



С обычным штатным свистком.Сайга МК 03 на видео моя.Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)



А это стрелки из соседнего региона тестили коротышку на 300м

есть мнение,что на коротком стволе меньше вибрация.Как то так.Вообщем я возьму к длинной сайге 5.45 и короткую.

SanSanish 18-11-2015 19:13

Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.
Саныч59 18-11-2015 18:26

Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергию , в 5.45 ситуация будет такой же плачевной
SanSanish 18-11-2015 18:21

Есть даже и Коммандо.
Как впрочем и Ксюха в 5.45.
Но изначально 5.56 женили с М16 и полуметровым стволом. Оттуда и баллистическое решение.
Опель-капут 18-11-2015 18:10

так М4 же от кольта
click for enlarge 552 X 395  35.7 Kb
SanSanish 18-11-2015 16:10

quote:
Originally posted by jasav:

гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???


Изначально, фактически на четверть. Что существенно.
quote:
Originally posted by jasav:

если брать мк03 там все короткое.


Еще более существенно. Разница для этих патронов только возрастает.
jasav 18-11-2015 16:01

quote:
оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.

гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???

опять же если брать мк03 там все короткое.

SanSanish 18-11-2015 15:28

quote:
Originally posted by jasav:

а 223й не такой же??


Немного не такой.
Импульс чуть повыше, гильза длиньше и с меньшей конусностью, максимальное давление намного выше, оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.
В результате х45 гильза проблемней в тракте подаче в любом исполнении(что в магазине, что патроннике), в стали на надежность вообще толком не отрабатывалась, профиль нарезов с "водобоязнью" и потенциально патрон менее точен из-за длинного и тонкого порохового столба, излишне "злой" по мелкой дичи.
Патрон 5.45х39 же досконально отработан в комплексе именно с АК-74, со стволом в 415 мм, профиль канала отработан на "водобоязнь" и загрязнение, надежность системы выше всех похвал, патрон отечественный и массовый, проблем с наличием не предвидится при любых катаклизмах. Дороже .223 он может быть только по прихоти продавца, объективно обязан быть дешевле.
kotkov 18-11-2015 15:27

quote:
Настолько лучше и меньше,что разницы не видно.

ну может у вас и не видно,а я вот вижу на обоих карабинах,как куча на 300м плывет,особенно после 20ти выстрелов.
Разница у нас на патроны 1,5 рубля,так что....
Но ,блин во флуд скатились.
Мустафа 18-11-2015 14:35

quote:
Изначально написано Swedb:

Лучше один, но большой
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой

Так хорошая мысля, приходит опосля... Первый сейф купил под 9мм ПМ, потом купил под ружьё. Ну кто знал, что "втянусь"... А вообще действительно, надо один купить, побольше.... А в остальные все патроны сложить и ЗИП.

DYS1 18-11-2015 11:24

quote:
Изначально написано kotkov:
Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше.

Настолько лучше и меньше,что разницы не видно.


По цене патронов на сегодняшний день у нас: 5.45 - 10руб., 5.56 - 14руб.

Swedb 18-11-2015 10:23

quote:
Originally posted by Мустафа:

Это уже будет третий


Лучше один, но большой
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой
kotkov 18-11-2015 10:15

магазины на 30 раундов есть под 223. Цена на патрон 5,45 практически приблизилась к 223,к тому же очень часто случаются перебои с патронами. в калибре 223 выбор патронов в разы больше. Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше. Сам являюсь владельцем Сайги в 5,45 ,если бы покупал сейчас то однозначно выбрал бы 223. Одно хорошо,магазины в 5.45 дешёвые.
jasav 18-11-2015 09:51

quote:
1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии
Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?

так а 223й не такой же?? ну разве в рожок столько не влезет. я еще чего спрашиваю - в планах сайга мк03 в 223 , хочу короткую и калибр поменьше. вот и вопрос выбора, если такая же будет в 5.45 . а ксати - будет короткая в продаже как мк03???

captain 3 18-11-2015 07:48

А там глядишь, и квартиру придется новую покупать...
Мустафа 17-11-2015 23:29

Уже думаю об этом. С местом надо определиться и сейф нормальный купить. Это уже будет третий.
goga312 17-11-2015 22:06

Надо еще один сейф купить решение же очевидно
Мустафа 17-11-2015 22:00

quote:
Изначально написано captain 3:
Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.

Согласен.... Вот только с этой "историей" уже сейф не будет закрываться...

captain 3 17-11-2015 21:34

Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.
Мустафа 17-11-2015 21:21

Из Сайги 5,45 стрельба будет более комфортной, чем 7,62 мм. После покупки 5,45 наверное буду продавать МА-136с, хотя пока окончательно не решил... Жалко... интересно, там название обновленной Сайги 5,45 утвердили?
captain 3 17-11-2015 21:15

Более чем!
goga312 17-11-2015 20:54

1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии

Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?

renstrom 17-11-2015 20:19

на мой взгляд - 5.45 наиболее оптимален для практич.стрельбы .
минимальный БА-БАХХ из того что есть винтовочного .
9*19 - уже пистолет .
jasav 17-11-2015 19:02

quote:
если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему


да я это знаю, мне интересно просто )) не таите, расскажите )) неужели весь цимес только от владения патроном а-ля оригинал ???

у мну и старый оригинал , но калибр как то ровно для меня..

Опель-капут 17-11-2015 19:00

quote:
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???

если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему
Опель-капут 17-11-2015 18:58

quote:

Очень хочется верить, что в 2016

не не,у меня лицензия до середины февраля
Fireman46 17-11-2015 17:52

quote:
Originally posted by jasav:

господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???


А в средней полосе дешево пострелять наверно не хотят? Самый дешевый патрон. Чуть дороже мелкана, что Вам еще надо?
С ув. Илья
Swedb 17-11-2015 16:42

quote:
Originally posted by Опель-капут:

МК-03 когда ожидается в 5.45?


Очень хочется верить, что в 2016
jasav 17-11-2015 16:01

господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ??? я понимаю такую на кавказе покупать, там хоть варианты дешево пострелять могут быть , а в остальных местах ?
Опель-капут 17-11-2015 15:45

МК-03 когда ожидается в 5.45?Длинную сайгу покупал в декабре 2014
Мустафа 17-11-2015 13:18

А сколько единиц в Москву будет доставлено в эти магазины, если это не великая тайна. Что бы понять имеет смысл рассчитывать на покупку или нет. А то у нас ведь как бывает, если мало, значит дефицит, его сразу "по своим", при этом не важно, нужно это человеку или нет...
Концерн Калашников 17-11-2015 12:39

http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/

По Москве. Магазины в других регионах можно посмотреть, выбрав интересующий вас регион в правом верхнем углу.

captain 3 17-11-2015 12:35

quote:
Изначально написано Ariy:
а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.

Поднимитесь на десять сообщений вверх...
Ariy 17-11-2015 12:14

а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.
captain 3 17-11-2015 10:12

quote:
Изначально написано Шмеляра:

КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.


Думаю что скорее да, чем нет. Хотя официалов у нас три.
Шмеляра 17-11-2015 09:28

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)?

КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.

captain 3 17-11-2015 08:19

Коммерческая тайна.
Мустафа 17-11-2015 07:49

quote:
Изначально написано Swedb:
О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет

Это смотря сколько штук привезут. Если судить по разделу форума, желающих не так много, кто в теме, да и те по всей стране проживают. Многим без разницы изменения или они себе уже купили Сайгу 5,45. Основная масса "подтянется" после начала продажи, когда появятся на форуме обсуждения и отзывы. Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)? А не известно, по сколько единиц будут завозить, как обычно бывает? Надеюсь не по 2-3 единицы?

Swedb 17-11-2015 12:08

О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет
Мустафа 16-11-2015 22:29

quote:
Изначально написано renstrom:
Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.

Если речь идет о ноябре, то новость просто супер....

renstrom 16-11-2015 21:40

Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
brigant 16-11-2015 21:31

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.


И когда эта модель будет в продаже?
Мустафа 16-11-2015 20:03

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Конечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31

Большое спасибо за информацию....

Шмеляра 16-11-2015 19:58

quote:
Изначально написано Мустафа:
А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.

Конечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31

Swedb 16-11-2015 19:55

quote:
Изначально написано sasha812:

Т.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?

Страницу назад нет возможности фотографии посмотреть?!

Swedb 16-11-2015 19:54

quote:
Изначально написано sasha812:

Будет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!!

Нет, не будет

ДМВ 16-11-2015 19:42

Комрады скажите пожалуйста, а у кого какая кучность валовым патроном получается? Есть ли смысл релоадить?

sasha812 16-11-2015 19:26

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

также возвращена средняя опора шомпола


Т.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?
sasha812 16-11-2015 19:23

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.


Будет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!!
Мустафа 16-11-2015 19:18

А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.
renstrom 16-11-2015 18:55

отлично !
все хорошо.
только где брать не АФТАМАТНЫЕ десятки 5.45*39 ?
отдельно будут продаваться ?
или дефицит ?
с автаматным в чехол не влезет !!
click for enlarge 400 X 300 11.8 Kb
хорошо бы иметь два магазина .
десятку
и псевдотридцатку на 10
Концерн Калашников 16-11-2015 18:41

quote:
Изначально написано sasha812:
Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.

sasha812 16-11-2015 18:10

Какая разница! Сейчас или 26 ого!!!
sasha812 16-11-2015 18:09

Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!
Fireman46 16-11-2015 18:09

Как с ценой на новое изделие? Останется ли она прежней или вырастет?
С уважением, Илья
Концерн Калашников 16-11-2015 18:08

quote:
Изначально написано renstrom:
это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется
что у продавцов то спрашивать ?

Не беспокойтесь, уважаемый renstrom.
К необходимой дате будет новое утверждённое название и все продавцы будут проинструктированы о том, чем новые изделия отличаются от старых и как они называются.
renstrom 16-11-2015 18:00

это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется ???
что у продавцов то спрашивать ?
Концерн Калашников 16-11-2015 17:55

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Сесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.

Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.

Шмеляра 16-11-2015 17:10

quote:
Изначально написано Мустафа:
А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"?... ...Получается зря торопился розовую делать.... Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.

Сесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.

Мустафа 16-11-2015 15:59

А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"? Согласен с renstrom, что там такого нового сделали? Наоборот вернули то, что убрали и это повышает надежность (сухарь). Действительно, АК74 давно в войсках, отзывы собраны. Что там поменялось? Рамочный приклад поменяли на пластиковый, ну и цевьё с накладкой из пластика. Получается зря торопился розовую делать.... Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.
renstrom 16-11-2015 15:55

А вот еще интересно ( если это не военная тайна )
сколько это примерно в шт. ? была выпущена небольшая партия . 100 ? 500 ?
Саёг с неутвержденным названием ))))
click for enlarge 1917 X 1280  80.1 Kb
renstrom 16-11-2015 15:47

одно ясно - эта лицензия уже не дождется сайги с сухарем .
(( когда будет развёрнуто массовое производство ))
в чистом поле , с колес , в эвакуации )))
renstrom 16-11-2015 15:30

вот это хорошая новость !!
Но почему партия небольшая ?
........
И не совсем ясно по отзывам ... какие отзывы ? на что ?
вроде как Сайгу уже третий десяток лет делают !!
А АК74 и того больше .
вся технология производства этого устройства ДАВНО налажена и все отзывы давно уже получены ...
...
такое впечатление что речь идет о какой то новой разработке ,
над которой в поте лица трудится КК .
А всего то требуется установить и собрать в ШТАТНОМ варианте , то что десятилетиями рутинно делается на АК74 ))) СУХАРЬ УСТАНОВИТЬ В ШТАТНОЕ МЕСТО .
Там даже думать уже не надо .
просто сделать .

Какие там отзывы то нужны ??

Концерн Калашников 16-11-2015 15:16

quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет...

Придумали, но пока не утвердили.

Была выпущена небольшая партия, она будет продана, собраны отзывы и пожелания, и с начала следующего года будет развёрнуто массовое производство.

Мустафа 16-11-2015 14:21

Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет...
kitaetz 14-11-2015 11:47

quote:
Originally posted by omon81:

А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?

Нет. Только у тех, кто его раньше сам не "выломал".

omon81 14-11-2015 07:30

В Севастополь и 08 ДТК только приехала. Не говорю уже, что итак, только благодаря открытию магазина от БСЦ. А в наших и близко не было. Патрона по сей день в городе нет. Так что новая появится к НГ точно. Вот только к 2017))) А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?
Swedb 13-11-2015 22:17

quote:
Изначально написано Ariy:
прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году

Прям взять и подписаться, что в каждом городе появится?)))
Ну, пардон, это слишком. Фото к середине ноября обещали? Получите. До НГ в магазинах страны появится? Лично я, надеюсь да, но, кажется в первую очередь по дилерам отдадут. В Самаре есть дилер?

simon1975 13-11-2015 11:16

quote:
Originally posted by Саныч59:

что с открытых не часто стреляем далее


Говорите за себя. У нас в секции 3 ствола в 5,45 и на 100 метров в основном работают с открытых. И 2 карабина работают с открытым на 250 метров.
renstrom 13-11-2015 10:50

quote:
Originally posted by Саныч59:

Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно ли выпустить партию со стволом 415 мм ? но с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров - ставим прицелы, короткой прицельной линии механических приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.



+100 - (Сайга 08-03-02 к.5.45*39))))
click for enlarge 289 X 350 35.2 Kb

Ariy 13-11-2015 10:36

прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году
Шмеляра 13-11-2015 10:34

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.

Так не томите! Шепните тесному кругу форумчан. Официальные документы дождутся своей очереди, а у нас теперь сон и аппетит испортится.

Концерн Калашников 13-11-2015 10:19

quote:
Изначально написано Мустафа:
Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....

Не совсем. Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.
Саныч59 13-11-2015 10:13

Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно выпустить партию со стволом 415 мм с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров, и ставим прицелы, короткой прицельной линии механицеский приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.
Jaross 13-11-2015 02:54

Чудненько!как раз ко времени моей розовой саёжка будет во всех магазинах
Кот@ра-2 12-11-2015 23:08

Давй
Мустафа 12-11-2015 22:21

Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....
captain 3 12-11-2015 20:50

Ну вот! Я же говорил что все будет по плану! Спасибо КК!
кастер трой 12-11-2015 19:34

quote:
Изначально написано renstrom:
ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!

можно понять без сухаря это синяя слива подходит от ак 74 легко? КК ж не сказал вроде толком только про середину ноября , если все по плану.

------
даже плохие дела- нужно делать хорошо.

Мустафа 12-11-2015 16:13

quote:
Изначально написано Swedb:

Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи

Полностью согласен.... Обычный пластик и дерево купить можно, его как грязи в интернете. В принципе можно и шомпол с пеналом купить. Главное, что КК сделал то, что обещал. Теперь надо ждать продажи.

Swedb 12-11-2015 15:21

quote:
Изначально написано renstrom:
OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??

А выше почитать, несколько страниц назад?
Будет. Работы ведутся.

Swedb 12-11-2015 15:20

quote:
Изначально написано simon1975:
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.

Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи

renstrom 12-11-2015 15:10

OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??
Концерн Калашников 12-11-2015 15:05

quote:
Изначально написано renstrom:
как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??

Пока есть только название конструкторской документации. Сейчас будет начат процесс переименования основных моделей и данная модель получит новое название в первую очередь.
renstrom 12-11-2015 14:44

как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??
Мустафа 12-11-2015 14:42

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.

Так надо комплектовать шомполом и пеналом сейчас, а разбираться с "инициаторами" попутно.... А вообще, новость отличная, теперь надо ждать, когда Сайга доедет до Москвы.

Концерн Калашников 12-11-2015 13:25

quote:
Изначально написано Шмеляра:

Всё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.

Проблема известная, в комплектацию новых "коротких" саёг шомпола уже введены.
Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.

Denn_S 12-11-2015 13:25

Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
Шмеляра 12-11-2015 13:12

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Дело движется, первые изделия сходят с конвейера.

Всё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.

renstrom 12-11-2015 12:08

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.

это понятно ..
Россия большая
но в ижевских то магазинах наверно раньше появятся .
------
КСТАТИ !
А как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??


simon1975 12-11-2015 11:50

Планка прицельная делению хоть соответствует или как 1,2,3. где 2 и 3 от фонаря? Ставили даже от АКМСН.
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.
Концерн Калашников 12-11-2015 11:46

quote:
Изначально написано renstrom:
21929594

Этап "свершилось" наступит тогда, когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.

renstrom 12-11-2015 11:38

ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!
Концерн Калашников 12-11-2015 11:36

quote:
Изначально написано renstrom:
да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .

quote:
Изначально написано captain 3:
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...

Уважаемый участники форума!

Дело движется, первые изделия сходят с конвейера. При поступлении образцов в Москву будет подробная фотосессия.

click for enlarge 1280 X 956 245.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 120.2 Kb

simon1975 10-11-2015 18:28

quote:
Originally posted by OIK:

покажет


Конечно покажет. Особенно для тех кто на охоте пользовал или нишу распаковал про себя под 5,6*39 когда то. Но, что то мне подсказвает, что с если реладит, то лучше 223. Это для зверья по веткам сидячим. Дабы уменьшит разгон.
quote:
Originally posted by kitaetz:

насыпят


Отсыплю. Благо есть чем. С промежуточного и далее по 63.
OIK 10-11-2015 17:33

quote:
Originally posted by captain 3:

Кончились насыпатели.


Многие так же говорили про .223, потом появилась тема про этот патрон на охоте и как то поубавилось скептиков не практикующих данный калибр. Поживем увидим, я думаю 5,45 себя вполне покажет на некоторых охотах.
captain 3 10-11-2015 17:23

quote:
Изначально написано kitaetz:

Ща тебе насыпят по первое число.

Кончились насыпатели.

kitaetz 10-11-2015 17:17

quote:
Originally posted by simon1975:

на все охоты она слабовата

Ща тебе насыпят по первое число.

simon1975 10-11-2015 16:42

В уездные города она в никуда. Стрельбищь нет, на все охоты она слабовата. Промежуточный и винтовочный в почете. Чисто для айпсишников и еле для охоты притянуть. Ну и для диванщиков. Патронов то в широком доступе нет. 223 сайга здесь рулит.
Swedb 10-11-2015 16:19

quote:
Originally posted by OIK:

конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся,


Смотря какой город и магазин.
В каком-нить уездном городе при отсутствии патронов и стрельбищ, Сайга 5,45 может годами висеть, в Темпе и Реутове, наверняка сейчас торгуют летними от 2015 года.
Концерн Калашников 10-11-2015 16:08

quote:
Изначально написано OIK:

Да, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?

Работа в этом направлении ведётся. Однозначный ответ будет тогда, когда будут внесены изменения в конструкторскую документацию.

OIK 10-11-2015 15:21

конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся, если только на заказ по спецсвязи.
simon1975 10-11-2015 15:00

quote:
Originally posted by OIK:

брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная


Дата производства какая?
OIK 10-11-2015 14:57

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.


Да, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?
Концерн Калашников 09-11-2015 12:32

quote:
Изначально написано Fireman46:
На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...

О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.

написано 3-6-2015 10:54

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Timuruch!
Мы активно ведём работу по изменению конструкторской документации на наши "Сайги МК" во всех калибрах и понимаем, что это давняя и актуальная проблема.
Весь комплекс изменений будет озвучен тогда, когда он вступит в силу на производстве. На настоящий момент некоторые изменения уже есть и на "Сайгах МК" с длиной ствола 415 мм, которые сейчас сходят с конвейера, ДТК больше не штифтуют.
Fireman46 08-11-2015 22:47

На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...
Poruchik_72 07-11-2015 23:01

В "13 калибре" сегодня был, 5,45 четыре вида в продаже есть. Три БПЗ (250 рублей за пачку ФМЖ, ХП и п/о чуть подороже) и Амурские (240 руб. за 20 штук).
simon1975 06-11-2015 23:01

quote:
Originally posted by kitaetz:

Не видел ещё


Есть уже!
Мустафа 06-11-2015 21:11

Дело не в том, что одни стреляют и уговаривают тех кто не стреляет. Слава Богу, сейчас нет проблем с выбором оружия. Возможно я взял бы сейчас Сайгу 5,45, но появилась информация, что готовится к выходу более новая модель и есть смысл подождать. Скажу сразу, что я не охотник и не спортсмен по стрельбе. По большому счету она мне нужна для стрельбы по гонгам в отпуске, а это месяц летом и месяц осенью, в Тамбовской области много мест, где можно пострелять не нарушая ЗО . Вот и хочется пострелять из того, что нравится. В остальное время есть масса возможности и времени пострелять из другого оружия. Вот как то так...
kitaetz 06-11-2015 20:49

quote:
Originally posted by Junior146:

Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет

Не видел ещё в продаже полуоболочки, ничего сказать не могу.
Полуоболочка больше для охоты, а там родная "десятка" и без сухаря "рулит".
А вообще, складывается ощущение, что те, кто уже стреляют, уговаривают тех кто только слюнки пускает.

DYS1 06-11-2015 16:50

quote:
Изначально написано kitaetz:

Х.з. у меня..., ничего не ударяется/заминается/деформируется.


Аналогично..
Мустафа 06-11-2015 11:43

quote:
Изначально написано melnik151:
А автоматную коробку где взять?

А зачем она нужна? Это же не конструктор...

captain 3 06-11-2015 11:38

quote:
Изначально написано melnik151:
А автоматную коробку где взять?

На ВПО-133(136).

melnik151 06-11-2015 11:28

А автоматную коробку где взять?
kitaetz 06-11-2015 11:26

quote:
Originally posted by Мустафа:

при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря

Вспомнил: такая хрень была на 7,62сайге, на военных, если не наварить переднюю стенку магазина. Там да, заминался носик пули или пулю вдавливало в гильзу. Но только из "правого ряда" магазина.

Junior146 06-11-2015 11:24

Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет.
kitaetz 06-11-2015 11:23

quote:
Originally posted by Мустафа:

Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.

Х.з. у меня 4-ре военных, ничего не ударяется/заминается/деформируется.
Узнать бы ресурс ствола, реальный.

Мустафа 06-11-2015 10:39

quote:
Изначально написано Agent240:

Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...

Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.

Agent240 06-11-2015 09:38

quote:
Зачем вам этот сухарь нужен то?
Магазины тридцатки и без него работают,

Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...
DYS1 06-11-2015 03:59

Зачем вам этот сухарь нужен то?
Магазины тридцатки и без него работают, я 2шт себе взял-все норм,в том числе и подача последнего патрона. А штифт дтк вылетит со временем
melnik151 06-11-2015 12:02

Я чесс гря вообще запутался. Сухари, коробки.. Как найти автоматную коробку? МК-03-02?
kitaetz 05-11-2015 23:57

quote:
Originally posted by melnik151:

лучше не париться взять 5.56

Есть мнение, что из-за высокой скорости .223, на коротком стволе куча плохая.

renstrom 05-11-2015 23:07

а еще можно взять сейчас мк-03 5.56 , а потом мк-03 5.45 .
и будет что с чем сравнить !!
и неспешно сделать выводы !!
melnik151 05-11-2015 22:36

Скажите лучше, есть ли смысл ждать мк-03 5.45? Или лучше не париться взять 5.56? А то пока выйдет рестайл 08, потом еще чего-нибудь придумают)
zzDenzz 05-11-2015 17:40

quote:
В подписку тему, будем ждать с сухариком.

и тогда себе сухарики прикрутим, скажем "так и було"
oberst_l 05-11-2015 13:54

В подписку тему, будем ждать с сухариком.
Dredd79 05-11-2015 08:16

quote:
Originally posted by Мустафа:

Прикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей....

Так рано ещё, всего пару месяцев прошло с того времени, как в журнале клашников появилась статья об обновлении карабина.)))

captain 3 04-11-2015 22:35

quote:
Изначально написано kitaetz:

Ну и как ДТК?


Сильно хозяин нахваливал.
kitaetz 04-11-2015 21:41

quote:
Originally posted by captain 3:

Сегодня был в тире Реутова.


quote:
Originally posted by captain 3:

Вроде от фирмы "Русский дракон"

Ну и как ДТК?

Мустафа 04-11-2015 21:18

quote:
Изначально написано captain 3:
Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг.

Значит движуха идет по выходу обновленной. Теперь надо выхода дождаться и тогда можно розовую с собой таскать, сейчас пусть дома лежит.

captain 3 04-11-2015 20:08

Вроде от фирмы "Русский дракон".
click for enlarge 1004 X 616 150.7 Kb
captain 3 04-11-2015 19:07

Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг. Видел там у одного товарища ДТК. сказал что не плох. забыл только название, брал он на ганзе.
kitaetz 04-11-2015 17:53


renstrom, дико плюсую!!!

Пробовал пристрелять/отрегулировать Дельтатековский ДТК: http://www.youtube.com/watch?v=9I580OZir6w

Мустафа 03-11-2015 22:16

quote:
Изначально написано captain 3:
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...

Так и не гонит никто... Это ведь форум, вот и обсуждаем-рассуждаем, без обид к КК.... Мы ведь делаем поправку на географическое место проживания.

renstrom 03-11-2015 21:55

да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .
captain 3 03-11-2015 21:30

Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...
renstrom 03-11-2015 18:18

да ..уж ..
похоже придется пока радоваться синице .
журавль пока где то за горизонтом завис .
( если еще и образцов нет - нечего сфотографировать , то в магазах , в лучшем случае , к лету будут )
а потом , если появится 08-v2.0 , будут в сейфе вместе жить - и журавль и синица ))
Tverdislav 03-11-2015 18:17

Так и не середина ноября еще
Мустафа 03-11-2015 17:57

Прикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей....
Andrey N 03-11-2015 16:47

quote:
Изначально написано rom64:
У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз

У некоторых - это у меня. Тула летит 40-50 мм, Барнаул 50-70. Номер партии Тулы - если интересно вечером скину.

click for enlarge 1024 X 768 99.7 Kb

Пробовал ставить трубку Ультимак (надо оно или нет). СТП ушла вниз. Вот пристреливал Тулой:
click for enlarge 900 X 675 100.5 Kb

Полуоболочка Барнаул - СТП вон как смещена (прицеливание в малевича).
Самая нижняя пробоина - это деформированный носик последнего патрона при подаче из автоматного магазина. 100 м:
click for enlarge 1024 X 768 129.0 Kb

Типичная мишень Барнаулом оболочкой на 100 м вот такая (2 серии по 5, внизу пробоины 7,62). СТП с Тулой немного отличаются:
click for enlarge 900 X 675 93.4 Kb

УСМ штатный, в паспорте 100 мм с небольшим. ДТК автоматный, накручивается с натягом. Оптика 1-4х24 на кронштейне НПЗ.
click for enlarge 900 X 675 194.2 Kb click for enlarge 1000 X 664 205.4 Kb

sas7777 03-11-2015 10:20

ну дык никто не говорит что мои слова это последняя инстанция. хочет узнать- купит пару пачек и отстреляет . у нас не полетело. А с 308- полетела, а с 7,62-54 - не полетела. а с 7,62-39 полетела но херово и была один раз только сработка капсуля а пулю пришлось выбивать шомполом из ствола хорошо второй раз сосед не передернул и не выстрелил (фото в клубе ак выкладывал).
В Феттершопе распродажа тульских патриков кое кто затарился и попробовал весь ассортимент в бюджетных калибрах.
rom64 03-11-2015 10:13

У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз
Poruchik_72 03-11-2015 10:05

quote:
Originally posted by sas7777:

барнаул опять в темпе есть?


Да, причем все три вида, и ФМЖ и ХП и п/о
По Туле понял, спасибо!
sas7777 02-11-2015 11:11

яЖ писал в клубе АК- стреляли на писят метров в блин 30 см, не всегда прилетало - это про Туламмо фмж. барнаул опять в темпе есть?
Poruchik_72 01-11-2015 23:32

В Климовске в Темпгане 5,45 трех видов лежат БПЗшные от 7-80 цена, а в Феттере Туламмо с пулькой 4-х граммовой, и тоже недорого, по 8 с копейками. Стрелял ими кто? Как летят по сравнению с БПЗ? А то я не взял, денежки закончились в Темпе )))
TAO.Coner 01-11-2015 15:02

Подписываюсь!
captain 3 29-10-2015 23:31

Ну, у меня МА-136С, КО-44, Браунинг Бар. Теперь буду брать 5.45, и ещё что нить для души...
Мустафа 29-10-2015 22:42

А я не ездил.... Времени не было, машиной занимался, да и по делам мотался. Один хрен фотку могут показать в середине ноября, а когда в магазине появится, да и что на выходе будет не известно. А крайнюю на что? Чего у тебя еще нет?
captain 3 29-10-2015 21:37

Виталь, а я лицуху получил! Сразу на вторую подал. Последнюю.
кастер трой 29-10-2015 20:10

Концерн калашников сайт. там через поиск сайга 08 первая с верху статья про нее!
King_av 29-10-2015 19:47

где почитать про новую сайгу5,45?
кастер трой 29-10-2015 19:04

Быстрее бы.
quote:
[B][/B]

Концерн Калашников 29-10-2015 10:15

quote:
Изначально написано Мустафа:
А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?

Уважаемый Мустафа!

Будут образцы - будут и фото. Если все пойдёт по плану, фото с изменениями будут в середине ноября.

renstrom 29-10-2015 09:38

в одной приемной горсовета ... ))) и т.д.

"В последние несколько месяцев карабин активно дорабатывался в соответствии с пожеланиями наших потребителей. В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей и комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе."

Мустафа 29-10-2015 09:24

quote:
Изначально написано renstrom:
а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))

Не думаю.... Вроде бы серьёзные люди, "пургу гнать" не будут. По крайней мере всегда отвечают на вопросы, так сказать, по мере решения вопросов и получения информации. Естественно, что люди которые ждут обновленную Сайгу 5,45, хотели бы посмотреть фотку того, что ждут и решить, имеет ли смысл ждать или пойти купить ту Сайгу, что уже есть в продаже, а может что то другое. Так что ждем, что скажет КК.

omon81 29-10-2015 08:16

Когда хочешь много информации выдать быстро, получается сумбурно)))) да и не писатель я)))) потихоньку а процессе решения проблем буду отписывать)
captain 3 28-10-2015 20:51

quote:
Изначально написано omon81:
Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора и магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))

Как то ты всё сумбурно написал. Короче, за б/п приезжай к нам.
omon81 28-10-2015 20:14

Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора без протирок и шомпола и одного магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))
renstrom 28-10-2015 14:30

а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))
renstrom 28-10-2015 14:28

ну или пока еще нет готовых образцов ...
Мустафа 28-10-2015 01:12

Что то тишина.... Наверное что то секретное спросили у КК.
quote:
[B][/B]

renstrom 26-10-2015 16:17

да ! кстати !! присоединяюсь !!
пожалуйста ! если можно фото !!
Мустафа 26-10-2015 15:45

А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?
Концерн Калашников 26-10-2015 01:09

quote:
Изначально написано Мустафа:
Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?

Пока трудностей нет, будем держать в курсе дел всех потенциальных владельцев по мере развития событий.

Мустафа 26-10-2015 01:02

Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?
Концерн Калашников 26-10-2015 12:35

quote:
Изначально написано edinorog0-0:

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки


Уважаемый edinorog0-0!
Прекрасный план, с учётом того, что министерством обороны ни один АК 74 не был передан оружейным предприятиям для "огражданивания".
Мустафа 26-10-2015 12:11

quote:
Изначально написано edinorog0-0:

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки

У нас никогда не искали легких путей.... Нужны разработки, заседания, утверждения и т.д. Есть еще один нюанс, смотря кому переделку поручат. А вдруг стажерам ПТУшникам?

edinorog0-0 25-10-2015 22:54

quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки

captain 3 25-10-2015 22:54

Так ведь обещали в этом году. Я верю.
Мустафа 25-10-2015 21:42

Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.
captain 3 25-10-2015 21:33

Виталь, я на своей Сайге МК 03 7.62х39 обкатал весь обвес. И ДТК и крышки, ручки и прицелы и всё остальное. Думаю, что на 5.45 даже штатный ДТК будет неплох. На 7.62 да, он необходим.
Мустафа 25-10-2015 20:06

Это ДТК Штурм... Есть на 7,62 мм и на 5,45 мм. Не скачать, что супер-пупер, но для пострелушек пойдет. Да и внешний вид более-менее похож на штатный.
captain 3 25-10-2015 19:34

Что есть Штурм?
Мустафа 25-10-2015 19:24

Я себе Штурм купил, попробую как он на 5,45... Пробовал такой же Штурм на МА-136С, понравилось...
Alekso77 25-10-2015 18:37

quote:
Originally posted by Мустафа:

Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?


бряхня))) и шайба и змейка, все закручивается как надо.
кстати кому надо у меня шайба есть...вороненая клевером ))))
Мустафа 25-10-2015 18:30

Интересно, как там процесс идет по изготовлению обновленной Сайги 5,45? А то в соседней ветке народ издевается над ждунами.... Спор идет что крепче АКМ или Сайга и за счет чего это достигается. Еще интересен такой вопрос. Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?
Voila 15-10-2015 10:59

quote:
Originally posted by DYS1:

Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет.


Там вверху странице написан телефон. Попробуйте позвонить.
Вот их тема на ганзе
forummessage/241/11
DYS1 15-10-2015 06:05

quote:
Изначально написано Voila:

Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30

А как заказать то у них на сайте?
Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет.

DadDim 13-10-2015 20:40

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

У меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))


quote:
Originally posted by Voila:

Настрел тоже около 2 тыс.
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.


Спасибо, буду брать.
Voila 13-10-2015 20:01

quote:
Originally posted by DadDim:

Спасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?


Настрел тоже около 2 тыс.
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.
Poruchik_72 13-10-2015 15:03

quote:
Originally posted by DadDim:

Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?


У меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))
DadDim 13-10-2015 13:38

quote:
Originally posted by Voila:

Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30



Спасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?
Poruchik_72 12-10-2015 23:38

quote:
Originally posted by Swedb:

Сам придумал, колись?


Ну я ж грю - прочитал про баночки и в голове оно и "всплыло" )))
captain 3 12-10-2015 22:54

Вот бы эти баночки в ЦЛРР возить...
Swedb 12-10-2015 22:45

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )

Сделал мой вечер )
Сам придумал, колись?

Timuruch 12-10-2015 22:23

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )


Денис, я просто плачу )

Poruchik_72 12-10-2015 22:20

quote:
Originally posted by captain 3:

Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!


Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )

Мустафа 12-10-2015 20:41

quote:
Изначально написано kitaetz:

Нефтью?!

Прямо в лицензионке?! Они сами анализ делают?

kitaetz 12-10-2015 20:25

quote:
Originally posted by captain 3:

сегодня пописал за девятьсот рублей

Нефтью?!

captain 3 12-10-2015 20:06

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.

Что значит не понятно какой? Советский конечно же. Либо стрелянный, либо целочка. Второй предпочтительнее!

У нас продлевать розовую означает всё по новому! Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!
Voila 12-10-2015 19:10

quote:
Originally posted by DadDim:

А на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.


Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30
Мустафа 12-10-2015 16:53

Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.
captain 3 12-10-2015 16:00

Обещанного три года ждут. Вот и я дернулся розовую оформлять на рестайл, а может и рано? Надежда на 74 еще теплится. Полюбасу через пол года брать пятерку...
Мустафа 12-10-2015 14:38

quote:
Изначально написано Alekso77:
стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...

Ну, здесь дело вкуса и предпочтений. Вон, в соседней ветке уже 66 страниц обсуждают замену приклада на МА-136с на "родной", клёпки ищут и размеры гаек обсуждают.... Тоже интересно, в чем их проблемы.... У нас в полиции "форды", вроде как обычные, но везде стоят заглушки вместо кнопок и клавиш... Вроде бы ездят, а что то не то.....

Alekso77 12-10-2015 09:37

стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...
Мустафа 12-10-2015 12:16

quote:
Изначально написано kitaetz:

И сухаря....

и не штифтованного ДТК

kitaetz 11-10-2015 22:16

quote:
Originally posted by captain 3:

Явно шомпола не хватает...

И сухаря....

Мустафа 11-10-2015 21:49

quote:
Изначально написано captain 3:
Явно шомпола не хватает...

Это точно.... Как у солдата распизд..., которые шомпол на занятиях потерял....

DadDim 11-10-2015 20:41

quote:
Originally posted by Voila:

тек туда ставить мне неудобно


А на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.
captain 3 11-10-2015 20:14

Явно шомпола не хватает...
Мустафа 10-10-2015 12:02

Красиво смотрится, главное что бы функционально было. Я вот жду выхода Сайги с сухарем и средней стойкой под шомпол. Если будут такие с рамочным прикладом, то я пластик заменю на дерево, ну а если как сейчас, то тоже в Зенит пойду, благо они от моей работы в шаговой доступности, Садовое кольцо перейти и всё. Что удивило, женщины продавцыам грамотные.
simon1975 09-10-2015 23:58

Что только в ФПРС ступили?
Voila 09-10-2015 23:42

quote:
Originally posted by Мустафа:

А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?


Мне сверху на накладку ставить нечего. ЛЦУ от зенитки дорог, да и не нужен мне особо. Эотек туда ставить мне неудобно. Цевье я поставил для крепления рукояти и фонарь сбоку креплю. Лишнего веса тоже не хочется.
Приклад складывается штатно, ничего не мешает.

click for enlarge 1200 X 712 581.7 Kb

simon1975 09-10-2015 22:28

Сертифицирование меньше в разы времени занимает, не путайте для +торговли оружием через импорт. Там месяцы.
Мустафа 09-10-2015 22:26

quote:
Изначально написано Voila:

Поставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого
Родной ДТК с выпавшим штифтом тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.

Отлично получилось... А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?

Voila 09-10-2015 20:55

quote:
Originally posted by kitaetz:

Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё.


Поставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого
Родной ДТК тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.

click for enlarge 1200 X 774 707.6 Kb

Мустафа 06-10-2015 10:00

quote:
Изначально написано Swedb:

Попкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))

Ждать и форум читать... Хорошо, что конкретно ответили, так сказать, по пунктам. Теперь не проспать выхода этой Сайги и можно будет лицензию делать.

captain 3 06-10-2015 08:34

quote:
Изначально написано StrellOK:

Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...

Думаю вопрос не в производстве, а сертифицировании.
Swedb 06-10-2015 07:53

quote:
Изначально написано Мустафа:
Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги.

Попкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))

simon1975 06-10-2015 03:04

Видимо экшен план по производственным неделям не готов на будущий год. Это значит ждать до февраля.
StrellOK 06-10-2015 12:35

quote:
В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.

Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...
Мустафа 05-10-2015 23:57

Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги.
Концерн Калашников 05-10-2015 23:50

quote:
Изначально написано Мустафа:
Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?

Вся информация была озвучена на этом форуме, в статье журнала "Калашников" и на выставке, где ответы давались одинаковые и однозначные.

В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.

Мустафа 05-10-2015 23:35

Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?
Концерн Калашников 05-10-2015 23:03

quote:
Изначально написано Мустафа:
Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом....

Уважаемый Мустафа!

А какую информацию вы хотели бы получить? Работа ведётся, о поступлении в продажу будет объявлено. Сроки сможем озвучить только тогда, когда будет стопроцентная уверенность в их реальности.

Мустафа 05-10-2015 21:51

Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом....
captain 3 05-10-2015 21:29

quote:
Изначально написано Swedb:

Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.


И я буду ждать. Закину доки на очередную розовую и... буду ждать. А может и 74 так дождусь.
Swedb 05-10-2015 20:46

quote:
Изначально написано captain 3:
На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.

Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.

captain 3 05-10-2015 20:35

На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.
Timuruch 05-10-2015 20:20

quote:
Изначально написано kitaetz:

Кто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?

По моему должен появиться сухарь и нештифтованный дтк. По крайней мере, об этом давно разговоры на ганзе ходят. Насчет средней опоры шомпола - может да, а может и нет. Только вот чего гадать? Дело это неблагодарное. Нужно набраться терпения. Дождемся ли? Не знаю. Сколько ждать? Тоже не знаю.

Swedb 05-10-2015 16:57

quote:
Originally posted by simon1975:

Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься.


Все, молчу!
simon1975 05-10-2015 15:59

Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
Кому надо, пусть ставит сухарь.
simon1975 05-10-2015 15:59

Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
Swedb 05-10-2015 15:21

quote:
Изначально написано simon1975:
Сухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?

Не, какого нафиг пионера? Немного погорячился с формулировкой, извини.
Согласен, охотнику стоковый 30ти раундовый магазин нафиг не надо, но так и надо писать, а не говорить, что сухарь лишь для спорта.
Да, и билл-дрилл - это не автоматическая стрельба, если что

lexeyka 05-10-2015 14:26

quote:
Originally posted by captain 3:

А это могут назвать ремонтом.


Что бы что о отремонтировать, надо что то сломать. Это не ремонт.
simon1975 05-10-2015 14:12

quote:
Originally posted by Swedb:

Да нихуа непонятно

Сухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?
kitaetz 05-10-2015 13:59

quote:
Originally posted by Timuruch:

Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать.

Кто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?

Alekso77 05-10-2015 13:45

quote:
Originally posted by lexeyka:

Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.


не уверен... ствольная коробка ОЧ
quote:
Originally posted by captain 3:

Спорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.


так вот же...
Timuruch 05-10-2015 13:12

Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать. А то прям как будто вас АК-74 пачками в ормагах ждут, а вы колеблетесь его взять или переделанную сайгу подождать. Все равно выбора и альтернативы в 5,45 нет. Есть терпение - ждите, невтерпёж- идите и берите прям щас в том виде, в котором продают. Представитель КК здесь на Ганзе ясно дал понять, что улучшенная сайга в 5,45 будет, просто нужно подождать. Когда будет - думаю, он и сам этого не знает. Я для себя решил ждать. Как появится - куплю.
captain 3 05-10-2015 12:55

quote:
Изначально написано lexeyka:

Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.

Спорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.
kitaetz 05-10-2015 12:38

quote:
Originally posted by Мустафа:

Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?

Не, не пенал, без него тож гремит. Буду чистить - посмотрю.

Мустафа 05-10-2015 12:36

quote:
Изначально написано Swedb:

Что-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт

Действительно, лучше дождаться ответа... Вот только будет ответ или нет? Прочитал в ветке Молот-Армз, там написали, что конкретно задали вопрос про сухарь и получили ответ. А про какую модификацию Сайги разговор был не пишут....

Мустафа 05-10-2015 12:32

Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?
Swedb 05-10-2015 12:08

quote:
Изначально написано Мустафа:
В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?

Что-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт

kitaetz 05-10-2015 11:46

Ну вот моя саёжка и разменяла первую тысячу(вчера). До чистки или хотя бы разборки пока не дошло.
Из минусов: расштифтованный ДТК, начал сильно люфтить. Вылечилось подточкой жопы. В планах заменить, но никак не найду нормальный и "вналичии". Стало люфтить цевье, не сильно, не заморачиваюсь. Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё. Гыыы. Думаю нужно ставить тепловой экран и прорезать дырдочки для лучшей вентиляции(долго остывает). Прицел: пристрелян на сотку, перемещаем бегунок на 200, и не попадаем в мишень. Это тоже пох, калиматор рулит. Очень гремит приклад(точнее, шо то в нём), пока руки не доходят разобраться.
Кста: тута обсирали затворную недозадержку, вот лучше такая, чем отсутствие её. Ставим на задержку, и вертикально карабин - из-за вентиляции ствола, остывает гораздо быстрее. Хотя АЗЗ была бы актуальнее.
Ещё мушка очень "толстая", на 200 закрывает IPSCшную картонку полностью. Нужно обтачивать.
Вроде все.
Остальное пока, только плюсЫ.
lexeyka 05-10-2015 11:19

quote:
Originally posted by Alekso77:

можно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо...


Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.
Alekso77 05-10-2015 10:49

quote:
Originally posted by Мустафа:

Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?


можно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо... но этот вопрос я не изучал.
Мустафа 05-10-2015 10:32

В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?
Swedb 04-10-2015 22:06

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

чЁ непонятного?!!! ))))

Да нихуа непонятно. )))
Пизданул, пусть обоснует. Извините за французский, колеги

Swedb 04-10-2015 22:04

quote:
Изначально написано simon1975:

дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.

Опыт обсудили. Хотя, лично мне это до звезды, вернемся к у утверждению, что сухарь нужен лишь в спорте. Обоснуй (с)

simon1975 04-10-2015 21:52

quote:
Originally posted by captain 3:

"Малого".

дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.

captain 3 04-10-2015 18:54

Ключевая фраза "Малого".
Poruchik_72 04-10-2015 18:49

quote:
Originally posted by Swedb:

Обоснуй


quote:
Originally posted by simon1975:

Из опыта. Малого.


чЁ непонятного?!!! ))))
Swedb 04-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано simon1975:
Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.

Обоснуй (с)

simon1975 04-10-2015 12:35

Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.
captain 3 04-10-2015 09:35

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.

Типа с нового года. В теме ижмаша будет объявлено.

Мустафа 03-10-2015 23:37

Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.
captain 3 03-10-2015 16:44

Надо фото поискать.
Мустафа 03-10-2015 12:53

На АК-74 она с выдавленными ребрами жесткости. Мне такая крышка больше нравится. Кстати, на ВПО-136с тоже с ребрами. Еще спусковой крючек поменяю, от АК-74 поставлю.
captain 3 03-10-2015 11:39

Мустафа, короче берем рестайлинговые саежки. Выйдут 74, всегда можно скинуть. Я так свою мк и продал, когда взял ма 136 с. На 74 крышка другая?
Alekso77 03-10-2015 10:19

ИМХО я даже рад что у меня нет сухаря, при этом моя сайга КОНСТРУКТИВНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для использования магазинов АК74, которые по факту являются коробками для хранения патронов с подпружиненым дном.... всё меньше головняка с транспортировкой.
А ДТК... да поменяю колодку мухи потом, в Реутове говорят КК мастерскую свою открыть могут, вот там и поменяю, заодно и выставят поровнее.
Мустафа 03-10-2015 08:56

Согласен полностью. Придется подождать когда сухарь поставят и нештифтованный ДТК. А уже потом купить крышку ствольной коробки с ребрами жесткости и поменять.
Alekso77 03-10-2015 08:28

quote:
Originally posted by Мустафа:

Почему я не могу хотеть среднюю опору?


да хотеть то можно, но отказывать себе из за такого пустяка ИМХО смысла нет.
Мустафа 03-10-2015 03:22

А можно фотку Сайги с шомполом? Что касается удовольствия, то есть уже ВПО-136с. На нем ведь люди заморачиваются на замену приклада на родной, значит для них это несет некий смысл. Почему я не могу хотеть среднюю опору? Тем более мне не совсем понятен сакральный смысл её ликвидации. Здесь высказывались про подствольник, что бы его не могли установить. А что, у кого то есть подствольник? Если он у кого и есть, то я уверен, что тот человек с Сайгой не станет заморачиваться, если он нарушает закон, то по полной и него наверняка есть нормальный автомат. Хотя может вы и правы, надо брать то что есть, а при появлении того что хочется Сайгу можно подарить, благо есть кому....
Timuruch 03-10-2015 12:30

quote:
Изначально написано Мустафа:

Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...

Ответственно заявляю - ни разу не гремит

Alekso77 02-10-2015 23:27

quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный..


если б у бабушки были яйца, она бы была дедушкой... если прет на АК74, в случае появления - продать сайгу, купить АК...но сидеть и ждать, зачем? можно уже сейчас купить и получать удовольствие от стрельбы. Живем то здесь и сейчас, и кто знает что будет потом, в завтрашнем дне...
quote:
Originally posted by Мустафа:

Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...


.. дошел до сейфа, достал, потряс.... ответственно заявляю, гремит пенал с принадлежностью в прикладе и карабин на передней антабке, шомпол не гремит.
Мустафа 02-10-2015 22:44

quote:
Изначально написано captain 3:

Моб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.
Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.

Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный... Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...

captain 3 02-10-2015 21:40

quote:
Изначально написано kitaetz:

Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.


Моб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.
Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.
kitaetz 02-10-2015 20:22

quote:
Originally posted by captain 3:

думаю, что АК-74 склады завалены

Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.

captain 3 02-10-2015 18:47

quote:
Изначально написано kitaetz:

Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.


Я думаю, что АК-74 склады завалены. М-ки модернизируют.
kitaetz 02-10-2015 17:31

quote:
Originally posted by captain 3:

долго придётся ждать 74 огражданенного

Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.

captain 3 02-10-2015 17:03

Отмечусь. Видимо, долго придётся ждать 74 огражданенного, буду брать ЭТО...
kitaetz 01-10-2015 23:06

quote:
Originally posted by simon1975:

В этих сообщениях нет смысла.

Тада ДА!

simon1975 01-10-2015 21:42

quote:
Originally posted by kitaetz:

Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.


В этих сообщениях нет смысла. Все из опыта.
kitaetz 01-10-2015 10:13

То simon1975

Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.

DYS1 01-10-2015 04:57

quote:
Изначально написано sasha812:
Ребята! Заменил штатную прицельную планк и оригинальный дтк... вот видео
Все нормально!
[/URL]

Где такую рукоятку можно заказать?

simon1975 01-10-2015 12:07

quote:
Originally posted by Alekso77:

для охоты


Для ходовой нет, а для засида карабас слабый. На птицу оптика. Муде во общем. ИМХО.
quote:
Originally posted by Ymka:

проблем с законом


внесение в конструкцию изменение.
quote:
Originally posted by Ymka:

загипонтизировать штифт


Штифтование горячее. На холодную будет елозить. И сели сам не технарь термитчик или инструментальщик., то нах. Брейк на граблях.
kitaetz 01-10-2015 12:04

quote:
Originally posted by Ymka:

а разве не будет проблем с законом?

А шо за проблемы?
И вроде камрады писали, что на последних не штифтуются.

quote:
Originally posted by Ymka:

Сам думаю загипонтизировать штифт

Я уже загипнотизировал шестиграником на 8мм. http://www.youtube.com/watch?v=-LxcsPLixRk

Alekso77 01-10-2015 12:03

если есть сомнения, то обязательно будут
Ymka 30-09-2015 23:58

quote:
Изначально написано sasha812:
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.

а разве не будет проблем с законом? Сам думаю загипонтизировать штифт, чтобы сам выпал, на ютьюбе натурально показано как это делается.

Alekso77 30-09-2015 23:57

quote:
Originally posted by simon1975:

А! гемор для практики.


а для охоты по идее должен неплохо подойти...
simon1975 30-09-2015 23:53

quote:
Originally posted by Alekso77:

есть идея


А! гемор для практики. На нашем одной Сайге 5,45 поставили от АК74 на другой от АКМСН
Alekso77 30-09-2015 23:47

quote:
Originally posted by simon1975:

Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров


есть идея вот это попробовать http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
целик что то как то мне не очень...
quote:
Originally posted by simon1975:

Все годиться.


надо ночью пробовать, если ночник не будет засвечивать, то годится... но вряд ли, для комплекса с НСПУ вроде был длинючий дожигатель...
simon1975 30-09-2015 23:34

quote:
Originally posted by Alekso77:

штатный никуда


Все годиться. Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров. Вооще от фонаря. И нет таблиц стрельб. Уже сожгли 60 патронов и несколько выездов на стрельбище на пристрел штатного открытого. Все по принципу два лаптя левеее луны.
simon1975 30-09-2015 23:31

quote:
Originally posted by sasha812:

а потом обновить


Геморно потом тратить время на установку ДТк. Лучше в другой город матнуть и взять. Ни пламегас для охоты, ни дтк для брил дрила. Нах. Я работал на 5,45 с ДТК-весчь.
sasha812 30-09-2015 23:14

Ребята! Заменил штатную прицельную планк и оригинальный дтк... вот видео
Все нормально!
click for enlarge 1920 X 1440 511.9 Kb

www.youtube.com/watch?v=wN0HqXh19GA

Alekso77 30-09-2015 23:07

quote:
Originally posted by sasha812:

дтк


вот... я хотел бы поднять тему ДТК... ну то что штатный никуда не годится это ясно, однако и расово правильный от АК74 (змейка или шайба, не суть) не блещет функционалом, на свои 500-600 руб он конечно не плох, но хочется чего то большего...
Смотрю на Вортекс и Новеске КХ3, но компенсация у них не шибко хороша, хотя этот патрон не сильно и бросает...
Мустафа 30-09-2015 22:56

quote:
Изначально написано sasha812:
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.

Меня больше всего напрягает отсутствие средней опоры под шомпол... Согласен, сухарь и ДТК не проблема, можно и без сухаря стрелять. Меня внешний вид не устраивает, чувствуется какая то незавершенность.... Вроде бы всё хорошо, но что то не то....

sasha812 30-09-2015 19:12

Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.
Ymka 29-09-2015 22:26

quote:
Изначально написано Мустафа:
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...

на впо136 ставится подствольник

kitaetz 28-09-2015 19:50

Гыыы.
Запилил штатную 10-ку. Теперь в неё влезает 15 зарядов.
Если переставить подаватель и нижнюю хреновину в военную 30-ку, влазиет 35 зарядов.
Пичалька, что в военном подаватель метелический и сварен из двух частей. По сварному шву, как раз должен пройти разрез. Нужно будет подваривать, а у меня, по сварке, руки из жопы растут.
Swedb 27-09-2015 12:17

quote:
Изначально написано Timuruch:

Нифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45

Значит поменял свою хотелку.

simon1975 26-09-2015 20:46

Вся прелесть МК 03 в 5,45 меньше валяет при автоматической стрельбы усилием в полуавтоматическом. АКМ колбасит круче сайги 5,45. Все дело в практике познания.
Мустафа 26-09-2015 12:29

А можно узнать, почему ждем МК-03 5,45 и чем он будет от остальных отличаться? Может тогда и я буду ждать....
Vodka Patrol 26-09-2015 08:10

А когда будет 03 в 5.45?

------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

Timuruch 25-09-2015 23:59

quote:
Изначально написано Swedb:

Ващет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.

Нифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45

simon1975 25-09-2015 21:41

quote:
Originally posted by sb 7.62:

Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить


А Вы, что спортсмен?
Мустафа 25-09-2015 19:59

Отличное видео. Но вот, сука, отсутствие средней опоры шомпола мне покоя не даёт... Это, наверное, уже паранойя.... )
kitaetz 25-09-2015 18:44

quote:
Originally posted by sb 7.62:

Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?

У меня 4-ре штуки военных. Ни на одном утыков не было.
http://www.youtube.com/watch?v=5zXFCUW2Xws

Мустафа 25-09-2015 13:23

quote:
Изначально написано Fireman46:
Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.

Ну это конечно можно... Но зачем? Можно подождать, вариантов сейчас много. Мне не к спеху.

sb 7.62 25-09-2015 12:33

Всем привет!
Взял Сайгу 14 года выпуска 5,45 исп 08 с ДТК,
Есть пару вопросов:
магазин армейские подходят, засовывал по 3-4 патрона, проблем с подачей
Последнего патрона нет, подается нормально (в режиме ручного взвода).
Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?
Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить?
Fireman46 25-09-2015 12:23

Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.
Мустафа 24-09-2015 20:35

Ну да.... Когда пол жизни со средней стойкой, а как теперь без неё... Ну вот хочется мне. Я же ничего не пишу про всякие навесы на оружие и прочие вещи, хотя не все мне нравится. Каждому своё. Это как автомобиль, марка одна, а комплектация может быть разная... Вот как то так. На ВПО-136с народ приклад меняет на родной, наверное и у них не встаЁт с обычным....
Andrey N 24-09-2015 20:33

quote:
Изначально написано Fireman46:
П'гостите, а чем дрочь средней стойки под шомпол? На какме характеристики гражданского оружия это влияет?

Эх Вайна тебя не видит

kitaetz 24-09-2015 20:21

quote:
Originally posted by Fireman46:

На какие характеристики гражданского оружия это влияет?

Долго не встаЁт без неё!
Это для тех кому шашечки... Важно.

Fireman46 24-09-2015 20:07

П'гостите, а в чем дрочь средней стойки под шомпол? На какие характеристики гражданского оружия это влияет?
Swedb 24-09-2015 20:02

quote:
Изначально написано Timuruch:

Спокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает говорят, скоро должна быть

Ващет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.

Мустафа 23-09-2015 23:05

Должна быть Сайга 5,45 или АК-74 огражданенный? Вот Сайга 5,45 вроде бы и нормальная, но вот эти косяки напрягают. Особенно спиленная средняя стойка крепления шомпола.... Вот почему на Сайге 7,62 не спилена, а здесь спилена? Боятся, что подствольник приделают? Так те у кого реально есть подствольник, скорее всего, нет проблем и с нормальным, не кастрированным АК. Или про штык-нож боятся? Так проще взять вилы, дешево и лицензия не нужна.
Timuruch 23-09-2015 17:09

quote:
Изначально написано Swedb:
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается

Спокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает говорят, скоро должна быть

Мустафа 23-09-2015 16:42

quote:
Изначально написано Swedb:
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается

Это точно... Самое тяжелое это ждать и догонять.... Другого выбора, к сожалению, нет. В идеале нужно огражданить АК-74. Но, как говориться, за неимением горничной, "любить" будем дворника....

Swedb 23-09-2015 14:01

Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается
Мустафа 21-09-2015 23:32

Я так понимаю, что переделки из АК-74 нам не дождаться, по типу ВПО-136. Остается дождаться когда Сайгу приведут в более менее достойное состояние (сухарь, ДТК, средняя опора шомпола) и можно брать её. Ну и снять затворную задержку. А можно на неё спусковой крючок установить от АК-74, мне сайговский не нравится....
Ymka 21-09-2015 21:16

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Ymka!

Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?

5,45 которая.

И вообще у других саег тоже можно было сделать военный шаг.

Timuruch 21-09-2015 17:08

quote:
Изначально написано Мустафа:
Еще бы при всём этом рамочный приклад.... И тогда можно будет пластик на дерево поменять.

Ну, это у кого ностальгия по старым добрым АКС-74. А у АК-74М только пластиковый бывает.

Мустафа 21-09-2015 15:39

Еще бы при всём этом рамочный приклад.... И тогда можно будет пластик на дерево поменять.
Timuruch 21-09-2015 15:36

quote:
Изначально написано Мустафа:
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...

Согласен, здравая мысль

Мустафа 21-09-2015 15:27

Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...
Timuruch 21-09-2015 14:23

quote:
Изначально написано Мустафа:
А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то.

Так с неё же, если мне не изменяет память начинается крепление ГП-25, разве нет? А все приливы под ш/н, подствольники и прочее - ни-ни. Но, вроде в перспективе на новых карабинах обещают сохранять аутентичность и приливы не пилить

Мустафа 21-09-2015 13:33

А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то.
Timuruch 20-09-2015 23:09

quote:
Изначально написано lexeyka:

Думаешь, они рады ей в таком виде?

Х.з. за них убогих, но нас она огорчает весьма

lexeyka 20-09-2015 19:44

quote:
Originally posted by Timuruch:

А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ.


Думаешь, они рады ей в таком виде?
Junior146 20-09-2015 19:09

quote:
Изначально написано kitaetz:

В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.


Тапок встал. С зз он не встанет, если только стачивать напильником место под зз.

Timuruch 20-09-2015 14:25

Кстати, лично у меня указательный палец задевает за неё, и мне это очень не нравится. Присутствует, т.с. чувство дискомфорта
Timuruch 20-09-2015 14:23

Вот мне интересно, как это солдатики ВС РФ, пользующие АК-74М до сих пор на полигонах, стрельбищах и т.д. жили без затворной задержки? И в АК-12, насколько я знаю её нет. А почему, спрашивается? Да потому, что она там нахрен не нужна. Абсолютно! А в Сайге она присутствует, т.к. всем известно, что изначально этот карабин шел только на экспорт, в частности в пиндостан. А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ. Вот и мы сейчас вынуждены это терпеть.
lexeyka 20-09-2015 13:53

quote:
Originally posted by kitaetz:

Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?


Своим наличием в виде абсолютно бестолкового функционала. Впрочем, как и муляж ДТК.
kitaetz 20-09-2015 13:38

quote:
Originally posted by lexeyka:

пошел пить успокоительное.

Не превышай дозировку!

Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?

quote:
Originally posted by Junior146:

Мне лично она помешала УСМ Тапко поставить.

В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.

Junior146 20-09-2015 12:57

quote:
Изначально написано kitaetz:
А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.

Мне лично она помешала УСМ Тапко поставить.
lexeyka 20-09-2015 12:19

Ну, китайцам конечно виднее, как должна работать зз, пошел пить успокоительное.
kitaetz 20-09-2015 09:25

А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.
Junior146 20-09-2015 04:35

Странные люди, я её просто снял.
lexeyka 20-09-2015 12:57

Да что ж такое то! Одно лечат, другое калечат...
Timuruch 20-09-2015 12:05

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?

К, сожалению, не избавились. Якобы на стрельбище удобно показывать, что карабин разряжен и ствол быстрее остывает. Самого она пипец как бесит, одна из основных причин, почему я этот карабин продал. А нормальную съемную задержку, как я понимаю и не собираются делать
Zhelezniy_Felix 19-09-2015 23:13

Под нормальной зз я подразумеваю что карабин автоматически ставиться на зз при окончании патронов в рожке, при этом эта деталь по паспорту является съемной, чтобы при ее удалении не могло быть речи о каких либо конструктивных изменениях оружия
lexeyka 19-09-2015 23:07

Обещают не трогать сухарь, следовательно, магазины с наваренной передней стенкой не нужны будут.
USM 74 19-09-2015 22:59

А почему думаете что с магазинами что то изменится?
lexeyka 19-09-2015 22:34

Концерн Калашников, какие магазины планируются в комплекте к "новой" Сайге?
Концерн Калашников 19-09-2015 22:06

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?

Уважаемый Zhelezniy_Felix!

Нет, неправильно.

Вариант с сухарём и без штифта пока в продажу не поступил. О поступлении его в продажу будет объявлено.

Уточните пожалуйста, что вы называете нормальной съёмной затворной задержкой?

lexeyka 19-09-2015 21:57

От это прорыв... Надеюсь цена не возрастет?
Dredd79 19-09-2015 17:58

ДТК теперь не штифтуется, сухарь есть.
Zhelezniy_Felix 19-09-2015 12:37

Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?
Концерн Калашников 17-09-2015 22:16

quote:
Изначально написано Ymka:
Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?

Уважаемый Ymka!

Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?

Ymka 17-09-2015 13:40

Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?
kitaetz 14-09-2015 11:24

quote:
Originally posted by pokemon65:

видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?

"Военные" подходят на ура! если нужно псевдо, то проволочку можно свтавить. по 500р.

pokemon65 13-09-2015 23:59

видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?
StrellOK 22-07-2015 14:10

quote:
думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?

Люди мечтают об АКСУ. АКСУ - символ успеха в жизни и положения в обществе.
Саныч59 22-07-2015 10:42

думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?
Vodka Patrol 22-07-2015 01:56

А будут ли вообще выпускать короткую сайгу в 5.45?
quote:
[B][/B]

------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

Михаил HORNET 02-07-2015 13:03

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.

совершенно верно
МК107 - это только и исключительно спортивный снаряд "высоких достижений". его раскупят спортсмены высокого уровня и желающие стать таковыми.
в "гражданской" жизни он не нужен
МК-03 - универсальное оружие для всех, в том числе и для спортсменов, по крайней мере большинства, не претендующих на первые места на федеральных соревнованиях
таким образом, ниши МК107 и МК-03 в 5.45 совершенно разные
я также думаю, что много будет и тех, кто купит себе и то и другое
как при покупке "с нуля", так и при осознании необходимости перевооружения на новый 5.45 патрон (или 223)

Шмеляра 02-07-2015 07:57

Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.
Saw13 01-07-2015 19:26

А модератор - представитель завода что об этом может сказать? или вопрос сей надо задавать в другой теме?
Михаил HORNET 01-07-2015 19:23

Рыночные (маркетинговые) ниши Сайги МК-03 5.45 и Сайги МК-107 в том виде, в котором ее намерены продавать - совершенно не пересекаются, они друг другу никак конкуренцию не составляют
Михаил HORNET 01-07-2015 10:27

quote:
Изначально написано PHOENIX:

Тоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.

Еще и PUFGUN стали рукоятки делать на базе Хога, прорезиненные, - на мой вкус они лучше, кроме АГС-74 про с нижним грибком
Штатная рукоятка - это, конечно, нелепость

Михаил HORNET 01-07-2015 10:21

Разумный производитель сразу же вслед за сертификацией патрона выпустил бы на рынок Сайгу Мк-03 в 5.45
Это даже на фоне Мк-107 будет хитом продаж
Saw13 30-06-2015 20:35

А что известно про короткую сайгу 5,45? Которая МК-3. Будет ли такая? или считается что оно никому не нужно?
Red1970 29-06-2015 12:19

quote:
Originally posted by Junior146:

С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.


ВПО "Молот" - молотом кернит все винты, весь фокус-покус... ))) Там ваааще робяты "суровые" - "Бекас" винт приклада надо крутить-вертеть при помощи такой-то матери и.....)))

------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Junior146 28-06-2015 13:27

С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.
PHOENIX 28-06-2015 13:11

quote:
Originally posted by Fireman46:

На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо


Точно, на старых его так не расклепывали, с трудом но выкручивался. Теперь хрен рукоятку заменишь без силовых процедур!
quote:
Originally posted by Тоник:

Получил сегодня по почте агс 74 про


Тоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.
Red1970 28-06-2015 12:22

quote:
Originally posted by Fireman46:

На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.


Эт чтоб шата рукояти не было, от вибрации, при тра-та-та...))) На АК-АКМ-АК74 тоже самое.
Fireman46 27-06-2015 16:48

quote:
Originally posted by Red1970:

Там мог быть винт крепления рукояти закернен.


На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.
Red1970 26-06-2015 20:54

quote:
Originally posted by Тоник:

Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...


Там мог быть винт крепления рукояти закернен.
Тоник 26-06-2015 19:14

Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...
Тоник 26-06-2015 19:04

Что там цевья, я рукоятку открутить не могу. Получил сегодня по почте агс 74 про. А окрутить винт не могу. Сверлить его не хочется. Позвал сына, он штангой занимается, вдвоем пытались скрутить. Ничего! Начал металл на винте сходить. Кто как сталкивался с таким?
Nagan 26-06-2015 14:27

Появились нулёвые черные пластиковые цевья с тепловыми экранами АК-74.
Идеально подходят под Сайгу-9 и Сайгу 5,45!
Кому надо, пишите в ПМ.
Здесь есть фото подобных, отличаются только цветом.

click for enlarge 1200 X 800 676.0 Kb

click for enlarge 1200 X 800 578.0 Kb

click for enlarge 1200 X 800 604.3 Kb

ammotin 22-06-2015 10:42

за советы спасибо - действительно оказалось в Реутове .. магазин и правда становится интересный - увидел народ там ушедший из Охот домика на красной сосне.. единственный магазин который уже два раза завозил для сайги 9х19 магазины.. а еще и 5.45х39 сразу в трех исполнениях в наличие.. единственное в отличие от клиторска они не продают сразу патроны - ну подожду немного.. сегодня везу на роху в котельники и подождем..

спасибо за советы еще раз

Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 10:29

quote:
Изначально написано Kangaroo:
АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо

хм. сообщения не видел, однако циферки один в один с моей таблички. Это как может такое быть ?

Kangaroo 22-06-2015 10:08

Кстати, да, полимерный БПЗ по ощущениям ГОРАЗДО сильнее звуковую волну дает.
Kangaroo 22-06-2015 10:07

АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо
Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 09:08

quote:
Изначально написано MEGADETH:
АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.

БПЗ просто тестируют с длинных стволов. У них на короком стволе и недогар обычно со вспышкой дикий

MEGADETH 22-06-2015 06:33

АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.
Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 06:23

quote:
Изначально написано Kangaroo:
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.

я видимо чего то не понял ?
Звчем было повторять мою таблицу из 946 сообщения? ВЫ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛИ через хрон первые три типа патронов - по крайней мере получение вами таких же результатов сомнительно.
Я же через свой хрон патроны АПЗ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛ.

DadDim 22-06-2015 12:09

quote:
Изначально написано Kangaroo:
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.

Где покупали? Я кроме БПЗ лакированных ничего в продаже не видел.

Kangaroo 21-06-2015 22:53

870.1 в нижней строчке - это полимер, не цинк.
Kangaroo 21-06-2015 22:48

АПЗ - крайний правый столбик. вторые условия окружающей среды даны для него.
Kangaroo 21-06-2015 22:47

кал. 5,45 из Сайги 08, t=23, p=988hPa t=19, p=987hPa
БПЗ Лакированная Оцинкованная Полимер АПЗ
868.3 889.0 889.0 895
855.5 880.5 882.9 894
847.9 878.4 868.3 896
854.3 874.7 869.8 891
850.3 872.9 868.0 891
860.7 870.1
Kangaroo 21-06-2015 22:26

Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.
DadDim 20-06-2015 01:51

quote:
Originally posted by ammotin:

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..


Реутов г., ул. Победы, 31а, Оружейный дом Стрелецкий
цена в районе 22000
simon1975 20-06-2015 12:21

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы зачем глазом к газкамере


Шутнитсы грячие. ?Валит? дымок.
Патроны по 11 руб в Туле, охренеть. В Калуге вооще нет.
Следующий СТРЕЛОК 19-06-2015 17:04

quote:
Изначально написано ammotin:
однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..

http://fettershop.ru/weapon/ri...-08-c-dtk-sajga

ammotin 19-06-2015 16:47

однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..

Fireman46 19-06-2015 09:56

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле?


Что бы наблюдать чудеса работы автоматики)
Poruchik_72 18-06-2015 14:53

quote:
Originally posted by simon1975:

По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.


Страсти какие!!! Ничего из вышеобозначенного Вами на своей Сайге 5,45 не наблюдаю. Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле? Если прикладывать приклад к плечу, то ничего никуда не летит. А затык 30-го патрона лечится за 5 секунд.
ammotin 18-06-2015 14:20

quote:
Изначально написано simon1975:

По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.

все понял .. спасибо.. надеюсь не продадут сегодня дождется меня..

simon1975 18-06-2015 14:05

quote:
Originally posted by Red1970:

"с косыми глазами".)))


Уроды они. В части такие же приходят. До 1998 года брака меньше чем сейчас. Сейчас кого не спроси все не так с сайгой. Огражданенный АКМ и то лучше.
simon1975 18-06-2015 14:03

quote:
Originally posted by ammotin:

резьба + штифт


Вот так!
quote:
Originally posted by ammotin:

по 5.45


По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.
Red1970 18-06-2015 13:53

quote:
Originally posted by simon1975:

У всех мушки завалены, где то больше где то меньше


Есть такое, оно и было в принципе, ничего не меняется. Только "КоКа" - не видит этого, у них всё "прямое" и "полная модернизация".... Это мы конечные потребители "с косыми глазами".)))
ammotin 18-06-2015 13:51

приветствую коллеги по ганзе.. прокурил тему страниц на 15 назад - пока не нашел про дтк - он обычный резьба + штифт или посаженный на горячее + штифт?

не знаете что про это в интернетах говорят?

p.s.
так как 24-го сгорает две лицухи, а денег на арку так и нет - решил взять исп.08 с дтк.. отложили - вечером забираю.. есть и 7.62х39 и 9х19 и выбирал каждый раз с умом - но может по 5.45 есть какой ньюанс особенный или все как обычно смотреть?

simon1975 18-06-2015 11:15

У всех мушки завалены, где то больше где то меньше
Red1970 17-06-2015 15:01

quote:
Originally posted by simon1975:

223 не видно,5,45 нет


В Ярославле хватает такого добра - 223, с православными так себе.)))
simon1975 17-06-2015 13:09

223 не видно,5,45 нет и надо за 100 км ехать в Подмосковье к девушке прасковье
Red1970 17-06-2015 11:23

quote:
Originally posted by simon1975:

По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо.


Таки 223-х тоже валом, 5.45 есть но мал-мало....
Red1970 17-06-2015 11:21

quote:
Изначально написано DYS1:

Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа.


Понятно, у нас от руки - гелевыми пишут, оно проще.))) Вы на будущее проверяйте, что Вам выдали, бывает. У нас сразу предупреждают - "проверяйте все данные...". Инспекторы тоже могут описаться - тоже люди, всё это мелочи, только лишняя беготня...
simon1975 17-06-2015 10:52

А почему 5,45 в продаже только под заказ? Уже более года в продаже, а в прямом доступе нет. Не-е понятно, что не ходовой калибр для охоты, но вот ипсишники по любому купили бы. По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо. Никто не в курсе?
Следующий СТРЕЛОК 17-06-2015 10:02

остается спросить, куда смотрели при получении разрешения. Ламинировать или нет - тут совершенно не причем.
DYS1 17-06-2015 03:23

quote:
Изначально написано kitaetz:

Буквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.

А я заламинировал сразу. .
Если бы не ламинировал тоже сразу бы исправили. А так пришлось госпошлину платить за переоформление, заявление писать и фотку новую.
Сказали быстро сделают.

DYS1 17-06-2015 03:19

quote:
Изначально написано DYS1:

И как долго переделывали?


Пообещали быстро переделать.
Я блин разрешение заламинировал ,если бы не ламинировал то говорят сразу бы исправили.

DYS1 17-06-2015 03:14

quote:
Изначально написано Red1970:

Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.

Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа.

simon1975 16-06-2015 21:06

Ага сичас! У них регламент 14 дней, и не придерешься. И будут правы. Себя поставьте на их место.
Red1970 16-06-2015 20:44

quote:
Originally posted by simon1975:

Могут на 2 дня или типа того.


Уважаемый, могут и тут же.... Если захотят конечно исправлять свои "косяки"...
Red1970 16-06-2015 20:41

quote:
Originally posted by DYS1:

Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...


Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.
kitaetz 16-06-2015 15:16

quote:
Originally posted by DYS1:

И как долго переделывали?

Буквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.

simon1975 16-06-2015 15:00

Могут на 2 дня или типа того.
Red1970 16-06-2015 13:02

quote:
Originally posted by simon1975:

За 2 недели должны сделать.


Могут раньше, всё зависит от "загрузки коллектива", стечения-расположения звёзд на небосводе, знакомства, умения правильно "цыганить!".
simon1975 16-06-2015 12:49

quote:
Originally posted by DYS1:

долго переделывали


За 2 недели должны сделать.
DYS1 16-06-2015 10:59

Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...
DYS1 16-06-2015 09:39

quote:
Изначально написано kitaetz:

Полицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.

И как долго переделывали?

kitaetz 16-06-2015 09:20

quote:
Originally posted by DYS1:

И почему в разрешении указан такой калибр?

Полицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.

DYS1 16-06-2015 08:06

Приветствую!
Купил Сайгу 5.45 исп.08 с дтк.
Получил разрешение, там написано: "карабин сайга 5.45х39, калибр 5,6х39."
Это у всех так? И почему в разрешении указан такой калибр?
Шмеляра 15-06-2015 17:13

Ну дык скорость, давление и энергетику для сертификации всегда заменяют на баллистических стволах. На гладких L=750 mm. Нарезные не знаю, но наверно также.
Следующий СТРЕЛОК 15-06-2015 13:15

Интересно, под какую длину ствола барнаул эти патроны проектировал, если на сайте V0= 940м\с.
Poruchik_72 14-06-2015 22:45

спасибо, пригодится!
Следующий СТРЕЛОК 14-06-2015 13:49

отхронили сегодня разные 5,45. результат в табличке в метрах в секунду.
хрон СЕД М2. Температура 23, давление на месте 988hPa
616 x 335
Red1970 12-06-2015 14:57

цитата:
Изначально написано Тоник:
Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.

Уважаемый, дык, в руках подержите оба варианта, что "ляжет" к сердцу - это брать. Каждый по своему хорош! Можно оба, по цене одного ВПО-126.))) Строчи пулемётчик за синий платочек....)))) В этом калибре однозначно буду брать ВПО-136, в край, ВПО-126. СКС есть большое желание и возможность, нет возможности возить весь арсенал (ну там свои "мутки", чисто юридические). Позже....))) Хотел было взять "Сайгу-5.45", вес нормальный, дык пропало желание после "смотрин". "Вепрь-5.45", вес большой, да исполнение чёт ни очень мне..., даже хрен на вес, интересно исполнение - "Вепрь-1В" 5.45 L-420.

Poruchik_72 12-06-2015 01:43

СКС - только если прям фанат Я "ЗА" 136-й!!!
Тоник 11-06-2015 21:34

Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.
Red1970 11-06-2015 20:15

цитата:
Originally posted by Тоник:

теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?


ВПО-136, сам по себе хорош, цена приемлемая, вес, сухарь на месте.
ВПО-126, единственный недостаток - вес.
СКС, тоже приличный карабин за такие деньги, главное отобрать.
Короче, дело вкуса и кармана.
Фото "качественной сборки", сыпь по ствольной коробке, потом "окрасят" и в торговлю, на втором фото "инструмент" работника - наклёп на "молотке", нет ни одной ровной ударной плоскости:

click for enlarge 1100 X 732 212.6 Kb
click for enlarge 1100 X 732 314.5 Kb

MEGADETH 11-06-2015 20:13

А есть смысл в разных калашматах ? Есть один, пофиг в каком калибре, и ОК. Для чего еще калаш, но в др. калибре ?
Тоник 11-06-2015 19:47


Чёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
edit log

Я вот следующую розовую жду, будет через три недели, посоветуй, что взять? Из нарезного уже есть 5.45, теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?

kitaetz 11-06-2015 18:50

Фух, дочитал тему.

Так если подытожЫть, то серьезных косяков и нет?

В раздумьях брать 5,45 или 5,56? Увлёкся в гладком ПС,вот думаю и карабин практиковать.

Red1970 09-06-2015 02:53

цитата:
Originally posted by Тоник:

После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня.


Чёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
Badaboom6 05-06-2015 21:04

цитата:
Originally posted by simon1975:

Тогда нах. Там по ходу бардак начался.

Это был мой первый и единственный опыт с ними.
Больше я с ними никаких дел иметь не собираюсь.

simon1975 05-06-2015 15:34

Тогда нах. Там по ходу бардак начался. Тогда темп ган. Они адекваты и по факту.
Badaboom6 05-06-2015 14:09

цитата:
Originally posted by simon1975:

Бесполизняк. Звонить надо.

Звонить тоже бесполезно. "Да,да, хорошо, передадим, вам на почту напишут"
У них там дистанционной продажей, похоже, только один человек занимается, да и тот - не горит ей.
Пытался заказать у них ДТК, так прождал ответа на почту около трёх недель, потом позвонил, сказали "передадим Артуру", через пять дней на почту этот Артур скинул вопрос по поводу моего паспорта - скан-копию ему надо по почте от меня получить (нафига ему сканкопия?!), я ему сообщил номер/серию - их достаточно для транспортных компаний. Всё! после этого ни ответа, ни привета, ни счёта для оплаты, ни отказа - ничего. Плюнул, заказал тоже самое у Максима Ларина на шутерс-шопе, в течение недели получил.

simon1975 05-06-2015 13:19

цитата:
Originally posted by Тоник:

зазубрину


Так иногда нагар вынлядит. Замочи поршень в типа шуманите, а потом почисти как следовать и будет понятно. Просмотри ход путь поршня. Может где броковина торчит и царапает у сайги такое могет быть.
цитата:
Originally posted by SteelRain:

зазубрины разные бываю


Во-во. Люди знающие молвят.
SteelRain 05-06-2015 13:07

цитата:
Originally posted by Тоник:

Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.


Думаю, ничего страшного. Можете фото запостить, посмотреть наглядно, зазубрины разные бываю)) Поршни снимаются, меняются без проблем.
Тоник 05-06-2015 12:15

Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.
simon1975 29-05-2015 12:50

цитата:
Originally posted by pokemon65:

отписал


Бесполизняк. Звонить надо. Есть вариант Темп Ган. Тоже лихо возят. Ипсишникам скидка не хилая.- мне 15 процентов скиданули на патроны, за компанию с ними.
pokemon65 28-05-2015 22:41

отписал в новообнинск по поводу магазинов для сайги они 3 сутки ответить не могут
Red1970 28-05-2015 09:54

цитата:
Originally posted by simon1975:

и х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.


Нет это реалии жизни, услуги спец связи, перевозка только РЖД.
pokemon65 26-05-2015 22:01

цитата:
Originally posted by simon1975:

Я через новообнинск заказывал.


спасибо
simon1975 26-05-2015 20:43

Я через новообнинск заказывал.
pokemon65 26-05-2015 20:41

А где магазины оригинальные псевдотридцадки купить никто не знает?
simon1975 24-05-2015 22:04

цитата:
Originally posted by Red1970:

как все


Все уже не как все. Во всяком случае по ЦФО
цитата:
Originally posted by Red1970:

15-18 СКС, 136-й по 26.680


Ни х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.
Red1970 24-05-2015 20:12

цитата:
Originally posted by simon1975:

Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России.


Чё изучать-то, всё давно понятно, бери и кури, как все!))) Вам шашечки или поехали... Где-то 10-13, а где-то бери и кури по 15-18 СКС, 136-й по 26.680...
simon1975 24-05-2015 20:04

цитата:
Originally posted by Red1970:

по всяким забугорияхорватиягерманиям


А в помним значит? Ну да. Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России. Когда вернулся чуть с дуру опять чуть СКС не взял. Когда сваливал они были по 18 тыр, теперь по 10-13.
Red1970 24-05-2015 19:59

цитата:
Originally posted by simon1975:

я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.


Ага-угу, на капиталистов западенских пахать, по всяким забугорияхорватиягерманиям.))) Без обид, шютка-юмора.
simon1975 24-05-2015 17:52

цитата:
Originally posted by Red1970:

брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять


я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.
Red1970 24-05-2015 14:34

цитата:
Originally posted by simon1975:

Да и в калуге привезут по 7,5


Дык, в чём проблемы-то, если привезут по 7.50руб.? Надо брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять...., наслаждаться жизнию!)
Тоник 24-05-2015 13:18

Данке
Шмеляра 24-05-2015 12:49

цитата:
Изначально написано Тоник:
Подскажите, какой крон встает по центру?

Выбирай и спрашивай здесь forummessage/43/338

цитата:
Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры?

Если крон для Сайги модель и калибр значения не имеет. Если для Тигра, Вепря может не подойти к Сайге.

Тоник 23-05-2015 19:34

Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры? Какой признан универсальным? Нужен быстросъемный. У всех ли люфтит крепление с левой стороны, как здесь писали?
simon1975 23-05-2015 17:14

Да и в калуге привезут по 7,5
Red1970 23-05-2015 08:52

цитата:
Originally posted by simon1975:

Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.


Дык, оне привезут одын штука, под заказ. Как выбирать-то, из чего? В Климовске (ТемпГан) БПЗ FMJ - 6.80руб., Вам два шага, около 145-150км.. Купил пару цинков, ляпота...!!!))))
Тоник 22-05-2015 19:31

Взял сей агрегат. Тактильно нравится. Жду регистрацию в ЛРО. Подскажите, какой крон встает по центру? Что из недорогих прицелов наиболее предпочтительно?
simon1975 22-05-2015 14:12

цитата:
Originally posted by Red1970:

"редкость",


Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.
Red1970 22-05-2015 13:22

цитата:
Originally posted by SteelRain:

Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.


Всё верно, на момент продажи действующая лицензия. У спецсвязи бамагу, какого числа получил на руки "посылку" (обязательно), чтоб не было "вопросов" в ЛРО.

Смотрю-смотрю... "Сайгу-5.45", в Ярике большая - "редкость", вижу только - 223. Тоже рассматриваю, как вариант, в православном калибре.)))

simon1975 20-05-2015 13:03

Спасибо всем!
SteelRain 20-05-2015 04:09

цитата:
Originally posted by simon1975:

Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.


Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.
svarozhich 20-05-2015 01:52

Вот здесь есть http://lotosgun.ru/oruzhie/nar...-45h39-sok-5-45
За день обернешься.

------
Не нервируйте меня! Мне скоро негде будет прятать трупы!!!

simon1975 19-05-2015 23:43

Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.
MEGADETH 19-05-2015 19:23

Тут тоже в наличии
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html
SteelRain 19-05-2015 19:04

цитата:
Originally posted by simon1975:

Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК

http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5656/

simon1975 19-05-2015 13:38

Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК
SteelRain 17-05-2015 17:58

цитата:
Originally posted by simon1975:

Действительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет


Берите оптом. Оно и значительно дешевле выходит. Кто ищет, тот всегда найдет
Poruchik_72 17-05-2015 17:39

а подогреть?
Nagan 17-05-2015 13:42

Да не парьтесь вы с сухарями!)
Подогните подаватель на магазине.
Если не поможет, наварите переднюю стенку магазина.
Работы всего ничего.
И получайте удовольствие от стрельбы.)
Andreyder 16-05-2015 23:41

Полуоболочка без сухаря с автоматными магазинами не работает абсолютно. Сразу утыкается в низ патронника.
simon1975 16-05-2015 11:23

цитата:
Originally posted by SteelRain:

Берите 5,45, не сомневайтесь


Действительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет.
SteelRain 16-05-2015 10:06

цитата:
Originally posted by Туристег:

steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.

Берите 5,45, не сомневайтесь! Патроны в 1,5 раза дешевле, чем 223. Магазины от АК-74 подходят, цена 400 рублей на форуме. По стрельбе отличий практически никаких.

simon1975 15-05-2015 23:19

Есть и демобилизованные от АК74
Туристег 15-05-2015 20:14

steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.

цитата:
Originally
posted by simon1975:

Цена у них по 1500 руб-дорого

дороговато конечно. но они значит вообще в природе всё-таки есть?

SteelRain 15-05-2015 19:56

цитата:
Originally posted by Туристег:

всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря

Подогните подаватель у магазина, народ пишет, что помогает.
Я стреляю достаточно много, утыкания последнего патрона иногда встречаются. Кроме того, часто держу в руках выброшенные из патронника нестреляные патроны - да, часто встречается деформирование острия рубашки. Буквально - через один. Для дистанции в сто метров это полная ерунда. Для средне-дальних дистанций, думаю, имеет большее значение. В дальнейшем буду эскпериментировать, о результатах отпишусь. Пока же мое резюме: если стреляете до 300 метров и не интересуют олимпийские результаты, отправьте в сад идею о сухаре. Если собираетесь бить рекорды или уже выписана путевка в Донбасс, ну, как говориться, хозяин - барин, решайте сами.

simon1975 15-05-2015 18:41

цитата:
Originally posted by Туристег:

псевдотридцатки


Цена у них по 1500 руб-дорого
цитата:
Originally posted by Туристег:

но подача с затыками


Есть такое , но в основном с изношенными магазами
цитата:
Originally posted by Туристег:

нет сухаря


Видел у спортсменов сами сухарь ставяь на саморез.
Туристег 15-05-2015 18:31

всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря
simon1975 14-05-2015 23:28

цитата:
Originally posted by Бээсник:

15 летний сын ни разу


Зрение у молодости в плюсе. Да и кости молодые. Че удивляться.
Бээсник 14-05-2015 13:36

цитата:
Изначально написано simon1975:
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.

У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? Страшно подумать..

Бээсник 14-05-2015 13:33

цитата:
Изначально написано simon1975:
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.

У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? С трашно подумать..

SteelRain 14-05-2015 05:45

цитата:
Originally posted by simon1975:

Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.


Отполируйте УСМ, поставьте оптику. Куча сожмется в 1,5-2 раза. Я в данные отечественных отстрельщиков давно уже не верю. Оружие продают валовое, сырое, есть масса возможностей для улучшения кучности и доводки под себя.
Следующий СТРЕЛОК 14-05-2015 12:30

цитата:
Изначально написано Fireman46:
Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)

патрон в серой гильзе - вот это действительно справочник потолкова

simon1975 13-05-2015 23:59

Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
Fireman46 13-05-2015 19:41

Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)
simon1975 13-05-2015 18:59

Сайга с 5,45 идет с паспортом где есть данные по отсрелу. От 44 мм до 90 кучность карабинов.
simon1975 13-05-2015 18:57

цитата:
Originally posted by SteelRain:

глупость.


Согласен категорично. Мне инструктор по "практике" рекомендует взять 5,45 для тренировок, но у меня оружие все двойного применения, Я 5,45 на охоте не очень вижу. Если только на боровую. Кучность на 100 м лучше даю в 5,45 чем в 7,62.
sas7777 14-04-2015 11:04


Имо такое- то что на видео Бээсника на 40 секунде- так проверяется кучность нарезного калашникова, саег - т.е. валового оружия которое производится в больших количествах. Тигр либо СВД проверяется также на аналогичном станке (см. видео которое я выложил выше, там ближе к концу ведут пристрелку в аналогичном станке СВД, но не так шустро как калаш, а все же ковыряются . Ну и какие то экземпляры отстреливаются вручную - тут же на видосе- чел ложится на стол и пристреливает.(вероятно изготавливающиеся в очень малых количествах на заказ либо если нет станка под новую разработку- тут вроде что то типа ПП Витязь или Сайги 9*19. Проверка-пристрелка с 2:20. Мишень с двумя кругами- это как раз по параметрам каким-то (ну типа до 15 см и меньше, до 10 например). Там же видно и экран компа в котором отмечается все, ниже кстати время пристрелки (порезано), но можно понять- пара минут всего. Никто епстись с валовым оружием не будет .

Самое лучшее- спросить бывших или действующих сотрудников Ижмаша как и чО там происходит. Только смысла не вижу- стреляет- попадает- что еще нужно?

Achinsk 11-04-2015 07:27

цитата:
Изначально написано Бээсник:
что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?

Так а Вы что хотели, массовое производство, я видео где то видел, где "отстрельщик" с упора стреляет так же три патрона и все.

Бээсник 10-04-2015 21:35

Дата пристрелки не известна.. То ли дата которая стоит в паспорте,то ли дата произволства.. Непонятно..
и ВООБЩЕ БЫЛА ЛИ ПРИСТРЕЛКА.. тО ЧТО ПОКАЗАНО НА ВИДЕО МЕНЯ И ИНТЕРЕСУЕТ..
артур завьялово 10-04-2015 19:54

А понятно прости.комрады имею такой вопрос чуть не втой теме но всеже. Стал обладателем сайги 93 г в паспорте в разделе кучность стоит интересная цифра < или = ( математический знак. ) 180 мм. Как мне обяснили потом. Это технический допуск а не кучность. И как тогда его пристреливали.
Бээсник 10-04-2015 19:24

цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят

Там ничего особенного,говорят о новом автомате. Я акцентировал внимание на 40 секунду видео.. На установку какого то целика и выстрелы.. Это что ли и есть так называемая пристрелка на заводе? Или что это? Меня интересует техническое действие..

артур завьялово 10-04-2015 18:51

Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят
Бээсник 10-04-2015 17:40

что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?
Фу!!!
http://rt.com/news/216431-kalashnikov-plant-inside-ak12/


http://on.rt.com/3rteu1

артур завьялово 10-04-2015 07:35

Я имел в виду то что охота и война рядом всегда.как то так
SteelRain 10-04-2015 07:28

цитата:
Originally posted by urri88:

Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.


Да, что-то скромно промолчал. А жаль.
SteelRain 10-04-2015 07:26

цитата:
Originally posted by артур завьялово:

Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато


Война и охота всегда шли рука об руку. К сожалению, за последние двести лет - военные намного опередили охотников.
Но не смешивайте в одну кучу калибры и собственно карабины, Артур. 223-й показал себя как отличный охотничий патрон на длинных стволах по птице и мелкой дичи. Возможно и 5,45 тоже себя покажет в длинном стволе.
Но целенаправленно покупать для охоты короткоствольный карабин калибром менее 6,5 Грендель и 243 Win - имхо, глупость. Спорт и пострелушки - вот для чего идеально подходят малопульные милитари-короткостволы.
urri88 09-04-2015 20:47

цитата:
перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:

Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.
артур завьялово 09-04-2015 19:59

Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато
SteelRain 09-04-2015 19:12

Возвращаясь к вопросу об убойности 5,45 и пригодности для охоты малопульных короткоствольных карабинов, перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:

"Останавливающего действия ноль.с простреленным позвоночником кувырок и дальше бежим, с простреленной шеей голову поднимает,вертит.добивал в упор. С прострелом от грудины до хвоста лежим и доходим пару минут.при этом та же пуля в 45 гильзе по тем же целям.работает ГОРАЗДО УВЕРЕННЕЕ.Патрон этот все же для человека делали.с расчетом чтобы воевать не мог после попадания.а кашу больничную есть мог.Прелесть,пожалуй лишь в том,что может работать аккуратным дыроколом, когда надо".
Взято здесь: forummessage/2/1337 , пост 3776

В целом подтверждает то, что я писал раньше - на охоте особого применения 5,45 со стволом 415 мм не найдет. Только подранков плодить. И не надо зря обольщаться по этому поводу. Как говаривал Стэнли Кубрик: "Этот ствол - для войны, а этот - для веселья".

артур завьялово 09-04-2015 12:54

Поручик ты же сам писал про симбиоз помнишь так туда еще нужно добавить хозяин и руки чешуться).
С укажением
homersimpson 09-04-2015 10:36

...чет слетела у меня тема... вернул
Poruchik_72 08-04-2015 22:56

Люди уже по 25000 выстрелов с МК-03 настреляли, что-то как-то не разваливается пока...
артур завьялово 08-04-2015 16:19

Все возможно)))
Agent240 08-04-2015 15:30

цитата:
МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на месте

Значит повезло )
артур завьялово 08-04-2015 13:02

Во по этому я выбрал сайгу 93 вот там с автоматов все делал
unamos 08-04-2015 13:00

МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на месте
Agent240 08-04-2015 12:08

Понаблюдаю.
цитата:
Забавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.

Вроде как не те.
Металл сырой, краска гумно и т.д.
Я когда приобретал МК-03 в 7,62 был сильно разочарован качеством.
Пришлось полностью перекрашивать и УСМ из ЗИПа ставить.
Донгуз 646 08-04-2015 10:52

цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд

Забавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.
артур завьялово 07-04-2015 21:29

Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд
Донгуз 646 07-04-2015 16:51

цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением

а что может быть нехорошего в сайге 5.45? Вроде калаш он и есть калаш.
артур завьялово 07-04-2015 16:09

Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением
SteelRain 07-04-2015 07:37

Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.

цитата:
Originally posted by Gluc:


цитата:
Это почему вдруг это?


Из-за особенностей калибра помноженных на короткий ствол. При стрельбе по биоцели на коротких дистанциях полуоболочка в 223 и 5,45 причиняет слишком большие повреждения из-за высокой скорости. Кто охотит с 223-м, писали на форуме, что вырывает куски туши, оставляет большие гематомы, думаю, действие 5,45 SP будет аналогичным. При стрельбе на средние дистанции кучность короткоствола, имхо, уже недостаточна для мелкой цели (птичка, варминт), а для средней цели - недостаточна убойная сила маленькой пульки. Исключением считаю длинноствольный болтовик в 223-м калибре из которого можно и козу на средней дистанции взять, если стрелять точно по месту.

К слову. "Молот" уже продает длинноствольный карабин под 5,45. Вот его результаты могут быть интересны для охоты. Только тяжелый зараза в лучших традициях РПК, "Молот" иначе делать не умеет.

Poruchik_72 06-04-2015 23:38

Да бросьте вы, камрады! Никто ни на кого обиды не затаил ))) Выявили неточность - устранили
артур завьялово 06-04-2015 19:52

Поручик надеюсь вы меня тоже простили
Poruchik_72 06-04-2015 15:55

Да какие меж своими обиды )))
unamos 06-04-2015 10:55

Poruchik_72 принято, извиняюсь за резкость. Чето я тоже по диагонали стал читать.
артур завьялово 06-04-2015 06:05

Большое спасибо я остановил пока свой выбр на 7.62. А для копыта и другого крупняка думую трехленейку
SteelRain 06-04-2015 12:49

Артур, спасибо за поздравления с праздником! Бог един, полностью согласен с вами, поэтому считаю, что могу с полным правом сказать: "и вас тоже с праздником!". Так или иначе праздники у всех хороших людей очень похожи, и имеют очень много общего между собой.
По поводу калибров уже очень много было сказано, поэтому повторять десять раз одно и то же не буду. Просто краткое резюме: если действительно собираетесь охотиться и особенно на копытных, то лучше было бы остановиться на .308 калибре.
Если же 308-й для охоты вас чем-то не устраивает, равно как и 243-й, то берите 7,62х39. но желательно ствол иметь подлиннее. Либо Сайга - охотничий вариант, а лучше всего болтовой "Барс". "Вепрь" в таком калибре с длинным стволом весьма точная "пострелушка", но очень тяжел. Была еще вроде ЧеЗетка в таком же калибре, но сейчас ее днем с огнем не сыщешь, да и ценник будет явно космическим.
артур завьялово 05-04-2015 23:47

Я с вами согласен что определяющий илет оружме патрон стрелок. Но в этом симбиозе на мой взгляд должны быть все на равных а не по одельности
артур завьялово 05-04-2015 23:42

Прошу прощения у более опытных опонентов и в знак своей ошибки https://books.google.ru/books?...1%8C+%D0%BF%D1% 83%D0%BB%D0%B8+%D1%8D%D1%82%D0%BE&hl=ru&output=html_text привожу данную ссылку. И прошу сильно не наказывать обешаю испрааиться под вашим чутким руководствам)
Poruchik_72 05-04-2015 23:41

цитата:
Originally posted by unamos:

ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39


Фраза, вызвавшая мой сарказм, звучала, дословно, так: "...эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности". Мне такая формулировка "режет глаза", потому я и заострил на этом внимание.
И точность не определяется калибром. Точность определяется комплексом "оружие-патрон-стрелок". Я больше чем уверен, что есть оружие в калибре 7,62х39, более точное, чем оружие в калибре .223 Причем составная часть "стрелок" чаще всего будет определяющей )))
unamos 05-04-2015 23:09

ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39
Poruchik_72 05-04-2015 23:05

unamos, с каких это пор "настильность" стала мерилом "точности"?
Если обоснуете, то прям вот отпишусь, что я вот такой вот дурак и матчасти не знаю совершенно!
артур завьялово 05-04-2015 22:21

По поводу калибров настильности тид почитайте трофимова но обдумано там многое рассказываеться. А если по жетейски лучше получить ранение от 7.62 чем от 5.45 военных патронов и 5.45 рекошетный что не говорите. Знакомый спецназовец говорил так у нас 5.45 а в командировку берем 7.62.
А по поводу сарказма это был вопрос простите если забыл знак припенания у меня бывает. А мат часть учили учим и будем учить.
С увадением мирвашему дому. И с празником вербным воскресеньем вас провославные.
PS говорю сразу бог един но я мусульманин
unamos 05-04-2015 21:39

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Эта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке

Да 223 точнее. Смотрю знание матчасть так и прет.

Gluc 05-04-2015 21:34

цитата:
Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.

Это почему вдруг это?
Poruchik_72 05-04-2015 19:28

Ты уж тогда смайлики ставь, чтобы было понятно - сарказм али нет.
артур завьялово 05-04-2015 18:58

Я с вами полностью согласен и долго мучился как обезяна в одном анегдоте толи к умным толи к красивым. Так и я только чуть сложнее толи скс толи сайга в православном калибре толи 22 лр толи 223 рем. Но судьба привела к старенькой сайге в калибре 7.62 причем не дорогой и мало стреляной, да и год 93 но она с сюрпризом оказалась знающие люди поймут. Так и живет с недавнего времени у меня в сеефе , а так то что здесь я пишу это исключительно мои мысли и те крупицы знаний которые я когдато гдето почерпнул ну и охото знать больше.
С увадением ко всем и мир вашему дому.
Пс. Ну и вторая розовая на руках есть может что и возьму. Склоняюсь больше к мосинке.
SteelRain 05-04-2015 18:40

цитата:
Originally posted by артур завьялово:

Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе


Артур, вам охотится или практическая стрельба/плинкинг? Если первое - купите себе СКС или еще лучше "Барсика-4.1" в "православном", и будет вам счастье. Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет. Исключение - болты в 223-м калибре, но это уже совсем другая песня.
артур завьялово 05-04-2015 16:37

Поручик это был сарказм?
21 с копейками с дтк . Продовец уверял что она экспортная и в единственном экземпляре.но сами знаете что на рынке 2 дурака один продает другой покупает.
Poruchik_72 05-04-2015 16:16

цитата:
Originally posted by артур завьялово:

эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности


Эта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке
артур завьялово 05-04-2015 08:09

Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе
Бээсник 05-04-2015 06:26

Кстати когда покупал Сайгу 223 продавцы сказали,что к ним приезжал мужик из Москвы и взял сразу цинк 5.45,потом отметился в остальных 4 х магазинах этой фирмы (они у нас монополисты-Инструмент-Оружие) и все скупил там... Проговорился,что тоже работает в магазине оружейном.. Патроны взял на продажу.. Стоят в Перми 7 рублей... Почем будет продавать не сказал...
Ей Богу кто не верит могу дать телефоны магазина.....
Бээсник 05-04-2015 05:40

цитата:
Изначально написано SteelRain:

Я бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
forummessage/2/1337

это пишется от фонаря миллион раз говорено
SteelRain 05-04-2015 05:17

цитата:
Originally posted by MEGADETH:

В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?


Я бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
forummessage/2/1337
артур завьялово 04-04-2015 21:25

Да вот нашел высказывание по поводу 5.45 максима смоллет компания застава можете сами прочитать 223 страница в самом низу название forummessage/241/51 вроде получилось просто я сижу с телефона.
С уважением Артур
артур завьялово 04-04-2015 21:17

Я не профисеонал а всего лишь пользователь сайги. И на лавры профи не пртендую. Но кучу конечно может у сайги и лучше быть. Но это нужно искать. Также не забывайте это калашь без отказа но не минутный.
И не забудте как вырозился один человек на марковском форуме" в руках одного абригена она показала то что в паспорте наврали причем не дооценив ее" но речь шла про 7.62 . Если есть желание могу поинтересоваться на неделе у более продвинутых экспертов нашего города.но решать вам
MEGADETH 04-04-2015 19:58

В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?
артур завьялово 04-04-2015 19:42

А цена? Вобще хорошо что привозят хоть что то, дошол слух что на ижмаше полный завал от военных все почти что все мощностья на них пошли
артур завьялово 04-04-2015 06:24

Чесно я такте еще не видел в калибре 5.45
Poruchik_72 04-04-2015 12:38

И где на сайге 5,45 третья ось?
артур завьялово 03-04-2015 23:44

По поводу сайги начну по порядку. Прошу зарание извиние за то что повторюсь и разность хода мыслей уж такова структура моего мышления.
1 нашел в ижевске сайгу 5.45х39 стоит 21тр продовец говорит экспортная.со складным прикладом кучу не знаю.
2 патрики стоят чтото в районе 7-9 рублей

3 по поводу штифта на сколько мне известно ихмаш их ставит где надо и ненадо
4 по поводу 3 оси щас реально трудно найти сайгу с ней только б/у и калибра 7.62
4.1 все что внутри сайги связанное с 3 осью и не имеющее нарушений по законам рф но имеющее место стоять находятся там где надознающие поймут я встречал редко но всеже выпуск 93-94 и калибра 7.62
С уважением
PS гдето читал что уже готова к выпуску сайга 9 мм гражданская по моему в журнале калашников

SEA81 01-04-2015 23:45

ДТК Штифтован!
Poruchik_72 31-03-2015 23:56

цитата:
Originally posted by Shuriken2:

Коллеги


1. У всех разная. Обычно от 70 до 100. У меня 91 мм. Примерно соответствует )))
2. Нет, это ж сайга, а не впо-133/136.
3. Штифтован.
Shuriken2 31-03-2015 17:14

Коллеги, кто смотрел сайги, пара вопросов к вам:
1.Какая кучность сейчас идет в магазинах?
2.Третья оська есть?
3.ДТК штифтован или приварен?
Спасибо
Бээсник 27-03-2015 17:38

цитата:
Изначально написано алехандрэ:
Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?

20 раз задавал на Ганзе этот вопрос-тишина.Хотя уже говорят модель прошла сертификацию. Почему молчат и ни чего не говорят непонятно. Я писал на завод-тишина. И тут все делают вид,что ничего не знают.Время идет,срок розовой истекает.

Poruchik_72 27-03-2015 12:48

Спасибо!
SteelRain 26-03-2015 18:30

Отписал в параллельной ветке, как полировать УСМ. Пост ?3603. forummessage/2/1337
Kraycom 25-03-2015 07:23

цитата:
Originally posted by SteelRain:

Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.


Красноярске если в магазине есть Сайга 5.45 в продаже, у них и патроны есть. А если не продают так и везти не собираются.
Oirat 24-03-2015 23:12

Элиста, 10 рублей
SteelRain 24-03-2015 19:50

Чита - по 13 рублей появились в декабре. Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.
Kraycom 24-03-2015 10:52

Красноярск 5,45х39 8-10 рублей
alexcander 19-03-2015 15:26

цитата:
Изначально написано ALAN_IRON:
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.

Орёл. 5,45х39 - 9р., 7,62х39 - 10р.

Бээсник 16-03-2015 15:59

цитата:
Изначально написано ALAN_IRON:
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.

Пермь,Инструмент-Оружие,вчера был в магазине на Революции.. 7 рублей..

ALAN_IRON 12-03-2015 18:02

Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.
Timuruch 10-03-2015 18:40

цитата:
Изначально написано Timuruch:

Да в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39

Хотя, я был не прав, патроны появились в продаже в климовском Темпе

Timuruch 10-03-2015 12:05

цитата:
Изначально написано SEA81:
Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!

Да в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39

SEA81 09-03-2015 16:12

Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!
алехандрэ 09-03-2015 10:29

Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?
Timuruch 09-03-2015 08:46

цитата:
Изначально написано SEA81:
Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса )), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.

ДТК от 74 поставили, без проблем устанавливается? Где патроны брали?

SEA81 07-03-2015 22:54

Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса )), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.
Achinsk 25-02-2015 04:32

Незнаю, в нарезном из темы "Что с 5.45х39" фото слямзил.
ed-lawer 25-02-2015 03:53

цитата:
Изначально написано Achinsk:


forum.guns.ru

Это кто то наладил со "штатных" сухарей отливки делать?
А из какого материала отливка? И кто такое ваяет?

Achinsk 25-02-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Туристег:
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?

forummessage/43/134

Timuruch 24-02-2015 18:16

цитата:
Изначально написано Туристег:
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?

Как сказал сам автор изделия - только сверлить и привинчивать.

Туристег 24-02-2015 17:37

а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?
Achinsk 24-02-2015 01:08

цитата:
Изначально написано varpunen:
Может есть проверенный способ приспособить для Сайги 5,45?


click for enlarge 450 X 338  59.1 Kb

varpunen 23-02-2015 12:12

click for enlarge 1457 X 1581 99.0 Kb

просьба к людям знающим - подскажите как правильнее загнуть носик бакелитового подавателя? Гнуть "на сухую" страшно, нагревать пробовал, но без особого успеха. Поксиполом нарастить можно, но насколько это прочно будет? Может есть проверенный способ приспособить для Сайги 5,45?

varpunen 23-02-2015 12:06

click for enlarge 682 X 1035 407.3 Kb
и это без утыканий. С утыканием носик мнется еще сильнее
Следующий СТРЕЛОК 23-02-2015 12:37

цитата:
Изначально написано varpunen:

Если патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.

примерно так.
Кто не верит - попробуйте на СВОИХ сайгах подать один и тот же патрон раз 10-15, только не сопровождая и осторожно, а штатно (боек уберите на время).
Сильно удивитесь результатам

varpunen 22-02-2015 20:09

цитата:
Изначально написано Бээсник:

логмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..

Если патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.

Бээсник 22-02-2015 08:19

цитата:
Изначально написано Achinsk:
Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так.

При таком подходе надо тупо покупать акм огражданенный,на них косяков минимум,ибо в советские времена была госприемка.. Ни кривых планок,патронников и т.д. Многие уже пристреляны.. Единственное что должно заботить-это состояние..Если б я хотел 7.62 я бы купил именно его... Но этот вариант я рассматриваю как самый крайний..

Achinsk 22-02-2015 06:34

Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так.
Бээсник 22-02-2015 05:38

цитата:
Изначально написано varpunen:
У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.

логмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..
varpunen 22-02-2015 12:14

У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.
Poruchik_72 21-02-2015 23:16

цитата:
Originally posted by Achinsk:

там "сухаря" нет.


И без сухаря все подает прекрасно, если потратить на каждый магазин пару минут своего драгоценного времени.
Бээсник 21-02-2015 12:03

цитата:
Изначально написано Achinsk:
Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.

ну так правильней... Хотя проблема одна и та же..

Achinsk 21-02-2015 10:46

Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.
Бээсник 21-02-2015 10:33

цитата:
Изначально написано Туристег:
народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
АК-74 подходят,но у некоторых магазинов бывают проблемы с подачей...
Туристег 21-02-2015 09:30

народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
Саныч59 19-02-2015 08:36

цитата:
Изначально написано Timuruch:

С чего это на ВПО-136 целик от РПК???

наверно родной сломали или про*бали и воткнули, то что было под рукой

ALAN_IRON 18-02-2015 18:13

На что обращать внимание при покупке Сайги 5,45, какие косяки?
Timuruch 17-02-2015 21:32

Ну, как мне объясняли товарищи из МО, АКМ снят с вооружения, посему он вовсю огражданивается. А вот АКМС до сих пор состоит на вооружении, в частности в подразделениях СПН ГРУ, посему в гражданском обороте возможен только МА-136С
urri88 17-02-2015 20:37

Армия и полиция решают немного разные задачи.
Андрей К 17-02-2015 14:23

Для справки:
В самом стреляющем подразделении (по реальным биоцелям), в эксплуатации нет ни одного автомата под 5.45! Все автоматы под 7.62х39 (АКМ, АК103, АК104), не считая специальных под 9х39 (АС, ВСС, ВСК-94..).
V l a d 17-02-2015 12:08

цитата:
Изначально написано urri88:

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.

Как был, так и останется. Все "новинки" рассчитаны и под него. Лесной калибр, а лесов у нас много. Используется и по сей день. Вопрос кем и как часто.

Следующий СТРЕЛОК 17-02-2015 12:01

цитата:
Изначально написано Timuruch:

С чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.

Впо-125, 126

Бээсник 15-02-2015 15:33

цитата:
Изначально написано urri88:

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.

мне кажется наоборот все возвращается...

urri88 15-02-2015 13:42

цитата:
а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые.

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.
Бээсник 15-02-2015 06:03

цитата:
Изначально написано urri88:

Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??

а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые..

urri88 14-02-2015 11:00

цитата:
то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..

Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??
sas7777 14-02-2015 10:13

Тимурыч- ну значит у моего друга эксклюзив , купленный за 15 рублей .
Prostoi05-92 14-02-2015 12:18

Доброй ночи друзья. Помогите пожалуйста, нужен блокиратор приклада, подскажите где и как приобрести. Буду очень благодарен!
Бээсник 13-02-2015 17:59

то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..
Timuruch 13-02-2015 17:10

цитата:
Изначально написано sas7777:

мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.

С чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.

sas7777 13-02-2015 16:01

цитата:
Изначально написано Бээсник:
Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?

Нет у меня сайги 5,45, темки просто по ней мониторю (думаю до осени). Взял сайгу 308 недавно, тоже экспортная, могу сказать- нихрена не пристреливают их на заводе (отстрел на кучу и все, а куда летит им пох , если вообще на кучу отстреливают а не от балды пишут, что более вероятно), у меня кучка вся вправо смещена+ мушку пришлось вкручивать, т.к. на сотку низило жестоко (стреляли двое операторов один правша, другой левша, однородные попадания, дело не в кривых руках). Мушкодавом не удалось поправить положение, сильно закернили на заводе (при том не по центру а также вправо ее вынесли зачем то)- а "еПашить кувалдой" не наш метод- купил просто прицельную планку (целик) от РПК - там можно поправки влево вправо делать. Пристреляны только старые советские аппараты без большого вмешательства нынешнего, мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.

V l a d 11-02-2015 22:54

цитата:
Изначально написано Бээсник:
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..

Конечно. У всех зрение как минимум немножко разное. Прицел подстраивается под свой глаз, а не под чужой. К тому же, простые решения удешевляют продукцию. Индивидуальная пристрелка оружия - одно из них. Дешего, просто, понятно, кандово. А это и вправду не очень поддерживается за бугром. Оружие должно быть дорогим. Ну или дорогим после апгрейда стока с прилавка. Посмотрите на цены в ормагах в той же Германии.

urri88 11-02-2015 22:28

цитата:
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции,

Если Вы научитесь это делать самостоятельно - никогда потом об этом не пожалеете.
Бээсник 11-02-2015 14:28

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.


Что Вы у меня даже в мыслях не было...
Благодарю за терпение.. Знаю,я-нудный..

Бээсник 11-02-2015 14:26

цитата:
Изначально написано urri88:
А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?

Я считаю,что оружие должно быть доведено на заводе.. Оно должно выпускаться не "сделай(пристреляй)сам", а готовым к употреблению..
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции, все стреляло как положено..
Конечно это мнение идеалиста,мы в России живем,но хотелось бы заплатить деньги за то оружие.которое будет из коробки стрелять куда надо и как надо..
Почему то у Меркелей и Че зетов не нужно ничего давить..
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..

urri88 11-02-2015 14:09

А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?
Poruchik_72 11-02-2015 13:36

цитата:
Originally posted by Бээсник:

Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?)


Бээсник, ну вот честно, Вам самому не стыдно такое писать, причем далеко не в первый раз?!!! Я Вам посоветовал прочитать НСД по АК-74. Вы, видимо, проигнорировали мой совет. Ну хорош уже народ смешить! Прочтите НСД один раз (раздел "Приведение оружия к нормальному бою") и решите для себя сами - будет мушка вправо-влево двигаться или не будет. Ну или, если Вам лень читать, просто повнимательней посмотрите на устройство мушки АК-образных, ответ Вам будет очевиден.
Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.
kotkov 11-02-2015 12:14

цитата:
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.

может вы все таки имели ввиду колодку мушки? Сама то мушка чёйто двигаться то не будет!?
Бээсник 11-02-2015 10:21

Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?

И паралельно вопрос..
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?). То есть нужно смотреть если газовая камера с колодкой мушки не завалена,значит плясать с бубном не нужно?
И завалы, в основном на чистых МКшках?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 503 37.6 Kb

Следующий СТРЕЛОК 09-02-2015 18:43

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".

в случае барнаула в полимер.гильзе - улетает как раз метра на 4 на 1-2 часа

Junior146 09-02-2015 10:58

Опс! По п.1 с СВТ попутал.
Timuruch 09-02-2015 08:47

цитата:
Изначально написано Junior146:
1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.

Вот тебе раз!!! А мужики то, особенно те, кто с этим аппаратом афган и две чеченские прошли не знают!!! Снайперская винтовка Драгунова (СВД, Индекс ГРАУ — 6В1). Вроде всю жизнь, сколько данная винтовка состоит на вооружении было именно так

Junior146 08-02-2015 18:43

1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.
2) кроме оружия на кучность влияет патрон.
3) всегда можно заказать хотелку под конкретный патрон например у Кожаева (правда за совсем другие деньги).
PS: Будет розовая на руках поеду по магазинам отбирать по куче в паспорте. Что приемлемее найду то и возьму.
Poruchik_72 08-02-2015 17:36

50 мм, наверное, существуют, по крайней мере 60-70 мм встречаются часто. Большую, к сожалению, негативную роль играют и не особо качественные патроны, т.к. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".
V l a d 08-02-2015 16:42

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам.

Есть, продаю. И 1 полуиномарку продал с хорошей кучей на нашем патроне.

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?

Я этого не говорил. Это ваше мнение, видимо.

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные"

И не собирался. Мне едет Тигр (точней должен бы...). И вряд ли он будет минутным. Но надеюсь что близко. На данный момент меня интересует лучшие и средние возможности Сайги 5.45х39. В случае нашего оружия, как известно, отдельные реальные ТТХ гуляют в большом диапазоне. Лично мне надо понять возможно ли (и какими усилиями) найти образец в районе стабильных 50мм. Мне надо где-то столько по прикидкам. Может и невозможно.

Poruchik_72 08-02-2015 16:33

Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам. Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные"
V l a d 08-02-2015 14:39

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

"Требования нормального боя для АК74:
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.

У нас всегда были очень низкие стандарты точности, так же как удобства и эргономичности. "Оружие должно выстрелить всегда, в любых условиях". Куда - не уточняется. В ту сторону. У СВД нормальным боем считается тоже такое, что непонятно как это можно назвать снайперской винтовкой. Тем более на сегодняшний день. Многие такие понимания далеко не всегда устраивают обывателя. Мы же не в армии, мы можем выбирать.

Poruchik_72 08-02-2015 13:57

цитата:
Originally posted by V l a d:

15см на 100м - это в утиль


"Требования нормального боя для АК74:
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.
Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 13:25

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).

Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 13:25

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).

V l a d 08-02-2015 12:16

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

15см на 100м - это в утиль

Poruchik_72 08-02-2015 11:24

И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?
Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 11:07

цитата:
Изначально написано kotkov:
нифффасеее! не неужто так носик заминает?

по разному каждый раз. потому и стабильности нет. там надо то небольшого замятия, чтобы всю малину испортить

kotkov 08-02-2015 08:28

нифффасеее! не неужто так носик заминает?
Бээсник 08-02-2015 06:52

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Продублирую.

Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4

печально однако.. но так не у всех.. у кого то пуля не деформируется...все же буду ждать 5.45х39 коротыша. розовую только получил...

Следующий СТРЕЛОК 07-02-2015 23:03

Продублирую.

Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4

Timuruch 07-02-2015 11:44

Для тех, кому невтерпёж: в Гранд-Охоте в Химках лежат две Сайги 5,45х39 Исп.08 ДТК по цене 23100
sas7777 06-02-2015 22:25

Последний комментарий стрелка айписишника наиболее ценен для меня, ну и спасибо всем ответившим комрадам! Вопрос по магазинам пока завис, ну да ничего, время покажет, имхую что придется все-таки дорабатывать или то или это- магазины- подача...
kotkov 06-02-2015 22:17

Если взять два карабина в 223 и 5,45 то у последнего отдача и увод заметно ниже и меньше.
Cyberman 06-02-2015 18:46

Cat_2007, шомпол немного люфтит без экрана цевья, но не болтается. С экраном вообще не пошевелить. Правда я шомпол брал не под резьбу, а протирку, он имхо чуть подлинней... Штифт вылез, стоило чуть посильней покрутить дтк. ничего не пилил, не сверлил - можно вернуть все обратно за минуту. Новый дтк накручивался кстати с усилием, доворачивал с помощью отвертки!
Cat_2007 06-02-2015 15:50

To Cyberman: как шомпол держится без прилива: более менее или болтается немного? Если карабин потрясти, наклонять - болтается? Во время стрельбы как он себя ведет?
Про ДТК: легко ли выпал штифт изначального "ДТК"? Оригинальный ДТК накрутился нормально?
Poruchik_72 06-02-2015 15:08

Отдачи "просто нет" или она "чуть больше чем у 9*19"? Я ХЗ, как понимать написанное Получается, что у 9х19 отдача "отрицательная"? Шучу )))
Отдача - это же не только толчок в плечо (у 5,45, и даже у 7,62х39 этот толчок минимален), но и увод в сторону, подброс вверх. Сейчас у меня стоит ДТК от Дельта-Тек, настроил его так, что при выстреле прицельная марка на 50 метровой дистанции не выходит за габариты А4. Но дергается все равно, так чтобы совсем на месте стояла не получается ))
Честно, видел всего одно высказывание человека, что у него не подает армейский магазин 5,45, но он так и не отписал - подгибал он подаватель или нет, подтачивал губки изнутри или нет.
У меня 15 магазинов - все подают без проблем, носик у пуль не деформируется.
Если у кого на стрельбище увижу 5,45, опробую свои магазины на другом аппарате.
Блин, странная ситуация - 5,45 на стрельбище у меня у одного, а патроны в темпгане кто-то оптом скупает )))
urri88 06-02-2015 13:51

Да еще был вариант подгиба подавателя спереди. Но тут у меня чето лучше не стало. Зато с этого магазина теперь хуже подается 223.
urri88 06-02-2015 13:45

Уже много раз написано - или сухарь или стенкана магазине. Если без ничего - как повезет. У меня например работает, но почти у всех пулек деформируется носик, а как это влияет на кучность - я думаю рассказывать не надо.
sas7777 06-02-2015 11:24

цитата:
Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.

В сравнении с 12 калибром или 7,62*39 или 308- у 223 ее просто нет, чуть больше чем у 9*19. Сугубо личные впечатления. Если 5,45 аналогично 223 - то все подходит.

На счет лень искать- пока только у вас во всех темах магазины адекватно заработали, остальные пишут что не пашет нихрена или пашут, но очень плохо... По сему- ваш опыт как бы не 100% показатель для меня, уж извините... Если бы у нас на стрельбище появилась 5,45- я бы этот вопрос не озвучивал. А так то, все три основные темы- в нарезном о патроне, в сайге и в ижмаше уже прочитаны при том не однократно и везде только ваш отзыв о том что подходят, а остальные озабочены поиском сухарей. Мнения разделились- я спросил. По ходу придется подождать когда аппарат у нас появится. А магазины как написал- у меня уже есть, прикупил когда на семерку брал по дешевке.

Poruchik_72 06-02-2015 10:46

цитата:
Originally posted by sas7777:

Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте


Из .223 не стрелял, но по сравнению со стрельбой из ВПО-136, выстрел из 5,45 (даже без "свистка")намного комфортнее - отдача минимальна, подброс небольшой, вспышка конечно же присутствует (физику не обманешь, пламегасы ж не просто так придумали). И что значит "на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)"? Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.
sas7777 06-02-2015 10:31

Дубль из Сайговой темы:
Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте - комфортность выстрела без ДТК такая же как на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)? Вспышка присутствует или нет? Интересен 08 вариант, т.е. с 415 стволом, 100% аутентичность с 74 не принципиальна. Свистки, банки и прочая хрень не интересны, по этому вполне сойдет без наружней резьбы ствол, лишь бы с пистолеткой был, а не с охот прикладом.
И второй, крайне интересующий вопрос- автоматные тридцатки 5,45 подходят или нет? Есть бакелитовые рыжие. Читал, что у кого то не подходят, у кого то если пихать 25 штук- работают (утыкаются последние только). Клинит на них часто или только на последних (т.е. если меньше пихать- будет нормально работать)? Или все таки сухарь ставить нужно или магазин допиливать?
Timuruch 05-02-2015 19:19

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.

Именно Темп и Феттер постоянно отслеживаю, благо там скидки имеются. Кстати, именно в Темпе первый раз Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТ и подержал в руках, но в тот момент там было только два карабина и оба в резерве.

NovoObninsk 05-02-2015 17:04

цитата:
Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идет

Не факт, что Вы единственный, кто оставили заявку на эту Сайгу на тот момент. Соответственно мы оповещаем по очереди, по датам получения заявок на резерв. Сейчас есть экземпляр, но он пока не выкуплен, в резерве до конца текущей недели.
Timuruch 05-02-2015 14:53

цитата:
Изначально написано NovoObninsk:

У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.

Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идет, карабин купил в Темпе.

NovoObninsk 05-02-2015 14:42

цитата:
позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.

У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.

Про ЖЖ и группу в Фейсбуке молчу. Там тоже все новости дублируем.

По наличию. Сейчас одна есть, но она в резерве несколько дней. Если не выкупят - освободится и пойдёт в продажу.

SEA81 05-02-2015 09:40

Сделайте это сейчас, так как это вы не прочитав о чем шла речь начинаете гонять порожняки.
Cyberman 04-02-2015 22:41

Вот моя саежка - из тюнинга планка на 1000м, шомпол, родной дтк, экран цевья и ремень. мне аутентичности хватает ))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 434.0 Kb
urri88 04-02-2015 20:01

цитата:
почитайте внимательнее все странички,
Обязательно, но как-нибудь потом.
urri88 04-02-2015 19:59

цитата:
я себе уже все что надо купил
Я очень рад за вас, и не вижу тогда смысла гонять порожняки.
Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 19:13

цитата:
Изначально написано Timuruch:

О, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет

позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.

Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 19:10

цитата:
Изначально написано SEA81:
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. .

внимательно читаем и не выдумываем.
Завод ТОЛЬКО АНОНСИРОВАЛ огражданеный АК-107 ДО ПАДЕНИЯ РУБЛЯ. вот тема про нее forum.guns.ru .

цитата:
Изначально написано SEA81:
Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.

ок. против блокиратора тоже выступать будем ? типа "неаутентично" опять же лишние человекочасы на производстве
Моя позиция проста как три копейки - мне глубоко пох на аутентичности , похожесть, приливы, штыки и третью ось. Оружие в том виде как оно есть должно точно и надежно стрелять, а делать из него предмет фетиша или культа - неправильно.

Timuruch 04-02-2015 18:18

цитата:
Изначально написано SEA81:
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.

Абсолютно согласен!!! Такое чувство, что каждый второй владелец Сайги планирует незнамо где прикупить к ней ШН, водрузить его на карабин и давай на улицу в штыковую на простых граждан! У мена ВПО-136, на котором прилив не тронут. Полно друзей-знакомых, у которых также имеется этот аппарат в арсенале - ни я, ни они даже не пробовали водружать ШН на свои карабины. Но, при этом отпили или испохабь этот прилив на карабине и внешний вид его будет не тот. Я не говорю, что он стрелять не будет без этого чертового прилива, но мы же гоняемся за этими вепрями, сайгами и т.д. не только из-за дешевого патрона, но и из-за того, что все это оружие сделано на основе легендарных боевых образцов. И очень хочется, чтобы внешний вид гражданских или огражданных карабинов если не полностью, то хотя бы максимально соответствовал этим боевым образцам. Ну, ладно ДТК заштифтован, сухаря нет - это как-то скрипя сердцем пережить ещё можно. Но нахрена делать лишнюю, никому не нужную работу и пилить прилив для ШН???

SEA81 04-02-2015 17:48

СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.
SEA81 04-02-2015 17:36

Мда сказал что мне не понравилось в мое же сайге исп 08, так мне сказали что я фетешист, жду в хлам убитых оригиналов, ребята на вкус и цвет все фломастры разные, ну нравятся жигули 6ка, да наздоровье.
SEA81 04-02-2015 17:35


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 396.5 Kb
SEA81 04-02-2015 17:23

Urri88 я себе уже все что надо купил, почитайте внимательнее все странички, а потом расказываете у кого длиннее.
Timuruch 04-02-2015 16:10

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца

О, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет

Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 15:03

цитата:
Изначально написано Timuruch:
Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца

Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 14:59

цитата:
Изначально написано Wrost:
Парни не ссорьтесь!

если бы дело было только в словестных дуэлях - проблем бы не было, но по факту:

- недостаток карабина - ПРИЛИВ СПИЛЕН - да он всегда спилен, чтобы отдельные одаренные личности штыки не прикручивали. На точность стрельбы данный недостаток ну никак не влияет, только фетиш и показуха.
- нет соответствия оригиналу - так возьмите ММГ, там будет соответствие. Или в таком виде карабин резко теряет в точности и надежности ?? опять нет - фетиша не хватает.

Вы считаете фетишизм нормальным явлением ? Я - нет, я не понимаю, какой смысл был брать у смолета "внешне соответствующие" сайги за 3-4 цены от обычных, в магазине.
Зато вижу смысл в наиболее дешевом патроне (6,2 против 9руб для 223) и обшего ХОРОШЕГО качества сборки реэкспортной партии 08, которая на АК-74 мало похожа, но и стоит в магазине всего 20ку, в то время как "огражданеный ак-107" еще до падения рубля завод анонсировал за 60.

Timuruch 04-02-2015 11:35

Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов
urri88 04-02-2015 09:27

цитата:
Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.

Ну и ждите свои списанные уебаные в хлам оригиналлы. Можете в процессе ожидания пофетишировать на их картинки. Крутым пацикам побывавшим однажды в военкомате не к лицу прикасаться к какой-то ижевской хуйне. Ну а мы не гордые - мы пока будем струлять из оранжевых саег.
Wrost 04-02-2015 09:06

Парни не ссорьтесь!
SEA81 04-02-2015 08:33

Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.
MalmihMM 04-02-2015 07:49

идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.

А если человек уже отслужил ,и к примеру , не раз?

Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 07:37

цитата:
Изначально написано SEA81:
да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу

идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.

SEA81 04-02-2015 03:40

Нету с дтк, есть только "обрезок " в исп 08 на который дтк не поставишь, да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу, что огорчает, ведь что мешает оставить как есть, нет конструкторы в ижевске или штифт в ствол вставят для огражданивания или все заварят сваркой вот это уровень конструкторской мысли, наверное целый НИИ трудился как надо изуродовать АК для населения. Не удивительно что Мин обороны отказалось проводить гос испытания ак12 "Последняя разработка Ижевска" на которой неужели планки вивера появись ну просто фантастика какая новинка!!! Когда брал себе данный агрегат в исп 08, в живую не видел его, только фото, по фото расчитывал на полную аутентичность ;( не вышло, у Ижмаша не забалуешь
SEA81 04-02-2015 03:23

Нету с дтк есть только обрезок на который дтк не поставишь ;(
Wrost 03-02-2015 20:52

В Ростовских ормагах нет такой модификации или дороже?
SEA81 03-02-2015 20:07

Я тоже ждал в ростове с дтк, и дождался до окончания красной дней 20, купил в ижевском арсенале, пока пришла осталась неделя до окончания, да и в лро мне еще пытались делать мозги что не имел права приобретать спецсвязью, грозился протоколом об АП, так и не понял что за развод был.
Timuruch 03-02-2015 16:32

цитата:
Изначально написано SEA81:
Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800

Ну, да, сегодня появилась, а вчера еще не было. Но, всё равно, по инету не хочу заказывать, хочу перед покупкой в руках покрутить, посему буду ждать когда в Климовске появится

SEA81 03-02-2015 13:18

Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800
Timuruch 02-02-2015 17:30

цитата:
Изначально написано SEA81:
Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то

Ну, я конечно соглашусь, что качество продукции КК заметно улучшилось в последнее время, но не настолько, чтобы их оружие покупать не глядя Да, и если уж на то пошло, нет в Ижевском арсенале в наличии исп.08 ДТК сейчас.
SEA81 02-02-2015 17:24

Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то
SEA81 02-02-2015 16:46

Спасбо за информацию )
Poruchik_72 02-02-2015 15:12

цитата:
Originally posted by SEA81:

Про шомпол


Девеевский у меня хз каких времен, он тонкий, 4 мм диаметр.
Да приблуды под .223 подходят, плюс я еще пластиковый ершик от 7,62 использую.
SEA81 02-02-2015 14:57

Про шомпол хотел узнать 20с девеевский я так понимаю подходит под 5,45, а ершики и остальные приблуды на шомпол какие?? На 22lr-223rem используете??
Timuruch 02-02-2015 14:39

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Ну а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.

Согласен, надо брать Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТК. И точка. Сам жду, когда завоз с Ижмаша в Климовск будет, розовая то ручонки жжёт. Хотя, не факт что эти карабины в нем будут присутствовать.

Poruchik_72 02-02-2015 13:56

цитата:
Originally posted by varpunen:

Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.


Ну а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.
varpunen 02-02-2015 12:26

цитата:
Изначально написано Timuruch:
Думаю, буду ждать огражданеный 74

Как говорят знающие люди ждать АК74 еще очень долго придется. Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.

Poruchik_72 02-02-2015 10:37

цитата:
Originally posted by SEA81:

как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??

Да, у меня магазины с металлическим подавателем. Пластиковый, говорят, можно также подогнуть с предварительным прогревом феном или зажигалкой. Сам я пластиковые не гнул, так что поручиться за этот "рецепт" не могу
Ну и если с правой стороны подает с утыканиями, нужно чуть подточить губки на магазине изнутри. Поищите, я фото "как дорабатывать" выкладывал.

цитата:
Originally posted by SEA81:

Каким шомполом пользуетесь родным??

Не совсем понял вопрос про шомпол. Для чистки пользуюсь шомполами, купленными в ормаге, итальянскими и девеевским (на одном вишер, на другом пластиковый ершик, на третьем бронзовый, мне так удобнее, не трачу времени на их перестановку, а шомполов у меня хватает )

Бээсник 02-02-2015 05:35

цитата:
Изначально написано StrellOK:
В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?

Хотелось бы..Вот думаю ждать пол-года до концы розовой и ли покупать...таку
ю...

SEA81 02-02-2015 12:28

Каким шомполом пользуетесь родным??
SEA81 02-02-2015 12:09

цитата:
[B][/B]
как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??
Poruchik_72 01-02-2015 23:10

цитата:
Originally posted by SEA81:

Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???


Были, но решаются за пару минут. На данный момент 15 магазинов разных (бакелит и черные) - за 1200 выстрелов ни одной задержки.
Poruchik_72 01-02-2015 23:04

У меня Сайга исп.08 (без ДТК). По паспорту кучность 91 мм. Сегодня на 50 метров пострелял - в 34 мм по краям пять отверстий уложились. Стрелял с коллиматором из положения "сидя за столом с упором локтей в стол", не особо выцеливал: навел точку - выстрелил, т.е. можно и получше "сделать кучку", если постараться. По идее на 100 м в паспортные 91 мм должно уложиться. Вот доберусь до 300 метрового рубежа в Алабино - отстреляю и доложусь.
SEA81 01-02-2015 20:48

Где штифт на дтк, а то я его визуально не нашел? Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???
urri88 01-02-2015 19:42

цитата:
вот у меня по паспорту 137мм

У меня чето тоже 137 написано. Неужели такое совпадение? Сдается мне, что у них есть набор готовых циферок и они их в разной последовательности в паспорта вписывают.
Fastyk 01-02-2015 12:36

цитата:
Originally posted by SEA81:

по паспорту куча 73мм


вот у меня по паспорту 137мм
искренне не понимаю, чему печалиться?
я специально полазил по форуму - паспортный данные по кучности - бред больного мозга
в жизни и в паспорте совпадает только случайно. и то, если нормальный стрелок и нормальный патрон
во всех остальных случаях, даже если в паспорте будет 10мм, вам это НИЧЕМ не поможет.
pokemon65 01-02-2015 01:34

По точности на 100 метров машинка годная
Остальное сори нах нанаген сухари,печеньки
гемор сплошной
скорее всего утилизирую и куплю арку
SEA81 01-02-2015 12:12

Купил себе с дтк 08, по паспорту куча 73мм, уже в печали, дтк не заштифтованный видно но снять не смог, ломать не стал. Кто знает как он снимается???? Если он приварен то как???, как узнать для штатов шел или для нас??? По паспорту изготовлена сайга в 2014
гильза73 30-01-2015 16:20

Доброго дня! Уважаемый Fastyk магазины купить можно,но! Надо ставить правельный сухарь(полку подачи),иначе придеться му...охаться с подгонкой зажимов патрона в каждом канкретном магазине.Если этого не делать,то возможны утыкания боеприпасов при падаче(в нижнюю часть патронника).Сухари можно в купле продаже поискать(пока возят из пиндостана,отечественных не видел).Посадка под сухарь у Вас плоская или полукруглая?ДТК сьемный? Суважением!
Fastyk 30-01-2015 09:31

Господа, я так и не понял зачем, но купил вчера в феттере Сайга 5.45*39 исп 08
Почитав тему задать хочу вопросов
1. Что за американские партии? Чем они лучше/хуже? Как определить, что из этой партии? Понимаю, что я УЖЕ купил, но просто интересно
2. Паспортный отстрел 137мм это грусть печаль?
3. Все таки, магазины от АК74 можно смело покупать? Если да, то какие точно?
Спасибо за ответы!
Andrey N 29-01-2015 20:16

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
2 Andrey N

Да видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.

Деталька на видео повторяет переднюю стенку саежного магазина. Думается этого будет достаточно, ведь с саежными магазинами нормально подается.

Следующий СТРЕЛОК 29-01-2015 14:42

2 Andrey N

Да видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.

Gluc 29-01-2015 14:28

цитата:
Вот такой вопрос вдруг ...
- У кого нить с тут присуцтвующих есть на руках "американка", ну, та что именно для пиндосов, в "охот варианте" ???

У меня "американка", только 223 калибру.
Andrey N 29-01-2015 10:31

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.[/B]

http://www.youtube.com/watch?v=ECJg8OjTkKs

StrellOK 28-01-2015 17:20

В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?
Бээсник 27-01-2015 19:02

цитата:
Изначально написано homersimpson:
...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...

Про сумку с йже писал.. Постреляли только убрали егеря прискакали кто стрелял-не нашли..У нас путевки не было.. Нашли бы до 300 тыр штраф..
А был бы чехол сразу бы выпасли..

urri88 27-01-2015 17:49

цитата:
.судя по фото, все-таки, наверное, мушка.

Я тоже сначала думал что мушка. Но когда посмотрел относительно ствольной коробки - оказалось-таки трубка.
homersimpson 27-01-2015 16:51

...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...
Бээсник 27-01-2015 16:31

цитата:
Изначально написано homersimpson:
...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...

Согласен,явно мушка.. Но думаю,что они все же пристреляны для Штатов.. Главно чтоб стреляла туда куда надо.. Сейчас тоже думаю или 08 без ДТК (она все же покороче) или коротышку 223... Главно чтоб в сумку умещалась.. В чехле носиться не будет.. Себе дороже.. Пострелушки на природе и чтоб сразу в сумку без какого видимого присутствия оружия при себе..

homersimpson 27-01-2015 12:27

...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...
urri88 26-01-2015 16:00

цитата:
в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.

Не обязательно. Можно в 08 сразу тупо завалить газоотвод.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 184.4 Kb
Следующий СТРЕЛОК 26-01-2015 11:07

цитата:
Изначально написано Бээсник:
А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..

в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.

Бээсник 25-01-2015 22:07

А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..
Следующий СТРЕЛОК 25-01-2015 13:56

цитата:
Изначально написано kotkov:
Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?

как РХ получу и выберусь (доки только сдал).

Если тебе интересно мое мнение об аппарате - то такой качественной сборки я не видел в рядовых магазинных агрегатах. Речь именно про о8 БЕЗ ДТК, так как уже были сообщения, что в некоторых экхемплярах эту самую колодку мушки завалили при замене на ДТКшную.

+ барнаульские патроны в полимере - весьма качественно сделаны, облоя вокруг пуль нет (часто бывает на 223).

И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.

kotkov 25-01-2015 12:43

Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?
Следующий СТРЕЛОК 25-01-2015 12:35

цитата:
Изначально написано V l a d:
Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...

надо будет выбрать день с температурой 0 или выше и отстрелять через хрон. тем более хронь есть.

kotkov 22-01-2015 14:06

цитата:
МАО в Мавзолее перевернулся

+1
Zoober 21-01-2015 21:55

цитата:
Изначально написано MalmihMM:


Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100

МАО в Мавзолее перевернулся .

MalmihMM 21-01-2015 16:05


цитата:
[B][/B]

Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100
V l a d 21-01-2015 12:22

Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...
V l a d 21-01-2015 12:22

цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?

Что б на то ответить, надо собрать статистику хотя бы с 5 владельцев. А по скорости скупки 5.45 и скорости публикации отстрелов сложно предположить что там что-то впечатляющее.

H E A D S H O T 20-01-2015 13:16

А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?
V l a d 19-01-2015 14:21

цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.

Минорно. В 223 есть реально быстрые патроны вроде 1км/с. На 5.45, думаю, нам будет доступно только ближе к номинальным значениям, без выбора. До 300м, думаю, разницы не будет, а дальше не знаю интересно ли кому. Хотя... Вообще все зависит от того что сделают. Вот сам жду сколько весит и сколько вылетает. Мне как-то просто приятнее с родным при общей, в общем, схожести.
По соответсвие кучи, думаю, саеги как саеги будут. В итоге. Как сказали продавцы, "больше 120мм не видили" по паспорту, если, конечно, отстрел в паспорте интересен.

kotkov 19-01-2015 13:42

цитата:
Почему балистика 223 лучше 5,45?

Андрюх,потому что вода мокрая,огонь горячий! И с чего ты взял,что на твоем Вепре хорошо прижились лёгкие пульки,дык и на Сайге будет то же самое? К слову,некоторые с такими же Вепрями как у тебя,на дух не переносят пульку массой 3,56 берут только 4 гр. и я как то с ними солидарен.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:50

Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:50

Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:49

Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:49

Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
V l a d 19-01-2015 12:00

цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)

Мое ИМХО совпадает: 223 получше. Он помощнее мальца, уверенно проходит в минор (даже в холод и т.п.), баллистика получше. Ассортимент патрон (по крайней мере был). Есть возможнсть взять пулю потяжелее, а оное встречается в предпочтениях для лучшей роняемости металлических мишеней да и так просто.

H E A D S H O T 18-01-2015 17:23

Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)
kotkov 18-01-2015 17:04

цитата:
Один результат я видел

ну дак поделись,какой?
цитата:
Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223

Не понятно ,зачем? Для спорта 223 интереснее.Если только тренироваться с 5.45 а выступать с Вепрём.
H E A D S H O T 17-01-2015 23:11

И еще: на сколько соответсвует паспотрная кучность реальной?
H E A D S H O T 17-01-2015 16:41

никто еще не отстреливал на кучу? Один результат я видел. А еще? Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223
V l a d 17-01-2015 15:08

Уважаемые владельцы с хронами, никто не замерял что получается? Нормально сыпет Барнаул?
Andrey N 16-01-2015 14:08

цитата:
Изначально написано 16Андрей:
А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.

То же самое, что .223. Отличия если и есть, то очень маленькие. Тем более в барнаульские полуоболочечные и экспансивные 5,45 ставится пуля от .223

16Андрей 16-01-2015 11:56

А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.
Timuruch 16-01-2015 11:11

цитата:
Изначально написано kotkov:

К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.

Откуда инфа? Это точно? Вроде, разговоры были что во-вот ожидаются.

kotkov 16-01-2015 10:54

цитата:
Думаю, буду ждать огражданеный 74

К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.
urri88 11-01-2015 23:48

цитата:
Ну вроде раковины невооруженным глазом видно.


Во, теперь дошло!
Andrey N 11-01-2015 23:22

цитата:
Изначально написано urri88:

Просвятите, а что с ним не так?

Ну вроде раковины невооруженным глазом видно.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  23.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  27.8 Kb

Timuruch 11-01-2015 23:12

цитата:
Изначально написано Andrey N:

Нет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:

Ну, не спорю, каждый ствол смотреть надо. Просто в советское время косяков гораздо меньше было в армейском оружии. Не знаю, может и возьму с-5,45х39 исп.08 дтк, когда они в нормальном количестве в продажу поступят. Может в этот раз смотрел с предубеждением, с учетом того, что оба карабина в резерве были. Кстати, паспортная кучность того карабина, который я щупал была 82

urri88 11-01-2015 23:11

цитата:
каналы ствола типа вот такого:

Просвятите, а что с ним не так?
Andrey N 11-01-2015 20:45

цитата:
Изначально написано Timuruch:
Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка).

Нет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 25.6 Kb

Timuruch 11-01-2015 19:45

цитата:
Изначально написано Andrey N:
Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.

Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка). Просто я указал на те моменты, которые мне не понравились. Просто, когда я покупаю Вепрь-КМ ВПО-136, я получаю нормальный, рабочий аппарат, с нормальной комплектацией из коробки. Вот поэтому, я упомянул про 74 в огражданенном виде. Все это конечно сугубо моё ИМХО

Andrey N 11-01-2015 17:46

Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.
Crew 11-01-2015 16:42

Магазины же от АК-74 подходят?
Poruchik_72 11-01-2015 01:10

цитата:
Originally posted by Timuruch:

целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет


Мда, это самые "страшные" недостатки
Дальше 300 метров стрелять часто планируете с механики?
Шомполом комплектным хоть раз чистили?
А сколько магазинов нужно, чтоб понравилось?
Crew 11-01-2015 12:09

Ещё соображения на счёт применения сайги 5.45. Вполне можно и на охоте по мелочи использовать. Вот 7.62 уже не очень для этих целей)
Timuruch 10-01-2015 21:32

Ну, что глянул одну сайгу исп.08 с дтк в климовском Темпе. Честно, не в восторге. Намеревался взять, но оба карабина, которые имелись в магазине были в резерве, чему в итоге я и обрадовался. Что не понравилось: дтк наглухо заштифтован, целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет. Цена - чуть больше 20000. Думаю, буду ждать огражданеный 74
ZakherBakher 10-01-2015 19:04

Лучше звонить по магазинам и уточнять - исполнением 08 называется как Сайга с заштифтованным ДТК с резьбой на колодке мушки 24х1.5, так и Сайга без резьбы на колодке мушки.
Crew 08-01-2015 12:35

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?

Спасибо! Тема огромная. Начал читать с начала.

Timuruch 08-01-2015 10:22

Никто не в курсе, появились в климовском Темпе исп. с ДТК? А то вот появилась такая позиция в их каталоге: http://tempgun.ru/catalog/3306/66204/
Fireman46 08-01-2015 01:31

цитата:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?


Штифт есть, это же Сайга) Все стандартно как на МК, только 5,45 и есть недозадержка))
Poruchik_72 06-01-2015 16:46

цитата:
Originally posted by Crew:

У исп.8 можно ДТК поставить?



forummessage/2/1337 сообщение 2022

цитата:
Originally posted by Бээсник:

Зачем мучиться если есть исполнение с ДТК?


Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?
Бээсник 06-01-2015 15:29

цитата:
Изначально написано Crew:
У исп.8 можно ДТК поставить?

Зачем мучиться если есть исполнение с ДТК?
Crew 06-01-2015 15:06

У исп.8 можно ДТК поставить?
гильза73 04-01-2015 23:48

Это да! Посмотрим что придложат!
Junior146 04-01-2015 22:18

Если так то очередной уродец получится.
гильза73 04-01-2015 21:30

Доброго времени суток! Проходила информация от участников выставки.Якобы должны пустить в продажу АКС74У(он короче сайги мк-03.по сему дабы проходил по требованиям ЗОО будут ставить пустой ПБС.примеры подобному уже есть.(зайдите на Молотармз.там ПП-Кедр подобным образом проталкнули в продажу))
Бээсник 03-01-2015 08:14

цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?

тут проскакивала информация что вроде как обещают в этом году может к середине и возможно с несьемным ПБС,но это за что купил как говорится. а пока они идут на автоматных коробках,а пройдет время и возможно будут делать на обычных.Так что никто не знает как будет кроме самих ижмашевцев. Может ВПО чего нибудь родит к тому времени.

PATRIOT-05 02-01-2015 16:33

Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?
Бээсник 29-12-2014 20:42

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))

Нет,я только по моему в одной этой теме и сказал..

Junior146 29-12-2014 03:34

Ижмашу лениво стволы тонкие ставить. Это ж надо оборудование настраивать по новой.
Poruchik_72 28-12-2014 22:02

цитата:
Originally posted by Fireman46:

хоспади, где вы берете эту хрень?


Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))
Fireman46 28-12-2014 21:00

цитата:
Originally posted by Бээсник:

сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..


хоспади, где вы берете эту хрень?
Poruchik_72 28-12-2014 18:22

цитата:
Originally posted by ВАЙНА:

- а нахрена городить такой огород ? - ради прекрутить ДТК


А чем не повод?
Пострелял сегодня из Сайги 5,45х39 исп.8 (БЕЗ ДТК которая).
Стрелял не я один, несколько камрадов подтянул для тренировки.
5,45 всем ОЧЕНЬ понравилась! Даже без ДТК отдача минимальная, подброс также минимален, стрелять очень комфортно, только звук выстрела громкий
Но колодку ставить буду и ДТК прикручу
Сидя с рук (без упора, локти только на столе) на 50 м кучность с открытого прицела из пяти выстрелов от 30 до 40 мм (несколько серий делал), отрывов нет. Стрелял в довольно быстром темпе, так что постаравшись можно еще "поджать". Отстреляли порядка 400 патронов, ни единого затыка. Магазины армейские с приподнятой передней частью подавателя отработали также без задержек. Очень, очень приятный аппарат! Честно говоря, из .223 не стрелял, так что сравнивать могу только с АКМ (ВПО-136) - из 5,45 на порядок более комфортная стрельба, хотя точность примерно одинакова.

гильза73 25-12-2014 20:00

forummessage/2/1337 вот тема,все разжованно и по боеприпасам,и по сухарям,и по колодкам. С уважением.
Бээсник 25-12-2014 19:45

надо смотреть аппарат внутри но кроме того что отписали о том что подходят родные маназины от ак74 про внутренности никто не писал.
I-met 25-12-2014 18:56

Всё зависит от исполнения.
гильза73 25-12-2014 14:49

"Это да!"это к Вайне. По сухарю, нету там его,надо ставить самому. (Я саег с родным сухарем,валовых не видел ни разу)
Бээсник 25-12-2014 14:45

цитата:
Изначально написано гильза73:
Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.

так там сухарь скорее всего стоит,раз магазины родные подходят и работают тут кто то отписывалсся.

а патрон 5.45 сейчас самый дешевый у нас 7 рублей.

гильза73 25-12-2014 14:42

Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.
Бээсник 25-12-2014 14:38

С таким стволом и покупать не хочется....
Почему у нас всегда ложку дегтя нальют? У меня такое впечатление что ствол неродной хлипкий воткнули оттого,что напихали второпях автоматных комплектующих настоялько.что боятся чтоб на автомат не переделали, вот и сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..
Бээсник 25-12-2014 14:35

цитата:
Изначально написано гильза73:
Это да.

Извините,что?

гильза73 25-12-2014 14:34

Это да.
Бээсник 25-12-2014 14:33

Не тонковат ствол?

По моему на Сайгах МК потолще..
И почему бы сразу не сделать с ДТК?
А так похоже коробка автоматная,говорят магазины родные подходят..
Вроде кажется коробка и приклад от сотой серии, а ствол другой..
Нет?

.

гильза73 24-12-2014 21:57

На заместителе посмотрел.исправляюсь АКС74У
гильза73 24-12-2014 13:19

Я в истории оружия не разбераюсь,я практик,ак74су в данный момент у меня на коленях лежит. По сухарю, это детаь отвечающяя за центорвку магазина,и формируют правельную постоянную подачу боеприпаса из любого армейского магазина в патронник (можно еще полкой подачи обозвать),в АКМ она без горки,в АК74 с горкой подачи и двужя направляюшими вырезами,в боевом исполненни он (сухарь) выполняет фунцыю по мимо подачи еще и функцыю доворота затвора. В гражданской версии его редко можновстретить (только на ВПО-136).По подгонке магазинов, придеться колхозить переднюю стенку (по образу и подобию штатного,от сайги который),либо разжимать или подтачивать удерживающие патрон щеки магазина. По ПБС,АК74СУ в разложенном положении не проходит по длинне согласно требованиям ЗОО,АК74СУ конструктивно короче коротких саег (используеться другая затворная рама,с коротким штоком поршня,короче он гдето сантиметорв на семь,с линейкой не лазил,ибо плфиг, соотвецтвенно,чтоб увеличить длинну оружия и планировалось влепить туда ПБС на сварке.Сравните по фото короткую сайгу и АК74СУ и все встанет на свои места. С уважением.
Бээсник 24-12-2014 12:17

цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля)!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)

Я разбираюсь в истории оружия,но,блин не в технологии.
Не везде сухарь устанавливают,? Можно и без него магазин подогнать? Как то подгоняют на форуме люди?
И "сухарь" это что? Можно для ликбеза?
Странно почему на АК-74У будут ПБС вешать, ведь на Сайга АК 03 223 и 7.62 их ведь нет..

гильза73 24-12-2014 11:54

Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля)!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)
Бээсник 24-12-2014 07:26

цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.

Спасибо! А какой коротыш использует магазины армейские?
Вернее перефразирую..
Какая модель Сайга МК, в том числе и МК 03 (калибр не важен) использует штатные армейские магазины без какой либо доработки..

Знаю точно что МА АК 7.62 переделка из АКМ,но это не вариант,не оружие,а поделка..


.в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
[/QUOTE]

Но некоторые форумчане пишут.что у них без переделки встает и подача нормальная идет.Это от какой то конкретной модели зависит?

Заранее спасибо за ответ.
С уважением..

Timuruch 24-12-2014 12:30

цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.

Улыбнуло насчет "или с 200 снял" Видать все к войне готовятся)) ну, значит нужно ждать огражданенных АКС-74 или АК-74М

гильза73 23-12-2014 22:23

Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
Бээсник 23-12-2014 21:45

цитата:
Изначально написано ВАЙНА:

К сожалению те фотки не отображают реального положения дел - собрано "оно" КРИВО !

и к слову, СПАСИБО ! Посмотрел Ваши фоки, и задумчиво почёсываю репу теперь - как реализовывать задумку.


Ждать надо качества.. Сырое оружие еще..
Я вот коротыша хочу.. 7.62 только с рук-заморочки,5.56 остается... Но наверное буду ждать 5.45 коротыша...

Бээсник 23-12-2014 15:43

Да кстати,чем отличается автоматная коробка от не автоматной?
Я в принципе знаю чем,но перефразирую вопрос.. В Неавтоматную коробку будет крепится магазин от боевого или только в коробку автоматную?

И еще ствол кажется очень тонким.

Briarewz 23-12-2014 15:10

цитата:
Изначально написано Бээсник:
Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/

на сайте "охотника на Киевском" есть подробные фото со всех сторон http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html

Бээсник 23-12-2014 09:26

Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/
Poruchik_72 22-12-2014 11:11

Эта пять!!!
Бээсник 22-12-2014 07:05

Очень хочется МК исполнение 03 5.45х39
Интересно будет ли?
Очень важен размер при пострелушках.
Тут товарищ таскает короткую в сумке спортивной..
Как то были мы с ним в лесу на берегу реки у него 223 Рем.
Настрелялись... Только в сумку уложили,начали в машину садиться.. Егеря-трое..
Вы стреляли? Нет. Гильз в траве не видать было,да и кто их после вылета будет искать..
Осмотрели всю машину.. В сумку не догадались посмотреть, да и не дали бы мы.. Они что копы?
И ушли ни с чем.. А так штраф корячился до 300 тыр..
Вот и понял я,что коротыш тут рулит.
Poruchik_72 21-12-2014 12:01

Камрады, а для кого я писал свое сообщение по поводу подачи 30-го патрона?
zzDenzz 21-12-2014 10:10

цитата:
кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?

Да, но есть проблема подачи последнего 30-го патрона.
Бээсник 21-12-2014 09:54

повтор
Бээсник 21-12-2014 09:54

кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?
Poruchik_72 20-12-2014 21:30

Брал вот тут forummessage/120/14 (не реклама, просто дешевле я НОВЫХ магазинов под нашу саЙОжку не нашел) магазины. Они новые (на большинстве нет даже следов от гильз на подавателях!). Магазины к сайге примыкаются штатно. Один магазин подает все 30 патронов без проблем, один утыкает патроны, подаваемые с правого ряда, остальные магазины подают 29 патронов штатно, но 30-тый патрон утыкается. Пока сухаря под наш аппарат нет, я решил проблему утыкания 30-того патрона следующим образом - просто подогнул переднюю часть подавателя до уровня, как расположена передняя кромка комплектного магазина, т.е. чтобы подаватель был загнут не вниз, а вверх. Подача всех 30-ти патронов проходит штатно!
На магазинах, которые утыкают патроны с правого ряда, нужно слегка (буквально пару десяток) надфилем (желательно полукруглым, с радиусом примерно как радиус донца гильзы) подпилить правую губку магазина, по которой скользит гильза. Теперь у меня 10 полноценных тридцаток за 2000 рубликов
zzDenzz 19-12-2014 19:46

Думается, что под новый год в качестве подарка для первых страждущих, но может и забьют на нас (свои НГ-дела есть)...
Timuruch 19-12-2014 13:04

Кто знает когда исп.08 дтк появятся в Климовске?
zzDenzz 19-12-2014 12:13

Говорят, что съемный
forummisc..._log/2/
Poruchik_72 19-12-2014 12:21

А ДТК съемный будет? А то разница почти в 4 тыра - так можно на цанге ДТК взять за эти деньги и не париться
raduga5 18-12-2014 20:53

Сегодня хозяин одного из оружейных магазинов города обозначил цену на Сайгу МК 5.45х39 исп.08 ДТК - 25 тыр.
Надо подумать, учитывая непростую экономическую ситуёвину...
PATRIOT-05 17-12-2014 12:16

Мне длиноствольные АК не нравятся, АК сотой серии для меня самый раз АК102 АК104 и АК105
гильза73 15-12-2014 22:02

А исп-08 с ДТК чем не подходит? Таже МК!?
Может всеж ВПО13.. какой нибудь в варианте АК7Н огражданенный по типу впо136 подождать?
PATRIOT-05 15-12-2014 17:02

Хорошими темпами идем товарищи! Три месяца назад была только охотничья версия Сайга 5.45х39 два месяца назад появилась Сайга 5.45х39 исп. 08 сейчас уже Сайга 5.45х39 исп. 08 ДТК..

думаю даст Бог к весне появиться Сайга МК-03 5.45х39 вот тогда я её и куплю, а пока ждемс...

raduga5 08-12-2014 21:19

цитата:
Изначально написано Saw13:
Сайт нужно спасать. Собственно - вот фото оттуда.

Ну, это уже можно брать. Озабочусь-ка оформлением ещё одной "розовой". Продам СКС 53-го года )))

Def1985 07-12-2014 08:26

Завезли к нам в магазин эту кочергу из отказной пиндосовской партии, которая с идиотским прикладом. Цена 26тыр! Совсем с ума посходили.
Lis-biker 05-12-2014 22:39

так это 7.62 вполне себе продаются.
Junior146 05-12-2014 22:18

Нажмите, что бы увеличить картинку до 853 X 381 55.8 Kb
Такой хочу!
brigant 05-12-2014 21:12

Ну вот, шомпол только поставить - и всё пучком...
Saw13 05-12-2014 21:00

Сайт нужно спасать. Собственно - вот фото оттуда.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 226 49.2 Kb

brigant 05-12-2014 20:18

У них там походу сайт лежит, все Сайгу-5,45 смотрят
Briarewz 05-12-2014 20:07

в раздел нарезного зайди, картинки у меня то ж не открываются
турист43 05-12-2014 18:51

цитата:
Изначально написано Saw13:
http://izharsenal.ru/catalog/4/5656/

Версия с ДТК.

А уменя не открывается


Saw13 05-12-2014 18:06

я почти уверен, что они сами в мастерской ее поставили. Хотя ценна одинаковая, что странно.
Lis-biker 05-12-2014 16:09

ну вот, можно брать.
Saw13 05-12-2014 15:09

http://izharsenal.ru/catalog/4/5656/

Версия с ДТК.

дядя макс 05-12-2014 12:08

http://www.youtube.com/watch?v=6mLVsPqEmhQ
Был в Климовске на днях саежены были.

http://www.youtube.com/watch?v=7vK0ARvV9qE

kaschey -1 04-12-2014 11:41

пост 535. заказчик отказался от саежки, звоните кто купить хочет. а звонить куевознает куда .
kaschey -1 04-12-2014 04:37

во! дайте колокол!
zzDenzz 03-12-2014 22:11

В колокол попробуйте
kaschey -1 03-12-2014 20:44

куда звонить то?
zzDenzz 30-11-2014 18:24

Слетела темка
raduga5 30-11-2014 11:22

на соседней ветке форума уже поставили колодку от боевого АК-74
Khamsin 29-11-2014 10:43

Отмечусь
homersimpson 29-11-2014 12:22

...послежу...
captain 3 25-11-2014 21:42

Мне кажется, на 410 такая же тема. Во всяком случае, я там ставил колодку.
PATRIOT-05 25-11-2014 20:22

Почитайте тему про Сайгу исп.04 там точно такая же колодка мушки., в теме много способов как и на что её менять.. если подготовиться в вдвоем в гараже можно без станков))
Poruchik_72 24-11-2014 10:02

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой


Да сами поставим Осталось только выяснить - точно ли туда можно воткнуть колодку от АК-74 без особого напилинга? Однозначного ответа пока не видел (ткните, если пропустил).
Lis-biker 24-11-2014 01:31

блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой
alexandrsaleluberars 23-11-2014 23:36

заказчик отказался от сайги будет выставлена в зал на продажу кому надо звоните
Saw13 21-11-2014 20:22

24 только под замену, а так да, там диаметр 18 мм должен быть. А длина около 25мм

Poruchik_72 21-11-2014 20:13

цитата:
Originally posted by Saw13:

Заменить на ак можно все что угодно


Да это все понятно, я же говорю, что в теории все можно заменить.
Но при остутствии технической возможности по токарке, нарезанию резьбы и т.п., интересует возможность БЕЗ станочного парка - ВОЗМОЖНО ли просто выбить штифты, снять "родную" колодку, поставить колодку от АК-74 и заштифтовать ее?
Нужно понимать, что Сайга - это далеко не АК! Что там намудрили наши прославленные оружейники с Ижмаша, ХЗ! Могли на пару мм сдвинуть отверстия для штифтов и колодка от АК-74 уже не встанет. Могли чуть изменить диаметр ствола под колодкой (там же НЕ от АК-74 стоит ствол!), и теперь колодка от АК-74 или будет болтаться или тупо не налезет. Поэтому и интересует именно проверка "на натуре"
Berserk 21-11-2014 19:59

это, подозреваю 24х1,5
я имел ввиду что прям имеющуюся колодку на исп 08 нарезать, но 24 там вряд ли получится
Saw13 21-11-2014 19:10

цитата:
Изначально написано Berserk:
на эту болванку 18Х1 просится

Вот такая:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 59.8 Kb [/URL]

Продается здесь: forum.guns.ru

только вот в этой колодке скорее всего нет отверстия для фиксатора ДТК. или есть. На одном из фото видно отверстие, через которое он вставляется.

Saw13 21-11-2014 19:00

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Возможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать"

Заменить на ак можно все что угодно, это лишь вопрос усилий, которые придется приложить. ну и закона.=) На фото видно, что колодка на штифтах. Выбить их может быть не совсем легко, но вполне возможно. Так что заменить ее можно.

еще два года до розовой, вот это и вправду проблема.

Berserk 21-11-2014 18:25

на эту болванку 18Х1 просится
Worthy 21-11-2014 15:52

И еще...
Какие размеры этой "болванки" на стволе после колодки мушки?
Диаметр и длина.
Worthy 21-11-2014 15:50

Присоединяюсь к вопросу господина Поручика!
Poruchik_72 21-11-2014 15:30

цитата:
Originally posted by alexandrsaleluberars:

как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал



Возможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать"
oxotnik stas 21-11-2014 14:04

А магазины армейские подходят к данной сайге, или там свои, с искалеченным сухарем?
AssO 21-11-2014 10:05

цитата:
Изначально написано БАТ-2:
А на раме что выступ под автоспуск?

Пиленный он попадались на сайожках ранее такие.

БАТ-2 21-11-2014 01:06

А на раме что выступ под автоспуск?
Lis-biker 21-11-2014 12:20

ну кто первый мишеньки на сотку выложит?
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:12

как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:09


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 245.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 250.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 308.3 Kb
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:07


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 795.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 314.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 265.7 Kb
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 795.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 314.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 251.0 Kb
Andrey N 20-11-2014 19:03

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Есть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"?

Почему нельзя? На американских сайтах пишут, что Сайга поставлялась им старого образца с посадочным диаметром под колодку 15 мм (автоматная колодка не подходит) и нового образца с диаметром ствола под колодкой 14,5 мм (автоматный стандарт). Люди измеряли Сайгу-08 - 14,5 мм. На ютуб полно роликов такой замены.

Poruchik_72 20-11-2014 09:59

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

я думаю что исп. 08 вполне можно брать.


Есть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"?
турист43 20-11-2014 04:12

.
Lis-biker 18-11-2014 23:48

я думаю что исп. 08 вполне можно брать.
алехандрэ 18-11-2014 23:02

Да их так никто не купит. Народ жаждет сайгу, максимально приближенную к АК, а они как продолжали "огражданивание", так и идут этой дорогой, хотя никакое законодательство этого не требует. Хоть бы приливы на газкамере пилить перестали, да ДТК штифтовать, а то шомпол как карандаш в стакане гуляет и почистить нормально нельзя.
Ist421 18-11-2014 21:36

Сегодня слышал мнение, что концерн делает все для того, чтобы АК74 не пошли в конверсию. Но это слух... А по логике, если они сделают МК03 в 5,45 то американки вообще никто не купит.
PATRIOT-05 18-11-2014 21:03

Как думаете: стоит ли ждать МК-03 или брать эту? Для меня просто размер имеет значение
Lexx0990 18-11-2014 11:35

сегодня появилась на сайте ормага ,Сайга исп.08 к.5,45х39 L=415мм скл.прикл плс 22 850.00 руб.Пермь
captain 3 18-11-2014 10:46

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.

Я же написал, что это не аксиома, а как правило. Для справки. На моей МК изначально стоял бракованный предохранитель. Я об этом создавал тему. Последствия - сами понимаете какие могли быть!

captain 3 18-11-2014 10:36

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.

Ну я же писал что это не аксиома, а как правило. Кстати, для справки. Моя МК изначально была куплена с бракованным предом. Можно было произвести выстрел с постановленным предохранителем. Я об этом писал. А вы говорите "стреляет"!

Lis-biker 18-11-2014 08:50

цитата:
Originally posted by captain 3:

же можно сказать и о качестве.


да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.
Saw13 17-11-2014 22:06

железо и в современных хорошее. это вопрос эстетики. спиленные наплывы, упрощенная коробка - многим это не по душе. Потому что сайга это не только охотничий карабин но и фетиш. Складной приклад - это вторично. что толку, если с оптикой его не сложить, да и стрелять со сложенным оно тоже не будет?
Junior146 17-11-2014 17:15

Смысл в изначально складном прикладе.
captain 3 17-11-2014 14:26

цитата:
Изначально написано Junior146:
А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.

Смысл? Ну, хотя бы там железо советское, здесь россейское. То же можно сказать и о качестве. Это не факт, это как правило.
Junior146 17-11-2014 12:31

А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.
alexandrsaleluberars 17-11-2014 12:01

согласен может бодрых старичков наклепают лишь бы со штифтами не замудрили чай не семерка пулька то малая
Horst88 16-11-2014 14:04

цитата:
Изначально написано captain 3:


Не торопись. Нужно дождаться ВПО.

100 %

captain 3 16-11-2014 13:21

цитата:
Изначально написано Junior146:
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора.


Не торопись. Нужно дождаться ВПО.

Junior146 15-11-2014 23:58

http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора.
alexandrsaleluberars 14-11-2014 23:47

неделе пардон
alexandrsaleluberars 14-11-2014 23:46

обещали нам такую на следующей недели в кишках полажу отпишусь
pulia01 13-11-2014 08:18

У нас в Новосибе появилась в 01-м исполнении 24100руб. Патроны FMG, SP, HP по 10руб.
Lis-biker 12-11-2014 14:57

ну не особо даром, но нормально.
PATRIOT-05 11-11-2014 23:10

Цена 20130р вообще даром.. при цене патрона 6.10 стреляй не хочу
Berserk 11-11-2014 22:31

Присоединяюсь.
Оччень волнует вопрос установки колодки от Ак74 с 24х1,5...
если да, то сбылась мечта идиота
renstrom 11-11-2014 21:58

Отлично !!
а есть ли информация о толщине ствола ??
Судя по всему - ствол такой же толстый - 16 мм между стойкой мушки и газ.камерой , и тяжелый как на охотсайге 223 или на сайге 04 223 ( нескладной приклад ).
Хотелось бы конечно со стандартным автоматным стволом ( 15 мм ) ...
Briarewz 10-11-2014 12:39

Сайга 5,45х39 исп. 08 цена 20 130.00 руб
PATRIOT-05 09-11-2014 20:34

Звонил в Ижевский Арсенал:
- приклад складной
- боковая планка для установки оптики

цену не говорят(( с третей попытки вытянул до 30.000р

дрэддд 09-11-2014 18:48

Судя по фото приклад не складной, хотя фиксатор почему-то присутствует...
турист43 09-11-2014 12:13

.
PATRIOT-05 08-11-2014 20:25

ну этот вариант Сайга 5,45х39 исп. 08 гораздо лучше чем первый)) ждем цены..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 289 X 350 44.9 Kb
все молчат или действительно не знают
AssO 08-11-2014 18:28

цитата:
Изначально написано ВАЙНА:

А внутри что ? Глянуть бы.

стандартный попил сайги вернее всего, вот сухарик как там поживает интересно взглянуть))) бы

Lis-biker 08-11-2014 15:25

а чё там может быть то? сайга как сайга.
Сапёр Водичка 08-11-2014 11:49

От выложенной на том же сайте Сайги-МК в 7,62х39 отличается только отсутствием ДТК. Дело за малым...
дрэддд 07-11-2014 22:51

Ух ты! Такими темпами скоро полноценную Сайгу МК 5,45 увидим, а это какой-то промежуточный вариант получается.
Briarewz 07-11-2014 21:38


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 246  51.4 Kb
Briarewz 07-11-2014 21:37

Сайга 5,45х39 исп. 08 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5586/
Def1985 07-11-2014 20:34

Даже в нашу деревню завезли пятёру, по 9 рублей лежит в самом дальнем углу одного из магазинов.
captain 3 07-11-2014 13:28

Не "запретка", а добро на дальнейшее производство. Но уже не этого.
captain 3 07-11-2014 11:10

цитата:
Изначально написано raduga5:
Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.

По моему, уже неоднократно народ пытается объяснить, что это партия завёрнутая от амеров, её просто необходимо распродать. Как то так.
PATRIOT-05 07-11-2014 09:59

посмотрел на эту сайгу конечно на вкус и цвет.. единственное что мне сразу пришло в голову это ОБУЛЛпапить её комплектом Кушнапап благо у меня их в большом количестве..

зато 5.45х39 патрончик зачетный)) для меня дармовой))

raduga5 06-11-2014 21:06

Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.
SidZin 05-11-2014 16:34

.
псху73 03-11-2014 20:56

Бюджету нужно бабло,значит изделие (которое ожидают) будет сто процентов!!!,не хочу обнадеживать зря со сроками,но есть источники заслуживающие доверия,( про Сайгу по 9/19) мне то же не верили когда на форуме выложил,
псху73 03-11-2014 15:01

То же зарядился взять,но ЭТО нах. ненадо.подлждем лучших предложений!!!
raduga5 01-11-2014 21:18

цитата:
Изначально написано AssO:
такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...

Задаром - ещё можно этого уродца пощщупать за цевьё с целью напилинга и прочего изврата. Но платить за это говно деньги?!

AssO 31-10-2014 11:51

такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...
Briarewz 31-10-2014 10:35

фото обладатели уже выкладывают forummessage/2/1337
Horst88 31-10-2014 07:16

цитата:
Изначально написано airborne trooper:
Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..

На него вся надежда

airborne trooper 31-10-2014 12:47

Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..
captain 3 29-10-2014 20:48

Ну а куда эту хрень, которую амерам всучивали девать? Вот мы ее сначала раскупим, а там они дальше подумают, что на рынок выпускать.
raduga5 29-10-2014 19:22

цитата:
Изначально написано Briarewz:
ставки падают, уже размножено

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб

Господи, уродство-то какое! И поднялась рука так испохабить приличный инструмент?! Если честно - ожидал от концерна "Калашников" какой-нибудь пакости. Но то, что предлагает концерн, превзошло все ожидания. Вполне обычна патологическая любовь менеджмента завода к "срубанию бабла по-лёгкому" - спихнуть на внутренний рынок товар, который не успели впарить в США из-за санкций.
Но. Разве нет в концерне самого завалящего маркетолога? Даже студент-недоучка сможет провести анализ внутреннего рынка в разрезе моделей выпускаемой продукции! И полному идиоту понятно, что в нашей стране слово "Калашников" у большинства жителей, и тем более - желающих приобрести Сайгу в калибре 5.45х39, ассоциации и спрос на стиль "милитари" - максимально приближенный к "боевому" варианту изделия, а не той поделки, что вывесили на сайте концерна. Или я - ошибаюсь?

Briarewz 27-10-2014 16:10

ставки падают, уже размножено

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб

captain 3 26-10-2014 11:35

цитата:
Изначально написано nekobasu:
Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.

Думаю, что людям интереснее стволы настоящие, с хранения, огражданенные. Никто не будет спорить, что самое значимое событие - это выход 136!

Сапёр Водичка 26-10-2014 09:48

Монополист сначала сбрасывает неликвид, в наших условиях, это, увы, норма.
nekobasu 26-10-2014 09:26

Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.
Horst88 26-10-2014 08:13

24 т.р + комплектующие для тюнинга (переделки в нечто похожее на автомат) ,как-то очень жирно получается.
раздолбай#1 25-10-2014 22:39

Если бы к уродцу был приклад по типу свд, и вменяемая цена я бы лично взял. И где-то здесь в комплектующих я видел комплект для его трансформации в прилично выглядящую булку (тысяч за десять-двенадцать кажется).
Сапёр Водичка 25-10-2014 22:00

Насколько я понимаю, с Сайгой-5,45 происходит то же, что и с Сайгой вообще - если память мне не изменяет, в 90-е первые образцы этого карабина в 7,62х39 были именно такого вида - максимально удаленного от боевого оригинала. Видимо в этом и была задумка - дабы не шокировать разрешителей, которые в те годы даже СКС с ПУ считали снайперсой винтовкой... И вот, за 20 лет, наша промка доросла до ВПО-136...

Вероятно с 5,45, на которые долгое время было "табу", ситуация повторяется, можно только надеяться, что процесс пойдет быстрее и 74М мы будем ждать не 20 лет.

Poruchik_72 25-10-2014 17:30

цитата:
Originally posted by Conduktor:

Можно узнать что в этой винтовке "такого"?


Выглядит она по-*** В общем, мягко говоря, неэстетично
Да, Вы правы, если брать ее под полную переделку, то возможно, что и есть смысл. Но слишком уж ... некрасивая )))
Conduktor 25-10-2014 13:36

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Фух, у меня прям камень с плеч ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))

Можно узнать что в этой винтовке "такого"? ИМХО там всё прекрасно возвращается на место, например газовая трубка: если ставить "ультимак" - какая разница что выбрасывать? Приклад - тот же вопрос, только "ультимак" заменить на "переходник под трубу"? Ручки нет? Так если ставить "магпул"... дальше догадались уже?
ИМХО единственная засада, которая там есть - это УСМ, точнее необходимость его переделки. Впрочем, если тюнинг предполагает установку TAPCO, то и похрену совсем.

Единственное что смущает - цена! Вот тут либо ИжМаш охренел, либо магазин стыд потерял!

------
С уважением,
Юрий.

Poruchik_72 25-10-2014 12:19

Фух, у меня прям камень с плеч ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))
Ist421 25-10-2014 11:54

Тож не куплю! Буду ждать АК 74 по 136. Но так как Молот, в отличии от Ижмаша следит за спросом и обстановкой вцелом, ценник на конверсию будет за 20К... КМК.
Horst88 25-10-2014 09:08

Нее ,такое не куплю точно )
Def1985 25-10-2014 08:19

цитата:
Originally posted by Ist421:

Ну вот! Дождались) forummessage/241/51


Да-а, я так и знал... Такое покалеченное нечто и даром не надо. Чем они вообще думают, когда такое делают?
Кот@ра-2 25-10-2014 12:30

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Berserk 24-10-2014 22:27

Ist421 24-10-2014 20:39

Ну вот! Дождались) forummessage/241/51
wolfson 17-10-2014 12:23

цитата:
Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.

это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.

ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот


Хотелось бы верить. У самого розовая лежит. Пока свежая, жду что- нибудь в 5.45.
Berserk 15-10-2014 23:33

цитата:
Изначально написано captain 3:
Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.

Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.

это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.

ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот

дрэддд 15-10-2014 19:31

цитата:
выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39

Неужели рынок сбыта есть? Или "...пилите Шура, пилите, они золотые..."
captain 3 15-10-2014 15:28

Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.
V_k_p 15-10-2014 08:59

цитата:
Originally posted by дрэддд:

До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.


После НГ если по плану а так посмотрим
captain 3 14-10-2014 19:42

Прослежу.
дрэддд 14-10-2014 18:55

До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.
inozemec 14-10-2014 16:42

в чём то они правы
Рустэм 14-10-2014 16:17

У нас в Уфе,сегодня тоже патроны увидел. спросил под какое оружие, мычат что АК-74 или Сайга, Что вот мол скоро-скоро. Им конечно верить нельзя, ибо некомпетентны, но сама тенденция появления патронов...
inozemec 14-10-2014 14:16

я вроде глаголил истину ..давно об этом ..Всё будет хорошо!
zzDenzz 14-10-2014 14:02

цитата:
в этом калибре будет и вкуснее вещи ..оригинал продукт..

Вашими б устами да медку
inozemec 14-10-2014 13:24

Да уже..спешить только не надо..в этом калибре будет и вкуснее вещи ..оригинал продукт..
zzDenzz 14-10-2014 13:15

цитата:
Сайга Мк в калибре 5.45..

Когда? Дайте две!
inozemec 14-10-2014 12:09

Сайга Мк в калибре 5.45..
zzDenzz 13-10-2014 12:22

цитата:
в продаже ожидается Сайга в 5.45х39

Как обычно ждать три года наверн...
Briarewz 09-10-2014 13:09

ждем
nekobasu 07-10-2014 17:31

Сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, неизвестно.
Strelok13 05-10-2014 23:51

Не думаю, что есть готовые Сайги-МК калибра 5,45X39, насколько я знаю, в Америку Сайги продавались или в варианте с охотничьим прикладом и сдвинутым назад УСМ, или в виде деталей, из которых там собирали что-то похожее на Сайгу-МК, но с нескладным прикладом и используя детали американского производства. Кроме этого, наверно у них был военный шаг нарезов и не было криминалистической метки в патроннике, поэтому продаваться в России они не могут.
raduga5 04-10-2014 16:37

цитата:
Изначально написано Def1985:

Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.

вчера брал у оружейке "православный" по 10 р.

Def1985 04-10-2014 14:18

цитата:
Originally posted by raduga5:

Цена за штучку: 7.50 рубликов.


Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.
Рустэм 04-10-2014 12:43

Ждем, а ижмаш как, пленный партизан...
raduga5 03-10-2014 17:33

Ну, вот, и до нашего города довезли наконец, патроны 5.45х39. Только в наших краях, отродясь оружия под энтот калибр не водилось... Цена за штучку: 7.50 рубликов.
Теперь захотелось Сайгу под 5.45
dudecheerleaderman 29-09-2014 11:32

им охеру...
дрэддд 26-09-2014 11:31

цитата:
Не понятно

Ключевое слово...
ak-74m 25-09-2014 14:44

Ижмашу я так понимаю и делать то особо ничего не надо. Рынок США для них закрыт; Сайга-МК 5,45х39 поставлялась именно туда, т.е. велосипед изобретать не надо... осталось только сертифицировать изделие и продавать-продавать, а патрон уже сертифицирован. Не понятно чего там ждут...
Рустэм 24-09-2014 17:23

Я вчера новую розовую получил взамен протухшей. До 19 марта действует. Буду ждать.
дрэддд 18-09-2014 18:18

Затухать будет, возьму ВПО 136-й, не пропадет.
Nebelwelfer 18-09-2014 14:07

У меня уже протухла, сдается ничего не будет(
Def1985 18-09-2014 11:58

Да готов спорить, что и протухнет. Нихрена они не сделают, как и всегда.
дрэддд 17-09-2014 17:57

Розовая тухнет в ожидании...
nekobasu 13-09-2014 17:09

Есть ли новости по сабжу?
Ол-Райт 03-09-2014 21:23

цитата:
патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40

Это на упаковке, жопа маркировалась как на боевом.
Briarewz 22-08-2014 17:24

да с ограничением на оружие и патронами у нас странные дела, у моего друга винтовка под .338 Lapua Magnum, он себе в июле из США привез ещё винтовку под 338 Snipe Tac...
в магазине Arctic Warfare продается и DSR-1 ( за 900 000 р) а сайгу под 5.45 низяяяяя
V_k_p 22-08-2014 12:24

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45




ага Есть куда более опасные калибры на рынке
Михаил HORNET 22-08-2014 10:50

Кстати патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40 и там была допнакатка на дульце гильзы для форсирования давления
Михаил HORNET 22-08-2014 10:47

Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45
Briarewz 22-08-2014 09:57

так говорили что 200 000 стволов для Америки под табу попали, жду когда за розовой бежать
V_k_p 21-08-2014 16:19

цитата:
Originally posted by Briarewz:

ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039


новинку то видел (у меня рассылка о новинках с молота )
а вот 5,45 очень интересно Может пустят американские сайги 5,45 на рынок? Куда их девать то там их куча на складах зависла
Briarewz 21-08-2014 14:40

цитата:
Изначально написано V_k_p:

интересно для кого они их закупили?

ну ТТ понятно под какой http://molotarms.ru/index.php?...-patron-7-62h25 , ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039 а 5.45 знаю одного мужика бывший милицейский начальник у него сайга есть, в свое время была ограниченная партия на рынке, а так видать ждут чего

Def1985 21-08-2014 14:06

Наверное разве что для тех, у кого есть коллекционка. Они могут любые патроны покупать. Не знаю как там в СПб, но у нас в области, говорят, таких человек пять наберётся (хотя там такие персонажи, что... неприкасаемые вобщем).
V_k_p 21-08-2014 12:51

цитата:
Originally posted by Briarewz:

5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39


интересно для кого они их закупили?
raduga5 17-08-2014 10:52

цитата:
Изначально написано Briarewz:
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39

Добрая весть, однако! У нас, в наших пердях, их ни разу не видно.

Briarewz 17-08-2014 09:28

5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39
Briarewz 17-08-2014 09:28


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 236.1 Kb
Михаил HORNET 16-08-2014 08:10

Так переделанные по типу. 133/136 из АК-74 появятся, неизбежно появятся
Кот@ра-2 15-08-2014 23:28

цитата:
из раздела нарезного forum.guns.ru

А толку то? Каркалыжек под них нет. А без них, только в Ж%?у пихать.


Berserk 15-08-2014 22:59

цитата:
Изначально написано Кот@ра-2:
Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.

+1000000000000000000000000000

max_7.62 15-08-2014 21:33

из раздела нарезного forummessage/2/1410
Кот@ра-2 15-08-2014 19:45

Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.
V_k_p 05-08-2014 11:05

цитата:
Originally posted by pulia01:

На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа


Ну тогда другое дело Спорить не буду Я таких не видел в своей практике
pulia01 01-08-2014 14:59

Пользовали и охотничьи. На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа. Оболочка один в один как боевые только сердечник свинцовый по цели работали абсолютно одинакого. У полуоболочки пуля короткая как у 223-го и работает так же т.е. рвёт и фрагментируется, их было мало да и необходимости в них не видели. Откуда они у нас взялись не знаю, думаю стараниями командира.
V_k_p 01-08-2014 13:14

цитата:
Originally posted by pulia01:

pulia01


только вы пользовали армейский патрон с сердечником Думаю что гражданский патрон будет вести себя аналогично 223
pulia01 28-07-2014 21:30

Приветствую! По молодости в дальнем, богом забытом гарнизоне давилось в сласть попользовать на охоте АК и 5,45. Командир у нас был охотник. Охота была единственным развличением и способом выжить т.к. денег не платили по пол года. Сравнивая сейчас с 223 скажу что 5,45 мне нравится больше. По среднему и мелкому зверю работает отлично, мясо практически не портит. Акуратный вход и выход, требуха в кашу. Очень точный. Пуля в отличии от 223 не фрагментируется а кувыркается. Птицу не рвёт. По крупняку(лось, марал) если неспеша по стоячему и по месту то добавки никогда не требовалось. Но их стреляли редко т.к. зае...ся мясо выносить. Основной вид был, касуля даже при поподании по говну зверь ложился на месте. В оружейке было полно всяких железяк но пользовали в основном 5.45. Если появится в продаже обязательно приобрету.
Berserk 25-07-2014 17:10

цитата:
Originally posted by sprut1710:

Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.

Острый конец! Ахринеть.

Острый конец был у одного подозреваемого, которого при задержании бравый полицейский прапор с ксюхи, в ляшку, одним выстрелом отправил в кому.

А еще, если хотите посмотреть на Острый конец, посмотрите на 75-грейновый а-макс, в 223-м. Тоже, калибр мелкий и Острый конец, что харАктерно. Однако, если вы увидите результат попаданий эти амаксом, то ваше представление об Остром конце претерпит сильнейшие фрустрации... впрочем как и об охотничьей этике.

Def1985 25-07-2014 10:35

цитата:
Originally posted by sprut1710:

Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.


Допустим, но как тогда быть с 7.62х25 и 9х19? При чём охотничьего кс не существует, так что подразумевается как бы что карабин под эти патроны более убойный чем под 5.45?
sprut1710 25-07-2014 09:24

цитата:
Изначально написано Berserk:
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?


------
Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.
sprut1710 25-07-2014 09:17

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?

Кот@ра-2 13-07-2014 19:54

И там тоже.
Def1985 13-07-2014 15:48

цитата:
Originally posted by Кот@ра-2:

Карабины в 5.45 уже появляются в РФ.


Где?!
Кот@ра-2 13-07-2014 15:29

ИжМаша в своем репертуаре. Карабины в 5.45 уже появляются в РФ. А они все телятся.
Berserk 26-06-2014 09:55

санкции? нам штаты запретили по всему миру торговать?

а заявления ижмаша на выставках вобще отдельная тема.

Def1985 26-06-2014 09:45

Что там вообще разрабатывать?! Десятилетия назад всё было разработано.
цитата:
Originally posted by Berserk:

а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано


А сейчас другого и нет, вроде. Санкции же.
Berserk 26-06-2014 09:36

..."По его словам, произведено НЕСКОЛЬНО (!) ОПЫТНЫХ образцов "Сайги-МК107" под зарубежный патрон .223 "Ремингтон". ПЛАНИРУЕТСЯ (!) также РАЗРАБОТАТЬ версии карабина под отечественные патроны калибра 7,62х39мм и 5,45х39мм, а также под боеприпас 7,62х51мм стандарта НАТО."...

Вы вкурсе что на ижмашевском языке все это означает?

это значит что мы их года четыре нихера не увидем - ИХ БУДУТ РАЗРАБАТЫВАТЬ!

а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано,

raduga5 26-06-2014 07:37

Ижмаш, наконец-то "разродился" Сайгой-107, как обещают, аж в ЧЕТЫРЁХ калибрах: .223 Rem, 5.45x39, 7.62x39, .308Win
Недавно было гордо об этом заявлено концерном "Калашников". Ждём-с!
http://www.kalashnikovconcern.com/press/news/2449/#text
Berserk 28-05-2014 23:44

не знаю кто там чего хотел. на прилавках на данный момент нет акмоида 5.45 и нет сайги 9х19.
shpagok 28-05-2014 10:42

quote:
Originally posted by Berserk:

пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.


На Ижмаше свет клином не сошелся. Молот огражданит АК-74, то я у них куплю. То же самое и с 9. Уже сколько моделей на прилавках. Кто хотел - уже купил.
Berserk 28-05-2014 09:24

quote:
Originally posted by shpagok:

Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?

пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.

а что там офицеру подарили на день рождения, то мы можем так утверждать что и 5.45 есть... а ее нет...

shpagok 27-05-2014 22:03

quote:
Originally posted by Саныч59:

Да в очереди встают и записываются на то чего нет


Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?
brigant 27-05-2014 18:20

quote:
Originally posted by nekobasu:

Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.


В идеале мечтается что-то типа ВПО-136 под родные 74-е магазины...
brigant 27-05-2014 18:19

Не трогайте нашу светлую мечту своими грязными руками
Саныч59 27-05-2014 15:08

Велико терпение русского народа, ему все обещают и высокое качество и низкую цену и 9 миллиметров и 5.45 Люди все верят, ждут и ждут. Самые нетерпеливые даже темы на форуме создают, все спрашивают когда же? Когда? Да в очереди встают и записываются на то чего нет
StrellOK 26-05-2014 21:19

Надеются, планируют, ожидают... А в итоге года через 3-4 что-то появляется.
nekobasu 26-05-2014 21:09

quote:
Originally posted by Serjant:

5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.


Дай то Бог. Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.
Gluc 26-05-2014 13:50

на экспорт то их давно выпускают
Сергей Новосиб 26-05-2014 12:56

А под какое оружие? Саёги выпустят под этот калибр?
Serjant 26-05-2014 09:30

работал на выставке Комплексная безопасность 2014,
так вот, говорил с представителями Барнаульского патронного завода.
5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.
Сергей Новосиб 24-05-2014 09:15

quote:
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид

Согласен.
quote:
Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа

А вот это лишнее.
ДонПедро 19-05-2014 10:55

Луганский ПЗ производит.
inozemec 15-05-2014 11:32

quote:
Originally posted by Berserk:

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.


quote:
Originally posted by Def1985:

У меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.


Так на ганзе много таких ..

Только нафиг не нужно закрывать-и не будут ..Им так проще..

Ну а толку,если отвечают в темах,но выводов не делают??Тут им и советы и решения даже бесплатно,нахаляву и тп-вроде должны взять и проверить,пользоваться ,творить,а нет,всё наоборот,типа вброса в вентилятор-мы вам кинули,ну и смотрим как вы там усераетесь и нам что то предлагаете,обсуждаете,,лохи ..

barti777 14-05-2014 12:48

Ну вот, заказать партию там - может они более благосклонны к не таким большим партиям. Если закон вроде как позволяет уже такой калибр.
Horst88 14-05-2014 09:38

quote:
Originally posted by barti777:
Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?

Болгария

barti777 13-05-2014 11:40

Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?
Def1985 13-05-2014 07:24

quote:
Originally posted by Berserk:

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.


У меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.
Имея большой опыт покупок в интернет-магазинах всего мира, такой вот подход отечественных производителей меня просто вгоняет в ступор. Это просто немыслимо, когда люди безуспешно пытаются приобрести продукт, но натыкаются на бездействие и нежелание продавца/производителя, а так же на информационный вакуум.
Berserk 12-05-2014 15:00

quote:
Originally posted by Zolotuhin 2:
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.

+100

quote:
Originally posted by Def1985:
А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.

Def1985 11-05-2014 18:55

А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!
Zolotuhin 2 11-05-2014 18:26

Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.
barti777 09-05-2014 12:39

quote:
Originally posted by V_k_p:

А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам.
Не бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!


Вы наверное и из дома без бронежилета выходите, я вот например считаю что без бронежилета не стоит выходить даже до магазина, не то что в город. А вы предлагаете без оружия ходить, к тому же.
Шмеляра 08-05-2014 22:19


quote:
Originally posted by V_k_p:
6-5-2014
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче

quote:
Originally posted by V_k_p:
8-5-2014
Да и ежу понятно что адекватных
большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев
оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным
гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не
нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?

Позавчера почти все были неадекватами, сегодня наоборот. Надо бы как-то определиться. И привести доказательства этих постоянных нарушений.
quote:


А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная
агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы
поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ
пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?

Где вы увидели агрессию в моих постах. Это ваше воображение.

quote:
Что то многовато насчитали

Это не я насчитал, а МВД. По их данным за 2012 год на 5 млн. владельцев было зарегистрировано 6,5 млн. единиц оружия. 700 тыс. из которых ОООП.

quote:
Ну ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностью
обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера?

Также как и всегда. У себя в поликлинике. Только психиатр-нарколог у нас в поликлинике ЦРБ. Съездил туда, сдал анализ на наркоту, ответил на 50-60 вопросов теста, получил в справке две подписи и печати и поехал обратно за окончательным заключением.
quote:

Да я не переживаю Мне фиолетово

Обращались не к вам. Следите внимательней за беседой.

P.S. За сим откланиваюсь!

barti777 08-05-2014 19:03

они же делают Сайгу 5,45 на экспорт, разве нет?
какие еще модели нужны?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1346 470.4 Kb

в Америке ведь как-то продаются:
http://www.jgsales.com/saiga-a...w.-p-63104.html
им ведь делают, думаю не так уж и мелко

к тому же есть иностранные производители такой продукции (АК 5.45 под одиночный), можно же завозить от туда, американские, итальянские и прочие ружья других калибров в магазинах же продаются

вот патроны:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/545.html

магазин к сайге:
http://www.ebay.com/itm/Saiga-...d-/271473139347

V_k_p 08-05-2014 11:18

quote:
Originally posted by ALEX-1975:
А если вернуться к теме?

Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?

Да не будет! С чего вы взяли то что будет? У ижевска сладкий контракт на вихри Им не интересно херней малоприбыльной заниматься типа сайги

V_k_p 08-05-2014 11:15

quote:
Originally posted by Шмеляра:

И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?


Ну ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностью обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера? Кстати незаконно! В 92 учет граждан в диспансерах отменен! С таким же успехом можно требовать справку что вы не верблюд к примеру
quote:
Originally posted by Шмеляра:

Чтобы охаять 700 тысяч человек


Что то многовато насчитали Да и ежу понятно что адекватных большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?
Опять же о паранойе А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?
quote:
Originally posted by Achinsk:

Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437


Да я не переживаю Мне фиолетово Жалко людей да и самих самооборонщиков Сидеть то потом владельцу ОООП прав он или нет если двухсотый будет

ALEX-1975 07-05-2014 18:10

А если вернуться к теме?

Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?

Achinsk 07-05-2014 15:36

quote:
Originally posted by Шмеляра:

Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?

Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437.

Шмеляра 07-05-2014 15:10

quote:
Originally posted by V_k_p:
Не психиаторы, а медкомиссия и не за
глазки а за бабки, со слов получающего справку

Вообще то психиаТР даёт своё заключение, на основании которого председатель комиссии даёт окончательное. Не во всех медучреждениях есть психиатры. Поэтому иногда приходится прокатиться в ПНД по месту жительства за заключением. Попробуйте предложить психиатру в поликлинике или ПНД бабки за
подложное заключение. Посмотрите сами чем это обернётся. А "со слов", так это вообще аргумент похлеще зомбоящика.
quote:

Кому вы рассказываете как получают справки?

А кому вы рассказываете? Из всех кого знаю, почти все проходили комиссию в поликлинике. А у тех, кто проходил в частных медучреждениях, требовали заключения из ПНД и НД.

quote:

Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал!

Охренеть, авторитет нашёлся
quote:

Этого достаточно

Достаточно для чего? Чтобы охаять 700 тысяч человек, владеющих резинострелами, заклеймив их параноиками? И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?

quote:

На ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики

Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?
Achinsk 07-05-2014 15:05

quote:
Originally posted by V_k_p:
О! еще один врач подтянулся

"Если вы параноик, это совсем не значит, что они не следят..."(С) Народное, психиатрическое.

V_k_p 07-05-2014 12:54

quote:
Originally posted by Шмеляра:

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?


О! еще один врач подтянулся Не психиаторы, а медкомиссия и не за глазки а за бабки, со слов получающего справку Или вас в спец учреждении обследовали? Кому вы рассказываете как получают справки?
Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал! Этого достаточно А стреляющие свадьбы в Москве? Щас хоть поутихло!
quote:
Originally posted by Шмеляра:

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики?


На ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики
Шмеляра 07-05-2014 12:38

quote:
Originally posted by V_k_p:
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением

Официальную статистику приведите, пожалуйста, прежде чем делать такие громкие заявления. Только не надо ссылаться на зомбоящик и ютуб.

quote:

Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?

Jackov 07-05-2014 11:49

quote:
Originally posted by V_k_p:

напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.

Но альтернативы то нету...

V_k_p 07-05-2014 08:36

quote:
Originally posted by Gluc:

Вас послушать, так все вокруг больные,


Где я написал что все поголовно? И почему именно вас так это задевает? Или у вас неприятие другого мнения?
У меня у самого было это "чудо оружие" Но разобравшись понял что это не эффективное гимморойное приобретение. Еле сбагрил никому эта порнография даром не нужна. А для защиты имеется более действенное и эффективное средство. А с учетом не сложности приобретения (всего то несколько раз сходить в пару контор и отдать немного денег) и личных наблюдений в том числе на дороге за молодыми без башенными (ну нет еще ни жизненного опыта ни мозгов, не выросли) владельцами напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.
Gluc 06-05-2014 22:33

quote:
Да нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнением

Вас послушать, так все вокруг больные, один вы Дартаньян. Смахивает на шизофрению.
V_k_p 06-05-2014 12:28


quote:
Originally posted by Gluc:

По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.


Да нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче
quote:
Originally posted by Gluc:

И безусловно сидеть дома со своими советами


Не бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!
Gluc 30-04-2014 22:44

quote:
Я бы вообще раз в год сделал!

По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.
quote:
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам

И безусловно сидеть дома со своими советами.
V_k_p 25-04-2014 11:29

quote:
Originally posted by Def1985:

Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.




вот она благодатная почва для госдепа
shpagok 24-04-2014 15:16

quote:
Originally posted by Def1985:

Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.


Политота.
Def1985 24-04-2014 14:28

quote:
Originally posted by V_k_p:

А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам


У нас например регион - банкрот. Все районы неблагополучные. Дорог просто нет. Работы нет.
Губернатора нет лет пять. Мэра нет ещё дольше. Вместо них рос-пильщики вахтовым способом засылаются, все врио, поэтому ни за что никакой ответственности не несут.
Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.
V_k_p 24-04-2014 13:11

quote:
Originally posted by barti777:

а с чем разгуливать в общественном месте прикажите?


Вы меня спрашиваете?
это вам в ГД и т/д/ надо обращатся Я высказал как я вижу логику власти
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам
barti777 23-04-2014 22:04

quote:
Originally posted by V_k_p:

чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте


а с чем разгуливать в общественном месте прикажите?
ведь чувствовать себя защищено - естественная потребность человека
V_k_p 23-04-2014 09:57

quote:
Originally posted by Def1985:

а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.


Ну я вот слабо себе представляю что в пробке кого то подрезали а он достает из багажника максим А вот макар сто пудово будут доставать и размахивать а то и постреливать например по колесам далее рикошет и невинная жертва
Снайперка в .50 весит с оптикой килограмм 7-8 не думаю что найдется идиот который будет гулять с такой дурой по парку с собакой а КС процентов 80 будут таскать с собой Ну а как же это ж круто1 Практически РЭМБО!
quote:
Originally posted by Jackov:

Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет.




Я бы вообще раз в год сделал! Идиотов с резиноплюями море Да еще возникает ложная уверенность в том что теперь он защищен. Смысл не в том что не хотят чтоб владели! Владейте пожалуйста но дома на охоте и на стрельбище! а в том чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте
Jackov 19-04-2014 10:11

Ясное дело страшнее. Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет.
Def1985 19-04-2014 07:34

quote:
Originally posted by shpagok:

А сами то верите?


Конечно! Я верю в бесконечный идиотизм, непроходимую тупость и параноидальную одержимость всяких депутатов, полицаев и ехспертов. Поэтому,
quote:
Originally posted by shpagok:

Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?


как раз в их стиле. Более того, короткоствол-то нельзя, а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.
shpagok 18-04-2014 20:33

quote:
Originally posted by Def1985:

Спохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!


А сами то верите? Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?
SMILE 18-04-2014 17:34

quote:
Originally posted by Def1985:
Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.

Спасибо! ТЕперь понял!

Def1985 18-04-2014 16:16

Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.
SMILE 18-04-2014 15:47

quote:
Originally posted by Def1985:
Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.

Почему считается, что армейские патроны сильнее изнашивают ствол, если сердечник не во весь диаметр ствола, а, следовательно, и не должен активно влиять на нарезы?

V_k_p 18-04-2014 15:28

quote:
Originally posted by shpagok:

А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.


Поищите тема была
Def1985 17-04-2014 16:49

quote:
Originally posted by shpagok:

А по какой причине?


Спохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!
shpagok 17-04-2014 15:21

А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.
V_k_p 17-04-2014 11:32

quote:
Originally posted by shpagok:

До июня будет действовать.


Его же вроде как отзывали
shpagok 17-04-2014 12:26

До июня будет действовать.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 744 X 1024 183.2 Kb

sachaff 13-04-2014 19:26

.
Def1985 21-03-2014 15:15

Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.
SERG1975 21-03-2014 13:59

quote:
Originally posted by Achinsk:
В наличии ТУСа в последнем.

Что это?

Achinsk 20-03-2014 22:43

В наличии ТУСа в последнем.
barti777 20-03-2014 16:17

в чем принципиальная разница между охотнич патронами и армейскими?
Михаил HORNET 20-03-2014 10:40

Сейчас у граждан России в Крыму появились легальные образцы под 5,45
Andronos357 16-03-2014 19:37

В Болгарии начали продавать под 5.45х39, раньше был на вооружении, а потом армия опять перешла обратно на 7.62х39, патроны 5.45 дороже чем 7.62 Арсенальские.
http://isd-bg.com/Karabini
Nekish 12-11-2013 18:22

quote:
Originally posted by stalkerVSS:
Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают

Там написано, что на экспорт

stalkerVSS 12-11-2013 17:42

Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают
shpagok 10-11-2013 13:08

quote:
Originally posted by V_k_p:

фиолетово как и МВД


МВД смотрит на это с позиции "ооооо, опять работать ? им что, сертифицированных калибров мало !?"
Михаил HORNET 07-11-2013 09:34

Да, причем основные вопросы власти - это как прикарманить деньги из бюджета и так, чтобы об этом не стало никому известно....
V_k_p 07-11-2013 08:22

quote:
Originally posted by andrshay:

Затем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...

Как то не так! Много вы видели тыреных патронов 7,62х39 и 7,62х54? Между прочим их никто с вооружения не снимал! Просто в думе до оружия фиолетово как и МВД и прочим структурам Эта тема у них на 100500 последнем месте Есть более важные вопросы Никто этим заниматься не хочет
И еще охотничьи патроны как то не НАТО-вские калибры Они немного отличаются
Просто во всем мире распространены 223 308 30-06 и т/д с кучей охотничьих пуль вот все и заточено у нас под эти калибры как оружие так и патроны А вовсе не из-за боязни что сержант Пупкин утащит ведро патронов на продажу Глупости все это Не так просто утащить со склада боеприпасы если конечно комдив не хочет досрочно без пенсии уволиться

Serjant 04-11-2013 09:54

quote:
что бы с военных складов нетыряли и непродавали.

7,62х54 и 7,62х39 на складах не осталось что ли?
ну прям ни кому не нать.. дададада...
andrshay 02-11-2013 12:10

quote:
Originally posted by Berserk:
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?


Затем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...

Zolotuhin 2 30-10-2013 18:35

Жаль одно - борясь с отечественными патронами,такими как 5,45,наши дураки властные просто переводят постепенно страну на чужие натовские калибры,что собственно косвенно и доказывается появлением и в этой теме бурной полемики о 9\19.Повезло хоть с патронами калибра 7,62.
Pozi 18-10-2013 13:55

Это вопросы к Ижмашу. Сами теряют рынок, но тем не менее, возвращаясь к вопросу о карабине в 9х19 пока отдаю Сайге предпочтение.

На этом предлагаю в теме про сайгу 5,45 обсуждение карабинов 9х19 закончить.

Conduktor 18-10-2013 13:04

quote:
А что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )

Более чем за год целый ИжМаш смог произвести ОДИН ПРОТОТИП карабина Сайга-9(9х19)!!! ОДИН!
И самое смешное тут уже не отмажешься стандартно типа "спороса нет" или "мы меньше вагона даж связыватся не будем", как они на все остальные вопросы отвечают. Потому что СПРОС ЕСТЬ! И именно что ВАГОНАМИ!
В итоге ИжМаш в очередной раз доказал что он НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ!!! Единственное что у него получается хорошо - осваивать бюджетные средства, потому как даже элементарные усилия с целью заработать немного денег этим ребятам уже не под силу. Для сравнения - взгляните на молот - из спиcанных Мось, ППШ и АКМов они настрогали больше двух десятков "новых продуктов"! Себистоимость - копейки, маржинальность - зашкаливает.
Про то ИжМаша что качество самого АК упало ниже плинтуса, и в рейтингах косяков он скоро обгонит "китайцев" лучше и не вспоминать...

------
С уважением,
Юрий.

HW 18-10-2013 12:23

Его и в прошлом году показывали - а толку-то? Где массовое производство?
Pozi 18-10-2013 12:22

quote:
Originally posted by Conduktor:

ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин


А что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )
Pozi 18-10-2013 12:21

quote:
Originally posted by Conduktor:

Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?


Не считаю "ты" чем то некультурным.
quote:
Originally posted by Conduktor:

а вот какая она на ощупь - никто не знает.


Какая она на ощупь знает тот, кто посетил недавнюю выставку. А вот как она в действии - вопрос другой. Не думаю что хуже Кречета или Хай Поинта.
Zhelezniy_Felix 17-10-2013 19:39

quote:
Originally posted by Conduktor:

А какой тогда смысл?

смысл получить сертефикат, получить запись в кадастр, получить гражданский калибр на рынке.

Conduktor 17-10-2013 19:32

quote:
...закрой себя сам.

Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?
quote:
Из всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука.

Вся проблемма в том что "Сайга-9" только "на вид" годная, а вот какая она на ощупь - никто не знает.
Просто потому что:
ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин

Да ещё надо насверлить дырок во всех деталях(поменять форму) и обозвать их гражданскимим индексами(не впервой - вся конверсия ИжМаша это проходила).
У них одних из отечественных заводов была отработанная конструкция под 9х19 требующая минимума доработок и сулящая МАКСИМУМ прибыли.
У "Молота" не было такой ситемы, однако "молот" запили АКМ под 9х19 там уже несколько версий с разным обвесом есть, ещё "Молот" успел огражданить ППШ.
Новообнинск завез три разных системы под 9х19 и обещает привезти к новому году столько "Kel-Tec SUB-2000", что "хватит всем!"(с).
И пока все, кто хочет зарабатывать деньги делит этот большой и вкусный пирог, продавая всё что угодна по конским ценам, так вот всё это время ИЖМАШ демонстрируют беспомощьность и несостоятельность!!!
Вобщем я НЕ ВЕРЮ В ТО ЧТО ИЖМАШ РАЗРОДИТСЯ.
А вот в то, что Молот может "запилить" ППС-43 в сжатые сроки - очень даже вверю! Кстати Фины делали ППС-43 под 9х19, так что там ещ и запас на модернизацию есть...

------
С уважением,
Юрий.

Pozi 17-10-2013 19:03

quote:
Originally posted by Conduktor:

тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.


Из всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука. Так что закрой себя сам.
Conduktor 17-10-2013 18:47

quote:
Финансовая сторона?

Да.
quote:
Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.

А какой тогда смысл?

------
С уважением,
Юрий.

Zhelezniy_Felix 17-10-2013 17:40

quote:
Originally posted by Conduktor:

И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?

Финансовая сторона? Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.

Conduktor 17-10-2013 17:17

И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?

------
С уважением,
Юрий.

Zhelezniy_Felix 17-10-2013 16:56

quote:
Originally posted by Conduktor:

Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?

да

Conduktor 17-10-2013 15:28

МолотАрмз - это ниразу не ИжМаш с ИжСмехом! Если МолотАрмз захочет чего-нибудь запилить, то он и без нас с вами справится. Вон ППШ запилил например, осталось ППС-43 запилить и тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.
Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?

------
С уважением,
Юрий.

Zhelezniy_Felix 17-10-2013 13:26

quote:
Originally posted by Conduktor:

Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?

помимо ижмаша АК-74 внезапно может например молотармз родить.

Conduktor 17-10-2013 13:21

Дело ведь не только в сертификате на патрон...
Вон на 9х19 есть сертификат, есть сам патрон в магазинах, кучу разного оружия завезли уже и сертифицировали... а ИЖМАШ уже целый ГОД своего витязя допилить не может, хотя там пределок - раз-два и обчелся. Вятские поляны вон уже из АКМ-а пистолет пулемет запилить успели.
Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?

------
С уважением,
Юрий.

Zhelezniy_Felix 14-10-2013 19:52

сертификат на патрон будет!, только нужно помочь парой тысяч, если кто согласен подсобить материально пишите в личку дам адрес для денег.
brigant 14-10-2013 17:05

Ещё летом отозвали

Но есть спрос - есть и тема Ждем предложения...

Бээсник 14-10-2013 13:43

Тему можно закрывать..Серт отозвали на 5.45..на 39..
БАТ-2 06-10-2013 15:49

quote:
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить

Да, хорошее будет дело!
Переделки будут стоить гораздо дешевле. А планки для прицела в мастерской можно приклепать. Получается, вместо утилизации, еще и выгода.

AAG 04-10-2013 18:24

quote:
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить
а почему бы и нет?
brigant 04-10-2013 16:38

quote:
В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.

Маятник качается: тудыть-сюдыть. Это нормально для любой "вертикали".

Решил кто-то в погонах, что гражданским 5,45 "не положено" - одно решение.
Будет у новых владельцев "Калашикова" желание поднять деньги на гражданском рынке, отсыпят человеку в погонах конфет - будет другое решение...

StrellOK 04-10-2013 02:03

quote:
Наверху полная неразбериха, видать.

А когда у нас иначе было то?
БАТ-2 04-10-2013 12:27

Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.

В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.

Nekish 28-09-2013 15:51

подпишусь
StrellOK 26-09-2013 19:21

quote:
Originally posted by БАТ-2:
А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.

Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.

БАТ-2 21-09-2013 17:29

А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.
brigant 17-09-2013 20:53

Главное чтобы сертифицировали в конце-концов. Может-таки маятник качнет в другую сторону? Это у нас явление обычное...
StrellOK 17-09-2013 18:20

quote:
Originally posted by pulia01:
Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39.

Подводный охотничий 5.45 это конечно интересно. Ну а чё, с гарпунами подводная рыбалка пользуется спросом, теперь вот на трофейного сома с винтовкой будут ходить...

pulia01 17-09-2013 18:07

Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39. Всё для нас.
click for enlarge 1920 X 1440 290.9 Kb picture
Злой гоблин 23-07-2013 23:24

quote:
Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти...

Улыбнуло... у законопослушных есть доступ к 7.62х39 и что?

Часто вы возвращаясь домой ночью после рабочего дня с собой свою Сайгу носите ?
Или может всерьез полагаете, что она может стать аргументом в споре с обозревшим ментом или чиновником ?

Даже если завтра разрешат КС, толку от этого при нашей правоприменительной системе будет НУЛЬ, так как за любое его реальное применение дадут больше чем Вы весите... А чтоб не повадно было .

алехандрэ 22-07-2013 16:59

Что слышно про аппарат? Будет или уже точно нет?
shpagok 05-06-2013 21:57

Не надо отходить от темы. Эта мысль уже перетиралась десятки раз в профильных и не очень разделах. Не засирайте пожалуйста ветку, посты только касаемо разрешения 5.45х39 для гражданского оборота, иначе вообще скатимся в политику.
BAF77 05-06-2013 01:40

Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти...
Vel_Santis32 13-05-2013 02:14

Вариант ганофила руководителя мвд апсалютно никакущий.ибо СИСТЕМА ему обьяснит что все потуги для народа не нужны.если уж ему надо выделят авто с водителем и табельным при нем.хочет большего, дадут и ему табельный,а то и наградняк выпишут и даже сварганят бумажки шибко ему приближеным людям.
rom64 12-05-2013 20:12

quote:
Originally posted by SPAC:

А так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты...


....ну или проще вариант.... ГАНофила в руководители МВД.... и все будет в порядке...
Orationis 08-05-2013 20:14

Значит ихний гимор надо сделать платным.
SPAC 06-05-2013 20:54

quote:
Originally posted by HW:

Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?


А так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты...
HW 06-05-2013 20:11

quote:
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.

Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?

Zhelezniy_Felix 06-05-2013 18:26

quote:
Originally posted by зап62:

Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.

ну наконец то блин, чем мотивировали отзыв сертификата на охотничий?

зап62 06-05-2013 17:22

Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.
АРКТИКА 13 05-05-2013 13:18

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....

Сцуки.... не ту страну назвали гондурасом......
shpagok 30-04-2013 23:21

Да ладно ? Как так ? Беда, беда..
Zhelezniy_Felix 30-04-2013 22:53

аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....
Serjant 30-04-2013 12:25

есть ли оная??
SPAC 29-04-2013 23:04

quote:
Originally posted by IZHMASH:

закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.


И где эта актуальная информация?
IZHMASH 05-12-2012 09:24

Тема ушла в флуд и закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.
friend 29-11-2012 01:59

еб@ный стыд!!!
-mp- 26-11-2012 16:44

http://www.internovosti.ru/text/?id=63689 .
Попутал на 3-м он живет,дом 5 этажный
сергей14 26-11-2012 16:10

quote:
они в подарок лифт до квартиры(5 этажа) провели

А он что, в "хрущёвке" живёт? Еб...утся лапти гнутся. Я думал у него дом типа как на Рублёвке.

Max-715 26-11-2012 11:54

Alecks 18-11-2012 12:29

Какие новости?
BEDUIN 13-11-2012 04:35

quote:
наладом

- на ладан, вы хотели сказать?
Zhelezniy_Felix 12-11-2012 23:52

там сам завод наладом дышит, но работы вроде идут.
АРКТИКА 13 11-11-2012 04:29

Родят в конце концов "САЙГУ-5,45"???
или опять мыльный пузырь.....
Хайон 10-11-2012 20:42

Какие новости? ждать-то имеет смысл?
pulia01 24-10-2012 11:06

В запой все ушли что ли? Где результат?
IPSCShooter 13-10-2012 15:21

бутылку передал
на месте распивать было как-то не комильфо =)
Tallervo 13-10-2012 11:06

Нннннууууууу....?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Zhelezniy_Felix 08-10-2012 21:36

quote:
Originally posted by BEDUIN:

Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????

Думаю стакан с пузырем уже можно приготовить заранее.

BEDUIN 08-10-2012 21:28

Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????
IPSCShooter 26-09-2012 19:36

поставьте Феликсу бутылку,кто-нибудь
он как раз будет на выставке в октябре
belkin1550 26-09-2012 17:02

quote:
Originally posted by Sigurd:

У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема.


осталось самое главное,получит бумажку и в продажу (предлагаю получить бумажку в москве )
Sigurd 26-09-2012 10:13

У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема. Осталось дождаться патрон. Спасибо Феликсу за наводку на АПЗ "Вымпел".
SPAC 25-09-2012 13:53

quote:
Originally posted by rom64:

дождемся появления желаемого


Не в этой жизни.
rom64 24-09-2012 09:56

хи-хи-хи, действительно, господа-товарищи, давайте не будем поддаваться панике и спокойно дождемся появления желаемого
Zhelezniy_Felix 24-09-2012 02:41

ровно там всё, не дергаемся.
AAG 23-09-2012 07:46

+много.

чтоб что-то новое сделать или разрешить - жопой шевелить надо. а чтобы оставить как есть - минимальные усилия приложить, чтобы пнуть жаждущих и инициативных. выбор "говна" очевиден

BEDUIN 22-09-2012 12:52

quote:
резину тянуть!

- по имеющимся у меня сведениям, дело и затык - отнюдь не в ИЖМАШе. Тут идёт борьба там, в "верхах". Чем закончится поединок бездарной тупости и безразличия "кабычегоневышло" с "аможетвсётакида" - покажет время.
Geier 21-09-2012 22:30

есть новости?
AAG 21-09-2012 18:13

Блин, когда уже в продаже будет? Уже руки чешутся и деньги отложены, и розовая лишняя лежит!
Zhelezniy_Felix 18-09-2012 21:23

quote:
Originally posted by Tallervo:

А в каких числах выставка?

"ARMS & Hunting 2012"
11-14 Октября, 2012
Москва, Ильинка 4,
Гостиный двор

Tallervo 18-09-2012 20:19

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.

А в каких числах выставка?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Zhelezniy_Felix 14-09-2012 19:28

зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.
зап62 14-09-2012 19:19

Вы просто не представляите себе что такое сделать новый патрон.Когда мне написал главный технолог как это всё будет я решил что лучше ему общаться со спецами.Буду следить за перепиской.Подпнуть есть возможность.
apz495 14-09-2012 10:13

Отдали специалистам для дальнейшего ведения диалога.Я не балистик.
зап62 13-09-2012 19:42

Ждём.
Zhelezniy_Felix 13-09-2012 19:19

зап62, кинул в личку действительную почту вымпела.
зап62 13-09-2012 19:04

Отписались.Ждём.
Zhelezniy_Felix 13-09-2012 12:52

Парни с завода! даю наводку

ФКП "АПЗ "Вымпел" может изготовить испытательные патроны 5,45х39. Просим Вас направить технические требования к данному патрону, кол-во изделий.
С уважением.
В.Серенко
Одел маркетинга.

Zhelezniy_Felix 11-09-2012 22:06

quote:
Originally posted by зап62:

Испытательный патрон.


ижмех так и не признался где они патроны берут?
зап62 11-09-2012 21:44

Испытательный патрон.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 18:09

quote:
Originally posted by apz495:

В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.


только съёмный дтк, и нормальная АКашная шахта магазина! с сертификацией проблем не будет! пишите если что в личку.

витязь на чём застрял?

apz495 11-09-2012 15:25

В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 14:01

quote:
Originally posted by apz495:

Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.


нет инициативных на заводе? которые пятилетку за три дня сделают надавав лентяям тумаков?
apz495 11-09-2012 13:55

Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 12:42

apz495, украина в пмк? пробывали узнать где они берут испытательный патрон для своих переделок? Вам то купить всего пачку нада и сертификат иметь, а по факту и боевыми нормально всё проверите.
rom64 11-09-2012 12:23

quote:
Originally posted by apz495:

патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)


То есть продукцию Ижевска в калибре 5.45х39 не стоит ждать?
apz495 11-09-2012 11:27

Испытательные патроны для гражданского оружия отличаются от боевого по давлению.Существуют нормы ПМК которым мы должны выполнять.Американцам всё равно они в ПМК не входят их эти требования не волнуют.Поэтому там и продаётся Сайга 5.45*39.Патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)
friend 10-09-2012 20:07

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

кто у нас делает такие испытательные патроны?


эээ, честно говоря не в курсе, просто предположил, что если военную продукцию производят, то соответственно и испытывают. Почему бы этим же не испытать и гражданскую продукцию?..
Zhelezniy_Felix 10-09-2012 18:47

quote:
Originally posted by friend:

так в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет?


кто у нас делает такие испытательные патроны?
BEDUIN 10-09-2012 18:42

quote:
религия не позволяет?

- так тогда они на каждый отстрелянный патрон по уголовному делу заведут. Надо же имитировать бурную деятельность то... Это ж проще, чем воров ловить...
friend 10-09-2012 18:31

quote:
Originally posted by Yep:

отсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии


так в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет?
Yep 08-09-2012 10:30

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?


Киньте адресок - я на завод передам.
А то ведь люди, которые по 20 лет работают - могли об этом просто забыть за такое время.
Кот@ра 08-09-2012 10:22

Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?
Yep 08-09-2012 10:14

quote:
Originally posted by Кот@ра:

патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.


отсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии - это буквально, со слов работника завода.
Кот@ра 08-09-2012 10:04

То, что патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.
Yep 08-09-2012 05:21

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.

а что заставляет Вас бросаться такими безответственными заявлениями?
может, у Вас есть другая информация?
Тому человеку с которым я разговаривал, выдумывать что-либо нет смысла.

Yep 08-09-2012 05:16

quote:
Originally posted by BEDUIN:

кто-то огребёт


дело не в этом - уйдёт основной костяк, как этой весной с инструментального.
Yep 08-09-2012 05:11

quote:
Originally posted by Хайон:

ижевцы не могут их расшевелить


на данном этапе прошедших на заводе реорганизаций говорить об ижевцах не корректно.
BEDUIN 08-09-2012 03:26

quote:
основной вопрос, во что это выльется

- кто-то огребёт пиздюлей...

Кстати, о птичках: тут у нас в городке выставка намечается - РОСТ-2012.
Вот там и перетрём с ИЖМАШем - расскажу, так сказать, подробности из первых рук...

StrellOK 08-09-2012 02:06

quote:
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))

Банальное нежелание что-либо менять, им и так хорошо, так зачем спрашивается? Пока Молот или ещё кто не начнёт в 5.45 что-либо продавать сайгу в этом калибре и не ждите.
Хайон 07-09-2012 23:47

Патронным заводам, по сути, требуется узаконить испытательный патрон для охотничего оружия.
Житейская логика подсказвает взять военный испытательный патрон и переименовать его, возможно внеся косметические изменения. После чего этот патрон надо сертефицировать.. А вот тут надо ШЕВЕЛИТЬСЯ, но не хочется, в силу каких-то скрытых от здравого смысла граждан причин. И видимо ижевцы не могут их расшевелить, к сожалению.
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))
Zhelezniy_Felix 07-09-2012 23:42

Кот@ра, есть инфа кто делает испытательный 5,45 ?
Кот@ра 07-09-2012 22:45

quote:
но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.

Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.
Zhelezniy_Felix 07-09-2012 19:55

quote:
Originally posted by Yep:

Я к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.


понятно.
Yep 07-09-2012 19:48

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.

Я к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.

Zhelezniy_Felix 07-09-2012 19:42

Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.
Yep 07-09-2012 10:55

quote:
Originally posted by Хайон:

нет новостей по 5,45х39


Тут всё уже готово, кроме одного: эту сайгу надо сертифицировать, для сертификации нужны испытания каждого экземпляра, но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.
Заводы привыкли делать патроны миллионами штук, а тут пока перспективы не ясны.
Сейчас эту проблему пытаются решить, если удастся сделать это в ближайшие пару месяцев - к концу года изделие на прилавках будет.
Да, и за качество на заводе взялись очень серьёзно - конвеер стоит по причине отсутствия деталей: ОТК бракует некачественные запчасти, работать нечем.
основной вопрос, во что это выльется - работяги на конвейере сильно теряют в зарплате...
BEDUIN 04-09-2012 18:38

- а-а-а... - мы это муляжами называем. Изначально хреновая была.
BEDUIN 04-09-2012 14:46

quote:
завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы

- вы вообще о чём? ИЖМАШзавод когда-то пневматику вообще делал?...
Кот@ра 04-09-2012 12:15

Все ждут.
Хайон 03-09-2012 19:56

нет новостей по 5,45х39?
в конце сентября пару розовых получу, и ответ на этот вопрос сильно влияет на их реализацию(
Orationis 01-09-2012 22:47

quote:
завод в "реорганизации"

Это типа оптимизации численности, рестуктуризация)? Знаем, проходили)))
Когда в борделе дела плохо идут, там не кровати меняют.
Orationis 01-09-2012 22:43


(тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?)

Согласен. Тоже ищу ответ на этот вопрос: Есть закон. Есть ограничения. Хорошо. Разработка сайги отталкивается от АК. Хорошо. Вот что прописано в законе с его ограничением, то и кастрируйте. Зачем отсебятину лепить? (и кто им сказал что у них получится) Единственная линия промышленности куда не допускали дизайнеров была оборонка. В ней как раз было все грамотно и локанично. Как только взялись за АК гражданские - получилась сайга, плюс еще и в конструкцию влезли. Вопрос еще один: нафига было тогда АК брать за образец? Взяли бы Шоша. Вот он уж для войны точно не годился.
Странные люди, сами себя ограничивают. Хотя... заметно немецкое влияние в решении вопроса.

Кот@ра 01-09-2012 21:42

Не понос, так золотуха.
Geier 01-09-2012 21:34

quote:
Originally posted by Кот@ра:
Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?

завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы

Кот@ра 01-09-2012 20:49

Видать религия не позволяет.
алехандрэ 01-09-2012 20:03

Хык, а про выдавки на ствольной коробке, поддон, декомпрессионные отверстия, крышку ствольной коробки с загибами по периметру окна, цевье с экраном, основание возвратного механизма с подпружиненным гнетком, съемный ДТК тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?
Кот@ра 31-08-2012 23:38

Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?
АРКТИКА 13 30-08-2012 08:16

quote:
Originally posted by Geier:
Это явно не производство да и тем более не для России

Для особо одаренных:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/37.html
вторая строчка, вторая колонка: "Применяемый патрон 7.62х39; .223 Rem (5.56x45) или 5,45х39"
аналогично:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/35.html
P.S. насчет России разговора не было...
Orationis 29-08-2012 16:33

Изготавливать детали, отправлять их в США, там собирать карабин, отправлять его в Россию,в России его продавать.
Иш какая загогулина получается! Как говорил один не безизвесный алкоголик.
Я конечно понимаю: рынок, капитализм, все такое... Но это уже на аферу похоже.
Geier 29-08-2012 15:53

Description:


SGL31-61 (Saiga) - Russian made stamped receiver, 5.45x39.5 caliber, hammer forged chrome lined barrel, front sight block with bayonet lug and 24x1.5 right-hand threads, muzzle brake, US made mil-spec black polymer stock set, standard mil-spec. handguards with stainless steel heat shield, US made double stage trigger group, 1000 meter rear sight leaf, scope rail, accessory lug. 10rd. Russian magazine included.


Мда, Russian made stamped receiver и Russian magazine - это не производство винтовок я так полагаю, а отправка деталей в США где Арсенал их и собирает.

Это явно не производство да и тем более не для России

АРКТИКА 13 29-08-2012 14:44

quote:
Originally posted by Geier:
какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc

На заборе х... написано......Arsenal Inc продает
а производит Ижмаш
forummessage/294/10
Geier 29-08-2012 13:43

quote:
Originally posted by АРКТИКА 13:
Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
forum.guns.ru

какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc

Orationis 29-08-2012 12:03

Сайга-сотая серия-сотая серия-сайга...
Фантазии что ли не хватает?
Где советская 74-я серия? С ее качеством сборки и комплектующих. С ее историей (Афганистан, Сумгаит)
АРКТИКА 13 29-08-2012 10:42

Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
click for enlarge 1225 X 2011 552.4 Kb picture
Orationis 28-08-2012 13:37

Я сказал, что мне стыдно, за завод в том смысле, что он вынужден выпускать оружие кастрированное законодательством. Против самого завода, ребят которые там трудятся ничего плохого не имею. Считаю его одной из жемчужин советского средмаша.
Вопрос в тему: а на экспорт идут ак74, акс74, акс74у в гражданской модификации (без full auto)?
new2501 28-08-2012 12:54

Дык заведите тему - самое место такой в этом разделе. Представители завода и ответят про набор документов, которые эти требования определяют - и установка ШН, и использование боевых магазрнов, и метки в патроннике, и куча деталей от боевых образцов, которые на заводе в сайгу ставить нельзя. Ну если ответят конечно, но попытка не пытка
Horst88 28-08-2012 12:06

Да это понятно ,что закон и завод в разных местах.
Кстати законодательно как-о регулируются такие вещи ,как спил прилива под ШН ?
new2501 28-08-2012 11:21

Как это принято говорить слив засчитан Шутка. Просто действительно смешно сколько тут, в заводском разделе, клоунов кричащих на тему какие дебильные у нас законы. Видимо люди уверены, что законы тоже на заводах делают, заодно с упаковкой и техпаспортами
Horst88 28-08-2012 11:11

окончательно запутался.
new2501 28-08-2012 11:08

Ну понятно все с вами. В таком случае я вам уже ответил - возмущение кривой сборкой справедливо, но вызывает недоумение в теме про сайгу 5.45, они ж еще в России не продавались,о какой кривизне можно речь вести...
Только у вас там была солидарность выражена с чем то сказанным выше, а выше там у кого то (не у вас) было
quote:
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. ... Стыдно за нас, за легенду и завод.

Так понятно к чему цитата и вопрос относились?
Horst88 28-08-2012 10:52

Я написал, что дебилизм -это не только спиленные места под ШН, имея ввиду и другие "особенности сборки/конструкции" )

Вы написали , что завод лишь выполняет требования закона

Опять я пишу , что кривая сборка в законе не отмечена

new2501 28-08-2012 10:42

А я что то про кривую сборку сказал? Цитату пожалуйста, а то вы сейчас меня с ижмашем перепутаете и всех собак на меня же повесите
Horst88 28-08-2012 10:29

Кривая сборка тоже в законе прописана ?
new2501 28-08-2012 10:26

quote:
дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....

А к тем, кому стыдно за завод, который вынужден и обязан выполнять существующие требования, тоже относится, или им просто закон не писан ?
Orationis 27-08-2012 11:35

quote:
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?

Ножевики не дадут соврать, хорошие БОЕВЫЕ ножи делает фирма SOG. Пользуются ими толи морские котики, толи песики. Так вот. Я этот нож куплю по охот билету. А дренной штык к АК мне нельзя. Это одно. А другое то, что в руках у меня сверх опасная вещ - карабин. А штык нож не купить не примкнуть невозможно. Маразм.
Штифт. А почему только один? Запи.дошили бы ваше сотню. Как ежика. Токма иголками вовнутрь. Индетификация повыситься пропорционально. А че один штифт с острым концом, другой с тупым, третий со сферическим и тд. Чтоб от пули ваще ничего не осталось. Стоп! Ща наговорю. Так и сделают.
Если людям нужен охот карабин на базе проверенной, надежной конструкции, то пожалуйста - сайга. Но только не надо думать за людей в стиле охотнику штык-нож не нужен. Сами разберемся. Кому-то по душе охотничий вариант, кому-то аутентичный. Люди все разные и имеют право на свое мнение. В рамках закона, а не дебелизма.
Horst88 27-08-2012 09:33

По щтыку ,согласен. Что такого страшного может человек сделать ,даже если примкнет штык или макет штыка ? Видимо их логике ,он сразу начнет всех им колоть.
Вообще как уже отмечалось выше - дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....
Tallervo 27-08-2012 07:12

quote:
Originally posted by Geier:

Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО


Не потому что ХО, а потому что боевое ХО, состоящее на вооружении. Простое ХО любому владельцу нарезного не запрещено. Хотя, только на охоте.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Кот@ра 27-08-2012 01:51

Да нахуй мне это крепление не нужно. Нужна С/МК-03, по типу АК-105, на базе его коробки.
Geier 27-08-2012 01:31

Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?
Orationis 27-08-2012 01:00

quote:
воткнуть штифт

quote:
поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.

Дебелизм. Зачем так изгалятся?!
А чем помешало крепление штыка? Поправите, если я не ошибаюсь на сайге его нет. Как можно доверить человеку карабин с 10-ю патронами и не разрешить примкнуть штык-нож? Где логика то?
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. Только товарищи из Ижмаша, пока вы не сделаете нормальный, гражданский АК (как в цивилизованных странах) - я вашу сайгу ни в 5,45 ни в каком другом калибре не куплю.
Стыдно за нас, за легенду и завод.
Кот@ра 27-08-2012 12:15

quote:
Не проще взять ак74 и убрать full auto?

А еще, или воткнуть штифт, котовый будет рвать скоростную, мелкую пульку, или поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.
Да и хочется максимально компактный образец. Аутентичность в жопу, не страйкболисты.
Orationis 26-08-2012 22:38

А зачем изобретать велосипед Сайга? Не проще взять ак74 и убрать full auto?
Geier 26-08-2012 21:43

не стреляет со сложенным прикладом, ну и в магазин больше 10 патронов запрещено
Orationis 26-08-2012 21:29

quote:
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.

А технически в чем отличия? Кроме режима авт.
Фр31 20-08-2012 19:39

[QUOTE]Да тотже йух только вид в профиль.[/QUOT
Это к вопросу "правильности" некоторых саег
Кот@ра 20-08-2012 18:56

Да тотже йух только вид в профиль.
Фр31 20-08-2012 18:32

quote:
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.

МК и АК-103 - так же.
Кот@ра 20-08-2012 14:45

quote:
Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнить

Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.
сергей05555 20-08-2012 14:15

Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнить.
Кот@ра 20-08-2012 13:17

Быстрейбы чтоли родили.
Васёк 19-08-2012 18:39

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Ну чё слыхать?


собираются сертифицировать Сайгу 5,45х39
пока не выпускается на продажу
Kirillos 19-08-2012 17:59

Подпишусь
Кот@ра 18-08-2012 17:29

Ну чё слыхать?
BEDUIN 16-08-2012 12:49

quote:
5.45 для этой задачи выгоднее

- ну - остаётся только надеяться, что и по цене будет выгоднее. Как говорится, технология под этот патрон отшлифована как у кота яйца... - что боеприпас, что оружие...
МВД было против его сертификации для гражданки... Хе-хе... Интересно, чем же они это мотивировали-то? Типа, что преступникам будет проще покупать патроны для своих нелегальных АК-74? Хм-м-м... А до этого что - у бандюков ощущались какие-то трудности с боеприпасами?... ЧУШЬ СОБАЧЬЯ... Как и штифтование-следообразование и прочие канделябры, придуманные "экспертами", тем самым расписавшимися в собственном бессилии - без штифта в стволе типа не могут определить, из какого ствола стреляно...
Фр31 15-08-2012 19:40

quote:
Он будет дешёвый? Ага...

В районе 7 с небольшим 7.62х39 климовские беру для практики, считаю недорого. 223 по моему где-то в этом районе.
quote:
По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрывает

Еще раз интересно, чем? Куча АК 5.45 как правило, лучше чем Сайги 5.56, импульс отдачи меньше.
quote:
Как спортивный для IPSC, IDPA

Об этом и речь, на триста метров в поппер попадать надо уверенно, 5.45 для этой задачи выгоднее.

P.S.Барнаул его шлепать не переставал.

BEDUIN 15-08-2012 02:48

Отмечуть также.
Попутно некоторые соображения...
Ну сертифицировали патрон, и что? Он будет дешёвый? Ага...- Щ-Щ-ЩААА!!! Держи карман пошЫршэ... В недавней российской истории есть примеры подобного: когда патрон сертифицирован, выпуск начат, в продаже везде появился, и... и... НАХЕР НИКОМУ не нужен, ибо никто из российких производителей ничего под него делать не начал, а импорт - он редок как деревья в поле... - я имею в виду .30 carbine.
Вот кажется мне, что тут будет подобная история. По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрывает .223-му, по выбору-ассортименту - даже если Барнаул его шлёпать начнёт - тоже понимаете, о чём речь... Для стрельбы очередя... - простите, бампфайрингом от пояса, - конечно, сгодится, чисто покуражиться... Как спортивный для IPSC, IDPA - конечно сгодится, если будет дёшев... Но дёшев он НЕ БУДЕТ, стопудово. Вон - климовский Стандарт .22Lr в латуни таки привезли на прошлой неделе... - почти 7рэ/штука. Это, кроме как педераснёй, назвать язык не поворачивается.
Если параллельно с патроном появится и сайга огражданенная, и сам патрон будет дешевле .223го - то я всеми копытами "за". Но чую, что всё будет как всегда. "Болезнь приобретает здоровые формы"... Будет очередной "пук в лужу".
ИЖМАШу сегодня на почве отсутствия гособоронзаказа повнимательнее бы к рынку присматриваться... Это как бы пожелание такое...
BLC 08-08-2012 21:24

А там и не написано.
Автор, емнип, стрелял в то время с него в 223.
Суть-то не в том - рем или нет, а в том, что ствольё сильно разной длины. См. начальную скорость. Отсюда и график такой.
Geier 08-08-2012 21:09

А где там написано что ствол рем 700, я не нашел?
BLC 08-08-2012 20:33

quote:
Патрон то вроде бы лучше

quote:
www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/compare.htm

Данный график говорит лишь о том, что 5.56 с длинющего ствола рем700 летит побыстрее/понастильнее, чем 5.45 с коротенького ствола АК74. Логично, в общем-то.

Фр31 08-08-2012 01:44

quote:
Патрон то вроде бы лучше

Чем лучше-то? Что настильней? Тогда надо под 22-250 автомат делать
asimov 07-08-2012 21:32

Интересно.
Geier 07-08-2012 20:46

Патрон то вроде бы лучше

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/compare.htm

Фр31 07-08-2012 19:36

quote:
Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?

Практический смысл в том, что при стрельбе имеющимися недорогими валовыми боеприпасами, 5.45 АК имеет, как правило, более высокую кучность боя, чем 5.56 Сайга, при более низком импульсе отдачи. Надеюсь, что характеристики боя на Сайге 5.45 не ухудшатся.
Tallervo 07-08-2012 12:47

quote:
Originally posted by Васёк:
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна

Как в воду глядел...

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Кот@ра 06-08-2012 14:16

quote:
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105

ИжМаша только еще минимум полгода телиться будет. Ну че они такие тормоза? Обидно!
Костэн 05-08-2012 17:32

послежу
nekeet 04-08-2012 19:50

Отмечусь.
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105
Geier 04-08-2012 17:40

quote:
Originally posted by rom64:

7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!

Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?

Barsick 04-08-2012 16:03

forums/ic...435/643
Оно?
sci 04-08-2012 12:46

отмечусь
сергей05555 04-08-2012 09:47

quote:
7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!


это точно.
rom64 04-08-2012 12:23

quote:
Originally posted by Geier:

действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?


7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!
Geier 03-08-2012 21:04

действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?
Трезвый Грузчик 03-08-2012 20:53

Интересно, отмечусь.
Collider 03-08-2012 18:02

отмечусь в теме в целях ожидания ответа представителей завода по такому аппарату
rom64 03-08-2012 11:00

мне родной COLT AR15 за 50 тыр руб достался
Кот@ра 03-08-2012 12:32

По 30-40 тыр за ствол, это не особо дорого.
rom64 03-08-2012 12:09

quote:
Originally posted by Кот@ра:

если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки.


появятся.......но по цене крыла от боинга (
Кот@ра 02-08-2012 23:54

quote:
боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые) так что ждем-с.

Эт точно! если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки. И Саёжка станет просто не актуальной.
rom64 02-08-2012 23:50

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Кот@ра


боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые) так что ждем-с.....
Кот@ра 02-08-2012 23:43

Вот блин, я не понимаю манагеров на заводе. Ведь знали, что будет патрон, и ничего не делали, по ускорению запуска в производство карабина под этот патрон.
rom64 02-08-2012 23:09

присоединяюсь к вопросу - когда будет карабин в розничной сети?
Кот@ра 02-08-2012 22:53

Патрон сертифицировали Порноульский завод. Чё там по карабину?
brigant 29-05-2012 13:35

Тем не менее - спасибо.
Когда есть уже конкретная дата (пусть она потом и изменится) - это уже несколько больше, нежели просто разговоры.
Horst88 29-05-2012 13:32

Возможно летом, прошу отнестись к этому ,как к слухам и не более того .... )
brigant 29-05-2012 13:30

quote:
Не хочу обнадеживать )))

Что сделано - то сделано
quote:
но скорее всего в этом году )

Отлично.
Horst88 29-05-2012 13:23

Не хочу обнадеживать ))) но скорее всего в этом году )
brigant 29-05-2012 13:04

quote:
Будет 5,45 охотничий...

(с замиранием сердца): КОГДА?
Horst88 29-05-2012 11:54

Будет 5,45 охотничий...
Zhelezniy_Felix 28-05-2012 16:06

quote:
Originally posted by Ол-Райт:

Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?


Ну теперь они росстандарт http://gost.ru/wps/portal/

Даже если вы с тпз, что останавливает вас делать охотничий 5,45 ?

brigant 28-05-2012 15:09

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Арку под этот патрон или Болгарина


Болгарина в 5,45 с руками оторвал бы.
Ол-Райт 28-05-2012 14:09

quote:
Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или Болгарина

Кирилл, не хорошобы, а только так.Вместе ствол - патрон.
IPSCShooter 28-05-2012 13:35

quote:
Originally posted by Sigurd:

Потому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.

В свете новых кримтребований, все это круги на воде.
Кто захочет - ввезет партию в 1000 патронов Хорнади 5.45х39 и нормально их сертифицирует. И мвд даже прокомментировать это не возьмется.

Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или Болгарина
Чем не конкурент неторопливому Ижмашу?
click for enlarge 550 X 350  76.0 Kb picture
click for enlarge 555 X 215  27.8 Kb picture

Ол-Райт 28-05-2012 13:29

Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?
Zhelezniy_Felix 28-05-2012 13:25

quote:
Originally posted by Ол-Райт:

бомбермэн87собакамэйлточкару


он, выложите скан сертификата, в госстандарте уверены что вы делали не на экспорт.

Когда получите нормальный сертификат на них?

IPSCShooter 28-05-2012 13:21

Феликс,я думаю герр Райт знает =)

А что кстати с Тулой, какие патроны стоят в очереди на российскую сертификацию в качестве спортивно-охотничьих?

Народ вон на выходных в Выстреле из карабина 45АКП стрелял

Ол-Райт 28-05-2012 13:19

бомбермэн87собакамэйлточкару? не?
Zhelezniy_Felix 28-05-2012 13:00

quote:
Originally posted by Ол-Райт:

только для экспорта.
не путайте теплое с мягким


С чего вы это взяли ?
Ол-Райт 28-05-2012 10:15

quote:
у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патронов

только для экспорта.
не путайте теплое с мягким.
HW 27-05-2012 09:28

quote:
так как спроса не было

...что, в общем-то, и неудивительно

Zhelezniy_Felix 27-05-2012 02:11

цинки барнаульские, у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патронов 5,45х39, так как спроса не было он закончился и он сделали 5,45 только на экспорт.
сергей05555 26-05-2012 10:11

quote:
там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?

Конечно остались и летают на МКС.
На счёт стратегической авиации точно не знаю,помоему только на ТУ-160.
Я бы и сам с удовольствием заимел себе ТП-3.
quote:
там он маркируется как 5,45х40

Совершенно верно.По конвенции запрещены полуоболочечные пули,специально такую маркировку и придумали.
Фр31 25-05-2012 19:44

quote:
кто производитель патронов в цинках?

Барнаул
Zhelezniy_Felix 13-05-2012 22:32

quote:
Originally posted by сергей05555:

Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.


там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?
Zhelezniy_Felix 13-05-2012 22:28

кто производитель патронов в цинках?
сергей05555 09-05-2012 18:51

Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.
Фр31 29-04-2012 14:32

quote:
они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.

Ок.
Zhelezniy_Felix 29-04-2012 14:30

quote:
Originally posted by Фр31:

5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.


они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.
Фр31 29-04-2012 10:46

5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.
BLC 24-04-2012 20:38

quote:
Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.

Ну, и я, вроде, о том же. )

Zhelezniy_Felix 24-04-2012 20:13

мне тут отвечал росстандарт что делал барнаул патроны, сертис гады не коляться, говорят не сертифицировали, хотя росстандарт говорит идите и берите у них инфу.
Ол-Райт 24-04-2012 20:10

quote:
Originally posted by BLC:
Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).

Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.

Shuriken2 24-04-2012 08:44

Поеду на полигон не ранее, чем через неделю. Если останутся (не расстреляют их там) - сфоткаю, не вопрос. Там и цинков много было и самих гильз. Честно говоря никакого желания лазить по говнам и вытаскивать их из оных ну никакого желания не было...
Что касаемо "экспортного" проихождения... Сложно сказать, тогда-бы по английски писали. А тут все по-русски было написано... Цинки стандартные, как в армейке, и покрашены так-же. Надпись черным цветом, без расплывов, четко и ясно.
Вот как-то так...
BLC 24-04-2012 01:23

Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).
Ол-Райт 24-04-2012 01:10

quote:
Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.

так спецуре не надо сертификат вообще. для них особые правила. они и 9мм макаровым спортивного исполнения не брезгуют.

BLC 24-04-2012 12:56

quote:
Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают

Делали.

BLC 24-04-2012 12:53

quote:
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!

Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.

Zhelezniy_Felix 23-04-2012 22:16

ну вот нада взять и посмотреть кто производил эти патроны, сразу найдем на них сертификат.
StrellOK 21-04-2012 18:24

quote:
Originally posted by Shuriken2:
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!

Ну вы бы их сфотографировали чтоль.

Shuriken2 20-04-2012 16:27

Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!
GEORGEspb 13-03-2012 18:53

Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают
Полосухин 13-03-2012 16:52

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.


Псевдоглушак само собой. А вот с 9-мм... Если брать 9х39 - его охотничийм не сделают. А менять размеры магазина под другой патрон - аутентичность пропадет. А 7,62х39 по габаритам наиболее подходящий. А 9х64 - слишком большой магазин. Не так смотрется будет.
Zhelezniy_Felix 12-03-2012 19:18

Полосухин,конечно, но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.
Полосухин 12-03-2012 11:41

ОФФ. А был бы спрос на ВСС, АС, ВСК-94 под патрон 7,62х39. Естественно без функции глушения звука выстрела.
GEORGEspb 04-03-2012 13:22

Ну статья. Ну и что? Посмотрите как новые (принятые в начале и вступившие в силу в середине прошедшего года) положения ЗОО реализуются...
Кстати именно по новым крим. требованиям запрещена переделка из боевого чем убит рынок ММГ и поделок пневматики и сигнальных изделий на базе ППШ, Нагана и ТТ, а так же травматов на базе Нагана и ТТ...
Volk-volk 04-03-2012 10:26

Судя по тому что никто не еще не отписался читали не внимательно

Может быть статью в отдельный топик вынести?

Zhelezniy_Felix 29-02-2012 21:50

мартовский Калашников выпустил статью......

click for enlarge 1920 X 2725 517,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2670 646,8 Kb picture

Л.Х.Освальд 29-02-2012 14:57

Отмечусь. Лично меня бы Сайга-5.45 вполне заинтересовала в качестве альтернативы Сайге-223. Из преимуществ, которые вижу я - данный патрон имеет меньший импульс, чем 5.56, а потому более интересен для практической стрельбы.
GEORGEspb 27-02-2012 05:54

Была попытка выпустить на рынок Вепри в виде РПК-74 под 5,45, с коротким рожком и под одиночку. типа учебно-тренировочные. Вроде даже несколько штук успели продать как доблестное МВД спохватилось. Короче по их мнению низзя выпускать патроны 5,45х39 в гражданский оборот и все.
Основные мотивы, как я понимаю: во первых что бы не создавать гражданского рынка 5,45, с которого бы патроны утекали в криминал, во вторых, дабы не искушать служивых пускать со стрельб "налево" штатные боеприпасы страждущим.
Strelok13 12-02-2012 01:40

Я боюсь, что при упоминании 9X39, милиционеры спохватятся, выступят с законодательной инициативой и из нарезных калибров доступными останутся 5,6X39 и 9X53. Про 12,7X108 и 14,5X114 они наверно просто не знают, а 9X39 должен произвести впечатление. Для них это даже не военный, а специальный калибр.
Zhelezniy_Felix 11-02-2012 23:43

например не вижу припятский вывалить на рынок все противотанковые ружья со складов, сняты с вооружения, длинные, тяжелые, никому не нужные в армии.
Zhelezniy_Felix 11-02-2012 23:37

ну задал МВД вот такой вопрос

Уважаемый Рашид Гумарович!
Прошу Вас разъяснить установлены ли на территории РФ какие либо ограничения на производство отечественного и сертификацию импортного гражданского охотничьего и спортивного нарезного оружия и патронов к нему в калибрах 7,62х38,7.62х25,9х17, 9х18, 5.45х39, 9х39, 12.7х108, 14.5х114.

HW 10-02-2012 12:16

quote:
А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?

http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

barti777 10-02-2012 10:03

А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?
Zhelezniy_Felix 10-02-2012 09:48

вообще я до этого спрашивал про стальной сердечник, пришел общий ответ, я думаю его же и пришлют, но напишу им письмо конечно.

click for enlarge 1920 X 2560 464,8 Kb picture

Sigurd 10-02-2012 09:27

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?

если есть возможность - конечно задайте
думаю всем было бы интересно узнать мнение мвд по теме

Strelok13 09-02-2012 23:36

Нужен специальный охотничий нож, продающийся в комплекте с карабином, крепящийся на нём как штык и сертифицированный как охотничье оружие. Для добора дичи. От боевого штык-ножа может отличаться углом заточки.
Zhelezniy_Felix 09-02-2012 23:22

кстати для аутентичности можно оставить креплении штыка, и сертифицировать как гражданский ножик поделку под настоящий, закон не запрещает вешать на гражданское оружие хозбыт и гражданский холодняк.
Berserk 09-02-2012 23:18

А еще нужно пропиарить эту идею. Например, в каких нибудь охотничьих журналах нужно написать про исключительные охотничьи качеста 5,45 и его убойность по месту... И разумеется он три форы даст амеровскому 223)))

Ау! Четвертая власть!

Или какая там...

Zhelezniy_Felix 09-02-2012 22:54

Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?
Strelok13 08-02-2012 22:16

quote:
Originally posted by barti777:

...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.

АКМ, переделанный под стрельбу одиночными, и у нас продают, под названием Сайга исполнение 04, хотя под этим же названием бывают и новые Сайги. Только стоит дорого, так как переделывают мало.

В российском кадастре недавно и патрона 9X19 не было, который тоже боевой, однако всё меняется.

Sigurd 08-02-2012 10:00

quote:
Originally posted by Strelok13:
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.

Потому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.

А для Ижмаша 5,45 это песня, из ак105 и ак74 без перествола можно было бы делать Сайги. Для производителей патронов тоже, не нужно тратиться на подготовку производства и пр. Вобщем, производители против 5,45 вообще ничего не имеют.

barti777 08-02-2012 01:45

как вам такое http://www.schmeisser-service.com.ua/hunt/nareznue.php
что там есть на 5,45 к примеру Вулкан ТК - это АКСУ74 переделанный под одиночные, там это обычное дело.
click for enlarge 450 X 165 20,6 Kb picture
СВД и не только...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.
Strelok13 08-02-2012 12:17

АКБС сертифицировали чехословацкие автоматы Взор 58 с убранным режимом автоматического огня. Наверно могут и ГДР-овские АК-74 с убранным режимом автоматического огня сертифицировать. Они не будут называться Сайга, но думаю что это более реально, чем ждать, пока Ижмаш попытается сертифицировать свою Сайгу калибра 5,45X39 для продажи в России.
barti777 07-02-2012 23:50

quote:
Originally posted by Strelok13:

Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.


а разве такие есть? так или иначе в этой сфере все зависят от государства.

Производители должны просить государство типа - вы у нас теперь не закупаете, а нам на что то жить нужно? разрешите магазинам продавать 5,45 для гражданского рынка.

Berserk 07-02-2012 18:59

Дело в инертности. АК перестала армия закупать, ак-12 еще не понять что. Я думаю мощности простаивают.
Вот бы и загрузили бы прозводственные линии 5,45 для внутреннего пользования так сказать. Государству это выгодно и никак не вредно. Но инерция...
Strelok13 07-02-2012 17:59

Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.
barti777 07-02-2012 17:57

quote:
Originally posted by Strelok13:
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.

Если закон не запрещает, но есть большая просьба со стороны сами знаете кого не продавать, то им выгодней не продавать. Хотя это только предположение.

Strelok13 07-02-2012 16:19

Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.
Sigurd 07-02-2012 12:02

quote:
Originally posted by barti777:

а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге

это экспортное изделие, для американского рынка

barti777 28-01-2012 15:35

quote:
Originally posted by Berserk:
А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.

Все равно мне кажется дело в этом. Если разрешат охот патроны 5,45 - создастся определенный рынок перераспределения охотничих патронов 5,45 на черный рынок. Террористы там разные будут снабжаться и тд. Хотя наверное да, преступники и так все достанут.
Но эта версия ставится под сомнение так как в продаже есть патроны 7,62 их же не ограничивают. Они тоже идут под автоматическое оружие.

quote:
Originally posted by Berserk:
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.

Это хорошо, но не все так поступят наверное.
Zhelezniy_Felix 28-01-2012 12:45

а где официальный ответ представителя ИЖМАШа?
Berserk 28-01-2012 12:43

смысл доставать боевые патроны нелегально? дешевле? мда? я не уверен.

Во-первых не дешевле, так как лицензии не спрашивают и вобще много вопросов не задают, а это уже чего-то стоит.
Во-вторых, на кой хрен, мне, имея легально Сайгу мк-01, лезть под уголовку, когда я в любом охотничем магазине их всегда куплю и без гимора и дешево.

А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.

Трассирующие хотелось бы, нравятся они мне. НО. Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.

barti777 27-01-2012 23:55

Cкорее всего все связано с тем чтобы нельзя было легально достать патроны для нелегальных АК74, но почему же тогда разрешен патрон 7,62 ? Нелегальных АКМ тоже наверно не меньше.

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?

а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге

click for enlarge 1919 X 1346 319,4 Kb picture

Strelok13 27-01-2012 21:06

Просто патрон должен быть сертифицирован. У нас обычно охотничьи патроны без сердечника. Хотя вот в Новосибирске выпускают 7,62X54 с двухкомпонентным сердечником и продают как охотничьи. Никто не пытался сертифицировать 5,45X39, никаких запретов нет, всё на словах, что это военный калибр. В общем виде, охотничий патрон не должен быть бронебойным или зажигательным. Сейчас добились сертификации пистолетных калибров, на которые всё же было ограничение в криминалистических требованиях, сейчас его нет. 5,45X39 сертифицировать не мешает вообще ничего и никогда не мешало.

Есть модели патронов, принятые на вооружение, их охотникам нельзя, но это не калибры, это конкретные модели с конкретными параметрами и маркировкой. В ближайшее время должен появиться гражданский вариант 12,7 миллиметровой винтовки "Выхлоп", разработанной для спецслужб, и патроны для него. Глушителя на винтовке не будет, но патроны того же калибра, что и в боевой винтовке, будут доступны. Но это будут охотничьи патроны, даже если от боевых они будут отличаться только обозначением.

Надо сказать, что 223-й калибр всё же больше пригоден для охоты, чем 5,45X39, возможно поэтому в нём видели хорошую замену, ориентированную на гражданский рынок, так как производители делали всё же охотничьи карабины, а их варианты, похожие на автоматы, рассматривали скорее как редкое исключение для любителей, которых не может быть много.

Если не ошибаюсь, на экспорт охотничьи патроны калибра 5,45X39 у нас делают, не знаю с какими пулями.

barti777 27-01-2012 20:13

quote:
Originally posted by Strelok13:
Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.

а по каким параметрам он тогда не может стать охотничим?
то что им стреляют военные, или то что там сердечник?

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.

я так понимаю есть охотничьи со сердечниками других калибров?

Strelok13 27-01-2012 17:30

Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.
Zhelezniy_Felix 26-01-2012 20:41

quote:
Originally posted by Strelok13:

Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах.


с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.
Strelok13 26-01-2012 15:42

А зачем? Нет никакого запрета. Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах. В остальном надо подать заявку и получить сертификат.
barti777 26-01-2012 15:10

а можно ли создать патрон что то типа 5,46x39 это будет тоже самое но официально нет?
Strelok13 26-01-2012 14:58

Что именно в Законе о оружии мешает сертификации как охотничьего патрона 5,45X39, но не мешает 7,62X39, 7,62X54, 7,62X51 и 9X19?
Васёк 26-01-2012 14:01

поменять ЗоО - и никаких проблем, действительно
Strelok13 26-01-2012 13:58

Не вижу никаких проблем в сертификации патрона 5,45X39 как охотничьего.
Ол-Райт 25-01-2012 08:45

Вам? да хз В России не будет никогда. Забейте.
Васёк 25-01-2012 12:45

quote:
Originally posted by Ол-Райт:

В американской сране барыжат вовсю.


нам-то с этого что?
Ол-Райт 24-01-2012 11:01

Почему же не делают? В американской сране барыжат вовсю.
http://wolf-arms.com/saiga_rifles.html
Berserk 21-01-2012 16:21

quote:
Originally posted by Strelok13:
Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.

Искренне на это надеюсь.
Интересно, твист на них какой будет? Армейский? На грани стабилизации? Тяжелые пульки криво полетять...

Strelok13 21-01-2012 14:46

Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.
Berserk 20-01-2012 13:04

чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?

PLOMBIR 7.62 20-01-2012 12:33

патамушта 5.45х39 НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН в нашей стране как охотничий патрон.
извольте довольствоваться Сайгами да Вепрями в кал 5.56х45
Васёк 20-01-2012 12:32

патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна
Zhelezniy_Felix 18-01-2012 21:44

И патрончики у нас соответствующие завод клепает на экспорт.
www.barnaulpatron.ru

Zhelezniy_Felix 18-01-2012 20:43

Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?

описание карабина Сайга МК 5.45 исп.30 на официальном сайте

описание карабина Сайга МК 5.45 исп.33 на официальном сайте

Продукция "Ижмаш"

сайга-мк 5, 45х39