quote:Originally posted by mr.ttrx:
может и я, так как сегодняшнее испытание не сильно впечатлило.
quote:Originally posted by Airmix:
Реальный совет любителям погорячее сначала брызгать НРЗ а потом когда противник ослеп, хорошенько добавить шока, всю голову залить чтобы пробрало до кости.
quote:Реальный совет любителям погорячее сначала брызгать НРЗ а потом когда противник ослеп, хорошенько добавить шока, всю голову залить чтобы пробрало до кости.
quote:Originally posted by mr.ttrx:
Скоро планирую с другом испытать нормально.
quote:Originally posted by Piroman:
2 RainWalker:
Ну, внешняя похожеть тут ещё ни о чём не говорит; т.е. зрачки нормальные были?
quote:Originally posted by Piroman:
Топикстартеру: а ты не обратил внимания, зрачки у него в норме были, тёмных кругов под глазами не было? Может это нарик был? И через сколько примерно секунд он всё-таки закрыл глаза?
quote:У испытателя глаза закрылись через 1сек, некритичная задержка, хотя он пишет, что ОП схватил и быстрее. А насчёт, что не нужен, так с тем же ОП были случаи когда он при качественном заливании в глаза вообще не цеплял, так что более жёсткий баллон определённо нужен.
согласен. более жесткий баллон нужен а ОП действительно в нескольких случаях не цеплял.
quote:Originally posted by dark strannic:
в германии он намного качественней чем у нас.
quote:Originally posted by бар_абака:
Да со всем сравнивал, кроме шока современного пожалуй.
"Слаб" - это я погорячился немного.
Баллончик вполне действует, но по жесткости значительно уступает КУМ, КОФог, ЖП, Перцовке, шиханам...
Где-то на уровне антихунда. чуть посильнее.
quote:Originally posted by dark strannic:
ОП отпускает быстро. действует вроде хорошо. но состав какой то не злой против старого ОП. тут перцовка предпочтительнее.
quote:Originally posted by alex.g:
Это тест на край языка? У меня другие ощущения. И если фог, ЖП и контроль вызывают просто терпимое жжение, то ОП c Перцовкой дали весьма резкое, почти болевое ощущение. Но эти тесты достаточно условны и лишь косвенно отражают эффективность.
quote:Originally posted by Вопросик есть:
Есть только 1 корректный способ узнать эффективность НРЗ - если бы его испытал тот человек, который на себе запытывал другие баллоны и уже имеет возможность сравнивать. При этом погрешность сводится к минимуму, поскольку один организм, и его биологические свойства при различных баллонах - одинаковы. Но в принципе, это не гуманно
quote:Originally posted by dark strannic:
очень важно чтоб выстро скрутило т.е чтоб быстро подействовал. если у НРЗ такая задержка то она не нужна вообще. если баллон не сразу сработает можно по голове получить не только от людеи но и собак
quote:Дяде, может, было некомфортно, но мог за счет злости послать нах резь в глазах и работать дальше.
А как быть с блефроспазмом? Его тоже послать подальше?
Почитал эту тему, полез в сейф извлёк НРЗ-65 и КО FOG, вышел на лоджию, чуть-чуть капнул (если можно так сказать) на палец Русской Защиты, коснулся языка... Жгло так, что даже слёзы выступили. Потом, через некоторое время, то же самое проделал и с Фогом. Ну, что можно сказать, мои личные ощущения таковы - НРЗ раза в три-четыре более жгучая чем KO FOG, и испытывать её на своих глазах не буду ни за что!
Вот вам не предвзятое мнение.
quote:Злостный что вы под этим понимаете? Насчет опьянения, нет вроде, вполне трезвый был.
Новая вводная, перед тем как использовать ГБ, необходимо оценить эмоциональное состояние противника, если злой, то лучше не стоит, всё = не подействует
quote:Originally posted by буянчик:
злостность дяди или дядя был нетрезв.
quote:Оказалось, что нет. Есть задержка от СиЭр, это все и так знали. Глазки закрываются, что есть гут. А сколько времени тело будет 'вштыривать', пока на практике отрабатывал только один пользователь, который отметил неприятные ощущения.
Мент мог на злости вытянуть, если раздракониться, можно много чего сделать, что в нормальном состоянии не получится. А что вы ждали, люди, что Минздрав пропустит мегаоружие? Имхо, любой баллон, который на нормальной дистанции закроет глазки с приемлемой задержкой, имеет право на жизнь.
quote:Originally posted by бар_абака:
А как по вашему отчего глазки закрываются?
Правильно - блефароспазм. А отчего он возникает, как не от боли?
Чем больнее, тем блефароспазм сильнее.Другое дело задержка в действии...
Глазки не открываюцца, потому что открывать их больно, факт. Но с закрытыми глазами жжет себе и жжет, ничего сверхестественного. Нормальный мужик от этого не станет орать или по полу кататься. Ожидалось, что НРЗ вышибает из тапок, гопа выворачивает наизнанку или разрывает на части. Оказалось, что нет. Есть задержка от СиЭр, это все и так знали. Глазки закрываются, что есть гут. А сколько времени тело будет 'вштыривать', пока на практике отрабатывал только один пользователь, который отметил неприятные ощущения.
Мент мог на злости вытянуть, если раздракониться, можно много чего сделать, что в нормальном состоянии не получится. А что вы ждали, люди, что Минздрав пропустит мегаоружие? Имхо, любой баллон, который на нормальной дистанции закроет глазки с приемлемой задержкой, имеет право на жизнь. Как писал раньше, не нравится, как тело переживает заливку, добавьте еще. Сломанная челюсть доставит неприятных переживаний в разы больше, если так хочется мяса, а не прекратить конфликт.
Или баллон есть, но нет желающих, или есть желающие, но нет баллона...
quote:Гарлика надо попросить. КУМ ему понравился Перцовка - тоже
quote:Лучше бы сымитировать нападение гопника - как Карбофос делал на тесте ОП-65. Ближе к реальности, так сказать
quote:Originally posted by Василий 17041992:
Ясно) что касается НРЗ - думаю здесь нужны испытания в "идеальных условиях" - с метра по открытым глазам - дабы оценить эффективность
А с метра по открытым глазам - это будет слишком оптимистичная оценка.
quote:Originally posted by botanik:
Лучше бы сымитировать нападение гопника - как Карбофос делал на тесте ОП-65. Ближе к реальности, так сказать.З.Ы. подумалось тут мне, что автор просто оба раза не попал толком в глаза.
Я понимаю все очень ждали НРЗ надеялись на него и уповали, а тут он сработал как средний баллон, все пытаются разобраться, почему так, но не надо только придумывать то чего не было.
З.Ы. подумалось тут мне, что автор просто оба раза не попал толком в глаза.
quote:Originally posted by Василий 17041992:
А это то здесь причем? Глаза одинаково закрыться должны
quote:Ну так облейте из НРЗ того же юношу, испытавшего тарантулы - и с большой вероятностью получите тот же эффект с приседаниями от боли. А тот же мент из начального топика от тех же тарантулов может долго тупить без видимого эффекта.
quote:Originally posted by Sta-lker:
ох, как я не люблю выражения типа "того же", "тот же".
quote:Ну так облейте из НРЗ того же юношу, испытавшего тарантулы - и с большой вероятностью получите тот же эффект с приседаниями от боли. А тот же мент из начального топика от тех же тарантулов может долго тупить без видимого эффекта.
Товарищи! Не делайте резких движений и выводов, или не у всех еще подростковый максимализм прошел?
quote:
Ну так облейте из НРЗ того же юношу, испытавшего тарантулы - и с большой вероятностью получите тот же эффект с приседаниями от боли. А тот же мент из начального топика от тех же тарантулов может долго тупить без видимого эффекта.
Тут кто-то старую РЗ на себе испытывал недавно. Ему мало не показалось от этого якобы слабого ГБ
quote:alex.g
Ещё у них пластмасска трескается
Другое дело задержка в действии...
quote:Originally posted by бар_абака:
Не только "на язык".После применения по биоцелям самому немного прилетало.
Применял ОП и КОшки.
Так сравнивать еще более некорректно, чем на язык. Потому что как раз таки в ОП постарались минимизировать это самое "обратное прилетание". У ОП более крупнодисперсное распыление за счет этиленгликоля. Грубо говоря, если против ветра в идентичных условиях распылить ОП и Ko Fog, то от фога самому распыляющему достанется больше. Но утверждать, что поэтому ко фог эффективние или злее, как минимум некорректно. В данном случае наоборот - это лишь в очередной раз доказывает бОльшую пригодность ОП для самообороны в разных условиях
quote:Originally posted by alex.g:
Это тест на край языка? У меня другие ощущения. И если фог, ЖП и контроль вызывают просто терпимое жжение, то ОП c Перцовкой дали весьма резкое, почти болевое ощущение. Но эти тесты достаточно условны и лишь косвенно отражают эффективность.
Не только "на язык".
После применения по биоцелям самому немного прилетало.
Применял ОП и КОшки.
quote:Originally posted by JackBlack:
а лучше всего отравляет воздух Шок.
да наилучшее его использование - это выгонять из подъездов шпану
quote:Originally posted by бар_абака:
"Слаб" - это я погорячился немного.
Баллончик вполне действует, но по жесткости значительно уступает КУМ, КОФог, ЖП, Перцовке, шиханам...
Где-то на уровне антихунда. чуть посильнее.
quote:Originally posted by botanik:Этот эксперимент, кстати, говорит о том, что ОП можно использовать в помещениях с меньшим риском надышаться газу. Он воздух мало отравляет.
а лучше всего отравляет воздух Шок.
quote:Originally posted by alex.g:
Не надо переворачивать с ног на голову. Это не у меня перекос, а у вас и еще множества с вами, точно так же идеализирующих это достаточно низкопробное немецкое творение.
Ко Fog вполне пригодный для самообороны ГБ. Равно как и ЖП, ГО и даже Шок, кстати говоря, тоже. Только это ни в коей мере не делает их лучшими.
Вот не надо только меня причислять к большинству и ярлыки вешать.
Я вообще не идеализирую что либо.
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Я тут небольшой эксперимент на застеклённой лоджии провёл.
Этот эксперимент, кстати, говорит о том, что ОП можно использовать в помещениях с меньшим риском надышаться газу. Он воздух мало отравляет.
"Слаб" - это я погорячился немного.
Баллончик вполне действует, но по жесткости значительно уступает КУМ, КОФог, ЖП, Перцовке, шиханам...
Где-то на уровне антихунда. чуть посильнее.
quote:Originally posted by бар_абака:
Задержка действительно у ОП самая маленькая, но слаб он. Очень слаб.
В случае высокого болевого порога это может сыграть злую шутку...
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Я скажу, чем FOG лучше - там сложнее случайно нажать кнопку, даже если предохранительная пломба уже снята. На РЗ случайное нажатие гораздо более вероятно ИМХО.
quote:Originally posted by dark strannic:
в германии он намного качественней чем у нас.
Я тут небольшой эксперимент на застеклённой лоджии провёл. Есть у меня баллон ОП, не новый, но годный до конца сего года. В общем решил сравнить со свежекупленным НРЗ. Пшикнул коротко 1 раз на лоджии из ОП, вышел и закрыл дверь. Подождал 10 минут, пока с воздухом перемешается. Зашёл, подышал. Ну, слегка пощипывает нос, горло, глаза, слабенько так совсем. Всё проветрил, через час проветривания (с запасом) повторил эксперимент с НРЗ. Или потому что он просто новый, или из-за злого состава, но захватило конкретно на первом же вздохе, прямо нос-горло обжигает. Лоджию проветрил, в окне продышался, но горло першило ещё часа 3 наверное.
quote:Originally posted by JackBlack:
KO FOG тоже неплохой баллон. Не надо его гнобить
В любом случае лучше выбирать самый эффективный баллончик. Среди продающихся в России баллонов ОП выделяется минимальной задержкой (модератор данного раздела Карбофос гарантирует это ) и высоким качеством изготовления. Что автоматом выдвигает его в лидеры.
да не переживайте Вы так.
KO FOG тоже неплохой баллон. Не надо
его гнобить. У Вас же перекоc в сторону техкрима случился.
С чего бы это?
Мне же пофигу абсолютно.
quote:Я все не могу понять, что за магия в этом среднепаршивом кофоге на ваши мозги действует? Только то, что он немецкий? И по статистике (если ее читать) ничего примечательно - уступает ОП. И по испытаниям... собственно испытаний то кофога нормальных до сих пор нет.
Ko Fog хуже. Хуже большей задержкой. Хуже существенно менее злобным составом. Хуже более паршивым качеством. Несравнимо хуже по стабильности качества состава, которое очень сильно гуляет даже в пределах партии, вплоть до полной неэффективности. Кофог лучше только клипсой. Во всем остальном кофог хуже! (без IMHO)
+1
quote:Originally posted by JackBlack:
только КО FOG был бы ничем не хуже.
Если кто-то не описал вселенских мук жертвы от отлично сработавшего ГБ (не-кофог), значит это отстой. А как тот же RainWalker описал применение Ko Fog с задержкой в 15 секунд - так это не хуже?
Я все не могу понять, что за магия в этом среднепаршивом кофоге на ваши мозги действует? Только то, что он немецкий? И по статистике (если ее читать) ничего примечательно - уступает ОП. И по испытаниям... собственно испытаний то кофога нормальных до сих пор нет.
Ko Fog хуже. Хуже большей задержкой. Хуже существенно менее злобным составом. Хуже более паршивым качеством. Несравнимо хуже по стабильности качества состава, которое очень сильно гуляет даже в пределах партии, вплоть до полной неэффективности. Кофог лучше только клипсой. Во всем остальном кофог хуже! (без IMHO)
А кто испытывал на себе? Ссылочку не дадите?
quote:Originally posted by avvtor:
Так, парни! Погодите....Уже второе "неуверенное" применение.
Первое здесьЭто уже о чем то говорит.
Уже второе "неуверенное" применение.
Первое здесь
Это уже о чем то говорит.
quote:Почему? Просто для CS концентрация в ж/с ограниченна 1,5%, таким образом в ОП-25 концентрация приближенна к этому порогу, почему в ОП не 150мг точно не знаю, сказали что технологические требования и на эффективность ощутимо не влияет.
В ОП снизили до 135 а раньше радовал 150мг. в НРЗ в большом 60мг CR и в маленьком также значит большой уступит значительно(хотя они из-за напора вылазят) в ОП и П 25 концентрация действительно приближена к тому порогу но в НРЗ 65 она меньше.
а в НРЗ маленький 60мл CR, большой 60мл. ЭТО МЕНЯ НАСТОРАЖИВАЕТ.
quote:Ну, я предпочитаю иметь запас в плане мощной струи, а концентрация 65мл вполне убойная, но надеюсь, что как-нибудь принится из неё что-нибудь ещё более убойное.
1.2
<Велосипед> - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
Меня больше всего интересует где по мнению нашего гениального законодателя должны кататься дети до 14 лет. Очень даже распространенная категория велосипедистов...
quote:Originally posted by Piroman:
2 RainWalker
Ага, если бы это ещё было реально из-за припаркованных машин и транспортного потока, велодорожек-то у нас нет...
quote:Originally posted by dark strannic:
ну и добились. думаю кто нибудь еще испытает и надеюсь в лучшую сторону будет отчет тк. пока два и они не всем понравились. думаю НРЗ 25мл по силе это вещь. а напора там хватит хватало в старом ШОКе при этом хорошо действовал.
quote:Приказ Минздрава РФ N 583н от 22.10.2008г (то, чего так долго добивался ТК).
ну и добились. думаю кто нибудь еще испытает и надеюсь в лучшую сторону будет отчет тк. пока два и они не всем понравились. думаю НРЗ 25мл по силе это вещь. а напора там хватит хватало в старом ШОКе при этом хорошо действовал.
quote:Originally posted by алехандрэ:
Покажите пожалуйста где написано, что по тратуарам нельзя на велах ездить? Что-то сомневаюсь, обычно ограничивают движение на велах по тротуарам специальным знаком у больниц судов и других гос учреждений
ПДД РФ пункт 24
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться ТОЛЬКО по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
Сразу оговорюсь обочина и тротуар это разные вещи.
<Тротуар> - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.
<Обочина> - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на ОДНОМ уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
quote:Originally posted by dark strannic:
... так вот разрешенная доза CR была 20мг. на баллончик. менялось ли это положение могу в консультанте посмотреть. если НЕТ тогда там не может быть 60мг это противоречит ЗАКОНУ.
quote:Originally posted by alex.g:
Копи-пастить из гаранта с консультантом или из инета я тоже умею, и без высшего юридического. Вы, как юрист, расскажите лучше, с чего Вы сделали вывод, что Вас "покромсают". В чем выражалась "НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ УГРОЗА ПРИМЕНЕНИЯ такого насилия", которая дала Вам повод "действовать на упреждение"?Я не утверждаю, что этого не было, я там не присутствовал. Может Вы и правы всецело. Но из Вашего рассказа видна исключительно нервная и неадекватная реакция, к тому же сдобренная в значительной мере, как уже отметили, желанием потестить девайс на человеке в относительно безопасных для себя условиях.
Если мат в мой адрес и замах это не достаточный повод тогда уж я не знаю что надо.
А насчет желания потеснить девайс, я уже писал что не маньяк и еслиб я тестил каждый девай что с собой носил, а это за 7 лет не меньше 6-7 разных баллонов и удар, то меня бы уже в федеральный розыск объявили Да и вообще еслиб хотел затеснить нашел бы цель попроще или на собачке мог бы испытать, которые за велосипедистами очень гонятся любят.
quote:вот, ктсати, да. Я тоже иногда влазил в темы в "Самообороне в России" и яростно осуждал кого-либо, но в данном случае лучше бы разобраться с сопстна действием баллона. два пшика дали несколько невнятный результат. особенно если учесть, что по словам топикстартера, мужик после двух пшиков сумел драться и отобрал баллон.У меня две версии, типа видение ситуации посторонним дилетантом и ламером. Первая (невежливая по отношению к ведущему российскому производителю ГБ): Техкрим только на этикетке указал 60 мг CR, а на деле там фиг знает что. (но замечу - вряд ли Техкриму нужны такие подтасовки, так что пардон)
Вторая: мужик - адский терминатор и его газом не сразу-то и проймёшь (типа как Перцовка на испытаниях Гарликом дала задержку чуть ли не в 15 секунд).
Что после двух пшиков мужик стал драться это без комментариев. выходит баллон очень слабо сработал.
По первой версии возможно но вряд ли техкрим станет терять своих клиентов. А ВОТ ТУТ есть положение минздрава по моему так вот разрешенная доза CR была 20мг. на баллончик. менялось ли это положение могу в консультанте посмотреть. если НЕТ тогда там не может быть 60мг это противоречит ЗАКОНУ.
по второй версии нормальные баллоны и не таких терминаторов валили. так что претензии только к баллону.
по перцовке на мой взгляд она лучше. на испытаниях он распылял с расстояния 2-2,5м ясное дело что такая задержка и получилась. а вот залил бы с 0,5м все получилось бы гораздо быстрее. почему? Пример в суперкобре было 100мг она валила и не таких терминаторов на ура. Перцовка 25мл там 90мг CS немного меньше но на 25мл еще 1000мг ОС. все знают, что ОС действует дольше чем МПК. теперь про ОС. Помните ШОК с 6% старый. но при слабом клапане действовал хорошо. А какая концентрация у той же перцовки 25мл?..... И ОП 65 был раньше злее когда там было 150мг CS. делайте выводы
quote:Чего, блин, вам всем топикстартер сделал плохого? Тут вроде про газбаллоны раздел, а не юридическая консультация. По теме - ИМХО первый раз попадание получилось слегка мимо цели, часть аэрозоля видать просто рядом прошла.
а представляете если бы струйник был. все бы мимо.
quote:Originally posted by dark strannic:
а по моему человек испытал НРЗ чего все ждали
вот, ктсати, да. Я тоже иногда влазил в темы в "Самообороне в России" и яростно осуждал кого-либо, но в данном случае лучше бы разобраться с сопстна действием баллона. два пшика дали несколько невнятный результат. особенно если учесть, что по словам топикстартера, мужик после двух пшиков сумел драться и отобрал баллон.
У меня две версии, типа видение ситуации посторонним дилетантом и ламером. Первая (невежливая по отношению к ведущему российскому производителю ГБ): Техкрим только на этикетке указал 60 мг CR, а на деле там фиг знает что. (но замечу - вряд ли Техкриму нужны такие подтасовки, так что пардон)
Вторая: мужик - адский терминатор и его газом не сразу-то и проймёшь (типа как Перцовка на испытаниях Гарликом дала задержку чуть ли не в 15 секунд).
quote:Originally posted by RainWalker:
Статья 37 УКРФ. Необходимая оборона
Я не утверждаю, что этого не было, я там не присутствовал. Может Вы и правы всецело. Но из Вашего рассказа видна исключительно нервная и неадекватная реакция, к тому же сдобренная в значительной мере, как уже отметили, желанием потестить девайс на человеке в относительно безопасных для себя условиях.
quote:Originally posted by Вопросик есть:
RainWalker, а когда вы по дороге рассекаете, а не по тротуару - вы так же задиристо себя ведёте? Или водители мерсов и джипов будут пострашней мужичка "без ничего"? Подрежьте на дороге Мерс S500, к примеру, а на вышедшем из автомобиля человеке - запытайте баллон. Я бы вам пожелал встретить адекватную личность, которая хорошо доступным для неё, и не менее понятным для вас способом - чётко смогла бы вам объяснить какой вы м*ак.
По поводу самого испытания. Да не думаю, что его хоть как-то можно сравнивать с ОП. CR-а там столько, что даже без МПК, и при попадании в глаза, они закрываются сразу. Проверенно не единожды на украинском аналоге. Гопы не жалуются в общем
Веду себя на дороге гораздо более агрессивно, но в рамках правил конечно, помню о том что мой вес с велосипедом vtymit 85 кг, а автомобиля минимум тонна, соблюдаю "правило трех Д". Знали бы вы насколько часто автомобилисты и пешеходы нарушают правила создавая для меня реальную опасность для жизни и здоровья. Сколько раз меня подрезали, не пропускали когда было мое преимущество, открывали пере до мной дверь машины, пешеходы выскакивали на дорогу в неположенном месте итд итп В таких случаях я конечно могу им высказать все что думаю о нарушителях, но бить морду не лезу и баллончик не применяю, несмотря на реальную опасность этих нарушений.
Этот мужик <без нечего> на голову меня выше и тяжелее килограммов на 20, к тому же, как выяснилось милиционер и чем водителей мерсов и джипов страшнее интересно?
Вообще сам случая самообороны произошел неделю тому назад, и я вообще о нем писать не собирался, как не писал и о применении мной баллона КО FOG в декабре прошлого года, потому что интереса этот баллон не представлял, всем и так про него было хорошо известно. Но почитал форум и понял, что все тут ждут первых испытания баллона вот и решил написать, к тому же баллон этот многие чуть ли не боготворили вот и решил открыть глаза на правду жизни, баллон нормальный, но не чего особенного, врятли лучше ОП.
quote:Originally posted by Вопросик есть:
вы так же задиристо себя ведёте?
quote:Originally posted by Вопросик есть:
Подрежьте на дороге Мерс S500
quote:Originally posted by alex.g:
А ему никто не бил морду. Перечитайте первое сообщение внимательно. Топикстартеру померещилось "явное намерение дать в бубен". Любой суд это квалифицировал бы даже не как превышение мер самообороны - тут не было никакой самообороны, а как чистую хулиганку, если не хуже. И был бы прав и справедлив. В конце концов спросите у самого топикстартера - у него же высшее юридическое
(Все вышенаписанное основывается исключительно на том, что я прочел об этом инциденте. Разумеется, могло быть множество пропущенных деталей, которые могут существенно поменять суть произошедшего)
Читаем делаем выводы (как видно из статьи, для того чтобы самооборонятся не нужно ждать пока вас покромсают можно действовать на упреждение):
Статья 37 УКРФ. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ УГРОЗОЙ ПРИМЕНЕНИЯ такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения. (Грубо говоря, если на вас напали с игрушечным пистолетом, а вы свято верили в то что он настоящий и убили нападавшего, то это не будет являться превышением необходимой обороны).
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
quote:Originally posted by alex.g:
померещилось
Нет, я абсолютно согласен, что заливать "просто подходящего" к тебе человека - очень плохой поступок, но из описания ТС у меня не сложилось такой картинки.
quote:Originally posted by Wayf@rer:
P.S. Правильно, что залил. Нарушение правил дорожного движения, которое не создавало никакой опасности для других людей - не повод бить морду.
Касательно же НРЗ... народ, а чего вы ждали? Задержка всяко меньше чем у КО, ну а про последующий эффект нам ничего не известно, ибо топикстартер не занимался наблюдениям. Неизвестно практически ничего!
Впрочем, публике в этой палате бесполезно что-то объяснять. Ко - значит Ко. Это диагноз....
Так что тот, кто не пропустил и тот, кто бросился - один человек. Мент.
P.S. Пошел намазал себе язык с двух сторон НРЗ-65 и ОП-25. Ну очень заметно, что НРЗ сильнее. Что за фигня...
P.S. Правильно, что залил. Нарушение правил дорожного движения, которое не создавало никакой опасности для других людей - не повод бить морду.
Лично у меня лучше всех работал ОП. КО ФОГ на втором месте, но
тоже очень некисло. А с НРЗ ерунда какая-то получилась...
А по самому случаю отмечу лишь, что тротуар это место для ПЕШЕХОДОВ.
Машины, объезжающие пробку, роллеры летящие на сверхзвуковых скоростях,
молодеж на BMXах лавирующая межу людьми - всё это неправильно.
Если уж надо проехать по тротуару, то стоит делать это культурно.
Пропускают - поблагодарить. Не пускают, спокойно проплестись 20-30
метров вслед за пешеходом и съехать туда, куда надо.
Когда еду по дворам, то всегда секу кругом, нет ли луж, не едет ли
кто на велосипеде наперерез или может пьяный выползет под колёса.
Если кто идёт впереди меня, то всегда либо расступаются, либо отходят
на обочину, давая проехать. Когда я иду пешком, то делаю так же, пропуская
машины. И всё хорошо, и никто не нервничает.
А разок с пареньком одним схлеснулись. Узкий тротуар, летит навстречу
на лясике, звенит в колокольчик. Настроение было дурное, подумал я -
с херов ли мне отпрыгивать в лужу, что б его пропустить? Поставил плечо.
Нет, он, к сожалению, с вела не навернулся. Но начал материться и
обещать мне плохую жизнь. Ну, я остановился и пошёл в его сторону,
чел быстро стартанул и уехал. Почему? Может спешил сильно, а может
ему понравилось, как я выгляжу имея в руках ножницы для резки арматуры.
К слову, бить бы его не стал точно. Высказал бы своё недовольство его
поведением на словах. В случае непонимания применил бы ГБ...
Мы же культурные люди! Надо пытаться вести себя подобающим образом.
Активно занимаюсь велоспортом уже 3 года ПДД знаю хорошо есть права категории Б на автомобиле так же езжу. У меня дорогой полупрофессиональный велосипед, езжу в вело одежде и шлеме. Образование высшее юридическое, так что на гопа не особенно тяну:
Первым нападать не собирался, остановился исключительно из-за того, что мужик на меня матерился и сам же кричал, стой, ну я человек законопослушный так и сделал. Достал баллон еще, когда он начал подходить, он это заметил (думаю, догадался что я достал), но агрессию не прекратил и начал замахиваться на меня вот тогда и применил. Друзья в потасовке вообще участия не принимали.
Нашу различные газовые баллоны с собой уже в течении 7 лет, по людям до этого время только один раз, когда пытались угнать мой байк. Хотя были еще два подобных случая попытки угона, но тогда я смог решить все без применения спец средств, так как считаю, что их можно использовать только в крайнем случае.
Если поюзать поиск можно увидеть что и на форуме я уже не первый год.
Выводы делайте сами.
quote:Цель провокации - испытать свой ГБ, наверное давно руки чесались.
Как и в случаях применения некоторыми баллонов на попросту брехливых, но безобидных собаках
quote:Originally posted by RainWalker:
Я с двумя друзьями неспешно едим по тротуару на велосипедах(вообще обычно езжу по проезжей части дороги, но в тот день хотелось спокойно неспешно прокатится), на узком участке тротуара не поделили с пешеходом кто кого должен пропускать, но разъехались нормально и на этом все бы закончилось. Но в тот момент, когда я оказался уже за его спиной он начал возмущения я и друзья остановились, мужик решительно подводит ко мне с явным намерением дать в бубен, ну я ждать такой радости не стал сходу его и залил, он опешил, стал тереть глаза, но полностью они их не закрыл и особого дискомфорта он вроде не испытывал.
Да, хватает у нас в стране дебилов.
Шёл себе мирно мужик, никого не трогал. А тут быдло на велосипеде, чуть мужика не задавил, на что последовала естественная для многих людей реакция возмущения. И всё бы на этом и закончилось, но велосепедист вместо того, чтобы ехать тихо дальше и не обращать внимания(Тем более, что косяк был с его стороны), решил остановиться, и показать какой он крутой типок. Естественно, чего бояться он с двумя дружками, да ещё и с ГБ. А мужик один.
Типичное поведение быдло-гопов - спровоцировать жертву.
Цель провокации - испытать свой ГБ, наверное давно руки чесались.
Вывод из истории:
Быдло-гопы тоже вооружаются ГБ и читают ганзу. А потом нападают на людей. Будьте осторожны, они уже среди нас... Весело, однако, живём
quote:Originally posted by Бывший:
Может он только в растворах вроде шихановского хорошо работает, а аэрозоль похуже?
quote:Originally posted by dark strannic:
... а концентрация CR в 65мл слабо действует.
quote:Originally posted by botanik:
В общем, как бы там ни было, бэкапом к НРЗ я и дальше буду носить КУМ. на всякий случай.
Может потом этот "мент" и в корчах корчился. Или даже обдефицировался
Мы энтого не узнаемъ.
quote:Originally posted by CROC:
Ретировался, а друзья как же? Или они тоже с вами ушли? А как мужик тогда, остался стоять на месте?
quote:
А что должно было быть? Театральные охи, сгибание и валяние на полу? Так вы не мента возьмите, а какого-нибудь тинейджера, в подъезде облейте - и будут вам охи по полной программе, даже не сомневайтесь
quote:
Что значит "не поделили"? Разумеется пешехода надо пропустить. Вообще велосипедист на тротуаре должен быть тише воды, ниже травы. Я, если не могу объехать, приблизившись сзади, просто прошу голосом "пропустите, пожалуйста". Подъезжая спереди, также стараюсь создать минимум помех, замедляюсь, при необходимости до полной остановки. А если еще и мелкие дети идут, то иногда от греха подальше лучше вообще спешиться. Тротуар - место для пешеходов, и велосипедист на нем гость.
quote:Originally posted by botanik:
Топикстартер, а Вы в первый раз в глаза мужику попали? Если ему лишь слегка рожу зацепило, без попадания чётко по глазам, то конечно, он озверел и кинулся в драку. По поводу второго эпизода с выбиванием баллончика - в таких случаях, если противник близко, то обрызгивать ему рожу надо с одновременным отходом с линии атаки. Или с разрывом дистанции. Тогда не дотянется. [/b]
quote:Originally posted by RainWalker:
Выводы баллон выполнил свою задачу и если бы не зазевавшийся друг все закончилось бы гораздо быстрее, но особых сверхъестественных качеств так же не показал, а жаль.
На самом деле это хорошо, что первое описанное применение получилось такое обыденное. Не надо сотворять себе новых кумиров, еще со старыми не распрощались.
quote:Originally posted by RainWalker:
на узком участке тротуара не поделили с пешеходом кто кого должен пропускать,
Мне на лицо попало немного гадости из баллона чувствовал небольшое жжение после того как стер мокрой салфеткой почти сразу жжение прошлою До этого зимой при температуре около -3 градусов использовал КО FOG по мужику пытавшемуся уехать на моем велосипеде расстояние метра полтора было, тогда задержка была дольше секунд 10-15, но эффект куда круче скрутило его не плохо. У меня тоже жгло кожу, когда зашел в теплое помещение стало совсем не приятно, смыл водой начали закрываться глаза защипало гораздо сильней, но вскоре все так же прекратилось. А с НРЗ и глаза не закрывались когда смывал и жгло гораздо слабее.
Выводы баллон выполнил свою задачу и если бы не зазевавшийся друг все закончилось бы гораздо быстрее, но особых сверхъестественных качеств так же не показал, а жаль.
Уточнения: температура около 20 градусов, расстояние обо раза не более метра, первый раз около 1 секунды второй 1.5 секунды.