Заточка режущего инструмента
Как заточить напильники и надфили?
quote:Убьёт.Originally posted by djdfy29:
кислота его не убъет?
вот за мел, спасибо камрад! полезный совет, не знал.
Приветствую камрады!
Как по вашему, стоит попробовать кислотный способ на напильнике на Лезермане (там алмаз с другой стороны) кислота его не убъет?
quote:Originally posted by ilia - -:
Вот где только взять в обычных домашних условиях температуру градусов так 800 и как в домашних условиях восстановить насечку?
столяра раньше старые напильники выбрасывали ( в смысле делали из них что нибудь полезное ) а рашпили кидали в ведро с козьей сакой на пару недель .
quote:Originally posted by oldTor:
Именно потому, рекомендуется те же углеродные клинки, травить даже в ХЖ, максимум, после заточного этапа, и уже только потом, выполнять тонкую заточку и финиш. И тем более, если речь об азотке. Даже ХЖ "жрёт" доводку куда сильнее и больше, чем обычное патинирование в процессе поюза "ржавеек", когда доведённая зона РК может оставаться наиболее долго в приличном состоянии по сравнению со всем остальным клинком.
Ярослав, я не об этом- годик с лишним травлю в ХЖ. Достал азотку и нужно было выявить рисунок на СН1, ну и макнул пару сталей, так как для меня не вопрос переточить- точу, балуюсь, пару раз в неделю разные стали. В отличии от ХЖ волна от зонки на той у8 вылезла четко.
quote:Изначально написано Komimort:
Так есть же хороший, прверенный способ - отжигаем, восстанавливаем насечку, калим, отпускаем. Всего-то делов на полдня... А травление - чего-то я не верю, что только углубления травятся. Опыт показывает, что чаще наоборот, выпуклости приглаживаются.
Вот где только взять в обычных домашних условиях температуру градусов так 800 и как в домашних условиях восстановить насечку?
Именно потому, рекомендуется те же углеродные клинки, травить даже в ХЖ, максимум, после заточного этапа, и уже только потом, выполнять тонкую заточку и финиш. И тем более, если речь об азотке. Даже ХЖ "жрёт" доводку куда сильнее и больше, чем обычное патинирование в процессе поюза "ржавеек", когда доведённая зона РК может оставаться наиболее долго в приличном состоянии по сравнению со всем остальным клинком.
quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Ничего нормального и ожидать нельзя - насечка на новом напильнике имеет правильную "заточку" - поэтому режет. А когда убитый напильник травишь - это не восстановишь.Высота зубьев разная получается, форма и угол у зубьев - случайный. Новый легче купить - стоят копейки.
Правда Ваша. Не только инструменталка теряет грани. Окунал на днях несколько, уже заточенных ножей из нее и легированных на минутку, или менее,в 5%-ю азотку, и на всех рк округлилось видимо на глаз, что доводка не спасла, и пришлось начинать с 1000-ка.
quote:Originally posted by A.V.X.1960:
когда не было болгарки - точили напильниками(опиливали).
но даже в те нищие времена напильник был расходником .
Сейчас подумал - может это имеет смысл для совсем грубых и больших напильников - пойдут для черновой обточки алюминия? Больших сейчас нет в продаже, хотя я и не пользуюсь сейчас большими - болгарка, гриндер - рулят.
На чердаке лежат гигантские напильники советских времен(память и история!) - когда не было болгарки - точили напильниками(опиливали).
а какой смысл ? хорошие дорогие надфиля и напильники сделаны очень непросто и умно . поэтому и работают комфортно . восстановить не получится . а простые и дешёвые - тем более расходник .
------
С Уважением Гемранов.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Напильники промывают в проточной воде и помещают в восстановительный раствор состоящий из- Азотной кислоты концентрированной - 8 %
- Серной кислоты концентрированной - 6 %
- Воды - 86 %
Особенность этого раствора состоит в том, что он протравливает металл больше в углублениях, чем на выступах. Т.е. он как бы углубляет впадинки между зубьями напильника, а сами зубья стравливаются мало. Таким образом, высота зубьев напильника увеличивается (хотя общая толщина напильника уменьшается). И напильник тем самым восстанавливается и становится острым.
quote:Originally posted by vovchiklj:
Пробовал восстанавливать напильники в лимонной кислоте.
С предварительной обработкой не ленился, кислоты и времени не жалел.
а про лимонную кислоту никто не говорил, что она даёт такой эффект ( протравливает металл больше в углублениях, чем на выступах )
и время травления надо бы ограничивать, чтобы не испортить форму.
Понятно, что у метода заточки травлением есть ограничения и не во всех случаях он даёт хороший результат. Если на напильнике сорвана или сильно стёрта насечка, тот травлением его уже не исправишь.
quote:Originally posted by vovchiklj:
Может что и не так сделал, но видео в инете много, перед пробами пересмотрел по возможности.
Ничего нормального и ожидать нельзя - насечка на новом напильнике имеет правильную "заточку" - поэтому режет. А когда убитый напильник травишь - это не восстановишь.Высота зубьев разная получается, форма и угол у зубьев - случайный. Новый легче купить - стоят копейки.
Пробовал восстанавливать напильники в лимонной кислоте.
С предварительной обработкой не ленился, кислоты и времени не жалел.
Напильники брал разные, от крупных больших до мелких и маленьких, по насечке и размерам.
А вот результат не порадовал.
Да на ощупь руками вроде как острее становятся, но в работе - тупятся быстрее и сама их работа меняется. Такое впечатление, что они не срезать металл начинают, а больше царапать.
Может что и не так сделал, но видео в инете много, перед пробами пересмотрел по возможности.
Вот подопытные кролики
Лимонная кислота 10гр, куплена в продмаге.
quote:Изначально написано Boss28:
Химически "востановленные" новыми не станут. Напильники со сработанной насечкой нужно просто менять. Это же расходный материал.
Станут ещё как, буквально дней 15 тому заточил один напильник.
- Очистил мет. Щеткой, обезжирил средством для мытья кухонной плиты, налил в бутылку воды, высыпал туда пакет лимонной кислоты, разболтал всё и вставил туда напильник. Должен был проверить утром но забыл- вытянул напильник через два дня...
Результат- напильником можно бриться 😎
quote:Originally posted by Komimort:
Drain Opener
https://en.wikipedia.org/wiki/Drain_cleaner
Acidic drain cleaners usually contain sulfuric acid ( серная кислота) at a high concentration ( в высокой концентрации ).
Drain Opener - это серная кислота? Получается примерно 8-10% раствор серной кислоты для протравливания, а потом раствор соды питьевой - слабая щелочь - нейтрализовать кислоту, так?
Химически "востановленные" новыми не станут. Напильники со сработанной насечкой нужно просто менять. Это же расходный материал.
quote:Originally posted by Tygyndyk:
натиранием напильника мелом
так этому ещё в школе учили
Cпасибо! Надо будет опробовать методу..
С уважением, Ярослав
Не много не в тему, но когда работал токарем от забивания напильников мягким материалом (алюминиевые сплавы, латунь, медь) спасались натиранием напильника мелом перед работой. Мел не давал прилипания стружки к напильнику. После лёгкого удара стружка вместе с мелом слетает с напильника, опять натёр мелом и вперёд.
М.б. при травлении карбиды выпячиваются? Сколько я читал, карбиды весьма стойкие соединения, а железо и слабыми кислотами растворяется.
цитата:Originally posted by 1shiva:
Это смотря какая химия.Помнится слесаря частенько работали напильниками по АМц.Драчевые были специальные,под мягкие и вязкие материалы,а вот мелкие забивались качественно.Их носили на гальванику и в ультразвуковой ванне с каустиком моментом чистили и напильники и надфили.Так это совсем другой расклад:-)
сплав АМц --- это на 96% алюминий ( http://nfmetall.ru/articles/44.html )
"каустик" --- технический едкий натр ( NaOH )
алюминий амфотерен и растворяется в растворе щёлочи с образованием алюминатов натрия ( Na[Al(OH)4] тетрагидроксоалюминат натрия, Na3[Al(OH)6] гексагидроксоалюминат натрия )
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D1%8B
http://chemistry-chemists.com/...2014-P19-1.html
кстати, некоторые алюминаты обладают свойствами люминофоров
http://chemlight.uсоz.гu/load/...matric/3-1-0-15
Глубина травления может зависеть от шероховатости поверхности материала - более гладкие участки травятся менее глубоко. Соответственно, сглаженные грани зубцов напильника, в небольшой степени, могут протравливаться меньше, нежели углубления, особенно свежепрочищенные, тем более, что именно в углублениях коррозия срабатывает больше и там полюбому поверхность "ноздреватее" и грубее, чем на сглаженных от поюза рёбрах граней.
Но разность соотношения, на практике не много даёт, насколько я понимаю...
Так есть же хороший, прверенный способ - отжигаем, восстанавливаем насечку, калим, отпускаем. Всего-то делов на полдня... А травление - чего-то я не верю, что только углубления травятся. Опыт показывает, что чаще наоборот, выпуклости приглаживаются.
цитата:Originally posted by dmitrichW:
Это о засаленых напильниках,а не лысых, у котроах резать уже не чем - зуб сел.
Ага,что-то не туда занесло:-)
С уважением,1shiva
Кстати,вспомнил еще один перл тех времен.Положить тупой напильник в раствор гипосульфита(закрепителя).Типа-станет острым.Такая же фигня.Проверял.
цитата:Originally posted by 1shiva:
в ультразвуковой ванне с каустиком моментом чистили и напильники и надфили.
Это о засаленых напильниках,а не лысых, у котроах резать уже не чем - зуб сел.
цитата:Originally posted by dmitrichW:
по логике химия съедает, в первую очередь, все торчащии неровности округляя их.
Это смотря какая химия.Помнится слесаря частенько работали напильниками по АМц.Драчевые были специальные,под мягкие и вязкие материалы,а вот мелкие забивались качественно.Их носили на гальванику и в ультразвуковой ванне с каустиком моментом чистили и напильники и надфили.Так это совсем другой расклад:-)
С уважением,1shiva
цитата:Originally posted by 1shiva:
Не жалейте денег на хороший инструмент и вовремя его меняйте.
Согласен.
Засаленный или забитый напильник еще не тупой, чищу стальной щеткой или иголкой. Заточка химией тоже считаю не приносящей пользы - по логике химия съедает, в первую очередь, все торчащии неровности округляя их.
цитата:Originally posted by grinderman:
Ксати, способ восстановления напильников и надфилей недорогой и не долгий по времени, если не считать чистку и обезжиривание.
Всего-то по 8% концентрированной азотной и серной кислот, а остальное вода.5-10 минут времени. Если что - повторить.
Мда-а-а,посмотреть бы в глаза этому Косте.Кто-нить проверял эту технологию?Ей уже сто лет в обед,этому бреду.А живуч.Проверял его давным-давно.Травить-то раствор травит,но работать потом напильником невозможно.Толком не снимает металл и забивается насмерть и мигом.Если совсем скушно и есть навыки работы в химлаборатории-можете лично убедиться.Кстати,а кто понял причину сильного засаливания таких "восстановленных" напильников?Не жалейте денег на хороший инструмент и вовремя его меняйте.
С уважением,1shiva
Юный техник - для умелых рук 1983-12, страница 10.
Вот, например, аналогичный-химический способ заточки рыболовных крючков:
Ксати, способ восстановления напильников и надфилей недорогой и не долгий по времени, если не считать чистку и обезжиривание.
Всего-то по 8% концентрированной азотной и серной кислот, а остальное вода.
5-10 минут времени. Если что - повторить.
Да, такому инструменту можно посвятить время.
Вот эта "кракозябра" мне приглянулась:
Интересно назначение?
Иван как-то упоминал супер-твердые напильники из твердосплава или чего-то наподобие (возможно из кобальтовой системы).
Теперь у него есть повод поделиться хотя бы ссылкой....
вот еще хороший вариант:
Надфили "CORINOX" повышенной твердости. PFERD (Германия).
Твердость 1200 HV (Виккерс)/ 68HRC
www.germanproftools.ru
www.germanproftools.ru
Актуально для дорогих напильников и надфилей.
Таких, например:
http://www.sapphire.ru/vcd-255/catalog.html
http://www.sapphire.ru/vcd-253/catalog.html
"Китайчатину" проще выкинуть, после покупки очередной "китайчатины" 
Напильники и надфили. Как восстановить и заточить напильник. Способ химического восстановления.
Раздел: Садово-дачная техника и инструмент
Напильники и надфили со временем 'засаливаются' и тупятся и работать ими становится неприятно и непроизводительно. Особенно это происходит при обработке напильниками вязких материалов - цветных металлов, меди, алюминия, нержавейки. Частицы этих металлов как бы наклепываются на напильник, забивают пространство между зубчиками и напильник становится 'гладким'.
Что бы восстановить такой напильник и вернуть ему рабочую форму, существует простой способ состоящий в химическом травлении напильника в специальном растворе. Примерно такая же технология применяется и для восстановления старых, ржавых напильников.
Вначале напильник осматривают и при необходимости зачищают металлической щеткой от механических загрязнений. Затем напильники обезжиривают в растворе стирального порошка или средства для мытья посуды, затем промывают проточной водой и затем погружают в ацетон. С напильников при этом удаляются все жировые и масляные отложения между зубчиками. Обезжирить напильник можно так же прокипятив его в растворе соды в течении 10 минут.
Если напильник ржавый, его погружают в емкость наполненную восстановителем ржавчины. И держат до тех пор, пока ржавчина не исчезнет. Восстановитель ржавчины можно заменить 20%-м раствором серной кислоты.
Напильники промывают в проточной воде и помещают в восстановительный раствор состоящий из
- Азотной кислоты концентрированной - 8 %
- Серной кислоты концентрированной - 6 %
- Воды - 86 %
Особенность этого раствора состоит в том, что он протравливает металл больше в углублениях, чем на выступах. Т.е. он как бы углубляет впадинки между зубьями напильника, а сами зубья стравливаются мало. Таким образом, высота зубьев напильника увеличивается (хотя общая толщина напильника уменьшается). И напильник тем самым восстанавливается и становится острым.
Время травления напильника примерно 5-10 минут. После чего напильник вынимают из раствора, промывают и опробуют. Если он протравился недостаточно, травление продолжают.
После травления напильники тщательно промывают в проточной воде или растворе соды, что бы избавиться от кислоты.
Напильники после восстановления следует законсервировать, так как на их поверхности - чистый металл, который может очень быстро покрыться ржавчиной. Для этого напильники опускают в машинное масло (можно отработку), нагревают масло до температуры 100-120 градусов и выдерживают в течении 15-20 минут.
После процедуры консервации напильники вынимают из масла, тщательно вытирают, сушат и насаживают на них ручки.
Подобным образом можно восстановить напильники практически из любого состояния.
Напильники ни в коем случае нельзя хранить 'навалом', общей кучей. При этом они трутся друг о друга и очень быстро тупятся. Поэтому будет лучше если вы сделаете для напильников простую полочку - кляссер, где каждому напильнику будет отведено свое место и они не будут соприкасаться друг с другом. Да и напильники будут на виду - не придется перебирать их все, выбирая нужный.
Материал для полочки - фанера, тонкая доска, пластик.
Ручки для напильников.
Если вы покупаете напильники не оснащенные ручками, то вам придется делать их самому.
Хорошие ручки для надфилей получаются из пробок от вина. Надфиль втыкается в них без предварительного сверления.
Ручки для более мощных напильников можно сделать коротких отрезков напиленных из черенков для лопат. Их можно купить в магазинах хозяйственных товаров и стоят они не дорого. С торцов ручки снимается большая фаска, а дерево - шлифуется. В торце отрезка черенка сверлится отверстие по диаметру чуть меньше чем хвостовик напильника и напильник с натягом вбивается в ручку. Так можно обеспечить ручками все напильники.
Другим хорошим исходным материалом для ручек напильника могут служить толстые ветки, образующиеся при весенней обрезке деревьев. Очищенные от коры и высушенные, такие ручки не только красиво выглядят, но и зачастую имеют весьма удобный 'пистолетный' изгиб.
Константин Тимошенко
( источник: http://delaysam.ru/sadtech/sadtech20.html )