Продукция "Ижмаш"
АК103 - от ижевских горе-оружейникоФФ
mpopenker 14-03-2018 09:40
тема скатилась в Петросянство.
закрываю.
Заблудился в лесу 14-03-2018 04:11
Ага
Приходит Буратино к Папа Карло
- Папа, Папа я влюбился!!!
- Сынок, так, что тебе сучок выстругать?
- Не, не надо, дырку просверли.
Landgraf 13-03-2018 21:42
На автомате лишняя дырочка... Может, это самка автомата?
inozemec 13-03-2018 19:19
Тут думать нечего даже. Сам так делал на автоматах-,иначе к сухарю не подобраться ,а надо поставить-заменить,подклепать...
ak35 13-03-2018 15:26
quote:Originally posted by Андрей К:
Ай, да, красотА!
Андрей, это не брак, а поле для тюнинга) Выбирайте любой цвет)))
mpopenker 13-03-2018 13:16
quote:Originally posted by Landgraf:
Продукция военная, секретная Вот и молчат.
я написал вопрос коллегам в КТЦ, будет ответ - выложу сюда.
пока прошу особого флуда тут не разводить.
Landgraf 13-03-2018 12:38
quote:Изначально написано Vitality:
Удивляет отсутствие комментариев со стороны представителей завода в ветке...
Продукция военная, секретная
Вот и молчат.AKmod_customs 13-03-2018 11:34
quote:По поводу и без
По поводу.. это уже не поливание дерьмом 😉
quote:остальное это флуд и ваши личные фантазии
Мочание знак согласия 😁
------
Не ту страну назвали
Гондурасом...
inozemec 13-03-2018 11:24
Как только коснётся всё такое лично,тогда уже мнение меняются и крайности
. Чужие проблемы нам пофиг,вот когда себя любимого заденет,то весь мир должен сразу перевернуться .Андрей К 13-03-2018 10:42
Ай, да, красотА!..
Crew 13-03-2018 10:24
Есть другая крайность - поливать дерьмом всё подряд. По поводу и без)
inozemec 13-03-2018 09:53
Просто писать про КК и его изделия нужно только хорошее,а всё остальное это флуд и ваши личные фантазии
. Поэтому и пишут редко, всё одно и тоже из года в год. Продукцию покупают,значит всё хорошо у них.А крики нескольких человек работу КК не перестроят. Увольнять бракоделов не будут. Всё как обычно.Vitality 13-03-2018 09:34
Удивляет отсутствие комментариев со стороны представителей завода в ветке...
Андрей К 13-03-2018 07:41
quote:Originally posted by speaker7:
товарищи, а зачем создавать новую тему?
написали бы в
Вероятно для того, чтобы выполнить условия той темы:
quote:Originally posted by:
Тема касается изделий под марками "Калашников" и "Baikal"
AKmod_customs 12-03-2018 23:31
с познавательной)))
------
Не ту страну назвали
Гондурасом...
Landgraf 12-03-2018 23:25
quote:Изначально написано AKmod_customs:
С каких пор в адвокаты КК записались? 😂😁
С какой целью интересуетесь?
AKmod_customs 12-03-2018 22:34
С каких пор в адвокаты КК записались? 😂😁
------
Не ту страну назвали
Гондурасом...
Landgraf 12-03-2018 20:48
quote:Изначально написано Андрей К:
Нет, что касается АКМ (6П1)и др. изделий, это к счастью, совершенно не так!...
ПОКА не так.
АК-103 выпускается-то совсем недолго. Ещё не успели накопить достаточный опыт эксплуатации, или не появились какие-то новые запросы от заказчика. Хотя, одно изменение я уже могу сказать - первые АК-103 шли без пикатини на цевье, а теперь с пикатини. Тоже, наверное, "самодеятельность по-тихому"?
quote:Изначально написано Андрей К:
...Да, в процессе производства изменения в конструкцию разумеется вносятся (новые технологии, новое оборудование, модернизация связанная с улучшением свойств и пр.), однако этому предшествует целый ряд согласований (от КБ производителя до ГРАУ, т.е. основного заказчика) и испытаний, при необходимости с приставкой "Гос".
Кроме того, предусмотрен и порядок внедрения в производство этих изменений в конструкторскую и сборочную документацию (специальные извещения согласованные целым рядом ответственных лиц, начиная от конструкторского бюро ведущего тему данного изделия, приобщения дополнительных чертежей в сборочный альбом и технологическую карту и пр..).
Повторюсь, всё что связано с боевым оружием выпускающимся в рамках Госзаказа - это константа! Любое изменение "по тихому" - не допустимо и образно говоря, приравнивается к саботажу (если повезёт).
Что-то Вы как-то запутались. Сами описали порядок внесения изменений, и сразу-же заявляете, что изменений быть не может, что это константа.
Вы уверены, что эта дырка появилась "по-тихому", в порядке самодеятельности? Что она не согласована/утверждена в установленном порядке?
Андрей К 12-03-2018 19:51
quote:Изначально написано Landgraf:
Это всё понятно. НО - константа константой, а тот-же АКМ за годы выпуска заполучил столько различий в деталях, что если взять из первых и из последних, то можно подумать, что это разные автоматы.
Нет, что касается АКМ (6П1)и др. изделий, это к счастью, совершенно не так!
Да, в процессе производства изменения в конструкцию разумеется вносятся (новые технологии, новое оборудование, модернизация связанная с улучшением свойств и пр.), однако этому предшествует целый ряд согласований (от КБ производителя до ГРАУ, т.е. основного заказчика) и испытаний, при необходимости с приставкой "Гос".
Кроме того, предусмотрен и порядок внедрения в производство этих изменений в конструкторскую и сборочную документацию (специальные извещения согласованные целым рядом ответственных лиц, начиная от конструкторского бюро ведущего тему данного изделия, приобщения дополнительных чертежей в сборочный альбом и технологическую карту и пр..).
Повторюсь, всё что связано с боевым оружием выпускающимся в рамках Госзаказа - это константа! Любое изменение "по тихому" - не допустимо и образно говоря, приравнивается к саботажу (если повезёт).
Landgraf 12-03-2018 19:12
quote:Изначально написано Savage94:
Воот буквально на днях слышал разговор технолога со слесарем (или его мастером) по телефону:
-Что говоришь? Лишних отверстий насверлил? Херня.
...
-На сборке ничего не скажут. В карте запишем "технологическое отверстие"
Ну да, пусть даже так.
Я ну очень сильно сомневаюсь, чтоб отверстие, специально сделанное (а не трещина или какой-то косяк при штамповке) на продукции Ижмаша могло появиться само по себе. Возможно, это отверстие предусмотрено какой-то ремонтной документацией, допустим, ОТК выявило качку "сухаря", аппараты отправили в цех на доработку, и в тех.карте на эту доработку предусмотрено такое отверстие, через которое "дожали" заклёпку "сухаря"... Я собственно к чему - ИМХО должно быть какое-то более-менее логичное объяснение появлению этой дыры, ну не могла дыра появиться случайно, и на нескольких автоматах сразу.
Savage94 12-03-2018 19:04
quote:Originally posted by Landgraf:
Вариант, при котором эта дырка внесена в конструкторскую документацию
Воот буквально на днях слышал разговор технолога со слесарем (или его мастером) по телефону:
-Что говоришь? Лишних отверстий насверлил? Херня.
...
-На сборке ничего не скажут. В карте запишем "технологическое отверстие"
Landgraf 12-03-2018 17:48
quote:Изначально написано Андрей К:
Вы вероятно, несколько далеки от темы.
Любой образец боевого стрелкового оружия (и не только стрелкового)принятого на вооружение и поставляемого по заказу от любой силовой структуры - это неизменная константа!
Любое изделие должно в неизменном виде соответствовать чертежам, КДС, сборочному альбому, различным извещениям и пр. и это и только это изделие может иметь соответствующий индекс и соответствовать заказу и эталонному образцу. Именно для этого, на оборонных предприятиях выпускающих продукцию военного назначения, помимо внутреннего многоэтапного ОТК, присутствуют представители заказчика (военпреды и пр.), осуществляющие контроль производства и приёмку готовой продукции.
Представленный на фото образец не соответствует всем вышеперечисленным требованиям и [b]не является автоматом АК103, т.е. является всем чем угодно, только не изделием 6П45 принятым на вооружением и заказанным по соответствующему контракту(договору поставки).[/B]
Это всё понятно. НО - константа константой, а тот-же АКМ за годы выпуска заполучил столько различий в деталях, что если взять из первых и из последних, то можно подумать, что это разные автоматы.
Во многих наставлениях на разные образцы армейской стрелковки есть сносочки типа "на ранних образцах так-то и так-то", такое встречается на ППШ, Мосинке, СКС... Меняют конструкцию по мере выпуска, а индекс остаётся прежним.
Так и тут - как говорится, "в порядке совершенствования конструкции были внесены следующие изменения..."
Serg762 12-03-2018 16:48
quote:Изначально написано -SADAM-:
Последнее время практика показывает, что чем новее калаш - тем он более кривой и убогий.
Капитализьм.
-SADAM- 12-03-2018 14:59
Последнее время практика показывает, что чем новее калаш - тем он более кривой и убогий.
AKmod_customs 12-03-2018 12:25
quote:
12-3-2018 00:44
quote:
Изначально написано Андрей К:
...
Итог один:
Чистейшей воды заводской БРАК принят ОТК и отправлен заказчику, т.е. бракованное боевое стрелковое оружие поставлено на вооружение!!!Брак - это нечто, мешающее использованию товара по назначению, ухудшающее потребительские свойства товара. Так что ИМХО в данном случае о БРАКЕ речь не идёт.
Вариант, при котором эта дырка внесена в конструкторскую документацию, Вы исключаете полностью? Может, на вооружение приняли какой-то нанотехнологический транслюкатор для АК-103, и для его крепления на автомате и сделано это отверстие?
что праздники не отпускаюи? 🤣😂😁
------
Не ту страну назвали
Гондурасом...
Андрей К 12-03-2018 11:04
quote:Originally posted by Landgraf:
Брак - это нечто, мешающее использованию товара по назначению, ухудшающее потребительские свойства товара.
Вы вероятно, несколько далеки от темы.
Любой образец боевого стрелкового оружия (и не только стрелкового)принятого на вооружение и поставляемого по заказу от любой силовой структуры - это неизменная константа!
Любое изделие должно в неизменном виде соответствовать чертежам, КДС, сборочному альбому, различным извещениям и пр. и это и только это изделие может иметь соответствующий индекс и соответствовать заказу и эталонному образцу. Именно для этого, на оборонных предприятиях выпускающих продукцию военного назначения, помимо внутреннего многоэтапного ОТК, присутствуют представители заказчика (военпреды и пр.), осуществляющие контроль производства и приёмку готовой продукции.
Представленный на фото образец не соответствует всем вышеперечисленным требованиям и не является автоматом АК103, т.е. является всем чем угодно, только не изделием 6П45 принятым на вооружением и заказанным по соответствующему контракту(договору поставки).
Dobra _vsem 12-03-2018 02:13
Это сбежавшие дырки со средних опорах шомполов Саег... попались!
Landgraf 12-03-2018 12:44
quote:Изначально написано Андрей К:
...
Итог один:
Чистейшей воды заводской БРАК принят ОТК и отправлен заказчику, т.е. бракованное боевое стрелковое оружие поставлено на вооружение!!!
Брак - это нечто, мешающее использованию товара по назначению, ухудшающее потребительские свойства товара. Так что ИМХО в данном случае о БРАКЕ речь не идёт.
Вариант, при котором эта дырка внесена в конструкторскую документацию, Вы исключаете полностью? Может, на вооружение приняли какой-то нанотехнологический транслюкатор для АК-103, и для его крепления на автомате и сделано это отверстие?
inozemec 11-03-2018 21:55
Сухарь ставили потом уже,для этого и сверлили такого диаметра отверстие.
Хорошо что без сухарей не прислали
..Андрей К 11-03-2018 21:45
Вариантов, в принципе, не так уж и много:
1.Забыли поставить сухарь.. Совсем забыли.. (хотя сухарь устанавливают только после "посадки" ствола в ствольный вкладыш и уж затем "сращивают" со ствольной коробкой). Пришлось ставить сухарь на почти готовое изделие.
2.Поставили сухарь от 5.45 (высверливали клёпку, переклёпывали сухарь для 7.62)
3.Поставили сухарь от 5.56 (высверливали клёпку, переклёпывали сухарь для 7.62)
Итог один:
Чистейшей воды заводской БРАК принят ОТК и отправлен заказчику, т.е. бракованное боевое стрелковое оружие поставлено на вооружение!!!
inozemec 11-03-2018 20:58
Сухарь клепали
Crew 10-03-2018 09:13
Может это под горловину магазина? А потом передумали)
В АРке нельзя столько дырок делать. Там же люминий - развалицо. Да и топится она по чёрному. Всё лицо будет в гари)
Amidsan 10-03-2018 07:48
Жаль что мы не услышали начальника транспортного цеха! 😀
Landgraf 10-03-2018 03:38
А может и хорошо, что там дырка появилась... Место там глухое, в смысле если туда чего попало, оно само обратно уже не вывалится, всё время там склад всякой хрени образуется, и ржа поселяется. Вот видимо и решили сделать "дренажное" отверстие, чтоб хотя-бы жижа оттуда смогла вылиться.
А у мериканской АРки дырки перед шахтой магазина нету, так что и тут мы потенциального противника обогнали! А пока они сообразят, как проделать в ловере дыру, мы семимильными шагами двинемся далеко вперёд, и понаделаем в Калашникове дофига дырок во всех местах - американцы никогда "нас не догонят!" (с).
AKmod_customs 09-03-2018 15:28
ну что вы))) это шоб шомпол видно было... дошел или нет🤣
------
Не ту страну назвали
Гондурасом...
Dron1945 09-03-2018 14:03
Дырочка не нравиться
так старались вес уменьшали)))а он кричит Горе))
Dersutang 09-03-2018 01:25
Да полно вам. Из за одной дырки сразу такой вывод. Вон по телеку про ракеты на атомном двигателе и плазменной оболочкой поют , а вы тут...
www74 08-03-2018 22:57
Похоже забыли сухарь поставить вовремя, вот и засверлили дыру)))
Андрей К 08-03-2018 22:24
Получили 10шт новых АК103 с "дыркой" в ствольной коробке..
Я даже не знаю как это комментировать (без заслужено прямых характеристик 18+ в адрес новоявленных горе-оружейникоФФ)..
Видимо наступила ПОЛНАЯ и окончательная деградация оружейного производства..
