Самооборона в России

Боксёр защитил девушек ценой здоровья

сергей14 18-04-2012 17:27

quote:
Недавно по телеку один противник легализации КС выдал перл - у нас на Руси (приметьте лубочно-клюквенную коннотацию) всегда настоящие(!) мужчины на кулаках дрались, оружие это не наше, нашим могутным руСским Ваням ствол не нужен. Грудь широкая, кулак с лысу гору....

Это было давно, дрались свои ,честно ,до первой крови. Тогда не было понаехавших ЛКН и отмороженных нариков. Даешь КС!!!

севеРянин 14-04-2012 21:33

Недавно по телеку один противник легализации КС выдал перл - у нас на Руси (приметьте лубочно-клюквенную коннотацию) всегда настоящие(!) мужчины на кулаках дрались, оружие это не наше, нашим могутным руСским Ваням ствол не нужен. Грудь широкая, кулак с лысу гору....

Жалко парня который поверив этому бреду вписался в бычку за каких-то откровенных блядей (если судить по видео). Как говориться "кабаки и бабы доводят до цугундера", и это надо понимать буквально.

Добрый человек 31-03-2012 16:13

О чём здесь разговор?
Alp 31-03-2012 15:52

quote:
Originally posted by Дог:

Да ну? Такую толпу даже бесплатная раздача пива не соберет.



Слабо Вы представляете эффект халявы. Лазерное шоу на Воробьевых горах собрало 600 тыс. зрителей http://www.firstnews.ru/news/l...0-tys-zriteley/
PetroM 29-03-2012 10:30

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

А сколько, скажем, Вы получаете с каждого "нефтегазоэлектрорубля"? В России, ведь, всего много: и металлов, и рыбных ресурсов, и других природных валом - не только нефть.


Не надо кросспостить чушь если не знаете структуру налогообложения нефтяной промышленности в РФ.

НДПИ ~5300р за тонну + 411,2$ за тонну экспортная пошлина. ->

~78$ за баррель. При международной цене на сегодня 124.17$ это

63%.

Дог 15-03-2012 09:45

quote:
Дай он отмашку

quote:
показывают в прямом эфире через спутник
Долго чтоль глушило запустить?

quote:
в процесс подключается от 500 000 москвичей
Да ну? Такую толпу даже бесплатная раздача пива не соберет.

quote:
Навальный объявляет параллельное правительство (о том, что текущее нелегитимно он уже орёт).

Ну гопники какие нападут и кирдык.
quote:
НАТО объявляет резолюцию, поддерживает борьбу народа
повод для объявления военного положения и мобилизации.

quote:
Почему они не пресекают антирусскую пропаганду? Почему не сидит господин Караганов, который предлагает признать преступной всю нашу историю?

Скорее всего не видят необходимости. Как вариант сами её разводят для отвлечения от чего важного.
quote:
А чем так обидел СССР, что Вы его считаете недостойным сравнения даже с проституткой?
Топорная внешняя политика + потеря земель + просто раззорился и саморазвалился. Это с точки зрения имперца. С точки зрения жителя, идиотский приоритет идеологии над всем остальным.

quote:
Военная операция "по контролю над ядерным вооружением"

Имея недостаточно сил, для отражения таковой операции, лично я просто приведу в действие весь ядерный арсенал, как только первый враг пересечет границу.
quote:
Обама Путина с победой НЕ поздравил. Это кое-о-чем говорит.

Ну ему немного осталось. Следующие выборы он скорее всего не пройдет.
quote:
руками Навального попытаются сделать майдан в Москве.

Ну что мешает не дать? Опыта выше крыши, в майданоразгонах то.

quote:
Что означает "Брюссель в доступе?"

Это значит, что до него достанет. Ракета или самолет.

------------------
Lupus lupo homo est

teppo 13-03-2012 08:33

Казалось бы, причем тут боксер?
Coolaz 11-03-2012 16:11

Нет, не Железногорск
Шнапскауфен 11-03-2012 15:19

А что это за чудесный тихий ЗАТО-городок, хранящий лучшие традиции советского прошлого? Это Железногорск чтоли? Я когда там жил на улице Пушкина из под окон постоянно местных обрыганов на бобике забирали полиционеры, наркоты варили свой крокодил во дворах домов близ администрации, а уж без баллона по улице пройти нельзя было - то маньяк с арматурой из кустов выскочит, то ногу в клубе с ружья отстрелют)
Coolaz 07-03-2012 23:00

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Вот здесь улыбнуло.


Достаточно нескольких раздавленных детей на экране, чтобы мозг у этих 500 000 отключился напрочь. Потенциал ещё больше, если посмотреть, как и за кого проголосовала Москва.

Лавкрафт 07-03-2012 14:38

quote:
Originally posted by Coolaz:

в процесс подключается от 500 000 москвичей



Вот здесь улыбнуло.
Coolaz 07-03-2012 14:00

quote:
Originally posted by Дог:

Не достаточно. До тех пор пока Брюссель в доступе не достаточно. Даже если генералитет труслив и продажен... помните Приштину?


Что означает "Брюссель в доступе?" кмк, БРюссель он точно не за русский суверениет, при любых раскладах. А можно хорошую ссылку на Приштину, почитать?

Coolaz 07-03-2012 12:34

quote:
Originally posted by Дог:

А ежели Россия сделает аналогично? Вот возьмет и выдвинет перечень условий. Ну и?


"Нет ничего более бессмысленного и опасного, чем сильный жест слабого человека"

Coolaz 07-03-2012 12:31

quote:
Originally posted by Дог:

Пожалуй без поставок ленд - лиза было бы кисловато, но и эту войну мы бы выиграли. Не знаю как с десантом на Америку, а в Европпе в море бы сбросили точно.


Ну что ж, сложилось как сложилось сейчас уже поздно рассуждать. Видимо, были причины, чтобы остановиться.

quote:
Originally posted by Дог:

Навряд ли. ФСБ во многом наверное обвинить можно, но в том, что оно мух не ловит - наверное все-таки нельзя.


А что ФСБ. Во-первых они люди подневольные - Медведа купить пытались, ещё на два года приглашали? Да. Дай он отмашку и 5 марта в толпу пронесли бы 50-100 стволов и всё. Журналюги показывают в прямом эфире через спутник, стонущие окровавленные либералы - в процесс подключается от 500 000 москвичей. Навальный объявляет параллельное правительство (о том, что текущее нелегитимно он уже орёт). НАТО объявляет резолюцию, поддерживает борьбу народа против диктатора а дальше в меру военных возможностей.

Вот и спрашивается, как ФСБ допустила чтобы события подошли к этой грани?
Почему они не пресекают антирусскую пропаганду? Почему не сидит господин Караганов, который предлагает признать преступной всю нашу историю?
Наверное, это шире их полномочий.

quote:
Originally posted by Дог:

Пожалуй Рим 98 - 117 года


А чем так обидел СССР, что Вы его считаете недостойным сравнения даже с проституткой?

quote:
Originally posted by Дог:

Простите но "гыг" Если уж Ленина и Советскую Россию признали... Ну не будут признавать, и что? Перестанут покупать нефть и газ? А все остальное простите сотрясения воздуха.


Военная операция "по контролю над ядерным вооружением", на которую их призовёт "народ" в лице официально признанного европой Касьянова.

Обратите внимание, Обама Путина с победой НЕ поздравил. Это кое-о-чем говорит. До момента инаугурации ещё многое может произойти. Как только потеплеет, они руками Навального попытаются сделать майдан в Москве.

Вы же не думаете, что он самостоятельно действует, по своему усмотрению? Одновременно с резким фоном их СМИ, конференциями, заявлениями, собчачками и горбачевыми, Обамой Мы имеем агрессию запада, значит на что-то они расчитывают.

o.tuk 06-03-2012 23:45

quote:
Originally posted by Coolaz:

СССР радикально отличался от империи.

Согласен, o.tuk?


Раз ко мне обратились,то отвечу:Согласен.Я за все хорошее,что было в моей стране. Просто ИМХО,стоит создать новую тему,чем общаться в непрофильной ветке.

Дог 06-03-2012 22:01

quote:
Какой ваш идеал государства?

Пожалуй Рим 98 - 117 года
quote:
десятки миллионов погибших, выжженная земля, угроза войны с США?




Пожалуй без поставок ленд - лиза было бы кисловато, но и эту войну мы бы выиграли. Не знаю как с десантом на Америку, а в Европпе в море бы сбросили точно.
quote:
была реальная угроза Ливийского сценария с уничтожением России?

Навряд ли. ФСБ во многом наверное обвинить можно, но в том, что оно мух не ловит - наверное все-таки нельзя.
quote:
"Запад должен отказаться признавать результаты думских и президентских выборов в России" 11 ноября 2011 М. Касьянов, Хельсинки



Простите но "гыг" Если уж Ленина и Советскую Россию признали... Ну не будут признавать, и что? Перестанут покупать нефть и газ? А все остальное простите сотрясения воздуха.
quote:
Евросоюз должен в ближайшее время выдвинуть России перечень условий"

А ежели Россия сделает аналогично? Вот возьмет и выдвинет перечень условий. Ну и?
quote:
Для начала ливийского сценария вчера, 5 марта достаточно было нескольких жертв

Не достаточно. До тех пор пока Брюссель в доступе не достаточно. Даже если генералитет труслив и продажен... помните Приштину?

------------------
Lupus lupo homo est

angol 06-03-2012 21:06

quote:
Originally posted by Лавкрафт:А вам интересно, сколько в США выезжают за границу?

Полноте, уже проходили. Либералы обещают все как в США и уверенно разваливают страну к уровню Зимбабве.

Не настолько уж Вы наивны, чтобы не понимать, что место США занято США. Остальные, в разной степени, заняты в обслуживании США.

Coolaz 06-03-2012 16:53

Возможно такой паранойи не хватило в следующих странах:

2003 - Революция роз в Грузии.
2004 - Оранжевая революция на Украине.
2005 - Тюльпановая революция в Киргизии.
2005 - Революция кедров в Ливане.
2006 - Попытка Васильковой революции в Белоруссии.
2008 - Попытка цветной революции в Армении.[5]
2009 - Цветная революция в Молдавии.
2010 - Вторая Дынная революция - вторая Киргизская революция.
2010-2011 - вторая Жасминовая революция в Тунисе.
2011 - революция в Египте
2011 - День гнева в Ливии. 17 февраля 2011 прошли массовые выступления в городах Бенгази, Бевида, Зентан, Ружбан и Дерна. Ливийская правозащитная организация Human Right Solidarity, штаб-квартира которой находится в Женеве, сообщает о 13 жертвах протестов. По данным Human Right Solidarity, которая ссылается на очевидцев, снайперы, размещённые на крышах домов, застрелили 13 человек и ранили десятки манифестантов.

2011 - попытка (удачная или нет - увидим) "снежной" революции в России

Для начала ливийского сценария вчера, 5 марта достаточно было нескольких жертв. Возможно то, что эти же снайперы сегодня находятся в Москве это паранойя, но не Кургиняна, а Путина, ведь не Кургинян же запустил вертолёты мониторить крыши.

Лавкрафт 06-03-2012 16:34

Телодвижения каких-то мелких сошек. Я вам, по-дружески, советую беречь ментальное здоровье, паранойя Кургиняна может быть заразна.
Надеюсь, скоро вся его активность плавно сойдет на нет.
Coolaz 06-03-2012 16:30

Ссылка на учебник Шарпа по оранжевым революциям, со стр. 64 список действий для свержения власти вплоть до пункта 198 "Двойной суверенитет и создание параллельного правительства". На этом пункте книга заканчивается т.к. в дело вступает НАТО.

"Найди 10 отличий":

http://www.aeinstein.org/organizations/org/FDTD_Russian.pdf

Coolaz 06-03-2012 16:25

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Сам придумал "оранжевую угрозу", сам ее победил. На что он там повлиял, одному богу известно.


"Готовьтесь к перестройке-2" - М.С. Горбачёв, Лондон http://www.youtube.com/watch?v=M9N5e9OoCRs

"Запад должен отказаться признавать результаты думских и президентских выборов в России" 11 ноября 2011 М. Касьянов, Хельсинки

"Полномочия российской парламентской делегации не должны признаваться в парламентских ассамблеях Совета Европы и ОБСЕ, а Евросоюз должен в ближайшее время выдвинуть России перечень условий"

Российская оппозиция и представители "правозащитной и интеллектуальной элиты" начинают формирование "круглого стола, в рамках которого в будущем состоятся переговоры о передаче власти", сообщил Касьянов.

"Президентские выборы в России, конечно, не легитимны", телеканал Euronews, 5.03.2012

Конференция "Хельсинки 2.0: За демократию и верховенство права в России" организована либерально-демократической фракцией Европарламента (ALDE) и Российским народно-демократическим союзом. Форум проходит в "Финляндия-холле", где в 1975 году был подписан Хельсинкский Заключительный акт. "Когда подписывался Хельсинкский акт, шла холодная война. Сейчас нам надо заново переосмыслить взаимоотношения с Россией. Именно потому, что я считаю себя и всех присутствующих в этом зале истинными друзьями России", - сказал во вступительной речи лидер ALDE Ги Верхофстадт.

http://www.kasyanov.ru/index.h...v_id=15&id=2307

Это Кургинян придумал сказал депутатам Европарламента орнанизовать круглый стол с Касьяновым для обсуждения условий для передачи этому круглому столу власти?

Лавкрафт 06-03-2012 15:59

quote:
Originally posted by Coolaz:

Теперь что сделал Кургинян, в плане предотвращения войны.



Сам придумал "оранжевую угрозу", сам ее победил. На что он там повлиял, одному богу известно. Численность его сторонников была прекрасно видна на митинге на Воробьевых и на ВДНХ. Это исчезающе малая величина и приписывать себе какие-то заслуги и влияние на политическую ситуацию, по-меньшей мере, наивно.
quote:
Originally posted by Coolaz:

Я знаю, что им доступно в любой момент слетать в Европу на другую сторону земли



Вы так считаете? В 2010 году вылетело за рубеж 28 млн. 507 тыс. человек при вдвое большем населении. Вот и сравните, где путешествия доступней.
tilin 06-03-2012 15:15

Кажется что ельцинисты Немцов и Путин играют одну пьесу.
Coolaz 06-03-2012 14:28

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

А вам интересно, сколько в США выезжают за границу?


Я знаю, что им доступно в любой момент слетать в Европу на другую сторону земли, и знаю сколько это стоит, а нам недоступно перемещаться внутри родной страны. И я знаю, что в СССР было доступно. В этом плане в СССР было значительно лучше. Что показывает лживость тесисов о пользе распада СССР для свободы перемещений. Это были ложные, неоправдавшиеся надежды тех, кто продал свою идею за "чечевичную похлёбку", или там, банку варенья.

А сегодня нам предлагают то же самое: "Сломай Россию! Хуже не будет!".
Ну-ну.
Кстати, до этой оранжевой бучи у Путина был рейтинг 34%, а сейчас более 60. Спасибо Навальному за это.

Кстати, Кургинян как был против путинской политики, так и остаётся, и мы, в отличие от оранжевых будем на эту политику реально влиять. Не ором на улице по указке Макфола, а на деле.

Coolaz 06-03-2012 14:18

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

каким-таким делом?

Ну я, к примеру, захожу на сайт Роспила и вижу результаты
его деятельности, а вот чем может похвастаться Кургинян? Закрытым форумом для своих?


В двух словах.

Технология оранжевых революций, с помощью которой американцы ставят в любых государствах своих марионеток такова:

1)оказывается поддержка местным юродивым, обиженным, меньшинствам, геям и т.д. в течение нескольких лет. Оплачиваются реклама "универсальных" ценностей, отрицание патриотизма, космополитизм (кстати, к 1991 году это тоже относится).

Оформляется протестное движение, которое возглавляют послушные американским кураторам люди. Пример - Парфёнов вышел за идею, дошел до согласия подписать "Общественный договор о легитимности", после чего его буквально сломали и заставили отказаться от любых соглашений. Это пример выкидывания из процесса неподконтрольного человека - сейчас Парфёнова мы в процессе не видим, и далее скорее всего уже не увидим.

2)Происходит информационный повод для делегитимации власти. Например, выборы. В подготовке к этому главному событию запускается широкая информ. атака на государство, в которой обосновывается недееспособность:
1)судебной власти 2)законодательной власти 3)Исполнительной - милиции, спецслужб, 4)отсутствие медицины 5)отсутствие образования 6)техногенные аварии, неспособность справиться с ними.

3)непосредственно на выборах (референдуме и т. д.) вожаки потенциально готовых на протесты хомяков взвывают, призывая их выйти протестовать. Нужно собрать критическую массу людей, для России достаточно одной Москвы (в регионах смысла нет), где поднимается хотя бы тысяч 200.

4)После сбора такой толпы делается экцесс - как минимум, захват любого даминистративного здания (пример, 5 декабря с Чистых прудов Навальный попытался прорвать кольцо омона и занять здание ЦИК). После занятия здания власть обязана его освободить, это дело кровавое, а журналисты транслируют кадры на мир. Мир смотрит, все видят что "НАРОД" восстал против "ВЛАСТИ" и идет борьба, есть жертвы.

5)Принимаются решения о начале военного вмешательства. "ЗАкрытие воздушного пространства в интересах народа Ливии", организация "Друзья Сирии" котоую возглавяет Х.Клинтон, то же самое в Тунисе (успешно для США), Сербии (тоже), Грузии. Сейчас продолжаются попытки шатать Китай - движение "освободи Тибет", вчера было два новых самосожжения перед административными зданиями.

На Украине например - в результате ставится Ющенко и в августе 2008 года уже звучали заявления о вступлении Украины в войну против РФ на стороне Грузии "с применением оставшегося на территории Украины ядерного оружия".

Короче, схема такова - общество делится на "ВЛАСТЬ" и "НАРОД". После чего ситуация между ними нагнетается по относительно простым сценариям - насилие на митингах, провокация ментов на жесткие действия любыми, на камеры.

Теперь что сделал Кургинян, в плане предотвращения войны.

1)собрал крупный митинг на Воробъёвых горах в день, когда оранжисты собирали народ на Сахарова, который выступил и против "Власти" и против "оранжевых", показав, что народ не с ними. В этот день ни одна другая полит сила не смогла этого сделать - не осмелилась, т.к. у оранжевых был очень большой митинг и это вызвало настоящую панику у чинуш на высоком уровне, они метались, не зная куда вывозить семьи.

Следующим действием оранжевых конечно было примазать Кургиняна к власти, десткать за Путина он, и преуменьшить численность его митинга. Это провалилось - были выложены материалы того, что говорилось против Путина и Эхо Москвы уличили в откровенной лжи и подлоге.

2)Далее на волне от первого митинга в Коалицию с Кургиняном вошли несколько десятков организаций, которые поддержали большой антиоранжевый митинг и мы собрали оргомный митин на Поклонной, который вёл лично Кургинян, после каждого выступающего говоривший, что он ПРОТИВ Путина, но мы здесь вместе чтобы защитить страну от оранжевой угрозы.
Этот митинг поломал схему, которую я описал выше. Заткнулись десятки оарнжевых источников, сменили поведение и Удальцов и Эхо Москвы и т.д.
Показал своё истинное лицо Зю, которого пригласили возглавить этот крупнейший митинг, но он сказал что у него болит горло (лол!).

3)После чего оставалось на самих выборах сделать следующее:
-проконтролировать подсчёт голосов
-проконтролировать фальсификации, что и было сделано.

Для подсчёта голосов был создан "Комитет Альтернативного Расследования и Контроля". Сайт "Контроль-выборов.рф". Сейчас в данный момент завершается ввод туда всех протоколов со всех избирательных участков России.
Это просто, т.к. копии этих протоколов выдаются на руки каждой оппозиционной партии, например КПРФ. Наблюдатели кургиняновского клуба "Суть времени" сели и сами участки, были организованы курсы их подготовки и регистрация их от КПРФ.

Для фальсификаций был развернут круглосуточный аналитический центр (где я и работал). В этом центре сидело в несколько смен несколько групп людей, которые мониторили инет на все жалобы на всех участках, суммировали список нарушений в один список и передавали в прямой эфир на стол Кургиняну, которй вёл этот эфир более 12 часов через инет на eot.su и разбирал все случаи. Так же были постоянные звонки в прямой эфир с сообщениями о фальсификациях. Запись эфира в инете есть.

Мы записывали в "нарушения" абсолютно ВСЕ жалобы, которые поступали, кроме "выборы нелегитимны т.к. помещение избир. участка плохо отремонтировано, некрасиво покрашены стены", а были и такие. В итоге у нас получилось 500 с небольшим участков с какими-либо нарушениями. Если даже выкинуть всех людей, кто на них голосовал, это будет 0,4 процента избирателей (участков по стране более 95 тысяч). Процент мы пересчитывали исходя из численности избирателей на каждом конкрентом участке, все цифры были в прямом эфире на экране, эфир есть в записи.

Так что тезис о "чудовищных фальсификациях" был снят нами. В том числе в этот день Кургинян съездил в прямой эфир и на 1 канал, оставив в нашей студии других известных людей.

4)далее вчера основной актив организации собрался на площади Суворова и зайдя в здание театра Советской Армии ждал, как будут развиваться события на Пушкинской. Там оранжевым нужен был большой кровавый эксцесс. Не получилось (хотя старались, отбивали бабки).

Их мог спасти только Майдан-2 в Москве. Что и было объявлено: "Мы не уйдём, пока не уйдет Путин". Кургиняновцы готовы были в этот день создать анти-майдан, для чего и были мобилизованы. Но МВД их с площади убрало (могло быть совсем по-другому, если бы им поступила другая команда).

В итоге у нас есть около 1-2 месяцев затишья, примерно к инаугурации Путина будет попытка сделать Майдан-2.

Таким образом, Кургинян с его сторонниками сыграл существенную роль в происходящем. Его митинг на ВДНХ собрал по данным МВД 7000 человек.
На этом митинге были исключительно члены клуба "Суть времени".
Для сравнения, КПРФ собрали вчера что-то около 300 человек. Максимально они собирают (в одиночку) 1500.
Таким образом, "Суть времени" на сегодня это самая крупная политическая организация в стране, и те, кому надо это уже понимают. Вот этот крупнейший , не коалиционный митинг: https://vimeo.com/37379747

Я ответил на Ваш вопрос о роли Кургиняна? Вы согласны с тем, что он существенно повлиял на происходящее? Чтоб была реальная угроза Ливийского сценария с уничтожением России?

Лавкрафт 06-03-2012 13:14

quote:
Originally posted by Coolaz:
С Вашего позволения, я его уточню - выезды за рубеж недоступны подавляющему числу населения.

А вам интересно, сколько в США выезжают за границу?
quote:
Originally posted by Coolaz:
Я где-то читал, что выживаемость на войне самая высокая - в солдатском строю, чисто по статистике.

Уж лучше в штабе, писарем.
quote:
Originally posted by Coolaz:
с Кургиняном заниматься делом

каким-таким делом?
quote:
Originally posted by Coolaz:
Навального и его деятельности.

Ну я, к примеру, захожу на сайт Роспила и вижу результаты
его деятельности, а вот чем может похвастаться Кургинян? Закрытым форумом для своих?
Владислав Шишков 06-03-2012 13:11

Нет, не хочу. Это я привел культурный вариант поговорки про Д Артаньяна и сексменьшинства.
Лавкрафт 06-03-2012 13:07

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Все гомосеки



Наболело? Хотите поговорить об этом?
Coolaz 06-03-2012 13:06

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Не то, что при СССР, не так ли?
Про 95%, думаю, тезис снят?


С Вашего позволения, я его уточню - выезды за рубеж недоступны подавляющему числу населения.

Нужен Кургинян власти или нет, не знаю, но что я сам чувствую так это запах войны с НАТО и я её очень не хочу допустить. Хотя многие у нас утратили чувство опасности. Другие его сохранили но занимаются онанизмом в 151 разделе со своими жалкими схронами, "БП-шопингом" и т.д.

Я где-то читал, что выживаемость на войне самая высокая - в солдатском строю, чисто по статистике. Кроме того, лучше и даже "комфортнее" драться чем пропасть в оккупации (кстати, могу пару кадров с мобильника выложить, побывал в Польше на местах нацистких казней). Так что лучше уж с Кургиняном заниматься делом чем просто выть о политике. Например, работая в день и ночь выборов в аналитическом центре я лично убедился, что фальсификаций у нас в стране с тараканий пук. Это даёт четкие, ясные выводы по поводу заявлений Навального и его деятельности. То есть, во всей красе вырисовывается прямой враг, действующий руками белоленточников.

Владислав Шишков 06-03-2012 13:02

Да уж. Как приятно быть умеренным оппозиционером. Все гомосеки, один я молодец. Все кругом дураки, а я познал истину.
Лавкрафт 06-03-2012 10:45

quote:
Originally posted by Coolaz:

То есть туда включены миллионы поездок Питерцев на автобусе за 500 р. в Финку на шоппинг, миллион ЖД поездок красноярских и иркутских челноков в Китай для рынков вроде КрасТЭЦ.



Не то, что при СССР, не так ли?
Про 95%, думаю, тезис снят?

quote:
Originally posted by Coolaz:

А, я понял, вы меня приняли за члена кпрф.



Нет, я по речам сразу опознал верного кургиняновца. Полагал, что Кургинян сможет занять правое крыло в КПРФ со своими сторонниками, но, он свое уже отработал и власти уже не нужен.
Coolaz 06-03-2012 01:39

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Удальцов - пассионарий, его прочат на место Зю. Так что, возможно, это ваш новый босс.


А, я понял, вы меня приняли за члена кпрф. Это не так, я не состою в партиях, работаю время от времени в "Сути времени". Например, на этих выборах работал в аналитическом центре по фальсификациям. Насчитали до 500 участков с нарушениями. Целых 0,4 процента проголосовавших, ужас какой ))) Путин в шоке! )

А только что по Euronews верещали о фальсификациях, звучали слова "военные действия в России", "навредить режиму санкциями", "русская революция", "конечно, нелегитимны". Это при 60 с чем-то процентах у одного человека.
И все ещё люди продолжают повязывать белые ленты, на трибунах у вас стоят "гонцы" к Макфолу, который хочет нас бомбить, так сложно мне понять, что думают эти люди... на что надеятся? Неужели думают, что на них бомбы не упадут? Белых лент что-ли в системе наведения будут избегать, я правда не понимаю.

Coolaz 06-03-2012 01:08

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Удальцов - пассионарий, его прочат на место Зю. Так что, возможно, это ваш новый босс.


Это нереально, учитывая что компартия практически прекращает своё существование, а сам Удальцов неадекватен.

Если на место лидера компартии прочат чела, который приглашает врага коммунистов Медведева царствовать ещё два года то остатки кпрф-ских избирателей начнут резко уменьшаться в численности от инфарктов, ведь Медведевская программа "десталинизации" предполагает запрет компартии!

Не маразм ли?

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Извините, ввел вас в заблуждение.
25 млн. 487 тыс. чел.
http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...c_1138698314188


Вы ввели в заблуждение не только меня. Это не тысяч человек, а Число поездок Российских граждан в страны дальнего зарубежья (п. 12.4)

То есть туда включены миллионы поездок Питерцев на автобусе за 500 р. в Финку на шоппинг, миллион ЖД поездок красноярских и иркутских челноков в Китай для рынков вроде КрасТЭЦ.

Для прояснения, попробуйте купить билет хотя бы от географического центра России - Красноярска до Москвы по цене дешевле тура в Египет с оплатой перелёта, проживания с полным пансионом + алкоголь на 7 дней и ночей. Я и туда и туда летаю из года в год, но не могу, может поможете? Ищу не так?

Этих денег для Красноярца хватит только чтобы долететь до Мск (в лучшем случае) плюс ему нужно оплатить тур, то есть поездка дороже ровно в 2 раза (если, конечно, Вы не найдёте альтернативные пути). Учтём, что зарпалата в Красноярске за ту же работу, что в Москве в среднем ниже в 2 раза, и получим стоимость поездки в 4 раза выше чем для Москвича в пересчёте на трудовое время чисто по внутренним российским причинам - дорогие авиаперелёты и огромная (в разы) разница в оплате труда. Про цены перелётов я могу четко сказать - виной капиталистический захват KrasAir частным капиталом (Абрамович в нашем случае), из-за которого 10 лет Красноярцы ездили на поезде в Новосиб, чтобы оттуда улететь куда-либо, т.к. цены КрасЭйр были выше в 2 раза просто потому, что эта компания владела аэропортом и тупо запрещала другим авиакомпаниям выполнять на Красноярск какие-либо рейсы. А т.к. конкурентов нет, цены рисовали любые.
Скажете - это типа такое естественный отбор, хочешь жить умей вертеться? Тогда я бы посоветовал сказать это семьям которые регулярно сидели в аэропорту Емельяново по 14 часов без еды и воды на задержках рейсов, тут бы даже самооборонные девайсы не помогли.

Вот яркий пример капитализма в действии. Крупный регион РФ отрезан от авиасообщения, а один человек получает нелимитированный доход с билетов, оплачиваемых госкомпаниями вроде СУЭК, чиновников и их семей опять же из карманов населения. Сейчас ситуация сдвинулась с явного беспередела только потому, что государство силой обанкротило КрасЭйр и у них забрали аэропорт (заметьте, в полном противоречии с законами Рынка!)

Я пишу про Красноярск, потому что сам туда летаю регулярно, про более дальние регионы не пишу, там более плачевно. Даже из Томска билет дороже. А до Красноярска по краю тоже нужно доехать за деньги по раздолбанным узким дорогам - аэропортов нет, рейсов нет.

Кстати, из нашего городка населением 60 тысяч до Красноярска в советские времена летали самолёты, занимало 20 минут - это был транспорт конца 20 века. Сейчас аэропорт заброшен и разрушен.

Лавкрафт 05-03-2012 18:02

quote:
Originally posted by Coolaz:

Лавкрафт, откуда данные про туризм?



Извините, ввел вас в заблуждение.
25 млн. 487 тыс. чел.
http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...c_1138698314188
quote:
Originally posted by Coolaz:

Ведь это Зюгановский Удальцов два дня назад на всю страну предложил Медведеву оставаться на 2 года, отменить выборы и Зю его не выгнал.



Удальцов - пассионарий, его прочат на место Зю. Так что, возможно, это ваш новый босс.
Coolaz 05-03-2012 17:20

Лавкрафт, откуда данные про туризм?

Про соки - берёзовый всегда добывался самостоятельно, а так же были абрикосовый, яблочный, морковный, томатный, персиковый, виноградный соки без вредных добавок, в банках по 3 л. и по цене не 100 р. литр как сейчас нормальный Noyan.

Кто покупает квартиры это предмет для пространных рассуждений. Цифры остаются цифрами, жильё в России недоступно и оно ветшает. В этом огромное отличие от СССР, где не было такой проблемы.

Это спасибо белым ленточкам. До вашей активности у Путина реальный рейтинг был между 30 и 40 процентами, так бы хоть во втором туре у Зю шанс был. Но когда против Пу выходят Рыжков, Немцов, в Лондоне Березовский, у нас Собчак, это консолидировало народ против них и Зюганова заодно.

Ведь это Зюгановский Удальцов два дня назад на всю страну предложил Медведеву оставаться на 2 года, отменить выборы и Зю его не выгнал. Этим и про...л, те кто за него - ненавидят Медведева и Путина, а он их предал, причем не в 1 раз. Митинг на поклонной его был - мы его приглашали, а он при пришёл, сказал что горло болело! Только на этом 10% потерял а мог бы набрать 15. Это предательство, что тут сделать.

А то что Пу выбрали вы не беспокойтесь, не высидит он и одного срока, сейчас не 2001 год.

Лавкрафт 05-03-2012 15:56

quote:
Originally posted by Coolaz:

сегодня этого не может себе позволить 95% населения



Выехало с целью туризма в 2010 г. - 12,6 млн. человек
quote:
Originally posted by Coolaz:

- ходить в магазины, полные товаров и продуктов, да чтобы без очередей; - какой смысл если они наполнены ГМО, бледными китайскими помидорами, трихинеллезным мясом из США обколотом антибиотиками, молоком с антибиотиками, приторными соками разбаленными до 80% из ГМО-продуктов, и т.д.



Или на выбор березовый сок и зеленые помидоры в 3-х литровых банках.
quote:
Originally posted by Coolaz:

Но даже имея от 100 000 в мес в Москве, купить квартиру все равно нереально.



Кто же их все-таки покупает?

quote:
Originally posted by Coolaz:

- без каких-либо запретов построить собственный дом и закрепить его как свою собственность



В СССР с этим, конечно, проблем не было. Люди брали и строили себе дома. Из чего, кстати?


quote:
Originally posted by Coolaz:

сегодня смешно вспоминать о тех <привилегиях>



Так спасибо народу скажите, кто путена на 12 лет призвал. Видимо, не желает он СССР 2.0, как вы.
Coolaz 05-03-2012 14:05

quote:
Originally posted by Дог:

А что и кто мешал снять эти дивиденты ССР?


Возможно, десятки миллионов погибших, выжженная земля, угроза войны с США?


quote:
Originally posted by Дог:

Вот как раз проститутку - смысл то есть. Финансами поделится, да и обслужит льготно. Это же не заслуживает такого звания.


Какой ваш идеал государства?

Coolaz 05-03-2012 14:01

quote:
Originally posted by angol:

Даже те пацифисты, которым поровну армия, космос, наука и прочие материи, слишком высокие для их шей, не могут утверждать, что обеспеченность едой, жильем и прочими фундаментальными ценностями (не требующими задирания головы от корыта) стала в разы хуже.


Давайте реально посмотрим, на что надеялись люди в новой России по сравнению с СССР.

- свободно выезжать за границу - сегодня этого не может себе позволить 95% населения, кроме части Москвабада чисто по финансовым причинам.

- ходить в магазины, полные товаров и продуктов, да чтобы без очередей; - какой смысл если они наполнены ГМО, бледными китайскими помидорами, трихинеллезным мясом из США обколотом антибиотиками, молоком с антибиотиками, приторными соками разбаленными до 80% из ГМО-продуктов, и т.д. А магазинов таких как Бахетле, то есть относительно чище, по Москве 3-4 штуки максимум? Про их ценник это тема отдельная - чистые продукты по сути недоступны для того чтобы их есть постоянно.

- иметь высокую зарплату, чтобы свободно купить квартиру, мебель, машину, да еще откладывать на будущее, причем существенную сумму, как ТАМ, У НИХ; - - по факту мы одна из беднейших стран, население нищее. Но даже имея от 100 000 в мес в Москве, купить квартиру все равно нереально.

- без каких-либо запретов построить собственный дом и закрепить его как свою собственность; -цена земли делает это невозможным, нормальной газификации нет, огромная стоимость сопутствующих постоянных расходов, например охрана. Качество строительства ниже плинтуса включая элитные посёлки

- лишить привилегий партийную и советскую верхушку, чтобы ОНИ стали таким же, как мы - сегодня смешно вспоминать о тех <привилегиях>.

Coolaz 05-03-2012 13:42

quote:
Originally posted by o.tuk:

СССР был построен на территориальной основе Российской империи,и по сути являлся ее продолжением.


СССР радикально отличался от империи.

Там было неграмотное сельское население. в союзе был беспрецендентный подход к образованию - массовое, НЕ элитарное. Образование для рабочих и крестьян, "Ликбез", школы для взрослых (см. фильм "Большая перемена"). К 70м годам это была самая читающая страна в мире, в начале века большинство не умело читать.

Совершенно другой подход к труду, в т.ч. детскому, беспрецендентно лимитированный рабочий день, который повлиял на все страны мира двинув мир к социализации труда, самое защищающее работника трудовое законодательство, это был вклад в развитие мира как таковое, в отличие от империи.

Масштабный вклад в мировую науку - первые и передовые разработки в биологии, медицине, открытие космоса, труды Циолковского, Королёва. Образованные в СССР люди по сей день составляют научную элиту многих стран.

СССР реально изменил мир а не только воевал. И сделал это вопреки самым большим войнам на земле, с чудовищными потерями, спася от вырезания часть Европы.

Так что именно по сути, как раз СССР не был старой элитарной империей, а был мировым проектом с народно-массовым приоритетом во всём. Жалкие дачи и волги партийных деятелей это просто ничто по сравнению с тем, что было дано народу и миру. Согласен, o.tuk?


Coolaz 05-03-2012 13:29

quote:
Originally posted by o.tuk:

татистика показывает, что это сейчас ничего нет (Если Вы не имеете в виду гей-парады, бандитизм и наркоманию). На фоне того, что было. Исключая Москвабад и пару крупных городов, естественно.
Да, их жителям есть, что есть и есть чем гордиться. Только недолго, к сожалению.


А по-моему гордится им нечем. Кто-нибудь может привести пример?

Moss 05-03-2012 05:59

Рассказывали мне историю.
Мужичек идет с работы,и видит,два парня бьют девушку..Он подбегает,одного бьет,а второй ему в это время нож в живот....
Мужика того насмерть,отморозки убежали(потом вроде их нашли),девушка в больнице
Дог 05-03-2012 05:51

quote:
какой в этом смысл?


Вот как раз проститутку - смысл то есть. Финансами поделится, да и обслужит льготно. Это же не заслуживает такого звания.

------------------
Lupus lupo homo est

Greengippopotam 04-03-2012 19:57

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Бегать защищать проститутку\девушку лёгкого поведения можно до конца жизни, только какой в этом смысл?



Серго, ты конечно выдал очередную "нетленку", но вот в этой теме это лишнее. Ты, такие вещи лучше дома пости - в ножевой, а то ведь не посмотрят, что ты тамошний талисман и настучат по тыкве, не взирая на габариты. ИМХО.
Сорри.
Sergo-grenader 04-03-2012 16:57

Бегать защищать проститутку\девушку лёгкого поведения можно до конца жизни, только какой в этом смысл?
Serg1 04-03-2012 13:57

quote:
ССР

СССР пишется с тремя С!
И тема, вообще-то изначально, совсем о другом.

Serg1 04-03-2012 13:56

quote:
А что и кто мешал снять эти дивиденты ССР?

Отсутствие рубля, как мировой расчётной валюты, ну и предательство руководства, наверное.

Дог 04-03-2012 13:24

quote:
США сняли все дивиденты с 2МВ

А что и кто мешал снять эти дивиденты ССР?

------------------
Lupus lupo homo est

o.tuk 04-03-2012 12:36

quote:
Совсем не является. Вернее сделала все чтобы не являться.

Еще раз влезу в тему.Так я и имею в виду проблемы управления и геополитический фактор.Плюс к этому США сняли все дивиденты с 2МВ.Сейчас мы наблюдаем попытку создания и развал либеральной "империи"-Евросоюза.Опять же внутренние противоречия.Все, еще раз извиняюсь.Ушел.
angol 04-03-2012 12:18

quote:
Originally posted by Лавкрафт:Раньше ничего не было, но можно было гордиться достижениями, теперь наоборот

Статистика показывает, что это сейчас ничего нет (Если Вы не имеете в виду гей-парады, бандитизм и наркоманию). На фоне того, что было. Исключая Москвабад и пару крупных городов, естественно. Да, их жителям есть, что есть и есть чем гордиться. Только недолго, к сожалению.

Даже те пацифисты, которым поровну армия, космос, наука и прочие материи, слишком высокие для их шей, не могут утверждать, что обеспеченность едой, жильем и прочими фундаментальными ценностями (не требующими задирания головы от корыта) стала в разы хуже.

Так, что, извините, это еще одна звонкая бессодержательная фраза (по типу прибежищ негодяев, черных комнат и прочих красивых но не греющих перьев) из арсенала клерков информационной войны.

Дог 04-03-2012 12:05

quote:
СССР был построен на территориальной основе Российской империи,и по сути являлся ее продолжением.

Совсем не является. Вернее сделала все чтобы не являться.

------------------
Lupus lupo homo est

o.tuk 04-03-2012 11:53

quote:
А что, СССР был многим старше?

СССР был построен на территориальной основе Российской империи,и по сути являлся ее продолжением.США как империя сформировались в начале 20века.Извините,пожалуйста,но мне уже неудобно развивать разговор о СССР и пр. в этой теме.И не подумайте,что я навязываю свое мнение,всего лишь ИМХО.
С уважением,А.
Дог 04-03-2012 11:33

А что, СССР был многим старше?

------------------
Lupus lupo homo est

o.tuk 04-03-2012 11:02

quote:
Обратите внимание, союз развалился сам, и только сам. Государство кое само по себе разваливается назвать нормальным ну никак нельзя. Почему США никак не разваливаются?

Все империи разваливались изнутри,а не от внешнего воздействия.Извне идет только подпитка.Тот же Рим пал от варваров,которые составляли римские легионы,а их командиры присягали на верность империи.США еще очень молоая империя,так что пес их знает,надолго ли?
iterp 04-03-2012 10:34

Пытались и сша развалить-мильон погибших. Черных пантер стреляли как собак. У нас предатели сильнее оказались.
Дог 04-03-2012 10:09

quote:
девственные мозги народа

А почему сии мозги были девственные?
Обратите внимание, союз развалился сам, и только сам. Государство кое само по себе разваливается назвать нормальным ну никак нельзя. Почему США никак не разваливаются?

------------------
Lupus lupo homo est

Petroq 03-03-2012 20:48

Мля, зашёл в тему "Боксёр защитил девушек ценой здоровья", думаю, посмотрю, что за боксёр и кого защищал, а тут, млядь, речи про СССР и графики продажи нефти...
o.tuk 03-03-2012 12:55

За СССР скажу одно: человек из деревни мог достичь немалых высот.Сейчас социальный лифт практически уничтожен.И (много нехороших слов) М.Горбачев был последним комбайнером во главе страны.Хорошо это или худо?На его примере-хорошо,глобально-не знаю,но сейчас парень из глубинки практически не имеет шансов поднятся с нуля.
panzerhaubitz 02-03-2012 14:26

quote:
Originally posted by Coolaz:
Алексей Анатольевич, залогиньтесь! )

quote:
Originally posted by Coolaz:
[B]Игнорируете внешний мир за границами России, ...

Чо?

quote:
Originally posted by Coolaz:
Речь о развале страны а-ля 91, ...

http://www.youtube.com/watch?v=J_x04Gn3-2g

"Но ведь можно гуманно, без яростных рож
Одержать над Осамой победу.
Как он был бы в спортивном костюме хорош,
В Белый дом приезжая к обеду!

Чтоб уютно дымился террора очаг,
Прикрываясь пиаром нехитрым,
Чтобы в гости к нему приезжала Собчак -
Или кто там у них - Перисхилтон?

Вот как надо с врагами мириться вничью.
Вы из нас сотворили изгоя,
Ведь у нас бы Осама отстроил Чечню,
А у вас не вернулся из боя."

/написал Дима, поэт/

В общем, для "развала" старались долго - и вовсе не кто-то "западный".

Лавкрафт 02-03-2012 13:48

Раскол на быдло и креативный класс произошел не вчера, кстати.
Coolaz 02-03-2012 12:24

quote:


Схожесть сегодняшних российских событий с "цветными" революциями, прокатившимися по постсоветскому пространству, видна лишь извне. Когда ты внутри этого протеста, а на груди у тебя белая лента, ты не хочешь верить, что стал элементом чьей-то игры. Это вредно для самолюбия


http://www.dni.ru/polit/2012/2/28/228367.html

Но кому-то эти простые факты не даст признать повышенное ЧСВ. Ведь они - креативный класс!

Coolaz 02-03-2012 12:18

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Шаткая ситуация, чо.


Алексей Анатольевич, залогиньтесь! )
Речь о развале страны а-ля 91, только на этот раз окончательном. Игнорируете внешний мир за границами России, это жестокая "ошибка".

Coolaz 02-03-2012 12:18

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Шаткая ситуация, чо.


Алексей Анатольевич, залогиньтесь! )
Речь о развале страны а-ля 91, только на этот раз окончательном. Игнорируете внешний мир за границами России, это жестокая ошибка.

panzerhaubitz 02-03-2012 12:04

Шаткая ситуация, чо.

Очень просто: если денег с принадлежащих гражданам природных богатств государство не отдает, то хоть бы заниматься делом не мешало.

Ан лезет: ограбляет далее, малый/средний бизнес просто придушает, позволяя беспределить различным милиционерам и другим бандитам.

Даже оружие носить - и то не разрешает.

Вот и докатились до социально неприемлимого уровня преступности.

Coolaz 01-03-2012 22:48

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Или, может, залоговые аукционы проходили не в России?

Или, может, залоговые аукционы прошли без последствий?

А сколько, скажем, Вы получаете с каждого "нефтегазоэлектрорубля"? В России, ведь, всего много: и металлов, и рыбных ресурсов, и других природных валом - не только нефть.


Прошли, последствия есть. Но нам мягко говоря есть что терять.
И ситуация шаткая. Ну да ладно, форум непрофильный, все равно толком не обсудим.

panzerhaubitz 01-03-2012 11:59

quote:
Originally posted by Coolaz:
Вы всерьез сравниваете это с последствиями приватизации?

quote:
Originally posted by Coolaz:
Сегодня- нет.
До 2003 года - да.

А где мы живем - не в ее последствиях, в "оккупации"?

Или, может, залоговые аукционы проходили не в России?

Или, может, залоговые аукционы прошли без последствий?

А сколько, скажем, Вы получаете с каждого "нефтегазоэлектрорубля"? В России, ведь, всего много: и металлов, и рыбных ресурсов, и других природных валом - не только нефть.


click for enlarge 675 X 522  55,2 Kb picture

Coolaz 01-03-2012 11:35

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

А что, промышленность не встала колом в 2009 г. - а государство ведь метнуло бабок банкам и снизило экспортные пошлины сырьевикам, но налог на прибыль не изменялся!


Вы всерьез сравниваете это с последствиями приватизации?

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Так и сегодня "предательство элиты". Но нас никто не "оккупирует", извиняйте.



Сегодня- нет. В случае успеха оранжоидов - да. Ведь они ходят в амер. посольство "чтобы законы в России работали".
До 2003 года - да. С каждого нефтяного доллара мы получали менее 20 центов, которые отдавали обратно американцам за понесённые ими расходы на добыче, в которые включались помимо миллионных банкетов и концертов, ещё и несуществующие, то есть оставались ещё должны за добычу своей же нефти. Это оккупация.
panzerhaubitz 01-03-2012 10:44

quote:
Originally posted by Coolaz:
с этим я не соглашусь, т.к. с 90х годов до 2003 происходила фактическая оккупация с уничтожением всех ключевых предприятий мирным путём...

Стоп-стоп.

А что, промышленность не встала колом в 2009 г. - а государство ведь метнуло бабок банкам и снизило экспортные пошлины сырьевикам, но налог на прибыль не изменялся!

Но никакой "оккупации" нет и не было!

Вообще, Вы говорите о занятии вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней.
"Мирным" этот процесс не может быть по определению.

quote:
Originally posted by Coolaz:
Союз не разваливался сам, это было предательство элиты...
когда из всех щелей полились помои на всё советское и девственные мозги народа забились и дали сбой под речи Сванидзе и книги Солженицына.

И сейчас происходит перестройка-2 по тем же правилам


Так и сегодня "предательство элиты". Но нас никто не "оккупирует", извиняйте.

Уж, скорее, дело в социально неприемлимом уровне преступности.

Coolaz 01-03-2012 10:16

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

А реальность такова, что ни одно государство и никогда не избежало и не избегнет как различных внутренних, так и внешних влияний.


С этим ни на йоту не спорю. Но в предыдущем вы сказали, что никто не оккупировал - с этим я не соглашусь, т.к. с 90х годов до 2003 происходила фактическая оккупация с уничтожением всех ключевых предприятий мирным путём, т.н. приватизация, а точнее утилизация, ликвидация науки, резкое сокращение населения, полный отъём ресурсов насколько позволяли трубы и танкеры по соглашению о разделе продукции и т.д.
При прямом участии тысяч американских советников (в частности, известный ныне Макфол). Союз не разваливался сам, это было предательство элиты после массированной информационной подготовки в конце 80х, когда из всех щелей полились помои на всё советское и девственные мозги народа забились и дали сбой под речи Сванидзе и книги Солженицына.

И сейчас происходит перестройка-2 по тем же правилам

quote:


Не буду интриговать странностями читателя и сразу раскрою всю <тайну> сюжета...

Сей фильм о том, как мае 1945 года за несколько дней до окончания войны отряд советских разведчиков, слившись в братском экстазе с отрядом гитлеровцев, образовав единый фронт гуманистов и человеколюбов, сошлись в смертельной схватке с озверевшими от вожделения и ненависти советскими танкистами, вздумавшими поголовно изнасиловать немецкий приют девочек-подростков на острове Рюген. И вся эта история подана глазами мальчика из гитлерюгенда.

Вот так!



Плевок в Историю: http://shurigin.livejournal.com/335911.html
panzerhaubitz 01-03-2012 08:58

quote:
Originally posted by Coolaz:
Неправда ваша.

"Холодная война" это мем, который запустил 16 апреля 1947 года Бернард Барух, советник президента США Гарри Трумэна, в речи перед палатой представителей штата Южная Каролина Черчилль в восьмнадцатом году.

А реальность такова, что ни одно государство и никогда не избежало и не избегнет как различных внутренних, так и внешних влияний.

Вы только вспомните, КАК США повели себя в отношении разграбленной и разбитой после Второй Мировой войны европейских стран (сами будучи very well): присосались просто как вампир какой-то; а Великобритания была отжата в сторонку - со всей ее промышленностью и т.д.. И это - СОЮЗНИКИ в борьбе против СССР, братья по НАТО.

Деньги все считают отдельно.

Ну, а государственная "стабильность" выглядит примерно так:

Стабильности нормальных государств не бывает: бывает лишь устойчивость к различным влияниям.

Sagamore 01-03-2012 01:48

quote:
Originally posted by Coolaz:

В общем, был у людей какой-то общий смысл жизни, а сейчас его нет - только зарабатывай и жри, грубо говоря. Все ИМХО.



Подпишусь под каждым словом.
Coolaz 29-02-2012 01:27

quote:
Originally posted by Sagamore:

ЗЫ Если кого мои слова задели - искренне прошу не обижатся.


Спасибо за Ваше мнение. Спорить не буду, молод, скажу только что деды мне рассказывают и о том, как в студенчестве в мединституте не то что за булочкой в 5 утра вставали, а тырили с улицы лестницы чтобы комнату протопить, клали под постель кирпич из печки чтобы было теплее. Но то время они с теплом вспоминают не от того, что были молоды, а от того, что люди тога не оскотинелись, относились друг к другу по-другому, не было такого воровства и убийств повсеместно, они были уверены в завтрашнем дне.
Можно было честно работать без взяток (врачи, позже главврачи детских больниц), и т.д. и т.п., работали по всему союзу в десятке мест. Дед по другой линии рассказывал многое о том, как было в армии, он воевал в ВОВ.
В общем, был у людей какой-то общий смысл жизни, а сейчас его нет - только зарабатывай и жри, грубо говоря. Все ИМХО.

Coolaz 29-02-2012 01:08

quote:
Originally posted by Du4e:

Работайте на тетю. Свою. Никто не запрещает. Вы хотите - на своих, сосед Вася хочет - на дядю...Так почему сосед Вася должен делать, как видится правильным Вам, а не необорот?


Законы рынка компенсируются экономической политикой. Взрослые люди, должны это понимать.

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Это потому что


Ну что за мода ) Все бы объяснить естественным отбором, и прочим "естеством". Причина в людях, Владислав, и в другой доктрине местной власти, в обеспечении жильём, в отношении к простому человеку. Нет у нас дикого рынка.

quote:
Originally posted by Du4e:

Вот в части "спутников" согласен, ибо на государственном уровне проебоглазили науку и вместе с ней всю систему образования.


К сожалению, не проебоглазили а продали за конкретные шанюшки, осознанно, как мальчиш-плохиш.

quote:


- Ну вот скажи - сколько стоит жизнь мальчиша?

- Откуда я знаю? Нисколько. - Плохиш уже не надеялся понять Кибальчиша. Сумасшедший. Что с него взять?

- Знаешь. Ты же купил свою жизнь? - Мальчиш недвусмысленно кивнул на банку варенья.

- А, ты про это? - Плохиша наконец осенило. - Ну да. Можно сказать, что бочку варенья она стоит. Моя жизнь. Вообще-то я думаю, что дороже, но раз уж предложили бочку, то я не стал торговаться...

- Ну, на самом деле, бочка варенья - это дополнительная плата за твоё предательство кроме твоей жизни. Однако с точки зрения Буржуина сделка была вообще в другом.

- И в чём же?

- За бочку варенья Буржуин купил ВСЕ наши жизни. Всех наших мальчишей. Это ты торговал только своей. А Буржуин купил все.

- Вообще-то я про всех не думал. Какое мне дело до всех?- Плохиш глуповато заморгал.

- Тебе-то никакого, как видно... Но вот Буржуину была нужна не твоя жалкая жизнь, а жизни других мальчишей, которые смело сражались.

- И что? В чём тут тайна?

- Тайна в том, что Буржуин всегда приобретает больше, чем ему продают. И это касается не только жизней людей, которым он назначил цену. Это касается всего.

- Да? И как это у него получается?

- Как? Довольно просто. Он назначает цену тому, что цены не имеет.


TheVaN 28-02-2012 22:34

quote:
На дядю, причём зарубежного.

Может да, а может и не всё прям настолько плохо. Если б на самом деле только все воровали/бухали и устраивали прочие бесчинства всё уже было бы в хаосе. А то что сейчас - своеобразное положение в стране. В других странах тоже своих бзиков и косяков полно.
quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Так кто ее(вас) воспитывал? Родители, выросшие в СССР, не так ли?


Воспитание детей зависит не только от родителей, в том и дело. За поколение, может 2 ничего не изменится кардинально, а потом.. Кто знает.
Вымрет страна так вымрет, нет так нет - время (эволюция?) покажет. Панику разводить "как всё ужасно" считаю не верным, каждый живёт как считает нужным.
Sagamore 28-02-2012 19:25

quote:
Originally posted by Coolaz:

Формально чуть меньше 10 лет. Но, поскольку мой родной город является ЗАТО, там элементы советского порядка сохранялись очень долго, часть до сегодняшнего дня. Поэтому намного больше чем моё поколение.



Не знаю, как там в ЗАТО, опишу, что было в обычном украинском областном центре. Поскольку в силу возраста СССР застал только самый конец, то ничего от себя сказать не могу. Просто скажу, что слышал по разговорам родителей и их друзей.
Городок у нас не очень большой, промышленный, химический, поэтому на работы на вредных предприятиях направлялись зк, сидящие в "мягком" режиме. Естественно, эти самые зк селились в общежитиях неподалеку от предприятий, на окраинах. Собственно, на такой окраине я и вырос. подробно рассазывать, какой контингент окружал меня в период моего детства (начало 90-тых) излишне. Бывшие уголовники, их отпрыски, алкашня - большая часть из окружающих жителей.
Как-то разговаривал с мамой, после одной из ностальгических передач по ТВ, мол, хотела бы вернутся в СССР? На что был получен однозачный ответ - нет, ни при каких условиях. Единственное, о чем она скучала - не о совке, а о своей молодости. Ну это понятно и естественно. А по поводу "социалистического рая", она мне рассказала пару историй.
Например, чтобы купить свежую булочку сайку, нужно было вставать в 5 часов утра, пока еще темно, и пилить пару кварталов, чтобы встать в очередь. Или как в 80-тых на полках не было нормальной говядины и свинины, зато привозили огромные куски китового мяса, которое никто не брал, и оно так и лежало в универсамах, рядом с пирамидами маргарина.
Так что не нужно судить по себе - может всякие ученыеи в закрытых городках и жили хорошо, но в то же время вся остальная страна на них пахала, и жила как придется.
Это напомнило известную историю - когда в 42 в Москву приехала делегация из-за рубежа, за несколько дней, пока проходила встреча, было сьедено несколько дестяков киллограмов красной и черной икры. А народ воевал.
Вот что хорошего помню из детства - квас и соки, сливовый и абрикосовый - с тех пор такого вкусного нигде не пробовал.
ЗЫ Если кого мои слова задели - искренне прошу не обижатся.
s-300 28-02-2012 18:36

Поскольку мои тезисы вроде как вызвали всеобщее одобрение, позволю себе ещё добавить.
Описанный случай - типичная т.н. "бытовуха". Только огламуренная, т.к. не один алконавт другого табуреткой отоварил у подъезда, а вроде как "клубная разборка". На деле: 5 против 4. Вероятно часть участников бухие. Рядом визжат пьяные бабёнки. Подобных "разборок" можно наблюдать по пятницам и субботам у почти трети клубов каждый раз. Просто статистически иногда у кого-то ТТП или смерть. 95% - синяки и ссадины.

В своей жизни один раз почти стал участником подобного непотребства.
Было мне тогда лет 20. Спортсмен. Тоже по молодости ходил в клуб в одной смешанной адекватной компании. Познакомился в ней с девушкой-ровесницей, завсегдатаем "тусовки". На 3-4 поход стал считать её "своей" на время тусовки, т.к. регулярно платил за неё, отвозил домой и т.д. Она "благодарила".
Как-то раз она внаглую стала лезть к какому-то левому пацану. И весь вечер с ним. Поглядывая на меня постоянно. Естественно я разозлился, высказал ей. Она пожаловалась тому пацану (лет 25-27). У обоих режим "бычки" - вкл. Вышли в холл втроём. Услышав повышенные тона, тройка охранников уже начала разминаться для участия в веселье. Кто-то из посетителей начал снимать видео.
В общем, петушиный бой должен был начаться. Я тогда бы 185/85 (бокс), оппонент где-то 190/90 (тоже нехилый). На счастье моим начальником тогда был тёртый бывший прокурорский сотрудник, который лет на 7 ускорил моё развитие и много чего рассказывал "из практики". Кроме того спорт исключал алкоголь в принципе, что тоже здорово. Мозг включился вовремя и все возможные перспективы (больница, отмазки от МВД (для работы большие проблемы были бы), 1+2, просто разбитые охранниками рожи у обоих и последующее выкидывание на мороз, насмешки коллег, когда узнают причину) возникли за 10 секунд. И тогда сказал оппоненту:
- Слушай, если хочешь - забирай, только тогда сразу принимай актив на баланс: оплати ей коктейли где-то на 800 р. (в те годы хорошие, даже большие деньги - мадам умела "жить красиво") за сегодня + сколько ещё назаказывает и приготовь 300 рублей на такси - далеко живёт на другом конце. В этом случае готов тебе её хоть по акту отдать.
Парень секунд через 20 молчания понял смысл, заржал и сказал: "нахуй надо, *бись сам". Поговорили с ним нормально, бабёнка в это время: "неужели Вы не будете из-за Меня драться". Я: "иди деньги пока занимай" Пожали с парнем руки и к сожалению для публики разошлись.
В общем, девочка в конце вечера бегала занимать у подруг на оплату бухла + такси.
Больше не общался никогда с ней.
Тогда и сформулировал для себя, что барышни из клубов - просто сосательный "актив", который не имеет никакой индивидуальной ценности. И обладают свойством 100% заменимости. И не обладают теми качествами, за которые иногда их стоит защищать, т.к. "чести" нет в принципе.

Du4e 28-02-2012 17:22

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Так кто ее(вас) воспитывал? Родители, выросшие в СССР, не так ли?



Я вот тоже удивляюсь, почему все плачут, что "от осинки родились апельсинки")))
_
quote:
Originally posted by Coolaz:

На дядю, причём зарубежного.



Работайте на тетю. Свою. Никто не запрещает. Вы хотите - на своих, сосед Вася хочет - на дядю...Так почему сосед Вася должен делать, как видится правильным Вам, а не необорот?

Вот в части "спутников" согласен, ибо на государственном уровне проебоглазили науку и вместе с ней всю систему образования. За зеленую бумажку продают красные корочки и штампуют докторов наук...а в отдельных республиках даже "академиков" Вот это, действительно, достойно сожаления. Сегодняшнее "качественное" образование - это наши завтрашние экономисты, врачи, повара, учителя...))) Кароче, тема для 151-й палаты...давайте уж лучше о боксерах.

Лавкрафт 28-02-2012 13:42

quote:
Originally posted by TheVaN:

Молодёж теряется без должного воспитания (+ промывание мозгов "пепсями"), нет понимания к чему идти и стремиться, ради чего жить.



Так кто ее(вас) воспитывал? Родители, выросшие в СССР, не так ли?
Coolaz 28-02-2012 13:38

quote:
Originally posted by TheVaN:

Раньше все работали на государство, а теперь на себя.


На дядю, причём зарубежного.

quote:
Originally posted by NM:

Можно было бы еще долго список продолжать, но не поймут.


Как ни странно, большинство понимает! Просто до недавненго времени об этом было немодно говорить, ведь тогда пришлось бы признавать что кап. проект ошибка и надо что-то в жизни менять. А сегодня уже народ не тормозит, т.к. вслух заявлено, что в России готовится "Ливийский сценарий", "арабская весна" и т.д., то есть военные действия.
И на честность выборов "революционерам" плевать.

quote:
:

Какие бы прозрачные и честные выборы власть ни провела, и кто бы на них ни победил, общество не примет их результатов.


http://www.borisberezovsky.ru/...%BB%D0%BB%D1%83

Coolaz 28-02-2012 13:32

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Да поздняк уже защищать: он уже развалился - сам: ему никто не объявлял войну, не вторгался и не оккупировал.


Неправда ваша. Холодная война "закончилась" с его распадом, то есть в ней есть победитель и побеждённый. Побеждённого по окончании войны, как водится, грабят и разоружают. Что и произошло.

Собственно, это мнение большинства жителей страны. С 0:53 :



TheVaN 28-02-2012 13:10

quote:
Originally posted by Лавкрафт:
Раньше ничего не было, но можно было гордиться достижениями, теперь наоборот.

Раньше все работали на государство, а теперь на себя. Что лучше? Сложно сказать, просто сейчас я бы сказал "всё по-другому". Сложно сравнить запуск спутника и широчайший выбор всяких товаров/профессий.


Тогда было жить проще и понятней: пошёл в универ (если хочешь, вышка не то что сейчас значит), в универском возрасте нашёл себе девушку, последние годы обучения работаешь и уже зачастую в браке => ячейка общества готова так сказать.
А сейчас дали волю, всего и сразу.. Молодёж теряется без должного воспитания (+ промывание мозгов "пепсями"), нет понимания к чему идти и стремиться, ради чего жить. Ну разве что побольше "тёлок завалить и бабла чтоб немеряно было". Может изменится что-то, может нет, мы на это вряд ли сильно можем повлиять.

И таки-да, я краем застал СССР, просто часто и с удовольствием общаюсь с людьми 40-50 лет, всё же опыт лет за плечами, интересно послушать и что-нибудь подчерпнуть для себя.

Лавкрафт 28-02-2012 12:50

Раньше ничего не было, но можно было гордиться достижениями, теперь наоборот.
NM 28-02-2012 11:50

quote:
Originally posted by Coolaz:
Формально чуть меньше 10 лет. Но, поскольку мой родной город является ЗАТО, там элементы советского порядка сохранялись очень долго, часть до сегодняшнего дня. Поэтому намного больше чем моё поколение.

Пример: весь общественный транспорт в городе бесплатный (плату ввели только пару лет назад). Всегда чистые ухоженные технически исправные автобусы с профессиональными водителями с понятием этики, без намёка на курение, ходят по расписанию минута в минуту, расписание висит на каждой остановке - с часом и минутой прибытия.
Буквально вчера прилетел из Варшавы - у них что-то похожее, только в бОльших масштабах.

Идеальное состояние ЖКХ. Нет перебоев с отоплением и водой, в домах тепло (зимы до -40 регулярно). Летом внешний вид города парадный, в цветах, идеально чистый. При чисто советской "бедной" архитектуре.

Нет бомжей, такого явления город не видел. Нет очерствения людей, которые вынуждены проходить мимо.
Безопасность. О ношении оружия в городе нет и речи, в том числе у меня, это считается моветоном ибо у нас действительно его носят, кроме силовиков, только "самооборонщики" в нелестном смысле (я живу т.к. живу в Москве).
Нет открытой пропаганды гомосексуализма и не может быть.
Нет очередей в детские сады.
Лагеря детского отдыха не куплены - в них отдыхают дети каждое лето в несколько смен.
Учителя живут достойно. Уровень образования очень высокий - постоянные первые места на Крае (в том числе я в свое время, по лингвистике английского языка), на России и в международных конкурсах. К сожалению, применения этим образованным людям в столь маленьком городе нет, поэтому часть моих одноклассников, например, живет за рубежом, остальные в Мск и Спб.

Ну и многое другое. Производства у нас работают, полностью автономно способны обеспечивать себя едой за счёт своих пищекомбинатов с таким качеством, что московскую еду из обычных маркетов с дешевой едой я есть не могу, приходится посещать всякие Бахетле и т.д. чтобы просто нормально приготовить поесть.

Всего и не перескажешь.
И это я говорю как член семьи, имеющей официальный статус репрессированной в СССР. Кроме того, я знаю как жили родители инженеры, бабушки и дедушки - врачи и учителя, куда ездили отдыхать каждый год, сколькикомнатные квартиры получали от государства при рождении третьего ребенка (у нас четырёхкомнатная более 100 кв).

Ну и, какбэ. Саяно-Шушенская ГЭС, которая у нас над головами - она НЕ лопалась... в Железногорск атомные отходы из Европы не привозили и не складировали. НПО ПМ в этом городе делало лучшие в мире спутники, которые летают до сих пор - тесть с тёщей их делали, запускали с Байконура. А у нас фобос-грунт за миллиарды не летает. И тесть рассказал мне какой "американский радар" его "сбил" - правда в том, что для них до сих пор детали со складов советского времени достают - сейчас таких не делают, не могут. Сейчас человек строит элитные посёлки под Москвой, зарабатывает большие деньги. Но спутников это не заменит ни ему, ни стране.


Подтверждаю.

Можно было бы еще долго список продолжать, но не поймут.
Мальчики воспитанные на пепси и чипсах, херню всякую городящие про развал,... им бы историю сначала почитать, что бы было и чем гордиться, не только обаме подставлять. Тогда может и понимание придет, какой был СССР и почему пытаются оболгать все что там было, переврать, как на того же Сталина перевалить вину Троцкого со своей командой,..

Лавкрафт 28-02-2012 11:02

quote:
Originally posted by Coolaz:

чуть меньше 10 лет
мой родной город является ЗАТО



А-а, вопросов больше не имею. Боюсь, что такого СССР не существовало.
panzerhaubitz 28-02-2012 09:39

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Скажите, вот вы защищаете СССР, а сколько лет этого СССР вы лично застали?

Да поздняк уже защищать: он уже развалился - сам: ему никто не объявлял войну, не вторгался и не оккупировал.

quote:
Originally posted by Coolaz:
Но, поскольку мой родной город является ЗАТО, там элементы советского порядка сохранялись очень долго, часть до сегодняшнего дня.

Пордон, это как по цвету волос судить об интеллекте человека.

Владислав Шишков 28-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by Coolaz:

Нет бомжей, такого явления город не видел.



Это потому что
quote:
Originally posted by Coolaz:

(зимы до -40 регулярно).



AksayVVS 28-02-2012 09:01

Аж слезы на глаза навернулись, ах как хорошо жили то...
Coolaz 28-02-2012 01:27

Формально чуть меньше 10 лет. Но, поскольку мой родной город является ЗАТО, там элементы советского порядка сохранялись очень долго, часть до сегодняшнего дня. Поэтому намного больше чем моё поколение.

Пример: весь общественный транспорт в городе бесплатный (плату ввели только пару лет назад). Всегда чистые ухоженные технически исправные автобусы с профессиональными водителями с понятием этики, без намёка на курение, ходят по расписанию минута в минуту, расписание висит на каждой остановке - с часом и минутой прибытия.
Буквально вчера прилетел из Варшавы - у них что-то похожее, только в бОльших масштабах.

Идеальное состояние ЖКХ. Нет перебоев с отоплением и водой, в домах тепло (зимы до -40 регулярно). Летом внешний вид города парадный, в цветах, идеально чистый. При чисто советской "бедной" архитектуре.

Нет бомжей, такого явления город не видел. Нет очерствения людей, которые вынуждены проходить мимо.
Безопасность. О ношении оружия в городе нет и речи, в том числе у меня, это считается моветоном ибо у нас действительно его носят, кроме силовиков, только "самооборонщики" в нелестном смысле (я живу т.к. живу в Москве).
Нет открытой пропаганды гомосексуализма и не может быть.
Нет очередей в детские сады.
Лагеря детского отдыха не куплены - в них отдыхают дети каждое лето в несколько смен.
Учителя живут достойно. Уровень образования очень высокий - постоянные первые места на Крае (в том числе я в свое время, по лингвистике английского языка), на России и в международных конкурсах. К сожалению, применения этим образованным людям в столь маленьком городе нет, поэтому часть моих одноклассников, например, живет за рубежом, остальные в Мск и Спб.

Ну и многое другое. Производства у нас работают, полностью автономно способны обеспечивать себя едой за счёт своих пищекомбинатов с таким качеством, что московскую еду из обычных маркетов с дешевой едой я есть не могу, приходится посещать всякие Бахетле и т.д. чтобы просто нормально приготовить поесть.

Всего и не перескажешь.
И это я говорю как член семьи, имеющей официальный статус репрессированной в СССР. Кроме того, я знаю как жили родители инженеры, бабушки и дедушки - врачи и учителя, куда ездили отдыхать каждый год, сколькикомнатные квартиры получали от государства при рождении третьего ребенка (у нас четырёхкомнатная более 100 кв).

Ну и, какбэ. Саяно-Шушенская ГЭС, которая у нас над головами - она НЕ лопалась... в Железногорск атомные отходы из Европы не привозили и не складировали. НПО ПМ в этом городе делало лучшие в мире спутники, которые летают до сих пор - тесть с тёщей их делали, запускали с Байконура. А у нас фобос-грунт за миллиарды не летает. И тесть рассказал мне какой "американский радар" его "сбил" - правда в том, что для них до сих пор детали со складов советского времени достают - сейчас таких не делают, не могут. Сейчас человек строит элитные посёлки под Москвой, зарабатывает большие деньги. Но спутников это не заменит ни ему, ни стране.

Лавкрафт 27-02-2012 22:22

quote:
Originally posted by Coolaz:

Я попрошу не трогать СССР



Скажите, вот вы защищаете СССР, а сколько лет этого СССР вы лично застали?
Coolaz 27-02-2012 18:13

quote:
Originally posted by Mr. Grey:

В СССР просто в газетах писали не все.
Вам количество сидельцев в СССР не намекает, что преступлений было в достатке?


Я попрошу не трогать СССР и воздержаться от политики в теме. По поводу СССР рекомендую посмотреть выставку "20 лет без СССР".
http://www.youtube.com/results...l0l0l0l0l0ll0l0

Coolaz 27-02-2012 18:10

quote:
Originally posted by Партизанчег:

народную власть установить


Уродским оранжевым революционерам а-ля '91 в этой теме не место.
Народная власть это не ваш уличный вой гламурной тусовки из Москвы.

Mr. Grey 27-02-2012 13:35

В СССР просто в газетах писали не все.
Вам количество сидельцев в СССР не намекает, что преступлений было в достатке?
Партизанчег 26-02-2012 18:16

сообщение удалено автором темы.
panzerhaubitz 25-02-2012 13:13

quote:
Originally posted by SMERSH NKVD:
"инициатива ****** своего инициатора"

Пусть так будет с Вашими родными и близкими, и за них никто не заступится.

User_E1 24-02-2012 18:25

quote:
Originally posted by AAG:
... руку не жмут перед боем..

Они руку жмут после боя... друг другу, перед тем, как раствориться в темноте при звуке сирены

AAG 23-02-2012 19:29

quote:
На улице нет освещенного ринга. Одиночку окружают и бьют и сбоку и сзади, причем целятся в "запрещенные точки".
Более того, размяться не дают, кимоно надеть, руку не жмут перед боем..
Лавкрафт 23-02-2012 16:55

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Приходит какой-то член и указывает.



Не говори...
Sergo-grenader 23-02-2012 13:52

Были конфликты с подобным контингентом. Это типичные самодовольные, бычары-жлобы. Всегда без ничего, но рассчитывают на кулаки, что их больше, они на крутой машине у клуба, и их должны типо все бояцо.

Я своей хитростью и коварством заливал из ГБ очень сильно накачанных дядь под 120кг.

Свиньи, бараны деруцо очень долго, бодаются по 5-15мин. А как дерется Скорпион?

То что баран накачался, пошёл в миксфайт -это ничего ещё не значит.
Мужчина в праве общаться с любыми свободными женщинами, а клуб это место для знакомств выбора партнёра.

Женщина она сегодня с тобой, завтра с другим. Приходит какой-то член и указывает.

Kostikfraerok 23-02-2012 13:17

quote:
Originally posted by TheVaN:
Да, на то и похоже.. Просто почему-то очень многие люди НЕ вызывают полицаев, предпочитают сами разбираться в своих проблемах.. Наверно дело в менталитете: когда пожар в квартире всегда до последнего сами тушить пробуют,а потом пока приедут, уже и тушить нечего; к врачу когда большинство людей пойдет? Правильно, когда уже жопа полная с здоровьем.

Не в том дело, что сами предпочитают разбираться без ментов, девачки пригласили парня для того чтоб дал пи...ды обидчикам, а вышло наоборот. Результат мог быть другой - боксер убил/покалечил студента, вполне популярный финал. Знал на что подписывался, так кого тут жалеть?

TheVaN 23-02-2012 12:10

quote:
Originally posted by TEq:
или было так - девушки отдыхали в клубе, развели парней на выпивку, а потом типа мы не такие, мы все ждём трамвая и попытались слиться
поддатые кавалеры обиделись


Да, на то и похоже.. Просто почему-то очень многие люди НЕ вызывают полицаев, предпочитают сами разбираться в своих проблемах..
Наверно дело в менталитете: когда пожар в квартире всегда до последнего сами тушить пробуют,а потом пока приедут, уже и тушить нечего; к врачу когда большинство людей пойдет? Правильно, когда уже жопа полная с здоровьем.
quote:
Originally posted by TEq:
мдэ. а мне еще говорят что по лесу опасно гулять. как раз таки нет. в лесу я один и ружьё. в городе гораааздо вернее сгинуть.

+1
quote:
Originally posted by Coolaz:
А вообще, мнение на видео ...

Спасибо за грамотное видео! С удовольствием посмотрел.
quote:
Originally posted by iterp:
Брюсам ли полезно. Будут знать, как без девайсов шариться. Одним махом семерых убивахом, ага.

С девайсами семерых тоже вряд ли одной левой уложить можно, разве что с собой РГД-5 носить
Да и как в видео было сказано: важнее всего использовать мозг.

quote:
Originally posted by s-300:

Мораль:
клубы - зло;
синька - зло;
клубные бабы - шлюхи, за которых вписываться не стоит.


Сложно спорить с очевидным, +1.


Помню году этак в 2002/03 шёл домой с тренировки, на зелёный свет перешёл дорогу на перекрёстке, обогнав 2-х девушек. Когда они перешли, внезапно на красный вылетает и тормозит рядом с ними хач-мобиль (тонированная в 0 девятка, рёв мотора и визг тормозов, все дела), вылезает 2 тела, явно предлагают с ними прокатиться. Девушки в шоке тормозят и начинают отказываться, я разворачиваюсь, иду к ним + вынимаю нож (за рукой прячу, чтоб не спалить раньше времени). План такой: начнут тащить в машину, добежать 2-3 удара ножом без разговоров ближнему горцу, разворот и бегом (не в сторону дома). Пока разберутся что это было, я буду далеко (некоторые рекорды по бегу до сих пор в школе остались висеть). Но обошлось, девушек за руки не хватали, а добровольно те не пошли, горцы уехали. Всё это время я стоял неподалёку с ножом в руке, как дурак
И да, ГБ всякие в то время далеко не всегда носил, лет мне было мало, мозги были на стадии развития)

iterp 22-02-2012 20:22

Брюсам ли полезно. Будут знать, как без девайсов шариться. Одним махом семерых убивахом, ага.
fedor 22-02-2012 19:46

quote:
Originally posted by s-300:

Мораль:
клубы - зло;
синька - зло;
клубные бабы - шлюхи, за которых вписываться не стоит.

Парню, конечно, желаю скорейшего выздоровления.


Как говорится, ни убавить не прибавить. +100.

o.tuk 22-02-2012 07:23

quote:
а упали бы карты по-другому, и прыгал бы терпила на голове у злодея...

Не исключено.Предпочитаю повредить руку-ногу супостата,чем запинать лежащего в голову.
matrozello 21-02-2012 20:59

они нашли друг друга!
а упали бы карты по-другому, и прыгал бы терпила на голове у злодея...
User_E1 21-02-2012 20:51

16 лет назад я из окна трамвая видел, как четверо избивали двоих, и один "товарищ" несколько раз прыгнул на голову поверженного соперника. Зрелище поразило... Но это реалии "наших улиц" уже давно, их нужно просто принять к сведению.

Бокс - это ОЧЕНЬ хорошо, но это не панацея, как правильно здесь говорят. На улице нет освещенного ринга. Одиночку окружают и бьют и сбоку и сзади, причем целятся в "запрещенные точки".
В теме есть отличная ссылка на Сергея Бадюка, он очень жизненно говорит. Посмотрите, кто не смотрел.

SergeySR 21-02-2012 15:37

quote:
Originally posted by o.tuk:

Ненормально,что прыгают на голове поверженного.Я понимаю,это реалии и не питаю иллюзий,но это скотство.

Абсолютно согласен. Ведь пострадавший никогда не станет полноценным членом общества. Ему уже не поможет никакое лечение. Вера, надежда у родных и близких есть, но на данном этапе медицина бессильная перед травмой и ее последствиями.
У него вся надежда только на родителей, другим он не нужен. Таковые реалии жизни.
В мою молодость смысл драки заключался в укладывании на лопатки. Все. А теперь?

Bronislav 20-02-2012 15:14

Видео дельное! Спасибо. Город немаленький. Просто, если охранники знакомые, то можно бесчинствовать - не отметелят, дадут уйти уродам. Поэтому в клубы ходить перестал. Больше напрягает тамошняя атмосфера, чем релаксирует.
Coolaz 20-02-2012 14:40

quote:
Originally posted by Bronislav:

И охрана не помощник там. Видел, быков, которые специально устраивали конфликты в клубах, а охранники были их знакомые. Хуле, все же в одном спортклубе занимаются.


В маленьких городах именно так. Если знаешь правильных людей, они тебя заранее по-дружески предупреждают перед замесом, что лучше сегодня найти другое место. Впрочем, я к счастью не любитель этих заведений.

А вообще, мнение на видео на 10:30 вполне жизненное: http://www.youtube.com/watch?v=sySkF_9_3pY

Если не знаешь владельца заведения, то что там делать.

o.tuk 20-02-2012 12:18

quote:
Это вполне нормальное явление, что самцы деруться из-за самок.

Ненормально,что прыгают на голове поверженного.Я понимаю,это реалии и не питаю иллюзий,но это скотство.
Лавкрафт 20-02-2012 11:31

Ох, мудёр, Cерго, ох, мудёр!
Sergo-grenader 20-02-2012 11:12

Мальчик просто хотел поиграть в "Мафию", "крутого бандита". А оно вот как вышло.

На самом деле это нормально, что другие мужчины хотят общаться\знакомиться с девушками.

Его девушки ходят в коротких юбочках, пардон до трусов. А он запрещает с ними общаться.

Нормальному мужчине, запрет ставить никто не будет: с кем ему общаться.

Это вполне нормальное явление, что самцы деруться из-за самок.

angol 20-02-2012 10:09

Жалко мне единственного персонажа -маму. Ее никто не спасет.
Bronislav 20-02-2012 05:16

И охрана не помощник там. Видел, быков, которые специально устраивали конфликты в клубах, а охранники были их знакомые. Хуле, все же в одном спортклубе занимаются.

А парню дай Бог выкарабкаться. Выздороветь здесь уже неуместно

Coolaz 20-02-2012 01:14

quote:
Originally posted by Дог:

А очень забавно получается, когда так вот прибыв, вместо того, чтобы бычить и наезжать начинаешь немного разбираться. Кто, зачем и почему.


Честно говоря, по малолетству всегда было заметно, что старшеки так и делали - спокойно разбирались "как было дело" прежде чем кого-то покарать.

Дог 20-02-2012 12:56

quote:
Причина конфликта? Почему девушки не вызвали сп?

А очень забавно получается, когда так вот прибыв, вместо того, чтобы бычить и наезжать начинаешь немного разбираться. Кто, зачем и почему.

------------------
Lupus lupo homo est

Ст2ст 20-02-2012 12:15

Дело было где-то в середине 90-х.
В общаге.
Пил с друзьями.
Прибегает сокурсница : " Ребята ,пьяные, ввалились в комнату. Не можем выставить.
Пошел с товарищем.
В комнате 3 туловища,на вид поздоровее нас.Девки с ними за день до этого познакомились.
Драки не было : после взаимных наездов объяснили им ,кто должен уйти.
Через пару дней зашел к этим девкам за конспектами.
Картина маслом : одна зажимается с одним из этих ребят в коридоре ; другая на койке в комнате с другим.
Говорю:" Ребята извините,но я забираю ваших баб на 5 сек.
Девкам спокойно сказал ,что больше меня не надо звать. В своих блудняках выкручивайтесь сами.

И больше никогда в такие истории не вписывался.

Coolaz 19-02-2012 20:55

quote:
Originally posted by Nazar82:

В первом сообщении, если я правильно понял, речь идёт о брате жены Николая Наумова (Коляна из РП).
Вот обращение Николая: http://www.youtube.com/watch?v=j1H6kASSTGQ


Вот так сюрприз.

TEq 19-02-2012 17:57

что-то не ясно.
чувство что нам не всё рассказали....

приехал заступаться (проще говоря приехал бить людей)
не получилось
в больнице.

Причина конфликта? Почему девушки не вызвали сп?
почему парень не вызвал сп?
или сп не успели?

или было так - девушки отдыхали в клубе, развели парней на выпивку, а потом типа мы не такие, мы все ждём трамвая и попытались слиться
поддатые кавалеры обиделись
тёлки звонят "другу-боксёру"
друг-боксёр вписывается (я мол боксёр)
в итоге получает п...ы и инвалидность

и теперь - из-за какой то фигни клубной и выяснения кто круче человек инвалид, другие поедут на нары....
мдэ. а мне еще говорят что по лесу опасно гулять. как раз таки нет. в лесу я один и ружьё. в городе гораааздо вернее сгинуть.

o.tuk 19-02-2012 17:29

quote:
Originally posted by SDR:

в 38 лет первый раз на корпоративе?
делюсь опытом - организовывайте сами, и все будет хорошо


На таком-первый))))).Обычно все сами и организовывали))),сами подбирали небольшое заведение и меню.Просто в этот раз смежники банковали,повелся,как дурак.

Nazar82 19-02-2012 17:24

В первом сообщении, если я правильно понял, речь идёт о брате жены Николая Наумова (Коляна из РП).
Вот обращение Николая: http://www.youtube.com/watch?v=j1H6kASSTGQ
AAG 19-02-2012 17:03

cитуация противоречивая, но статистически:
quote:
клубы - зло;
синька - зло;
клубные бабы - шлюхи, за которых вписываться не стоит.
именно так и есть
Coolaz 19-02-2012 15:48

quote:
Originally posted by shin-ap:

Не судите и не судимы будете. Нас там не было.


+1

CyberDaemon 19-02-2012 12:07

quote:
ействительно, коли дамы на машине - то как пять идиотов могут быть препятствием? или забыли хде педаль газа?

Меня сей факт тоже удивляет. По синьке видимо купленные права не помогли.

Kostikfraerok 19-02-2012 12:05

Клубы - зло, и публика тамошняя спецефическая. Рядом с нашим и вечера не проходит чтоб драки небыло либо избиения троими,четверыми, пятерыми одного. И ситуация вполне обыкновенная, когда девачко звонят - мальчики разберитесь, меня тут какое-то быдло толкнуло/на ножку наступило, у меня парень-боксер, щас приедет, пыль глотать заставит.
Сомневаюсь, что там реальная угроза была, не успели бы позвонить никуда.
Farmacevt 19-02-2012 11:06

действительно, коли дамы на машине - то как пять идиотов могут быть препятствием? или забыли хде педаль газа?
SDR 19-02-2012 11:04

quote:
+1000
Уговорили на корпоратив сходить.Музыка,еда,публика,"охрана" описывается в одно слово-г...но.

в 38 лет первый раз на корпоративе?
делюсь опытом - организовывайте сами, и все будет хорошо

o.tuk 19-02-2012 10:42

quote:
Ходите в ночные клубы, господа! :-)

+1000
Уговорили на корпоратив сходить.Музыка,еда,публика,"охрана" описывается в одно слово-г...но.
quote:
Дурак, этот парень, ему надо свои гены передовать красивым женщинам,

Дай Бог ему выкарабкаться.
Страшила мудрый 19-02-2012 10:22

А вот у чемпиона Мирзаева возле ночного клуба всё вышло как надо: он студента загасил одним ударом. Теперь целый и невредимый сидит в тюрьме, и грозит ему до 15 лет. Ходите в ночные клубы, господа! :-)
SDR 19-02-2012 10:19

quote:
Дурак, этот парень, ему надо свои гены передовать красивым женщинам,

есть такие на примете? делитесь контактами - поделюсь генами

Sergo-grenader 19-02-2012 09:23

Вот именно, сами напорят косяков(да ещё и по пьяни), а потом начинается: "какие они все добрые, пай-мальчики".

А бокс, борьба или миксфайт, не показатель, я бы такого буйного залил перцем, и отрхитовал(если это требуется).

jeepdead 19-02-2012 09:06

с чего решили что этот герой боксёр. видал неоднократно на улице работу хорошего боксёра. кости в основном у боксёров ломаются при этом не на лице а на руках...
MaxNemo 19-02-2012 08:30

quote:
Originally posted by s-300:

клубные бабы - шлюхи, за которых вписываться не стоит.


Воистину.

shin-ap 19-02-2012 07:57

Не судите и не судимы будете. Нас там не было. Давайте перечислим денег матери. По поводу оружия полностью согласен. "Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате".
Sagamore 19-02-2012 07:17

Опять брачные игры и драки из-за телочек? Они сами провоцируют драки, чтобы проверить своих ухарей на "самцовость" - прогонит соперника или нет? А потом появляются калеки и трупы - ради чего?
Был бы умный - по телефону сказал своим бабам - сами познакомились, сами в это говно влезли - теперь расплачивайтесь, как умеете. А так - не судьба.
Esterdes 19-02-2012 05:53

Судя по всему в реальности все было несколько по-другому, нежели в стартовом посте. Еще неизвестно кто был зачинщиком.
quote:
Носите оружие, товарищи.

+1
Дог 19-02-2012 04:36

quote:
новые знакомые перегородили им дорогу и не дают проехать, пинают по машине

Интересно, чем перегородили? Танком, или бетонными блоками?

------------------
Lupus lupo homo est

Sergo-grenader 19-02-2012 03:29

Jorik, в подобных блудняках, все хотят себя показать "крутыми", "супер-мачоми" жить "по-понятиям"

Зачем же тогда обижаться, если пробили бошку?

Гопник, вот то же обижается, если ему сломать руку(с разрывом сосудов например), хотя гопник сам инициировал конфликт и поначалу был "крутым".

Jorik 19-02-2012 03:04

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Дурак, этот парень, ему надо свои гены передовать красивым женщинам, а он в супермена играет.

Таких случаев дофига и больше в РФ.


Был у меня знакомый, на старой работе, занимался плотно БИ и вступился как то вечером за девушку, против 4-х, которые ее пытались в машину затащить... Повезло ему, что спотцменом был и рядом ППСники проезжали, посадили этих 4-х, а ему грамоту дали!
Но это в конеце 90-х было, там все по понятиям решалось, кто сильней! Сейчас же лучше в подмогу полисменов вызвать, целее будешь...

Sergo-grenader 19-02-2012 02:32

Дурак, этот парень, ему надо свои гены передовать красивым женщинам, а он в супермена играет.

Таких случаев дофига и больше в РФ.

С другой строны, может он и не такой уш и умный, проблемы с аналитикой. Ведь сильный но глупый самец, чаще находит себе проблемы, чем его более слабые но умные\хитрые сверстники.

Воможно часто получал по голове, голова плохо стала думать.

"НБ, ПБ(палочный бой) и ГБ гавно, я вот ого-го, боксёр\миксфатер всем покажу и ваще я могу нож забрать" -частые реплики драчунов спорцменов.

Хотя на улице ломают и не таких. И "прыгать на голове" -это в принципе нормальное явление на российских улицах и в подворотнях.

Mr. Grey 19-02-2012 02:15

+100500 !!!
s-300 19-02-2012 01:53

quote:
Originally posted by Стасег:

Сафин с приятелем



quote:
Originally posted by Стасег:

К этому времени на место происшествия подъехал и старший брат Сафина с другом.



Т.е. со стороны "Добра" были 4 человека. Со стороны "Зла" - 5. Т.е. по факту никакого избиения толпой одного, а банальная взаимная бычка с последующим рукомашеством в результате которого один из участников получил ТТП.
Сухой остаток: из-за истеричных пьяных блядей теперь кто-то останется инвалидом, а кто-то вероятно получит срок.

Мораль:
клубы - зло;
синька - зло;
клубные бабы - шлюхи, за которых вписываться не стоит.

Парню, конечно, желаю скорейшего выздоровления.

Mr. Grey 19-02-2012 01:38

quote:
Originally posted by Стасег:
События начали разворачиваться в местном ночном клубе <Семь>, где отдыхала компания парней. В увеселительном заведении они познакомились с девушками. После того, когда все уже отправились по домам, одна из них позвонила Сафину и рассказала, что новые знакомые перегородили им дорогу и не дают проехать, пинают по машине. Сафин с приятелем, тоже отдыхавшие в тот вечер в ночном клубе, кинулись на помощь.

А посоветовать девушкам звонить в полицию не судьба?
Хотелось лично разрулить ситуацию(то ли из благородства, то ли для "зарисоваться")?
Результат непродуманных действий закономерен.

banzaj11 18-02-2012 23:35

лично я, темы с ночными клубами в отдельную ветку убрать предлагаю.

Стасег 18-02-2012 22:12

События начали разворачиваться в местном ночном клубе <Семь>, где отдыхала компания парней. В увеселительном заведении они познакомились с девушками. После того, когда все уже отправились по домам, одна из них позвонила Сафину и рассказала, что новые знакомые перегородили им дорогу и не дают проехать, пинают по машине. Сафин с приятелем, тоже отдыхавшие в тот вечер в ночном клубе, кинулись на помощь.Несколько минут они общались с компанией молодых людей, пытались их утихомирить. К этому времени на место происшествия подъехал и старший брат Сафина с другом. Когда они стали подходить ближе, молодчики накинулись на них и избили. В результате Даниилу были нанесены тяжелые травмы головы, сейчас он в тяжелом состоянии находится в одной из столичных больниц.


Coolaz 18-02-2012 22:02

quote:
Originally posted by Greengippopotam:

Смысл понятен, но сама фраза... как бы это сказать-то... неправильная, х"ёвая одним словом. ИМХО, конечно... сорри.


А неправильная фраза. Инициатива - правильная, при любом раскладе, но если додумывать возможные ситуации до конца, то может произойти и такая, не смотря на бокс (кстати, как ни крути это вид спорта а не программа выживания на улице).

Оружие - норма. Носи, не надорвешься!

Greengippopotam 18-02-2012 21:42

quote:
Originally posted by SMERSH NKVD:

"инициатива выебла своего инициатора"



Смысл понятен, но сама фраза... как бы это сказать-то... неправильная, х"ёвая одним словом. ИМХО, конечно... сорри.
SMERSH NKVD 18-02-2012 21:31

Опять "инициатива ****** своего инициатора"....но,несмотря на это приходится лезть заведомо в говно,дабы помочь ближнему....справедливости нет,это много раз проверено на себе (((
Alex_Zombi 18-02-2012 20:12

Блин, вот почему с нападавших уродов ничего не стрясают...
Coolaz 18-02-2012 19:18

quote:


15 октября 2011 года по просьбе своей знакомой, Даниил встал на защиту девушки и двух ее подруг от пятерых подонков. Все знают, что Даня всегда придет на помощь в любое время дня и ночи. В неравном противостоянии Даниил получил тяжелейшую черепно-мозговую травму с множественными переломами основания черепа и лицевого скелета. Один из преступников - трусов, когда Даниил уже лежал без сознания - прыгал у него на голове.
Слава Богу, что до исбиения Даниил успел позвонить своему брату, который приехав на место трагедии, делал Даниилу искуственное дыхание до приезда скорой помощи.
Между жизнью и смертью Даниил был доставлен в реанимацию городской больницы. Прогнозы врачей были не утешительными. Специалисты, приезжавшие для консультации из г.Перми, г.Екатеринбурга и г.Москвы, советовали перевезти его в Московскую клинику, так как шансы выжить там увеличивались.
Родные рискнули и сначала реанимобилем до г.Пермь, затем санитарным самолетом до г.Москва доставили Даниила в реанимацию одной из столичных клиник. Спасибо друзьям, которые оперативно собрали деньги на самолет. Более 20 дней врачи боролись за жизнь Дани.
После трагедии, перевернувшей жизнь дружной семьи на до: и после:, прошло около 4 месяцев. Даниил по-прежнему находится в реанимации, в неврологическом статусе: вегетативное состояние, не контактен.
В связи с тяжелым его состоянием неоднократно созывались консилиумы с привлечением профессоров и доцентов Москвы. В настоящее время их рекомендации заключаются в том, что ему показана длительная нейрореабилитация, как двигательная, так и когнитивная в условиях специализированного центра.
Мама Даниила побывала с медицинскими документами почти во всех реабилитационных центрах Москвы, связывалась с другими центрами Санкт-Петербурга, Екатеринбурга и везде получила отказ. В России больными в вегетативном состоянии никто не занимается. Отправляла документы в Германию и Израиль, и там готовы принять Даниила, но необходимую сумму родные собрать не могут. Обращалась его мама с просьбой о помощи в Министерство здравоохранения и социального развития, но результат нулевой.



Сюжет по НТВ: http://chp.ntv.ru/news/34123
Группа в контакте: http://vk.com/club35059995

Надеюсь, тема повисит.
click for enlarge 360 X 480 41,7 Kb picture

Носите оружие, товарищи. Особенно если не можете пройти мимо заталкиваемых в машину людей.

Самооборона в России

Боксёр защитил девушек ценой здоровья