Самооборона в России
Тренинги личностного роста. Попытались втянуть.
goblis 19-12-2009 23:37
А помоему пучком - люди саморегулируют свою численность -)
перемещено в Медицина
Silver3d 19-12-2009 23:01
quote:Originally posted by Иван И:
А как воздействовать на семейного и уравновешенного?
Все гораздо серьезнее. Тебя целенаправленно ломают, то есть ты приходишь, тебе говорят тренинг с 10 утра до 10 вечера. Но ты там находишься не до 10 вечера а до 3 утра, тебе придумывают задание каждую секунду, чтобы ты не отвлекся. ... Искусственный стресс и переутомление ... Вчера я до 3 ночи не спал, думал про ерунду всякую и вот где -то в 2 или 3 поймал себя на мысли что у меня такое состояние, что сейчас что бы мне не сказали, не факт что восприму. (то есть между сном и явью..) Кстати, это один из приемов. И семейные потом уходят. совершенно спокойно от жен, потому что те не смогли их остановить. (это вообще очень сложно в данный момент.)
вот еще нашел ссылочку http://meshuga80.livejournal.com/151882.html
кстати, вот ответ девушки в одном из постов выше ...
"спасибо вам, что вы об этом пишете
я потеряла очень близкого человека. он сошел с ума. а потом покончил с собой. после курса психотренинга."
по моему ппц.
Silver3d 19-12-2009 22:56
quote:Originally posted by TIR:
Красивая, спокойная, умная... И не замужем.
насчет умной и спокойной, я уже мягко говоря сомневаюсь, потому что срыв у нас во время разговора был .. а не замужем - не сомневаюсь ничуть, потому что ни один мужик не выдержит когда рядом человек из любимого превращается в фанатичное существо, устраивающее скандалы, потому что он не пошел на классный тренинг ... ну и вообще, даже с родителями они перестают общаться, куда уж всем остальным. И находят как правило людей из своего круга. Тренинганутого.
Silver3d 19-12-2009 22:53
quote:Originally posted by Wayf@rer:
Взять "на слабо", что этот тренинг для неё - наркотик.
принятое смс .... "там, где я нахожусь, все что происходит вокруг меня - это мой выбор"
принятое смс ....(это я до этого спросил давала ли она письменное обязательство кого нибудь привести..) "Нет я никакого обязательства не давала сейчас прохожу лидерскую программу, которая длится 5 месяцев, я поставила себе цели, достижение которых, без надежной команды немыслимо! Единственное обязательство это помогать другим людям добиваться целей своей мечты
эта штука реально работает, есть примеры тысячей людей! вот, я думаю все понятно. если хочешь узнать что-то конкретное сходи завтра в этот центр "... короче, вы не видели ее глаз и глаз ее подружки когда они про это заикнулись ... вот тогда я действительно испугался. Вернее так, охренел, потому что они верили в то что говорили. Это вам не просто развод на деньги когда человек знает что врет ... Они верили в свои слова свято. Любая фраза что я не могу пойти потому что работа ... вызывала реально кучу предложений, как эту работу послать ... вместе с работодателем, который должен понимать нужды своего работника (хахаха, да если бы третья подружка не терлась об меня ножками а заняла под столом свое правильное, на мой взгляд место, я бы все равно не пошел. НЕ ДЕЙСТВУЕТ.
... )JackBlack 19-12-2009 22:52
quote:Originally posted by Иван И:
Вопрос первый: Например?
Вопрос второй: Для чего?
Вопрос третий: Людей с устоявшейся психикой даже на такой разговор не "разведут". Это приципились к мужику через женщину и пытались уломать через нее-же. А как воздействовать на семейного и уравновешенного?
Примеров из жизни немало.
МММ, гербалайфы, и прочие сетевые разводы.
А как разведут - Вы уверены что устоите против гипноза?
JackBlack 19-12-2009 22:48
quote:Originally posted by Rytoma:
Да давно понятно, что трениги личностного роста- это шарлатанство и УГ!
Это посерьезнее и опаснее шарлатанства.
А властям на это наплевать.
Rytoma 19-12-2009 22:44
Да давно понятно, что трениги личностного роста- это шарлатанство и УГ!
Kai 54321 19-12-2009 22:28
Есть вообще, такая простая мудрость "не вестись, не слушать, не воспринимать, не выполнять, не читать, не реагировать, отвечать жестко, во всём подозрительном видеть зомбирование". Вообще-то прививка нужна, к примеру в торговле розничной поработать, продавцом - консультантон, ну и мозг, разумеется, без его никак. А девушку... Ну вряд ли вытащите, там как правило другой уровень установлен на мозг, для защиты-то, повыше... Взломать можно, конечно, но чисто моё мнение - нужна ли вам девушка с низкой восприимчивостью к таким штукам, чтоб потом до конца жизни в "лотереи коробейников" и прочие лохотроны с сектантским уклоном попадалась?
Иван И 19-12-2009 22:18
quote:Originally posted by Безмен:
Легко. Большинство человеков "с устоявшейся психикой" лишь думают о себе так, не более. Если есть время и деньги, начните с тренингов продаж, рекомендую. Узнаете много нового.
Вопрос первый: Например?
Вопрос второй: Для чего?
Вопрос третий: Людей с устоявшейся психикой даже на такой разговор не "разведут". Это приципились к мужику через женщину и пытались уломать через нее-же. А как воздействовать на семейного и уравновешенного?
Kill_Maker 19-12-2009 21:46
на свинипух их!!!
s3va 19-12-2009 21:21
Платят $600-$1000!!!!
Не многовато ли за тренинги?
Людям некуда деньги потратить?!
Тогда лучше к доктору на хорошее обследование.
Здоровых людей нет. Есть недообследованные.
Безмен 19-12-2009 21:03
quote:Легко. Большинство человеков "с устоявшейся психикой" лишь думают о себе так, не более. Если есть время и деньги, начните с тренингов продаж, рекомендую. Узнаете много нового.Originally posted by Иван И:
как это может пройти с человеком с устоявшейся психикой
quote:Для этого нужна одна малость: авторитет, бОльший, чем у этого "центра".Originally posted by Wayf@rer:
ИМХО: Если девушку вытаскивать, то нужно оборвать её контакты с "центром". Вытащить её куда-нибудь на недельку. Взять "на слабо", что этот тренинг для неё - наркотик.
Wayf@rer 19-12-2009 20:53
За информацию спасибо. Сам хотел на какой-нибудь такой тренинг пойти... Теперь буду тщательней выбирать.
ИМХО: Если девушку вытаскивать, то нужно оборвать её контакты с "центром". Вытащить её куда-нибудь на недельку. Взять "на слабо", что этот тренинг для неё - наркотик.
Иван И 19-12-2009 20:51
quote:Originally posted by Silver3d:
Там просто не отпускают. У тебя группа, если ты ушел домой например, к тебе приходят и звонят. Если отказался - находят привозят и наказывают
Достаточно забавно.... как это может пройти с человеком с устоявшейся психикой и социально адаптированного? Как вводная: Еще и имеющего лицензионное и нелицензионное оружие...
Безмен 19-12-2009 20:31
quote:То, что Вы описали - на унижения не тянет; нет унижений вне собственных ограничений. Если Вам насрать на этих десятерых - что мешает раздеться, ...да и насрать, буквально? Поймите, НЕТ ограничений кроме тех, что мы сами себе ставим. Ну разве что законодательство российское, да...Originally posted by Silver3d:
а задания унизительные, вроде раздеться догола перед всеми или жить с бомжами некоторое время ... и тп. Ломают часами, причем если кто не хочет - действует и подключается вся группа - типа, поможем человеку. Могут морально задавить всем числом (просто опустить отступника), потом в обнимку увещевать что мы семья
quote:+1 с поправкой: хватит и однократно, но качественно. Просто второй раз может и не получиться.Originally posted by hbk:
Думаю, на данной стадии достаточно было бы девочке мозги обильно водкой промыть неоднократно.
quote:Меня в стародавние времена саентологи попросту выгнали. В Вашем возрасте, кстати.Originally posted by Silver3d:
У тебя группа, если ты ушел домой например, к тебе приходят и звонят. Если отказался - находят привозят и наказывают.
О приводах и наказаниях, на их счастье, речи даже и не шло. 
Рекомендации:
ru.wikipedia.org
Поищите его книжек, почитайте.
TIR 19-12-2009 20:24
Забить.
Красивая, спокойная, умная... И не замужем. Ага
Silver3d 19-12-2009 20:00
вот еще http://tomyself.ru/lifspring.html
.....
quote:Originally posted by emindor:
Ибо нех с чиксами знакомиться, знакомьтесь с девушками
ну, вообще она конечно в метро выглядела как загнанная лошадь... я даже не мог бы сразу сказать что красивая... но когда на встрече усмотрел .. есть такой фильм с Николасом Кейджем, там его вконце сжигают. Так там актриса есть - подруга его "жены" за которой он на остров поехал. Одно лицо, красотка.
emindor 19-12-2009 19:40
Ибо нех с чиксами знакомиться, знакомьтесь с девушками ))
JackBlack 19-12-2009 19:21
Сталкивался с подобными "тренингами".
К профессиональным тренингам это не имеет никакого отношения.
Это натуральная секта, хитро завуалированная.
Все признаки секты тут налицо.
Вот кстати, здесь можно посмотреть их программы
http://www.atrainings.ru/graduate/response/first-step/
(Академия тренингов)
Не попадайтесь! Мозги там промывают конкретно.
Особенно опасно для молодежи.
Silver3d 19-12-2009 19:02
лучше почитай, никакая водка не поможет. Там просто не отпускают. У тебя группа, если ты ушел домой например, к тебе приходят и звонят. Если отказался - находят привозят и наказывают. (у них это называется - снять комплексы. ... например на тебя орут человек 10 что ты ничтожество ... итп. А потом все обнимают ... хз. Вообще известный прием чтобы вызвать эйфорию психологическую.)
вот еще с лукморе ***
При постоянном эмоциональном напряжении у человека расстраивается нервная система, возникают неврозы, невротизация и <личностный рост> заканчивается жестким депресняком и лечением в психушке. А ещё на сами тренинги уходят бабки - где-то по 600-1000$ за каждую ступень. И это не считая тех денег, которые идут на якобы благотворительность и собираются дополнительно на <Лидерской программе>. **
Вообще при жестких видах "тренинга" с тобой могут даже в туалет ходить чтобы ты не сье***ся.
hbk 19-12-2009 18:55
Клин-клином...
Думаю, на данной стадии достаточно было бы девочке мозги обильно водкой промыть неоднократно. Заодно остальные косяки в психике всплыли бы, там проще было бы и решение принимать.
Silver3d 19-12-2009 18:17
http://iligor.livejournal.com/1328.html вот стоит почитать.
внешне, вам хотят добра, только вот тип воздействия .... когда изымают видеозаписывающую аппаратуру и идет настоящий тренинг, когда ты выполняешь то что тебе сказали или тебя наказывают (таким же заданием) ... а задания унизительные, вроде раздеться догола перед всеми или жить с бомжами некоторое время ... и тп. Ломают часами, причем если кто не хочет - действует и подключается вся группа - типа, поможем человеку. Могут морально задавить всем числом (просто опустить отступника), потом в обнимку увещевать что мы семья ... угу.
или вот http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=924 наверное можно читать с "<Лайфспринг> 2000-х" потому что большая статья
вот тут о последствиях http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=825&st=80
то есть народ уже так "уезжает" после этого тренинга, что теряет родных и близких, работу, все, причем цель после этого ставится другая (например когда я эту девушку спросил на кого учиться и работает - то дизайнер ... и планы дизайнер ... а цель - помогать людям добиться своих целей ...(банально втягивать людей на тренинг) и все вопросы по тому же дизайну одежды просто были не услышаны... подозреваю что она только в воспоминаниях уже такая. Зато - любое приближение к теме тренинга - дикий блеск в глазах ... и просьбы .. прийти и позвонить туда. В разных вариациях.)
вот на лукморе, не стесняясь в выражениях lurkmore.ru
Silver3d 19-12-2009 17:57
перемещено в Медицина
Ну а теперь в вольном так сказать переводе что и как меня
попытались туда втянуть.
1) познакомился в метро с очень зачетной чиксой, однако она
была странной... потому что я знакомился именно так, как
обычно не получается, внаглую. Однако психоконтакт до этого я
установил, но достаточно слабый, обычно такого недостаточно
для того чтобы тебе дали телефон... Но я говорю - реакция была
странной у нее.. (смотрела на губы, отвечала хрипло, с полуприкрытыми глазами.. ). Мне сказала что едет выполнять задание (не уточняла)
2) Созвонились через несколько дней, пригласила встретиться
ненадолго. Конечно я с радостью согласился (я вообще развелся
в конце лета, плюс односторонняя любовь кратковременная была
тогда же, короче, крепко обломаный и с болью в душе оооо
огромной болью
... но ведь это доказывает что я живой, нетак ли?)
3) Встретились в "Ереван плаза" на метро Тульская, зашли в
кафе, стали беседовать, она сказала что должна подойти
подруга, не возражаю ли я, я ответил (хотя конечно мне не
понравилось это) что пожалуйста, подруга (о да, просто
прелесть, а слушает тоже с такииим интересом и тоже на 5
баллов) подрулила не
разыскивая кафе, я точно знаю, потому что там не найти так. А
по телефону ей никто не говорил куда. Ну, общение стало еще
более интересным а я болтун еще тот, девочки открыв рот
слушали. ... А тут подрулила еще одна подруга, тоже совершенно
случайно. Тоже зачетнейшая и красивая. (но циганской внешности)
Села рядом со мной. ...
Вот уже после ее прихода (она у них типа "глава" и "психолог"
... как я понял для того чтобы девочки действовали по плану и
не сорвались, потому что про их долбаный центр они уже забыли
когда меня слушали) .... вот тут то пошли темы другие, про мои
планы, про то что можно найти в этой жизни партнеров для
бизнеса в которых можно 100% быть уверенным ... и тп. Мыли мне
мозг в течении полутора часов, подруга типа главная, ножками
даже меня касалась, дура, такое на меня не действует (вообще,
я же сказал, лохотроны ни в каком виде меня не берут, если они
психологические или явные. ну, я итак неадекватный, куда уж
дальше.), ну я
тоже в долгу не остался, выдал начистоту, что хочу трех женщин
до оргазма за ночь довести (а, мелочи на самом деле) ...(сорвал дружное <ваууууу> )
Когда они челюсти от стола оторвали, резко оказалось, что у двоих,
хотя они и в разводе, уже парни из их центра появились.... ну
кроме той которая роль "билета" для меня выполняла. ...
Короче, побеседовали, они уже чуть не насильно меня туда
тащили, а та подруга с которой я сначала познакомилась, даже
один раз сорвалась и кричать стала на меня (но "психолог" а
по сути надсмотрщик, быстро все разрулила, в шутку
перевела)... да, эта подруга несколько раз от реальности
просто уходила, задумчивая, в одну точку смотрит ... ненадолго
но так что не понимала о чем разговор был. Я же за ней
следил.. Эээх, девочку то как жалкооо
слезы на глазанаворачиваются... к тому же я ищу
сейчас себе жену нормальную, не стерву, я домашний, а тут - очень красивая
и спокойная (окромя этого небольшого психоза.. что заставило
задуматься) ... вот. И похоже что с головой у нее того уже,
немного прогрессирует периодически. Она два раза в начале и
конце разговора говорила - "я тут рядом живу" ... По видимому
часть асоциального вылезло наружу, (впрочем я же сам конечно не
отказался бы) но с "подругами" когда ей рулили - имхо
бесполезно.
ну а потом мне слала (до 2 ночи!!!) смс чтобы я обязательно на этот тренинг
сходил. На самом деле я сходил бы. Все равно на меня ни цыгане
ни кто иной не действуют.
сам кого хочешь до полусмертизаболтаю. Но - за деньги, а я все таки не настолько богатый
чтобы на такую дурь тратить. Плюс бы по собственной воле сломали (возможно, но не факт) мне психику. А нафиг такое счастье? (ну кроме того, что там все счастливые. Беда только что это счастье настоящее прикрывает ппц какую ужасную схему.)
Короче, я покопался и нашел массу информации про эти <тренинги> : Это ой как плохо. Сорваться оттуда очень трудно. Очень много народа оседает потом в дурке. Лечатся годами.
Про нее узнал что она уже на лидерке. (5 месячная программа после которой, если ты прошел, в нормальную жизнь могут вернуться только единицы из сотни : а остальные : Вы когда нибудь видели человека который хором с другим со стеклянными глазами тебе что-то вещает ? ? ? Это страшно.) : кроме того узнал что с родителями она не живет (еще бы, скорее всего она с ними уже и не общается)
Написал и позвонил я психиатру в Нижний Новгород, он специалист по таким делам. Оказывается пиздец живет рядом с нами (и процветает!!!) Описал ему ситуацию, он посоветовал примерно следующее:
******(привожу текст из его письма, думаю что необязательно спрашивать про авторские права, это на сайтах которые с этим борятся есть)*******
Если я правильно понял, Вы хотите получить от меня рекомендацию, иметь
ли дело с этой девушкой и если да, то как?
Поскольку я не знаю ни её, ни Вас, то ничего ответить я на самом деле не
могу. Если же говорить просто о типичных случах и типичных
рекомендациях, то вкратце так:
Можно в течение непродолжительного времени (одна-две недели) попробовать
раскрутить её на критическое отношение к этим тренингам. Если она
никаких признаков здравого отношения к ним не проявит, можно сливать
воду. Главное, не разоблачать и не критиковать в лоб, а задавать
исследовательские вопросы на её собственный анализ того, что ей там
втюхивают и насколько далеко это от реальной жизни здоровых людей. Если,
повторяю ещё раз, она будет реагировать на такие заходы лишь фанатичным
отрицанием и попытками завербовать, то самое разумное - искать других
девушек.
О предыдущих нормальных интересах, увлечениях и целях - и приятных моментах жизни - спрашивать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО и раскручивать эти темы - про хороших друзей, веселые приключения, детство и т.п.
Но и про тренинг расспрашивать с максимальным интересом, с позиции любопытного Иванушки-дурачка (потенциально вербуемого лоха, но ОЧЕНЬ дотошного).
И дать понять, что Вам можно плакаться в жилетку, можно выплескивать истерики с возможностью быть понятой и принятой.
-----
можете про это посмотреть http://sektam.net/forum там ужаснах. Поверьте я с ними общался, понял что в принципе людям прежнего уже не существует.
Причем, беда то какая, все это под предлогом решения проблем человека. Лично мне не хватает банального общения. Если как нибудь размещу здесь информацию что есть такой пи***тый тренинг который принесет вам (пох что) и стоит *** (от региона, в москве 600-1000 уе а в других местах 250 уе) : то лучше меня забаньте. Ок? Это на полном серьезе. Без шуток.