продукция компании "A+A"
БАМы ОС+CR : "Скорпион" и "Оса" )
Стрелял просрочкой 18х51, всё отлично отработало
В 18х55 на сколько помню идентична герметизация что и в 18х51. Как видно из видео выше, 18х51 работают несмотря на приличный срок "просрочки". Так что скорее всего и 18х55 также работают. Где-то были у меня такие, тоже с "просрочкой" но я в батарейке П4 неуверен, не знаю сколько лет она не менялась, а так можно конечно проверить и 18х55,но есть уверенность, что они работают как и 18х51. Сейчас бы не стал даже заморачиваться и смотреть протечки, потому что давно все исправили и как минимум указанный срок годности они бутут работать, а практика показывает, что они и с истекшим сроком годности работают.
Уже давно не затекает.
Кто-нибудь бамы скорпион раскручивал, если да, то не затекает ли жижа на капсуль.
Похоже исполнили:
Здравствуйте всем!
Полагаю, что здесь есть представители ООО "А+А";
возник вопрос: "Не планируется ли увеличение температурного диапазона применения смесевых БАМов 18 х 51/55 в плане морозоустойчивости, то есть до минус десяти или более градусов мороза?"
Спасибо компании А+А, Ивану и всем остальным, кто принимал участие в судьбе моего "премьера". За счет компании заменили плату, поменяли старые бамы на новые и добавили от себя. На форуме есть компании, которые производят гораздо более дорогие изделия, но на контакт с покупателем вообще не выходят, отказываясь выслать за мой счет копеечные з/п. А тут полный ремонт + транспортировка, еще и обмен боеприпасов. Образцово. Поэтому А+А будет процветать, а конкуренты - сгниют.
Верно. С жевело выкручмвалось легко. А эти никак не выкрутить руками
quote:капсуль летом 2019другой стали ставить. Вот его и прижимает сильно при выстреле к переходнику.да так прижимает что руками гильзу хрен выкрутишь из переходника
А, ясно.
Жевело выкручивалось помню легко
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дует что ли?
Кого дует? Ничего не дует. ...капсуль летом 2019другой стали ставить. Вот его и прижимает сильно при выстреле к переходнику.да так прижимает что руками гильзу хрен выкрутишь из переходника.
quote:Кстати ГРОМ 2019 летнего выпуска после выстрела можно выкрутить из переходника только с помощью пасатижей или тисков. Руками невозможно. Бида-пичаль аднако
Дует что ли?
Кстати ГРОМ 2019 летнего выпуска после выстрела можно выкрутить из переходника только с помощью пасатижей или тисков. Руками невозможно. Бида-пичаль аднако
Ну как бы в них..а посути в воздух
…они то не в курсе что мы просто шутим.Весело тут у вас (с)
quote:обстреляли на остановке с ГРОМОВ нехороших людей.
В воздух штоль?
Свет на работк отключили связи с ураганом... пришлось нажраться
…обстреляли на остановке с ГРОМОВ нехороших людей. Всё четко...летние громы 2019года лупят "маманегорюй" quote:[B][/B]
Тоже люблю Премьер-4, эргономика, компактность. Брал еще из первых партий, даже батарейка еще родная стоит. Стреляет всегда) Приятно в руки взять. немного напрягали торчащие дульца БАМов, но срезал доп касету и приклеял как проставку-теперь все Ок.
Пионер так не зашел, ездит в бардачке со светошумовыми, больше как развлекалка. В руку ложится корявенько, с П4 не сравнить.
Надежнее, не спорю ) просто нравится вещичка. Не знаю, почему - Пионер (тоже есть) вроде и плоский, и удобнее...
Вальтер....при всём уважении Я не доверяю электросхемам. Механика надёжнее как ни крути. Чистое ИМХО основаное на владении ОСОЙ И ЭГИДОЙ
quote:[B][/B]
Почему не сработала "умная" схема - не исключено, что от полного неконтакта передавать импульс и некуда было. Перезарядка "продавила" оксидную (или иную) пленку - вот и выстрел. Я просто регулярно протираю контакты. Ношу сейчас именно П4 - не подводил ни разу.
насколько мне известно, там не было такой функции, из-за этого была проблема зацикливания опроса на неисправном патроне, то есть :
1. при нажатии СК проводился опрос камор и находился первый подходящий по сопротивлению капсюля патрон
2. на него подавался импульс поджига
3. если электрокапсюль не срабатывал (например, из-за КЗ), то :
4. при следующем нажатии СК - переход по алгоритму работы на пункт 1, то есть на тот же самый патрон. т.е. возникал т.н. "deadlock", устраняемый только извлечением глючного патрона.
м.б. уже поправили это, не знаю.
quote:Изначально написано xor71:
1. Скорее всего, первоначально был неконтакт БАМа с бойками. Т.е. электроника просто не видела этот БАМ. Конечно, при этом импульс поджига не подаётся. Но, возможно и загрязнение контактов, если БАМ сработал в другой каморе.
2. Если светодиод светится красным постоянно - то это однозначная замена батареи. Короткая одиночная вспышка при нажатии СК - индикация отсутствия исправных БАМов в П-4.
3. это зависит от условий эксплуатации.
4.Сброс лучше делать при каждой перезарядке, чтобы установить опрос БАМов на
первую камору. В П-4 есть защита от "зацикливания" электроники на неисправном БАМе.
5. это Вам решать.
Спасибо большое, за подробный и профессиональный ответ!
А на ПБ4МЛ (м-09) схема опроса стволов отличается от "премьера"? Там "сброс" делать не надо?
1. Скорее всего, первоначально был неконтакт БАМа с бойками. Т.е. электроника просто не видела этот БАМ. Конечно, при этом импульс поджига не подаётся. Но, возможно и загрязнение контактов, если БАМ сработал в другой каморе.
2. Если светодиод светится красным постоянно - то это однозначная замена батареи. Короткая одиночная вспышка при нажатии СК - индикация отсутствия исправных БАМов в П-4.
3. это зависит от условий эксплуатации.
4.Сброс лучше делать при каждой перезарядке, чтобы установить опрос БАМов на
первую камору. В П-4 есть защита от "зацикливания" электроники на неисправном БАМе.
5. это Вам решать.
quote:Изначально написано xor71:
Светодиод при нажатии на СК этой короткой вспышкой красным показывает отсутствии исправных БАМов, также при этом установится опрос на 1 камору ( нумерацию см. паспорт, там указано) - т.е. произойдёт [b]"сброс" памяти выстрелов П-4.
Если при опросе первой каморы сопротивление электрокапсюля выходит за пределы допустимых значений, то опрашивается 2-3-4.Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.
Протирать можно ватной палочкой со спиртом.
ps. проверьте личку.[/B]
Здравствуйте
Вопросы такие:
1) в п. 5.4 паспорта написано, что если в гнезде нет БАМ или он с дефектом, то схема подает ток на следующий БАМ. Почему тогда в моем случае не произошла подача тока на следующий БАМ? Потому что он остался один? Получается если остается один дефектный БАМ "схема револьвера" не работает - ток не будет подаваться до срабатывания? На ПБ4МЛ (М-09) - не так? Или я просто не сталкивался?
Но, почему, в таком случае, я переставил БАМ в другой "ствол" и выстрел произошел?
2) в пункте 7.6 паспорта написано, что если в свечении индикатора присутствует красный цвет, то батарея достигла значения, при котором требуется ее замена? Получается у меня и новая батарея подсевшая?
3) Как определить необходимость в протирании? Сразу после трещины в БАМе я все протер влажными салфетками, контакты чистые.
4) Из ваших объяснений, я понял, что если БАМ "заглючил" описанным мною образом, то надо просто вытащить кассету, сделать сброс путем полного нажатия СК и не меняя гнездо, вставить кассету обратно? Верно?
5) Как вы считаете, есть ли необходимость в покупке другого премьера-4 ЛЦУ? Мне денег не жалко, лишь бы работал. Если да - можете сказать, выпускались ли новые партии со времен той, что я купил - 05.2019 (фото страницы паспорта с ОТК прикладываю).
quote:Изначально написано xor71:
Светодиод при нажатии на СК этой короткой вспышкой красным показывает отсутствии исправных БАМов, также при этом установится опрос на 1 камору ( нумерацию см. паспорт, там указано) - т.е. произойдёт [b]"сброс" памяти выстрелов П-4.
Если при опросе первой каморы сопротивление электрокапсюля выходит за пределы допустимых значений, то опрашивается 2-3-4.Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.
Протирать можно ватной палочкой со спиртом.
ps. проверьте личку.[/B]
В личке ответил, по поводу остального - я только с работы, не совсем могу сообразить, что вы написали - еще попозже вопрос задам.
Светодиод при нажатии на СК этой короткой вспышкой красным показывает отсутствии исправных БАМов, также при этом установится опрос на 1 камору ( нумерацию см. паспорт, там указано) - т.е. произойдёт "сброс" памяти выстрелов П-4.
Если при опросе первой каморы сопротивление электрокапсюля выходит за пределы допустимых значений, то опрашивается 2-3-4.
Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.
Протирать можно ватной палочкой со спиртом.
ps. проверьте личку.
quote:Изначально написано Al@x:А как чистить? У меня на Осе (ПБ4МЛ и М9) - никогда не было.
Протереть чем нибудь может окислились чуток.
quote:Изначально написано Кентярик7777777:
Попробуй контакты почистить. У меня на осе и эгиде так было пару раз
А как чистить? У меня на Осе (ПБ4МЛ и М9) - никогда не было.
quote:Изначально написано xor71:
Нажмите СК на незаряженном ни одним БАМом П-4 и смотрите на светодиод контроля батареи . Мигнёт ли он красным на короткое время ?
Когда отпускаю спусковую клавишу - мигает. Но не весь диод - а в верхнем углу (такое было и раньше, я подумал, что это лазер засветку дает, сменил батарейку, но мигание осталось).
quote:иногда не стреляли верхние стволы.
Нажмите СК на незаряженном ни одним БАМом П-4 и смотрите на светодиод контроля батареи . Мигнёт ли он красным на короткое время ?
Электрика дело такое..мутное.
Попробуй контакты почистить. У меня на осе и эгиде так было пару раз
Из-за чего может быть "плавающая" неисправность со стволами? (она проявлялась и до того, как БАМ лопнул внутри устройства).
Еще немного пострелял. 10-12 пачек, партия та же (04.2019). Опять один из БАМов порвало вдоль. Как и в прошлый раз проявлялась неисправность - иногда не стреляли верхние стволы. Если переставить БАМ в нижние - выстреливал. Но это было не всегда - поэтому непонятно из-за чего. Фото (в т.ч. треснувшего БАМа) прикладываю.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Хотелось бы фото треснувшего БАМа, а также номер партии.
Треснувший БАМ я утопил, как и все остальные отстрелянные. Вообще - был порван целиком. От капсуля до верхушки. Внутри ядовитая смесь, растеклась, плюс был ветер, чуть сам не потравился. А партия, скорее всего, 04.2019 - я несколько десятков пачек закупил вместе с устройством. Фото множества пачек прикладываю.
quote:Изначально написано Кентярик7777777:Стоп стоп стоп
Нет, под "осой" я имел в виду ПБ4 (в моем случае МЛ и М-09). А в премьер-4, как мне кажется, электробойки (хотя может, я ошибаюсь). Только не знаю, реализована ли там схема "обхода" неисправного патрона, как в ПБ4.
Хотелось бы фото треснувшего БАМа, а также номер партии.
quote:Изначально написано Al@x:Да, вы правы, "скорпион". Запутался немного.
У меня почему-то "обход" не сработал. Читал, что в Осах такое тоже бывает.
Стоп стоп стоп …у ОСЫ(если вы под ОСОЙ имеете ввиду БАМ)ударное воспламенение. И там так не бывает. Там или сработал99,99% или нет 0,01%. Другие варианты НЕВОЗМОЖНЫ
quote:Изначально написано xor71:
"Сначала дважды не выстрелил БАМ [b](CR+OC ОСА) - "Скорпион" м.б. всё-таки?
неисправный патрон "обходится" - об этом в паспорте П-4 написано[/B]
Да, вы правы, "скорпион". Запутался немного.
У меня почему-то "обход" не сработал. Читал, что в Осах такое тоже бывает.
quote:Изначально написано Кентярик7777777:Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)
ниичихпыха закупает их у питера.
"Сначала дважды не выстрелил БАМ (CR+OC ОСА) - "Скорпион" м.б. всё-таки?
неисправный патрон "обходится" - об этом в паспорте П-4 написано
quote:Изначально написано Кентярик7777777:Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)
А в премьере-4 нет такой схемы как в ПБ-4 новых модификаций, когда неисправный патрон "обходится" и выстрел происходит из следующего исправного ствола?
quote:Изначально написано Al@x:
Здравствуйте, у меня произошло следующее (батарейка новая):1) Сначала дважды не выстрелил БАМ (CR+OC ОСА)
2) После того как вытащил-вставил кассету БАМ выстрелил, но третий все равно дал осечку.
3) БАМ из второй пачки во время выстрела лопнул вдоль прямо внутри устройства и залил все составом.От чего такое могло произойти? Случалось ли у кого еще и как часто?
Остальные 10 пачек без проблем. Это за один подход столько отстреляно, для проверки надежности. Владею год, до этого пачек пять отстрелял (в разное время) - такого не было.
Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)
Здравствуйте, у меня произошло следующее (батарейка новая):
1) Сначала дважды не выстрелил БАМ (CR+OC ОСА)
2) После того как вытащил-вставил кассету БАМ выстрелил, но третий все равно дал осечку.
3) БАМ из второй пачки во время выстрела лопнул вдоль прямо внутри устройства и залил все составом.
От чего такое могло произойти? Случалось ли у кого еще и как часто?
Остальные 10 пачек без проблем. Это за один подход столько отстреляно, для проверки надежности. Владею год, до этого пачек пять отстрелял (в разное время) - такого не было.
Не моей компетенции гаджеты, я бы поставил только на раSово верную механику дерринджера Х-4 и 18*51 CR+OC БАМ только вменяемые деньгии, при условии что сам не сдохну в канаве, бугагоо...
Премьер-4 - хорошая вещь. Собираюсь вернуть на БД, только БАМов новых подкуплю.
В горячей ситауции главное презервативы не забывай одевать☝😁(извини Вальтер..не удержался😀...у парня что ни пост то перл🙌😁
Круто возвращаю удар на БД, с нормальными бамами ничего удобнее Удара м2 нет, хотя пользу пионер, но в горячей ситуации беру с собой баллон и жду приезда Премьер 4. Удар м2 рулит для ношения в кармане
БАМы 13-ые CR+OC обещают, к лету м.б. будут. Было бы интересно "Пион-4" получить мультикалиберный, там 18*51 лучше. Только доживут ли до лета последние зяблики...
Доходы - уже не доживают ни до чего... Да, думаю, преждевременно - непонятно, что и как обсуждать.
quote:Изначально написано Чабашка:
Вальтер, Пионер-4 вроде как на выходе, может тему отдельно создать?
Пока даже прототипов никто НЕ ВИДЕЛ. создать тему не проблема..а где предмет обсуждения?
Вальтер, Пионер-4 вроде как на выходе, может тему отдельно создать?
УДАРы, БАМЕР. Чародей, между прочим, теперь есть, чем кормить - а он рекордсмен по компактности, из-за плоской формы даже баллоны 25мл переплюнет.
Ну вот и для владельцев "ударов" и (не помню как там ещё мелкокалиберные называються)счастье привалило
Для тех, кто предпочитает 13е БАМы:
Так раздел есть. Они могут рассмотреть, что за проблема. Было что-то, что признавали какие-то косяки с микроутечками из-за дефекта металлической колбы, отверстие микроскопическое нашли, или типа того. Но тысячи баллонов есть, взвешивать можно. У если обсуждать: ГБ - надёжные эти, какие есть. "А+А" - вообще баллонами не занимается, т.ч. косвенно тут про ГБ.
quote:Изначально написано slesar vmx:
два "факел-100" стравило давление от времени.
тоже самое было 4года назад. Факел-100 жижи в баллонах плещится а давления нет.
Напомню: тема не для обсуждения продукции Техкрима.
"Факел" - не может стравить "со временем". Там регламент микроутечек был 0,01мг ЕМНИП, за это боролись. С инцедентами разбирались серьёзно. Казусы какие-то - редко. ТК - хорошие неизменно, если не нажимать, и крышку не гноить какой-нибудь коррозионно-активирующей грязью, электрическими утесками, незаметные микроутечки редко бывают. Но если лазерными инстрУментами не балуетесь...
два "факел-100" стравило давление от времени
Тоже самое у меня произошло с RSG-2000,срок годности был до середины 19 года.
Ничего не сифонило,не шипело и не воняло,деформации баллона не было и в помине,т.к. баллон в отдельном бронекорпусе.
По всей видимости,срок годности обусловлен не "протуханием" состава,а наличием давления в баллоне.
quote:Originally posted by zapchem:
два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже закончилась. Так что все пучком.
А это не врахи? Ходят кахэбяки, как призрак коммунизма, вещи людям портят, строят катаклизмы, на ТК смотрели, ломит их от боли, наш объект болеет, ждёт CR не в крохе, курит много траувкэ, ходит под грибами, раг противный просит: скинуть РПО-А-шкой! Как они меня достали! ААА!!! :stupid:
X-4 "Пион" дерринджер и новые БАМ 13*60 CR+OC есть в копилке нароботок "A+A"? ЧВ "Фортуну" - не предлагать, пока они не купят себе гермокапсульное снаряжение по типу апгрейда в шихан-нео стандарт - нахен-нагель...
quote:Изначально написано xor71:
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.
Ну 14-ый или 15-ый год)) Какая разница Ошибся с годом значит. Давно дело было.. Тут где-то есть мои посты по Примьеру
quote:два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже
Ого!
Есть Ф2 которому уже 2.5.
Попробую разбрызгать
quote:Изначально написано дезерт игл:
А у меня ни бамы ни гб не сифонили.
ШОК подтекал было дело
два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже закончилась. Так что все пучком.
quote:Конкретно сифонил один из блэков 25.да всего лишь один из ну наверное десятка..но сифонил. Ну невелика беда-300рублей не деньги. Взял да выбросил.
Не. Видимо повезло, но ТК и Клевер с ТА не травили.
Хитон вот подкачал
quote:Изначально написано дезерт игл:
А у меня ни бамы ни гб не сифонили.
ШОК подтекал было дело
Конкретно сифонил один из блэков 25.да всего лишь один из ну наверное десятка..но сифонил. Ну невелика беда-300рублей не деньги. Взял да выбросил.
quote:Странно..а у меня почему то БАМЫ(что оса что раньше перцовые)НЕ СИФОНЯТ..наверное мне опять(в который уже раз подряд
А у меня ни бамы ни гб не сифонили.
ШОК подтекал было дело
quote:Изначально написано xor71:
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.
Ну вот..взял и порушил интригу …
Странно..а у меня почему то БАМЫ(что оса что раньше перцовые)НЕ СИФОНЯТ..наверное мне опять(в который уже раз подряд)продали"гораздо более ценный мех"(с.О.Бендер)?
а вот например ГБ от ТехКрима (один из нескольких имеющихся)травил конкретно ,да так травил что пришлось тупо выбросить..quote:Изначально написано xor71:
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.
Именно. Но кого волнуют такие мелочи при написании постов?
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.
Очень напрягает тот факт, что бамы А+А, что 18х51 и 18х55 сифонят потихонечку и после контакта с ними щипет и лицо если потер руками и сами руки. Плюс там где носишь этот хозяйство будет пачкаться одежда со временем от утечки этой гадости.
Носил себе баллончик и горя не знал)) Ведь был уже подобный опыт с Примьером 4 в 2012г, кот продал не только из за течи бамов, но из-за поганой навески перца в них)) Брызгал, как из пипетки по мухам)
quote:Изначально написано alf w:Думаю после выхода добрыни , интерес к удару упал
Так что вряд ли такие бамы будут .
Правильная политика. Ибо некуй кормить конкурентов. Всё предельно ЛОГИЧНО.
quote:Изначально написано Hrustik75:
На руках у населения явно больше Ударов, чем Добрынь. Например, мне Удар больше компактностью-многозарядностью нравится, похожесть на пистолет мне не нужна, а новый БАМ в Ударе потестил бы вместо ЧВ.
Думаю (уверен) руках у людей больше всего ПИОНЕРОВ. удары это пройденный этап. Ни у кого их реально на кармане ДАВНЫМ ДАВНО НЕ ВИДЕЛ. самый топ это ПИОНЕР потом идет ДОБРЫНЯ на третьем месте ПРЕМЬЕРЫ.
На руках у населения явно больше Ударов, чем Добрынь. Например, мне Удар больше компактностью-многозарядностью нравится, похожесть на пистолет мне не нужна, а новый БАМ в Ударе потестил бы вместо ЧВ.
quote:Изначально написано Кербис:
Кажется, я уже задавал данный вопрос и прошу прощенья, если повторюсь.
Не планируется ли выпуск "осы" и "скорпиона" в формате бамов 13х50?
Есть ла смысл ждать смесевые бамы от А+А в новом формате?
Думаю после выхода добрыни , интерес к удару упал
Так что вряд ли такие бамы будут .
Кажется, я уже задавал данный вопрос и прошу прощенья, если повторюсь.
Не планируется ли выпуск "осы" и "скорпиона" в формате бамов 13х50?
Очень люблю свой "Пионер" но беру его с собой в основном на природу, так сказать вариант Outdoor. В городе сейчас опять вернулся к старому-доброму "Удару", ибо ценю его за многозарядность и компактность. Хочется иметь в обойме надежные бамы от проверенно производителя.
Есть ла смысл ждать смесевые бамы от А+А в новом формате?
quote:Изначально написано Палач777:
Были https://vk.com/wall-103274124_39215
Прикольно, единственный на эту тему пост в ВК появился аккурат после вопроса на ганзе, совпадение, скорее всего.
1.Кроме этого случая, старые описания протечки БАМов у хозяев девайвсов есть?
2. Самое главное : есть СЕРТИФИКАТ на эти БАМы, в ГОСТе все нормативы имеются.
http://tulataman.ru/upload/ibl...+C R%2018x55.pdf
Al@x
Если бы проблема существовала, то была бы куча фото-видео фиксаций в инете. Этого не наблюдается, т.е. вероятность протечки намного ниже, чем проблема вероятности прилёта пробки в глаз ( так как про неё гораздо чаще писАли с инете).
Не воспринимайте посты некоторых форумчан-долгожителей как истину в последней инстанции.
Берите девайс, тренируйтесь, как им пользоваться в разных ж.условиях и...дай Бог, чтоб судьба отгородила бы Вас от ситуации с его реальным применением.
Если бы такая капля образовалась в кармане - до стирки, скорее всего, дело не дойдет, вы пятно вообще не заметите. Если только карман наизнанку выверните. Но это маловероятно, потому что такой БАМ будет отбракован уже при вскрытии пачки.
quote:Изначально написано Палач777:
Были https://vk.com/wall-103274124_39215
Куртку потом не отстирать? Будет пятно + при стирке ирритант расползется по всей поверхности?
Скажите, а были случаи вытекания таких бамов? Хочу себе купить "премьер 4", буду носить в кармане, но боюсь куртку испортить.
quote:Изначально написано geogen:
Это производитель так борется с "переделками"? И нет никакой возможности использовать ПУ СО под смесевые БАМы? Обидно!(((
Это производитель борется с т.н. "протечками".
quote:И нет никакой возможности использовать ПУ СО под смесевые БАМы? Обидно!(((
Может, разобрать сверху и перелить шприцем содержимое из Шершня в резьбовой БАМ? Удастся выковырять пробки и назад заткнуть?
quote:Сейчас изменилась форма поршня, прилегающая к капсюлю - может не прокачать
Это производитель так борется с "переделками"? И нет никакой возможности использовать ПУ СО под смесевые БАМы? Обидно!(((
quote:Изначально написано geogen:
Если сморожу глупость - прошу простить новичка! А нельзя ли капсюльную часть от резьбового БАМа 18х60 выкрутить и прикрутить к скорпиону или шершню?
Раньше было можно (технически). Сейчас изменилась форма поршня, прилегающая к капсюлю - может не прокачать.
quote:Originally posted by Воффка63:
из морозильного ларя (а там о-го-го какой морозец)
-18с ... о-го-го
Если сморожу глупость - прошу простить новичка! А нельзя ли капсюльную часть от резьбового БАМа 18х60 выкрутить и прикрутить к скорпиону или шершню?
Вытащил БАМы Оса 18х51 из морозильного ларя (а там о-го-го какой морозец), посмотрел - протечек нет. Потом при комнатной температуре сутки лежали - всё нормально.
Конечно стоит дождаться официальных заявлений непосредственно от компании.
Но лично никогда не слышал о том, что идёт разработка смесевых БАМ в других калибрах.
Бамы с СR 13*60 будут в 2019?
------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
quote:Изначально написано Cruzman:
При чрезмерном нагревании и охлаждении, что пластик и уплотнительные кольца могут деформироваться, а значит может потеряться герметичность.
Логично. В морозильном ларе ого-го какой морозец. Если температурный коэф. деформации разный у деталей БАМа, то может потечь. Если сам ирритант не замёрз ))) Пойду проверю.
Спасибо за инфо.
В параллельной ветке "Газовые баллончики и аэрозольные устройства" был описан метод по увеличению сроков хранения для БАМ и ГБ.Заключается он в вакуумных пакетах и откачки воздуха.
При чрезмерном нагревании и охлаждении, что пластик и уплотнительные кольца могут деформироваться, а значит может потеряться герметичность.
Морозилка помогает сохранить продукты - которые могут подвергаться ферментации, то есть, гнить и тухнуть
БАМам это может, наоборот, помешать - недаром имеется нижний температурный диапазон.quote:Изначально написано кентярик 777:
Зачем в морозилке то? Абсолютно незачем. Единственное чтоб Я посоветовал это хранить их капсулями вверх( воизбежании залития капсуля составом как бывало у перцовых бамов). Хотя вроде щас всё герметично сделано...но мало ли.
Про капсулями вверх я слышал. А морозилка - у них же срок годности имеется.
Отстрелял пару БАМов, разрядил дома, свежие сначала заряжать а сверху старыми.
Зачем в морозилке то? Абсолютно незачем. Единственное чтоб Я посоветовал это хранить их капсулями вверх( воизбежании залития капсуля составом как бывало у перцовых бамов). Хотя вроде щас всё герметично сделано...но мало ли.
Подскажите, БАМы OC+CR лучше хранить в морозилке? Купил 2 пачки (8шт) да ещё пара от старой пачки, хрен знает когда пригодятся. ))) Только если тренироваться по стенке.)))
Сам я дядька не маленький, рожа страшная, не часто бывает повод для применения, хоть на грубость всегда отвечаю удесятерённо грубо.
В новогодние праздники народ хоть и пьяный ходил, но только поздравляли все друг друга. Приходилось отвечать тем же.
Всем спасибо за поздравления!
С Днем Рождения!
Спасибо
большое спасибо Присоединяюсь к поздравлениям с днём рождения знатока оружия, спортсмена и просто хорошего человека! Александр, наилучшие пожелания!
Спасибо
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Про "БАМы бьют ниже". На видео испытания БАМ ОСА в промежутке 6.05-6.10 отчётливо видно, что непосредственно перед выстрелом Пионер "клюнул вниз". Прицел был откровенно занижен, сознательно или нет - неизвестно. Но после озвучивания этого мне прилетело оскорбление от Белохвоста - "адекватность" большинства газобаллонной публики уже давно не вызывает сомнений.
Спуск тяжеловат и крючок далеко находится от рукоятки - не удобно нажимать (видимо чтобы компенсировать отсутствие предохранителя)
Вот и "клюёт носом" у неопытных стрелков. Не сознательно, конечно. У меня есть опыт стрельбы из КС, тут и пригодился.
А рожа до сих пор начинает "гореть" если водой её смочить )))
Кстати, с Днём Рождения!
Для ношения "Пионера" решил использовать кобуру-вкладышь из кордуры от Стич-Профи, которая с липучкой велкро на задней стенке, позиционировалась для установки в тактические сумки, но благодаря своей форме отлично встаёт в карман и сидит в нём плотно без люфтов. В наружном нагрудном кармане тёплой куртки отлично разместилась, доступ к "Пионеру" самый оптимальный и удобный в зимнее время, сидит плотно, извлекается корректно, благодаря форме кобуры профиль "Пионера" не выступает, потому ношение абсолютно скрытное.
Кобура подошла от Танфоглио ИННА, но влезали в неё и Т-12, и Штейр А-1. Учитывая, что "Пионер" короче, то в нижнюю часть кобуры, куда упирается дульный срез поместил нужного размера отрез из пароизоляции для труб (он из вспененного полиэтилена, наружная поверхность гладкая, потому по-месту надрезал его, чтобы место в которое будет упираться дульный срез было пористым). Поэтому, в случае, если "Пионер" после отстрела БАМов необходимо сразу убрать в кобуру, а времени снимать обойму и извлекать БАМы нет, такая компоновка кобуры позволяет избежать попадания остатков вещества в карман и на одежду. Испачканный вкладышь из кобуры, впитавший остатки вещества, выкидывается и заменяется на новый.
Естественно в этот карман, кроме снаряжённого "Пионера" в кобуре больше ничего не укладывается. Но, даже если положить резьбовые патроны, плотная кобура из кордуры, полностью перекрывающая спусковую скобу и клавишу, на 100% защищает от случайного нажатия.
Вот ссылка на такую кобуру:
https://www.stich.su/search/in...%D1%88%D1%8C& s=
К сожалению, так и не смог найти, либо подобрать от чего-либо пауч или подсумок для переноски снаряжённой обоймы "Пионера".
quote:Изначально написано Воффка63:
Прочитал тут, что БАМы, якобы, бьют ниже. Какая же ахинея! БАМ круглый, низ у него это понятие относительное от того, каким "боком" он заряжен.
Только что выстрелил в полутьме в белую стену 2 раза с, примерно, 6 метров. С фонариком увидел, что стп брызг примерно там, куда целился, хоть прицел с мушкой были еле видны. Занижение может быть небольшое - настильность траектории.
Но сначала подумал, что осечки - очень тихий выстрел. В полутьме не было понятно при осмотре горловины гильзы. И сделал глупость - осторожно понюхал гильзы держа примерно в 3 см от носа.
Кайф словил минут через 10.)))
Про "БАМы бьют ниже". На видео испытания БАМ ОСА в промежутке 6.05-6.10 отчётливо видно, что непосредственно перед выстрелом Пионер "клюнул вниз". Прицел был откровенно занижен, сознательно или нет - неизвестно. Но после озвучивания этого мне прилетело оскорбление от Белохвоста - "адекватность" большинства газобаллонной публики уже давно не вызывает сомнений.
quote:Изначально написано pww2000:
(Ну кроме специально сшитого под пистолет кармана).
Да с теплом вспоминаю летную техническую куртку где был специально скроенный карман под ПМ. Пробежался недавно по блошиному рынку хотел летку найти. Да есть они и теплые вполне, но карманчика в них уже нет.
Прочитал тут, что БАМы, якобы, бьют ниже. Какая же ахинея! БАМ круглый, низ у него это понятие относительное от того, каким "боком" он заряжен.
Только что выстрелил в полутьме в белую стену 2 раза с, примерно, 6 метров. С фонариком увидел, что стп брызг примерно там, куда целился, хоть прицел с мушкой были еле видны. Занижение может быть небольшое - настильность траектории.
Но сначала подумал, что осечки - очень тихий выстрел. В полутьме не было понятно при осмотре горловины гильзы. И сделал глупость - осторожно понюхал гильзы держа примерно в 3 см от носа.
Кайф словил минут через 10.)))
quote:Originally posted by кентярик 777:
И ни разу за 30 почти лет ничего в кармане НЕ СТРЕЛЯЛО.
Ну это не значит, что так правильно.
Некоторые без ремня ездят, "всю жизнь".
Ну кобура это " налюбителя ". Всю жизнь таскал в карманах что ОООПэшки в 2000 ных что обычные стволы в 90 х. Что щас ПИОНЕРА. И ни разу за 30 почти лет ничего в кармане НЕ СТРЕЛЯЛО.
quote:Originally posted by кентярик 777:
первое правило ТБ это неложить в карман с пистолетом посторонние предметы
ИМХО первое - пистолет должен быть в кобуре. Ибо карман слабо защишает спусковой крюк от нажатия. (Ну кроме специально сшитого под пистолет кармана).
quote:Изначально написано zapchem:
вот поэтому пока не будет предохранителя на устройствах А+А таскать с собой "ГРОМ" это как играть в русскую рулетку.
Да ну...первое правило ТБ это неложить в карман с пистолетом посторонние предметы. Этого вполне достаточно чтоб исключить подобные случаи.
Здравствуйте!
У меня Добрыня.
Накопал в инете, что эффективность данных БАМов сильно падает на морозе и что на алкашей слабо действует. Правда это или выдумки?
На Осе предохранителя не было изначально - при этом усилие спуска примерно такое же, а случайный выстрел из нее поразрушительнее будет. Не следил за вопросом, были аналогичные претензии к Осе? Не от мечтающих смаковать "снял с предохранителя", а именно по поводу случившегося случайного выстрела?
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Да, сталюка капризная к термичке, а хвостовик, видимо, отпуск не прошел. Да и хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется".при таком клинке - несбалансированная конструкция...На правах оффтопа.
взять обычную сталь и аргоном приварить к кончику. заодно немного отпуск пройдет.
quote:Изначально написано кентярик 777:
Заварить то не проблема.. Но это только колбасу вареную резать. Любая ударная нагрузка и он опять лопнет. Изначально неудачная конструкция
А тут как в поговорке про хрустальный член. Нож берется под определенные задачи, от сюда и его форма и форма рукоятки, развесовка. Толщина стали, её твёрдость и заточка. Многие ножи делаются для понтов, крутая рукоятка хорошо расписанные чехлы. Эти хороши сидя в доме на веранде резать буженину или окорок, карбонат. А есть охотничий он не имеет расписной рукояти, её поверхность и форма сделаны что бы удерживаться в ладони.
quote:Изначально написано Кербис:
В какой-то момент, наклонившись за очередным патроном от ракеты, я слышу странный звук "шёлк". Думаю, это у меня хрустят колени или треснули новые брюки на заднице.
вот поэтому пока не будет предохранителя на устройствах А+А таскать с собой "ГРОМ" это как играть в русскую рулетку.
quote:Изначально написано pww2000:
Ну это же "потомственные мастера", все правильно сделали, какие претензии?зы
надеюсь цена ножа соответствовала "грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить"...
Герметичное искусство грубо обтачивать болгаркой передают по наследству?..
quote:Originally posted by Кербис:
грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить
Ну это же "потомственные мастера", все правильно сделали, какие претензии?
зы
надеюсь цена ножа соответствовала "грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить"...
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Да, сталюка капризная к термичке, а хвостовик, видимо, отпуск не прошел. Да и хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется".при таком клинке - несбалансированная конструкция...На правах оффтопа.
Причем такое чувство, что изначально хвостовик должен быть шире. Но его достаточно грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить в эту рукоять...
да уж....
quote:Изначально написано maior 0763:
и что теперь человеку делать?
приварить или наварить какую нибудь трубку не получится?
Заварить то не проблема.. Но это только колбасу вареную резать. Любая ударная нагрузка и он опять лопнет. Изначально неудачная конструкция
и что теперь человеку делать?
приварить или наварить какую нибудь трубку не получится?
на огрызок надеть трубку и обварить с охлаждением?
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется
Истинно так. Такой всадной монтажь это 100% поломка при рубящем УДАРе.
А ещё и отверстия под шплинт...не.. То не хвостовик а ПАРОДИЯ на него.
Да, сталюка капризная к термичке, а хвостовик, видимо, отпуск не прошел. Да и хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется".при таком клинке - несбалансированная конструкция...
На правах оффтопа.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Вдогонку - из какой стали нож сломался при рубке?
Нож из стали 95х18, привезённый якобы из самого Дагестана, изготовленный потомственными мастерами.
Переломилась часть клинка, которая была в ручке (как это называется, хвост лезвия?) Можно починить?
Вдогонку - из какой стали нож сломался при рубке?
Повезло. Если бы СО или гром, да в сторону "хозяйства" стрельнул...
Кобуру не зря изобрели. И предохранитель (которого нет).
Повствование и сюжет достойны сценария для новой серии "Ералаша"!
Новый смесевой состав весьма злючий, подтверждаю! Испытано на себе!
Пошли вчера с друзьями в поход по лесу. Такой экстремальный поход в стиле бушкрафт и сурвивал. Пионер, со снаряженной "осой" лежал в кармане нового пуховика от "каламбии".
Встали лагерем. Я стал хвастать, что у меня с собой оружие невиданной мощи, называется "пионер". Он может стрелять газом, ракетами и светошумовыми зарядами, круче чем у осы. Друзья не верят. Тогда я достаю из рюкзака коробку "сигнала охотника", открываю. Она переворачивается и все патрончики рассыпаются в снег. Матерясь, начинаю лазить по сугробам и их собирать, стараясь не обращать внимания на смешки друзей.
Откапывая очередную ракету, я исправно складывал их естественно, в карман. Причем в тот, где лежал "Пионер". В какой-то момент, наклонившись за очередным патроном от ракеты, я слышу странный звук "шёлк". Думаю, это у меня хрустят колени или треснули новые брюки на заднице.
В нос шибает РЕЗКИЙ запах тухлых яиц. Да, именно яиц. А затем, начинают слезиться глаза и щиплет в носу. Всё еще не понимая в чем дело, я лезу рукой в карман и чувствую под пальцами патроны от ракет все скользкие и липкие. Вынимаю пригоршню, вижу они все в чём-то красном и липком. До меня начинает доходить. Я выбрасываю их обратно в снет. Следом, достаю "пионер" - тоже весь липкий и мокрый. Поняв, что произошло, я выбрасываю его тоже в сугроб и начинаю снегом оттирать руки. Напихиваю полный карман снега. Достаю его - он весь красный! И жжет руки!
Друзья в шоке, валяются в приступе хохота на снегу. А мне не смешно!
У меня руку ЖЖЁТ! Оттираю её снегом - становится ещё хуже.
Пока лазил - весь вспотел. Снял мокрую от пота шапку, и на автомате вытер лоб ладонью, перемазанной составом... Заорал.
В общем, лицо и руку жгло часов шесть! Рука была красной и горела, такое ощущение, что обварили кипятком! В какой-то момент, мне даже показалось, что там начала сползать кожа. Я орал от боли а друзья отпаивали меня чаем с водкой. Не хочу даже представлять, что чувствует человек, которому прилетает ЭТО в лицо. "Оса" от А+А это очень лютый состав! Это чудовищный состав!
З.Ы Пионер мы потом нашли в сугробе, а вот одну кассету - нет.
Придётся заказывать новую.
Но в поход сходили хорошо. Не считая этого инцидента и ещё того, что я сломал другу новый нож, когда решил рубить им дрова. Но об этом я расскажу в другой ветке.
Немного зимнего видео. В принципе, ничего нового, но тема морозоустойчивости приподнята:
quote:Изначально написано GOODWIN 74:
Не понимаю как выпуск 18х60 прекращен, если у меня на коробке БАМов указана дата выпуска 10.2018?
И я считаю данный вид БАМов очень успешным! В сравнении с 18х55 лупит мощнее и дальше! Хотелось бы видеть и далее в продаже данный вид БАМов...
Речь шла о СМЕСЕВЫХ БАМАХ 18*60.
Не понимаю как выпуск 18х60 прекращен, если у меня на коробке БАМов указана дата выпуска 10.2018?
И я считаю данный вид БАМов очень успешным! В сравнении с 18х55 лупит мощнее и дальше! Хотелось бы видеть и далее в продаже данный вид БАМов...
------
С уважением, Александр.
quote:Изначально написано кентярик 777:Где то была информация что " нет,не будет " ибо спрос на резьбовые 18*60 крайне мал.
Ну и правильно! А 13х50 то будут, конечно? Правда? Ведь многие крутые пацаны ходят с "УдарМ2".
quote:Изначально написано steel2021:
ДА интересен был бы данный смесевой бам 18х60. Хотелось бы узнать есть ли планы и, если есть, то когда?
Где то была информация что " нет,не будет " ибо спрос на резьбовые 18*60 крайне мал.
А в 13х60 смесевые бамы планируется выпускать?
ДА интересен был бы данный смесевой бам 18х60. Хотелось бы узнать есть ли планы и, если есть, то когда?
Спасибо, рад видеть давнего участника )))
Я, пожалуй, присоединюсь к вопросу про то, планируются ли БАМ 18х60 резьбовые с смесевым составом?
Вальтеру привет))
------
С уважением, Александр.
Интересно, а планируются ли смесевые БАМы в формате 13х50?
А то хочется иметь что-то и для "Удара", а ЧВ теперь как-то не доверяю.
Рад, что туляки выпустили достойные БАМы. Испытания наглядно показали их достаточную эффективность. ЧВ может и имеет ядрёный состав, но сами БАМ часто ведут себя нестабильно (осечки, пыления, взрывы и пр.)
А в надежности БАМов от А+А я убеждался сам. Даже перцовые 18х51 меня не подводили, а если новые вышли с модернизациями, то там проблем вообще быть не должно.
Что-бы там не говорили, а в плане работы над ошибками А+А всё таки молодцы.
Теперь, будем ждать многозарядное устройство под "Осу"
Будет ли резьбовой БАМ 18Х60Р с наполнением OC+CR?
Просто определенные персонажи не хотят этого видеть и начинают хамить и оскорблять, когда им на это указываешь.
quote:Изначально написано XUL:
Есть два испытания Бориса - по маске и на добровольце которые этот "факт" доказывают. Есть испытание из тисков, которое его опровергает.
Мне видео "Испытание БАМ 18х51 OC+CR на добровольце" (https://www.youtube.com/watch?v=hvHtSYPP8dI ) напрямую на сайте посмотреть не удалось из-за ограничения по возрасту. После скачивания видеофайла и просмотра "оффлайн" сразу задался вопросом - неужели никто не видит, что и в начальный момент выстрела по маске, и в начальный момент выстрела по добровольцу оружие уводит вниз? При покадровом воспроизведении это хорошо заметно на 1.37 и 6.06.
У БАМов внутренняя поверхность имеет конусность направленную к соплу. Фактически поршень в заднем положении удерживается только силой упругости маленького уплотнительного кольца. Сам поршень жесткий. Думаю, что нет там большой силы страгивания.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
И это в известной мере относится к любому оружию.
К аэрозольной струе это относится в бОльшей мере чем к, скажем, обычной пневматике или огнестрелу ввиду большой парусности и малого веса каждой капли ирританта в аэрозольно облаке. Если на пулю действует ряд стабилизирующих факторов - ее масса, форма и вращение стараются поддержать прямолинейность ее движения - у аэрозольного облака ВСЕ эти факторы отсутствуют.
Надо бы в общем сравнительный тест старых и новых БАМов из тисков еще увидеть...
Хотя само пятно контакта говорит либо об очень приличной скорости полета струи (скорее всего) либо о приличном радиальном "пылении", которое сильно распыляет ирритант по дороге к цели и поэтому долетает мало.
Вообще эти БАМы должны пулять мощнее чем предыдущие. У капсюля бОльший объем воздуха до заглушки = сгорание капсюльной смеси должно быть более полным. Уплотнение капсюля может замедлять начало страгивания поршня = кривая роста рабочего давления из-за обоих факторов должна быть более резкой. Конечно вязкость жидкости тоже на процесс влияет, но сомневаюсь чтобы настолько, чтобы низило прям.
К сожалению нет помещения "которое не жалко" ... Ну и пионера с ЛЦУ.
А то бы сам такой тест провел - действительно интересно.
quote:Изначально написано Суплапша:полностью согласен. в помещении с фиксированым устроиством мы именно видим реальные характеристики устроиства. а занижения, снос в сторону или еще чего - это уже последствия влияния природных явлений в виде ветра или дождя ну и на крайняк косого стрелка ))))
И это в известной мере относится к любому оружию.
quote:Изначально написано XUL:
Самооборона действительно происходит на улице (как правило). Поэтому испытания Бориса на добровольцах так высоко и ценятся. В помещении были совсем другие спецэффекты у испытателя. НО аэродинамичекие свойства струи и, особенно - в сравнении со старыми БАМами лучше испытывать в помещении - просто чтобы нивелировать влияние как раз внешних факторов - человеческого и окр. среды. Такие испытания ни в коем случае нельзя считать "приближенными к боевым". Но именно они дают относительно точное представление о аэродинамике летящего ирританта.
А когда ветер в лесу из-за каждого дерева дует в разных направлениях - сложно сказать - это он повлиял на отклонение струи или нет. При отстреле "с рук" всегда можно обвинить стрелка в криворукости и в целом, как минимум с некоторой долей вероятности - оказаться правым...Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.
полностью согласен. в помещении с фиксированым устроиством мы именно видим реальные характеристики устроиства. а занижения, снос в сторону или еще чего - это уже последствия влияния природных явлений в виде ветра или дождя ну и на крайняк косого стрелка ))))
quote:Изначально написано кентярик 777:Для чего кто то должен кому то чего то доказывать? Я попадаю с двух метров туда куда хочу. Попадаю навскидку. Снимать какойто видосик у меня нет ни призвания ни желания. Тем более всегда найдуться кучи неадэкватных участников форума которые тут же обвинят что у меня БАМы отборные и ПИОНЕР несерийный а сделаный по спецзаказу
Про то и речь. Тут одним верят безо всяких доказательств - и начинается дружное улюлюкание, а другим не верят даже с доказательствами - и начинаются традиционные обвинения в проплаченности. Ну, сниму я видео, где попадаю куда хочу - кому это и что докажет? Одни это и так знают, других - хоть носом тыкай, хоть чем-нибудь ещё, все равно не захотят признавать.
quote:Originally posted by XUL:
Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.
Совершенно верно. Тем более что это испытание полностью совпадает с результатами моей личной стрельбы.
quote:Изначально написано Jpalladin:
В основном на улице самооборона происходит. Смысл от "тепличных" условий? Просто надоело читать про "кривые руки". Как вопрос был поставлен к "пряморуким" то как-то все стихло. В свое время когда делал отстрел разных БАМ я отмечал, что тульские на то время перцовые, были самые точные,в том числе даже 13х 50 по точности и залитию мне нравились больше чем ЧВ. Новые ОСА было занижение, как у Бориса так и у меня. Только я стрелял по листу и это менее заметно. В итоге желание что-то снимать какие либо отстрелы о тульской продукции отбили. Надеюсь теперь цель достигнута. Пусть будет все тихо как в этом разделе.
Для чего кто то должен кому то чего то доказывать? Я попадаю с двух метров туда куда хочу. Попадаю навскидку. Снимать какойто видосик у меня нет ни призвания ни желания. Тем более всегда найдуться кучи неадэкватных участников форума которые тут же обвинят что у меня БАМы отборные и ПИОНЕР несерийный а сделаный по спецзаказу .так Зачем Я буду тратить своё время и деньги? Неа...принципильно не буду.
Самооборона действительно происходит на улице (как правило). Поэтому испытания Бориса на добровольцах так высоко и ценятся. В помещении были совсем другие спецэффекты у испытателя. НО аэродинамичекие свойства струи и, особенно - в сравнении со старыми БАМами лучше испытывать в помещении - просто чтобы нивелировать влияние как раз внешних факторов - человеческого и окр. среды. Такие испытания ни в коем случае нельзя считать "приближенными к боевым". Но именно они дают относительно точное представление о аэродинамике летящего ирританта.
А когда ветер в лесу из-за каждого дерева дует в разных направлениях - сложно сказать - это он повлиял на отклонение струи или нет. При отстреле "с рук" всегда можно обвинить стрелка в криворукости и в целом, как минимум с некоторой долей вероятности - оказаться правым...
Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.
quote:Originally posted by XUL:
Для меня отстрелы на природе не слишком показательны.
В основном на улице самооборона происходит. Смысл от "тепличных" условий? Просто надоело читать про "кривые руки". Как вопрос был поставлен к "пряморуким" то как-то все стихло. В свое время когда делал отстрел разных БАМ я отмечал, что тульские на то время перцовые, были самые точные,в том числе даже 13х 50 по точности и залитию мне нравились больше чем ЧВ. Новые ОСА было занижение, как у Бориса так и у меня. Только я стрелял по листу и это менее заметно. В итоге желание что-то снимать какие либо отстрелы о тульской продукции отбили. Надеюсь теперь цель достигнута. Пусть будет все тихо как в этом разделе.
quote:Originally posted by кентярик 777:
что то не то
Наверное да - можно понять двояко. При желании )
Имелся в виду БАМ Оса. Поскольку написано в теме обсуждения именно этих БАМов - не думал, что возникнет недопонимание с этим...
quote:Originally posted by Jpalladin:
это факт.
Есть два испытания Бориса - по маске и на добровольце которые этот "факт" доказывают. Есть испытание из тисков, которое его опровергает.
Лично мне для признания этого "факта" (илм его окончательного опровержения) хотелось бы увидеть смешанный отстрел из тех же тисков. Пока я вижу, что на всех отстрелах маленькое пятно контакта на 2-3м. Что однозначно говорит о высокой скорости полета ирританта.
Ваше недовольство качеством построения обратной связи фирмы с пользователями я разжеляю, но это не повод для скоропалительных и малообоснованных выводов.
Для меня отстрелы на природе не слишком показательны. Как писал сам Борис - занижение может быть из-за контрового ветра. Был ли такой ветер на испытаниях - я лично не знаю. Могло не быть сильного ветра, например, а просто кратковременный порыв, незаметный для испытателей. Место попадания пробки в лоб маски как ссылочную точку я рассматривать не могу ввиду серьезных сомнений в прямолинейности движения самой пробки такой массы после вылета из такого короткого "ствола". Но сам факт наличия дырки от нее в маске - повод задуматься инженерам А+А однозначно.
Можно,например, сделать ее неправильной, эксцентричной формы. Или добавить тонкую "чашечку" с внешней стороны, чтобы увеличить сопротивление воздуха. У этой конкретно проблемы много простых и дешевых решений.
В общем, пока мое мнение - БАМ годный но на большой дистанции - больше 2.5-3м.
quote:Originally posted by XUL:
Где ж написано что ИЗ Осы то ?)
quote:Originally posted by XUL:
Новое видео отстрела Осы из тисков появилось в газобалонной ветке.
Думаю имеет смысл его сюда поместить
У меня что то не то с глазами по вашему ?
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
Лишнее доказательство того, что в большинстве случаев причина промахов не в оружии, а в заточенности рук, скажем так, под другое устройство.
Тов. Вальтер в своём репертуаре. Пример кассеты Пионера. Многие говорили, я в том числе записывал видео о косяке Пионера. Что имеем в итоге? Довольных пользователей, исправленный кассету, те кто об этом говорил остался с кривыми руками. Сейчас идёт повторение. Вам не надоело делать голословные обвинения? Для вас уникальный шанс, Борис его озвучил в ветке ГБ и АУ. Только уверен, что Вы "сольетесь" простой отмазкой "голого текста". БАМ новый действительно низят и это факт. Хотя не исключаю что поправили эти огрехи в новых партиях. Но факт остаётся фактом.
quote:Originally posted by кентярик 777:
не из ОСЫ
Где ж написано что ИЗ Осы то ?)
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
Лишнее доказательство
Ну - тест там конечно - действительно в идеальных условиях.
В принципе, если следовать теории заговора, действительно можно было подкрутить ЛЦУ под эту дистанцию...
Единственное что наверняка - пятно контакта маленькое = большой скорости струи.
А большая скорость обычно подразумевает бОльшую стабильность и прямолинейность полета.
Хотя Борис прав - встречный ветер может как рассеять ЖС, так и занизить струю... Так что тут возможна еще одна теория заговора, если быть объективным. Учитывая все это, наверное был бы интересен такой же отстрел, но с Осой в одной каморе и старым простым ОС (который по словам Бориса не "низит" в другой. Если первая теория заговора верна - простой БАМ прилетит выше Осы.
quote:Изначально написано XUL:
Новое видео отстрела Осы из тисков появилось в газобалонной ветке.
Думаю имеет смысл его сюда поместить.
Однако не из ОСЫ а из ПИОНЕРА
Лишнее доказательство того, что в большинстве случаев причина промахов не в оружии, а в заточенности рук, скажем так, под другое устройство.
Новое видео отстрела Осы из тисков появилось в газобалонной ветке.
Думаю имеет смысл его сюда поместить.
quote:Originally posted by Кербис:
Разумеется, для исследования мне требуется 20-30 коробок с новыми БАМ из самой последней партии и желательно, новый "Пионер" с ЛЦУ в безвозмездное использование. А лучше сразу два, чтобы была возможность сравнить результаты испытаний и исключить возможность случайно погрешности, за счет дефекта используемого устройства.
Вам могу предположить губозакаточную машинку причем безвозмездно
...quote:Изначально написано brun_hill:
С боевой пружиной ничего не станется, это не те нагрузки. Окно зацепа на кассете тоже вряд ли сотрётся, а вот по капсюлям на БАМах - это вопрос. Вопрос, что хуже - когда капсюль постоянно в поджатом бойком состоянии или цикличное "нажал-отпустил". Кентярик777 отписывался, что один из БАМов, которые он носил уже полгода (или дольше), не сработал у него в Пионере. Надо будет уточнить у него - БАМы были заряжены "не вынимая", или всё же кассета периодически отстёгивалась.
Я БАМы не вытаскиваю никогда. Раз в неделю обычно вечером в пятницу после пятничного "послерабочего пива" Я стреляю несколько ракет СО и иногда парой ГРОМов. А тот БАМ несработал по вине бракованного капсуля. Этот БАМ был разобран впоследствии и видно было что капсуль закопченный но состав из БАМА не вылетел. Налицо явный брак капсуля.
Если честно, то "фортуновские" БАМ 13х50 "черная вдова" у меня попадали совершенно не в то место, куда я целился. То выше, то ниже, то левее.
Именно это, а ещё их частые осечки, послужило тому, что пришлось полностью от них отказаться, рассказав всем, какая это мерзкая дрянь.
И сказать всем, чтобы никогда их не покупали.
С перцовым БАМ от А+А формата 13х50 всё обстояло ещё хуже. Из 5 БАМ в коробочке, у меня сработал только 1. Остальные 4 дали осечки, при характерном надколе капсюля. Поэтому, пришлось от них отказаться и рассказать всем, какая это мерзкая дрянь. Чтобы их никогда не покупали.
Перцовый БАМ 18х51 от А+А меня не подводил пока-что ни разу, хотя было отстреляно порядка 40 штук. Отклонение пятна от того места, куда я целюсь, составляет не более 2-3 см, а осечек не было ни одной. Учитывая, что все испытания я проводил ночью, в сильный мороз и изрядно пьяным, я считаю это хорошим показателем. Ах, какие прекрасные БАМы. Просто песня!
Сейчас планирую купить себе несколько упаковок БАМ 18х51 "Оса" и отстрелять их из своего "Пионера". После чего, можно будет точно сказать, косят они, или нет.
Я человек не предвзятый, поэтому, мой обзор будет объективным и точным.
Разумеется, для исследования мне требуется 20-30 коробок с новыми БАМ из самой последней партии и желательно, новый "Пионер" с ЛЦУ в безвозмездное использование. А лучше сразу два, чтобы была возможность сравнить результаты испытаний и исключить возможность случайно погрешности, за счет дефекта используемого устройства.
quote:Originally posted by Суплапша:
Но стоит ли вынимать заряженную бамами кассету, как я делаю, или нет? Так как там тоже есть напряжение ведь при нажатии на клавишу кассету выбрасывает.
С боевой пружиной ничего не станется, это не те нагрузки. Окно зацепа на кассете тоже вряд ли сотрётся, а вот по капсюлям на БАМах - это вопрос. Вопрос, что хуже - когда капсюль постоянно в поджатом бойком состоянии или цикличное "нажал-отпустил". Кентярик777 отписывался, что один из БАМов, которые он носил уже полгода (или дольше), не сработал у него в Пионере. Надо будет уточнить у него - БАМы были заряжены "не вынимая", или всё же кассета периодически отстёгивалась.
Учитывая характер Бори и конфликт его с А+А - можно только гадать, почему у него сильно низит.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Не утверждаю, но и не исключаю, что в случае использования Пионера с ЛЦУ метка лазера светила бы не совсем туда, куда озвучил прицеливание стрелок. Всякое может быть. Мнение мое, и необязательно верное (с).
Каждый день приходя домой на ночь вынимаю кассету из стволов, или пока дома на выходных лежит Пионер с изьятой кассетой. Спуск не нажимаю и боёк постоянно возведён как при заряде кассеты. Понял что можно и не освобождать его холостым спуском. Но стоит ли вынимать заряженную бамами кассету, как я делаю, или нет? Так как там тоже есть напряжение ведь при нажатии на клавишу кассету выбрасывает.
quote:Изначально написано Liiivan:
"а комплекс стрелок-Пионер"
Так же думаю, только ещё и сам Пионер не лучшего кчества. Лазер надо ему.
Я тоже выражал мнение что у Бори может быть сам Пионер косой так как он ещё из первых партий с известным браком. (Да знаю что брак в кассетах и не надо мне этим тыкать). Как то подозрительно постоянно у него низит с любого расстояния и причём примерно одинаково.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Низит не БАМ, а комплекс стрелок-Пионер, я гарантирую это. Сомневающиеся могут отстрелять БАМы любой партии. Что касается "травматической пробки" - вопрос был искусственно обострен аккурат после конфликта команды Бориона с А+А. Напомню, что при испытании Добрыни вопрос возникал довольно вяло. Для справки - пробка старого климовского БАМП ОС была тяжелее в несколько раз, и пробивала не бумагу, а тонкий картон. Много на это обращали внимание?
У меня тоже нет таких проблем с попаданием. Конечно не всегда в центр мишени попадают, то правее, то левее, то выше-ниже чуть... Но такого конкретного занижения даже с трёх метров не было так часто. По поводу опасной пробки я поднимал сам тему год-два-три примерно назад ещё на Ударах с этими бамами, но не тут ,а в ВК. И на меня не обратили внимания так как я не популярная личность как Боря. Так что это никак не связанно с конфликтом.
Не утверждаю, но и не исключаю, что в случае использования Пионера с ЛЦУ метка лазера светила бы не совсем туда, куда озвучил прицеливание стрелок. Всякое может быть. Мнение мое, и необязательно верное (с).
"а комплекс стрелок-Пионер"
Так же думаю, только ещё и сам Пионер не лучшего кчества. Лазер надо ему.
quote:Изначально написано XUL:
Респираторка то появилась оттого что испытатель вдохнул пыль сам.
Глаза, кстати, открылись сразу после попадания - видно в замедленной съемки.
То есть по открытым глазам попадания не было - была пыль вокруг и на веках.
Неточное попадание - да - отрабатывает - что неплохо.
В общем состав рабочий, но БАМ низит.
Надо это иметь в виду просто.
Тест неоднозначный, но скорее положительный.
Если не циклиться на травматичной пробке.
Низит не БАМ, а комплекс стрелок-Пионер, я гарантирую это. Сомневающиеся могут отстрелять БАМы любой партии. Что касается "травматической пробки" - вопрос был искусственно обострен аккурат после конфликта команды Бориона с А+А. Напомню, что при испытании Добрыни вопрос возникал довольно вяло. Для справки - пробка старого климовского БАМП ОС была тяжелее в несколько раз, и пробивала не бумагу, а тонкий картон. Много на это обращали внимание?
quote:Зачем, зачем Вам это? Безо всякой иронии - остроты зрения это уж точно не прибавит, как бы хуже не стало от хим. ожога
В меня бывают брызгают из всяких ГБ и так. Хочу изучить такскать
Респираторка то появилась оттого что испытатель вдохнул пыль сам.
Глаза, кстати, открылись сразу после попадания - видно в замедленной съемки.
То есть по открытым глазам попадания не было - была пыль вокруг и на веках.
Неточное попадание - да - отрабатывает - что неплохо.
В общем состав рабочий, но БАМ низит.
Надо это иметь в виду просто.
Тест неоднозначный, но скорее положительный.
Если не циклиться на травматичной пробке.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не так страшен чёрт.
Я был испытателем и с инвалидностью по зрению.
И со следующего года опять буду.
Зачем, зачем Вам это? Безо всякой иронии - остроты зрения это уж точно не прибавит, как бы хуже не стало от хим. ожога.
quote:Грешным делом, меня, уж было, стали посещать мысли испытать на себе новый состав, но вчера, забирая посылку с почты, заметил при входе в отделение табличку со шрифтом Брайля. И подумалось: "Наверное, как-нибудь в другой раз".
Не так страшен чёрт.
Я был испытателем и с инвалидностью по зрению.
И со следующего года опять буду.
Пожалуй, Вы правы. Заливать глаза этой гадостью смысла нет, и без того понятно, что сработает. Тут интересен результат от свежего теста Борион и Ко - смесевой состав "прощает" неточное попадание, отрабатывает, в отличие от ОС, даже в случае преимущественного залития нижней части лица. И респираторка вдруг появилась
Хотите совет по "гуманным" испытаниям? ) Найдите какой-нибудь металлический забор, встаньте к нему боком, прислонившись плечом, и попросите кого-нибудь выстрелить БАМом метров с полутора в забор так, чтобы попадание было примерно в 30см от лица. Так оценить респираторку гораздо корректнее, чем стрелять, подождать, пока ветром унесет и гулять по полянке, нюхая воздух.
Грешным делом, меня, уж было, стали посещать мысли
испытать на себе новый состав, но вчера, забирая посылку с почты, заметил при входе в отделение табличку со шрифтом Брайля. И подумалось: "Наверное, как-нибудь в другой раз".quote:Изначально написано Ander4444:
Вот Борион такого естественно не делал..
А вот А+А и ко Сказала что испытала состав, и есть видео, но мы его так и не увидели. Сколько не просили тут .
Красная Шапочка - хорошая, Волк - плохой.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Не утверждаю, но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим, чтобы признавать себя, хм, "в корне неправыми". Если это действительно так, тогда понятно, зачем пришлось срочно снимать ерунду с масками и с нюханиями-гуляниями.
Вряд ли Борис так сделает. Мне он видиться порядочным человеком.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим,
Вот Борион такого естественно не делал..
А вот А+А и ко Сказала что испытала состав, и есть видео, но мы его так и не увидели. Сколько не просили тут .
quote:Изначально написано кентярик 777:При всём уважении к Борису и Ко. Я считаю этот" тест " некорректным и непоказательным. До " разногласий" с фирмой а+А Борис стабильно попадал и с трех метров и с четырех,а тут с трех стреляет мимо. А вот показательно именно то что уже второй "испытатель" не приходит что б в него выстрелили
Не утверждаю, но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим, чтобы признавать себя, хм, "в корне неправыми". Если это действительно так, тогда понятно, зачем пришлось срочно снимать ерунду с масками и с нюханиями-гуляниями.
А ведь ещё совсем недавно этот же Борион прямо писал (и совершенно обосновано), что респиратора не является показателем эффективности. Иначе самым эффективным баллоном был бы ШОК. Предвзятость, Ч.Т.Д.
quote:Изначально написано кентярик 777:
ПИОНЕРОВ косячных нет. Ни старых ни новых. Есть косячные кассеты старого образца.
ну ты же шаришь.
quote:Originally posted by Суплапша:
Пионер старый-косячный на новый
ПИОНЕРОВ косячных нет. Ни старых ни новых. Есть косячные кассеты старого образца.
quote:Изначально написано Liiivan:
В соседней ветке прошли испытания новых БАМов "Оса". Результат сомнительный ! Почему опять молчание от фирмы, просто непонятно, сюда из фирмы вообще никто не заходит чтоли ?
Увидеть бы компетентные комментарии к сторонним испытаниям новой продукции фирмы!В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?
Вопервых он бы уже сменил Пионер старый-косячный на новый. Во вторых при испытании этих новых баллонов они спокойно подходят сразу к мишени и нет паники по поводу отсутствия рисператорки. Как то странно...
quote:Изначально написано Liiivan:
В соседней ветке прошли испытания новых БАМов "Оса". Результат сомнительный ! Почему опять молчание от фирмы, просто непонятно, сюда из фирмы вообще никто не заходит чтоли ?
Увидеть бы компетентные комментарии к сторонним испытаниям новой продукции фирмы!В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?
При всём уважении к Борису и Ко. Я считаю этот" тест " некорректным и непоказательным. До " разногласий" с фирмой а+А Борис стабильно попадал и с трех метров и с четырех,а тут с трех стреляет мимо. А вот показательно именно то что уже второй "испытатель" не приходит что б в него выстрелили
quote:Originally posted by Liiivan:
Результат сомнительный !
А в чём сомнения? Что состав нерабочий? Вы же сами описывали впечатления от собственного отстрела.
В соседней ветке прошли испытания новых БАМов "Оса". Результат сомнительный ! Почему опять молчание от фирмы, просто непонятно, сюда из фирмы вообще никто не заходит чтоли ?
Увидеть бы компетентные комментарии к сторонним испытаниям новой продукции фирмы!
В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?
quote:Изначально написано Vladislavsf:
А что мешает открывать Большим пальцем?Все зависит от бюджета.
Дорогие вещи хуже продаются.
https://www.tempgun.ru/catalog...ynya_poyasnaya/
Не надёжно. Палец может соскользнуть не зацепив кнопку нормально. Тем более в стрессовой ситуации.
quote:Изначально написано ploskyi:
Да и кнопка там неправильно установлена.
Цепляться будет и открываться постоянно.
Да и толщины добавляет.
В нормальных кобурах кнопка сделана под большой палец.
Не цепляется ни за что и открывать удобно.PS: Чтобы - это ОДНО слово.
Случайно давно нашёл в магазине с такой кнопкой под Удар. Купил две.
quote:Изначально написано Vladislavsf:
А что мешает открывать Большим пальцем?
Большой палец при обхвате рукоятки пистолета оказывается с другой стороны от ремешка.
По крайней мере у меня такая анатомия.
Может для инопланетян будет удобно, не спорю.
Так я же не против бюджетных моделей.
Я за ассортимент.
Пусть будут и дешёвые и дорогие модели - покупатель выберет.
А сейчас нет подходящей лично мне кобуры для Премьера-4.
Хотя я готов купить и за 1,5 тысячи.
И я наверное не один такой.
quote:Originally posted by ploskyi:
неудобство открытия УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцем
А что мешает открывать Большим пальцем?
Все зависит от бюджета.
Дорогие вещи хуже продаются.
https://www.tempgun.ru/catalog...ynya_poyasnaya/
quote:Изначально написано Vladislavsf:
Этот производитель шил для Премьера, кнопка была менее удобна.
То есть сейчас, когда ремешок с кнопкой находится на внешней стороне кобуры, и это добавляет толщины для и так толстой кобуры (Премьер-4) и неудобство открытия УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцем, плюс возможность зацепления этого ремешками за элементы одежды, Вы считаете более удобным вариантом?
Мы с Вами живём в параллельных Вселенных, видимо...
quote:Originally posted by ploskyi:
Вот как шьёт кобуры производитель, который действительно умеет это делать. Прошу обратить внимание на расположение кнопки.
Там и видео есть.
Этот производитель шил для Премьера, кнопка была менее удобна.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Сторонний производитель, специализирующийся на кобурах, эскизы всяко лучше подготовит.
Если судить по их продукции, то они НЕ специализируются на кобурах.
Как шьются нормальные кобуры, я писал выше.
Вот как шьёт кобуры производитель, который действительно умеет это делать. Прошу обратить внимание на расположение кнопки.
Там и видео есть.
https://www.stich.su/catalog/kobury/pistolet_yarygina/7070/
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
ценится идея+капиталовложение. В идеях на Ганзе никогда недостатка не было, а вот капиталовложение зачастую заменяется адекватным, конструктивным и компетентным негодованием по поводу невостребованности своей гениальной задумки.
Сторонний производитель, специализирующийся на кобурах, эскизы всяко лучше подготовит.
Сторонний производитель шьёт по эскизам заказчика, не так ли?
Кобуры не сама А+А делает - их шьёт сторонний производитель. Некоторые участники пытались сделать проект кобур, забыв, что заинтересовать кого-то из производителей одной идеей сегодня невозможно: ценится идея+капиталовложение. В идеях на Ганзе никогда недостатка не было, а вот капиталовложение зачастую заменяется адекватным, конструктивным и компетентным негодованием по поводу невостребованности своей гениальной задумки.
Да и кнопка там неправильно установлена.
Цепляться будет и открываться постоянно.
Да и толщины добавляет.
В нормальных кобурах кнопка сделана под большой палец.
Не цепляется ни за что и открывать удобно.
PS: Чтобы - это ОДНО слово.
Walther P99 QT, кто и как может довести до людей из А+А что бы кобуры под их устроиства делали глушеные? даже у боевых глушеные стоят, а у ядоплюйки всяко нужнее перекрывать "ствол" от вытекания гадости. или они это делают с какой то кнкретной целью? не в курсе?
Косвенное испытание )
Как известно, спрос рождает предложение.
quote:Изначально написано Суплапша:кто- они? смысле он?
он яро с излишком травит А+А, ты часто с тем же излишком защищаешь. тут хз кто прав, но раньше,действительно, он нес полезную инфу, а теперь просто балаболка с своими рассуждениями и догадками.
короче опять не накого тут надеяться.
Да нет, вовсе не он один - несколько активно-агрессивных тамошних участников, количество которых выражается даже не числом, а цифрой, искренне считают, что представляют собой совокупного потребителя. Ситуация, кстати, типичная для Ганзы:
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Ну и во что превратится раздел? По меткому выражению Кентярика, "детский сад, штаны на лямках" уже виден вполне отчетливо любому серьезному человеку- а они в этом разделе претендуют ни много, ни мало на формирование общественного мнения.
кто- они? смысле он?
он яро с излишком травит А+А, ты часто с тем же излишком защищаешь. тут хз кто прав, но раньше,действительно, он нес полезную инфу, а теперь просто балаболка с своими рассуждениями и догадками.
короче опять не накого тут надеяться.
quote:Изначально написано Суплапша:потому что они ему поддакивают и подсирают.
Ну и во что превратится раздел? По меткому выражению Кентярика, "детский сад, штаны на лямках" уже виден вполне отчетливо любому серьезному человеку- а они в этом разделе претендуют ни много, ни мало на формирование общественного мнения.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Понимаете, там собрались по большей части люди, для которых даже слово "неадекватные" является слишком большим комплиментом - так, какие-то несерьезные и истеричные мениппейные персонажи. Отношение к ним, соответственно, такое же несерьезное. Нормальные, уважаемые и компетентные участники тоже есть, но для чего Борион "приютил" вышеупомянутых, решительно не понимаю.
потому что они ему поддакивают и подсирают.
Понимаете, там собрались по большей части люди, для которых даже слово "неадекватные" является слишком большим комплиментом - так, какие-то несерьезные и истеричные мениппейные персонажи. Отношение к ним, соответственно, такое же несерьезное. Нормальные, уважаемые и компетентные участники тоже есть, но для чего Борион "приютил" вышеупомянутых, решительно не понимаю.
Александр, я, вот, зашёл сейчас в ветку ГБ, чего уже давно не делал - прогресс налицо, по отношению к А+А былого негатива почти и не осталось, фирма уже не так "люто и бешено бесит" (с). Зато негатив обращён теперь на Вас и Влада, так сказать, приняли огонь на себя. Сомневаюсь, конечно, что вас обоих это расстраивает
. Словом, миссия выполнена quote:Изначально написано партизанен164:
Дело не в конструктивности, а ветре 1-2 м/с, его почувствовать сложно.Даже в подьезде сквозняк есть.
И они этот факт (я его озвучивал) никогда не признают.
Дело не в конструктивности, а ветре 1-2 м/с, его почувствовать сложно.Даже в подьезде сквозняк есть. Постоянно появляються сообщения что у аэрозолей она слабая, да просто ветерок слабый в сторону был, вот делает чел вывод и наоборот в его сторону дунуло, ой все пипец)))
Для полноценной оценки респираторки, надо стрелять в непроветриваемом помещении без сквозняков. Я так делал еще давно с ГБ и ударом разными бамами. Время помню засекал через сколько первый кашель. А на открытом воздухе это так, как повезет.
------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
quote:Изначально написано ploskyi:
Наконец-то первое описание действия новых БАМов!
Спасибо!
В наши края даже не привезли ещё...
Закажи через Интернет магазин. В этом разделе их два имееться и оба проверенные. Я ещё в начале лета купил ( так как в местных ормагах продавцы - олени даже сегодня про них не слышали).
Про отсутствие респираторки говорят не нарики, а неконструктивные участники, которые даже если "скорую" от боли вызовут, то на форуме все равно напишут, что "слабо действует".
Наконец-то первое описание действия новых БАМов!
Спасибо!
В наши края даже не привезли ещё...
Забыл, дистанция метра 2 или чуть больше, стрелял от бедра.
Сегодня испытали "Скорпионы". Подумали с корешем - фиг с ней с пачкой, нвелика цена, а результат важен, а от команды испытателей от Borion долго ждать. Мотаемся каждые выходные на рыбалку по захолустьям, а там не только собаки бродячие, а ещё и такие же бродячие люди.
По испытаниям:
Если б знали - выбрали другое место, менее людное. Стреляли в рекламный щит около подъезда.
2 выстрела с Премьера-4.
Попало куда и говорил товарищ XUL
"
Учитывая отсутствие изменений в "дульной" части БАМа - с большой степенью вероятности так же и туда же куда и предыдущие.
"
куда целился - туда и попал. ЛЦУ помогает.
Были вдвоём, сразу после выстрелов пошли смотреть залитие - и это была роковая ошибка. Зашли в облачко состава, не успевшего осесть - это просто жесть. Глаза сами закрываются, дышать не хочется, а хочется куда нибудь убежать, внутри паника. Воздействие мощнейшее, не знаю что за нарики говорят о том, что респираторки ( или как её там) нет.
Итог - полчаса слёз, соплей и мата. Представляю, что будет , если попасть в лицо врагу , а он в этот момент будет вдыхать воздух !
Спасибо фирме за новые БАМЫ, ну и всё таки надо было предупреждать, что это намного злее старых!
кентярик 777, накатал, было, развёрнутый ответ по всем трём пунктам, перечитал и стёр. Вопросы эти дискуссионные, стоит только начать, в такие дебри можно залезть. Лучше уж про БАМы
quote:Originally posted by Liiivan:
как оно полетит и куда
Учитывая отсутствие изменений в "дульной" части БАМа - с большой степенью вероятности так же и туда же куда и предыдущие.
quote:Originally posted by brun_hill:
DENI об этом постоянно пишет, и, ведь, он прав.
Оооо..не упоминайте этого упыря пожалуйста...
quote:Originally posted by brun_hill:
не шляться ночью по криминальным районам
А если ты ЖИВЕШЬ в нем с рождения?
quote:Originally posted by brun_hill:
не связываться с сомнительными женщинами
Так они ВСЕ сомнительные...как быть?
quote:Originally posted by Liiivan:
У меня было всего одно применение Премьера-4. Понравилось, но все 4 выстрела в одну рожу. Три было непоймикуда. Лишь 1 точно в глаза.
Как у нас говорят в таких случаях - с полем!
quote:Originally posted by Liiivan:
Посему интересно, сколько надо выстрелов, если попал в щеку или в подбородок.
Пока по глазам не попадёте. Кстати, в описанном Вами случае одно попадание из четырёх в условиях стресса не так уж и плохо. Некоторые и в спокойной обстановке "мажут".
Увы, с бамострелом не получится, как с аэрозольным баллончиком - "купил, ношу с собой, достал-распылил-бинго!" Надо тренироваться. Отрабатывать способы ношения, извлечения, вывода на прицельную линию. Если П4 у Вас с лазером, то это проще, на БАМах можно чутка сэкономить. Кстати, с резинострелами та же ситуация, без тренировок пистолет в кобуре или за поясом не гарантирует владельцу ровным счётом ничего. DENI об этом постоянно пишет, и, ведь, он прав.
Волколаку - бан. Основание - модераторская целесообразность.
У меня было всего одно применение Премьера-4. Понравилось, но все 4 выстрела в одну рожу. Три было непоймикуда. Лишь 1 точно в глаза. Если бы было две цели - вряд ли попал бы точно. Посему интересно, сколько надо выстрелов, если попал в щеку или в подбородок. В итоге 4 выстрела перцем спасли, было бы меньше - фиг знает, чем бы всё закончилось.
Поймите правильно, не из праздного любопытства спрашиваю.
quote:Originally posted by Liiivan:
Хоть на себе испытывай.
Без тени иронии - я в своё время испытывал на себе 30-тиджоульную травматику, Си-Эс из газгана, пару аэрозольных баллончиков, типа Шока и ещё какой-то, сейчас не вспомню. Делал не на камеру, для себя, дабы представлять возможности того, чем собираюсь в случае чего давать отпор супостатам. Со временем пришло понимание, что здоровье - это такая вещь, которую не стоит разбазаривать по пустякам. Да, нормы Минздрава, да, ГОСТы и прочие минимальные концентрации, это всё понятно, но теперь уж без меня. Предпочту учитывать опыт других - благо, видеоролики реальных применений в Сети есть, не считая отзывов знакомых, применявших, и весьма успешно. Для себя выводы сделал. И Вам лишний раз заливать глаза этой дрянью не советую.
quote:Originally posted by Liiivan:
приходится слушать сторонние отзывы
Людей, испытавших действие состава на себе? Дайте угадаю - нет, конечно.
Испытания бы глянуть. Скорпиона прикупил, но как оно на деле будет. Производитель молчит, приходится слушать сторонние отзывы, а там непоймичего.
Хоть на себе испытывай. За смесь сомнений нет, но как оно полетит и куда ?
Арсенал Премьер-4
С появлением смесевых БАМ-ов вернулся к ношению Премьера-4. Бэкапом Перец 11-А. Ну, и плюс несложные мероприятия, как-то: не шляться ночью по криминальным районам, не связываться с сомнительными женщинами и асоциальными личностями, не проявлять беспричинной агрессии, следить за речью и внешностью... Понятное дело, от сумы, тюрьмы и больницы не принято зарекаться, однако ж, вероятность возникновения ситуации применения средств СО вполне возможно свести к "околонуля". И, естественно, ничуть не осуждаю людей, ведущих активный
образ жизни (в рамках закона, конечно) - это выбор каждого.quote:Изначально написано дезерт игл:
У ГБ тоже не будет, если лить с менее метра прямо в глаза.
Имхо основной +Бам дальнобойность
Немного запоздало, но это и есть подтверждение моей точки зрения. Для исключения воздействия ветра из баллона необходимо лить с расстояния менее метра. С БАМострелом на ветер можно не обращать внимания при дистанции до 1.5-2 м. Преимущество в дальнобойности налицо. В безветренную же погоду дальность действия увеличится.
quote:Изначально написано shm:
Я про Шок особо не вникал, т. к. не покупал их, но, писали на форуме, что разных годов производства они, якобы, разные по свойствам и действию.Чисто перцовые баллоны своеобразные по действию. У меня пару раз Перец-11А в кармане штанов срабатывал. К моему удивлению ничего особо неприятного не произошло. Даже не вытирал сразу. А учитывая, что некоторые острые специи едят горстями и чистым спиртом запивают
У меня ЩОК в кармане сработал. Сразу особо не почувствовал, но через время нога гореть начала (видимо когда нога чуть вспотела от жары) и ничем не мог избавиться от боли, не крем, не масло ,не что то там еще использовал. Несколько часов или всю смену мучался ))))
Я про Шок особо не вникал, т. к. не покупал их, но, писали на форуме, что разных годов производства они, якобы, разные по свойствам и действию.
Чисто перцовые баллоны своеобразные по действию. У меня пару раз Перец-11А в кармане штанов срабатывал. К моему удивлению ничего особо неприятного не произошло. Даже не вытирал сразу. А учитывая, что некоторые острые специи едят горстями и чистым спиртом запивают , то не удивлюсь насчёт впрыска в рот. При этом многие будут удивлены эффектом, кто не пробовал, если даже слабый раствор зубной пасты попадет им в глаза .
quote:Изначально написано shm:
Лично я считаю главным достоинством CR наличие максимально жёсткой респираторки, компенсирующей даже весьма неточное попадание. По некоторым данным с этим у новых дело нормально, хоть некоторые участники и утверждают, что это не так. Ну, думаю, полной ясности ждать не очень долго.Продолжительное время действия - тоже очень важный козырь, но, всё же, номер два.
А на отсутствие задержки много факторов влияет. CR, конечно, сам по себе самый "быстрый" ирритант. Но, при некоторых условиях другие тоже могут очень быстро действовать. При мелкодисперсной аэрозоли, например. Читал отзывы нескольких участников, что Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.
Я года два-три назад распылил часть ШОКа в цеху, так в большей части цеха находиться было невозможно и прошибало моментально. Я хотя в облоко не попадал, а находился на расстоянии от места распыления и то спустя какое то время, но дыхалку перебивало и лицо горело. Потом как то отстрелял несколько бамов обычных перцовых так спустя долгое время, когда я давно уже сидел в столовой и забыл про всё, в другой части цеха накрыло работника и ему пришлось долго аботать в соплях и кашле.
Короче каждый раз и перцовые бамы и баллончики срабатывали норм. Но столько описаний в интрнете ,осбенно размышления Бори, что всё кал и нифига не действует всё равно как то пугает.
Чуть какой косячек или осечка в баме так разврачиваетя трагедия, а баллон на который надо давить коленом что бы брызнуть как то особо не обсуждается.
Как то путает это...
quote:Originally posted by shm:
Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.
Так и сейчас производят.
Зачем совершенствовать эталон?
Мне тут историю про него рассказали.
Был спор, человек "прыснул" состав в рот, долго его пивом заливал.
Лично я считаю главным достоинством CR наличие максимально жёсткой респираторки, компенсирующей даже весьма неточное попадание. По некоторым данным с этим у новых дело нормально, хоть некоторые участники и утверждают, что это не так. Ну, думаю, полной ясности ждать не очень долго.
Продолжительное время действия - тоже очень важный козырь, но, всё же, номер два.
А на отсутствие задержки много факторов влияет. CR, конечно, сам по себе самый "быстрый" ирритант. Но, при некоторых условиях другие тоже могут очень быстро действовать. При мелкодисперсной аэрозоли, например. Читал отзывы нескольких участников, что Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
уверенное поражение с минимальной задержкой в пару секунд
В целом все что нужно. Боль - оно, конечно хорошо, но даже не сильно главное.
Главное - чтобы закрылись глаза и пошла респираторка.
Чтобы не было возможности и, соответственно - желания продолжить нападение у агрессора.
А наказание уже тут остается на совести обороняющегося )
Да и будет боль - блефароспазм он ведь без боли не бывает...
Нам бы еще конечно законодательство для самообороны подтянуть - вот бы что неплохо действительно было бы сделать.
CR идее должен ускорить смыкание век.
Я так думаю что в худшем случае новый состав где то посередине между чистым ОС и ЧВ.
В лучшем - рядом с ЧВ и может даже ее превосходит (чем черт не шутит).
В любом случае комплекс БАМ+Оса кажется мне более привлекательным чем БАМ+ЧВ ввиду большего объема ирританта (1.5мл в БАМах ЧВ против 4мл А+А), более надежные капсюля (не надо допрессовывать как в ЧВ), пробку А+А я так же предпочту клапану БАМа с ЧВ.
Так что, как я говорил - если новые БАМы хоть чем то лучше чем старые (а они должны быть лучше и прилично - по времени срабатывания и защите от протечек хотя бы) - я пока выбираю их.
А фирменный отстрел, между прочим, могут и по другим причинам запретить выкладывать ...
Выжженные глаза, облезающая кожа ... )))
Шутка ессно )
Так и есть. Увеличение продолжительности действия - это достигается увеличением количества капсаициноидов. А смесевый состав даст именно боль. Много боли (с). Бориона не слушайте, его задача - подогнать факты под свое мировоззрение и единственно верное мнение. Разница в действии смесевого и чисто перцового состава хорошо видна на примере испытаний Блэк-25 и Перец-11А. К слову, только смесевые составы обеспечивали уверенное поражение с минимальной задержкой в пару секунд, чисто перцовый состав - аэрозольный, струйный, пенный, гелевый - не обеспечивал такого эффекта (исключение - КО ФОГ, правда, действовал недолго и не слишком жестко). Добрыня с перцовыми БАМами не в счет - БАМострелы всегда превосходили по эффективности баллончики, при правильном применении, разумеется. Поэтому при наличии достаточного опыта считаю БАМострелы лучшим средством. При отсутствии опыта баллончики, разумеется, предпочтительнее.
quote:Изначально написано XUL:
Я бы тоже наверное поменял БАМы на ЧВ.
НО - только либо по истечению срока годности, либо после (иже таковые будут) неудачных испытаний представленных БАМов.Пока вроде не было ни одного упоминания неэффективности нового состава.
Скорее - наоборот - говорили о мгновенном и сильном действии даже на выпившего "клиента".Причин для истерии пока не вижу.
Оснований полагать, что смесевой состав будет хуже предыдущего однокомпонентного - тоже.
Я не думаю что он хуже. Как рассказыват что от смеси все изменения в продолжительности действия состава на человека. А хочется то что бы как на испытаниях Белохвост мучался и пробило даже через одежду )) что бы нападавший был не просто остановлен, но и жестко наказан ))))
Я бы тоже наверное поменял БАМы на ЧВ.
НО - только либо по истечению срока годности, либо после (иже таковые будут) неудачных испытаний представленных БАМов.
Пока вроде не было ни одного упоминания неэффективности нового состава.
Скорее - наоборот - говорили о мгновенном и сильном действии даже на выпившего "клиента".
Причин для истерии пока не вижу.
Оснований полагать, что смесевой состав будет хуже предыдущего однокомпонентного - тоже.
Идет слух что Фартуна перестала выпускать бамы. Кто згает правда это или нет?
Если правда то почему бы А+А не выкупить патент на ЧВ и заливать их жижу в свои бамы? Я бы с удовольствием таскал Удар с пластиковыми бамами с ЧВ-составом с завода внутри.
quote:Изначально написано DiamantMob:
Борис —самый адыкватный модер на Ганзе.
Но зачем ! делать из раздела Вальтера помойку - может потрете?
Самый адекватный модератор - Никита NBX, дай Бог ему здоровья и долголетия.
quote:Изначально написано ploskyi:
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.
Фирма А+А не имеет отношения к Вальтеру и наоборот. Ганзу в последнее время, насколько я знаю, представители фирмы тоже не читают - по причине засилия воинствующих нубов и ламеров. Так что тут чисто "клуб по интересам", что неудивительно и почти нормально.
О, набижали. Сейчас все сотрем.
Борис —самый адыкватный модер на Ганзе.
Но зачем ! делать из раздела Вальтера помойку - может потрете?
Ну а Я считаю что вам нужно забыть прошлые обиды и недопонимание и как то более доброжелательно относиться друг к другу. Тем более как Я упомянул " разделы ваши " родственные" конкуренции между ТК и А+А нет и не предвидиться так Зачем ссоры по поводу и без? Практически всё посетители обоих разделов пользуються как продукцией ТК так и продукцией А+А. Эти изделич НЕ КОНКУРИРУЮТ друг с другом а ДОПОЛНЯЮТ друг друга. Поэтому и " пикирования" между собой неуместны.
quote:Изначально написано ploskyi:
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.
Неправда. Вальтеру многие в " родственных раздела" кровь свернули вот оттого и обратная реакция на некторых персонажей. [Удалено модератором]
quote:Изначально написано ploskyi:
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.
Так местные админы с полной безнаказанностью совсем забыли свои реальные права и обязанности и с синдромом капризной принцессы банят просто если их человек чем то неустраивает или доказывает их неправоту публично. А публично приходится так как смелости ,по крайней мере у Бори, не хватает что бы вести спор в лс когда ему предлагают. Так как за спор с админкой тут считается нарушением и можно банить. По этому местные модеры и превратились просто в "капризных принцесс". А по делу с них проку нет ))
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.
Любое видео ( тем более от непосредственного произвлдителя) можно сделать постановочным. Вы ведь все видели рекламу например Лады-Гранты?
судя по ролику это суперавто-мечта автовладельца! так что Я лично не вижу НИКАКОГО СМЫСЛА в данных видеоматериалах. Другое дело реальные отзывы о применении. И тут пока 100%% результаты( три из трех успешно и без задержки выведенны из строя).quote:Изначально написано Walther P99 QT:Вот скрин с этого видео, и стойкое мнение засуньте куда-нибудь подальше. Что касается результата - если бы было нужно видео "на результат", снимали бы до тех пор, пока не было результата. А это видео было тестовое - потому что никто не собирался выпускать БАМы со слабо действующим составом (мазание составом щеки, руки и пятки некоторыми участниками комментировать просто смешно). Видео "на результат" пусть снимает Борион - типа, быстренько заметили, что в глаза не попали, испытателя вернули (почему так не сделали при испытании Премьера, когда попадание было в нижнюю челюсть, интересно?), аккуратно залили еще раз, и наконец-то худо-бедно подействовал, далее включили риторику. Видимо, хотелось баллон отмазать любой ценой - еще бы, такие надежды на новую серию возлагались, чуть ли не с четырех метров испытывать собрирались, оптимисты...
А для чего снималось видео если не на результат?
quote:отзывов о реальном применении "ОСЫ"и всё три отзыва сугубо положительные
Ну и хорошо.
quote:Однако повтрять нет никакого желания
Дело не в желании. Дело в четкой уверенности в том девайсе что носишь с собой.
Без испытаний, и с невыясненным эффектом все это может вылиться в тот же гипс, а то и морг.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я ж испытывал. Ну больно конечно,но не смертельно
Это точно.. Я как то в аварии ногу сломал( 8 месяцев пролежал в пластиковом гипсе американском за 20 тыщь рублей ;-))... Больно- но не смертельно конечно... Однако повтрять нет никакого желания
quote:Изначально написано дезерт игл:
Можно. Можно даже для видео намутить другой состав....НО!
Рано или поздно на ганзе появляться отзывы, и фейк(если он будет) опровергнут другие участники.
На данный момент есть пара-тройка отзывов о реальном применении "ОСЫ"и всё три отзыва сугубо положительные. Осечек нет- задержки нет- оппонента вырубило на час+.
quote:диванные рембо в реале боятся пальчик оцарапать, а вы им предлагаете на себе составы испытывать.
Я ж испытывал. Ну больно конечно,но не смертельно
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чего там ссыкотного? Это ж не пуля Бреннеке
Дезерт, ну вы же опытный модератор ))) диванные рембо в реале боятся пальчик оцарапать, а вы им предлагаете на себе составы испытывать.
А я вас просто забаню, а то что-то слишком вольготно себя почувствовали. Основания: отсутствие конструктива в обсуждениях, флуд, провоцирующее поведение и проистекающая из этого модераторская целесообразность. В избе-рыдальне можете особо не выкладываться, я ее не читаю.
quote:[/B]
тест БАМов может провести любой, это да! Но никто этого делать не будет, вот дело в чем - ибо ссыкотно
quote:[B]
Чего там ссыкотного? Это ж не пуля Бреннеке
quote:Изначально написано дезерт игл:
что БАМы,что ГБ какими бы 3.14тьфу звездатыми они не были, в реальной жизни в "идеальных" условиях никто применять не будет.
Значит состав должен срабатывать ВСЕГДА. Даже если криво-косо зацепило краем
Ну, знаете... (с)
Если даже пистолетная пуля зацепила краем щеку - эффекта не будет вообще, хотя целились вроде в голову, где поражение должно быть стопроцентным. Попадание должно быть точным, плюс-минус.
И да, тест БАМов может провести любой, это да! Но никто этого делать не будет, вот дело в чем - ибо ссыкотно. Гораздо безопаснее намазать составом задницу и, ерзая на стуле, писать на форум, что состав плохой.
quote:Как же ) положительные отзывы объявляем проплаченными, и типа вуаля )))
Тест тех же не к субботней ночи упомянутых БАМов(ибо страшно они надоели как и ажиотаж вокруг них) может провести любой, это раз.
Два-что БАМы,что ГБ какими бы 3.14тьфу звездатыми они не были, в реальной жизни в "идеальных" условиях никто применять не будет.
Значит состав должен срабатывать ВСЕГДА. Даже если криво-косо зацепило краем(в конечном итоге люди не Вильгельм Телли в своей массе и даже не Бобы Мундены, чтоб на лету попадать в правое яйцо комара).
И да! Газ(любой кроме VX и прочих заринов) надо бэкапить об-я-за-тельно!!
Ну, какие то такие мысли.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Можно. Можно даже для видео намутить другой состав....НО!
Рано или поздно на ганзе появляться отзывы, и фейк(если он будет) опровергнут другие участники.
Как же ) положительные отзывы объявляем проплаченными, и типа вуаля )))
quote:Надо ли говорить, что снять можно все, что угодно
Можно. Можно даже для видео намутить другой состав....НО!
Рано или поздно на ганзе появляться отзывы, и фейк(если он будет) опровергнут другие участники.
quote:Изначально написано Supporter283:На форуме есть стойкое мнение, что этого видео нет в природе или есть но результат не такой как заявляется. В противном случае, это видео уже было бы на официальном канале А+А в ютубе.
Вот скрин с этого видео, и стойкое мнение засуньте куда-нибудь подальше. Что касается результата - если бы было нужно видео "на результат", снимали бы до тех пор, пока не было результата. А это видео было тестовое - потому что никто не собирался выпускать БАМы со слабо действующим составом (мазание составом щеки, руки и пятки некоторыми участниками комментировать просто смешно). Видео "на результат" пусть снимает Борион - типа, быстренько заметили, что в глаза не попали, испытателя вернули (почему так не сделали при испытании Премьера, когда попадание было в нижнюю челюсть, интересно?), аккуратно залили еще раз, и наконец-то худо-бедно подействовал, далее включили риторику. Видимо, хотелось баллон отмазать любой ценой - еще бы, такие надежды на новую серию возлагались, чуть ли не с четырех метров испытывать собрирались, оптимисты...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Видео-а иначе-kakie vashi dokazatelstva?©
Надо ли говорить, что снять можно все, что угодно. Например, я умею заставить ПМ напрочь отказаться стрелять - и выдам это видео за "доказательство" неработоспособности.
quote:что на интернет-форуме может быть, кроме слов?
Видео-а иначе-kakie vashi dokazatelstva?©
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Таким образом, результативными считаю применение Блэк-25 с метра, Факела и Шпаги с 1.5 и Добрыни с 2м.
Вот я несчитаю что 1 удачное испытание не говорит о 100% эффективности тог или иного и наоборот.
Факел 2 сработал с 1.5, а вот легкий встречный ветер и результат марафонская дистанция по бегу от злодея + обратка
Факел в хороших условиях 1.5 это максимум, при легком ветре 1 метр(ИМХО).
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
А что на интернет-форуме может быть, кроме слов? )))
Давно анонсированное (ведь оно уже есть?) видео с добровольцем.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Люто плюсую!!
ЧМ уже как месяц прошёл, а новые БАМы тока на словах страшны
А что на интернет-форуме может быть, кроме слов? )))
quote:Изначально написано партизанен164:
2 метра перцовый работал, этот хуже что ли? 2.5 - 3 метра (ИМХО)
А вот про 1.5 метра, какой смысл тогда в пионе? Полно ГБ которые работают на этой дистанции.
После Перцового струя с 2м слишком много беготни было - и это при достаточно точном попадании. ИМХО, все корректные испытания, что имеют задержку более 2 секунд, считаются неудовлетворительным результатами для реальной ситуации. Таким образом, результативными считаю применение Блэк-25 с метра, Факела и Шпаги с 1.5 и Добрыни с 2м.
quote:продемонстрировали
Люто плюсую!!
ЧМ уже как месяц прошёл, а новые БАМы тока на словах страшны
quote:Изначально написано партизанен164:
2 метра перцовый работал, этот хуже что ли? 2.5 - 3 метра (ИМХО)
А вот про 1.5 метра, какой смысл тогда в пионе? Полно ГБ которые работают на этой дистанции.
Да хоть со скольки нибудь уже продемонстрировали ))
2 метра перцовый работал, этот хуже что ли? 2.5 - 3 метра (ИМХО)
А вот про 1.5 метра, какой смысл тогда в пионе? Полно ГБ которые работают на этой дистанции.
------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
2,5 метра давайте конечно. ну или 2 минимум.
quote:Про 1,5 итак уже всем адекватным участникам понятно, что срубают отлично
С 1.5 метра срубит обрезок арматуры, бесплатно.
Главное преимущество газа дальнобойность все таки
По мне так пускай с 2,5 м испытывают. Про 1,5 итак уже всем адекватным участникам понятно, что срубают отлично. Всерьёз мало кто в этом сомневается. И описаний "боевого" применения на 1,5 м ещё полно будет. А вот на 2,5 случаев будет предсказуемо меньше. К тому же любой, даже маломальски положительный эффект будет всё равно говорить в пользу А+А, поскольку реальных конкурентов даже на этой дистанции почти нет.
quote:Кому как. Я считаю преимуществом БАМострела нечувствительность к типичному по силе ветру
Шпага та же.
quote:испытатель успевал пробегать несколько метров. Возможно, что у БАМострела даже такой задержки не будет.
У ГБ тоже не будет, если лить с менее метра прямо в глаза.
Имхо основной +Бам дальнобойность
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не согласен.
Преимущество БАМа перед ГБ в дистанции.
Если они с 1.5 действуют одинаково смысл в бамострелах?
Кому как. Я считаю преимуществом БАМострела нечувствительность к типичному по силе ветру. При испытаниях баллонов на залитие обычно выжидается безветренный период, а испытания по человеку проводились в лесу - там ветер нехарактерен. Да и увидеть бы, кстати, одинаково действуют или все же нет: даже с лучшими баллонами задержка была, и испытатель успевал пробегать несколько метров. Возможно, что у БАМострела даже такой задержки не будет.
quote:мнение заключается в том, что интересно было бы сравнить эффективность БАМострела с баллоном на одинаковой дистанции, характерной для самообороны: например, 1.5м
Не согласен.
Преимущество БАМа перед ГБ в дистанции.
Если они с 1.5 действуют одинаково смысл в бамострелах?
Действительно, на ты )
Мое мнение заключается в том, что интересно было бы сравнить эффективность БАМострела с баллоном на одинаковой дистанции, характерной для самообороны: например, 1.5м. Есть серьезные подозрения, что после выстрела испытатель бежать уже не сможет. Вообще.
Вальтер, вроде на ты всегда общались.))
В диалоге и смысл , мое видение 2,5 метра , для удара дистания нормальная была... 2 не очень много... 3 перебор.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Увидите - заведомо некорректные от Бориона.
Надо полагать, что от Вас мы ничего не увидим?
Ни корректных, ни некорректных....
Вообще никаких.
Смысл в большой дистанции? Минимизировать воздействие на испытателя? Диамант, я всегда считал вас адекватным участником, с вами можно обсуждать.
Вальтер , обсуждают с какой дистанции испытывать и заметь добровольцы собрали на это денег, все они потенциальные покупатели и хотят понять эффективность, вон пена не работает на 2 метрах, надо попять с кокой дистанции испытывать бам? Твои предлодения?
Увидите - судя по 13й странице обсуждений "испытаний", заведомо некорректные от Бориона. На этой странице чуть ли не прямым текстом обсуждают, с какой бы дистанции испытать, чтобы подействовало слабо.
Не агу?
Испытания так и не увидим?
Так возвращаясь к теме бамов, что там с видео из фирмы? Заводские испытания - крайне интересны.
"А то, что lex в России - dura, известно даже дураку" (с)
Бредовый закон.
МР-371 никогда и не относился к охолощенке. Да и сигнальным оружием был с натяжкой. Так, исходник для ст. 223
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
С чего это охолощенки пролетают, позвольте спросить? Какое к ним отношение имеют капсюля для снаряжения гладкоствольных патронов?
Ну МР 371 уж точно в пролете.
С чего это охолощенки пролетают, позвольте спросить? Какое к ним отношение имеют капсюля для снаряжения гладкоствольных патронов?
quote:Изначально написано brun_hill:
Точнее, здесь: forummessage/6/2185
Действительно, законотворцы настойчиво проводят запрет на оборот в т. ч. и капсюлей. Законопроект должен пройти третье чтение.
Сигнал охотника, Гром и БАМы это вряд ли коснется, а вот владельцы Блефов и 371-ых оказываются за бортом.
Вот и я об этом. Все эти охолощенки пролетают тогда. Надо закупаться нам капсулями, ребята, заранее кому надо.
Да, это как с патронами для монтажного пистолета - можно купить пачку и невозбранно держать у себя, но стоит только их раскурочить и ссыпать порошок в баночку, как появляется основание для прилета трёх гусей (ст. 222).
quote:Изначально написано Суплапша:
Продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия
Интересая формулировка. Выходит, что для "для самостоятельного снаряжения" продавать вроде как нельзя. При этом можно ли в составе уже готового БАМа?
Точнее, здесь: forummessage/6/2185
Действительно, законотворцы настойчиво проводят запрет на оборот в т. ч. и капсюлей. Законопроект должен пройти третье чтение.
Сигнал охотника, Гром и БАМы это вряд ли коснется, а вот владельцы Блефов и 371-ых оказываются за бортом.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Это лучше в юридических разделах поинтересоваться.
Это где? Я искал и не нашел тут где на эту тему вопрос задать, вот сюда и кинул просто.
Это лучше в юридических разделах поинтересоваться.
Это правда?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в
Федеральный закон 'Об оружии'
2) статью 6 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
'12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Просьба от руководства фирмы тем, у кого БАМы болтаются в обойме: сфотографировать пачку с двух сторон и выложить хотя бы здесь.
Скопирую сюда из другой темы свое мнение об испытаниях. Может, кто из фирмы случайно прочитает
:Фирма про испытания, по-моему, вообще молчит, интереса сейчас не проявляет, хотя, точно не знаю. Интересно это в первую очередь, Вальтеру, предполагаю, что Владу и Разумовым тоже. Мне тоже, просто из любопытства и как активному стороннику CR.
С одной стороны, я бы предпочел упорно ждать видео реальных применений. С другой стороны, без особых комментариев как теперь понять, какие БАМы применялись, старые или новые? Вот, в мою тему комрад выложил недавно отличное видео успешного применения П-4. Кто знает, может, уже со свежими БАМами? Увы, врядли мы это узнаем. Попробую еще договориться потестить в реале с одним крутым комрадом, но врядли удастся, честно говоря...
При всем уважении к Борису, в эту тему и другие участники заходят, тоже способные испытать на камеру. Но, против возможных испытаний Бориса я лично тоже ничего против не имею. Если не хочет, тоже его право. Рано или поздно все равно какие-то ролики появятся, это уж точно. Я за то, чтобы побольше разных и побыстрей .
Вопрос ещё в чём. Если бы вдруг новые БАМы всё же оказались бы суперэффективными, получилось бы, что пока ТК проигрывает гонку А+А. Если нет, то всё равно у ТК пока нет радикального преимущества. Получается, что затягивание испытаний выгодно в какой-то мере ТК. Мне самому странно, что А+А в такой ситуации практически не шевелятся. Все же, приходится признать, что с маркетингом и PR у них дело поставлено так себе...
Просьба от руководства фирмы тем, у кого БАМы болтаются в обойме: сфотографировать пачку с двух сторон и выложить хотя бы здесь.
quote:Изначально написано Чабашка:Далеко ты)))
+1
quote:Originally posted by кентярик 777:
Поеду отмечу пивасиком новые БАМЫ новый пистолет от А+А и хорошее настроение
Так и вспоминается из "Белого солнца пустыни: "Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!"
Дождавшись выпуска Осы созрел и на Добрыню, жду вот теперь когда чемпионат закончится. Пионер хорош, но хочется чего-то более многозарядного. Опять же БАМы с Пионером унифицированы. Осталось дождаться 26 июля.
Ну а дальше, если состав окажется реально действенным, можно будет и о Премьере-4 задуматься.
quote:Изначально написано кентярик 777:
да ладно вам...приезжайте в гости Я вас пивасиком угощу...
Далеко ты)))
да ладно вам...приезжайте в гости Я вас пивасиком угощу...
quote:Изначально написано Чабашка:
Да проблемы то нет по сути, я всегда с пониманием относился к продукции, просто непонимаю, почему не принять во внимание косяк, а сразу говорить про выдумки
и я о том же. пусть на коленях прощения просят теперь у нас за обинения в клевете ))))
еще и коммы трут.
Поеду отмечу пивасиком
новые БАМЫ новый пистолет от А+А и хорошее настроение 
Да проблемы то нет по сути, я всегда с пониманием относился к продукции, просто непонимаю, почему не принять во внимание косяк, а сразу говорить про выдумки
quote:Изначально написано Чабашка:
Я не огорчен и подмотал уже, я не пойму, что за упёртость признать косяк, что посадочные размеры гуляют у БАМов. Я не прошу там деньги вернуть или компенсировать. Я всего лишь хочу показать на косяк производства который бы приняли во внимание
Ну вот смотри ты фото выложил и Я выложил и Вальтер выложил...производитель уже в курсе. Всё будет нормально -уверяю. А по сути проблеммка то плевая.Согласен?
Я не огорчен и подмотал уже, я не пойму, что за упёртость признать косяк, что посадочные размеры гуляют у БАМов. Я не прошу там деньги вернуть или компенсировать. Я всего лишь хочу показать на косяк производства который бы приняли во внимание
quote:Изначально написано Чабашка:Я тоже видимо выдуманный персонаж. Или специально дульца подточил чтобы А+А опорочить. Я к А+А всегда позитивно относился. Могу бамы и выслать, мне не тяжело, сами померите.
Чабашка не огорчайся..ну меньше на чуток- но это что то разве меняет? Ну мотни кусочек изоленты или лаком мазни поясок- сам же знаешь-5 секунд делов то. Главное ПОЗИТИВНО НА ЖИЗНЬ СМОТРЕТЬ -тогда и жизнь отплатит тем же!
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.
Я тоже видимо выдуманный персонаж. Или специально дульца подточил чтобы А+А опорочить. Я к А+А всегда позитивно относился. Могу бамы и выслать, мне не тяжело, сами померите.
Другой штангенциркуль
Вот
Я своим глазам верю пока
фото смотри- размер 17,7 по пояску.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.
Видео выше тебе не о чем не говорит? Еще и комм мой затем не ответив на вопросы. Ясно почему такие отзывы о тебе и народот сюда свалил.о
До дома доеду могу штангелем замерить...хотя нахуа? Если стоят четко-фули их МЕРИТЬ?
Получил посылочку-вставил БАМы ОСА в кассету.... НИЧЕГО НЕ БОЛТАЕТЬСЯ- СТОЯТ ОДИН В ОДИН КАК СТАРЫЕ. Наверное КАРМА?
quote:Изначально написано Supporter283:Может эта: самоотвод и отпуск из этой "помойки" навсегда?)
Нахожусь здесь по просьбе людей, которых я уважаю. Как только меня кто-то заменит - с радостью уйду отсюда.
quote:Изначально написано Суплапша:и что это доказывает?
Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Вы не представляете - я же спать спокойно не смогу, если меня сместят с модераторского места
Может эта: самоотвод и отпуск из этой "помойки" навсегда?)
Короче... Мне БАМы новые пришли- на почте лежат. Если успею сегодня забрать замерю и сфотаю.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
По тени видно: БАМы висят в воздухе - чтобы не говорили, что не до конца прижат штангель и прочую чушь. Цвет пробок виден. Размер совершенно одинаков - примерно 17,6 в дульной части (БАМы имеют небольшую конусность, если кто не в курсе, именно этим объясняется, что в Добрыне они сидят "неровно", а вовсе не наклоном вниз, как утверждал кое-кто с газбаллонной ветки).
и что это доказывает?
По тени видно: БАМы висят в воздухе - чтобы не говорили, что не до конца прижат штангель и прочую чушь. Цвет пробок виден. Размер совершенно одинаков - примерно 17,6 в дульной части (БАМы имеют небольшую конусность, если кто не в курсе, именно этим объясняется, что в Добрыне они сидят "неровно", а вовсе не наклоном вниз, как утверждал кое-кто с газбаллонной ветки).
quote:Изначально написано Supporter283:Так это ж не дело так оставлять) Впрочем, ждемс, когда вас сменят, как модератор данного раздела - давно пора сюда человека с завода, а не ваше "личное" мнение про пластик в кассетах)
Вы не представляете - я же спать спокойно не смогу, если меня сместят с модераторского места для тех, кто не понял: мне пофиг. Если на заводе найдется желающий копаться в этой помойке - буду только рад.
Опа-опа, я оказывается проспал такое событие, как выпуск БАМов со смесевым составом, да еще и со злоядреным составчиком... Нда-с, надо чаще форум курить.
quote:Изначально написано кентярик 777:ты везде недостатки ищешь...как анекдоте про пессимиста и оптимиста и стакан в котором воды налили до половины-у первого стакан наполовину пуст а у второго наполовину полон
Это образовалась тут группка личностей, которые после появления новинок, вместо того, чтобы определиться, как их оптимально использовать, начинают придирчиво выискивать "косяки". Что ищем - то и находим. Хотя бы к облою прицепиться и трубить про него как о критическом недостатке.
quote:Изначально написано Суплапша:Ты это серьезно? Вываливающиеся бамы из кассет- это ерунда? Смысле то что я вынимаю кассету и бамы вывали ваются из нее разлетаясь по полу либо остаются в рукоятке отдельно от кассеты - это ерунда?
Вот сейчас прямо передомной лежит Пионер, стоят бамы старые и новые, даже кассета в которой постояно заряжены СО и Гром. Вот во все кассеты старые бамы встают плотно (в том числе и в кассету из под СО и Грома), а новые выпадывают.
Я понять не могу зачем так упираться и искать какие то левые причины вместо того что бы прислушаться, а производителю всё проверить и ,просто, исправить косяк. Денег никто не требует, возврата тоже, продукцию не обсирает... Просто есть косяк и его тут я описал.
Попрошу не "тыкать", а то слишком бодро для "нового" начато: а создание клонов на сайте запрещено. Повторю: эту ерунда легко решается выделением отдельных обойм под БАМы и резьбовые.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
У меня и старые, и новые БАМы в кассетах, в которых стояли резьбовые, фиксируются одинаково слабо. Повторю, просто выделил под БАМы отдельные кассеты. Но на Ганзе стало популярным любую ерунду выдавать за "критический недостаток" и требовать перестраивать производство под требования (зачастую - взаимоисключающие) каждого ганзовца. Тут, как говорится, без комментариев.
Ты это серьезно? Вываливающиеся бамы из кассет- это ерунда? Смысле то что я вынимаю кассету и бамы вывали ваются из нее разлетаясь по полу либо остаются в рукоятке отдельно от кассеты - это ерунда?
Вот сейчас прямо передомной лежит Пионер, стоят бамы старые и новые, даже кассета в которой постояно заряжены СО и Гром. Вот во все кассеты старые бамы встают плотно (в том числе и в кассету из под СО и Грома), а новые выпадывают.
Я понять не могу зачем так упираться и искать какие то левые причины вместо того что бы прислушаться, а производителю всё проверить и ,просто, исправить косяк. Денег никто не требует, возврата тоже, продукцию не обсирает... Просто есть косяк и его тут я описал.
quote:Изначально написано Supporter283:
Этих пустяков уже воз и маленькая тележка так-то. Одно исправят - появляется что-то новое.
ты везде недостатки ищешь...как анекдоте про пессимиста и оптимиста и стакан в котором воды налили до половины-у первого стакан наполовину пуст а у второго наполовину полон
У меня и старые, и новые БАМы в кассетах, в которых стояли резьбовые, фиксируются одинаково слабо. Повторю, просто выделил под БАМы отдельные кассеты. Но на Ганзе стало популярным любую ерунду выдавать за "критический недостаток" и требовать перестраивать производство под требования (зачастую - взаимоисключающие) каждого ганзовца. Тут, как говорится, без комментариев.
quote:Originally posted by Суплапша:
во все эти кассеты плотно заходят старые перцовые бамы, а новые вываливаются.
Ну вот ко мне новые БАМы идут в посылке. Придут-проверю вываливаються или нет.
Писал в магазин где заказывал и мне пришел этот же ответ про СО и Гром расстягивает типа. Я не требую возврата и обмена, мне,просто, хочется что бы завод принял к сведению и исправил косяк, а не искали причины по догадкам. Тем более что и устроиство и бамы под него изготавливают они же и могут всё проверить на заводе.
БАМЫ:
партия-05.2018
годен до-05.2020
Кстати, покупал Пионер после всех исправлений и уже с новыми кассетами.
quote:Изначально написано Cruzman:Совершенно верно, есть отдельные рекомендации производителя и заключаются они в том, что одну кассету использовать под стандартные БАМ, а другую под резьбовые патроны, так как стрельба последних приводит увеличению люфта кассеты.
Ну мы же не затупки все. ясен пень что я заметил в процессе использования что от Гром и СО есть небольшое увеличение отверстия. Но оно не значительное.
Я специально покупал Пионер и к нему две дополнительные кассеты. Одна из них неразу не была заряжена СО и ГРОМ и из нее вываливается. Плюс во все эти кассеты плотно заходят старые перцовые бамы, а новые вываливаются.
Ни стреляная "гильза"Грома ни СО при выстреле не становиться больше в диаметре. Так отчего посадочные места в кассете должны стать больше?
Ну хз. Я много отстрелял из ПИОНЕРА и ГРОМов и СО. БАМа всего ДВА отстрелял. Как раз на выходных от нефиг делать переставил дежурные громы в кассету из под бамов а Бамы в кассету из под ГРОМов и СО. Разницы в " плотности" посадки никакой не обнаружил. ИМХО- это бредовая идея что посадочное отверстие в кассете от стрельбы ГРОМАМИ или СО разболтаться может.
Ничего не поплыло, не надо глупости говорить. Выступы в обойме, фиксирующие патроны-БАМы, имеют некоторую пластическую деформацию, а наружний диаметр дульной части резьбового патрона примерно на десятую милиметра больше, чем у БАМА, потому и. Предугадывая вопрос: это не баг и не фича, это эксплуатационная особенность, и была она уже давно и на предыдуших БАМах.
quote:Изначально написано Суплапша:
Ребят, я не пойму, все довольны бамами ОСА? Я получил три пачки и все бамы из кассет Пионера вываливаются ,либо ,держатся на соплях. Кто брал под Пионер? Проверте есть такая беда, тоже?
Позвольте уточнить ранее вы стреляли из этих же кассет, СО или ГРОМ?
И какого они образца старые или новые с "перемычкой"?
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Теоретически возможно, если в кассетах длительное время был Гром или СО. Я поэтому разделил: эти две кассеты - под "резьбу", эти две - под БАМы.
Совершенно верно, есть отдельные рекомендации производителя и заключаются они в том, что одну кассету использовать под стандартные БАМ, а другую под резьбовые патроны, так как стрельба последних приводит увеличению люфта кассеты.
Теоретически возможно, если в кассетах длительное время был Гром или СО. Я поэтому разделил: эти две кассеты - под "резьбу", эти две - под БАМы.
Ребят, я не пойму, все довольны бамами ОСА? Я получил три пачки и все бамы из кассет Пионера вываливаются ,либо ,держатся на соплях. Кто брал под Пионер? Проверте есть такая беда, тоже?
quote:Изначально написано кентярик 777:
..ЭХ...добрые мы все тут..жалеем врагов!
Кто сказал что мы? Это законодатели их жалеют. И джоулей у ОСы убавили и КС не разрешают (
quote:Изначально написано Братишка!:
Как стреляется из ПБ-4-2? Есть брызги в сторону при контакте с поверхностью и аэрозоль при встречном ветре?
чесно сказать не понимаю-зачем из ОСЫ стрелять БАМами? пулей нужно стрелять с металлическим сердечником да прямо в голову-чтобы мозги врага при контакте распылялись и брызгали!!!..ЭХ...добрые мы все тут..жалеем врагов!
Как стреляется из ПБ-4-2? Есть брызги в сторону при контакте с поверхностью и аэрозоль при встречном ветре?
Вальтер не обращай внимания. .. Некоторые люди хотят много и за бесплатно..а того не понимают что за всё и всегда платить придеться
так что будь выше мелких провокаций-они того(нервов потраченных) не стоят. Время само всё по своим местам расставит-со временем всегда приходит истинна-кто был прав а кто не прав... quote:Изначально написано Палач777:
Испытания наше Все.
Особенно, когда всякие волколаки мажут составом себе пятку и начинают визжать, что жжение слабое )))
Испытания наше Все.
Этот человек оценивал "злость" составов по коже на руке - тут никто не сомневается, что ЧВ покажется злее, благодаря ДМСО в составе. По глазам разница, скорее всего, ощущаться не будет. Если еще учесть вероятность попадания в глаза бОльшего количества состава при выстреле из БАМа А+А (та самая прилетевшая в глаза плюха, о которой говорил Константин при испытании Добрыни) - сами понимаете...
Есть видео с отстрелом 18*55"вконтакте"-но там информативности ноль
. Единственное что человек в Очередной раз подтвердил что БАМы от А+А точные(ну в этом как бы никто и не сомневаеться давно). По "злючести" состава там информации практически нет никакой-с его слов пишет что злее чем обычные перцовые но якобы не такие злые как ЧВ. ну это само-собой субьективная оценка-но то что злее старых перцовых-то однозначно.Причем давно пора.
------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Видео не у меня, оно принадлежит А+А. Возможно, выложат.
Я думаю, вам - уже надо бы намекнуть фирме, что пора выкладывать.
Видео не у меня, оно принадлежит А+А. Возможно, выложат.
Вальтер, давай видео на добровольце)))..., тема про новые Бамы, а не Бориса
Так мы остановились на том, что вы говорили про видео испытаний. Хотелось бы взглянуть на него.
Чем "добрые" отличаются от "злых"? "Добрые" не мстят, но всю жизнь с нетерпением ждут, когда же бумеранг шарахнет по тем, кто им не нравится ))) сказать более, действительно, нечего.
Сказать больше нечего, бурлите дальше.
"Свободы матерного слова" в разделе нет и не будет. Что касается моего временного отсутствия - могу, если хотите, пожелать вам моих тогдашних проблем в семье и на работе, когда уже ни до чего дела нет.
Напомню
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Я вас забанил? Или травил? Хотя вы явно инакомыслящий. Вам здесь даже никто не нахамил. Мне на газбаллонной ветке - хамили. При полном молчании модера. Я бы здесь такое не потерпел ни в чью сторону, см. выше.
Ну Вы тут не совсем главный. С недавних пор. Вы мне не хамили и банили. Банил Главный. До вашего второго пришествия здесь и оскорбляли и хамили. Пока активные участники не разбежались. И на кнопочку с восклицательный знаком не реагировали. Не Вами единым эта ветка ведома. И я не инакомыслящий, я просто не во всем с вами согласен. Вот про эффективность перца я согласен, а вот про БАМы нет. Но это моё субъективное мнение Потребителя, и оно кстати закреплено Конституцией. Так же как и Ваше. Давайте будем добрее и терпимее.
Цена на новые БАМы есть?
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Если сообщений нет в удаленном - модератор тут ни при чем, это общеизвестный глюк Ганзы. Что касается меня - я всегда удалял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО неадекват, хамство и прочую грязь.
Первый раз слышу про такой глюк, но было обыдно, да?!
К Вам у меня был вопрос один раз, но, как выяснилось, он был не по адресу. Я могу писать конечно какую нить чушь, в меру своего незнания чего либо, но на форумах стараюсь не хамить и т.п. так как это глупо...
quote:Изначально написано sura58:
Так и у вас идёт травля, да ещё какая, инакомыслия.
Я вас забанил? Или травил? Хотя вы явно инакомыслящий. Вам здесь даже никто не нахамил. Мне на газбаллонной ветке - хамили. При полном молчании модера. Я бы здесь такое не потерпел ни в чью сторону, см. выше.
quote:Изначально написано LRK:Я вот тоже некоторые свои посты не нахожу... даже в удаленном...
Если сообщений нет в удаленном - модератор тут ни при чем, это общеизвестный глюк Ганзы. Что касается меня - я всегда удалял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО неадекват, хамство и прочую грязь.
quote:Изначально написано sura58:
Хотя вас тут второй модератор трёт.
Я вот тоже некоторые свои посты не нахожу... даже в удаленном...
Так нет других то персонажей. Эти ушли а других то не прибыло. Вы вот сами то больше в другом разделе пишите. Там где нехорошие. И вас там не банят , хотя на модератора вы открыто наезжаете. И не трут безжалостно. Хотя вас тут второй модератор трёт. И критика там в основном неудачной конструкции БАМа.
quote:Изначально написано sura58:
Так и у вас идёт травля, да ещё какая, инакомыслия.
Когда откровенно врут? Когда рассказывают про четыре выстрела в лицо, "отскакивающие пробочки от скул" и полное бездействие состава? Или о постоянных "косяках и не сработках" - причем, что характерно, пишут это одни и те же персонажи, которых можно пересчитать по пальцам Ельцина? Да, к такому и отношение соответствующее.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Это тупо промахнуться вбок - а отдельные капли на лице списать на "нестабильность распыления".
Я конечно не могу утверждать, что в БАМах не бывает косяков, но расстрелянные мной 4 коробки разных партий срабатывали стабильно (в том числе и те, которые побывали и на жаре, и на морозе. Я просто при покупке новых БАМов, беру 2 коробки и отстреливаю по одной из каждой коробки - один хрен надо хоть небольшую тренировку иметь.
Что касается недостатков, на мой взгляд, это низкая эффективность по собачкам - несколько выстрелов в сторону излишне любопытной стайки голов на 5-6 ни как не повлияло на желание со мной "подружиться", насторожило их только появление в руках палки. И уже рассказанный мной случай с неадекватом в машине.
Еще момент. По добровольцам я правда не стрелял, но из отстрела по листу бумаги сделал вывод, что на дальности менее 2х метров эффективность будет низкой - от "плевка" можно и закрыться, и отвернуться, а пятно будет слишком маленькой площади, что бы говорить об уверенном поражении. Хоть ГБ в ручку встраивай!
Так и у вас идёт травля, да ещё какая, инакомыслия.
То, что на газбаллонной ветке идет травля - это факт. То, что оба испытания Премьеров были проведены некорректно, и не было дано очевидных объяснений провала - это факт. И указывать мне, что писать, не нужно. Или для "фактов" вы мне предлагаете нанять частного детектива, который выяснит истинную мотивацию происходящего?
Ну насколько я помню Борис с Белохвостом наоборот признавали что БАМ АА наиболее подходящие на данный момент для самообороны из существующих. А про открытые глаза говорилось про сложность попадания. И рекомендации были об увеличении пятна и размере капель. Эффективность перца признавалась. Этого и ждали от новых БАМов.
quote:Изначально написано DiamantMob:
Вальтер, а зачем это Борису и парням?ЧВ они нормально испытали...
Например, для подтверждения своего "единственно верного мнения" о необходимости попадания БАМом по открытым глазам (насколько я помню, ни один производитель не декларировал такого условия эффективности - но Борис сказал, и все должны согласиться, ибо амбициозность).
quote:Изначально написано LRK:Это как? Стрелять в добровольца, на котором противогаз?
Это тупо промахнуться вбок - а отдельные капли на лице списать на "нестабильность распыления".
Вальтер, а зачем это Борису и парням?
ЧВ они нормально испытали...
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
таким образом, чтобы исключить эффективное воздействие на добровольца.
Это как? Стрелять в добровольца, на котором противогаз?
quote:Изначально написано Supporter283:
Уважаемые А+А, хотелось бы, чтобы вы смогли на видео - запечатлеть испытания нового состава на добровольце. Т.к. появилось первое мнение о том, что состав не особо отличается от обычных бамов. И вообще хотелось бы знать, проводились ли какие-либо испытания новых помимо кроликов?
Проводились. И было снято видео стрельбы по добровольцу, возможно, оно будет выложено. Сказки о тульской продукции с газбалонной ветки, давно уже носящие характер откровенной травли с попустительства тамошнего модератора, оставлю без комментариев. По этой же причине объявляю о недоверии к команде Бориона как испытателей - есть серьезные подозрения, что любые испытания тульской продукции будут проведены таким образом, чтобы исключить эффективное воздействие на добровольца.
Уважаемые А+А, хотелось бы, чтобы вы смогли на видео - запечатлеть испытания нового состава на добровольце. Т.к. появилось первое мнение о том, что состав не особо отличается от обычных бамов. И вообще хотелось бы знать, проводились ли какие-либо испытания новых снарядов помимо кроликов?
quote:Изначально написано DiamantMob:
Тема пауков живет)))
Пауки, они живучие )))
Тема пауков живет)))
quote:Изначально написано Supporter283:Я так понял, что другие сообщения о том, что встречаются "жгучие" партии и не жгучие вы в расчет не берете.
Функционирование тепловых рецепторов (которые и активируются перцем) у всех людей примерно одинаково, и то, что я написал, распространяется на всех. Единственный вариант - мазать перцем лицо несколько раз в день длительное время, тогда организм помечает эти рецепторы как сбойные и перестает на них реагировать. Но, опять же, на жгучесть самого перца это не повлияло никак. Еще раз, все эти мазания кожи (не слизистой глаз, при попадании в глаза блефапоспазм гарантирован)- очень субъективны и ситуативны.
Впрочем, к новому составу это не относится, при нанесении на веко глаза у меня была выраженная эритема кожи.
Хорошая новость. Дождались таки! Все такие бамам от А+А в формате 18х51 я доверяю больше, чем "фортуновским". Надежные они.
Плюс, фирма прислушалась к мнению аудитории и предприняла шаги по заводской герметизации капсюля, чтобы народ больше фигнёй не страдал))
Теперь, главное чтобы состав оказался действительно столь ядрёный, как от него ждут.
Довольно неоднозначный подход к определению жгучести. По поводу респираторки: forummessage/27/188 , сообщение #46. После выстрела по мишени человек совершенно не ощущал респираторку от "шиханов", при этом в их эффективности мало кто сомневается. Другой форумчанин возразил, что для него респираторка была сильной, ну, и, по излюбленной ганзовской традиции, включились конспирологические версии. Второй пример: баллончик с мощнейшей респираторкой, ШОК, имеет довольно слабый по сегодняшним меркам состав. При этом баллончик С360, имеющий жгучесть почти в два раза больше по содержанию капсов, респираторки не имеет вообще. Что касается намазывания руки - тут жгучесть напрямую зависит от влажности/жирности кожи в конкретный момент, подтвердит любой биохимик. Так что данные тесты слишком ненадежны, чтобы из них делать однозначные выводы, единственно надежными способами являются лабораторные методы.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Вы как жгучесть определяли? Слишком категоричное утверждение.
По второму вопросу - некоторая аэрозольная составляющая присутствует, и, в зависимости от ситуации (улица, наличие и направление ветра, помещение и возможность его покинуть) ее можно рассматривать как баг или фичу.
Видео - вопрос времени.
Определяю жгучесть очень просто - после применения я обнюхиваю и обмазываю кожу руки. Есть партии где даже к месту куда попал состав - подойти сложно, а есть партии где даже вплотную обнюхав и помазав руку - ничего не происходит. Если состав попадет в глаза - результат и там и там будет одинаков, НО! Где-то схватит больнее, а где-то нет.
По респираторке понял, позиции так и нет, ну в принципе и ладно - на 13х бамах меня устраивает так, как есть.
Ну что же, жду смесевых 13х60. Чародееводов и удароводов в стране хватает, тем более только начали с лета того года делать хорошие бамы данного вида.
У меня в районе много бегает собачек рандомно-агрессивных. При случае обязательно проверю новый состав.
quote:Изначально написано Темнослав:
О! Интересно! Только недавно думал выкинуть премьеры))) Видимо можно оставить) Ещё б светозвук к ним...
Тоже спрашиваю уже месяцев 9. Но А+А похоже не хочет их делать. А было бы не плохо т.к. от собачек отбиваться печально.
О! Интересно! Только недавно думал выкинуть премьеры))) Видимо можно оставить) Ещё б светозвук к ним...
quote:Изначально написано Supporter283:
Как решена проблема со жгучестью перца? Разные партии бамов - и жгучесть тоже разная. Далее вопрос: пылит или нет?
Если да - считает ли завод это "багом" или "фичей"?
Ну и видос-то снимите с отстрелами и пятно контакта линеечкой померьте в длинннну и ширину)
Вы как жгучесть определяли? Слишком категоричное утверждение.
По второму вопросу - некоторая аэрозольная составляющая присутствует, и, в зависимости от ситуации (улица, наличие и направление ветра, помещение и возможность его покинуть) ее можно рассматривать как баг или фичу.
Видео - вопрос времени.
Как решена проблема со жгучестью перца? Разные партии бамов - и жгучесть тоже разная. Далее вопрос: пылит или нет?
Если да - считает ли завод это "багом" или "фичей"?
Ну и видос-то снимите с отстрелами и пятно контакта линеечкой померьте в длинннну и ширину)
Новые БАМы от А+А.
Упакованы, как обычно, по 4 штуки на коробочку. Картинки на коробочках вполне могут служить неформальным названий этих БАМов, вместо сухих 18х51/55 OC+CR
Сертификаты на БАМы:
http://tulataman.ru/news/serti...vye-bamy-oc-cr/
Как видим, БАМы содержат в составе 6% ОС и 1% CR. Нехитрыми вычислениями получаем, что процент основных капсаициноидов (при том же 20%-ном сырье) получается примерно 1.1 - 1.2%. К слову, это больше, чем аналогичный показатель в "Черной вдове" (1% 95-98%-ного ОС, т.е., 0.95-0.98% основных капсаициноидов) - при таком же процентном содержании вещества CR (по массе CR в новых БАМах в два раза больше).
Отстрел показал кучное, с потеками залитие на дистанции 2м - состав достаточно жидкий и должен неплохо затекать в глаза при попадании.
По поводу жгучести. Предыдущий, чисто перцовый состав при лингвальном тесте давал сладковатый вкус (обусловленный содержанием пропиленгликоля), после чего примерно через секунду начиналось жжение, которое было достаточно локализовано. Новый, смесевый состав при нанесении капли на язык какой-либо вкус ощутить не дает - жжение начинается сразу, резко и сильно, через некоторое время жечь начинает всю полость рта с переходом в носоглотку. Это пока все, что могу сказать - трое человек, которым было предложено испытать новые БАМы на себе выстрелом, ответили отказом (неудивительно).