quote:Originally posted by mnkuzn:
Наниву Чосера надо замачивать
не надо.
Более того, её противопоказано замачивать.
Достаточно чуть побрызгать на поверхность и сразу можно начинать.
quote:Originally posted by mrsid:
Подскажите пожалуйста вот этот камень http://cekatop.ru/kamen-tochil...sh-w-42-suehiro он мягкий/твердый?, какая связка?, вообще любую информацию, в гугле что-то нет ничего..
довольно твердый, позволяет затачивать как углеродку, так и нерж.
Хороший универсальный камень.
quote:Originally posted by pochemuchka:
А как Вы заказ оттуда оформляли? гуглопереводчик?
quote:Originally posted by rean81:
NANIWA Super Stone - насколько всеяден?
уже много раз писал про эти камни --- они хорошо себя проявляют на твердых сталях, особенно на углеродках типа Аогами и, кстати, на ZDP-189.
На мягких ведут себя непредсказуемо. Особенно те, что от #3000 и более тонкие.
quote:Originally posted by pochemuchka:А как Вы заказ оттуда оформляли? гуглопереводчик?
Для начала регистрируетесь. Если нужного товара нет в англоязычной версии ресурса, выбираете в японской и добавляете в корзину. Далее, при просмотре корзины, выбранные категории отображаются в англоязычном варианте. А дальше все банально: оформляете заказ, указывая реквизиты карточки и адрес доставки. Не забываем в пожеланиях указать доставку "малым пакетом" - так несколько дольше, без трек-номера, но и дешевле, раза в два.
quote:Originally posted by gold_gamer:
Николай, я готов заказать для Вас один NANIWA CHOSERA SS-1000 из Японии. Если Вам он действительно нужен.
Спасибо! Пока есть один и судя по тому как он расходуется, замена ему понадобится ещё не скоро.
В ближайшее время планирую приобрести:
- NANIWA Super Stone #2000
- NANIWA Super Stone #3000
оба по 20мм и без подставки.
возможно ещё Suehiro Gokumyo-Ryu #300 'dual density'
и какой-нибудь грубый Sigma или Sigma Select на пробу.
quote:Вы готовы продать мне завтра свой новый NANIWA CHOSERA SS-1000 в Москве за эти деньги?
quote:можно, конечно заказывать из Японии,
quote:Но ещё раз повторю, что далеко не любые натуральные японские камни для этого подходят и занятие это довольно замороченное.
quote:Если прежде не занимались доводкой и нет терпения, то, боюсь, что лучше за это не браться.
quote:Originally posted by Listapad:
Я свою NANIWA CHOSERA 400 приобрел за 32$+доставка ок. 16$ http://item.rakuten.co.jp/honm...c_srecommend_01 Там же есть 1000 стоимостью что-то около 40$.
А как Вы заказ оттуда оформляли? гуглопереводчик?
quote:Originally posted by alex9635:
его реальная цена меньше 50$ т.е. около 1500 рублей.
Вы готовы продать мне завтра свой новый NANIWA CHOSERA SS-1000 в Москве за эти деньги?
quote:
quote:Originally posted by gold_gamer:
Кстати, есть зуд, сильно большой, купить, натуральные камни, но подойдут ли они для порошковых сталей S30,60,90V, M390, и других?
доводил как-то S30V и S90V на натуральных японских камнях.
результат мне понравился, но камни далеко не любые подходят под эти стали и такая доводка требует наработанного чутья,
чтобы взять нужный камень в нужный момент и вовремя остановиться.
S90V широгоровская, решил чисто ради эксперимента попробовать и аж сам удивился... оно работает! и работает быстрее, чем тонкая синтетика.
Прежде был подобный опыт на другом камне с ДИ90.
Но ещё раз повторю, что далеко не любые натуральные японские камни для этого подходят и занятие это довольно замороченное.
Если прежде не занимались доводкой и нет терпения, то, боюсь, что лучше за это не браться.
quote:Originally posted by gold_gamer:
Наверно не дороже, чем я заплатил за Кинга
вот реальные московские цены: http://www.tojiro.ru/item/665/
можно, конечно заказывать из Японии, но оно дольше, есть риски, что разобьют по дороге и ещё придётся оплачивать пересыл и комиссии...
quote:И стоят заметно дороже.
quote:они великолепно работают по VG10, но довольно капризные в отношения условий эксплуатации и хранения. И стоят заметно дороже.
Понимаю, что возможно прозвучит глупо, но ни чего не поделать в заточном деле новичек. Хотелось бы иметь такие камни, которые могли бы работать с любыми сталями. Если такое вообще возможно.
Кстати, есть зуд, сильно большой, купить, натуральные камни, но подойдут ли они для порошковых сталей S30,60,90V, M390, и других?
quote:Originally posted by gold_gamer:
Для самых простых, чтобы были в доме острые ножи на кухне, ну и нарабатывать технику заточного дела. Кухоники у меня хоть и японцы, но самые простые, из обычной 420-ки.
KING DELUXE был разработан для заточки традиционных японских ножей из углеродки.
Для 420-ой нержи он не очень подходит.
По моим ощущениям даже китайские LU-YU лучше и предсказуемей по нерже работают.
quote:Originally posted by gold_gamer:
В будущем хочу приобрести NANIWA CHOSERA.
они великолепно работают по VG10, но довольно капризные в отношения условий эксплуатации и хранения. И стоят заметно дороже.
quote:Originally posted by Nikolay_K:quote:
Originally posted by gold_gamer:Купил на днях KING DELUXE water stone 1000 за грабительские 2300 р.
Еще не работал. Это мой первый тысячник. Большие надежды, японец чистокровный все таки.для каких задач?
у меня есть KING DELUXE, но я его использую редко, в основном для углеродки типа традиционных японских ножей.Для всего остального гораздо чаще беру KING HYPER ( キングハイパー ), он стоит дороже (на фото выше 3300 йен), но он того стоит,
поскольку гораздо веселее и уверенней работает по нержавейкам и прочим сталям с высоким содержанием хрома, будь то хоть D2, хоть CPM S30V.
quote:Originally posted by gold_gamer:
Купил на днях KING DELUXE water stone 1000 за грабительские 2300 р.
Еще не работал. Это мой первый тысячник. Большие надежды, японец чистокровный все таки.
для каких задач?
у меня есть KING DELUXE, но я его использую редко, в основном для углеродки типа традиционных японских ножей.
Для всего остального гораздо чаще беру KING HYPER ( キングハイパー ), он стоит дороже (на фото выше 3300 йен), но он того стоит,
поскольку гораздо веселее и уверенней работает по нержавейкам и прочим сталям с высоким содержанием хрома, будь то хоть D2, хоть CPM S30V.
quote:Originally posted by gold_gamer:
KING DELUXE water stone 1000 за грабительские 2300 р.
Но это, если не знать где искать.
каталог NANIWA по камням для заточки:
http://www.naniwa-kenma.co.jp/..._stone_1303.pdf
quote:Originally posted by dobromir:
Николай, подскажите если вам не трудно ссылку на каталог SUEHIRO
все каталоги на сайте SUEHIRO вот тут: http://www.suehiro-toishi.com/download/
каталог по камням для заточки за 2013 год: http://www.suehiro-toishi.com/.../2013toishi.pdf
Николай, подскажите если вам не трудно ссылку на каталог SUEHIRO
Гугл выкидывает куда угодно, только не на официальный сайт(((
quote:Originally posted by Nikolay_K:
KASUMI --- это ребрендинг для внешних рынков
из-за этого затруднительно получить какую-либо информацию
в самой Японии нет таких камней как KASUMI, и нет по ним информации.
а то что просачивается до нас содержит крайне скудную информацию,
ибо маркетологи почему-то не занимаются сами заточкой на тех камнях которые продвигают.
вот пример того, что можно нарыть в японских интернетах
по поводу камней:
http://www015.upp.so-net.ne.jp...atta-toishi.htm
http://www.geocities.jp/taka_l...oishi-test.html
http://otoginokuni.syoutikubai.com/jinzou_toisi.html
http://members3.jcom.home.ne.j...icialstone.html
камни марки KASUMI в таких тестах и обзорах не встречаются
1) площадь контакта при заточке ( чем меньше площадь, тем тверже должен быть камень )
2) твердость и вязкость стали ( для мягковатых и вязких сталей типа хромистых и азотистых нужна более твердая связка )
3) наличие твердых карбидов (M3C для ледебуритных сталей, VC для легированных ванадием )
4) наличие дзиганэ ( важно для японского столярного инструмента и традиционных японских ножей )
при контакте мягкой дзиганэ твердые камни с хрупковатой связкой могут вести себя неадекватно вплоть до выхватов агрегатов
с поверхности и образования жирных царапин.
---
у производителей NANIWA и SUEHIRO в каталогах и на упаковке камней есть достаточно вменяемая информация
о том для чего предназначены камни.
то есть для начала надо смотреть каталоги и на основании представленной информации отсеивать то,
что явно для ваших задач не подходит.
если хочется универсальности, высокой устойчивости к колебаниям температуры и влажности и стабильно высокого качества заточки,
то советую обратить внимание на серии SUEHIRO GOKUMYO
они очень уверенно работают по любой стали, хорошо держат форму, дают информативный тактильный отклик
и по сути у них только два недостатка --- высокая цена и относительно высокая чувствительность к нарушению абразивной гигиены
( но это всё в ваших руках ).
По скорости работы эти камни не рекордсмены ( уступают NANIWA CHOSERA), но и не среди отстающих. Где-то в середине.
Но учитывая все остальные достоинства можно с уверенностью считать эти камни флагманом среди синтетических камней
для кухонных и поварских ножей. Для подавляющего большинства походных и складных тоже неплохо подходят.
С опаснымм бритвами справляются на отлично.
А для столярного инструмента есть другие серии. В частности SHAPTON PRO.
Уважаемые форумчане, прошу вас рассказать о критериях выбора водного камня)
Поясняю, по зернистости все более менее ясно, но вот далее начинается непонятка по маркам сталей.))))
Как я понимаю Большинство японских водников применяются для углеродок.
И только небольшое их количество подходит для нержи.
Так вот из доступной информации на сайтах продавцов можно в большинстве случаев понять мягкая связка у камня или нет.)))
Я люблю точить ножи руками, на кухне у меня нержа 50CrMoV13-14, походники и из D2 и из AUS8 и из Р6М5Ф3К8 и порошки найдутся
Я прекрасно понимаю, что у этих сталей разные физикохимические свойства, структуры и т.д. Универсальных брусков тоже не существует - они бы в 3 месяца выдавили остальных с рынка.)))
есть универсально плохие и средние камни, хороших нет.
Так вот нужно подобрать бруски с зернистостями 400 / 1000 / 3000 / 5000 / 8000 / 10000
Да для нержи с закалкой 56-57 HRC сверх тонкие камни без надобности, а вот при работе с твердыми более 60 единиц уже начинается узкая специализация. Я и стараюсь сейчас выбрать для себя камни.
Интересуют камни производства Suehiro и KASUMI