Финки и другие скандинавы
ножи HELLE
Тему повыше.
Я видел от 150 долларов за нож в среднем сохране до 300 запечатаный в коробке.
Модель Helle Dyre Vaa ? 65 выпускалась в 1970-х годах.
Очень редкий и коллекционный экземпляр.
Сколько может стоить сегодня в состоянии минт ?
quote:Супер, вдвойне повезло)
Спасибо! Очень ладный нож. Отлично управляется, удобно лежит в руке - знали предки своё дело.
Супер, вдвойне повезло)
quote:В принципе, на спусках должен быть виден переход, но, думается мне, что у Вас нож из 80-х или начала 90-х с моносталью.
К сожалению, сейчас мой старичок вне зоны доступа, не могу показать сравнительное фото.
Вот как выглядит трехслойка:
Понятно, спасибо. Походу, на моём ноже моносталь.
В принципе, на спусках должен быть виден переход, но, думается мне, что у Вас нож из 80-х или начала 90-х с моносталью.
К сожалению, сейчас мой старичок вне зоны доступа, не могу показать сравнительное фото.
Вот как выглядит трехслойка:
quote:Коллега, поздравляю с находкой!
Это одна из знаковых для компании моделей Helle Fjellmann / Mountain man #52.
По клеймам видно, что раритет, минимум 15-20 лет.
По фото не могу понять пока, трехслойка или самый старый, из моностали.
Спасибо за поздравление и инфу! А как определять ламинат это или моносталь? На сканди-спусках и на обухе ничего такого не видно. Может заполировать, тогда видно будет?
quote:Изначально написано bacha4:
Кстати, может кто знает что за модель? у меня найти не получилось. Есть похожие, но не то.
Коллега, поздравляю с находкой!
Это одна из знаковых для компании моделей Helle Fjellmann / Mountain man #52.
По клеймам видно, что раритет, минимум 15-20 лет.
По фото не могу понять пока, трехслойка или самый старый, из моностали.
Однажды на подводной охоте нашёл на дне рюкзак - видимо упал с лодки. Внутри оказался полиэтиленовый пакет с косточками щуки. Ещё была коробка с приманками у которых очень сильно подверглась коррозии вся фурнитура, а местами даже исчезла. В боковом кармане рюкзака был нож. Это оказался старый Helle в кожаных ножнах. Клинок из нержавеющей стали не пострадал вообще. Рукоять из карелки только окрасилась от ножен, но ни капли не сгнила и не деформировалась. Я аккуратно просушил весь комплект и более ничего с ним не делал - нож полностью готов к работе. Ну, чуть подточить. Рюкзак я нашёл весной. Полагаю, что он пролежал на дне не менее двух сезонов, судя по полностью исчезнувшей щуке и состоянию фурнитуры приманок. А вот нож приятно удивил. Helle молодцы!
Кстати, может кто знает что за модель? у меня найти не получилось. Есть похожие, но не то.
Всем добра... ищется Helle Eggen В НОРМАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ПО АДЕКВАТНОЙ ЦЕНЕ
Если у кого есть ненужный Хардинг или похожий(габариты,форма рукояти),то можно было бы на что-нибудь поменяться.
Хочется заиметь,но при нынешних ценах не реально.
------
С Уважением.
Бракар-нож трансформер
Кто в теме,хорошо помнят как выглядит этот нож.У меня он появился около 15+- лет назад.Клин живой до сих пор и ещё послужит,правда за это время он несколько раз трансформировался. 
Здравствуйте, сополатники, соратники и владельцы ножей helle. Вот и стал я по весне обладателем сего чуда. В тубусе и с салфеточкой. Прошу любить и жаловать, скиталец. Нож подбирался по параметрам: длина лезвия около 130 мм, толщина не более 3.5. Резак в первую очередь. Разделка добычи - птицы и рыба. Во вторую - походник.
Брал на ганзе, за 7.5 т. р. С рук, новый.
Я слышал очень, очень много восторженных отзывов про эти ножи. От людей, которым я доверяю лично. И здесь, на форуме. Напишу свое мнение, честно и не предвзято.
1) сталь клинка - честно, ничего супер-пупер не обнаружил. Да, чуть тверже и злее 440c. Обычной нержи. Да, мне она нравится больше, чем массовый элмакс из распилов (особенно если на аториску не оттермичен). Но ничего сверхъестественного. Просто хороший рез. Закаленная m390 круче режет. Злее, агрессивнее. Намного.
2) заводская заточка - бреет и совершенно не держится. После первого кролика появилось сколы, после второго превратилась в пилу. Так, сказал я поматерившись и сделал микроподвод с левой стороны. Теперь стало явно лучше. Резка проволоки, кролики и утки разбираются на ура. Справа точу по заводской заточке на 10 градусов, слева микроподвод спас отца русской демократии - градусов 20 получается. И режет нормально и рубит.
3) сам нож сильно на любителя. Во первых, это финка в скандинавском антураже. Узкий клин, крутой угол заточки на конце ножа. Как топор - банки с краской открывать и загнутые гвозди вытаскивать - на раз. А вот пафосно воткнуть в разделочную доску не получается. Не держится.
4) собран - крепко, но через жопу. Огромные щели между больстером и клином, куда набивается и гниет всякое говно. Это косяк, который helle считает фичей.
5) заточка - точится тяжело. Очень. На заточку последний раз потратил минут 40. Без заточного камня к ножу даже не подходите. С точилками наманаетесь. Стачивать нужно много металла. Нужен дорогой алмазный брусок. Если выкрошите лезвие на охоте или в походе - пипец. Карманным брусочком вы сканди спуски не восстановите.
Выводы:
1) нож и марка на любителя. Можно славить негатив, можно кайф.
2) это чисто рабочий тулз. Никакой эстетики. Кинуть около печки и лучить им лучину. Обрезать что-то на огороде. Ковыряться черт знает в чём, черт знает где - вот стихия этого ножа. Стоит ли рабочий тулз 10 к рублей - однозначно нет. Даже 7 дорого. Может попробую толкнуть на барахолке, но пока не уверен.
тема вновь открыта для обсуждения.
quote:Изначально написано Аззи:
Обзавелся скандинавом НЕ88
Всем хорош, кроме того, что роль псевдо больстера играет олений рог.
А он слегка пористый:Подозреваю, что если ковырять в земле и мясе, то грязью забьется быстро. Есть какой способ избежать этого? Лаком там каким залить поры?
Или есть другие варианты?
Нож хочу в лес таскать.
Этот вопрос был давно, случайно увидел и есть у меня одна мысль по этому поводу.
Кто занимался немного археологией, знает что есть такая штука, как синтетический воск. Разница между синтетиком и натуральным, что температура плавления синтетика высокая в кипятке он не растворяется и в том, что он не химически активный. Обычно его применяют если у вас есть какая-то пористая штука, которую надо заполнить или монета в патине (патина пористая).
В данном же случае, вполне вероятно такой воск подойдет для больстера Hellе. Применить его не сложно, воск разогревается в металлической емкости. Можно прямо на газовой конфорке дома, только под контролем и огонь не сильный ибо воск может воспламениться. Как только все растаяло туда опустить часть ножа с больстером. Во время процедуры из больстера активно начнут выделяться пузырки (думаю пениться будет). Держать пока пузырки не исчезнут (почти). После всего протереть тряпкой.
И в одежке.
Закину пару рариков. Очень нравятся норвежцы!
quote:А есть у кого складник Dokka? Что то я загорелся.
У меня есть
А есть у кого складник Dokka? Что то я загорелся.
зашел в охотмаг и не удержался
Свёл клин бывшего БраКара на лёгкую линзу ну или почти клин от обуха с небольшой линзой.Как то так.Режет теперь аки лазер.F1 нервно курит в сторонке.Кто хочет переточить свои хелле,не бойтесь.Но есть один момент.Центральный слой не любит слишком малых углов.Или оставляйте микро подвод с оригинальным углом от производителя или линзу заканчивайте примерно с таким же градусом.Я не пользовался угломером потому в градусах не подскажу.Но когда работал по дубу,заметил что клин на меньших углах очень быстро садится.Не разглядывал крошится или заворачивается но видимо первое.На родном угле как энерджайзер,режет,режет и режет.Если основная работа по дереву то может и не обязательно перетачивать.Однако переточенный много лучше режет по продуктам например и при этом рез по дереву сохранился на прежнем уровне(разницы лично я не заметил).Может это кому пригодится.Всем удачи!
А что сказать?Хороший нож.Для охотника наверное вообще прекрасный.
------
Крепко держу!
отжал тут такой ножичек
отчистил, полирнул, наточил до бритья на угол 30 град
что про него скажете? 
quote:Изначально написано Иван Логан:
Думаю купить Темагами, комрады, что можете полезного сказать по этому ножу,кто использует какие минусы?
По работе с деревом лучшее из всего что у меня есть.Даже в сравнении с другим Хелле.Правда покупал клин,жалею что не взял два.Теперь на Российских сайтах либо нет в наличии либо цена для меня уже не подъёмная.Клин не карбон но в сравнении с Бракаром,заметно твёрже и упругий,так просто уже не согнуть.Бракар гнётся легко.Единственный клин от Хелле которым я действительно доволен.Вообще рад что в своё время достаточно накупил разных ножей,много из того сейчас позволить купить себе уже не могу 
.Но свои потребности я перекрыл. 
Если что, то на все ушло 8 часов. Делал "врукопашную". Сковыривать рукоять и делать на гриндере побоялся испортить. На гриндере я пока только из пилы могу спуски сделать
Всё! Не выдержал. Поднял немного спуски и заточил на 36 градусов.
Надпись стерлась. Зато правка на апексе в 15 секунд, без гемора точить по спускам, что я делать так и не научился.
пара фоток
quote:Изначально написано Иван Логан:
Думаю купить Темагами, комрады, что можете полезного сказать по этому ножу,кто использует какие минусы?
Вопрос, насколько геморройно будет править и затачивать вогнутую линзу в полевых условиях. Нож держал в руках, понравился. Но вогнутая линза. Купить не рискнул.
У моих трех, что были за все время, тоже наблюдалась Несимметричность спусков. Так, что пользуйтесь и забейте на это. Вас еще может разочаровать, что он после строгания веточки поцарапается
По теперешней цене это конечно нехорошо.А так на хелле этим никогда не заморачивались.Эстетические косяки часты.
------
Крепко держу!
Дорогие форумчане, нужен ваш совет. Приобрел ноже helle eggen, в магазине уделил время больше подбору удобной рукоятки, а дома обнаружил неправильную (по моему мнению) заводскую заточку. На фото обозначил красным маркером. Нести обратно менять в магазин или это норма для таких ножей?
quote:Изначально написано Hrafn:
У меня викинг.Очень резуч и заточку держит.Только переточил на более острый угол.
Это что за модель? Можно ссылку. Карбон?
У меня викинг.Очень резуч и заточку держит.Только переточил на более острый угол.
------
Крепко держу!
Может есть у кого Helle из carbon? Поделитесь пожалуйста своим мнением и полезной информацией.
Думаю купить Темагами, комрады, что можете полезного сказать по этому ножу,кто использует какие минусы? Только хочу не ламинат , а карбон.Ролик просто для наглядности, не реклама, если что.
Всё, флудить больше думаю не нужно. "Больше дела и меньше слов!"
Я набрал даже чуть меньше 29-ти и заказ пропустили, хотя на сайте написано не менее 30. Первый раз (без березы) заказ не оформился, добавил березку и система пропустила.Если точно, то 20 клинок, 8.7 евро береза и 15 доставка до Нижнего Новгорода. Принесли прямо домой. Всего посылка дошла за 10 дней. Я даже описывал всю процедуру по просьбе одного из форумчан (от регистрации на брисе до привязки своей карты к PalPay для оплаты), но модератор потер.
quote:Изначально написано СергейNN:
Не получится. Наименьшая сумма заказа без доставки - 30 евро.
Хорошо , тогда 21+8 = 29
quote:Можно тогда и на березе 8 евро съэкономить
Не получится. Наименьшая сумма заказа без доставки - 30 евро.
До падения рубля хелле вполне были покупаемы.Сам прикупил,а друг штуки 4 разных взял.Так что цены скорее всего на курс ориентированы.Жалею что тогда не прикупил Толенкнива.Меньше 2 тысяч стоил
------
Крепко держу!
Думаю, что ножи такие дорогие из=за неправильной ценовой политики хелле,цены хелле ориентированы на среднюю зарплату норвежца, которая больше российской раз в 10, у хелле по моему мнению красная ценна до 3-4 т.р.
Можно тогда и на березе 8 евро съэкономить, и ножны самому сшить из старого сапога. Итого = за пиво )
Давайте посчитаем. Ваш клинок в Россию с Брисы -21 евро, доставка 15 евро, кусок красивой березы -8 евро. Итого - 44 евро. Т.е.3 тыс.руб. Мне обошлось в рублях 2900, ну пусть еще ножны 350. Вот и смотрите. И еще, попробуйте в нашей барахолке отдельно клинок купить, запаритесь. Я свой Odel c прошлой осени искал, так и купил только на брисе. Нормальный нож, но столько, сколько за него просят, этого он не стоит. Самое, на мой взгляд, лучшее решение - это собрать его самому, что я и многие с успехом и за недорого реализовали. Попробуйте и Вы, как только продадите.
Заметил еще один минус ножей Helle - очень трудно продать.
Мой Хардинг висит уже за 7500 и один фиг спроса нет....
Считай и так цена ниже рынка на 25% и это с пересылом !!! Так что кроме мягких обкладок, учитывайте ,что продавать их можно ВЕЧНО! )
quote:То есть больше для души,традиционный нож так сказать c "теплой"деревянной рукоятью
Скажем 50 на 50. У меня пропитан тунговым маслом, воду не берет. Первые слои - масло разводил растворителем, чтобы лучше проникало. Сушил на солнце (на лоджии).
quote:Изначально написано СергейNN:
Как раз прозрачно и тонко - это не его стихия. Потрошение рыбы, ошкуривание и работа с деревом, это он делает хорошо. А для кухни лучше пчака не найти.
То есть больше для души,традиционный нож так сказать c "теплой"деревянной рукоятью, для рыбы нож с пластиковой рукоятью как у моры по моему мнению лучше подойдет.
quote:Изначально написано СергейNN:
Глядя на форумчан, тоже себе на днях сделал с клинком Helle Odel, а рукоять - как по руке пришлось
Все таки слаба сталька. Нарезал кусками три щуренка (около 50 см каждый)и РК получила пару замятин. Хоть и маленькие, но есть и их даже видно без лупы. И это при том, что я сделал перед этим подвод на 35 градусов вместо фабричных 30. Десять лет назад покупал Эгген 75. Подарил товарищу. Тот тоже не отличался твердостью. Этот Helle Odel брал напрямую с "Брисы", чтобы не нарваться на китайскую подделку. Ан вот тоже - слабоват клиночек для рыбалки.
Похоже это тот случай когда "китай" из 420 стали и дешевле и справится лучше У Mora 2000 мне 12c27 тоже мягкой показалась судя по тому ,что она заблестела после распаковки мебельной упаковки.
Как раз прозрачно и тонко - это не его стихия. Потрошение рыбы, ошкуривание и работа с деревом, это он делает хорошо. А для кухни лучше пчака не найти.
Ну если руками выпрямляется, то мягковата конструкция,что-то типа миллиметровых кухоников, то есть нож больше для кухни чтоб нарезать прозрачно и тонкой резьбы, для полевого ножа не вариант.
Помню первый из Хелле - Эген 75 пришел мне с кнайф ру (в далеком 2009 году) с клинком не строго по центру, спокойно выпрямил его руками. Упругости нет вообще, остаточная деформация имеет место быть. Боковые нагрузки не держит, гнется.
Насчет прочности не скажу, специально не ломал. Нож для деликатной работы.
После фабричного Эгена 75 был самодельный Хардинг, теперь вот самодельный Одел.
Приветствую хеллеводов, может кто подскажет насколько упруги и прочны ламинатные клинки, как допустим у Helle 36 G, ведь именно из-за обкладок в 25 роквелов нож сертифицирован как хозбыт.
Нож просто фантастический, в дерево входит как в масло, точится как углеродка: быстро и до пугающей остроты.
quote:Изначально написано СергейNN:
Вы лучше им мяско (не мороженое) порежьте. Сразу почувствуйте разницу. Кости не режьте, не советую, а жилы можно
Сегодня вот кусок свинины на жаркое резал - одно удовольствие
Да уж..еще больше сомнений ) Кости не режьте....что же это за нож? А курочку разобрать? ) Пусть повисит пока, не продастся буду таскать.
quote:потаскал по квартире
Вы лучше им мяско (не мороженое) порежьте. Сразу почувствуйте разницу. Кости не режьте, не советую, а жилы можно
Сегодня вот кусок свинины на жаркое резал - одно удовольствие
Сравниваю с Морой Бушкрафт, вот там ручка прям как под меня....тут немного не то.
Угловатость есть не только где грибок, но и где гарда, скажем так. Что-то сомневаюсь над покупкой, выставил на продажу. Не купят- буду пользовать. Кстати ножны уже потаскал по квартире разносились нормально теперь вытаскивается нож. Но! Душа в нем однозначно есть! ) Спасибо за поздравления.)
quote:Originally posted by Иван Логан:
Не знаю точно с "правильного" ли ножа я начал?!
у меня два таких
Поздравляю!
Как поюзайте нож, интересно будет почитать о нем Ваше мнение.
Из угловатости наблюдаю только грань грибка. Всю рукоять "пилить" не советую, хлябать в ножнах будет - раз. Придется по новой пропитывать - 2. И вообще, начала попользуйтесь месяцок, а потом решение само придет.
quote:Изначально написано Рафаильич:
Увидел на Дискавери нож в руках Леса Страуда - Хелле, представьте. Сделал жене из клинка "Хардинг" походный нож. Фоткаю плохо и на телефон, но концепция дамского рабочего ножика видна.
По-моему вышло очень круто!
Helle Harding HE99.
Вот и я вступил в ряды владельцев Helle.Не знаю точно с "правильного" ли ножа я начал?! )) Первый мой нож Helle. По первым ощущениям очень угловатая рукоять,посмотрю дальше, может придется убрать лишнее. Если нож засунуть в ножны так, чтоб закрыть хлястиком, то фиг вытащишь двумя руками!!! Очень плотно сидит, думаю со временем притрется/разработается. Переход ламината,глазом очень заметен - меня это радует. Рукоять приятно пахнет палисандром. В общем по пользую, схожу в лес и попробую описать впечатления.
а вот эта хороша. так в руку и просится
зы. эстеты, канешно, излишнюю горбатость рукояти покритикуют, но мне реально нравиться
Согласен земляк. Подпальцевая великовата. Сейчас померял - 7 мм. Но делал умышленно, для скользких рук.
Год назад сделал типа пуукко. Вот им, если чуть навеселе, рыбку лучше не чистить.
Это с клинком Лаури 95 углеродка. Береста только тонковата, но зато проварена как следует без всякого клея.
подпольцевый упор великоват, перезревшим прысчом, уж извини земляк, смотрицца
Глядя на форумчан, тоже себе на днях сделал с клинком Helle Odel, а рукоять - как по руке пришлось
Все таки слаба сталька. Нарезал кусками три щуренка (около 50 см каждый)и РК получила пару замятин. Хоть и маленькие, но есть и их даже видно без лупы. И это при том, что я сделал перед этим подвод на 35 градусов вместо фабричных 30. Десять лет назад покупал Эгген 75. Подарил товарищу. Тот тоже не отличался твердостью. Этот Helle Odel брал напрямую с "Брисы", чтобы не нарваться на китайскую подделку. Ан вот тоже - слабоват клиночек для рыбалки.
Нашёл ножик, на клинке надпись Helle Norway stainless.
Подарили мне HELLE Gaupe - http://www.helle.no/products/knives/gaupe/
Это уже третий HELLE у меня, до этого приобретал клинки и одевал их. Денег на готовый продукт жалко было. Ну чтож нож не такой как на картинке, естественно не много блеклее. Но удобный, красивый и размер "как я люблю"(с). Хоть и не фанат вешать дорогие ножи на ремень в лес на охоту, обычно Мора 2000 болтается, а другие ножи в рюкзаке который в машине. Но сказ не об этом - сказ о косяках.
Первое что бросилось в глаза, рукоять царапается о заклепку в ножнах, ну мля нож 100 евр и чехол сделан так, чтоб его сразу уродовать. К тому же в чехле нет вкладыша, на который опиралось бы лезвие. Отделка рукояти на "*?;бись", наждачкой поленились поработать. Пропитка начала стираться почти сразу - рукоять стала лохматиться. Заточка - да!, два кабана две косули,лезвие скорее всего поправлял-не помню, но подточить серьезней захотелось только после этих животных, т.е. заточка с завода хороша, и держит нормально.
Ну и парочка фотографий, с тем что есть сейчас.
Конечно, рукоять допилим, пропитаем, покроем карнаубой. Чехол, черт его знает надо бы новый, но пока лень. Другими словами, сотня Евро - дороговато для такого исполнения.
Попался такой красавец.Общая длина -255, клинок - 143. Боков немеряно - и рукоятку и клинок надо доводить до ума. Ножны бывший владелец зажал - надеюсь смогу забрать. И цена для меня неподъёмная. Короче, когда хочется хуже чем болит - взял. Пусть один раз пожалею, что взял, чем тысячу раз буду жалеть, что прошёл мимо.
Поискал в сети, просмотрел тему - такого не нашёл. Для меня скандинавы тема новая, ещё не вник. Спецы, проконсультируйте кто знаком с этой моделью:название, возраст, ТТХ - что за сталюка, рукоять думаю не "заводская" но возраст приличный, если здесь допустимо - ориентировочная стоимость.
З.Ы. При покупке обратил внимание на неродную белую проставку. В старые добрые (и недобрые) времена такая вещь являлась носителем информации о владельце.
З.Ы. З.Ы. Номер (модели) на фото плохо просматривается - 11702
Да, тема знакомая. Приходилось неоднократно такое лечить. Я использовал жидкую эпоксидку, потом аккуратно зашлифовывал. Лак не очень помогает - у него заполняемость не такая хорошая. Методика довольно простая, но требует некоторой аккуратности: разводите жиденько эпоксидку, вооружаетесь парой зубочисток, и аккуратно накладываете ее на нужное мест, также аккуратно распределяя ее по поверхности, и легонько протыкивая ее в поры концом зубочистки, поступательными движениями. Потом можно аккуратно лишнее снять, но имея в виду, что она немного внутрь просядет потом, так как уйдет в поры. После - аккуратно прикрываете боковую поверхность клинка например скотчем и шлифуете мелкой шкурочкой. И помните, что срок жизни смеси - 3 минуты. Надо успеть.
Видел ножи с рогом, рог темнеет, чернеет со временем, и запах не приятный, видимо от того что впитывает в себя все. Думаю надо пропитывать его.
quote:Либо лаком типа паркетного залить или олифой.
А ничего, что если в мясе ковыряться, а потом его есть туда попадут слегка сомнительные ингредиенты?
Пока идея воска мне нравится более всего. Лак для ногтей, наверняка быстро отлетит, и опять же не пищевой.
Либо поискать просто какой-нить адовый химически инертный лак.
Вообще все эти оленьи рога я давно вижу на ножах - даже древний нож есть, с такой ручкой, где она уже подпортилась. И все никак не пойму, в чем фишка этих рогов, раз с ними столько проблем.
В ацетоне ни о чем будет, он и так цианакрилат не влагостойкий, можно просто сверху накапать как есть, размазать спичкой равномерно.
Или просто взять воском замазать.
Либо лаком типа паркетного залить или олифой.
Лучше используйте разбавленный в ацетоне ЦА (супер клей)Он вам и бесцветный ,и на много прочнее будет держаться чем любой лак для ногтей.
А есть какая принципиальная разница, что за лак использовать?
Или можно вообще взять бесцветный лак для ногтей и замазать дыры.
Конечно лаком покройте. Аккуратно так, кисточкой для маникюра. А клинок монтажным скотчем обмотайте, чтобы лаком не измазать.
Обзавелся скандинавом НЕ88
Всем хорош, кроме того, что роль псевдо больстера играет олений рог.
А он слегка пористый:
Подозреваю, что если ковырять в земле и мясе, то грязью забьется быстро. Есть какой способ избежать этого? Лаком там каким залить поры?
Или есть другие варианты?
Нож хочу в лес таскать.
Пользую такой.Только спуски поднял.Режет,ржавеет всё норм.
------
Крепко держу!
А что о ноже Helle Viking скажите? Очень уж внешне мне он нравится.
99% китай.Покрытие,пила жуткая,звёздочки.Если убрать пояснительные надписи,только рукоять каким то боком к скандинавии притягиваеться.Думаю
quote:Originally posted by vitas818:
Клинок с рукоятью по ходу от разных ножей.
Лучше на руснайфе спросите.
------
Крепко держу!
quote:Ради интереса попробовал в Гугле найти что-то похожее на Helle YT43.
Не знает Гугл такого изделия от норгов.
Как вариант, можно глянуть старые каталоги продукции от Хелле или написать им на офис письмецо, с приложенными фотками.
Не считаю себя специалистом по норвежским ножам, но сдаётся мне, что это не оригинал, ножны похожи на самодельные.
Я тоже гуглил ...И яндекс такого не слыхивал чуда.
Клинок с рукоятью по ходу от разных ножей.
Ради интереса попробовал в Гугле найти что-то похожее на Helle YT43.
Не знает Гугл такого изделия от норгов.
Как вариант, можно глянуть старые каталоги продукции от Хелле или написать им на офис письмецо, с приложенными фотками.
Не считаю себя специалистом по норвежским ножам, но сдаётся мне, что это не оригинал, ножны похожи на самодельные.
Сверху псевдосатин как покрытие выглядит...
Подожду знатоков!
С уважением,Виталий.
Всем знатокам и фанатам Хелле доброго!!!У знакомого попался такой нож на глаза...я сразу прикинул что китаец-НО...Он сказал что-"такие 30 лет наза Хелле выпускала...и больше не производит"
Вопрос знатокам-китаец это или Хелле???Фото могу сделать на фотик нормальный.Спор имеет место...
И меня не обошло сие норвежское "чудо в тубусе с салфеточкой". Взял по случаю "шоб было" с хорошей скидкой (случайно на прилавком хозяин магазина оказался). Выбирал из двух, у второго клинок был с уходом в сторону. С моим тоже без напилинга не обошлось - больстер имел весьма острые 90-градусные грани, способные обдирать кожаные ножны. Пришлось чуть "успокоить" их лезермановским алмазным напильником прямо "на коленке".
В руке приятен, рез клевый, ножны хорошие, с пластиковым вкладышем, сидит плотно.
А дальше будем посмотреть)))
Вот и я не миновал..... Мой первый Хэлле!
Теперь будет в EDC.
quote:Originally posted by Финноугр:
Добрый день, подскажите что за клинок?
Викинг с поднятыми спусками по-моему.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Финноугр:
Добрый день, подскажите что за клинок?
Хелле
Цена просто смешная, адекватная цена для подобного ножа раза в 4 выше.
Хороший нож, адекватная цена.
Добрый день, подскажите что за клинок? 110х23х3.5 Достался нож за 1500р, наверное не дорого?
Попросили одеть клиночек
С Хелле не первая работа,конечно импонирует трёхслойка,но обкладки....пластилин,убирал излишки клея латунным шилом и поцарапал клинок.
Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...
да я же нульц хочу)ты лучше скажи,есть ли ножи(из нержавки) лучше хелей?
Леучина из 60-тых тоже продается...
Могу предложить старый Хелле, охотничий.
Старые гораздо ладнее скроены, чем современные.
Второй сверху.
Хелле охотничий. гарда 4 мм. Из 60-х.
Клинок - ламинат 128*23*3,0. Рукоять - наборная кожа, 113 мм.
спасибо,но форма не по мне(а кто нить юзал стил вил или ка бары?как они по сравнению с хелями?еще нравятся кукри,но хз какая фирма их норм делает
Если для работы-могу свой предложить из поста #589
сорян чет глючит))выручайте.хочу купить нож себе на др,бюджет 10 000
не могу выбрать никак(((нож нужен для всего:охота ,рыбалка,сплавы итд...
пока первые в списке хардинг и тайга.помогите ато мозг ужо кипит)
всем привет.
quote:[B][/B]
------
всему свое время
всем привет.
------
всему свое время
всем привет
------
всему свое время
Второй нож это рыбацкий Hellefisk от Helle.
Нож был приобретен в 2005 кажется году, после того как три хороших ножа были "подарены Водяному" (проще говоря, утоплены, которые на сплаве, которые просто на рыбалке), и задачей ставилось приобретение ножа, который бы плавал, был теплым и удобным, острым, легко точился, и был удобен для разделки потрошения рыбы и как филейник под те же задачи.
Мониторинг показал что подобных ножей нет кроме Хелле, соответственно нож был куплен.
+/- Что могу сказать, нож используется на каждой рыбалке. И зимой и летом.
Нож неплохой, легкий и достаточно удобный. И на самом деле плавает.
Сталь нержавейка, точится хорошо, остро ту держит достаточно долго. Хватает рас пластать немало рыбы. Форма острая была несколько неудобна мне, поэтому нож был слегка переточен. К тому же на кончике он выщербился от какой то грубой работы, сейчас не вспомню.
Рукоять из пробки, монтаж сквозной на расклеп. Сразу же был пропитан сверху маслом, постоянно смачивается слизью рыбьей, в руке не проворачивается, теплый всегда, что очень хорошо. Выемка сразу за больстертом оказалась неожиданно удобной для большого пальца, упирать в нее при вспарывали брюшка. Только излишне большой. Пластик на больстере и затыльнике рукояти ну никак мне не стал нравиться, потому нож сейчас раздет, в планах ближайших заменить рукоятку. Заменю так же на пробку, только больстер с затыльником деревянные будут.
Ножны финского типа, кожаные, глубокие с хорошей фиксацией. Очень понравились. Невнятный кожаный шнурок был через некоторое время выкинут и заменен кожаным подвесом от патронташа, стало куда удобнее. А вернее удобнее настолько что в этих ножнах живет теперь два ножа - Хелле и основная моя универсальная финочка. Ножны хорошо промаслены обувным кремом, постоянно подновляю, практически постоянно со мной ездят.
Общее ощущение от ножа очень хорошее, всем вполне доволен и пользовать буду его еще долго. Именно поэтому он будет переделываться исключительно под себя, и служить до победного.
Стоимость ножа на момент покупки была менее 3 тысяч рублей, сегодня он стоит у нас 7 тысяч. Но сегодня есть несколько вариантов плавающих ножей, какой то может подойти под ваши задачи и кроме Хелле.
Для своей ниши эксплуатации вполне себе хороший нож. Общая оценка отлично.
Приветствую всех, камрады.
Ну и мои пять копеек о двух ножах Хелле.
Первый. Helle Norway Symfoni. Симфония.
Длина клинка 87 мм, толщина 3 мм, рукоять 111 мм лог лося, кожа, береза.
В пользовании у меня довольно давно, больше 10 лет, с 200-2003 года.
Кратко общие впечатления.
Нож брался как чистый скинер, (каковым он и является) то есть только для разделки зверя. Зверь практически весь дичь, ну изредка у друзей в деревне коровенку или кабанчика. Охота, как правило, в зимний период. В связи с этим "теплая" рукоять, лишенная металла (живу в Сибири, условия пользования во многом схожи с родиной ножа), короткое толстое лезвие, глубокая плотная посадка в ножны.
+/- Под основную задачу - разделывать зверя вполне себе хороший нож. Очень часто разделывал начинали двумя-тремя ножами а заканчивали только моим. Двух кабанов среднего размера за раз или крупного секача одного держит от и до без промежуточной заточки. Режет хорошо, шкуру прорезает легко, мясо пластает и по сухожилиям и хрящам нормально, садится медленно. Точится тоже небыстро, на фото хорошо заметно как он уже уточен.
Дома нож в спокойном режиме затачивается и снова в путь. Вначале точился легко, впоследствии хуже. Точу на бруске и точилке Спайдерко. Нормально но не так легко и приятно как вначале.
Пользование. Как основной или как единственный нож не использовался никогда, всегда как второй и дополнительный только для дичи. Как кухонный или походный он ерунда полная, короткий и толстый, картошку не режет а больше колет соответственно на кухне ему делать нечего. Его специализация у меня весьма узка. Ну еще разве что деревяшке изредка построгать, так, по-мелочи.
Лезвие очень легко и быстро царапается (ни на что кроме вида не влияет) как то особенно я его не полирую ибо смысла нет в этом для рабочего ножа. На полке ему не лежать а быть в пользовании нещадном.
Рукоятка хорошая и удобная мне, после покупки пришлось довольно долго пропитывать маслом, воду не впитывает вообще. Поскольку ручка часто в крови и в жире, пропитывать особой нужды нет, изредка делаю раз в пару лет не чаще.
Ножны хорошие, глубокие, нож сидит плотно. Не нравится только подвес фиксированный. Люблю свободные. В сапоге зимнем за голенищем более-менее нормально, на поясе не так удобен.
Цена ножа. Приобретался в Москве, стоил что то 110-115$, или €, не помню точно, но тогда это было 3 с небольшим тысячи рублей. Сегодня за эту цену в валюте уже наверное, не купил бы.
Выводы: нож хороший, но использоваться может в весьма узком диапазоне задач. Специализированный инструмент. Отсюда лежит месяцами в сейфе, на большинство не зверовых охот со мной ездит простенькая узкая и длинная финочка.
Удобство удержания и работы ножом тоже вполне на уровне, сколов РК или замятий за все годы эксплуатации не выявлено. Нож выполняет ту работу, для которой и был создан.
Общая оценка ножа твердая 4 с плюсом.
На днях приобрёл Helle Temagami Stainless HE300. Пока пропитываю рукоять шафтолом. Как будут первые впечатления, отпишусь. Лёг в руку хорошо. Лезвие, по мне, на пару сантиметров подлиннее бы.
Лет 8 назад из интереса купил в "Кольчуге" Helle Eggen 75.
UPD Нашёл фото - уже после спиливания упора рукояти (мешался).
Впечатления остались двояко-неоднозначные:
1. Неплохая, довольно-таки рабочая архитектура в целом и эргономика в частности - но есть огрехи сборки, на которые уже тяжело закрыть глаза (например, ничем не заполненные зазоры между клином и рукоятью - у тех же Roselli они тоже встречаются, но "залитые" клеем-герметиком).
2. Нетолстый (ЕМНИП, ~3-3,4 мм в обухе) клин - но со спусками столь малой высоты (~1/3 ширины клина), что только для строгания древесины и годится (сквозной рез чего бы то ни было затруднён).
3. Тёпло-ламповая упаковка (тубус из толстого картона), платочек в комплекте - и такой неубедительный нож среди всего этого великолепия. Маркетолухические махинации порой вызывают искреннее недоумение.
В общем, с тем экземпляром расстался, более желания работать с Helle не возникло.
Вдогонку за Roselli: были Hunting'и (R100, R200, самодельная реплика R100 на базе оригинального клина) - ножи сурово-добротные (не без косячков, но в целом "кондовые"). Однако расстался со всеми в силу специфики (судя по геометрии и "механике" работы ближе к шкуросъёмным - а задач по шкурению у меня как-то нет ).
А вот Carpenter UHC (R210) уже лет эдак 7 живёт и трудится в уголке "Умелые руки", безоговорочно заняв нишу инструмента для точных/деликатных/фигурных работ по материалу: тут и рез ФУМ- и изоленты, всяких трубок/шлангов/резинок/листовых материалов; и строгание (например, предварительная формовка очертаний рукоятей из дерева при изготовлении самопальных режиков, ремонте/реставрации топоров и МПЛ-50 ); и разметка под сверление/развёртка отверстий в дереве/ДСП; и т.д., и т.п. хоз.-быт. задачи.
Сталь UHC (условно-приблизительно и в двух словах) сочетает износостойкость/резучесть S30V и лёгкость правки простой "углеродки".
Какой-либо альтернативы Carpenter'у в этом качестве не вижу - нож, что называется, на своём месте.
Добавлю, что пару Carpenter'у составляет Hultafors Grovkniv - этот для более "грубых" работ (также отлично справляется, менять на что либо категорически не собираюсь).
В поюзе были 2 хелика, ни один не прижился, избавился, и слава богу.
Хотя, может и на даче что-нибудь им построгать доведется.
Вот и я стал обладателем Хелле Докка. Думаю открывать временами упаковку сухариков и вскрывать заклеенные скотчем коробки подойдет.
Нежный это мягко сказано я клинок хелле тайга от руки сгибаю
Считаю, что мне с Helle Jegermester не повезло. На вид приглянулся, понравился как в руке сидит (уже при получении). А вот после сравнительно небольшой нагрузки (обработки половины туши лося) образовались не большие зазубрины на РК, царапины на лезвии ножа. Кости я им не рубил, для этого есть назаровская тяпка, лишь изредка на них попадал при разделке. Конечно, все можно исправить! Но ведь другие ножи свободно выдерживали и более серьезные нагрузки. Очень нежный нож.
Ну и я пожалуй, свои "наркомовские 100 гр." в тему добавлю.
Правда, самодельное. Вот... в прошлом году своял для себя ножичеГ (за грибами ходить). Лезвие "HELLE". А рукоядку из рога сделал, шлифанул и лачком покрыл. В руке лежит идеально (по мне так), сталь чудесная- заточку держит на 10 из 10... 
Тут мой новый хелле яблони сухой немало построгал и ничего. не затупился.Бреет правда с трудом.До этого хелле три года мне отслужил-ни каких проблем с остротой не возникало. Кромка о банки и кости заминается но и правится одним движением.Потом сломался под корень-хвостовик хлипкий.Вообще хвостовики в хелле удивляют-пальцами легко гнутся. Надо при сборке больстером за клин зацепляться.
ПО Хелле скажу так! Юзал тот что на фото, не понравилось, как держит заточку. Собраны на оть.бись .
По Розели большой плюс ! Заточку держит хорошо! Товарищ Карпентером на охоте пару кабанчиков освежевал и нож еще брил местами.Качество сборки и пр гуд!
Дешево... Главное чтоб резал богато. Мой любимец - мора с красной деревянной рукояткой. Хотя брал за 400 рублей-денег. А теперь даже не знаю кто купит хелое за 7 тыщь. Не стоят они этих денег...
Обладатель Мкасты, Грипа и Мили вряд ли при очной покупке предпочтет Хулт :-) Хулт не только стоит дешево, но и выглядит так. Просто нож из IKEA :-)
Недавно взял б/у Кузьмича от Южного креста, так им работать приятнее. Хулт считаю очень бюджетным вариантом, больше его не куплю. Не исключаю, что заболел ножеманией :-)
Хультафорс с 3 мм обухом стоит 544 рубля а Хелле 4,5, 7 тыщь и это не придел!
Автор темы про деревянные ручки спрашивал :-)
Да и мокрым хултом работать то еще удовольствие: хочет, зараза, провернуться в руке. Поэтому хулт теперь мой живет и работает на даче в хозблоке, там всегда сухо :-)
цитата:не боится намокания, и есть развитая гарда
Про хулт можно сказать то же самое)
Ручка у хельки мне чуть удобнее за счёт полноты и ширины. Но удобство - это строго индивидуально.
Крепче, но по поводу реза - спорно. Мне хелька больше нравится. Ручка супер удобна, не боится намокания, и есть развитая гарда. Правда надо выбирать при покупке нож, мне с отцентрованным клином попался из кучки только третий.
Плюсую, хултом владею, крепче хельки.
цитата:Изначально написано Hrafn:
Попробуйте Mora, Hultafors. Не хуже Helle по резу.
+ 1
Попробуйте Mora, Hultafors. Не хуже Helle по резу.
------
Крепко держу!
Третий год юзаю Fjellkniven. Компактный охотничий ножик, особенно когда надо что то оперативно подстрогать-отрезать. Только РК стала крошиться почти сразу - слишком высокая твердость, для этого ножа. Точить тяжеловато, раза в 3 больше времени уходит чем у клинка такого же размера Норд от Кизляра. Хотя Норд по дереву вообще никакой с таким идиотским сведением. Такой вопрос: есть ли отечественные аналоги подобных норвежских спусков, смотрел Кизляр, Златоуст подобных спусков ни у кого нет. Купил бы еще один Хелле но 7-10 тыщь нет, ценник взлетел.
Да,исключительно ради экономии времени.Был случай,топор пролюбил в азарте.Пришлось хребет отстреливать.Тоже способ.
цитата:Изначально написано spirikraft:
У него масса недостатков,но зверя без заточки на раз,проверено неоднократно.
Топором при этом пользуетесь ?
цитата:Originally posted by Alexanderishenko:
Я свои клинки углеродки протравил хлор истым железом.
В двух словах расскажите технологию протравки. Заранее спасибо!
У него масса недостатков,но зверя без заточки на раз,проверено неоднократно.
цитата:Изначально написано -=AMETA=-:
Alexanderishenko, сразу скажу я не охотник. Прочитав много ЗА и ПРОТИВ ламинатов всё таки решим приобрести клинок HELLE Brakar. Внешне он понравился больше всех. Из рябины сделал рукоятку и тд. Напротив рез по продуктам очень нравится. Многие хвалят, что хорошо работать с деревом, сам пока не пробовал, не придумаю что строгать. Согласен с тем, что сталь мягкая, но она и правится легко. Внешне кажется, что угол заточки большой, у меня на самом деле общий 23 градуса. В очередной раз буду править, попробую сделать микроподвод градусов на 30. Так что думаю на рыбалке колбасу порезать или за грибами сходить самое оно. А Heimo Roselli наверняка ножи хорошие, но они все углеродистые, уход нужен, не по продуктам, ни за грибами. Я ему применение не найду. Скоро "Клинок", хочу приобрести кованный 95Х18. Рукоятку из карелки. Монтаж всадной, но скорее на расклёп. Пойдёт ещё один в коллекцию. Как то так.
День добрый)
На счет углерода- да. Но уход минимален- просто притереть. Без фанатизма. Я свои клинки углеродки протравил хлор истым железом. Так вообще все гуд стало. Можно и не вытирать. За то попробуйте возьмите в одну руку helle а в другую roselli. Вам все станет ясно.
Helle сделали маркетологи. А roselli - охотники
Alexanderishenko, сразу скажу я не охотник. Прочитав много ЗА и ПРОТИВ ламинатов всё таки решим приобрести клинок HELLE Brakar. Внешне он понравился больше всех. Из рябины сделал рукоятку и тд. Напротив рез по продуктам очень нравится. Многие хвалят, что хорошо работать с деревом, сам пока не пробовал, не придумаю что строгать. Согласен с тем, что сталь мягкая, но она и правится легко. Внешне кажется, что угол заточки большой, у меня на самом деле общий 23 градуса. В очередной раз буду править, попробую сделать микроподвод градусов на 30. Так что думаю на рыбалке колбасу порезать или за грибами сходить самое оно. А Heimo Roselli наверняка ножи хорошие, но они все углеродистые, уход нужен, не по продуктам, ни за грибами. Я ему применение не найду. Скоро "Клинок", хочу приобрести кованный 95Х18. Рукоятку из карелки. Монтаж всадной, но скорее на расклёп. Пойдёт ещё один в коллекцию. Как то так.
цитата:Изначально написано Гром77:
Опробовал в прошлом сезоне . Добыл за день двух маралов , шкурил в одного . Удобный , спору нет .Первого зверя он осилил , на втором сдох. Перестал резать и появились дикие зазубрины . Кости не рубил , разбирал по суставам и хрящам . Есть фото после первого зверя , на втором от холода сдох фотик.
Вы уж простите меня за мой французский , но говно это а не нож. Доморощенные умельцы делают на порядок качественнее , пару зверей они выдерживают без проблем , про зазубрины даже не заикаюсь. А этими поделками , ни помидорку порезать , ни зверя ободрать . Охочусь в горах , в одного , возможности таскать с собой пару ножей и топор нет. ИМХО конечно , но хелли хороши для авторов опусов в "ноже глазами владельца" с гигабайтами фоток на фоне ягодок и мха. Для себя эти "ножи" закрыл навсегда.з.ы. ножами не торгую , не произвожу .
Полностью согласен. Не более чем грамотный маркетинг. Абсолютно нерабочий нож
цитата:Изначально написано Гром77:Обычный златоуст с рвл , справлялся с этим на ура.
Купил всеж , только не бракар (кончились) а тайгу , буду пробовать.
Опробовал в прошлом сезоне . Добыл за день двух маралов , шкурил в одного . Удобный , спору нет .Первого зверя он осилил , на втором сдох. Перестал резать и появились дикие зазубрины . Кости не рубил , разбирал по суставам и хрящам . Есть фото после первого зверя , на втором от холода сдох фотик.
Вы уж простите меня за мой французский , но говно это а не нож. Доморощенные умельцы делают на порядок качественнее , пару зверей они выдерживают без проблем , про зазубрины даже не заикаюсь. А этими поделками , ни помидорку порезать , ни зверя ободрать . Охочусь в горах , в одного , возможности таскать с собой пару ножей и топор нет. ИМХО конечно , но хелли хороши для авторов опусов в "ноже глазами владельца" с гигабайтами фоток на фоне ягодок и мха. Для себя эти "ножи" закрыл навсегда.
з.ы. ножами не торгую , не произвожу .
Были у меня парочка Helle. Продал.
Имхо.
Спуски крутые. Резать колбасу и тп плохо. Клинок гнется. Что то же как то не воодушевляет. Нет в них сне показалось какой то классической охотничьей первобытности. Что ли. Типичный масс продукт. Над которым поработали маркетологи. ( одиозная упаковка, мотивация продавцов( продавцы брызжа слюной нахваливали)
Вот к чему легал душа- Roselli. Вот это Вещь. Очень достойные изделия. С душой сделана. Теплые они какие то. Видно что сделаны руками а не на линии металлообработки.
Рекомендую обратить внимание.
На счет Златоуста- если нет авторитетного знакомого мастера, который готов будет для Вас выковать хороший клинок- забудьте о ножах из Златоуста. Я в этом городе работал на металлургического заводе. Много общался с металлургами и просто жителями. Так вот в городе нет ни одного предприятия где бы сохранились оружейные традиции или старые оружейные производства. Поделки, которыми завалены магазины- это лотерея. Да и бездушные они. Стоит подержать в руках и все становится понятно. По спецзаказам делают. Но там основная тема это хохлома. Качественные характеристики сомнительны.
Мне из масс продукта понравился нож Южный крест. Намного лучше сделан чем Златоуст. Очень достойные ножи.
Златоуст- (((
Парочка моих старичков от Helle.
1)Helle Jaktknive Nr.25;
2)Helle Nr.30.-это не реплика к юбилею фирмы,а именно тот самый нож,ставший популярным в 60-ых годах.
Первый обух - трехслойный. В жизни эти светлые полоски по бокам еще более различимы и контрастны.
Заточка, кстати, и у ламинированных и у обычных клинков одинаковая - с переходом от гладкой части к волнистой.
А чему там окисляться?
Там 420-я в центре...
Осмотрел свой нож Hattori 469, у него три слоя ( трехслойный клинок и не убиваемой ручка из эластомера ), указано на оф сайте.
На обухе ничего. Хотя это было бы неразумно.
Нож дайверский, окисление в морской воде, на обухе ни к чему.
Если ламинат, то на обухе тоже обычно можно различить слои.
Если найдете информацию по сему вопросу, очень прошу скинуть сюда.
Заинтриговало.
На другом сайте тоже был спор об этом, но к консенсусу не пришли...
Странно, по фотке действительно видно, что ламинат...
Точно, вы правы.
Ищу теперь от куда я взял эту инфу, с какого то Обзора в интернете -
"Модель Helle Lappland является интерпретацией традиционного ножа финно-угорской национальности Саами ( в русскоязычных источниках - 'лопари' ).
Этот универсальный нож также можно отнести к категории малогабаритного мачете.
Клинок изготовлен из трехслойной ламинированной стали, имеет небольшую толщину, а потому обладает чрезвычайно высокими режущими свойствами. Рукоятка изготовлена из древесины карельской березы с медными больстерами..."
Но на оф сайте Хелле, четко указана сталь клинка - Sandvik 12С27
Меня смущает другое.
1. На спусках четко просматривается многослойность.
Как это получилось - не ясно.
2. След от заточного станка стерся при полировке в верхней части, т.е. на внешнем слое, а на внутреннем остался цел. Риски просматриваются.
Осмотрел свои Моры, риски от станка есть и они целы по всему спуску.
Как это понять ?
На Вашем ноже клинок не ламинатный. Сандвик.
Достался по случаю, леуку Helle Lappland. Приводит в ужас, размерами, окружающих.
Но первый же выход в тундру показал его практичность. Вещь.
Теперь размер и масса доказали свою нужность. Работа по дереву изумительна.
По рыбе и мясу тоже нареканий нет, помидорку строгает тоненькими ломтиками, несмотря на 3 мм в обухе.
Прежний любимец Hattori, справляется с древесиной хуже, хотя тоже 3 слоя и заточка камнем 6000#
Очень доволен приобретением. Принимайте в клан Сканди.
Имею только несколько Мор, но Норвежец конечно радует несомненно.
С обухом там теперь всё в порядке.
цитата:Originally posted by Hoff:
Мой пока единственный Хелле.
Обух у него рабочий.
Мой пока единственный Хелле. Выдернул его год назад на одном из аукционов. Постепенно (когда было свободное время и настроение) нож привёл в порядок, а пока покажу фотки ножа в том состоянии, когда я его получил.
Хотел все в одном сообщении,но что то не получилось
сваял себе на клинке"викинг" с углеродистого ламината ножик! Оставил двоякое впечатление. Но все же больше плюсов нашел! Хотел продать даже,но что то остановило...Режет не плохо и править легка,рабочий!!!
Вот странно) Всё-таки красивые ножи делают эти заразы, если так на людей действует. Я вот вряд ли хоть приценюсь к их продукции.
quote:Originally posted by hakunamatata:
Уважаемые камрады!
Поздравьте, блин...
Таки поздравляем!
Уважаемые камрады!
Поздравьте, блин... Купил первый в своей жизни нож "не знаю зачем"
Helle folkekniven...Взял в руки и не смог выпустить - он действительно "как из сказки", только нержавейка блестит "не по древнему"
Теперь вот думаю - для чего мне может пригодиться короткий толстый фикс с красивой деревянной рукоятью
Тоже может быть. У меня в наличии два ножа, бывший Бракар(замена рукояти) и клин Темагами(отдельно клин покупал), в обоих вариантах центральный слой нержавейка. Так вот, Темагами заметно твёрже.
Да не ,мужики, кожа с пастой на брусок деревянный
Наклеена . Он зажимается в держалку типа
лански, угол можно выставить любой.заовалить
сложно. Думаю, лажевый клин.
Roman1724
Тоже на ремень подумал.Лучше без него.
Большой Бро
При грамотном монтаже, ничего с таким хвостовиком не случится, вся нагрузка будет на разрыв. Наборные рукояти не очень любит. Самое подходящее, больстер-оковка с заходом на клинок, так чтобы клин утапливался на 3-4мм. Далее рукоять из цельного куска дерева или рога и шайба под расклёп, всё. Тогда нормально.
Кстати знакомый показывал на днях клинок хелле без рукояти, кто то подарил ему.
Самое вызывающее во всем этом - хвостовик. Тонкий возле лезвия.
Нахрена делать ламинат когда сам хвостовик с мышинный хвост?
quote:Originally posted by roman1724:
Опенок- и тот
лучше режет...
Что нисколько не удивляет... Ибо геометрия клина.
Спасибо всем за советы. Попробую.
Кроме Helle есть много других производителей, скорее всего, Helle , по нынешней моде, перекинулись на ширпотреб для "туристов", удешевление и "оптимизацию" производства.
quote:Originally posted by roman1724:
И РЕМЕНЬ сПастой гои для доводки.
Может именно в этом дело? На ремне очень просто завалить-заовалить РК. Как результат - мыло и нестойкость кромки.
quote:Originally posted by roman1724:
Угол не менял, точил по спускам.
Посмотрите вооружившись оптикой на новую РК скандинавов. Микро-подвод присутствует почти всегда. Не в ноль(хотя бывает). Чуть повысьте угол на микро-подводе(который Вы предположительно сгладили), относительно спуска и таким образом повысите стойкость РК.
С уважением, КотЭ.
Не хочу сказать плохого,но напоминает китайцев.Пока с завода заточка-норм,как затупиться,заточишь-так начинают "пластилинить".
------
Крепко держу!
Осенью прошлого года, 4500ТР, ножны, тубус
Все дела, расстроился, блин. Опенок- и тот
лучше режет...
Может и так.Хотя стали отрицательные отзывы о Helle часто появляться.Может сами чего-то химичат с удешевлением?Давно свой покупали?
------
Крепко держу!
Угол не менял, точил по спускам. Нет стойко-
Ости рк. Он режет но недолго. Есть самодельный
нож из быстрореза- забыл когда точил. На
порядок лучше, хоть и не ламинат. Может
на лажевый клин попал?
А что,угол меняли?Не по спускам точили?
------
Крепко держу!
Три камушка,1000 ,2000,3000 И РЕМЕНЬ с
Пастой гои для доводки.
Чем точите?
------
Крепко держу!
Доброго времени. Прошу совета. Нож хелле
Тайга. Резал сначала неплохо. На разделке
лося сел. После заточки режет, но не долго.
Что не так? Угол?
А я вот сегодня удивился... Заказал по почте Helle Scarping взамен утерянному - так мало того, что оказался в наличии, так еще и прислали нож со старым клеймом! Самый плохопродаваемый нож из Helle чтоли оказался, столько пролежать на складе? ))
quote:Точно-точно! Неприятное чувство!Понял, что будет зудеть, если не куплю.
Правильно сделали.В охотничьем магазине. 6700.
Дорого, блин, но дешевле чем в "Солдате удаче". Понял, что будет зудеть, если не куплю.
Коллекция, елки-палки!
Где,если не секрет?Так дорого?
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Hrafn:
Неужели купили?
Купил...
Зато теперь точно долго ничего не куплю.
Неужели купили?
------
Крепко держу!
quote:А вот меня Helle Fjellkniven разочаровал... брал его как универсальный нож для охоты (чтоб и колбаску порезать... и зверя ободрать) ан нет не выдерживают скандинавы условий уральских охот... при разделке косули, рез просто на 5+ а вот об кость... короче, кости сибирской косули крепче скандинавской стали... (пришлось за блэквотером в рюкзак идти, тот режет не ахти... зато кости ломает что твой топор...) благодаря приспособлениям господина лански
quote:[b]Такое тоже слышал, но вот прошло мимо и через меня несколько хелей--люди жалуются, что кромка часто заворачивается.
На шкуре особенно.
Ну и для чего он такой--мягкий и заворачивающийся?
Взять нормальный порошок с нормальной геометрией и в путь.[/B]
Именно! ГЕОМЕТРИЯ ключевое слово. Потому и блэквотер кости без последствий ломает, что режет не ахти. Выбирайте вдумчиво. Я вот как раз от АиРа отказался (Лиса), ну не подходит мне эта сталь на такой геометрии под мою работу. Хеле вот подходит,F1 подходит,даже Кизляр подходит с такой же геометрией но с 65х13 на клине. Всё же надо комплексно подходить-задачи,геометрия,рукоять,сталь. Для себя я именно в таком порядке ставлю.
судя по отзывам каждый решает сам... по мне как я и сказал слишком дорого для ножа такого "качества"... так что смотрите сами... лично я завязал с их продукцией... лучше АИР златоустовский... стоит дешевле...
quote:Наверное для того, что сказать "дорого, потому что брэнд" можно только сравнив с аналогичным, но более дешевым продуктом. Иначе уместно только "Для моих задач не подходит".
А то получается "Арарат 5 звездочек столько они не стоит--брэнд. Взять нормальной "Столичной" с нормальной крепостью и в путь."
Ну хз, для меня коньяк это порошок, а не как не ламинат.
Опыт не пропьёшь..С вашим Хелле,они справились бы ещё быстрее...
Использую иногда на охоте для разделки зверя Helle norway, не плохой нож, хороший рез, заточка долго держится и подправить лезвие на "природе" не долго. Однако в это же время "местные" аборигены при разделки того же лося справляются с той же легкостью с не понятным ножом от производителя ;-), не хуже чем именитые ножи. Ув.
quote:Originally posted by кредит:
А для чего вообще нужен именно ламинат? .... Взять нормальный порошок с нормальной геометрией и в путь.
Наверное для того, что сказать "дорого, потому что брэнд" можно только сравнив с аналогичным, но более дешевым продуктом. Иначе уместно только "Для моих задач не подходит".
А то получается "Арарат 5 звездочек столько они не стоит--брэнд. Взять нормальной "Столичной" с нормальной крепостью и в путь."
quote:А посоветуйте что-нибудь из ламината и дешевле 100$
А для чего вообще нужен именно ламинат?
Минус хелевых ламинатов--легко гнуться пальцами(без особых усилий)
quote:Мой знакомый ,маленькой Хелле Гармония разбирает лося.Хватает с запасом.Знаю,потому,что потом привожу этот нож в первичное состояние! В моём понимании-замечательный нож,"заточенный" именно,под охотника.
Такое тоже слышал, но вот прошло мимо и через меня несколько хелей--люди жалуются, что кромка часто заворачивается.
На шкуре особенно.
Ну и для чего он такой--мягкий и заворачивающийся?
Взять нормальный порошок с нормальной геометрией и в путь.
Мой знакомый ,маленькой Хелле Гармония разбирает лося.Хватает с запасом.Знаю,потому,что потом привожу этот нож в первичное состояние!
В моём понимании-замечательный нож,"заточенный" именно,под охотника.Mora с Helle совершенно разнонаправленные фирмы.Охотничьи Mora побочный продукт,а Helle наоборот под охотников выпускаются.
------
Крепко держу!
Правильно, изрядно ушатаный экземпляр в пластиковых ножнах - 1400, новый с кожаным чехлом - около 3000 (это на стенде Paradox-а на Клинке/Арсенале, а так еще поискать придется). Похожие Helle в "правильных местах" процентов на 10-15 подороже (на мой взгляд, на столько же и поинтереснее, но это дело вкуса).
При этом общественное мнение таково, что Мора работает себе в убыток, а Хелле совсем зажрались
www.moraofsweden.se прототип 2 пост http://rusknife.com/topic/1455...BE%D1%80%D0%B0/ Не знаю какая на этом сталь,у товарища такой с ламинатом.
------
Крепко держу!
quote:
Это да
Только это ножи несколько другого качественного уровня.
А как только Мора начинает делать что-то с претензией на "эксклюзив"
www.moraofsweden.se
www.moraofsweden.se
получаем в ценнике те же 100$ +
quote:Originally posted by Abrams:
А посоветуйте что-нибудь из ламината и дешевле 100$
http://www.moraofsweden.se/con...al-1-50.0.168.3
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by кредит:
А вообще да--столько они не стоят--брэнд
А посоветуйте что-нибудь из ламината и дешевле 100$ 
Хелики попадались все обычно мягковатые.
А вообще да--столько они не стоят--брэнд
Сдуруможно и куйсломать.
quote:столько денег (4300 руб) он не стоит
Судя по всему он ничего не должен стоить , и уж тем более не стоит его таскать с собой. Я свою тайгу в деле пока не пробовал , но читая Ваши отзывы , буду таскать с собой второй нож . Ежели и тайга поведет себя подобно Вашему Fjellkniven - выкину без сожаления. Закажу по его мотивам , что нибудь из элмакса.
да... более того.. сегодня четверть этой козы я разделывал... нож в заточку... короче вывод однозначный! столько денег (4300 руб) он не стоит... златоустовский штрафбат лучше будет...
И это от козы !
А вот меня Helle Fjellkniven разочаровал... брал его как универсальный нож для охоты (чтоб и колбаску порезать... и зверя ободрать) ан нет не выдерживают скандинавы условий уральских охот... при разделке косули, рез просто на 5+ а вот об кость... короче, кости сибирской косули крепче скандинавской стали... (пришлось за блэквотером в рюкзак идти, тот режет не ахти... зато кости ломает что твой топор...) благодаря приспособлениям господина лански удалось почти устранить дефекты... а вот как говориться осадочек остался...
несколько фото старичков HELLE и ближних к ним
взято из просторов тырнета
quote:Originally posted by spirikraft:Ну,в моем понимании это уж ЧЕРЕЗЧУР хороший нож
Обычный златоуст с рвл , справлялся с этим на ура.
Купил всеж , только не бракар (кончились) а тайгу , буду пробовать.
quote:хороший нож должен разбирать пару зверей без правки
Ну,в моем понимании это уж ЧЕРЕЗЧУР хороший нож
quote:Хороший нож
ИМХО конечно , но в моем понимании хороший нож должен разбирать пару зверей без правки . Неужели у них так "пляшет" качество ? Одного не хватает на лося , другой шесть тушек держит.
quote:Завтра хотел идти покупать бракара , после хвалебного отзыва земляка
Хороший нож.Единственный недостаток-мягкие обкладки ламината,но мне лично пох.Режет классно.
quote:Originally posted by spirikraft:
Разделал Бракаром лосика.Если бы не ширкать по суставам,то хватило бы заточки,а так скис.Можно было,конечно ,доширкать,но я себя насиловать не стал и брусочком прошелся.Считаю нормально.Опинель правил раз пять или шесть.
Спасибо за отзыв . Завтра хотел идти покупать бракара , после хвалебного отзыва земляка
quote:. Теперь в раздумьяхOriginally posted by Zloy BW:
Нож Helle, куплен в магазине "Страж"
За одну охоту без правки ободрали и разделали им 3 косули, сохатого, 3 кабанов. Заметно сел, но еще работал.
Разделал Бракаром лосика.Если бы не ширкать по суставам,то хватило бы заточки,а так скис.Можно было,конечно ,доширкать,но я себя насиловать не стал и брусочком прошелся.Считаю нормально.Опинель правил раз пять или шесть.
Ужас!Вы плевали на него что-ли?А заточка?Напильником?Купите себе какой нибудь другой,а этот не мучайте."Неча на Helle кивать,коли сам ....."(Норвежская пословица)
------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат
quote:Originally posted by цапля:
А Helle Temagami кто нибудь пробовал или нет?
Стал обладателем данного ножа. Используется уже месяц (не экстремально). Вот моя чисто субъективная точка зрения.
+ отлично сбалансирован, прекрасно режет. В меру тяжеловат и увесист, что позволяет работать им очень уверено. Убежден, что главное его назначение, это грубая и мощная работа.
+ отлично держит заточку, отлично!
+/- Рукоять. Рукоять товарищи, очень привередливая. В магазина я посчитал, что все ЖЕНЮСЬ. А через некоторое время, немного разочаровался. Поясню. Рукоять не дала мне 100% контроля, 90-95% но не на все 100%. Вот, что то не так и ВСЕ ТУТ! Выбирайте щепетильней!
- Ножны. Нож садится очень глубоко в ножны, настолько глубоко, что я его доставал двумя пальцами, после чего брал полным хватом. За одно движение с полной фиксацией его не взять((( Качество ножен отличное, но они такие качественные и даром не нужны!!! Поменял.
- Клинок побледнел, потускнел, поблек на 2 день использования. А теперь он переливается всей таблицей Менделеева!
Моя оценка 4-!
quote:Originally posted by цапля:
А Helle Temagami кто нибудь пробовал или нет?
Стал обладателем данного ножа. Используется уже месяц (не экстремально). Вот моя чисто субъективная точка зрения.
+ отлично сбалансирован, прекрасно режет. В меру тяжеловат и увесист, что позволяет работать им очень уверено. Убежден, что главное его назначение, это грубая и мощная работа.
+ отлично держит заточку, отлично!
+/- Рукоять. Рукоять товарищи, очень привередливая. В магазина я посчитал, что все ЖЕНЮСЬ. А через некоторое время, немного разочаровался. Поясню. Рукоять не дала мне 100% контроля, 90-95% но не на все 100%. Вот, что то не так и ВСЕ ТУТ! Выбирайте щепетильней!
- Ножны. Нож садится очень глубоко в ножны, настолько глубоко, что я его доставал двумя пальцами, после чего брал полным хватом. За одно движение с полной фиксацией его не взять((( Качество ножен отличное, но они такие качественные и даром не нужны!!! Поменял.
- Клинок побледнел, потускнел, поблек на 2 день использования. А теперь он переливается всей таблицей Менделеева!
Моя оценка 4-!
quote:Originally posted by цапля:
два варианта, только не понятно, оба ламинаты или только один
Оба ламинаты. Один с углеродкой, другой с нержавейкой.
А Helle Temagami кто нибудь пробовал или нет? И если кто пробовал то с каким клином, там вроде два варианта, только не понятно, оба ламинаты или только один.Я временами всё поглядываю на него в инете, но и так ножей уже достаточно. А вот обзоры что то не попадались, хотя специально и не искал.
------
И простите меня за корявый почерк [img]http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/duel.gif[/img]
Всем привет! Решил свой отзыв оставить о ноже Хелле. Имею с ним общение с февраля 2009года. Правда покупал я не именно нож, а только клинок ибо руки от плеч растут, посему и рукоять решил сделать сам. В общем о ноже за 4 года сложилось только хорошее впечатление, сталь изумительная, режет на ура, правлю его очень редко, так как практически не тупится. Кстати, после того сделал рукоять сразу же переточил угол заточки приспособлением Лански. Вообще, отличный рабочий нож, предпологаю что за такие деньги нож с лучшей сталью не найти!
Но самое главное что хотел сказать: купил я как-то осенью 2010-го клинок Толлекнив черный, самый дешевый клинок Хелле, за 750 руб. Но так сложилось, что времени сразу делать рукоять не было, по сему месяц он у меня пролежал в ящике стола, а когда наконец собрался с силами делать рукоять , то мне пришла в голову мысль: "тварь я дражащая или право имею" может стоит посмотреть его возможности в плане пределов прочности, а уж потом рукоятку делать, если придется ее вообще для этого клинка изгатавливать. Короче взял я этот клинок, вколотил его где-то на 2 см в сруб бани, взял солдатский ремень, просунул его в проушину гири пудовой(16кг) и навесил его на хвостовик клинка Хелле... клинок прогнулся, после того как я снял гирю, принял свою прежн.. форму, не успокоившись на этом взял гирю двух пудовую (32)кг. 1896 года выпуска, и с помощью ремня повесил ее на хвостовик... короче согнулся клинок Хелле на разделе границы двух сред: дерева и воздуха. Согнулся порядошно градусов на 25 -30. Вобщем, ввыпрямил я его выгнув в обратную сторону. А после сделал для него рукоять вот уже 2,5 года как хожу с ним в 3-х походах экстримальных он побывал, ни разу не подводил. Из минусов: всеж клинок толстоват для такой ширины, более склонен к корозии в отлиp
[
quote:не сильно ли вы потеряли в прочности РК?
Не потерял - маленький подводик на 30 гр. и все нормально.
Главным образом, я просто поднял спуски (практически линза от обуха)и, соответственно, убрал переход от спусков к голомени.
Рез улучшился кардинальным образом.
Правда я бы над свои Эггеном никогда не стал так издеваться
quote:Как-то на днях решил его переспустить в линзу. Вручную. В ноль. Ободрал алмазом, затем шкурки от 150 до 2000. Линзу по геометрии вывел очень похожую на F-1.
Фото в студию!
Здорово.Но это уже не Хелле
Несколько лет назад подарили мне Эгген. Так и валялся на полке - дерево я не строгаю - нет такой необходимости , а рез всего остального, с такими спусками, меня совсем не устраивал.
Как-то на днях решил его переспустить в линзу. Вручную. В ноль. Ободрал алмазом, затем шкурки от 150 до 2000. Линзу по геометрии вывел очень похожую на F-1.
Другой нож! Режет, по сравнению с тем, что было - гораздо лучше.
Трудозатраты - 4 вечера, без напряга, под телевизор. Суммарно, часов 6.
Я доволен. Нож снят с полки и работает, по мере необходимости.
///
/
quote:Originally posted by Hrafn:
Одна из прелестей
всех, или даже - большинства HELLE
Одна из прелестей Viking углеродный ламинат!
Есть в них что-то такое... даже если рукоять не карелка
Мой Dyre Vaa
Сегодня я стал счастливым обладателем Викинга - друг на ДР подарил. К моему величайшему стыду это первая финка традиционного вида среди моих ножей (моры, хульты и финнманы не в счет т.к. пластик). Весь вечер крутил в руках, очень нравится нож. Простой, рабочий но харизма так и прет. Сделан грубовато, но в этом есть особая прелесть. Очень аутентичный нож, держа его в руках хочется оказаться где нибудь в глуши, в Карелии у костра и под звездным небом...
quote:Originally posted by Hrafn:
Как качество?
Немного ржавчины под деревяшками (внутри). Поэтому на клинке немного поцарапалась полировка. Ржу я сразу убрал. Других косяков нет.
Dokka красавец!Как качество?
Ап!
Вот!
quote:Originally posted by RRRoman:
Дайте ссылочку, зайду.
Welcome!
forummessage/5/1011
quote:Я вчера создал тему "Хотелки"
Дайте ссылочку, зайду.
quote:Хелле - у нас в магазине продается.
Да, Хелле наверное есть везде. Я свой тоже в нашем городке купил, в который спайдырок например вообще не завозят.
quote:Originally posted by Hrafn:
Для настоящего найфомана интернет в помощь!
Dokka уже едет.
quote:Originally posted by imjohnsmith:
С ними проще - их только через интернет заказывать. А Хелле - у нас в магазине продается
Для настоящего найфомана интернет в помощь!
quote:Originally posted by imjohnsmith:
Не заходите на Ahti и Eka
С ними проще - их только через интернет заказывать. А Хелле - у нас в магазине продается.
Не удержался. Купил сегодня Fossekallen.
Хорош, злодей! В руке - как влитой.
Не заходите на Ahti и Eka. Избегайте скандинавов!
Я вчера создал тему "Хотелки", в которой написал, что в ближайшее время хочу приобрести всего лишь два ножа.
Но сегодня зашел на Хеллевский сайт, потом - сюда и к двум хотелкам добавилось еще..... четырнадцать Хелле.
Это мой простенький до неприличия.
А что их жалеть? Нормальные рабочие ножи, не больше. Режут они хорошо, профиль конечно не для всего, но их и не берут для всего. Основная работа конечно дерево, остальное мимоходом но кроме некоторых продуктов ножи хорошо справляются со всем. Если кого то не устраивает малая высота спусков для работы по продуктам, то клин переслесаривается без проблем и бояться этого не нужно, они выдержат. Если не пережечь то никакого расслаивания не будет, а для кухонного ножа работы на излом то же не будет. Так что в путь. Конечно наверно самым оптимальным будет покупка отдельного клина с последующем одеванием ибо брать готовый продукт что бы потом слесарить, дорого.
Ножи эти всё же не для полки. Да и наверно нож на полке-мёртвый нож. Вот такое моё мнение, другим не навязываю, просто мысли в слух.
------
И простите меня за корявый почерк 
quote:Хрен с ним, пусть дальше валяется в хламе.
А вот у меня Хелле-Егген не валяется.
Лежит так аккуратненько в своём тубусе
Друзья, любители Helle, может у кого есть фотографии старого helle polar он выпускался в начале 90-х, сбросьте в ПМ заранее благодарен.
Прошла зима, закончился весенний сезон охоты. Сегодня полез в ящик стола и увидел свой Хелле-Егген, купленый в конце осени вроде. Совсем про наличие этого ножа забыл. Это показатель нужности и удачливости ножа. Куплен был почти за 100 долларов и раз такой нож забыт, значит заслуженно. Хрен с ним, пусть дальше валяется в хламе.
Вот Helle Temagami понравился внешне и идеей. Но достаточное
наличие ножей и недостаток в Финансах не позволят проверить в живую карбоновую версию.Ну и фиг с ней
может другому хорошему челу достанеться 
И простите меня за корявый почерк
quote:Originally posted by цапля:
Когда то,а точнее в 2006 если память не сильно изменяет,взял себе первого хелика. Это был хардинг. Красивый,спору нет. Но вот не понравился он мне и всё тут. Лезвие для такой длинны слишком толстое,ладонь у меня хоть и маленькая но рукоять по ощущениям-мала. При вскрытии коробки от телевизора решил выдрать скрепку медную не разгибая, итог-нож погнут в двух местах. Сам клинок по середине и в рукояти по месту сочленения ореха и карелки. В общем выправил всё, привёл в человеческий вид и продал за символическую сумму-300р.
В 2008 решил повторить эксперимент с хельками,так как подвернулся Бракар.
Даже предварительно решил здесь посоветоваться forummessage/5/2926
В общем первый же трёхдневный поход с рыбалкой и рукоять не выдержала. Первоначально на куске ореха того что на вершине,была трещина,которую я залил клеем. В походе же первым развалился именно этот кусок. Он напитал воды немного и за ночь совсем лопнул так что одна треть куска выпала. Думаю что прямослойность древесины и может быть плохая пропитка или повышенное напряжение зделали своё дело. Короче был замотан изолентой и продолжил работать. На второй день после небольшого батонинга развалился первый ореховый кусок(тот что у клинка). Линия разлома пошла по верху по линии хвостовика. Думаю что наличие больстера спасло бы положение.
По возвращении домой, рукоять была переделана. Больше проблем с ножом не было,живёт и здравствует до сих пор. Если получиться, выложу фото. Кстати сказать, по клинку то же проблем больше не было, небольшое утопление в больстер решило проблему с изгибом в районе перехода в рукоять.
Да,вот ещё немного добавлю.Хелевский сопливчик использую только как фон для фото, больше ни для чего. Нож не жалеется.
И простите меня за корявый почерк
приятно читать очерередного человека в теме так скзть. велкам
п.с. новая рукоять Бракара очень понравилась. фальшлезвие в стиле старой Моры тоже. видно что со знанием дела сделано
quote:Originally posted by штычок:
приехал ко мне #30. сижу верчу в руках и чешу голову - толи спуски все-таки и правда выше, толи больше толшина обуха, что наглаз более вероятно... сравню с Эггеном - отпишусь
forum.guns.ru
оказалось что и выше и толше одновременно
Когда то,а точнее в 2006 если память не сильно изменяет,взял себе первого хелика. Это был хардинг. Красивый,спору нет. Но вот не понравился он мне и всё тут. Лезвие для такой длинны слишком толстое,ладонь у меня хоть и маленькая но рукоять по ощущениям-мала. При вскрытии коробки от телевизора решил выдрать скрепку медную не разгибая, итог-нож погнут в двух местах. Сам клинок по середине и в рукояти по месту сочленения ореха и карелки. В общем выправил всё, привёл в человеческий вид и продал за символическую сумму-300р.
В 2008 решил повторить эксперимент с хельками,так как подвернулся Бракар.
Даже предварительно решил здесь посоветоваться forummessage/5/2926
В общем первый же трёхдневный поход с рыбалкой и рукоять не выдержала. Первоначально на куске ореха того что на вершине,была трещина,которую я залил клеем. В походе же первым развалился именно этот кусок. Он напитал воды немного и за ночь совсем лопнул так что одна треть куска выпала. Думаю что прямослойность древесины и может быть плохая пропитка или повышенное напряжение зделали своё дело. Короче был замотан изолентой и продолжил работать. На второй день после небольшого батонинга развалился первый ореховый кусок(тот что у клинка). Линия разлома пошла по верху по линии хвостовика. Думаю что наличие больстера спасло бы положение.
По возвращении домой, рукоять была переделана. Больше проблем с ножом не было,живёт и здравствует до сих пор. Если получиться, выложу фото. Кстати сказать, по клинку то же проблем больше не было, небольшое утопление в больстер решило проблему с изгибом в районе перехода в рукоять.
Да,вот ещё немного добавлю.Хелевский сопливчик использую только как фон для фото, больше ни для чего. Нож не жалеется.
И простите меня за корявый почерк
Красивый нож.Вещь.Поздравляю
приехал ко мне #30. сижу верчу в руках и чешу голову - толи спуски все-таки и правда выше, толи больше толшина обуха, что наглаз более вероятно... сравню с Эггеном - отпишусь
Вчера кромсал хеллевским клинком фанерную кромку (ремонт квартиры). Притом довольно много, влом было за рубанком ехать. Ничего, полет нормальный.
quote:но по свойствам РК - первое место за этой фирмой (согласятся комрады или нет не знаю, но в моей личной таблице так)
... охотники считают,что нож хорош,если выдерживает разделку крупного копытного без единой заточки.Хелле-бракар выдержал с честью
а. ну это дело известное
но чемпион по сгибанию все-таки ламинат от Бруслетто. а самый негнущийся - от Моры. Хелле где-то посередине. но по свойствам РК - первое место за этой фирмой (согласятся комрады или нет не знаю, но в моей личной таблице так)
quote:в каком смысле "заваливается"?
В прямом--при малейших боковых нагрузках.Например даже при аккуратном шкурании.А еще меня умиляет когда бракара клинок спокойненько согнулся при монтаже от пальцев(а они у меня не хрен какие сильные).И тут я понял--на х...р!
Ну уж сразу и поклеп. Сталь не супертвердая. Но с другой стороны, для работы самое то.
ну вот уж нет. это поклеп. заточку клинки держат отлично. боритесь с заусенцем если что не так
В смысле мягкая
загибается при малейшей боковой нагрузке. У меня то же самое на нерж-ламинате.
в каком смысле "заваливается"?
Собирал не единожды ножи с хеликами--потом интересовался у владельцев.Заваливается кромка на раз-два,какая там рубка--они пластелиновые.
больше не собираю.
quote:Originally posted by Дима Квок:
Парни, а спуски кто нибудь на Хелле поднимал? Есть фото?
Я поднимал отцу для полевого кухоника. Фото к сожалению не нашел. Летом буду у родителей, если нож найдем, сфотографирую. В принципе претензий, как к кухонику, не было.
Клинок Viking
quote:он мне говорил, что у них там проводятся мол соревнования по срубанию дерева ножом Хелле
quote:Ну это даже не смешно. Хелле - приятный и легкий ножик для неприятных климатических условий и очень, ОЧЕНЬ легкой работа, не более чем разделка кусков уже разрубленной туши или строгание.
при попутке порубить оно хлюпает в рукояти,и вероятно лопнет в хвосте
Афтаритетно заявляю, что своим ножом Хелле Егген, который купил несколько месяцев назад и о котором писал ранее здесь свое мнение, смогу срезать деревце сантиметров в 10 толщиной. Рубить им нельзя, а срезать запросто. Как бобер режет по-немногу, так и ему это по силам.
Намедни в сухой доске вырезал множество крупных отверстий. В процессе работы беспокоился за заточку и часто пробовал её, т.к. работу эту делал этим ножом впервые. Выдержал нож все достойно. Заточки не потребовал. Не правил после этого, а нож готов работать дальше.
Этот нож в разных условиях работы назвать можно или ужасным или прекрасным. Своеобразный.
Увидел на Дискавери нож в руках Леса Страуда - Хелле, представьте. Сделал жене из клинка "Хардинг" походный нож. Фоткаю плохо и на телефон, но концепция дамского рабочего ножика видна.
quote:Originally posted by spirikraft:Я клинок самостоятельно одевал.Ножиком делаю все ,кроме стучания им по металлу и стучания металлом по обуху и обкладкам клинка.А так все,вид у него,конечно непрезентабельный стал,но нож-то рабочий
хорошая фотка и ножик. просто, рабоче.
quote:Originally posted by spirikraft:
Смотря зачем.Если для разделки рыбы-копыт,то лучше не делать.Я где-то читал,что такая геометрия клинка как раз и расчитана для копыт.Я от нее в восторге.
каких таких копыт??? что то не слыхал я про норвежскую конницу... и вобще, для чего разделывать эти самые копыта?
quote:Ну это даже не смешно. Хелле - приятный и легкий ножик для неприятных климатических условий и очень, ОЧЕНЬ легкой работа, не более чем разделка кусков уже разрубленной туши или строгание.
Я клинок самостоятельно одевал.Ножиком делаю все ,кроме стучания им по металлу и стучания металлом по обуху и обкладкам клинка.А так все,вид у него,конечно непрезентабельный стал,но нож-то рабочий 
quote:Originally posted by Accademic:
Ну это даже не смешно. Хелле - приятный и легкий ножик для неприятных климатических условий и очень, ОЧЕНЬ легкой работа, не более чем разделка кусков уже разрубленной туши или строгание.при попутке порубить оно хлюпает в рукояти,и вероятно лопнет в хвосте
батонинг - обых становится похож на лунную поверхность, даже от твердой деревяшки. Расклинить что-то не опасаясь сломать хвост или согнуть клин нельзя.
ну и упаси вас вскрывать банки)Написанно исключительно о моем эггене.
У хелле надо попробовать что-то с углеродкой и больстером, тогда про них все и будет ясно.
да у меня хелле не один, поленья им делать я не собираюсь
хотя есть неодетый углеродистый клин, Викинг кажись, это лом. при этом режет!
Ну это даже не смешно. Хелле - приятный и легкий ножик для неприятных климатических условий и очень, ОЧЕНЬ легкой работа, не более чем разделка кусков уже разрубленной туши или строгание.
при попутке порубить оно хлюпает в рукояти,и вероятно лопнет в хвосте
батонинг - обых становится похож на лунную поверхность, даже от твердой деревяшки. Расклинить что-то не опасаясь сломать хвост или согнуть клин нельзя.
ну и упаси вас вскрывать банки)
Написанно исключительно о моем эггене.
У хелле надо попробовать что-то с углеродкой и больстером, тогда про них все и будет ясно.
в ихней буржуазной стране чай
quote:что у них там
это где
?вчера пообщался с камрадом, он мне говорил, что у них там проводятся мол соревнования по срубанию дерева ножом Хелле. берется мол нетолстое дерево сантиметров 10-15, может полешко, и кто быстрее порубит. может быть я что-то не понял из речи товарища, или понял неправильно. Я честность камрада не подвергаю сомнению, но хотелось бы услышать , если кто что знает про оное дело, то просветил бы.
Если такие штуки выполнячются маленькими ножами Хелле, то хвала им и почет, нагрузка то серьезная и выпадает не каждому ножу
Заранее спасибо.
quote:Парни, а спуски кто нибудь на Хелле поднимал? Есть фото?
Смотря зачем.Если для разделки рыбы-копыт,то лучше не делать.Я где-то читал,что такая геометрия клинка как раз и расчитана для копыт.Я от нее в восторге.
quote:Парни, а спуски кто нибудь на Хелле поднимал? Есть фото?
Было дело раза в 2 больше чем у стандартного делал, дерево резал в принципе нормально сколов не было, кости не рубил не знаю, он у меня был сугубо для дерева.
не припомню чтобы кто-то рискнул... хотя на Юбилеум #30 спуски даже визуально выше чем на остальных клинках фирмы, так что думаю слегка можно и поднять бы бы в принципе если надо...
Парни, а спуски кто нибудь на Хелле поднимал? Есть фото?
quote:Пытался на фото показать 3-ех слойность.
У Вас получилось.
Почитав тему, таки решил купить клинок Helle, подвернулся Fjellmann, на немецком ebay.de. С упаковки бреет, лезвие могли бы и получше обработать. Пытался на фото показать 3-ех слойность. Кстати отдал 23,9 евр.
quote:Originally posted by Дима Квок:
Спасибо! Поиметь или заиметь?)
заиметь для длительного поимения, то есть обладания и облапания)
Ножик очень душевный получился, хорош!
Спасибо! Поиметь или заиметь?)
У некоторых моделей в центре сандвик. Обозначение - трипл ламинэйтед стайнлесс стил. Там где в центре уголь в описании отсутствует слово "стайнлесс"
quote:
а ножик душевный получился, ничего лишнего. я бы тоже такой не отказался поиметь
quote:Originally posted by Accademic:
Чего ж они тогда такие толстые - 3 мм для реза не нужны, особенно с эгген - спусками. да и понт 3-хслойки с нержой в центре для меня- загадка
что-то на эту тему пишет аж Сам Федоров, про низкие спуски , а не спуски от обуха. говорил на эту тему с Кузнецовым, его мнение удивительно не отличалось от моего, высказался очень хорошо о скандинавской геометрии, что контакт будет с разрезаемой поверхностью, только по небольшим спускам , а не по большим как при спусках от обуха, и сила трения будет меньше. так что изготовители Хелле не такие тупые как может и кажется. да и точить такие ножи проще, чем сложную геометрию.
Ну конечно как Вам любо, всем ножи разные нравятся. по моему Хелле хорошо режут и стойко держат заточку. Выше вон было упоминание о мужике с рыбзавода и его Fjellbekk
про центральный слой нержи не слыхал- можнт все же нержа это обкладки?
Чего ж они тогда такие толстые - 3 мм для реза не нужны, особенно с эгген - спусками. да и понт 3-хслойки с нержой в центре для меня- загадка
quote:Originally posted by spirikraft:Вот -вот
Helle ножи чтоб хорошо резать. а не чтоб ковырять дерево и люки открывать, ну точно не для этого. на грубые работы большой нож пожалуйте или топор. ни к каким ножам нет у меня такого трепетного отношенияю словно хелле живые персонажи какие-то как из сказки из норвежской ко мне пришли
Хвостовик у клинка Нелле мягкий был- это точно. Может и хорошо что плечи( не знаю как правильно) клинка я в гарду на 1,5мм посадил.
quote:а что по мне так Хелле нравятся более всех ножей, ножи с душой, что называется и для души
Вот -вот Мне Хелле поначалу не понравился-стал им мороженые куриные кости для собак отколупывать и он...погнулся у больстера ,я его обратно выгнул и как -то перестал брать с собой,лежал без дела.А тут подвернулась коровка,грязная такая,в навозе и песке,что делать ,дай ,думаю попробую норвежца что да как... и он с честью справился А ведь я много всяких ножиков попробовал на коровках и поросятках
quote:Originally posted by spirikraft:
Не...
не, именно на Байкале. про того дядьку на рыбообработке помню, говорил что с Хелле сравнятся лишь дорогие мастерские работы, а это просто рядовой простой ширпотреб норвежский. у какого-то мужика на сайте был обзор Хелле, и он приводил переписку с тем мужиком из Иркутска, сайт-то довольно известный, эх, не помню...
а что по мне так Хелле нравятся более всех ножей, ножи с душой, что называется и для души, прямо с норжеских сказочных просторов приехали. Отлично отношусь к своим хультам, но хелле... Живые какие-то, словно были всегда и всегда будут, что-то вечное и доброе.эх, добрые ножики!
угуг. и в этой теме есть ссылка на обзор ведь. но мужик то клинок у Хелле радикально перетачивал под себя
quote:читал как то мужик писал, чистил Хелле Сафари кажется рыбу на Байкале. Сказал что ничо подобного не видел, все другие ножи на той рыбе тупились быстро а тут на! все в порядке!
так что Хелле ножики с сюрпризом.
Не... Тот мужик рыбу шкерил в Архангельске на рыбообработке.Фалкнивеном и Хелле.Оба на высоте....обзор искать тут,в теме про ножики http://sanatatur.ru/forum/index.php
quote:Originally posted by spirikraft:
На днях позвали корову резать,взял на "дело" Бракара, удивил норвежец-ни одной правки
читал как то мужик писал, чистил Хелле Сафари кажется рыбу на Байкале. Сказал что ничо подобного не видел, все другие ножи на той рыбе тупились быстро а тут на! все в порядке!
так что Хелле ножики с сюрпризом.
это то да. но это больше деревяшечная фишка чем мясная...
quote:а собственно рез по мясу понравился?
Да вроде бы ничего,но я не привереда Все ножики до этого требовали правки,а было их до фига.От клапанных самоделок до складничка КЕРШОВ.Спуски у ХЕЛЛЕ реально низкие,но может в этом и фишка
вот-вот, похоже на правду)
quote:Originally posted by spirikraft:
На днях позвали корову резать,взял на "дело" Бракара, удивил норвежец-ни одной правки ни один ножик до этого так себя не вел.Немного кромка подтупилась,когда по суставам работал,а так все ОК.
а собственно рез по мясу понравился? как то хрюшу разделывал и честно говоря не в восторге от Хелле был (низкие спуски, угол сведения не малый). затупить я его правда тоже не успел - пошел за другим ножом
quote:Originally posted by Дима Квок:
Да только сам, работников нет.
вот квоки ваши я особенно оценил. такая скурпулезность к вещи казалось бы простецкой... уважаю
На днях позвали корову резать,взял на "дело" Бракара, удивил норвежец-ни одной правки
ни один ножик до этого так себя не вел.Немного кромка подтупилась,когда по суставам работал,а так все ОК.quote:Да только сам, работников нет.Originally posted by штычок:
+1. зачетная рукоять. а квоки тоже сами делате?
)спасибо!)
quote:Никто кроме меня не видел счастливых глаз заказчика!
quote:Очень удобно -сказал он и выдал премию
Я искренне рад за Вас,действительно!
Не соглашусь! Никто кроме меня не видел счастливых глаз заказчика! Лапы у него не маленькие. Очень удобно -сказал он и выдал премию)
У нас разные с Вами представления об удобстве рукояти. Для меня обязателен грибок и гарда хотя-бы маленькая.
Helle Клинок Knivblad, артикул: H96,переслесарил.Пролысины на рукояти- не дождавшись полимеризации понес заказчику рукоять опробовать в ножнах.
Согласись,ну,широковат больстерок-то...
Вот,буквально,из под "рук":Helle,
Больстерок. В глазах да- в руке нет. Карелочка она кругом... коричневые включения не нравятся.
Скалка 70р стоит. ручка выглядит дороже. У карелки всё для меня наоборот)
quote:RRRoman
posted 12-2-2012 20:42Буковая скалка?
Больстерок широкий очень...
А почему бук выбрали? Кмк, карелочка получше.фото.
Наверное, в "Мастерскую" это надо было.
Надо наверное в мастерскую это было? Да ладно. Фото еще.
+1. зачетная рукоять. а квоки тоже сами делате?
quote:И с зазорами там все хорошо? Мерял под себя в магазине- маловата ручка.Который сделал тоже ручка под кулак делалась.
Зазоров нет. И ручка самый раз, у меня рука маленькая. Вот моя темка: forummessage/64/900
Но Ваша рукоятка тоже очень хорошая, ценю людей у которых руки растут оттуда откуда надо.
quote:И с зазорами там все хорошо? Мерял под себя в магазине- маловата ручка.Который сделал тоже ручка под кулак делалась.Originally posted by RRRoman:
Красиво, но мне рукоятка моего Еген больше нравится.
Заехал сфотал оригинал. Два косяка щель между гардой и деревом. Продавец сказал-Знаю! Давно лежит. цена 5490р.
Следующую ручку сделаю лучше...
Расклеп этот в латуни торчащей совсем не нужен на рабочем ноже- не ударить ладонью, например, чтоб замороженное мясо расколоть.
Буковая скалка?
Красиво, но мне рукоятка моего Еген больше нравится.
Бук, льнянкой пропитал.
Сам. Одному охотнику сделал.
А, вот оно в чём дело! Клинок у Егена действительно пошире будет. Ножны интересные.
Да похож, но Eggen чуть длинее и у него чуть клинок шире. Может быть схожесть и еще и в том, что дизайнер у этих ножей один и тот же.
Похож на Еген.
Читая тему - заметил, что нигде нет упоминания еще об одной модельки этих ножей.
Helle Fossekallen
Длина клинка - по сертификату и по реальным замерам - 90мм. По описанию на отечественных сайтах - 101мм
Материал рукоятки - карельская береза
Материал клинка - трехслойный ламинат
Нож очень понравился, но есть одно но. Чем они пропитывают рукоять - стоит ее намочить и запах становиться такой что кажется, что пропитали ее всей таблицей Менделеева сразу.
Если вдруг этот нож уже описывался где-то - соррь за повтор, если нет - то может кто еще поделиться какой информацией об этом ноже.
Ну и фотки - правда не мои - взял с сайта производителя. :-)
Господа, кто что по Helle Taiga имеет сказать? Желательно с точки зрения владельца.
да, укоротил еще немного латунную втулку чтобы хвостовик торчал и расклепал. перед этим эпоксидкой все там внутри заполнил
quote:я на Эггене стачивал миллиметра два. потом выколотилось без проблем
А обратно? Снова клепали?
quote:я на Эггене стачивал миллиметра два. потом выколотилось без проблем
А обратно как? Снова клепали?
я на Эггене стачивал миллиметра два. потом выколотилось без проблем
Оживлю. Как разбирать расклеп на хелле?
смысла никакого. Или стекла должно быть перед этим отпескоструенно. Иначе вы сплошные царапки на РК получите. Не преумножайте сущностей) Ремень и паста ГОИ спасут отца русской демократии!
вобщем эгген и развенчали и расхвалили)
Если кому вооск нужен - велкам в пм)
вобщем эгген и развенчали и расхвалили)
Если кому вооск нужен - велкам в пм)
Спасибо! Также поздравляю всех с наступающим Новым годом!
Не подскажите, если после файна на торце стекла попробовать довести, есть смысл? Или у стекла "размер зерна" крупнее?
Не за что! Желаю удачи и с наступающим Новым Годом!
С уважением.
Благодарю Вас, oldTor
RRRoman: да, войлок вполне подойдёт - лучше всего купить войлочный круг для заточной машины и использовать его по кусочкам - стоят они недорого, а хватает очень надолго.
Дим_Димыч: опытные заточники бритв говорят, что обычно правка нужна максимум после 30-35 использований - но опять же - волос у всех разный. А собственно серьёзная заточка бритве требуется раз в полгода, а то и год.
Я пользовался рекомендациями по ремням людей с огромный опытом, которые в том числе и много лет точат бритвы, и делают это на заказ.
В заточном разделе есть тема "Ремни для правки" Там глубокоуважаемый Владимир Дмитриевич Васильев "Дмитрич" очень много полезного и познавательного рассказал и объяснил.
Основная суть в том, что мездровая сторона ремня хороша, ежели использовать с пастой - она хорошо и равномерно держит её на себе. Чистая мездровая сторона может немного снять остаточную шероховатость и при недоточке - остатки заусенчика, но не даст наклёпа - т.е. локального упрочнения кромки.
А гладкая сторона (особенно считают качественной именно лошадиную кожу для этого) - наклёп создаёт.
Я пробовал коровью кожу и лошадиную - лошадь понравилась больше.
Т.е. бритва после камней (последний на 12000 грит Гуанси) - режет волос на весу, но не очень равномерно и активно, а после гладкого лошадиного ремня - очень равномерно и чётко это делает, а бритьё глаже и комфортнее.
Более того - если заточенная на камнях бритва волос вообще на весу не режет, а сдёргивает или вообще не может его зацепить - после 3-4 минут на таком ремне уже этот тест проходит.
Но я в этом деле новичок и многого не знаю - только применяю на практике советы спецов. Поэтому думаю лучше будет Вам из первоисточника узнать информацию. Так что гляньте на досуге темки вот эти (очень много полезной инфы, хотя страниц много и некоторые посты не по делу - форум):
forummessage/224/67
forummessage/224/67
Посоветуйте где можно купить спайдерковский ультрафайн. Пока что самый дешёвый нашёл на Бэклок.ру - 1500 руб. (за пару).
Посоветуйте где можно купить спайдерковский ультрафайн. Пока что самый дешёвый нашёл на Бэклок.ру - 1500 за пару.
quote:Так что, RRRoman, гоняйте свой нож в хвост и в гриву, чтобы понять, что Ваш нож может, и какой нож Вам нужен.
Верно. Мой первый нож за 800 руб. вызывал во мне трепет. Теперь вот слюни текут глядя на нож авторской работы из булата за 600 у.е.. Допускаю, что по факту приобретения через некоторое время он будет работать и топором и консервооткрывашкой и скребком во всех погодных условиях. А бритвенную кромку выводить буду только на бритвах.
К oldTor вопрос есть. Так как приспособился обслуживать свои опасные бритвы самостоятельно, то озадачился, когда прочитал Ваш совет по правке бритвы на гладкой стороне кожи. Я же правлю на мездровой, но она очень нежная и бархатистая. Однажды мне в руки попал правИльный ремень из франции. На нем были вытеснины слова "Velure". Обе стороны его были махроватые, но никак не гладкие. Я бы сказал, что имели степень шершавости тончайшего бархата. Правилась на нем бритва просто великолепно, но жаль - я его обработал маслом чтобы восстановить эластичность. Это была ошибка. Он порвался как промокашка после этого. Ему лет 100 было.
Неужели я ошибаюсь, правя свои бритвы на мездровой стороне кожи? Другая не обработана. Если Вы в курсе, то как Вы считаете, небольшая подточка бритвы через 30 сеансов бритья это не слишком часто? Правка на ремне каждый раз, ествественно, перед каждым бритьем. Но после раза 30-го требуется поработать и абразивами и камешком и ремнем, чтобы вернуть исходную возможность бритвы к бритью. Не часто ли? И не ошибка ли в работе с ремнем приводит к этой необходимости?
quote:на кусочек фетра
А обычный войлок пойдёт?
Всем Большое Спасибо за участие, советы и подсказки! С наступающим! на работе уже встретили, вот только пришёл с корпоратива
А вот ссылочка на тему полировки как раз финского клинка (со второго поста и с фотками) - конечно необязательно в зеркало, поэтому можно просто гои, нанесённой с капелькой машинного масла на кусочек фетра - до однородной матовости заполируется. Ежели уже есть глубокие царапины - сначала можно более-менее крупной алмазной пастой (как именно - по ссылке - там рассказано)
например 28\20 зернистостью.
Как вариант - клеете на двухсторонний скотч наждачку 2000 или около того на дощечку ровную, а на неё ГОИ. а потом уже гои на кусочке фетра.
forummessage/224/89
Всё, надо кончать здесь оффтопить - предлагаю продолжить обсуждение в заточном разделе.
quote:А смысл убирать царапины?
Обкладки на Хелле настолько мягкие, что царапаются "от взгляда". Если нож для работы, то заморачиваться с полировкой ни к чему. Я где-то понимаю отношение RRRomanа к ножу, первый нож, как-никак, относительно дорогой, со всеми вытекающими... На самом деле отбросьте от цены ножа таможенный сбор и жадность российских продавцов, возьмите поправку на разницу средней зарплаты у нас и у "них", и получите совсем недорогую серийку для работы, а не для любования. Так что, RRRoman, гоняйте свой нож в хвост и в гриву, чтобы понять, что Ваш нож может, и какой нож Вам нужен.
править надо не спуск, а РК.
Если каждый раз править спуск - помните - чем больше пятно контакта с абразивом - тем медленнее он работает. Если делать чистую правку всем спуском - это долго, спуск плоский в ноль если получит на РК скол - снимать металла очень много и долго. Для повышения стойкости делают либо микроподвод, либо лёгенькую линзу, которую можно подправить тонким камушком, не елозя по всему спуску (а представьте, если каким-нибудь 1000-ником будете каждый раз елозить по всему спуску - как будет утачиваться и утоньчаться нож).
В этом плане освоить ОДИН какой-нибудь, хотя бы сланец, дающий хорошую поверхность и создающий наклёп, по которому Вы работаете минут пять, слегка приподняв спуск над поверхностью камня, на пару градусов, и ведя нож максимум под его собственным весом - гораздо лучше, быстрее в плане время\качество, да и выравнивать и доводить поверхность сланцев проще, чем керамику в разы.
И потом - далеко не все ножи, даже качественных брендов, имеют настолько хорошую плоскостность спусков - начнёте пытаться полировать их камнем - сразу проявятся небольшие отклонения, которые чтобы убрать, надо либо снимать очень много, либо полировать чем-то мягким, чтобы замаскировать это. А работая только на РК, вы экономите время и сохраняете внешний вид ножа, тем более что - даже коррозионно стойкие стали - корродируют - дайте только достаточно кислую среду - если довольно грубым камнем нарушите заводской финиш спусков - корродировать будет больше.
Надо помнить, что чем глаже поверхность - тем она меньше корродирует.
Учитывая всё вышесказанное - по-моему плюсы очевидны.
quote:Originally posted by RRRoman:
Всё это почитал, ещё кое-что из заточной темы. Я в сомнении. После спайдерковскокого файна (затачивал свой егген на весу, водя по нему бруском), понятное дело остались царапины на спусках. Нож бреет, но не очень. Ультра-файна нет, на ремне никогда не правил, камней нормальных нет... Может ещё что подскажете, как проще и заточку довести и царапины устранить? Извините, если что не так.
А смысл убирать царапины? Через неделю другую надо будет подправить и вуаля вот они опять. Это ж не кастомный полочник, а рабочий нож. Я бы рекомендовал все же купить спайдерковский ультрафайн, он компактный и свое дело делает. В продаже их уже полно,да и цены не драконовские. Вам же спуск надо править,а на подручном типа газетки с пастой гои это изврат, купите нормальный камушек это на года.
Всё это почитал, ещё кое-что из заточной темы. Я в сомнении. После спайдерковскокого файна (затачивал свой егген на весу, водя по нему бруском), понятное дело остались царапины на спусках. Нож бреет, но не очень. Ультра-файна нет, на ремне никогда не правил, камней нормальных нет... Может ещё что подскажете, как проще и заточку довести и царапины устранить? Извините, если что не так.
ну в заточном это настолько подробно обсуждалось - думаю лучше там продолжить обсуждение.
Но вкратце - во-первых есть закономерность "твёрдое точить на мягком - мягкое на твёрдом" - лански ультра-файн - не лучшая тема для доводки, и надо сказать - довольно грубоватая (а ещё требующая доводки сама - а доводить керамику - жутко долго и муторно) - недорогие натуральные камни в этоп плане гораздо функциональнее вплане применения к разным сталям и разной их твёрдости.
600 грит это крупновато - при том, что не доводка, а просто заточка не слишком угробленного клинка только начинается с 700 или 1000 грит. А ультра файн имеет примерное обозначение зернистости в 1000 грит (хотя керамика работает иначе и если её довести, может дать более тонкий финиш).
"рабочий" финиш на кухоннике, например - т.е. когда надо всё делать быстро и тут же работать - это 3000 грит. т.е. это минимум для действительно финишной заточки. А доводка уже делается либо на натуральных камнях, либо на искусственных от 5000 - 8000 грит.
Думаю, указанная Вами проблема с заусенцем или его более мелкими последствиями - это 1) специфика керамики лански, 2) окончание работы на заточных, а не финишных зернистостях и видах абразивов.
Повторюсь, и это не моё мнение, но опыт специалистов - после 3000 грит заусенца практически нет, а его остаточные артефакты удаляются либо принудительно (когда сталь капризная или нет подходящего абразива), либо сами уходят на стадии финишной заточки и\или доводки.
Доводка, в состоянии локально дать кромке до +3 единиц твёрдости, сохраняя пластичность РК.
Для полевой правки шкурка на мягкой подложке используется, но это паллиатив - кромка неизбежно заваливается в линзу, причём достаточно неконтролируемую и тут конечно заусеночки никуда особо не денутся, если их специально не удалять. Если же вы хотите именно линзу - тут есть свои способы делать это на камнях. Ну и кстати, самый распространённый способ сделать линзу - это многоступенчатый подвод - если поглядеть в увеличении, почти все японские кухонники с линзой - на самом деле образуют таковую несколькими фасочками с небольшим увеличением угла, которые невооружённым взглядом выглядят линзой, коей по факту, вобщем-то практически и являются.
Если разброс абразивного зерна при создании новой фаски большой - для хорошего внешнего вида, эти переходы потом можно сгладить и "зализать" камнем, которым делаете самую последнюю доводочную фаску, или заполировать на пасте, но с ней сложнее при этом уже не цеплять саму РК.
Вот как я делаю линзу на подводе - 1 фото переход с повышением угла с 700 грит на 1000, 2 фото - переход с 1000 на 3000 и обработка 3000-ником грани фасок, 3 фото - переход на грей алания сланец опять с повышением угла микроскопическим и заглаживание этим же камнем всех граней переходов. ракурсы второй и третьей фото уже другие - потому что после 3000 подвод уже зеркалит и фотографировать сложно:
может я чего недопонимаю, но на мелких абразивах получить заусенец который будет заглаживаться в ту или иную сторону при этом никуда не деваясь по понятной причине (тупо заглаживается а не снимается) куда как легче чем на крупном. опыт был чрезмерного заглаживания РК, знаю. можно получить подарочек в самый неподходящий момент. без смены угла заточки как вы пишите зализать РК никак не получится, а подвод (как ни крути это он и есть) меня не устраивает. поэтому самый мелкий мой доводочный камешек это ультра-файн лански, Опинелей им шаркаю всегда, на подводик ессно. по настроению и Мор и Хелле тож и Лаури и всех прочих с прямыми спусками. но в большинстве случаев до него не доходит - обхожусь шкуркой ~600 грит положеной или на дощечку или на коврик мышки (смотря какого вида спуски хочу получить). и быстро и гладко выходит
тема свалилась в жуткий оф. так же прошу простить
quote:Originally posted by штычок:теперь я вас понял, с предательским заусенцем и микрозаусенцем вы боритесь, а не бритву делаете. это я тоже двумя руками ЗА
Прошу прощения, не очень понял, что Вы имеете ввиду?
В процессе заточки, уже после 3000 грит, заусенца как такового, тем более в виде проблемы - не возникает. Более мелкие артефакты на кромке уходят на доводочных камнях, в крайнем случае в районе камней около 3000-5000 грит их можно убрать (разумеется, если правильно работать). А острота и стойкость кромки получается зачастую не специально, а просто действуя как положено, при достижении определённой степени чистоты обрабатываемой поверхности - как следствие. И при этом подходе остаточных выходов на РК рисок крупного абразива, которые снижают стойкость, мешают кромке работать однородно по всей её длине - не происходит. Особенно, если использовать методику Дмитрича по многоступенчатому подводу с шагом увеличения угла примерно 1,5 градуса и грамотно работать с подбором и абразивов и степени давления на соответствующих этапах работы.
С уважением.
P.S.
Боюсь в этой теме это оффтоп, за что прошу извинения.
quote:Originally posted by RRRoman:
С чем готовите?
Во-первых, если кожа недостаточно гладкая, её требуется довести мелкими наждачками, которые при этом не имеют склонности к её шаржированию выкрошившимся зерном, заглаживаю торцы и пропитываю маслом.
В идеале надо использовать костное масло, либо аналоги - в заточном разделе в теме "Ремни для правки" опасных бритв - подробно описано, людьми, которые это знают лучше меня - на досуге почитайте - там много интересного.
Во-вторых, как показала практика - ремень лучше работает, обеспечивает равномерное по нему скольжение и тактильную отзывчивость, если его перед работой немного разогреть - немного потереть его гладилом - в качестве оного можно использовать цилиндрический гладкий хвостовик сверла, достаточной длины и толщины, либо какой-нибудь аналог - главное чтобы он был гладкий и чистый. Кожу, наклеенную на деревянный брусочек - так же. Для ножей можно взять и чепраковую кожу, только выбрать максимально гладкую и, желательно, не крашенную. Если она недостаточно гладкая - можно обработать поверхность шкуркой не крупнее 1200.
Для бритв же желательно использовать лошадиную кожу.
Естественно - вся работа на коже идёт только на гладкой стороне, а не на шершавой мездровой - мездровую сторону(как и слишком грубую гладкую - например буйволовую кожу) используют с пастами, но я лично противник паст применительно к доводке - на коже они заваливают кромку, и используют их тогда, когда не могут или по каким-то причинам не хотят довести до нужной степени остроты и чистоты поверхности на камнях. Поскольку финишная доводка часто делается на камнях, которые могут создать наклёп - т.е. локальное упрочнение кромки(сланцы, арканзасы), то в пасте после них нет ни только нужды, более того, она сведёт на нет многие достигнутые положительные моменты.
quote:Originally posted by oldTor:
нет, я лично не таскаю. о чём и речь - если ОДИН раз как следует нож довести - ему и первая правка позднее понадобится, да и потом реже будет нужна (если конечно не править об что ни попадя, гробя кромку, а то и геометрию).
У меня доведённая финка из обычной углеродки всё лето без единой заточки и для эксперимента - даже без правки - ни сколов, даже брить предплечье не перестала. Правда я ею консервы не вскрываю и гвозди не рублю. А так - растопку, щепу для самовара, мясо, овощи, другие продукты - и всё прекрасно.
Точно так же и кухонники у меня - один раз сделал как следует - так чтобы помидор как вышесказано можно было нарезать - и он без правки это три недельки делает, а просто хорошо режет около 3-х месяцев.
И это не только у меня - друзьям так затачиваю - тот же срок даже многие посредственные ножи выдерживают - зато удовольствие от работы таким инструментом. Другое дело что не сразу так затачивать и доводить начало получаться - всему учиться надо, зато результат того стОит.
По мне так лучше 3 часа потратить изначально, а потом раз в две-три недели править и раз в полгода, а то и год - точить, чем править раза в два чаще или работать постоянно тупым или подсевшим ножом.
А для меня - если нож кожицу помидора не режет - он уже не в порядке.
теперь я вас понял, с предательским заусенцем и микрозаусенцем вы боритесь, а не бритву делаете. это я тоже двумя руками ЗА
quote:кусок хорошо подготовленной кожи
С чем готовите?
quote:Кстати, что у за сталь у Хелле в центральном слое?
13С26 Sandvik - нормальная шведская нержавейка.
нет, я лично не таскаю. о чём и речь - если ОДИН раз как следует нож довести - ему и первая правка позднее понадобится, да и потом реже будет нужна (если конечно не править об что ни попадя, гробя кромку, а то и геометрию).
У меня доведённая финка из обычной углеродки всё лето без единой заточки и для эксперимента - даже без правки - ни сколов, даже брить предплечье не перестала. Правда я ею консервы не вскрываю и гвозди не рублю. А так - растопку, щепу для самовара, мясо, овощи, другие продукты - и всё прекрасно.
Точно так же и кухонники у меня - один раз сделал как следует - так чтобы помидор как вышесказано можно было нарезать - и он без правки это три недельки делает, а просто хорошо режет около 3-х месяцев.
И это не только у меня - друзьям так затачиваю - тот же срок даже многие посредственные ножи выдерживают - зато удовольствие от работы таким инструментом. Другое дело что не сразу так затачивать и доводить начало получаться - всему учиться надо, зато результат того стОит.
По мне так лучше 3 часа потратить изначально, а потом раз в две-три недели править и раз в полгода, а то и год - точить, чем править раза в два чаще или работать постоянно тупым или подсевшим ножом.
А для меня - если нож кожицу помидора не режет - он уже не в порядке.
раз пошла такая пьянка...
народ, а вам очень да надо чтобы рабочий нож в бритву был? о чем вы?? как по мне так пока сидишь эту бритву выводишь на работу ножом или времени не останется или будешь потом эстетствовать на резе жалея нож. ни о какой реальной работе и речи нет в любом случае. заточка рабочего ножа есть правка по сути своей. чирикнул обухом другого ножа как муссатиком по РК ножа уставшего и снова в путь! а вот заточка как таковая производится очень редко и в наличивствовании кучи свободного времени у печки сидючи дома. или вы и в леса и в поля и на рыбалку заправочные ремни с собой таскаете?
"бритвенная заточка некоторое время скользит по кожице и все равно не держится долго."
А как же кухонники, которые режут по три недели кожицу помидора так, что его можно для сервировки нарезать кружочками толщиной в полтора миллиметра?
Если нож заточен до бритвенной остроты, т.е. "бреет с отскоком" и по всей длине кромки одинаково резво - то он в состоянии это делать и держать кромку в таком виде до 3-х недель. И руками это достигается при не самом обширном и дорогом наборе камней и без ремня. (Хотя ремень - это хорошо, но я лично хороший бритвенный ремень для ножей не стану использовать. А вот кусок хорошо подготовленной кожи, наклеенный на деревянный брусочек - очень даже ничего.)
До такой степени остроты доводится и 95х18, и даже какая-нибудь дешёвая х30cr13 на гипфелях эконом класса, и аус-8. А уж углеродки тем более.
И если один раз сделать действительно тщательную заточку и выполнить доводку на сланцах или арканзасе - то всё будет. Вот только алмазы после этапа обдирки использовать не всякой стали полезно и лучше обойтись без них.
quote:Категорически не согласен! "Зашарканный" нож не режет. а пилит (поскольку РК из себя микропилу представляет), только долго эта "пила" не держится, выламывает ее. Правильно заточенный нож достаточно долго остается острым, если сталь не пластилиновая.
Согласен, но такой нож должен быть очень хорошим.. Бритву и ту заточить и выправить не всякую удается. Есть модели, которые вообще невозможно подготовить для бритья никакими камнями и ремнями. Из отечественных это большинство.
quote:Вообще же излишняя острота ножу не нужна. Иначе он перестает резать. Подсунул жене во время резки свежих помидор ножик из стали 95Х18 (ворсма), доведенный до бритвенной остроты. Она попробовала и отложила, снова взяла трудвачевский ширпотреб, зашарканный на корундовом грубом бруске. Он сходу врезАлся в помидор, а бритвенная заточка некоторое время скользит по кожице и все равно не держится
Категорически не согласен! "Зашарканный" нож не режет. а пилит (поскольку РК из себя микропилу представляет), только долго эта "пила" не держится, выламывает ее. Правильно заточенный нож достаточно долго остается острым, если сталь не пластилиновая. Кстати, что у за сталь у Хелле в центральном слое? А то может и доводкой заниматься смысла нет?
RRRoman, поизучайте заточной раздел на форуме, там много интересного.
quote:Совсем не тот. Только название такое же. Давно заметил, что по имени нельзя определить нож.Это "Анчар", ворсмовский.Нашёл пока только этот дамаск: http://www.klyk.ru/index.php?productID=2240
quote:Хочу довести Егген, подскажите что-нибудь из недорогих ультрафайновских камушков (файном уже прошёлся). Кто на чём точит?
Обычный корундовый брусок из хозтоваров за 26 рублей + керамический двухсторонний брусок с алмазным абразивом 1700/1200 + камень для правки опасной бритвы + самодельный широкий кожаный ремень. Этого набора хватает на любое режущее изделие и на опасную бритву тоже (давно уже не покупаю никаких бритвенных станков и лезвий - опаска рулит). Ни масла, ни пасту ГОИ не использую по причине безалаберности. Но этот наборчик необходим и достаточен в моем хозяйстве.
Вообще же излишняя острота ножу не нужна. Иначе он перестает резать. Подсунул жене во время резки свежих помидор ножик из стали 95Х18 (ворсма), доведенный до бритвенной остроты. Она попробовала и отложила, снова взяла трудвачевский ширпотреб, зашарканный на корундовом грубом бруске. Он сходу врезАлся в помидор, а бритвенная заточка некоторое время скользит по кожице и все равно не держится долго. Нож не должен иметь бритвенную заточку, если только это не скальпель и не инструмент гопника. Мне приходилось встречаться с таким в городском парке в сумерки на безлюдной дорожке. Идя навстречу, парень зимой в кедах и без шапки затем-то достал демонстративно нож. Ему повезло, не остался инвалидом. Я также демонстративно достал ОСУ, после чего мы молча разминулись. Оса дважды за время владения уберегла меня от атаки гопоты (не применялась на поражение) и один раз спасла от своры диких собак ночью. Это к слову, для разбавления темы).
quote:В смысле, живичный скипидар?
Он самый, из художественного салона
quote:
Для домашнего применения это излишне ароматная субстанция
Да банальный хвойный запах вроде
quote:просто обрезать пивную банку - все 3 рукоятки влезли бы, перематывать не надо, и масла ушло бы те же 200 граммов.
Во, вот так и делал.
Добавил терпентина только - оттого сушка и полимеризация прошли ударными темпами, ножи уже семь лет в хвост и гриву, полёт нормальный
quote:Originally posted by Rosencrantz:
В следующий раз попробуйте добавить в масло терпентин, процесс пойдёт бодрее и веселее!
В смысле, живичный скипидар? Для домашнего применения это излишне ароматная субстанция
Я особенно не торопился, единственное, надо было не возиться с бинтами, а просто обрезать пивную банку - все 3 рукоятки влезли бы, перематывать не надо, и масла ушло бы те же 200 граммов.
quote:из совсем недорогого для доводки - Гусевские сланцы Grey Alania и\или Green Brazilian. тем более их сейчас стали делать куда более гладкими и ровными - только с торцов радиусы сделать и можно работать. Доводил на них всё - от мягкой нержи, до легированных сталей, порошков и углеродок от 56-57 до 61 HRC.
навыка конечно требуют, но это не так страшно. На Алании для ускорения работы можно навести суспензии немного кусочком какого-нибудь сланца или однородного известняка, а заканчивать доводку просто на мокром камне без суспензии.
Главное - работать на них с минимальным давлением. Лучше под весом самого ножа и не больше.
Спасибо! У нас в городе наверное не найду, попробую заказать.
quote:Это "Анчар", ворсмовский.
Нашёл пока только этот дамаск: http://www.klyk.ru/index.php?productID=2240
из совсем недорогого для доводки - Гусевские сланцы Grey Alania и\или Green Brazilian. тем более их сейчас стали делать куда более гладкими и ровными - только с торцов радиусы сделать и можно работать. Доводил на них всё - от мягкой нержи, до легированных сталей, порошков и углеродок от 56-57 до 61 HRC.
навыка конечно требуют, но это не так страшно. На Алании для ускорения работы можно навести суспензии немного кусочком какого-нибудь сланца или однородного известняка, а заканчивать доводку просто на мокром камне без суспензии.
Главное - работать на них с минимальным давлением. Лучше под весом самого ножа и не больше.
quote:Originally posted by Abrams:
Я пропитывал рукояти Хардинга, Футуры и 75-юбилейного "Маслом льняным рафинированным отбеленныи" ( http://www.nevskayapalitra.ru/items.html?cid=519 )
Дерево оборачивал в несколько слоев эластичным бинтом, обильно поливал льнянкой, плотно обматывал пищевой пленкой и клал в тумбочку. По мере впитывания масла (каждые 2-3 дня) опять поливал и снова в пленку. Через 15-20 дней впитывание прекратилось - бинт перестал сохнуть. Вытер остатки масла, располировал суконкой и повесил ножи часов на 8 между трубками "медицинской" кварцевой УФ-лампы (смотреть на нее даже короткое время без спец-очков не рекомендую - за 3 минуты ослеп на пол-дня). Затем еще недельку подержал на подоконнике. После этого рукояти перестали оставлять следы на бумажной салфетке и ощущаться жирными. Снова располировал на суконном круге.
Теперь о результатах. Влага, понятно, не впитывается. В руке сильнее не скользит. Несмываемые следы от грязных потных рук не образуются. Неудержимо лохматившиеся края кожаных проставок на 75-ом удалось более-менее зашлифовать. Пористые (даже после ручной доводки) торцы сгладились. Дерево в целом потемнело, но весьма по-разному: на Футуре едва заметно увеличился контраст рисунка а красные проставки больстера побурели, на светлых вставках Хардинга и 75-го рисунок, напротив, почти пропал и уменьшилась разница с темными оконцовками.
В целом, на мой взгляд, эстетика скорее пострадала, и для полочника я бы такую обработку не рекомендовал. Зато теперь не надо беспокоиться при грязной работе или заточке на камнях "с маслом".
В следующий раз попробуйте добавить в масло терпентин, процесс пойдёт бодрее и веселее!
Хочу довести Егген, подскажите что-нибудь из недорогих ультрафайновских камушков (файном уже прошёлся). Кто на чём точит?
пропитывал ножны мазью для обуви бесцветной на основе натурального воска - цвет восковой, впитывается как положено, ножны прекрасно себя чувствуют и пахнут даже слегка мёдом. Продавалось в таких же баночках, в каких раньше гуталин отечественного производства продавали - прекрасная вещь и стоила копейки.
И никакой мороки, и свою функцию выполняет.
quote:Что за модель, если не секрет?
quote:уверен что-то кизлярское
Это "Анчар", ворсмовский. Мало известен. Тупой угол сведения, крутые спуски, толстый, из углеродки, длинный и узкий по ширине. Форма его для укола сделана, с долами. Ему гарду приделать и ХО вышло бы.
Отличный хозбыт. И как рубанок тоже неплох, в паре с молотком же. За 40 долларов.
По баллистолу лучше не начинать. Чистка ружей без него обходится вполне. Керосин и автомасло. Пользовался бы им, но не по его цене. Вообще в ружейной теме куча предметов совершенно ненужных и расчитаных на безграмотных людей, желающих делать себе подарки (фальшпатроны, оружейное масло, патроны холодной пристрелки, световозвращательные мушки, большинство оптических прицелов и кронштейнов, травматика в виде копий натуральных, бинокли астрономического увеличения размером с пачку сигарет, термобелье волшебное... в общем, ужасть..). Некоторым удается сказать себе "Стоп". Некоторым никогда не удается. Вот с ножом Хелле Егген мне снова не удалось.
уверен что-то кизлярское
quote:Один из них хорошо кровельное оцинкованое железо режет, если помочь молотком по обуху. 14 оцинкованных двухметровых листов обрезанных - его работа. Без него не справился бы ни ножницами по металлу, ни зубилом. Доволен его наличием.
Что за модель, если не секрет?
quote:Все что есть - работает и должно работать дальше. Ружья на стенах, ножи на полках, бирюльки в серванте - это чего-то неправильное, наверное.
Согласен.
quote:Есть очень дешевые альтернативные варианты.
Не подскажете? (Кроме мёда
)quote:Коричневые ножны всё таки лучше смотрятся к этой модели
Не могу спорить. Результат получился сам, не по плану. Сильно не беспокоит, т.к. нож будет рабочим ножом и даже если сломается при исполнении своих обязанностей большого сожаления по нему не будет. В моем хозяйстве уже два ножа не очень дешевых на строительных работах получили инвалидности, после чего были переточены и сейчас лежат в чемодане для инструментов. Один из них хорошо кровельное оцинкованое железо режет, если помочь молотком по обуху. 14 оцинкованных двухметровых листов обрезанных - его работа. Без него не справился бы ни ножницами по металлу, ни зубилом. Доволен его наличием. Полки для чего-либо вообще не имею и ничего для полки не приобретается и не будет приобретаться. Все что есть - работает и должно работать дальше. Ружья на стенах, ножи на полках, бирюльки в серванте - это чего-то неправильное, наверное.
Баллистол не покупаю чисто из жлобских соображений. Не хочу делать подарок продавцам и производителям этого чуда. Есть очень дешевые альтернативные варианты. А баллистол это как с новогодним подарком, когда кто-то покупает дорогой ненужный подарок ради самого действия, чтобы отвязаться от обязанности и не слишком заморачиваться с выбором. Причем подарком он считает сам факт траты крупной суммы на знак внимания. Если проще - то подарок в этом случае получает продавец и производитель.
Коричневые ножны всё таки лучше смотрятся к этой модели
quote:Я предпочитаю вместо баллистола купить натурального меда в сотах.
Да, мёд вкуснее
А я думал к этой модели ножны только коричневые идут
quote:Против самого баллистола вообще. Цена высокая.
А кроме цены?
Вот ножны Хелле Егген после пропитки пчелиным воском.
Насчет касторки не пробовал. Насчет баллистола категорически против. Против самого баллистола вообще. Цена высокая. Это отдельная тема. Я предпочитаю вместо баллистола купить натурального меда в сотах. Цена похожа.
я тоже балистолом обрабатываю,ножны погрубели немного и чуть потемнели. это на fjellkniven
Может если периодически обрабатывать ножны и нож баллистолом, то этого достаточно?
Может если периодически обрабатывать ножны и нож баллистолом, то этого достаточно?
Я свои ножны пока что баллистолом обработал.
А как с внутренней стороны ножны обрабатывать?
quote:(у Хелле Егген они дерьмовые, хлипкие и слабые, шиты наспех из дешевой рыхлой прессованой кожи).
У моего вполне нормальные ножны, красивые и очень гармонируют с ножом. Правда функциональность оставляет желать лучшего.
Я пропитывал рукояти Хардинга, Футуры и 75-юбилейного "Маслом льняным рафинированным отбеленныи" ( http://www.nevskayapalitra.ru/items.html?cid=519 )
Дерево оборачивал в несколько слоев эластичным бинтом, обильно поливал льнянкой, плотно обматывал пищевой пленкой и клал в тумбочку. По мере впитывания масла (каждые 2-3 дня) опять поливал и снова в пленку. Через 15-20 дней впитывание прекратилось - бинт перестал сохнуть. Вытер остатки масла, располировал суконкой и повесил ножи часов на 8 между трубками "медицинской" кварцевой УФ-лампы (смотреть на нее даже короткое время без спец-очков не рекомендую - за 3 минуты ослеп на пол-дня). Затем еще недельку подержал на подоконнике. После этого рукояти перестали оставлять следы на бумажной салфетке и ощущаться жирными. Снова располировал на суконном круге.
Теперь о результатах. Влага, понятно, не впитывается. В руке сильнее не скользит. Несмываемые следы от грязных потных рук не образуются. Неудержимо лохматившиеся края кожаных проставок на 75-ом удалось более-менее зашлифовать. Пористые (даже после ручной доводки) торцы сгладились. Дерево в целом потемнело, но весьма по-разному: на Футуре едва заметно увеличился контраст рисунка а красные проставки больстера побурели, на светлых вставках Хардинга и 75-го рисунок, напротив, почти пропал и уменьшилась разница с темными оконцовками.
В целом, на мой взгляд, эстетика скорее пострадала, и для полочника я бы такую обработку не рекомендовал. Зато теперь не надо беспокоиться при грязной работе или заточке на камнях "с маслом".
Встречается и парафин, и стеарин. Лучше воск брать у пчеловодов,которые медом торгуют.Я его прям в банку с льнянкой, и на горячую,на водяной бане.
quote:Восковые свечи продаются в любой церкви.
Может быть, но я не уверен. Откуда столько натурального пчелиного воска? В хозтоварах свечи парафиновые, из нефти. В церквях раньше вроде были восковые.
quote:а то воска нет
Восковые свечи продаются в любой церкви.
Рукоять я обрабатывал льняным маслом. Просто покрывал тонким слоем и давал обсохнуть под прямыми солнечными лучами где то неделю. После 3-х таких процедур впитывать перестало как масло так и воду. Смысл все же в обработке дерева есть, хоть оно и "стабилизированное".
lazybones касторка это мысль.надо попробовать.а то воска нет.
quote:А деревяшки у Хелле и так неплохо стабилизированы, не нужна им обработка дополнительная.
Может и так, но есть причины для недоверия:
- Чехол пошит по-китайски.
- Кожа чехла дешевая.
- Клинок в рукояти закреплен с полостями между хвостовиком и деревом (наскоро).
С учетом спешки производства вряд-ли были у них причины рукоять надежно стабилизировать. Обычно все делается с одинаковой небрежностью.
Фото чехла после воска выставлю завтра. Цвет чехла изменился на темный.
Ножны я касторкой обрабатываю (по старинке, как дед учил, хотя в магазинах всякой химии немеряно сейчас), кожа не дубеет и воду не берет. А деревяшки у Хелле и так неплохо стабилизированы, не нужна им обработка дополнительная.
Дим_Димыч если вас не затруднит выложите фото ножен после обработки. Очень интересно как вышло.
Опыта у самого мало. Однажды проделал такое. Полиэтиленовые мелкие пакеты вложил один в другой три штуки, налил на дно немного льняного масла, купленного в художественном салоне, опустил вниз ручкой туда нож и пакет обернул вокруг ручки ножа. Затем обмотал скотчем. Масло максимально эффективно распределилось по высоте тонким слоем. После чего поместил все это в металлическую кружку с водой и поставил на газ. Воду кипятил, масло нагревалось и впитывалось. Несколько часов поддерживал уровень кипящей воды, затем надоело и вытащил. Привязал пакеты к веревке и подвесил между секциями радиатора отопления. Неделю висело, иногда разминал чтобы масло затекло в места соприкосновения дерева и пакета. Потом вынул нож, вытер и в таком виде уложил на батарею. Сколько- не помню. Недели две или три. Буковая рукоять была с берестяными прокладками. Я так и не понял, впитала она масло или нет, но воду не принимает никаким образом нынче. Шершавость и теплота бересты пропала. Неизвестно, что лучше. И нужна ли такая глубокая пропитка? А с воском и ножнами это все просто. После жевания(пардон) меда в сотах остается коричневый воск. Хорошее средство для обработки кожаной обуви, её стыков и ниток. Такой воск топится в пустой жестянке на огне, накипь коричневая убирается сверху, а прозрачный воск кисточкой наносил на разогретые кожаные ножны (у Хелле Егген они дерьмовые, хлипкие и слабые, шиты наспех из дешевой рыхлой прессованой кожи). Затем подогревая кожу ножен до горячего состояния над огнем втирал жидкий воск в ножны. Затем полировал тряпкой. В итоге ножны затвердели и несколько потяжелели, гнутся не так лихо и воду не принимают. Не сгниют никогда и ни при каких условиях. Насчет удобства пользования: вряд ли это приятнее чем сухая и мягкая кожа, но уверенность в большом сроке службы появилась. Я видел кожаные ножны от охотничьих ножей советского времени, которые никогда не обрабатывались. Они спревшие и пахнут плесенью, рвуться руками и по ним от клепок тянется зеленая бяка - полуокисл-полугрибок.
Вообще приятно, когда у своей вещи ликвидируешь заранее будущие проблемы.
Теперь мой хелле будет работать недели через три, не раньше. Пропитывается. В этот раз без горячей воды, просто между секциями батареи отопления.
quote:Нож замачивается в льняном масле
Насколько? Можно ли подробнее об этом процессе? Хочу свою обработать. И насчёт обработки ножен, если можно подробнее. Заранее благодарен.
quote:а если позаимствовать клинок у Эггена и сделать другую рукоять? может это примирит вас с Хелле? ведь нож можно ругать или восторгаться им, но никто не оспорит то, что ламинат этой фирмы один из лучших
Не спорю, есть что-то в этом ламинате. Точится и правится комфортно, что ли. Удивился , как быстро придал ему остроту и свойство опасной бритвы . Плохие ножи тоже доводятся до остроты бритвы, но не бреют.
По рукояти думал, что надо-бы снять с хвостовика, набить эпоксидкой и пока не затвердела назад все поставить. Продажа Еггена отменена безвозвратно. Нож замачивается в льняном масле, ножны пару часов назад пропитал натуральным горячим пчелиным воском, оставшимся от съеденной пчелиной соты. В общем, нож принят в штат, хоть и сомнением в целесообразности. Поживет-поработает, а там видно будет.
Кстати, в моем городе на прилавке ормага появились заготовки клинков от Хелле без рукояти. Цена клинка 700 рублей. Штам "HELLE" выдавлен на голомени. Клинок не полирован. Начерно заточен и туп. Трехслойка. Полиэтиленовый футляр от Хелле. Длина клинка около 10 см.+хвостовик.
quote:а, понял теперь что за узор
кстати о деревяшках... у Хелле стабилизированы они будь здоров! я Эгген как-то данишем покрывал, так не поверите - облез через месяц не смог впитаться небось, значит и воде с трудом удасться это сделать в случае чего
Есть ли смысл обрабатывать рукоять дополнительно? (Например льняным маслом?)
quote:на водном бритвенном камешке
Вот что мне надо!
Дим Димыч, а если позаимствовать клинок у Эггена и сделать другую рукоять? может это примирит вас с Хелле?
ведь нож можно ругать или восторгаться им, но никто не оспорит то, что ламинат этой фирмы один из лучшихСпасибо за отклики. Сегодня, приняв решение избавиться от своего Еггена, стал править спуски к кромке на водном бритвенном камешке для придания зеркальности. Чтобы товарный вид вернуть и через инет продать, пусть с потерей рублей 500, зато с исправлением собственной ошибки по приобретению. В конце процесса получилась бритвенная кромка. Провел по руке - без шуршания волосы, бывшие на пути движения клинка, осыпались. Хмыкнул, посмотрел в зеркало и пытливо вгляделся в двухдневную свою щетину. Достал ремень, выправил на нем кромку Хелле и направился в ванную. Намылил одну щеку, подождал и начал процесс. Соскоблив щетину со щеки порезал бумагу на весу и принялся за вторую щеку. Но после бумаги это не получилось.
Полюбовавшись на нож, прикинул его роль в качестве бритвы.Экзотика, но вполне реально, если ничего другого более им не делать. В общем, снова отложил нож. Буду дальше думать.
а, понял теперь что за узор
кстати о деревяшках... у Хелле стабилизированы они будь здоров! я Эгген как-то данишем покрывал, так не поверите - облез через месяц
не смог впитаться небось, значит и воде с трудом удасться это сделать в случае чегоСегодня протестировал свой Eggen на рубки трубочки А4 forummessage/166/65
Рубит!
quote:Текстура дерева красива, конечно, но это не самое главное в ноже, имхо.
Кто же спорит? Но всё же "красота это страшная сила!"
Текстура дерева красива, конечно, но это не самое главное в ноже, имхо.
quote:что за узор?
Извините если не правильно выразился. Вот фото моего Helle Eggen.
quote:Originally posted by Дим_Димыч:
Какой-то оффтопик получается у меня. О хорошем писать не хоется, а вот когда тебя (меня) поимели производитель и продавец - тогда и рождается такая писанина как предупреждение другим. Цена на Хелле должна быть рублей около 600-700. Остальное от лукавого.
ничего ничего, идилию совсем не помешает разбавить
п.с. для работы тоже предпочел бы Мору любой масти (кроме коассика #3). намного выгоднее шведы смотрятся
что за узор?
quote:Согласен с Дим Димычем. Мора - из разряда "необходимо и достаточно", Хелле проигрывает ей по всем параметрам, кроме "понтов".
Куплю мору что-бы сравнить. Но одно знаю точно: на мой взгляд хелле это всё таки уникальные изделия. Один узор рукояти чего стоит.
quote:Вы не бойтесь,ни че вы не испортите. Только после правки спуски все будут поцарапаны. Но это ж не полочник.
Точно! Так и случилось, о чём писал выше. Спасибо за Ваши советы!
Согласен с Дим Димычем. Мора - из разряда "необходимо и достаточно", Хелле проигрывает ей по всем параметрам, кроме "понтов".
quote:Егген, который притягивает к себе, который хочется взять в руки только за внешний вид.
Вот так и я свой купил. Единожды взяв в руку больше не хотелось выпускать. Хотя в магазин приходил за Морой (кстати до сих пор так и не купил).
quote:Originally posted by Дим_Димыч:
При разделке рыбы, увы, даже без давления рукой на обух, кромка Еггена просто подмялась в местах встречи с костью рыбы. Обычный вяленый лещ, не слишком сухой. Купил своего Еггена около месяца назад. Опробовал - не понравился, о чем здесь недалеко назад написал. Чуть было не купил другой, с лезвием на 3 см. больше - уже держал в руках у витрины... слава Богу, разум выиграл. И не купил. Купил еще одного кизлярца. И правильно сделал.
Лещь?Вам наверно не подфартило и попался совсем недокаленый клинок. Своим хребты кому только не рубил - толстолобик,треска,семга и куча разной морской/океанической рыбы. Мини подмятины иногда были, но в 2 мин. устранялись брусочком. Между подмятинами и сколами уж лучше вмятина как по мне. А Мора сведена толще вот и весь ее секрет. Я не продавец и расхваливать мне нет резона, но за 100 дол. это нормальный нож(хотя 100 это дорого, у нас я брал по 70). Картошку? Согласен, но тут любой скандинав проиграет ножу со спусками от обуха. На кухне Опинель 10-ка сделает.... эээ...черт..да всех наверно сделает. ))Но Опинель это Опинель, а если еще охота финочку,а? ))
Кизляр - брр, отец попросил подарить ихний Егерский. Как бы Кизляр не сидел в руке, но сведение и эта 65х13...не,не, не, больше не куплю.
Все ножи Хелле не идеальны, но по своему все же хороши. ))
quote:Извините, а будет ли у Вас возможность выложить видео? Было бы интересно посмотреть.
К сожалению сейчас нет. Вы не бойтесь,ни че вы не испортите. Только после правки спуски все будут поцарапаны. Но это ж не полочник.
quote:кромка Еггена просто подмялась в местах встречи с костью рыбы.
Печально
Сегодня подправил свой Eggen просто держа нож на весу и водя по нему файновым бруском от спайдерко. Действительно, правится легко, волос бреет, правда спуски потеряли товарный вид. Наверное придется брусочек более мелкозернистый подкупить и пошире.
Обидно признавать ошибки. Хочется оправдаться перед собою за ошибочное приобретение. И вот передо мною снова мой Егген, который притягивает к себе, который хочется взять в руки только за внешний вид. Бычок такой сбитый, крепкий и ладный.
И вот несколько ножей пошли чистить картошку. Первое место в этом деле взяла шведская Mora из углеродки, купленая за 230 рублей в строительном отделе магазина в этом году. Для чистки картошки у Еггена неудобная рукоять, большой крупный кончик не годен для ковыряния глазков, толстое лезвие не годно для рассекания крупной картошки пополам.
На вяленом леще мора также выиграла у еггена и кромка осталась острой.
В лесу при сооружении навеса потребовалось обстрогать стволы срубленных рябин. Егген тут оказался импотентом по причинамам большой толщины клинка и большой его ширины: стружка была мелкой и времени работа заняла бы очень много. Задействованная Мора работу выполнила на ура - узкое тонкое лезвие легко стесывало многосантиметровую стружку свежего дерева и при этом нож легко контролировался рукой.
Глядя на эти два ножа я не нашел у 100-долларового Хелле никакого преимущество перед 8-долларовой Морой, разве только в отношении коррозионной стойкости. Нет в моем поле зрения работы, которую Хелле выполнил бы лучше, чем эта Мора. К тому же Мора весит 75 грамм всего. Если только сказать, что клинок Хелле мощнее на излом..., но тогда имею возражение, что сам конструктив Хелле Егген не годен для работы на излом. Попробуйте и поймете.
Какой-то оффтопик получается у меня. О хорошем писать не хоется, а вот когда тебя (меня) поимели производитель и продавец - тогда и рождается такая писанина как предупреждение другим. Цена на Хелле должна быть рублей около 600-700. Остальное от лукавого.
quote:Активно пользуюсь пока только Еггеном, но уже 3 года. Поделюсь своим опытом. Рукоятка удобная, но как и писали выше требует обработки льняным маслом. Три цикла обработки и теперь влага точно не страшна. Батонинг - при разделки рыбы сгоряча по обуху врезал пару раз обухом другого ножа, как результат серия вмятин. Эстетика чуть нарушена, но не критично. Правиться просто супер, пару движений ультрафайновым камушком от спайдерко, и снова бреет. Точу просто - камень на спуск и круговые движения,держит остроту прилично. Для разделки крупной рыбы и мяса нож отличнейший. Из замечаний хотелось бы больше длинны лезвия буквально 3-4 см. Чтоб давить второй рукой на обух было удобно при разделке рыбы.
При разделке рыбы, увы, даже без давления рукой на обух, кромка Еггена просто подмялась в местах встречи с костью рыбы. Обычный вяленый лещ, не слишком сухой. Купил своего Еггена около месяца назад. Опробовал - не понравился, о чем здесь недалеко назад написал. Чуть было не купил другой, с лезвием на 3 см. больше - уже держал в руках у витрины... слава Богу, разум выиграл. И не купил. Купил еще одного кизлярца. И правильно сделал.
quote:Можно и файновым. Да, вожу камнем по спуску.Главное следить чтоб угол не гулял.С начало движения ножом по камню - левую строну от себя, правую на себя, мне так удобней,но это не важно. Потом держу нож в левой руке, а правой круговые движения камнем по спуску. Все делаем без нажима. Сталь та не твердая, снимается легко.Если что спрашивайте.
Извините, а будет ли у Вас возможность выложить видео? Было бы интересно посмотреть.
Ваши слова как бальзам на душу. Но себе собираюсь поискать другие ножны более функциональные, чтобы подвешивать можно было по разному.
quote:Originally posted by RRRoman:
Спасибо! Надо будет попробовать. Как Вам ножны Еggen? Пользуетесь родными?
Глубокие, скандинавского типа, ножны мне с детства нравились. Не раз брал в лес Егген, претензий к ножнам нет. Если уж по фантазировать, то в идеале добавить 1,5 см. в высоту, чтоб сидел нож еще глубже.(Вот в Юбилейном у них этом плане чуть лучше)Но это мелочи. Отличный рабочий нож.Пользуйтесь смело, не один нож у меня таких издевательств как этот не проходил,резка ковролина,пластика,рубка костей итд.И ни че живехонек, радует дальше хозяина. ))
Спасибо! Надо будет попробовать. Как Вам ножны Еggen? Пользуетесь родными?
quote:Originally posted by RRRoman:
А если файновым? (У меня нет ультрафайнового). То есть Вы камушком водите по ножу? А лезвием к себе или от себя? (извините за вопросы, хочу свой подправить, заточка заводская уже не бреет, а хочу чтобы брил).
Можно и файновым. Да, вожу камнем по спуску.Главное следить чтоб угол не гулял.С начало движения ножом по камню - левую строну от себя, правую на себя, мне так удобней,но это не важно. Потом держу нож в левой руке, а правой круговые движения камнем по спуску. Все делаем без нажима. Сталь та не твердая, снимается легко.Если что спрашивайте.
quote:Правиться просто супер, пару движений ультрафайновым камушком от спайдерко, и снова бреет. Точу просто - камень на спуск и круговые движения,держит остроту прилично.
А если файновым? (У меня нет ультрафайнового). То есть Вы камушком водите по ножу? А лезвием к себе или от себя? (извините за вопросы, хочу свой подправить, заточка заводская уже не бреет, а хочу чтобы брил).
Вечер добрый. Владею тремя Хелле - Егген, Юбилейный и Tollekniv. Активно пользуюсь пока только Еггеном, но уже 3 года. Поделюсь своим опытом. Рукоятка удобная, но как и писали выше требует обработки льняным маслом. Три цикла обработки и теперь влага точно не страшна. Батонинг - при разделки рыбы сгоряча по обуху врезал пару раз обухом другого ножа, как результат серия вмятин. Эстетика чуть нарушена, но не критично. Правиться просто супер, пару движений ультрафайновым камушком от спайдерко, и снова бреет. Точу просто - камень на спуск и круговые движения,держит остроту прилично. Для разделки крупной рыбы и мяса нож отличнейший. Из замечаний хотелось бы больше длинны лезвия буквально 3-4 см. Чтоб давить второй рукой на обух было удобно при разделке рыбы.
Альтернатива Ф-1т Фалька значительно дороже,да и скандинавские спуски не променяю,простота правки для полевого ножа важнее чуть лучшей стали.
А вот сандвик на Tollekniv не очень понравился. Быстровато подсаживается.
quote:в сравнении с кизлярским Енотом или Нордом
Кому апельсин, а кому и свиной хрящик.
Кто ещё как точит Helle? Поделитесь опытом? Какие есть тонкости?
quote:нечего сканди спуски трианглить!
Понял, учту.
RRRoman, да, из личного
Abrams, конечно же с умом. с дури и х..н сломать можно
и ваша правда, колятся на батонинге и рукояти и хвосты в рукоятях. НО, своему Эггену я доверяю. я его на эпоксидку перебирал больше года полет отличный. а до перебирания зловеще хлюпало где-то в недрах рукояти помню... собственно что и сподвигло на эту процедуру
п. с. Шухер, +1! нечего сканди спуски трианглить! на камень их (или шкурки разные как я люблю)! и только так, нам подвод и прочие гадости не нужны
quote:Originally posted by штычок:
обух палку переносит отлично, он же железный.
Если с умом - не вопрос.
Другое дело, что при неаккуратном батонинге может сильно отдавать в рукоять. А некоторые модели Хелле мало того, что без больстеров, так еще и клинок в этом месте резко переходит в довольно тонкий хвостовик.
По тем же Бракарам и без батонинга были жалобы на треснувшие рукояти.
quote:Originally posted by штычок:
обух палку переносит отлично, он же железный.
Если с умом - не вопрос.
Другое дело, что при неаккуратном батонинге может сильно отдавать в рукоять. А некоторые модели Хелле мало того, что без больстеров, так еще и клинок в этом месте резко переходит в довольно тонкий хвостовик.
По тем же Бракарам и без батонинга были жалобы на треснувшие рукояти.
quote:обух палку переносит отлично
Это из Вашего личного опыта?
даю справку: ножами хелле батонить очень даже можно. обух палку переносит отлично, он же железный. ну а если камнем или молотком это делать - тут уж с любым ножом случится перденс
Дарадибога
Спасибо! Но всё таки хочу попробовать.
quote:на триангле
?!?! триангл это такая V-образная штукенция? А "камни" в виде муссатов?
По моему для хеллевских клинков сия приспособа не годится.
Клин класть на точильный камень нормальных размеров плоскостью спусков и точить. Зернистость камней менять.
И вообще побольше теории в 224 палате небритых.
quote:Есть две вещи,которые не получится делать Хелле.
1.Резать на жутком морозе сало
2.Использовать его в качестве долота,стукая по обуху чем нить твердым.То бишь на роль универсального работяги он не годится
Спасибо! Это я уже понял. Жутких морозов у нас на Кубани не бывает, да и бить такой ножик рука не поднимется.
Хочу довести Helle Eggen с заводской заточкой до бритвенной остроты на триангле. Целесообразно ли использовать серые камни или достаточно только белых?
quote:что мне теперь делать своим Helle Eggen
Есть две вещи,которые не получится делать Хелле.
1.Резать на жутком морозе сало
2.Использовать его в качестве долота,стукая по обуху чем нить твердым.
То бишь на роль универсального работяги он не годится
Да, друзья заставили вы меня задуматься, что мне теперь делать своим Helle Eggen: forummessage/5/9021 .
Вот думаю теперь как его лучше подточить на плоскости положив спуски или под углом в 30 на триангле?
Дим_Димыч, с вашими выводами по ножу я полностью согласен. удобен он практически только для строгательных операций прямым хватом (тобиш для плотницких работ как вы пишите) в коих равных ему нет практически и только за это ценю Эгген без меры (часто приходится плотничать). для чего-то другого рекомендовать нож сложно, даже для пикников. по продуктам будет неахти, по мясу - так себе. костер развести разве что душевно будет. помню как-то брал Эгген зимой на пикничок шашлычный - исплевался: нож проблема достать из ножен висящих на поясе под курткой на НЕсвободном коротком подвесе, раздеваться надо (потом повесил на шею на шнуре). в зимних кожаных перчатках ножом работать не удобно - буквально вываливается. работая без перчаток на морозе мой Эгген "куснул" владельца (при чем я сам не заметил даже когда и как. глядь - и все джинсы в кровищще) и еще одного участника мероприятия когда он взял нож попробовать мясо на готовность (при чем наши с ним показания совпадают - момент пореза так же неожиданный и не заметный). контроль ножа в подмерзщих пальцах никакой вобщем. с тех пор Эгген сидит дома наказанный и выполняет только ему положенный набор операций, теперь смотрю на этот нож реально
quote:Нужно взять энтот нош и поехать в туда где он быль сделан. В на природу ихнию. Где солёное море и воздух да влажность сырость и холод да там и применить его по назначению.
(не часто им придётся пользоваться но в своих делах себя оправдает)
Возможно. Я живу в подмосковье. Выезжать на родину ножа не планирую. Ошибся в приобретении. Неприятно.
quote:Нужно взять энтот нош и поехать в туда где он быль сделан. В на природу ихнию. Где солёное море и воздух да влажность сырость и холод да там и применить его по назначению.
Согласен. Ошибка вышла в приобретении. Я живу в подмосковье.
quote:Объясните мне, практичному человеку, в чем этот Хелле может быть полезен больше чем другие.
Нужно взять энтот нош и поехать в туда где он быль сделан. В на природу ихнию. Где солёное море и воздух да влажность сырость и холод да там и применить его по назначению.
(не часто им придётся пользоваться но в своих делах себя оправдает)
quote:Чем он так незаменим?
Может стоило задать вопрос какие качества превосходят в этом ноже от других?
Он не сильно подвержен ржавлению в сыро-солёном климате. На холоде мягкость стали спасёт от поломки. Легче поправить на подобранном камне песчаннике если про.бан свой оселок. Он лёгкий с тёплой рукоятью.
quote:а ,купили, все-таки? ну поздравляю! мои Хелле тоже яблоки толщиной берут! но ножа ладные
Не могу въехать, чем они ладные. Купился на красивую упаковку, на красивый вид, да на случаем оброненную продавцом фразу, что для ошкуривания кабана лучше Helle у них в магазине нет.
Яблоки им резать мученье, картошку чистить тоже только при отсутствиии других ножей под рукой - реально кисть устает при этой процедуре.
Изумительно режет тонкие ветки и затачивает деревяшки на кол. Лучше его в этом деле не встречал пока. Но... ребенку карандаши раз в неделю перетачиваю по несколько десятков за раз - не годен Хелле на это. Все грифели ломает и тонкий рез сухого древка карандаша не контролируется. Поэтому непригоден и в этом деле. В лесу также поставил ему задачи обычные туристические - нарезать веток, отщипнуть березовой коры ломоть. Так и тут не за ним первое место. Толстые ветки от 1 см. перерезает с большим усилием на кисть и также норовить выскользнуть из прореза, а не работать до конца. Более дешевый Норд лучше в этом деле показал себя.
Так что снова я в недоумении - за что его любить? Вещь так сказать сама в себе. Ну или типа "а король-то голый". Объясните мне, практичному человеку, в чем этот Хелле может быть полезен больше чем другие. Чем он так незаменим?
Признаю, что в руках держать его очень приятно, и глаз радует. На этом все заканчивается.
Я вклинюсь. На прошлой неделе купил Helle Eggen. Поразился резу. В руке, как оказалось уже потом, в сравнении с кизлярским Енотом или Нордом неудобен. В лесу при работе в перчатках и влаге скользит очень, держать неудобно. Из-за своей остроты при этом становится очень опасен. В голой ладони держится уверенно, но на холоде нужны хотя бы ХБ перчатки. Эластроновые рукояти кизлярцев намного предпочтительнее оказались.
Когда стали резать замерзшее мясо то вышел косяк. Хелее легко, как в масло, вошел в замерзшую мясную плоть и на уровне начала заточки встал из-за своего клина. Дальше ни в какую, только молотком по обуху. Попробовал резать, так и резать мерзлое мясо отказался - стал скользить как коньки по льду. Ножом "Енот" кизлярским работу проделать пришлось, а Helle.... пожалел что купил. Весьма специфичен. Для ошкуривание пригоден мало, т.к. такую процедуру, как вспарывание брюшины им делать опасно - своим острым и очень твердым кончиком норовит проткнуть вздувшийся желудок лося, газами прижимаемый к коже брюха, также легко прорезает вместе с мездрой и саму шкуру при её отделении от туши. Снова же Енот для этой цели специально разработан. Ни каким образом не порвет желудок своим носом. Этот Helle больше пригоден как плотницкий инструмент или на длительную работу "колоть и вспарывать" нечто эластичное, типа крупной рыбы. После этого провел серию проб по втыканию с размаху разных имеющихся моих ножей в сосновую сухую доску: 1 место за ножом ДВ-2, затем как ни странно "Енот" со своим тупым рыльцем, затем финка от кизляра "Норд", затем и очень плохо кизлярский кинжал "Самсонов" (также претедент на самый глупый кизлярский нож) и на последнем месте по глубине входа при одинаковом ударе оказался этот Helle.
Вот так. Не знаю, куда запулить теперь его. Зря деньги потратил. Все задачи, которые думал решать с его помощью гораздо успешнее выполнять Енотом. Я не рекламирую Енот, я делючь полученным опытом о черезчур узкой специфичности ножей Helle. Про долговечность и прочнсть заточки Хелле я ничего не могу сказать, взможно и на большой высоте, но другие его качества делают его неприемлемым в моем наборе. Теперь только перетачивать, менять форму и заточки и самого лезвия. В общем, получилось у норвежцев нечто непонятное. И три слоя металла тут никак ситуацию не выруливают, т.к. две обкладки из мягкого металла, призванные противостоять боковой нагрузке на лезвие, остаются без работы по причине непригодности формы ножа и его не очень крепкого хвостовика с рукоятью из дерева работать на солидное боковое усилие (против того же пресловутого Енота, например).
покажу покажу как дойду, а дойду - сам знаешь...
петрушка та же. отличия есть, но понятное дело незначительные. ножны поудобнее, колом не стоят. клинок - фик с ним, поуже только и дроп более явный. а вот рукоять координально отличается - грибокс. в перчатке увереннее его держишь и вообще. по удобству удержания кстати напомнил мне почему то Мору Компаньон. и еще - больстер конечно больше уверенности придает в конструкции
Денис, ты когда своего Горанож-то покажешь?
От Эггена сильно отличается чтоли?да нее. ужас не потому что сквозной, ужас потому что я забыл что сквозной
да нее. ужас не потому что сквозной, а потому что я забыл что сквозной
Ну почему сразу ужас?
Я наоборот, всадной недолюбливаю.
на Футуре сквозной?? ужас! надо срочно пересмотреть все каталоги, освежить память
quote:ну а вы что хотели? ручнаяс работа и "вылизывать" абсолютно некогда...
п.с. по поводу тыльника Футуры - всадной монтаж позволяет полирнуть тыльник, сквозной - нет...
Да в общем-то примерно этого и хотел
- все эти моменты прекрасно видел при покупке, да и ранее на других экземплярах. РК прекрасно поправились на керамической палочке, рукояти подшлифовались шкуркой и сейчас мокнут в льнянке.Монтаж на Футуре тоже сквозной, просто тыльник со скосом, и его волей-неволей приходится обрабатывать перед насадкой. Так же можно было шлифануть и торцы последних "кубиков" Хардинга и Юбилеума - но не сочли нужным...
ну а вы что хотели? ручнаяс работа и "вылизывать" абсолютно некогда - объемы на столько велики, что даже я в своем захолустье имею аж два ножа этой фирмы
ножи Хелле великолепны, единственно за что можно "зацепиться" - частая несоосность ножиков. так что тут желательно самому щупать перед покупкой, или доверенному человеку поручить это дело, или покупать у того, кто щупал для себя
п.с. по поводу тыльника Футуры - всадной монтаж позволяет полирнуть тыльник, сквозной - нет... а вобще, смотрите видео на офсайте
quote:Originally posted by Пан:
К моему удивлению заводское изготовление не обошлось без косяков. Кнопка на торце рукоятки, через которую расклепан хвостовик, выполнена крайне грубо, требуется обработка напильником. Клинок вместе больстер посахены криво относительно рукоятки
+1
Заказал себе 75 Еr Jubileum (H-91). Когда пришел в магазин забирать, увидел на прилавке целую россыпь прочих моделей по интересной цене. Сдуру попросил кое-что посмотреть, в итоге купил еще Harding (H-99) и Futura (H-155) (хорошо, денег больше не было).
Меньше всего косяков имеет Harding - шершавый, как из-под пилы, задний торец рукоятки и очень тугие ножны - засунув нож до застежки на ремешок, вытащить его обратно можно только двумя руками. Зато подгонка клинка и рукояти к больстеру без нареканий, обработка дерева (кроме торца) хорошая, расклеп приемлемый, и это единственный нож, который легко бреет любым участком РК.
Рукоять 75 Еr Jubileum также имеет шершавый торец, в плюс к тому подпальцевая выемка и грибок носят грубоватые следы резца. Расклеп с забоинами, требует пусть не напильника, но надфиля. Линия перехода клинка в хвостовик не ровная, прилегание к больстеру с небольшими щелями. Плоскость спуска перед кончиком (на закруглении лезвия) немного волнистая, заметно и на глаз, и на ощупь. Нормально бреет только передняя (изогнутая) треть РК, бритье прямым участком возможно, но требует некоторого фанатизьма. И субъективно - 75-й меньше всех похож на собственную фотографию
У Futur-ы торец рукояти самый аккуратный - гладко отшлифован, втулка без забоин и стоит строго по центру. Паз в больстере шире клинка где-то на полмиллиметра и надет с перекосом, на дереве возле него грубые следы от подгонки. Кое-как бреет только участок 3 см. от кончика.
Тем не менее все эти косячки не носят глобального характера и в большинстве своем легко устранимы. Общее же впечатление от ножей таково, что выпускать их из рук не хочется.
Много тонн я не обрабатывал, но вот кило так с 50 за раз приходилось, после этого, конечно, не брил, но резал будь здоров, править было не надо.
вот мужик Хеллевским ножом поработал на разделке рыбы. отзывы самые хорошие. к тому же тест более чем реальный и жизненный, куда более реальный чем канат например
sanatatur.ru
обработано много тонн рыбы и все с ножом хорошо.
так что ножи Хелле куда как хороши .
Сравнивая с ЕКА нордик Н8, т.е. с ножом той же ценовой категории и примерно таких же параметров, Хелле Н46 проигрывает вчистую. Однако надо отметить, что и тот и другой ножи отличные работяги. Хелле уже опробован на различных работах, от продуктов до пластика, и везде показал себя вполне хорошим работягой. Т.е. как пример высокой эстетики и дизайна я ео не порекомендую, но работяга очень даже ичего.
есть у меня один Хелле - Эгген. ниче так себе нож. конструкция его конечно хромает (проделывал точно те же операции, что и штычок), но в общем устраивает. не устраивают ножны - постоянно стоят колом и наровят прорезаться. ламинат хороший, резучий, не ржавеет. каких-то космических свойств этого ламината я не обнаружил - как все и крошится бывает, может и замяться. цена на продукцию фирмы явно завышена. на столько завышена, что за эти деньги можно купить фуллтанг из D2, с которым хеллевский ламинат сравнивать...
Не сильно давно писал прошлый пост, но изменились обстоятельства. Моя половинка 27-го числа подарила мне Helle H46. Так что описываем результаты первого использования заводского ножа.
Как я уже говорил, до этого мой опыт общения с ножами этой марки был связан с изготовлением ножей из готовых клинков. К моему удивлению заводское изготовление не обошлось без косяков. Кнопка на торце рукоятки, через которую расклепан хвостовик, выполнена крайне грубо, требуется обработка напильником. Клинок вместе больстер посахены криво относительно рукоятки (как устранить это пока не придумал). К клинка претензий нет. Режет как зверь, уже вчера опробован на выходе на природу.
Кнопка на торце рукоятки на первый взгляд показалась неудобной, но при работе она никаким образом не попадает на ладонь, так что пусть живет дальше.
Использовал пару раз Helle-вские клинки для самоделок. Насколько я знаю, ножи постояно в работе и не малейших претензий от владельцев ни к одному, ни к другому нет. Режут прекрасно, правятся быстро.
Эх, если бы...
Будете в Мордовии - в Чувашию заезжайте. Эггены сравним, пообщаемся
Купил. Поеду в Мордовию - испытаю в лесных прогулках и прочей нарезке закуси)
quote:Originally posted by Accademic:
Кроме яблок ничего не резал - пока бреет. Яблоки кстати разваливает толщиной, РК почти не работает)) В руке приятен, но требует пропитки.
а ,купили, все-таки? ну поздравляю! мои Хелле тоже яблоки толщиной берут! но ножа ладные
quote:Originally posted by Accademic:
Народ, вопрос. Предложили убитый жизнью хелле эгген за 1,5 килорубля. поцарапан по страшному, требует переточки, дерево почти в идеале, что за сталь - неизвестно, следов крови - нет)нужен как рабочий универсал. Брать али нет?
да берите конечно. обкладки из мягкой стали "вокруг" твердой середины царапаются говорят очень даже хорошо. Раз дерево в порядке- значит и с ножом все ОК. Клинок раз на месте- значит его режущая середина не пропала. У меня похожий толстячок Fjellbekk- да не нарадуюсь игрушке! в кайф просто в руки взять. для работы прекрасный нож Вам будет. гарантию то на них пожизненную дают , так что он вам должен прослужить долго еще и верно
Кроме яблок ничего не резал - пока бреет. Яблоки кстати разваливает толщиной, РК почти не работает)) В руке приятен, но требует пропитки.
quote:не сядет ли РК на яблоках.
Ну и как?
quote:Accademic, а "требует переточки" это что значит? фотки есть вобще?
Да уже и сам ножик есть... Не удержался. Ну... Так себе. Пластилин он и есть, типа кизлярской 65х13, переточил мне приятель (кончик убит - видно консервы). Довел до бритья. Я дома довел до строгания волоса за 5 минут. Очень мягкая. Попробуем, не сядет ли РК на яблоках. Плюсы - неплохая карелка на рукояти. Отмыл его. Посмотрим как в поюзе.
ну не знаю, кованой и тем более хорошей 65х13 у меня сроду не было (кстати сердечник хеллек так же темнеет со временем), обычная была, так что сравнить не могу. единственно могу сравнить ламинат Хелле с имеющимися ламинатами от Моры и Бруслетто ну и другими стальками производителей "промышленных" ножей - уровень очень высок. а благодаря и своей нержавучести (да да да, я тоже фанат углеродки так то) при таком качестве реза для меня он на первом месте стоит - ну бывают в жизни такие случаи когда нечем клинок ополоснуть а сухое протирание не помогает
а что бруски засирает - так это нормально
кастрюльное железо обкладок легко и много стружки выпускает. поэтому свой точу на полосках шкурки разношерстных - не жалкоНу мне сложно выводить паралель между углеродистыми сталями и корозийностойкими но попробую так как был владельцем одно такого ножа из триплекса.
Обкладки мягкие царапаются от рифления подушечек пальцев - утрирую конечно Короче зеркальный блеск нового ножа очень не долог если его сразу после покупки не класть на полку.
Сердцевина клинка по резу напомнила кованную 65х13 и хорошо термообработанную в своё время не мог нарадоваться на тот ножик. С HRC около 59. Только тот имел свойство под воздействием влажности немного окисляться а этот нет.
Очень засирает своими обкладками алмазные брусочки на металлической основе Гусева. Да и любые другие так же будет засирать. Так что если придётся выравнивать спуски (А их выравнивать придётся потому что профиль заточки имеет подвод) то лучше всего это делать на камнях с мыльной водичкой.
да нет, на фик их не надо
нержавеющий ламинат их - просто сказка. царапаются обкладки достаточно быстро - это да. но на скорость не влияет же. если при этом задеты чьи то эстетические чувства, тогда конечно это просто ужасные ножи...
а так лишь разброс по качеству сборки (или даже конструкции) ножей идет
Accademic, а "требует переточки" это что значит? фотки есть вобще?
Блин... как то все с ними неоднозначно. Наверно ну их на фиг, эти хелле. Посмотрю, поторгуюсь. Отпишусь)
А я им безмерно доволен!
Строгач великолепный (если не убит), комплекс лезвие/рукоять идеальный. Рукоять просто создана для силового реза. Правда я это... так же прочитав в свое время отзыв как раз тот что товарищ Шухер представляет применил таки "старый русский обычай" разобрав полностью нож
Подтверждаю - даже из абсолютно нового ножа (моего) из рукояти доносились хлюпания имевшие шанс превратиться в бульки. После приложения рук ножу ненарадуюсь повторюсьquote:Originally posted by Accademic:
нужен как рабочий универсал.
www.knife.ru
Комент камрада moa
Народ, вопрос. Предложили убитый жизнью хелле эгген за 1,5 килорубля. поцарапан по страшному, требует переточки, дерево почти в идеале, что за сталь - неизвестно, следов крови - нет)
нужен как рабочий универсал. Брать али нет?
Ну если клинок как вы говорите 4х110х22 и "вроде ржавеет", то от Викинга он (Helle Viking)
Темка в мастерской. Ну хоть ты разорвись.
А вообще Хелловодам вопросик. Что за клинок мне прилетел? Я хвостов не отыскал.
forummessage/97/828
Фоты в студию
Благодарю за помощь! Остановился пока на Мартиини по причине низкой цены, но в будущем обязательно приобрету Хелле. Если говорить о первых впечатлениях, то мой Мартиини вполне рабочий нож, удобный, твёрдый, я очень доволен. Златоуст "рядом не валялся".
не соглашусь. за Марттиини подчищать не меньше нужно, а то и больше. подгонка и отделка выше все-таки у Хелле
quote:"железяки" Helle с Marttiini
сновное отличие - у Marttiini модельный ряд более узок и специфичен, зато подгонка-отделка на хорошем уровне.
Helle напротив при очень широком модельном ряде имеет множество огрехов и косяков в отделке.
так что если Marttiini нравится - его и берите. ну если желаете поупражняться в доделке косяков оригинального ножа за производителем - Helle однозначно.
не получится сравнить, очень разные они.на мартах сроду ламинатов не было, а нержавейка с углеродкой очень не плохи так то. правда сборка подхрамывает
Друзья, а если сравнить "железяки" Helle с Marttiini? Я посмотрел у нас в Томске Мартиини значительно дешевле Хелле. Понятно, что сейчас "полетят помидоры" вроде: смотря что и с чем сравнивать и тому подобное. Но всё же помогите сравнить.
Выходит, можно.Хотя...куда страшнее, еслиб он сломалссси.
Выходит, можно.
У Вас он бракованный, я своим Fjellkniven мороженую курицу как только не разделывал и ничего. Скоро на кабанах опробую. Я вообще не представляю, как отколупывая куриные кости можно погнуть Бракар!?
Отколупывал ножиком куриные кости для собак, а клинок-то гнется!Причем гнется именно клинок, а не только хвостовик.Попробовал совершить подобное действие дешевейшей МОРОЙ за 400 рублей-все окей.
quote:Это так
А при каких обстоятельствах это случилось? Какие были нагрузки?
quote:Также где-то читал, что у них хвостовики на каленые, поэтому могут гнуться в месте соединения рукояти с клином. Это так или ерунда?
Это так.
quote:Про себя скажу, что уже пятый год езжу в Норвегию на рыбалку, но их ножами, увы не проникся...
И это правильно.helle brakar оказывается гнется.
Перечитал тему, очень интересно! Спасибо Камрадам за интересные сведения!
Про себя скажу, что уже пятый год езжу в Норвегию на рыбалку, но их ножами, увы не проникся...
Дабы не быть голословным, цитирую свою тему -
Пришел ко мне мой Fjellkniven. Собран вроде без явных косяков, на клине только кончик неравномерно выведен. Буду пробовать)
здорово! но массивные тыльники (мне) в работе мешают только
Красота! Мне нравится больше, чем лошадка.
Клинок-то неплохой, только эта херовина сзади при работе мешать будет.
Здравствуйте,уважаемые, Вот давеча сделал нож: клинок"Helle",больстер бронза,дальше сувель березовая и рог лося.( клинок выбирал в магазине укладывая на стеклянный прилавок-выбрал более-менее ровный...
ну уж нет! а как же фирменные тряпочка с тубусом и книжкой?
может проще купить клинок Helle и самому собрать нож... тогда и не нужно будет сетовать на кривизну сборки
А резать будет такжеочередное доказательство что с дури и хрен сломать можно
по ножам Фирмы могу высказаться... клинки Хелле отменного качества, стихия которых рез
свой Eggen не поленился разобрать и собрать назад на эпоксидку, т.к после превого же выхода (думаю легкий батонинг причина) из рукояти стало доноситься зловещее чуть слышное хлюпание - начал двигаться клинок. не стал дожидаться когда лопнет хвостовик или треснет безбольстерная рукоять. теперь нож еще более меня радует, т.к уверен в нем на все 100
Вот небольшая темка по неправильному использованию ножа Хелле
http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=75&t=7489
Просто не надо ножом поддевать люки, отжимать двери и т.д., то есть делать то, для чего нож не предназначен. Тогда он не будет гнуться. А уж для прямого предназначения ножа- то есть для реза- он приспособлен больше, чем какой-либо другой нож...
спасибо, время покажет
Не знаю, мой по крайней мере руками согнуть не получается.
Читал о таком косяке Helle, но приходится покупать, положившись на удачу
А если
quote:На качество реза не влияет
то может для рабочего ножа не страшно, хотя все же эстетика должна быть.
Также где-то читал, что у них хвостовики на каленые, поэтому могут гнуться в месте соединения рукояти с клином. Это так или ерунда?
Да, при покупке смотрел штук 15 разных Helle, так вот больше половины реально кривые и косячные, выбирать надо. На качество реза не влияет, но неприятный осадок остается.
Хелле конечно производит замечательные клинки, но вот качество сборки не отвечает заявленному престижу фирмы
Отличный выбор ! Я вот после Fjellkniven(а) думаю еще что - нибудь из HELLE прикупить, больно глянулись ножи.
quote:Helle Fjellkniven
Тоже из всех остановил на нем выбор, теперь жду
Товарищи, сегодня был куплен Helle Fjellkniven. Ну что сказать- хороший нож. В руке лежит, как влитой, продукты режет замечательно. Крупных косяков сборки нет. Летом проверим на рыбалке в Карелии.
А мне наоборот - как родной лег :-)
quote:Перепользова кучу Хлле пришел к выводу, что Helle 75 Er Jubileum - лучший нож!!! И не только их :-
Не уверен. Мне руку наминал здорово, поэтому был подарен без сожаления))).
Забыли про Хелле Taiga
Нравится
Клин по форме нравится резучий, монтаж ок, сквозной монтаж
только ножны слабоваты -без вкладыша в поле могут прорезаться
заменить и в путь!
Два месяца пользую Helle Fjellkniven, пока не заметил изменений, клин только зацарапался, но изящную простоту ножа нисколько не портит.Да и точить придется не скоро, рез по - прежнему как у нового, великолепный.
Подскажите по ламинатику, как он, заминается али выкрашивается ? Хим состав вроде бы на глаз не хрупкий, а на практике как дела обстоят ?
Перепользова кучу Хлле пришел к выводу, что Helle 75 Er Jubileum - лучший нож!!! И не только их :-)
В принципе, тот же Хардинг но длиннее не много.
А вот Бракар разочаровал, и прежде всего качеством сборки...
мдэээ... твердость клинка 4,4. суперско экспертизы в 98м году проводили...
Пожалуйста!
OlegKL, большое спасибо !
Есть
Камрады, подскажите, на Helle Fjellkniven сертификат в РФ существует ?
quote:Originally posted by DiVeS:
Огорчили ножны. Первый же выезд на охоту и чуть не потерял нож. Случайно заметил, что ножны прорезаны до середины.Очень неудобно убирается в ножны висящие на поясе.
Так и правильно, что прорезаны - нож острый. Кожа не пластик. И еще - он скандинав, а не тактик - не надо гнушаться двумя руками в ножны прятать. Особенно поначалу.
штычок,
нет! всего лишь "как есть", простите за мой французский
quote:Originally posted by штычок:п.с. продать нож "us is" нет желания случайно?
United States Immigration Service?
ну то что голомени клинка в царапках это нормально, ламинат он такой. а с ножнами непорядок, значит предохранительная полоска кожи в шве отсутствовала... не камильфо однако
п.с. продать нож "us is" нет желания случайно?
Приобрел Helle Fjellbekk.
Нож понравился, хотя при минимальной эксплуатации лезвие все в рисках.
Огорчили ножны. Первый же выезд на охоту и чуть не потерял нож. Случайно заметил, что ножны прорезаны до середины.Очень неудобно убирается в ножны висящие на поясе.
quote:Originally posted by штычок:
шикарный нож!
а что правда 20 лет с ним?
еще вопрос по ножнам - они с вкладышем или без?
спасибо
правда, около того
погружные, со вставкой полоски кожи в шов между стенками..
quote:Originally posted by MDM:
лет двадцать пользую #25 Helle Jaktkniv:
шикарный нож! а что правда 20 лет с ним? еще вопрос по ножнам - они с вкладышем или без?
quote:
Решил приобщиться к прекрасному-купить финский(скандинавский) нож. На сайте Lamnia.fi имеется множество недорогих Puuko из углеродки, но я хочу из нержы. Нашёл в ebay Helle Fjellkniven HE4(вроде как у вас на фото)примерно за 70 евро с доставкой. Это нормальная цена за него? Есть ли ещё бюджетные варианты из нержы(с клинком 10-12 см)?
лет двадцать пользую #25 Helle Jaktkniv:
нормально всё/мне с ним..
описаний его мало.. но что есть:
#25 Helle Jaktkniv (охотничий нож) - редкий, длинный клинок со щучкой и долом, рукоять - наборная кожа..
..другие модели Helle являются творческим развитием национальных ножевых традиций их соседей. Такие ножи служили и для работы, и для использования в качестве парадных. Они отличались внешним видом и способом ношения. Эти различия имели четкие параллели с традициями норвежского национального костюма. В последние десятилетия, когда черты национальной самобытности становятся все менее различимыми, Хелле прикладывает немало усилий для сохранения этого разнообразия и оригинальности. Так.. ..европейские традиции охотничьих ножей нашли отражение в модели Jaktkniv..
Мдя... Посмотрел внимательно режущую кромку...
Хелле - как новая, а у Моры - микросколы...
Придется брать Хелле с более длинным клинком...
quote:Originally posted by Ножеман:
В последнее время много Helle выходит в пластике... Видел такие на "Клинке"... Впечатление двойственное...
К вопросу о <Хелле> и <Морах> с пластиком. Пару дней назад нужно было подогнать деревянную решетку на ванну. Для этого состругал ножиками несколько сантиметров деревяхи, углубив выемку на двух направляющих. Решил сравнить в работе Хелле Хармони (трехслойка) и Мору Бушкрафт. Сталь хороша и там и там, заточку держит без проблем. В остальном Бушкрафт гораздо удобнее. Более длинная режущая кромка и более тонкий клинок Бушкрафта оказались эффективнее в несколько раз. Т.е., когда нужно резать твердое дерево поперек слоев и скалывать щепу - относительно короткий и толстый клинок - не пляшет...
Мечтаю, заполучит новый Helle Alden, ни кто в продаже не видел??
Походу совсем мозг переклинило. Иначе как я мог бы думать "Mora", а писАть "Helle"... Моровские ножи с пластиковыми рукоятками я и имел в виду. Сорри за косяк...
А какие конкретно в пластике?
В последнее время много Helle выходит в пластике... Видел такие на "Клинке"... Впечатление двойственное...
Есть у меня Helle, привёз 3 года назад из Норвегии, продавался без тубуса по этому 50 % скидки дали.
Но модель видимо старая, нигде про неё нет упоминания, может кто владеет информацией?
Helle-Bard Artemis Bowie design S Bekeman
Обновленный Викинг:
Сугубо мое мнение
Ножи хелле сильно завышены по цене в магазинах РФ и не так высоки по качеству, что бы закрывать на это глаза.
Считаю проще купить клинок хелле и сделать нож качеством выше покупного хелле и с индивидуальным дизайном.
Не скажите..... у меня Brakar и филейник Steinbit Fillet - ножны из натуральной кожи.....
Ножны у Хелей хлипкие - что возьмёшь - простой пластик
Приобрел Helle Jubileumskniven Nr. 30.
Очень не понравились ножны - без какой-либо накладки на устье. 2 раза вставил/вынул нож и они оказались подрезаны у самого входа.
Что-то можно сделать чтобы не так портились ножны, т.к. получается,
что они одноразовые.
Ага, и из машин не надо культ делать. Зачем синтетику лить, если олифа тоже жирная? Так?
quote:SK 38, еще ножовкой по металлу хорошо нож точить
Только не надо из ножа (пусть и хорошего) делать культ.
РК я потом поправил на "алмазном" точильном бруске. Правда, некотороая пилообразность РК осталас. Что, собственно, для моих целей не так уж и плохо.
ПыСы... Больше не буду так точить. Не ожидал такого эффекта
Купил Helle Fjellkniven)))ненарадуюсь, до этого купил юбилейный 75 http://vit213.narod.ru/40.html , да рукоять оказалась маленькой, пытался приспособиться, никак... а Fjellkniven как под меня сделан)))кстати не подскажете, рукоять у него написано сделана из гранулированной березы, из опилок что ли?
И ещё , кому надо юбилейный 75 продаю, немного деревяшку постругал по рк немного заметно, а так красавец, со скидкой естественно)
SK 38, еще ножовкой по металлу хорошо нож точить
Вот всё таки я в непонятках по поводу стали клинка Helle Tollekniv...
Склоняюсь всё-таки к тому, что это ламинат. Сверху что-то очень мягкое, царапается песком (за пол-года лезвие всё в царапинах). Но внутри полоска какого-то космически твердого материала.
Наверное, я не ножеман. Точить часами на ремне лень, неинтересно мне это. Ножи точу на пиндосовской точилке, которая представляет из себя два ножа из карбида вольфрама, закрепленных V-образно, образующих угол заточки (или среза, если точнее) около 20 град.
Так вот... Российчие ножи даже из нержавеющей подшипниковой стали 95Х18 точатся на этой точилке влет. Только стружка курчавится... А клинок Helle Tollekniv ВЫКРОШИЛ РК на карбиде вольфрама. Одновременно, конечно, свою РК превратил в пилу (какбэ выкрошил тоже).
Первый раз такое вижу!!!
quote:Originally posted by Tiim:
Может подскажите как купить такой набор в Москве и уже совсем интересно цена набора.
Я видел лезвия от Хелле в продаже, совсем не уверен что хардингсовское, отдельно бруски деревянные, чтобы ручку выточить, отдельно кожу, чтобы ножны сшить, правда все кроме лезвия, были не хеллевские. А так чтобы набор для сборки хардинга вместе, не видел, почему-то мне кажется, что его нету в магазинах. Правда я не в Москве.
Было бы интересно посмотреть на самодельный Хардинг.
Приветствую всех. Вот тоже както сильно подсел на эту тему, но! вобщем определился Harding это весч.
А вот как то самому собрать из набора, где нада собрать нож но самому приклеить обтачить, сшить ножны и тд.
Может подскажите как купить такой набор в Москве и уже совсем интересно цена набора.
Harding вернулся из похода по Кольскому. Я попросил друга написать отзыв.
Вот он:
"В активном использовании второй месяц. Что могу сказать за него.
1. Стал нравиться еще больше, я привык к рукоятке, хотя особо привыкать не пришлось.
2. За это время нож не затупился, несмотря на то, что побывал в достаточно серьезном походе, где использовался в роли единственного ножа (так уж получилось).
3. На РК в 2-х местах появились меленькие зазубринки: убрать несложно, но пока руки не дошли. Сделаю.
4. Полировка 3-х слойного лезвия в зеркало, естественно, покрылась мелкими царапинками (они появляются даже от протирания сравнительно мягкой тряпкой, включая ту, что шла для этих целей в комплекте с ножом). Можно легко отполировать, но практической ценности ноль. Голая эстетика. Будет нечем заняться - отполирую снова. В принципе, и так неплохо выглядит.
5. При намокании (3 дня в дожде и снежной буре) слегка набухла рукоятка, верхняя деревянная часть стала чуть шире кожаной вставки. Потом высохла и все стало как было. Итого: имеет все-таки смысл пропитать рукоять маслом. Сделаю.
6. Ножны, несмотря на предположения buddha, оказались очень удобными. Внутри там кстати пластиковый стакан, который сразу не заметен, т.к. расположен глубже. Ножны от влаги не разбухали, не темнели и вели себя вполне достойно. Также за счет мягкой кожи нож легко занимает правильное (нужное) положение относительно тела и совершенно не мешает даже когда спишь с ножом на боку. Наверно от пропитки каким-нибудь водоотталкивающим составом хуже не будет. Когда-нибудь сделаю.
7. Рез у лезвия хороший. Не злой, а просто хороший и стабильный. При нарезке тонких ломтиков ощущается толщина лезвия. Все-таки это не кухонник. Дома я для этих целей использую http://tescoma-shop.ru/ishop/catalog?item=863505 . Но особого дискомфорта нет. Резать приятно и удобно, что было отмечено не только мною, а и всеми, кто готовил во время похода.
8. По итогу нож поселился у меня на поясе в роли EDC. Немного стремает окружающих, т.к. выглядит на поясе несколько страшно. Периодически задают вопросы о проблемах с милицией, связанных с открытым ношением. Проблем пока не было.
Итого. Ножом доволен, каких-либо серьезных косяков не выявлено. Он красив и аутентичен. Если любите скандинавов - могу порекомендовать, если денег не очень жалко. Я лично получил именно то, что ожидал
."
PS: сопалатники, есть смысл эти два микрообзора Хардинга оформить как отдельный пост?
Подскажите, может я не прав. Но на мой взгляд мне кажется, что толщина обуха большая 3мм при этом спуски идут ниже чем с середины. ИМХО лучше от обуха, должен резать лучше.
фотки, видимо, погибли.
если бы не люди, которые здесь собрались, я бы давно съехал с этого форума из-за постоянных глюков движка. ну и привык я тут за 5 лет (это второй мой аккаунт, первый я где-то потерял)
А куда фото деваются? Вот buddha фото пропали, в рекодельных тоже пусто местами...
видел в старом солдате а по стоимости где-то 1200-1400 это лезвие.
Добрищий вечерище! Уважаемые Хелелюбы наводочку кто даст можно-ли в РФ Викинг приобрести и какова цена вопроса?
quote:Originally posted by Капитан врунгель:
Хочу иметь один хороший нож на все случаи походной жизни.
А в походной жизни мнооого случаев разных )). От резки продуктов, стругания колышков до рубки сучков, костей, вскрывания жестяных банок и использования ножа в качестве рычага или гвоздодера Всё зависит от культуры обращения с инструментом
А вообще надо брать то, к чему душа лежит. Нравится Бракар - не раздумывайте, иначе потом жалеть будете если даже отговорят
Нож будет использоваться для потрошения и разделки рыбы/дичи (собственно, а для еще нужен нож), поднимать канализационные люки и ковырять броню на танках я не собираюсь, дрова колоть ножом тоже не буду, т.к. для этих целей есть топор.
Brakar отличный нож из нержавеющего ламината, но для рыбака несколько большеват. Не очень удобно работать с рыбой (даже со здоровенной) клинком в 125 мм. 100-110 самое то.
На все случаи походной жизни это как? Не бывает таких ножей. Нож это инструмент, и как любой инструмент он предназначен для конкретных целей. Один прекрасно режет и стругает дерево, другой замечательно рубит ветки, третий прекрасно работает по продуктам. Использовать ножи Helle для грубых бивуачных работ не советую. Клинок не выдюжит серьезных боковых нагрузок. Не стоит забывать что что обкладки из очень мягкой (кастрюльной) стали с низким содержанием углерода... Значит есть большая вероятность при боковых нагрузках погнуть клинок или сломать его в месте перехода в хвостовик (конструктивно самое слабое место почти у всех клинков Helle).
Приветствую все поклонников ножей Helle! Обращаюсь к Вам за советом. Помогите подобрать нож. Увлекаюсь водным туризмом, активно рыбачу и охочусь по перу (пока). До этого обходился ножами victorinox и mora. Хочу иметь один хороший нож на все случаи походной жизни. Приглянулся мне Brakar, как мне показалось у него достаточно длинное лезвие для того, чтобы потрошить здоровенных тайменей и щук.
Еще вопрос, кто-нибудь уже успел купить Хеллевскю новинку Alden? Расскажите пожалуйста про нож.
Рукоять дополнительно пропитывал в льяном масле. Судя по тому как неохотно дерево его брало - рукоять была пропитана вполне прилично. Рисунок от карелки только стал контрастней. Советую пропитывать только с точки зрения эстетики, так как дерево обработано норально. Ножны обработал водоотталкивающей жидкостью из балона (для обуви). Больше ничего с ними не делал.
Еще переточил клинок. Изначально угол заточки был 30 град (угол спусков которые и образуют рк), теперь 35. Качество реза при этом не пострадало, но зато править клинок проще так как не надо обрабатывать абразивом по всему спуску клинка, достаточно работать с милиметровым подводом (заточка быстрее в разы). К тому-же стойкость кромки увеличивается и риск её завала и скола уменьшается.
Полирнул обух ещё алмазной пастой (изначально он был матовым незаполированным)... но это от нечего делать уже ))
З.Ы.
При заточке нержавеющего ламината не советую заполировывать кромку пастой ГОИ. Резать будет неагрессивно (хотя будет брить и стругать волос). Можно остановиться либо на алмазном бруске зернистостью в 7-9 микрон, либо на ремне с алмазной пастой от 2 до 5 микрон.
PatriotKM, а рукоять, ножны чем-нибудь пропитывал?
Свой Helle Eggen приобрел два года назад. Всё это время он лежал на полке, пока я не решился и не взял его в недавний поход основным ножом. Честно говоря не пожалел нисколько. Он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прекрасно режет и неохотно тупится. Перестругал им кучу дерева, резал продукты, мыл песком... а он собака такая всё режет и режет и даже брить пытается. Вобщем после нескольких дней юза и 3-х минутной правки на заправленным алмазом ремне он восстановил свою былую остроту. Жалею теперь не о поцарапаных обкладках ламината (после песка), а о том что целых два года нож пролежал в статусе полочника, являясь по сути хорошим рабочим ножом.
ЗЫ. Есть небольшие косяки по сборке (мелкая щель между клинком и рукоятью) и еле заметная несоостность (клин увело немного влево при монтаже). Но всё это может заметить только придирчивый глаз найфомана (коих немного) )).
Есть что сказать про Harding.
Отдельного поста этот экземпляр пока не заслужил - мало пользован (сегодня пришел), поэтому вставлю рассказ коментом к общей теме.
1. Комплектация традиционная для Helle. В комплекте картонная туба, внутри которой были ножик в ножнах, льняной сопливчик, чек, миникнижка с рассказом про гарантию и российский сертификат.
За вложенный сертификат надо сказать отдельное спасибо knife.ru, где покупался режек. Конечно, эта бумажка, будь она хоть о трех "мокрых" печатях, юридической силы не имеет (продавец - не ЭКЦ, чтобы такие документы выписывать), но может сильно помочь в общении с органами.
Глядя на бумажку, обладатели органов могут понять, что на их планируемый запрос по тоскливому административному делу о "Нарушении правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами" из ЭКЦ придет тоскливый ответ, что "на данный нож имеется сертификат РОСС NO.SA03.A07690, по которому нож Helle Harding является разделочным ножом и не относится к гражданскому холодному оружию, поэтому, лейтенант, закрывай это дело нахрен". А если не поймут, можно и вежливо подсказать.
2. Ножны - я за них сразу скажу - не понравились. Кожа 3 мм качественная, но:
- вариант подвеса только один - вертикальный жесткий
- максимальная ширина ремня - 5 см (офицерские вроде шире?)
- хлястик с дыркой, удерживающий сверху нож от выпадения, неудобен. вынимать приходится в два раздельных движения (отстегнул, потом вынул нож), причем нож сидит так плотно, что надо держать ножны второй рукой. Вкладывать нож в ножны тоже нужно двумя руками, т.к. хлястик при опускании ножа норовит завернуться под больстер
- кожаной проставки, чтобы лезвие не прорезало нитки шва, нету. Вместо нее в ножны засунут свернутый в трубочку кусок пластика. Значит, прощай, бритвенная заточка
- как и (почти) любые нулёвые ножны, эти требуют пропитки. Например, бесцветной пропиткой для обуви на восковой основе (не по-пацански, но эффективность проверена).
3. Клинок. Трехслойный. Отполирован как котовы яйца (слышит ли это рядовой запаса Кот из Самары?). Граница верхнего мягкого слоя заметна, если посмотреть на спуски. Благодаря этому мягкому металлу по бокам нож и не относится к холодному оружию.
Про сталь не хочу ничего придумывать, скопипащу со статьи т-ща Nesusvet:
"твердость обкладки "менее 25" по Роквеллу. А вот с сердцевиной большой секрет: твердость по паспорту 59 HRC, а о составе только гадают, вроде бы это высокоуглеродистая нержавейка с большим содержанием хрома и дополнительно легированная марганцем и молибденом. Существует мнение, что сталь, подобная "секретной" нержавейке Хелле не применяется больше никем в мире, а они заказывают материал в Норвежском институте металлургии.
По информации из недостоверных источников, процентный состав стали таков:
C 0.67 Cr 13.0 Si 0.70 Mo 0.52 Mn 0.44 Ni 0.28 P 0.19 S 0.002
Зачем нужны такие сложности? Дело в том, что в одном материале очень сложно совместить твердость (и стойкость режущей кромки) с прочностью. Твердый металл обычно хрупок, прочный - мягок. Трехслойный пакет же сочетает лучшие свойства: режет твердая сердцевина, а прочность создается мягкими обкладками. Дополнительные выгоды: обкладка легко полируется в зеркало, поэтому у только что приобретенного ножа весьма привлекательный вид (но царапается металл также легко); при заточке приходится снимать лишь небольшую толщину твердого металла, значит, точиться нож будет легче такого же по толщине однородного твердого клинка" (http://playground.sun.com/~vasya/helleharding.html ).
Да, из коробки нож не бреет, но обработка РК хорошая, ее достаточно только поправить.
Построгал твердую разделочную доску... Ну так себе - получше Стерха строгает =) Но в сравнении с Морой Клиппер или складной Крысой - земля и небо. Править Хардинга все-таки надо, а еще лучше - спуски повыше переточить, imho. Тем более что из-за мягких обкладок особенно трахоцца с переточкой и не придецца. Что скажете, камерады?
4. Рукоять - составная, дерево плюс кожаные проставки. Просит, чтоб ее отварили в льнянке или покрыли пропиткой для банных полоков или что-нибудь еще сделали, пока не засалилась. Для моей неширокой ладони (83 мм по костяшкам намерил штангенциркелем) рукоять чуть узковата. Прямой хват - тютелька в тютельку, а вот "фехтовальный" уже не очень. Пальцы длинные мешают.
Подпальцевые выемки удобные как спереди, так и сзади. Бронзовая (?) пимпа на жопке рукояти просит не хлястика, а темляка - в том числе по соображениям техники безопасности (выдергивать крепко сидящий нож так безопаснее, imho). Но это уже напилинг требуется. В целом рукоять приятная и красивая.
5. Тесты. Ну про деревяху я выше сказал. Толком еще не тестил по двум причинам. Первая - нож покупался для друга, поэтому "заиграть" его не хочется. Вторая - время еще не пришло. Через недельку, как вернусь с озер, расскажу, наверное, как мы его гоняли и как он себя показал. А пока... Ну режет хлебушек. Слегка вязко режет (или это я пчаком - кухонным бластером - избалован?), так какая железяка не режет хлеб?
Посмотрел еще раз на текст... Перечисленные недостатки как-то и не недостатки вовсе =)
Резюме: нож с оговорками понравился.
Посвящаю ему несколько фотограмм.
Мой Helle Harding. Есть претензии по качеству сборки. Но когда покупал все видел, т.е. делал осознанный выбор. Ну нравится он мне. Хороший рабочий универсальный нож.
перемещено из Нож глазами владельца
как и чем правят ножи Helle?
Вопрос от начинающего хеллевода - насколько хорошо правятся эти ножики на Спайдерковом Триангле? Сам ещё не пробовал, потому и интересуюсь.
На триангле не пробовал, но обычным виксовским муссатом, правиться на ура. И режет отлично(эт я про трёхслойку).
Здравствуйте, камрады! Ко мне из Финляндии едет Helle Jegermester, не поможет ли кто-нибудь с сертификатом? а то чего-то я очкую ))))
quote:пластилиновый и неупругий хвостовик клинка - гнется руками
Точно. Гнётся.
quote:после распрямления наборная рукоять начинает болтаться
А вот этого пока не наблюдается. Может быть я слабо гнул?
quote:
А вот этого пока не наблюдается. Может быть я слабо гнул?
Я его без проблем согнул градусов под 30.
Разместил новость в другой теме, но истинные "хелллеводы" могут и не заметить, поэтому продублирую:
Первый фолдер от Helle - Helle Dokka:
Сталь - 3-х слойка, рукоять - береза.
Общая длина - 207 мм, длина клинка - 90 мм.
Цена - примерно 115 USD "там".
quote:Originally posted by Andrew L2:
Вопрос от начинающего хеллевода - насколько хорошо правятся эти ножики на Спайдерковом Триангле? Сам ещё не пробовал, потому и интересуюсь.
На триангле легко правится практически все, т.к. триангл сделан для (никого не хочу обидеть, но тем не менее) для совсем безруких.
Насчет реза. В свое время хардинг меня не впечатлил - стамесочный строй дает о себе знать - нож с подсевшей РК практически не режет.
Про косяки Helle - "традиционно" лезвие всаживается не до конца, очень часто имеется щель между пяткой клинка и больстером, ну и пластилиновый и неупругий хвостовик клинка - гнется руками, после распрямления наборная рукоять начинает болтаться.
Вообще Хелле оставляет впечатление добротной сувенирной продукции.
quote:Originally posted by Za_slanetz:
что еще достойно внимания?
Из достойного внимания наткнулся на новинки Helle, представленные на IWA 2010. Ссылка на статью - http://haralug.ru/ShowArticles.aspx?id=123
GT,имхо, симпатичнее стал по сравнению с Safari.Нравиццо
.Короче говоря, надо пощупать живьём этого ГТ.
quote:Короче говоря, надо пощупать живьём этого ГТ.
+1.Если есть такая возможность.
quote:А чем он принципиально отличается от Сафари?
Уменьшена гарда, увеличена подпальцевая выемка и вроде бы форма клинка чуть
изменилась(хотя это как-то в глаза не бросилось).Может быть не очень
принципиально, но нож стал смотреться гармоничнее, на мой взгляд .
quote:GT,имхо, симпатичнее стал по сравнению с Safari.
А чем он принципиально отличается от Сафари? Брюшко на рукояти стало более пузатым, и всё. Или я чего-то не узрел.
В своё время Сафари меня разочаровал неудобной (для меня) рукоятью и небрежным (по сравнению с другими ножами Хелле) изготовлением - фигОвая полировка клинка, убогая ляменевая гарда, щель между гардой и клином, и т.п.
Если у нового ГТ будут те же болячки, то ну на.
quote:Я его без проблем согнул градусов под 30.
Я свой Хардинг на такой угол пока не гнул, видимо, потому и рукоять не болтается.
Helle Tollekniv Knife Making Blade
8 3/4" overall. 4 3/8" blade. Triple laminated carbon steel construction. Country of Origin: NORWAY
т.е. первоначально выпускался черный с клинком из углеродистого ламината.
В своё время имел честь поработать ножом Helle Eggen.
Общее впечатление - положительное. Сделано просто (можно сказать, аскетично), добротно, без изысков. Рукоять весьма удачна по форме (разве что упор, ИМХО, мешает, но его спилить недолго, что и было сделано), очень приятная на ощупь. Судя по цвету, дерево неплохо пропитано. Никаких негативных изменений за период эксплуатации (чуть больше года). Надо заметить, эксплуатировался в основном в комнатных условиях. На природе был всего пару раз.
Сталь - трёхслойный ламинат, режет злобно . Спуски сравнительно низкие, абсолютно плоские (точить проще простого - просто положив спуском на абразив), угол заострения 30º. Такой строй лучше всего работает по материалу, особенно - по дереву. В общем, неброский рабочий нож.
quote:-э-э... Разве? У меня на Tollekniv ламинат.
Все-таки на Tollekniv ламинат или нет?Ответы в разных постах разнятся, на сайте фирмы-однослойка. Может было время когда делали из ламината?
Толлекнив аидел в магазине из сандвика, не ламинат.
quote:старый с более темной рукоятью и неполированным клинком
Спасибо, старый вообще красавец...
quote:отдельные клинки от толлекнива продают из углеродки (в конце индекса C)
Это получается вообще не Сандвик, а где то можно посмотреть что за углеродка?
quote:Originally posted by Симба:
Вот, вот я об этом и бачил... Всетаки производителю лучше знать из чего он делает
Если у вас нет такого ножа, может, не будем утверждать голословно?
Смотрим фотки.
Клеймо и клинок с одной стороны.
С другой стороны.
Если это, по-вашему, не Tollekniv из нержавеющего ламината! То тогда, что ЭТО?
Китайская подделка? Обман зрения? Фотошоп?
пишут про трехслойку "triple laminated carbon steel with an unpolished finish", а составы хелле традиционно скрывают
Хелле из 80-х. Номер модели установить не удалось, длина клинка 14 см., рукояти 12,3 см., вес 233 г.
еще откопал
quote:Originally posted by Симба:Все-таки на Tollekniv ламинат или нет?Ответы в разных постах разнятся, на сайте фирмы-однослойка. Может было время когда делали из ламината?
Привет.
Ламинат нержавейка с приемлемой ценой.
.
2 ppk: там в описании ошибка... На картинке из сандвика нож изображен
quote:Originally posted by Solex:
2 ppk: там в описании ошибка... На картинке из сандвика нож изображен
Всё дело в том, что там ошибки нет, triple laminated stainless blade
,у них есть и ламинат в нержавейке, так и в углеродке, которую Вы разместили ниже.
А этот я себе заказал, очень понравился.
02c1e19.netsolstores.com
Helle Fjellsport Slirekniv
Helle McKinley Slirekniv
quote:Originally posted by ppk:
Всё дело в том, что там ошибки нет, triple laminated stainless blade
Ошибки на сайтах встречаются нередко, т.к. иногда думают, что у Хелле все ножи с ламинатом. Ламинат пишут даже на филейных, хотя там толщины не хватит.
Толлекнив трехслойка был только в карбоне с черным клинком.
Если хотите, можете заказать и убедиться, что там сандвик. Или убедите меня, что там трехслойка
Ваш нож понравился, там уж точно трехслойка, и дерево интересное - мербау
Извините за то что вмешиваюсь, но как отличить какая сталь на ноже. Я так понимаю они выпускают три вида стали. Углеродка в ламинате, нержавейка в ламинате и просто нержавейка без ламинирования. По каким признакам в магазине определить тип клинка, если не брать заверения продавцов во внимание. Эмблемы постоянно меняются. Царапать не разрешат.
раньше было проще - на клинках писали или трехслойка, или нержавейка.
Углеродистый ламинат вроде бы уже не выпускают, был на 2-3 моделях.
Отличить нержавеющий ламинат можно по другому оттенку стали среднего слоя и рискам от абразива на нем (мягкие обкладки легче заполировать, чем более твердую середину)
quote:Originally posted by Solex:
Ошибки на сайтах встречаются нередко, т.к. иногда думают, что у Хелле все ножи с ламинатом. Толлекнив трехслойка был только в карбоне с черным клинком. Если хотите, можете заказать и убедиться, что там сандвик
Ваш нож понравился, там уж точно трехслойка, и дерево интересное - мербау
Спорить не буду, может так и есть, а заказывать мне его нет необходимости, не нравится он мне и всё тут, на вкус и цвет..., хотя и у Вас хороший выбор, этакие монументальные крепыши. : кого-то они мне напоминают, похожи?
IISAKKI - PUUKKO 6883,8224.
У меня такая беда случилась. Похоже что это углеродка всетаки.
2 ppk: я и не спорю, мне самому интересно, может стали клепать из трехслойки?
А монументальный крепыш - это о каком ноже?
2 Афалин: на Вашем ноже нержавеющий ламинат. А что ножом делали? Ощущение, что на гвоздь попал
quote:на Вашем ноже нержавеющий ламинат. А что ножом делали? Ощущение, что на гвоздь попал
Попал на кость. Пытались слегка рубануть жилу на кости. (Для инфы это не замин, это скол. Ни разу не видел чтоб нержу так выкрошило.)
И все таки как определили, что это нержавеющий ламинат, а не углеродка. Поделитесь.
quote:Originally posted by Афалин:
У меня такая беда случилась. Похоже что это углеродка всетаки.
forum.guns.ru
Ламинат нержавеющий, в Вашем случае лезвию нужно делать лечение, проведя маленькую косметическую операцию.
quote:Originally posted by Афалин:
Попал на кость. Пытались слегка рубануть жилу на кости. (Для инфы это не замин, это скол. Ни разу не видел чтоб нержу так выкрошило.)
И все таки как определили, что это нержавеющий ламинат, а не углеродка. Поделитесь.
Прочитайте, очень пользительно ,может и ответ найдёте.
http://playground.sun.com/~vasya/helle.html
quote:
Да, у меня такой.
Покупал недавно. На клинке нерж, ибо не ржавеет. На РК сталь явно другого оттенка, так что - ламинат.
старый с более темной рукоятью и неполированным клинком
какая сталь точно не знаю
отдельные клинки от толлекнива продают из углеродки (в конце индекса C)
quote:новые в моносандвике
То есть старые могли быть из ламината?
новые в моносандвике и со светой (чуть поджареной) березой на рукояти
quote:Originally posted by Solex:
Helle Fjellsport Slirekniv
...
Helle McKinley Slirekniv
имхо Slirekniv здесь не название, а тип, д. б. дословно что-то вроде "нож в чехле", "нож для кармана" или т. п.
во еще нашелся укороченный толле
номера тоже не знаю
quote:
на новом блестящем толлекниве тоже честно пишут "стейнлесс"
см. клеймо
http://www.prm-trade.com/prodpic.php?lang=ru&pid=655
материалы явно указаны на сайте (сюда теперь перенаправляет helle.no)
helle.dnn2.gasta.no
нержавейка Sandvik 12c27, никаких пакетов
о пакете
http://www.ragweedforge.com/helle/h-blades.html
о сталях
http://www.ragweedforge.com/helle/corespec.html
quote:материалы явно указаны на сайте (сюда теперь перенаправляет helle.no)
helle.dnn2.gasta.no
нержавейка Sandvik 12c27, никаких пакетов
Вот, вот я об этом и бачил... Всетаки производителю лучше знать из чего он делает
quote:Originally posted by Ozone:
...То тогда, что ЭТО?..
толлекнив из цельного куска сандвика, без единого гвоздя, что и указано произаодителем на клейме
Тогда встречный вопрос. Вы когда-нибудь клинки из ламината вообще видели?
Внимательно смотрим на фотки клинка. Замечаем, что на РК металл другой, на спусках четко видна граница.
quote:толлекнив из цельного куска сандвика, без единого гвоздя, что и указано произаодителем на клейме
Какой нафиг ** цельный кусок Сандвика ...** ? 
Там слепому видно что это ламинат ...!
quote:не будем утверждать голословно?
Я не утверждаю, а лишь даю ссылку на сайт производителя! А по фото выводов делать не буду. Хочется всего лишь выяснить истину и не исключаю что материал в разных партиях мог быть разным, на на сайте фирмы об этом инфы не нашел
Это то, как раз ничего не значит.
Страница на норвежском про Толлекнив у меня совсем не открывается. У них на сайте полно ошибок.
слепому видно, что по спуску идет регулярная риска от механоброботки и только
найдите тубус от этого пуукко, найдите на тубусе зеленое колечка, крутите колечко, пока не найдете знакомый язык, читайте о качестве хелле и используемом на изделии материале
quote:Originally posted by Za_slanetz:
найдите тубус от этого пуукко, найдите на тубусе зеленое колечка, крутите колечко, пока не найдете знакомый язык, читайте о качестве хелле и используемом на изделии материале
Какой тубус?
Нож в коробке продавался. На коробке написано про трехслойный ламинат. Но это ничего не значит, потому что коробка универсальная. Надо смотреть на нож.
Специально обозначил границу перехода одного слоя в другой.
Если вы ее не видите, то у вас точно что-то не то с глазами.
2 Ozone: а где покупали толлекнив и почем, если не секрет?
Тоже не откажусь от трехслойной норвержской финки
Кстати, у меня складывается впечатление, что модели из сандвика потихоньку все снимают с производства. Хотя, возможно, на некоторых моделях просто заменяют трехслойкой?
quote:Originally posted by Solex:
2 Ozone: а где покупали толлекнив и почем, если не секрет?
В Старом солдате, около 2 тыр.
quote:
у меня тоже относительно новый клинок из ламината и тоже написано stainless. Можно сделать проще - как поточите какой-нибудь нож, наберите на палец с бруска получившуюся суспензию и намажте ее на спуск Хелле. Из-за разной магнитной восприимчивости слоев в пакете железные опилки выстроятся аккурат по линии выхода плоскости границы слоев.
Т.е. намагнитить и посыпать железным порошком. Мысль интересная. Попробую.
у меня тоже относительно новый клинок из ламината и тоже написано stainless. Можно сделать проще - как поточите какой-нибудь нож, наберите на палец с бруска получившуюся суспензию и намажте ее на спуск Хелле. Из-за разной магнитной восприимчивости слоев в пакете железные опилки выстроятся аккурат по линии выхода плоскости границы слоев.
quote:Страница на норвежском про Толлекнив у меня совсем не открывается. У них на сайте полно ошибок.
На странице"Продуктер" кликните ссылку с ножом "Nying",на этой странице кликните ссылку "Flere allbrukskniver>>" в правом нижнем углу, откроется страница с Толлкнивен. По другому да, не получается. Страница на англ. по Толлкнивен окрывается сразу из раздела "Продукция"
Уважаемые найфоманы, так как быстро и просто определить из какой стали сделан нож.
quote:Originally posted by Симба:
Результат бы посмотреть
Попробовал. Фокус не удался.
quote:Попробовал. Фокус не удался
очень жаль, неплохой метод был бы
Уже два месяца как купил Helle Eggen,ещё толком не пользовался. Брал как шкуросъёмный из-за необыкновенной бритвенной остроты реза. До сего дня сомневался в правильности выбора. Не было возможности нормально поюзать-охота закрыта. Почитал отзывы отлегло. Eggen привлек так же размером. При разделке туши больше не значит лучше, главное способность держать заточку. Приятно читать положительные отзывы, значит не ошибся. Теперь осталось попробовать в деле - должно быть хорошо.
quote:Originally posted by Симба:
очень жаль, неплохой метод был бы
Это может означать две вещи: либо все-таки на Толлекниве не ламинат, либо этот метод вообще не работает.
Надо чтобы кто-нибудь попробовал это сделать на заведомо ламинатном клиночке и выложил фотки.
quote:либо все-таки на Толлекниве не ламинат, либо этот метод вообще не работает
Хочется докапаться все-таки до истины, а нож- хорош!А может не замарачиваться по поводу материала-брать как есть, или вообще взять Ахти из углеродки с такой же рукоятью?
quote:Originally posted by Ozone:
Попробовал. Фокус не удался
Если поцарапать спуск, можно точно определить, какого типа клинок - на трехслойке обкладки царапаются очень легко, в отличии от серцевины
quote:Originally posted by Симба:
или вообще взять Ахти из углеродки с такой же рукоятью
рукоять чуток другая, тут вся прелесть, имхо, в резучей нерже на клинке - проще в уходе
quote:тут вся прелесть, имхо, в резучей нерже на клинке - проще в уходе
Согласен, если бы был уверен что клин на Толлкниве из ламината взял бы сразу, из Сандвика не хочу... пока
Клиночки:
Helle Fjording #50C
Helle Ny Fjording (новый фьордовый)#47
Helle Tor #130
Helle Pan #140
Helle Scarping #110
Углеродистый ламинат
Нержа, ламинат
наверное можно собрать и внешние ссылки
* http://helle.no/ - официальный сайт (англ., норв.)
* http://www.ragweedforge.com/HelleCatalog.html страница с моделями Хелле проекта Ragnar's Forge (англ.)
* http://www.sld.ru/knife/import/helle/?subrasdel=&page=1 интернет-магазин, СПб
* www.knife.ru - интернет-магазин, Москва
* http://playground.sun.com/~vasya/hellebrakar.html Обзоры пяти моделей Хелле на сайте Василия Калифорнийского
* http://ru.wikipedia.org/wiki/Helle Страница в Википедии (доступна для редактирования даже без регистрации)
что еще достойно внимания?
Получил, заказанный на СУ, Толлекнив-полированный клинок, светлая рукоять. Клинок из Сандвик, о чем есть надпись на тубусе, на клинке написано-нержавейка. Косяков по сборке не нашел, в руке лежит отлично, причем любым хватом. На выхи взял на дачу, порезал колбаску, грудинку,хлеб, почистил картоху на суп-все нормально, но какого-то особого реза не заметил, заводская заточка не бреет!Что не понравилось, так это то,что при попытке разрезать картофелину-нож ее просто напросто расколол как топор!Насчет ножен-по мне так вполне удобные, ножом попадаешь легко, если нужно плотно зафиксировать-просто давишь на торец рукояти и все -нож сидит как вклееный.
клинок нержавейковый, а вот оковка у него жестяная
хоть и под лаком, но ржавеет
еще торец рукояти может "потеть" маслом, в котором ее проварили
что не бреет - странно, обычно приходят с нормальной заточкой
колет всяческие корнеплоды - таки да, болезнь практически всех скандинавов, спуски клином разваливают быстрей, чем рк дойдет
quote:что не бреет - странно, обычно приходят с нормальной заточкой
Сам удивился, особенно учитывая сугубо положительные отзывы по резу Хелле.
Торец да, слегка маслянистый. Отлично выглядит в паре с Опинелем 10,в целом доволен, а заточку поправим
quote:Т.е. намагнитить и посыпать железным порошком. Мысль интересная. Попробую.
Результат бы посмотреть
спасибо
профессиональные фото все-таки добавляют много привлекательности
интересно, где-нибудь есть полный список моделей?
что мы знаем?
* #4 Helle Fjellkniven (т. е. горный нож)
* #15 Helle Odel - наборная кость
* #20 Helle Godbit см. forummessage/64/299
* #25 Helle Jaktkniv (охотничий нож) - редкий, длинный клинок со щучкой и долом, рукоять - наборная кожа
* #30 Helle Jubileumskniven (юбилейный нож) см. forummessage/64/299
* #35 Helle Safari (сафари) - выраженный упор гарды
* #40 Helle Hovding
* #42 Helle Jegermester - клинок 135 мм, моносталь сандвик
* #45 Helle Winner
* #46 Helle Besseggen см. forummessage/64/299
* #47 Helle Ny Fjording (новый фьордовый) - небольшой клинок в широкой рукояти
* #48 Helle Fjellbekk
* #50 Helle Fjording (фьордовый)
* #51 Helle Turmann (т. е. турист?)
* #52 Helle Fjellmann (т. е. горец)
* #53 Helle Veidemann - со шкуросъемным крюком
* #55 Helle Nying (т. е. новинка), приз за дизайн в 2000 г.
* #61 Helle Tollekniv - типичный пуукко, см. forummessage/64/299
* #62 Helle Fishekniv - филейник с финской рукоятью от Толлекнива
* #65 Helle Dyre Vaa - редкий, см. forummessage/64/299
* #70 Helle Lapland - норвежское вИдение леуку
* #75 Helle-Eggen
* #80 Helle Folkekniven (т. е. народный нож)
* #85 Helle Trofe
* #86 Helle Harmoni plus
* #86 Helle Harmoni (гармония)
* #88 Helle Simfoni (симфония)
* #89 Helle Kvernstein (т. е. мельничный жернов) - с куском дикого камня в рукояти
* #90 Helle BraKar
* #91 Helle 75 Er Jubileum (75-летний юбилей) см. forummessage/64/299
* #95 Helle Viking
* #98 Helle Ereskniven - специальный выпуск наградного ножа норвержских бойскаутов
* #99 Helle Harding
* #110 Helle Skarping (т. е. острый?)
* #115 Helle Steinbit - филейный
* #120 Helle Hellefisk см. forummessage/64/299
* #125 Helle Fjellbit
* #130 Helle Tor (Тор)
* #140 Helle Pan (Пан)
* #145 Helle Grizzly (гризли)
* #155 Helle Futura
* #160 Helle Polar (полярный)
* #162 Helle Varg
* #170 Helle Dovre см. forummessage/64/299
* #175 Helle Earth (земля)
* #180 Helle Wind (ветер)
* #190 Helle Fire (огонь) - с карабином
* #195 Helle Storm резиновые вставки в рукояти
+ #04 Helle Speiderkniven - скаут с двусторонней гардой, есть варианты для девочек и мальчиков
+ #05 Helle Speider - скаут с односторонней гардой
++ столовые приборы, вроде Helle Tranchersett - вилка + столовый нож
++ клинки отдельно
Про мачете Helle Lappland кто нибудь знает чего??
ну не мачете, а леуку, традиционная лопарская форма
чево про нее знать-то?
хелле нумер 70
нержавейка, моносталь,
береза
а бывает Helle Lappland из 3-х слойки? И где его в Москавии приобресть за адекватную цену?
вряд ли, официальный сайт однозначно называет "Rustfritt 12c27"
да и леуку - инструмент в т. ч. и для рубки, где на мое скромное имхо моносталь проще и надежней
про адекватную цену не знаю, а по москве офиц. дистриб., вроде, басселард и его онлайновая аватара knife.ru
www.knife.ru
Сегодня купил Harding! ) Выбирал минут тридцать. У одного реально кривой клинок, на моделях без больстера практически на всех щели между клинком и ручкой, причем разного размера (спасибо Za_slanetz). Еще подумал что при работе предпочтительнее иметь хоть какую-то защиту ручки (сугубо ИМХО), поэтому Brakar отпал. Fjellkniven тоже хорош, но при одинаковой длине клинка рукоятка на Harding показалась удобнее.
Нож в руке выглядит как красивая блестящая игрушка, ОЧЕНЬ удобен любыми хватами, хорошо сбалансирован, а режет реально лучше чем все что было до, даже Mcusta с тонким клинком и бритвенными спусками отдыхает!!! (порезал бумажку и колбаску для бутеров)
Лезвие - зеркало, так что в походе за неимением настоящего можно будет использовать! ))) Слабо выраженный Drop point.
Ножны из толстой кожи кирпичного цвета. Внутри на уровне лезвия пластиковая вставка.
В общем покупкой доволен, сижу любуюсь, верчу в руках и с благодарностью поминаю (в хорошем смысле) всех Вас, кто в очередной раз помог выбрать душевный нож. Огромное Вам спасибо!
P.S. Исходя из опыта знаю, что болезнь притаилась не надолго, так что еще не раз обращусь за советом! )
P.P.S. Само собой готов отплатить тем же, если смогу!
------
Я могу только петь, словно ветер меж скал,
О изгибах стальных, что нежней лепестка;
Я могу лишь смотреть, как сияет металл,
С незнакомым восторгом касаясь клинка
quote:Originally posted by Za_slanetz:
по толлекнив (кстати, в середине названия нет "н") согласен, финка, близкая к архетипу северного ножа, воплощение идеи финки, причем лучшее, чем у финновежели б заказывать, выбрал бы ту же рукоять, но с углеродистым клинком (отдельный клинок в тот же размер выпускают, но на ножи, вроде, почему-то не ставят, дурачки)
ламината в такой толщине клинка у хелле, вроде, не бывает
Э-э-э... Разве? У меня на Tollekniv ламинат.
А с остальным полностью согласен.
Если говорить про косяки то на одном из двух осмотренных Besseggen-нов слегка елозил больстер.
quote:BraKar имеет не самую удобную рукоять, у меня во всяком случае не прижился.
А я рукоять кастомизировал малость, теперь удобно.
да, мне рукоять бракара тоже не пришлась
По косякам повнимательней надо быть. Сам видел расслоившийся клинок браккара, много поведенных (это я о длинных говорю). Одно время качество и впрямь хромало. Но выбрать стоящее можно. Удачи!
С уважением.
BraKar имеет не самую удобную рукоять, у меня во всяком случае не прижился.
quote:Originally posted by AlexKa:
Helle Tollenkniv.
+1. Мой простенький обзор был даже по нему.
а что, нужны плохие отзывы?
так сделаем
косяков навалом, сборка местами отвратная, на моделях без больстера щели между клинком и рукоятью, бывают сколы дерева, есть несоосности клинка и рукояти
есть довольно спорные модели
есть не самые лучшие ножны
толщина ламинатных клинков, на мое скромное имхо, могла бы быть и поменьше
т. е. правильней выбирать лично из нескольких образцов, придирчиво рассматривать со всех сторон
А так
клинки, вроде бы, нормальные, косяков ни разу не замечал, заводская заточка оч. хор., ламинаты неплохи для работы по дереву
деревяхи рукоятей не сохнут, не дохнут, если уж с завода нормальные, так и проживут долго
кстати, попадаются красивые дерева, но тоже нужно выбирать из многих
Только смотрите, чтобы косяков не было (есть нарекания на ухудшение качества сборки)
мои любимые Хелле - фьелкнивен и хардинг
У меня Fjellbekk, ламинат. Действительно, очень интересные ножи, со своим "почерком". Очень своеобразный рез, кто-то писал "словно клинок намазан маслом" - это очень верное и почти буквальное ощущение. Не образное выражение "как сквозь масло" имеется в виду, а именно действительное мягкое скольжение клинка в материале при достаточно агрессивном резе. И его действительно очень просто заточить до бритвенной остроты. Говорили некоторое время назад об упавшем качестве производства. Я помнил об этом, когда покупал, но не нашел серьезных огрехов - щелей, перекосов чего-то такого криминального. Все штатно. Тоже приходилось при работах на даче резать им разные деревяшки - садится на них на удивление медленно, особенно для нержи.
Судя по тому, что нет плохих отзывов, делаю вывод, что ножи стОящие! Уже держал в руках некоторые модели. Из тех что легли в руку Harding, Fjellkniven и Harmony. Eggen хорош, но в фикседе хочется клинок не меньше 100!
Спасибо всем кто откликнулся! Завтра... упс...уже сегодня пойду брать!!!
Обязательно отпишу впечатления.
Удачи всем и отличного настроения!
по толлекнив (кстати, в середине названия нет "н") согласен, финка, близкая к архетипу северного ножа, воплощение идеи финки, причем лучшее, чем у финнов
неформатное изделие для хелле
оптимальная длина клинка, оптимальные пропорции, цельная внешность, универсальнейшая рукоять
кстати, рукоять из банальной прямослойной березы, но проваренная в масле (до разной степени поджаристости), на срезе торца масло явно сочится
т. е. материалы и технологии традиционнейшие, натюр-продукт
клинок - да, сандвик
режет чуть ленивее хеллевских трехслоек, а садится заметно быстрее
действительно рабочий универсал с аутентичной внешностью
ножны по мне - так среднего разлива, ничего особенного и сразу требуют пропитки, но и отвратительными или особо неудобными не назову
немного ржаветь м. б. оковка
ежели б заказывать, выбрал бы ту же рукоять, но с углеродистым клинком (отдельный клинок в тот же размер выпускают, но на ножи, вроде, почему-то не ставят, дурачки)
ламината в такой толщине клинка у хелле, вроде, не бывает
Eggen и BraKar - самые, на мой взгляд, удачные модели. Harding не подошел, рукоять маловата оказалась. Ножи отличные, режут на 5+, рукояти очень удобные и теплые. Заводская заточка у Helle одна из лучших, что мне доводилось видеть.
Дарил отцу два клинка 90 и 130 мм (от Браккара вроде). Сделал он к ним хорошие рукояти. Ножам не нарадуется. Много работает по дереву. А на прошлых выходных мы длинным ножом вообще два бревна осиновых ошкурили. Топор кору плохо цеплял - мороженное все было.
Helle Tollenkniv. Клин сандвик, рукоять какая то деревяха с пропиткой. В эксплуотации два слишним года в качестве хоз бытового и разделочного ножа. Пользуюсь не особо жалея. Рез превосходный, заточку держит, точится до злостной остроты без особых усилий
Завсегдатай пикников, шашлыков, лесных прогулок и грибной охоты. Регулярно забывался и оставлялся на улице. Вид сохранил вполне товарный, дерево рукояти не потрескалось, неразбухает клин хоть и царапанный но держится молодцом. Никаких расшатываний. Брал за полторы, очень доволен, в качестве рабочего неприхотливого ножа самое то. Рукоять для моей лапы удобна. Неудобные ножны.Helle Besseggen. Трехслойка, рукоять деревяха. Удобен для работы по дереву. Сильно его пока еще не эксплуотировал но первые впечатления положительные. Сделан добротно. Сковзной монтаж. Удобные ножны. Брал за три с копейками.
СергейNN
Рассматривал в СС Harding, так и не понял: это такая РК широкая чтоли???
quote:У моего друга с севера Германии был нож Helle Fjellkniven, рукоять из берёзы. Несколько лет назад он его потерял в лесу зимой, где-то около Копенгагена. Этой осенью он поехал опять в то-же место с друзьями и нашёл нож. Нож торчал в дереве, под которым друг в туалет ходил, а потом забыл вытащить. Искал его тогда, но на земле, в снегу - на дереве не догадался посмотреть. Так нож пережил несколько лет под открытым небом, рукоять как новая, лезвие немного потускнело.
Впечатляет!!!
У меня Helle Eggen 75. Юзаю год. Внешний лоск теряет после первого же пекника. Но! точится и правится великолепно. Рез офигенный, он щас у меня на 30 (полный угол) градусов заточен. Брал за 3700 р.. Зато за 2000 р. брал "Штрафбат" Златоуста. Ему до "Хелле", как "до Китая раком".
У моего друга с севера Германии был нож Helle Fjellkniven, рукоять из берёзы. Несколько лет назад он его потерял в лесу зимой, где-то около Копенгагена. Этой осенью он поехал опять в то-же место с друзьями и нашёл нож. Нож торчал в дереве, под которым друг в туалет ходил, а потом забыл вытащить. Искал его тогда, но на земле, в снегу - на дереве не догадался посмотреть. Так нож пережил несколько лет под открытым небом, рукоять как новая, лезвие немного потускнело.
Уважаемые ганзовцы! Во-первых хочу выразить сердечную благодарность за то, что Вы не жалея сил и времени помогаете новичкам вроде меня в выборе стального друга - ножа! Увлекся сравнительно недавно и во многом благодаря этому форуму сумел разобраться в огромном разнообразии предлагаемых продуктов. За этот год стал счастливым обладателем Мкасты, Грипа и Мили. Ни об одном из этих ножей не пожалел! СПАСИБО!!!
Теперь к теме... Как говорится болезнь прогрессирует и захотелось мне прикупить какой-нить фиксед. За неделю изучения рынка предложений выделил изделия Златоустовских Мастеров и норвежской компании Helle.
По Златоусту все долее-менее понятно, а вот с Helle сложнее.
Пожалуйста расскажите кто что знает по этим ножам: качество, уход (как точить и т. д.), как ведет себя деревянная ручка (рассыхается, разбухает...), ну и собственно впечатления от юза.
С уважением, Сергей.
------
Я могу только петь, словно ветер меж скал,
О изгибах стальных, что нежней лепестка;
Я могу лишь смотреть, как сияет металл,
С незнакомым восторгом касаясь клинка