Заточка режущего инструмента

покупка камней в Японии через интернет

andrxxxx 21-02-2014 12:16

Как и обещал: 19.02.2014 пришли три камня, которые провёл 26.01.2014 и отправка в Нижневартовск была 28.01.2014. Все камни целые. Получил в своём почтовом
отделении , как и первую посылку.
5000-к до сих пор не проверил.
andrxxxx 21-02-2014 11:47


click for enlarge 1920 X 1440 880.8 Kb picture
andrxxxx 16-02-2014 20:56

Спасибо за инфу.
Nikolay_K 16-02-2014 16:27

quote:
Originally posted by andrxxxx:

Это первая покупка-посылка. Оба камня 204 евро. Пересыл DHL,получал в своём отделении. Удалил с майла письма- не могу сказать сколько точно взяли за пересыл. Оплачивал через PayPal, взяли за всё 9700 (слегка округлил). Таможня до сих пор не беспокоила.


Спасибо!

если бы у таможни возникли претензии, то Вы бы не получили посылку в своём отделении.

у меня недавно был случай, когда мне отказались выдавать мою посылку уже прошедшую растаможку и доставленную в отделение из-за того,
что на ней не было штампика или наклейки "выпуск разрешен", который должны были поставить на таможне. Но по невнимательности или неопытности забыли поставить.

В итоге был составлен акт и посылка уехала обратно на таможню.
Получил её только через неделю.

В случае реальных претензий к содержимому МПО посылку задерживают и хранят на складе на таможне,
а вам присылают уведомление о задержании либо телеграммой, либо заказным письмом.

andrxxxx 16-02-2014 09:24

Сейчас жду вторую посылку из того же магазина (www.fine-tools.com ). Провёл 26.01.2014 и отправка 28.01.2014.
Заказал три камня (не более 3,5 кг) по цене: 39,5 + 41,18 + 130,25 и 35 евро за пересыл = 165,25. Пересыл DHL. Оплата через PayPal ВНИМАНИЕ = 8144,49 рублёв. Вышло уже дороже. Посылку жду 21 февраля. Как придёт напишу.
andrxxxx 16-02-2014 09:00

5000- к ещё не проверял. Пишут что бывают крупные включения.
andrxxxx 16-02-2014 08:57

Это первая покупка-посылка. Оба камня 204 евро. Пересыл DHL,получал в своём отделении. Удалил с майла письма- не могу сказать сколько точно взяли за пересыл. Оплачивал через PayPal, взяли за всё 9700 (слегка округлил). Таможня до сих пор не беспокоила. Вообщем проблемм не было.
andrxxxx 16-02-2014 08:55

Это первая покупка-посылка. Оба камня 204 евро. Пересыл DHL,получал в своём отделении. Удалил с майла письма- не могу сказать сколько точно взяли за пересыл. Оплачивал через PayPal, взяли за всё 9700 (слегка округлил). Таможня до сих пор не беспокоила.
Nikolay_K 25-01-2014 15:47

quote:
Originally posted by andrxxxx:

заказывал с fine-tools.com

это не Япония. Это Германия.


Кстати, во сколько обошлась пересылка?
Какая была доставка --- почта, EMS или что-то другое?
Были ли какие-то проблемы с таможней?

andrxxxx 24-01-2014 15:53

Забыл. Живу в Западной Сибири, город Нижневартовск.
andrxxxx 24-01-2014 15:48

Пришли меньше чем за месяц, да это ещё с праздниками. 25 декабря 2013 заказал а 23 января забрал.Оба целые.
andrxxxx 24-01-2014 15:42

заказывал с fine-tools.com
andrxxxx 24-01-2014 15:32


click for enlarge 1920 X 1440 260.3 Kb picture
Зеленной 02-03-2012 18:41

Приложил. Фон 11-13 мкр/час, камни один 13-14, другой 15-17.
Проверил работоспособность прибора - отыскал старые часы с самолётной приборки (годов 50-х), про которые читал, что фосфорецирующая краска на стрелках была радиоактивна. Аж зашкаливает. Часы отца (на память от кого-то), он упирается, выкидывать не хочет. Избавлюсь от них, наверное, по-тихому.
Stade 26-02-2012 09:10

дозиметр приложите к камушкам из японии на всякий случай
Зеленной 25-02-2012 18:27

Отчитываюсь. Пришла посылка от Hideki Katsumoto, сайт которого Shoei-do.net
На бэе у него тоже есть аккаунт (Shoei-do), но там получается малость дороже. Видимо, комиссию для бэя он в этом случае попросту закладывает в цену товара. Купил с сайта, 13.01 он отправил, 25.02 получил на почте. Думал, что выбрал доставку SAL (Surface Air Lifted), нет, посмотрел сейчас - точно чистый surface, самый дешёвый (разница 8-10 долларов на посылку и до пары недель лишнего срока в дороге для surface).
Два шаптона упакованы хорошо, но болтались в коробке с газетами. В коробку 28х21 см и 10 см высотой влезло бы и 4 таких камня, но есть ограничение по весу на одно отправление. Поэтому большее количество камней идёт разными коробками. Умилил штампик на коробке - "small packet", и это до 2-х килограмм.
Таможенную декларацию он заполнил на полную сумму, вес указан верно, 1.4 кг(по сайту сперва было 1.85 кг), номера для отслеживания нет (вроде доступен за отдельную плату). Таможня не вскрывала. Связь держит на "пятёрку", работать с таким, думаю, можно.
Вроде бы всё.
timoha83 13-02-2012 05:28

Мои 5 копеек.
20 января купил на ebay.com у Seller info - metalmasterjp, Japanese Damascus Gyutou knife!! VG10 stainrless steel 190mm способ доставки не Free, а выбрал Standard Int'l Shipping : US $5.00 (там был еще за 9$, но насколько я понял это не EMS, а классом повыше типа DHL) В итоге он посылку отправил 26.02 и способ доставки оказался SAL. На данный момент посылка недавно прошла таможню.
Номер отслеживания удалось получить 9 февраля обратившись к продавцу создав спор в paypal 28 января с просьбой дать трэк.
Ждать осталось не долго.
alex9635 12-02-2012 22:45

quote:
Originally posted by april2:

Понял это когда вскрывал перепаковать оч.сложно.


Вообще на таможне очень качественно перепаковывают. Если бы не маркировка на скотче "Почта России" я бы никогда не узнал, что мою посылку вскрывали. Темная какая-то история. Претензию надо писать, я думаю, на почте, где получали. Им это конечно не понравиться. По идеи надо вскрывать посылку сразу на почте при получении. Мне об этом советовали на почте. Видимо бывают проблемы. Вообще вскрыть могут где угодно. Могли и на нашей почте подменить. Когда Вам на почте отдавали была ли посылка в мешке с пломбой? Да и спереть просто так нельзя. Будет разница в весе и надо будет составлять акт несоответствии веса. Если бы просто украли, то скорее всего можно было бы подумать на почту. А так явно украли до передачи на нашу почту.
april2 12-02-2012 17:20

quote:
скорее всего был подложен на таможне

Посылка закручена ТАМ см фото.Понял это когда вскрывал перепаковать оч.сложно.Наши таможенники вряд ли бы стали возиться с заменой,просто спёрли бы и всё.
quote:
Я бы написал претензию в таможню.
В какую-нашу или японскую?Заявленная продавцом тамож. стоимость 50 доларов не позволяет это сделать.Написал сей пост для тех,кто будет платить напрямую.Пользуйтесь палкой,там хоть продавца тряхнуть можно.С уважением Алексей


click for enlarge 1920 X 1440 191,8 Kb picture

Nikolay_K 12-02-2012 15:04

quote:
Originally posted by april2:

Написал письмо Такеши в итоге получил ответ: > Is there a mark to which the commodity was opened in the customhouse?
> There is a possibility that the commodity changes places in the customhouse.
> Please inquire of the customhouse once.
>
> I say again.
> I am not handling such a knife.
> Moreover, I swear it to the god. I sent Tanaka knife.
Обидно быть кинутым.Пришлось учиться ваять ножи из ножёвочных полотен...НЕ Любят нас Японы.

я тоже склонен считать,
что керамический нож
скорее всего был подложен на таможне

alex9635 12-02-2012 14:11

quote:
Originally posted by april2:

Обидно быть кинутым.Пришлось учиться ваять ножи из ножёвочных полотен...НЕ Любят нас Японы.


А действительно, была ли вскрыта посылка на таможне? Я помню получал посылка из США через обычную почта и обнаружил, что внутренняя упаковка имеет маркировку "почта России". На данного продавца действительно были нарекания по срокам отправки, но он работает очень давно и никаких кидальных вариантов замечено не было. Если бы он хотел кинуть, то вообще бы не положил нож, как делал это 330mate. А здесь явная подмена, что бы посылка соответствовала описи. Я склонен думать, что поменяли на таможне. Я бы написал претензию в таможню. И кстати, лучше пользоваться EMS. Я думаю, что процедура досмотра может отличаться и такие случае менее вероятны.
april2 12-02-2012 13:17

quote:
Как с таким р-п-ем можно работать.

С ним лучше не связываться,а если и приспичит,то только через e-bay чтоб в случае чего принародно подмочить ему репутацию.Имел горький опыт заказа у этого урода.Проплатил напрямую картой след. товары :Damascus Gyutou knife 190mm/VG10 steel black handle/Tanaka knives US$90.00 и Japanese sharpening water whetstone !! Beston #500 !! US$45.00 доставка SAL.Через три недели ожидания получил посылку в которой был дешевый керамический нож и камень.Заявленная стоимость посылки 50$!?.Написал письмо Такеши в итоге получил ответ: > Is there a mark to which the commodity was opened in the customhouse?
> There is a possibility that the commodity changes places in the customhouse.
> Please inquire of the customhouse once.
>
> I say again.
> I am not handling such a knife.
> Moreover, I swear it to the god. I sent Tanaka knife.
Обидно быть кинутым.Пришлось учиться ваять ножи из ножёвочных полотен...НЕ Любят нас Японы.
Nikolay_K 22-01-2012 01:17

quote:
Originally posted by guron:

на ихнее киминонамаэва в ответ можно услышать и имя и фамилию и оба сразу

за кими сказанное незнакомому или старшему человеку
можно получить не имя и фамилию
а что-нибудь менее приятное,
например маваши гери.

Зеленной 21-01-2012 22:28

За два шаптона про у него же пересылку (SAL) объявили в 15$ (ну очень хорошо). Оплачивал 9-го, а отправили после дополнительного напоминания 13-го. А не поинтересовался бы - долго бы ещё медитировали над этими камнями.
Значит, надо ждать примерно числа 20 февраля.
guron 21-01-2012 21:08

quote:
Originally posted by shochipili:

Если не секрет , какую доставку выбирали, и во сколько обошлась...?


Просто забыл написать Доставка самая дешёвая (там варианта 3 на выбор было) - наземкой, ихняя "economy", 4 шаптона 210х70х15 в двух посылках обошлись суммарно в 48 долларов (в смысле доставка обошлась).

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Кацумото --- фамилия


это я кагбэ вкурсе просто на ихнее киминонамаэва в ответ можно услышать и имя и фамилию и оба сразу поэтому и пишу имя.
Nikolay_K 21-01-2012 18:19

quote:
Originally posted by guron:

Хидэки Кацумото (вроде мужское имя )

http://en.wikipedia.org/wiki/Hideki
длинная ссылка 2


Кацумото --- фамилия ( http://en.wikipedia.org/wiki/Katsumoto )

shochipili 21-01-2012 15:04

quote:
Originally posted by guron:

Докладываю: Кацумото Хидэки не обманул,


Если не секрет , какую доставку выбирали, и во сколько обошлась...?
guron 21-01-2012 14:14

quote:
Originally posted by guron:

Я у него 4 кирпичика заказал, но в декабре, ещё не пришли, а этот тип доставки не трекается, когда получу, отпишусь, единственное, что пока о нём знаю - как запросил общую сумму доставки - через 4 часа получил, и отправил он, по его заверениям, через день после оплаты.


Докладываю: Кацумото Хидэки не обманул, на марках стоит дата отправки 7 декабря, камешка я заказывал 4, посылки было 2, брянскую таможню они прошли с разницей 1 день (24 и 25 декабря), а в моём почтовом отделении та, что прошла таможню 25 декабря появилась 17 января, а та, что таможню прошла 24 декабря, на моей почте появилась 19 января
Камни упакованы в два слоя пенки, заботливо уложены в коробочки в размер камней и сверху проложены японской прессой почитаю на досуге, в посылках ничего не гремело. Можно считать, что Хидэки Кацумото (вроде мужское имя ) работает аккуратно и в срок. Заказывал шаптоны разные, вроде ровные.
Nikolay_K 13-01-2012 01:14

quote:
Originally posted by maple27:

Спасибо Николай, я видел их сайт, смущает доставка в 35 евро

35 EUR на сегодня --- это где-то 1400 руб.

для сравнения доставка EMS посылки весом 2.5 кг из Японии будет стоить ¥5400 ( 2317 руб.)
SAL не намного дешевле --- ¥5000 ( 2146 руб.)


maple27 13-01-2012 01:09

Спасибо Николай, я видел их сайт, смущает доставка в 35 евро
Nikolay_K 13-01-2012 01:02

quote:
Originally posted by maple27:

Кто владеет информацией где можно купить NANIWA Flattening Stone, за вменяемые деньги?

вот тут:
http://www.fine-tools.com/abrichtblock.html

эти ребята обещают
не брать VAT ( value-added tax = евро-НДС )
с тех, кто находится за пределами ЕС
http://www.fine-tools.com/vat.html

то есть цена получится еще ниже, чем указана на сайте.

но с доставкой у них всё не так сладко
ибо для России предлагается только DHL Worldparcel Premium
( http://www.fine-tools.com/versand.html )
и это будет где-то в районе 35.00 евро


а еще

quote:

DHL Express и таможенные органы работают вместе, чтобы обеспечить доставку Вашего груза

www.dhl.ru

и это может выглядеть приблизительно вот так:
http://samaralife.wordpress.com/2010/09/23/2005/

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=115696

http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/66118/

http://forum.rcdesign.ru/f23/thread116470.html

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=2905&page=1


а вот действующие правила растаможки для физических лиц:
http://www.tks.ru/nat/0020000001

maple27 12-01-2012 23:25

Кто владеет информацией где можно купить NANIWA Flattening Stone, за вменяемые деньги?
Зеленной 11-01-2012 15:32

Спасибо за информацию, тоже заказал два камня, оплатил, жду отправку.
guron 11-01-2012 11:21

quote:
Originally posted by Зеленной:

имел ли кто опыт общения с этим продавцом?


Я у него 4 кирпичика заказал, но в декабре, ещё не пришли, а этот тип доставки не трекается, когда получу, отпишусь, единственное, что пока о нём знаю - как запросил общую сумму доставки - через 4 часа получил, и отправил он, по его заверениям, через день после оплаты.
Зеленной 08-01-2012 16:16

Уважаемые форумчане, имел ли кто опыт общения с этим продавцом? -
http://shoei-do.net/
Если не путаю, это его аккаунт на бэе - http://myworld.ebay.com/shoei-do/
за срок менее года немногим более ста отзывов, все положительные.
vitalqqqq 15-12-2011 16:52

Купил с www.metalmaster-ww.com камень ARASHIYAMA 6000 оплатил 08.11.11 обычным Sal 5 у.е. Продавец не соизволил сообщить когда выслана посылка, ждал 30 дней, заволновался, начал переписываться через PayPal дней 7, от продавца все равно не получил ответа о дате отправления посылки. Перешел к PayPal претензии и в течении 3 дней получил ответ с трэкингом , оказывается посылка отправлена 24.11.11 и сегодня уже на таможне.Как с таким р-п-ем можно работать.
Nikolay_K 02-12-2010 10:59


quote:
Originally posted by RGF:

интересуют японские сайты с камнями на продажу, т.к. поиском нашел только американские и европейские


вот вам для начала один японский магазин:
http://www.kanecyuu-tenri.com/product-list/5

Tygyndyk 02-12-2010 10:31

Поскольку он не отличиется торопливостью, то и с нашей стороны спешить не к чему.
Я так думаю!!!
Nikolay_K 02-12-2010 10:20

quote:
Originally posted by Tygyndyk:

Николай а не могли бы Вы сочинить письмо этому разгильдяю Такеши и заодно изложить свою готовность прикупить этот камень, а то у меня с английским не очень.


мог бы
но это будет не быстро

Tygyndyk 02-12-2010 09:11

Николай а не могли бы Вы сочинить письмо этому разгильдяю Такеши и заодно изложить свою готовность прикупить этот камень, а то у меня с английским не очень.
Nikolay_K 01-12-2010 15:58

quote:
Originally posted by Tygyndyk:

не могу решить какое по стилю письмо ему накатать, а то вдруг он "потеряет лицо" а это важнее всего для японца!

сепукку уже вышло из моды
но всё-же лучше вежливо и как-бы намеком
высказать свое недоумение по поводу камней
и своего потерянного времени

Tygyndyk 01-12-2010 15:26

Мне конечно два одинаковых Шаптона без надобности, но и "обогащаться" за счет японского торговца я считаю неправильно. Думаю что надо написать ему, но не могу решить какое по стилю письмо ему накатать, а то вдруг он "потеряет лицо" а это важнее всего для японца!!!
Nikolay_K 01-12-2010 14:18

quote:
Originally posted by Tygyndyk:

Вы предлагаете моральный ущерб оценить в стоимость Шаптона?

нет,
пусть лучше сам Такеши предложит от себя какой-то вариант компенсации

я поначалу подумал, что вместо Нанива Чосера 1000 и Шаптон 320
он выслал два Shapton 320... но оказывается всё не так плохо...

кстати, я даже могу не просто забрать Shapton,
но и денег закинуть на Paypal этому японскому разгильдяю Такеши.

а могу и не забирать.
решайте сами.


Tygyndyk 01-12-2010 13:44

Николай дело в том, что я оплатил Наниву Чосера 1000 и Шаптон 320, а в итоге получил Наниву Чосера 1000, два Шаптона 320 и нервные переживания. Вы предлагаете моральный ущерб оценить в стоимость Шаптона?
Nikolay_K 01-12-2010 13:01

quote:
Originally posted by Tygyndyk:

На почте выяснилось что обе посылки отправлены в одно время, имеют одинаковый вес +-10 грамм и без вскрытия определить невозможно где нужный мне Шаптон и где Нанива которая бы ушла обратно в случае невостребованности посылки. Пришлось забрать обе коробки. Вскрываю в одной Шаптон в пластиковой коробке обложен смятыми газетами, а в другой тоже Шаптон точно такой-же. Что теперь делать? Отсылать за свой счет после всей нервотрепки совсем нет желания. Может кто поможет советом?

если сможете неделю подождать,
то заберу себе второй Shapton 320

заодно могу дать на попробовать/попользоваться
на неделю-другую свою Naniwa Chosera 1000
но продавать её не собираюсь...

что касается Takeshi Kuroda, то надо бы ему написать
о случившемся и вежливо попросить возместить моральный и прочий ущерб.
если от него не последует адекватной реакции,
то повесить здесь и на прочих форумах
отзыв на то как он работает,
чтобы другие на пострадали от его разгильдяйства.


maple27 01-12-2010 11:34

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

вы уже там покупали?

какие брали нагуры?
в какую цену обошлась доставка?

насколько понравились эти нагуры?


Брал там и нагуру(одну) и камень Honyama Kiita Asagi
вот тут я писал http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=156&t=14122
доставка обошлась в 20евро.
Продавец Максим(русскоговорящий) отличный парень.
Кстати категорически запретил использовать нагуру от Мате330 на его камне.
Взял одну нагуру только потому , что для кухни больше не надо.
Суспензия наводится очень легко, ножи еще не точил ,но полировал, до конца еще не разобрался-в процессе
aka_OPK 01-12-2010 11:32

quote:
на практике это почти нереально

Как вариант - переводить с английского на русский, переведённое с японского на английский... Понимаю, что звучит страшно, но хоть какой-то выход.

quote:
вот кстати, простой тест на знание предметной области:

Она не разбирается в этой области. Японские водные камни и всё, что с ними связано для неё тёмный лес.

quote:
как оно читается?

Первая часть - мару ояма.
Вторая - сиросу итасу(со)наси (наси - это старая форма грамматики, сейчас говорят най).

Первая часть она точно не знает как переводится, это может быть как имя с фамилией так и обозначение камня добытого в районе какой-то горы "мара" (дословно - круглый с вершины или подножья горы), вторая - имя и фамилия, видимо, а может и обозначение места (например название каменоломни) или "плита не имеет дырок (или гнезд или ямок)". Она не разбирается как в японских камнях, так и вообще в этой области, как я уже писал выше.

quote:
попробуйте сами поторговать
и тогда поймете о чем идет речь

Я знаю о чём речь т.к. заказываю с того же найфокса. Та же милитари, которая в магазинах лежит на 8000 рублей, обойдётся где-то в 5100 если заказывать напрямую из США. И то это цена, которая получится если заказывать один нож, если заказывать несколько, то доставка размажется и цена ножа будет стремиться к 4300. Не знаю для кого как, а для меня разница в цене получается существенная. Именно по этому и хочу японский кухонник заказать с пересылом из японии, а не покупать тут и именно по этому думал о покупке камней оттуда.

Я не говорю, что в магазинах цены вообще не реальные, у магазинов существенно больше накладных расходов, чем у меня. Но если я могу не тратить лишних денег на покупку нужной мне вещи, то зачем мне платить больше?

quote:
Пришлось забрать обе коробки. Вскрываю в одной Шаптон в пластиковой коробке обложен смятыми газетами, а в другой тоже Шаптон точно такой-же. Что теперь делать? Отсылать за свой счет после всей нервотрепки совсем нет желания. Может кто поможет советом?

Переведите продавцу деньги за второй камень и объясните ситуацию, а сам камень продайте тут на барахолке. По-моему это вполне себе нормальное решение проблемы.
Nikolay_K 01-12-2010 11:12

quote:
Originally posted by maple27:

Вот может купить каждый желающий www.japanesenaturalstones.com


вы уже там покупали?

какие брали нагуры?
в какую цену обошлась доставка?

насколько понравились эти нагуры?

maple27 01-12-2010 10:33

Вот может купить каждый желающий
www.japanesenaturalstones.com
Tras Krom 01-12-2010 09:45

quote:
Originally posted by aka_OPK:
К примеру, тех же нагур (Botan, Tenjo, Mejiro) в России по-моему в магазинах вообще не найдёшь

Я в Японии знаю только 2 места где их иногда можно купить. Так что это нормально что у "нас" они есть только у меня
Tygyndyk 01-12-2010 09:42

Прямо анекдот приключился с этим японцем Takeshi Kuroda который MetalMaster-ww.com.
История.
Купил на молотке у него Наниву Чосера 1000 и на его сайте Шаптон 320.
Через 2 недели с молотка пришло письмо что посылка отправлена. Я ему написал что не хорошо во второй раз (ранее я покупал у него нож на молотке)задерживать отправку и попросил прислать трекинг номер этой посылки и той что со вторым камнем. В ответ было продолжительное молчание которое длится до сих пор. Потом пришла посылка с молотка с Нанивой. По поводу Шаптона я ему еще раз писал и даже завел спор на пэй-пэле - реакция нулевая. И вот вчера я получаю два извещения с почты обе посылки из Японии. Ну думаю он письма мои прочитал и по ошибке отправил еще раз Наниву и Шаптон. На почте выяснилось что обе посылки отправлены в одно время, имеют одинаковый вес +-10 грамм и без вскрытия определить невозможно где нужный мне Шаптон и где Нанива которая бы ушла обратно в случае невостребованности посылки. Пришлось забрать обе коробки. Вскрываю в одной Шаптон в пластиковой коробке обложен смятыми газетами, а в другой тоже Шаптон точно такой-же. Что теперь делать? Отсылать за свой счет после всей нервотрепки совсем нет желания. Может кто поможет советом?
RGF 01-12-2010 09:41

китайцы вообще бесплатно возят ;-) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.23642
Nikolay_K 30-11-2010 19:16

quote:
Originally posted by aka_OPK:

Я к тому, что в российский магазин такой нож попадёт по цене в 2,5 - 3 раза превышающей цену в Японии. Вот я о чём.

это нормально.

ибо транспортировка на расстояние более 8000 км,
ведение дел и учета, хранение и торговля
подразумевают расходы и расходы немалые...

и нет возможности сократить эти расходы до нуля

попробуйте сами поторговать
и тогда поймете о чем идет речь


Nikolay_K 30-11-2010 18:58

вот кстати,
простой тест на знание предметной области:

что означает вот это?

219 x 36

как оно читается?

какую полезную информацию несет данное название?

Nikolay_K 30-11-2010 18:52

quote:
Originally posted by aka_OPK:

ак что мало найти просто абстрактного япониста, надо найти япониста хорошо разбирающегося в терминологии нужной отрасли.

на практике это почти нереально

я знаю только двух человек неяпонцев в мире,
кто более-менее сносно разбирается
в японской терминологии и систематике камней
и при необходимости сможет довольно быстро разобраться
и с теми вещами, которые ему пока еще незнакомы

но ни один из них не говорит по-русски
у обоих родной язык английский

кроме этих двух есть еще один
про него я мало что знаю

и еще, боюсь, что наберется от силы дюжина тех кто разбирается,
но не общается активно в интернете и едва ли станет с нами общаться...

aka_OPK 30-11-2010 18:07

quote:
там всего 4 уровня!
правда в 2010 таки добавили 5-ый кю

Экзамен она сдавала в начале девяностых (по-моему 1991, но может и раньше). Возможно с того момента что-то в системе изменилось, я не знаю. Как помню, так и написал. Поинтересуюсь при случае.

quote:
если появятся вопросы, 
то в основном по грамматике, структуре предложения
а что касается лексики и иероглифики, 
то как показывает опыт, даже опытные японисты
теряются как дети, когда им попадаются специфические термины
имеющие отношение к ножам, камням и заточке
еще хуже, если эти термины даны только фонетически (каной), без кандзей

При чём тут опытные японисты? Вы, как носитель русского языка, мне можете без поисковых систем интернета сходу ответить что такое кернинг, треппинг и величина очка? Ни один человек, не в состоянии выучить язык целиком со всеми техническими терминами всех отраслей. Думаю, что если в разговоре с обычным русским человеком начать сыпать такими словами как серрейтор, нагура и фрейм, то этот человек вряд ли что-то поймёт без дополнительных объяснений. Так что мало найти просто абстрактного япониста, надо найти япониста хорошо разбирающегося в терминологии нужной отрасли.

quote:
в Японии цены тоже не низкие
мало-мальски пристойный нож без изысков
начинается где-то от 5000 JPY
если маленький и простенький, то 3000 JPY

Я к тому, что в российский магазин такой нож попадёт по цене в 2,5 - 3 раза превышающей цену в Японии. Вот я о чём.
aka_OPK 30-11-2010 17:47

quote:
там всего 4 уровня!
правда в 2010 таки добавили 5-ый кю

Экзамен она сдавала в начале девяностых (1991 вроде, может даже раньше). Возможно с того времени что-то поменялось в системе, а возможно и я что-то напутал. Поинтересуюсь при случае.

quote:
если появятся вопросы, 
то в основном по грамматике, структуре предложения
а что касается лексики и иероглифики, 
то как показывает опыт, даже опытные японисты
теряются как дети, когда им попадаются специфические термины
имеющие отношение к ножам, камням и заточке
еще хуже, если эти термины даны только фонетически (каной), без кандзей

При чём тут опытные японисты, Николай? Вы как носитель русского языка без поисковых систем интернета сможете мне рассказать что такое кернинг, треппинг и трекинг, к примеру? Ни один человек, даже носитель языка, просто не может знать всех технических терминов всех отраслей. Если вы обычному русскому человеку начнёте рассказывать про фаски, нагуры и гриты, то человек тоже без дополнительных объяснений не поймёт что это такое. Тут мало быть японистом, нужно ещё и хорошо владеть технической терминологией той отрасли к которой относится переводимый текст.

quote:
в Японии цены тоже не низкие
мало-мальски пристойный нож без изысков
начинается где-то от 5000 JPY
если маленький и простенький, то 3000 JPY

Хорошие вещи везде стоят не дёшево. Я говорил про то, что кухонник, который в японии продают за 70 долларов, у нас в магазин попадёт не меньше чем за 4500 рублей.
Nikolay_K 30-11-2010 16:39

более того, японский ширпотреб в США может стоить дешевле, чем в Японии
Nikolay_K 30-11-2010 16:23

quote:
Originally posted by aka_OPK:

По-моему до 7 уровня она сдавала.

там всего 4 уровня!

правда в 2010 таки добавили 5-ый кю

quote:
Originally posted by aka_OPK:

Если это не масштабный трактат, а что-то небольшое, то да.

если появятся вопросы,
то в основном по грамматике, структуре предложения
а что касается лексики и иероглифики,
то как показывает опыт, даже опытные японисты
теряются как дети, когда им попадаются специфические термины
имеющие отношение к ножам, камням и заточке
еще хуже, если эти термины даны только фонетически (каной), без кандзей

quote:
Originally posted by aka_OPK:

К примеру, тех же нагур (Botan, Tenjo, Mejiro) в России по-моему в магазинах вообще не найдёшь, а весят они не как водники.

их и в Японии найти не просто
особенно КОМА

quote:
Originally posted by aka_OPK:

Про магазинные цены на японскую кухню я вообще молчу.


в Японии цены тоже не низкие
мало-мальски пристойный нож без изысков
начинается где-то от 5000 JPY
если маленький и простенький, то 3000 JPY

aka_OPK 30-11-2010 14:52

quote:
какой у неё кю по Nihongo Noryoku Shiken/日本語能力試験/JLPT ?

По-моему до 7 уровня она сдавала.

quote:
можно будет в случае чего попросить проконсультировать по переводу с японского?

Если это не масштабный трактат, а что-то небольшое, то да.

А что касаемо остального... Не камнями едиными, как говорится. К примеру, тех же нагур (Botan, Tenjo, Mejiro) в России по-моему в магазинах вообще не найдёшь, а весят они не как водники. Про магазинные цены на японскую кухню я вообще молчу.

Nikolay_K 30-11-2010 12:43

quote:
Originally posted by aka_OPK:

есть знакомая, знающая японский

какой у неё кю по Nihongo Noryoku Shiken/日本語能力試験/JLPT ?

можно будет в случае чего попросить проконсультировать по переводу с японского?


quote:
Originally posted by aka_OPK:

вполне может помочь с оформлением заказа и прочтением условий пересыла в другие страны.

для начала надо будет списаться с конторой и обговорить
возможность пересыла и т.д.
попутно произведя впечатление хорошим знанием языка и культуры общения
японцы это высоко ценят
и если удастся завязать контакт,
то можно будет рассчитывать на сотрудничество

но большинство японских магазинов предпочитают
работать с японской аудиторией

как бы то ни было,
но заказывать один камень с пересылом --- это очень дорого по издержкам
скажем так, GC-10 с которого начался разговор
выйдет с пересылкой из Японии приблизительно в 2 -- 2.5 раза дороже,
не считая потраченного времени на поиск магазина,
общение с продавцом, почтой и т.д.

а напрягать знакомых предлагая им при перелете
прихватить с собой такой "кирпичик" на 3 кг
очень не хотелось бы... даже если это чисто для себя.

если заказать контейнер с такими камнями морем,
то проблема будет уже на нашем конце
--- камни будут распродаваться убийственно медленно
и стоимость складирования в Москве сожрет с избытком
все потенциальные выгоды...

так, что как ни крути,
а при нашем полумертвом рынке (исключительно вялом спросе на камни)
не получится обеспечить цены
подобные австралийским или американским.

а ведь я еще не затронул
некоторые особенности российской торговли
типа налогов, пошлин, чиновников, разрешиловок и пожарников...

aka_OPK 30-11-2010 11:57

Лично для себя вопрос про японские сайты, с которых бы продавали камни (и кухонники, возможно, тоже) считаю актуальным т.к. есть знакомая, знающая японский. Естественно, она не будет сидеть и перерывать инет в поисках сайтов, где продают камни, но вполне может помочь с оформлением заказа и прочтением условий пересыла в другие страны.
Nikolay_K 30-11-2010 10:44

quote:
Originally posted by RGF:

интересуют японские сайты с камнями на продажу


тогда учите японский язык
без его знания
не получится найти сайты
и едва ли удастся что-либо с них заказать

даже с японского сайта 330mate,
где формально присутствует английский
не получится что-то заказать,
так как при переходе к регистрации и прочим вещам (оформление заказа)
английский чудесным образом сменяется на японский

также с перепиской по поводу заказов
--- большинство японцев испытывают затруднения
при изучении английского и не преуспевают в этом
поэтому общение с ними на английском будет мягко говоря неэффективным

Tras Krom 30-11-2010 10:28

quote:
Originally posted by RGF:
интересуют японские сайты с камнями на продажу

Удачи
RGF 30-11-2010 10:26

интересуют японские сайты с камнями на продажу, т.к. поиском нашел только американские и европейские
Tras Krom 30-11-2010 10:15

quote:
Originally posted by RGF:
меня больше вопрос самой покупки как таковой интересует больше

А что конкретно интересует? Nikolay_K абсолютно прав по поводу пересылки. Мне однажды пришлось отказаться от покупки из-за стоимости пересылки.
RGF 29-11-2010 20:28

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

у меня кстати, есть именно такой камень


меня больше вопрос самой покупки как таковой интересует больше, нежели конкретный камень, и мест где это можно сделать.
я видел этот конкреный (или очень похожие) на наших инт. магазинах за ~5400, глядя на другие камни на амер. сайтах полагаю, что его цена завышена минимум вдвое
Nikolay_K 29-11-2010 19:15

quote:
Originally posted by RGF:

Заинтересовался камнем
GC-10

у меня кстати, есть именно такой камень
( он слегка б.у., износ менее 3%, все поверхности в идеале)

и я его могу продать (в Москве, хоть сегодня)
если нам удастся достигнуть консенсуса по цене

также через некоторое время может подвернуться возможность
притащить такой же камень из Японии новый

мне интересно,
какая бы цена (в рублях) вас устроила на на мой б.у. камень
или новый ?

Tygyndyk 29-11-2010 12:59

Я думаю что молчание в течении месяца перекрывает внимание с почты России. Кстати на молотке у него нет товаров на продажу.
RGF 29-11-2010 12:44

Почту России тоже надо брать во внимание, это серьезная контора
Tygyndyk 29-11-2010 08:39

Сопалатник- это я.
В сентябре поупал у него нож через EBAY отправка была через 2 недели после оплаты. Он написал письмо с извинениями сказал мол были проблемы со здоровьем.
В конце октября купил 2 камня один через EBAY, а другой на его сайте тот что с молотка пришел с недельной задержкой по отправлению. Второго жду до сих пор. На письма не отвечает, форум на его сайте мертвый.
Затеял в пятницу спор на пэй-пеле. Пока молчание. Видимо придется спор переводить в претензию.
Tras Krom 28-11-2010 17:09

Тут один сопалатник уже полтора месяца ждет из этого магазина камни, причем оплаченные. Так что я бы подумал прежде чем заказывать. Я тоже там заказывал, но очень медленно они отправляют.
Сургутянин 28-11-2010 16:27

Размеры около 210х70х25мм вроде как считаются стандартными...
Shapton ##120-220-320, Naniwa Chosera #400 - эти недостаточно грубые чтоль?
RGF 28-11-2010 13:48

quote:
[b]Я отсюда заказывал пару камней Нанива Чосера: http://www.metalmaster-ww.com

спасибо за наводку, цены на доставку очень приятные, но камней немного и все небольшие, + грубых ввобще практически нет :-(
Сургутянин 28-11-2010 10:19

Тот же SAL будет стоить $5-7 при весе груза до 2кг.
То есть, если не принципиально, лучше поискать камушки чуть поменьше и, соответственно, чуть полегче.

Я отсюда заказывал пару камней Нанива Чосера: http://www.metalmaster-ww.com/
Что примечательно, они 2 камня отправили двумя посылками, а денег взяли как за одну, т.е. $5.
Минус у этой конторы только один, медленно работают. Отправляют примерно через неделю после оплаты. На ebay у них полно отзывов на эту тему.

RGF 28-11-2010 09:33

а побюджетней доставка из японии не бывает? из америки возят за 30-40$
Nikolay_K 28-11-2010 02:20

стоимость пересылки окажется сопоставимой или даже выше,
чем стоит этот камень

так как камень очень тяжелый
и пересылка EMS обойдется более 7000 йен
SAL немного дешевле, но едва ли он выйдет меньше 6000 йен.

Например за пересылку одной штуки, которая весит порядка 2.5 кг
расценки на пересылку из японии выглядели следующим образом:

1)EMS --- $118
2)SAL(standard SAL up to 30kg) --- $90

плюс к этому добавится стоимость конвертации в йены
и комиссия за перевод,
а также услуги посредника (обычно 10%),
если вам не удастся найти самостоятельно
в Японии контору,
которая согласится работать с вами напрямую.

RGF 27-11-2010 15:42

подскажите, где можно купить в Японии камни, с возможностью отправки в Россию.
Заинтересовался камнем
GC-10
GC特級 ジャンボ(緑・台なし
粒度#180
砥石サイズ 230×100×80mm
標準小売価格 9,500円
入数 8
4966684020931 со страницы http://www.suehiro-toishi.com/gyomu/rough.html
у нас цены просто антигуманные, покупал американские в америке, платил в 2 раза дешевле, чем просили у нас, + ассортимент конечно не сравнить

Заточка режущего инструмента

покупка камней в Японии через интернет