Ночная оптика

Выход Axion XQ38, ценообразование и модерация некоторых тем в этом разделе.

Uran888 19-12-2020 19:26

резьба на линзе аксиона икску 33мм
Grish@ 16-12-2020 11:50

Ясно.
Т.е., у вас там филиал производителя Night Vision Devices, Inc. ,
и только там делают этот прибор ?
efka_ltu 16-12-2020 10:37

quote:
Originally posted by Grish@:

- А это-то откуда?


https://www.brolis-photonics.com/contact

P.S. Из проверенных источников. См. второй адрес в ссылке.

Grish@ 16-12-2020 10:26

quote:
В обороте есть, вот в гражданском ли...

- Это был сарказм, если нужно пояснить.
quote:
Originally posted by efka_ltu:

Вся продукция BROLIS предназначена только для военных.



У них на сайте прямо и написано:
" С 2012 года NVD произвела и поставила более 50 000 систем ночного видения I2 по всему миру. Эти продажи системы были достигнуты через внутренние продажи Министерства обороны США, федеральным, военным и правоохранительным органам и прямые коммерческие продажи, а также через Министерство обороны США за рубежом, а также прямые международные продажи федеральным, военным и правоохранительным органам." (С)
quote:
Литовский продукт. Brolis

- А это-то откуда?
efka_ltu 16-12-2020 09:42

BROLIS SIGHT S100U SWIR WEAPON SIGHT

Вся продукция BROLIS предназначена только для военных.

Для гражданского в Литве купить нет шансов.

P.S. Литовский продукт. Brolis (по литовски) Брат (по русски)..

DonMigel 15-12-2020 15:36

хех, вот и я повладел 4 дня Аксион 38 лфр. как теплика мне сравнить не с чем... но смущали на некоторых режимах моменты... например: наблюдаю отапливаемую дачу в -10, погода - идеал, режим лес, палитра - ульрамарин. При переводе наблюдения с теплого окна - контур дома сияет, с холодной стены - нет, опять с окна - сияет... Дальномер - скорее всего брак, даже мой старый китаец такого себе не позволяет. Столб в 50-ти метрах с третьего-пятого раза замерял. Но убило, что с балкона пятого этажа по крыше двухэтажки тоже самое, а дальше 70-80 метров по многоэтажкам вообще никак ---... еще и подарок зажали... единственно приятно - с возвратом никаких проблем...
ягд 15-11-2020 20:07

вааще все просто... звоните (говорите ) для выяснения цены.
Conduktor 15-11-2020 19:41

quote:
Изначально написано Grish@:

В обороте есть, вот в гражданском ли...
BROLIS SIGHT S100U SWIR WEAPON SIGHT


https://www.nvdevices.com/prod...r-weapon-sight/

Не понятно - "Call for price" - может означать что угодно.
В наших магазинах от "ещё не было, и не понятно когда будет" до "когда-то давно был, и уже никогда не будет".

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Grish@ 15-11-2020 19:34

quote:
нет рабочих приборов в гражданском обороте

В обороте есть, вот в гражданском ли...
BROLIS SIGHT S100U SWIR WEAPON SIGHT

дотторе 15-11-2020 19:19

quote:
А чо в эту тему-то приполз?

добрых людей послушать
quote:
"отошел к чертовой матери - и запах с тобой!"(С)
Общаяся с зазывалами, если вместо мозгов маргарин


послушал , спасибо тебе, добрый человек!
ягд 14-11-2020 22:07

quote:
Изначально написано Вова1982:

У тех с кем целуешься хвостов нет!!!😂😂😂


Вова хвост есть у всех... просто он не всегда торчит.

Вова1982 14-11-2020 21:55

quote:
Изначально написано ягд:

Не сначала целуемся потом под хвост заглядываю..... а дураков везде хватает и у нас тоже.


Под хвост!!! Игорь, не скромничай!!!! У тех с кем целуешься хвостов нет!!!😂😂😂

ягд 14-11-2020 20:27

quote:
Изначально написано yevogre:
Руку (в смысле ЛАПУ) пожимаешь?
Была такая сказочка про лукошко волшебное - или ягодки показать, или лукошко, куда их собирать.
Угадайка не есть охота - не зря у нас (по шпиёнским данным) уже больше 20 приборов конфискованы....
При том, что население меньше 2М....
Охота или мясозаготовка - выбирай.

Не сначала целуемся потом под хвост заглядываю..... а дураков везде хватает и у нас тоже.

yevogre 14-11-2020 20:16

quote:
Originally posted by ягд:

Я прежде чем стрельнуть лично знакомлюсь


Руку (в смысле ЛАПУ) пожимаешь?
Была такая сказочка про лукошко волшебное - или ягодки показать, или лукошко, куда их собирать.
Угадайка не есть охота - не зря у нас (по шпиёнским данным) уже больше 20 приборов конфискованы....
При том, что население меньше 2М....
Охота или мясозаготовка - выбирай.
yevogre 14-11-2020 20:12

quote:
Originally posted by дотторе:

ну и где плюшки все, где контент?


А чо в эту тему-то приполз?
quote:
Originally posted by дотторе:

да, без зазывал тоже xyeвo получаецца


Твоих тем как грязи - чего эту-то пачкать?
Как у Жванецкого - "отошел к чертовой матери - и запах с тобой!"(С)
Общаяся с зазывалами, если вместо мозгов маргарин....
ягд 14-11-2020 20:11

quote:
Изначально написано yevogre:
Не расстраивайтесь
У вас есть ТЕПЛОВИЗОР - величайшее достижение современности....
Кушайте с маслом - ну чо вам ещё-то?
Пятнушко увидел - прицелил - ебнул - подошел - разобрался....
Или ножик, чтоб шкуровать, или лопата, чтоб закопать...
Так и живем....
Радуйтесь

Ну зря вы так. Я прежде чем стрельнуть лично знакомлюсь. Где спит.. что ест... какие рога носит. А уж потом ... как вы выразились ебнул.
Этого года фотки можно глянуть.

дотторе 14-11-2020 20:05

ну и где плюшки все, где контент? да, без зазывал тоже xyeвo получаецца...
выходит, реклама - двигатель прагресса (
yevogre 14-11-2020 19:50

quote:
Originally posted by ягд:

ну нам так не жить.


Не расстраивайтесь
У вас есть ТЕПЛОВИЗОР - величайшее достижение современности....
Кушайте с маслом - ну чо вам ещё-то?
Пятнушко увидел - прицелил - ебнул - подошел - разобрался....
Или ножик, чтоб шкуровать, или лопата, чтоб закопать...
Так и живем....
Радуйтесь
ягд 14-11-2020 18:21

И чЁ эта люминевая коробочка с торчащими винами 20 кило евро.... ну нам так не жить.
Conduktor 14-11-2020 18:18

quote:
Изначально написано ягд:

Не уже ли за это время ни чего не поменялось и нет рабочих приборов в гражданском обороте. Просто уверен что наши... типа Швабе ... уже все давно разработали и во всю торгуют


В точку! Ну, почти)))
click for enlarge 1920 X 1280 143.5 Kb
click for enlarge 1023 X 683  74.3 Kb

ягд 14-11-2020 18:06

quote:
Изначально написано yevogre:
Стоимость СВИР камеры на сегодня составляет от 20К Ёриков...

ПОКА


А так всё хорошо начиналось.... и вот опять.

yevogre 14-11-2020 14:59

quote:
Originally posted by ягд:

Не уже ли за это время ни чего не поменялось и нет рабочих приборов в гражданском обороте.


Стоимость СВИР камеры на сегодня составляет от 20К Ёриков...
Какой гражданский оборот пока?
Мы работаем с этими камерами - только богатые организации могут себе позволить...
ПОКА
ягд 14-11-2020 14:28

quote:
Изначально написано Grish@:


Уж, ЕМНИП, лет 5 - 7 назад, про это терли тут, на Ганзе.
Типа, в т.ч., подсветкой работает космическое излучение, которое просто прёт с неба..


Не уже ли за это время ни чего не поменялось и нет рабочих приборов в гражданском обороте. Просто уверен что наши... типа Швабе ... уже все давно разработали и во всю торгуют

yevogre 14-11-2020 14:26

quote:
Originally posted by Grish@:

которое просто прёт с неба..


Прет много. ИМЕННО от ночного неба.
Но много поглощается предметами - они от этого излучения греются.
Тут другое - с недавнего времени появились сенсоры VIS/SWIR с диапазоном 400...1700 нан.
Практически это фьюжн прямо на сенсоре.
Осталось оптику под него сделать

ПионЭры - аглицкий RAPTOR. У Китая пока нетути - они и СВИР Тайванский пока пользуют...
А РАПТОР им свои камеры ПОКА не продаеееет.... баицца

Grish@ 14-11-2020 14:03

quote:
через окно/стекло




Уж, ЕМНИП, лет 5 - 7 назад, про это терли тут, на Ганзе.
Типа, в т.ч., подсветкой работает космическое излучение, которое просто прёт с неба..

Conduktor 14-11-2020 13:30

quote:
Изначально написано Кровопиец:
да юра, припекло))) как там белгород?
про то что раздел бы отделить от обычных пнв - это не плохо б
и ангажированность убрать - да

Привет. Белгород в порялке, как всегда, если бы у мера* крыша не ехала бы - совсем хорошо было бы.

Как Сайга, ещё у тебя?

Ангажированность - просто капец. Как меня тут забанили - я за всё время на ганзе такого не видел! Раздел полностью барыжный, я такого раньше не встречал!


*) Это тот, который под звездные войны выходил на иноугурацию. Надо было сразу заподозрить.

ягд 14-11-2020 13:11

если это так .... то это весьма занимательно....надо посмотреть
click for enlarge 1006 X 346  29.2 Kb
yevogre 14-11-2020 12:39

quote:
Originally posted by ягд:

А уже есть рабочие образцы?


SWIR-диапазон есть камеры, сенсоры.
Правда, цифровые только и дорого пока.
Но уже вовсю готовят для авто, сильно Порше вкладывается

https://trieye.tech/

Про ЭОПы пока не слышно, дорогая технология пока очень.
Хотя по составу от трешек отличается ОДНИМ элементом - ЭОП GaAs, SWIR InGaAs
Но СОНИ уже клепают относительно дешевые сенсоры и камеры на их основе.
Перспективы есть, но тут закавыка пока - чуйка маленькая.
И причина не в сенсоре/технологии.
Этот диапазон очень сильно поглощается предметами, мало отражается.
Надобно с подсветкой работать.

ягд 14-11-2020 12:25

quote:
Изначально написано yevogre:

И в тумане, и через окно/стекло...

А уже есть рабочие образцы? А где почитать/посмотреть?

yevogre 14-11-2020 11:16

quote:
Originally posted by ягд:

Да... но физика то останется.... мне кажется кардинально не поменяется как не видели они в туман так и не будут.


Для того, чтобы видеть в тумане, нужно просто перескочить в SWIR диапазон.
Это то-же стекло, тот-же фотокатод, только диапазончик продлить до 1700нан.
И ФСЁ!
И в тумане, и через окно/стекло...
zemba 13-11-2020 22:24

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Ну это да) где блюдут там блюдут

Где блюдут, а где блядут
ягд 13-11-2020 20:38

quote:
Изначально написано yevogre:

Если в ближайшее время фотокатоды выйдут на следующий уровень....
Пообщаемся....

Да... но физика то останется.... мне кажется кардинально не поменяется как не видели они в туман так и не будут.

Кровопиец 13-11-2020 20:31

Ну это да) где блюдут там блюдут
yevogre 13-11-2020 20:24

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Роману бабло, конечно...



Заметьте - не везде....
Попробуйте повольничать в "Высокоточке" - висит предупреждение Сорокина о "вечном бане" в случае попытки барыжить на форуме.
И ФСЁ!
А тут другие "афффффторитеты" рулят.
Там где реальные профи - особо не забалуешь
Кровопиец 13-11-2020 20:23

ну то что сейчас предлагает цифра - это прорыв, я согласен, что
1. поле зрения меньше раза в два
2. Автономность от питания меньше

подсветка давно не вопрос, и в приемлемых условиях можно без
зато и дальномер и формфактор обычного прицела и видео и звук)))

и профили оружия

мы отвлеклись)))

yevogre 13-11-2020 20:20

quote:
Originally posted by Кровопиец:

ЭОП исчерпали элементную базу


Не спешите....
ЭОПу альтернативы практически нет. По полевым характеристикам
Если в ближайшее время фотокатоды выйдут на следующий уровень....
Пообщаемся....
"Никогда не говори "никогда""(С)
Кровопиец 13-11-2020 20:13

да я смотрел и видел
ЭОП исчерпали элементную базу

но торгаши задрали
Роману бабло, конечно...

yevogre 13-11-2020 13:28

quote:
Originally posted by Кровопиец:

про то что раздел бы отделить от обычных пнв - это не плохо б


Это предложение создать новый форум "Тепловизионная техника"?
Мы "Ночную" с трудом выделили, да и темы тут про обычные ПНВ больше не живут.
А вот помойку тут создают те, кто про "Куплю" и "Ночную охоту" просто слышать не хотят.
В "начале славных дел" была попытка такой модерации....
Но поступила жалоба ИМЕННО Роману - и ку-ку
И реклама, и ангажированные темы остались на месте.
Кровопиец 13-11-2020 13:09

quote:
Изначально написано hunter_308:

...коим образом????...


модератор только - скажет - не будет сравнения - пипец, будете тереть нормальные вопросы или сравнение - пиндец
или платите роману и тема будет отмечена соответственно

так же и принудить давать реальные цены на продукцию, а то все барыжат тот же диджекс кто 61 000 кто 65 000 - но производитель же атата

в мутной водичке рыбу ловят

hunter_308 13-11-2020 12:24

quote:
...и ангажированность убрать...

...коим образом????...

------------------
...с Уважением, hunter_308...

ягд 13-11-2020 09:50

quote:
Изначально написано Кровопиец:

про то что раздел бы отделить от обычных пнв - это не плохо б
и ангажированность убрать - да

+

Кровопиец 13-11-2020 09:35

да юра, припекло))) как там белгород?
про то что раздел бы отделить от обычных пнв - это не плохо б
и ангажированность убрать - да
Grish@ 13-11-2020 07:33

quote:
Нас ждет распродажа?

"Каждую осень солярка дорожает, становясь зимней.
Но вот, летней, она уже не становится никогда!"

Conduktor 12-11-2020 22:46

quote:
Изначально написано Sharapa:
Серьезно рассматриваю новый Axion XQ38. Аргументы:компактый, новая долгоиграющая батарея, достойное изображение на 17 микронах (всё-таки 12 мир еще имеет проблемы), быстрая зарядка более высокими токами через USB-С, обновления софта Пульсара, гарантия 3 года с нормальными, адекватными людьми на сервисе. Дождусь межсезонья и возьму со всеми скидками, плюшками если не отговорят.
Предложите другую модель в бюджет до 150 тыс.

Занимаюсь анализом рынка, варианты есть, но всё очень плотно зависит от задач и готовности платить за определенные фишки.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 12-11-2020 21:31

Хелион поищите , они есть, может б/у чуть. С 38-50-й линзой. И это... вы знаете какой курс будет в межсезонье??? Если готовы сейчас то лучше не тянуть, чтоб локти потом не кусать
Sharapa 12-11-2020 20:43

Серьезно рассматриваю новый Axion XQ38. Аргументы:компактый, новая долгоиграющая батарея, достойное изображение на 17 микронах (всё-таки 12 мир еще имеет проблемы), быстрая зарядка более высокими токами через USB-С, обновления софта Пульсара, гарантия 3 года с нормальными, адекватными людьми на сервисе. Дождусь межсезонья и возьму со всеми скидками, плюшками если не отговорят.
Предложите другую модель в бюджет до 150 тыс.
Вова1982 12-11-2020 15:43

Если б приборы еще и были... вообще цена 159 900 без дальномера мягко говоря огорчает...
DonMigel 12-11-2020 11:19

quote:
Изначально написано Conduktor:
Увидел в соседней ветке, просто оставлю это здесь:


вы просто не понимаете, повышение цен для Вашего блага... вот Игорь понимает... а то арцах какой-то, доллар...баловство это...

Conduktor 11-11-2020 17:00

Увидел в соседней ветке, просто оставлю это здесь:
quote:
Изначально написано i.krol:

Здорово! Ура!!! Рубль стал всего лишь в 89 раз дешевле чем евро!
Естественно - цены теперь прямо-таки рухнут... ;-)))

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 11-11-2020 16:54

Более того, всего было две отмазки: война в Арцахе/Карабахе и бакс!

В итоге бакс второй день на бирже пытается упасть ниже 76 руб и война вчера закончилась!

Ну? Нас ждет распродажа?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

DonMigel 10-11-2020 10:02

Дождались! Бакс стремительно падает. Пульсары стремительно дешевеют?
yevogre 09-11-2020 17:43

quote:
Originally posted by ягд:

LCOS нужно греть после -5


Хе-хе
А вспомним "чудное мгновенье"????
Времячко назад ЛЦОСы виснуть начали....
И тут, чудеснейшим образом, появляется "ПРОШИВКА" - и ЛЦОС снова в строю!
Как-то странно получается....
И везде некая "математика" присутствует (там, где быть оной просто не дОлжно)
Вова1982 09-11-2020 15:55

И вообще аксион изначально был бюджетной моделью, а за 170 это уже я даже не знаю... ну чуть дешевле китайских прицелов... типа как хюндай, всегда был бюджетным а ту на тебе - бизнес класс! Типа пипл схавает...
Вова1982 09-11-2020 15:53

Я считаю это чисто недоработка производителя, не продумано охлаждение нормально
ягд 09-11-2020 15:03

quote:
Изначально написано yevogre:

Они-же греют LCOS на своих моделях...

LCOS нужно греть после -5

kartmaxxx 09-11-2020 14:58

quote:
Originally posted by yevogre:

терзНУЛИ смутные сомнения по поводу реализации ТЕС.



Да я во многом начал сомневаться после реализации этой функции... 😁
DonMigel 09-11-2020 14:50

Так, в итоге - они в продаже появились?
yevogre 09-11-2020 14:45

quote:
Originally posted by Conduktor:

Охлаждение подложки эфектом Пельтье? Или прямо сенсоры сами себя охлаждают?


В 417-х сенсорах от GST реализовано внутреннее охлаждение ТЕС
У других не знаю.
Знаю только, что с модулем COIN у них были проблемы с ТЕС и они это так и не реализовали.
Но, думаю, можно и с подложкой организовать - если модуль самому делать.
Они-же греют LCOS на своих моделях...
Но все это ЧИСТО ИМХО
Conduktor 09-11-2020 13:28

quote:
Изначально написано yevogre:
Глядя на твою картинку, меня терзНУЛИ смутные сомнения по поводу реализации ТЕС.
Вспомнился Жан Поль Пельтье во всей красе....
Кстати, у китайцев на новых сенсорах ЭТО реализовано на уровне сенсора.

Охлаждение подложки эфектом Пельтье? Или прямо сенсоры сами себя охлаждают?

yevogre 09-11-2020 13:20

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

Честно говоря, специально не замечал... По поводу нагрева тоже.


Глядя на твою картинку, меня терзНУЛИ смутные сомнения по поводу реализации ТЕС.
Вспомнился Жан Поль Пельтье во всей красе....
Кстати, у китайцев на новых сенсорах ЭТО реализовано на уровне сенсора.
kartmaxxx 09-11-2020 12:46

quote:
Originally posted by yevogre:

Т.е. постоянно пользуешься этим режимом и не садится?
Батарею не жрёт и не греется?




Ага, как обнову поставил.
Честно говоря, специально не замечал... По поводу нагрева тоже. Но если он и стал на час меньше работать, я бы этого даже не заметил, мнн всегда его на 1 охоту хватало, с запасом так же как и сейчас после обновы.
asvnet 09-11-2020 12:39

quote:
Изначально написано Вова1982:
Я писал не однократно в теме аксионов пока продаван не забанил - сам формыактор не удачен у них, они сильно греются, отвод тепла не продуман, и из за этого постоянное мыло и хлопанье калибровкой. Так что смена объектива и дисплея не решит основной проблемы. Может качество картинки и лучше стало... секунд на 15-20, потом мыло опять... нельзя сравнивать с хелионом, у него за счёт размера лучше охлаждение.

На выставке крутил в руках Пульсары. Аксион новый очень быстро нагрелся и прилично тёплый был. На Хелионах такого не было.

yevogre 09-11-2020 12:38

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

Только я его после обновления как включил так и пользуюсь.


Т.е. постоянно пользуешься этим режимом и не садится?
Батарею не жрёт и не греется?

Conduktor 09-11-2020 12:02

Чуть прибрался, давайте дальше без перехода на личности!
Если всё пойдет хорошо - получится годная независимая ветка.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 09-11-2020 10:19

Я писал не однократно в теме аксионов пока продаван не забанил - сам формыактор не удачен у них, они сильно греются, отвод тепла не продуман, и из за этого постоянное мыло и хлопанье калибровкой. Так что смена объектива и дисплея не решит основной проблемы. Может качество картинки и лучше стало... секунд на 15-20, потом мыло опять... нельзя сравнивать с хелионом, у него за счёт размера лучше охлаждение.
kartmaxxx 09-11-2020 08:47

1. Пока не отключить.
2. Не заметил чтоб меньше проработал.
3.
quote:
Originally posted by yevogre:

Т.е. включил - он поработал и - сам отключил режим.



Именно так.
Только я его после обновления как включил так и пользуюсь.
yevogre 09-11-2020 08:40

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

По этому и взял в кавычки ибо не ведомо мне, добавили они или отключили фильтры...
А так раньше показывал


Пару вопросов:
1. Как долго прибор может работать в этом режиме?
2. Сколько жрет при этом? На сколько батарею сажает?
3. Работает с постоянным включением или кратковременно в автомате?
Т.е. включил - он поработал и - сам отключил режим.
kartmaxxx 09-11-2020 12:29

quote:
Originally posted by Вова1982:

Хелион ни в коем случае не меняйте.



Пока оставлю, надо самому в живую глянуть новинку, одновременно с хелионом и все понятно будет.
larry2005 09-11-2020 12:14

сообщение удалено автором темы.
kartmaxxx 09-11-2020 12:06

сообщение удалено автором темы.
larry2005 08-11-2020 23:41

сообщение удалено автором темы.
kartmaxxx 08-11-2020 23:35

сообщение удалено автором темы.
larry2005 08-11-2020 23:08

Не стоит Pulsar уже тех денег, что за него просят...


Вова1982 08-11-2020 23:01

quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Чет не очень, думал менять свой хел, повременю пока

Хелион ни в коем случае не меняйте. Пока самая удачная гляделка у пульсар. А судя по видео после апгрейта вообще огонь!

larry2005 08-11-2020 22:56

сообщение удалено автором темы.
kartmaxxx 08-11-2020 22:38

сообщение удалено автором темы.
larry2005 08-11-2020 22:19

Жертвы маркетинга собрались... "Бусты"... лапшу вам маркетологи вешают, а вы и рады... А физику не обманешь... Именно поэтому Пульсик уже начали пихать VOx в свои поделки, типа насадки с названиями инертного газа...
kartmaxxx 08-11-2020 22:11

Чет не очень, думал менять свой хел, повременю пока
kartmaxxx 08-11-2020 20:51

quote:
Originally posted by yevogre:

Чем меньше фильтров, тем лучше картинка (чем ближе к RAW формату).
И тем быстрее (меньше задержка).



quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Имхо "особая" обработка

По этому и взял в кавычки ибо не ведомо мне, добавили они или отключили фильтры...
А так раньше показывал


yevogre 08-11-2020 20:35

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

что там на самом деле сделали не знаю



Из серии "Байрактары научились сбивать из рогатки и двустволки..."(С)
Комменьировать не буду.
Так-же как и это
quote:
Originally posted by thetan76:

Но математика тоже не на последнем месте.



kartmaxxx 08-11-2020 20:31

Да, Евгений, я понимаю что имедж буст это просто так назвали, что там на самом деле сделали не знаю, но после ее добавления картинка реально поменялась, очень конкретно... Я прибор не узнал.
Ну думаю в говнопогоду обосрется зашумит как черно-белый телевизор, ан нет, чисто матьего кажет 😁
thetan76 08-11-2020 20:28

Но математика тоже не на последнем месте. IMHO.
yevogre 08-11-2020 20:25

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

до имэдж буста картинка была не о чем


Вы себе представляете необходимые вычислительные ресурсы для реализации Image Boost????
В реальном времени с частотой 25 кадров и в динамике?????
Наивняк...
Написать можно что угодно, в реалии это саавсем другое.
Все решает качество ИСХОДНОЙ картинки, которое формируется оптикой и фокусировкой.
Чем меньше фильтров, тем лучше картинка (чем ближе к RAW формату).
И тем быстрее (меньше задержка).
Conduktor 08-11-2020 20:22

quote:
Изначально написано yevogre:
DALI использует aSi, iRay использует VOx
Вот и вся суть....


Можно подробно и по-полочкам, как Вы умеете?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

kartmaxxx 08-11-2020 20:06

Имхо "особая" обработка далеко не на последнем месте, пульсар на примере хелиона это четко показал, до имэдж буста картинка была не о чем, как обновился все в корне поменялось, объекты четкие, не распадается на пиксели, окр среда прорисована, я честно, прифигел...ничего не поменялось, только обновился.




В профайле дофига видосов, расстояния от 50 до 400м,ночь ясно..

yevogre 08-11-2020 19:30

quote:
Originally posted by Conduktor:

на этих видео какая-то резкая разница по контрасту. Это погода, разница в размере пикселя или в кратности?


DALI использует aSi, iRay использует VOx
Вот и вся суть....

thetan76 08-11-2020 18:05

Это могут быть разные настройки.
Conduktor 08-11-2020 17:57

Видео с Dali RS135-384



А вот iRay SCT 35


Правда, этот iRay немного не тот - 12нм матрица и кратность больше.

И, ещё вопрос: на этих видео какая-то резкая разница по контрасту. Это погода, разница в размере пикселя или в кратности?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 08-11-2020 17:51

quote:
Изначально написано yevogre:

Не надо верить......
Надо МОЛИТЬСЯ на то, что сборку делают в Китае.
Поверьте - это НА ПОРЯДОК лучше и надежнее.....

Евгений, кстати есть вопрос про китайские прицелы!
Смотрите Pulsar анонсировал Yukon Nordforce XQ30 - бюджетный прицел с 30й линзой на 384 матрице. Есть ощущение, что будет использована "пдатформа" от Axion XQ38 - у всех новых моделей новый экран и одинаковые матрицы.

А тут наткнулся на DALI RS135-384 - теже вводные, только в другом корпусе.
А ещё есть iRay Saim SCL 35 с похожими характеристиками.

Как думаете, разница по характеристикам будет глобальная?


------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

yevogre 08-11-2020 17:33

quote:
Originally posted by Conduktor:

Один барыга говорит, что собирают в России, другой что в Китае - кому будем верить?



Не надо верить......
Надо МОЛИТЬСЯ на то, что сборку делают в Китае.
Поверьте - это НА ПОРЯДОК лучше и надежнее.....
Conduktor 08-11-2020 15:37

quote:
Изначально написано АнтитерроР:
Российская сборка говорите ? Ну-ну... Собственно если верить алибабе фортуну собирают на этом же заводе
_
_

Один барыга говорит, что собирают в России, другой что в Китае - кому будем верить?

На самом деле это не важно - в Китае, так в Китае.
Важно то, что есть хороший сервис: прибор скорее электронный, чем оптический, и прайс несколько отличается от мобильника - по схеме "выкинул купил новый" не хотелось бы. Поэтому основа хороших продаж - сервис, хороший надежный сервис! На примере того же пульсара: огромное количество Апексов бывало в ремонте, и Квантумов - тоже! При этом приборы получили репутацию надежных.
Казалось бы - это не возможно, ан-нет- не дорогой сервис внушает пользователям уверенность в приборе!

Если iRay наладит сервис и не будет наглеть по ценам - Пульсару придется туго.


------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 08-11-2020 09:00

Так я давно говорил что в России только шилдики клеют(а может и даже это не делают а чисто бумаги оформляют)... так тапками закидали. И вообще! Пульсар не использует китайские компоненты в производстве!!!😂😂😂
АнтитерроР 08-11-2020 03:16

Российская сборка говорите ? Ну-ну... Собственно если верить алибабе фортуну собирают на этом же заводе
click for enlarge 720 X 1280 120.8 Kb _ click for enlarge 720 X 1280 129.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 115.3 Kb _ click for enlarge 720 X 1280 107.7 Kb
Вова1982 07-11-2020 23:05


Мильон мильард что пятьсот!!!
Conduktor 07-11-2020 22:54

Я не против барыг - они нужны и полезны. Как минимум на их фоне виднее нормальные продавцы. И ещё куча полезных свойств у них.
С другой стороны, если барыги рвуться в эксперты - пиши пропало!
У нас же, в техническом разделе(!!!), барыга-модератор основных тем по новинкам одного из лидеров рынка!?
Это не плохо - это п...дец!

Вся его тема от начала до кона - пресс-релиз, только похвалы и лесть. Никакой объективности. Все критики забанены. Это нормально для барыги - стремиться к наживе любым путём, но остальные там что делают?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 07-11-2020 20:12

Игорь я согласен, есть разные люди. Я брал несколько приборов по цене на 30% дешевле, аксион до сих пор в строю. Просто знаешь, когда люди топят за честность а потом охотников простых обувают, не правильно это.
ягд 07-11-2020 19:59

quote:
Изначально написано Вова1982:

Соответственно все продаваны - серые.


Вова не все. Есть распространители российской продукции работающие за некоторую маржу и ограниченные условиями договора и предлагающие определенный сервис. Есть барыги... все риски на покупателе... где купил неизвестно..... как протащил тоже и ни какого сервиса.... возможен ремонт в России если есть з\п. Конечно возможен (теоретически) возврат обратно но долго и сложно. Понятно что если не делали на территории России то и в ремонт не возьмут ... нет з\п а из-за одной единицы никто заморачиваться не будет. Так что очень хорошо что сделали маленький прицел в России надо будет попробовать.

Вова1982 07-11-2020 17:48

quote:
Изначально написано ягд:

У меня вопрос. Вы купили товар то есть заплатили за него цену озвученную продавцом.... но вы не является СОБСТВЕННИКОМ товара потому что не можете продать его по своему усмотрению на своих условиях по своей цене и там где вы это желаете. Внимание вопрос ЗА ЧТО ВЫ ЗАПЛАТИЛИ?
ну и вдогонку Как насчет правил международной торговли? Только не рассказывайте про торговую марку и интеллектуа́льные права и прочую глупость. Товар ВСЕГДА идет в сопровождении торговой марки это его неотъемлемая неотделимая часть.


Игорь, вся территория рф помечена на офф сайте пульсара как «фор девелопмент пурпосес онли» то есть только для развития, то есть официальных продаж и продавцов нет. Соответственно все продаваны - серые. В сумках таскают где граница потоньше да с мезоном в тихую договариваются... а чуть что то сразу попадос. Люди месяцами ждут сервис... где я сказал не правду? Просто бесит когда некоторые барыги скрывают это и лапшу вешают людям типа я все решу, я честный и т д

ягд 07-11-2020 14:59

quote:
Изначально написано Вова1982:

Поясню. Есть такое понятие ррц,


У меня вопрос. Вы купили товар то есть заплатили за него цену озвученную продавцом.... но вы не является СОБСТВЕННИКОМ товара потому что не можете продать его по своему усмотрению на своих условиях по своей цене и там где вы это желаете. Внимание вопрос ЗА ЧТО ВЫ ЗАПЛАТИЛИ?
ну и вдогонку Как насчет правил международной торговли? Только не рассказывайте про торговую марку и интеллектуа́льные права и прочую глупость. Товар ВСЕГДА идет в сопровождении торговой марки это его неотъемлемая неотделимая часть.

Вова1982 07-11-2020 11:15

quote:
Изначально написано thetan76:

То есть я "барыга", если выгодно продал свой автомобиль или свою собственную разработку или разработку соседа? "Б_А_Р_Ы_Г_А" - и так еще брезгливо отряхнуться после этого слова!
А что бы Вы ели-пили, на чем ездили, что надевали, из чего стреляли без "барыг", "продаванов" и "сочувствующих"? Интересно, кто я по Вашей классификации,


Поясню. Есть такое понятие ррц, то есть рекомендованная рыночная цена. Это понятие введено как раз производителями для поддержания коррупции, откатов и т.д. Так вот - если у тебя официальный магазин на территории той страны где производитель вводит это понятие и ты его Диллер - ты не можешь продавать дешевле чем установленная этим производителем ррц. Иначе могут лишить диллерства. Дело в том что в России нет ни одного официального дилера и тем более дистрибутора(могу Вам лично пояснить разницу в этих понятиях если интересно будет, наберите), в связи с крымонашим, ну и иными столь же веселыми с точки зрения сша событиями, и соответственно понятие ррц тут не применимо. И что имеем - все таскают в серую, но почему то ставят цену ррц и ещё говорят типа неее, да вы че! Это супер низкая цена!!! Ага!!! А разница между ррц и закупкой обычно 20-40%. И как их называть? Этих деятелей? Друзьями охотников??? Я не говорю что все должны торговать в 0. Мне не нравится что это происходит на форуме. Начиная с отсутствия цен в общем пространстве, кончая тем что что как только идёт какая то критика тебя сразу блокируют. А по поводу вашей машины - вот купили б вы ее до ввода пошлины в Польше , перегнали через Белорусь, оформили б и продали тут с наваром 30-40% - да, я б назвал вас барыгой, а так... это другое. Я понятно объяснил?

yevogre 07-11-2020 11:05

quote:
Originally posted by thetan76:

А что бы Вы ели-пили, на чем ездили, что надевали, из чего стреляли без "барыг", "продаванов" и "сочувствующих"? Интересно, кто я по Вашей классификации?


А чего вы обижаетесь?
Вам вопрос навстречу - а что-бы вы "продаванили", если-бы не инженеры/производственники и пр?
При этом чтобы ПРОДАТЬ что-то свое, вы становитесь просто СУПЕРэкспертами в любой области.
Я не конкретно к вам, простите.

ЗАЧЕМ продаваны испохабили данный форум своими ПРОФИЛЬНЫМИ темами?????
Есть "Глазами владельца", "Купля-продажа", "Ночная охота".....
Да и профильные форумы никто не отменял - можете открыть свой, заветный.

Ан нееет.....
Вы пишете на ТЕХНИЧЕСКОМ форуме, путаясь в терминах, как Джо Байден во внучках,
доказывая участникам, что ваше есть СУПЕР просто потому, что ВЫ это говорите.

Извините, накипело.
Я потратил кучу времени для написания познавательных тем - их практически уничтожили продаваны.
И я их просто снес.... И пишу здесь только когда кто-то реально интересуется.
Так что скажите спасибо сами себе, компрадорчики.....

thetan76 07-11-2020 10:55

quote:
Изначально написано Вова1982:
... прадаванам - барыгам и сочувствующим ...

То есть я "барыга", если выгодно продал свой автомобиль или свою собственную разработку или разработку соседа? "Б_А_Р_Ы_Г_А" - и так еще брезгливо отряхнуться после этого слова!
А что бы Вы ели-пили, на чем ездили, что надевали, из чего стреляли без "барыг", "продаванов" и "сочувствующих"? Интересно, кто я по Вашей классификации?

yevogre 07-11-2020 09:14

quote:
Originally posted by thetan76:

Почему у русского человека при слове "китайский" чуть ли не рвотный рефлекс возникает?


Потому, что данный человек отстал лет эдак на пяток в оценке технологий и качества производства/инжиниринга в КНР.
Для заполнения бреши надобно посетить китайский "городок" (по их понятиям) с пятком миллионов населения.
Заводы, заводы..... А по центру - университетский городок с профильным обучением.
При нем техникум/колледж ну и учага для операторов оборудования.
Посмотреть на чистоту сборочных единиц НОРМАЛЬНОГО производства....

А что касается прицелов и прочего для стрельбы/охоты, то надобно учитывать, что в Китае и оружие, и охота практически запрещены.
А вот элементы у них на уровне...

Вова1982 06-11-2020 23:39

У многих это слово, кЕтайское! вызывает приступ трясучки! А по мне так - ну а альтернатива то есть? Просто не нужно прадаванам - барыгам и сочувствующим топить за типа европейские компоненты/сборку. Давайте называть вещи своими именами! КЕтайские поделки из кЕтайских компонентов. Однако для пользователей, особенно для первого прибора, супер. Если б еще барыги в марже ёжились вообще б было огонь!
ягд 06-11-2020 14:29

quote:
Изначально написано thetan76:
Почему у русского человека при слове "китайский" чуть ли не рвотный рефлекс возникает?

Это не только у русских. Это и в Канаде например. Там тоже наелись .... коренные канадцы и даже один потомок гуронов.

Sharapa 06-11-2020 12:55

Джентельмены, электронные компонеты везде уже китайские. А вот как из них в стопочку изделие годное сложить совсем другой вопрос. Не у всех получается.
Conduktor 06-11-2020 12:44

quote:
Изначально написано larry2005:
Акк.банки в батарейных блоках полностью китайские.

Ну это не аргумент - они везде китайские.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

thetan76 06-11-2020 12:42

Почему у русского человека при слове "китайский" чуть ли не рвотный рефлекс возникает? Практически все производство электронных компонентов находится в Китае, Малазии, Индонезии и Корее. И производство это отлажено за десятилетия.

Но есть также и подвальный Китай, когда старые комплектующие отмывают, перемаркировывают, переделывают, адаптируют, а иногда, что ужаснее всего, еще и производят. Вот такой Китай бывает разным, точнее практически всегда ненадежным.

Серьезные производители типа Пульсара, Флира и т.д. естественно не будут заказывать для своего производства подвальный Китай, который вызывает рвотный рефлекс.

larry2005 06-11-2020 12:24

Акк.банки в батарейных блоках полностью китайские.
Арнольд Кацуян 06-11-2020 11:47

quote:
Изначально написано Conduktor:

Или и то, и другое.


о том и говорю
Conduktor 06-11-2020 11:32

quote:
Изначально написано Арнольд Кацуян:

Там в структуре с десяток контор. производствами могут быть едва ли не все.

Пульсар продается в Китае, с тем же успехом это может быть торговое представительство.

Или пооизводство.

Или и то, и другое.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Арнольд Кацуян 06-11-2020 11:27

quote:
Изначально написано Вова1982:

Пардон, не так выразился! Не головная контора а производство!
Yukon Optics & Electronics Co., Ltd (People's Republic of China);
OPYU Enterprise (People's Republic of China)



Там в структуре с десяток контор. производствами могут быть едва ли не все.
Conduktor 06-11-2020 11:20

quote:
Изначально написано ягд:

ПЛЗ ткни пальцем
Pulsar Axion XQ38 LRF Termovizorius Apsaugai
2 290,00 EUR
https://www.e-medziokle.lt/lt/422/7693


Вы же понимаете, что барыги здесь его в рублях не по 180к закупают, и там не по 2,3к? И ещё покупая там делают это с возвратом НДС?
Итоговый прайс СОВСЕМ другой получается. Всем хватает на хлеб с маслом.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

P.S. Тут не буду ссылки на продажу давать, если нужно - легко догадаетесь где и найдете.

Вова1982 06-11-2020 11:09

quote:
Изначально написано Conduktor:


Я кроме литовской же Юкон Адванс Оптикс не вижу никого, не там смотрю?
Дайте ссылку, пожалуйста.


Пардон, не так выразился! Не головная контора а производство!
Yukon Optics & Electronics Co., Ltd (People’s Republic of China);
OPYU Enterprise (People’s Republic of China)

Вова1982 06-11-2020 11:05

quote:
Изначально написано ягд:

ПЛЗ ткни пальцем


Игорь, так евро оно и есть евро, а в нашей банановой республике за 3 недели может сииильно все измениться!

ягд 06-11-2020 10:58

quote:
Изначально написано Conduktor:

Так-то Axion XQ38 [b]LRF продают уже по 145т.р. , но, понятное дело, Литовские.

[/B]


ПЛЗ ткни пальцем
Pulsar Axion XQ38 LRF Termovizorius Apsaugai
2 290,00 EUR
https://www.e-medziokle.lt/lt/422/7693

Conduktor 06-11-2020 09:48

quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Они декларируют сенсор с нетд 40мк, с таким ценником только китай может быть.

Возможно и так.

В целом, насколько я понимаю китайские микроболометры могут быть очень разными, у того же Hikvision они заметно продвинутее тех, что использует Pulsar, хоть и китайские до мозга костей.

И ещё: пример пульсара показал, что не важео какие компоненты используют, главное, чтобы были высокие характеристики и сервис!

Так-то Axion XQ38 LRF продают уже по 145т.р. , но, понятное дело, Литовские.

И тут возникает второй вопрос: во сколько обходится покупателю этот сервис?

ИМХО: если iRay лставит в производстве модели на 17нм матрицах, выпустят корпус со сменным питанием и сделает нормальный сервис, то Пульсару будет очень тяжело.

Conduktor 06-11-2020 09:41

quote:
Изначально написано Вова1982:

А кому принадлежит пульсар? Зайдите на головной сайт и посмотрите структуру предприятия😂😂😂



Я кроме литовской же Юкон Адванс Оптикс не вижу никого, не там смотрю?
Дайте ссылку, пожалуйста.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 06-11-2020 09:30

quote:
Изначально написано Conduktor:

Вы думаете там китайские компоненты? Есть какие-то основания так думать?


А кому принадлежит пульсар? Зайдите на головной сайт и посмотрите структуру предприятия😂😂😂

kartmaxxx 06-11-2020 09:27

Они декларируют сенсор с нетд 40мк, с таким ценником только китай может быть.
Conduktor 06-11-2020 09:24

quote:
Изначально написано Вова1982:
А меня в теме аксиом забанили лишь за то что я пытался открыть глаза на то, что продукция пульсар делается из компонентов не совсем европейского производства 😂😂😂 и по сей причине явно завышена цена! А так как цену ставит продаван(он же ТС) той группы, то видно самолюбие его сильно задел... хотя ни разу не хамил! А вообще Юрий такие темы как ваша были уже тут, не по пульсару, по другим приборам - их сносили модеры так как дублируют основную.

Вы думаете там китайские компоненты? Есть какие-то основания так думать?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вова1982 06-11-2020 08:40

А меня в теме аксиом забанили лишь за то что я пытался открыть глаза на то, что продукция пульсар делается из компонентов не совсем европейского производства 😂😂😂 и по сей причине явно завышена цена! А так как цену ставит продаван(он же ТС) той группы, то видно самолюбие его сильно задел... хотя ни разу не хамил! А вообще Юрий такие темы как ваша были уже тут, не по пульсару, по другим приборам - их сносили модеры так как дублируют основную.
larry2005 06-11-2020 12:26

quote:
Изначально написано Conduktor:

А потом Pulsar или его дилер увидел спрос и поднял цены


Кушать то хочется...


Conduktor 05-11-2020 20:19

quote:
Изначально написано Nimravus:
Я тут конечно человек новый, но несколько недоумеваю насчет происходящего. Что случилось то? Пульсар анонсировал по одной цене,а продает дороже? И что? Такое сплошь и рядом случаеться с любыми товарами. Обидно и дорого? Не покупай, не заставляет никто. Китайцы лучше и дешевле? Ну так и голосуйте рублем. А вот бегать по всему разделу и возмущаться... оно вроде как не совсем конструктивно.

Зы я сам планирывал брать xq 38, но 150 в данный момент несколько выходит за рамки моего бюджета.


Я тоже был приятно удивлен характеристиками новых Axion XQ38 за те деньги, за которые их анонсировали, а через неделю Pulsar "переобуся" на ходу! И в итоге я тоже не буду покупать прибор, по крайней мере в ближайшее время и за этот прайс.

А ещё мне понравилась концепция прицела Yukon Nordforce XQ30 при цене 200т.р. он был бы весьма конкурентоспособен. И я размышлял не подождать ли его, и как это сделать и т.п.

А потом Pulsar или его дилер увидел спрос и поднял цены, одновременно "положив болт" на розницу и пытаясь нажиться на Арцахе/Карабахе. Никаких заявлений, никаких пресс релизов - просто переписали ценники. И стало понятно, что ждать нечего, что будет поздно и дорого. Это такой опыт общения с производителем - сын ошибок трудных.

А ещё они просто отдали первую партию не по предзаказам, а барыгам.

И во всём этом нет преступления. Просто хамоватые дельцы. И всё.


Так и я их не предлагаю линчевать, а только, и исключительно, высказываю своё мнение по этому вопросу. Это ведь форум, не правда ли?

Странно, что в теме где эти приборы "якобы" обсуждают банят за критику... Ну так оказывается, человек тоже барыга и просто себе рекламное подспорье открыл. Тоже не карается УК РФ, кстати.


------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 05-11-2020 20:04

quote:
Изначально написано zemba:
Ну ангажированные темообразователи, нацеленные на продвижение конкретной марки, не только в пульсо-темах присутствуют. Причём все они донельзя не любят взаимного сравнения со стороны пользователей. Обычно аргументация сводится к тому, что тема открыта только для обсуждения одного отдельно взятого изделия, а сравнивать не по фен-шую. )

Если тема - это целиком рекламный пресс-релиз, то об этом надо предупреждать. Я бы не стал в насквозь ангажированной теме писать своё мнение ни позитивное, ни негативное.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Nimravus 05-11-2020 19:54

Я тут конечно человек новый, но несколько недоумеваю насчет происходящего. Что случилось то? Пульсар анонсировал по одной цене,а продает дороже? И что? Такое сплошь и рядом случаеться с любыми товарами. Обидно и дорого? Не покупай, не заставляет никто. Китайцы лучше и дешевле? Ну так и голосуйте рублем. А вот бегать по всему разделу и возмущаться... оно вроде как не совсем конструктивно.

Зы я сам планирывал брать xq 38, но 150 в данный момент несколько выходит за рамки моего бюджета.

kartmaxxx 05-11-2020 19:27

Собственно весь корень проблемы в ценообразовании, с этого подгорело? так вопрос цен в другом разделе обсуждают.
zemba 05-11-2020 18:59

Ну ангажированные темообразователи, нацеленные на продвижение конкретной марки, не только в пульсо-темах присутствуют. Причём все они донельзя не любят взаимного сравнения со стороны пользователей. Обычно аргументация сводится к тому, что тема открыта только для обсуждения одного отдельно взятого изделия, а сравнивать не по фен-шую. )
Conduktor 05-11-2020 17:20

Хамство ли "политическую проститутку" назвать "женщиной с низкой социальной ответственностью"? Если это соответсвует действительности!?


click for enlarge 1080 X 1129 82.8 Kb

Conduktor 05-11-2020 16:46

Евгений, моё почтение.
Зря Вы руки опустили! Я уж думал, что удалились куда-то!
Рад, что вы "в строю"!
У меня к Вам вопрос будет по цифровикам.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

yevogre 05-11-2020 16:42

quote:
Originally posted by Conduktor:

Представляете - да! Раздел общий, не купля-продажа, в самой теме сообщения об этом нет.
Если эта тема завуалированная продажа - так её надо снести в соответствующий раздел.
Я ожидал нейтрального отношения.


Очень рад, что глазки-то ОТКРЫВАТЬСЯ начали
Торгашам в "Продажу", детям мороженое, бабе цветы!
Лично я свои познавательные темы просто снёс - сплошное обсиралово без малейшей альтернативы по аргументам.
АРГУМЕНТИЩЕ единственный - "Да ты вааще....."(С)
Conduktor 05-11-2020 16:38

quote:
Изначально написано Tig79:
не согласен. Хамство есть, так как вы пишите это в теме дистрибьютора пульсара.

Так надо это отметить!
Прямо большими буквами - тема ангажирована, мы тут пытамся работать на пульсар и т.п.

Смотрите: человек, у который сегодня говорит одно, а завтра другое называется - пиз....обол, или политическая проститутка. Это обидно! Но, в данном случае - заслуженно!
Не нравится - веди себя как человек.

А как называется человек, который прикрывается возможностью банить критиков, подсказать?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 05-11-2020 16:32

quote:
Изначально написано Tig79:
Вы не правильно меня поняли. Я хотел сказать, что многое очевидно и так. Просто на это можно по разному реагировать.

Понимаете, это очевидно для тех, кто тут постоянно - я, как человек пришлый, всё это не сразу понял.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 05-11-2020 16:31

quote:
Изначально написано Tig79:
В том, то тема создана человеком, который продает эти приборы Вы только сейчас узнали? Да почти в половинах тем ночной оптике, это темы людей причастных к продажам этих приборов. С этим я согласен.

Представляете - да! Раздел общий, не купля-продажа, в самой теме сообщения об этом нет.
Если эта тема завуалированная продажа - так её надо снести в соответствующий раздел.
Я ожидал нейтрального отношения.

Tig79 05-11-2020 16:08

quote:

Это я всё к чему: если тема ангажирована - скажите, обозначьте!


В том, то тема создана человеком, который продает эти приборы Вы только сейчас узнали? Да почти в половинах тем ночной оптике, это темы людей причастных к продажам этих приборов. С этим я согласен.
quote:
Вы не согласились и мне ответили -

Вы не правильно меня поняли. Я хотел сказать, что многое очевидно и так. Просто на это можно по разному реагировать.
quote:
Согласитесь: никакого хамства тут нет, максимум досада.
не согласен. Хамство есть, так как вы пишите это в теме дистрибьютора пульсара.
Conduktor 05-11-2020 15:51

Вот, например чушь: https://forum.guns.ru/forummessage/209/2389247-r3564.html

quote:
Изначально написано shahh:

Как раз в районе 20% он и потерял с начала лета, я выше график постил. Цены держали до ноября. Цена на XQ изначально была сформирована так же не месяц назад, поэтому ее скорректировали как и цены на все остальные Тепловизоры.


На выставке в ОКТЯБРЕ озвучивали цену, с момента выставки до момента "изменения" цен курс не поменялся!

Человек порет чушь и лепит оправдания не выдерживающие никакой критики. Все кто не хвалит Pulsar - ему хамят.

Какой смысл общаться в этой теме?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 05-11-2020 15:43

Если коротко - эта тема задумывалась как независимая, с равными правами для хвалителей и ругателей. Ровно потому, что остальные очевидно "зависимые".

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor 05-11-2020 15:36

quote:
Изначально написано Tig79:

На то и правила форума. Хамить на форуме нельзя.
Про ангажированность темы пульсара- ну кому нравится тот читает и пишет свое. Мне нравится тема. Пишут люди исходя из своего склада ума и характера. Некоторые считают свое мнение истину в последней инстанции, некоторые просто глупость напишут, но многие пишут и делятся своим опытом. И это хорошо.
Про то что лучше продать дороже имея возможность, кто же от такого откажется. Натура человека такая, аппетиты свои мало кто захочет уменьшить. Даже в нынешнее непростое время. То что слово свое не сдержали и подняли цену, ну и такое бывает. Бизнес. Я отношусь к этому негативно, но понимаю, что сделать ничего не могу. Поэтому не переживаю. Всегда можно найти не жадного и ответственного продавца и купить у него. Или выбрать другого производителя.
PS. Я тоже жду axion qx38.

Мне тоже нравится ветка, и информация в ней часто имеет важный характер.
Вот я создал тему, высказал в ней своё мнение, Вы не согласились и мне ответили - как результат у нас дискуссия, возможно вполне интересный разговор.

Идея в том, чтобы видеть картину целиком, слышать все мнения, а не удалять не согласных.

Я, кстати, тоже решил с первого раза, что убрали за грубость. Но дальше был удаленный пост в теме про Yukon Nordforce XQ30:
725 x 332

Его убрали! Меня - забанили. Ладно, хамство есть.
Сейчас найду менее эмоциональный пост.

Дальше я решил, что ладно я такой хам, наверное, один. Но нет! Масса удаленных постов с критикой, а глупейшие дифирамбы и оправдания - на ладони.
Даже мне неловко читать эту чушь!


Это я всё к чему: если тема ангажирована - скажите, обозначьте! И никто не будет против!

Возьмем тот же пресс-релиз полный сладкой ваты, на который ссылка в первом посте - никто же к нему не имеет претензий. Там всё в рамках жанра. Прекрасная работа PR службы, разве только с жирным шрифтом переборщили - это моветон. А в остальном - всё ок!

thetan76 05-11-2020 15:13

Я сам хотел создать альтернативную тему. Высказался о недостатках Аксиона - забанили. Я же описывал только свой опыт и впечатления. Мои высказывания были названы "флудом".

А писал я про Аксион Ки 22, о том, что эта поделка Пульсара годится только деткам для игры в песочнице. Картинка размыта, сенсор дает грубый фон неровной сетки, экран весь в окуляр не виден. "Игрушка" - за 75 т.р., и для многих граждан это ощутимая сумма. Я сам повелся на ту ветку с красивой рекламой, пришлось возвращать изделие, а это всегда неприятно.

Tig79 05-11-2020 14:30

quote:
забанен в обоих темах про новинки за фразу "Pulsar - пиз....оболы".

На то и правила форума. Хамить на форуме нельзя.
Про ангажированность темы пульсара- ну кому нравится тот читает и пишет свое. Мне нравится тема. Пишут люди исходя из своего склада ума и характера. Некоторые считают свое мнение истину в последней инстанции, некоторые просто глупость напишут, но многие пишут и делятся своим опытом. И это хорошо.
Про то что лучше продать дороже имея возможность, кто же от такого откажется. Натура человека такая, аппетиты свои мало кто захочет уменьшить. Даже в нынешнее непростое время. То что слово свое не сдержали и подняли цену, ну и такое бывает. Бизнес. Я отношусь к этому негативно, но понимаю, что сделать ничего не могу. Поэтому не переживаю. Всегда можно найти не жадного и ответственного продавца и купить у него. Или выбрать другого производителя.
PS. Я тоже жду axion qx38.
Conduktor 05-11-2020 11:56


click for enlarge 1920 X 300 122.0 Kb
click for enlarge 1920 X 269 113.6 Kb
Conduktor 05-11-2020 11:53

Кто с трех раз догадается что написано в удаленных сообщениях?
click for enlarge 1880 X 780  94.5 Kb
Conduktor 05-11-2020 11:50

Первое: про что эта тема?

Ответ: эта тема для создана для обсуждения новинок компании Pulsar, а так же ситуации с их качеством, ценами, наличием и всего остального, что волнует стреляющую ночью общественность.

Второе: почему нужна эта тема, а не подходят те которые уже есть (https://forum.guns.ru/forummessage/209/2389247.html или https://forum.guns.ru/forummessage/209/2632343-0.html ) ?

Ответ: потому, что в выше названных темах народ за критику компании Pulsar банят! Вот, например, меня. Стирают резонные вопросы: "Почему на выставке 15-го числа анонсировали Axion XQ38 цене 140т.р., а в продажу через неделю он поступил уже по 160т.р.?", настойчивых вопрошателей тоже банят! Догадаетесь, что делают с теми кто не верит в "изменение курса" и говорит, что на момент выставки и на момент объявления новых цен курс был один и тот же? Думаю - догадаетесь!

Остальные аргументы "защитников" не выдерживают никакой критики.


Вывод - эти темы ангажированы.

А значит общаться в них - лить воду на мельницу Pulsar и одного из его дилеров, который в тех темах фигурирует чуть не на каждой странице. Это не плохо, особенно, если к этому есть основания, только мне кажется не стоит это делать в ангажированных темах.

Дальше: выход приборов на рынок. Те кто оставлял предзаказы - пока ничего не получили, даже письма, дилеры - ничего не получили, единственные у кого прибор есть - некоторые барыги, очевидно приближенные "к телу".

Что думает сам Pulsar и его дилер по поводу ситуации с ценами и наличием - загадка, страница с пресс релизами дилера пуста, у пульсара только анонс приборов и ни слова о ценах или перебоях с поставками: https://www.pulsar-nv.com/glo/...-axion-xq/2624/

Вот такая ситуация. Всем добра.

Больше мнений любых и разных!

P.S. Да, как Вы наверное догадались, я забанен в обоих темах про новинки за фразу "Pulsar - пиз....оболы".

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Ночная оптика

Выход Axion XQ38, ценообразование и модерация некоторых тем в этом разделе.