Нарезное оружие
ма-пп-91 9mm makarov
лучше бы у армян борзов бы закупили - куда как приятней пушка
тема о ПП-91, не засоряйте! Надоело удалять мусор, если тема устарела, могу закрыть ее.
цитата:Originally posted by bueron:
Наверное не получится, так как переделки из боевого короткоствола для гражданского рынка запрещена.
Запрещено боевое в ОООП переделывать, а боевое в охотнарезняк можно.
На Ганзе где-то выкладывали документ. Надо поискать.
цитата:Изначально написано bueron:Наверное не получится, так как переделки из боевого короткоствола для гражданского рынка запрещена.
Кедр - тоже под короткоствол попадает. Но если переделка была из ПКСК, то жаль, что на базе АПС нет клона под 9х17 по принципу ИЖ71 
Мп 40 нельзя огражданить или ппс?
Молот Армз - смерть ижмашу
Уважаемый Равиль Рамильевич! Вы очень много сделали для Российского оружейного рынка!
Просьба если есть возможность работайте в этом направлении :
1. Крим метка в стволе то что не штифт уже супер! Теперь попробуйте придумать метод нанесения минимально необходимой глубины метки автоматически, не рукой а оборудованием! Может можно какой технологией нарастить хром или ну не знаю посоветуйтесь с научным миром как можно кроме зубило? Лазер может гальваника какая!?
2. Надписи не в обиду Вам на историческом оружии даже факсимиле Калашникова ( Тимофеевич не обижайся там - историю же твою лучше сохранять в девственном виде ) не всегда к месту! Бейтесь за надписи под газовой трубкой И так далее !
Вообще формула успеха проста - минимум вмешательств! С уважением! Лучше дороже!
Не уже ли нельзя массово взять и сделать как участник " неимогупридумать" с ув я
цитата:Изначально написано Comandante Che:
Послежу. Про Молот-армз скажу, что они молодцы, на месте не сидят, как другие производители оружия, все время подкидывают интересные новинки. Равилю отдельный респект.
+9х18! Молодцы.
И про ППШ в 9х19 сколько терли, теоретики, а люди взяли и сделали.
Да и фанаты АКМСа, должны быть благодарны "М-А"!
цитата:Originally posted by Comandante Che:
Про Молот-армз скажу, что они молодцы, на месте не сидят,
+100500
Послежу. Про Молот-армз скажу, что они молодцы, на месте не сидят, как другие производители оружия, все время подкидывают интересные новинки. Равилю отдельный респект.
цитата:Изначально написано Jackov:
Да заболтали меня этим бизоном, имелся в виду конечно же "Витязь" или его кустарный аналог от ВПО на базе МА-АК 03. Но в 9х18
Ааа... ну, сайга три года ждем (с)
цитата:Изначально написано RAYnew:
Шнек с ограничителем на 10? Лютая выдумка
Нафуагра, простите за мой французский??
Да заболтали меня этим бизоном, имелся в виду конечно же "Витязь" или его кустарный аналог от ВПО на базе МА-АК 03. Но в 9х18
Нужен складной приклад для удобства транспортировки.
Ого, какая вещь появилась! Давненько не заходил на форум
Хорош про справки!!! Обсуждаем гражданского Кедра, а не время которого у кого то нет или возможности получить бумажки!!!
Патронов там не продадут при покупке агрегата!!! Это железно!!!
цитата:Ну вот есть проблемы.....
Вывод!
Законы пишут кретины!
Точнее, враги народа!
цитата:Изначально написано complexxxx:Ну и уж про набарыжить и административный ресурс за МЕДСПРАВКУ от человека с наградным ПМом, не ожидал тут прочитать
Ну вот есть проблемы..... Вернее нет времени этим заниматься, туда ведь стоит только попасть... и понеслось. Ну и специфика деятельности.
цитата:Изначально написано Landgraf:Клоун, а при чём тут стойка мушки? Речь шла про отражатель в первом выходе клоуна на ковёр.
Снял предохранитель-переводчик, вынул УСМ, придавил вниз отражатель - и снимай спокойно ствол. Не надо путать с Есаулом, где ствол в передней колодке ствольной коробки закреплён намного серьёзней.
Да вот как-то всякое барахло служебное мне в руки крайне редко попадает, в основном или боевое, или гражданское. В Кедровый затвор 9х18 лезет (естественно), в Есаульский - не лезет. Это знаю точно. А по служебным ПКСК сказать однозначно не могу, надо брать ПКСК и смотреть.
Я мягко выразился в прошлый раз про клоуна, но после фото, думаю все понятно станет участникам, кто ты есть и за всю твою писанину в целом Т.к. сказать грубее = нарваться на бан за оскорбление, да и оно мне и так понятно, кто ты есть.
Да нет такого понятия, как затвор есаула, есть затвор Кедра и затвор ПКСК.
Потом берется затвор ПКСК, отрезается от него кусок (для облегчения) и фрезеруется (а иногда и так идет в сборочный цех, учи матсчасть, хватит торию больную выдавать за действитльность
)А про заклепку отражателя - упирайся дальше )))
Если "всякое служебное барахло"(с) в руках не держал, то смысл умничать?
цитата:Изначально написано complexxxx:
... прокрути стойку мушки на заклепке - клоун! )))
Клоун, а при чём тут стойка мушки? Речь шла про отражатель в первом выходе клоуна на ковёр.
Снял предохранитель-переводчик, вынул УСМ, придавил вниз отражатель - и снимай спокойно ствол. Не надо путать с Есаулом, где ствол в передней колодке ствольной коробки закреплён намного серьёзней.
цитата:Изначально написано complexxxx:
...не определился, лезет в чашку затвора ПКСК 9х18 или нет и то с моей подачи ...
Да вот как-то всякое барахло служебное мне в руки крайне редко попадает, в основном или боевое, или гражданское. В Кедровый затвор 9х18 лезет (естественно), в Есаульский - не лезет. Это знаю точно. А по служебным ПКСК сказать однозначно не могу, надо брать ПКСК и смотреть.
цитата:Изначально написано Мустафа:
Не буду покупать МА-ПП91, не нравится он мне... Даже боевой не нравится. Из всех ПП мне больше "Бизон" нравится.
А он есть "боевой" в природе если капнуть?
Кедр всегда был разработкой МВД, а не МО.
136С - к теме имеет отношение? Там - свои тараканы.
Ну и уж про набарыжить и административный ресурс за МЕДСПРАВКУ от человека с наградным ПМом, не ожидал тут прочитать 
цитата:Изначально написано Jackov:
Вот бизона бы в 9х18.. Или хотя бы кустарную балалайку от ВПО по типу МА-АК 03 только с магазинами от Бизона и под 9Х18
Шнек с ограничителем на 10? Лютая выдумка
Нафуагра, простите за мой французский??
Вот бизона бы в 9х18.. Или хотя бы кустарную балалайку от ВПО по типу МА-АК 03 только с магазинами от Бизона и под 9Х18
цитата:Originally posted by Мустафа:
мне больше "Бизон" нравится.
Мне он тоже нравится.
Ну что поступили в продажу?
цитата:Изначально написано bueron:
В Москве можно без проблем сделать справку: Ул. Марии Расковой, д.1, м. Динамо.
Работают пн, ср, пт с 9:00 до 15:00, вт, чт с 11:00 до 17:00.
С 1 августа не прокатывает.... Или с места службы, или у частников, но дополнительно справки из НД и ПНД. На Петровку, к нашим знахарям, ехать нет желания. Придется "включать" административный ресурс.....
В Москве можно без проблем сделать справку: Ул. Марии Расковой, д.1, м. Динамо.
Работают пн, ср, пт с 9:00 до 15:00, вт, чт с 11:00 до 17:00.
Цена около 1000 руб.
Не буду покупать МА-ПП91, не нравится он мне... Даже боевой не нравится. Из всех ПП мне больше "Бизон" нравится.
А так, я себе хочу взять ВПО-136с, сейчас оформляю лицензию на нарезное.... Осталось медсправку набарыжить.... Вот не думал, что это такая проблема. Вес конечно интересный. Но носить неудобно ...
цитата:Изначально написано Мустафа:
...Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
Обидно, да?
цитата:Originally posted by Мустафа:
Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
Купите себе МА-ПП91 и покупайте патронов сколько вашей душе угодно...
цитата:Изначально написано Р о м а н:Я Родине ничего такого не сделал, чтоб она меня одарила наградным ПМ - ПСМ, но кады я служил, ну никогда не было проблем с данным патроном, времена когда у каждого опера в чернильнице пару патронов валялось прошли не спорю, но и жуткой проблемы их достать тоже нет.
А с табельными теперь не прокатит, там пуля теперь другая, без сердечника
Так никто и не говорит, что ЭТО большая проблема..... Можно в тире, два раза в месяц, настреляться до умопомрачения, но хочется пойти в магазин и купить пачку патронов на законном основании. Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
план месяца раньше сдали, вот и начали раньше продавать
цитата:Так что, патроны есть
Добрая новость, 7.8 р вполне приемлемо.
Сегодня побывал в 13 калибре. Патроны 9х18 уже на ветрине и в продаже.
Так что, патроны есть
цитата:Изначально написано Dron1945:
Проходи мимо, тут не держат и покорми своих тараканов...
Какой дядя заносчивый, любитель истории занимающийся технической безопасностью! Случаем не в кустах у дороги безопасность обеспечиваете?
Вы говорили вроде в продажу поступят после 25?
Прячмо сейчас (((:
Равиль, когда начинать лицензии высылать?
Да,это наша поставка патронов в Ч.Грязь. С патронами проблем не будет... Пока БПЗ работает...
Информация тем, кто страдал по патронам к изделию, хотя Lesorub43 написал о том, что с патронами проблем не будет...
Сегодня узнал, что в 13 калибр (Москва) завезли партию патронов 9х18 для гражданского оружия. Стоимость пачки (50 шт.) 390 рублей. Производство БПЗ.
Тем, кто из Москвы и не сможет купить патроны у Молотармз, могут купить их в магазине.
цитата:40000 рублей-хахахаха! Курите сами свой навоз!
За такие деньги получить возможность покупать легально патроны к нелегальному ПМ? Данунах
Проходи мимо, тут не держат и покорми своих тараканов...
Дык и в гражданском без сердечника. А в табельном нынче ППО ,их же и к наградным на складе тыла выписывают. Вопрос же не в добыче, а в легале. Человеку на законных основаниях владеющему КС реально впадлу заморачиваться на нелегальные патроны.
40 косарей за эту балалайку, я теже не дам. Буду ходить с теми 16 ,что родина доверила. А вот если выпустят что то подешевле - обязательно возьму. цитата:Изначально написано Jackov:
Кому к нелегальному, тот тут не пишет. Тут пишут те, кому родина доверила наградные и табельные
Я Родине ничего такого не сделал, чтоб она меня одарила наградным ПМ - ПСМ, но кады я служил, ну никогда не было проблем с данным патроном, времена когда у каждого опера в чернильнице пару патронов валялось прошли не спорю, но и жуткой проблемы их достать тоже нет.
А с табельными теперь не прокатит, там пуля теперь другая, без сердечника
Кому к нелегальному, тот тут не пишет. Тут пишут те, кому родина доверила наградные и табельные
А вот на патроны родина скупится. 16 патронов и усё. цитата:Изначально написано complexxxx:
Это в голове у Вас репа пареная
И как на Кедре ствол меняется, Вы, уверен, не знаете.
А чтоб его поменять, нужно отражатель снимать, а он на заклепке, а без пресса Вы его обратно не поставите и заклепка другая будет, короче, моя консультация - дорого стоить будет )))
Просто противно бред читать.
Бредите тут только Вы - отражатель НЕ МЕШАЕТ снятию-постановке ствола, его достаточно немного повернуть вокруг его заклёпки.
цитата:Изначально написано complexxxx:
Чтоб вытащить старый ствол ПКСК, нужно: срезать заклепку отраджателя, извлечь отражатель, вынуть ствол, разобрав "карабин", вставить ствол, поставить отражатель, запрессовать заклепку не абы как, чтоб ее не срезало отражаемой гильзой...
Опять бред...
40000 руб.
цену примерную уже озвучивали?
Отгружать планировали после 25 августа.
так местные владельцы уже появились?
цитата:Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
Правильно, как раз чуть более 100шт ПКСК очень долго зависали на заводе, после того как ЧОПам запретили покупать...
Вот они и пошли в дело, Так что будет уникальный образец
цитата:Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
У меня складывается четко ощущение, что вы так же должны знать где пропал мешок гашиша! А так же куда он пропал, кто его выкурил и что он сейчас пишет на ганзе!
цитата:Изначально написано o001mo98:
Я проясню по поводу ствола - ствол НОВЫЙ 9х18 пм без меток И так далее, ствол 9на17 вытащили а ствол 9х18 поставили и все! С ув это от производителя инфа!
Чтоб вытащить старый ствол ПКСК, нужно: срезать заклепку отраджателя, извлечь отражатель, вынуть ствол, разобрав "карабин", вставить ствол, поставить отражатель, запрессовать заклепку не абы как, чтоб ее не срезало отражаемой гильзой, рассверлить чашку затвора под фланец 9х18.
ЗАЧЕМ все так СЛОЖНО, если есть готовый КЕДР? И ЗАЧЕМ делать новодельный ствол 9х18(!) ???
Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
Вот и славненько
Я проясню по поводу ствола - ствол НОВЫЙ 9х18 пм без меток И так далее, ствол 9на17 вытащили а ствол 9х18 поставили и все! С ув это от производителя инфа!
цитата:Изначально написано Landgraf:ИМХО всё проще пареной репы - взяли ПКСКшную коробку, УСМ, магазин, и поставили ствол от 9х18 с какой-то крим.меткой (или с изменённым шагом/числом нарезов). Там ведь конструкция позволяет менять стволы довольно легко.
Это в голове у Вас репа пареная
И как на Кедре ствол меняется, Вы, уверен, не знаете.
А чтоб его поменять, нужно отражатель снимать, а он на заклепке, а без пресса Вы его обратно не поставите и заклепка другая будет, короче, моя консультация - дорого стоить будет )))
Просто противно бред читать.
цитата:Изначально написано Landgraf:Кстати, надо будет при случае проверить, что-то я не уверен, что 9х18 не лезет в чашку затвора ПКСК...
Проверьте, прежде чем писать бред, повторюсь
цитата:Изначально написано Landgraf:на ЗМЗ специально, возможно даже, что какой-нибудь экспортный вариант без автоогня.
Если бы из ЗМЗ это читали парни, то посмеялись бы.
Я Артему Дубовому ссылку дам, если не возражаете
ПКСК/КЕДРа видели
МА-ПП91 не видели ещё, а если вы его видели так расскажите, что там и как, а не определяйте кто знаток, а кто сплетник.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Мне сегодня притащили показать "акмс" от молот -армс, после него и рассказа владельца о приключениях, я уже не удивлюсь ничему
В защиту Молот-Армз, хочу сказать, что "АКМСы" от них - РАЗНЫЕ бывают!
Есть убогие (крашеные, затворная група-солянка) , а есть очень даже себе, выбирать нужно умет. АКМы от Молот-Оружия тоже есть от идеала до кала
цитата:Изначально написано ed1368:
Патронник точно. Остальное не знаю.
А Вы видели патронник ПКСК/КЕДРа и МА-ПП91?
Ох уж эти "знатоки" и сплетники!
С ЗМЗ уехали обычные ПКСК. Без каких либо спец доработок.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Всё это хотелось бы услышать от Молот-Армс
Хотеться-то хотелось бы, но как-либо иначе не получается
Если только взяли нормальный Кедр, и его кастрировали и закримметили.
Но ИМХО это врядли...
цитата:ИМХО всё проще пареной репы - взяли ПКСКшную коробку, УСМ, магазин, и поставили ствол от 9х18 с какой-то крим.меткой (или с изменённым шагом/числом нарезов). Там ведь конструкция позволяет менять стволы довольно легко. Кстати, надо будет при случае проверить, что-то я не уверен, что 9х18 не лезет в чашку затвора ПКСК... А даже если не лезет, просто взяли фрезу от 9х18, когда чашку затвора формировали.
Всё это хотелось бы услышать от Молот-Армс
цитата:Изначально написано Dron1945:
и я о том же... что хрому писец...
то тесть с учётом всего напрашивается вопрос, установлен новый ствол или раздрочили старый?
Старый не раздрочишь - нарезы старого ствола останутся на полях после перенарезки
ИМХО всё проще пареной репы - взяли ПКСКшную коробку, УСМ, магазин, и поставили ствол от 9х18 с какой-то крим.меткой (или с изменённым шагом/числом нарезов). Там ведь конструкция позволяет менять стволы довольно легко. Кстати, надо будет при случае проверить, что-то я не уверен, что 9х18 не лезет в чашку затвора ПКСК... А даже если не лезет, просто взяли фрезу от 9х18, когда чашку затвора формировали.
Одно ясно - аппарат не взяли какой-то готовый (ни Кедр, ни ПКСК), а судя по всему делали на ЗМЗ специально, возможно даже, что какой-нибудь экспортный вариант без автоогня. Молот-Армс удачно подсуетился, приобрёл кучку этих аппаратов, и доработал до состояния длинноствола. А может спецом по заказу Молот-Армса ЗМЗ сделал партию уникальных (т.е. не существовавших до этого) Кедро-ПКСК...
цитата:Кстати, если уж (как Вы ошибочно полагаете), тупо пересверлили патронник, то хром УЖЕ будет повреждён в пулевом входе
и я о том же... что хрому писец...
то тесть с учётом всего напрашивается вопрос, установлен новый ствол или раздрочили старый?
цитата:Это как? Развернули чашку затвора и по-новой перенарезали ствол???
боюсь, что только чашку и только патронник
ствол вроде хромированный был...цитата:Изначально написано ed1368:
ПКСК 9х17 с доработкой до калибра 9х18!
Это как? Развернули чашку затвора и по-новой перенарезали ствол???
а ещё то что нибудь в этом калибре планируется?
или его постигнет судьба ТТ шного патрона?
Патронник точно. Остальное не знаю.
Доработка то какая?
И если ПКСК то лунок, кернений и прочей хрени не должно быть, не стоял он на вооружении.
ПКСК 9х17 с доработкой до калибра 9х18!
Хватит флудить!
Московских ЛРОшников и Максимом на тачанке не удивить уже царским с двуглавым орлом и бронзовым кожухом ствола 1916 г.в. )))цитата:Originally posted by Oi_Gen:
Чтоб из кармана выпал ))
достаточно россыпи 9х18
)цитата:Originally posted by complexxxx:
Всегда любил шокировать своих ЛРОшников
Чтоб из кармана выпал ))
цитата:Изначально написано Prilepin:
Ну я правильно понял что это переделка из оригинального кедра?
А пока нет фото внутренностей, а их - нет, сказать это могут только представители МА или ЗМЗ. Ну, либо уже первые счастливые обладатели с позволения продавца. По крайней мере, мне бы хватило трех минут его подержать-разобрать, чтоб ответить на Ваш вопрос.
Если это переделка из Кедра (что вероятнее всего, т.к. в затвор ПКСК (его чашку), не полезет фланец гильзы 9х18, только 9х17/9РА, 10х22Т, то скорее всего с УСМом от Есаула/ПКСК/ММГ-ПП91 и магазинами от ПКСК псевдо-двадцатками с ограничителем на 10 гвоздей. Так проще и дешевле, у ЗМЗ эти запчасти все есть. Правда на фото того, что есть, видно, что стойка мушки с "пропилом" от ПКСК почему то (под "шомпол")
Со слов продавца стрелкового оружия из ЗМЗ, "этот "шомпол" для ПКСК придумали просто так, чтоб отличать кроме краски, служебное оружие" (с) Я в это - охотно верю. На макетах, такая стойка мушки - тоже встречается по принципу, что под руку попало в цехе сборщику - то и поставили
Я только двух моментов не понял:
1) будут ли там кернения в затворе и стволе и если будут (о, ужас), то ЗАЧЕМ?! Ведь на вооружении армии, Кедр не стоит, это разработка не МО, а МВД и КАЖДЫЙ ствол и БЕЗ керения, как и чашка затвора - уникальны для нормальных криминалистов. Вижу в этом лишь престраховку перед сертификаторами и порчу хрома в стволе.
2) Зачем варить приклад с боков, если можно капнуть сваркой в защелку внутри. Внешне будет не заметно, но нажимая на ребристую кнопку, он (блокиратор) уже с каплей сварки НЕ выйдет из отверстия и приклад сложить не получится. Максимально аккуратно и незаметно.
Также хочу в любом случае, выразить огромную благодарность автору темы за появление на российском рынке такого аппарата! Кедр был всегда мечтой, и теперь есть шанс, что она - сбудется.
А калибр 9х18 - отдельная тема. Всегда любил шокировать своих ЛРОшников, которые от меня, похоже, о всех новинках узнают
Все-таки он комара напоминает. Такой хрупенький, с длиииинным хоботочком...
Ну я правильно понял что это переделка из оригинального кедра?
цитата:Изначально написано ed1368:
Господа, не спорьте!
Все правильно, все верно, вот только с того времени ФЗ "Об оружии" подправить успели, причем ту часть которая дает право покупать патроны по лицензии оставили без изменений, а вот в части продажи беда:
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется."
http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039
появилось таки на сайте МолотАрмза
А мне нравится "уродец".
Посмотрим на цену на вторичном рынке через год-два)
Да мы не соримся
конструктивно обсуждаем без перехода на личности...Господа, не спорьте!
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему
(введен Постановлением Правительства РФ
от 20.10.1998 N 1222)
...
100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия;
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);
документ, удостоверяющий право покупателя на охоту, и разрешение на хранение и ношение оружия, используемого в целях охоты (для приобретения охотничьего холодного оружия).
Если выки нуть всё лишнее то получится следующие:
...
Продажа ... патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия...
Всё конец цитаты! Остальное вода!
В законе нет избирательности или патроны или оружие, а написано оружие и патроны. До появления РОХи у нас только транспортировка и хранение.
Также в законе нет прямого указания на продажу патронов только коллекционерам, а лишь говорится, что и им тоже.
цитата:Изначально написано FORESTER:
Ну а если я купил в другом регионе-городе?Вот вам и транспортировка.
Дык купите и транспортируйте купленное - нет вопросов! Что купили - то и транспортируйте. Купили оружие - транспортируйте оружие. Купили патроны - транспортируйте патроны.
цитата:или Вы считаете, что приобретение и транспортирование есть одно и то-же?
Ну а если я купил в другом регионе-городе?Вот вам и транспортировка.
Dron1945 - по "розовой" можно приобрести патроны, не приобретая (и не имея) оружия под данный калибр (в некоторых случаях).
Так что Ваш довод конечно красивый, но бесполезный... Особенно "в тему" ссылки про транспортирование - или Вы считаете, что приобретение и транспортирование есть одно и то-же?
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 02.07.2013)
"Об оружии"
Ст. 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" -
п. 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
и кусочек розовой
ст.18 Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
ФЗ-150 "запрещена продажа патронов гражданам, не предоставившим разрешение на хранение или хранение и ношение...."
О! Я помню как братья-славяне хватали Макеты кедров в Нэзалэжную!
Дня них это была экзотика. Да и самих макетов правильных, было меньше 1000 штук выпущено.
Кто не Кедром тот -москаль
На сколько ограничена партия? Есть ли где нибудь фото? В Питере продаваться будут? По чём он вообще планируется?
есть правила продажи отдельных видов товаров аж 98 года которые с момента принятия ни разу не актуализировали.
цитата:Изначально написано Dron1945:
А указивка базируется на каких-то документах и подзаконный актах? ...
Я пока не знаю. Не видел самой указивки живьём, так сказать.
А указивка базируется на каких-то документах и подзаконный актах?
Если мы вспомним отмену запрета на пистолетные патроны, то ограничение было в подзаконном акте (кримтребованиях), но не было этого ограничения в ЗОО.
цитата:Изначально написано baw3001:
Чуть больше месяца назад ...
Ну да. А теперь всё уже не так. По МО указивка прошла из главка - не продавать патроны.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Как пример в подмосковном Климовске в прошлом году брали ВПО -136 и сразу купили 400шт патронов...Причем в магазине знали что имеют право продать при покупке оружия и патроны.
Нашел-молчи, потерял-зашей карман
цитата:Originally posted by Landgraf:
Это было давно...
Чуть больше месяца назад ...
цитата:Изначально написано Dron1945:
Как пример в подмосковном Климовске в прошлом году брали ВПО -136 и сразу купили 400шт патронов...Причем в магазине знали что имеют право продать при покупке оружия и патроны.
Это было давно... Теперь уже всё не так...
Как пример в подмосковном Климовске в прошлом году брали ВПО -136 и сразу купили 400шт патронов...Причем в магазине знали что имеют право продать при покупке оружия и патроны.
не нужно споров. Я напишу запрос в ГУОООП МВД по поводу продажу патронов по "лицензия на приобретение одной единицы охотничьего оружия с нарезным (сменным или вкладным) стволом или одной единицы охотничьего комбинированного оружия". Будет добро - будем продавать. У нас в Кировской области уже лет 10 как запрещена продажа как по лицензии, так и по доверенности... Поживем -увидим!
Прошу дальше тему по продаже/не продаже патронов по лицензиям не развивать. Спасибо за понимание
цитата:Изначально написано Dron1945:
Почему в Вятских полянах не продают? Или читать не умеют? Лицензия выдаются на покупку оружия и патронов!!
Так ответили! Обосновал. Жду ответа!
цитата:Originally posted by Dron1945:
Лицензия выдаются на покупку оружия и патронов!!
то упоминание (патронов) на лицензии касается коллекционеров, коллекционеры могут купить патроны без оружия в целях коллекционирования.
Почему в Вятских полянах не продают? Или читать не умеют? Лицензия выдаются на покупку оружия и патронов!!
Скоро будут во многих магазинах Москвы и области. Уже на этой неделе будут на Киевской, возможно в 13 К.
Вопрос.
Где брать патроны?
В Вятских полянах при покупке ствола их не продают. Только по РОХе!
Если потом приезжать и за патронами то учитывая 400шт. в руки накладно получается! Просто больше нигде не видел в продаже!
плохо что приклад не складной
Уже 45 т.р. ...
Тема для заинтересованных конечно,но имхо, для сего изделия - 30 т.р. потолок.
Ну а если всего 103 ед. - разойдутся наверное.
цитата:Изначально написано Conduktor:
А смысл? Лучше уже тогда просто фикс с регулировкой, типа магпула - хоть какой-то прок. Нет я не против псевдо-Винтореза - но зачем его разбирать????
Как это зачем разбирать??? Для уменьшения транспортировочной длины, конечно
810 мм в рюкзаке очень сильно отличаются от 580 мм (примерная длина ствола и коробки КЕДРа)
Достал, защелкнул - готово
цитата:Изначально написано Lesorub43:
город Вятские поляны, ул. Ленина, 333 ООО "Молот армз" 8-83334-70707, 73483
На какое число билет брать? И можно какой телефон менеджера по продажам в личку чтоли?
цитата:ариант с отъемным прикладом по типа ВСС Винторез, при разборке быстрой при котором оружие не стреляет - вполне рабочий,
А смысл? Лучше уже тогда просто фикс с регулировкой, типа магпула - хоть какой-то прок. Нет я не против псевдо-Винтореза - но зачем его разбирать????
цитата:Штатный убогий приклад был бы смысл оставлять, только если сделать блокиратор, неужто так сложно его сделать?
Его убогость ещё и в том что он вверх складывается - так что со складнем весь тюнинг только за срезом ствола(какой он у ПКСК - 12см), кстати, если псевдо-глушитель дотянуть до колодки мушки - складень тоже перестанет функционировать.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:
Вариант с отъемным прикладом по типа ВСС Винторез, при разборке быстрой при котором оружие не стреляет - вполне рабочий, сверху фальшприцела можно приварить пикатини для коллиматора
Штатный убогий приклад был бы смысл оставлять, только если сделать блокиратор, неужто так сложно его сделать?
Ну и фальшглушитель всеж красивее именно в стиле ВСС сделать, в общем как на картинке
Ну и сепаратор отдельно предлагать к продаже
город Вятские поляны, ул. Ленина, 333 ООО "Молот армз" 8-83334-70707, 73483
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Приезжайте в конце августа сами, тогда успеваете..
Можно адрес точный.
Блин... Офигеть...
Я по наивности своей считал, что награждают ВСЕГДА новым оружием!
Что государству это хоть чего-то стоит...
На самом деле, сделано всё очень прилично. По такой же схеме огражданен вот это поляк:
Сравните (фото из темы):
Как видите, всё тоже самое: псевдо-глушитель и раскрытый приклад приварен по 2-м точкам. Здесь же, лично мне, не очень нравится "бутылочное горлышко", а так очень прилично, разве что псевдо-глушитель лучше смотрелся бы без него и пофиг если бы он был длиннее. И патрон: будет ли он массовым как 9 мм Люгер или же его постигнет судьба 7,62Х25 Токарев (по Токареву хочется надеяться на улучшение ситуации).
В любом случае, замечательно что номенклатура гражданских пистолетных патронов расширяется.
цитата:Изначально написано complexxxx:Не только у Вас.
Не продадут. Как не продают владельцам глоков "наградных" и они вынуждены приобретать карабин под 9х19 по розовой. Вы, вроде, давно на ганзе, а такие вопросы задаете.
Так я раньше больше по травматическому оружию изучал темы. А в сентябре буду получать лицензию на нарезное. Вот и начал изучать "нарезные темы", а тут про патроны 9х18 прочитал и возник вопрос....
цитата:пришлось ещё сантиметров 5 доставлять
Красивее, когда из большой трубы немного выглядывает меньшая. ИМХО. Ступеньками, от цевья до ствола. Так гармоничнее.
Нашел трубу! Причем 15" оказалось мало - пришлось ещё сантиметров 5 доставлять.
Ну и для кучи...
пропорции соблюдены.
цитата:Изначально написано Охотник1975:
Коллиматор на цевьё и вперёд струлять и струлять
А урод или красавец, так сколько людей столько и мнений, спор красив не красив, изначально ни о чём
Кстати - да! Прям на AR-очной "высокой" ножке аккурат подойдет!
------
С уважением,
Юрий.
цитата:
Идеи - хрень, а то что сделали - ничего так ИМХО.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Originally posted by Conduktor:
1. Он сюда не пойдет - посмотрите где мушка и целик!
Коллиматор на цевьё и вперёд струлять и струлять
А урод или красавец, так сколько людей столько и мнений, спор красив не красив, изначально ни о чём
были же у них идеи
цитата:Изначально написано matrozello:Интересная картинка!
А можете еще магпуловский приклад подрисовать с правильным адаптером?
Могу, конечно, но:
1. Он сюда не пойдет - посмотрите где мушка и целик!
Пропорции соблюдены, насколько это возможно, для моих кривых рук!
Тюнинг "снят" с AR-ки.
цитата:Изначально написано Conduktor:
Интересная картинка!
А можете еще магпуловский приклад подрисовать с правильным адаптером?
цитата:Изначально написано max_7.62:
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/8106046.jpgна конец августа выпуск цена 45000
Зачем такие высокие стандартные прицельные?
И зачем они вообще нужны?
И угол адаптера неправильный.
Израильский обвес в топку.
цитата:Изначально написано Landgraf:
И что получится? Кречет уродский?
цитата:Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки. А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/8106046.jpgна конец августа выпуск цена 45000
цитата:
А сертификат-то на серийный выпуск... Или вся партия ограничена 103-мя штуками???
цитата:Изначально написано matrozello:
Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
И что получится? Кречет уродский?
цитата:Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
Думал над этим - не вариант, т.к. его для сертификации придется к стволу приваривать!!! Проще - пусть будет как есть, а потом, если хочется сделать вот в это место переходник в виде разрезного кольца из вдвух С-образных частей, с внутренним диаметром ствола и внешним под трубчатое цевъё a-la Глухарь, а уж на него и черта лысого можно подвесить.
цитата:А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Ну, а это конечно само напрашивается.
В комплексе получится зачетный аппарат!
цитата:Изначально написано complexxxx:
А что "ой, мама"? Шикарный кедр, приварить приклад можно было и аккуратнее, согласен. А фальшглушитель, сделать толще и ближе к основанию мушки. Так владелец и сам это может сделать, не нарушая закон
Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
цитата:ed1368
Приезжайте в конце августа сами, тогда успеваете..
Интересно успею взять если розовая заканчивается 4 Сентября?
цитата:Изначально написано Hulkur:
Спасибо! Посмотрел, будем ждать Сайгу 9*19...
У данного кедра компактность никакая
Как выйдет, оформлю лицензию.
Э-э-э.. еслия правильно понимаю, "компактность" у них одна и таже - 81см, просто так кажется что он большой - у него туша(ствольная коробка) изначально меньше, ствол короче и т.д. и т.п. это же ПП изначально, а не автомат перепиленный(как Витязь).
Так что ему его ИЗНАЧАЛЬНО СКЛАДНОЙ приклад место сварки блокировкой "оснастить" и будет "компактность" совсем одинаковая.
Останется разница в калибрах 9х19 у Витязя против 9х18 - у этого образца, но это кому что ближе и нужнее.
Данные из википедии:
ПП-19 'Бизон' - Длина, мм: 460/690 со сложенным/разложенным прикладом
ПП-91 'Кедр' - Длина, мм: 305/530 со сложенным/разложенным прикладом
Да, чуть не забыл:
ПП-19-01"Витязь", ДО превращения в "Сайга-9" весит - 3кг(без патронов).
ПП-91 'Кедр', опять-таки ДО всех меамарфоз - 1,4кг(без магазина)
------
С уважением,
Юрий.
Спасибо! Посмотрел, будем ждать Сайгу 9*19...
У данного кедра компактность никакая
Как выйдет, оформлю лицензию.
А где фотки?
А что "ой, мама"? Шикарный кедр, приварить приклад можно было и аккуратнее, согласен. А фальшглушитель, сделать толще и ближе к основанию мушки. Так владелец и сам это может сделать, не нарушая закон
Так что если там еще нет кернений всяких и попугаистых надписей новодельных - вообще тема!
Фото бы нормальные в разобранном виде или у ребят из ЗМЗ поспрашивать, благо выставка скоро
Следил за темой, ждал фотки. Увидел фотки.
Ой мама...
цитата:Изначально написано Мустафа:
У меня есть личный 9мм ПМ (наградной) и бессрочное разрешение на него. По нему мне не продадут патроны к пистолету?
Не только у Вас.
Не продадут. Как не продают владельцам глоков "наградных" и они вынуждены приобретать карабин под 9х19 по розовой. Вы, вроде, давно на ганзе, а такие вопросы задаете.
цитата:Изначально написано Conduktor:Опс... Не знал. Ну тогда ствол только новый.
И затвор. В ПКСК затвор не лезут 9х18, чашка меньше.
Я все-таки думаю, там КЕДР обычный, но с кернением в чашке затвора и стволе, как у ВПО136.
С другой стороны - на фото девайс имеет стойку мушки - явно от ПКСК, но на ЗМЗ эти запчасти тусуют как им хочется. Никакой логики.
цитата:Изначально написано Serg1:Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
Я просто объяснил что патрон служебного оружия 9х17 Курц отличается от патрона 9х18Makarov.А где он стоит или стоял не имею ни какого понятия.
цитата:Изначально написано Serg1:Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
Нет это я так предполагал, точнее что ствол тот же, но развернут другой патронник. На самом деле это, очевидно, не так, потому что, как указал Генадий Михайлович - диаметры пуль разные.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:9мм Makarov диаметр пули 9,27мм
9х17 диаметр пули 9,03мм
С вытекающими.
Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
цитата:Изначально написано глухарь:
МММда.
9мм Makarov диаметр пули 9,27мм
9х17 диаметр пули 9,03мм
С вытекающими.
Опс... Не знал. Ну тогда ствол только новый.
------
С уважением,
Юрий.
МММда.
9мм Makarov диаметр пули 9,27мм
9х17 диаметр пули 9,03мм
С вытекающими.
цитата:Изначально написано Dron1945:
ПКСК размерность 9х17, получается плюнули на 1 мм? или новый ствол, но почему тогда такой короткий?
А на кой ляд он длинный в 9x18?
Как Вы думаете - сложно развернуть 9х17 в 9х18? При том что конструкция изначально под 9х18 и ничего не надо усиливать?
------
С уважением,
Юрий.
ПКСК размерность 9х17, получается плюнули на 1 мм? или новый ствол, но почему тогда такой короткий?
цитата:Изначально написано bueron:Потому, что переделано всего 103 шт. ПКСК.
Но ведь это только начало, правда ?
Это я в курсе.... На счет 16 патронов.... А покупать, взамен израсходованных, большая проблема. Израсходовать я могу их только на огневой подготовке и если я скажу, что на занятиях израсходовал, меня сочтут идиотом. Спросят, почему мне не хватило патронов на занятиях, там ведь из ПМов стреляем.
цитата:Изначально написано Мустафа:
...У меня есть личный 9мм ПМ (наградной) и бессрочное разрешение на него. По нему мне не продадут патроны к пистолету?
Нет, не продадут. Разрешение на наградное оружие не даёт права на приобретение патронов к нему в розничной торговой сети. Единственный способ пополнить запас Ваших 16-ти патронов - получить в МВД взамен израсходованных. И более, чем 16 патронов, у Вас не может быть по закону, иначе - 222 УК РФ.
цитата:Originally posted by Мустафа:
По нему мне не продадут патроны к пистолету?
там тема с лицензией ! У МАГАЗИНА! у вас право есть покупать но у магазина нет лицензии Вам продать по этой лицензии...
На наградное оружие патроны покупаются очень муторно. По РОХе на карабин - 5 минут, зашел в ормаг и купил
цитата:Originally posted by Мустафа:
Почему только 100 человек смлгут покупать патроны 9х18?
Потому, что переделано всего 103 шт. ПКСК.
Почему только 100 человек смлгут покупать патроны 9х18? У меня есть личный 9мм ПМ (наградной) и бессрочное разрешение на него. По нему мне не продадут патроны к пистолету?
цитата:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сокрушался куда все это девать, и сильно удивлялся что у нас оружие огражданивают.
цитата:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
у нас порой один завод не знает что в природе появилось то что делает другой завод
А это как раз нормально…. Некоторые магазины до сих пор не знают, что Барнаул много чего выпускает, в том числе 9х18
Lesorub43, да коллекционирую, мало ли где пригодиться. А то у нас порой один завод не знает что в природе появилось то что делает другой завод.
цитата:Originally posted by Lesorub43:
Патроны есть в наличии - 6,2 руб. Количество большое, запас есть (((:
Сколько патронов не возьми, все равно будет мало!
Вместе с карабином можно будет патроны получить? Или их нужно отдельно заказывать?
Патроны есть в наличии - 6,2 руб. Количество большое, запас есть (((:
Феликс железный! Я конечно завтра постараюсь выложить сертификат ( как с командировки вернусь), но меня уже давно мучает вопрос - на каждое новое изделие Вы просите сертификат. Коллекцию собираете??? Понятно же, что ни один ствол без сертификата не выйдет в продажу!
По стоимости патронов в 13 калибре будет известно на следующей неделе.
цитата:Изначально написано Мустафа:
Отличная новость! Теперь ЗАКОННО можно будет купить патроны 9х18.
Ну да, целых сто человек смогут законно покупать эти патроны
Отличная новость! Теперь ЗАКОННО можно будет купить патроны 9х18.
И такие карабины найдут покупателя,кому кедр.кому ещё чего..
Процесс на изготовление таких изделий пошёл..и это главное.
сертификат не могли бы засветить?
Все сообщения с оскорблениями и не касающиеся темы будут удаляться. Порнограф! Прекращайте. Не ждите обращения к модератору и бана.
Собственно, какая может быть ниша у ППШ?! Обеспечить плотность огня - не более!
Наверное стоит прекращать обсуждать ППШ здесь... На это есть профильные темы.
цитата:Originally posted by o001mo98:
нишеброд?
Именно. Под ППШ ниша применения очень маленькая.
ПС: беддинг ресивера, притирка боевых упоров и боковой ластохвост - и получается ППШ-О-С (снайперский) =)
Доступ ко всему спектру патронов 9х18, 9х19, 7.62х25 тт полностью нивелирует контр доводы мвд - точнее один из них, в части не согласия кс населению - вывод на рынок патриков!
цитата:Originally posted by порнограф:
От этого ваш ппш не станет лучше чем он есть на самом деле.
И если Вы еще уважаемый и не в теме относительно огражданивания ппш и как его народ юзает - стойте и курите в сторонке - не один из образцов так хорошо не огражданен как ППш! Попробуйте поспорить =))))
Объяснять ничего не буду!
цитата:Originally posted by порнограф:
Этот нищебродский чугунный триппер был роздан заводам под огражданивание по 6 тыщ каждому. В чем "уникальность"?
Уважаемый! Заткнули бы Вы свой тупой фонтан - ну я купил ппш я че нишеброд? или Вы у нас больно богатый?
Порнограф, Мне вполне понятны ваши посты судя по фотографии плаката ОУН с Бандерой в вашем профайле...и куда только ФСБ смотрит...
Порнограф, насчет нищебродского чугунного трипера - наверное не стоит так выражаться в отношении ППШ... Нужно проявлять уважение к оружию, которое собирали подростки и взрослые, не досыпая и пухнув от голода, чтобы армии было чем воевать! Поэтому - выбирайте выражения уважаемый!
..А чего переживаем??Есть и другие производители и поверьте,изделий и подобных и таких будет от разных производителей..и 5.45 тоже.-не стоит спешить-тормозить придётся своими туфлями
..цитата:Изначально написано shpagok:
Так ствол не завезли еще, зачем патроны завозить?
ХМ, так они там всегда были, или думаете организации по "по воздуху" патроны покупали?
Вы вот читать умеете?! : НАВОЖУ СЕЙЧАС СПРАВКИ В 13 КАЛИБРЕ!
цитата:Originally posted by Medvidek:
Патрон есть, но, например в прайсах Темпа и Ордома он отсутствует.
Так ствол не завезли еще, зачем патроны завозить?
ТТ-шный тоже сертифицирован, а где он? Патрон должен быть дёшев и доступен, а этим двум криериям из пистолетных соответствует только 9 мм Люгер.
Вот ссылка на БПЗ: http://www.barnaulpatron.ru/pr...re/makarov.html
Патрон есть, но, например в прайсах Темпа и Ордома он отсутствует.
Зайдите на сайт Барнаула. Патрон сертифицирован и его выпускают. Навожу сейчас справки в 13 калибре о возможности закупки патронов для страждущих через них!
цитата:Originally posted by порнограф:
вам предлагают уникальное оружие, которого, на законных основаниях, ни у кого нет в пределах как минимум галактики,
И нахрена оно нужно, если патрона нет? У меня есть уже "уникальное", как вы выразились, оружие. ППШ-О. Он то всяко лучше этой заварено/наваренной железки. Так что это нафиг не нужно. Было бы под 9мм Люгер, тогда да. А под очередной экзотический патрон ну его на...
2 порнограф
Конечно купят, поэтому и партия такая 100 шт. А 101-й чел будет бегать и предлагать три цены, что бы только купить вожделенный предмет.
П.С. давно хотел такой аппарат!
Огорчает только отдаленность от стойки мушки имитатора ПБС(!) и его диаметр- очень тонкий!
С уважением
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Заявки на изделия и бронь по телефону 8-83334-73483.
С уважением, директор ООО "Молот армз" Нургалеев Равиль
Здравствуйте, написал в РМ.
Телефон этот, у меня, сначала говорят, что "соединение установлено, подождите", идут гудки, а потом сбрасывается.
Если можно, оставьте электронную почту, чтоб понять алгоритм отправки денег и оригинала лицензии.
цитата:И насколько доступен гражданский патрон 9Х18 ПМ?
да какая разница, доступен или нет. "это не нужно всем, это нужно одному"(с)
вам предлагают уникальное оружие, которого, на законных основаниях, ни у кого нет в пределах как минимум галактики, и данное обсуждение в рамках как бы его купить на шару, и поскорее ушатать, отдают откровенным слабоумием.... особенно при очевидном факте, что наверняка большая часть более чем ограниченной серии, если не фсё, уже зарезервирована.
И насколько доступен гражданский патрон 9Х18 ПМ?
да не сушите себе мосх. всё и так разберут по принцыпу "шоб было".. без заумных речей про ыпсу и "народные мелкашки" за три рубля. при серии в 100 штук сорокет не деньги, а подарок.
цитата:Где разживаются патрончиками награждённые ПМ/ПММами - мне неведомо
Ну вот теперь - смогут, если захотят.
Осталось огражданить патрон 5,45х18, соорудить под него чудо-стрелялку и тем осчастливить обладателей наградных ПСМ-ов!
цитата:Так может пнуть свой клуб под задницу, чтобы он делал такие соревнования?
Смысл появится, когда наши захотят выглядеть достойно на российском уровне. И начнут тренироваться для этого. А сам я никуда не езжу, я котик домашний
цитата:9х18ПМ ни пролезет по энергетике в IPSC, никак
Оно понятно. Я же говорю "по правилам IPSC", а не пытаюсь подогнать под правила и классы.
ИМХО, раз в мире набирает популярность такое оружие - значит, должны и правила IPSC поменяться. Не люди для правил, а правила для людей, про это ещё Христос говорил!
цитата:Изначально написано bueron:
...Тем, кому очень надо, давно владеют законными машинками и имеют возможность официально покупать к ним патроны!
....
Вы про наградные, чтоль?
Практика такова - награждённые пистолями в 9х19 побираются по клубам или покупают, что-то типа Беретты Шторм - к наградным пистолетикам патрончики в магазинах не продают.
Где разживаются патрончиками награждённые ПМ/ПММами - мне неведомо
цитата:Originally posted by Саныч59:
для каких фантазий? с этим уродом толком ничего не сделать
Не знаю не знаю, я уже на фантазировал )))) А вот у кого нет возможности воплотить это все в железе это ПРОБЛЕМА ! ((((
Показал жене фото этого удивительного создания, на ,что она сказала : - Даже анорексичная женщина выглядит гармоничнее чем это ..... )
А какой смысл в автосалоне покупать машину без ковриков? ))) Вот и докупаем эти коврики , кнопочки, прикуриватели ........
цитата:Originally posted by admiral375:
Громадное поле для своих фантазий )))
для каких фантазий? с этим уродом толком ничего не сделать
А без напильника - какой смысл во всем этом!
цитата:Originally posted by LOCARUS:
, пока в моём клубе не начнутся соревнования по правилам IPSC по такому классу оружия.
Так может пнуть свой клуб под задницу, чтобы он делал такие соревнования?! Не обязательно у Москвы спрашивать разрешения. В нашем городе хоть из плевалки устроят соревнования по правилам IPSC , если это стрелкам будет интересно !
Продают товар, который потом хоть изумрудом покрывайте,хоть сусальным золотом. Ну вот так у нас в России , после сборки обработай напильником!!!
AR-15 тоже в стоке мало кому нужен, приклад ,УСМ, прицел, цевьё, все в "помойку" летит. Ну и тут также. Громадное поле для своих фантазий )))
что касается карабина, 9х18ПМ ни пролезет по энергетике в IPSC, никак. Люгеровская 9-ка с трудом и то не всякая, специально на хроне замерял
А вообще могу дать добрый совет автору. Даром. Цените!
Я не куплю пистолетокарабин до тех пор, пока в моём клубе не начнутся соревнования по правилам IPSC по такому классу оружия.
Чтобы они начались у нас - они должны начаться на российском уровне - в Москве, Питере, Тольятти, Магнитке. Заинтересуйте людей, начиная с товарища Крючина и будет вам счастье. Учредите призовой фонд.
Дело в том, что карабин нравится многим спортсменам, но карабинных тиров ужасающе мало, как и стрельбищ. А тут почти карабинные ощущения в пистолетном тире. Это не научит пользоваться двумя прицелами или крутить панкрат с 1 на 6. Но по крайней мере до 50 метров даст схожую эргономику и навыки. Причём скорость будет чумовая, на коротких и в дуэли это будет чистый восторг.
цитата:Но хотелось бы не фальш ствол, а именно ствол удлинённый.
Ща мой пост прикроют, но я скажу!
Для этого кроме сварщика нужно ещё как минимум три человека разной квалификации, а им надо платить, да и нет их уже, да и оборудования нет универсального, а строить специальное никто не будет под такую смешную партию.
Ну разве что как вариант - заказать ствол у немцев, точнее, у бразильцев - немцы под санкциями нынче.
Сам такое никогда не куплю. Я моральных страданий не выдержу, зная, что у меня дульный срез не чищен после стрельбы.
Ну что, вынужден согласиться, что получилось лучше чем та страхолюдина, которая есть на первом фото в этой теме и которую на выставке показывали.
Но хотелось бы не фальш ствол, а именно ствол удлинённый.
И приклад можно бы в линию с осью ствола что-то типа такого:
ТТ есть,люгер есть теперь можно покупать ПМ
15-16 тысяч - это считай что ценник на ПКСК с завода. А тут доработки (сварка - условно бесплатно, муляж ПБС - ну пару тысяч в себестоимости), и, что самое затратное - сертификация. На сотню аппаратов сертификация прилично добавляет себестоимости. Так что ИМХО цена более-менее объяснимая.
То что предприятие проявляет некую активность - радует. Но фото девайса и заявленная цена - не впечатлили. Я бы даже не задумался покупать себе это за столько.
На мой взгляд, маркетинговая ниша есть, и она очевидна: "народная мелкашка" по цене до 20 тыс. максимум. А если сделать за 15-16, то улетала бы массово. Я понимаю, что сложно. Но я как акын - что вижу, о том и пою.
цитата:Originally posted by bueron:
купить и потерять на рыбалке
А потом залететь
цитата:Originally posted by max_7.62:
купить и потерять на рыбалке
А нефиг с ним на рыбалку ходить…
Подожду версию блокиратором. А так - вполне неплохо огражданили.
------
С уважением,
Юрий.
купить и потерять на рыбалке или на охоте в болоте.
цитата:Originally posted by DREAMLINER:
цена какая хоть???
40000 руб.
цитата:
птьфунахъ.......бумеранг с микрофоном!!!! цена какая хоть???
По поводу грядущих 5.45 - когда что то будет! РЕБЯТА! КОНТРОЛИРУЙТЕ КРИМ МЕТКИ ЭТО ГЛАВНОЕ! 5.45 и так тоненький стволик! не убейте!
2 - Забыл совсем в этом стволе есть крим метки???????? с ув. я
цитата:Originally posted by The_Judge:
5.45 тоже получается "Молот-Армс" пропихнули? Когда ждать АК-74м?
Тоже интересно...
5.45 тоже получается "Молот-Армс" пропихнули? Когда ждать АК-74м?
Вполне прилично выглядит. Куплю один в коллекцию.
Равиль! Отписал Вам в Р.М.
Спасибо за новые калибры и Военные раритеты!
цитата:Originally posted by The_Judge:
Мда.. Ну и весло. =)
А вы чего ждали? Может и весло, но выглядит впрочем не совсем страшно. Понятно, что нужно было длину соблюсти.
Мда.. Ну и весло. =)
цитата:Originally posted by IvanT:
А как реализовано отсуствие автоогня??? просто усм другой и выступ фрезерован???
А как оно реализовано на Есауле??? Другой механизм.
штифт, кернение или новый ствол?
цитата:Originally posted by dr. pepper:
длина 180 х высота 190
длина чего 180мм?
А как реализовано отсуствие автоогня??? просто усм другой и выступ фрезерован???
Сварки не пожалели
))цитата:Изначально написано switch_on:
...сам являюсь владельцем турецкого полуавтомат в .410*60 но меня никто не тряс...
Дык где Краснодар, а где Челябинск? Кстати, Вы с Романом-то рассчитались до конца?
цитата:Изначально написано Magnum_357:
...А по карабину вопрос такой - смогли ли урепить его, а то на профильной ветке были жалобы на его прародителя, что рассыпается он очень быстро...
Рассыпается кедрообразное под 9х19. Под 9х18 живёт подольше
А уж на гражданских патронах да без автоогня так вообще вечная машинка получится.последим
Ау!!!! Молот !!!!
...
Где-же обещанные фото? А вот на 3-й странице ветке фото, - "кречет"? Напоминает из "Звёзных воин" "стардестроер", - много-много всего наверчено, и видно что всё это - лишнее.
))ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА! COME ON DUDE! Show what youve got! ж) Ж)
цитата:Originally posted by dr. pepper:
фото МА-ПП-91 9 mm. Makarov
АУ! Дак Вы вопрошаете или представляете? фото то будут?
НАКОНЕЦ ТО! заливайте!
фото МА-ПП-91 9 mm. Makarov
габариты, мм:
длина 180 х высота 190
масса, кг: 2
цитата:Originally posted by bueron:
я хочу сказать ему огромное спасибо за те изделия, которые я могу покупать, благодаря его работе!
+1
Скажите, а сайт молот армз так и будет полуживым с неработающими новостями, с неработающими фильтрами в каталоге ?
Два года уже сайт как инвалид третьей степени работает, информация актуальная там не появляется своевременно, функции не функционируют.
А по карабину вопрос такой - смогли ли урепить его, а то на профильной ветке были жалобы на его прародителя, что рассыпается он очень быстро.
Ну и облегчать его предельно нужно, если фото выше брать
цитата:Полиция выросла умственно!
ОК, мир!
цитата:Originally posted by LOCARUS:
Чем популярнее калибр у криминалитета - тем чаще будут надоедать.
Все равно глупости... Полиция выросла умственно!
Ладно по теме - где фотки товарисчи!!!! Карвалол для просмотра фоток купил =)
ИМХО мертворожденный продукт по конской цене.
цитата:Изначально написано Саныч59:
А с патронами будет какая же жопа как с 7.62х25?
Даже хуже чем с ТТ-м патроном, т.к.:
цитата:Изначально написано Саныч59:
делает куча заводов и продает куча магазинов это разные вещи
и хрен его где купить можно будет, разве что через родственника-директора ормага, который и привезет и продаст по нормальной цене. В итоге получицца как с ВПО-135 (ППШ-О) который покупали по конским ценам, а как с патронами облом случился, то начали распродавать с ценником половины как покупали, да желающих купить этот чермет уже нету, т.к. все уже в теме что с АКБС случилось и с патрономи 7,62*25 в магазинах заодно
цитата:Изначально написано LOCARUS:
Был бы у меня левый макар - я бы купил
А так - зачем?
На месте правоохренителей я бы внимательно присмотрелся к покупателям техники под калибры ТТ и ПМ
Хотя, ИМХО, они и так будут трясти всех законопослушных владельцев пистолетокарабинов каждый раз, когда в городе кого-то замочат из левого ПМ или копаного ТТ. Как у нас недавно всех владельцев .410-го гладкого трясли.
Просветите пожалуйста с целью повышения образованности - а пасяму владельцев 410-го гладкого трясли ? Или только владельцев Сайги в .410 трясли ? Почему спросил про владельцев Сайги - сам являюсь владельцем турецкого полуавтомат в .410*60 но меня никто не тряс.
Ну и все ментовские закидоны и прогоны будут ваши, с таким популярно-криминальным калибром, как и с 7,62х25.-
Как сотрудник скажу- такой бред несете! Просто бред!!!! Патроны может любой магаз списать налево при желании и проверить почти невозможно я уж не говорю про доказать, но вот эти ой проблемы будут! Смешно! Выйдите из совка и ссср!
Зачем делать новое, если дохренище старого на складах.
надо для начала это попилить, к нашей кстати радости! цитата:аналог 22 LR
...с патроном худшим по баллистике и отдаче, зато в 5 раз дороже
Ну и что, что поражающая способность выше? Кого поражать-то? Зайцев поражать своей крутостью?
9х19 ещё куда ни шло - типа, дёшево покупать патроны для своих пистолетов на клубном хранении. Но некоторые клубы уже вводят репрессии против таких экономных товарищей. И правильно, т.к. продажа патронов - их хлеб.
Ну и все ментовские закидоны и прогоны будут ваши, с таким популярно-криминальным калибром, как и с 7,62х25.
ИМХО, нельзя огражданивать такие калибры. И вообще нельзя огражданивать старое боевое оружие, надо новое делать, чтобы производство не простаивало, чтобы работяги зарплату получали.
Капнуть сваркой или сделать с нуля современный пистолетокарабин - всяко разница есть. Вон итальянцы, бразильцы и турки с нуля делают, а наши всё норовят сваркой капнуть на старьё...
Господа фото подробно капли сварки ждем как на прикладе так и на стволе!!!! И еще опишите подробно про фальш ствол!!! С ув я
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Капля сварки на насадке и на прикладе.... Цена 40 000, фото завтра выложат сотрудники фирмы. Всего будет 103 штуки, из них порядка 50 уже в резерве.
ждем фото?сегодня скаали будет.
LOCARUS,
Вот мысли у большинства одни и теже. Если покупают карабин под пистолетный патрон, то обязательно для покупки патронов к левым пистолям...
Тем, кому очень надо, давно владеют законными машинками и имеют возможность официально покупать к ним патроны!
Большинство владельцев таких карабинов приобретают их для развлекательной стрельбы, как аналог 22 LR.
Был бы у меня левый макар - я бы купил
А так - зачем?
На месте правоохренителей я бы внимательно присмотрелся к покупателям техники под калибры ТТ и ПМ
Хотя, ИМХО, они и так будут трясти всех законопослушных владельцев пистолетокарабинов каждый раз, когда в городе кого-то замочат из левого ПМ или копаного ТТ.
Как у нас недавно всех владельцев .410-го гладкого трясли.
"Сон разума,рождает чудовищ"
Проблема ствола хорошо решается фальш-глушителем
Но крайне не хотелось бы, чтобы получилось опять это
По IPSC я предположил, не утверждал.
цитата:Изначально написано First1:
Посчитаем.
Длина стволика оригинала - 12 см (http://world.guns.ru/smg/rus/pp-91-cedar--wedge-r.html ).
Длина оригинала с откинутым прикладом - 53 см.
Чтобы влезть в ЗОО, надо стволик удлинить сантиметров на 30. С помощью фальшствола.
Чей-то жутковатое получается...
Вот тоже интересно. На макете Кедра посмотрел - довольно здоровый должен быть фальшглушитель...
цитата:Изначально написано First1:
...И еще, есть какой-то несходняк. Кедр ПКСК - служебный ПП с магазином на 10 патронов только с одиночным режимом калибра 9х17. ПП-91 - "полноценный" ПП под макаровский патрон 9х18.
Так что мы все-таки увидим: Кедр-91 или Кедр ПКСК?
Отличий ПКСК от Кедра не так-то и много - ствол другой, на затворе нет прилива под автоспуск, и УСМ стоит "семи-ауто".
ИМХО это будет аппарат со стволом под 9х18 (кстати, следообразование должно быть другим, т.е. скорее всего нарезы изменены), но с затвором и УСМ от ПКСК. Врядли кто-то решит поставить фулл-ауто УСМ при наличии УСМа от ПКСК. Подозреваю, что на Златмаше заказали партию семи-ауто под 9х18 (типа экспортный какой-нибудь вариант), потом на Молот-Армз подварили приклад и насадили фальшглушитель.
То есть и не Кедр (другие нарезы, другой затвор, другой УСМ), и не ПКСК (другой ствол).
Посчитаем.
Длина стволика оригинала - 12 см (http://world.guns.ru/smg/rus/pp-91-cedar--wedge-r.html ).
Длина оригинала с откинутым прикладом - 53 см.
Чтобы влезть в ЗОО, надо стволик удлинить сантиметров на 30. С помощью фальшствола.
Чей-то жутковатое получается...
И еще, есть какой-то несходняк. Кедр ПКСК - служебный ПП с магазином на 10 патронов только с одиночным режимом калибра 9х17. ПП-91 - "полноценный" ПП под макаровский патрон 9х18.
Так что мы все-таки увидим: Кедр-91 или Кедр ПКСК?
послежу
Это не я взял а bueron.
цитата:Изначально написано Junior146:
Для практической стрельбы патрон 9х18 слишком слабый (см. правила IPSC). А для пострелух неизвестно сколько стоить будет. Если дороже чем 9х19 то зачем он нужен.
с чего Вы взяли, что этот инструмент заточен под практическую стрельбу?
Для практической стрельбы патрон 9х18 слишком слабый (см. правила IPSC). А для пострелух неизвестно сколько стоить будет. Если дороже чем 9х19 то зачем он нужен.
Вот типа такого бы что нибудь может и себе взял http://weapon.zlatmash.ru/prod...pp-2011_kedr-p/
цитата:Originally posted by Junior146:
Господа а зачем такое оружие нужно вообще? Если только для коллекции?
Например для пострелух в тире, на природе, IPSC.
Господа а зачем такое оружие нужно вообще? Если только для коллекции?
цитата:Originally posted by max_7.62:
уже 50шт в резерве а всего 103,продоваться будуться только Молот Армз?#
Ну если их всего 103 шт., зачем дилеру отдавать? Сами продадут.
Апну
послежу
А точно Кедр взят за прототип? ПП-91 на другой вариант намекает
А ВСК-94 не появится в продаже? Размер вроде подходящий, патрон вроде тоже.... С ув.
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Капля сварки на насадке и на прикладе.... Цена 40 000, фото завтра выложат сотрудники фирмы. Всего будет 103 штуки, из них порядка 50 уже в резерве.
уже 50шт в резерве а всего 103,продоваться будуться только Молот Армз?
цитата:Originally posted by RAYnew:
Согласен Но не делает НИКТО -и нигде нету - куда печальнее
Может на прилавке нет. Нужно спрашивать.
цитата:Изначально написано Саныч59:
делает куча заводов и продает куча магазинов это разные вещи
Согласен
Но не делает НИКТО -и нигде нету - куда печальнее цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Ну где фото и ценник
цитата:Originally posted by Lesorub43:
Цена 40 000,
цитата:Originally posted by RAYnew:
Их-то, в отличии от патронов ТТ делали и елают куча наших заводов
делает куча заводов и продает куча магазинов это разные вещи
ап
Ну где фото и ценник
цитата:Изначально написано Саныч59:
А с патронами будет какая же жопа как с 7.62х25?
Не. С чего бы? Их-то, в отличии от патронов ТТ делали и елают куча наших заводов. Другое дело, что под ограниченную партию и патроны будут... в очень ограниченном числе мест, имхо.
А с патронами будет какая же жопа как с 7.62х25?
Можно один в резерв за мной поставить? Как это сделать? Я уже брал в молот армзе СВТшку данные мои должны быть...
Очень интересует фото подварки фальш ствола! И насколько его легко снять для чистки если сварка отвалиться ввиду естественного износа.... (Хотелось бы сварку как на свистках АКМ первой партии)...
В общем просьба поподробнее про ствол.... ОЧЕНЬ ВСЕМ ИНТЕРЕСТНО!
И про один в резерв за мной? (Сотрудникам это особенно актуально можно свои патроны будет иметь и возить на стрельбы )
.
Капля сварки на насадке и на прикладе.... Цена 40 000, фото завтра выложат сотрудники фирмы. Всего будет 103 штуки, из них порядка 50 уже в резерве.
подпишусь
интерестна цена! и насколько сильно Фальш ствол подварен будет -)))) Может будут экземпляры с откручиваемым фальш стволом для чистки????? )--)
.
Отмечусь
Отмечусь. Познавательно.
Да, хотелось бы фото, что бы отценить что же сделали?
Подпишусь
цитата:Originally posted by Landgraf:
Аппарат интересует. Но без ценника и хоть самой общей фотографии бронировать не рискну. Поэтому пока подпишусь на новости.
+1
Фото и цену хочется увидеть
Аппарат интересует. Но без ценника и хоть самой общей фотографии бронировать не рискну. Поэтому пока подпишусь на новости.
Они бы ещё из пп-90 охотничий карабин забабахали. Был бы мега хит.
Весьма положительная новость
цитата:Изначально написано patriot_2007:
если длина нарезной части будет меньше 14см - может считаться гладкостволом
И сразу исключит возможность гражданского оборота.
Стрельба из гладкоствола патроном от нарезного запрещена,емнип.
цитата:Цена какая у него будет?
Если партия ограничена...ценник будет ой ой
Цена какая у него будет?
а патроны 9х18 когда появятся в магазинах?
цитата:в продажу поступят после 25 августа. ВНИМАНИЕ! Партия ограничена!
в магазины отпускаться будут или покупка только через Молот Армз?
АЕК "каштан" будете огражданивать?
цена то какая у него будет??И "партия ограничена"-это сколько в штуках?
цитата:Originally posted by Lesorub43:
установлен фальшствол (для увеличения длины ствола до необходимой
если длина нарезной части будет меньше 14см - может считаться гладкостволом
.Ну ладно Бизон хрен найдёшь, но ПТРС и Фёдоров должны быть на складах, особенно ПТРС. Эти двое как коллекционные пойдут.
Интересно церник какой будет.
СР-3М? Благо патрон сертифицирован в гражданский. Блокиратор впиндюрить и ствол только удлинить.
Коробка ствольная больно уж мала, для установки блокиратора. Люди на вепрям их ломают, а если его мизерный сделать, то и по давно будут ломать. Бизон канул в лета, его не выпускают...как и все остальное из Вашего списка.
Равиль, ну зачем приклад делать нескладным? неужели блокиратор нельзя было поставить?
и цена какая?
Ух ты! Какие вещи начали появляться в продаже!
Вопрос. Почему не придумали какой-нибудь блокиратор приклада?
Какое ещё оружие огражданить собираетесь? Хочу пп Бизон, автомат Фёдорова и ПТРС.
цитата:Originally posted by Кот@ра-2:
Вот накуа нужна
цитата:Originally posted by Lesorub43:
9*18 MAKAROV
!
дождались))))
Что ж, доживем до понедельника...
Господи!!!! Опять уродец!! Да когда же Вы научитесь делать нормальное, оружие? Пора бы уже перестать поганить нормальные образцы всякими уродскими перделками.
Вот накуа нужна перделка из изначально вполне нормального, компактного образца, но уродски удлиненная до разрешенных нашим Зоопарком 800мм?
Доброго всем дня ! Компания " Молот армз" сертифицировала нарезной охотничий карабин на базе ПКСК ( Кедр) калибра 9*18 MAKAROV! Это первое оружие данного калибра, доступное гражданским лицам! Патроны сертифицированы на территории РФ и производится Барнаульским патронным заводом (БПЗ), как спортивно- охотничий. Патроны имеются в наличии, изделия находятся в производстве, в продажу поступят после 25 августа. ВНИМАНИЕ! Партия ограничена!
Конструктивные изменения- установлен фальшствол (для увеличения длины ствола до необходимой) посредством резьбового соединения (подварен), а также прохвачен на сварку приклад в разложенном состоянии. В комплекте идет 2 магазина. Более точные технические данные ( длина , вес и т.п), а также фото в понедельник. Заявки на изделия и бронь по телефону 8-83334-73483.
С уважением, директор ООО "Молот армз" Нургалеев Равиль