БАМ ос+сr 18х55 и БАМ ос+cr 18х51

quote:

Если только в ношении... и только относительно пионэра

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Всё ж удобнее Пиона

Если только в ношении... и только относительно пионэра
Во всём остальном - сливает даже обрезку ПУ-2 за 200 рублей, с двумя 18х60

quote:

личинка пионэра

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Чародея

личинка пионэра

quote:

повод смахнуть пыль с удара

quote:

Originally posted by Jpalladin:

13х60

Есть повод смахнуть пыль с удара
Реальная альтернатива ЧВ

27 Марта 2020
Получен сертификат на БАМ-ОС+CR 13х50, 13х60

Скоро в продаже!
Цена - 56 руб./шт.

вот собственно тема по оберег: forummessage/28/219

Выбирайте то что нравится.

quote:

Originally posted by Ander4444:

Берите новые Скорпионы, и будет вам щастья.

Собственно, их и имел в виду) Не мог найти видео про их тестирование.

Значит, хорошие. Спасибо!

quote:

Originally posted by Vlad V:

современные бамы 18х55 к "Премьеру" нормально работают?

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:

Отстреливал скорпионы и осы с двух рук на камеру- все идентично, но фальшствол еще и пыль собирает, что есть гуд! Изначально тоже казалось, что электрокапсюль мощнее.

Не корректно сравнивать отстрел из П2-П4 и Сопливого.
Чтоб более менее увидить нужную картину, вместо Дбр нужен Пион.

quote:

Изначально написано луканин:
А правда, что 55-е бамы чуть дальше летят?

quote:

Изначально написано луканин:
А правда, что 55-е бамы чуть дальше летят?

Это смотря как их кинуть. Кинешь сильнее-полетят дальше.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Ващето Борису адвокат не нужен. Он как бы достаточно взрослый человек и сам может ответить...

quote:

Originally posted by Belohvost:

Он уже много раз отвечал, что обзоры на продукцию АА он больше не делает.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Ващето Борису адвокат не нужен. Он как бы достаточно взрослый человек и сам может ответить

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Вот Борису видимо делать больше нечего, как тащить тиски в лес и прикручивать их к пеньку! Что бы потом прочесть новый комментарий о неправильном пеньке! Ну-ну. Занижение, завышение все это нестабильностью БАМ называется и плавает от партии к партии. Вот и весь секрет.

Ващето Борису адвокат не нужен. Он как бы достаточно взрослый человек и сам может ответить... и Зачем тащить тисы в лес? Достаточен обычный гаражь. Ведь у всех в гараже есть тисы и длинна гаража никак не меньше трех метров.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Как это можно снять на любительскую камеру? Я вот например этот процесс слабо представляю. Ибо по моему разумению невозможно будет "навести резкость" одновременно на целик-мушку и цель.

Человеческий глаз тоже не в состоянии видеть резко три разноудаленных точки. Просто мало кто об этом задумывается, когда целится. Поэтому это не критично, главное, чтобы мушка, целик и мишень одновременно были в кадре так, чтобы была видна прицельная линия.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Видимо по этой причине и была снята стрельба по точке лазера( так снять ПРОЩЕ). Опять же,насколько мне известно, лазерный прицел НЕ РЕГУЛИРУЕМЫЙ( тот что производства А+А) то бишь точка лазера Изначально совпадает с открытыми прицельными.

Откуда у китайского ЛЦУ, вставленного в пластиковый корпус, может быть такая прецизионная точность? Правильно, ни откуда. И на видео как раз-таки показан результат его юстировки. Причем, что важно, под конкретную партию БАМ. И для будущего владельца Пионера потом может быть сюрприз, когда в другой партии БАМ СТП поменяется. Так что, кроме того, что ЛЦУ можно выставить под конкретную партию БАМ, это видео ни о чем не говорит. С тем же успехом можно и оптику под любой патрон пристрелять.

quote:

Originally posted by Belohvost:

партии БАМов сильно разные бывают

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Опять же,насколько мне известно, лазерный прицел НЕ РЕГУЛИРУЕМЫЙ( тот что производства А+А) то бишь точка лазера Изначально совпадает с открытыми прицельными.

quote:

Originally posted by Borion:

по моему опыту пробка может попасть и выше точки прицеливания

quote:

Originally posted by Borion:

Мы не видели, как Пионер и Добрыня стреляет у А+А из тисков с открытых прицельных.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Кстати что мне подумалось...а почему собственно точка куда попадает пробка должен совпадать с центром пятна контакта? Пробка вылетает " неизствола" и лететь ( в принципе) может произвольно,лишь примерно сохраняя прямолинейную траекторию.

Я же выше картинку привел, где через мушку и целик проведена прицельная линия и вторая линия - спрямленная траектория полета пробки (от дульного среза до точки попадания). И видно, что точка попадания пробки близка к точке прицеливания. Можно те же манипуляции провести со скриншотами из видео Михалыча. Вообще, по моему опыту пробка может попасть и выше точки прицеливания, если дистанция не больше 2 м, но практически никогда не ниже (на дистанции до 3-3,5 м).

quote:

Изначально написано кентярик 777:
И всё таки мы все видели видео от А+А со стрельбой из тисков. Результат на три метра впечатляюще точен. А вот стрельбы из тисков адептов " сектызанижения" пока никто не видел...( Борис- не в обиду Вам,просто юмор ). А потому пока верим глазам.

Мы не видели, как Пионер и Добрыня стреляет у А+А из тисков с открытых прицельных. Особенно с учетом того, что они нерегулируемые. Про ЛЦУ разговор, вообще говоря, некорректный. Есть много Пионеров без него, а у Добрыни его вообще нет.

quote:

Изначально написано Belohvost:

А ещё мы видели видео от АА, где УДАР вообще не работал, а бобрыня - без единой осечки.

У меня небыло ни удара ни добрыни. Поэтому Я никогда их не обсуждаю.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

И всё таки мы все видели видео от А+А со стрельбой из тисков. Результат на три метра впечатляюще точен. А вот стрельбы из тисков адептов " сектызанижения" пока никто не видел...( Борис- не в обиду Вам,просто юмор ). А потому пока верим глазам.

quote:

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:

Я "Пионер" и БАМы заказывал напрямую из А+А, мне пришли с маркировкой на коробке: -11.2018 -11.2020 - ноябрьские.

Кстати у меня сейчас тоже ноябрьские. До них были майские( самые первые " ОСЫ").

quote:

Originally posted by Borion:

Ноябрьскими этого года, вроде, еще никто не стрелял.

Я "Пионер" и БАМы заказывал напрямую из А+А, мне пришли с маркировкой на коробке: -11.2018 -11.2020 - ноябрьские.

Пробка попала почти туда, куда я целился (в переносицу), а вот центр пятна контакта явно ниже:

quote:

Изначально написано ВЕТЕРРРРР:
Я действительно нарисовал на досчатой стене сарая крестики, отошёл на 3,5 метра, вытянул руку с "Пионером" в сторону мишеней и выстрелил, попал, куда целился. Прицельная линия направлялась в центр крестиков, что при стрельбе верхним, что нижним БАМом.

Прекрасно понимаю, что при метании струи из комплекса "Пионер"-БАМ выработать строгий алгоритм прицеливания, гарантирующий 100% попадание НЕ реально. Это, как с резинострельным оружием и его непредсказуемой баллистикой. Плотность вещества может быть разная, БАМ не полностью заполнен, воздух в БАМ, некачественная сборка, заусенцы на поршне или дульце, термоядерный капсуль, а снаружи неожиданный порыв ветра, перепад температуры и т.д, и т.п. Потому, можно попасть, а можно не попасть.

Да это может влиять, но мы здесь говорим о некоторой статистике стрельбы и объяснить попадания в точку прицеливания на 3,5 м я могу лишь удачной партией БАМ. Ноябрьскими этого года, вроде, еще никто не стрелял. Год назад такое уже было - перцовые БАМ партий августа-октября 2017 стреляли без занижения на 3,5 м. А вот с ноября характеристики БАМ опять изменились.

quote:

Originally posted by Borion:

Не понимаю, почему вы отрицаете очевидное

Борис, приветствую!

Давно Вас знаю и ОЧЕНЬ уважаю, смотрю постоянно Ваши обзоры, прислушиваюсь к Вашему мнению. Потому своё решил высказать не в ветке А+А, а в модерируемой именно Вами. Думал, что в моём посте прослеживается шутливая составляющая (дабы разрядить спорную обстановку), причём без перехода на личности.

Я действительно нарисовал на досчатой стене сарая крестики, отошёл на 3,5 метра, вытянул руку с "Пионером" в сторону мишеней и выстрелил, попал, куда целился. Прицельная линия направлялась в центр крестиков, что при стрельбе верхним, что нижним БАМом.

Прекрасно понимаю, что при метании струи из комплекса "Пионер"-БАМ выработать строгий алгоритм прицеливания, гарантирующий 100% попадание НЕ реально. Это, как с резинострельным оружием и его непредсказуемой баллистикой. Плотность вещества может быть разная, БАМ не полностью заполнен, воздух в БАМ, некачественная сборка, заусенцы на поршне или дульце, термоядерный капсуль, а снаружи неожиданный порыв ветра, перепад температуры и т.д, и т.п. Потому, можно попасть, а можно не попасть.

То, что струя в полёте проседает - понятно (законы физики никто не отменял). Только думаю, что из каждого БАМа, учитывая его индивидуальные особенности и особенности окружающей среды во время полёта, проседает по-разному. Кому-то повезёт точно попасть, кому-то нет. Потому и рассматриваю лично для себя основное применение "Пионера", как пугач (ГРОМ) и ракетница (СО), а БАМы с отравой - лишь дополнительный и не основной бонус.

Могу привести следующий пример.
К нам в провинцию часто приезжают охотники из столиц, из других стран с дорогим, высокоточным, правильно обкатанным и пристрелянным оружием, умопомрачительной оптикой, дальномерами, баллистическими таблицами, отобранными специально патронами и полным пониманием выстрела. И... не попадают. А рядом непонятно из чего бахает местный Вася, который не то что прикоснуться, смотреть на их дорогущее и высокоточное боится, и....... попадает. И ни про баллистические таблицы и коэффициенты, ни про траектории и учёт всего и вся, он даже понятия не имеет. Просто бахнул и попал. Вот так вот у него получается.

Обратите внимание на то, что у струи выражена центральная составляющая, которая испытывает значительные колебания, и аэрозоль в периферийной зоне:

Точка попадания пробки и ж/с на подлете к мишени:

Второй выстрел. Аналогично струя колеблется. Пробка летит прямо, а струя уже падает:

Кажется, что ж/с все-таки прилетит как надо:

Но результирующее пятно контакта по сумме двух выстрелов явно ниже СТП пробок:

То, что у Пионера при стрельбе из верхней и нижней каморы СТП не совпадают, это было неоднократно подтверждено на видео. Собственно, иного и быть не может, ведь сведения "стволов" нет. И с учетом размера центральной зоны пятна контакта попасть надо не просто в лицо, а в область глаз. Смесевой БАМ отчасти нивелирует эту необходимость, но с перцовым без вариантов, иначе эффекта не будет. И это тоже доказано испытаниями на добровольцах.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

У человека НЕ НИЗИТ.

Понятно, что при работе УСМ "Пионера" обойма с БАМами чутка гуляет вверх-вниз, что один БАМ под прицельной линией, второй ниже. Но, это считаю незначительно, чтобы получить существенное занижение. Расчёт ведь не в иголочное ушко попасть, а в физиономию.....

Занижение у некоторых, как мне кажется, может быть вызвано особенностью УСМ с прямоходной и не самой лёгкой при выжимании спусковой клавишей. "Пионер" же коротенький, лёгкий, потому при прожимании спусковой клавиши вполне может клюнуть вниз. А некоторые стреляющие, опасаясь получить обратку, ещё щурятся чутка...

Ну, чтобы никого не ущемить, предположу, что некоторые из метающих вещество OS+CR из комплекса АУС "Пионер" - БАМ 18Х51 оказались в аномальных зонах с повышенными силой земного притяжения и разряженностью воздуха, либо ветер дул сверху, потому баллистика и оказалась иной, чем ожидалось...

quote:

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Стрелял на улице, до мишени 3 метра,

quote:

Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Попал туда, куда целился.

Предварительно ради интереса взвесил имеющиеся БАМы (24 штуки, произведены в ноябре 2018 года). Самый тяжёлый весил 13,50 гр., лёгкий - 13,33 гр. То есть разница в весе составила 0,17 гр. Для проверочного метания использовал БАМы весом 13,43 гр. Стрелял на улице, до мишени 3 метра, температура -5 градусов.

Попал туда, куда целился. Подозревал, что разница в весе БАМов вызвана разным объёмом вещества внутри. Однако, отстреленные БАМы, которые были одинаковы по весу (13,43 гр.) на мишени дали разное пятно:
- первое пятно было чётко выражено, диаметром около 15 см., плюс капельный ореол вокруг пятна;
- второе пятно менее выражено, даже не пятно, а плотное скопление точечных-капельных попаданий, диаметром около 10 см., менее плотный ореол из капель вокруг основного пятна.

То есть, количество вещества в мишень из двух БАМов одинакового веса прилетело разное. Причём после второго выстрела и я, и наблюдатель ощутили обратку (жжение в глазах и под носом, першение во рту). Видимо во втором БАМе было меньше вещества, либо воздух, он дизельнул, и в нас полетела мелкодисперсная взвесь вещества.

Посему был сделан вывод, что реальное применение БАМ 18х51 OC+CR помимо чёткого понимания необходимости такого применения, ещё и однозначно нужно привязывать к текущим условиям окружающей действительности.........

Потому в "Пионере" под ударниками обойма с "ГРОМ", а обойма с БАМ в рукояти - под задачу.

Кстати, для ношения решил использовать карманную кобуру из кордуры от Стич-Профи. Подошла от Танфоглио ИННА. Учитывая, что "Пионер" короче, то в нижнюю часть кобуры, куда упирается дульный срез поместил нужного размера отрез из пароизоляции для труб (он из вспененного полиэтилена, наружная поверхность гладкая, потому по-месту надрезал его, чтобы место в которое будет упираться дульный срез было пористым). Поэтому, в случае, если "Пионер" после отстрела БАМов необходимо сразу убрать в кобуру, а времени снимать обойму и извлекать БАМы нет, такая компоновка кобуры позволяет избежать попадания остатков вещества в карман и на одежду. Испачканный вкладышь из кобуры, впитавший остатки вещества, выкидывается и заменяется на новый.

По существу. Объем ж/с в БАМ 13х60:
ЧВ - номинально 2,2 мл, реально может быть еще меньше;
Шиханы - 2,7-2,8 мл;
А+А - номинально 3 мл.

По звуку на слух, конечно, можно услышать разницу в мощности капсюля, но для этого нужно выстрелить обычным и ослабленным, чтобы сравнить. С точки зрения целесообразности в холостых как раз и имеет смысл ставить обычный Жевело, потому что в них важна громкость звука. Но это не является доказательством, что в БАМ 13х60 такой же капсюль.

quote:

Originally posted by Belohvost:

средняя скорость АА 13*50 не превышала (если не была ниже) скорости 18*51 АА

quote:

Originally posted by кентярик 777:

В упаковке 5 штук. Объем баллона 2,2 мл.

quote:

Originally posted by кентярик 777:


8-12-2018 03:36

Какие крутые САМООБОРОНЩИКИ среди нас... "

quote:

Originally posted by кентярик 777:

.по звуку определить какой стоит капсуль жевело!

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Угу...всего то В ДВА РАЗА ...
Кое кто в первом классе скурил не только букварь но и учебник по математике..

quote:

Originally posted by ViNni_PuH111:

в шумовых 13 всегда стоял обычный, судя по звуку.

quote:

Originally posted by ViNni_PuH111:

не настолько там отличается масса жижи.

Кое кто в первом классе скурил не только букварь но и учебник по математике...а вот если б НЕКУРИЛ чо попало то знал бы что скорость напрямую от массы зависит.

quote:

Originally posted by Borion:

что ужасного в спуске Добрыни

quote:

Originally posted by Borion:

Никогда не было инфы

Кроме того, какой смысл ставить ослабленные, если они (13) легко держат обычные? Это многие проверяли, на ганзе))

Вся петрушка с ослабленными капсулями началась с 18 бамов, которые обычными разрывались на мелкие куски.

Отсюда и настолько большая разница в скорости - не настолько там отличается масса жижи.

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
И у обоих ужаснейший спуск, который не позволяет так любимой сейчас Борионом стрельбы двойками. То есть пауза между выстрелами такая, что от 2 уже противник почти гарантированно прикроется/отвернет лицо.

Не знаю, что ужасного в спуске Добрыни. Я вообще никакого дискомфорта не ощущаю. Естественно, ждать от него выдающихся характеристик не стоит, это не спортивный пистолет с полноценным SA/DA УСМ. Но для самообороны проблем не вижу.

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
А там разве одинаковые капсули? Мне казалось, в 13 стоят обычные, а в 18 - ослабленные. В овсяком случае, даже пустой 18 разрывает на куски рбычным капсулем

Никогда не было инфы, что капсюли разные. Ни официальной, ни неофициальной.

quote:

Originally posted by Borion:

тем выше скорость при одинаковом заряде (мощности капсюля в данном случае).

quote:

Originally posted by drakulavel:

Если я правильно понял у "ДОБРЫНИ" основной минус остаток ирританта в фальшстволе и двойной выброс??? А у "ПИОНЕРа" двух зарядная кассета???

quote:

Originally posted by Jpalladin:

И это... я бы УДАР не выбрасывал)))

quote:

Изначально написано Ander4444:
Кстати вот удивительно , но ведь бамы А+А 13х 60 не низят.
То есть летят ровно, а дальше рассеиваются.
Видимо скорость струи выше чем у 18-х

Естественно выше, так как масса ж/с меньше. Чем легче снаряд, тем выше скорость при одинаковом заряде (мощности капсюля в данном случае).

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Так перцовые во всех калибрах нормально летят, ну по крайней мере были таковыми когда я по мишени их отстреливал. Даже 13х50! А вот ОСЫ И СКОРПИОНЫ повели себя действительно странно. Ну не знаю, может партии такие попались.

Возможно, что дело в разной вязкости ж/с, как следствие разном размере капель, их рассеивании и лобовом сопротивлении.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Если я правильно понял у "ДОБРЫНИ" основной минус остаток ирританта в фальшстволе и двойной выброс??? А у "ПИОНЕРа" двух зарядная кассета???

У исправного Добрыни двойного выброса НЕТ. Стрелял как из старого Добрыни (из первых партий), так и из своего выпуска ноября этого года. Если это и имело место, то у отдельно взятых экземпляров до того, как устройство было доработано.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Берите то что больше нравится, не планируете пользоваться СЗ и СО? Не хочется бахнуть на НГ из почти "пистолета"? Важна многозарядность и не пугает подтирать сопли после стрельбы? Берите Добрыню. Хотите ярких впечатлений на праздниках? Удивить друзей на шашлыках залпом ракет или свето-звуком и при этом без каких-либо соплей стрелять БАМ, но при этом не имея многозарядности? Берите Пионер!

В принципе, одно устройство другому не мешает. Купив одно из них, вполне вероятно потом возникнет желание купить и второе для того, чтобы закрыть обе ниши.

quote:

Originally posted by drakulavel:

то лучше ДОБРЫНя

Берите то что больше нравится, не планируете пользоваться СЗ и СО? Не хочется бахнуть на НГ из почти "пистолета"? Важна многозарядность и не пугает подтирать сопли после стрельбы? Берите Добрыню. Хотите ярких впечатлений на праздниках? Удивить друзей на шашлыках залпом ракет или свето-звуком и при этом без каких-либо соплей стрелять БАМ, но при этом не имея многозарядности? Берите Пионер!

И это... я бы УДАР не выбрасывал)))

quote:

Originally posted by Jpalladin:

На моем экземпляре Добрыни ни каких двойных выбросов не было, сопливый это да, это минус конечно, но я не считаю, что это большой минус.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Если я правильно понял у "ДОБРЫНИ" основной минус остаток ирританта в фальшстволе и двойной выброс??? А у "ПИОНЕРа" двух зарядная кассета???

quote:

Originally posted by Ander4444:

Кстати вот удивительно , но ведь бамы А+А 13х 60 не низят.

quote:

Originally posted by Borion:

Ну не летит она прямо дальше 2 м

quote:

Originally posted by Borion:

Я стрелял БАМ 18х51 OC+CR из Добрыни и убедился, что на 2,5 метра низит.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Посмотрел и не понял ГДЕВРОЛИКЕВРУТ?

Это видео, как любит выражаться один из сотрудников А+А, "диспаратное". Оно показывает: вот смотрите, УДАР-М2 сплошные осечки, а наш Добрыня сама надежность. Но с тем же успехом можно было бы показать и 5 осечек на Добрыне (достаточно вспомнить "Большой тест БАМ и аэрозольных устройств", где так и вышло на БАМ 13х50). Вот смонтируй кто-нибудь такое видео, где Добрыня сплошняком осечит, а УДАР-М2 работает исправно, сколько было бы крика о подтасовке фактов и происках конкурентов? А здесь, заметим, такое видео представлено от самого производителя.

Я стрелял БАМ 18х51 OC+CR из Добрыни и убедился, что на 2,5 метра низит. Доказательство на фото с пробитой пробкой маской: пробка прилетела по вертикали на уровне переносицы - это считай точка прицеливания, а основная часть пятна контакта легла ниже. В конце концов, посмотри видео Михалыча - там хорошо видно, что низит.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Посмотрел и не понял ГДЕВРОЛИКЕВРУТ?

quote:

Originally posted by луканин:

Лцу в любую точку накрутить можно

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Производители никогда не врут!

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Нет! Производители никогда не врут! Они все честно показывают! Например как здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=7BXnC-KurDA&t=62s

Посмотрел и не понял ГДЕВРОЛИКЕВРУТ?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Ну само собой...НАМВСЁВРУТ!!!

quote:

Originally posted by луканин:

1. Лцу в любую точку накрутить можно
2. Нет занижения из нижней каморы.

quote:

Изначально написано луканин:
Ну если будет угроза моей жизни и здоровью ,прилетит ли пробочка в глаз тому кто пошел на противоправные действия , лично меня, будет интересовать в самую последнюю очередь)
Основная проблема,имхо, не пробка, то что бам низит на рабочей дистанции

У кого чего низит? Вроде разобрались что НЕ НИЗИТ. А+А даже видео отстрела выкладывали из тисков где всё попадания на 3 метра приходят точно в точку лазера.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Борион, а вы считаете будет Лвз при прямом попадании в глаз? Если не в упор конечно .
Уж за жизнь всякое было, что толко не прилетало . Вот горячая окалина попала коллеге , вот это да. И то один поход к врачу, неделя капель и все, 100% восстановился.
Детские пистолеты, которые шарами пластиковыми стреляют , уж точно сильнее , чем пробка от бама стреояют .

Вот, кстати, свежий комментарий к видео с тестом БАМ 18х51 по маске https://www.youtube.com/watch?v=1Q_M8oMtIb0

quote:

Originally posted by xor71:

Для этой цели учебно-тренировочные БАМы есть.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Ну прямо вот НЕБЕЗОПАСНО???

Youtube в помощь. Синтетические ткани вспыхивают моментально, коробки картонные тоже загораются. Сухая листва вполне вероятно вспыхнет.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А зимой под крышами ходить БЕЗОПАСНО? Снег вдруг с крыши упадет на голову?

В Москве достаточно безопасно, крыши чистят.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Насчет шума... Ну ОК..Я уже понял что в москве ПАНИЧЕСКИ БОЯТЬСЯ звуков выстрелов.. Мда...поколение НЕКСТ

В Москве очень много видеокамер. И таки да, позвонить в полицию на звуки выстрелов у нас могут легко. А в близлежащих лесопарках куча лыжников сейчас.

https://www.youtube.com/watch?v=m9puA03fNt8

Извините, если уже была эта информация.

ploskyi Безопасная прозвонка электрокапсюля - зависит от модели и выбранного режима мультиметра. Низкое питание - не показатель, сами знаете, что в Премьерах батарейка 3В.
Тем, кто плохо дружит с электротехникой - лучше не рисковать с прозвонками
( да и зачем, смысла лишено сие занятие)...

quote:

Изначально написано Borion:
Во-первых, это может быть небезопасно с точки зрения пожарной безопасности.
Во-вторых, лишний шум.

Ну прямо вот НЕБЕЗОПАСНО??? А зимой под крышами ходить БЕЗОПАСНО? Снег вдруг с крыши упадет на голову? Насчет шума... Ну ОК..Я уже понял что в москве ПАНИЧЕСКИ БОЯТЬСЯ звуков выстрелов.. Мда...поколение НЕКСТ

quote:

Изначально написано GOODWIN 74:

Очередное доказательство, что на 3 м смесевые БАМ низят. И от партии это не зависит. И Пионер тут не причем - из Добрыни тоже самое. Ну и, очевидно, что стрелять надо двойками, тогда хорошо А4 накрывает, значит и лицо накроет тоже.

quote:

Изначально написано zapchem:

Или снова налить перцовой настойки
или что то подобного городить https://www.youtube.com/watch?v=D1vIsYFB2mc

А смысл? Современные БАМы ОСА точные безосечные и эффективные. А вот кстати тем кто желает в точности попадания потренироваться могу посоветовать пострелять с ПИОНЕРА ракетами по листу бумаги навскидку с пары - тройки метров. Дешево и сердито. И результат( навык стрельбы навскидку) что ракетами СО что стрельба БАМами ничем не Отличаеться.

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Там поршень внутри остается. Она перекрывает выход газов. Если стрелянный бам разобрать и вынуть поршень тогда можно использовать как шумовые с капсулями.

Или снова налить перцовой настойки
или что то подобного городить https://www.youtube.com/watch?v=D1vIsYFB2mc

quote:

Изначально написано alex332008:
Возможно читал не самым внимательным образом и этот вопрос уже обсудили, но спрошу:
Если в отстрелянные БАМы засунуть жевело - ими можно бахать как шумовыми или разорвёт всё нафиг? 🤪😁

Там поршень внутри остается. Она перекрывает выход газов. Если стрелянный бам разобрать и вынуть поршень тогда можно использовать как шумовые с капсулями.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Кентярик, хорошо, что все хорошо кончилось
Ну и, как говорится, с полем!

Ну тык...уже за год пятое поле

quote:

Originally posted by Borion:

А "откуда дровишки"?

quote:

Originally posted by Borion:

А если герметизация уплотнительными кольцами себя зарекомендует, то и на больший срок.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Что то слышал что дела у А+А совсем плохи, в частности в сфере АУ.

А "откуда дровишки"? Можно в личку.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Как бы не прикрыли они этот отдел. Бамы то кто тогда выпускать будет в 18 калибре..

Ну не знаю. Мой Добрыня произведен в ноябре, то есть производство не стоит. В худшем случае БАМами можно запастись на два года вперед. А если герметизация уплотнительными кольцами себя зарекомендует, то и на больший срок.

quote:

Originally posted by Borion:

Ну ради интереса можно стрельнуть по маске из детского пистолета

quote:

Изначально написано Ander4444:
Детские пистолеты, которые шарами пластиковыми стреляют , уж точно сильнее , чем пробка от бама стреояют

Ну ради интереса можно стрельнуть по маске из детского пистолета

quote:

Originally posted by Borion:

А эта гребаная пробка нивелирует это преимущество.

quote:

Originally posted by Borion:

Поэтому Пионер теперь будет носиться преимущественно с Громом/СО для поездок за город.

quote:

Изначально написано Палач777:
Борис а если не секрет почему Добрыню решили взять?

Потому что:
1) Появились смесевые БАМ 18х51, состав которых хорошо показал себя на испытании.
2) Я пришел к выводу, что два готовых к выстрелу БАМ в Пионере мне мало.
3) Мне надоело, что у Пионера разные СТП для верхней и нижней каморы, что требует либо всегда думать о том, из какой каморы сейчас будет выстрел, либо целиться всегда в лоб.

Поэтому Пионер теперь будет носиться преимущественно с Громом/СО для поездок за город.

quote:

Изначально написано Палач777:
Да что вы к этим пробкам привязались! Наоборот хорошо если гопнику в глаз прилетит.

Неужели так трудно понять? Газовое оружие это наиболее беспроблемное средство самообороны с точки зрения возможных юридических последствий. А эта гребаная пробка нивелирует это преимущество. И ставит АУ на один уровень с травматикой. Потому что при попадании такой пробки будет травма глаза. В итоге, я лишь убедился в том, что БАМ А+А можно применять только в серьезной ситуации, когда причиненный таким образом вред будет меньше или сопоставим с вредом предотвращенным.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Честно говоря, бам сертифицирован !
Пусть хоть оловянные чугунные пробки ставят.
Я думаю тут дело в материале маски. Возможно что и не нужно большая прикладываемая сила, что бы сделать это отверстие, а нужна скорость.

Да, скорость. Но кинетическая энергия прямо пропорциональна квадрату скорости! Проблема в том, что при причинении вреда здоровью и невозможности явным образом доказать необходимую оборону сначала возбудят УД либо по заявлению в случае ЛВЗ, либо по факту в случае СВЗ, а уж потом придется доказывать, что БАМ сертифицирован.

quote:

Изначально написано ploskyi:
Да, у меня старые, перцовые.

Пишите номер партии. А еще лучше с фото

quote:

Изначально написано ploskyi:
Кстати, не зря стал заниматься герметизацией - небольшая протечка присутствовала. Но пробки на капсюлях спасли их от намокания.
Один только показался повреждённым - я его утилизировал на балконе - сработал с первого нажатия, так что опрос БАМов действительно работает.

Речь идет о смесевых БАМ или о перцовых? Конструкция с уплотнительными кольцами или нет? В новой же конструкции нет пробки на капсюле.

quote:

Originally posted by Stason1974:

Скудно вобщем.

quote:

Изначально написано Russ777:

Они крупнейшие дилеры, почти всего, от их "да" зависит оборот Ижевцев.

Так что на все у них времени нет, хотя вот мою фотку белого Удара М 2 - красиво заиграли и красиво удалили с сайта (их выпустили то меньше 250 штук).

М2 даже черных не было. Бамер был на витрине и ЧФ и обычный Ч. Скудно вобщем.

quote:

Originally posted by Stason1974:

А Темп просрочкой в нашем понимании, торгует..Ассортимент минимален... Менеджмент хворает, но ремонт осилили)))

Так что на все у них времени нет, хотя вот мою фотку белого Удара М 2 - красиво заиграли и красиво удалили с сайта (их выпустили то меньше 250 штук).

quote:

Изначально написано Supporter283:

Вам не завозят просто. Заказывайте в оружейках чтобы привозили. Я заказывал - привезли свежак и с фортуны и с АА 13х60. Все давно собираюсь устроить большой тест (к слову запытали-таки новые смесевые на природе, но об этом чуть позже), да руки все не доходят. Чуть попозже - обязательно выложу подробные независимые описания использования продукции . Вкратце: 13х60 АА-огонь, 18х51Смесь-ну такое...

Да есть такое, сказали в Темпе можно заказать и забрать по факту доставки, ЧВ например 210 пачка. Но я наивный и рядом был, вот и заехал нежданчиком. Писал по факту посещения.. Не кидайтесь помидорами))

quote:

Изначально написано Belohvost:

Я, видимо, забрал последние 13*60 АА, были они выпуска января 16 года, годны до января 19...
Надо бы новых докупить, но негде.

Я и писал, барыги раскупают новые партии.. А Темп просрочкой в нашем понимании, торгует..Ассортимент минимален... Менеджмент хворает, но ремонт осилили)))

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Чо то сомнительно очень что ормаг вам ОДНОМУ(!!!)будет на заказ пару пачек везти откудато.

Вам сомнительно, а у меня знакомый владелец ормага)
Более того, добавлю:в конкретном ормаге, по заявкам, начали завозить первый удар опять с маяка и его начали разбирать по 2-3 устройства в среднем в неделю. Отсюда и спрос на бамы 13х60 пошел (МБ стоит говорить об очередном ренессансе удара? У кого есть инфа о продажах - поделитесь, плиз, интересно же! ). Так же хорошо берут перечные 18х51 для добрынь(как и Добрыни кстати), а вот электробамы не в почете - их почти не берут. Ну это так всё, для справки написано тут - в конкретном ормаге города миллионника: мое мнение, мнения знакомого.

П.с. чуть выше была паста с ответом кентярику про новые бамы...но удалил, надоело спорить с этим фрилансером на подработке(по моему личному мнению). Кому надо тот сам напишет - я чуть позже в соответствующей теме все свои ощущения так же опишу.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Вопрос: почему об этом молчат?

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

или я совсем в другой реальности живу?

По сути, у них не было ни одного отзыва бракованной с врожденными недостатками продукции, никаких публичных извинений, тем, кто купил из первых партий Пионеры (за люфт кассет и слабенькие защелки и т.д.)
Про их какчество БАМов не пишу, оно у них как на море - плавает!
Хотите узнать, что думают о Добрыне, не пожалейте пары десятков рублей (за стоимость разговора с Кировом) и времени наберите на Маяк, да конструкция сырая, поэтому без комментариев.
Сколько видео, столько разных "вариаций" распыления БАМов, у одних струей, у других пылит и т.д.
Плюс травмоопасные пробки (если в глаз прилетит, не факт что будет дальше). Тоже зафиксировано на видео.
Защитники А-а, может подгоните правильные партии БАМов, что работают, как написано на их этикетках по дистанции и по эффективности?
Или Вам не хватает дохлой ветки а-а, от которой туляки официально отказались?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

кентярик 777

quote:

Изначально написано Russ777:

У них уже давно универсальный ответ есть!

Русс тебе не надоело? Ведь вроде взрослый человек..или Я ошибаюсь? Вот ты даже смысла предыдущего поста НЕ ПОНЯЛ АБСОЛЮТНО а опять тебя понесло кудато .. Как ребенок ей богу.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Вопрос: почему об этом молчат?

Цитата, от А+а: "А какого хера вам надо?"

Можно сказать документально подтверждена.

Все худшее что было у НииЧихПых, они переняли для себя.

quote:

Отстрелял Осу из Д на три метра-падение струи составило около 15-20 см. и была видна траектория. Я был очень огорчен. На прошлой неделе мой товарищ приобрел П-4 и мы поехали тестировать перцовые БАМы, и вот оно суко вселенское западло и русское 'обидно, когда у соседа..' : электробамы отлупили мишень как отшлепали, была ощутимая отдача, понял, что они мощнее..блять это как? для проверки я выстрелил еще раз плотно зажав девайс двумя руками-идеальное попадание на три метра по ЛЦУ-точно там где проекция БАМа отн. лазера. Вопрос: почему об этом молчат?

quote:

Originally posted by Supporter283:

Заказывайте в оружейках чтобы привозили. Я заказывал - привезли свежак и с фортуны и с АА 13х60

quote:

Originally posted by Supporter283:

Вкратце: 13х60 АА-огонь, 18х51Смесь-ну такое...

quote:

Изначально написано zapchem:

а что мешает поставить новый капсюль и залить воду+чернила?

Ничего не мешает кроме природной лени....

quote:

Изначально написано Stason1974:

И жижа отдельно бы на розлив продавалась, тогда да...
Заехал сегодня в Темпган. Грустно.
ЧВ и А+А в 13х60 нет.
Слеза 2017, Тарантул 2016 годов выпуска.
Купил два ключника Б-25 по 270р. Один розовый другой черный чехол. Конструктив колбы и сопла иной чем в Б-25.
Кнопка понятно что другая, кстати материал более скользкий.
Факел 75 свежак.
Таки не понял, Фортуна закончила выпуск бамов?
Обещался посмотреть М2 в белом, несудьба, барыги раскупили..
Ассортимент очень скудный.

Вам не завозят просто. Заказывайте в оружейках чтобы привозили. Я заказывал - привезли свежак и с фортуны и с АА 13х60. Все давно собираюсь устроить большой тест (к слову запытали-таки новые смесевые на природе, но об этом чуть позже), да руки все не доходят. Чуть попозже - обязательно выложу подробные независимые описания использования продукции . Вкратце: 13х60 АА-огонь, 18х51Смесь-ну такое...

quote:

Изначально написано Ander4444:
Вот были бы они пернснаряжаемыми. То есть многоразовыми .

а что мешает поставить новый капсюль и залить воду+чернила?

quote:

Originally posted by Belohvost:

Надо бы новых докупить, но негде.

quote:

Originally posted by Stason1974:

Заехал сегодня в Темпган. Грустно.
ЧВ и А+А в 13х60 нет.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Вот были бы они пернснаряжаемыми. То есть многоразовыми .

И жижа отдельно бы на розлив продавалась, тогда да...
Заехал сегодня в Темпган. Грустно.
ЧВ и А+А в 13х60 нет.
Слеза 2017, Тарантул 2016 годов выпуска.
Купил два ключника Б-25 по 270р. Один розовый другой черный чехол. Конструктив колбы и сопла иной чем в Б-25.
Кнопка понятно что другая, кстати материал более скользкий.
Факел 75 свежак.
Таки не понял, Фортуна закончила выпуск бамов?
Обещался посмотреть М2 в белом, несудьба, барыги раскупили..
Ассортимент очень скудный.

quote:

Originally posted by Сарынь:

Для тренировки очень интересны, можно стрелять хоть в гараже без боязни словить раздражающий эффект.

quote:

Originally posted by Сарынь:

По цене перцовых они не интересны.

P.S.
Кому-то естественно будет интересно.

quote:

Понятия не имею, разместил только ссылку на данное видео. По цене перцовых они не интересны.
#1233
P.M. Ц

quote:

Originally posted by Supporter283:

Мммм...тренировочные бамы? Окей, пусть будут. Кто купит - расскажите потом, как они

quote:

Originally posted by Сарынь:

В продажу уже поступили? Где купить?

quote:

Изначально написано Сарынь:
[/URL]

В продажу уже поступили? Где купить?

стоят как нормальные , смысла нет их покупать.

quote:

БАМ-ТР 18х51 и БАМ-ТР 18х55

В продажу уже поступили? Где купить?

quote:

Originally posted by slesar77:

да, есть штангели механические с точностью 0.02 мм. Применяются редко.

quote:

У меня на работе есть штангели( ещё Советского производства) с точностью 5 соток. На две сотки за 30 лет работы ни разу в руках не держал. Хотя может где то они и есть конечно. Но...микрометр есть микрометр. Сам понимаешь там другой принцип замера. Штангель который две сотки ловит должен быть идеально изготовлен и хранить его тогда нужно в спецкоробке .

Работы у нас разные потому и не держал.

Ну хранить достаточно при постоянных параметрах окруж. среды в обычной деревянной коробочке.

Тема не про инструменты.

Мне интересно как влияют на параметры БАМ приведенные ньюансы.

quote:

Изначально написано slesar77:
И это все про БАМы

А потому что ТЕМА ИНТЕРЕСНАЯ. А вообще интересно мне лично одна вещь...вот Изначально в предверии олимпиады -80 бвла для сотрудников КЭГЭБЭ разрабртанна фиалка. С БАМами стреляющими ( якобы) на 15 метров... Интересно -ЭТО РЕАЛЬНО попасть по примитианчм прицельным с бесствола на 15 метров в лицо,? А то сот многие тут под сомнение ставят мой навык попадать " на вскидку" в лицо с пары метров

ну у ПМ прицельные тоже примитивные, по ТТХ прицельная дальность - 50 метров ЕМНИП, стреляют на 25 и вполне себе попадают (замечу, что не струей, а пулькой в диаметре 9 мм).

Так думается прицельную дальность у Фиалки тоже можно раза в два (до 7-8 метров) урезать для реальности.

А если "на вскидку" не попадать на 2 метра... По лицу... Тут варианта по моему два: или руки косые, или учиться стрелять надо.

quote:

Originally posted by slesar77:

да, есть штангели механические с точностью 0.02 мм. Применяются редко.

Но и так видно, что после выстрела БАМ можно сказать не дует. Конусность - по степени усилия продвижения поршня - присутствует. Жёсткий поршень плохо для герметичности. Как это влияет на параметры БАМ вот в чем вопрос.

И да, есть штангели механические с точностью 0.02 мм. Применяются редко.

quote:

Изначально написано slesar77:
Производитель в курсе какой формы у него БАМ. А потребитель нет, потому и лезем внутрь .

Какой интересный у тебя штангельциркуль. хотя как механник могу сказать что штангелем сотки не измерить. Максимум его измерения это полдесятки. Сотки меряються исключительно микрометром. А электронные штангели Я ваще не приемлю- чистый маркетинг как по мне.

Стрелянный - 14,19 мм, диаметр поршня - 14,00 мм.
Не стрелянный - 14,17 мм, диаметр поршня - 13,99 мм.

В обоих БАМ присутствует увеличение трения при движении от капсюля к соплу. Таким образом присутствует конусность внутренней части БАМ. Скорее всего это сделано для облегчения снятия БАМ с пресс-формы.
Поршень изготовлен из жесткого материала похожего на полиэтилен.

Может некоторые проблемы с БАМами возникают из-за разницы в обтюрации у капсюля и сопла?

Народ, подскажите как выкладывать фото. Выложу кадры замера.

Стреляный БАМ

И поршень из него.

Не стреляный БАМ

И поршень из него

quote:

Изначально написано ploskyi:
Тут объяснение простое: СВД и Тигры - это оружие точного боя, следовательно пользователь в поисках лучших патронов может использовать импортные с более нежными капсюлями.
В АК вряд ли кто будет заряжать импорт.

Однако, накол капсюля (без выстрела) возникает на Тигре даже на отечественных патронах forummessage/294/21 Поэтому имеет смысл подумать о причинах еще

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А вообще интересно мне лично одна вещь...вот Изначально в предверии олимпиады -80 бвла для сотрудников КЭГЭБЭ разрабртанна фиалка. С БАМами стреляющими ( якобы) на 15 метров... Интересно -ЭТО РЕАЛЬНО попасть по примитианчм прицельным с бесствола на 15 метров в лицо,? А то сот многие тут под сомнение ставят мой навык попадать " на вскидку" в лицо с пары метров

Из темы forummessage/294/21

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Мои оригиналы плевались на пробу очень так бодро. К сожалению, по незнанке потратил несколько. А им так-то 33 года от рождения исполнилось (бы).

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Пятно контакта было на семь шагов примерно с А4, погода солнечная и почти без ветра, по памяти если, да и состав, по моему мнению, свойств своих не потерял за эти годы.

quote:

Изначально написано slesar77:
И это все про БАМы

А потому что ТЕМА ИНТЕРЕСНАЯ. А вообще интересно мне лично одна вещь...вот Изначально в предверии олимпиады -80 бвла для сотрудников КЭГЭБЭ разрабртанна фиалка. С БАМами стреляющими ( якобы) на 15 метров... Интересно -ЭТО РЕАЛЬНО попасть по примитианчм прицельным с бесствола на 15 метров в лицо,? А то сот многие тут под сомнение ставят мой навык попадать " на вскидку" в лицо с пары метров

quote:

Изначально написано Borion:

Подумайте, почему проблема инерционного накола возникла именно на СВД/Тиграх, а не на системе АК,

quote:

Originally posted by Borion:

инерционного накола

quote:

Изначально написано ploskyi:
Хотя по вопросу инерционного накола Борис неправ.
Масса рамы и затвора не имеют никакого значения.
Только масса самого ударника и его скорость.

Почему-то никто не хочет вникнуть в суть моей аргументации. Ударник набирает скорость не сам по себе, а двигаясь одной системой с затвором и затворной рамой. Подумайте, почему проблема инерционного накола возникла именно на СВД/Тиграх, а не на системе АК, при том что ударники у них очень похожи и разница в их массе невелика.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Капсульный состав не горит (дефлорация)

Дальше разговаривать не о чем, когда получите профильное образование можно дискутировать. Спасибо повеселили.

quote:

Originally posted by Borion:

Вы видели мой диплом, чтобы это утверждать?

Я вижу что вы пишите. Давайте закончим о тер.мех.

quote:

Originally posted by Borion:

Вы можете привести пример конструкции УСМ пистолета, аналогичного УСМ Добрыни

Да, у добрыни очень своеобразный усм, но линейное движение ударника и его тяги - ещё не недостаток сами по себе. Накол не по центру никак не связан с его силой. Иначе бы всё решилось пружиной посильнее. Здесь дело не в оригинальности компоновки...

quote:

Originally posted by Borion:

Более, чем уверен, что револьвер под БАМ был бы максимально надежен.

Надежность револьвера обеспечивается высоким качеством материалов по требованию в конкретном узле и высокой точностью мех. обработки. При отсутствии оного - полно револьверных схем с неудовлетворительной работой. Сама по себе, схема револьвер, ничего не гарантирует.

По наколу не по центру у добрыни
Разглядываю схему и судя по ней: капсульная часть бам в верхней части удерживается двумя уступами на корпусе, а снизу предидущим бам в шахте, который, в свою очередь, пружиной подавателя (самим подавателем) и при соблюдении размеров корпуса бам, достаточно точно позиционируется на линии. Но по схеме не очень понятно - есть ли в левой половине корпуса направляющие для грузика ударника?

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Заблуждаетесь. Рама в инерционном наколе - не участвует, в переднем положении её скорость 0.

А где я утверждал, что рама участвует? Прочитайте внимательнее, что я написал выше. Рама участвует в разгоне ударника.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
У нас с вами очень разное образование и понимание вопроса, да и род занятий, уж простите.

Вы видели мой диплом, чтобы это утверждать?

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Да и что вы так привязались к угловой, вектор силы всёравно приложен по касательной и усм ничего не проворачивает, а часть момента пружины просто 'выкинуто' на центробежную силу.

Вектор приложен по касательной, это действительно так, но речь идет не о векторе, а о величине силы. Неужели непонятно, что чем выше угловая скорость, тем выше линейная скорость в точке на окружности? Плюс к этому существует линейная зависимость от радиуса вращения, равного расстоянию от оси курка до точки удара: при одной и той же угловой скорости можно получить бОльшие значения линейной только за счет увеличения радиуса.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Далеко-далеко не самая КПДистая система. И это опять, к импульсу на донце капсуля - не имеет никакого отношения. Он либо достаточен, либо нет.

Вы можете привести пример конструкции УСМ пистолета, аналогичного УСМ Добрыни? Без курка, с шепталом спереди и тягой от него назад? Я нет. Очевидно, что эта конструкция сильно вынужденная компоновкой устройства. Поэтому она никак не может быть лучше, чем классический курковый УСМ, проверенный тысячами образцов оружия. Более, чем уверен, что револьвер под БАМ был бы максимально надежен.

quote:

Originally posted by Borion:

Но я таки считаю, что причем

Заблуждаетесь. Рама в инерционном наколе - не участвует, в переднем положении её скорость 0. В рамках форума - не буду обяснять, лень. У нас с вами очень разное образование и понимание вопроса, да и род занятий, уж простите .

quote:

Originally posted by Borion:

Конструктивно в одних и тех же габаритах можно придать бОльшую угловую скорость, нежели чем линейную

Совсем не обязательно, даже - вовсе нет. Если только бОльшим весом и меньшим ресурсом, что уже - не «при прочих равных»
Это и есть - не имеющие отношение к импульсу частности.

Да и что вы так привязались к угловой, вектор силы всёравно приложен по касательной и усм ничего не проворачивает, а часть момента пружины просто «выкинуто» на центробежную силу. Далеко-далеко не самая КПДистая система. И это опять, к импульсу на донце капсуля - не имеет никакого отношения. Он либо достаточен, либо нет.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
И опять масса рамы и затвора - непричем. Инерционный накол происходил УДАРНИКОМ и его массой, а не массой рамы и затвора, они не связаны, ударник был свободный. Это скорость наката определяемая возвратной пружиной.

Не причем - раздельно пишется (почувствовал себя ploskyi ). Но я таки считаю, что причем. Потому что до момента запирания ствола ударник движется вместе с затвором и затворной рамой, соответственно, и скорость набирает вместе с ними. А вот когда затвор и рама останавливаются, то значение имеет уже набранная скорость и масса ударника. При этом возвратная пружина подбирается под массу затвора и затворной рамы. Соответственно, скорость ударника также зависит от нее.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
угловая скорость или линейная - не имеющие к импульсу отношения частности. Совсем.

Имеющие. Конструктивно в одних и тех же габаритах можно придать бОльшую угловую скорость, нежели чем линейную.

quote:

Originally posted by Borion:

масса затворной рамы и затвора таки причем - в свое время в конструкцию Тигров была введена пружина ударника для предотвращения инерционного накола мягких капсюлей импортных патронов при досылании, случаи которого имели место быть

И опять масса рамы и затвора - непричем. Инерционный накол происходил УДАРНИКОМ и его массой, а не массой рамы и затвора, они не связаны, ударник был свободный. Это скорость наката определяемая возвратной пружиной.

угловая скорость или линейная - не имеющие к импульсу отношения частности. Совсем.

Вот с центрированием бам на линии подачи - согласен, надо разбираться, по схеме для начала

quote:

Изначально написано XUL:
Будет всегда. Попробуйте перевернуть кастрюлю и продавить ее в центре и по периметру.
В центре получится даже пальцем это сделать (зависит конечно от толщины) - с краю это вряд ли выйдет.

Пальцем да. А вот стальным пробойником и кувалдой - без особой разницы.

quote:

Originally posted by zapchem:

скорость горения состава в капсуле зависит от силы удара.

Теоретически это возможно, если говорить о микронах площади воспламенения, нанограммах разницы воспламеняемой смеси и тп. То есть - более сильный удар возможно даст бОльшую площадь контакта и слегка более резкий выстрел. Правда без приборов вряд ли возможно эту разницу определить.

quote:

Originally posted by Ander4444:

если через переходники

Переходники я бы вообще не рассматривал на БД.
При таком количестве сочленений слишком много разных допусков и вероятностей.
Переходники возможны только для всякого рода развлекательной стрельбы имхо.

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

стеклонаполненый полиамид, как раз и отличается пониженым коэффициентом трения, чем и обясняется его повышенная износостойкость.

Коэффициент трения по стали 0,15 ‒ 0,25
http://anid.ru/poliamid/6

Фторопласт-4 0.04
https://tehtab.ru/Guide/GuideP.../SteelSlidingK/

quote:

Originally posted by Borion:

зависимость глубины накола капсюля от точки нанесения удара бойком.

Будет всегда. Попробуйте перевернуть кастрюлю и продавить ее в центре и по периметру.
В центре получится даже пальцем это сделать (зависит конечно от толщины) - с краю это вряд ли выйдет.
В "тигровых" капсюлях ближе к центру накол чем в Дбрынинских.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Скорость абсолютно не причём. Импульс - это прямое произведение скорости на массу. Для его сохранения, ровно во сколько уменьшаете скорость, ровно во столько вырастает масса.
Простой пример для понимания импульса: зажмите в тисочках капсуль, возмите в качестве ударника дюбель, а в качестве курка 800 граммовую кувалдочку и тихонько-тихонько, с не большой скоростью нанесите удар, а потом попробуйте наколоть капсуль, например карандашом, в ластик которого вставлена иголка, даже с очень большой скоростью движения.
Другими словами - если импульс достаточен - то сработка, если нет - то нет и скорость тут непричём

Какие-то абстракции пошли. Масса ударника в Добрыне, как бы ей не хвалились, сильно ограничена размерами самого устройства. Поэтому компенсировать недостаток скорости в импульсе нечем (если, конечно, не делать ударник из тяжелых металлов). Можно только повысить скорость. Вот реальный пример: накол на капсюле ударником Тигра 7,62х54 https://i3.guns.ru/forums/icon...58/17858469.jpg forummessage/2/1656 - стабильное смещение, но осечек нет. А теперь сравните массу и размеры ударника, курка и боевой пружины Тигра с размером и массой ударника и боевой пружины в Добрыне.

quote:

Originally posted by Borion:

давят на капсюль, преодолевая усилие сопротивления боевых пружин, но выстрела не происходит, так как давление медленное, хотя прикладывается усилие как минимум в несколько кгс.

Не в этом дело. Давят - это скорость 0 и импульс тоже.
Ударник должен не просто «помять» донце капсуля, а прижать состав к наковальне с усилием больше определенного. Значит в чародее, при заряжании и в статике, это усилие не преодолевается

quote:

Originally posted by Borion:

при относительно медленном давлении металл капсюля не деформируется до требуемых значений.

Скорость абсолютно не причём. Импульс - это прямое произведение скорости на массу. Для его сохранения, ровно во сколько уменьшаете скорость, ровно во столько вырастает масса.
Простой пример для понимания импульса: зажмите в тисочках капсуль, возмите в качестве ударника дюбель, а в качестве курка 800 граммовую кувалдочку и тихонько-тихонько, с не большой скоростью нанесите удар, а потом попробуйте наколоть капсуль, например карандашом, в ластик которого вставлена иголка, даже с очень большой скоростью движения.
Другими словами - если импульс достаточен - то сработка, если нет - то нет и скорость тут непричём

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
'Резкость ударника' и гарантированная сработка капсуля - не имеют ничего общего. В ручном стрелковом оружии используют относительно лёгкий и скоростной ударник/курок лишь для того, чтобы свести к минимуму время от нажатия на спусковой крючок и момент инициации основного заряда, а так же исключить инерционное сдёргивание оружия с линии прицеливания тяжёлым курком после нажатия на ск. Состав капсуля срабатывает после преодаления определённого порога в кгс вне зависимости от того: медленный это накол тяжёлым курком или скоростной лёгким. Тот-же жевело отлично срабатывает в 82-ух мм миномёте, без всякой резкости накола по нему.

Дело в том, при относительно медленном давлении металл капсюля не деформируется до требуемых значений. В качестве аналогии можно взять Чародей с его "дубовыми" пружинами: при заряжании БАМ бойки давят на капсюль, преодолевая усилие сопротивления боевых пружин, но выстрела не происходит, так как давление медленное, хотя прикладывается усилие как минимум в несколько кгс.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Наколы не по центру у добрыни - видел, а слабых или неглубоких - нет. Может покажет кто?

Там где не по центру, там слабый и бывает.

quote:

Изначально написано zapchem:

Но как не странно скорость горения состава в капсуле зависит от силы удара. И состав капсюля обычно подбирают под конкретно какое оружие будет их использовать.

Это вряд ли. Капсуль ИЛИ СРАБОТАЛ ИЛИ НЕТ. промежуточные варианты невозможны. Другое дело что капсуля есть разные как по мощности так и по конструкции ( но это Вы наверняка и сами знаете).

quote:

Originally posted by zapchem:

Но как не странно скорость горения состава в капсуле зависит от силы удара

Ага , и граната медленно рассыпается на части, если мееедленно вытягивать чеку, а свет в помещении горит ярче, если сильно давить на выключатель Капсульный состав не горит (дефлорация), а детонирует и силы накола либо хватило для его сработки, либо нет.

quote:

Originally posted by zapchem:

И состав капсюля обычно подбирают под конкретно какое оружие будет их использовать.

Капсуль всегда подбирают под тип и особенности ЗАРЯДА

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Состав капсуля срабатывает после преодаления определённого порога в кгс вне зависимости от того: медленный это накол тяжёлым курком или скоростной лёгким.

Но как не странно скорость горения состава в капсуле зависит от силы удара. И состав капсюля обычно подбирают под конкретно какое оружие будет их использовать.

quote:

Изначально написано Belohvost:

Про это не утверждал. Для меня это вообще тайна, почему так вышло.

Посмотрите как расположен БАМ к оси фальшствола, чем он держится от выброса. Там по сути не может быть накола по центру капса. И любое изменение во внешних контурах БАМа приведет к изменению его положения перед выстрелом.

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Да, у первого накол и слабоват и не по центру. Но не увидел связи с полиамидом и формой/весом тяги ударника. При недостаточной силе пружины или сопротивлении продвижения тяги - проблема носила бы постоянный характер.

P.S. Познавательный, в этом плане, материал по работе усм добрыни: «моменты в работе». Устройство - просто как палка, пять деталей - чудес в решете не бывает, надо разобраться

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Наколы не по центру у добрыни - видел, а слабых или неглубоких - нет. Может покажет кто?

Наколы не по центру у добрыни - видел, а слабых или неглубоких - нет. Может покажет кто?

quote:

Originally posted by Borion:

так как можно нанести удар большой массой, но медленно.

quote:

Изначально написано XUL:
Ну - по сути я это и имел в виду под "формой ударника".
Инерция страгивания у этой системы больше - это верно, но так же больше и импульс в момент удара по капсюлю за счет той же массы.
Вообще, я не слышал вроде о недостаточном наколе у Дбр. - есть разве такая информация ?

Накол достаточный при идеальных условиях - ударе бойка четко по центру. Но когда идет смещение, накол слабый и возникает осечка.

quote:

Изначально написано XUL:
Имхо - в этой системе если и есть минус, то он в большой площади трения этого самого длинного ударника о наждачный стеклонаполненный ПА 6 на всем протяжении.
Направляющие, думаю, порешали бы это дело.

Да, большая площадь поверхности трения снижает скорость. Просто массы недостаточно, так как можно нанести удар большой массой, но медленно.

quote:

Originally posted by Borion:

Нет, не форма ударника, а то, что шептало и боевая пружина находятся спереди и в момент срыва ударника с боевого взвода он движется вперед вместе с этой длиннющей тягой. При этом происходит только поступательное движение ударника, а с учетом относительно небольшой величины сжатия боевой пружины скорости и не хватает. У УДАРа же резкость обеспечивается угловой скоростью курка.

Ну - по сути я это и имел в виду под "формой ударника".
Инерция страгивания у этой системы больше - это верно, но так же больше и импульс в момент удара по капсюлю за счет той же массы.
Вообще, я не слышал вроде о недостаточном наколе у Дбр. - есть разве такая информация ?
Имхо - в этой системе если и есть минус, то он в большой площади трения этого самого длинного ударника о наждачный стеклонаполненный ПА 6 на всем протяжении.
Направляющие, думаю, порешали бы это дело.

quote:

Originally posted by slesar77:

Обнаружено: усилие при движении поршня от капсюльной части к соплу увеличивается.

Если это так - не есть хорошо...
Возможно, так и задумано конечно - при выстреле капсюльные газы гильзу распирают.
Но в этом случае логичнее просто сделать стенки ближе к капсюлю толще - как у ПМовской гильзы.
Интересно как в старых перцовых.
Надо будет попробовать слепок сделать у стреляного.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

гильза-пластик и около капсуля ее может расширить немного при выстреле.

Очень может быть.
Там еще и температура.
И давление спадает не сразу.
Это надо стреляный и нестреляный БАМы обмерять.

Кстати, при внимательном просмотре картинки с новым БАМ становится видно возможную причину протечек. От удара БАМом стороной с соплом об твердую поверхность (стол например) поршень сдвигается к соплу (например при свободном воздушном объеме) и состав (уже не удерживаемый малым кольцом) заливает капсюль.
Старая схема с колпачком на капс выглядит менее чувствительной к подобным ударам.

quote:

Изначально написано slesar77:
По поводу протечек БАМ "Оса". После отстрела БАМ 18х51 "Оса" из устройства "Пионер", было произведено вскрытие штатно сработавшего БАМ (открутил заднюю часть).
Обнаружено: усилие при движении поршня от капсюльной части к соплу увеличивается. Похоже имеет место конусность внутренней части БАМ. Возможно здесь собака порылась.

Партия от 08.2018г.

Выстрелевший БАМ кмк не имеет смысла проверять таким образом. Ибо гильза-пластик и около капсуля ее может расширить немного при выстреле. А по мере движения поршня от капсуля давление падает оттого там диаметр не увеличиваеться. Хотя именно " к протечкам" это не имеет никакого отношения.

Партия от 08.2018г.

quote:

Originally posted by Borion:

такой конструкции тяги

Имеется в виду форма ударника ?
Да если вывесить его на втулки - нормальная будет резкость.
Я там все силиконовой смазкой пока залил с фторопластом - стало лучше, но не слишком.
Было бы неплохо, конечно направляющие...

Не обязательно цвет. мет. туда - можно и фторопласт поставить - пару тройку колечек... Не думаю что прям сильно удорожит.

quote:

Originally posted by Ander4444:

Не хватает скорости, хотя сила удара по капсюлю хорошая. Но нужна резкость .

Это ИМХО из-за стеклонаполнения ПА 6.
Пластик хороший - прочный, но как пара скольжения для стали - никакой - как наждак почти.
Надо по-хорошему направляющие втулки ставить латунные либо фторопластовые и шлифовать ударник.
Если со скольжением разобраться - возможно будет и боевую пружину слегка ослабить, что облегчит самовзвод.

quote:

Изначально написано zapchem:

У нас в ормаге лежат новые БАМы по цене 100р за штучку.

Блин.. Так Вы не с Новосибирска а с Саратова.

quote:

Изначально написано zapchem:

У нас в ормаге лежат новые БАМы по цене 100р за штучку.

Везет Вам. Хотя Я уже пару месяцев в ормаге не был. Может и у нас появились?

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Хочеться спросить есть ли в Новосибирске вообще в продаже новые БАМЫ ОСА? У нас например в соседнем Кемерово их НЕТ ( продавцы вообше не в курсе про них и когда они появяться).

У нас в ормаге лежат новые БАМы по цене 100р за штучку.

quote:

Изначально написано Russ777:

Зря бесплатно бы Вам подарил претензию аашникам, с Вас бы ни копейки не взял! Благо все юридические услуги оплачивает проигравшая сторона!

Не приятно другое. То что они на своем "уже официальном сайте", кроме "А какого хера вам надо!" - что видимо их принцип, не пишут, как минимум о гарантийных, бесплатных отзывах продукции, для ее модернизации - вот это я считаю полным свинством и скотским отношением к потребителям, хотя если они считают, тех то голосует за них рублем - "покупашками", все свои слова беру обратно.

Или вдруг я ошибаюсь? Может быть кому то письменные извинения и "бонусы" высылали? Как можно обоснованно обливать грязью честных и порядочных людей, если у них идеальное качество как у Сфинксов (Швейцарских).

Если Вы ту тему читали то именно Вальтер и предложил ТСу обратиться по гарантии на фирму А+А. И если действительно такой случай имел место быть то Я уверен что вопрос с гарантией решиться без проблем. Другое делл что вообще вся история похожа либо на выдумку либо на конкрентный вброс. Тем более что пр словам ТСа он покупал всё в ормаге в Новосибирске. Интересно тут есть новосибирцы? Хочеться спросить есть ли в Новосибирске вообще в продаже новые БАМЫ ОСА? У нас например в соседнем Кемерово их НЕТ ( продавцы вообше не в курсе про них и когда они появяться).

quote:

Originally posted by sura58:

Купил давным давно Премьер 2 в интернет магазине, а он сам стреляет когда кассету вставляешь. Описывал этот случай в ветке АА, видео присутствовало. Так тоже просто выбросил его,

Не приятно другое. То что они на своем "уже официальном сайте", кроме "А какого хера вам надо!" - что видимо их принцип, не пишут, как минимум о гарантийных, бесплатных отзывах продукции, для ее модернизации - вот это я считаю полным свинством и скотским отношением к потребителям, хотя если они считают, тех кто голосует за них рублем - "покупашками", все свои слова беру обратно.

Или вдруг я ошибаюсь? Может быть кому то письменные извинения и "бонусы" высылали? Как можно обоснованно обливать грязью честных и порядочных людей, если у них идеальное качество как у Сфинксов (Швейцарских).

quote:

Originally posted by Borion:

добавили пластиковый упор на казенном срезе

quote:

добавили пластиковый упор на казенном срезе

quote:

Изначально написано Ander4444:
И то что не срабатывали холостые, еще одно подтверждения брака Добрыни.

Согласен.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Я все думал Добрыню до ума довели.. Ан нет..

Ну определенную модернизацию все-таки сделали - добавили пластиковый упор на казенном срезе https://sun1-5.userapi.com/c83...hvMFc-tmgIA.jpg

quote:

Изначально написано Borion:
Снимать на видео многие может и не станут, но бракованный товар в магазин вернет любой здравомыслящий человек. Однако же, об этом ни слова.

quote:

Originally posted by MBN:

Все верно, но согласитесь, что если человек далек от темы

quote:

Снимать на видео многие может и не станут, но бракованный товар в магазин вернет любой здравомыслящий человек. Однако же, об этом ни слова.
#1163
P.M. Ц

Согласен, что с этим не все логично. Давайте дождемся его самого. Может он и прояснит сомнительные моменты. Возможно заказывал все с пересылом и доставкой в интернет- магазине. Может привез сам или ему привезли из другого города. Сколько тогда гимора с возвратом....

quote:

Считаю, если при отстреле пошла такая не штатная работа, то просто необходимо было видео "пилить", а так конечно это просто текст.

Все верно, но согласитесь, что если человек далек от темы тульской продукции и не принимал никогда участия в наших обсуждениях, то зачем ему, что-то снимать на видео? Ему это совершенно не нужно. У нас есть, например, свой кентярик, который за Пионер всем "пасть готов порвать", а видео о сверхточной своей стрельбе и эффективности новых БАМов, принципиально снимать отказывается..

quote:

Изначально написано MBN:
О каких вбросах и отсутствии активности там бормочут?! Человек в июне, по возвращению из экспедиции, собирался прикупить, что- либо тульское. Вот и прикупил. Не всем же перманентно "пастись" на форуме,как делает это вальттер. Он и сейчас торчит в данном разделе.

Этот " человек " пишет там откровенную куйню. Типа купил пять пачек БАМов и тут же их всё отстрелял . При этом сработало 4 из 20 а несработавшие он ВЫКИНУЛ(!!!) ( он пишет что БОЯЛСЯ КАК БЫ ОНИ ПОТОМ НЕ СРАБОТАЛИ САМИ ПО СЕБЕ! ) . Ну типа вот такой " просто лох" - просто купил пять пачек и просто их ВЫКИНУЛ . Чо интересно так и холостые почемуто у него не работают . Смешно вобщем это всерьез воспринимать.

Мой личный вывод прост: из бамов покупать только перечные и перечные 13х60 вместе с ЧВ тех же калибров. Удар используем для ближнего боя, а струйных бойцов - для дальнего.

Есть над чем задуматься, но не в контексте "А+А"шной ветки. Там во всем видят происки недоброжелателей. Даже информация от человека, который с 2008-го года на форуме в расчет не принимается. Такая вот "объективка". Слушать одних кентяриков.

quote:

Originally posted by Stason1974:

От меня- готов посмотреть на это чудо но в калибре 13х60 за 5000р. Производства Фортуны.

Чес слово из Чародея или Пу2 по интуиции лучше попалалось чем из удара по прицельным.
Бамострелы пока оставил.. для плинка))
Чет спорить, доказывать и распляться в дискуссии с неадекватами форума не намерен.
Кому интересно могут посмотреть эволюцию-старение бамов в ютубе, на моем канале.

quote:

Изначально написано Borion:
С 2-3 м по [b]статичной мишени - не проблема. Но мы же не о целевой стрельбе говорим, а о самообороне. Поэтому предлагаю любому уверенному в себе трезвеннику: подвесить на веревке 5-ти литровую канистру, наполненную водой меньше, чем на половину, для наглядности прилепить на нее лист А4 с изображением лица. Далее раскачиваем канистру до амплитуды ~20-25 см и делаем 1-2 выстрела БАМ с 2-3 м не более, чем за 5 сек (это равно времени, даваемому на экзамене по обращению с ОООП для продления разрешения на хранение и ношение). И это будет имитация только боковых перемещений головы в процессе нападения, а нужно еще учесть сокращение дистанции. Поскольку сделать подвижную систему с подвесом для канистры можно, но потребуется помощник для приведения ее в действие, то, как альтернативу, предлагаю моделирование от обратного: произвести 1-2 выстрела на расстоянии 2-3 м, набегая на мишень с 5-6 м. Результаты фиксируем на видео, естественно, не забывая отмерять дистанцию от дульного среза (а не от ноги). Кто при этих условиях положит из Пионера по два выстрела БАМ 18х51 по первой и второй схеме испытания в центр мишени, я переведу от себя лично 1000 р. Если кто-то пожелает присоединиться, то размер вознаграждения может вырасти.[/B]

От меня- готов посмотреть на это чудо но в калибре 13х60 за 5000р. Производства Фортуны.
Фонбет, ставки на спорт)))
Ключевой момент не в этом рубле, а в выявленном стрелке для возможно будущих испытаний...

quote:

Изначально написано Jpalladin:
По поводу протечки новых БАМ из ВК, вот тема: https://vk.com/pistoletpioner?...-125581173_1514

Я разбирал пару БАМ 18х51 и могу сказать, что поршень выкручивается и достается единым целым с "жопой" БАМ. Кто-то может еще разбирал?

Ну вот и первые ласточки. С почином таки.. По другому быть и не должно было с протечками... При доработках от А+А наверное...
Далее по составу надеюсь рекламации отпишут))
Все кроме Кентярика.. у него все идеально..
По Фортуне,вчера на даче произвел отстрел Бам ЧВ 3 года именно ношения в У1. Итог, 4 из 5 сработали.. вывод 1 залит( пробывал перезаряд, накол супер, сработки нет). Косость с 2 м присутствует))

Я разбирал пару БАМ 18х51 и могу сказать, что поршень выкручивается и достается единым целым с "жопой" БАМ. Кто-то может еще разбирал?

quote:

Кароч нуна по набегающему с двух рук из добрыни палить,из 10 бамов 1-2 уж точно прилетят в лицо

Возможно, но много ли найдется желающих таскать на себе целых два "Добрыни"?

quote:

Чет подсаипали уже и эти БАМы дурацкие, и эта А+А уже со своим жопным зудом
edit log

Да, Михаил! Золотые слова! Но нужно же, чем-то брать потенциального покупателя? Если с качеством все никак не заладится, то и зуд сойдет...

#1141
P.M. Ц

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
Из удара я попадал, но там спуск гораздо мягче, точность выше и 5 выстрелов. Но есть еще уберприем "закрывание морды рукой", так что... первый, неожиданный выстрел, на него расчет. Бамоплюй - устройство превентивной атаки. А для маневренного боя уже баллон.

С 1.5 метров с удара, если противник не очень резкий попасть в глаза точно реально и даже в морду собаке 2 наверное максимум Не все обладают мгновенной реакцией, многие тормозят,особенно бухие, пока соображают что к чему, можно и 2-3 в лицо попасть, я жадный 1 раз стреляю . Этого вполне достаточно. И это по сути срельба по статике.
По поводу закрывание рукой, если чел просто голову повернет, второй глаз залепить не получиться, только облаком не сразу и на недолгое время.
Если будет хорошо мотивированный быстро набегающий резкий парень, залить из БАМОВ можно с вероятностью 50% либо да, либо нет .
И струйником тоже, ну может 51%. Можно конечно, кому то защитную маску напялить и попробовать атаковать заливающего или стреляющего уклоняясь и закрывась рукой. После отстрела несколько бамов и выливанию струйных, до некоторых дойдет, что без аэрозоля ну никак и для чего нужны бамы и струйники и как их применять
Кароч нуна по набегающему с двух рук из добрыни палить,из 10 бамов 1-2 уж точно прилетят в лицо
Я в ударе больше 4 бамов не ношу, если попал так попал, самое большое 3 бама использовал за раз, 90% случаев одного достаточно хоть собаки,хоть чел.

quote:

Originally posted by volkolak88:

В очередной раз

Голос тоже можешь не светить. Поставь камеру сзади-сбоку, молча отстреляйся и получи косарь. Чего проще?))

Отмаза про "не хочу светиться " не катит))

А вот " не могу сделать того, о чем с дуру звезданул" - это похоже на правду)))

quote:

Изначально написано MBN:

Зато мне говорит. О ваших фантастических способностях. То, что Робин Гуд и все ворошиловсие стрелки вам в подметки не годятся. Если так уверены в своей меткости при стрельбе навскидку с 3-х метров, то почему не хотите подтвердить это? Вам уже предложили снять видео своих способностей. Даже материально простимулировали. И простимулировали ощутимо. В чем проблема? Покажите всем бездарям, как стреляют настоящие сибиряки! Докажите делом.

Нет Борис. Спасибо конечно за предложение но в силу определённых обстоятельств мне "не в жилу" светиться на камеру.

quote:

Изначально написано MBN:
Пострелял из них предостаточно и я совершенно точно могу сказать, что стрельба из "ГРОЗЫ-02" очень сильно отличается от стрельбы из "Стражника".

Вот, кстати, Стражник гораздо ближе к Пионеру и по прицельным, и по спуску, и по самому форм-фактору. Хотя, как бывший владелец Стражника, могу сказать, что он, конечно, заметно менее удобен, чем Пионер.

quote:

Отличаеться. Это верно. Но на два- три метра промахнуться навскидку практически невозможно из любого пистолета ( если имеете хоть какой то опыт стрельбы). Если вы промахиваетесь то это ваша проблемма. Обопдание

quote:

Ничего мне не говорит о ваших навыках стрельбы.

Зато мне говорит. О ваших фантастических способностях. То, что Робин Гуд и все ворошиловсие стрелки вам в подметки не годятся. Если так уверены в своей меткости при стрельбе навскидку с 3-х метров, то почему не хотите подтвердить это? Вам уже предложили снять видео своих способностей. Даже материально простимулировали. И простимулировали ощутимо. В чем проблема? Покажите всем бездарям, как стреляют настоящие сибиряки! Докажите делом.

quote:

Originally posted by MBN:

Пострелял из них предостаточно и я совершенно точно могу сказать, что стрельба из "ГРОЗЫ-02" очень сильно отличается от стрельбы из "Стражника". Скажу больше. Даже стрельба патронами различной мощности из одного и того же ствола может значительно различаться по точности и кучности.

quote:

Originally posted by MBN:

было много разного ОООП.

quote:

Я где такое писал? Зачем с БАМами тренироваться при их немалой цене? Сходите в тир- постреляйте из ПМа...купите травмат - постреляйте с быстрым выхватом из кармана и через какое то время навскидку будете с трех метров уверенно попадать в сигаретную пачку навскидку.

Кентярик! Разве может написать такое человек, с большим опытом практической стрельбы?! Как можно равнять "х...й с трамвайной ручкой"?! Во-первых, где в тирах стреляют из ПМов? Может быть в каких-то ведомственных? Куда всех подряд не пускают. В общедоступных тирах используют иные короткостволы. Во-вторых, как можно сравнивать стрельбу из боевого ПМа, да и других моделей со стрельбой из "Пионера" БАМами?!!! В-третьих, даже разные модели ОООП имеют свою особенность стрельбы. Точность, кучность и т.д. У меня было много разного ОООП. Пострелял из них предостаточно и я совершенно точно могу сказать, что стрельба из "ГРОЗЫ-02" очень сильно отличается от стрельбы из "Стражника". Скажу больше. Даже стрельба патронами различной мощности из одного и того же ствола может значительно различаться по точности и кучности. Вы, всерьез, полагаете, что тренироваться можно из одного вида оружия, а отменно стрелять при этом из всех остальных?! Это просто фантастика! Каждый раз зарекаюсь писать, что-либо, но почитав ваши вирши- удержаться не могу.

quote:

А мне непонятно, как человек с такой легкостью рассказывает о своем опыте стрельбы по людям из боевого огнестрельного оружия (очевидно, нелегального), но при этом не готов рассказать подробности применения безлицензионного средства самообороны в состоянии необходимой обороны..

Борис, лично я могу предположить, что реальной самообороны и крайней необходимости там как раз и не наблюдалось. Отсюда и молчание.

quote:

Изначально написано Borion:

А мне непонятно, как человек с такой легкостью рассказывает о своем опыте стрельбы по людям из боевого огнестрельного оружия (очевидно, нелегального), но при этом не готов рассказать подробности применения безлицензионного средства самообороны в состоянии необходимой обороны...

Так Я за те стрельбы отсидел уже. Чего мне скрывать? Было и было..не мы такие- жизнь такая( была )...

quote:

Originally posted by MBN:

тренироваться со смесевыми БАМами всем настоятельно рекомендуете

quote:

Изначально написано MBN:
То, по интернету без проблем смесевые БАМы с бонусами заказываете, то "днем с огнем" их в вашей трудолюбивой глухомани не найти. Вы уж определитесь, что и как?

А мне непонятно, как человек с такой легкостью рассказывает о своем опыте стрельбы по людям из боевого огнестрельного оружия (очевидно, нелегального), но при этом не готов рассказать подробности применения безлицензионного средства самообороны в состоянии необходимой обороны...

quote:

Originally posted by Borion:

как расценивать это?

quote:

quote:

А Я где и кого критикую? Я пишу за себя. а если у кого то проблемма с прицельной стпельбой так Я то тут причем? Тренироваться нужно было в молодости..Да и сейчас не поздно.

Кентярик! Ну сколько уже можно устраивать клоунаду? Не надоело? Вроде взрослый человек. Внуки уже есть, а ведете себя хуже своего 8 летнего племянника. Чему вы научили своих детей- понятно. Пожалейте, хоть внуков и племянников. Прекращайте свои бесконечные бравады и пустопорожнее пи.....во. Займитесь собственной грамотностью. Купите букварь. Сами уже запутались в противоречиях. То денег у вас нет, а пашете как проклятый, то тренироваться со смесевыми БАМами всем настоятельно рекомендуете. При их-то цене! То, по интернету без проблем смесевые БАМы с бонусами заказываете, то "днем с огнем" их в вашей трудолюбивой глухомани не найти. Вы уж определитесь, что и как? Про ТТ это вообще шедевр! Это надо же так деградировать?! После стрельбы из боевого ТТ восторгаться обладанием грязеплюйки?! Да.. Как в той известной поэме: "Мелки в наш век пошли людишки..."

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А Я где и кого критикую? Я пишу за себя. а если у кого то проблемма с прицельной стпельбой так Я то тут причем? Тренироваться нужно было в молодости..Да и сейчас не поздно.

А как расценивать это?

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Ну неумение попасть с двух - трех метров мужщчину явно не красит. Тут вам только доктор поможет.. Окулист или нервопатолог ( если руки трясуться).. Хотя может пить нужно меньше тогда и трястись не будут?

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
Ахаха, пошли гнилые отмазы))) как и следовало ожидать. Кентярик на словах ковбой, а в реале - ..й простой)))

Как зачем, тебе же денег пообещали за успех - больше, чем ты за смену зарабатываешь))

Вот и цена словам кентярика, ггг))))

Ты мелкий провокатор. Ты как собеседник для меня неинтересен. Оставь свои детские попытки развести " на слабо" для своих сверстников.

quote:

Originally posted by Borion:

Тогда и критиковать морального права нет.

Как зачем, тебе же денег пообещали за успех - больше, чем ты за смену зарабатываешь))

Вот и цена словам кентярика, ггг))))

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:

Борис, оставьте, это пустое...
У диванных снайперов всегда так: да я, да туда-сюда, да легко, а по факту - свой член в ширинке долго ищут . Люди даже не понимают разницы между измазать одежду нападающего и чёткое попадание по глазам, не то что...

Я с ТТ по людям стелял когда ты ещё в школе учился... Теоретик хренов

quote:

Изначально написано кентярик 777:
А если серьезно то Я уже вышел из возраста когда мне хочеться кому то и чего то доказывать.

Тогда и критиковать морального права нет. Кстати, на видео ниже, которое снимали в А+А и на котором производилась стрельба из GUARDIAN ANGEL II, как видно, результат получается совсем другой, нежели чем своим устройством в помещении из тисков.

Вот когда из Пионера в таких же уличных условиях положут два выстрела в одну точку с рук и по открытым прицельным приспособлениям, вот тогда и можно будет говорить о том, что смесевой БАМ действительно не низит и у других стрелков проблема в навыках стрельбы.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Как пел Высоцкий " ах оставьте ненужные споры-Я себе уже всё доказал...", как уже упомина с пару недель назад с пары метров четко промеж глаз попал одному телу обожравшемуся борзянки с одного выстрела. Зачем мне тратить дефицитные ( в магазинах у нас их нт и когда будут неизвестно) БАМы н доказыаания тго чт Я и так знаю? тем более что даже победи Я свою жабу и сними видосик всякие винипухи и руссы скажут что это монтажь или у меня ПИОНЕР ПОВЫШЕННОЙ МЕТКОСТИ или БАМы из спецзаказа...

Это уже очень похоже на поиск отговорки.

quote:

Изначально написано Borion:
Не конструктивно и все эти словесные баталии надоели. Пора доказывать делом. Финансовая мотивация (а не просто "на слабо") вполне себе наглядно покажет, кто и что способен продемонстрировать.

Как пел Высоцкий " ах оставьте ненужные споры-Я себе уже всё доказал...", как уже упомина с пару недель назад с пары метров четко промеж глаз попал одному телу обожравшемуся борзянки с одного выстрела. Зачем мне тратить дефицитные ( в магазинах у нас их нт и когда будут неизвестно) БАМы н доказыаания тго чт Я и так знаю? тем более что даже победи Я свою жабу и сними видосик всякие винипухи и руссы скажут что это монтажь или у меня ПИОНЕР ПОВЫШЕННОЙ МЕТКОСТИ или БАМы из спецзаказа...

quote:

Originally posted by Borion:

Кто при этих условиях положит из Пионера по два выстрела БАМ 18х51 по первой и второй схеме испытания в центр мишени, я переведу от себя лично 1000 р.

Борис, оставьте, это пустое...
У диванных снайперов всегда так: да я, да туда-сюда, да легко, а по факту - свой член в ширинке долго ищут . Люди даже не понимают разницы между измазать одежду нападающего и чёткое попадание по глазам, не то что... Сейчас ещё плакать начнут, что денег на лишнюю пачку бамов нет

quote:

Originally posted by Borion:

Пора доказывать делом. Финансовая мотивация (а не просто "на слабо") вполне себе наглядно покажет, кто и что способен продемонстрирова

Слив кентярика засчитан))

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:

Ну выложи видео, как хотя бы ты (понятно, что про 8-летку ты звездишь)) сам попадаешь из Пиона в лист а5 (лицо) с 3 метров, при быстром извлечении и темповой двойке. Или ты звездобол!

Приезжай и Я тебе всю пачку с трех метров в лицо засажу с огромным удольвольствием. Если не приедешь то ты трепло! устраивает такой расклад?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Если взрослому мужику спуск кажеться тугим то это его беда а не пистолета.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
8-10см пятнышко на трёх метрах, при отсутствии или очень ограниченном времени на прицеливание в реальной ситуации - alles

Ну неумение попасть с двух - трех метров мужщчину явно не красит. Тут вам только доктор поможет.. Окулист или нервопатолог ( если руки трясуться).. Хотя может пить нужно меньше тогда и трястись не будут?

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:

И рекордно уеб..м спуске, выжать который не сдернув тп реально сложно.

Ойейей...как страшно жить ... У меня восмилетний племянник с ПИОНЕРА одной рукой стреляет и сил хватает ему спуск выжать. Если взрослому мужику спуск кажеться тугим то это его беда а не пистолета. Нужно было спортом в своё время заниматься а не на порносайтах время проводить.

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

при отсутствии или очень ограниченном времени на прицеливание

P.S. Сразу видно у кого оружия нет и небыло, а соответственно и к нормальному бою его не приводил ни разу Как дети, ей-богу...

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Каким образом можно " дорабртать" отлитый в общей прессформе пистолет?

"Элементарно, Ватсон!" Путем механической обработки, причем дорабатывать надо не пистолет, а кассету. Я, однако, НЕ утверждаю, что это было сделано, но технически на производстве проблемы с этим не вижу.

И, кстати говоря, если кто не заметил: в рукоятке у Пионера торчит стальная "кассета". В кавычки взял потому, что, вероятно, это не кассета, а специальная опора для тисков в форме кассеты. Но факт в том, что используется специальное приспособление.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Борис но ведь согласитесь что реально красиво на три метра точка в точку оба выстрела из тисков пришли? И какое плотное и насыщенное залитие по факту? И Вы сами прекрасно понимаете что если такое пятно прилетит в центр лица нападающему то для него это будет полный " алес" без задержки и очень надолго.

Приличное по размерам пятно контакта стало только в результате наложения двух выстрелов. Но даже после двух выстрелов, 8 мл жидкого состава оказалось недостаточно, чтобы он растекся по нижней половине листа. Это говорит, во-первых, о том, что требуется очень точное попадание в область глаз, а, во-вторых, о том, что двух выстрелов уверенно хватит только на одного противника. Ну и данный результат ограничен условиями замкнутого помещения.

quote:

Изначально написано XUL:
Ветер на улице - безусловно может повлиять. Но, скорее, на горизонтальное отклонение.

Не только горизонтальное отклонение, то бишь боковой снос. Важнее лобовое сопротивление подвижной массы воздуха. Оно тормозит струю и дробит на капли.

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
А зачем матрицу? Это ж тогда серия пойдет, и покупателям достанутся тоже ге кривые устройства -
В нарушегие всех традиций аа)) Просто слегка "доработали" одиг экземпляр до ровной стрельбы, и понтанулись видосом)))

Каким образом можно " дорабртать" отлитый в общей прессформе пистолет?

quote:

Изначально написано ViNni_PuH111:
Лазер на Пионе пр-ва аа (не путать с детищем участника форума))) поворачивается просто иголкой или ручкой легко. Он просто не закреплен в гнезде. Причем иногда поворачивается и без вашего желания - от тряски, выстрелов грома и тд.

Таким образом, на видео с тисками лазер просто подогнали под точку попадания в условиях конкретной комнаты и конкретной партии бам. Испытатель сам говорит про юстировку лазера.

Естественно, с обычными прицельными это не коррелирует никак.

Непонятный момент - нет занижения с нижней каморы. Хотя должно быть, по моему опыту.

"Не утверждаю, но и не отрицаю", что это был не совсем стандартный пион и/или кассета.

Ну конечно! Как мы сразу тут не догадались?!;(.. Это же ясно как день!- коварные А+Ашники изготовили за три дня НОВУЮ МАТРИЦУ для особенного ПИОНЕРА. Так сказать пионера ПОВЫШЕННОЙ МЕТКОСТИ! Но!! Не тут то было...вовремя вышедший из бани Винипух раскрыл гнусные замуслы хитрых и коварных туляков! НОПАСАРАН! ВРАГНЕПРОЙДЕТ!РОТФРОНТ! СВОБОДУАНЖЕЛЕДЭвиС!

quote:

Originally posted by Belohvost:

Посмотрите тест по маскам.

quote:

Originally posted by Суплапша:

На улице под открытым небом на струю из БАМа атмосфера давит сильнее

Это вообще за гранью добра и зла)
Надеюсь, все же - это шутка была.
В двух словах: в сообщающихся сосудах давление газа распределяется равномерно. На струю, причем, именно разница в атмосферном давлении влияет мало. Ветер на улице - безусловно может повлиять. Но, скорее, на горизонтальное отклонение.

Таким образом, на видео с тисками лазер просто подогнали под точку попадания в условиях конкретной комнаты и конкретной партии бам. Испытатель сам говорит про юстировку лазера.

Естественно, с обычными прицельными это не коррелирует никак.

Непонятный момент - нет занижения с нижней каморы. Хотя должно быть, по моему опыту.

"Не утверждаю, но и не отрицаю", что это был не совсем стандартный пион и/или кассета.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Правильно Боря говорит. Люди взрослые, физику учили же. Все знаем что такое атмосферное давление. На улице под открытым небом на струю из БАМа атмосфера давит сильнее чем в помещении, по этому струя летит ниже. А в помещении часть атмосферного давления принимает на себя потолок и крыша здания и по этому струя испытывает меньшую нагрузку и давление сверху.

Я искренне надеюсь, что вы так шутите.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Правильно Боря говорит. Люди взрослые, физику учили же. Все знаем что такое атмосферное давление. На улице под открытым небом на струю из БАМа атмосфера давит сильнее чем в помещении, по этому струя летит ниже. А в помещении часть атмосферного давления принимает на себя потолок и крыша здания и по этому струя испытывает меньшую нагрузку и давление сверху.

аффтар пеши исчо😂😂😂

quote:

Изначально написано Borion:
Еще раз обращаю внимание на то, что тест из тисков проведен в помещении. Это идеальные условия. Поэтому прямое сравнение с уличным тестом некорректно.

Борис но ведь согласитесь что реально красиво на три метра точка в точку оба выстрела из тисков пришли? И какое плотное и насыщенное залитие по факту? И Вы сами прекрасно понимаете что если такое пятно прилетит в центр лица нападающему то для него это будет полный " алес" без задержки и очень надолго.

quote:

Изначально написано Borion:
Могу поспорить, что на 5 м не долетит. Разлетится в пыль. По крайней мере, БАМ, купленный в магазине случайным покупателем. Суплапша, можешь приехать в Москву и показать, какой должен быть "нормальный гопарь". Специально для тебя готов сделать исключение из данного обещания больше не испытывать продукцию А+А.

За нормальными гопарями это вы к нам. У нас в Сибири их пресс )) а парень реально слабенький, Белохвост от такого попадания мелкой пылью ,максимум, чихнул или пукнул ,причём не громко. Можно доверять только его словам и ощущениям так как он человек грамотный, попробовавший и закаленный этими отравами. А и ты, и мы тут теоретики всего лишь.

quote:

Originally posted by XUL:

Что и подтвердил отстрел из тисков - малое рассеивание и отсутствие занижения на приличных для АУ 3х метрах.

quote:

Originally posted by Borion:

Разлетится в пыль.

Таким плотным, конечно, не будет, но скорость вылета похоже достаточная чтобы долетело приличное количество.
Меня тема про занижение сразу удивила. Пробка маску пробила, а БАМ - низит ? Сие парадокс есмь. Кроме того - здесь верно упомянули, что малое кольцо может задержать страгивание поршея в самый начальный момент. И по идее это скорость поршня должно увеличить, сделав кривую нарастания давления более крутой.
Что и подтвердил отстрел из тисков - малое рассеивание и отсутствие занижения на приличных для АУ 3х метрах.
Если бы испытателю прилетело такое пятнышко по ЛЦУ с 2х метров...
В общем, думаю, хорошо что у Вас БАМ "занизил".

quote:

Originally posted by Borion:

тогда я бы аплодировал

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Ну и куда ещё точнее и лучше? А какое пятно шикарное? И ктото после этого будет утверждать что " КАРМА не существует? "

А что тут шикарного? Пятно контакта диаметром 8-10 см (с учетом размеров листа А4) и это на 3 м! На двух будет еще меньше. Вот если бы оно накрыло лист А4 процентов на 80% хотя бы, тогда я бы аплодировал.

quote:

Изначально написано Палач777:

Ну и куда ещё точнее и лучше? А какое пятно шикарное? И ктото после этого будет утверждать что " КАРМА не существует? "

quote:

Изначально написано Supporter283:
Кое-кто во всех темах слишком сильно топит за "Тульский Предел". Про "Карму продукции" и многочисленные оправдания - надоедает читать. Естественно, я ни на что не намекаю, но... это является моим оценочным суждением=)

Если ты на меня намекаешь то повторю- МНЕ ГЛУБОКО ПОХ НА А+А И ВООБЩЕ НА ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Меня конкретно полностью устраивает то чем Я пользуюсь и мне фиолетово на всё остальное. Взаимоотношение производителя и потребителя и отношения их в переписке в "обратной связи" или ещё в чем то не должны смешиваться в кучу с качеством товара. Ещё раз- пусть изделие производят хоть лица нетрадиционной ориентации а самом плохом смысле этого слова, мне на это пофиг если их продукция меня устраивает.

quote:

Originally posted by Liiivan:

Теперь понятно, что,в наших испытаниях оно не об щит разбилось, а просто там сформировалось, а мы в него зашли!

quote:

Изначально написано Liiivan:
Посмотрите внимательнее, на замедлении видно облачко не долетело, как раз на 2 метрах и затормозило)))
Я "не утверждаю, но и не отрицаю"(с), что с 3 метров "респираторки" не будет. А с 2 будет, скорее всего!

Я не знаю, где вы видите, что не долетает. На мой взгляд долетает. Смотрел видео с замедлением в 4 раза. Но разговор в данном случае не о прямом попадании, а об обратке. Помнится, вы рекомендовали для оценки респираторного эффекта стрелять в щит, "отразившись" от которого аэрозоль и задержится в зоне выстрела. Так вот, тут этого эффекта не наблюдается.

quote:

Originally posted by Liiivan:

Всё больше подтверждений тому, что лазер аэрозольным устройствам необходим! А не только как Белохвосту, который "кота гоняет" им )))

А ещё можно посмотреть в интернете картинки "Пионер с ЛЦУ" и Пионер без ЛЦУ". И сравнить на крышках высоту прорези "целика", может с ней что-то не так?
Всё больше подтверждений тому, что лазер аэрозольным устройствам необходим! А не только как Белохвосту, который "кота гоняет" им )))

И, кстати, коли уж зашла речь про помещение, то обратите внимание на отсутствие респираторного эффекта, хотя стрельба ведется в стену и аэрозоль не может уйти дальше нее.

quote:

Изначально написано Russ777:
Вопрос автору тему, по самой теме - forummessage/28/230

Вот как Вы будете выбирать "эффективную партию", у которой задержка 4-6 секунд? Чтобы не "облажаться".
В розницу, в самых дешевых легальных инет магазинах это стоит 400-450 рублей пачка 18х55 "скорпиошки".
Чисто практический вопрос, заранее благодарю.

Очередной вброс на вентилятор пошел...,

Вот как Вы будете выбирать "эффективную партию", у которой задержка 4-6 секунд? Чтобы не "облажаться".
В розницу, в самых дешевых легальных инет магазинах это стоит 400-450 рублей пачка 18х55 "скорпиошки".
Чисто практический вопрос, заранее благодарю.

quote:

Они напрочь залачены со всех сторон.
Их в воде хранить можно, ничего не будет.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А те что в магазине/барабане?
Или до сейфа побежите?

Они напрочь залачены со всех сторон.
Их в воде хранить можно, ничего не будет.

quote:

Изначально написано MBN:
..., а воз так и не тронулся с места...

Всё верно, но лишь от части

Если отбросить эмоциональную составляющюю и последние «know how в PRе» , в конструкции бамов - изменения есть. Пересмотрели вопрос герметизации капсуля и несработок новой конструкции, пока во всяком случае, нет. Предположительно , улучшили состав... Шажочки не большие, но есть.

Мне кажется, мы слишком много ожидаем от маленькой, провинциальной компании, «играющей на безлицензионном поле»

quote:

Не лень таскать будет?

quote:

При правильном хранении им ничего не будет.
Храниться могут вечно.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Патроны стареют.
Я бы предпочел свежие.

При правильном хранении им ничего не будет.
Храниться могут вечно.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ага. Я уже писал, завозили бы немецкие перцовые 9мм, и на фиг эти АУ.

Не лень таскать будет?

quote:

завозить?
Кто хотел - закупился на всю жизнь.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ага. Я уже писал, завозили бы немецкие перцовые 9мм, и на фиг эти АУ.

Зачем завозить?
Кто хотел - закупился на всю жизнь.

quote:

Вот и я о том же. Все остаются при своих интересах

quote:

Ну и хрен с ними. Чай А+А не единственная компания делающая средства СО.
#1010
P.M. Ц

Вот и я о том же. Все остаются при своих интересах.

quote:

какого хера Вам надо?" ©
Эффективных бамов захотели? Не бу дет.

quote:

"А какого хера Вам надо?" ©
Эффективных бамов захотели? Не бу дет.

Да, Константин. Полагаю, что большинству уже ничего не надо, а остальные и так всем довольны. Вот и настала полная гармония.

quote:

Изначально написано MBN:
Кентярик! Во-первых, на "ты" мы с вами не переходили. Совместного "распития" по пятницам у нас не было. Во-вторых, вы мне не все ответили про детей А именно. Это ваши биологические дети? Они родились у вас в одном браке?До какого возраста вы их совместно воспитывали? Или этим занимались ваши бывшие жены? Или бывшая жена. Не столь важно. А вы в это время находили себе все новых и новых подруг, вместе с собаками? Где учились ваши дети? Что закончили из образовательных и дополнительных учебных заведений? Чем занимаются сейчас?
Про внуков пока не надо. Судя, по всему вам не до них. Всю неделю "пашете" в поте лица. В пятницу "культурно расслабляетесь" , а в остальное время гуляете с собакой на поводке и "Пионером" за пазухой.

У всех разное отношение к детям, если бы он написал за ребенка покалечу, а тут собака ?1!
Что вы пытаетесь уточнить? И так все ясно
А вообще меня всегда нравится, как народ судить любит, зная только конечный результат и главное кастрировать

quote:

Originally posted by MBN:

Много было обещаний, много было ожиданий, а воз так и не тронулся с места.

quote:

MBN не нужно болезненно реагировать в теме про БАМ смесевые. Рассудите логически, кентярик любит собак, собака у него есть, поздравляем его с покупкой П4 и вступлением в секту сабаководов

Хорошо. Принято. Вы правы. Просто не смог удержаться. В первый раз промолчал, когда он сыпал узколобыми штампами по поводу москвичей-бездельников. Сидящих в офисах и получающих по 100 т.р. просто так. В то время как он один работает на прирост ВВП РФ. Про детей- не удержался. Сам отец троих детей и не поверю, что человек способен ставить собаку выше ребенка.

quote:

Похоже это вообще была реклама премьер-4 вообще и магазина из которого там продавец консультировал в частности.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Смешное обсуждение в vk

https://vk.com/wall-51210637_384493

Пострадавший борзый чото.

Так и надо таких борзых " мочить в сортире( тьфу.. В лифте смысле).. Ибо у такиз дебилов и дети недоумками вырастают к сожалению.

quote:

Изначально написано Чабашка:
Кентярик у тебя дети то есть? Или собака только?

Детей трое. И уже внуков двое. Так что про детей и собак Я побольше твоего знаю . И могу сказать что обычно собаки ведут себя гораздо приличнее чем дети...

quote:

Ага... И за детьми тоже..а то порой самому их прибить охота.. Такие недоумки порой встречаються что хочеттся за свои деньги их родителей кастрировать.

#982
P.M. Ц

А у вас лично дети есть? Сколько им лет? Как живут? Чем занимаются? Где учатся или учились? Здесь кто-то, что-то упоминал про "неадекватов". Помните? Кем надо быть, чтобы такое писать про детей?

https://vk.com/wall-51210637_384493

Пострадавший борзый чото.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

А что поводок мешает в лифт забежать собаке?

quote:

собака забежала в лифт"... И чо? А что поводок мешает в лифт забежать собаке

quote:

Ага... И за детьми тоже..а то порой самому их прибить охота.. Такие недоумки порой встречаються что хочеттся за свои деньги их родителей кастрировать.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

А где твм написано что собака без поводка?

quote:

Originally posted by Палач777:

Собака забежала в лифт

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Следить надо,за своими собаками.

Ага... И за детьми тоже..а то порой самому их прибить охота.. Такие недоумки порой встречаються что хочеттся за свои деньги их родителей кастрировать.

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Это так наверное по-журналистски называют покраснение, которое пройдет через два-три дня. А не надо было глаза тереть.
Но бесповодочная собака это конечно бич.

А где твм написано что собака без поводка?

quote:

Originally posted by Палач777:

серьезный ожог обоих глаз

quote:

Изначально написано Палач777:
Конфликт соседей из-за собаки закончился стрельбой из газового пистолета
Конфликт соседей из-за собаки закончился стрельбой из газового пистолета

www.vesti.ru/doc.html?id=3062598#

Москвич едва не лишился зрения после конфликта с вооруженным соседом. Детали этой истории сейчас изучает полиция. Пострадавший пытался защитить дочь от собаки, которая внезапно набросилась на ребенка в лифте. Хозяин пса в ответ применил газовый пистолет.

Черные очки — это не дань моде. После конфликта в подъезде глаза Кирилла Крылова болезненно реагируют на свет. Возвращаясь из детского сада с ребенком, он повстречал соседей с собакой.

"Собака забежала в лифт и стала прыгать на ребёнка. Я ребенка спрятал за себя и вот так ногу выставил", — рассказывает пострадавший Кирилл Крылов.

Хозяин четвероногого отреагировал враждебно. В ход пошло оружие.

- Выстрел произошел, когда двери уже почти закрылись.

Пистолет оказался аэрозольным, но этого хватило, чтобы получить серьезный ожог обоих глаз. Спрятав 4-летнюю дочку за спину, мужчина принял весь удар на себя.

Угол обзора камеры наблюдения охватывает почти всю лестничную площадку от входа в подъезд и до лифта. Но система слежения не функционирует. О том, как развивались события, судить теперь можно только по показаниям участников конфликта, а они разнятся.

По адресу проживания стрелка уже не найти, его забрали в полицию. Ни за что, считает его мать.

- Испугались, что он полезет драться. Выпрыгнул из лифта, ударил собаку. Самозащита обычная.

"Это устройство самообороны, имеет 4 заряда. Будут болезненные последствия, если не смоете жидкость, которая попала на вас", — объясняет Алексей Соколов, консультант оружейного магазина.

Аэрозольный заряд направленного действия против безоружного с ребенком. Сотрудники полиции должны решить, можно ли это считать самообороной.

"Пострадавший для оказания помощи обращался в медицинское учреждение. По данному факту проводится проверка", — сообщил Михаил Миськов, дежурный офицер пресс-службы ГУ МВД РФ по Москве.

Произошедшее в доме на Новокосинской взбудоражило весь подъезд. Про стрелявшего говорят, что жил тихо, вел себя скромно. Но чтобы запугать целый дом, оказалось достаточно одного случая.

www.vesti.ru/doc.html?id=3062598#

Москвич едва не лишился зрения после конфликта с вооруженным соседом. Детали этой истории сейчас изучает полиция. Пострадавший пытался защитить дочь от собаки, которая внезапно набросилась на ребенка в лифте. Хозяин пса в ответ применил газовый пистолет.

Черные очки — это не дань моде. После конфликта в подъезде глаза Кирилла Крылова болезненно реагируют на свет. Возвращаясь из детского сада с ребенком, он повстречал соседей с собакой.

"Собака забежала в лифт и стала прыгать на ребёнка. Я ребенка спрятал за себя и вот так ногу выставил", — рассказывает пострадавший Кирилл Крылов.

Хозяин четвероногого отреагировал враждебно. В ход пошло оружие.

- Выстрел произошел, когда двери уже почти закрылись.

Пистолет оказался аэрозольным, но этого хватило, чтобы получить серьезный ожог обоих глаз. Спрятав 4-летнюю дочку за спину, мужчина принял весь удар на себя.

Угол обзора камеры наблюдения охватывает почти всю лестничную площадку от входа в подъезд и до лифта. Но система слежения не функционирует. О том, как развивались события, судить теперь можно только по показаниям участников конфликта, а они разнятся.

По адресу проживания стрелка уже не найти, его забрали в полицию. Ни за что, считает его мать.

- Испугались, что он полезет драться. Выпрыгнул из лифта, ударил собаку. Самозащита обычная.

"Это устройство самообороны, имеет 4 заряда. Будут болезненные последствия, если не смоете жидкость, которая попала на вас", — объясняет Алексей Соколов, консультант оружейного магазина.

Аэрозольный заряд направленного действия против безоружного с ребенком. Сотрудники полиции должны решить, можно ли это считать самообороной.

"Пострадавший для оказания помощи обращался в медицинское учреждение. По данному факту проводится проверка", — сообщил Михаил Миськов, дежурный офицер пресс-службы ГУ МВД РФ по Москве.

Произошедшее в доме на Новокосинской взбудоражило весь подъезд. Про стрелявшего говорят, что жил тихо, вел себя скромно. Но чтобы запугать целый дом, оказалось достаточно одного случая.

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Если человек упрямый то его не переубедить.

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Не держится, а накрашено лаком для ногтей.
Там капиллярные щели между лаком и пробкой, бесполезное занятие.

Если человек упрямый то его не переубедить.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

У меня держиться прекрасно. Причем уже больше года и именно на пластике.

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Пошлость, ничего эстетического.

Ну кому то " розовенькие сосочки" с торца милее- О вкусах не спорят

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Ничего. Чисто эстэтическое удоаольствие по сути.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Лак для ногтей герметизирует только капсюль. На полиэтиленовой пробке такой лак не держится.

У меня держиться прекрасно. Причем уже больше года и именно на пластике.

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Нет. Держать будут пластичные материалы типа воска, вара. Но у них проблемы с собственной стойкостью к истиранию и загрязнению.

Ещё раз для тех кто " в танке"-ЛАК ДЛЯ ногтей прекрасно герметизирует.

quote:

Изначально написано ploskyi:
А если не лачить, то ЧТО случится?

Ничего. Чисто эстэтическое удоаольствие по сути.

quote:

Изначально написано Пульнэт:
Понятненько. Пойду, значит, лачить дырки, авось да продлит бамам жизнь.

Сделай проще. Возьми у жены ( подруги,мамы) черный лак для ногтей. Им промажь пробки. Проффит ( помимо того что пробка станет на 100%герметична)в том что спереди стволов не будут видны розовенькие кругляши похожие на соски девственицы а будут братальные стволы черного цвета

quote:

Изначально написано Supporter283:

Эта ситуация имеет место быть периодически. Вы такой не один. Об этом говорилось уже не раз и не два - но "на форуме нет официального представителя фирмы". Кто хочет - может другую цитату поставить.

quote:

Изначально написано Supporter283:

В порядке бреда: а если пройтись тонкой кисточкой грунтовки, а затем лаком - по идее должно же держать?)

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Дырки лачить это самообман. Полиэтилен не даст герметичного соединения. Он как бы жирный, с очень низкой адгезией. Лачить можно капсюль. И то затея от нечего делать.

В порядке бреда: а если пройтись тонкой кисточкой грунтовки, а затем лаком - по идее должно же держать?)

quote:

Изначально написано Пульнэт:
Понятненько. Пойду, значит, лачить дырки, авось да продлит бамам жизнь.

Эта ситуация имеет место быть периодически. Вы такой не один. Об этом говорилось уже не раз и не два - но "на форуме нет официального представителя фирмы". Кто хочет - может другую цитату поставить.

Вам лично - я бы рекомендовал по этому поводу написать на оба электронных ящика фирмы и узнать, что, возможно, это было. Если ответ будет - отпишитесь в теме - всем будет любопытно узнать ответ.

Все вышеописанное - личное мнение основанное на личном опыте

quote:

Изначально написано Deathmond:

Вероятно при заправке БАМа немного состава попадает на корпус.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Вот так новость, БАМы АА подтекают!

Может кто повторить мою экзекуцию? Остались у кого-нибудь старые перцовые БАМы, они так же подтекают, или я просто этого не замечал?

quote:

Изначально написано Belohvost:
Кентярик, Волколак, заканчивайте. Потрите вот это вот все, нарушает правила ветки о запрете оскорблений.

Мне надоело раздавать предупреждения и баны на три дня. Поэтому тех, кто себя уже "зарекомендовал", в дальнейшем за ругань с переходом на личности буду банить сразу на месяц.

quote:

Изначально написано Суплапша:
не парься. для него теперь ты обманщик и враг раз А+А похвалил ))))

Ври, да не завирайся!

quote:

Originally posted by Чижевский:

У меня вопрос: почему Вы такие обозленные?

Теперь обращение к господам "флудильщикам".
Читаем внимательно название темы, удаляем посты не имеющие отношения к данной теме.

quote:

Изначально написано Чижевский:
Borion - возможно в этом моменте (сморкании и обсерании кожы по салону) вылезло мое истинное лицо, но скорее всего просто было так херово что не до этого было - это как при пулевом ранее (плохой но понятный пример) думать о том не испачкает ли кровь что-нить....
Третий выстрел - я промазал, лист немного задело внизу справа

не парься. для него теперь ты обманщик и враг раз А+А похвалил ))))

quote:

. а так же те, кто не замечает недостатков и постоянно кричат : "ВСЕ ПРЕКРАСНО, У МЕНЯ ВСЕ РАБОТАЕТ, ПРОБЛЕМ НЕТ, У ВАС КАРМА!!!"

quote:

Изначально написано Чижевский:
Насчет подставы и заказухи - считайте что это все снято на Мосфильме а я Роберт Дениро мать его)))

Не обращай внимания.. Есть тут" альтернативно одаренные" которые постоянно кричат "ВСЁ ПРОПАЛО!!!".

quote:

Изначально написано Чижевский:
Господа,я бы на Вас посмотрел как бы Вы сморкались когда так горит тело...

Хотя бы дверь машины открыть нельзя было?

quote:

Изначально написано Чижевский:
К А+А не имею никакого отношения, ну кроме владения некоторыми девайсами.

А зачем было делать 5 выстрелов в один лист? Какой в этом практический смысл? И что было с третьим выстрелом? На видео незаметно пятна контакта от него.

quote:

Originally posted by Пульнэт:

тоже по сути топлю за А+А

quote:

Originally posted by Пульнэт:

Вполне ожидаемое

Постановы там никакой нет, тк предьявлено лишь нытье из серии "мне было так плеехо, таак плееехо, мамой клянусь"))) при этом лицо и глазки вовсе не выглядят такими уж обожжеными.

Совсем решили на спецэффектах сэкономить)))

quote:

Originally posted by volkolak88:

Странно, у меня одного чтоль от Осы не было никакой респираторки?
#91

quote:

Originally posted by Чижевский:

добровольце

quote:

Изначально написано volkolak88:
Видео от АА Кстати, вполне возможно, учитывая что данный участник только зарегистрировался 09.09.

Ну кто б сомневался..один ты тут " независимым и неназарплате".а всем остальным фирма деньги большие платит за каждое сообщение

quote:

Originally posted by Пульнэт:

Прописная ж истина: "Не сс... стреляй против ветра".

То есть вы, в равивающемся конфликте будете ещё и по ветру ориентироваться?

- подождите, ща я вас с другой стороны обойду! или давайте подождём, ветер стихнет и тада я вам задам, наберитесь терпения, стойте спокойно

quote:

Originally posted by Пульнэт:

Однако, А+А немного отыгрались. Ждем испытаний Бориона и Ко.

Однако, А+А немного отыгрались. Ждем испытаний Бориона и Ко.

quote:

Может уже закроем этот кружок электротехники?

P.S.: Оффтоп удалил. Надеюсь, что все, кто хотел, померились эээ... сопротивлениями

quote:

Есть уверенность что забанили вас не за это.

quote:

Изначально написано volkolak88:
Вот она реакция модеров из раздела АА, а ведь я всего лишь сказал что у новых бамов нет респираторки

Есть уверенность что забанили вас не за это.

quote:

Originally posted by Андре2014:

Спасибо за инфу. От АА у меня есть осы. Хочу сравнить с ЧВ.

quote:

Изначально написано Андре2014:
Здравствуйте граждане. Скажите пожалуйста где можно купить БАМ ЧВ 13 х 50? С доставкой по почте? Может кто заказывал, киньте ссылку пожалуйста!

У нас в городе в обоих ормагах продаються. Этоже не новинка типы " осы" или " Скорпиона" в любом ормаге быть должны.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Самое то интересное что у этих господ и ПИОНЕРА то в наличае нет. И опыта применения тоже нет. А сказать что " Я Ленина живого видел"- это каждый может...доказательств то нету...

Это про кого? И доказательств чего? Речь-то не о том, что у кого есть, а о том, откуда взялась информация о 1,5 м как оптимальной дистанции применения БАМ. Так что, все вопросы на этот счет к процитированному участнику форума, пожалуйста.

quote:

Изначально написано Deathmond:
Борис, а деньги уже перечислены? А то может ну его нафиг?
Просто интересно получается.
"За мои деньги, я же еще и 3,14дорас"

Роман, да, уже перечислены. Но те, кто сделал взнос, не имеют никакого отношения к производителю или к тем, кого можно считать "апологетами" продукции А+А. Так что, я считаю, что испытывать нужно смело, без оглядки на кого бы то ни было. Тем более, что с подобной ситуацией сталкиваемся уже не в первый раз.

quote:

Изначально написано Ander4444:

Меня Информативность данного раздела устраивает.
Другое дело, как говорилось, Революционного ничего не появилось.

quote:

Изначально написано Borion:

forummessage/267/22
forummessage/267/22

Самое то интересное что у этих господ и ПИОНЕРА то в наличае нет. И опыта применения тоже нет. А сказать что " Я Ленина живого видел"- это каждый может...доказательств то нету...

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Увидите - судя по 13й странице обсуждений "испытаний", заведомо некорректные от Бориона. На этой странице чуть ли не прямым текстом обсуждают, с какой бы дистанции испытать, чтобы подействовало слабо.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Смысл в большой дистанции? Минимизировать воздействие на испытателя?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Мое мнение заключается в том, что интересно было бы сравнить эффективность БАМострела с баллоном на одинаковой дистанции, характерной для самообороны: например, 1.5м. Есть серьезные подозрения, что после выстрела испытатель бежать уже не сможет. Вообще.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Не согласен.
Преимущество БАМа перед ГБ в дистанции.
Если они с 1.5 действуют одинаково смысл в бамострелах?

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Кому как. Я считаю преимуществом БАМострела нечувствительность к типичному по силе ветру. При испытаниях баллонов на залитие обычно выжидается безветренный период, а испытания по человеку проводились в лесу - там ветер нехарактерен. Да и увидеть бы, кстати, одинаково действуют или все же нет: даже с лучшими баллонами задержка была, и испытатель успевал пробегать несколько метров. Возможно, что у БАМострела даже такой задержки не будет.

forummessage/267/22
forummessage/267/22

quote:

Изначально написано sura58:
В свете последней информации о эффективной дальности БАМов в 1,5 метра ценность сего устройство в большей мере эстетическая. Как то я слабо верю

Это где вы такой " свет" нашли? а насчет " веры" - это вам в церковь ходить надо...батюшка вам веру привьет- у него работа такая

quote:

Originally posted by Supporter283:
а самим ходить со старым добреньким ударом 1 из бамострельного - непременно с ЧВ

quote:

Originally posted by sura58:

Как то я слабо верю что на дистанции 1,5 метра 2 БАМ, перезарядка, ещё 2 БАМ выиграют у гелевого Бойца, а по цене Боец ещё и дешевле.

quote:

Originally posted by sura58:

и такой же клуб по интересам с практически нулевой информативностью и баталиями верующих и неверующих.

quote:

Originally posted by sura58:

Как то я слабо верю что на дистанции 1,5 метра 2 БАМ, перезарядка, ещё 2 БАМ выиграют у гелевого Бойца

quote:

Originally posted by zapchem:

Тогда надо брать приемьер, у него можно прозвонить сопротивление и узнать в каком состоянии проволочка нагревательная.

а вы сами его «прозвонить» пробовали?
Кто нибудь, действительно, послушав вас, ткнёт мультиметром в контакты. Думайте, пожалуйста, прежде чем такое написать. Мультиметр, для определения сопротивления использует собственный источник тока, со всеми вылетающими
Для всех! Не надо так делать - это дядя пошутил Это делается специальным не бытовым прибором

quote:

Изначально написано Ander4444:
Так у вас же и не сработал бам А+А! .

Тогда надо брать приемьер, у него можно прозвонить сопротивление и узнать в каком состоянии проволочка нагревательная. А так же периодически замерять источник тока, не разрядился ли.

quote:

Изначально написано Borion:

Кстати, да. Причем капсюль как раз-таки сработал.

Бракованный капсюль. Другого варианта придумать не могу.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Так у вас же и не сработал бам А+А!
А там уже пробка была установлена.

Кстати, да. Причем капсюль как раз-таки сработал.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

кентярик 777

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Насчет " бредишь" не обижайтесь..это оборот речи такой- шуточный

quote:

Originally posted by кентярик 777:

А в чем ещё? Просветите нас темных людишек!

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Ошибаетесь. Время покажет! Дело не только в герметизации КВ.

А в чем ещё? Просветите нас темных людишек!

quote:

Originally posted by кентярик 777:

другое дело что лично Я стремлюсь СПРАВЕДЛИВО

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Опять бредите?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

ну вызрвите врача- врачи помогают!

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Во первых- модераторы раздела" А+А" не являються сотрудниками фирмы.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

А во вторых вы наверное пропустили тот момент что в новые БАМы поставилм уплотнения и полностью исключили возможность осечки( несработки).

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Так вот только недавно у нового БОЙЦА кнопка заклинила! И что, это подстроили? Или производители и их представители начали кричать "заговор"? Нет, спокойно разобрались в ситуации, провели проверку, дали официальный ответ. А вот БАМ не сработал - это кривые руки, косые глаза, неправильное расположение звезд на небе, заговор масштаба вселенной, но дело точно не в БАМ! Вот вам и подход к своим клиентам двух разных фирм.

Опять бредите? ну вызовите врача- врачи помогают! Во первых- модераторы раздела" А+А" не являються сотрудниками фирмы. А во вторых вы наверное пропустили тот момент что в новые БАМы поставилм уплотнения и полностью исключили возможность осечки( несработки).

quote:

Изначально написано ploskyi:
Ваше видео - это ваша интеллектуальная собственность.
Они украли вашу собственность.
Повод для судебного разбирательства.

Надо сказать, что существует понятие добросовестного использования. Но в данном случае я соглашусь с тем, что авторские права нарушены, так как А+А коммерческая организация и данное видео, размещенное на их канале, посвящено непосредственно их продукции, следовательно о добросовестном использовании речь уже идти не может.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Вы это...не в той стране живете..вам в Америку нужно с такими запросами

Вообще-то Youtube владеет Google, а Google это американская компания

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Справедливости ради можно найти кучу видео с неудачным применением ГБ от ТК.и что? Это как то компроментирует производителя? Примитивно рассуждаете порой господа.

А ТК не размещают на своем канале какие-либо сборники, чтобы к ним предъявлять претензии в выборочности.

quote:

Originally posted by Borion:

но, естественно, испытания Премьеров туда включать не стали

quote:

Originally posted by ploskyi:

Они украли вашу собственность.

quote:

Originally posted by Russ777:

А+А

quote:

Originally posted by Russ777:

не спешит показывать видео с успешными актами самообороны, с помощью их АУ.

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

если человек не щёлкает бравадно лицом

quote:

Originally posted by Borion:

скорость струи, которая на порядок меньше, чем скорость полета пули или дроби

К тому-же и теряет скорость по дистанции намного быстрей. Массо-плотностные хар-ки такие.

другими словами: если человек не щёлкает бравадно лицом, то попасть в это лицо не так просто, как кажется в постах на ганзе

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
Речь о том, что на метре/полтора - слишком 'кучно', а после 2,5 метров наоборот. Это, на мой взгляд, не подходящие параметры вязкости и т.д. жижи и не правильная работа сопла БАМ.

Вот тут я согласен. Существенно также, что характер пятна контакта может отличаться не только от партии к партии (можно вспомнить очень удачные партии 18х51 августа-октября 2017 года, которыми можно было стрелять до 3,5 м), но и в одной партии, в которой, к тому же, может быть несколько "замесов" жидкого состава, как писал в своем ответе на вопросы сотрудник А+А. Например, прошлой осенью уже при минусовой температуре я отстрелял четыре БАМ 18х51 партии ноября 2017, два из которых предварительно заморозил в морозилке в целях эксперимента. Все они дали капельное пятно контакта на 3 м, при этом было видно, что капельный распыл идет сразу, а не происходит рассеивание состава на дистанции. Но БАМ из той же партии зимой дали уже цельное пятно контакта, правда с 2,5 м и 2 м. И если это еще как-то объяснимо (изменением вязкости ж/с), то по какой причине у БАМ даже из одной пачки пятно контакта может быть то правильной формы, а то растянуто по вертикали или горизонтали, как, например, в последнем опубликованном здесь видео с 18х55, мне непонятно. И все эти факторы вероятность точного попадания в глаза уменьшают.

P.S.: Есть еще один фактор, который существенно отличает стрельбу БАМ с ж/с и стрельбу твердым снарядом из огнестрельного оружия - это скорость струи, которая на порядок меньше, чем скорость полета пули или дроби. Именно по этой причине телодвижения, которые делает человек в момент выстрела БАМ, влияют на точку попадания.

Прицеливание по «красной точке» - это вообще, детский сад и носит исключительно тренировочно-развлекательный характер.

Стрельба припасом типа 9х19 на вскидку «от бедра» - силуэтная стрельба и не требует точного выцеливания. С БАМами несколько другая история.

Так что одно дело стрельба от "бедра", в калибре 9х19 и другое дело "какой то жидкостью", как в анекдоте: "Папа, Папа, это хорошо? - жидкость долетает до лица Папы -, на что Папа отвечает, вытираясь от сыночкиного "белкового коктейля" - Да Сынок, не плохо!"
При---ться, стрелять от бедра, можно за 100 повторений в 9х19 - весьма достойно, но с ценой БАМов - без комментариев.
Но пусть каждый выбирает своё.

quote:

Originally posted by ploskyi:
Какие проблемы стрелять от пуза при наличии ЛЦУ?

quote:

Originally posted by ploskyi:
И без всякого ЛЦУ

По бумажке? Или «от пуза» человеку в глаза?

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:

Можно вообще забыть о попадании в динамике
ЛЦУ - это околооружейная хохма из синиматографа, вы меня простите

P.S. Не надо держать не знакомых вам людей (пусть и гопоту и т.д.) за лохов, деревянных по пояс, априори. Чаще, это вполне резвые ребятишки и пульнуть в него, как в бумажку - неполучится.

Странное дело - до сих пор получалось...
И без всякого ЛЦУ.
Тут пришли Вы - и получаться резко перестанет?

quote:

Originally posted by ploskyi:

при наличии ЛЦУ?

Можно вообще забыть о попадании в динамике
ЛЦУ - это околооружейная хохма из синиматографа, вы меня простите

P.S. Не надо держать не знакомых вам людей (пусть и гопоту и т.д.) за лохов, деревянных по пояс, априори. Чаще, это вполне резвые ребятишки и пульнуть в него, как в бумажку - неполучится.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
В ЛУЧШЕМ случае - это выстрел 'от пуза' на вскидку.

Какие проблемы стрелять от пуза при наличии ЛЦУ?
Хоть из-под коленки.

quote:

Originally posted by Borion:

Вот почему так хотелось, чтобы в БАМ OC+CR пятно контакта стало больше

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Лицо челоаека гораздо больше сигаретной пачки. Ну и Вы то сами судя по видео весьма неплохо стреляете.. Неужто нет уверенности что попадете с пары метров?

По статичным мишеням неплохо, да. Но неужто второе испытание Премьера с 2-х метров не показательно? Стоило добровольцу в момент выстрела всего лишь дернуть головой (не сойти с места, не наклонить голову вниз, как в последних испытаниях геля и пены) и попадание уже пришлось ниже глаз. То есть с учетом небольшого пятна контакта задача состоит как раз-таки в том, чтобы попасть в область размером немногим больше сигаретной пачки по подвижной мишени. Вот почему так хотелось, чтобы в БАМ OC+CR пятно контакта стало больше.

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Лицо челоаека гораздо больше сигаретной пачки. Ну и Вы то сами судя по видео весьма неплохо стреляете.. Неужто нет уверенности что попадете с пары метров?

quote:

Изначально написано Borion:

А табличка и сигаретная пачка в процессе стрельбы двигались или "спокойно стояли и ждали", когда в них попадут?

Лицо челоаека гораздо больше сигаретной пачки. Ну и Вы то сами судя по видео весьма неплохо стреляете.. Неужто нет уверенности что попадете с пары метров?

quote:

Изначально написано andreyzverev:
То есть после часового бега по лесу с перепадами высот 50-70 м, с пульсом 150-170, я останавливался на определённом месте, делал два выстрела с расстояния 2,5 м в табличку 15 х 20 см 'Не копать: Газ!', размещённую на столбике высотой 1,5 м и попадал 100%.
Уверен, дело не в бобине.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Тоже не понимаю как можно НЕ ПОПАСТЬ на 2,5-3 метра. Ну конечно если вообще человек от стрельбы далекий только. Я к примеру навскидку с травматов на 3-5 метров попадаю в сигаретную пачку легко. А ужь ближе трех метров так и от бедра попаду

А табличка и сигаретная пачка в процессе стрельбы двигались или "спокойно стояли и ждали", когда в них попадут?

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Ну, из Чародея и ПУ попадать не так просто. Но в таком случае опыт непопадания из этих устройств не стоит смешивать с пистолетообразными девайсами.

Тут опыт владения пультом от телевизора с севшими батарейками должен помоч.

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

попасть в оба глаза

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Как ими вообще пользоваться?

Как ими вообще пользоваться? Лазерный дальномер, с сигналингом нужной дистанции, мастырить к устройству ? Может я чего не понимаю?

Учитывая двухзарядность «популярного» здесь изделия?

quote:

Originally posted by Jpalladin:

БАМ 18х 55

Но как то БАМы брать не хочется. Благодарю за супер труды!

quote:

Originally posted by Borion:

Если речь именно про аэрозольное распыление у БАМ, то потому что это не дает никакого преимущества перед ГБ.

quote:

Изначально написано DoktorRUS:
Но заглянув в эту ветку и прочитав её у меня возникло несколько вопросов. Если кто-то сможет мне на них ответить или ткнёт тему где почитать,буду признателен. И так:
1) В БАМ/БАМП как я понял есть только капсюль, по какой причине производитель для повышения дальности не использует пороховой заряд ? Тут я поясню что имею в веду не серьёзную навеску а буквально 0.5-0.7 гран. В этом случае струя била бы дальше и возможно разлёт был бы немного меньше.
2) Если кто-то разбирал БАМ подскажите внутри жидкая смесь? Она заполняет всё пространство после поршня-толкателя? И сюда же как я понял в БАМах струя выходит выдавливая колпачок, сам он не попадает в преступника ?
3)Какие основные недостатки в современных БАМах. Я так почитал выше и каждый ругает что-то своё.Неужели нет качественных изделий?
4) Почему всё или большинство так против аэрозольного распыления? Опять же в 90-х годах довелось мне стрелять из устройств применяемых тогда в полиции Германии, так там как я понял пороховой заряд был он детонировал "нагревая" смесь и на выходе получалась очень плотная и широкая струя лупившая на приличное расстояние (метра 4-6 точно).

1) Потому что тогда БАМ не пройдут сертификацию. Фактически это уже будет газовый патрон. Мощности существующих капсюлей вполне достаточно для нормальной эвакуации ж/с.
2) Да ж/с, да все пространство. Колпачок может попасть в лицо.
3) Нестабильность, неточность (у Фортуны), относительно малое пятно контакта.
4) Если речь именно про аэрозольное распыление у БАМ, то потому что это не дает никакого преимущества перед ГБ.

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Более того я пополнил ваши ряды и в кармане появился нож,

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Может хватит уже тему засорять???

quote:

То, что состав ЧВ уже не повторили, ясно и без 34страниц этой темы.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А о чем пока говорить то?

quote:

Может хватит уже тему засорять???

quote:

если бы меня все устраивало , то смысл мне сюда вообще заглядывать

quote:

Originally posted by volkolak88:

как раз как у всех,

quote:

Изначально написано volkolak88:
Кентярик, вы бы помолчали раз у вас всё не как у людей!

А может это У ВАС НИКАК У ЛЮДЕЙ? Шкаф то падает?

quote:

Originally posted by volkolak88:

, а состав уже проверен неоднократно и не только мной

quote:

Изначально написано volkolak88:
Про резинки никто ничего не говорил, а состав уже проверен неоднократно и не только мной, так что трольте за свой любимый АА в другом месте!

Ну так с ваших слов они нам врут насчет состава соответсвенно где гаранития что не врут насчет резинок? А порой мне кадеться что красные заглушки старых бамов в а+А закрашивают РОЗОВЫМ МАРКЕРОМ!( прям теория заговора какая то )...

quote:

Изначально написано volkolak88:
Ander,ещё не известно сделали или тот же состав подсунули в другой коробке и по другой цене! Как известно реклама двигатель торговли

Ага -ага! А ещё они по две резинки на чертеже только нарисовали- а в БАМы их не ставят... Вот гады какие... Обманули волполака!( реклама двигатель торговли же ёпть... Всё врут...сволочи! )

quote:

Originally posted by кентярик 777:

и перестал отвечать и коментировать индивидуальные хотелки ганзовцев

quote:

Originally posted by Russ777:

у А+А - как обычно

Остается подождать еще отзывов или испытаний.

На этом предлагаю сообщения не относящиеся к теме более не писать.

Прошу Бориса удалить лишние сообщения не по теме.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

заказывал АТАМАНМ2 и заодно БАМов прислали

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Сам купил по 75 рублей

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Сколько вы готовы продать новых БАМ по 75 рублей? Думаю народ заинтересуется такой ценой!

Я НЕ ПРОДАЮ. Сам купил по 75 рублей + 7% скидка. Пересыл обошолся бесплатно( заказывал АТАМАНМ2 и заодно БАМов прислали).

" пусть сделают хотя бы для "мизерного круга" пользователей (человек 20-ть в этом разделе отдыхают), что есть на этом форуме, хотя бы одну партию БАМов в 18х55 и 18х51 с составом "в носке" ЧВ (раз своего ничего нет нормального). Уж как нибудь все раскупят такие "особые БАМы" и без рекламы и быстро и сразу. "

Вот уж действительно! Если еще и срок годности как у ЧВ три года..
Моя карма была бы довольна. Большего от Аэрозольного устройства я и не жду.
Состав ЧВ, в баме от А+А.
Хоть бы пробную партию сделали.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

БАМ стоит 75 рублей.

Я готов пачек 5 взять по этой цене.

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Это секретная информация)))
Вот бы действительно какой информацией поделились товарищи с Тулы, но они предпочитают про носки рассказывать.

Хотя для начала нужно понять, как будет работать новая герметизация, а для этого нужно время.

А чо там понимать то? В принципе меня и старые БАМы устраивали более чем полностью. Появились новые- вообще отлично.

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Скорее подорожают. Но чем меньше будет разрыв по цене между БАМ и ГБ, тем бессмысленнее будет приобретение БАМ и АУ под них.

Уже сейчас цена достаточно высока за 1шт БАМ. Есть те кто считает, что цена норм и готовы купить и по более высокой цене! А смысл покупать БАМ по цене хорошего ГБ? Под БАМ еще и АУ нужно купить, которое занимает в кармане место. И если цена БАМ приблизится к цене ГБ, то зачем такой БАМ будет нужен. На данный момент БАМ хорошо работает на 2,5 метра, "новые" так же показывают стабильное залитие на 2,5 метра. Как уже выяснялось, что перцовые хорошо работают. Состав новых пока непонятен, но в теории должен быть "злее", на практике пока отзывы встречаются о новом составе типа таких "я ничего не почувствовал, жжения нет".

Да и как-то забавно с испытаниями от А+А получилось, оказалось их два было и оба щадящие, а может быть просто неудачные? Или если эти испытания вообще не проводились, зачем данную информацию было распространять?! Лично мне не понятно. Фирма даже отстрел не сделала, там видимо сочли тоже что БАМ дорогие и не стали тратиться)))

Еще момент, как только речь заходит о проведении какой-либо проверке БАМ, так тут же врываются ярые защитники А+А и переводят тему в другое русло, только бы отвести в сторону. Информация о каком-либо дефекте воспринимается воинственно, даже не выслушав, просто "мам дурак криворукий" как то так все звучит в сторону людей у которых выявился дефект продукции. Спокойнее нужно быть. В данной ветке информация по браку всегда отражается и не удаляется.

БАМ стоит 75 рублей. ГБ стоит более 300. Это одинаковая цена?

quote:

Originally posted by Ander4444:

Так на перцовых введут герметизацию?

Хотя для начала нужно понять, как будет работать новая герметизация, а для этого нужно время.

quote:

Originally posted by Borion:

Однако, я сомневаюсь, что новые БАМ тогда подешевеют.

Уже сейчас цена достаточно высока за 1шт БАМ. Есть те кто считает, что цена норм и готовы купить и по более высокой цене! А смысл покупать БАМ по цене хорошего ГБ? Под БАМ еще и АУ нужно купить, которое занимает в кармане место. И если цена БАМ приблизится к цене ГБ, то зачем такой БАМ будет нужен. На данный момент БАМ хорошо работает на 2,5 метра, "новые" так же показывают стабильное залитие на 2,5 метра. Как уже выяснялось, что перцовые хорошо работают. Состав новых пока непонятен, но в теории должен быть "злее", на практике пока отзывы встречаются о новом составе типа таких "я ничего не почувствовал, жжения нет".

Да и как-то забавно с испытаниями от А+А получилось, оказалось их два было и оба щадящие, а может быть просто неудачные? Или если эти испытания вообще не проводились, зачем данную информацию было распространять?! Лично мне не понятно. Фирма даже отстрел не сделала, там видимо сочли тоже что БАМ дорогие и не стали тратиться)))

Еще момент, как только речь заходит о проведении какой-либо проверке БАМ, так тут же врываются ярые защитники А+А и переводят тему в другое русло, только бы отвести в сторону. Информация о каком-либо дефекте воспринимается воинственно, даже не выслушав, просто "мам дурак криворукий" как то так все звучит в сторону людей у которых выявился дефект продукции. Спокойнее нужно быть. В данной ветке информация по браку всегда отражается и не удаляется.

quote:

Изначально написано Borion:

Два копеечных резиновых колечка стоят дороже, чем самый дорогой ирритант?

Там вроде не только колечки поставили. Изменили форму стакана под капсуль. Изменили форму поршня. Наверное это требует новых пресформ КМК.

quote:

Изначально написано ploskyi:
Пользуйтесь старыми.
Кто ж неволит?

А всё к этому и идет. Главное, чтобы в них тоже была герметизация.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Наверное дороже стоят из за герметизации? Не? Состав в стоимости БАМа занимает очень незначительную часть как мне кажется.

Два копеечных резиновых колечка стоят дороже, чем самый дорогой ирритант?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

А что должно было поменяться?

quote:

Изначально написано Belohvost:

Я тебе так скажу, от перцового эффект с 2 метров по мне был моментальный, очень болезненный и, даже с отмывкой, очень долгий. Что поменялось?

А что должно было поменятться?

quote:

Originally posted by volkolak88:

Константин, мне показалось что так же как и перец

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Единственный пока случай о реальном применении БАМА нового типа как раз свидетельствует о мгновенном эфекте и большой продолжительности действия на врага.

quote:

Изначально написано volkolak88:
Кентярик, если по вашему cr должен продлить эффект, то почему оса жгла ровно столько же что и перец?

Это твой врожденый пессимизм роль играет. Единственный пока случай о реальном применении БАМА нового типа как раз свидетельствует о мгновенном эфекте и большой продолжительности действия на врага.

quote:

Изначально написано Belohvost:

бам с cr, который менее жгучий, чем просто перец.

Были испытания?
Можно видео увидеть?

quote:

Originally posted by ploskyi:

бесценный дар

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Не ту профессию ты ВЫБРАЛ.....ох не ту срочно переходи в школу учителем русского языка!

Мне нельзя.
Я учеников поубиваю.

quote:

Изначально написано ploskyi:
Не нравится - так пишется.

Не ту профессию ты ВЫБРАЛ.....ох не ту срочно переходи в школу учителем русского языка!

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Белохвост: готов протестировать на себе любые носки, бегая в них по лужайке

quote:

Изначально написано Belohvost:

Позвольте дополнить.
Walther P99 QT, Любовь Тюмень. Утверждают, что их носки - самые носкистые носки во всем мире. После чего говорят, что они к носкам не имеют ни малейшего отношения.
На фотографии дыр в носке утверждают, что фотография - подделка, автор фото - лжец, а все честные и правдивые люди должны подтвердить, что дырка в носке - это не баг, а фича, обосновывающая цену носка в два-три раза выше, чем цена носков без дырки иного производителя.
Конечно же, на правах шутки и ничего личного.
С уважением, Константин.

Белохвост: готов протестировать на себе любые носки, бегая в них по лужайке

quote:

Изначально написано Jpalladin:
А Вальтер вообще дверь у шкафа отломал на хрен!

У Вальтера носки разбросаны по комнате )))

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Как надевают носки форумчане?

quote:

Изначально написано vlagd:
Спасибо всем откликнувшимся по вопросу доработки БАМов.

Таким образом имеем следующие варианты:

1. Вернуть и заменить - время на переписку, нервы на доказывание собственной правоты, время и деньги на возврат, время на ожидание новых и негарантированный результат, поскольку надежную гарантию даст только собственная проверка при покупке.
2. Устранить несоответствие собственными силами за 5 минут и за копейки.

"С целью неувеличения энтропии во вселенной" (с) и экономии собственного времени, нервов и финансов я лично выбрал второй вариант.
После чемпионата буду заказывать БАМы, а суперклеем затарюсь уже сейчас , потрачу аж 19 рублей (в нашем Галамарте он, ЕМНИП, столько стоит).

Напишите мне в личку, вышлю Вам образец претензии, а все затраты, Вам обязано компенсировать А+А, в том числе по Вашему времени и Нервам!
С уважением!

quote:

Изначально написано Borion:

С тем же успехом можно сказать, что Вальтер из тех, у кого критические высказывания относительно продукции А+А всегда вызывают бурную реакцию.

Из моего личного опыта CR по коже действует всегда. Состав и из БАМ Тарантул, и из ГБ Pink вызывал "крапивное" жжение. Причем состав Тарантула я мазал на запястье, а состав Pink'а попал на лицо в виде мелкого аэрозоля. И это жжение явно отличается от жжения перца. Если этого ощущения нет, значит с составом что-то не так.

Это ощущение есть. Только вчера словил обратку от 18х51. И это ощущение засвидетельствует любой честный форумчанин, кто стрелял новыми БАМами (воинствующих ламеров в расчет не берем). Что касается реакции - очень показательна реакция на первое успешное применение новых БАМов. Сразу спохватились - и дистанция маленькая, и условия не те, и т.п. - налицо попытки принизить характеристики, уже получившие практическое подтверждение.

Высокоэффективная жидкостная хроматография (ВЭЖХ, англ. HPLC, High performance liquid chromatography) - один из эффективных методов разделения сложных смесей веществ, широко применяемый как в аналитической химии, так и в химической технологии.

Анализ образцов методом ВЭЖХ (ГХ) (за один образец)

2500,00 руб. за образец

quote:

Изначально написано Liiivan:
" с составом что-то не так. " как проверить состав?

Достоверно только методом жидкостной хроматографии. Она покажет и ДВ, и растворители. Но это очень дорого.

quote:

Изначально написано Liiivan:
фото не верю, только видео. цвет жижи такой же как и у перцовки??

Сиреневый цвет ЧВ - это краситель. Также как черный цвет у Тарантула. Сам по себе CR бесцветный. Вспомните шихановские БАМ с CR.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:
Волколак - это из тех, кто НИКОГДА не доволен. Мажет составом себе то щеку, то пятку, то еще что-нибудь малофункциональное, после чего делает далеко идущие выводы.

С тем же успехом можно сказать, что Вальтер из тех, у кого критические высказывания относительно продукции А+А всегда вызывают бурную реакцию.

Из моего личного опыта CR по коже действует всегда. Состав и из БАМ Тарантул, и из ГБ Pink вызывал "крапивное" жжение. Причем состав Тарантула я мазал на запястье, а состав Pink'а попал на лицо в виде мелкого аэрозоля. И это жжение явно отличается от жжения перца. Если этого ощущения нет, значит с составом что-то не так.

quote:

Изначально написано Jpalladin:

товар должен быть надлежащего качества. За такую цену на БАМ пусть А+А сами изо ленту лепят.

Трудно с Вами не согласиться - должен. Но вот не стал таковым и что делать?
Тем более, что весьма справедливо отметил кентярик 777:

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Новых БАМов НЕТ в магазинах. Всё кто их УЖЕ ИМЕЕТ заказывали их через Интернет.

Таким образом имеем следующие варианты:

1. Вернуть и заменить - время на переписку, нервы на доказывание собственной правоты, время и деньги на возврат, время на ожидание новых и негарантированный результат, поскольку надежную гарантию даст только собственная проверка при покупке.
2. Устранить несоответствие собственными силами за 5 минут и за копейки.

"С целью неувеличения энтропии во вселенной" (с) и экономии собственного времени, нервов и финансов я лично выбрал второй вариант.
После чемпионата буду заказывать БАМы, а суперклеем затарюсь уже сейчас , потрачу аж 19 рублей (в нашем Галамарте он, ЕМНИП, столько стоит).

quote:

Originally posted by Liiivan:

Кто бы провёл?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Столько шума из ничего...как будто вас насильно заставляют новые БАМЫ покупать... Ну ненравиться- НЕ ПОКУПАЙТЕ- В ЧЁМ ПРОБЛЕММА?

quote:

Изначально написано Jpalladin:

Увы, нет. А+А не комплектуют БАМ тюбиком супер клея! Лично я согласен с Ander4444, что товар должен быть надлежащего качества. За такую цену на БАМ пусть А+А сами изо ленту лепят.

Столько шума из ничего...как будто вас насильно заставляют новые БАМЫ покупать... Ну ненравиться- НЕ ПОКУПАЙТЕ- В ЧЁМ ПРОБЛЕММА?

quote:

Originally posted by vlagd:

А скажите, коллеги, кто-нибудь пытался решить проблему выпадающих БАМов простым способом - три-четыре капли суперклея на БАМы в местах контакта с кассетой?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Поэтому " вернуть в магазин - ЭТО НЕ ВАРИАНТ.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

но у меня как у человека с положительной кармой БАМы исключительно правильного размера( хм - кто б сомннвался )

quote:

Originally posted by Ander4444:

Просто, - это в магазин вернуть. И кстати правильно (имхо)

quote:

Originally posted by vlagd:

А скажите, коллеги, кто-нибудь пытался решить проблему выпадающих БАМов простым способом

quote:

Originally posted by vlagd:

кто-нибудь пытался решить проблему выпадающих БАМов простым способом - три-четыре капли суперклея на БАМы в местах контакта с кассетой? Естественно, отвержение клея - до установки БАМа в кассету

quote:

Originally posted by Borion:

Суплапша, больше не угрожаю - бан.

Ну и выдержка у Вас, уважаемый.

А скажите, коллеги, кто-нибудь пытался решить проблему выпадающих БАМов простым способом - три-четыре капли суперклея на БАМы в местах контакта с кассетой? Естественно, отвержение клея - до установки БАМа в кассету
Просто чтобы набрать недостающие 1-2 десяточки.
Если об этом уже было и я пропустил - извиняйте и поделитесь ссылочкой, плиз.

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Благодарю за предложение

quote:

Originally posted by volkolak88:

Я оказией бываю, вручите мне

quote:

Originally posted by Russ777:

Будешь оказией в Столице - вручу

quote:

Originally posted by Пульнэт:

подождать новых партий?

quote:

Originally posted by Russ777:

Вопрос по 18х55 открыт или???

quote:

Originally posted by Jpalladin:

Jpalladin
ветеран

quote:

Изначально написано Jpalladin:
https://www.youtube.com/watch?v=rDjksvF8Nqw&t=24s

А у скольки людей вообще выпадают бамы? Есть какая-то закономерность, вроде одного месяца производства?
Может, имеет смысл сейчас с истечением срока указа не бежать покупать новые, а подождать новых партий?

quote:

Изначально написано Borion:
Бывают такие люди, которые не хотят признавать свою неправоту. Вот эти все "чутка перебрал", "человеку не хватает знаний" просто увод от сути. Основное нарушение - хамство. В принципе, его уже было достаточно, чтобы запретить писать сообщения при продолжении. Флуд лишь дополнение к общей картине. Если есть такое желание поучить меня тому, что есть флуд, а что есть флейм, то пожалуйста, пусть приведет свое определение того и другого понятия, тогда и будет кто прав. И вообще, Суплапша, на ганзе не принято обсуждать действия модератора в модерируемом им разделе. За это обычно банят сразу. Для претензий есть специальный раздел.

Опять админкой прикрываешся, баном угрожаешь )))) Я сам не фанат рамсов на форумах и когда случается ,по завершении спора удаляю свои комменты что бы окружающим не читать этот срач. без проблем, пиши ВК в ЛС расскажи как я не прав. Белохвоста спроси, он скажет как меня найти.

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Суплапша-поверь ты НЕПРАВ. проблеммы БАМов или ГБ в этом разделе НИКОГДА НЕ ЗАМАЛЧИВАЮТЬСЯ-невзирая на проиизводителя. в этом разделе нет "привелегированных" или наоборот "непризнаных" фирм... о каждой пишут именно то что думают-видят и хотят видеть. и тем более несправедливо обвинение в "предвзятости" того или иного участника а тем более модератора. другое дело что тут неприемлема грубость и хамство а тем более обвинения в предвзтости. у каждого участника может быть своё мнения относительно качества или эффективности того или иного БАМа или ГБ. но это не мешает никому тут НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ. Я уверен -со временем (когда подольше тут побудешь)ты это сам увидишь и поймешь что был излишне резок в суждениях.

я могу признать только то что я чутка перебрал с огрессией. в остальном я полностью прав. во первых флуда не было. максимум можно было назвать то сообщение флеимом, но человеку не хватает знаний для различия этих понятий. во вторых то что назвали флудом и сделали предупреждение за такие же точно сообщения (по мнению модератора флуд) от других пользователей больше предупреждений никто не получил. в третьих вся беседа строилась на догадках и предположениях в мой адрес. я не собираюсь в дальнейшем рамсить, но оценку людям и надежности их словам для себя я сделал. лично с моей стороны доверия к уважаемому вами (а недавно в прошлом и мной) нет. а прикрываться админкой и угрожать банами много ума не надо

quote:

Изначально написано shm:
Суплапша, давайте вернемся к конструктиву!
Руководство А+А попросило Вас выложить фотографии пачки с неправильными БАМами, такие, как выложил уважаемый Чабашка. Будьте так любезны! Лучше в ветке А+А, чтобы быстрей увидели.

И, не обязательно, но желательно, положить пачку на листок со своим никнеймом. Для укрепления Вашей репутации на форуме. Даже многие мега-ветераны всегда так делают.

я пока не понимаю как тут выкладывать фото. разберусь-выложу.

Насчёт щадящего режима - подробностей уже не помню, насчёт глаз, скажем. Но, некоторая защита у испытуемого точно имелась. В общем, мягкое было испытание, нормально для начального этапа, а сейчас здесь врядли бы его одобрили. Мне тогда не было дано разрешение о нём писать. Да и сейчас тоже . Тем более, я к нему не имею совершенно никакого отношения.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
это верно. у меня тоже май 2018. может на фирме есть какие то косвенные признаки определения по пачкам?

Вот я и пытаюсь понять какие. Если они есть, то по-хорошему должны быть озвучены, чтобы покупатели заранее знали, какие стоит брать, а какие нет. А магазины, соответственно, могли бы вернуть продукцию производителю.

quote:

Изначально написано Jpalladin:
Да какие косвенные по пачкам! В одной пачке попадаются те которые очень плохо держаться и те которые ну очень плотно сидят.

Тогда действительно смысла в выкладывании пачек нет.

quote:

Изначально написано Суплапша:

Да ясно мне тут всё с вами уже. Я просто проинформировал всех о браке, в ответ накормили словесным калом и местная админка давай запугивать баном )))) буду продолжать сидеть тут молча, хотя и доверия к вам пропало увидив как тут давится участниками правда. Если бы я не поднял шум то, вы бы это всё по тихому замяли по ходу))))

Суплапша-поверь ты НЕПРАВ. проблеммы БАМов или ГБ в этом разделе НИКОГДА НЕ ЗАМАЛЧИВАЮТЬСЯ-невзирая на проиизводителя. в этом разделе нет "привелегированных" или наоборот "непризнаных" фирм... о каждой пишут именно то что думают-видят и хотят видеть. и тем более несправедливо обвинение в "предвзятости" того или иного участника а тем более модератора. другое дело что тут неприемлема грубость и хамство а тем более обвинения в предвзтости. у каждого участника может быть своё мнения относительно качества или эффективности того или иного БАМа или ГБ. но это не мешает никому тут НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ. Я уверен -со временем (когда подольше тут побудешь)ты это сам увидишь и поймешь что был излишне резок в суждениях.

quote:

Originally posted by Borion:

До сих пор я здесь видел только одну партию - май 2018.

И, кстати, еще вопрос: а что значит испытание в "щадящем режиме"? Закрытые глаза? Солнцезащитные очки на глазах?

И, не обязательно, но желательно, положить пачку на листок со своим никнеймом. Для укрепления Вашей репутации на форуме. Даже многие мега-ветераны всегда так делают.

quote:

Originally posted by Liiivan:

Ездим на рыбалку, с ночёвкой. Места глухие

quote:

Originally posted by Liiivan:

Злит то, что рекомендуют для самообороны носить с собой нож

quote:

Originally posted by Liiivan:

блэк25

Всё , я опять просто читатель .

quote:

Изначально написано кентярик 777:
от 1-2-3 ПИОНЕР дает нормальные шансы(если грамотно применять и иметь ещё в запасе ГБ и нож).

Про нож здесь на последнем месте. В любом случае, даже если это "злит", то можно аргументированно ответить. Но, в общем и целом, принимается.

С уважением ко всем участникам ветки, извиняюсь, если кого задел.

quote:

Originally posted by Суплапша:

Суплапша

quote:

Изначально написано Borion:

Еще раз внимательно прочти эту тему, прежде чем писать подобную чушь. И то, что кто-то критикует А+А, не дает ему здесь индульгенции писать как вздумается без минимального уважения к другим участникам форума.

В общем, я предлагаю успокоиться и общаться в рамках приличия, без наездов. Я уже предупреждал неоднократно, больше разговоров не будет.

Да ясно мне тут всё с вами уже. Я просто проинформировал всех о браке, в ответ накормили словесным калом и местная админка давай запугивать баном )))) буду продолжать сидеть тут молча, хотя и доверия к вам пропало увидив как тут давится участниками правда. Если бы я не поднял шум то, вы бы это всё по тихому замяли по ходу))))

quote:

Изначально написано Суплапша:
Продажность в ковычках.

Ты считаешь, что это автоматом снимает какую-либо ответственность за свои слова?

quote:

Изначально написано Суплапша:
Обьяснять вам тут тяжело что то так как вы придераетесь к словам, вырываете из текста так как вам выгодно и налетаете всей своей шайкой.

Во-первых, вырывают не из текста, а из контекста. Во-вторых, покажи пост, где я это делал? В-третьих, кого ты тут шайкой считаешь?

quote:

Изначально написано Суплапша:
Даже Вальтер не угрожал никакими банами и предупреждениями ,хотя там рамс был посерьезнее. Тут и заметно что всего несколько человек постоянно пишут и все ветерагы, а новечков нет и я уже вижу почему.

Нормальные новички здесь регулярно появляются, пишут и получают ответы на свои вопросы. А вот хамы и наглецы здесь действительно не нужны.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Я как раз думал что ты с Белохвостом сюда зайдете и осудите людей которые обвиняли нас во лжи про бамы, а ты повел себя обратно так как боишся обидеть старичков которые тебе нужны.

Еще раз внимательно прочти эту тему, прежде чем писать подобную чушь. И то, что кто-то критикует А+А, не дает ему здесь индульгенции писать как вздумается без минимального уважения к другим участникам форума.

В общем, я предлагаю успокоиться и общаться в рамках приличия, без наездов. Я уже предупреждал неоднократно, больше разговоров не будет.

quote:

Изначально написано Borion:

А вот теперь поясни, что под этим имеется ввиду. На всякий случай предупреждаю, что за клевету будет бан.

Продажность в ковычках. Обьяснять вам тут тяжело что то так как вы придераетесь к словам, вырываете из текста так как вам выгодно и налетаете всей своей шайкой. Даже Вальтер не угрожал никакими банами и предупреждениями ,хотя там рамс был посерьезнее. Тут и заметно что всего несколько человек постоянно пишут и все ветерагы, а новечков нет и я уже вижу почему.
Я как раз думал что ты с Белохвостом сюда зайдете и осудите людей которые обвиняли нас во лжи про бамы, а ты повел себя обратно так как боишся обидеть старичков которые тебе нужны.

quote:

Изначально написано ploskyi:
Бамы держатся идеально, еле сил хватило вставить до щелчка.
Бамы - февраль 2018.

А со старыми БАМ никогда и не было такой проблемы. Тем более, что по имеющимся отзывам пока что проблема имеет место быть в калибре 18х51, а не 18х55.

quote:

Изначально написано Суплапша:
я не писал что здешнее большенство. было написано просто слово большенство. я про форумы и группы гдде я был на эту тему. вы читайте хоть грамотно если другим указываете на их ошибки.

Не надо увиливать и придавать своим словам смысл, которого не было изначально. Когда ты пишешь в теме "Вы как-то странно рассуждаете", то это обращение к участникам данного форума и непосредственно к тем, что пишет в этой теме, а не к каким-то абстрактным форумам и группам. Если было обращение к неопределенной группе лиц, то так и надо писать "Как-то странно рассуждают на форумах и группах".

quote:

Изначально написано Суплапша:
просто я знаю что такое флуд и определение этого слова никак не подходит под мои сообщения.

Пост про танки онлайн, как не имеющий никакого отношения к данной теме, является флудом. Хорошо хотя бы, что не приходится объяснять, что такое хамство.

quote:

Изначально написано Суплапша:
И я же не знал что тут дедовщина. Весь спор начали старички, а предупреждение и бан только двум новичкам.

Начать спор - не нарушение правил раздела. Хамство - прямое нарушение правил раздела. Флуд не поощряется и также может стать причиной бана, о чем сказано в правилах раздела. Бана у участников спора до сего момента не было ни у кого.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Так рекламировали вас что типа админ А+А плохой негодя, а вы тут такой хороший, а на деле нет особой разницы.

Нет никакого "админа А+А". У форумов guns.ru есть только один админ и владелец в одном лице и он к А+А никакого отношения не имеет.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Я так же доверяю вашим тестам, но как к человеку отношение изменилось. "продажность" на лицо ))

А вот теперь поясни, что под этим имеется ввиду. На всякий случай предупреждаю, что за клевету будет бан.

PS: Называются и выпускаются - так пишется.

quote:

Originally posted by ploskyi:

Бамы - февраль 2018.

я не писал что здешнее большенство. было написано просто слово большенство. я про форумы и группы гдде я был на эту тему. вы читайте хоть грамотно если другим указываете на их ошибки.

quote:

Изначально написано Borion:

просто я знаю что такое флуд и определение этого слова никак не подходит под мои сообщения. И я же не знал что тут дедовщина. Весь спор начали старички, а предупреждение и бан только двум новичкам. Так рекламировали вас что типа админ А+А плохой негодя, а вы тут такой хороший, а на деле нет особой разницы. Я так же доверяю вашим тестам, но как к человеку отношение изменилось. "продажность" на лицо ))

quote:

Originally posted by Borion:

То есть это выбор небольшого процента пользователей.

quote:

Originally posted by Borion:

Что-то не замечал их там. Всегда думал, что они здесь forumtopics/38

quote:

Изначально написано shm:
И они упорно пытаются влезть в ниши друг друга.

Производить БАМы ТК не хочет и не планирует, несмотря на то, что просьбы поступали неоднократно.

quote:

Изначально написано shm:
ТК упорно развивает различные струйники и пытается увеличить дистанцию.

Ни один струйник не имеет эффективную (а не максимальную) дистанцию применения свыше 2-2,5 м. И у него никогда не будет скорости полета струи, как у БАМ. То есть струйники не могут обеспечить попадание по открытым глазам на дистанциях свыше 1 м.

quote:

Изначально написано shm:
А+А пытается добиться хорошего эффекта даже при неточном попадании.

Я извиняюсь, а каким образом? Я этого не вижу. Самый очевидный путь повышения эффективности при неточном попадании - это увеличение пятна контакта. Но в смесевых БАМ пятно контакта осталось таким же, как в перцовых.

quote:

Изначально написано shm:
При определенном прорыве одна из фирм может заметно потеснить другую на рынке.

А я считаю, что не может, так как большинство рядовых пользователей никогда не купит аэрозольное устройство, а будет довольствоваться баллончиком. Выбор между АУ и ГБ делают здесь на ганзе, да еще в каких-нибудь профильных группах в соцсетях. То есть это выбор небольшого процента пользователей.

quote:

Изначально написано shm:
При этом они ещё обе, по существу, играют и против рынка травматов, хоть ТК их и производит .

Против рынка травматов очень эффективно сыграли изменения в законодательстве и правоприменительная практика.

quote:

Изначально написано кентярик 777:
тренера по самообороне все в 151 палате...

Что-то не замечал их там. Всегда думал, что они здесь forumtopics/38

quote:

Изначально написано Суплапша:
чисто для избежания бама обьясни пожалуйста где хамство и флуд в моих комментах?

По-хорошему взрослый адекватный человек должен сам понимать, где он перешел черту. Но если с этим возникают трудности, то для уяснения подобных вопросов есть специальный раздел forumtopics/62

quote:

Изначально написано Суплапша:
Вы как то странно рассуждаете о самооборонке большенство ,ребят. Вам зачем то нужна куча зарядов, но что бы они были большого калибро и одновременно маленькие. Вы изначально рассматриваете самооборону не верно по этому вам Пионер и не нравится.

Как меня радуют такие заявления от новичков на форуме. Взял и сразу под большинством участников данного раздела форума подвел черту и итог, даже не зная толком кто какой позиции придерживается.

quote:

Изначально написано Суплапша:
Хотелось бы ту увидеть какого нибудь тренера по самообороне или из органов кого, думаю, он бы нам всё обьяснил.

quote:

Изначально написано Borion:
[b]Суплапша, два предупреждения: одно за хамство, второе за флуд. Третьего не будет, будет сразу бан.
Liiivan, предупреждение за хамство.
И еще: посты с хамством, оскорблениями и флудом будут удаляться независимо от наличия в них полезной информации.

Ну я же не сижу на форуме 24/7. А весь срач появился за последние три часа.[/B]

чисто для избежания бама обьясни пожалуйста где хамство и флуд в моих комментах?

quote:

Изначально написано shm:
Только что прочитал, что руководство фирмы просит Чабашку, Суплапшу и ещё кого-нибудь, если у них болтаются БАМы в обоймах, выложить фото пачек с двух сторон.

quote:

Originally posted by shm:

Я лично ношу одновременно и устройства А+А и баллоны ТК. Но, в чем-то покупатели их неизбежно сравнивают.