Хотя бы потому, что никто из участников не удосужился прочитать и понять смысл последнего предложения из поста #102.
Кстати, мною приведена выдержка из сертификата соответствия автономной некоммерческой организации "СТАНДАРТСЕРТИС" со сроком действия 27-08-2012 - 27-08-2014.
Владелец же оружия ОБЯЗАН знать соответствующие НПА, чтобы ориентироваться в любых ситуациях, связанных с вопросами оборота ЕГО ОРУЖИЯ. Тот кто считает иначе, должен помнить, что незнание закона, не освобождает от ответственности. ЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
2. Разъяснительная работа уже давно проводится. Однако большая часть тех, кто ранее пребывал (не служил, однако) в МВД, либо не хочет меняться, либо не может меняться. Их со временем заменят. А ваши слова "Просто имеем на сегодня факт такой формы записи." ошибочны, поскольку этот факт имеют либо те, кому всё влом, либо те, у кого кишка тонка.
У меня подобного произойти не может никогда. Изречение "Никогда не говори никогда" здесь не работает. Считаю необходимым разъяснять владельцам оружия нюансы действия НПА. Однако тот, кто не желает слышать, точно не услышит.
quote:Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
У нас товарищ сильно возмущается по поводу формулировки - сменный или дополнительный.
Ждёмс! Скоро ещё два ствола регистрировать буду, специально выложу фото РОХа.
quote:Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Куплен карабин, потом допствол.
У меня R8 Professional Success сразу о трёх стволах: 6,5×55 SE, 6,5×68 и 8×68 S. Как жить теперь, если в сертификате соответствия указано:
"Карабины и ружья охотничьи одноствольные с нарезным стволом Blaser со сменными стволами в комплекте и сменные стволы к ним. Модели и калибры оружия: согласно приложения."?
Кстати, это прямой вопрос модератора, а не товарища, который у вас.
quote:Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Фото в студию. А то тут неверующих полно.
Вот и в этом случае прямое нарушение закона "знатоком и профессионалом", т.е. я и про инспектора, и про владельца оружия.
Как говорится, "обои полетим"
quote:Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Как всё просто! Пришёл, "нагнул" инспектора, жалобу написал. Вы должны понимать, если инспектор выписывает РОХа в этом варианте, значит у него есть основания.
На следующей неделе отпишусь как пройдёт оформление двух стволов.
Кстати, инспектор не выписывает, а, согласно НПА, оформляет разрешение (в моём случае это РОХа на охотничье гладкоствольное и нарезное оружие, а равно РХ по ЛКГ на гражданское оружие) и расчёт инспектора на "лоха" (в моём случае) ВСЕГДА приводит к наложению взыскания на "профессионала": инспектора.
Для конформистов и всех прочих: в ближайшее время я опять воспользуюсь аналогией закона, как раньше делал относительно снаряжения патронов для нарезного (все причитали, что закон запрещает, а в законе была обыкновенная дыра). До суда не дошло, но до Думы докатилось. И теперь мы имеем возможность снаряжать патроны для нарезного НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а не по аналогии закона.
Случай с "дополнительным" стволом - частный, но и он будет решён в пользу владельцев оружия. Из принципа. Ну, да Верховный Суд решит и даст определение.
quote:Originally posted by sdv6362:
а как теперь будет с отстрелом, ведь 15-летний срок для каждого из них наступит в разные годы
quote:Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Ждёмс результатов, как потом они мне впишут в РОХа.
В 2018 и 2020 годах приобрел 2 ствола к Маузеру М03, тогда в Самаре оформляли отдельные разрешения на каждый. В этом году при продлении разрешения на ствол 2018 года все 3 объединили в одну РОХа.
Задался вопросом - а как теперь будет с отстрелом, ведь 15-летний срок для каждого из них наступит в разные годы (2030, 2033 и 2035), причем срок действия вновь оформленного разрешения - до 2028.
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое. 1. Являющийся дополнением к чему-н. Д.параграф. Д. отпуск. Взять на себя дополнительное обязательство.
СМЕННЫЙ, -ая, -ое. 2. Подлежащий замене, время от времени сменяемый.
quote:Originally posted by Evgeniy Vinogradov:
Есть нюанс, продать допствол я могу в любой момент, а основной нет. С собой всегда две РОХа.
У иностранного (а здесь раздел немецкого оружия) модульного карабина нет основного ствола, есть ствол, который внесён в сертификат соответствия, и, который может быть отчуждён в любой момент при наличии сменного ствола, даже если тот приобретён когда заблагорассудится владельцу карабина, например, незадолго до продажи "основного" ствола. А что, если карабин сертифицирован с двумя, тремя, четырьмя, пятью, или даже шестью стволами? Какой же из них основной (в сертификат-то внесены все)? Первый по счёту? Первый по крутизне калибра? Или ещё почему-либо?
quote:Изначально написано Митя Екб:
Привет всем. Спасибо модератору за четкие разъяснения, а то я ранее запутался и заблуждался, что на доп.ствол (гладкий) купленный много позже основного ружья выдается отдельная РОХа. Понятно, что вписывается к основному оружию.Вот только плохо, что когда все это размещаешь на ГУ, пишешь заявление, что доп.ствол к такому то оружию, прикладываешь скан лицензии и сертификат соответствия, и выбираешь услугу как выдача новой РОХа, т.к. на ГУ изменение (замена) РОХа предусмотрено при смене ФИО, места жительства, либо истечении срока, после одобрямся от ВНГ РФ и оплаты пошлины (500р), после сообщения, что тебя ждут в ЛРО с оригиналами для осмотра и выдачи РОХа, выясняется,при приходе очно что надо было писать иное заявление и платить пошлину 250 р., по сути начиная сначала.подавая документы заново.Прошу уточнения- срок 14 дней с даты покупки для регистрации, это срок моего предоставления заявления и документов и осмотра в ЛРО, или общий срок с учетом выдачи измененной РОХа, с учетом действий ЛРО?
quote:Originally posted by Vovann1388:
И все.
Всего только один нюанс: РОХа - однозначно ОНО, т.е. РАЗРЕШЕНИЕ на ношение и хранение, а посему ОДНО РОХа
quote:А все же, большая просьба, укажите как е статьи это нарушит? Не видел ни в постановлении, ни в законе прямого запрета на перевозку собранного допствола.
quote:Надо иметь карабин и хоть дюжину стволов. При этом вы можете купить (или уже иметь ) второе ложе, вторую раму затвора и несколько личин (в сборе с рамой это ОЧ). Однако в СБОРЕ может существовать только ОДИН карабин, поскольку РОХа с соответствующими номерами ОЧ - ОДНО.И следует помнить, что закон обратной силы не имеет
спасибо за расписанные нюансы о конструкторе
quote:Originally posted by Amigas:
инспектор олрр сказала честно, что не знает как это оформлять, ее колеги тоже пожали плечами сказала, что никогда с таким не сталкивалась и она не в курсе процедуры вообще!!!
quote:Originally posted by Amigas:
Чтобы ей подсказать каки что оформить
Самый вредный путь: покупка ствола, для последующей регистрации как карабина. Вам просто обязаны отказать в услуге, так как у вас нет зарегистрированного огнестрельного оружия, для которого вы приобретаете сменный/дополнительный ствол.
Надо иметь карабин и хоть дюжину стволов. При этом вы можете купить (или уже иметь ) второе ложе, вторую раму затвора и несколько личин (в сборе с рамой это ОЧ). Однако в СБОРЕ может существовать только ОДИН карабин, поскольку РОХа с соответствующими номерами ОЧ - ОДНО.
И следует помнить, что закон обратной силы не имеет
Я поэтому тут и решил спросить.
PS в Олрр у меня нормальные человеческие отношения! Ногами не топал, просто спросил что и как. Чтобы ей подсказать каки что оформить
Горец, спасибо, 👍
quote:Originally posted by Amigas:
можно все спокойно купить без оформления по отдельности
"горец" вам правильно сказал: сначала побеседуйте с инспекторами ОЛРР. И только при "непонимании" следует спокойно, без конфликта требовать исполнения закона. Делается это разными способами.
quote:Originally posted by Amigas:
как на самом деле по закону и по факту все это оформляется!
Более того: если кто-то начнёт писать в разделе про "по факту", для начала я всю писанину удалю (потом бан). Все советы про "по факту" в PM, на e-mail, по телефону - в разделе подобного не будет, т.к. силовики прочёсывают портал в поисках "крамолы". А "по факту" - это она и есть.
quote:Изначально написано Amigas:
О, отлично, спасибо
у продавца модульный карабин R93 в 308 калибре + доп ствол 223 калибра.
ОБА ствола по факту в полном комплекте : ствол, ложа, задвижка, личина, магазинная вставка.я хочу купить себе у него один целый комплект в 308ом калибре как правильно оформить?
Идти в то отделение ЛРО где собираетесь это делать и разговаривать .
Не качать права, не топать ногами а спокойно поговорить.
Есть прецеденты , когда спокойно "разбивали" комплект и продавали стволы отдельно.
Понимаю, что на сегодняшний день, кроме трубки, можно все спокойно купить без оформления по отдельности.
Искренне хочу разобраться, как на самом деле по закону и по факту все это оформляется!
Так как с выбором марки и первой модели винтовки я уже давно определился и честно мониторил рынок, объявления, варианты комплектов в продаже.
Поэтому и прошу помощи
quote:Originally posted by Amigas:
О, отлично, спасибо
у продавца модульный карабин R93 в 308 калибре + доп ствол 223 калибра.
ОБА ствола по факту в полном комплекте : ствол, ложа, задвижка, личина, магазинная вставка.я хочу купить себе у него один целый комплект в 308ом калибре как правильно оформить?
Если один ствол в нарушение закона оформлен карабином, то его установка на карабин с другим РОХа рано или поздно приведёт к уголовному делу (это вам не административка за гладкое).
quote:Originally posted by Amigas:
вы хотите сказать, что коллекционка не выдается физ лицам? правда?
* * *
Вы ищите приключений на свою, так сказать, голову.
Вы можете иметь ОДНО РОХа, в которое внесены, например, два ствола. Вы можете приобрести все комплектующие - у спекулянтов, мы ведь про настоящее время, не так ли? - включая ещё одно ложе, раму затвора, личину, но это не сделает вас владельцем двух карабинов про одному РОХа. А вот стать фигурантом уголовного дела - запросто. Догадаетесь, в каком случае?
quote:(разве что по коллекционной лицензии), поскольку у вас нет лицензии, которая физическим лицам не выдаётся.
вы хотите сказать, что коллекционка не выдается физ лицам? правда?
я хочу купить себе у него один целый комплект в 308ом калибре как правильно оформить?
1. Покупка ствола и оформление его в качестве карабина - нарушение закона и покупателем, и должностным лицом.
2. При наличии модульного карабина, у которого в РОХа более одного ствола, продать любой из стволов право владельца.
3. При наличии модульного карабина, у которого в РОХа один ствол (или более), купить ещё один или несколько стволов - элементарно.
4. Спекулянты могут предлагать всё, что угодно. Купить ствол без наличия зарегистрированного карабина вы не имеете ПРАВА (разве что по коллекционной лицензии), поскольку у вас нет лицензии, которая физическим лицам не выдаётся.
добавил: купить у спекулянтов комплектующие, которые в связи с изменением НПА стали ОЧ, без наличия карабина вы тоже не можете, но вам готовы продать... неофициально.
Так я же и пришел сюда спросить что и как оформить
Указал конкретную ситуацию!!!
Про доп стволы речи никакой не идет пока!
Только , как переоформить 308 ствол (карабин, там есть все ОЧ и неосновные к нему)!!! По есть по факту 2 полных комплекта оформленые на одну РОХа.
Вижу по объявлениям тут и на на другом ресурсе, где ими частники торгуют. И предлагают большое количество стволов как карабин и как доп стволы!
Получите лицензию. Купите ствол. Зарегистрируйте как дополнительный или сменный... к уже существующему: зарегистрированному и поставленному на учёт карабину.
И научитесь, наконец, различать, что есть комплектующее, а что есть ОЧ (основная часть). Для этого самостоятельно изучайте профильные НПА.
Вы про НПА написали, а ничего конкретного не указали!!!
Я себе хочу купить через оформление в ОЛРР!
По объявлениям тут на виоричке наблюдаю, как ложа, задвижки, личинки и магащинные вставки спокойно продаются без переоформления.
quote:Originally posted by Amigas:
Я у него хочу купить ствол 308 калибра как карабин.
Кстати, по судебным приказам (выносятся без присутствия владельца) такие "карабины" стали изымать для утилизации. Без компенсаций. Так Национальная Гвардия официально подчищает свои огрехи.
Ствол модульного карабина, с количеством стволов более одного, МОЖЕТ быть продан третьему лицу. Но не как карабин, а по лицензии и как ОЧ в полном соответствии с законом и подзаконными актами.
quote:Originally posted by Amigas:
Сам пока не являюсь владельцем Блазера, но ввиду свободной продажи всех запчастей от него (кроме ствола), проблемы собрать комплект (ложа с шасси, задвижка, личина, магазинная вставка ) нет
Сам пока не являюсь владельцем Блазера, но ввиду свободной продажи всех запчастей от него (кроме ствола), проблемы собрать комплект (ложа с шасси, задвижка, личина, магазинная вставка ) нет
Разглагольствования относительно сертификации - дурь полная, поскольку сертификат соответствия вводит оружие в оборот. И ничего больше. Ибо сертификат соответствия не является регламентирующим документом, предоставляющим или не предоставляющим право распоряжаться собственностью по своему усмотрению, следовательно, возможностью или невозможностью продавать или покупать сменные стволы, поскольку сменный ствол (или сменные стволы), являясь ОЧ могут быть отчуждены по желанию собственника или по решению суда, но не по решению разрешительного органа - Федеральной службы войск национальной гвардии РФ, поскольку подобные правовые действия находятся вне компетенции этого органа.
Незнание законов государственным служащим не освобождает его от ответственности.
В повторном обращение я бы особо отметил, что в случае некомпетентного ответа (без ссылок на НПА, подтверждающих отказ) будет инициировано исковое заявление в суд и отстаивание своих интересов в судебном порядке вплоть до Верховного суда.
Но решать вам.
Это был ответ на обращение с офф сайта росгвардии. А госуслуга на выдачу подтверждения для продажи допствола висит с 17 марта, завтра заеду узнаю почему оно висит.
Мне будет интересно узнать, что скажет инспектор относительно контрольного отстрела ствола, когда узнает, что ствол оформлен как карабин? Из чего отстреливать-то! Модульный карабин владельца в этом случае точно не подойдёт, так как это станет прямым нарушением НПА - кримметки-то будут от карабина с другим РОХа, и, который не продаётся
Однако лично вам волноваться не стоит - ведь ствол на одном РОХа с карабином
И ещё. По российскому законодательству только собственник (оружия) имеет право выбрать способ отчуждения (продажи): через комиссионный (отдел оружейного магазина), непосредственно физическому лицу (это может быть даже устной договор), либо передачей собственности.
quote:Originally posted by Vontade:
Просто пиши заявление о продаже ствола.
quote:Originally posted by Vontade:
Просто действуй. Например, действуй через Госуслуги
Новый сертификат соответствия может потребоваться только в одном случае: если прежний утратил силу. Но и в этом случае это головная боль производителя или импортёра. Однако, если оружие или основная часть оружия (а ствол не оружие, а основная часть) уже находятся в обороте, то ничего подобного не требуется. Вообще.
Пусть "девочки хором" приводят соответствующие ссылки на действующие НПА, которые регламентируют то, о чём они "хором" утверждают. Вы удивитесь - они замолчат
Если заявитель подал пакет документов, который вступает в конфликт с действующими НПА, то ему просто отказывают в предоставлении государственной услуги. Официально, т.е. письменно, с перечислением всех нарушенных заявителем норм НПА.
При этом за заявителем сохраняется право исправить недочёты, если таковые имеют место, и вновь подать пакет документов.
quote:Originally posted by Vontade:
принять и надлежащим образом оформить пакет установленных документов
quote:карбин модульный и основным стволом является тот, который установлен (это на случай определения, какой из них "основной").
логично .
и по мне именно так оно и должно реализовываться повсеместно ...НО! сделают ли это наши разрешители , о це вопрос !
quote:Изначально написано япономор:
Логично, но при переводе строк после слова Мodell с немецкого, в паспортах на карабин, выпущенный с двумя стволами оказалось, что ствол .30-06 - это "магазинная винтовка", а ствол .223 - это "сменный ствол". Т.о., первый ствол (.30-06) - это основной ствол (винтовка) и продаваться должен со всеми причиндалами, а сменный, я полагаю, можно продать, выделив его из комплекта.Я планирую предложить ЛРО внести все три ствола в одну РОХА, а затем выделить .223 на отдельную РОХА или просто его выделить на отдельную РОХА и продать его. Вопрос о продаже ствола с отдельной РОХА в ЛРО решался без проблем, а когда выяснилось, что .223 покупался в комплекте - начались проблемы: "Мы так никогда не делали, я посоветуюсь в вышестоящими". На второй день: "Посоветовался - это запрещено".
Вот вопрос: кем и в каком НПА запрещено?
Это и предстоит выяснить.
Добрый день.
Чем кончилось Ваша эпопея?
quote:Задолбали уже все эти разрешиловские "эксперты" и "профессионалы", которые даже своих регламентов не знают.
Виктор, ты мне про логику тюль на уши не вешай. Существуют НПА: Закон и подзаконные акты, которые обязательны для исполнения.
Кем и, главное, зачем переводился немецкий паспорт на карабин?
Да будет тебе известно, что немецкий паспорт к обороту карабина в России вообще не имеет отношения - в нашей юрисдикции этот документ недействителен.
Иностранный карабин (в данном случае немецкий) в России в обязательном порядке проходит сертификацию, которая инициируется импортёром, и получает сертификат соответствия, без которого оружие в оборот не поступит.
Не надо ничего ПРЕДЛАГАТЬ нашим горе-"гвардейцам". Просто пиши заявление о продаже ствола. Однако, если тебе так хочется, сначала пиши заявление о включении сменного ствола в одно РОХа (аббревиатура РОХа не склоняется).
Витя, не уподобляйся своим "запретителям", не ведись на пустопорожние слова "это запрещено". Письменно затребуй официальный, письменный ответ, в котором будут указаны НПА, регламентирующие запрет. Таковых не существует.
Не выясняй ничего. Просто действуй. Например, действуй через Госуслуги - от подобного твои "запретители" не увернутся - им придётся сделать всю ИХ работу.
Задолбали уже все эти разрешиловские "эксперты" и "профессионалы", которые даже своих регламентов не знают.
quote:А у модульного карабина все стволы, вписанные в РОХа, сменные - он же ж МОДУЛЬНЫЙ.
Вопрос о внесении всех сменных стволов в одну РОХА теперь не обсуждается т.к. в Постановлении Правительства об этом сказано однозначно.
Я планирую предложить ЛРО внести все три ствола в одну РОХА, а затем выделить .223 на отдельную РОХА или просто его выделить на отдельную РОХА и продать его. Вопрос о продаже ствола с отдельной РОХА в ЛРО решался без проблем, а когда выяснилось, что .223 покупался в комплекте - начались проблемы: "Мы так никогда не делали, я посоветуюсь в вышестоящими". На второй день: "Посоветовался - это запрещено".
Вот вопрос: кем и в каком НПА запрещено?
Это и предстоит выяснить.
VI. Приобретение оружия и патронов
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов. При регистрации в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальном органе дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию данные о таких стволах вносятся в разрешения на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия, к которому указанные стволы приобретены, также допускается переоформление соответствующих разрешений.
Пункт 23 изменен с 24 мая 2018 г. - Постановление Правительства России от 12 мая 2018 г. N 573
Это коллега Mirage.2k мне дал ссылку на параллельную тему и на это Постановление. forummessage/6/1993
Вопрос, как трактовать фразу "также допускается переоформление соответствующих разрешений"?
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", то бишь инспекторов ФСВНГ. Не твоя это головная боль КАК ОНИ это сделают, сделать это они ОБЯЗАНЫ на основании действующих НПА, имеющихся в их распоряжении. Ты осуществи своё ПРАВО сделать так, как нужно тебе и официально подай заявление о намерении продать один из стволов. Пусть они ломают и напрягают то, что у них вместо мозгов. Похоже, что там только тормозная жидкость, раз они просят ТЕБЯ выполнить ИХ работу. Разве что посоветуй им сделать запрос в центральный офис Федеральной службы войск национальной гвардии РФ (если они не ссут).
А у модульного карабина все стволы, вписанные в РОХа, сменные - он же ж МОДУЛЬНЫЙ. Возьми и перечитай закон.
quote:Попали именно так. Думали, что никакого сертификата уж нет, в 96 году покупали, ан нет нашли разрешители, все три ствола вроде как основные, только целиком((
quote:Originally posted by япономор:
ЛРО умышленно выписывают отдельную, дабы ограничить кол-во нарезняка у владельца. Ежу понятно.
А ты "попал". И не надо про второе ложе распространяться: чтобы его купить "розовая" не требуется. Наличие двух стволов и двух лож делает, например, меня, держателем двух карабинов с одним РОХа. Правда хранить и носить можно только один карабин. Но можно ведь второе ложе хранить отдельно от второго ствола (или рядышком ), а транспортировать в разобранном виде - как сменный ствол и сменное ложе
quote:Originally posted by bestia65:
Что, количество нарезного учитывают по количеству выписанных на руки РОХа ? Тогда у меня их вместе с основными давно больше пяти
Я, например, не понимаю: зачем нужно более двух сменных стволов? Два моих 6,5×55 и 8×68 перекрывают ВСЕ охоты в России на дистанциях до 800 метров, на равнине и в горах.
И усвойте, наконец, что отдельный не может быть карабином ни фактически, ни по закону
quote:ЛРО умышленно выписывают отдельную, дабы ограничить кол-во нарезняка у владельца. Ежу понятно.
quote:Так 6,5х55 поди на отдельной РОХе, как у товарища выше.
quote:Изначально написано Vontade:
Вам не нравится вежливое обращение старшего - и по годам, и по ответственности? Так вот, господа и товарищи:Mirage.2k, извинения не принимаются. В разделе мне решать: пристало или нет учить грамотности мужиков. В толерантных разделах "отдупляйтесь"
vovan1388, жаль, что вы так и не закончили "академиев". А "не местные" следует писать слитно - свидетельство в пользу грамотности. Быть может в другом разделе вам "поможут чем можут"
Умничать в разделе не позволю.
Замечания конечно же принимаются. С ответным уважением к старшему товарищу.
Mirage.2k, извинения не принимаются. В разделе мне решать: пристало или нет учить грамотности мужиков. В толерантных разделах "отдупляйтесь"
vovan1388, жаль, что вы так и не закончили "академиев". А "не местные" следует писать слитно - свидетельство в пользу грамотности. Быть может в другом разделе вам "поможут чем можут"
Умничать в разделе не позволю.
quote:Изначально написано Vontade:
Мужики, иногда тяжело читать ваши посты - слова, и целые фразы иногда, как репей цепляются и царапают. Пожалуйста, проявляйте элементарную грамотность.а) Аббревиатура РОХа не склоняется - это ведь аббревиатура!
б) Основным (управляющим) словом при раскрытии аббревиатуры является слово РАЗРЕШЕНИЕ, которое точно не женского рода.По существу поста: у япономора, скорее всего, все стволы на одном РОХа. А если даже и не так, то после продажи "лишнего" ствола будут на одном
Господин модератор, я всецело извиняюсь, но не пристало мужиков грамотности учить. Я прекрасно "отдупляю" себе смысл, понятие и содержание аббревиатуры РОХа, но иногда, намеренно (каюсь), допускаю себе вольности в её применении.
П.С.: За Япономора нисколько не переживаю, т.к. более чем уверен, что у него все пучком.
а) Аббревиатура РОХа не склоняется - это ведь аббревиатура!
б) Основным (управляющим) словом при раскрытии аббревиатуры является слово РАЗРЕШЕНИЕ, которое точно не женского рода.
По существу поста: у япономора, скорее всего, все стволы на одном РОХа. А если даже и не так, то после продажи "лишнего" ствола будут на одном
quote:Изначально написано Vontade:
Хитришь, однако. У тебя ещё и 6,5×55 "должон имецца"
Шутка.
quote:Надо идти и писать заявление на продажу ствола. Либо оформлять продажу через госуслуги. ВСЁ.
И вас не должно волновать - ствол на одном РОХа с карабином или он отдельным РОХа оформлен "карабином" - это не ваша головная боль
quote:Изначально написано Vontade:
Вы понимаете, я бы на такое не пошёл (денег не жалко, но и они не с земли подобраны). Да и "мои" разрешители знают, что со мной такой фокус не пройдёт. Нужно твёрдо знать НПА и ставить на место, без выделывания и фанатизма, зарвавшегося служаку.Полагаю, тема раскрыта и ясна. А далее "а cada qual o seu" (калька на португальском с вульгарной латыни "каждому своё" - см. подпись )
------
Cuique suum
Уважаю Вашу позицию и полностью Вас поддерживаю.
Комраду, столкнувшемуся с произволом, желаю удачи в разрешении этой проблемы!
Полагаю, тема раскрыта и ясна. А далее "а cada qual o seu" (калька на португальском с вульгарной латыни "каждому своё" - см. подпись )
------
Cuique suum
quote:Изначально написано Vontade:
Сертификация ствола потребуется только в том случае, если он куплен частным лицом у зарубежного дилера и ввезён владельцем самостоятельно, при этом документы таможенной очистки сертификатом соответствия не являются.Требования работников разрешительной системы о предоставлении сертификата соответствия на ствол иностранного производства, приобретённый в российском ормаге - незаконны.
А ещё прямым незаконным деянием работника разрешительной системы является регистрация такого ствола в качестве "карабина" по отдельному РОХа. Потому, Mirage.2k, у вас и имела место "некорректно оказанная услуга", виновником которой являлся "профессионал", "знаток законов" из разрешительной системы вашего округа. Именно поэтому ему лично пришлось привезти вам готовое РОХа - иначе вы могли подать жалобу на незаконное и безосновательное требование явиться в ОЛРР/МОЛРР и ему пришлось бы огрести дополнительных "плюшек".
Я подозреваю (и даже уверен в этом), что есть негласное указание на создание искусственных препонов в таких случаях, для снижения количества оружия на руках у населения, т.к. большинство не пойдёт жаловаться или проходить через дорогостоящие процедуры сертификации.
В моем случае мне сначала мне все-таки выдали отдельную РОХу на ствол, а после жалобы и приема у начальницы меня очень вежливо попросили заново заказать услугу по перерегистрации всего комплекта для выдачи единой РОХи. Т.к. мне нужно было решить вопрос, а не бодаться до потери пульса, то я счёл более разумным подать документы повторно и оплатить ещё раз госпошлину. И вот уже финальную РОХу мне подвезли.
Требования работников разрешительной системы о предоставлении сертификата соответствия на ствол иностранного производства, приобретённый в российском ормаге - незаконны.
А ещё прямым незаконным деянием работника разрешительной системы является регистрация такого ствола в качестве "карабина" по отдельному РОХа. Потому, Mirage.2k, у вас и имела место "некорректно оказанная услуга", виновником которой являлся "профессионал", "знаток законов" из разрешительной системы вашего округа. Именно поэтому ему лично пришлось привезти вам готовое РОХа - иначе вы могли подать жалобу на незаконное и безосновательное требование явиться в ОЛРР/МОЛРР и ему пришлось бы огрести дополнительных "плюшек".
Модульный карабин это: ложе, ствольная коробка, рама затвора и любое количество сменных стволов с личиной, внесённых в одно РОХа. Не играет роли когда приобретался дополнительный сменный ствол. Есть только два пути приобрести ствол/стволы: в ормаге, и тогда к стволу имеется вся сопроводительная документация, либо у зарубежного дилера, и тогда, после таможни, придётся обращаться в сертификационный орган.
Прежде чем "хвалиться" стволом на отдельном РОХа изучили бы ЗОО и соответствующие подзаконные акты. А сегодня всех вас разводят.
Специально для участника Баровладелец.
Не вводите в заблуждение коллег. Любая правовая информация должна быть аргументирована, т.е. иметь прямые ссылки на НПА. В противном случае всё сказанное - сплетни. Незнание закона не освобождает от ответственности. Кстати, не освобождает от ответственности обе стороны: и владельца "карабина" только из ствола, и должностное лицо, допустившего регистрацию подобного "карабина".
quote:Продать можно любой ствол или любые стволы, в любое время. Надо только написать и подать заявление о продаже ствола или стволов (перед продажей придётся провести контрольный отстрел).
quote:не так важно, как они в РОХе прописаны. Важно, какой сертификат на стволы был при постановке на учёт первоначально. ТО есть что выдали в магазине (если там покупался комплект).
quote:можно пересертифицировать(за свой счёт, стоимость около 60 тыс. за ствол мне называли). Кольчуга, Арсенал такое могут делать, это через них решаемо. Тогда можно отделить любой ствол.
quote:Выдача РОХа на отдельный ствол прямое нарушение Закона об оружии работником разрешительной системы, поскольку ствол это не оружие, а всего лишь ОДНА из нескольких основных частей оружия.
quote:Originally posted by vovan1388:
добрый вечер. в роду вписано 3 ствола, один как основной и 2 дополнительных. если кто- то знает, как оформить продажу продать 2 отдельных стволов? хочу оставить один. нахожусь в Москве.
quote:Originally posted by kerillcheg:
А вот другой вопрос у меня есть. Купил допствол, приехал в ЛРО, инспектор говорит что дадут для допствола новую РОХу, а не одну РОХу с двумя стволами. Как быть?
Выдача РОХа на отдельный ствол прямое нарушение Закона об оружии работником разрешительной системы, поскольку ствол это не оружие, а всего лишь ОДНА из нескольких основных частей оружия. А РОХа это не РХ по коллекционке.
У владельца модульного карабина стволов может быть внесено в РОХа ровно столько сколько его душе будет угодно, а в актуальном перечне фирмы Блазер их целых сорок шесть наименований. И все они должны быть внесены в ОДНО РОХа, если будут приобретены
Продать можно любой ствол или любые стволы, в любое время. Надо только написать и подать заявление о продаже ствола или стволов (перед продажей придётся провести контрольный отстрел).
Неграмотные "разрешители" могут утверждать, что сменный ствол надо регистрировать отдельно - пусть приведут письменную ссылку на НПА, регламентирующее подобное. Однако такого НПА не существует в природе.
quote:Originally posted by vovan1388:
одна РОХА на все три ствола , все подряд прописаны
quote:Originally posted by bestia65:
Могли б решить
quote:одну РОХу с двумя стволами. Как быть?
quote:Если все три ствола были сертифицированы как комплект,то....50/50