quote:Изначально написано Gluc:
Справедливости ради надо отметить, что пленум верховного арбитражного суда указал, что однородным является правонарушение по одной статье. Так нас и в институте учили.
Однородность бывает разная. Но Пленум (п.16) для однородности в целях КоАП, именно, установил единый родовой объект посягательства. Это заголовок соответствующей главы. Просто Пленум мутновато изложил: неважно, что нарушения изложены в одной или нескольких статьях КоАП. Важно, чтобы объект посягательства был единый (по оружию общественный порядок и безопасность). Одна статья - это, по памяти, непосредственная однородность (не утверждаю, искать нет времени, и это неважно для КоАП).
quote:Изначально написано alexddd:
Т.е. основанием лишения является две административки по ОДНОЙ статье КоАП? Спасибо, за разъяснение.
По одной главе КоАП. Статьи могут быть разные, но в одной главе. Если припаяли непредъявление (8.37 1.3)- то одного этого достаточно, что б лишить права охоты. Думаю, Вы ошибаетесь и наказали за нарушение Правил охоты 8.37. 1.
quote:Изначально написано alexddd:
Печально, что рейд совместный с сотрудником росгвардии, который тоже выписал протокол. Итого 2 административки... ...
И что? Административка гадиков - 20-я глава КоАП. Инспекции - 8-я. Тут нет повторности, нарушения разнородные. И ещё раз повторю: это не непредьявление документов, за которое лишение светит. Это отсутствие, 'неимение' их при себе.
Кстати: - оружие изъяли? Если инспекция, обе-две, нарисовали протоколы, оружие они изъяли? Они пресекли правонарушение?
------
Не торопись, а то успеешь...
------
Не торопись, а то успеешь...
quote:Originally posted by hanter741:
А что значит "отказывают по срокам"?
quote:Originally posted by mitay76:
Есть ли смысл портить отношения ц-з суд (РООиР)
quote:Originally posted by hanter741:Есть похожая практика. Писал в заявлении вместе с зайцем волка, получил отказ. Правда отказ письменный.
В суде опротестовал, выиграл, получил разрешение на волка.
Волгоградское областное общество охотников и рыболовов.
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
Подскажите пожалуйста,существуют ли сейчас внештатные охотинспекторы,если да,то какие у них функции?Да существуют!
хххххх пишет:
Подскажите пожалуйста,существуют ли сейчас внештатные охотинспекторы,если да,то какие у них функции?
Да существуют! Положение о внештатниках утверждено приказом Госохотинспекции. Основная функция - оказание помощи районному инспектору, который отвечает за их принятие и последующий контроль за ними.
Но на вопрос как определяют таких людей, какие у них права и обязанности ответа нет пока. Думаю что ГОИ может назначить на часок такого, при необходимости). Приказ об этом не нашел, попросил ссылку дать для ознакомления.
quote:Originally posted by alex_ak1976:
Сто пудово будет быдлятский отказ вообще что- либо делать, подписывать и т д. Вопрос: цифровая видео/ аудио фиксация поможет? Особенно если она будет производиться не на улице?(ну понимаете, о чем речь)
quote:Необходимо заявление, оформленное по приказу 379 в двух экземплярах, один себе, другой им. На своем должна быть отметка, что они его приняли
quote:Originally posted by alex_ak1976:
предложили написать на него жалобу, но я сжалился над старым бздуном.
quote:Изначально написано zdoros:
Есть пропускная способность и вы можете оказаться за ее пределами.Вы сослались на их слова,а напишите заявление на выдачу разрешения и посмотрите их действия.Третье ,могут задвинуть цену и вы сами откажетесь.
Но, дело долгое, сезон скорее всего пропущен - в результате выигрыша в суде чисто моральное удовлетворение и то не 100%.
Для себя уже третий год как послал все общества и частников, охочусь в ОДОУ, птицы, зайцев, лис мне и там хватает. Зато никакой нервотрепки - оплатил пошлину, отправил эл. почтой заявление. По прошествии 5ти дней или съездил получил, или они сами почтой отправят на домашний адрес (смотря что в заявлении напишу).
quote:Изначально написано alex_ak1976:
Всем добрый вечер! Скажите, вправе пои и егеря в ком. охот угодьях отказывать в выписывании путёвки и рнд. Типа личные мотивы. Ты брэк, но мы тебя ещё не поймали. Если я с них возьму письменный отказ и предостпвлю в комитет? Поможет? Есть у кого такая практика?
В любом случае, предупрежу сразу - дело это не быстрое. Тем более если нормального офиса нету. Придется писать письма. Письма они скорее всего не будут получать, они вернутся. Придется писать жалобы на ненадлежащее оказание услуг и тэдэ и тэпэ.
Комитету (нашему то точно) пофиг на грызню между частниками и охотниками. В моем случае, при наличии судебного решения о незаконности отказа, комитет так и не удосужился оштрафовать частника. А у меня к тому времени уже и запал прогорел.
г. Санкт-Петербург, пер. Большой Казачий, д.9 , пом. 2,
тел. (812) 320-91-64
в сезон ежедневно с 10.00 до 17.00 часов
егерь Алексеев Николай Петрович
тел. 8-921-6574807
Выборгский р-н, трасса "Скандинавия", 23 км, база "Энергия",
quote:отказывать в выписывании
quote:отказывать в выписывании
quote:как правило добиваются партизанскими методами.
Тихо нагадить, ну не знаю.. Наверное пока Сицилийская практика не наступит, ситуация не изменится.
quote:Изначально написано DNV:Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.
Вот именно поэтому, организация охотохозяйства с нуля, там где тысячелетиями бегали зайцы и летали рябчики, не означает ОХОТЫ. Этот стрёмный процесс означает появление в угодьях охамевших в своих полномочиях утырков. Без привязки к конкретному хозяйству. Там где ЭТО возникает, в охоту привносится наглость и хамство. Повсеместно, с редкими исключениями, которых, исключений, как правило добиваются партизанскими методами.
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
А ведь надо как то опять думать про охоту осеннюю, опять спрашивать про цены, опять слышать что пушнина- больше полста тысяч будет стоить и опять ходить без бумаг видимо,ведь арендаторы вольны любые цены придумать.
quote:Изначально написано маузер2000:
ух ёё.
достанте краски, что купюры метят, для взяточников. И в рюкзак, в пакет с пятком патронов в пакете, в отдельный карман. Для особо ретивых любителей покопатся в чужих вещах.
знаю одного Гражданина, так его ГИБДД практически никогда не проверяет, при остановке он начинает ковырятся в носу, сморкатся в ладоши, растирать их, кашлять, а уж потом документы доставать и подавать их, при этом всё время ковыряя в носу. При всём этом имеет придурковатый вид. Как правило говорят "желаем вам счастливого пути" )
quote:Изначально написано маузер2000:
а кстати сейчас дихлофос от тараканов продают ?
От дихлофоса счас тараканы не мрут. Вот несколько рецепторв вонючек )))
Хорошая штука скатол (3 метил индол) вещество которое обуславливает запах человеческих фекалий, имеет крайне сильный неприятный, а главное стойкий запах. Его легко получить в домашних условиях нагрев порошок кальцинированной соды с ускорителем (регулятором) роста растений содержащего гетероауксин (бета индол уксусная кислота или ее соли) нагрев необходимо проводить при температуре 150-200 С в закрытой чугунной сковородке желательно на свежем воздухе (а то вони не оберетесь) регулятор роста растений необходимо искать в хозяйственных магазинах типа сад огород и др. в конечном итоге мы получаем порошок соды содержащей скатол его разводим в воде и получаем дурно пахнущую жижу.
Алюминиевая пудра(краска) + сера(средство для сада) =взрыв +вонь сероводородная.Описано в школьном учебнике химии.Серу можно с парафином сплавить,эффект тот же,но без блеска.
Антисептик-стимулятор Дорогова - АСД - йад несусветный, производится из гниющих костей. Аромат, как 'запах испорченного мяса' Продаётся в аптеке.
quote:Originally posted by kislii:
Я ж не знал кто там руки тянет, может меня задушить хотели!
quote:Изначально написано маузер2000:
это будет применение оружия )))(если перцового)))) , а кстати сейчас дихлофос от тараканов продают ?
Гражданское оружие самообороны под действие проверок ПОИ не распостраняется. Я ж не знал кто там руки тянет, может меня задушить хотели!
quote:Originally posted by kislii:
Притупляю бдительность классового врага ))))
quote:Originally posted by kislii:
Вопрос: если я находясь в лесу брызну в лицо хулигану из газового балончика (например перцового), это будет считатся нарушением требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья?
quote:Изначально написано маузер2000:
ну от кого от кого, а от Вас я не ожидал, дружно это как карманы по дружбе выворачивать? на хрена вообще подходить к человеку и выпрашивать осмотр, если он не видит нарушения ?
Притупляю бдительность классового врага )))) Слова для того и нужны, что бы прятать за них истинные цели и мысли ))) Но это секрет!
Я всегда останусь борцом с произволом и незаконными действиями разного рода проверяющих, будь то ПОИ и другие ОИ. За мир и жить дружно - это общение без скатывания в хамство.
И далее в продолжение темы. Вопрос: если я находясь в лесу брызну в лицо хулигану из газового балончика (например перцового), это будет считатся нарушением требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья?
quote:а что будет сделано для мира во всём мире ? может пои ксиву свою разорвёт ?Изначально написано Vovikspb:+1
За мир во всем мире)))
quote:Originally posted by kislii:
Ребята давайте жить дружно
quote:Изначально написано kislii:
Ребята давайте жить дружно )))
+1
За мир во всем мире)))
quote:всё проверено и справка есть, за это не переживай ).Изначально написано Vovikspb:
Точно голову проверь, кэп, а то мало ли....
кеп
quote:на пони))))ха-ха-ха-хаИзначально написано Vovikspb:На кого?
quote:Изначально написано маузер2000:
смешно когда не жалуются, а когда жалобу напишут, будет смешно ?
На кого?
quote:Originally posted by Vovikspb:
Смешные вы)
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля.
20. Производственный охотничий инспектор при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, производит.......
22. По окончании осуществления мероприятий производственного охотничьего контроля производственный охотничий инспектор доводит до сведения лиц, в отношении которых был осуществлен производственный охотничий контроль, результаты его осуществления.
23. По результатам осуществления производственного охотничьего контроля производственный охотничий инспектор в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья, составляет Акт по форме......
из всего вышеизложенного в сухом остатке:
1. при наличии достаточных данных о нарушениях ..... производит - всё верно. Есть основания проверяй!
2. По окончании производственного охотничьего контроля ... инспектор доводит до сведения лиц, ..... результаты - как? Подчеркну. Это очень важго
И теперь самое главное.
3. По результатам осуществления производственного охотничьего контроля ......инспектор в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления...... составляет Акт - то есть, в переводе на обычный язык. Производим "шмон" если что нашли - АКТ и сообщает куда надо.
Ничего не нашли - ДОВОДИТ РЕЗУЛЬТАТЫ! Каким образом? Да как ему захочется - вот как!
quote:Изначально написано маузер2000:
а зачем?
потому что ))) если ружьё в чехле, можно делать его осмотр прямо в чехле? Не открывая и не доставая из чехла?
quote:Originally posted by kislii:
разверните пожалуйста понятие
quote:Изначально написано kislii:
Вопрос: разверните пожалуйста понятие "осмотр орудий охоты". Желательно НПА
Не найдете вы никаких нпа! В данном случае вы ДОБРОВОЛЬНО показываете ружо/капканы сами, никому их в руки не даете.
часть 7.Производственные охотничьи инспектора вправе:
пункт 2)производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего
инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах
охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе
орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без
нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их
частей;
Вопрос: разверните пожалуйста понятие "осмотр орудий охоты". Желательно НПА
quote:Originally posted by DNV:
Аргументы закончились?
quote:Изначально написано DNV:Заметьте разницу про пизд...во. Примера нет - пиздаб...л
Учитесь отвечать за слова
quote:Изначально написано маузер2000:
это законно ?
quote:Изначально написано DNV:Нет. Но тут можно провести аналогию с превышением самообороны - по закону неправ, а по-человечески да.
вы необычный пизд...бол, вы с такой психикой как психиатора для оружия прошли? прекращайте флудить! ещё раз прошу вас вежливо прекратить нагнетать обстановку.
quote:Originally posted by DNV:
Знаю.
quote:Originally posted by DNV:
Вы о себе уже во множественном числе заговорили?
quote:Изначально написано маузер2000:
и много вы ПОИ ГОИ знаете, которые закон нарушают (не хорошо "служивым" людям закон нарушать), аналогия нам не интересна.
Знаю. Много или нет - понятие относительное у каждого.
Вы о себе уже во множественном числе заговорили?
quote:Изначально написано DNV:
Приведите хоть один пример, где я сам или наши работники действовали или призывали действовать не по закону? В противном случае буду считать вас обычным пиздоб...лом
Заметьте разницу про пизд...во. Примера нет - пиздаб...л
Учитесь отвечать за слова
quote:Originally posted by DNV:
Нет.
quote:Изначально написано маузер2000:
это законно ?
Нет. Но тут можно провести аналогию с превышением самообороны - по закону неправ, а по-человечески да.
quote:Изначально написано kislii:Как вы себя ведёте , то я уже давно считаю вас пиздоб...лом. Вы себя ведёте агрессивно и не сдержанно. Делаю вам вежливое замечание. Будете барогозить, будем делать осмотр и не дадим вам путёвок на будующий год )))) Какой из вас ПОИ? Вот посудите сами? Стрессово не устойчив, агрессивен, проявляете неуважение к собеседникам, хамло хамлом. Проявляете необоснованное презрение к людям такой прекрасной профессии как таксист и парихмахер. У вас то работа наверное ОГОГО не чета им. Странный вы человек. "Браво! Какая смелость за клавиатурой." Действуйте так как считаете нужным. Сложно говорить с человеком с закрытыми убеждениями.
1. Фраза про таксистов и парикмахеров - это цитата Миттерана. Все претензии к нему
2. Я не ПОИ, так что абсолютно все равно, агрессивный я или нет
3. Все остальное считайте, как хотите
quote:Originally posted by DNV:
Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.
quote:Изначально написано DNV:
Приведите хоть один пример, где я сам или наши работники действовали или призывали действовать не по закону? В противном случае буду считать вас обычным пиздоб...лом
Как вы себя ведёте , то я уже давно считаю вас пиздоб...лом. Вы себя ведёте агрессивно и не сдержанно. Делаю вам вежливое замечание. Будете барогозить, будем делать осмотр и не дадим вам путёвок на будующий год )))) Какой из вас ПОИ? Вот посудите сами? Стрессово не устойчив, агрессивен, проявляете неуважение к собеседникам, хамло хамлом. Проявляете необоснованное презрение к людям такой прекрасной профессии как таксист и парихмахер. У вас то работа наверное ОГОГО не чета им. Странный вы человек. "Браво! Какая смелость за клавиатурой." Действуйте так как считаете нужным. Сложно говорить с человеком с закрытыми убеждениями.
quote:Изначально написано маузер2000:
нас в данном случае выдача интересует, другое нам не надо. и вообще это законно ?
Вариантов отказать хамлу достаточно... Нет бланков, пропускная способность угодий и проч.
quote:нас в данном случае выдача интересует, другое нам не надо. и вообще это законно ?Изначально написано DNV:И не только выдача...
quote:Изначально написано маузер2000:
у нас что выдача разрешений регламентируется вежливостью ?
И не только выдача...
quote:Originally posted by DNV:
Пример
Вы приезжаете к инспектору (неважно ГОИ или ПОИ) получать разрешение на добычу. Вежливо себя ведете...
Проходит неделя и вас этот инспектор останавливает в угодьях для проверки, а вы начинаете посылать его на и проч...
Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?
quote:Originally posted by DNV:
Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?
quote:Originally posted by DNV:
Вежливо себя ведете...
quote:Originally posted by kislii:
Что то Вы меня запутали совсем )))) Чай пьёте с архангельскими, а стучат карельские? ))) Архангельские не стучат? какие не хорошие карельские охотники ))) А гои чей? Тоже карельский?
quote:Изначально написано маузер2000:
DNV, а вы нам не расскажите, о какой порче отношений идет речь в посте 289? """вы же не будете портить с инспектором отношения...""
Пример
Вы приезжаете к инспектору (неважно ГОИ или ПОИ) получать разрешение на добычу. Вежливо себя ведете...
Проходит неделя и вас этот инспектор останавливает в угодьях для проверки, а вы начинаете посылать его на и проч...
Какова вероятность, что в след году он вам выдаст новое разрешение?
quote:Originally posted by kislii:
И пытаетесь здесь убедить нас, что все должны действовать по закону, кроме вас и ваших ПОИ.
quote:Originally posted by DNV:
организовать хозяйство с нуля.
quote:Изначально написано DNV:
Опять себе надумал хер знает чего.
И выводы такие же сделал...
Тему про ЧОХ я делал, чтобы помочь тем людям, которые не поленились своей задницы от дивана оторвать и организовать хозяйство с нуля. Но вам этого не понять, революционеры хреновы. Вы до пенсии будете выяснять, как не останавливаться при проверках...
Удачи!
Спасибо что пожелали нам всем удачи! До пенсии сейчас придётся долго работать ))))Сложно понять ход Ваших мысей. Что Вы там надумали хер знает чего? Вы не поверите, но я уверен, что те люди , что живут в Антроповском районе Костромской области, где Ваше хозяйство, которым Вы очень гордитесь, и к которому теперь приковано очень большое внимание, благодаря Вам, ни один не просили Вас лично это хозяйство создавать. Вы его создали для себя и своих компаньёнов, которые наверное не очень рады, что вы их светите. И пытаетесь здесь убедить нас, что все должны действовать по закону, кроме вас и ваших ПОИ.
quote:Originally posted by kislii:
В той темке про медведя Вы выложили чужой телефон, не свой. Звонка можете не ждать меня, я всё равно не позвоню. Проблем нет узнать, что за хозяйство у Вас в Антроповском районе Костромской области. Охотхозяйство где не охотятся люди в погонах и большие начальники. Не очень то и умно с Вашей стороны этим хвастатся. С другой стороны Вы делаете правильно, привлекаете внимание всяких разных проверяющих и не только проверяющих. Я рад за Вас, что Вас обязательно теперь включат во всевозможные реестры проверок, и это правильно. Обычно проверяют там где всё хорошо. А там со временем и само успешное хозяйство может "отожмут". Как в нашей стране, это бывает. Не успешное никому не нужно. Умные люди на сайтах "в интернете" своими успехами не хвалятся. Хвастайтесь дальше.
quote:Изначально написано маузер2000:
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора.......остановку...
как предъявить удостоверение, водителю ТС который в движении?
пусть бежит рядом и показывает в окно ))) или пусть им делают удостоверения высотой 1метр и шириной 2метра ))) Достал, разложил, взял в обе руки и перекрыл дорогу удостоверением )))
quote:Изначально написано DNV:В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник
В той темке про медведя Вы выложили чужой телефон, не свой. Звонка можете не ждать меня, я всё равно не позвоню. Проблем нет узнать, что за хозяйство у Вас в Антроповском районе Костромской области. Охотхозяйство где не охотятся люди в погонах и большие начальники. Не очень то и умно с Вашей стороны этим хвастатся. С другой стороны Вы делаете правильно, привлекаете внимание всяких разных проверяющих и не только проверяющих. Я рад за Вас, что Вас обязательно теперь включат во всевозможные реестры проверок, и это правильно. Обычно проверяют там где всё хорошо. А там со временем и само успешное хозяйство может "отожмут". Как в нашей стране, это бывает. Не успешное никому не нужно. Умные люди на сайтах "в интернете" своими успехами не хвалятся. Хвастайтесь дальше.
QUOTE]Изначально написано DNV:
Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...
[/QUOTE]
...а вот таксистов и парихмахеров Вы зря обидили )))
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
А откуда эта шушара в города приехала???????
Вспоминается одна тема на карельском форуме, где обсуждали приезжих которые всю дичь в карельских лесах выбили и рыбу в реках выловили. Понравился мне там один ответ который написал. "Приехали в Москву жители Карелии пожили, поработали, прикупили машин на 77,99 регионах приехали в родные края начинают из себя изображать хозяев жизни, на вопрос а есть у тебя разрешение на охоту а тебе в ответ Тут мои деды и прадеды охотились это моя земля и ни каких разрешений мне ни нужно.
Психология к сожалению одна на всех. Одни считают эту землю своей Родиной по праву рождения, потому что они действительно там родились и живут. Другие считают, что они это купили. По праву того что у них есть возможность купить. Как одни не хотят жить по Закону, так и другие не хотят жить по Закону. Потому что законы и понятие Закона у них разное. Чем отличаются одни от других, понять сложно!
А что касается шушары, так на то она и шушара, что катается везде и не может себе применения найи.
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
Я этот вопрос задавал и в Карелии и в Архангельской общаясь с местными охотниками за кружкой чая, но заметил одно если с архангельскими охотниками посидишь, поговоришь, чаю попьешь и разошлись, то карельские на тебя или местному егерю или охотинспектору сольют, мол видели чужаков, браконьерят. ГОИ нас нашел документы проверил и уехал.
Что то Вы меня запутали совсем )))) Чай пьёте с архангельскими, а стучат карельские? ))) Архангельские не стучат? какие не хорошие карельские охотники ))) А гои чей? Тоже карельский?
quote:Изначально написано Seilor:Полностью согласен. И вот например соседи, соседи они тоже за закрытыми дверями что то все время делают. Может деньги фальшивые печатают. А может и на разведку чужую работают. Ты их попросил квартиру посмотреть, а они сволочи тебя в баню послали - подозрительно все это...
100% подозрительно.
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
А откуда эта шушара в города приехала???????
..... на вопрос а есть у тебя разрешение на охоту а тебе в ответ Тут мои деды и прадеды охотились это моя земля и ни каких разрешений мне ни нужно.
А кто им такой вопрос задавал? про разрешения? Не ужели ПОИ?
quote:Originally posted by Vovikspb:
Если будут настойчиво пытаться нарушить права, надо звонить полицаям, на всякий случай
quote:Originally posted by Vovikspb:
И я о том же. Надо стараться общаться со всеми в рамках правового поля, вежливо, тогда скорее всего все будет хорошо.
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
Если по человечески без наездов и угроз попросят документы показать покажу,
quote:Originally posted by kislii:
Раньше шушары всякой из городов понаехавшей по лесу не шаталось столько.
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
В том то дело, что не поняли, у меня всегда все документы в порядке. Если по человечески без наездов и угроз попросят документы показать покажу, но лезть в машину и попытки личного досмотра буду пресекать. Если от нас охотников требуют исполнения закона, то и сами пусть действуют в рамках закона.
И я о том же. Надо стараться общаться со всеми в рамках правового поля, вежливо, тогда скорее всего все будет хорошо.
Если будут настойчиво пытаться нарушить права, надо звонить полицаям, на всякий случай. Это мое мнение не более.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Почему если охотник не хочет выполнять свои обязанности по закону это нормально?
Или я вас не понял.
quote:если человек крутит - есть повод для подозрения.
Полностью согласен. И вот например соседи, соседи они тоже за закрытыми дверями что то все время делают. Может деньги фальшивые печатают. А может и на разведку чужую работают. Ты их попросил квартиру посмотреть, а они сволочи тебя в баню послали - подозрительно все это...
quote:Изначально написано Vovikspb:Так толку от них...
Раньше, вроде было так, охотник встретив в лесу другого охотника, может спросить есть ли у него путевка (и сейчас может).
Все равно без гои и полиционера ничего он не может и не будет делать если мозги есть...
Раньше шушары всякой из городов понаехавшей по лесу не шаталось столько. Это сейчас они вдруг решили стать "Хозяевами" да указывать местным, что надо делать, да как. Но по простоте своей, они же считают себя умнее "местных аборигенов". По их понятиям все местные одни алкоголики, да работать не хотят, только и умеют браконьерить! Решили набрать сторожей, что бы добро ворованое охранять, да ещё дальше чтоб воровать не мешали, вдруг вспомнили про закон. Это не мы такие - закон такой есть! Понабрали вертухаев, сами того не зная, что они и есть самые первые браконьеры! Ага, будут они на общественных началах, чужое добро охранять! Зовут их в народе ПОИ. А те самые ПОИ бьют себе в тихаря лосишек да кабанчиков пока хозяина нет. Им что делать нечего как бегать по лесу, да у своих же мужиков документы проверять. Мясо надо добывать! Хозяева прям как дети! А пошуметь надо! Это правильно! ПОИ! ЗАКОН!АТУ всех! На кол! В турму. А на выходе пшик......
P.S: Раньше все друг друга без милиционеров знали в лицо. К милиционеру было неприлично обращаться охотникам. Счас да! У правильных пацанов это в законе. Вся надёжа на ментов да на ПОИ. Хе-хе-хе....
quote:Изначально написано Vovikspb:По домам все пойдут)
quote:Изначально написано маузер2000:
ну вот так случилось, что не так, а послали его и даже грибы понюхать не дали )).
По домам все пойдут)
quote:Originally posted by Vovikspb:
Шляпа это самому собираться нарушать закон, а потом жаловаться, что его нарушают те, кто прихватил за зад
quote:Originally posted by Vovikspb:
Я уже вам написал послать охотника и пои это одно и тоже.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Если у человека есть рнд и путевка он их сам покажет, если они есть.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Если он начнет бычить или сваливать..
quote:Originally posted by Vovikspb:
При чем тут призумция невиновности.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Пои может попросить что то не более,
quote:Originally posted by Vovikspb:
если человек крутит - есть повод для подозрения.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Или я вас не понял.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Один по закону просит показать, другой показывает в чем проблема то?
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
Это как если есть член то может изнасиловать.
Про презумпцию невиновности не слышали? Это ПОИ обязан мне доказать что я нарушил и доказать это документально, а то как у англичан получается с делом Скрипалей по всей видимости ты виновен потому что охотник.
Если у человека есть рнд и путевка он их сам покажет, если они есть. Если он начнет бычить или сваливать...
Да и все. При чем тут призумция невиновности.
Пои может попросить что то не более, если человек крутит - есть повод для подозрения.
Почему если охотник не хочет выполнять свои обязанности по закону это нормально?
Или я вас не понял.
Один по закону просит показать, другой показывает в чем проблема то?
quote:Originally posted by Vovikspb:
это самому собираться нарушать закон
quote:Изначально написано маузер2000:
шляпа это, даже полицаев посылают))).
Шляпа это самому собираться нарушать закон, а потом жаловаться, что его нарушают те, кто прихватил за зад
Я уже вам написал послать охотника и пои это одно и тоже. Закончится тем, что вызовут гои и полицаев, с ними побычите, будете в суде доказывать, что не верблюд, так ясно.
quote:Originally posted by Vovikspb:
наши действия.
quote:Originally posted by Vovikspb:
У вас все скатывается к тому, что будет если послать на х...
quote:Originally posted by Vovikspb:
чет на форуме одни рембы
quote:Originally posted by Vovikspb:
посылал в баню,
quote:Изначально написано маузер2000:
бредете, название темы перечитайте.
В этой теме уже 10 раз писали про полномочия пои и наши действия.
Я вам еще раз их доступно объяснил.
У вас все скатывается к тому, что будет если послать на х...
Это я вам тоже описал.
ЗЫ: ни разу никто не посылал в баню, чет на форуме одни рембы, в угодьях нормальные люди, опять чудеса...
quote:про это писать не долго, а про адресок долго, во флуд тему срываете. всё с вами понятно.Originally posted by DNV:
ЗЫ Подпезды...ть как-то не солидно...Я ж в другой темке говорил про схожесть с Табаки
quote:Изначально написано маузер2000:
его про адресок а он про телефон ))) докатились.
Так звоните, я все объясню, как проехать... Писать долго
ЗЫ Подпезды...ть как-то не солидно... Я ж в другой темке говорил про схожесть с Табаки
quote:бредете, название темы перечитайте.Изначально написано Vovikspb:Бред какой-то это играть на 50% в правовое общество
Гражданская сознательность знаете что такое?
quote:Originally posted by DNV:
В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник
quote:Изначально написано маузер2000:
бред какой то.
Бред какой-то это играть на 50% в правовое общество
Гражданская сознательность знаете что такое?
quote:Изначально написано kislii:У вас это где? дайте адресок )))) я проверю ))))
В той темке про медведя, что выкладывал, есть мой тел. Буду ждать... Умник
quote:бред какой то.Изначально написано Vovikspb:Будут с гои разбираться) Все просто...
quote:Изначально написано маузер2000:
пошлют вас на "шляпу" , и правильно сделают. любопытной варваре на базаре нос оторвали (или чего другое порвали).
Будут с гои разбираться) Все просто...
quote:Originally posted by Vovikspb:
Если скажет, что есть значит есть, если нет то нет, .
quote:а откуда вы знаете что у него его нет ? )))Изначально написано Vovikspb:
Если нет рнд, то непременно что-то нарушает).
quote:Originally posted by Vovikspb:
Если вы встретили в лесу охотника, вы спросите у него рнд?
quote:Изначально написано маузер2000:
оо раньше, раньше арендаторов не было.
Да при чем тут орендаторы. )
Если вы встретили в лесу охотника, вы спросите у него рнд?
Естественно не сразу, как дела туда-сюда.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Раньше,
quote:Изначально написано DNV:Гадайте себе дальше
Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.
Местным, конечно, непросто бороться с людьми в погонах, но возможно... У нас получилось
У вас это где? дайте адресок )))) я проверю ))))
quote:Изначально написано kislii:
ОБЩЕСТВЕННЫХ ОХОТИНСПЕКТОРОВ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ПРАВДА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ИХ НЕВЕЛИКАВ министерстве лесного и охотничьего хозяйства Марий Эл прошел очередной экзамен - проверка знаний кандидатов на звание производственного охотничьего инспектора.
Из семи соискателей необходимый уровень компетенции показали четверо. Таким образом, общая численность инспекторов-общественников, участвующих в охране животного мира на территории охотхозяйств в Марий Эл составила уже 74 человека. Их уже почти в три раза больше, чем государственных инспекторов, однако эффективность работы пока невысока - на долю сотрудников хозяйств-арендаторов приходится лишь четыре процента выявленных нарушений законодательства об охоте.
Так толку от них...
Раньше, вроде было так, охотник встретив в лесу другого охотника, может спросить есть ли у него путевка (и сейчас может).
Все равно без гои и полиционера ничего он не может и не будет делать если мозги есть...
В министерстве лесного и охотничьего хозяйства Марий Эл прошел очередной экзамен - проверка знаний кандидатов на звание производственного охотничьего инспектора.
Из семи соискателей необходимый уровень компетенции показали четверо. Таким образом, общая численность инспекторов-общественников, участвующих в охране животного мира на территории охотхозяйств в Марий Эл составила уже 74 человека. Их уже почти в три раза больше, чем государственных инспекторов, однако эффективность работы пока невысока - на долю сотрудников хозяйств-арендаторов приходится лишь четыре процента выявленных нарушений законодательства об охоте.
quote:точно вот тут можно посмеяться https://www.youtube.com/watch?v=maT6AgNULP8Изначально написано kislii:И это правильно. С полицией как то надёжнее. И порядка больше будет и меньше произвола и спорных моментов.
quote:Изначально написано DNV:Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией
И это правильно. С полицией как то надёжнее. И порядка больше будет и меньше произвола и спорных моментов.
quote:здесь тема про ПОИ, ну дальше то чего пускай досмотр делают ), и не забываем про основания (если полиция поумнее то в сторонке будет стоять).Изначально написано DNV:Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией
quote:Изначально написано маузер2000:
да хоть какие, полномочий от этого больше не становиться.
Это вы им расскажете. Областные гос инспектора при рейдах усиленные полицией
Полиция Приморья проверит избитого браконьерами инспектора заповедника
https://life.ru/t/новости/9873...ra_zapoviednika
quote:Originally posted by Vovikspb:
Транспортировка от лужи к луже в данном случае часть "охоты".
quote:Изначально написано маузер2000:
да им похрену какие ссылки приводить, главное не по их значит браконьер.
Кэп хоре уже
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
Вопрос вы внимательно читали то на что дали ссылку?
Вы наверное пропустили фразу РАСЧИХЛЯЮТ ружье,никуда не расходятся, максимум 5 метров место выбирают для лучшего обзора, один крякает, через 2-5 минут прилетает селезень или сразу 2-3, их выбивают, собака собирает, ЗАЧИХЛЯЮТ ружья,
При чем тут фраза. Транспортировка от лужи к луже в данном случае часть "охоты".
По поводу вышеописанной ситуации с остановкой в лесу, когда вы едете по доп.
Ни в коем случае нельзя останавливаться, если какие-либо клоуны руками машут. Нужно проехать мимо и позвонить 02).
quote:да им похрену какие ссылки приводить, главное не по их значит браконьер, они любят болтать, что не попадя , а потом просят покажи багажник по дружбе)))).Изначально написано Baltes_vrn:
Вопрос вы внимательно читали то на что дали ссылку?
Вы наверное пропустили фразу РАСЧИХЛЯЮТ ружье,никуда не расходятся, максимум 5 метров место выбирают для лучшего обзора, один крякает, через 2-5 минут прилетает селезень или сразу 2-3, их выбивают, собака собирает, ЗАЧИХЛЯЮТ ружья,
18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:
а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;
г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
Вы внимательно их читали?
Наверное пропустили в пунктах
а) без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей
б) без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей
в) при осуществлении охоты
Напомню термин охота
ФЗ ? 209
Ст.1
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Если я за рулем авто и даже если у меня в машине оружие, разряженное и зачехлено о какой охоте может быть речь? Тем более что согласно последних изменений
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Ни кто из вас ни пробовал охотиться с разряженным и зачехленным ружьем??
quote:Originally posted by kislii:
что такое:
а) осмотра вещей;
б) осмотра транспортных средств;
в) осмотра орудий охоты;
г) осмотра продукции охоты
quote:Originally posted by DNV:
Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.
quote:Originally posted by DNV:
Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.
quote:Изначально написано kislii:мой вопрос остался без ответа ) Можно даже погадать почему. Сложно разводить людей знающих закон! Да и сцыкотно наверное ))))
Гадайте себе дальше
Для этого сейчас создаются областные группы, которым пофиг, кто перед ними.
Местным, конечно, непросто бороться с людьми в погонах, но возможно... У нас получилось
18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:
а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;
г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
четыре вопроса знающим!
что такое:
а) осмотра вещей;
б) осмотра транспортных средств;
в) осмотра орудий охоты;
г) осмотра продукции охоты
со ссылками на НПА
quote:Изначально написано DNV:
Вывод неверный.Вопрос был по регламенту ПОИ. Я ответил. Выводы снова неверные.
Хотите поменять законы, избирайтесь и в Думу. Хрен ли воздух сотрясать...
С чего вы взяли что обязательно в Думу
достаточно почитать закон
Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ (ред. от 27.06.2018) "О животном мире" http://www.consultant.ru/docum...695bec6cfe62f5/
Статья 10. Участие граждан и юридических лиц в охране и использовании животного мира, сохранении и восстановлении среды его обитания
"Сотрясать воздух" вас насильно сюда никто не звал. Хотите общаться на форуме с другими участниками в уважительном ключе иногда заходите по ссылке forummessage/264/15 и перечитывайте Правила раздела.
quote:фотоловушку поставить )))Изначально написано SLR:
Так ничего у туристов не забрали, какие же это грабители. Это проверяющие, которые упиваются безнаказанностью. Явное нападение и 119, но доказать то как. Кто из туристов пойдет жаловаться, тем более что по обычаю нашего времени, нет основания не доверять словам проверяющих. Живы остались и то ладно.
quote:Изначально написано kislii:А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?
мой вопрос остался без ответа ) Можно даже погадать почему. Сложно разводить людей знающих закон! Да и сцыкотно наверное ))))
quote:Originally posted by маузер2000:
может это грабители (разбойники) были ?
quote:точно, а если рассматривать досмотр отдельно от КоАП , то он сам может придумать что такое досмотр, как то так.Изначально написано Cotur:
Кстати, не стоит забывать и вот такую норму про ПОИ:"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."
Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.
Это так... для информации.
quote:Изначально написано Cotur:
Кстати, не стоит забывать и вот такую норму про ПОИ:"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."
Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.
Это так... для информации.
Все верно про границы.
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
просто при встрече с ГОИ и ПОИ нужно действовать по принципу
quote:Originally posted by Vovikspb:
Ненадо нарушать закон, тогда и боятся будет нечего)))
quote:Originally posted by SLR:
наводили стволы и требовали вытряхивать содержимое рюкзаков.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только
Но знаю и более неприятные истории контактов туристов с проверяющими. Когда доходило до угроз оружием, наводили стволы и требовали вытряхивать содержимое рюкзаков. Все это не только угроза оружием но и полнейшее неуважение человеческого достоинства.
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
Нет, мы не задумывались ни когда, зачем эти бумажки, мы их сразу заполняли
Вот и славно))).
Ненадо нарушать закон, тогда и боятся будет нечего)))
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
куском дичи
quote:Originally posted by Vovikspb:
Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?
quote:Originally posted by Vovikspb:
Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?
quote:Originally posted by Vovikspb:
Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?
quote:Изначально написано маузер2000:
а что в этом какое то нарушение ?
Вы некогда не задумывались зачем на бумажках есть такие штучки " талон на продукцию охоты" ?
quote:Originally posted by Vovikspb:
Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?
quote:Изначально написано Baltes_vrn:
Я например охочусь на границе ОДУ и частного хозяйства, ко мне подойдет ПОИ и начнет требовать что то показать ему, то он сразу пойдет лесом. Если я еду к месту охоты или возвращаюсь с добычей через частные угодья где гарантия того что ПОИ мне не повесит незаконную охоту? При наличии у меня всех документов в соседние угодья. Я не охотой занимаюсь а транспортировкой оружия из точки А в точку Б.
Вешали хоть раз? Гарантию не даст никто
А если у вас нет документов в соседние угодья...
Картинка следующая человек с оружием с продукцией охоты просто транспортирует сие через угодья. Тоже странновато, не?
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
У грибников и рыбаков как правило в машине оружия нет.
quote:Originally posted by Vovikspb:
Никто ничего не видит, все с закрытыми глазами ходют обычно. Есть один такой моментик: во всех темах о беспределе охотинспекторов почему то фигурируют люди с оружием. Даже странно как-то. Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только
quote:Originally posted by Vovikspb:
Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только
quote:Изначально написано маузер2000:
а с чего вы взяли что кто то с оружием ? вы что его (оружие) видите?
Никто ничего не видит, все с закрытыми глазами ходют обычно. Есть один такой моментик: во всех темах о беспределе охотинспекторов почему то фигурируют люди с оружием. Даже странно как-то. Ни одного грибника беспредельщики за нарушение правил охоты не претянули, чудеса да и только
"2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях."
Если читать права ПОИ в ФЗ Об охоте, отдельно от этой нормы, то получается, что он может осуществлять свои полномочия в любых охотничьих угодьях, в т.ч. в угодьях общего пользования, что не так.
Это так... для информации.
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
как вести себя при встрече с ПОИ
quote:а с чего вы взяли что кто то с оружием ? вы что его (оружие) видите? допустим грибник, или ещё какой гулака.Изначально написано Vovikspb:Простые люди по лесам с оружием не шастают
quote:Изначально написано маузер2000:
не надо по себе судить, просто простому человеку ничего не будет (охоту он не осуществляет) если он откажет в осмотре ПОИ, ну что будет?
Простые люди по лесам с оружием не шастают
quote:не надо по себе судить, просто простому человеку ничего не будет (охоту он не осуществляет) если он откажет в осмотре ПОИ, ну что будет?Изначально написано Vovikspb:Украл, выпил в тюрьму Давайте таких везде в пример ставить.
quote:Изначально написано маузер2000:
что есть люди
Украл, выпил в тюрьму Давайте таких везде в пример ставить.
quote:Originally posted by DNV:
Законы читайте внимательно,
quote:Originally posted by маузер2000:
наверное я так думаю). ИМХО.
quote:влажно будет у того кого пошлют, так как он кроме как акт составить больше не уполномочен ( простому человеку может плевать на этот акт), за другие действия может и турьма, а тогда уже не влажно будет, а больно в одном месте, так как ПОИ пойдет как вертухай (наверное я так думаю). ИМХО.Изначально написано DNV:Это влажные мечты... вы что-то попутали
quote:Изначально написано маузер2000:
ну и пошлют вас по дружбе (ведь и такое может быть).
Это влажные мечты... вы что-то попутали
quote:ну и пошлют вас по дружбе (ведь и такое может быть).Изначально написано DNV:И такое может быть
quote:Изначально написано маузер2000:
ой точно, вдруг вы у него медведя упёрли, поэтому он вам по дружбе предлагает вывернуть "багажник".
И такое может быть
quote:
Вопрос был по регламенту ПОИ. Я ответил. Выводы снова неверные.
Хотите поменять законы, избирайтесь и в Думу. Хрен ли воздух сотрясать...
quote:Originally posted by kislii:
После этого мне поняты ваша позиция по ПОИ
quote:Изначально написано DNV:
С соседями (Парфеньевский район, д.Новоселово) договорился по охоте на условиях:
- проживание 1тыр
- развоз и забор с вышек 1.5тыр
- трофей любой 45тыр
- добор 5 тыр
- промах 5 тыр
- подранок, не добранный в течение след дня 25 тыр
Тел. 89607387761 Слава. Скажите, что от Дмитрия по медведю
quote:Изначально написано DNV:
А чего вам шестой приказ не нравится?
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля и о признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26 марта 2012 г. N 81 "Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля
http://www.consultant.ru/cons/...830276733301005
........
15. Инструктаж производственных охотничьих инспекторов проводится производственным охотничьим инспектором, ответственным за осуществление производственного охотничьего контроля на территории соответствующего охотничьего угодья.
...
Браво! А остальные значит ответственности не несут ни какой )))
18.3. Производство по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицами, находящимися в границах охотничьего угодья:
а) осмотра вещей, находящихся при указанных лицах, без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей и их частей;
б) осмотра транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых транспортных средств и их частей;
в) осмотра орудий охоты, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых указанными лицами при осуществлении охоты;
г) осмотра продукции охоты (отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции ;1; ) на соответствие указанным в разрешении на добычу охотничьих ресурсов сведениям;
Снова и снова ТОЛЬКО ".....при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов...."
20. Производственный охотничий инспектор при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, производит остановку транспортного средства, находящегося в границах охотничьего угодья, представляется лицам, находящимся в (на) транспортном средстве, назвав свои фамилию, имя, отчество (при наличии), предъявляет удостоверение производственного охотничьего инспектора, объявляет причину остановки транспортного средства и осуществляет необходимые мероприятия, предусмотренные настоящим Порядком.
21. Производственный охотничий инспектор при наличии возможности использования средств фото- и видеофиксации должен в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 18.3 настоящего Порядка, использовать такие средства фиксации.
и снова о том же ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ТАК "....при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов"
P.S: обратите внимание "...при наличии достаточных данных о нарушениях лицами, находящимися в границах охотничьих угодий, требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов" не более того ! ТОЛЬКО - "в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов." Если вы кого то бьёте, грабите или бьют и грабят вас, ГОИ ни каких действий предпринимать не обязаны- закон не позволяет )))) Такое правонарушение как воспрепятствование законной деятельности должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля и т.д. - тоже не его дело ))) так что даже если мы пошлём крепким словцом ПОИ, то он не должен на это реагировать.
quote:не ну конечно не идиоты и не тупые, просто "ум всем умам ум"(просто ум зашкаливает), особенно вот из этой темы, свалил "заведение дела" на "бабау" вот он настоящий мужик-инспектор. forummessage/264/22Изначально написано mega hanter:
У уважаемого маузер 2000, один вариант "ГОИ идиоты и тупые, а бреки добропорядочные и законопослушные" а если и нет, то ни чего не видел и не слышал)))
quote:это точно, как жаль что таксист может заработать больше чем "конструктор" или инженер на оборонном предприятии.Изначально написано DNV:Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...
quote:Изначально написано маузер2000:
да я думаю их вообще не готовят, "зачёты" сами понимаете как получают.
Как жаль, что все, кто умеет управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами...
quote:Originally posted by kislii:
Я просил, что бы выложили здесь на сайте регламенты по которым работают ПОИ.
quote:Originally posted by kislii:
Такое ощущение, что слабо их готовят, прежде чем выпускать в дикую природу )))
quote:Изначально написано маузер2000:
так не только закон говорил, но и письма МПР , но вот ГОИ другое говорят, читают 57-ю и ловким словоблудием оружие в орудие превращают, и приговаривают "чихали" мы на фз 150 и ПП814.
Этот форум читают очень много тех самых ГОИ. Только очень жаль, что они практически все скрывают это. Видно чего то они стыдятся и боятся? Мы здесь, на https://forum.guns.ru их посвящаем во все тонкости законодательства. Такое ощущение, что слабо их готовят, прежде чем выпускать в дикую природу )))
Я просил, что бы выложили здесь на сайте регламенты по которым работают ПОИ. Но они молчат! Не по тому что не хотят отвечать, а потому что регламентов нет. Для Государственных инспекторов есть, а для ПОИ нет. Потому контролировать их работу в рамках законодательства практически невозможно.
quote:да с чего они у вас вообще эти отношения? это просто звучит как будущая угроза или будущее предвзятое отношение. нету никаких отношений, кроме как предусмотренных законом, я у него не чего не прошу и пусть он у меня не просит.Изначально написано kislii:А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?
quote:Изначально написано DNV:
Если вас вежливо попросят открыть багажник, вы будете машину на ключ закрывать?
ПОИ или ГОИ прекрасно знают, кому выдавали разрешения на добычу и, если у вас есть разрешение в данное хозяйство, вы же не будете портить с инспектором отношения...
Даже если и нет, но у вас оружие в чехле и документы в норме, для чего пытаться барагозить?
А если я начальник полиции, или помощник прокурора или помощник судьи или сам судья(его брат, жена, тётя, свёкр, кока, отец и т.д....)? Следуя Вашей логике, может инспектору со МНОЙ не надо портить отношения! Может всё таки лучше по ЗАКОНУ?
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
В ФЗ ? 150 говорит что я могу транспортировать оружие по территории РФ на основании выданных разрешений. Или охотничьи угодья в состав РФ не входят??????
quote:Originally posted by DNV:
Браво! Какая смелость за клавиатурой.
Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?
quote:Originally posted by маузер2000:
а ПОИ может быть послан далеко и надолго, нет никакого наказания если я ему откажу в его осмотрах (он не должностное лицо)
quote:Originally posted by маузер2000:
а этоСтатья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами..
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
В ФЗ ? 150 говорит что я могу транспортировать оружие по территории РФ на основании выданных разрешений. Или охотничьи угодья в состав РФ не входят??????
quote:Originally posted by SLR:
Сделали бы пулевой патрон по тысяче рублей,
quote:а с чего он взял что я охотник и что я что то нарушил? и просто еду из пункта А в пункт Б, да ради бога, у ГОИ есть право на досмотр , он может им воспользоваться, у меня есть право отстаивать свои права, если досмотр не даст результата, значит ему очень сильно придётся постараться обосновать свои действия.Изначально написано DNV:
Браво! Какая смелость за клавиатурой.Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?
Вам закон не говорит предъявить вещи к осмотру?
quote:Originally posted by DNV:
Если вас вежливо попросят открыть багажник, вы будете машину на ключ закрывать?
quote:Originally posted by DNV:
ПОИ или ГОИ прекрасно знают, кому выдавали разрешения на добычу и, если у вас есть разрешение в данное хозяйство, вы же не будете портить с инспектором отношения...
quote:Originally posted by DNV:
Даже если и нет, но у вас оружие в чехле и документы в норме, для чего пытаться барагозить?
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
Посмотрим что нам говорят правила охоты
53. При осуществлении охоты запрещается:
3.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
а это
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
.
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
Если остановили сотрудники полиции
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731.../#ixzz5NFJdPUjx
Да мы на машине, но оружие разряжено в чехле или кобуре отдельно от патронов. Нарушений правил охоты нет, на основании тех же правил охоты.
А закон об охоте ст 1 основные понятия трактует понятие охота следующим образом.
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
quote:Изначально написано kislii:
Приснился мне страшный сон)....
в продолжение
Какой простор для творчества законодателей! Сколько можно наклепать производственных инспекторов!
Какие встречаются названия контролирующих органов:
Министерство чрезвычайных ситуаций (МЧС)
Управление государственного пожарного надзора главного управления МЧС России
Управление надзорной деятельности Главного управления МЧС России
Управление надзорной деятельности ГУ МЧС России,
Главное управление МЧС России,
ГУ МЧС России
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям
Отделение государственного пожарного надзора
Министерства чрезвычайных ситуаций
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) Управление Роспотребнадзора (роспотребнадзора)
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Комитет по торговле и защите прав потребителей
Министерство сельского хозяйства (Минсельхоз) Министерство/департамент,комитет сельского хозяйства (по сельскому хозяйству)
Федерально агентство по рыболовству (Росрыболовство)
ТУ Федерального агентства по рыболовству,
Комитет охотничьего хозяйства и рыболовства
Министерство сельского, рыбного и охотничьего хозяйства
Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор)
Управление Россельхознадзора,
ТУ Россельхознадзора
Управление Росельхознадзора, ТУ Росельхознадзора
Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору
Ветеринарные управления субъектов РФ Управление/комитет/департамент ветеринарии, Служба по ветеринарному надзору
Ветеринарная служба, станция, инспекция, Ветеринарной инспекции, Ветеринарное управление
Госветуправление
Управление госветслужбы, ветслужба
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор)
Управление Ростехнадзора
Управление по надзору за ядерной и радиационной безопасностью (Ростехнадзора)
Федеральная служба (ТУ) по экологическому, технологическому и атомному надзору
Федеральная служба (ТУ) по экологическому, техническому и атомному надзору
Министерство транспорта (Минтранс)
Комитет/управление/министерство/департамент транспорта
Министерство по развитию транспорта
Федеральная служба по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор) Управление (ТУ) Федеральной службы по надзору в сфере транспорта
Ространснадзор
Федеральное агентство воздушного транспорта (Росавиация) Управление государственного авиационного надзора и надзора за обеспечением транспортной безопасности
Федеральное дорожное агентство (Росавтодор)
Департамент дорожного хозяйства и транспорта
Управление автомобильных дорог (-общего пользования) и транспорта, управление дорог и транспорта
Управление государственного автодорожного надзора,
Управление Госавтонадзора
Федеральное агентство железнодорожного транспорта (Росжелдор) Управление государственного железнодорожного надзора
Федеральное агентство морского и речного транспорта (Росморречфлот) Управление государственного морского и речного надзора, речного надзора
Министерство экономического развития
Министерство/департамент/комитет экономического развития
Министерство/департамент/комитет экономики (и торговли)
Департамент/министерство торговли и услуг
Департамент/комитет промышленности, торговли и предпринимательства
Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр)
Управление Росреестра
Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом (Росимущество) Федеральное агентство/министерство/комитет по управлению государственным имуществом
Росимущество/ТУ Росимущество
комитет/департамент по управлению имуществом
Управление имущественных и земельных отношений, муниципального имущества
Федеральная служба по интеллектуальной собственности (Роспатент) Федеральная служба по интеллектуальной собственности
Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости (Роснедвижимость) Государственная инспекция по контролю за использованием объектов недвижимости
Министерство природных ресурсов и экологии Министерство/департамент/комитет природных ресурсов и экологии (благоустройства/государственного экологического контроля)
Комитет/департамент природопользования и охраны окружающей среды
Департамент/комитет/ экологии и природопользования
Министерство природопользования
Комитет/департамент/управление по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности
Министерство охраны природы
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) Управление/департамент Росприроднадзора
Департамент Федеральной службы в сфере природопользования
Департамент/управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
Федеральное агентство лесного хозяйства (Рослесхоз) Министерство/комитет/управление/департамент лесного хозяйства (по лесному хозяйству) (..охраны окружающей среды и природопользования)
Управление лесами
Федеральное агентство по недропользованию (Роснедра) Департамент/управление по недропользованию (недропользования)
Федеральное агентство водных ресурсов (Росводресурсы)
Водное управление,
Управление охраны окружающей среды и водных ресурсов
Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромет) Федеральная служба/ТУ по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды
Управление/департамент/комитет Росгидромет
Министерство труда и социальной защиты (Минтруд) Министерство труда(ТУ)/комитет/департамент (-занятости и социальной защиты, и социального развития, и миграционной политики)
Министерство(ТУ)/департамент/комитет социальной защиты
Федеральная служба по труду и занятости (Роструд) Федеральная служба (ТУ) по труду и занятости
Управление государственной службы занятости
Государственная инспекция труда Государственная инспекция труда, Инспекция труда
Государственная трудовая инспекция
Министерство внутренних дел МВД России, РФ
Отдел/управление Министерство (-а) внутренних дел, МВД, министерства
ГИБДД
Госавтоинспекция
Управление государственной инспекции безопасности дорожного движения
Проверки, проводимые администрацией
Администрация города, округа, района, сельсовета, муниципального образования, сельского поселения
Органы местного самоуправления
Органы/отдел муниципального контроля
Министерство здравоохранения Министерство/департамент здравоохранения
Департамент/комитет по здравоохранению
(ТУ) Министерство (-а) социального развития
Федеральное медико-биологическое (-ого) агентство (-а)
Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения
Управление Росздравнадзора
Федеральное агентство по высокотехнологичной медицинской помощи (Росмедтехнологии) Управление по контролю качества медицинской помощи
Управление по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности
Министерство образования и науки Министерство/департамент/управление образования (образования и науки)
Федеральная служба(управление по контролю) и по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор)
Комитет по образованию
Служба по контролю в области образования
Комитет/департамент общего и профессионального образования
Федеральное агентство по делам молодёжи (Росмолодежь)
Федеральная миграционная служба (ФМС) уфмс, оуфмс, фмс
Управление миграционной службы, отдел миграционного (иммиграционного) контроля
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии Федерального агентства (ТУ) по техническому регулированию и метрологии
Министерство регионального развития Министерство (-а) регионального развития
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора, Служба строительного надзора и жилищного контроля
Управление государственных инспекций по надзору за строительством зданий, сооружений и эксплуатацией жилищного фонда
Государственная (-ой) жилищн (-ой) инспекции (ТУ)
Департамент/инспекция жилищного надзора
Министерство строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства
Управление градостроительства
Отдел государственного контроля и надзора в области долевого строительства
Комитет по строительству
Министерство юстиции Управление (ТУ) Министерства юстиции, Министерство юстиции
Управление Минюста
Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) Федеральная служба (ТУ) исполнения наказаний
Гостехнадзор управление/инспекция/служба ГостехнадзорА
Государственный надзор за техническим состоянием самоходных и других видов техники
Управление государственного технического надзора
Инспекция по надзору за техническим состоянием машин
Федеральная служба по тарифам (ФСТ) Федеральная (региональная) служба/управление по тарифам
Департамент/комитент цен и тарифов/тарифного регулирования
Министерство конкурентной политики и тарифов
ФСТ
Министерство связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязь) Министерство (-а) связи и массовых коммуникаций
Министерство промышленной политики, связи и инновационных технологий
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) Федеральная служба (ТУ) по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
Роскомнадзор, Управление Роскомнадзора
Министерство культуры Министерство/комитет/департамент культуры
Управление министерства культуры, Управление Минкультуры
Департамент по охране и использованию культурного наследия, инспекция по охране объектов культурного наследия
Федеральная архивное агентство (Росархив) Федеральное архивное агентство, комитет/управление по делам архивов, архивная служба (ТУ), архивный отдел
Федеральная служба по регулированию алкогольного рынка (Росалкогольрегулирование) (ТУ) Федеральная (-ой) служба (-ы) по регулированию алкогольного рынка
Департамент потребительской сферы и регулирования рынка алкоголя
Управление потребительского рынка и услуг, контроля в сфере производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
ТУ Росалкогольрегулирования
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Управление Федеральной службы (-РФ) по контролю (-по борьбе) за (с) оборотом наркотиков
Управление/департамент ФСКН, УФСКН
Министерство финансов (Минфин) Министерство/департамент, финансовый отдел
Федеральная служба (ТУ) финансово-бюджетного надзора
Федеральная налоговая служба (ФНС) ФНС, УФНС, Управление ФНС
(ТУ) Федеральная (-ой) налоговая (-ой) служб (-ы)
Федеральное казначейство Федеральное казначейство, ТУ Федерального казначейства
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) (ТУ) Федеральная (-ой) антимонопольная (-ой) служба (-ы)
ФАС
Административно-техническая инспекция (АТИ) Административно-техническая (-ого, -ой) инспекция (надзора)
Федеральная служба безопасности Федеральная служба безопасности, ТУ Федеральной службы безопасности,
ФСБ, Управление ФСБ
Федеральная таможенная служба (ФТС) Федеральная таможенная служба (ФТС)
Таможенное управление, таможня
Отдел таможенного контроля
ФТС
Федеральное космическое агентство (Роскосмос) Федеральное космическое агентство
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) Федеральное агентство/департамент/комитет по туризму
Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) Федеральная служба по техническому и экспортному контролю
ФСТЭК...
По аналогии с производственными охотничьими инспекторами (ПОИ), скоро на просторах нашей необъятной Родины появятся следующие производственные инспектора:
1. производственные рыбацкие инспектора. (ПРИ)
Основание: контроль за рыбаками.
Причина: много нарушений среди рыбаков.
Полномочия, у ПРИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов. Может всё: останавливать любой транспорт,вплоть до морского. Останавливать рыбаков , проводить осмотры-досмотры, проверять документы и груз, проверять кто что несёт. Мерять и взвешивать рыбу. Всё снимать на видео и аудио. За отказ останавливаться-предоставлять - лишение прав до 2 лет, с конфискацией удочек или сумок. Обязательно штраф! Штраф это святое!
2. производственные дорожные инспектора (ПДИ)
Основание:Дороги обслуживаются дорожниками.
Причина: Нехватает ГИБДДшников, а нарушений много, а платить хочется мало, темболее отвечать за что то.
Полномочия, у ПДИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов. Может всё: останавливать любой транспорт, пешеходов, проводить осмотры-досмотры, проверять документы и груз, проверять кто что несёт, проверять техсостояние. За отказ останавливаться-предоставлять - лишение прав до 2 лет, с конфискацией транспорта или сумок. Обязательно штраф! Штраф это святое!
3. производственные электрические инспектора (ПЭИ).
Основание:Сети обслуживаются электриками.
Причина:слишком много воруют электроэнергии.
Полномочия, у ПЭИ будут те же самые, как и у всех производственных инспекторов - ходят по домам и квартирам, производят осмотры-досмотры-обыски. За отказ-лишение права пользоватся электроэнергией до 2 лет, с конфискацией жилья. Штраф тот же!
И далее по аналогии с предидущими,с осмотрами-досмотрами, со штрафами и конфискациями.
4. производственные водяные инспектора (ПРОВОИ)
5. производственные теплоснабжающие инспектора (ПРОТЕИ)
6. производственные газовые инспектора (ПРОГАИ)
7. производственные воздушные инспектора (ПРОВОЗДУИ)
8. производственные земельные инспектора. (ПРОЗЕМИ)
9. производственные пожарные инспектора. (ППИ)
10......
к сожалению продолжать можно бесконечно......
Это для понимания того, чем регламентируется работа государственного охотничьего инспектора.
Какими нормативными документами, кроме ФЗ -?209 "Об охоте...., регламентируется работа производственного охотничьего инспектора? Дайте ссылочку пожалуйста.
Статья 41. Производственный охотничий контроль
.....
10. Производственный охотничий инспектор отстраняется от осуществления производственного охотничьего контроля в случае нарушения порядка его осуществления.
11. За противоправные действия или бездействие производственные охотничьи инспектора несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
12. Вред, причиненный гражданам и организациям неправомерными действиями производственного охотничьего инспектора при осуществлении им производственного охотничьего контроля, возмещается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
1. нет не слова о регламентах.
2. нет не слова кто осуществляет контроль деятельности производственных инспекторов.
3. за действия-бездействия несут ответственность сами инспектора и не более.
Должно быть:
Руководители юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, осуществляющих деятельность по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов , несут персональную ответственность за соблюдение законности при организации и проведении данных мероприятий.
Вот тогда ситуация изменится в корне.
quote:Судий , как и прокурора и начальника полиции (и участкового)надо выбирать.( на 4 года) следить за справедливостью выборов, и за фальсификацию выборов от 20 лет "строгача" давать, бюллетень хранить не меньше 100 лет. Выбирать не за красивые глаза или сказки, а за конкретные дела. (в общем быть социально "сознательно-зрелым" жителем своего района)Изначально написано bambr 80:
Муссируются слухи, что судей скоро будут наказывать рублём за неправомерно вынесенные решения.
quote:Понижать квалификацию, категорию, разряд... , а следовательно и зарплату.
quote:Изначально написано SlavaK1975:
Это все в теории. На практике изымается с вещдоками и потом уже Вы доказываете что Вы добропорядошный гражданин.
Пример: остановили на трассе автомобиль. В нем мясо, талона нет.
Изьято:
1.мясо(в нем дырка).
2.оружие (пахло порохом)
3.нож (в крови)
4.обувь(в крови).
5.масхалат (в крови).
Результат- в первой инстанции признали виновным.
Во чувак попал!! Не дай БОГ!! кто бы он ни был..... У нас тоже было как-то недавно: поехали хлопцы на охоту (приближённые к жоппе императора), ну по писят дёрнули, дело к вечеру, а приехали на свиноту. В тепляк глянули, что кто-то глазками моргает в кустах, ну и ёбнули с 30-06 прям чуваку по бестолковке.... Как оказалось 2 дружбана бречили.... второй жив. Вот такие пироги. Вот те и тепляк...
Трагедия произошла в сентябре 2017 года. Главный федеральный инспектор области Василий Несветайлов приехал охотиться на медведя, и в процессе застрелил егеря, перепутав его с кабаном.
Как пишется в решении суда, инспектор увидел в тепловизор три теплоизлучающих объекта и нарушил пункт 16.2 правил охоты, открыв по ним огонь. В результате против него было возбуждено дело по части 1 статьи 109 УК (причинение смерти по неосторожности). Рассмотрение передали в Костромскую область, поскольку Несветайлов числился как член региональной квалификационной судейской коллегии.
Согласно приговору суда, Несветайлов должен отдать карабин и тепловизор в пользу государства и выплатить штраф в 100 тысяч рублей. От уголовной ответственности инспектора освободили, поскольку убийство егеря суд квалифицировал, как "преступление небольшой или средней тяжести".
https://ruposters.ru/news/21-0...alnii-inspektor
quote:Изначально написано SlavaK1975:
Вы не в России живете?
У нас тут все наобарот это вы доказываете что "не верблюд". Много вы раз в судах нашей необьятной бывали?
quote:Originally posted by маузер2000:
прояви фантазию
quote:Originally posted by маузер2000:
Я думаю вы наговариваете, как обычно ( тут вам не суд, в котором вам нет оснований не доверять)
quote:Изначально написано mega hanter:
"ГОИ идиоты и тупые, а бреки добропорядочные и законопослушные"
quote:прояви фантазию.Изначально написано SlavaK1975:
Какой 3й вариант?
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
ПОИ- Бетман, не иначе) одной рукой все снимает, другой составляет бумажку, третьей рукой осмотр проводит, четвертой рукой звонит в органы и ГОИ. Страшно далеки некоторые от реалий все же.
quote:Изначально написано SlavaK1975:
И вот Вам ситуация: трое едут по дороге и "светят". Высветили, остановились, стрельнули. К ним в кузов заскочил ПОИ. Все у ПОИ снято на регистраторы. У Вас 2а варрианта.
1. Два протокола за нарушение правил охоты.(соглашаетесь на месте)
2. Охота с автотранспортного средства (идете в суд).
Что выберете?
3. вариант
quote:бывает, но не у всех! Не зря у нас пословица "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"Изначально написано SlavaK1975:
А так часто бывает?
quote:Originally posted by маузер2000:
судимость не за что !
quote:Всё лучше, чем судимость не за что !Изначально написано SlavaK1975:
Только дорого это и долго.
quote:Originally posted by маузер2000:
Он вообще не чего доказывать не будет, лишь скажет, что вину не признаёт и вменяемых действий не совершал, и всю эту бредятену развалит адвокат.
quote:Он вообще не чего доказывать не будет, лишь скажет, что вину не признаёт и вменяемых действий не совершал, и всю эту бредятену развалит адвокат.Изначально написано SlavaK1975:
По факту это Вам надо будет доказывать что купили его у юр. лица который их в сарае держит. С большой долей вероятности что Ваше голословное об этом заявление суд сочтет как способ уйти от ответственности.
quote:Originally posted by маузер2000:
а с чего вы вообще взяли что это продукция именно охоты ?
quote:а с чего вы вообще взяли что это продукция именно охоты ?Изначально написано SlavaK1975:
Суды работают примерно так:
1.Транспортировка=охота
2. Транспортировка без талона= незаконная охота
"
quote:Originally posted by SlavaK1975:
3.нож (в крови)
4.обувь(в крови).
5.масхалат (в крови).
quote:Originally posted by SlavaK1975:
1.мясо(в нем дырка).
quote:а г@овном оно не пахло)))Изначально написано SlavaK1975:2.оружие (пахло порохом)
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
НИкакой уголовки не получится, если не признаться тупо и просто). ПОИ, ГОИ замучаются доказывать что именно транспортирующий ДОБЫЛ, то есть незаконно отстрелял животное.
quote:ну это же хорошо когда сам снял, сам вынес постановление, и сам стал режиссёром. вы не путайте обсуждение на форуме, и использование материалов полученных с использованием служебного положения, (хотя-да вы же быстро переобуваетесь, тут я служу, а тут я частное лицо и просто попросил открыть багажник ЧИСТО ПО ДРУЖЕСКИ).Изначально написано as-hunter:
А что в административной практике только суд решает, кто виноват? Или на сайте не обсуждают нарушения, до решения суда? В том числе и вы.
quote:суд сказал ?Изначально написано as-hunter:
а нарушение законодательства
quote:собственность видеокамеры побоку )))). важна суть ))) (частное лицо при служебных обязанностях).Изначально написано as-hunter:
Видео снимал как частное лицо на личную видеокамеру. А потом
quote:зафотошопить всех героев и смонтировал фильм
quote:смотрите что бы вас не засудили))) за материалы полученные при служебных обязанностях с использованием служебного положения, а то будет "режиссёр" под старости лет иметь "судебные долги")))).Изначально написано as-hunter:
Выйду на пенсию переквалифицируюсь в режиссеры.
quote:Originally posted by as-hunter:
нелегальщики бывают разные, чаще всего желания воевать с инспектором бывает меньше, чем желания убежать, отказаться от всего, ну или предложить договориться или распустить слюни.
quote:По ст.51 отказываюсь отвечать на этот вопрос
quote:Originally posted by SlavaK1975:
А вот если с мясом нелегальным попробуйте "уйти от ответственности" то хуже от этого точно не будет. Так и так по одной и той же статье нарушение будет.
quote:По пункту 1 как правило штраф.
quote:Originally posted by as-hunter:
Ну уж до конца колитесь, опыт инспектора или браконьера?
quote:Originally posted by as-hunter:
Статья 8.37. Нарушение правил охоты
quote:Есть такой опыт.
quote:Originally posted by as-hunter:
И вот представьте себе ситуацию, что вы наврали и сказали, что продукции охоты нет. Ваш ответ записали на видео, а через некоторое время вас досмотрели сотрудники полиции и продукция законно добытая у вас оказалась. И что? Из-за своего гонора и лишитесь права охоты?
quote:Originally posted by as-hunter:А вы ловили или вас ловили, что бы так уверенно отвечать?
quote:Не надо все в кучу валить. Лишат только если документы не предоставите.
quote:Вы с "уголовным мясом" или с нелегальными стволами людей ловили?
quote:Originally posted by Весьегонское РООиР:
Это НЕ задержание!!! браконьер в праве не ждать опер.группу и ГОИ, а просто уйти с места, за руку держать никто не будет.
Уже смахивает на пособие браконьеру как уйти от наказания, а не разъяснение прав.(
quote:Изначально написано as-hunter:
Да же если он не браконьер, но откажется предъявлять например документы, хотя бы из-за понтов, то лишение права охоты, практически себе обеспечит.
quote:Originally posted by SlavaK1975:
Так это и есть задержание. Доставление это уже другая процедура. Доставлять уже нельзя.
quote:Originally posted by Весьегонское РООиР:
ПОИ не имеет право задерживать,могут только вызвать опер.группу полиции и ГОИ и вместе с охотником/браконьером дожидаться приезда вышеупомянутых
quote:Originally posted by as-hunter:
Но просьба так обставлена законодательно, что охотник обязан предъявить документы на охоту и продукцию охоты. При не выполнении этой обязанности охотника ждет лишение права охоты без альтернативы.
quote:Изначально написано as-hunter:
Но просьба так обставлена законодательно, что охотник обязан предъявить документы на охоту и продукцию охоты. При не выполнении этой обязанности охотника ждет лишение права охоты без альтернативы.
quote:Не имеет права требовать
quote:Изначально написано SlavaK1975:
Не имеет права требовать и выпотрашивать. А попросить может что угодно. Требовать и просить разные вещи. Не вводите людей в заблуждение.
А задержать преступника может любой гражданин рф и по этому если есть уголовка и это задержание не повлечет более тяжких последствий (порчу, ранение, смерть и т.д.) задерживайте смело.
quote:Изначально написано SLR:
Есть немного вопросов.
Может ли ПОИ проводить пристрастный досмотр охотника и его вещей? Имеется ввиду полное освобождение содержимого рюкзака, вскрытие пакетов, снятие верхней одежды, исследование содержимого патронташа?Имеет ли право ПОИ изымать оружие у охотника?
Уполномочен ли ПОИ составлять сообщения о серьезных нарушениях, угрожающих лишением права охоты, те пункты 1.2 1.3 статьи 8.37. Или по этим тяжелым статьям необходимо вызывать ГОИ на место правонарушения.
Имеет ли право ПОИ изымать оружие у охотника?
Уполномочен ли ПОИ составлять сообщения о серьезных нарушениях, угрожающих лишением права охоты, те пункты 1.2 1.3 статьи 8.37. Или по этим тяжелым статьям необходимо вызывать ГОИ на место правонарушения.
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
Хоть кто бы конкретный пример подбросил. Как его проверил ПОИ, как подал рапорт, как ГОИ составил протокол, и что было далее) пока только теоретизирование идет бурное.
quote:изучайте понятия, власть, и представитель власти. и не обобщайте представителя власти и власть ). а то вы себе много чести "выписали" называя себя властью, поставив в один ряд с величинами "мирового" масштаба . "вы ГОИ как власть не любите")Изначально написано mega hanter:
А должностное лицо не представитель власти? Чем наши родные ГОИ отличаются от их них Советских)?
quote:так мы не про власть( за все времена, может не стоит говорить), мы про конкретную службу ГОИ (ДЛ), мы про наше время, про наших родных ГОИ.Изначально написано mega hanter:
я (про реальных бреков). А доверия никогда не было к власти какое оно не было бы. Хоть при царе, хоть при коммунизме хоть сейчас. Недовольные были, есть и будут)
quote:мы же не о профилактике , мы вроде о доверии к органу )))).Изначально написано mega hanter:
А профилактика такое слово знакомо ?
quote:?Изначально написано mega hanter:
У Вас стойкое понимание, что ГОИ необходимы только для того чтобы крутых бреков нагибать?
quote:я думаю надо верить обоснованным доказательствам, а не просто словам неких лиц которым нет основания не доверять)))) ещё раз повторю не просто словам ДЛ, а доказательствам.Изначально написано mega hanter:
. Или Вы на самом деле думаете что все граждане будут чистосердечно признаваться в том что они натворили?
quote:фотовидеофиксация. чего ?? много вы нафиксировали нарушений (реального браконьерства) на видео, вся ваша фиксация сводится к тому что "вот мы ружьё сфотографировали" и "вы отказываетесь".Изначально написано mega hanter:
фотовидеофиксация.
quote:или со свидетелями, желательно не меньше двух, охотник охотится, а свидетели за ним ходят и всё внимательно запоминают). довели страну что без видеокамеры на улицу нельзя выйти). вот как граждане доверяют ДЛ, которым нет основания не доверять в ........ .Изначально написано bambr 80:
, стоит иметь видеокамеру.
quote:Изначально написано mega hanter:
за исключением малости, Вы можете лишиться право осуществлять охоты, проще лишиться охотничьего билета, но и понятно оружие отлетит. А так он не страшный)))
quote:Ни по закону, ни по понятиям, беспредел прям чистой воды ))))Изначально написано mega hanter:
Если инспектора жила бы по понятием их давно бы съели)))
quote:Изначально написано mega hanter:
Если инспектора жила бы по понятием их давно бы съели)))
Канешна-канешна, в соседней теме весьма популярно разжёвывают, а потом доедают не запивая...
quote:Изначально написано mega hanter:
Складывается мнение, что Вы единственный беспринципный и прямолинейный, законоподкованный охотник. Ой)))) (Вы же не охотник). А остальные телки несусветные. И их тысячи, десятки, сотни. Респект Вам и уважуха, а им остальным ФИ)))
Всегда считал мнение - это плод воображения, произвольная мысль...
Но в данном случае Ваше мнение соответствует истине: в подавляющем большинстве в правовых вопросах охотники действительно "телки несусветные". И их тысячи, десятки, сотни тысяч...
Но ещё большие телки несусветные это те, кто уполномочен их контролировать. Почему? Да, потому что нормативные правовые акты знают хуже охотников и ориентируются исключительно на свои понятия...
Вот поэтому мы и живём не по законам, а по понятиям.
quote:Не переживайте вы всегда первый и главный). Вы в качестве кого меня хотите в суде увидеть по фактам браконьерства ). мне охота не интересна, мне борзата интересна которая все законы знает и рассказывает как надо себя вести ( только во сне и стреляю )))). я уже раньше писал кого и где я встречал))) вы что ли форум ))) секрет вам открою, выложи ружьё, брось чехол в салон )))) и "крути" мозги "крутому инспектору") не забудь только на камеру слать-снять ))Изначально написано as-hunter:
Я первый задал вопросы, вам первому и отвечать. Хотя в принципе и так понятно. В судах по фактам браконьерства ни разу не были, на охоту то же не ходите, от слова ни разу, инспектора соответственно в охотугодьях не встречали. Короче форум уже сделал вывод...
quote:Давайте я вас тоже спрошу, так как мне ваше мнение очень ценно.
quote:Вот нафига к ним "лезть " если они не чего не нарушили ? оружие в чехлах, где нарушение? Продукции охоты нет, "любимых" ГОИ выстрелов не было, чёго за царское любопытство ( что в чехле ) ? они бы лучше при виде молодых охотников завели бы не принуждённые разговоры почему нельзя стрелять пулей и крупной дробью, а так-же дичь на воде. А не бумажки "сверять" эти бумажки давно по пять раз при выписывании в ОЛРР и "путёвки" проверены.Изначально написано mega hanter:
. Инспекция подъехала доки проверила, разрешение на завтра,
quote:А кто в этом виноват? Начали наказывать за просто так, вот люди и стали законы читать, так законы только ГОИ и знали и толковали, а теперь вон в каждом доме комПьютер и открывай какой хочешь закон, десять лет назад книжки с законами покупали и не у всех эти книжки были, так что и не знали люди толком за, что их судят, и что у них есть тоже права.Изначально написано mega hanter:
Но сейчас все по другому.
quote:Ну права же не только у ГОИ есть, почему ГОИ можно права качать, а гражданину нет?Изначально написано mega hanter:
. Начинают права качать сразу,
quote:Сегодня не охотник, завтра охотник, не понимаю какое это имеет отношение к "делу" ))) не будь "телком", читай ганзу , и знай свои права, и не думай что ДЛ ГОИ всё может и он всё знает в законодательстве, ганза поправит этот "перекос").Изначально написано mega hanter:
(Вы же не охотник). А остальные телки несусветные. И их тысячи, десятки, сотни. Респект Вам и уважуха, а им остальным ФИ)))
quote:Изначально написано mega hanter:
...Культура меняется охотников. Сильно подкованных".
Я поражён, что вообще хоть какая культура остаётся. Рвачество угодий самой голодной частью баблоносцев не предусматривает человеческого отношения ни к тварям препятствующим охоте, ни к системе охраняющей голодных баблоносцев. Люди добры и на паперти подают, на хлеб насобирать можно. А когда среду обитания, Родину, тырят под свою высококалорийною жопу - какая ещё культура? Мы это дерьмо от голодающих, даже после исправления ситуации с анархией частнособственнической, разгребать будем не одно десятилетие. Инспекции дали пендаля феодалы. Привет айфонисту и его прихлебателям! И инспекция решила отыгрываться охотниках, на их, самой доступной для произвола, части.
Двадцать пять за зайца! На мой взгляд ЧЕСТНЫЙ инспектор, грохнутый преследуемым им зайчатником - оба жертвы деятельности конкретных пи..рмотов.
Какая ещё культура?
quote:может просто по честному дела вести ? и сЮдить ? и менять не чего не надо ))) в 57-же четко написано в угодьях и с орудиями охоты,, в 1. 6) что такое орудие охоты. чего тут не понятного. И не тянуть руки к оружию когда его не видно , а искать рябчиков, и прочую продукцию, ну вот чего толку от того что ГОИ посмотрит зачехлённое оружие (любопытство свое удовлетворить), продукции ущерба то всё равно нет.Изначально написано mega hanter:
В этой ветки, лично я обсуждаю, то что на сегодня действует. Ни кто не спорит, что нужно что то менять, и не только в части "транспортировки оружия", а много в законодательстве об охоте.
quote:Изначально написано as-hunter:Все понятно, спасибо за ответ. Ваше мнение для меня ценно.
quote:Изначально написано mega hanter:
ГОИ при осуществлении своей деятельности не рассматривает человека с оружием в призме законодательства об оружии (которое регулирует транспортировку) да оно и понятно. Он рассматривает это в призме "нахождения" в рамках законодательства об охоте, это тоже наверное понятно)))? Не вижу смысла об этом говорить, каждый при своем, и суды у нас "не компетентные" и т.д. и т.п.
Призму 'нахождения', которое прямо по охотничьему законодательству 'в целях настоящей статьи' (57), ГОИ рассматривать не желает? Статья о нарушении охотничьего законодательства, которое не РАССМАТРИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА С ОРУЖИЕМ В ПРИЗМЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОРУЖИИ. Потому, нахождение не может включать законное транспортирование, просто по области регулирования. Законное транспортирование не является составной частью НАХОЖДЕНИЯ, которое нарушает охотничье законодательство. Оно не наказуемо по охотничьему законодательству. Законное транспортирование не является областью регулирования законодательства об охоте и не может быть приравнено к охоте. А нахождение с орудиями охоты - может и приравнено.
Потому не нужно путать х.й с пальцем, и требовать от гражданина осуществляющего законное транспортирование оружия в соответствии с Правилами оборота оружия документов охоты. Пока оружие не выйдет из процесса законного транспортирования и не появятся признаки охоты. Т.е. пока не нарушены нормы законного транспортирования и требования Правил охоты.
Разумеется это сложно для ГОИ. Разумеется, что это не только для ГОИ сложно. Норма должна быть прозрачна и понятна. Для того и существуют подзаконные акты, содержащие разъясняющие и уточняющие положения закона. Разумеется Правила охоты должны вернуть определение охоты как добывания и чёткого описания приравниваемого к осуществлению. Но вот нужно ли это скурвившейся системе вообще, и подавляющему большинству ГОИ, в частности? Врядли. Проще идиотом по жизни шагать.
quote:дело это обстоит так, только по тому что тех кого "вы" "судили" либо признавались (по честности и наивности)- по чьим то просьбам-уговорам, либо просто не знали законов и не знали "чего сказать"(либо адвокат такой которому пофигу).Изначально написано mega hanter:
Это чисто Ваши домыслы))) не основанные ни на законе об охоте, ни на практике. Ни хочу Вас удивлять, все на самом деле обстоит по другому, ни так как хочется многим, как не грустно это констатировать))))
quote:Распоряжения бить лицо и стрелять на лево и на право ? ))) распоряжения это внутренние документы и не более )простым языком оружие проверить(осмотреть) "можете" только тогда когда это касается непосредственных обязанностей связанных с охотой "правил охоты" или когда вы по КоАПу изымаете оружие-орудие так как вам надо его осмотреть и "номерки" вписать и не более того. Простыми словами должно быть нарушение "правил охоты или Окру. Сред.) что бы можно было протянуть руки к оружию, если нет такого нарушения то и руки к "чехлу" нечего тянуть. все это касается транспортировки.Изначально написано mega hanter:
вот здесь, уже утрируете))) "При исполнении может. А исполнение это распоряжение на проведение проверок граждан и плановое рейдовое задние, ну еще может в придачу и приказ о командировке
quote:вы что считаете, что там написано, даёт вам право проверить любое оружие ? или вот как пример вот этот пункт который даёт право """применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие."" думаете по этому пункту вы можете бить в лицо и стрелять на лево и на право ?)Изначально написано mega hanter:
а 52-ФЗ не соответствующий что ли по Вашему?
quote:это всё в пределах полномочий, которые регламентируются другими законами и правилами) вы чего думаете что это просто так , что ли (оружие проверять) ? какое оружие он будет просто так проверять "танк" что-ли ? ) для кого отдельно написали 30 статью )))Изначально написано mega hanter:
Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира 52-ФЗ
КАКИЕ ПРАВА ЕЩЕ НУЖНЫ????
quote:Мне всё равно через чего он там рассматривает, только оружие в чехле это не его "дело", и не зависит где тот человек находится в угодьях, дома или на красной площади, так как зачехлённое оружие это транспортировка. белее того даже не понятно что находится в чехле есть там оружие или нет.Изначально написано mega hanter:
ГОИ при осуществлении своей деятельности не рассматривает человека с оружием в призме законодательства об оружии (которое регулирует транспортировку) да оно и понятно. Он рассматривает это в призме "нахождения" в рамках законодательства об охоте, это тоже наверное понятно)))? Не вижу смысла об этом говорить, каждый при своем, и суды у нас "не компетентные" и т.д. и т.п.
quote:Изначально написано маузер2000:
Я на глупости не отвечаю, вы может ещё в чём мне посоветуете признаться ) охота мне только снится )
Все понятно, спасибо за ответ. Ваше мнение для меня ценно.
quote:да ладно вам, какой из меня "эксперт") это вон люди на законных основаниях умудряются транспортировку оружия пришить к орудиям охоты, и ещё суды выигрывать по этому поводу, вот кому надо должное отдать (у них всё строго если чего то сразу протокол в зад возвращают).Изначально написано mega hanter:
Зато "эксперт" Вы великий,
quote:Я на глупости не отвечаю, вы может ещё в чём мне посоветуете признаться ) охота мне только снится )Изначально написано as-hunter:
1.Сколько раз в жизни вы были в суде по материалам связанным с браконьерством?
2. Сколько раз вы были в этом году на охоте?
3. Сколько раз вы лично встречались в охотугодьях с государственным охотниспектором?
Сможете ответить?
quote:Вы тут жути-то не нагоняйте
quote:Да это вы не имеете к законодательству отношения, протокол на доработку ). Вы тут жути-то не нагоняйте, про справедливые суды )))). В большинстве случаев они и дела то в полном объёме не читают. Сказки свои приберегите для тех кто сЮд любит смотреть в программе "час суда".Изначально написано as-hunter:
Это вы сказки рассказываете, не имея отношение ни к охоте, ни к охотзаконодательству. Что бы инспектору доказать свою правоту, надо быть очень подготовленным к суду. Малейшие сомнения и суд или отправляет протокол на доработку или на отмену.
quote:Что за сказки ? Охотовед из какой страны
quote:Мне один охотовед сказал, что если раньше почти все протокола судьей рассматривались в пользу инспектора
quote:Что за сказки ? Охотовед из какой страны ? )Изначально написано Compress:
Мне один охотовед сказал, что если раньше почти все протокола судьей рассматривались в пользу инспектора, то сейчас из десяти - считанные единицы, нужны доказательства, улики посерьезнее, чем просто фото и слова инспектора. Пулегильзотеки: пыхтят, собирают, а запрос сколько туда ходит? полгода или подольше?
quote:Я и говорю в банде), мы в государстве живём поэтому закон должен вселять страх, вернее неотвратимость наказания, а не ПМ и СКС, 21 век тут же сфоткали как лося бреки разделывают , и тут же переслали и координаты и фотки и смысла нет на "егерей" нападать, только усугубят положение ))). Конечно если ГОИ в 21 веке не может толком закон прочитать, то какой ему ПМ, ему тяпку страшно давать.Изначально написано Compress:
ПМ нужны инспекторам для самообороны и для внесения доли страха в авторитет инспекции.
quote:Изначально написано Compress:
Охотничий гей-клуб - очень креативно...
quote:Это не кого не волнует, что у нас страна такая большая, по этому не надо ДЛ подменять частником, у человека есть права (даже если он и подозревается в чем то) мы в государстве живём, а не в банде.Изначально написано Compress:
В очень обжитой местности еще можно, а так в полиции со снегоходами и квадриками проблема,в ГОИ проблема с существованием. А вызывать полицию на место разделки лося, в марте..."Так это волки" - "А мясо с костей волки срезали и бычков набросали?" "А может после волков кто пришел и собаке нарезал..."
quote:Достаточно объявить об этом, что человек задержан до прибытия милиции (ГОИ), если не "понимает" (на камеру ему об этом объявить) то можно и физ-силу применить и наручником пристегнуть, а то у вас какие то крайности, типа " сначала застрелить, а потом труп в ОВД доставить". Оснащение не только ПМами но и камерами, коптерами и прочими такими игрушками, главное нарушение зафиксировать на видео.Изначально написано Compress:
. Задержать и доставить подозреваемого правоохранителям- это как? "Заломить руку заученным приемом самбо" и довести через лес (размер леса?) до полиции?
quote:Изначально написано Compress:
На госслужбу у государства денег нет - надо ведь с нуля почти начинать. Сделали бы шаг назад, перед тем как сделать два шага вперед: восстановили бы районных охотоведов.
Это смотря как деньги искать. Если перераспределением, сокращая (переделывая) организации, которые отираются вдоль охотничьей темы (лишь бы не цеплять интересы закрытых гейско-пользовательских клубов), то лишнего останется. Особенно, если некоторые министерства порезать (лучше разогнать вообще). Резать не ради охотохраны, а ради сохранения денег, с переподчинением высвободившихся служб. Традиционно охотничья тема, в отличии от рыбалки, это мёд для всевозможной 'илитной' плесени. Это реально политическая тема, которая, при устранении центральной власти от регулирования, превращается в блатно-понтовую помойку. Это же реально пиление угодьев самой отборной падалью от власти. ФСБ, МВД, губернаторские куски, газ-мяс-алмаз... И всё это вне общественных УРАВНИВАЮЩИХ В ПРАВЕ организаций, всё под коммерческо-частной вывеской. Какой-нибудь коммерс из бывших силовиков становится площадкой для приватизации силовиками куска земли. Про гнид от трубы и говорить нечего. Вот для защиты социальной помойки, в которую превращается территория РФ, на большей части охотничьих угодьев, придумали ПОИ. Отсюда и бред про узаконенный досмотр в виде обязанности предъявления вещей, по типу осмотра. Помойку помойными нормами пытаются отрегулировать.
Вся ответственность, вся, за всё и вся - на центральной власти. Вертикали нет, она обрывается на субъектовом уровне, на уровне чиновников выгодоприобретателей от внедрения помойки. Между тем, регулярно, видим президента, который обсуждает проблемы охоты с прямой аристократией помойки. Хвост рулит собакой. Ссат в уши и вешают на уши лапшу именно те, кто желает ЧАСТНОГО ВЛАДЕНИЯ. Соотношение таких желающих с общей охотничьей массой, как мышь и гора. Какая то блошиная кучка прёт против массы. Это заговор. Это реальный, антигосударственный заговор. Даже натуральным педикам запретили рекламное существование, хотя дырявые жопы не так сильно угрожают государственному климату, как подрыв основ государственного регулирования использования общих, народных, ресурсов. Нетрадиционное охотопользование - единственная рекламная тема в области охоты, которая имеет выход в медиапространство и журналы. Бабло против населения. Разумеется, нытьё про отсутствие бабла у государства - это один из способов пресечения ОБСУЖДЕНИЯ ликвидации помойки. Есть эти деньги. Они есть.
Так что только своих лично знакомыех ему охотников он может установить. И то у кого нервы слабые. И кто мешает капюшон надвинуть, при простуде носить медицинскую маску, и стоять на своем что на видео ктото другой изображен. НИДАКАЖУТ,
quote:Можно начальников сократить, или лучше цены (налоги) поднять, например за лицензию на оружие, на отстрел и т.д.Изначально написано Compress:
На госслужбу у государства денег нет -
quote:+100500, повышение штата + техническое оснащение, и доступность законной охоты.Изначально написано dEretik:
На мой взгляд - только государственная охрана. Служба. Федеральная.
quote:Изначально написано Слепой тормАз:
Да поймите же вы. ПОИ имеет право что то там делать, а вы имеете право просто пройти мимо! Ну, поздоровайтесь, если хотите. Никаких полномочий остановить вас, если вы останавливаться не хотите, у него нет. Он физически не может вас принудить выполнять все его хотелки. Пользуйтесь этим, не вступая ни в какие беседы и будет вам счастье.
Будет вести съёмку и будет обвинение в непредъявлении документов. Кроме того, историю с рысью в Омске помните? Вот как такие нарушения пресекать и доводить до наказания?
На мой взгляд - только государственная охрана. Служба. Федеральная. А у арендаторов: у частников контролёры (проверка документов), у общественников - общественная инспекция (вплоть до составления протоколов, задержания или доставления, и изъятия). В идеале единая общественно-государственная организация (и инспекция такая же). Но она, организация эта, будет угрожать частной сволоте самим своим существованием. Обессмысливая функционирование частников в режиме 'собственный огород'.
quote:Точно , можно ещё из рюкзака достать яблоко (бутер или другое чего поесть) и сказать "когда я ем я глух и нем", и удалится ).Изначально написано Слепой тормАз:
ни в какие беседы и будет вам счастье.
quote:Не этих не надо, лучше в правилах прописать, что приговор исполняет сам приговорённый, по своёй воле(по собственному желанию) )))Изначально написано Compress:
И исполнителя приговоров!
quote:Лучше избираемого "производственного общественного прокурора" (ПОП) )))Изначально написано Compress:
"производственного налогового инспектора"
quote:Вы нам вот про это лучше расскажите ?Изначально написано mega hanter:
при наличии достаточных данных
quote:Изначально написано Compress:
А согласится ли наша власть на "производственного налогового инспектора" или пожарного, автоинспектора. Автотранспортная контора, а в ней свой инспектор? И заодно свой налоговый? Пожарный? Независимый такой? А госинспектор есть, но он один на район или межрайонный. Останавливает проиизводственный честный хозяина и говорит : да Вы пьяны, да у Вас налоги не заплачены, прав на два года лишат, за мошенничество с налогами - к прокуратору! Ага, как у нас говорили: верю, верю - сам брехун.
Изначально, до внесения изменений, текст закона об охоте касательно "производственного охотничьего контроля" был предельно краток:
"Статья 41. Производственный охотничий контроль
Производственный охотничий контроль осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения".
И этому есть реальное объяснение:
Обязанность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей осуществлять производственный контроль закреплена в ст. 11 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Закон N 52-ФЗ). Данная обязанность заключается в том числе в соблюдении санитарно-эпидемиологических требований, проведении лабораторных исследований и испытаний, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и ОКАЗАНИИ УСЛУГ, при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции.
Санитарно-эпидемиологические требования также установлены нормативными правовыми актами. Согласно Постановлению Правительства РФ от 24.07.2000 N 554 ;1; ими являются государственные санитарно-эпидемиологические правила (санитарные правила, санитарные нормы, гигиенические нормативы).
Основополагающий порядок организации и проведения производственного контроля установлен Санитарными правилами СП 1.1.1058-01, утвержденными Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 13.07.2001 N 18 (далее - Правила).
К объектам контроля Правила относят:
- производственные, общественные помещения, здания, сооружения;
- санитарно-защитные зоны, зоны санитарной охраны;
- оборудование, транспорт, технологическое оборудование;
- технологические процессы, рабочие места, используемые для выполнения работ, оказания услуг;
- сырье, полуфабрикаты, готовую продукцию, отходы производства и потребления.
В силу п. 3 ст. 32 Закона N 52-ФЗ и п. 2.7 Правил лица, осуществляющие производственный контроль, несут ответственность за своевременность, полноту и достоверность его осуществления. При выявлении нарушений порядка производственного контроля должностные лица Роспотребнадзора выдают работодателю предписание об устранении выявленных нарушений с указанием сроков их устранения, а также привлекают лиц, допустивших выявленные нарушения, к ответственности.
quote:Скажите, есть кто понимающий в законах, если ПОИ не должностное лицо, то какие последствия для охотника если он в ответ на требования вывернуть рюкзак, воспримет это как унижение и нанесет ему физическое сопротивление.Последствия этой несдержанности нервов в чем будут выражаться?В обычной народной статье 115,112. Или привлекут по всей строгости по государственной статье 318? Тогда ведь не долго и до лишения права на оружие на много лет.
Если труп найдут, то ст.105
quote:Изначально написано маузер2000:
вывод напрашивается сам собой, одному по улице ночью опасно ходить, как и одному на охоту.
Как раз одному ходить на охоту ,самое безпалевное . Толпа , да ещё на транспортных средствах однозначно попадётся , если рейд там или просто ОИ в угодьях. Одиночку поймать трудно.
quote:Изначально написано Duplet:
Должностные лица по КОАП и УК:
http://www.consultant.ru/law/podborki/dolzhnostnoe_lico/
Дополню из Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 03.11.2015) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации":
"Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в письменной форме или в форме электронного документа предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;
2) предложение - рекомендация гражданина по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества;
3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;
4) жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;
5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления".
quote:вывод напрашивается сам собой, одному по улице ночью опасно ходить, как и одному на охоту.Изначально написано SLR:
И все бы ничего, но почему то представляется встреча с проверяющими не как беседа с профессором МГУ на правовых приближениях, а как нападение нескольких агрессивных мужчин на квадроциклах и с оружием, и один из них будет с корками ПОИ и группа поддержки, при нём, из крепко поддатых егерей.
Можно ли отбиваться или риск долгими ночами в СИЗО?
Такое ощущение что все в вопросе басманного целесообразия.
И все бы ничего, но почему то представляется встреча с проверяющими не как беседа с профессором МГУ на правовых приближениях, а как нападение нескольких агрессивных мужчин на квадроциклах и с оружием, и один из них будет с корками ПОИ и группа поддержки, при нём, из крепко поддатых егерей.
Можно ли отбиваться или риск долгими ночами в СИЗО?
К чему спрашиваю. Недавно видел репортаж где мужчина заступился за свою девушку и накостылял контроллеру в автобусе. И его привлекли по 318. А там не расшифровано что такое представитель власти. Хуже того там фигурирует .. и его близкие. Мутное определение. По логике если ПОИ власть то его друзья егеря могут быть обоснованы как его близкие.
quote:Изначально написано маузер2000:
Статья 22. Ограничения охоты
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
+ 100500!
А "пример" оказался неудачным
54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
quote:Изначально написано mega hanter:В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))
"В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон" (п.5 ст.76 Конституция РФ).
))
quote:Изначально написано mega hanter:
Больше скажу. В думе проекты законов, которые будут наделять правом ПОИ возбуждать административные дела. А еще появляется институт общественных инспекторов и у них планируют права в том виде в котором они сейчас у ПОИ. Вот это будет смех((( ЕСЛИ ПРОЙДЕТ
Уже сейчас опубликованы изменения в ПП ВС ?21 от 2012 года. Это то самое, на которое кивают, когда желают доказать ЧИСТОЕ приравнивание нахождения к охоте, хотя ВС об этом ни слова, а просто тупо продублировал слова закона и сослался на предыдущие правила охоты в ЧАСТИ НЕПРОТИВОРЕЧИЯ закону об охоте. Т.е. приравнивание следует оценивать исключительно по 57 статье, с учётом первой части и комплексно по определению охоты законом об охоте. В постановлении уточнили разграничение по уголовным и административным делам. Вот будет прикол за транспортирование оружия: использование транспорта - это уголовка. Но только если докажут поиск. Следование к месту охоты - не является использованием транспорта. Таким образом вне сезона нельзя следовать к месту охоты, сам гражданин не признаётся ни в каком следовании на охоту, а нарушение связано с транспортом! Это же незаконная охота, по версии жуликов. Так как НАХОДЯТСЯ, и нет ДОКУМЕНТОВ охоты. За само нахождение наказать нельзя. Нет такого в правилах охоты. Отсутствие документов ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ охоты. Либо охота вне срока. Осуществляется с транспорта. Либо не осуществляется и происходит следование к месту. А это - намерение, т.е. подготовка к правонарушению, по КоАП не наказуема.
Разумеется если транспортирование отделить от охоты, ничего идиотского не будет. Но идиотов то, от инспекции не отделить! Вот это будет смех.
quote:Изначально написано mega hanter:В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))
Обязанность предъявлять орудия охоты и продукцию охоты вытекает из закона. И не только охотничьего. Правила только конкретизируют эту обязанность. А предъявлять вещи к осмотру... Это ржач, который просто никто не воспринимает всерьёз. Кто то заключил пари, что сумеет ЛЮБОЙ ИДИОТИЗМ вписать в эмпээровские правила. По приколу. И выиграл! Вместо обязанности предъявлять к осмотру продукцию охоты и орудия охоты: предъявлять вещи, а уже потом.., и в том числе... продукцию охоты и орудия...
Не буду я показывать содержимое рюкзака и карманов. Это называется личным досмотром, является процедурой административного производства. И не является обязанностью охотника, хоть в десяти пунктах правил это пропиши. Это область регулирования КоАП, и осуществляется в его рамках, по его процедуре, по его основаниям. Охотугодья - не режимная территория. Обжалование в обвинении нарушения нормы, конечно, затянется. Но бредятина эта противоречит даже нашей резиновой Конституции, не говоря о области регулирования охотничьего законодательства.
Данный текст правил стал возможен исключительно из-за УРОДСКОГО явления ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ОХОТНИЧЬЕЙ ИНСПЕКЦИИ. Которая, в свою очередь, мутировала из инспекции общественной. Общественную инспекцию возможно наделять многими полномочиями, в том числе дублирующими полномочия государственной инспекции. Препятствие в том, что в ОХОТУ проник ЧАСТНИК. Ему общественным инспектором стать проблематично и ни к чему. Он сам по себе УРОДЛИВОЕ ЯВЛЕНИЕ, на том этапе, на котором заморозили законодательство. А всё что принимается для взращивания уродов, само по себе отклонение от нормы. У кого то чешутся руки вписать в законодательство производственный досмотр по типу таможенного и предполётного. Вот и появляются пробные 'гомосютки', типа, воткнём на пару сантиметров, лет за пять привыкнут, потом поглубже всунем. В ближайшее время конченные пи..расы будут усугублять правила. Уже сейчас начали скулёж про недостаточность полномочий. Хотя чего им не хватает, никому не понятно. Круглогодичного режима КТО и комендантского часа, с правом расстрелов?
quote:8 говорит что надо открыть закон, и действовать с учётом этого закона .Изначально написано Duplet:
То есть если ПОИ проводит осмотр, на что имеет право по закону об охоте, то охотник в этом случае обязан предъявить вещи, так получается?
quote:Originally posted by маузер2000:
8 даёт ссылку при каких обстоятельствах это должно происходить
quote:8 даёт ссылку при каких обстоятельствах это должно происходить если очень грубо то это "бланкетность" .Изначально написано Duplet:
НУ а что *8? Восемь наделяет ПОИ правом осмотра вещей, находящихся при охотнике. Или Вы имеете в виду, что в *8 нет обязанности охотника предъявлять вещи ПОИ?
quote:).Изначально написано Duplet:
"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
quote:Originally posted by маузер2000:
нужен честный справедливый и состязательный судебный процесс
quote:Что бы доказать нужен честный справедливый и состязательный судебный процесс.Изначально написано Duplet:
Самоуправство? Существенный вред хрен докажешь. Или Вы всерьез считаете, что раздевание охотника до трусов, как мы выяснили, на законном основании, признают действиями, нанесшими существенный вред? И смех и грех))
quote:Статья 23. Правила охотыИзначально написано mega hanter:В Правилах и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))
quote:Originally posted by маузер2000:
УК Самоуправство
quote:Originally posted by маузер2000:
хорошо что хоть есть *8
quote:УК СамоуправствоИзначально написано Duplet:
по статье УК 'превышение должностных полномочий'. .
quote:Изначально написано Duplet:
Самое главное, в законе не нашел, что охотник обязан предъявлять ПОИ вещи, находящиеся при себе. А в Правилах есть.
В Законе и запрета на добычу самок в весенней период нет. Например)))
quote:Вот такое чудо)))), такое можно "клепать" пачками, ну даже если и отменят через ВС или КС , то реальной ответственности всё равно нет, как говорится клепай новые )))). хорошо что хоть есть *8 .Изначально написано Duplet:
Самое главное, в законе не нашел, что охотник обязан предъявлять ПОИ вещи, находящиеся при себе. А в Правилах есть.
quote:Originally posted by маузер2000:
Это новая эра "юриспруденции"
quote:Это новая эра "юриспруденции", как римское право, на стадии зарождения ).Изначально написано Duplet:
Тогда у нас не осмотр. Но у нас осмотр))). У нас охотник обязан показывать трусы, за отказ ему светит административная ответственность: он нарушит п. 3.3.1. Правил охоты (предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*(8)".
quote:Originally posted by маузер2000:
Осмотр, это когда на добровольной основе, человек выворачивает карманы то есть по своей воле
quote:Осмотр, это когда на добровольной основе, человек выворачивает карманы то есть по своей воле, или те случаи когда не требуется такое согласие как например инспектор обходя автомобиль, видит через окно(или ещё как) "нарушение", или у человека из кармана уши зайца торчат. То есть то что может видеть любой зрячий (не закрывший глаза) человек. Случаи осмотра места происшествия, тела и т.д. не рассматриваются.Изначально написано Duplet:
Самое интересное, что что такое ОСМОТР, применительно к физлицу и его вещам, в законодательстве вообще не прописано!😳 Есть только 'осмотр помещений'.
quote:Изначально написано Duplet:
То есть всё должен предъявить? И то, что в рюкзаке? А как же года 'осмотр вещей, находящихся при указанном лице...без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей'? Ведь открыть рюкзак это то же, что 'вскрытие вещей'?
Рюкзак открывать не обязательно. Слова про вещи - это нелепый бред неизвестно каким образом попавший в правила. Вскрытие рюкзака - это досмотр.
Сейчас начинается очередная кампания за закрепление феодализма в угодьях, нытьё про отсутствие действенных полномочий охраны. Как нибудь дополнят этот нормативный бред про обязанность предъявлять к осмотру, который никак не вписывается в общее поле административного законодательства. Личный досмотр, методом предписания самостоятельно раздвигать булки, пытаются подменить осмотром вещей имеющихся при себе. Но бороться с предъявляемым нарушением, если будет отказ раскрыть рюкзак, придётся долго. Это всё в тему ВНЕДРЯЕМОГО КОСНОЯЗЫЧИЯ В ОБЛАСТЬ ОХОТНИЧЬЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Употреблять термины административного производства, и принятые словесные обороты общего законодательного поля, в нормативке по регулированию охоты - невозможно без обвинения в нарушении права граждан. Невероятная наглость пацанчиков оседлавших эту область. Вот и начинают окольными путями добиваться феодального устройства, уродуя русский и юридический языки.
Продукцию охоты и орудия добычи предъявить к осмотру, остальное - вне компетенции сторожа-инспектора. Мои запасные носки показывать не стану, и никакая обязанность предъявлять вещи к осмотру (неизвестно как Минюстом пропущенная) не сделает меня правонарушителем. Только это долго придётся доказывать, слишком дико изложено охотничье законодательство.
quote:Дурь в законе в том, что частнику такое прописали в законе, и этим всё сказано. А "норма" при честных судах вполне хорошая.Изначально написано Алекс0462:
Вообще, абсолютно идиотская и неуместная в законе фраза, по моему.
quote:Изначально написано маузер2000:
...при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом...,
quote:3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра*(8).Изначально написано Duplet:. Допустим охотится. И что? Вот так всё выворачивать перед ПОИ?
*(8) С учетом положений, предусмотренных частью 7 статьи 41 Федерального закона об охоте.
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
quote:А с чего вы взяли, что суды вникают в то что им "накатали" инспектора, как правило суд доверяется "профессионализму" этих инспекторов, по этой причине такие суды и дискредитируют себя, а люди начинают говорить, что судов у нас нет, называя происходящее беспределом.Изначально написано Duplet:Ну даже если вы скажете, что транспортируете, то это ничего не меняет, потому что находился в лесу с ружьем, а это на практике приравнивается многими судами к охоте.
quote:Originally posted by маузер2000:
человек охотится
Ну даже если вы скажете, что транспортируете, то это ничего не меняет, потому что нахождение в лесу с ружьем на практике приравнивается многими судами к охоте.
Допустим охотится. И что? Вот так всё выворачивать перед ПОИ? А откажешься - лишат права охоты?
quote:Так охотник при осуществлении охоты (по правилам охоты) сам должен предъявлять, как говорится добровольно показать, а то правила нарушит )Изначально написано Duplet:
То есть всё должен предъявить? И то, что в рюкзаке? А как же года 'осмотр вещей, находящихся при указанном лице...без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей'? Ведь открыть рюкзак это то же, что 'вскрытие вещей'?
quote:Изначально написано Duplet:
Охотник с рюкзаком идёт по угодьям, допустим, охотится.
======
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра.
quote:При каких обстоятельствах проходит осмотр? кого "осматривают", охотник с расчехлённым оружием, транспортирует продукцию охоты?Изначально написано Duplet:
Кто может пояснить, имеет ли право ПОИ при осуществлении ОСМОТРА требовать открыть рюкзак, находящийся при охотнике, в отношении которого производится осмотр?
quote:Так у нас страна свободная , за кого хочешь за того и голосуй, но я против свободной продажи оружия как в сша ,а за лицензионный в том честве и за КС только за, и стрельбищ побольше бы как и футбольных стадионов.Изначально написано В. Львович:Согласен, однако хотелось бы проголосовать и против Алексея Н, потому что неизвестно куда он нас заведёт... Россия - это далеко не Америка, где "Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal" - Эйб Линкольн освободил людей, а Сэм Кольт уравнял их в правах
quote:Изначально написано SLR:
...это спойлер и гадина. Единственно кто изменит ситуацию это всем известный кандидат 20!8. Только Алексей Н ...
Согласен, однако хотелось бы проголосовать и против Алексея Н, потому что неизвестно куда он нас заведёт... Россия - это далеко не Америка, где "Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal" - Эйб Линкольн освободил людей, а Сэм Кольт уравнял их в правах
quote:Не ну КС конечно хочется, но что то страшно становится )))).Изначально написано SLR:
незамедлительно разрешить КС гражданам прекрасной России будущего.
.
quote:Originally posted by В. Львович:
претендент, позиционирующий себя как "против всех"...
quote:конечно достаточно )))) , это же люди которым нет оснований не доверять, эти люди никогда не ели куска браконьерского мяса, и в дом браконьерский кусок никогда не приносили), а деток и жинку не научали, что "ты не кому не говори", что суп из лосятины ели, что папка из лесу принёс )))).Изначально написано Слепой тормАз:)И что- суду будет достаточно фоток, где отдельно я, отдельно оружие, отдельно какая то дичь? и протокола от ГОИ, который даже не присутствовал на месте событий?
quote:Изначально написано dEretik:СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ.
+ 100500!!!
О том, что наше нынешнее общество разделено на СОСЛОВИЯ, СМИ преднамеренно помалкивают, а народ привык хавать только то, что преподносится с экранов телевизоров - сами думать уже разучились...
Интересный пиар-ход на президентских выборах намечается: вместо удалённой из бюллетеня на голосование графы "против всех", может появиться (если, конечно, пропустят) претендент, позиционирующий себя как "против всех"...
quote:Кто может без охоты обойтись, тот не выкладывает. У Вас детское представление о нуждах частных арендаторов. И, наверное, нет представления о том, что непосредственно в доме арендюка может храниться несколько миллионов на карманные расходы. Что шестнадцатилетней детинушке баблоносца, на гульбу в кабаке по случаю дня рождения, на компанию из пяти-шести человек, папа-арендюк может протянуть полную пачку тысячных, а после нытья что мало, добавить ещё полпачки. И это не подарок, подарки отдельно, это нормальное обеспечение отдыха СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ. Ибо если выкинуть всё, что касается частной х.еты из закона, материала останется на постановление правительства о порядке пользования угодьями.
quote:Изначально написано SLR:
Ну так не приобретали бы наши охотники такие разрешения за непомерные 5-25 тр. Никто как сговорившись солидарно. Можно год и без охоты обойтись.Глядишь бы оказались эти хапуги на бобах и пришли бы к ним умные мысли о том что нехорошо так поступать, и о правильном ценообразовании. Так нет всегда будут находится несознательные, кто на вышку полезет отдать 50тр за один выстрел.
Кто может без охоты обойтись, тот не выкладывает. У Вас детское представление о нуждах частных арендаторов. И, наверное, нет представления о том, что непосредственно в доме арендюка может храниться несколько миллионов на карманные расходы. Что шестнадцатилетней детинушке баблоносца, на гульбу в кабаке по случаю дня рождения, на компанию из пяти-шести человек, папа-арендюк может протянуть полную пачку тысячных, а после нытья что мало, добавить ещё полпачки. И это не подарок, подарки отдельно, это нормальное обеспечение отдыха СОСЛОВИЯ, ради которого в основном и принимаются законы. Охотничий закон, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ЭТОЙ Х.ЕТЫ. Ибо если выкинуть всё, что касается частной х.еты из закона, материала останется на постановление правительства о порядке пользования угодьями.
Глядишь бы оказались эти хапуги на бобах и пришли бы к ним умные мысли о том что нехорошо так поступать, и о правильном ценообразовании. Так нет всегда будут находится несознательные, кто на вышку полезет отдать 50тр за один выстрел.
quote:К этой теме расскажу. Был в одной деревеньке прудик типа пожарного, так вот один "чудик-предприниматель" умудрился "прихватизировать" для разведения рыбы , (в этом прудике всегда были карасики и местные мальчишки всегда на нем ловили удочками да взрослые кстати тоже не обделяли прудик вниманием), и запустил этот "хозяин" туда карпиков и не разрешал никому бесплатно ловить, в общем вот такой предприниматель. Дело близилось к осени (к осени он хотел выловить их на продажу) и кто-то кинул ему толи специально то-ли не чаяно, насколько мешков селитры , рыба вся конечно подохла.Изначально написано Слепой тормАз:
Ну, пока мне будет стоить охота на пушнину 25 тысяч в одну сторону от деревни и 25 тысяч в другую строну от деревни( в рублях, пока что), то я буду вынужден игнорировать не только права адекватных ПОИ, но и права ГОИ. Потому что в такой ситуации я буду ходить без бумаг и ОЧЕВИДНО, что меня на это пойти просто вынудили. Была пятерка- я просто платил и брал разрешение. Но платить 50 за охоту на зайца? Вы же здравый товарищ, понимаете что из таких как я у нас просто умышленно делают нарушителей и браконьеров, как раз что бы ПОИ и ГОИ было на ком потренироваться)
quote:Изначально написано vestern500:
ну как,в протоколе написано(правда примерно,не помню) что;был остановлен на дороге,и что он транспортировал оружие по територии угодий не имея при себе всех соответствующих документов,то есть в не сезон ну и без путевки. короче в двух словах,-по територии угодий ехал,-ехал,-ружо вез,-вез, ну и все чего тебе еще надобно,виновен и все тут.
Вероятно, Вы подзабыли известную поговорку: "Спасение утопающих дело рук самих утопающих" , а того, кто решил утопиться сам, уже никто не спасёт
Вы хотя бы на будущее поинтересуйтесь, каким документом данная территория, где на Вас был составлен протокол, признана каким-то "охотничьим угодьем"... Удачи!
quote:Изначально написано Слепой тормАз:
Ну, пока мне будет стоить охота на пушнину 25 тысяч в одну сторону от деревни и 25 тысяч в другую строну от деревни...
Подвергать сомнению причин нет. Но вот так сразу поверить.., не в состоянии. Я бы и пятёрку платил с твёрдым намерением отбить деньги подвернувшимся копытом.
Какие нахрен конференции и круглые столы... Собрать всю шайку мерзавцев, которая закон принимала и рулила в этой области. Выковырить из кресел всех 'представителей' президента, смотавшихся из департамента руководителей и тех кто пилит сейчас... Положить перед ними ценник, и НЕ ДАВАЯ НИКАКИХ ОСОБЫХ ПОЛНОМОЧИЙ, оставив их на сегодняшних должностях, дать полгода. Если через полгода, хоть один подобный ценник, хоть в каком то гейском закрытом охотхозяйстве нароют, пусть даже если к этим педикам нет никаких желающих ходить по одной земле, то дать пинка с разбега берсенёвым, трутневым и прочим пацанчикам и торгашам. Пинка - потому что государство слабо и не может себе позволить наказать заслуженно заслуженное жульё. Которое вещало о подъёме охоты с колен 90-х годов.
quote:Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-...
Это самая обычная ситуация после принятия закона об охоте. Массовое явление. Пока не врубились, что в ст.57 написано, читали её как приравнивание ТПО. И только когда до ВС стали бодаться упрямые граждане, начали включать мозги в судах на местах. Но не все, и не во всех субъектах. В некоторых местностях мозг не является необходимостью. В Тюмени, к примеру, когда повальный шмон на большой дороге устраивают и законное транспортирование оформляют нарушением правил охоты. А прокурор мышей не ловит.
Не нужно останавливаться на полдороге.
quote:Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-. короче проще ныкать по глубже да и все.
А какие документы были представлены в суде для того, чтобы судья утверждал, что Вы передвигались с оружием в УГОДЬЯХ???
quote:ну как сказать они там компенсацию в евро "присуждают" как правило 4-7 т евриков лишними не будут .Изначально написано vestern500:
маузер2000. вы это уж чересчур аж до ЕСПЧ то,годами судится,проще 2000т.р. отдал и забыл про все,хотя может и правда надо бы до самого страшного конца долбить их,да только я не верю как то уже ни чему.
quote:и адвоката не было, или молчал как партизан((((. вывод такой надо было до второй инстанции и потом в ЕСПЧ )))) они ещё и денежку бы "присудили" выплатить , но потом через пару лет.Изначально написано vestern500:
никто ничего не доказывал,судья сказала,-принесешь документ что дорога это не теретория угодий тогда отменим,а так ты передвигался с оружием в угодьях,а то что оно было в чехле не заряженое и лежало в машине,это уже ничего не значит-. короче проще ныкать по глубже да и все.
quote:Фак использования оружия был доказан, в вашем деле ?Изначально написано vestern500:
ну видимо это у нас такие суды,в которым как и всем мвд больше не верю. не для простого люда он все созданы,а для оберегания властей и ближайших к ним.
quote:за само нахождение эта статья не может применятся, 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты; обратите внимание на подчёркнутую фразу, используемые .Изначально написано vestern500:
судья тоже был не против того что я не охотил,но нахождение на територии угодий с оружием (не важно в каком оно виде едет) приравневается к охоте,там инспектором просто еще был сам начальник межрайонных отделов,короче самый главный в нашем краю,с ним потом кипишь был что он в заказник мэра да еще какого то директора завода без доков на охоту возил и его егеря словили,и вроде ничего,говорят 200т.р. штрафанули и все,вроде как дальше работает но больше я его не видел,уже как два года.
quote:жаль беспредел он и есть беспределИзначально написано vestern500:документов уже нет,да я нарушил,ехал по територии угодий с ружьем в не сезон и без путевки,хоть и шла дорога с деревни в город в суде сказали вы ехали по угодьям значит нарушили. кто то там так же попадался он и в областной суд подавал,без толку,суд сначала стоит на стороне гос служаке,так что я понял,если катаешься с ружьем то катайся как с нелегалкой. изза этого опять думаю переломку брать,прятать легче.
quote:Изначально написано маузер2000:
Протокол остался ? и постановление ? скорее всего если вы просто ехали был нарушен закон.
документов уже нет,да я нарушил,ехал по територии угодий с ружьем в не сезон и без путевки,хоть и шла дорога с деревни в город в суде сказали вы ехали по угодьям значит нарушили. кто то там так же попадался он и в областной суд подавал,без толку,суд сначала стоит на стороне гос служаке,так что я понял,если катаешься с ружьем то катайся как с нелегалкой. изза этого опять думаю переломку брать,прятать легче.
quote:Не чего он не игнорирует, он просто выполняет правила ПДД, а если и кто-то игнорируют, то об этом следует задуматься почему , законопослушный человек, хочет избегать встречи с человеком который следит за законом, (проще говоря переходит на другую сторону улицы при виде .....) .Изначально написано zdoros:
, но игнорируете право ПОИ и его обязанности(трезвого адекватного П О И)
quote:zdoros не знаю о каком деле идёт речь, но если идёт про "беспредел" тем более от лиц которые должны охранять закон. zdoros вы видно не попадали под беспредел указанных лиц, думаю у вас тоже "по первой" будет как вы описали "глазки бегают,ручки трясутся,водички хочется". И храбрится тут нечего. Это нормальное явление когда человек боится беспредела, но продолжает отстаивать свои права.Изначально написано zdoros:
В его словах все не так.На клаве он смелый,как революционер,я много таких видел,а когда их остановят(по делу)глазки бегают,ручки трясутся,водички хочется.
quote:Протокол остался ? и постановление ? скорее всего если вы просто ехали был нарушен закон.Изначально написано vestern500:спрашивают, оружие есть? если есть то говорят,сейчас ПОИ проверет документы. ну у меня так было,а я с дуру для эксперименту ляпнул есть,так и расстался с двумя тыщями.
quote:Изначально написано маузер2000:
а за что омон останавливает, и чего хочет ?
спрашивают, оружие есть? если есть то говорят,сейчас ПОИ проверет документы. ну у меня так было,а я с дуру для эксперименту ляпнул есть,так и расстался с двумя тыщями.
quote:Это как , что за дело ?Изначально написано zdoros:
(по делу).
quote:что не так в словах "Слепой тормАз" ?
quote:а какие должны быть трусы ? что не так в словах "Слепой тормАз" ?Изначально написано zdoros:
Вам так кажется,что вы обладатель сатиновых трусов.
quote:Наши действия должны быть просты как сатиновые трусы. Не останавливаться, на вопросы не отвечать, ничего не показывать)
Покажите какая ответственность предусмотрена за не предоставление ПОИ оружия, документов, рюкзаков для осмотра и проверки?
Прав задерживать вас у него НЕ ИМЕЕТСЯ
Ну и по возможности лучше просто уклониться от встречи
quote:а за что омон останавливает, и чего хочет ?Изначально написано vestern500:
у нас вот они стоят на дорогах с ментами или омоновцами,они останавливают а ПОИ уже все остальное,а вот если и в прямь не остановится и пролететь что будет? можно же сказать "боюсь всех в лесу,а тут страшные дядьки с ружжами и в камуфляже на дороге останавливают,и у меня нечаянно педалька газа прижалась к полу!"
quote:Originally posted by vestern500:
а все остальное мечты и болтовня,холопов.
quote:совершенно верно.Утратил же вроде силу он..
Теперь Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6 актуален.
quote:Изначально написано маузер2000:
Вы забыли где живёте (ООО Российская Федерация),,, всё остальное "егеря" сами допридумывают "суды" подтвердят, то что придумали "егеря", а потом осудят вот вам и не достающее "звено"..
вот на этом все в итоге и сходится,а все остальное мечты и болтовня,холопов.
quote:Originally posted by user_1:
Приказ Минприроды России
Вопрос: Как работник ПОИ может осуществлять работу в границах другого охотхозяйства, если ст.41 ФЗ 209 конкретно указывает что право осуществления производственного контроля ПОИ существует только в границах своего закрепленного охотугодиях.
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 2
"Об утверждении формы акта о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов"
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 3
"Об утверждении образцов удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего инспектора"
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 4 (ред. от 02.02.2015)
"Об утверждении Порядка проведения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора"
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 5
"Об утверждении Порядка выдачи, замены, сдачи удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего
инспектора, аннулирования такого удостоверения"
Приказ Минприроды России от 09.01.2014 N 6
"Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля и о признании утратившим силу приказа
Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 26 марта 2012 г. N81
"Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля"