пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля Lyman Sabot Slug(подкалиберная) и способы снаряжения
Не думал, что по пуле Люмана еще что-то буду писать (уж очень обсосана эта тема), но сегодняшний результат что-то уж больно впечатлил! Похоже, что именно к этой пуле я наконец-то подобрал отличнейшую сборку, правда с несколько нестандартными пыжами. Об этом я как-то уже писал, повторяться не буду. Речь идет о самодельном материале из папье маше (бумага для массы идет практически любая, я использовал лотки для яиц). У меня на канале есть подробное описание, если кому интересно, вот ссылка: https://dzen.ru/a/ZYk2f7_6RH3JrEl7
Это не реклама, так как на канале я ничего не зарабатываю.
Пока получается что-то странное - эта штука, возможно, может потеснить и пробку и заводские пыжи ДВП. Почему ДВП? Потому что покупные пыжи, хоть и хороши всем, однако имеют разброс по плотности, стало быть, страдает повторяемость, а ведь повторяемость - это наше все! Мои же пыжи могут быть идеально одинаковой плотности, причем, любой, на заказ, как тяжелее ДВП, так и легче. Так что есть поле для коррекции.
Несколько фотографий я все-таки приведу.
По началу я делал плиту сантиметровой толщины - классический основной пыж:
Потом понял, что резать сантиметровую плиту даже на станке не очень удобно. Тогда стал делать пластины в 5,5 - 6 мм. с возможностью дожимания при снаряжении.
Материал кажется жестким, звонко при постукивании по нему и прекрасно держит форму, однако, степень сжатия очень высока и зависит от выбранной плотности. С обеих сторон оклеил малярным скотчем. Это необязательно, скорее всего, для эстетики.
Пулю ничем не заливал - считаю это совершенно бессмысленным. Сборка такая:
Гильза Кувхима б/у (однострел). Капсюль СХ-2000, порох Ирбис Охота-35 по банке 1,75 г. Обтюратор от ПК Главпатрон Н 21, Линолеумная прокладка 2 мм. Пыж Папье-Маше - 10 мм. Картонная (но я давно использую рекламный пластик) 3 мм. Стакан от того же ГП Н21, уля Дюман 33 г., завальшовка примерно 9 мм.
Расстояние до мишени 50 м. Оптический прицел ВОМЗ х3,5
Вообще-то новые испытательные патроны я стреляю в очень комфортных условиях. Есть у меня место со стульчиком под задницу, специальная доска-вилка, вкопанная в землю. Но сейчас туда не пробраться. Стрелял просто прислонив свой Вепрь к дереву. Неудобно, снег в ботинках, руки дрожат - первая стрельба в сезоне.
Черный кружок из самоклейки диаметром 45 мм. (рюмку обвел).
Первые две пули пошли левее точки прицеливания. Подкрутил барабанчик, три остальные в центре.
Прежде чем восхищаться, сразу оговорюсь, что результат наверняка случайный - ведь не стреляет гладкоствольный Вепрь так. Да и пяти выстрелов для того, чтобы судить о чем-то, маловато будет. Но ведь, чёрт побери, я никогда не стрелял так кучно, от слова вообще!
Выстрелы обыкновенные - не резкие, не мягкие - в самый раз.
Центральная пуля вошла точно по центру ствола осины. Я сунул туда отвертку - 6,5 см. Не знаю, глубоко это или нет. Я не знаю последовательность попаданий. Если эта пуля первая, то это одно, а если третья, то с боков первые две могли разрыхлить древесину. Не догадался промерить их.
У всех стаканчиков, которые попались по дороге к мишени, вообще отсутствовали лепестки и только один мой пыж нашел, правда в луже. Нагара на нем нет, толщина та же 1 см. Может и от воды разбух, не знаю.
На мишени еще дробовая осыпь. На нее не ориентируйтесь, стрелял двады: сначала с 50 метров - прилетело очень мало дробин, потом очень близко, просто чтобы посмотреть, как лупит дробь.
Спасибо за ссылку.
quote:Originally posted by Vasya74:
Никто не пробовал?
Я думаю на ютубе таких видео несколько тысяч уже
youtube.com
Ха! Где-то было такое...
В детстве в городском тире у мишеней свечку зажигали. Чтобы погасить наверняка, я как раз пульку вставлял наоборот. Гасило, даже если не совсем в фитилек, а рядом (один раз за свечкой чистую бумажку поставили, так видно было, что пуля рядом прошла, а свечка погасла). Видно хоошую волну такая пуля гонит!
Послушайте, чет почитал, но не нашёл информации, может и есть где.....
А если этот лиман наоборот стрельнуть? Жопой вперёд. Как экспансивная пойдёт. Никто не пробовал?
quote:Originally posted by VladimirVas:
В жопку вставляю пластиковую бусину диаметром 10мм.
В США Federal так свои колпаки Фостера снаряжает. Так что метод вполне рабочий.
quote:Originally posted by VladimirVas:
воздействие плотного снега никак не отразилось на деформации
Снег - лучшая стреда для плавной остановки пули.
С такой штукой сталкивался (но не сам)… Знакомый Александр - он здесь на Ганзе - такой вариант предлагал. На счет заливки - не заливки я уже определился, на счет кусочка резины (не обязательно шарик, есть мнение, что резанные кусочки жгута еще лучше идут - но тут нужна повторяемость и отстрелы и еще раз отстрелы! Пулю мнет не только дно контейнера, ее мнет и собственная масса при разгоне. Свинец при таких ускорениях буквально превращается в желе, так что совсем сохранить размер может только не свинцовая, например, стальная пуля. Но это уже совсем другая история.
Всем привет!
Как то прошлой весной собрал, ранее отстрелянные пули с залитой парафином юбкой. Стрелял с 50м в мишень, а за мишенью здоровенный снежный сугроб плотного снега. Голова пули была совершенно девственной, видимо воздействие плотного снега никак не отразилось на деформации, а вот жопка (юбка) была подмята пыж-контейнером существенно и неравномерно. Кстати при выходе из ствола у всех ПК были оторваны 1 или 2 лепестка. Для себя нашел еще один способ заряжания этой пули, для наименьшего воздействия на пулю давления пороховых газов через донце пыж-контейнера. В жопку вставляю пластиковую бусину диаметром 10мм. Бусина весит 0,48г. Продаются в мешках по 500г (960шт) на озоне, цена бусины получается 0,6 руб. Бусина не полностью входит в юбку пули, остается снаружи где то 1,5 мм. Но при этом в стакан пыж-контейнера Н-24 входят все ободки пули, и юбка и голова. Идея в том ч то бы дно ПК начинало воздействовать не сразу на края юбки, а сначала на бусинку, как на демпфер, который воздействует на пулю изнутри, не заминая краев юбки пули. Рецепт у меня такой: гильза б/у АЗОТ, капсюль С200, порох ирбис магнум (2,3/40) 2г, ПК Н24, пуля диаболо 32г с бусиной в юбке, закрываю звездой, звезда получается недозакрытой, но самопроизвольно не раскравается. Ружье Stoeger2000 ствол 750мм с насадком парадокс (140мм). Кучность на 47м по 3м - 55мм по центрам. Собранные ПК оказались целехинькие (значит пулю распирает не чрезмерно) , все лепестки на месте, в донце ПК характерная круглая вмятина от бусины.
Наверное по пуле Люман давно все всё решили, уже и не пишет никто ничего. И я тоже напишу то, что для себя решил абсолютно и бесповоротно. Это касается вечного спора о том, следует ли заливать полость или нет - мифы и реальности. На истину не претендую, у всех может быть свое мнение.
Сразу поясню, что я сам понял, откуда эта тема пошла вообще.
Аэродинамические свойства залитой пули хуже, чем не залитой. Она проектировалась пустотелой, пустотелой же и должна быть. "Целиковая катушка" имеет право быть, но это вовсе не тоже самое, что залитая легким парафином свинцовая пустота, лучше или хуже - это совсем иная тема. Но почему же вообще возник такой вопрос? Все дело в том, что при неправильном выборе контейнера, и неправильном его использовании - без картонных прокладок под пулю или под дно стакана, последний вдавливается в полость и летит вместе с пулей кое-как какое-то время, зачастую до самой мишени. Заливка исключает это залипание. Но если правильно решить эту проблему, можно реально проверить - нужна ли заливка вообще.
Приемы у всех разные, у меня свой - не важно. Я несколько отстрелов делал на сравнение. Заливал аккуратно, без воронки при застывании горячего парафина, выглаживал торец. Если стакан сразу гарантированно отпускает пулю в полет, не цепляется к ней, то существенной разницы нет почти никакой. Предсказуемость полета пустой пули все-таки немного выше, залитая может давать сюрпризные отрывы.
Я специально подобрал две фотографии мишеней с самой максимальной разницей, которая у меня была, между залитой и пустой пулями. В иных случаях эта разница вообще незаметна.
Цилиндр ВПО 205-00 на дистанции 75 метров.
недельки через 3-4 как выйду из больнички, хочу съездить в тир испытать кучку всяких экспериментов занятных. Пули Ш-Ш, Муха(трехпоясковая Ш-Ш) и Lyman 34г. Lyman хочу с коротким контейнером по высоте где пуля центрирована только задним пояском юбки. На Соколе и на Ирбис-35. На разрезанном ПК(с пробкой по центру) и наборно. Всякого разного короч попробовать. Все под звезду, никаких закруток.
Как то тестил Люман на коротком контейнере и немного не понял как оно из-за разных факторов. В этот раз подготовлюсь получше к научным стрельбам. По идее оно при проходе через получок должно самоцентрироваться без провала-пинка как на цилиндре при выходе из ствола.
Вообще-то "снежинки" для пули Люман я резал. В самом начале решил попробовать, что это за зверь такой. Отказался - говорить о качестве по сравнению ПЭ не приходится. Но один вопрос остался для меня без понимания. Я, как будто бы задавал его, не помню, но его обошли вниманием.
Вот чертеж самой пули:
Как видно, верхний поясок по диаметру больше нижнего почти на пол миллиметра. Да и нижний конусом вниз. Если пулю разместить в цилиндре, который по диаметру равен верхнему пояску, нижний будет болтаться. Конечно, можно рассуждать о том, что в стволе все выровняется, но все-таки, давайте о точности! Под Люман специального контейнера (как например для пули "Стрела" - из двух половинок, точно по рельефу талии...) нет, приходится использовать дробовые... У некоторых очень хорошо центрирует дно. А вот с картоном так сделать не получится. С ними и так возиться приходится, а тут что, еще и дополнительную полоску - поясок для нижнего диаметра городить? Это все просто добавляет минусов в копилку использования самодельных картонных контейнеров. Впрочем, я ими не стрелял для исследования. Черт их знает, может в них пуля и нормально летает?
quote:Изначально написано Zarechkin:
Отказался от идеи стрелять пулями в картоне. Пули не дробь, не 7 сотен за сезон их расходовать. Возьму ПК, да и хрен с ними.
Товарищи, спасибо за информацию! Про "гармошку" мне немного странно было, при дробовом выстреле-то её не случается, снежинки ровные выходят, иногда только лепесток - другой оторвет, да дробь на донце отпечатается. Действительно, похоже, роль играет пустота у стенок...
С уважением, Антон.
дробь - это не цельное тело, а сыпучее которое может удлиняться-сжиматься в широких пределах, а пуля твердое цельное тело которое только истиранием подгоняется, и еще не факт что пыж подожмет с хвоста ее. Особенно если залитая свечкой или с толстенной стенкой(как 34г Lyman).
Отказался от идеи стрелять пулями в картоне. Пули не дробь, не 7 сотен за сезон их расходовать. Возьму ПК, да и хрен с ними.
Товарищи, спасибо за информацию! Про "гармошку" мне немного странно было, при дробовом выстреле-то её не случается, снежинки ровные выходят, иногда только лепесток - другой оторвет, да дробь на донце отпечатается. Действительно, похоже, роль играет пустота у стенок...
С уважением, Антон.
quote:Originally posted by Gennadij13:
Пуля с аватарки 18.55 мм калиберная из твердого свинца пролетала через чок с половиной гильзы .
Кстати о.
Трубка гильзы - хороший материал для эрзац-контейнера. Гильз 12 калибра можно бесплатно набрать. Нарезать на лепестки.
Проще, чем снежинки вырубать.
quote:Изначально написано Zarechkin:
Т.е. пуля будет в "обертке". При прохождении чоков злую шутку не сыграет?
Да и звезда планировалось, а не завальцовка.
Мм 6 загнул бы я. Не сыграет. Пуля с аватарки 18.55 мм калиберная из твердого свинца пролетала через чок с половиной гильзы . Там нет удара а идет размазывание если пуля не болтается в стволе .
quote:Изначально написано Gennadij13:Ну да подогнать длину загиба чтобы успело закусить лепесток между пулей и стволом
Т.е. пуля будет в "обертке". При прохождении чоков злую шутку не сыграет?
Да и звезда планировалось, а не завальцовка.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Типа так?
и так
Да, что-то типа того. Можно и попроще.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Правдоподобно.
А если сделать контейнер сильно длиннее пули спереди закрыть в перехлест? Чтобы лепесток контейнера перекрывал пулю и поджимался закруткой с противоположной стороны.
Ну да подогнать длину загиба чтобы успело закусить лепесток между пулей и стволом
quote:Originally posted by Gennadij13:
Пуля становится короче, но снизу поджимается к верху. Контейнер так же , низ становится гармошкой. Видно по отстреляным контейнерам. Торцы у пули и контейнера упираются в закрутку.
Правдоподобно.
А если сделать контейнер сильно длиннее пули спереди закрыть в перехлест? Чтобы лепесток контейнера перекрывал пулю и поджимался закруткой с противоположной стороны.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Если контейнер точно по длине пули или меньше - может быть. Но даже в этом случае - какие проблемы?
А если контейнер будет вперед пули слегка выступать - то не завернет, ИМХО.Ну и при выстреле пуля становится короче. Еще до входа в ствол.
Стрелял я разными "бумажными". Начинает давить с низу. Пуля становится короче, но снизу поджимается к верху. Контейнер так же , низ становится гармошкой. Видно по отстреляным контейнерам. Торцы у пули и контейнера упираются в закрутку. Пулю при открытии начинает выдавливать из контейнера, трение у картона об гильзу его притормаживает а закрутка как бы картон стягивает при открытии + сразу пустота за пояском у пули + расширение канала в патроннике + потом удар контейнера в конус захода в ствол где опять его толкает в пустоту пули. К стенке то ничего пока не прижато и упругости у картона нет. В стволе если прижало то не стянет а при выходе из гильзы запросто.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Но тогда придется [b]конструировать оборудование
Масса расчетов, чертежи, исправления, снова чертежи, изготовление...
[/B]
Может быть, придется, может быть и нет. Засучим рукава и... Без формул, расчетов. Не выйдет, возмёмся за расчеты. А интересная тема! Надо-ть за нее взяться. Пока рано, мне еще более трех лет до этого.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
тоже свои делать буду
Но тогда придется конструировать оборудование
Масса расчетов, чертежи, исправления, снова чертежи, изготовление...
Все выше показанное оборудование - моей разработки и изготовления.
Плюс еще один камрад крайне серьезно подходит к этому вопросу. У него пули вот такие
Оборудование для рубки газчека тоже мое, но это уже стандартный пресс не осиливает, у него кастом.
Жаль. Я "центробои" самоельные еще в школьные годы делал. Это когда головочно-зажигательные поджиги все юзали.
Все правильно. Как только нарезное приобрету, тоже свои делать буду. Интересно же!
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Первое впечатлило! Это он чего, центробои прессует?
Глубина познаний впечатляет
Про оболочечные пули ничего не слышали?
Это когда оболочка только на жопке пули - газчек называется.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Только непонятно, зачем эта быстрота?
Люди стреляют по несколько тысяч выстрелов в год.
И дело не столько в быстроте, сколько в единообразии продукции. Именно что единообразие вырубка и обеспечивает. При дробовой стрельбе это требование несущественно. Все равно разлет дроби является процессом случайным. Но мы тут ведем речь об использовании дробовых контейнеров для пулевой стрельбы. Тут уже единообразие весьма важно.
Первое впечатлило! Это он чего, центробои прессует? И чем яво снаряжать? Детско-пистонной смесью? Изготовление настоящего состава, вроде как не совсем законно...
Второе видео зрелищно. Станочек классный! Однако пыжерезкой в шуруповерте, да сразу слоев эдак пять во много раз быстрее. Только непонятно, зачем эта быстрота? За вечер и так на всю охотничью жизнь нарезать можно!
quote:Originally posted by Zarechkin:
а махнуть разок - другой киянкой, или "степлер" надавить, и вся недолга!
Типа так?
и так
quote:Изначально написано Конструктор 59:Безусловно! Ну хочется почему-то человеку снежинки производить, а вот почему, да зачем - не наше дело. Можно только показать, насколько проще, правильнее и недороже использовать ПК готовые.
Я вот тоже, покупаю главпатроновские Н21 и Н24, вырезаю амортизатор, и пробку с картоном. А зачем? А хрен его знает! Вот хочется. Остальное... мое дело.
Да какое там производство! Просто для того чтобы не с ножницами сидеть - кривули резать, а махнуть разок - другой киянкой, или "степлер" надавить, и вся недолга!
Но от предположения повеселился. Изначальная суть в удешевлении снаряжения и отсутствия зависимости от изменяющейся номенклатуры товаров.
А так ещё придётся всю тему перечитывать, чтобы ПК подобрать...
quote:Изначально написано Gennadij13:Быстрее завернет при входе в ствол из патронника.
Пытаюсь понять, почему её должно завернуть... никак не получается. В пластике же не заворачивает никуда. Или "завернет" - это не про изменение положения пули относительно продольной оси канала ствола?
quote:Originally posted by Gennadij13:
Быстрее завернет при входе в ствол из патронника.
Если контейнер точно по длине пули или меньше - может быть. Но даже в этом случае - какие проблемы?
А если контейнер будет вперед пули слегка выступать - то не завернет, ИМХО.
Ну и при выстреле пуля становится короче. Еще до входа в ствол.
quote:Изначально написано Zarechkin:
Комрады, хочу попробовать запустить lyman в картонном контейнере-снежинке, но боязно. Дробь-то из них шикарно летает. Поделитесь экспертным мнением: возможны ли проблемы при выходе такого снаряда из ствола?
Быстрее завернет при входе в ствол из патронника.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Кому обязан? Да и еще желание должно быть.
Понял, моя ошибка.
Я думал вы ассоциируете себя с конструктором который конструирует, а на самом деле вы ассоциируете себя с кучкой отходов легкой промышленности, которые детям выдавали чтоб игрались и родителей после работы не доставали
quote:Originally posted by Конструктор 59:
А зачем?
Не "зачем" а "почему".
Потому что не знаете что это все продается по отдельности и стоит все вместе дешевле чем один ПК
quote:Изначально написано NailManAlex:При таких размахах снаряги, дешевле будет ПК Главпатрона по тыще шт купить на Озоне/инетмаге и хватит на пару-пятерку лет устреляться и не лохматить бабушку.
Безусловно! Ну хочется почему-то человеку снежинки производить, а вот почему, да зачем - не наше дело. Можно только показать, насколько проще, правильнее и недороже использовать ПК готовые.
Я вот тоже, покупаю главпатроновские Н21 и Н24, вырезаю амортизатор, и пробку с картоном. А зачем? А хрен его знает! Вот хочется. Остальное... мое дело.
quote:Изначально написано Конструктор 59:Кому обязан? Да и еще желание должно быть. Да и к чему расчеты? Ведь понятно, что товарищу нужно много (иначе зачем не шаблон и ножницы). Значит с десяток слоев сразу. Пресс с автомобильным домкратом нужен. А 20-ти тонник не проблема сейчас.
При таких размахах снаряги, дешевле будет ПК Главпатрона по тыще шт купить на Озоне/инетмаге и хватит на пару-пятерку лет устреляться и не лохматить бабушку.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:Не могут.
Лазер не обеспечивает необходимой чистоты кромки на толстом металле.
Знаю, я бы доработал, да хоть алмазным надфилем... Правда, смысла не вижу. Перед телевизором нарезАть три - четыре десятка за серию сериала в межсезонье... Да куда больше! Если только продавать.
quote:
Originally posted by Конструктор 59:Я решетку мясорубки
Данное изделие не работает по принципу матрица-пуансон, никаких особых требований к внутренней поверхности данное изделие не предъявляет. На самом деле это работает как ножницы в паре с вращающимся ножом - отсюда только требование к поверхности соприкосновения с ножом.
Согласен. На практике пользовался вот чем: чтобы не мучиться со сверлением нержавейки, если дырок много, заказывал лазерную резку при толщине 8 мм. Так вот, болты М6 точно идут. Если нужно более точное отверстие - десятку минус и ручная развертка.
quote:
Originally posted by Конструктор 59:Правда, я не знаю, какая потребуется сила для вырезания снежинок.
Вы же Конструктор
Конструктор обязан уметь такие вещи считать.
Кому обязан? Да и еще желание должно быть. Да и к чему расчеты? Ведь понятно, что товарищу нужно много (иначе зачем не шаблон и ножницы). Значит с десяток слоев сразу. Пресс с автомобильным домкратом нужен. А 20-ти тонник не проблема сейчас.
quote:Нет, я постаринке навойником досылаю. Работаю с УПС-5 и Военохотовской настольной закруткой. Но центрующая форма пригодилась бы, идея хорошая. Полоски тоже поименял, но снежинки больше понравились.Изначально написано NailManAlex:Я вообще сперва подумал что у вас такой вариант контейнера
https://www.youtube.com/watch?v=9IB_p9rTNxEспецприблуда-проводник и полоски. Вроде как сейчас это в моде стало и оч дешево и малоотходно.
Я тоже думал такую штуку нарисовать себе и напечатать под свой новый барсук 103М на его пыжепроводник, но пока под пулю собираю на готовых ПК Гравпатроновских - так быстрей и дешевле.
forummes...-m642463 - вот тут используемая мной снежинка есть, только тут под 32 грамма дроби расчёт, я с под расчётные 35 применяю - она подлиннее. Длиннее не короче обрезать всегда можно...
quote:Изначально написано Zarechkin:
Именно так. Раньше обводил по деревянному образцу - затем вырезал, потом заказал штамп - экономит время. Хотел высечку - никто не взялся.
Я вообще сперва подумал что у вас такой вариант контейнера
https://www.youtube.com/watch?v=9IB_p9rTNxE
спецприблуда-проводник и полоски. Вроде как сейчас это в моде стало и оч дешево и малоотходно.
Я тоже думал такую штуку нарисовать себе и напечатать под свой новый барсук 103М на его пыжепроводник, но пока под пулю собираю на готовых ПК Гравпатроновских - так быстрей и дешевле.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
На счет высечки, за которую никто не берется маленькая идея. Сейчас много где есть лазерная резка металла. Особенность в том, что лазеру без разницы какая сталь, любая закалка. Есть производства (в интернете найти несложно) особо точной резки. Причем недорого. И матрицу и пуансон могут вырезать.
Не могут.
Лазер не обеспечивает необходимой чистоты кромки на толстом металле.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Я решетку мясорубки
Данное изделие не работает по принципу матрица-пуансон, никаких особых требований к внутренней поверхности данное изделие не предъявляет. На самом деле это работает как ножницы в паре с вращающимся ножом - отсюда только требование к поверхности соприкосновения с ножом.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Правда, я не знаю, какая потребуется сила для вырезания снежинок.
Вы же Конструктор
Конструктор обязан уметь такие вещи считать.
quote:Усилие резания зависит от композиционного состава и объемного веса картона и изменяется в зависимости от его влажности. Оно колеблется в среднем от 2 до 5 кг на 1 мм2 сечения среза. Для особо плотных картонов с объемным весом до 1,3 оно приближается к усилию резания мягких металлов.
quote:
Вплоть до чока летит нормально
Прямо во главе темы поставлена. Зачем-то это написано. Отличие ПК от картона еще и в том, что он работает эдакой смазкой, картон нет. А так производитель пулелеек для Люмана особенно отличает их именно тем, что даже калиберные через чок допустимы.
На счет высечки, за которую никто не берется маленькая идея. Сейчас много где есть лазерная резка металла. Особенность в том, что лазеру без разницы какая сталь, любая закалка. Есть производства (в интернете найти несложно) особо точной резки. Причем недорого. И матрицу и пуансон могут вырезать. У меня есть небольшой опыт. Я решетку мясорубки у жены испортил. Так вот из рессоры им заказывал. Работает до сих пор.
Правда, я не знаю, какая потребуется сила для вырезания снежинок. Домкрат наверное справится.
quote:Originally posted by Zarechkin:
проблем с прохождением снарядом чоков при запускании пули в картоне быть не должно?
Да, при условии что снаряд - это Lyman sabot slug.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Со свинцом у вас будет то же самое, только давление еще ниже т.к. свободного места больше.
Если я правильно Вас понял - проблем с прохождением снарядом чоков при запускании пули в картоне быть не должно?
quote:Изначально написано NailManAlex:Или прям звездочку из картона вырезаете?
Именно так. Раньше обводил по деревянному образцу - затем вырезал, потом заказал штамп - экономит время. Хотел высечку - никто не взялся.
quote:Originally posted by NailManAlex:
а вот как бумага поведет себя - ХЗ
quote:Originally posted by NailManAlex:
температуре выстрела
Не имеет значения.
Время воздействия слишком мало для того чтобы тепло проникло в объем даже такого тонкого пластика как гильза. Гильза только слегка оплавляется в поверхностном слое, становится матовой.
На самом деле скорее свинец стечет, чем бумага взорвется. На видео давят так, что такого давления ствол не выдержит.
У вас пуля стоит на поясках, площадь которых относительно мала. А вокруг пустое место. Когда в области поясков подскочит давление - свинец потечет в свободное место. Чем ближе это свободное место - тем меньше пик давления.
На этом фото хорошо видно как стекла латунь. Давление низкое потому что много свободного места. Со свинцом у вас будет то же самое, только давление еще ниже т.к. свободного места больше.
Я не знаю, будел ли полезно то, что я напишу... Картон на дно пыж-контейнера при незалитой парафином пули больше не ставлю. Он гарантированно остаётся внутри, ди и еще пулю потом плющит хоть в песке, хоть в досках. Вытаскивать его геморно, даже размачивать пробовал. Я пули собираю на переплавку и помногу. Жечь картон в расплаве на улице, в слитки лить... лишняя работа. Тут или заливать, или картон под стакан, если раздельное снаряжение. С картоном все равно выпуклость, но гораздо меньше. Контейнер пулю гарантировано отпуускает. Ни разу не попадались контейнеры у мишени.
quote:Изначально написано Zarechkin:
Вы не ответили на мой вопрос по перехлестам. Я правильно Вас понял - как на фото - нормально или плохо?С уважением, Антон.
Картон вроде умеренно тонкий, по идее прокатит, но при проходе через сужение давление будет все эти стеночки раздавливать до толщины папиросной бумаги. Если контейнер пластик(полиэтилен) то его текучесть при сдавливании и температуре выстрела нормально раздавит и подразмажет по стенкам чока, а вот как бумага поведет себя - ХЗ. Проверять надо. В дробовом выстреле летит не твердое тело, а спрессованная кучка дробин, которые при проходе чока могут сдвигаться/ужиматься и не давать резкого повышения давления, а вот пуля так не сожмется(ну кроме юбки пожалуй) и в самом узком месте свободной толщины под картон не будет. Скорее всего картон просто разорвет в чоке.
А как формируется этот контейнер из звездочки? Я видел печатанный проводник пыжей с пластиной с выемками под 2 или 3 полоски(и формирователи такие под известные прессы типа Барсука есть) - это таким сделано? Или прям звездочку из картона вырезаете?
quote:NailManAlex
Вы не ответили на мой вопрос по перехлестам. Я правильно Вас понял - как на фото - нормально или плохо?
С уважением, Антон.
quote:Вот! Так себя ведут пластиковые ПК. Картонная снежинка, если ее центр вдавит в пулю будет или трепыхаться за ней до цели, как оперение воланчика, или отпадёт, т.к. жесткости и упругости не хватит, чтобы удержаться, имхо. Повлияет ли первый случай на аэродинамические свойства пули? Да! Негативно ли? Вопрос...Изначально написано NailManAlex:В чем проблема купить готовые прокладки 20к на Озоне/Вайлбериз?
Проблема в их толщине. Они тонкие. Да и рыхловатые, чего греха таить? Хочу плотный картон попробовать. Но для пробы, согласен, можно и взять.
При этом залитые пули большую кучность имеют, не залитые меньшую. Подозреваю что вжатый прилипший ПК цепляется так что долго в полете не отлипает и сбивает траекторию. Картонку ту забивает в самое нутро полости. Плюс у одного из найденных давленных ПК дно вообще было оторвано в сторону пули и держалось на паре недорванных перемычек на краях контейнера.
С заливкой все донышки ПК идеально ровные без деформаций и валяются на линии 12-15м. Те выдавленные ПК находил на дистанциях 30-35м(выстрелы на 50м).
quote:Изначально написано Zarechkin:
Согласен со всем, кроме безальтернативной заливки. Думаю, надо и так и так попробовать. Если каким-нибудь соображением безопасности не переубедите. С остальным так и планировал. Одно - плотную картонку (2-3мм) изначально планировал под снежинку (нет высечки 20 калибра) не думаю, что после 3 мм типографского картона снежинку впрессует в пулю, особенно, если с заливкой.
В чем проблема купить готовые прокладки 20к на Озоне/Вайлбериз?
Что касается заливки - при выстреле с нормальным ПК/контейнером типа ГП и иже с ним, его довольно плотный и толстый донный полиэтилен вдавливает давлением в юбку пули даже вместе с картонной прокладкой.
когда то я выкладывал фотки пыжей после выстрела с заливкой и без
детально
https://i3.guns.ru/forums/icon...317065_8710.jpg
(слева-направо) - два пыжа с заливкой, целый пк и без заливки
https://i3.guns.ru/forums/icon...317065_8699.jpg
При этом залитые пули большую кучность имеют, не залитые меньшую. Подозреваю что вжатый прилипший ПК цепляется так что долго в полете не отлипает и сбивает траекторию. Картонку ту забивает в самое нутро полости. Плюс у одного из найденных давленных ПК дно вообще было оторвано в сторону пули и держалось на паре недорванных перемычек на краях контейнера.
С заливкой все донышки ПК идеально ровные без деформаций и валяются на линии 12-15м. Те выдавленные ПК находил на дистанциях 30-35м(выстрелы на 50м).
quote:Согласен со всем, кроме безальтернативной заливки. Думаю, надо и так и так попробовать. Если каким-нибудь соображением безопасности не переубедите. С остальным так и планировал. Одно - плотную картонку (2-3мм) изначально планировал под снежинку (нет высечки 20 калибра) не думаю, что после 3 мм типографского картона снежинку впрессует в пулю, особенно, если с заливкой.Изначально написано NailManAlex:
Чем бы я озаботился, так это тем чтобы пуля была:
- залита свечкой с ровным дном
- все равно картонную прокладку под пулю
- чтобы не было перехлестов лучей снежинки на цилиндрической части контейнера
- достаточный амортизатор по высоте и жесткости
Без нахлестов по цилиндру никак, хрен рассчитаешь. И повторяемость пострадает. Отбор - да: не сел ровно - нафиг. Или Вы имеете ввиду именно жёсткий под углом к вертикальной оси патрона перехлест, когда гильза внутри оголяется?
С уважением, Антон.
П.с. вот так планируется. Эта заготовка под дробь.
если картОнина будет толщиной как у стенок пыжа полиэтиленового то почему нет? шансов что ее сразу развернет после сужения намного выше чем у ПК.
Чем бы я озаботился, так это тем чтобы пуля была:
- залита свечкой с ровным дном
- все равно картонную прокладку под пулю
- чтобы не было перехлестов лучей снежинки на цилиндрической части контейнера
- достаточный амортизатор по высоте и жесткости
А так полетит, я думаю. В верхнем стволе чиркнет в чоке на десятку, но сие не страшно, у пули маленькие площади контакта по пояскам. Калиберные всякие вон нормас через чок полный пролезают на МР27.
quote:Изначально написано Конструктор 59:А какое сужение?
Чоки, тозовские - усиленные. 17.2мм - верхний, 17.3мм - нижний на дульном срезе. Не, по обозначениям п/чок и чок
quote:Изначально написано Zarechkin:
Комрады, хочу попробовать запустить lyman в картонном контейнере-снежинке, но боязно. Дробь-то из них шикарно летает. Поделитесь экспертным мнением: возможны ли проблемы при выходе такого снаряда из ствола?
А какое сужение?
Комрады, хочу попробовать запустить lyman в картонном контейнере-снежинке, но боязно. Дробь-то из них шикарно летает. Поделитесь экспертным мнением: возможны ли проблемы при выходе такого снаряда из ствола?
Жаль, что результат не впечатлил. Однако многое изменено: порох другой, проклаки две, пуля легче, залита парафином, прокладка 1,5 мм. (у меня рекламный пластик 3,3 мм.). Иными словами, это все-таки, другой патрон.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Интересно!
Попробовал рецептик с 28г - не айс, скорость 385мысов средняя, кучность на 50м с упора вообще не айс. Что-то где-то не так пошло.
Интересно!
Попробую на следующей неделе вариацию патрона с линолеумом, но под 28г пулю и под звезду. закрутка нестабильна по длине и часто распирает дульце что потом не лезет в патронник даже после обжатия Вжиком. Звезда стабильней дает патрон, тем более пресс Барсук делает это простым делом.
Что-то типа такого:
Пуля Lyman Sabot Slug 28g 1
Заливка пули парафином 1
Контейнер ГП Н21Р 1
Прокладка на порох 1.5мм 12к 1
Пробка 3мм 2
Линолеум 2мм 1
Обтюратор ГП Н21Р 1
Порох Ирбис-32 1.55
Капсюль КВ-209
Гильза 12x70 Азот
Ну еще и бинар попробую сотворить на Соколе/Ирбисе
Получил таки свой пресс Барсук Б-103М, буду пробовать на нем сборки на Lyman собирать. Переходим на другой уровень
Пинает, может быть. Тогда он должен пинать и залитую. Или нет? Теперь на счет вдавливания и прилипания. Ну, я же специально с этим работал. Толстая прокладка под дно контейнера. Внутрь уже не получается, пуля вылазить будет. Контейнеры собирал до половины дистанции. Не липнут. Вообще-то я неправильно написал в прошлый раз. Отрывы это когда прицел пристреливал. Так что пятно в центре - это результат.
незалитые пули и без прокладки 20к у меня тоже вкривь и вкось летали. Контейнер вдавливает и прилипает и возможно пинает пулю.
Теперь с оптикой (ВОМЗ 3,5 х 20) и сразу разочарование. Не в оптике. В патронах? В ружье?
Раньше я мог предположить, что стреляю не метко, от того и разброс, но вот в этот раз я решил свою неметкость исключить. Прицел пристрелял на 50 метров. Затем соорудил целый станок на рубеже из дерева, в котором карабин крепится без колебаний. Настройка мертвая на черный кружок 30 мм. диаметром. У приклада мешок с песком и грузами - эквивалент плеча. После каждого выстрела новая установка на кружок. Так что не целкость исключается. Стрелял Люманом двумя способами снаряжения, для сравнения еще и Стрелой. Кучность примерно одинаковая везде и такой огромный разброс! Причем, некоторые пули вообще ушли от центра. Вот вам и ни фига себе! Пули не заливал ни чем, чувствую, что это мало что изменит. В общем, разочарован.
Я заливаю так: включаю ютубчики чтоб не скучать, выставляю все в 2 ряда(пуль по 50-60) и свечку вертикально вниз фитилем держа грею ее конец феном-паяльником, парафин струйкой по фитилю бежит в лунки, с большой горкой наливаю и перемещаю в следующую. Потом как застынет ножиком срезаю и потом оно в переплавку в новую свечку.
За вечер пуль 226 залью легко(это моя банка пластиковая полная)
Есть еще один трик с вставкой у меня - под 34 и 28г пули я сделал модели и напечатал ПЛА вставки конусные. Просто при сборке закидываешь в полость и собираешь. Но толком я не сравнивал с заливкой, в следующий раз сравню одинаковые сборки. Вставки там отделялись плохо, их вжимало в пулю как и парафин.
Я писал на счет картона. Это да. Я пуль иногда нарываю в песке на переплавку, когда накапливаются, поначалу мучился выковыривая картон. Но в этой сборке картона в стакане нет и никогда не будет. А сам стакан, хоть и вдавливается бугорком, пулю всегда отпускает. Я их специально собирал. Падают недалеко от высрела. На счет боком... Ну не знаю. На 50 метров это большая редкость. Тут есть одна особенность. Когда я игрался с амортизатором количеством пробок, то ловил небольшой разворот при слишком большой амортизации и при слишком малой (хрона у меня нет и долго еще не будет, так что про скорость ничего не скажу). И вот только при этой конструкции патрона разворот минимальный. Но ведь надо еще один фактор учесть: у Вас ствол намного длиннее. Это не может не влиять. Я пробовал и воск и парафин, даже писал и фото выкладывал. Не знаю, чего-то не понравилось. А так, у меня свой прием для заливки даже есть: укладываю на поднос квадратом сразу сотню, а то и две пуль юбками вверх, феном нагреваю это все, кусочки парафина, заранее подготовленные подкладываю. Остывает медленно. Воронки есть, но они мало на что влияют. Поначалу и воронки убирал, но не срезая - это долго, а, когда парафин уже застыл, но пока еще мягкий, пулю выглаживал на доске. Так можно наделать очень много . Но, повторяюсь, что-то мне в этом не нравится, а что, никак определить не могу. Переплавка усложняется. Без парафина можно дома на газу, а залитые надо сначала на улице выжигать...
Еще на счет картона: я боюсь на себя навлечь гнев многих здесь, но на практике получается помоему. Я использую под дно стакана не картон, а трех миллиметровый рекламный пластик. У меня по нему была специальная тема, но я так и не смог никого убедить, что его использование весьма целесообразно. И я оставил это занятие. Больше не убеждаю. Однако для себя понял, что по свойствам амортизации он картону ровня, или даже лучше, но только если не на порох. На порох можно, но там свои особенности. Но перед картоном в качестве добора или дополнительной прокладки у него есть и свои преимущества, да и он намного удобнее в работе.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Не знал, что Вы отстрелялись, давно не смотрел тему. Ну что же, прекрасно! Это и будет мой любимый патрон. Я даже не знаю почему, но прям торкнуло линолеум поставить. Интуиция. Объяснить не могу, но он реально что-то дает и это что-то очень положительное!
Огромное Вам спасибо за отчет! Мне кажется, без заливки парафином выстрел будет еще немного мягче.
Без заливки сильно хреновей как показала практика на похожих сборках ибо вдувает донце контейнера в пулю вместе с картоном 20к. Пуля летела всегда криво, иногда боком. Заливка мас хэв. В следующие стрельбы сделаю этих пару пачек, чтоб подетальней оценить. Пачку 34 и пачку 28г, плюс под звезду ибо нелюблю закрутку.
Не знал, что Вы отстрелялись, давно не смотрел тему. Ну что же, прекрасно! Это и будет мой любимый патрон. Я даже не знаю почему, но прям торкнуло линолеум поставить. Интуиция. Объяснить не могу, но он реально что-то дает и это что-то очень положительное!
Огромное Вам спасибо за отчет! Мне кажется, без заливки парафином выстрел будет еще немного мягче.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Господи, выздоравливайте! Зараза та еще. Три раза прививался, потом все равно стал им болеть. Омикроном болел два раза с перерывом 4 месяца.
Приветствую!
Итак, сегодня отстрелялся всяким, включая 10 патронов по вашему рецепту.
5шт с упора 50м и 5шт с рук 50м. Ружжо - Benelli М3 S90 L=660мм. Масса пуль 34.5-35.5г
Пуля Lyman Sabot Slug 34g - свинец хз какой, покупался на Авито, пластичный.
Заливка пули парафином
Контейнер ГП Н21Р
Прокладка на порох 1.5мм 12к - 2шт
Пробка 3мм - 3шт
Линолеум 2мм
Обтюратор ГП Н21Р
Порох Ирбис-35 - 1.85г (баночная)
Капсюль - КВ-209
Гильза 12x70 Азот б/у (ну раз 5 переснаряжалась где-то каждая)
В целом выстрелы понравились что с упора что с рук. Отдача очень растянутая и мягкая, но довольно сильная. Очень похоже на выстрел 35г дробью на баночной навеске Сокола на капсюле СХ-1000. Ружье в плечо даже не било, а толкало и вся моя масса в 113кг плавно качалась назад.
Точность выше чем на ПК Главпатрон и даже чем на ранее пробовавшихся сборках с пробкой/ДВП. За скорость не скажу, в этот раз был без хрона.
Выхлоп без фаербола и искр, ствол идеально чистый после выстрела(я их первыми сегодня отстреливал).
Все таки видимо линолеум как-то влияет на аммортизацию значительно, так как в прошлогодних и позапрошлогодних экспериментах были похожие сборки, но без линолеумов и там кучность сильно хуже(разброс был до 6ки включительно),
и выстрелы некомфортные. Там и на Соколе было и на Ирбисе-35 всякого понакручено.
Фото попаданий на картинке. Нижнее красное попадание - это первый выстрел, который точно я сорвал ибо почти 3 месяца нестрелямши и неудобная поза на столике была(низко опора была настроена). Потом поднял опору и стало лучше.
Господи, выздоравливайте! Зараза та еще. Три раза прививался, потом все равно стал им болеть. Омикроном болел два раза с перерывом 4 месяца.
Увы, заболел ковидом сегодня, на пару недель отложится испытания
Буду следить!
С хроном отстреляю в следующий раз, так как поеду в тир с друганом на машине и можно будет взять все причиндалы. Так обычно я на такси в тир катаю ))
Я пулей стреляю обычно с цилиндра. Ну не летят Lyman с каких либо чоков на моей бенельке!
Обычный вариант патрона что я пользую - Люман 28г(реально 30г), ГП Н15/Н17 и 1.55г Ирбиса-32 под звезду. Вот с ним и сравню. также у меня завтра будут вариантов 5 патронов на пуле Ш-Ш 35.5г на пыже Гуаланди. Под закрутку и звезду, на Ирбисе-35 и на Соколе. Это для сравнения отдачи наверно будет более подходящее.
Вот это дело! Теперь я не один. Обратите внимание на ощущениях при отдаче. Если нет хронографа, остается это. Ну и, конечно, сравнение с тем, чем стреляли раньше. Очень буду ждать отчета.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Ну, все равно хорошо. Просто я подгонял все именно под тяжелую пулю и под Ирбис Охота-35.
Когда будете стрелять, обратите внимание на ощущениях при отдаче. Для меня это важно.
Отлил три десятка 34г пуль, собрал десять патронов по вашему рецепту. Правда 3мм картония нет у меня, заложил по 2 пороховые 1.5мм. Линолеум также старый нашел, по вижу похож.
В субботу отстреляю сериями по 5(с упора и без). Правда без хронографа, ибо не с руки его тащить в этот раз будет да и штатив развалился.
Порох Ирбис-35, навеска баночная.
Пули залиты свечкой.
Ну, все равно хорошо. Просто я подгонял все именно под тяжелую пулю и под Ирбис Охота-35.
Когда будете стрелять, обратите внимание на ощущениях при отдаче. Для меня это важно.
34г еще отливать надо, хотя время еще есть почти 2 недели, может смогу и их отлить пару десятков.
Очень рад, если попробуете. Жаль, только, что 28. А может быть все-таки 32? Или, хотя бы, 32 тоже. Ведь по моим прикидкам 3 пробковые прокладки для пули 28 - это тоже самое, что 4 для пули в 32. А это уже далеко не одно и то же.
тоже попробую данную сборку, интересно что выйдет, но пуля у меня 28г в массе подавляющей
Ладно, наснаряжал много - сотни по полторы на каждый вариант. Пока хватит. Даже надоело одно и то же. Про раздельный способ для себя все определил, решил на неразделенный способ обратить внимание. Спорить про доборы тоже не хочется, что с ними возиться. Думаю, можно гораздо проще поступить. Зачем подбирать заряд под длину гильзы, проще ее под нужный контейнер обрезать. Новые жалко, а вот если их на стрельбище моря - чего тогда жалеть? Так что определяю толщину донного пыжа партии, с которой работаю и вычисляю нужные размеры. Под те гильзы, что еще остались, при оставшихся контейнерах гильзы нужно обрезать до 63 - 64 мм. Это при закатке 9 мм. Не так уж и много, в принципе. Пока еще не снаряжал, но уже прикинуть можно - патрон должен получится 58 - 59 мм.
Ну что же, после того, как мне попалось в руки несколько типов пыж-контейнеров различных фирм (конечно же не всех), то вот к какому окончательному выводу я пришел: для раздельного снаряжения лучшие ГП. Почему? Ножки амортизатора цыплячьи, резать легко. Из ГП лучший Н24 из-за наличия площадок с ребрышками жесткости как на обтюраторе, так и на стакане. Можно обойтись без прокладок вообще - одни пыжи, какие кто любит. На втором месте Н21. Отличается тем, что нет площадки на стакане. Почти все тоже самое, однако требует прокладки 3 мм. под стакан.
Повторяю - вывод именно для раздельного снаряжения.
Аминь!
И в завершении вариант сборки специально для подрезанной б/у гильзы (65 мм.) и закатки.
Порох Ирбис Охота-35 по банке 1,75 г. Пуля Люман 33 г.
Стрелял таким много. По моим куцым, от недостаточности опыта представлениям, от большого количества отстрелов такими патронами, сам патрон получился весьма неплох! Пожалуй, лучше всего того, что я ранее делал. Опровергнуть это можно только имея приборы. Повторите, если есть у кого желание, тогда или опровергнете, или подтвердите, взяв на вооружение.
Линолеум очень хороший, с помойки, выдержанный временем, а не какой-то там, фи, новый из магазина. Плотный, с зеленоватым оттенком подложки. Лицевой стороной к обтюратору.
Честно нащупывал лучшее количество пробки. Пробовал 4 штуки. По тому, что пули ложатся ниже, предполагаю снижение скорости. Пробовал 2 штуки. На дальних дистанциях очевидна тенденция к развороту пуль, и резковато по отдаче. Значит деформация. Три штуки в самый раз. Учитываю и то, что линолеум и рекламный пластик очень хорошо сжимаемы.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Какие люди! Я много роликов Ваших смотрел. Рад знакомству.
Взаимно 🤝
Какие люди! Я много роликов Ваших смотрел. Рад знакомству.
quote:Изначально написано grinpis:Деформация зависит от массы тела.
А еще и от прочности кости
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Если головой вниз, то в каком случае деформация лобной кости больше?
Деформация зависит от массы тела.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Тут же и аэродинамические свойства пули зашиты, а не только одна начальная скорость... И гармонические колебания ствола. И черт знает что еще.
Не, но это понятно. Но ведь и в первом случае и во втором все абсолютно одинаковое. Даже к мишеням не бегал. Сразу две поставил. Так что и позиция не менялась. Совершенно очевидная тенденция. Одни патроны как обычно, как всегда (я же по ним и пристреливал) вторая партия сразу выше, как указал. Ошибка исключена 10 патронов по одной, десять по другой. Пятно примерно сопостовимо. Центр пятна одного выше центра пятна другого. Я от того спрашиваю, что, пожалуй, к заводским показателям (очень средне конечно) вторая партия ближе. Наверное стоит их тоже валом поснаряжать. Мало того, картон мне теперь не нужен. Рекламного пластика везде немерено!
quote:Originally posted by Конструктор 59:
А как Вы полагаете, увеличение высоты попаданий на мишени на дистанции 40 - 50 метров на 10 - 12 сантиметров о каком увеличении скорости может говорить?
Тут же и аэродинамические свойства пули зашиты, а не только одна начальная скорость... И гармонические колебания ствола. И черт знает что еще.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
А как Вы полагаете, увеличение высоты попаданий на мишени на дистанции 40 - 50 метров на 10 - 12 сантиметров о каком увеличении скорости может говорить? Ну понятно, что ни о какой точности речь не идет, хоть какое-то представление... Ну, нет у меня прибора и не будет.
У меня с Л2 наоборот уходит вниз
А как Вы полагаете, увеличение высоты попаданий на мишени на дистанции 40 - 50 метров на 10 - 12 сантиметров о каком увеличении скорости может говорить? Ну понятно, что ни о какой точности речь не идет, хоть какое-то представление... Ну, нет у меня прибора и не будет.
quote:Изначально написано Gennadij13:Будет зависеть от сплава .Для инфы ; при пробке 8 мм давление 1200 , при пробке 16 мм давление 700 . Скорость и масса пороха были одинаковы .
Вот! Действительно все так! Но я не предполагал, что настолько! Ну вот, теперь я очень хорошо представляю, в каких пределах можно работать. Тогда действительно выходит следующее: длинный патрон (то есть с большим ходом амортизатора) и с повышенной навеской (в пределахразума, конечно), может разогнать пулю до такой же скорости, как короткий меньше сплющив ее? Пардон, ружье может разогнать... Ну, вы понимаете...
quote:Originally posted by Конструктор 59:
В каком случае деформация пули больше?
На коротком амортизаторе пиковое давление выше. Следовательно сила, воздействующая на пулю - больше, деформация больше.
Это ж элементарно. Примерно как с крыши сигануть в 5-метровый пушистый сугроб или в 5-сантиметровый слой снега. Если головой вниз, то в каком случае деформация лобной кости больше?
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Если так подходить, то следует учитывать состав газов пука китайца, посетившего Джомолунгму в параллельной реальности. Все взаимосвязано, однако...
Прошу рассмотреть мои два способа. Остальное - розовый туман, совершенно ненужный. Если не занудствовать, то хотя бы о тенденциях.
Упрощаю: два патрона. Скорость на выходе одна. Материалы одни и те же. В первом малый амортизатор, во втором большой и увеличена навеска пороха. В каком случае деформация пули больше?
Будет зависеть от сплава . .
Если так подходить, то следует учитывать состав газов пука китайца, посетившего Джомолунгму в параллельной реальности. Все взаимосвязано, однако...
Прошу рассмотреть мои два способа. Остальное - розовый туман, совершенно ненужный. Если не занудствовать, то хотя бы о тенденциях.
Упрощаю: два патрона. Скорость на выходе одна. Материалы одни и те же. В первом малый амортизатор, во втором большой и увеличена навеска пороха. В каком случае деформация пули больше?
quote:Originally posted by Конструктор 59:
правильно ли я понимаю следующее?
У вас неправильный подход. Вы тормошите частности, упуская из виду общую картину процесса.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Скорость можно увеличить двумя способами
Скорость при вашем взгляде можно увеличить тысячью и одним способом. Допустим, нагреть патрон... Или уменьшить атмосферное давление, забравшись в гору километров на пять.
Суть состоит в том что энергия пули это результат совершения работы силой давления газов. Тут полно картинок зависимости давления в стволе от времени. Для строгости - нужно перестроить этот график в координатах давления и длины (координата положения пули в стволе), тогда площадь под графиком равна энергии пули. Меняя амортизатор, количество пороха, геометрию ствола и т.п. - вы меняете форму этой кривой. Но различные изменения формы приводят к различным изменениям площади под кривой. В частном случае можно так извернуться, что площадь даже не изменится, хотя выглядеть кривулина будет радикально по-другому.
В гладкостволе этим никто не заморачивается, потому что это не столь важно. Плюс еще в гладком из-за наличия пыжей уж больно много переменных. В нарезном говорят об оптимальном времени нахождения пули в стволе. Т.е. для того как горит определенный порох в определенном количестве за счет массы и геометрии пули - создать условия чтобы энергия расширяющегося газа максимально успела перекачаться в пулю. Ну или как-то примерно так.
Понимание приходит, как и заблуждение укрепляется со временем: О чем это я? Ах, да, о начальной скорости.
У меня кончились мои любимые пыж-контейнеры от Главпатрона Н24. Зато остались Н21. Начал изучать их. А еще у меня кончились новые гильзы. И картонные прокладки тоже кончились. Ни хрена ничего не осталось - все кончилось! Тогда я изобрел новую сборку и решил сравнить со старой. А получилось неплохо. Даже хорошо получилось.
Пытаюсь разобраться...
Вариант первый. Допустим, я имею патрон максимальной длинный с максимально-позволительным амортизатором. В моем случае этот предел такой: гильза 70, порох Ирбис-35 по банке 1,75 г., обтюратор от Главпатрона Н24 + 5 пробковых прокладок по 3 мм. + 1 прокладка из ячеистого рекламного пластика 3,3 мм. (вместо кончившегося картона), далее стакан от того же ГП Н24 с Люманом 32 г., завальцовка. На завальцовку совсем немного - длина готового патрона получилась 66 мм. Вот такой длинный! Почему так? А пределы допустимых вариантов хочу знать.
Ну, понятно, патрон слабоват. Выстрел очень мягкий, комфортный, звук гулкий. Пуля летит хорошо, носом. На дистанции 50 метров планка на делении 2, на 100 метров планка на делении 4. Куда целюсь, туда и прилетает. Предполагаю, что из-за большого хода амортизатора начальная скорость небольшая.
Вариант второй. Гильза б\у, обрезана до 65 мм. порох тот же, обтюратор уже от ГП Н 21 + 4 пробки + 1 реклама + стакан (а он без площадки с ребрами, значит еще минус на свободный ход миллиметра три - четыре. И того я уменьшил свободный ход миллиметров на семь. Патрон получился 60 мм. В результате даже для моего, неизбалованного опытом ощущения, разница оказалась очень большой. Отдача сильнее, звук выстрела суше, резче. На 50 метров пули пошли выше сантиметров на 10 - 12. Стало быть, скорость выше и заметно.
Вопрос: правильно ли я понимаю следующее? Скорость можно увеличить двумя способами - банальным увеличением навески пороха. При малом ходе это работает плохо и понимается - из-за малого хода получается маленькая камера сгорания. Порох просто весь не сгорит. При большом амортизаторе это допустимо. Но все-таки в каких-то пределах можно увеличить скорость и уменьшением хода амортизатора при той же навеске. В первом случае давление растет более плавно, и меньше деформируется пуля - это хорошо. Во втором случае давление растет быстро и удар по пуле плющит ее сильнее. Тогда выходит, что больше пороха при большом амортизаторе лучше? Тут появляется и третий вариант для большого амортизатора и увеличенной навеске пороха - увеличение длины ствола. Для короткого амортизатора это мало работает, а для длинного? Но пока увеличение длины ствола я не рассматриваю. Мне бы с первыми двумя вариантами разобраться.
Удачней всего звезденные зашли.
На тренировку делаю на 1.5 ирбиса-32, гп н17(если гильза 70) или н15 если гильза 68.2, прокладка 20к и пуля с заливкой парафином(это важно).
Если сокол то 1.9г с н15
Звездили или закрутка?
Мне не удалось толком на двево-пробкопыжах нормально получить кучу на Люмане, только пк ГП17/15 на цилиндре или на войлоке с цилиндром с напором в контейнере от азота-28 где передний плясок висит в воздухе
Спасибо за ответ. Я нисколько не хаю Стрелу. Кучность низка по понятной причине - я недостаточно меткий стрелок. Но я на Стрелу, да и еще в заводских патронах не ставлю. Я ставку делаю на Люмана (для моих целей вполне достаточно). Я просто хотел посмотреть, смогу ли приблизить свой "самокрут" к ее параметрам. Вот, есть готовый заводской патрон. Вот, мноие его покупают. А я сам делаю. Хотелось бы ненамного хуже или даже не хуже. Вот и все. Скорость повысить можно. На охоте не помешает. Вряд ли я с Вепря буду охотить что-то на 100 метров. На тренировках же на 50 нужно ли это? Вопрос.
Если диаметр черного круга на мишени на 50 м 8-10 см, то кучность, которую у вас показала Стрела на этой дистанции, достаточно низкая. Она может гораздо лучше. Я думаю, причина действительно в том, что пули были недостаточно стабилизированы в полете и приходили с боковым отклонением. У меня Стрела практически всегда приходит ровно головной частью. Поэтому, скорее всего, дело в конкретной партии патронов, которая вам попалась. Заводские патроны со Стрелой бывают с разной навеской пороха. Очевидно, что навеску подбирают в зависимости от характеристик определенной партии пороха, чтобы получить нужную скорость и не превысить допустимое давление. При этом, скорость пули у заводского патрона от партии к партии может быть разная. Попробуйте снарядить Стрелу самостоятельно на пробковых пыжах, взяв пули из заводских патронов. Что касается Люмана, то ничто не мешает разогнать пулю, увеличив навеску пороха. Большой ход амортизации как раз и защитит её от сильной деформации. Если при этом кучность не ухудшится, то дополнительная энергия пули для охоты лишней не будет.
Хотел как-то закончить тему со своим патроном, только получается так, что остается главный вопрос (который в конце)
Фотки я размещал ранее но, чтобы было нагляднее, продублирую некоторые.
Вот смотрите, что получается: схема сборки, которую я предлагал оценить теоретически ущербна. Это касается очевидно слишком большого амортизатора. Тут и целых пять трех-миллиметровых пробковых пыжей (1,5 см.), тут и картонная прокладка, которая сколько-то, но все-таки сжимается, тут и дополнительные полиэтиленовые диски на поперечных ребрышках. Удобную длину для закрутки я набрал, но ведь общего свободного хода амортизатора, согласитесь, многовато! И это все действительно подтверждают ощущения от выстрела. Он очень мягкий, звук глухой, нерезкий по сравнению с заводским пулевым патроном. Предположительно, что начальная скорость небольшая (зато так же предполагается, что небольшая и деформация). Иными словами, патрон должен получиться не ахти (и то, мягко сказано).
Но что вышло на практике (см. фото).
Эту фотографию я размещал ранее. Стрелять было удобно, получилось поточнее.
Следующий отстрел был специально для сравнения с заводским патроном:
И далее отстрел на 100 метров (выстрелов 12, попаданий 11):
Теперь рассуждения: мне было сказано, что пуля "Стрела" довольно неплоха, и приблизиться к ее показателям - уже удача. На одной из мишеней я сделал пять сравнительных выстрелов Заводскими патронами со "Стрелой". Пули ушли ниже и левее точки пристреливания. Это нормально, ведь я ружье пристреливал именно под свои с Люманом. Дело не в этом. Дело в том, что отверстия от "Стрелы" неровные. Ее реально крутит. Люманы же оставляют четкие отверстия, как от дырокола. Отстреливал и на 100 метров. Но тут со "Стрелой" пошло настолько плохо, что я и фотографировать мишень постеснялся. Попаданий 8 из 12, чуть ли не половина вошла боком! Правда, в этом отстреле был сильный порывистый ветер, стрелял с колена, прижав ружье к низу ствола дерева(середину заметно раскачивало). Дело не в количестве попаданий, а нестабильности.
Люманы же пришли в мишень почти все (из 12 - 11). И ведь все до единой носом! На счет сохранения энергии на стометровке. На фото видно, что пуля легко косит довольно крупные стволики. Летит дальше и вновь косит!
Мне кажется, что то что получилось вовсе неплохой результат, однако что скажут опытные охотники?
И вот тогда я подумал, если результат неплохой, а стоит ли тогда вообще что-то пытаться улучшать и переделывать именно в этом моем патроне и именно для этого моего Вепря? Это и есть оставшийся вопрос.
Тема, смотрю, цветет и пахнет, местами даже поржал.
Уицилопочтли.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
О, Боже! Свят, свят, свят...
Иисус, Аллах, Яхве, Ганеш, Ра, Джа, Ктулху?...
О, Боже! Свят, свят, свят...
quote:Originally posted by Конструктор 59:
всегда поражался Вашей удивительной способностью приводить в пример черт знает что!
Вы просто в силу необразованности и косности мышления не поняли. Но для вас всегда есть надежный выход - обвинить предлагаемую теорию в том, что она не верна!
Все объекты во вселенной подчиняются одним и тем же законам физики. Поэтому какой именно приведен пример - не имеет значения.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Что ее по Вашему должно развернуть? Божий промысел что ли?
А не приходилось ли вам слышать о силе, называемой реакцией опоры?...
Начнем с того, что пулю под 45 градусов в стволе не позволяет поставить ее геометрия. Я бы осетра этого урезал раз в 100 - 0.45 градуса.
Но количество градусов совершенно не важно до тех пор пока не четкий перпендикуляр. Если пуля стоит не перпендикулярно, то с одной стороны возникает нескомпенсированная реакция опоры, которая начинает разворачивать пулю ровно до тех пор, пока не скомпенсирует сама себя именно за счет этого перпендикуляра
quote:Originally posted by Конструктор 59:
автор ролика задается вопросом - как можно моделировать пулю, если она деформируется?
Этот автор нам хорошо знаком. Кроме гигантской кучи говна в этом разделе он ничего значимого в своей жизни не произвел. По той простой причине что не обладает ни мозгом, ни знаниями, ни квалификацией, достаточными для того чтобы ставить правильные вопросы и отвечать на них.
Вообще этот его ролик создан с одной целью - поднасрать конструкторам нормальных пуль, и подлизнуть жёппку генианальным конструкторам пуль, которые порвали уже не один ствол.
Так что вы повнимательнее выбирайте аффтаров всяких текстов и постов.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
И ведь ни одно ружья не лопнуло!
Про лопнувшие ружья особо рассказывать не принято
Но тем не менее их есть.Какой ужас! Люди кусками гильзы стреляють и ничаво! И ведь ни одно ружья не лопнуло! А я, бедолага, боялся рекламный пластик в патроны сувать!
quote:Изначально написано Конструктор 59:Ха! Сами мы не местные, откуда у нас стальные пули?
Тогда придется верить наслово в то что вам говорят другие..
quote:Изначально написано Gennadij13:Постреляйте - сравните - расскажите .
forummessage/306/15
Ха! Сами мы не местные, откуда у нас стальные пули?
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Интересно вот что: автор ролика задается вопросом - как можно моделировать пулю, если она деформируется? - Да не как, отвечает сам себе автор ролика!
Я тоже думал в этом направлении, но боялся показаться слишком наивным. Пуля Люмана, выпущенная из ствола пневматики, конечно так сильно не деформируется. Летит прекрасно, потому что прекрасно рассчитана по всем параметрам. Именно эдакая форма девочки в юбочке и придает ей необходимые свойства. Но из охотничьего ружья пуля летит совсем не такая, причем, не всегда одинаково не такая! Стало быть, прекрасные свойства пули-девочкивюбке теряются. Или ее именно моделировали в уже сплюснутом состоянии? Однако, она уже мало похожа на пневматическую красивую, не так ли? Ответ мог бы дать основательный отстрел стальными при сравнении со свинцовыми. Может быть у кого-нибудь есть такие сведения? Интересно бы это знать!
Постреляйте - сравните - расскажите .
forummessage/306/15
А еще есть Ленинградка стальная и свинцовая - поищите в темах и сравните .
Интересно вот что: автор ролика задается вопросом - как можно моделировать пулю, если она деформируется? - Да не как, отвечает сам себе автор ролика!
Я тоже думал в этом направлении, но боялся показаться слишком наивным. Пуля Люмана, выпущенная из ствола пневматики, конечно так сильно не деформируется. Летит прекрасно, потому что прекрасно рассчитана по всем параметрам. Именно эдакая форма девочки в юбочке и придает ей необходимые свойства. Но из охотничьего ружья пуля летит совсем не такая, причем, не всегда одинаково не такая! Стало быть, прекрасные свойства пули-девочкивюбке теряются. Или ее именно моделировали в уже сплюснутом состоянии? Однако, она уже мало похожа на пневматическую красивую, не так ли? Ответ мог бы дать основательный отстрел стальными при сравнении со свинцовыми. Может быть у кого-нибудь есть такие сведения? Интересно бы это знать!
quote:Изначально написано grinpis:Вопрос, эта пуля поймана в воздухе или в песке найдена?
Если интересно - целая тема про деформацию пуль
forummessage/171/18
quote:Изначально написано dvegorov:
Я случайно увидел и теперь сам использую, если хочу посмотреть на пулю после выстрела, причем даже с нарезного, стреляю зимой в снег, под небольшим углом или после коробок-мишеней, потом по дорожке от пули нахожу ее. Никогда бы не подумал, что снег имеет такое останавливающее действие.
Вот из снега .
Пуля точно так же "течет" при встрече со стенками ствола.
Кстати, я тут так и не показал последний отстрел на 50 метров той самой сборки, про которую спрашивал, картинка патрона на предыдущей странице:
Вот, что получилось:
Я, конечно, не Вильгельм, но представление о том, как пуля летит создается. Вариацию на тему мишени Зернова наложил просто для наглядности ибо чуть ниже пошло.
Я тоже задавался вопросом, что так плющит пулю, не песок ли? Даже искал в интернете пули, которыми стреляли вверх и потом находили. Не попалось, увы! Но вот с чем реально столкнулся, и я даже вроде бы фотку выкладывал... хотя, не помню. Так вот, бумажную мишень прикреплял к пенопластовому листу 30 мм. толщиной обычными саморезиками в этот пенопласт. Лишь бы держалось. Так вот, пуля, пролетев 50 метров попала в один этот саморез и, вместе с ним ушла в песок. Понятно, что пенопласт вряд ли оказал хоть какое-то сопротивление. Ни массы, ни жесткости. Можно предположить, вмешалась масса самореза, что песок вмешался - не знаю. Однако на пуле остался четкий след от вдавленной головки самореза с крестом под отвертку, как будто был сделан пластилиновый оттиск штемпеля. Вот и подумаешь, насколько мягок бывает свинец! Надо фотку поискать, могу выложить, если кому интересно.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Согласен, есть такой грех, если не понял объясняемое, но и не согласен с
Над вами чуть стебаются а до вас это не доходит.Про пулю на фото я спросил у человека говорит из интернета а он на верное будет утверждать что так течёт свинец,читайте но пешите не всё.С У ВА.
quote:Изначально написано grinpis:
пуля поймана в воздухе
Я случайно увидел и теперь сам использую, если хочу посмотреть на пулю после выстрела, причем даже с нарезного, стреляю зимой в снег, под небольшим углом или после коробок-мишеней, потом по дорожке от пули нахожу ее. Никогда бы не подумал, что снег имеет такое останавливающее действие.
quote:Изначально написано Gennadij13:Вы задаете вопрос. И затем все начинаете хаять , даже ничего ни сами ни по совету не попробовав . И это во всех темах . Многие стали из за этого просто ничего вам не советовать , имея при этом опыт которого вы даже при желании не приобретете даже потратив уйму времени на свои эксперименты . Научитесь слушать и читать ганзу . В ней можно найти даже то , чего нет в учебниках .
Согласен, есть такой грех, если не понял объясняемое, но и не согласен с ним так же. Но "хаять" слишком колоритно. Вряд ли.
Но в данном случае вопрос задал не я, а Антон. Я же высказал свое мнение, совершенно предсказуемо предположил, что навлеку гнев и оказался абсолютно прав (видите, не всегда ошибаюсь).
По поводу стакана с водой... Мистер П, всегда поражался Вашей удивительной способностью приводить в пример черт знает что! Совершенно не имеющие ничего общего к обсуждению примеры. И потом подгонять к ним действительность. Так и представляется пример с болтающейся в черном космическом пространстве шляпой между двумя Землями. Надеюсь понятно откуда это.
Понятие свинец "течет" весьма условно. Если сравнивать это течение с течением воды в стакане, тогда уж, чего там, пуля должна была бы превратиться в цилиндр по диаметру ствола напрочь потеряв форму. Что заставит ее сдавливать с одной стороны? Неужели непонятно о чем я? Неужели рисунок рисовать? Если пуля стоит косо, относительно продольной оси, а давит на нее по оси прямо, то и деформироваться она будет косо. Попробуйте для наглядности представить, что она стоит под 45 градусов. Что ее по Вашему должно развернуть? Божий промысел что ли?
quote:Изначально написано grinpis:Вопрос, эта пуля поймана в воздухе или в песке найдена?
Не знаю .Взято из сети.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
А теперь Вы мыслите... теоретически и не динамически. По Вашему выходит, что ее вообще центровать необязательно!
Конечно не обезательно,всё зависет от результата который вам нужен. С УВ .
quote:Изначально написано Gennadij13:
вот например
Вопрос, эта пуля поймана в воздухе или в песке найдена?
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Ну нажмите на голову
Я переадресую этот совет вам.
Мы сошлись на том, что свинец течет. Вы когда-нибудь видели чтобы вода в стакане наперекосяк стояла, при условии что стакан по горизонту?... Если видели, то дальше можно не читать
Если таки не видели - причина в том что вектор силы по оси стакана. В стволе вектор силы ВСЕГДА по оси ствола.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Да у пули Люман вообще диаметры головного пояска и юбки разные!
До того как начал гореть порох - да
Но вылетит из ствола она уже совсем другой.quote:Originally posted by Конструктор 59:
только с одной стороны
Кто там в стволе будет нажимать только с одной стороны? Газ под давлением давит во все стороны одинаково... Какие ваши предложения будут на счет того какая сила там действует несимметрично? Откуда она берется? Куда девается?
А теперь Вы мыслите... теоретически и не динамически. Я же сам написал, что свинец течет, и где тут моя статика... на газетке? Чего неправильного в моих рассуждениях относительно центровки? Пустоту заполнит? Конечно заполнит! Но как? Если пуля уже в самом начале стоит косо, потому что нет центровки относительно продольной оси, то при заполнении пустоты косо стоящей и... косо текущей пули, вся ее правильная форма, вся ее симметрия может нарушиться. Центр тяжести будет черт знает где! Ну нажмите на голову пули только с одной стороны. Неужели не интуитивится, как она начнет плющиться изгибаясь. И вот так сформированная она и пойдет дальше. По Вашему выходит, что ее вообще центровать необязательно! Так что ли? Да у пули Люман вообще диаметры головного пояска и юбки разные!
вот например
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Поясок пули выступает и она шатается туда-сюда. Какая уж там центровка, и какая уж тут точность?
Вы по-прежнему мыслите статически, и условия "на газетке на столе" почему-то перекладываете в область внутренней баллистики не делая никаких поправок
При выстреле пуля испытывает огромное ускорение в результате которого свинец течет как паста. Если где-то пуля меньше пространства, в котором она размещена - туда и стечет. И станет больше. К моменту входа в дульное сужение это будет уже не совсем та же пуля, которую вы "на столе на газетке " наблюдаете. А сужение это все еще сильнее обожмет. И зацентрует, ибо конус.
Голова торчит - значит будет меньше деформации в сужении. Раз на раз не приходится, но некоторым пулям это нравится... некоторым не нравится. Правда - только в натурных испытаниях.
Я когда-то в самом начале накупил этих 28-х... Они же никак к Люману. Амортизатор слишком большой - на дробь 28 граммов, стакан слишком маленький. Поясок пули выступает и она шатается туда-сюда. Какая уж там центровка, и какая уж тут точность?
quote:Изначально написано Zarechkin:
Так вопрос-то не про юбку, а про башку: в ней-то пустоты нет. Вот и переживаю.
Стрелял и получоком и чоком и 0.25 - летит несколько хуже чем с цилиндром, за одним исключением - если у пули в контейнере находится только юбка(пробовал в контейнере высотой H28) и головной поясок находится НАД стаканом контейнера, а не внутри него - тогда с получока стреляет точнее чем с цилиндра. Это при условии что контейнер цельный, а не рассеченный и с всякими ДВП пыжами.
Две трети аккумуляторного, одна треть кабельного
Башка сама по себе бортик. Не цилиндр ведь. Я покупал пулелейку от Сварога. Так вот они заявляют, что их пули вплоть до чока безопасны в принципе. Не знаю, не могу это утверждать. Пока сужениями с Люманами не пользовался, цилиндра вполне хватало.
quote:Так вопрос-то не про юбку, а про башку: в ней-то пустоты нет. Вот и переживаю.Изначально написано Конструктор 59:
... речь идет про калиберную и без пустоты в юбке или с неглубокими бортиками.
По поводу собственного веса. Про контейнер и подкалиберную Люман в нем речь не идет, там все нормально, пусть застревает, речь идет про калиберную и без пустоты в юбке или с неглубокими бортиками. Ведь некуда сжиматься. Ну, на счет аккумуляторного свинца, тут у каждого свое мнение. Специальные сплавы люди делают. Я только из аккумуляторного Люманы лью. Просто у меня его еще со времен СССР осталось десятки килограммов.
quote:Изначально написано A&R:
У бати из чокового ствола иж 26,а там сверловка 18.2 и чок 1 мм пуля летит без проблем, хотя застревает в середине ствола, если её под собственным весом в контейнере пустить в ствол. У меня иж 27,пуля на выходе в чоке тоже застревает, но их я штук 300-350 уже перестрелял с разными контейнерами, проблем нет.
Пули из аккумуляторного свинца применяли?
У бати из чокового ствола иж 26,а там сверловка 18.2 и чок 1 мм пуля летит без проблем, хотя застревает в середине ствола, если её под собственным весом в контейнере пустить в ствол. У меня иж 27,пуля на выходе в чоке тоже застревает, но их я штук 300-350 уже перестрелял с разными контейнерами, проблем нет.
Я могу только свое отношение выразить, не более того. Подкалиберная Люман в контейнере безопасна при любом сужении. Поправьте, если неправ.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Есть специальные темы именно по этому.
Да Бог с ними, с другими. Меня эта интересует. Может у кого опыт был с подобными сужениями? Или все стреляли, не заморачиваясь: чок да и чок?
Я очень боюсь навлечь на себя гнев знатоков, однако мнение свое все-таки выскажу. Где-то попалось правило калиберная, пуля под своим весом должна проходить дульное сужение. Правда, акцентировалось внимание на жёстком свинце и полнотельной пуле. Пустотелая юбка например Люмана, демпфирует и позволяет проходить сужение безопасно, по крайней мере так заявляется. И еще, под давлением пуля сильно сплющивается. Она реально сдавливается, свинец, что называется, течет. Попробуйте цилиндр сдавить. Он же бочонком увеличит свой диаметр. Тут и идет калибровка точно по диаметру ствола. А дальше Ваш чок. Есть специальные темы именно по этому. Но это касается именно калиберных пуль. С подкалиберными проще, полиэтилен служит эластичной прослойкой.
quote:Изначально написано Zarechkin:
Коллеги, доброго времени суток!Темы читать ещё сто страниц, а вопрос уже возник. Хочу пулелейку взять под 12й калибр. AS 34 заявляет размер головы пули из своей пулелейки в 17,27 мм. Замерял чоки на ружьях: на ТОЗе 17,2 на ИЖе 17,0-17,2 ( то ли руки, то ли штангель, то ли глаза после охоты и малого сна, то ли все в совокупности - не могу прийти к точному размеру, хоть тресни!) А может и чок чуть раскрывается к дульному срезу... Ну да не важно.
Можно ли стрелять такими пулями из моих чоков? Или попросить подогнать размер под 17,0, например? (Если согласится, конечно
Берет меня сомнение по поводу сминания головной части...С уважением, Антон.
Как только пуля покинет гильзу , ее диаметр станет равен диаметру ствола
Коллеги, доброго времени суток!
Темы читать ещё сто страниц, а вопрос уже возник. Хочу пулелейку взять под 12й калибр. AS 34 заявляет размер головы пули из своей пулелейки в 17,27 мм. Замерял чоки на ружьях: на ТОЗе 17,2 на ИЖе 17,0-17,2 ( то ли руки, то ли штангель, то ли глаза после охоты и малого сна, то ли все в совокупности - не могу прийти к точному размеру, хоть тресни!) А может и чок чуть раскрывается к дульному срезу... Ну да не важно.
Можно ли стрелять такими пулями из моих чоков? Или попросить подогнать размер под 17,0, например? (Если согласится, конечно )
Берет меня сомнение по поводу сминания головной части...
С уважением, Антон.
Значит вот что получается: в тот день я еще находился на стадии выбора контейнера и об этом писал ранее. Выбирал между тремя - ГП Н24, ГП Н21, АЗОТ Н19. На мишенях даже можно рассмотреть надписи, но на них не стоит ориентироваться - запутался тогда. Так вот, первая - это как раз и есть та моя окончательная сборка с пятью пробками и одной картонкой. Фото делал не из-за пулевой стрельбы. Просто начинаю заниматься дробью и собрал три дробовых. Из-за них и фотографировал. Проверял именно возможность ставить картон и пробку ДО(!!!) обтюратора для увеличения длины заряда для закрутки, которая меньше звезды. Я ориентировался на авторитетное мнение, что вопреки представлению многих, на ПРАКТИКЕ такая прокладка не ухудшает результаты. Считаю так же. Конечно, эти три выстрела ни о чем еще не говорят: один патрон из б/у гильзы и обрезанной на 5 мм. Два других с разным сжатием при закрутке. Это так, просто пробный шар. Тем более, решил для себя проверить, как летит дробь из моего ствола-цилиндра ВПО 205-00 на дистанции 20 метров.
Так вот по пулевой стрельбе какой вывод я для себя сделал? Даже без картонной прокладки контейнер ГП Н24 из-за наличия перед стаканом площадки с ребрышками, хоть и вдавливается в полость пули на некоторую величину, но не сцепляется с пулей и отпускает ее. А картонная прокладка для некоторого запаса надежности этого "несцепления". В принципе и ГП Н21 работает, только картонную прокладку надо ставить потолще - 3 мм. К сожалению у меня нет хронографа и я ничего не могу сказать по скорости. Может быть кто повторит с прибором для более точного определения качества такой сборки? Уж больно она хороша и удобна при снаряжении! А вот АЗОТ-овский Н19, который мне сразу не понравился, у которого глубина стакана больше и из-за этого приходится ставить картон внутрь стакана показал и еще одну особенность. Все пули, которые я потом откопал, прилетели с этим картоном внутри. Я замучился его выковыривать для последующей переплавки.
Для 100м без прицела хорошо. Первая мишень говорит о стабильности скорости патронов, влево/вправо - Ваш личный вклад как стрелка.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Ну, тогда то, что я написал - кучность как у заводского патрона с пулей стрела.
Если удалось достичь кучности Стрелы, то это очень хороший результат, так как Стрела у многих показывает отличную кучность.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Хотя, есть одно фото. Там три мишени, и снимал я их из-за проверки кучности дроби (дистанция 20 м.). Делал три патрона с проверкой возможности ставить прокладки между порохом и пластиковым контейнером. Кстати, поясню. В одном случае за порохом шла картонная прокладка, за ней пробковая 3 мм. и уже потом контейнер. Во втором - только картонная. Последним шел один-лишь контейнер. Мне кажется первый и последний подобны, а вот с одной картонкой покучнее будет.
Вы имеете ввиду не сам контейнер, а ПК целиком? Под обтюратор прокладку смысла ставить нет, она не дает ему правильно работать, тем более нет смысла ставить туда еще и пыж. Даже если в данном случае с прокладкой получилось кучнее, то по одному выстрелу окончательные выводы делать не стоит. Имеет смысл отстрелять еще 1-2 патрона для проверки, потому что дробь от выстрела к выстрелу ложится по-разному.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Так вот по пулям, мишени эти со 100-метровой дистанции. Стрелял с упора. Мишени ставились послойно - новая на старую. Описываемая сборка на первой мишени. !0 выстрелов - один справа внизу по краю.
Для гладкоствола 100 м большая дистанция, поэтому то, что практически все пули пришли в мишень, уже хорошо. А можно узнать из какого ружья велась стрельба? Длина ствола, диаметр канала ствола, дульное сужение?
Перемычки контейнера лучше разрезать перед сборкой.
Ну, тогда то, что я написал - кучность как у заводского патрона с пулей стрела.
Хотя, есть одно фото. Там три мишени, и снимал я их из-за проверки кучности дроби (дистанция 20 м.). Делал три патрона с проверкой возможности ставить прокладки между порохом и пластиковым контейнером. Кстати, поясню. В одном случае за порохом шла картонная прокладка, за ней пробковая 3 мм. и уже потом контейнер. Во втором - только картонная. Последним шел один-лишь контейнер. Мне кажется первый и последний подобны, а вот с одной картонкой покучнее будет.
Так вот по пулям, мишени эти со 100-метровой дистанции. Стрелял с упора. Мишени ставились послойно - новая на старую. Описываемая сборка на первой мишени. 10 выстрелов - один справа внизу по краю.
Ну если вы стреляли с упора и нормально видели мишень, то, я считаю, вполне можно говорить о кучности хотя бы на 50 м. Большинство все-таки стреляет из гладкого с открытых ПП.
Про кучность мне говорить не корректно. Охотник я начинающий, стрелок в прошлом. Теперь глазки не те. Оптики нет никакой. Могу говорить только относительно чего-то. Например, у меня есть заводские патроны с пулей стрела. Стрелял на 50 метров и на 100 метров. Во обоих случаях пули что заводские, что с моей сборкой ложатся примерно одинаково. Во втором случае я смог уложить их в обойный квадрат 60 х 60. Я даже не стал фотографировать - стыдно. Поэтому кучность должен был бы проверять стрелок получше меня и с оптикой. А то, как судить? То ли я разбросал, то ли пули так летят? Непонятно. Приходят все носом. Не переворачиваются.
Какая кучность у вас получилась на такой сборке?
После мучений с выбором и кучей простреленных мишеней (пол рулона обоев изрезел!) образовалась любимая и желанная сборка (см. фото). Патрон получился какой-то... грамотный и удивительно постоянный! Что я имею в виду: все материалы ведут себя очень стабильно в отношении своих размеров. При сборке всю конструкцию просто не получается передавить! Давил по разному, даже с несколько большим усилием, чем предписывается в 10 кг. картон держит пружинящие пыжи, размер возвращается в 8 мм. до края. При завальцовке шуруповертом в настольной закрутке, причем, при этом не требуется никаких ограничителей, так же передавить не получится. Вальцуется легко до упора матрицы в пулю, дальше никак. Внутренний валик вальцовки огибает край контейнера и упирается в пулю.
Снарядил 20 патронов. Длина каждого разнится в десятые доли миллиметра. Легко набивается рука до автоматизма.
Пуля Люман 33 г. Порох Ирбис Охота-35 1,75 г. (по банке).
Опять сумления! Стакан Н17 22 мм. Пуля люман 20. Если считать правилную посадку, то край контейнера должен идти по бортику пули, то есть еще минус 2 мм. Значит на дно стакана нужно наложить аж 4 мм прокладок?
quote:Изначально написано Конструктор 59:
А еще одна прокладка из пробки не многовато ли будет? Есть готовые наборы, в которых их всего четыре. А тут уже шесть получается!
Но у меня сейчас выбор в другом - какой из трех (или уже двух) выбрать на будущее и постоянное. Я склоняюсь к ГП 24 без картонных прокладок вообще.
Если Ирбис-35 или 32 я Вам советую 1.5г(для 28г Люмана и 1.65 для 34г) и цельный ПК ГП Н17. Самый стабильный патрон по скорости(395-410), чистый ствол после 150 выстрелов на трене, кучность отличная и собирать их легко и просто, за вечер сотенку по ютубчики легко. И звезда закрывается норм штатным набором ТЕМП из комплекта УПС-7(нужно просто недожимать до упора на втором номере, а только как наметится буртик).
все пули я заливаю свечкой. За вечер заливаю парафином 226шт(полный пластиковый контейнер квадратный для харчей). ПК после выстрела с прямым донцем(там еще 20к пороховая прокладка лежит для невозможности слипания). Без парафиновой заливки донце ПК выдувает в полость и кучность хреновая.
сообщение #4557 (203 страница) - там фотки и испробованные рецепты, а также фото ПК после выстрелов с заливкой и без оной.
Сейчас я к Н17 на звезде и ирбисе-32 пристрелялся так что с рук 4 парами выстрелов с перемещением вбок с 25м кладу в зону 7-8 в грудную номер 4, а с 35м в зону 6-7. Легко стреляют, почти как 24г спортинг патроны.
Думаю, что может. Но даже без неё прокладка толщиной 2,5 мм под дно контейнера, на мой взгляд, избыточна, достаточно и 1,5 мм.
А как по Вашему, может ли дополнительная площадка с ребрышками жесткости у стаканчика (ГП Н24) спасти от вдавливания в полость пули и не позволит ли это избавиться от необходимости ставить картонную прокладку под дно стакана?
quote:Изначально написано Конструктор 59:
А еще одна прокладка из пробки не многовато ли будет? Есть готовые наборы, в которых их всего четыре. А тут уже шесть получается!
Но у меня сейчас выбор в другом - какой из трех (или уже двух) выбрать на будущее и постоянное. Я склоняюсь к ГП 24 без картонных прокладок вообще.
Готовые наборы, скорее всего, рассчитаны на закрытие патрона звездой. С еще одним пыжом может уменьшиться начальная скорость, но, в тоже время, за счет лучшей амортизации уменьшится деформация пули в момент выстрела. На самом деле, тут имеет значение, какой порох используется. Для быстрого лишняя амортизация не помешает, а вот для медленного четырех пробковых пыжей по 3 мм достаточно. Судя по сообщению на предыдущей странице, вы собираетесь использовать Ирбис-35 с баночной навеской 1,75 г, поэтому, я думаю, что и с 15 мм, и с 18 мм пробковых пыжей он будет сгорать полностью и вряд ли разница по высоте в 3 мм существенно отразится на характеристиках выстрела. А какой вариант в итоге выбрать, нужно решать по результатам отстрела.
А еще одна прокладка из пробки не многовато ли будет? Есть готовые наборы, в которых их всего четыре. А тут уже шесть получается!
Но у меня сейчас выбор в другом - какой из трех (или уже двух) выбрать на будущее и постоянное. Я склоняюсь к ГП 24 без картонных прокладок вообще.
Я выше уже писал, что ПК ГП H24 хорошо подходит для снаряжения Люмана. Сам контейнер у ГП H21 и H24 одинаковый, отличие только в условно несжимаемых элементах амортизатора. Я не вижу смысла оставлять несжимаемый элемент у обтюратора, лучше было бы оставить только сам обтюратор и добавить еще один пробковый пыж. Прокладку на обтюратор имеет смысл ставить только если он слишком свободно входит в гильзу, да и то больше для подстраховки зимой, когда полиэтилен на морозе теряет эластичность и возможен прорыв газов. Остальное отстрел покажет.
Решил и я все-таки найти "свой" пыж-контейнер для любимого снаряжения пули Люман. Сразу определился, что буду делать раздельный заряд, из которого буду вырезать амортизатор, заменяя его на пробку. Для пробы взял три пыжа-контейнера Азот Н19, Главпатрон Н21 и Главпатрон Н24.
Первый мне не понравился сразу. Резать сложнее, стакан глубокий, обтюратор какой-то невысокий, не серьезный. Все кажется, что его может развернуть. Самое хлопотное снаряжение из-за изобилия прокладок как под дно стакана, так и внутрь него. ГП Н21 туже удобнее, но под стакан так же требуется картонная прокладка, чтобы его не вдавило в пустоту пули (заливку полости пока не хочу делать). Самым удобным представился ГП Н24. Пробую обойтись без картонных прокладок вообще, так как и обтюратор и стакан имеют дополнительные площадки с ребрышками жесткости, и я надеюсь на них. На снимках три варианта с этими тремя пыжами-контейнерами. По высоте все три сборки идентичны и предусматривают 7 мм. на завальцовку (можно и больше, если допустимо сжать пыжы). Снарядил по десять патронов каждого варианта, еще не стрелял. Как считаете, имеет ли право на жизнь такая сборка и какой вариант по вашему предпочтительнее?
quote:Изначально написано A&R:
А что значит летит не очень хорошо? Я из мр 155 и мр 27 в круг 35 см на 100 метров с открытых стабильно попадаю 5 из 4, на 80 метров 5 из 5,на 50 метров разброс 10-12 см и считаю это восхитительным результатом. Может ожидания просто превосходят возможности пули?
Выше писали, что:
quote:Изначально написано Pulver:
Для максимально точной и кучной стрельбы нужно много стрельбы
Спичечный коробок, как известно, 5 см в длину. На видео такого и близко нет. Кучу в 10 см на 50 м я бы считал хорошим результатом для этой пули.
Вчера настрелялся вдоволь! У меня есть параллельная тема, там описываю свои эксперименты. Фото мишеней выкладывать постеснялся. 50 метров. Но по видео результат не лучше! А этот стрелок лучше меня, потом с колиматором. Куда мне со своим НафНафом, с мушкой и прорезью и с запотевшими очками...
ПК ГП н17, сокол 2.2, капсуль u686, гильза азот nrg, звезда без подкрутки. Без прокладок, жеваной бумаги, термоклея и разрыва лепестков ПК.
А что значит летит не очень хорошо? Я из мр 155 и мр 27 в круг 35 см на 100 метров с открытых стабильно попадаю 5 из 4, на 80 метров 5 из 5,на 50 метров разброс 10-12 см и считаю это восхитительным результатом. Может ожидания просто превосходят возможности пули?
Вот тут и прокладка под пулю, и полость залита термоклеем, и звезда, но все равно пуля летит не очень хорошо.
Если бы вы знали, сколько намучился я с этой закруткой! И купил-то одно из самого дорогого - фирма Самокрут Мастер. Матрицы их. С виду такие классные! Звонил, консультировался. Пробовал и пулевую и дробовую. Одинаковые проблемы. Даже шуруповертом нормально не получалось. Но люди-то крутят как-то! И только когда заказал у них именно шток для дрели под эту закрутку, когда про глубину закрутки понял, когда увидел внутри гильзы вращающуюся пулю, дело пошло. Теперь просто. Вот тут у меня родилось 7 мм. под Люман. Это минимум. Меньше, бронза упирается в пулю не довернув до конуса, больше можно.
мне Люман закручивать совершенно не понравилось, кручу ручной настольной закруткой. Все норм со стенками, но дульце раздупляет, потом приходится прожимать Вжиком. Да и длина выше получается чем звезда - в трубу лезет меньше патронов на единицу. Кроме того закрутка часто норм, а пуля болтается(упирается в край ПК к примеру, а не в пулю), приходится докручивать с усилием что приводит к раздуплению дульца.
От матрицы зависит. У меня ручной закруткой 10-12 мм без проблем закручиваются, причем дробовой матрицей. А вот если больше и матрица пулевая, то ручная закрутка может замять гильзу, а настольная вручную может просто не закрутить глубоко.
По-разному пробовал. Семь почему-то понравилось. Можно и глубже. Но это как-то представляется... под контейнер подгонять. Первая партия пулевых заводских была примерно такая. Так и задержалось. Потом, если дрелью и в настольной закрутке, то 12 мм. - это одно. А ручкой крутить! Ни разу не получилось.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
На счет закрытия звездой и закруткой согласен, звезда требует мерки, хотя для полуавтомата многие и "шалаш" оставляют. Я имел в виду другое: для звезды оставляется бОльшее растояние до края гильзы. Такое расстояние на закрутку великовато. Можно конечно и пол гильзы закрутить, но зачем? Я имел в виду вот что: под Люман-звезда в 70-ю гильзу можно подобрать пыж-контейнер без всего остального, а вот под Люман-закрутку при нормальной 7-и миллиметровой закрутке нет! Тогда остается только разделять. Ну что же, может быть это и единственный выход.
А почему вы считаете, что "нормальная" закрутка это 7 мм до края гильзы? 10-12 мм для пули это вполне нормальная закрутка, а не глубокая. После закрутки высота буртика получается, как минимум, в два раза меньше. Есть пули, которые закручиваются гораздо глубже, и это предусмотрено их конструкцией.
Вот о пресловутом контейнер Н10
forummessage/171/10
Это в этой же теме - 14 страница.
Валовый патрон на тренировку делаю на ГП Н17
гильзы в подавляющем большинстве Феттер, которые высотой 68.5мм
капсюль CX-2000
1.5г Ирбис-32
ГП Н17 (разорванные лепестки)
картонная прокладка 20к внутрь
Люман 28г с залитой парафином полостью
звезда закрывается идеально как с завода
все пули на дистанциях до 50м(стреляю в закрытом тире) прилетают головой четко куда целился
Спасибо за прекрасные объяснения. Интересно бы узнать по поводу второй части - про ПК Н10 от ГП. Может знает кто? Сейчас опять полезу туда, может упустил чего.
Внесу свои пять копеек:
"Шалаш" очень коварная штука, после выстрела из-за отдачи нарушается плотность сборки последующих патронов. Если например в магазине 5 патронов, то пятый патрон будет полу раскрытым, с каждым выстрелом уменьшается плотность сборки и уже точности и кучности нет никакой.
При закрытии закруткой, нужно подбирать пыж-контейнер, чтобы пуля выступала за лепестки и закрутка упиралась в пулю, чтобы обеспечить равномерность плотности сборки. И если все таки закрутка, то либо мудрить упор на закрутке, либо проставочную (от замятия) втулку для однородности сборки.
При звезде лепестки ПК и пуля должны находиться на одном уровне и при применении дистанционной втулки патроны получаются однородными, с хорошей кучностью и точностью. Все танцы начинаются от применяемого ПК и мягкости пули, то заливать юбку пули, то подкладывать прокладки чтобы не вминалось, то раздельная сборка чтобы высоту подобрать. Достаточно большое влияние оказывает навеска пороха, вот тут нужно будет поработать, еще заметил, как только с чока и с получока летит в одно место, тут и кучная навеска.
Люман достаточно точная пуля, летит с разных ружей и сужений, легко льется, собирается моментально, очень дешевый патрон получается и достаточно убойная.
Очень интересное наблюдение - с 1 по 20 выстрелы с разными пулями, не очень кучные и точные, но редко группки на славу, даже бывает дырочки касаются друг друга, а вот 101-вый по 120-тый на много стабильнее, точнее и кучнее. Объясняется просто, рука при сборке набивается, однородность сборки получается, меньше ошибок при выстреле, прогнозируемость выстрела.
Основные моменты в теме неоднократно обсуждались, остальное дело и опыт каждого.
На счет закрытия звездой и закруткой согласен, звезда требует мерки, хотя для полуавтомата многие и "шалаш" оставляют. Я имел в виду другое: для звезды оставляется бОльшее растояние до края гильзы. Такое расстояние на закрутку великовато. Можно конечно и пол гильзы закрутить, но зачем? Я имел в виду вот что: под Люман-звезда в 70-ю гильзу можно подобрать пыж-контейнер без всего остального, а вот под Люман-закрутку при нормальной 7-и миллиметровой закрутке нет! Тогда остается только разделять. Ну что же, может быть это и единственный выход.
Вот что мне непонятно: здесь в этой теме описывали использование глубокого пыж-контейнера ГП Н10. Пробковые пыжи внутрь под пулю. Какая-то прям обратная схема шиворот-навыворот! Однако приводимые результаты были уж больно хороши! Я задавал вопрос по поводу глубины посадки пули. Мне объяснили, что в идеале край контейнера должен лишь закрывать верхний ободок пули, а нос должен выступать. То есть, пуля не должна быть утоплена совершенно и делается это как раз для того, чтобы валик завальцовки упирался именно в тело пули, а не в тонкий край контейнера. Я тогда высказал сомнения - не сдерет ли с ободка контейнер?.. А как же тогда пресловутый Н10 с пробками внутри? При выстреле пробка сожмется в ноль, пуля утопиться внутрь на самое дно контейнера, лепестки такой длины должны скомкаться черт знает во что!
quote:Для максимально точной и кучной стрельбы нужно много стрельбыOriginally posted by Borion:
Для максимально точной и кучной стрельбы все же есть другие пули.
. Люман для этого идеальный вариант. Во-первых, дешево. Во-вторых, без всяких бубнов в ПК и б/у гильзе после спортивного патрона, она с упоров по планке-мушке летит слегка вылезая за габариты спичечного коробка.quote:Изначально написано Pulver:
Задача у всех одна - предельно точный и кучный прилет пуль в цель.
Задачей может быть стрельба по мишеням, причем по достаточно крупным, а не только стрельба на точность и кучность. Для максимально точной и кучной стрельбы все же есть другие пули.
quote:Изначально написано Pulver:
Все это достигается однородностью снаряжения и правильной работой каждого элемента патрона. При упоре валика гильзы в тонкую стенку контейнера стабильно одинаковой развальцовки валика не будет. Лепестки могут зайти в валик(будем считать это правильно), могут залезть в центр валика(и тогда пулю со стаканчикам будет на начальном этапе продавливать через валик, а сам валик уже выворачивать пулей), могут быть варианты по лепесткам(перекос).
Поэтому, вальцевать или звездить тут вправе кто как хочет.
Тут я согласен, что развальцовка гильзы в процессе выстрела при упоре валика гильзы в стенку контейнера может быть неоднородной.
quote:Изначально написано Конструктор 59:
Способ завальцовки действительно выбирает каждый. Но вот с чем я столкнулся, для звезды можно подобрать контейнер без чего-то иного (не говорю, что это идеально). То есть, порох, контейнер с пулей, завальцовка - все. А вот при закрутке фигушки. Надобно еще что-то ставить, если гильза целая конечно. Такие длинные ПК? Ну, не знаю.
Как раз-таки наоборот. Закрутить гильзу можно на разную глубину, а вот под звезду нужно подбирать ПК или пыжи, чтобы от пули до края гильзы осталось определенное расстояние. На ПК ГП H24 Люман под закрутку снаряжается без проблем. И пуля в контейнер помещается нормально, и закрутка не слишком глубокая. Еще можно использовать пыжи БИО (без "чашечек" для дроби) в комплекте с подходящим контейнером от ПК. Такой вариант даст достаточную высоту сборки. Не очень экономно, если считать их общую стоимость, но это компенсируется низкой стоимостью самой пули. К тому же, может быть запас ПК, которые не жалко. И дополнительно еще обтюраторы останутся.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
То есть, порох, контейнер с пулей, завальцовка - все.
Контейнер прям на порох?
Способ завальцовки действительно выбирает каждый. Но вот с чем я столкнулся, для звезды можно подобрать контейнер без чего-то иного (не говорю, что это идеально). То есть, порох, контейнер с пулей, завальцовка - все. А вот при закрутке фигушки. Надобно еще что-то ставить, если гильза целая конечно. Такие длинные ПК? Ну, не знаю.
quote:Задача у всех одна - предельно точный и кучный прилет пуль в цель. Все это достигается однородностью снаряжения и правильной работой каждого элемента патрона. При упоре валика гильзы в тонкую стенку контейнера стабильно одинаковой развальцовки валика не будет. Лепестки могут зайти в валик(будем считать это правильно), могут залезть в центр валика(и тогда пулю со стаканчикам будет на начальном этапе продавливать через валик, а сам валик уже выворачивать пулей), могут быть варианты по лепесткам(перекос).Originally posted by Borion:
Я неоднократно снаряжал эту пулю именно под закрутку и никогда не наблюдал какого-либо смещения пули в других патронах в магазине, хотя особо не присматривался. Если использовать толстостенные гильзы, то пуля в ПК входит в гильзу очень плотно, её приходится досылать навойником. Да, край гильзы при закрутке упирается в стенки контейнера, но патрон все равно получается собран плотно. Вот в тонкостенные гильзы действительно не стоит снаряжать под закрутку. А под звезду не всегда получается подобрать ПК, чтобы она закрылась ровно, без провала или наоборот выпирания наружу. Конечно, это решается раздельным снаряжением, но всё зависит от задач.
Поэтому, вальцевать или звездить тут вправе кто как хочет.
quote:Изначально написано householder:
есть эта деталь в металле на озон
Да есть. Я просто выбор оставляю на следующий этап. Я же конструктор, сам что-нибудь придумаю.
quote:Изначально написано Pulver:
Внимание - на этой пуле должна быть только звезда!
Пуля подкалиберная и полноценной фиксации пули с упором буртика вальцовки в тонкие стенки стаканчика не будет. При отдаче, в патроне из другого ствола или в магазине, возможно смещение пули вперед ... Обкладок с обхватом талии пули по типу как на Стреле под Люман пока еще никто не изготовил ...
Я неоднократно снаряжал эту пулю именно под закрутку и никогда не наблюдал какого-либо смещения пули в других патронах в магазине, хотя особо не присматривался. Если использовать толстостенные гильзы, то пуля в ПК входит в гильзу очень плотно, её приходится досылать навойником. Да, край гильзы при закрутке упирается в стенки контейнера, но патрон все равно получается собран плотно. Вот в тонкостенные гильзы действительно не стоит снаряжать под закрутку. А под звезду не всегда получается подобрать ПК, чтобы она закрылась ровно, без провала или наоборот выпирания наружу. Конечно, это решается раздельным снаряжением, но всё зависит от задач.
Речь скорее всего о кривых подделках Барсука forummessage/11/167 от которых все плюются.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
а не пластиковый УПС
есть эта деталь в металле на озон
Спасибо за ответы. Все учитываю. Я ни разу не спорю по поводу прокладок 16 калибра. Уже накупил именно для этого. Просто это устоявшийся шаблон, вот и оговариваюсь. Не для себя. Только звезда... Да. Практически все так говорят. Много проблем снимется. Пока мне это недоступно. Просто хочу хороший пресс, а не пластиковый УПС и с этим не определился. Может быть буду делать свой механизм.
Разделять заряд буду обязательно. Все есть - рулон пробки, картон... Все.
По поводу Люмана и ПК. У меня отлично полетела на ПК с чеддитообразными "жесткими" амортизаторами без всяких заливок и прокладок под пулю. Конкретно на ПК Чеддит и Азот. На четырехногом ГП и Гуаланди летела не очень. Но все эти ПК если бабахать по бумаге. Для охоты подбирал бы только на раздельном снаряжении, то есть любой ПК с пыжом из пробки или ДВП вместо амортизатора. В морозы это работает надежнее.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Н24 от ГП, имеется дополнительная площадка с вертикальными ребрышками жесткости. Вот она плоскость разделения, в которую можно поставить добор.
Если вам охота пол дня вырезанием заниматься то пробуйте, мне проще пыж кинуть.
quote:Под эту пулю нужен Сунар-42 или Сокол.Originally posted by Конструктор 59:
Порох Ирбис Охота-35.
Пуля 32 г.
Баночная норма пороха 1,75 г.
quote:ВниманиеOriginally posted by Конструктор 59:
Закрутка (Внимание, не звезда!) 7 мм. от плоскости носа пули.
- на этой пуле должна быть только звезда!Пуля подкалиберная и полноценной фиксации пули с упором буртика вальцовки в тонкие стенки стаканчика не будет. При отдаче, в патроне из другого ствола или в магазине, возможно смещение пули вперед ... Обкладок с обхватом талии пули по типу как на Стреле под Люман пока еще никто не изготовил ...
quote:Это не мнение, это практика forum.guns.ru !Originally posted by Конструктор 59:
На счет прокладки 20 (есть мнение 16) калибра
Второй раз вам показываю эту ссылку, но вы продолжаете мусолить этот вопрос.
Плотно практически во все стаканчики 12к подходят прокладка 16к диаметром 16,8-17,0 мм(у меня высечка рубит - 17,0 - https://i3.guns.ru/forums/icon...090046_2483.jpg ).
Прокладка 20 калибра там будет болтается как карандаш в стакане.
Ага, ага... Нет, на ножки совсем не хочу. На болтающиеся особенно.
Все идет по плану. А по по плану третий вопрос:
Есть различные пыж-контейнеры. У каких-то ноги получатся болтающимися, а у, например, Н24 от ГП, имеется дополнительная площадка с вертикальными ребрышками жесткости. Вот она плоскость разделения, в которую можно поставить добор.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Контейнер отрезается и в этот разрез ставится добор, чтобы заполнить лишнее пространство. Тогда и пробку и прочее не пришлось бы ставить...
Почему я использую ДВП? Потому что он ровнее войлока. Вы на торчащие кривые ножки хотите пыжи прилепить а на них контейнер? Тогда уж лучше вообще ничего не разделять.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
А почему не согласны на счет короткого стакана?
Там всё идеально. При желании можно взять и длиннее.
Ну, я имел в виду не отдельно использовать, отрезав его от всего прочего, а так, как описал в первом вопросе (извините, если оказался непонятым). Обтюратор и, амортизатор (рассчитанный на 32 граммовый снаряд) остаются нетронутыми. Контейнер отрезается и в этот разрез ставится добор, чтобы заполнить лишнее пространство. Тогда и пробку и прочее не пришлось бы ставить...
А почему не согласны на счет короткого стакана?
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Надо бы глубину контейнера около 20 мм. подбирать, не согласны?
Несогласен.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Но все-таки спасти еще и амортизатор контейнера, уже рассчитанного на 32 грамма, было бы весьма неплохо
Я себе не представляю как его можно использовать.
Безусловно Вы правы! Вы нашли свой способ. Я еще нет. У меня Вепрь 630 мм цилиндр. Это надолго. Я хочу понять, какой заказать пыж-контейнер и использовать все время, стало быть много и не ошибиться. Хорошо, Н21. По таблице глубина его стаканчика 18,5. Верхний поясок пули закрыт, но пуля торчит над контейнером. При завальцовке можно продавить еще ниже. При раскрытии ободка завальцовки может содрать с пояска. У пули верхний ободок диаметром больше, нижний меньше. Как-то это неправильно в смысле центровки. Мнение не мое, однако напрягает. Надо бы глубину контейнера около 20 мм. подбирать, не согласны?
Это, кстати, вопрос 2.
Я понимаю, что, скорее всего возможно только и придется, изрезав пыж-контейнер, использовать лишь чашку обтюратора и сам стакан, а амортизатор набирать свой. Но все-таки спасти еще и амортизатор контейнера, уже рассчитанного на 32 грамма, было бы весьма неплохо
quote:Originally posted by Конструктор 59:
Первый вопрос, наверное, требует пояснения. Любой пыж-контейнер гарантированно имеет отличный обтюратор (Зимушку-зиму пока тоже не трогаем). Можно подобрать отличный стакан и, может быть, можно ко всему этому гарантированному подобрать еще и правильный обтюратор, и все это от одного пыж-контейнера за одну цену (см вопрос 1.). Но вот еще при этом и выбрать нужную длину для удобной завальцовки - это уже не получится. Мне нужно разобраться во внутренней баллистике. Если амортизатор не получится, бог с ним. Это решаемо. Но понять я хотел бы. Может быть есть какие-то особенности, про которые знающиел люди поведают.
Если честно не понимаю чего Вы хотите. ПК беру главпатрон Н-21, от него отрезаю контейнер, обтюратор беру ИР. Для удобной завальцовки длину можно подобрать любую пыжами, у меня по моему под звезду уходит 2шт Н-10 ДВП.
И еще забыл упомянуть, пристрелять получилось только с нижнего ствола моей вертикалки, то есть с получека, с чека так и не пошло. Сейчас у меня одностволка со сменными чоками, можно было бы опять пройти весь путь с начала, от простого к сложному, по подбирать готовые ПК и т.п. но честно говоря не охота, попробовал свои старые патроны, летят отлично и с этого ружья, так зачем что то менять.
Спасибо за ответ! Я ни в чем не спорю. Обязательно приду к правильным выводам к которым пришли Вы и многие другие. Раздельный заряд - бесспорно. Наверняка, между обтюратором и контейнером поставлю пробку (рулон есть). На счет прокладки 20 (есть мнение 16) калибра разговор потом. Порох Сокол в Подмосковье - вчерашний день. Не потому, что устарел - отличный порох экспериментатора. Его просто нет и в ближайшие годы, скорее всего, не будет. Про заливку воском и многое другое - потом. Все будет предусмотрено. Но я пока должен задать правильные вопросы и понять ответы на них.
Первый вопрос, наверное, требует пояснения. Любой пыж-контейнер гарантированно имеет отличный обтюратор (Зимушку-зиму пока тоже не трогаем). Можно подобрать отличный стакан и, может быть, можно ко всему этому гарантированному подобрать еще и правильный обтюратор, и все это от одного пыж-контейнера за одну цену (см вопрос 1.). Но вот еще при этом и выбрать нужную длину для удобной завальцовки - это уже не получится. Мне нужно разобраться во внутренней баллистике. Если амортизатор не получится, бог с ним. Это решаемо. Но понять я хотел бы. Может быть есть какие-то особенности, про которые знающиел люди поведают.
1. С закруткой не летит, как только не колдовал, только "звезда".
2.Перепробовал много ПК, не полетела не с одним, только раздельное снаряжение.
3. Легче всего работать с Соколом.
4. Пулю заливать воском и ложить на дно контейнера картонную прокладку 20К. обязательно!
Я кладу на порох ПК потом древесноволокнистые пыжи. У вас могут быть свои ньюансы, нужно пробовать.
Вот! А потому что нету! От слова совсем. Продают набор из пяти комплектов, есть цинковая Диаболо Эко. А вот Люмана нет.
Тогда я попробую в этой ветке задавать и свои вопросы.
Если таких заводских нет, стало быть и подсмотреть, как умные "заводо-патроно-изготовительные" люди снаряжают правильный патрон не получится. Пули продают, советы типа "надо подобрать подходящий дробовой контейнер" дают. А дальше начинается творчество в 204 страницы (см. выше). Много ссылок на еще сотню страниц каждая, половина нерабочих.
Специального контейнера под пулю Люман в природе не существует и не может существовать в природе. Порох разный, задачи неодинаковые, предпочтения и даже приметы у многих...
Друзья, позвольте немного порассуждать и поспрашивать, не гоните сразу. Как пройду годовой учебник - эту ветку, может и сам пойму что к чему, но, может кто и поможет сделать это быстрее...
Возьмем мой случай:
Гильза, допустим, новая 70 мм.
Порох Ирбис Охота-35.
Пуля 32 г.
Баночная норма пороха 1,75 г.
Закрутка (Внимание, не звезда!) 7 мм. от плоскости носа пули.
Попытка найти минимально геморный и максимально бюджетный способ снаряжения валового количества патронов уже зная, что получится, без страха и упрека.
Я уже давно определил, что при баночной норме от слоя пороха до среза гильзы 52 мм. На закрутку 7 мм. Значит, я должен разместить весь заряд с пулей в длине 45 мм. Таких длинных ПК да и еще с нормальным стаканом для пули нету! Длинные контейнеры, как правило, под малую массу дроби, стало быть, с коротким стаканом. Стало быть без разделения не обойтись. Если отдельно приобретать эти раздельные части, вылетишь в трубу! У нас тенденция - все примерно в одной ценовой категории.
Разрезать пыж-контейнер на составляющие увеличение геморности, однако это пока представляется единственным путем - за почти ту же цену сразу три части: обтюратор, амортизатор, стакан.
В теме очень много способов раздельной сборки, каждый проповедует свой. Я тоже ищу свой, понимая, что без заводского пыж-контейнера не обойтись. Надо для крупного заказа выбрать правильный. Но аргументов под знаком вопроса много. Начну спрашивать (не все сразу).
Понимается, что одним из главнейших факторов - правильный выбор пороха. Но это очень объемная тема, которую я не трогаю пока. Так что, допустим, порох выбран правильный. И так:
1. Если дробовой контейнер создан под массу дроби именно моей пули (32 грамма), у него имеется правильный обтюратор под эту массу, правильный амортизатор под эту массу, если у него стакан подходит под пулю по глубине и форме, если не учитывать возможность вдавливания его в полость пули, то, теоретически, при его разделении, необходимо будет всего лишь добрать пустоту идеальным добором (идеальный, значит не меняющий остального - легкая, несжимаемая, не туго распирающая гильзу прокладка). И тогда все остальное совпадет?
Вопрос пока теоретический и первый. Потом будут и другие.
quote:Originally posted by Конструктор 59:
существуют ли заводские патроны с подкалиберной пулей Люман?
Не встречал.
Друзья, 204 страницы - характеристика очень большого интереса к пули Люман. Однако и внимательно прочитать их все дело не простое. Читаю, изучаю. Но на это уйдет времени немало. Однако, некоторые вопросы нужно решать сейчас - сезон скоро. Пока все сразу не задаю, проклянёте!
Вопрос первый: существуют ли заводские патроны с подкалиберной пулей Люман? Поверьте, вопрос простой, но в интернете ответа найти не могу!
quote:Изначально написано CodeF:
3.
При более темповой стрельбе, когда мы толпой стреляли и всем надо стрельнутьСам я этот тип снаряжения не тестировал.
Спасибо- оченно достойно...5 таких групп, по моему скромному мнению,полностью картину показывают, у меня Люманов тех, осталось 15 али чутка больше (Сейчас Полеву буду плотно тестировать, далее Ленинградку)...по осени попробую так и эдак,одна беда-пороха(((...даже Сунара 42 и Сокола нет в городе...
У меня запас есть...но пороха быстрые, для пули быть может не совсем оптимальные...но познания коплю-лоб морщу.
quote:Изначально написано Temniu+:
А сколько выстрелов в данной группе?
3.
При более темповой стрельбе, когда мы толпой стреляли и всем надо стрельнуть
, группа немного расползалась у парня. Но, этот тип снаряжения у него на постоянке, пока есть этот порох. Для других стволов у напарников, насколько я узнал, куча сильно отличалась. Т.е. единства сборки для всех не получилось.Сам я этот тип снаряжения не тестировал.
Вчера прострелял Lyman с навеской сокола 2.1. скорость хронограф показал в районе 340 м/с.
CodeF, спасибо за фото...весьма отрадно!
А сколько выстрелов в данной группе?
Ежели 3 -моё почтенье.
Вот результат знакомых для
Мр155 710 ствол сужение 0,25
50 метров, лиман 35гр не залитый закрутки, старая гильза.
Пыж ГП Н24. Капсюль КВ22. Порох ирбис магнум партия 1/13К, навеска для 12к 2,35 х 40. 2.14 гр. Скорость не измеряли.
quote:Изначально написано Gennadij13:Чуть ниже тема Выбор пули для сайги. Там она очень хорошо прилетает.
Благодарю за информацию, тему изучу обязательно.
Но верно писал выше господин CodeF...для кажного божёного ствола свой путь...сверловка,длина,дульные сужения и даже тип оружия,переломка или полуавтомат к примеру, всё это вносит свои коррективы...где-то в большей,где-то в меньшей степени.
И например интересующий меня результат для МР 155,может вполне себе уверенно не работать на ТОЗ 21-12 али Браунинге каком.
Поэтому и вывод по прочтении всей темы, мной такой сделан и подкреплён увиденным...видно, что уверенного результат,добились мужи опытныя и зрелыя)...зачастую не без участия порохов заморских с характеристиками определёнными...кто-то на Ирбис Магнум 42...кто-то на М92S и прочих...с Соколом, приемлемого результата достигли сильно немногие...да и то...единожды достигнутый результат, не есть стабильность.
__________
Дабы не плодить посты (мало ли кто ещё мой подвиг ратный по прочтению темы повторить задумает):
dvegorov, я не даром писал о стрелке...стрелок он там...кхе...хорош и опытен зело.
А с пневматики, я сам за 15-17 мм. на 50м. в группе из 5 выстрелов по краям, выхожу не часто), со стола-уточняю.
Поделюсь своими наблюдениями при пристрелке пуль на соколе:
При недостаточной навеске кучи нет от слова совсем, выше, ниже, от вертикали и вправо и влево. Повышаю навеску по 0,1г, сначала появляется куча, но с уводом от вертикали и разницей мест попаданий из чока и получока, еще повышаю кучка строго по вертикали и в одном месте с обоих стволов, дальше появляется сильная отдача и опять начинает раскидывать. Заметил, что разница в навесках когда пуля летит одинаково кучно и в одно место 0,15г, за основу всегда беру максимальную навеску. Дальше, при желании сузить кучу, можно поэкспериментировать с комплектующими и способами снаряжения.
Вторая и третья фотка выше это скорее случайность, ближе к нарезному или пневме, чем стабильный результат. 12-тый охотничий калибр, с его весом заряда и отдачей, требовать экстремальной кучности не стоит.
quote:Изначально написано Temniu+:
Абсолютно согласен, но большинство мишеней это радиусы сантиметров в 20-25 на полтинник...увы...от такого происходит у меня печаль великая...
Вот мишени из темы соседней, вот кучность достойная однозначно...а где-то и превосходная-понятно, что стрелял мастер-но виден потенциал пули!
Мишень со штангелем,это допустимый результат, если речь о полтиннике...
НО-пуля не Люман...вот это и печалит.
Чуть ниже тема Выбор пули для сайги. Там она очень хорошо прилетает.
quote:Изначально написано CodeF:
Чуда для каждого, своего, ствола необходимо достигать отчасти самостоятельно
Абсолютно согласен, но большинство мишеней это радиусы сантиметров в 20-25 на полтинник...увы...от такого происходит у меня печаль великая...
Вот мишени из темы соседней, вот кучность достойная однозначно...а где-то и превосходная-понятно, что стрелял мастер-но виден потенциал пули!
Первая мишень со штангелем,это допустимый результат, если речь о полтиннике...
НО-пуля не Люман...вот это и печалит.
quote:Изначально написано Temniu+:
Но всё равно, как я не вижу стабильного чайного блюдца эдак в 100 мм. в диаметре на 50 м. так картина и не меняется...печально всё это.
Тут экспериментировать надо при наличии места и времени. А сильные ручки важны ибо при слабых неподготовленных ручках после 5 выстрела уже ходуном будут ходить(правда это после 120 выстрелов до того сделанных за полтора часа
)Тренировка, тренировка и еще раз тренировка нужны и пробовать под свое ружжо. Мне к примеру больше подошел цилиндр вместо получока или усиленного цилиндра. После 300 отстрелянных пришел к цилиндру для пуль на Люмане.
quote:Изначально написано NailManAlex:шершавость канала ствола и дульных сужений у всех разная и ручки накачаны тоже по-разному.
Под "шершавым" я имел ввиду сленговое название нарезного...
Гладкий...за исключением моментов с частичной нарезкой ствола, и есть гладкий...даже с парадоксом).
А накачанность ручек....в этом вопросе вообще мало значит...понимание процесса и практика и ещё раз практика...если конечно материальная база позволяет))...потому как бывает, что ежели либо ружьё,либо припас, категорически никудышный...то тут хоть ты опытен, хоть нет-итог один).
И вот не вижу я здесь, результатов той же Ленинградки....там есть-вижу...а здесь-нет...
И пуля не дорогая и в снаряжении не прихотлива...как пишут мэтры:
-"ГП Н17 или Азот Н19
2,1-2,15 сокола, звезда....
вот и весь рецепт... дальше ловля блох."
Ан нет...не выходит у Данилов мастеров каменная чаша...
Свои личные требования к точности стрельбы из гладкого я уже понизил...сильно)
Но всё равно, как я не вижу стабильного чайного блюдца эдак в 100 мм. в диаметре на 50 м. так картина и не меняется...печально всё это.
quote:Изначально написано Temniu+:
а так хочется чуда...ну хоть маленького...метров на 80 хоть...
Чуда для каждого, своего, ствола необходимо достигать отчасти самостоятельно
quote:Изначально написано Temniu+:
Оно, конечно сейчас я услышу классическую отповедь-стреляю все падают...а хотел увидеть стабильную кучность на бумаге,увидел...но у избранных счастливчиков...а не массово, не смотря на следование рецепту...
шершавость канала ствола и дульных сужений у всех разная и ручки накачаны тоже по-разному.
Прочёл тему...ощущения пецефиччческие...как говаривал Петросян).
Полезной информации, процентов 20-25...ну это так почти везде, а вот стабильного массового так скать результата не увидел...
Оно, конечно сейчас я услышу классическую отповедь-стреляю все падают...а хотел увидеть стабильную кучность на бумаге,увидел...но у избранных счастливчиков...а не массово, не смотря на следование рецепту...
Однако Чапай думать будет...
Ндя...гладкое-есть не шершавое...а так хочется чуда...ну хоть маленького...метров на 80 хоть...
От ведь...народа знающего собралось...соблазн...прям мальчишеский)...а вроде, не по теме(...
Категорически извиняюсь...что таки первый вопрос не совсем по теме...а-то я там на 70 странице одиноко читающий))..
Собственно выбираю пулелейку...мне НЕ категорически на охоту...ну если бобрик какой)...а вот в точечку на мишени-что б с МР 155 летела...что скажите уважаемые-можно в РМ??!(Думал Полева-так контейнеров не достать...)
А вот второй вопрос уже по теме:
Господа, спросил у уважаемого мужа здешнего...жду ответа...
Кто, что подскажет по оптике для пулей стрельбы)-конечно же Люманом))!
Хотел коллиматор Холосан, всем хорош, но на 100 метров по мишеням вряд ли уместен...всё же прицельная марка будет 6 см., а прицелов конкретно рекомендуемых не сильно нахожу, хоть и стараюсь...две недели уже стараюсь((
Что скажет уважаемое сообщество?
Можно в РМ...ну что б от темы не отходить...
P.S.
Большое спасибо за информацию и ссылки!
У меня три пулелейки от AS34. У товарищей тоже есть в пользовании. Притензий к ним нет. Если по ним или ими не стучать, не шкрябать, то прослужат они очень долго.
От As брал пулелейки одним из первых, под шш и люман, тысячи по две пуль на них отлил, претензий нет, работают и работать ещё будут
quote:Изначально написано Temniu+:
многие ещё отзываются хорошо, вот об этих товарищах: as-company.
Много пулелеек у них с товарищами купили, претензий нет.
forummessage/329/12
quote:Изначально написано AlexeiV1972:
Пулелейка фирмы "Сварог"
Спасибо, я вот смотрю многие ещё отзываются хорошо, вот об этих товарищах: as-company.
quote:Изначально написано Temniu+:
Спасибо господа за информацию...а пулелейки чьих будут?
Пулелейка фирмы "Сварог"
Спасибо господа за информацию...а пулелейки чьих будут?
И это...пока я на 62 странице ещё...как вы считаете,наилучший вес пули?
Мне хвалиться нечем...ну уж дело коснулось...это через парадокс,на 35 м.,комплектующие Рязань,Сокол 2,0 гр.+ картонная прокладка пороховая 20к.+пуля с залитой парафином юбкой, но стрельба с рук и ветер адов поистине.
Пользую Сварог Матч 12к, сердечники номинал 28,30,32,34. Качество пулелейки хорошее. Реальный вес пулек из шиномонтажных грузиков меньше на 0,5 гр. Отлито порядка 300 пулек.
Отстрелы выкладывал выше, на кучность не стрелял.
В 28 граммовые, заливаю термоклей. 32 и 34 подкладываю картон, толщиной 1,5 - 2 мм.
У меня Сварог Матч 12к(как я понял это форк чей-то) с сердечниками 28г и 34г. Стреляю 28г в тире из бенелли м3 с 660мм стволом. Выше по теме была кучность с 50м с упора и 35 с рук. Дальше еще не было возможности выбраться (в июне будет). С пулелейки уже отлил 8 сотен пуль - как новая, завтра доливать буду и собирать валовые патроны на ирбисе32 + ПК ГП Н17. Вполне точные оказались на 50м. Все пули заливаю свечкой.
Люблю просто пострелять по бумаге Люманом.
Категорическое спасибо- арсенюк22 !
Но...неча на халяву надеяться...пошёл читать тему))как всегда всю и с 1-ой страницы.
Просто, тут уже переживания зашкаливают)-хочу пулелейку купить...
Сам этими пулями стрелял 30-ти грамовыми, в юбку парафин, рязанские комплектующие,пробка+ 2,0гр. Сокола...ну так...на 35 м. разброс по краям 10 см. в группе из трёх выстрелов...но там адов ветер был, даже мою массу штормило+стрелял с рук...стрелял кстати через парадокс.
quote:Originally posted by Temniu+:
Подскажите пожалуйста чьи пулелейки под эту пулю лучшие, под какой вес брать?
У меня есть пулелейки двух производителей. От Лапника и АS. Отличий по кучности не заметил. От Алексея(AS) у меня пулелейка с двумя сердечниками на 30 и 32г. Тридцати граммовая полетела не очень, но я и не колдовал с ней много, так как 32-х грамовая летит лучше, её можно снарядить и на ирбисах-сунарах 32-35, так же на 42 и на Соколе.
quote:Originally posted by Temniu+:
метров на 70 хотя бы результаты были достигнуты стабильные?
У нас проходят местные соревнования и одна из дисциплин "Лось" стрельба в гонг 40см на 70 метров стоя с рук со штатным прицелом. Хорошие стрелки стабильно попадают.
Вечор добрый господа!
Вопреки своей привычке, сначала прочитать всю тему, а уж потом задавать вопросы-спрошу:
Подскажите пожалуйста чьи пулелейки под эту пулю лучшие, под какой вес брать?
Ну и)...видел ролики, стреляли на 100 м. через парадокс...метров на 70 хотя бы результаты были достигнуты стабильные?
Всякое перепробовал с Люманом. Из разборных вариантов пыжей лучше всего оказались пробка(у меня по 3 мм). Валовые патроны на развлекательную стрельбу собираю на ирбисе-32 и пк ГП-17 под звезду. Стреляю с цилиндра. Тестил их с 1/4 и получок - кучность хуже.
forummessage/11/254
Посмотрите, может здесь есть ответы на ваши вопросы. Рецепты пока на обкатке, есть моменты. Они для цилиндра, как на чоке работают, не знаю...
Луноходец спасибо за ответ, но самый главный вопрос про сужения стволов и безопасность.
Также интересен ваш рецепт (полный) патрона под пулю и картечь, его кучность, сужения и длинна стволов.
Очень интересно, поделитесь опытом, если отстреливали л2 сталь, тоже нужно.
Под эту пулю от рязанского контейнера я отказался. Использую Главпатроновский пыж-контейнер Н15, точнее сам стаканчик. На дно вырубленная прокладка из пластиковой канистры(боковина).
Этот рязанский контейнер под дробь, и у него внутри ребра усиления, то есть внутри он конусный. По этому столько лишних прокладок.
Тогда уж лучше брать рязанский контейнер-магнум, обрезать можно на нужную высоту. У меня он со связанной картечью отлично пошел...
CX2000 и Сокол 1.8 грамма...у меня не пошло, много не сгоревшего пороха, капсуль слишком сильный, вероятно... ИМХО...
Доброго здравия форумчане!
Захотелось снарядить патрон с пулей "Lyman Sabot Slug 16 калибр, диаметр головной части 15,6 мм. Вес 24,3 - 24,6 грамма. Юбка заполняется воском или стеарином из свечей. Воск более вязкий и думаю от пули может и не отделится после выстрела, что может повлиять на баллистику, если ошибаюсь поправьте.
Устал искать рецепт и прошу помочь начинающему. Выносится на обсуждение следующий патрон с рязанскими комплектующими. Гильза рекорд, капсюль СХ2000, порох Сокол 1.8 гр, обтюратор рязань, пыж пробковый 10 мм, контейнер рязань 25 мм, внутрь три картонных прокладки диаметром 13.5 мм вырубленных из обувной коробки, высотой 5.4 мм, 1.8 мм каждая, затем пуля, закрутка.
Хотелось бы получить ответ можно ли стрелять таким патроном и до какого сужения, контейнер вместе с пулей 17.1 мм. Если не ошибаюсь у меня один ствол 16,1 другой 16,7 на дульном срезе. Не пострадают ли стволы и я вместе с ними.
quote:Изначально написано ander_blg:
1. для данного ствола без парадокса можно собрать более-менее точный патрон на этой пуле?
Экспериментировать. Заливать пулю, подкладки под неё, порох поменять и прочее.
quote:Изначально написано ander_blg:
2. не слишком ли много пороха? Может что-то делаю очень не так?
Это же Вепрь!
Нормально.А ПК какой? У меня с ПК от ГП Н17 при соколе 2,1 и выше уже приходится надавить на пулю, чтобы патрон звездой нормально закрылся. А при 2,4? Какая гильза? 70 или 76?
P.S. пишите точную сборку патрона. ~80% пишут, о классно пострелял, вот мишени. Пороха столько, пуля такая. Всё! Остальное сами угадайте.
Всех приветствую! Покурил примерно 20-30 страниц темы, и возник вопрос: Все пишут, что навеску сокола для 33 гр. пули используют 2,1...2,3. У меня же более-менее куча собирается на 2,4 сокола. Капсюль СХ2000 пыж- контейнер, звезда, Вепрь 12 с 570 стволом+ 150 мм удлинитель "парадокс". При этом куча относительно штатного ствола сползает вправо-вверх, но ужимается примерно до 8-9 см на 50 метрах (сам офигел). При остальных навесках с парадоксом и без летит... куда-то...
Вопроса 2:
1. для данного ствола без парадокса можно собрать более-менее точный патрон на этой пуле?
2. не слишком ли много пороха? Может что-то делаю очень не так?
ребят, ткните в рецепт снаряжения для 16-го калибра пожалуйста. на соколе.
Еще немного пострелял в тире пулькой Lyman Sabot Slug 28g, потестил/посравнивал сборки на разных порохах и закрутка/звезда.
Ружжо Benelli M3 S90 L=660мм
Описание сборок
https://docs.google.com/spread...CjbYthOxaTpALz8
Также прилагаю фото ПК и контейнеров от сборок на ДВП/войлоке после выстрела. Там где пули были без заливки(мои летние сборки) которые отстреливались просто ради пострелять, донца контейнера выдавлены в сторону пули до полусферы. Там где было залито парафином - донце ровное.
Фоты прилагаются
на 33г пулю делай баночную навеску, и прокладку можно и не ставить - бахает и так нормально.
Всем доброго, посоветуйте, пожалуйста навеску пороха Ирбис-35 для пули LSS 33гр.
По банке 1.9/35.
Тему читал, рекомендуют 1,75 гр, но без указания партии.
Снаряжаю в ГП н17 + прокладка на дно, звезда. КВ 209 или сх2000. Ствол 430 сайга.
Ещё один отстрел. Сокол 1.7 остальное как выше описано, стрелял с упора, на фото 6 пуль.
quote:Изначально написано big62:А если сокола по нормальному положить - 2,1 да под звезду???
Глядишь и скорость будет и сгорит весь...
Закрутка и так в обоих случаях звездой.
Мне не нужна была скорость выше звука на Соколе. Хотя, да, попробую, как раз с подобной навеской есть накрученные. Думаю порох просто тупо просыпается между обтюратором и пулей, а потом при выстреле его через газоотвод везде раскидывает, даже в магазин. Порошинки Ирбиса меньше, но они цилиндрические, и за кольцо обтюратора не попадают. А сокол, как лист мелко порезанный. Вот он и просыпается, в прозрачных гильзах хорошо заметно, особенно если с ними ходишь долго.
quote:Изначально написано Серхио де Карабейра:
-18 град,Сайга12к исп.030, 430 ствол, без сужений, банка.
При аналогичных условиях, но порох Сокол, навеска 1,7 скорость в среднем 325 м/с. Кучность сопоставима. Но все оружие засрано несгоревшим порохом.
А если сокола по нормальному положить - 2,1 да под звезду???
Глядишь и скорость будет и сгорит весь...
-18 град,Сайга12к исп.030, 430 ствол, без сужений, банка.
При аналогичных условиях, но порох Сокол, навеска 1,7 скорость в среднем 325 м/с. Кучность сопоставима. Но все оружие засрано несгоревшим порохом.
quote:Изначально написано Серхио де Карабейра:
Результат стабильный, скорость в районе 380м/с (мерял хронографом).
При какой температуре на улице отстрел на скорость производили, из какого ружья и какая длина ствола?
Я, кажется, нашел свой рецепт. Лайман, литой из дроби, вес около 34 гр. Дно пули заполнить крахмалом (ключевой момент!), ПК Азот Н-19, лепестки разорвать, порох Ирбис-32 навеска баночная, 1.7 гр, гильзы и новые и б/у, капсюль КВ-209, как ноунейм так и Муром. Результат стабильный, скорость в районе 380м/с (мерял хронографом). До того, как стал крахмалом дно пули засыпать, каждая третья-четвертая прилетала боком с отрывами.
Стрелял с рук, расстояние 40 метров по дальномеру. Результат много раз повторял, поэтому решил выложить. Думаю со стола или упора удалось бы в габарит консервной банки уложить.
вчера сделал первую тестовую партию по 6 штук каждого вида чтобы посмотреть разницу в кучности с 50м:
- сокол 2.3, звезда
- сокол 2.3, закрутка
- ирбис-32 1.65(баночная навеска), звезда
- ирбис-32 1.65(баночная навеска), закрутка
Во всех патронах гильза Феттер 68.7мм высотой
2 пороховых картонки, пыж войлок осаленный, дробовая прокладка. там где войлок был тоньше, одну пробку 3мм доложил. Старался чтобы высота и состав пыжа был одинаковый во всех патронах.
Проверю по 3 патрона на цилиндре и на 0.25 чоке каждого из 4 видов.
на массу накручу на ирбисе 1.6 звездой. Ща поднял файлы с рецептами по которыми собирал - 1.55г было ирбиса в тех что отстреливал. Обманул немного,Ю память уже не та, давно собирал, осенью еще
quote:Originally posted by NailManAlex:
Мне субъективно понравились результаты с ирбисом-32 1.7г со звездой
Неудивительно. Пуля лёгкая и этот порох подходит для неё лучше, чем сокол, тем более сокол под закрутку. Я бы попробовал ирбиса 1.6 с н21, звезда и вдумчиво отстрелять.
У рекорда гильзы не очень, часто даже первый выстрел не выдерживают, лопаются.
quote:Изначально написано NailManAlex:
У гп обтюратор что-то пропускает порошинки
Капсюль медленный, заряд лёгкий, вот и не успевает сокол сгореть - моё мнение. С оптимальным комплектующими, тут море рецептов, подберите сначала навеску для вашего пороха и стволов, кучность с которой максимальная, а уж потом подкладка, заливки, замена комплектующих этим возможно ещё ужмете кучу и повысите точность.
Мне субъективно понравились результаты с ирбисом-32 1.7г со звездой. Во всех тестах вышло точней чем закрутка с соколом. Что на цилиндре что на 0.25 чоке. Конечно следующие эксперименты в одинаковых гильзах соберу, благо эти в оборот пошли и "новых" прихватил )) феттер и рекорд в основном.
quote:Originally posted by NailManAlex:
гп обтюратор что-то пропускает порошинки, надо мутить раздуплитель юбки с нагревом и все ПК модернизировать
При срабатывании капсюля, обтюратор уже ничего не пропустит.
Посоветую Вам использовать одинаковые гильзы для серии патронов.
Попробую в след раз так: контейнер от Н21, пыжи всякие органические натуральные, пороховые прокладки и 2.3г сокола с сх2000. У гп обтюратор что-то пропускает порошинки, надо мутить раздуплитель юбки с нагревом и все ПК модернизировать.
У меня эта пуля, только тяжелая, хорошо летит на Соколе 2.1г с кв-209 и звездой. У вас пуля легкая, я бы попробовал поднять навеску и с СX2000 и со звездой. Скорей всего и разница на мишени при смене дульных сужений из-за не корректной навески пороха.
Пострелял от души тут в крытом тире 50м, потестировал разные чоки и сборки люмана(и сравнил с шарами от Техкрима).
Ружжо - Бенелли М3 S90, L=660мм, тактическая ручка.
Патроны с закруткой: гильзы разные(феттер, рекорд, чеддит), СX1000, сокол 2.1г, ГП Н21, картонная прокладка 20к, Lyman Sabot Slug 28г, заливка пули парафином.
Патроны с звездой: гильзы феттер/чеддит, СX2000, ирбис-32 1.7г, ГП Н17, картонная прокладка 20к, Lyman Sabot Slug 28г, заливка пули парафином.
Стрелял и с усиленного цилиндра и с цилиндра и с получока. Получок самый хреновый оказался. 0.25 и цилиндр получше и на фото показаны.
Стрелял как с упора на отметке 50м, так и с рук с отметки 35м. Все на полуавтомате.
Также отстрелял пару пачек(по 10) Техкримовских патронов Спорт-С шаровых на 2.3г сокола и с СХ2000. Фаерболы у них поменьше чем на моих с СХ1000, но звук как из пушки. Пару их ПК забурилось в мишени, войдя боком.
Фаерболы с сокола здоровенные, на полметра. С Ирбиса фаерболов нет и звук чуть помягче. Сжег за 2 часа 140 патрошков - грязи почти не было, ну десяток-полтора отдельных порошинок, в ствольной коробке немного сокола было раскидано.
PS: крайние 2 фотки с Люманом и шарами уже под конец 2ч сессии сделаны и ручки уже тряслись от усталости. Да и качать ручки надо бы получше
quote:Изначально написано Слесарь098:
с тоз-106))))
1,5 Сокола и люман, это не совсем для 106го на 50 м.
По 106 есть замечательная тема с множеством рецептов.
forummessage/60/5
" пуля летит хорошо, дистанция 50 метров" - а где летит хорошо? Я бы сказал это не летит, а сеет. Или это не все фото?
Всем привет! отстрелял патроны по рецепту который посоветовали здесь (порох сокол 1,5, обтюратор отрезанный, пыж пробковый 10мм, пыж пробковый 5мм, контейнер отрезнанный, пуля, звезда)! пуля летит хорошо, дистанция 50 метров! контейнеры примерно на дистанции от 10 до 30 метров валялись, причем очень кучно.
одновременно со мной стреляли впо 213 и впо 209 с колиматорными прицелами и я с тоз-106))))
Освинцовка естественно есть,по мне и моему ружью пуля вообще не прихотливая,кучность стабильная с разными гильзами,пыжами и навесками пороха
quote:Originally posted by Мосин7,62:
У меня 16 калибр,стреляю Lyman 12 калибр ,летит превосходно,а по простому возьми пулю да померей по стволу,для цилиндра всё должно быть норм
Спасибо за ответ! Пули пока нет, хочу заказать - думаю, собираю информацию. По цифрам пуля вроде бы проходит по стволу. Какой рецепт патрона? Есть ли освинцована ствола?
У меня 16 калибр,стреляю Lyman 12 калибр ,летит превосходно,а по простому возьми пулю да померей по стволу,для цилиндра всё должно быть норм
Добрый день! Заранее прошу прощения, если вопрос не в тему.
У меня ружье 20 калибра, цилиндр. Где-то слышал, что для цилиндра 20 калибра лучше использовать пулю 16 калибра Lyman. Так эта пуля становится калиберной и летит лучше.
Вопрос - это так? Это безопасно? Есть ли у кого-нибудь опыт такого снаряжения? Есть ли рецепт патрона?.
quote:Originally posted by Слесарь098:
звездой можно закрыть такой патрон?
Можно. Если звезда будет удовлетворительная на вид, а главное однообразная, то самое оно. Главное что бы кучность удовлетворяла.
Подберите пыжами высоту, закройте чтобы звезда была ровная и сборка плотная и пробуйте. Если у вас 4 патрона в магазине, то не стреляйте 4-тый, оставьте его и зарядите опять 1-вым в магазин. Обратите внимание, если звезда на этом патроне становится шалашиком или раскрывается, то тогда только закрутка, а если и после 6-го выстрела звезда ровная, то все хорошо, стреляйте в удовольствие.
quote:
спасибо огромное за помощь!!!
а там закруткой делает, а звездой можно закрыть такой патрон?
quote:Изначально написано dvegorov:
Может проще пыж обтюратор и контейнер без амортизатора от Игоря Рязань, а пробковыми/войлочными/двп пыжами необходимую высоту выбрать?
Порох любит плотную сборку и если не плотно закрыть звезду или завальцевать, то от отдачи сборка прослабнет и это будет уже не выстрел. Я об этом писал чуть выше. Прокладка между порохом и пыж-контейнером ни к чему хорошему не приведет - нет плотности сборки.
я вот тоже так думаю, поэтому хочу отрезать этот контейнер и обтюратор, и собрать так: порох, обтюратор, пробки, картонка толстая и пуля в контейнере, завальцовка.
Может проще пыж обтюратор и контейнер без амортизатора от Игоря Рязань, а пробковыми/войлочными/двп пыжами необходимую высоту выбрать?
Порох любит плотную сборку и если не плотно закрыть звезду или завальцевать, то от отдачи сборка прослабнет и это будет уже не выстрел. Я об этом писал чуть выше. Прокладка между порохом и пыж-контейнером ни к чему хорошему не приведет - нет плотности сборки.
quote:Изначально написано dvegorov:
А это у вас какой пыж контейнер? Похож на Cheddite Н20, он и так справляется, без прокладок, пуля аж вщелкивается в него и разорвите обязательно лепестки.
так и есть! это Cheddite Н20 20 калибра, насыпаю порох сокол 1,5 грамма для тоз-106, пыж контейнер сильно проваливается! если не завальцовывать и ставить пыж контейнер на порох, то летит отлично! только если ставить магазин на 4 патрона, то пуля в 3 и 4 патроне начинает съезжать...если положить картонную прокладку в под пулю в сам контейнер, то пуля вылазит и контейнера....вот думаю подложить картонную прокладку между порохом и пыж контейнером, смущает что там пустота тогда образовывается...
quote:Изначально написано Слесарь098:
...так можно снаряжать?...
А это у вас какой пыж контейнер? Похож на Cheddite Н20, он и так справляется, без прокладок, пуля аж вщелкивается в него и разорвите обязательно лепестки.
quote:Изначально написано NailManAlex:
а зачем так надо то? ПК нормально справится, а под саму пулю надо картонную пороховую прокладку 20к
звезда заваливается сильно.
а зачем так надо то? ПК нормально справится, а под саму пулю надо картонную пороховую прокладку 20к
а если под пыж-контейнер подложить картонную прокладку, так будет выше, так можно снаряжать? получается: порох, картонная прокладка, пыж контейнер с пулей!
Я так снаряжал. Нормально по результатам отстрела, единственное что, не очень красиво выглядят на мой взгляд, в итоге полностью перешёл на закрутку при снаряжении пулевых
Вот тут пули закрывали примерно как у Вас. Вроде ничего страшного не случилось.
forummessage/171/22
quote:Изначально написано арсенюк22:
У Вас 20 калибр?
Если 12, то возьмите подходящий пк, Азот Н19,
ГЛАВПАТРОН Н17, Шедит Н20.
Если параметры патрона устраивают, то можно и так звездить.
да! 20 калибр!!!
У Вас 20 калибр?
Если 12, то возьмите подходящий пк, Азот Н19,
ГЛАВПАТРОН Н17, Шедит Н20.
Если параметры патрона устраивают, то можно и так звездить.
а вот так делать звезду нельзя?
спасибо всем огромное за помощь!!!
поздравляю всех С Новым Годом!
Шалашик очень коварен, после 5-7 выстрелов с одного ствола, патрон с пулей в другом стволе превращается в открытый, плотность сборки нарушается и выстрел превращается в "пук", заметил на разных гильзах и разных пулях. Звезду всегда делаю ровную, а вот если она становится халашиком, то лучше переобжать или на пострелушки пустить.
Результаты отстрела на порохе Ирбис 24М
ссылка на это сообщение: forum.guns.ru или forum.guns.ru
Если юбка остается 15мм, то тоже норм, на моих гильзах (рекорд, феттер) так даже лучше, ибо пк не поджимается и пуля не выдавливает звезду. Это с дробью 12мм юбка норм для звезды - дробины заходят между треугольными складками звезды и давления в ПК нет, а при Люмане, складки упираются в пулю и давят что потом приводит к обратному выдавливанию звездочки. Так что лучше если чуть больше будет
quote:Originally posted by Слесарь098:
если воспользоваться закруткой
Можно и закруткой. Многие даже утверждают, что пулю можно закрывать исключительно закруткой.
А Полев рекомендовал закрывать патроны с его пулями "шалашиком" , то есть недоделанной звездой. Главное чтобы патроны были собраны единообразно, для пули это очень важно.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Если пуля всё-таки сдвинится перед выстрелом? Это же приведет к нештатному выстрелу, пуля может в стволе остаться.
Можно завальцевать и проваленой звездой. Но лучше конечно взять подходящий пк.
а если воспользоваться закруткой?
quote:Originally posted by Слесарь098:
можно вообще не завальцовывать
Если пуля всё-таки сдвинится перед выстрелом? Это же приведет к нештатному выстрелу, пуля может в стволе остаться.
Можно завальцевать и проваленой звездой. Но лучше конечно взять подходящий пк.
Всем привет! подскажите пожалуйста, при снаряжении пуля в пыж контейнере погрузилась глубоко, и расстояние превышает для завальцовки звездой, можно вообще не завальцовывать? Пуля в контейнере сидит очень туго, с усилием навойником туда затолкал.
А я бы еще посоветовал ПК разделить, обтюратор, два двп, потом пулю в контейнере, звезда.
quote:Сыплю 1.5, ГП21, звезда.Изначально написано Дед Аристарх:
Как снарядить пуля 31-33 гр. На порохе ирбис 35
quote:Изначально написано Дед Аристарх:
Спасибо.
Еще посоветую залить свечкой полость и в пк на дно кинуть пороховую прокладку 20к и на нее класть уде залитую пулю, торцованную лезвием от излишков парафина
Спасибо.
quote:Originally posted by Дед Аристарх:
Как снарядить пуля 31-33 гр. На порохе ирбис 35
Пороха 1,6-1.7г.
Контейнер ГП Н17, или Шедитт Н22, или Азот Н19, Н22.
Звезда.
Как снарядить пуля 31-33 гр. На порохе ирбис 35
Гильза феттер - высота патрона 56.54мм(легкий подъем звезды, без выпирания), другой патрон 57.65(звезда плоская)
Гильза главпатрон - высота патрона 56.73мм(средний подъем звезды)
Гильза азот(русский охотник) - высота патрона 54.86(звезда выпирает сильно, на 1.3мм над буртиком)
Гильза чедитт(kuvhima) - высота патрона 58.22мм(звезда плоская), второй 57.73мм
quote:Изначально написано NailManAlex:Нет, все гильзы(и патроны с которых потом гильзы использовались) были 12x70 по маркировкам....и не подрезались.
76х гильз нет у меня ни одной
Вы размер гильз начальный указали? Обычно конечный размер указывают после сборки, высоту готового патрона.
quote:Изначально написано AlexeiV1972:Изначальный размер гильз 76 мм был ???
Нет, все гильзы(и патроны с которых потом гильзы использовались) были 12x70 по маркировкам....и не подрезались.
76х гильз нет у меня ни одной
[QUOTE]Изначально написано NailManAlex:
[B]Вот сфоткал свои патрошки в разных гильзах.
Везде одинаковая начинка - CX-2000, Ирбис-32 1.55г, Lyman Sabot Slug 28г, ПК Главпатрон Н17
ГПшная и Азотовская гильзы ниже прочих, у Азота 67.5мм и у ГП 68.5мм, остальные четко в 70мм.
Изначальный размер гильз 76 мм был ???
Вот сфоткал свои патрошки в разных гильзах.
Везде одинаковая начинка - CX-2000, Ирбис-32 1.55г, Lyman Sabot Slug 28г, ПК Главпатрон Н17
Все закрыты ТЕМПовскими матрицами из комплекта УПС-7(кроме Техкрима, его закрывал Вжик-матрицей с дожимом ТЕМП ?2) с одинаковым усилием и глубиной вдавливания номером 2, после закрытия очень слегка закатаны ручной закруткой для конуса.
ГПшная и Азотовская гильзы ниже прочих, у Азота 67.5мм и у ГП 68.5мм, остальные четко в 70мм.
Еще есть закатанные патрошки в Рекорде - они такие же как и феттер/чедит - ровно 70мм и тоже без нареканий со звездой.
Чедит этот(с маркировкой Kuvhima)с тонкой стенкой и годится только для звезд, закруткой лохматит сильно дульце гильзы.
У Азота и ГП звезду выпирает сильно, у феттера редко когда чуток подымает, почти все с нормальной плоской звездой. У Kuvhima всегда звезда плоская как с завода.
Фоты
quote:Изначально написано Gennadij13:У Азота самый высокий донный пыж.
Да еще и гильза 67.5мм как и у некоторых других
quote:Изначально написано shennikov:
Закрывал гп-H17 сокол 2,1 в гильзы ГП закрывается отлично(белая,черная на фото) Азот выпирает.
У Азота самый высокий донный пыж.
У феттера больше объёма
Закрывал гп-H17 сокол 2,1 в гильзы ГП закрывается отлично(белая,черная на фото) Азот выпирает.
quote:Изначально написано NailManAlex:
вот хз, Сокол очень объемный, если Прессовать его УПСом для уплотнения - все равно не уплотнится до объема тогоже ирбиса.ПК не режется? целиком ставится?
Вы про гильзы пишите в следующий раз, а то у одного помещается, у другого нет, в гильзах всё дело, они разного объёма у разных производителей.
ПК не режу, патроны собираю на Ли.
вот хз, Сокол очень объемный, если Прессовать его УПСом для уплотнения - все равно не уплотнится до объема тогоже ирбиса.
ПК не режется? целиком ставится?
quote:Да ладно. На 2.1 "Соколе" собираю "звездой" 33-граммовый Люман в ГП-21 - основной тренировочный патрон.Изначально написано NailManAlex:
накрутил полторы сотни патрошков с пулькой LSS 28г. 50 на соколе(2.1г) с закруткой
Только на ирбисах удалось закрыть звездой(и то самую малось выдавливает ее вверх). На соколе не вышло. ПК использовал в звездах ГП Н17
накрутил полторы сотни патрошков с пулькой LSS 28г. 50 на соколе(2.1г) с закруткой, 50 звездой на 1.6г ирбиса-35(1.85/35) и 68 штучек звездой на ирбис-32 спорт 1.55г (1.65/32)
Только на ирбисах удалось закрыть звездой(и то самую малось выдавливает ее вверх). На соколе не вышло. ПК использовал в звездах ГП Н17
На ирбисе32 патроны на пробу залил парафином.
Надеюсь через выходные скататься в крытый тир в Мск и отстрелять по бумаге. Может и с хроном. Нормальные звезды закрытые у меня не получались ранее из-за более высокого ПК.
[QUOTE]Изначально написано CodeF:
Насчет скорости если есть у кого хрон, можно договориться в Москве пострелять.
quote:Да.Изначально написано NailManAlex:
А Ирбис 32 спорт подойдет?
quote:Изначально написано AlexeiV1972:
Результаты отстрела пули Люман 28гр на порохе Ирбис 24м
По возможности измерьте потом скорость.
quote:Изначально написано NailManAlex:
А Ирбис 32 спорт подойдет?
Пробуйте.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Не подойдёт.
А Ирбис 32 спорт подойдет?
Результаты отстрела пули Люман 28гр на порохе Ирбис 24м
forum.guns.ru или forum.guns.ru
quote:Originally posted by NailManAlex:
Сунар/ирбис-42 какая навеска и капсюль под 28г вариант?
Не подойдёт.
quote:Изначально написано konst.agash:
Моя любимая пулька,но жопку всегда заливаю термоклеем.Снаряжал и Сунаром 35-42,и Соколом,и с пробкой ,и с войлоком,и с ПК.Испортить выстрел надо постараться.Пульки здесь,на ганзе заказывал.
Сунар/ирбис-42 какая навеска и капсюль под 28г вариант?
Моя любимая пулька,но жопку всегда заливаю термоклеем.Снаряжал и Сунаром 35-42,и Соколом,и с пробкой ,и с войлоком,и с ПК.Испортить выстрел надо постараться.Пульки здесь,на ганзе заказывал.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Я заряжал на ирбисе-сунаре 32. Сыпал 1,6-1,7г с ПК ГП Н21. По теплу сгорает порох, в холода уже нет. Тогда нужен ирбис24 и ПК ГП Н24.
Ну и отлично, Н24 у меня много. с порохом поэкспериментирую.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Я бы сыпал 1.5.
вот с 1,5 и начну.
Спасибо за ответы
quote:Originally posted by sxss:
наличии сх2000, бу гильзы, LSS mini, которые по 26 г. Из пороха только Ирбис 32, 1,6/32. По пороху сколько сыпать? 1,4; 1,5
Я заряжал на ирбисе-сунаре 32. Сыпал 1,6-1,7г с ПК ГП Н21. По теплу сгорает порох, в холода уже нет. Тогда нужен ирбис24 и ПК ГП Н24.
quote:Я бы сыпал 1.5.Изначально написано sxss:
Дядьки, подскажите, ну углядел рецепта. А наличии сх2000, бу гильзы, LSS mini, которые по 26 г. Из пороха только Ирбис 32, 1,6/32. По пороху сколько сыпать? 1,4; 1,5 ? или вообще не взлетит?
quote:+1Изначально написано San4es78:
Такая пуля одна из .... Даже скажу,что с большой вероятностью она прилетела ровно в мишень и этот ПК никак не повлиял на точность и зачем вообще парится на эту тему и пихать в патрон излишние подкладочки,прокладочки,лить клей в пулю,сыпать муку и т.д.? Лишнее это на мой взгляд. Ну не добиться супер точности как на нарезном на дальние дистанции с гладкоствола. Летит пуля хорошо на 50-70 метров больше и не надо для гладкого ствола.
Это моё мнение и я его никому не навязываю!
quote:Изначально написано Джек8:
Не ложил.
Такая пуля одна из .... Даже скажу,что с большой вероятностью она прилетела ровно в мишень и этот ПК никак не повлиял на точность и зачем вообще парится на эту тему и пихать в патрон излишние подкладочки,прокладочки,лить клей в пулю,сыпать муку и т.д.? Лишнее это на мой взгляд. Ну не добиться супер точности как на нарезном на дальние дистанции с гладкоствола. Летит пуля хорошо на 50-70 метров больше и не надо для гладкого ствола.
Это моё мнение и я его никому не навязываю!
quote:Прокладку под пулю не дожили?
Не ложил.
Дядьки, подскажите, ну углядел рецепта. А наличии сх2000, бу гильзы, LSS mini, которые по 26 г. Из пороха только Ирбис 32, 1,6/32. По пороху сколько сыпать? 1,4; 1,5 ? или вообще не взлетит?
По фотографии видно, что при выстреле контейнер впечатался в пулю. Об этом говорит продавленое кольцо-след от пули. П/к не слетел с пули и какое-то время они летели вместе, вот лепестки контейнера и выглуло назад. Прокладку под пулю не дожили?
quote:Изначально написано Джек8:
Добрый день! Вот такой один ПК получился. Пока не въехал, как так могло учудиться!
так это уже после вылета.
Добрый день! Вот такой один ПК получился. Пока не въехал, как так могло учудиться!
quote:Изначально написано Wasilich:
Доброго времени всем. Купил баночку Ирбис Магнум 2,3/40. Пульки у меня 33,5 грамм. Подскажите навеску пороха.
Партия тупая по банке сыпь
Доброго времени всем. Купил баночку Ирбис Магнум 2,3/40. Пульки у меня 33,5 грамм. Подскажите навеску пороха.
quote:Мне кажется Сокол не будет работать на 22 граммах
А что ему в 20-м калибре на 22 граммах не работать?
У меня в 12м на 2.1 Сокола эта пуля тоже летела.В 20м что-то никак не получается.В соседней ветке про МЦ20-01 комрад BeerCat упоминал,что у него"для моих задач"пуля летит,надо его"запытать"по снаряжению...
quote:У меня на соколе изумительно эти пули летят. Пробовал драго и вектан отдача конская и прилетают хуже на этих порохах наверно очень резкие они. У меня 12 калибр сыплю сокола 2.1 под 32 граммовую пулю.
Мне кажется Сокол не будет работать на 22 граммах...
quote:Изначально написано EVME:
Камрады, подскажите пожалуйста по снаряжению Люмана 20 калибра. Вес пули 22,3. Пробовал снаряжать на Драго, РО, пыж пробковый, пыж ДВП, рязанский контейнер, закрутка. Пули не полетели от слова совсем... На Драго 1,1 не попал в мишень, на Драго 1,15 пули прилетели боком. Не подходит порох? Или слишком маленькая навеска? Есть ещё в наличии Сокол и Сунар-35
У меня на соколе изумительно эти пули летят. Пробовал драго и вектан отдача конская и прилетают хуже на этих порохах наверно очень резкие они. У меня 12 калибр сыплю сокола 2.1 под 32 граммовую пулю.
Камрады, подскажите пожалуйста по снаряжению Люмана 20 калибра. Вес пули 22,3. Пробовал снаряжать на Драго, РО, пыж пробковый, пыж ДВП, рязанский контейнер, закрутка. Пули не полетели от слова совсем... На Драго 1,1 не попал в мишень, на Драго 1,15 пули прилетели боком. Не подходит порох? Или слишком маленькая навеска? Есть ещё в наличии Сокол и Сунар-35
quote:Изначально написано Kershaw 777:
так ее и заливают чтобы она в дно контейнера не вдавливалась, ну или подложить на дно пк пороховую прокладку 20к, ни разу не слышал чтобы она именно вклеивалась,
Спасибо, картонку подложу.
quote:Originally posted by AlexeiV1972:
кто-нибудь не обратил внимание пыж-контейнер приклеевается к пуле во время выстрела или нет
так ее и заливают чтобы она в дно контейнера не вдавливалась, ну или подложить на дно пк пороховую прокладку 20к, ни разу не слышал чтобы она именно вклеивалась,
Здравствуйте.
Неожиданно возник вопрос, заливаю жепку пули (28гр.) термоклеем, кто-нибудь не обратил внимание пыж-контейнер приклеевается к пуле во время выстрела или нет????
Отчет о проделанной работе.
Пуля ЛюманСС 28 гр. на порохе Ирбис-24М
forum.guns.ru
Сейчас жду кронштейн под оптику,после стрельб отпишусь,самому уж больно интересно как прилетят
а какой там свинец мягкий или твёрдый? Брал у AS 34
quote:Изначально написано Трезвый Грузчик:
С полем! Какой вес у пули? Освинцовка сильная? Как отдача? Закрывали звездой или закруткой?
Освинцовка на мягком свинце обычно . На твердом не заметно сильной освинцовки
Спасибо за ответы.
закруткой,звездой ни разу ни пользовался
Закрывали звездой или закруткой?
Вес 34 с копейками,освинцовка имеется особенно когда 30 штук бахнеш,отдача приемлемая разници ни какой не ощутил,что 1,9 что 2,1 ни по отдаче ни по кучности,а так в общем пуля стабильная без всяких танцев с бубном на 35 м 10 выстрелов в пачку сигарет ложу...
С полем! Какой вес у пули? Освинцовка сильная? Как отдача? Закрывали звездой или закруткой?
Луман на практике ,бекас 16го калибра,пуля 12 калибра на обрезаный ПК чедит ,сокол 2.1
forummessage/11/166
Там есть рецепты. А так на вскидку А1 или драго примерно 1.2г, сунар-ирбис 32-35 ориентировочно 1,3-1.4г. Сокол имеет высокое дульное давление и звук будет громким.
Камрады, посоветуйте порох под данную пулю, при условии получения начальной скорости не более 330 м/с. Пуля вместе с п/к получается в районе 35,5-36 грамм. Ствол 430, газоотвод. Сокол, в принципе, обеспечивает выстрел, но очень много не сгоревшего. М.б. что-то другое?
Конечно. Если порох рассчитан на 35 г, а снаряд 28 г, то давление будет ниже даже при баночной навеске. А если при этом вы её уменьшаете, то давление будет еще ниже.
Я не очень понимаю эту механику - навеска снаряда меньше -; пороха больше, навеска снаряда меньше -; пороха меньше. Это для сохранения величины рабочего давления?
В данном случае, в 5 из 8 выстрелов скорости были в диапазоне 332-350 м/с. При 1.85 г рекомендованной навески на пулю 28 г можно смело делать навеску больше. Еще до отстрела я предлагал сделать навески 1.65, 1.7, 1.75 г.
ну хрен знает как его под пули использовать, на дроби он ОК. Во всяком случае на феттеровском ПК H21 с навеской 32г семерки и 1.66г ирбиса-35(по банке 1.85 на 35г) удалось повторить показатель Азота Русский Охотник по скорости и осыпи. Но дробь не пуля.
quote:Изначально написано NailManAlex:
Да и Ирбис-35 тоже не очень под пули канает - девиации большие.
Ну не факт, что так будет на других пулях, да и у вас было всего два варианта сборки Lyman на нём. Моё мнение, что 1,6 г маловато: скорости были достаточно низкие и не превышали 361 м/с. Тем более, что пуля 28 г.
Ну да, ирбис24 только под спортивные навески 24-26 еще куда ни шло. Да и Ирбис-35 тоже не очень под пули канает - девиации большие.
Сокол тут рулит - разброс в некоторых экспериментах меньше 0.5м/с на 4 выстрелах!
Чудо советского химпрома
Чем меньше разброс скоростей, тем стабильнее сборка. По таблице четко прослеживается, какие сборки были стабильными. На мишенях тоже видно, что чем стабильнее сборка, тем лучше кучность.
Я думаю, теперь уже нет вопросов, почему Ирбис-24 не подходит для пуль?
П11 и П12 при одной и той же пуле 28г и прочей комплектухе имеют навеску 2.0 и 1.9 соответственно. Кучность у варианта с 1.9 оказалась выше при пропорционально меньшей скорости снаряда.
пули 34г я сделал только ради экспериментов. Для пострелух на 99% будут 28г пульки.
Самыми кучными я оценил П4 на Н21 и П18 на Н28 со свободным головным пояском и ДВПшным пыжом. Ну еще годные П12 и П9, но на пробковый пыж много резать надо кружков.
Навесок сокола у вас фигурирует всего две 2 и 2.1, при этом вы пулю 34г запускаете на 2.1, а 28г на 2.0, что изначально не правильно, тяжелее пуля - меньше навеска, легче пуля - больше навеска. Отстреляйте несколько навесок, двигаясь вверх, с одинаковыми комплектующими и закрытием, добейтесь максимальной кучности и точности, а потом если не понравится что-то меняйте.
А часто и ненужно ездить, за один отстрел все можно сделать, максимум 9-12 патронов, а чаще меньше. Например: стрельнул 2.3, понял что много, остальные разобрал и остановился на 2.2. Еще я лепестки у ПК аж в другую сторону загибаю перед снаряжением и кантик у юбки пули немного снимаю чтобы она не вщелкивалась в ПК, а свободно выпадала, это ужало кучки.
quote:Изначально написано dvegorov:
Столько рецептов, но понять сложно.
Возможность выехать на стрельбище где можно стрелять всем не так уж часто выдается и ехать 2 часа в одну сторону, приходится делать сразу все что можно проверить за один день.
С скрутил по всякому в разных сочетаниях - проверить навески Сокола, с колпачком и без него, с таким пыжом и другим, потому столько и вышло.
Столько рецептов, но понять сложно. Поделюсь своим опытом, делаю так всегда, с любым боеприпасом. КВ209, сокол, Чеддит Н20, пуля 34г., звезда, зарядил по 3 патрона с навесками 2.0, 2.1, 2.2 и отстреливаю с рук на 40м, в 3 мишени А4. Ориентируюсь по резкости выстрела, кучности и уводу от точки прицеливания. Поднимаю навеску до сильной отдачи и грохота, убавляю 0,1-0,15 и это работает и зимой и летом. Если не устраивает, меняю комплектуюшие и отстреливаю, так с ГП Н17 перешел на чеддит на этой пуле. Эта пуля летит у всех хорошо с любых сужений со звездой. Неделю назад отстреливал новую для меня пулю (БШ), на моем соколе очень хорошо полетела при 2.2 и выстрел комфортный, а при 2.0 только одна пуля попала в А4 и то в угол. Да, и когда перестал стрелять с упора, увод от точки прицеливания сократился значительно.
Вчера сделал тестовые отстрелы различных экспериментов пуль Lyman Sabot Slug 28г(свинец), 34г(свинец) и цинковых(20г).
Ружье: Benelli M3 S90, ствол 660мм, диаметр цилиндра 18.4мм, ДС - родной получок(0.5мм). Дистанция до мишени 45м, стрельба с упора. Хрон в 1м от среза ствола. Хрон китайский, который очень популярный ))
Прицеливание мушка точно по марке центра.
Все серии кроме П13-П14(по 3 выстрела) по 4 выстрела.
Все рецепты и скорости в таблице
https://docs.google.com/spread...z2xPepQU6B5HMWE
Кучи в картинках(где-то по 2 эксперимента, где по 4 на одном листе) прикладываю.
По условным обозначениям в таблице у модели ПК/контейнера буквы:
У - Усеченный, используется только контейнер
Р - Разделенный, удален аммортизатор, используются обтюратор и контейнер
Контейнер от Азот Н28 дает обхват только хвостового пояска, головной поясок не зафиксирован контейнером. Это те самые повторения экспериментов от какого-то чувака на ютубе что я выкладывал выше по топику.
3Д-Конус - это напечатанный на принтере конус-вкладыш в юбку пули, пустотелый с решеткой внутри, 25% заполнение. Если конус не указан, то пуля была чистая, без заливок парафином каким-либо или термоклея
Прошу оценить результаты и прокоментировать.
quote:Изначально написано Дмитрий Русич:16 мм.
Спасибо.
quote:Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Мой способ зарядки пули "Люман" (пуля 20к.,в 16к.).Свинец твердый - Гарт + кабельный (90/10 %).
Гильза новая,для патронника = 65мм..
Обтюратор от кон-ра "Барс" + КП + 2шт.ДВП.
Стаканчик от "Барса",на дне КП = D-15,3мм.,стаканчик обрезан вровень с пулей.
Пустота в хвостовой части пули,заполнена крахмалом-плотна, закрутка.
Зимой стреляю по снегу (у нас,его бывает под 2м.),во-первых не ходить к мишени,во-вторых весной собрать пули (могут о многом "рассказать",по деформации...да и перелить для новых эксперементов).
Тут дистанция = 40м.,брал в травинку которая видна (если приблизить фото),3 выстрела. Ружьё А.Франкотт,16×65,700мм.,чоки = 0,8мм.,левый ствол. Заряд пороха "Сокол" = 1,80г.,для А.Франкотта,потому что канал ствола = 16,4мм..
С ув. .
Я обычно стаканчик пк разрезаю на две части.метрах в трех,четырех от места выстрела половинки нахожу.по мне так крахмал излишен.можно так же под пулю в пк положить прокладку из офисного линолеума или бутыли 20литровой из под пива или лимонада .тоже не дает слипнуться пк с пулей
Всем,здравия!
Мой способ зарядки пули "Люман" (пуля 20к.,в 16к.).Свинец твердый - Гарт + кабельный (90/10 %).
Гильза новая,для патронника = 65мм..
Обтюратор от кон-ра "Барс" + КП + 2шт.ДВП.
Стаканчик от "Барса",на дне КП = D-15,3мм.,стаканчик обрезан вровень с пулей.
Пустота в хвостовой части пули,заполнена крахмалом-плотна, закрутка.
Зимой стреляю по снегу (у нас,его бывает под 2м.),во-первых не ходить к мишени,во-вторых весной собрать пули (могут о многом "рассказать",по деформации...да и перелить для новых эксперементов).
Тут дистанция = 40м.,брал в травинку которая видна (если приблизить фото),3 выстрела. Ружьё А.Франкотт,16×65,700мм.,чоки = 0,8мм.,левый ствол. Заряд пороха "Сокол" = 1,80г.,для А.Франкотта,потому что канал ствола = 16,4мм..
С ув. .
quote:Изначально написано sidzloba03:
Коллеги, мучил пулилейку от AS-34 под пулю Luman с двумя сердечками несколько лет. Сейчас хочу прикупить пулилейку для Lyman mini. У кого есть такая подскажите какова высота отлитой пули?
16 мм.
Коллеги, мучил пулилейку от AS-34 под пулю Luman с двумя сердечками несколько лет. Сейчас хочу прикупить пулилейку для Lyman mini. У кого есть такая подскажите какова высота отлитой пули?
quote:Изначально написано арсенюк22:
А чем будет передний поясок центроваться в гильзе, а потом в стволе? Поясков всего два. Один не справится.
Вот автор видео тоже этот вопрос задавал, а испытания показали что куча намного лучше. Но это на чоке. Возможно что в стволе оно как Бог на душу идет, только за счет заднего пояска, а в чоке голова выравнивается и быстрей отделяется от дестабилизирующего контейнера.
Сделал 6 штук таких - сравню с обычной комплектацией
quote:Originally posted by NailManAlex:
Люмана, с подрезкой контейнера ниже переднего пояска
А чем будет передний поясок центроваться в гильзе, а потом в стволе? Поясков всего два. Один не справится.
А что скажете про это снаряжение Люмана, с подрезкой контейнера ниже переднего пояска?
https://www.youtube.com/watch?v=JsNEavsvenk
Почему так подрезка высоты контейнера повлияла на точность пули?
Я на эксперименты сделал похожее на разделенном контейнере Азот Н28. Резать не нужно и с завода все короткое. Пыж пробка между разделенным контейнером и обтюратором сделал. На сентябрьские отстрелы.
Глаза боятся - руки делают. Отлил сегодня на стеклокерамической домашней плите, в паре ковшиков и ложкой-половником 106 пулек. 100 с высоким сердечником на 28г и 6 пробных 34г.
Теперь только гильз нормальных прикупить, контейнеров(кончаются уже) и снарядит как тут советовали.
Цинковые Lyman кстати были с сердечником 34г пули, полностью совпали с матрицей, а их вес 19.8г
Берегитесь гонги! ))
https://grand-oxota.ru/poroh-sokol-250g.html
на закладке Описание
такую же(правда с чуть отличными циферками) встречал еще где-то в инторнетах на форумах
quote:Originally posted by NailManAlex:
Нашел вот такую табличку:
Где, если не секрет?
Сыпать нужно будет от 1.9 до 2,1г. По кучности глядеть. Ствол и коробка будут в несгоревшем порохе. Это для современного Сокола норма.
quote:Изначально написано NailManAlex:
Нашел вот такую табличку:
Это откуда такая таблица? Лучше забудьте про нее сразу. С 1,4х24 в 12К на Соколе будет просто пшик (если амортизацию не уменьшать сильно), да и 1,8х32 тоже мало.
quote:Изначально написано NailManAlex:
На дробовые эксперименты с 32г дроби клал 1.9-2г, а тут цельная пуля. Пыжи будут двп/пробка+контейнер от ГП Н17
Сокол довольно медленный порох, для 28 г пули можно и больше навеску делать, чем 2 г, чтобы полное сгорание было.
ОК, прикуплю тогда еще Сокола баночку. А сколько на 28г сыпать его?
Нашел вот такую табличку:
Марка пороха Масса пороха, г Масса дроби, г Калибр/длина гильзы
СОКОЛ
2,3+-0,05 35 12/70
1,8+-0,05 32 12/70
1,4+-0,05 24 12/70
На дробовые эксперименты с 32г дроби клал 1.9-2г, а тут цельная пуля. Пыжи будут двп/пробка+контейнер от ГП Н17
Стволы у меня 500мм цилиндр и 660мм со всем набором чоков(5шт).
Для начала сделайте на Соколе.
quote:Originally posted by NailManAlex:
ирбис-35 охота/ирбис 32
Если честно, я не вижу разницы между порохами сунар/ирбис 32/35 спорт/ охота. Разница только в партиях. Бывает сунар35 очень резкий, а бывает 32 с навеской 1.9г. Мне кажется это всё порох из одного чана.
quote:Изначально написано NailManAlex:
Кто-то говорит что лучше Ирбис магнум(кстати почему?), есть возможность в субботу купить и Ирбис Магнум и Ирбис Спорт 32.
Я писал про Ирбис-Магнум применительно к пулям массой 32-34 г:
quote:Изначально написано NailManAlex:
Есть возможность купить Ирбис-32 Спорт, возможно это будет лучше для пулевых 28-34г патронов.
quote:Изначально написано Borion:
Если только для 28 г. Для пуль массой 32-34 г нужен уже Ирбис-Магнум или Сунар-42.
Лучше тем, что это более медленный порох.
quote:Изначально написано NailManAlex:
Дак все же, ирбис-35 охота/ирбис 32 спорт/сокол?
Пробуйте на Ирбисе-35 и на Соколе.
с заполнением проблем нет - могу на 3Д напечатать любую возможную хрень(что и делал для цинковых хотя вставки по сути и не нужны на цинковые люманы). С мягкими пыжами тоже. Лейка да, обычный Люман с низким и высоким сердечниками.
Дак все же, ирбис-35 охота/ирбис 32 спорт/сокол?
quote:Originally posted by NailManAlex:
готовлюсь отлить свинцовых пулек 28г(mini) для пострелух в Свароговской пулелейке.
Люман-мини вот forummessage/329/12 пост 4172
У Вас скорее всего обычная пулелейка с сердечником на 28г. У меня такая пуля не полетела, там тонкая юбка, как на оригинальной диаболо, и она требует большего подхода к снаряжению(заполнение юбки, мягкий пыж и др). Но я особо не упорствовал, у меня лейка AS24 и два сердечника, 32г пуля оказалась не прихотлива и стрелял ей, потом купил мини для экономии свинца и уменьшения отдачи.
Для пули 28г люман, ирбис-магнум не подойдет.
И все таки, на каком лучше порохе собирать Lyman Sabot?
Цинковые Лиманы закончились, готовлюсь отлить свинцовых пулек 28г(mini) для пострелух в Свароговской пулелейке.
В наличии есть пороха:
Ирбис-24М
Ирбис 35 Охота
Сокол партия 26/20к
В наличии есть капсюли:
СХ1000
СХ2000
Звезда/закрутка.
Контейнер или ГП 17 или что-то аналогичное отрезанное от пыжа будет использоваться.
Кто-то говорит что лучше Ирбис магнум(кстати почему?), есть возможность в субботу купить и Ирбис Магнум и Ирбис Спорт 32.
На каком порошке и с какой навеской собирать то пострелушечные пульки?
А у меня с закруткой не срослось, пуля улетала куда-то влево. С звездой все стало отлично!
У меня почему то не полетело из под звезды. Не, не то, чтоб совсем не полетело, но не так как хотелось. И вообще, опытным путем пришел к выводу, что чем меньше буртик при завальцовке на пулевых патронах, тем лучше и стабильнее результат. Поэтому гильзы на 7 мм подрезаю перед снаряжением все пулевых патронов (ППЦ, Ш-Ш, Люман)
quote:Originally posted by Kolyan80:
Очень достойный боеприпас
Я тоже стреляю 26г. Но гильзу не режу, беру гп н24 на дно прокладку толстую и звездю с подкруткой. В тепло сыплю ирбис или сунар 32-35 1,6-1,7г, но по холоду уже не получится. Там работает сунар- ирбис 28, навеска по банке. Как массовый тренировочно- развлекательный патрон, самое оно.
quote:Originally posted by saper87:
Картонная прокладка 20 калибра
Картонная прокладка пороховая (толстая) от 20-го калибра, дает очень положительный эффект. Правда у меня люман-мини (26 гр) и пк от главпатрон Н-27. Да, гильзу подрезаю на 7 мм. Так, чтобы буртик при завальцовке был совсем маленький. Порох вектан А-1, 1,55 г. Очень достойный боеприпас, если учитывать его себестоимость.
А почитать не? 2 страницы назад писали.
quote:Изначально написано A&R:
У меня от Алексея (AS34) пулелейка(сварог очень похоже что слизали у него) лью из смеси 2 части аккумуляторов+1 часть кабельный. Но это для охоты, а для пострелух чисто аккумуляторный. Кабельный добавляю чтоб пуля потяжелее была
А где брать и тот и другой без грязного разбора АКБ с кислотами и переплавки и откровенного воровства?
У меня от Алексея (AS34) пулелейка(сварог очень похоже что слизали у него) лью из смеси 2 части аккумуляторов+1 часть кабельный. Но это для охоты, а для пострелух чисто аккумуляторный. Кабельный добавляю чтоб пуля потяжелее была
Заказал пулелейку на эту пулю(СВАРОГ Матч) с сердечниками для 34г пули и 28г.
Вопрос теперь какой свинец использовать? Чистый? шиномонтажный? Или комбинации какие?
А нет у кого-нибудь информации по БК этой пули?
quote:Originally posted by saper87:
Стрельба с упора, дистанция 45м
Для бюджетной пули очень неплохо
Люман 33г порох ирбис 35 (рек. 1,8х35г) капсюль сх-2000, порох 1.55 г, ПК ГП-Н17 на дно контейнера Картонная прокладка 20 калибра, звезда. Стрельба с упора, дистанция 45м, benelli m2, д/с цилиндр :
quote:Originally posted by Грязный Гарисон:
на 50 метров всё прилетает в лист А4.
Если с рук, то одно, а с упора на 50 метров хочется поточнее А4
Сколько срача из-за ерунды. Берешь пулю, пихаешь в контейнер Главпатрон, сыпешь 2 грамма Сокола, звездишь или крутишь, хоть сапогом трамбуй, на 50 метров всё прилетает в лист А4. Кручу корешу, лосям нравится, при попадании по туши издают смачный"шлепок"))) Не полетела, берешь Полева 6, точно полетит))
Если звезда не сильно провалена ее можно подкруткой немного поправить
quote:Изначально написано Golova13:
т.е. разные ПК под разные пороха по высоте подбирать?
При закрытии звездой иначе и не получится, если хотите, чтобы звезда не была провалена.
quote:Originally posted by Golova13:
или может гильзу обрезать
Взять подходящий ПК. С этим и пулей путнего не выйдет.
Камрады, а подскажите ещё вот что: засыпаю Сокол 2.1 гр под пулю 30.5 гр, потом вот этот пыж дурацкий gaulandi H17 и остаётся 16 мм свободных в гильзе. ну 10 мм на звезду, а что с 6 мм делать? какой-то пыж дополнительный ставить? или высоту ПК увеличивать? а если Ирбис Охоту 35 взять, то он ещё меньше в гильзе места займёт.. т.е. разные ПК под разные пороха по высоте подбирать? или может гильзу обрезать и патрон на 6мм короче получится?
quote:Originally posted by Golova13:
на пыжи 2х600=1200 руб потратил, жалко
Вернуть в магазин, как вариант. Если в магазине есть подходящие ПК - обменять.
Или обменять у товарищей по увлечению.
quote:Да нет, просто у данного контейнера присутствует конусность в нижней части.
точно
quote:Может пуля 12к, а пыж-контейнеры 16-го?
да вроде нет. внешний диаметр обтюратора 18.4 мм да и в гильзу 12 входит нормально почти, хотя мог бы и поплотней.
quote:Вообще вы бы перед покупкой ПК чуть полистали тему
прекрасная идея, несколько запоздалая, но.. почитаю теперь)))
quote:все на Чеддит Н20 и Главпатроне Н17 снаряжают
ну значит и мне подойдёт)))
quote:Подскажите где gaulandi Н17 применяют?
без понятия. не представлял даже, что тема пыжей настолько объёмная.
quote:Изначально написано Golova13:
И что теперь делать - хз... на пыжи 2х600=1200 руб потратил, жалко.
Покупать другие ПК, других вариантов нет. Эти можно использовать под дробь или продать.
quote:Изначально написано dvegorov:
Может пуля 12к, а пыж-контейнеры 16-го?
Да нет, просто у данного контейнера присутствует конусность в нижней части.
quote:Изначально написано dvegorov:
Вообще вы бы перед покупкой ПК чуть полистали тему, все на Чеддит Н20 и Главпатроне Н17 снаряжают. Подскажите где gaulandi Н17 применяют?
У ГП тоже есть ПК, в которые Lyman не полезет (H14, например). Ключевая здесь не высота ПК и не производитель, а форма контейнера - он должен быть без конусности, то есть цилиндрическим.
Просто в этом ПК внутри есть отливы держащие лепестки. Они не дают пуле встать.
Подходят под эту пулю главпатрон Н17, чедит Н20, азот Н19.
quote:Изначально написано Golova13:
меньше, чем у пули на 2-3 миллиметра
Может пуля 12к, а пыж-контейнеры 16-го?
Вообще вы бы перед покупкой ПК чуть полистали тему, все на Чеддит Н20 и Главпатроне Н17 снаряжают. Подскажите где gaulandi Н17 применяют?
Приветствую, камрады. Пришла беда откуда не ждал. Отлил 500 пуль, купил пыж-контейнеры gaulandi Н17 в Темпе, а они по диаметру не подходят. диаметр меньше, чем у пули на 2-3 миллиметра. Пуля диаметром где-то 17-17.3мм, а пыж-контейнеры 14.5мм. Лепестки ещё пулей можно раздвинуть, а ниже уже фиксированный диаметр и пуля на дно пыжа не встаёт. Пулелейку покупал у производителя - Алексея Спирченкова.
И что теперь делать - хз... на пыжи 2х600=1200 руб потратил, жалко.
Здравствуйте.
Принимайте в ряды нового самокрутчика.
Отстрелял в тире самодельные патроны комплектация следующая:
Гильза Азот новая прозрачная, КВ СХ2000, порох Драго 1,58гр + 0,01гр (по банке), пыж-контейнер чедит 12Н20, пуля Люман Сабот Слуг 32,4 гр., закрыто звездой из самодельных матриц. Фото1.
Оружие Сайга 12К-030 ствол 430 мм, прицельные автоматные целик (на 6) и мушка.
Дистанция 30м, с упора на столе, насадка штатный пламегаситель.
Фото 2 первые попадания ближе к центру мишени, потом начало раскидывать по мишени, рожок 8 патронов расстрелял почти без задержек.
Фото 3. похожая картина с вторым рожком.
Фото 4. не мноо мусора в коробке (еще стрелял патроны от Фкттера и шарики от Техкрима, фото выложу позже).
quote:[B][/B]
Длина ствола 570мм, сколько сыпать порлха
Добрый вечер, помогите со снаряжением пулевого патрона с люман 20 кал. Вес пуль 21.5гр. порох-ирбис 35м, для сайги 570мм.
quote:Originally posted by арсенюк22:
в него хорошо бы прокладку из картона ф17 толщиной 2мм
Позвольте, немного поумничаю)
2мм 16 калибр прокладка на порох. Прекрасно ложиться в Н17 Главпатрон ПК и туда встает и даже фиксируется LSS. Тут в этой ветке этот совет буквально через страницу)))
Спасибо.
quote:Originally posted by AlexeiV1972:
Понимаю что надо звездить, но справится ли порох?
Ни чего не надо класть перед ПК. Поставте на порох ПК, в него хорошо бы прокладку из картона ф17 толщиной 2мм, потом пуля и звезда. Если звезда пиовалится, подкрутить закруткой. Всё.
quote:Originally posted by AlexeiV1972:
На первом фото самопальный станок с закруткой.
На втором фото патрон с после закрутки до упора, смял гильзу в гармошку.
На третьем фото закрутил как положено но до пули зазор остался.
Решил остановиться, что бы потом гильзы не резать )))
Или закрутка плохая или не нагрелась матрица а вы сильно даванули . Вот и смяло.
Здравствуйте.
Вопрос можно ли пробовать патрон по рецепту ниже?
Собираю патрон для Сайги 12К исполнение 030, ствол 430 мм.
Стрелять собираюсь в тире дистанция 30 - 50 м.
Комплектация: гильза новая Азот 70мм, порох Драго 1,58гр, КВ СХ2000, пыж-
контейнер шедит 12Н20, пуля Люман сабот 32,4 гр.
Для добора высоты на порох положил пластиковую прокладку, под пыж-контейнер добавил половинку пробкового пыжа высотой 3 мм.
Высота от пули до бортика гильзы 10 - 11 мм, попробовал закрутить, не получается смотри фото ниже. Понимаю что надо звездить, но справится ли порох?
На первом фото самопальный станок с закруткой.
На втором фото патрон с после закрутки до упора, смял гильзу в гармошку.
На третьем фото закрутил как положено но до пули зазор остался.
Решил остановиться, что бы потом гильзы не резать ))).
Друзья, давайте не будем превращать наш форум в подобие разборок дворовой шпаны с уровнем интеллекта не выше, чем у табуретки.
Давайте учиться слушать друг друга. Делиться мнениями, а не поучать и не навязывать свое мнение. Давайте, если что то не нравится просто пропускать это мимо ушей, а не хамить в ответ.
Просто, если что то не нравится, промолчите. Не давайте тупоголовому тролю пищу.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Давольно забавно читать о Ваших интимных желаниях.
Ну это классика, когда заканчиваются аргументы...
quote:Originally posted by Роман-охотник:
Вы хотите сказать что свинец который лежит у меня в гараже лет 30ть, кусачки и балгарка не возьмут?
А бетон залитый 40 лет назад в фундамент моего дома, по прочности равен алмазу?
quote:Originally posted by Роман-охотник:
Так что на будущее, аккуратнее с высказываниями....
Тест на внимание. Кто сравнил бетон и свинец?
quote:Originally posted by Роман-охотник:
хоть пукай в лужу хоть не пукай...
Давольно забавно читать о Ваших интимных желаниях.
quote:Изначально написано арсенюк22:
То есть Вы согласны с тем, что у сплава свинца есть прирост твердости со временем?
Нет уважаемый товарищч, не согласен. Есть конкретное время- допустим 30 дней и всё, дальше хоть пукай в лужу хоть не пукай... Сейчас конечно вы можите ещё зацепиться- когда сразу свинец расплавленный в форму льёшь, он не такой твёрдый как через 5 секунд.... Так что на будущее, аккуратнее с высказываниями....
quote:Изначально написано Роман-охотник:Кроме слов есть что? т. е. Вы хотите сказать что свинец который лежит у меня в гараже лет 30ть, кусачки и балгарка не возьмут? 2 пука в лужу уже было, жду 3й....
28 дней по справочника свойст свинца .Если вы не видели синхрофазатрон это не значит что его нет. Это значит только о вашем уровне знаний в этой сфере. Да и еще "свинец" можно закапить.
quote:Изначально написано Gennadij13:Набирает - проверял. Еще такое свойство проявилось. Если отлить предварительно твердый свинец в пруток то сразу он мягкий. Но если этот пруток начинать гнуть то он прям сразу после первого изгиба становится твердым. Загнул мягкий а в другую сторону уже не идет и может лопнуть . Через месяц то же самое - твердый .
Кроме слов есть что? т. е. Вы хотите сказать что свинец который лежит у меня в гараже лет 30ть, кусачки и балгарка не возьмут? 2 пука в лужу уже было, жду 3й....
quote:Изначально написано арсенюк22:
То есть Вы согласны с тем, что у сплава свинца есть прирост твердости со временем?
Набирает - проверял. Еще такое свойство проявилось. Если отлить предварительно твердый свинец в пруток то сразу он мягкий. Но если этот пруток начинать гнуть то он прям сразу после первого изгиба становится твердым. Загнул мягкий а в другую сторону уже не идет и может лопнуть . Через месяц то же самое - твердый .
quote:Originally posted by Роман-охотник:
максимальную твердость к 30 дню,
То есть Вы согласны с тем, что у сплава свинца есть прирост твердости со временем?
quote:Изначально написано арсенюк22:
Вторая ссылка?
максимальную твердость к 30 дню, дальнейшие эксперименты показали отсутствие прироста твердости, потому нет смысла их показывать в дальнейшем. Мнение про пук в лужу остаётся в силе....
quote:Originally posted by Роман-охотник:
Со временем сама не набирает твёрдость как бетон
Вторая ссылка?
quote:
Это закалка, а не про то что вы говорили.... Со временем сама не набирает твёрдость как бетон.... Так что пук в воду всего лишь...
quote:Originally posted by Роман-охотник:
вот дайте хоть 1 ссылку на это, а то не нашёл...
forummessage/11/181
quote:Изначально написано dvegorov:
И учитывайте, что свинец свою окончательную твердость, пластичность и т.п. не сразу приобретает, а со временем, как бетон. В нете найдете информацию...
вот дайте хоть 1 ссылку на это, а то не нашёл...
quote:Изначально написано dvegorov:
А что вас беспокоит? Что 33,7, а не 34? На +-0,5гр можете не обращать внимания, ни на что особо не влияет. Гладкое не высокоточное оружие, а на точность и кучность большое влияние оказывают подбор навески и конечно же практика. Один охотник из глубинки показал мне как проверить качество пули: ложим пулю на брусок, сначала средний удар молотком, затем сильный. Если юбка развалилась или появились трещины - хрупкий свинец(перегретый, хрупкий состав...), если от среднего удара молотком юбка сплющилась и на бруске небольшая вмятина - очень мягкий свинец(юбка будет сильно деформироваться при выстреле еще в пыжконтейнере), при нормальном свинце юбка сминается на половину, при сильном ударе до конца, в бруске остается внушительная вмятина, трещин и сломов на пуле нет.
Еще поделюсь своим опытом: я сначала лью бруски, а потом уже из брусков пули, свинец чише, твердость равномерная и оптимальная по мне, лью из шиномонтажных грузиков. И учитывайте, что свинец свою окончательную твердость, пластичность и т.п. не сразу приобретает, а со временем, как бетон. В нете найдете информацию...
Аналогично, только смешиваю кабельный+аккумуляторный в соотношении 1к3,лью в слитки и их уже повторно плавлю если пули нужны. В таком соотношении вес пули 32 грамма, хватает и на зверя и для пострелушек. Обычно если есть какие то дефекты-пуля для пострелушек, а идеальные-для охоты. Правда последний раз литьём занимался года три назад, до си пор весь запас ещё не расстрелял. Пулелейка от AS 34.
а кого-нибудь интересует покупка данной пули?
А что вас беспокоит? Что 33,7, а не 34? На +-0,5гр можете не обращать внимания, ни на что особо не влияет. Гладкое не высокоточное оружие, а на точность и кучность большое влияние оказывают подбор навески и конечно же практика. Один охотник из глубинки показал мне как проверить качество пули: ложим пулю на брусок, сначала средний удар молотком, затем сильный. Если юбка развалилась или появились трещины - хрупкий свинец(перегретый, хрупкий состав...), если от среднего удара молотком юбка сплющилась и на бруске небольшая вмятина - очень мягкий свинец(юбка будет сильно деформироваться при выстреле еще в пыжконтейнере), при нормальном свинце юбка сминается на половину, при сильном ударе до конца, в бруске остается внушительная вмятина, трещин и сломов на пуле нет.
Еще поделюсь своим опытом: я сначала лью бруски, а потом уже из брусков пули, свинец чише, твердость равномерная и оптимальная по мне, лью из шиномонтажных грузиков. И учитывайте, что свинец свою окончательную твердость, пластичность и т.п. не сразу приобретает, а со временем, как бетон. В нете найдете информацию...
quote:Отлейте из чисто шиномонтажныхгрузов
из них и лил. выжег сначала что можно и шлак убрал который всплывал.
Отлейте из чисто шиномонтажныхгрузов, они будут меньше 33, отлейте из кабеля, будут под 35,все зависит от плотности сплава свинца, которым пользуетесь. Так что все нормально, не парьтесь! Пули эти одинаково хорошо летят, что 31 грамм, что 34.
Добрый день коллеги по увлечению. есть у меня вот какой вопрос от дилетанта. приобрел пулелейку от сварог с сердечником 34гр. Отлил пробную партию. получились пули весом 33,7...33,9гр. собственно вопрос - я что то делаю не так или все в порядке? как проверить качество отливок? по внешнему виду все нормально вроде. Купил в магазине для образца 2 пули они 33 и 33,25гр...
Бгыгы. Воинствующий дилетант, который заявляет, что он "фильтрует всё", не в состоянии "отфильтровать" то, что написано в неплохом в общем-то, справочнике, но который во многом является компиляцией самых разных источников, в том числе, сильно устаревших. Справочник Трофимова была написан тогда, когда никаких CX2000 еще и в помине не было (по крайней мере, в РФ). Дымарь изначально снаряжали под центробой, поэтому "более мощный" капсюль для бездымного пороха в данном контексте - это Жевело, в лучшем случае, КВ-209. Ну а фраза про то, что бездымный порох нужно "утрамбовывать", просто эпична. Любой снаряжальщик знает, что утрамбовывают дымарь, а на бездымный порох пыжи только досылают с некоторым усилием. И вот эти 8-10 кг они только для Сокола, потому что справочник Трофимова ничего более нового, чем Сокол не знает (ну за исключением Сунара, но ни про один из ныне выпускаемых Сунаров в справочнике нет ни слова). Попытка утрамбовать современные пороха может привести к печальным последствиям.
quote:Изначально написано San4es78:
Я фильтрую всё,что мне говорят и если вы верите каждому советчику на слово то у вас очень низкий уровень развития в целом! Как только я стал читать Трофимова так сразу понял сколько на этом форуме советчиков идиотов! Вам тоже советую подружиться с этой литературой.
Выдержка из книги трофимова...
*Бездымный порох очень чувствителен к способу снаряжения патронов и качеству остальных боеприпасов (в основном пыжей). Дла него нужен более мощный капсюль воспламенитель. При снаряжении патронов бездымный порох необходимо утрамбовывыть с усилием 8-10 кг. Для этого в гильзу с навеской пороха досылаю тонкую пороховую прокладку навойником, при этом не следует отрывать локти от стола. При таком способе будет достигнуто необходимое давление.* На этом же форуме идиоты советуют более слабые капсюля и утверждают,что СХ2000 не подходит! Вот о чём мне с вами и с ними разговаривать?
ВЫ ЗАРЯЖАЕТЕ НА ТОНКОЙ ПОРОХОВОЙ ПРОКЛАДКЕ?
quote:Изначально написано аноним:У вас очень низкий уровень понимания этого вопроса. Вам пытаются подсказать , научить . В ответ (в виде благодарности) получают оскорбления...
Чтобы хоть что-то понять - проанализируйте особенности снаряжения на примере пуль Полева "один" и "два".
Я фильтрую всё,что мне говорят и если вы верите каждому советчику на слово то у вас очень низкий уровень развития в целом! Как только я стал читать Трофимова так сразу понял сколько на этом форуме советчиков идиотов! Вам тоже советую подружиться с этой литературой.
Выдержка из книги трофимова...
*Бездымный порох очень чувствителен к способу снаряжения патронов и качеству остальных боеприпасов (в основном пыжей). Дла него нужен более мощный капсюль воспламенитель. При снаряжении патронов бездымный порох необходимо утрамбовывыть с усилием 8-10 кг. Для этого в гильзу с навеской пороха досылаю тонкую пороховую прокладку навойником, при этом не следует отрывать локти от стола. При таком способе будет достигнуто необходимое давление.* На этом же форуме идиоты советуют более слабые капсюля и утверждают,что СХ2000 не подходит! Вот о чём мне с вами и с ними разговаривать?
quote:Изначально написано z22se:Это Вы про SVS1 ? Или в общем ?
Я про тех,кто даёт дебильные советы,а таких тут много!
quote:Изначально написано San4es78:Советы дебилов!
Это Вы про SVS1 ? Или в общем ?
quote:Изначально написано z22se:Уважаемый , а что такого смешного в той теме ?
Советы дебилов!
quote:Изначально написано арсенюк22:
Ну тогда зачем Вы сюда с вопросами лезите? Спросите на тех форумах, там все профи, быстро посоветуют.
С какими вопросами я сюда лезу? О чём речь?
quote:Изначально написано San4es78:
Да над вами советчиками на других охотничьих форумах люди со смеху умирают! Тут на весь форум несколько профи и остальная масса советчиков даунов с темами.
Уважаемый , а что такого смешного в той теме ?
quote:Originally posted by San4es78:
Да над вами советчиками на других охотничьих форумах люди со смеху умирают! Тут на весь форум несколько профи и остальная масса советчиков даунов с темами.
Ну тогда зачем Вы сюда с вопросами лезите? Спросите на тех форумах, там все профи, быстро посоветуют.
quote:Изначально написано NickolayMoscow:Вот прям
До 2,5 сокола под 26 грамм даже не вылезет за стандарт (70мм патронник) и абсолютно безопасно. Для 76-ого можно и поболее, но как правильно сказал Borion, на таких скоростях колпачки плохо летят, хотя, бывают и исключения.
А берут все это отсюда: forummessage/11/337P.S. несёте здесь - вы
Да над вами советчиками на других охотничьих форумах люди со смеху умирают! Тут на весь форум несколько профи и остальная масса советчиков даунов с темами.
quote:Изначально написано navivan12:
И еще. На какую дальность они летят нормально, чтобы просто по мишеням пострелять?
Из мр 27 уверенно стреляю в гонг 30*30 см на 80 метров.
Из мр 155 со стволом 71 см на 100 метров в гонг 40*40 см.
Снаряжение везде одинаково: гильза б/у,капсуль Нобель u 686, сокол 2.1 на 32 но.пулю, ПК н17 от гп.,сверху звезда на станке лии.
Лося брал этой пулей на 80 метров, в шею возле туловища. для охоты снаряжение: гильза рекорд, капсуль сх 2000, порох ирбис охота-м 1.8 гр., ( по банке 1.9 на 35), пуля 32 гр, пк.гп. н-17, сверху закрутка.
quote:Изначально написано San4es78:
Ага,прям грамма 3 как сыпануть вообще ништяк сгорать будет,чисто!
Откуда вы берёте это и несёте в массы?😄
Не надо ёрничать. На этой странице уже два раза дали ссылку на тему, где измерялась скорость и давление при разной массе снаряда и разной навеске Сокола.
quote:Originally posted by San4es78:
Ага,прям
Вот прям , но это не для средних умов.
До 2,5 сокола под 26 грамм даже не вылезет за стандарт (70мм патронник) и абсолютно безопасно. Для 76-ого можно и поболее, но как правильно сказал Borion, на таких скоростях колпачки плохо летят, хотя, бывают и исключения.
А берут все это отсюда: forummessage/11/337
P.S. несёте здесь - вы
quote:Изначально написано Borion:Чтобы Сокол полностью сгорал с такой легкой пулей, навеску наоборот нужно увеличивать. Но это может отрицательно сказаться на кучности. Поэтому только отстрел покажет, какая навеска оптимальна. Но, вообще, для такой легкой пули лучше использовать более быстрый порох.
Ага,прям грамма 3 как сыпануть вообще ништяк сгорать будет,чисто!
Откуда вы берёте это и несёте в массы?😄
quote:Изначально написано арсенюк22:
Разговор про пулю 26г.
Извиняюсь,не внимательность!
quote:Изначально написано navivan12:
Т.е. на пулю 26 гр. нужно меньше пороха? Сколько, 2.0 или даже 1.9?
Спасибо.
Чтобы Сокол полностью сгорал с такой легкой пулей, навеску наоборот нужно увеличивать. Но это может отрицательно сказаться на кучности. Поэтому только отстрел покажет, какая навеска оптимальна. Но, вообще, для такой легкой пули лучше использовать более быстрый порох.
quote:Originally posted by San4es78:
Почему именно Н21 и Н24
Разговор про пулю 26г.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Эта пуля по теплу неплохо летит на ГП Н21 и сунаре/ирбисе 1,6-1,8г. По холоду на ГП Н24 и ирбисе24. Навеска по банке.
Сокола под эту пулю надо 2,1-2,2г
forummessage/11/337
Почему именно Н21 и Н24? У меня на Н17 от ГП отлично летит и с соколом(2.1г) Н17 само то на мой взгляд,патрон закрывается звездой идеально да и под саму пулю весом 30-32г стаканчик Н17 прям то что надо пуля прям заподлецо в него ложится.
quote:Originally posted by navivan12:
е. на пулю 26 гр. нужно меньше пороха? Сколько, 2.0 или даже 1.9?
Спасибо.
Эта пуля по теплу неплохо летит на ГП Н21 и сунаре/ирбисе 1,6-1,8г. По холоду на ГП Н24 и ирбисе24. Навеска по банке.
Сокола под эту пулю надо 2,1-2,2г
forummessage/11/337
quote:не весь порох сгорает. По сколько тогда сыпать?
Об этом чудо продукте здесь принято либо хорошо, либо никак.
а то окажется что он только у Вас не горит, просто Вы не так заряжаете, всё у Вас не правильно Для современного Сокола плохое сгорание- это норма.
Стреляем на 70 метров в 40 сантиметровый гонг.
quote:Изначально написано Borion:Смотря какого размера мишень. Но я бы дальше 50 м стрелять не стал.
Т.е. на пулю 26 гр. нужно меньше пороха? Сколько, 2.0 или даже 1.9?
Спасибо.
quote:Изначально написано navivan12:
У меня тут вопрос возник. На пули 26, 30 и 33 грамма навеска пороха ведь разная должна быть? Я вот на все делаю 2.1 гр.сокола. но такое ощущение, что на 33 гр. не весь порох сгорает. По сколько тогда сыпать?
Чем меньше масса снаряда, тем хуже сгорает Сокол при прочих равных компонентах снаряжения. Поэтому странно, что именно с 33 г пулей сгорает плохо, должно быть наоборот. 2.1 г для этой массы пули нормальная навеска, если партия Сокола хорошая.
quote:Изначально написано navivan12:
И еще. На какую дальность они летят нормально, чтобы просто по мишеням пострелять?
Смотря какого размера мишень. Но я бы дальше 50 м стрелять не стал.
И еще. На какую дальность они летят нормально, чтобы просто по мишеням пострелять?
У меня тут вопрос возник. На пули 26, 30 и 33 грамма навеска пороха ведь разная должна быть? Я вот на все делаю 2.1 гр.сокола. но такое ощущение, что на 33 гр. не весь порох сгорает. По сколько тогда сыпать?
Если охотиться, однозначно 32, а лучше 34.. и лить проще,есть сердечник на 30 грамм-свинец нужно сильнее греть,чтобы проливать форму хорошо получалось
quote:Originally posted by КЫР:
28, 30, 32, 34
МоЯ имха брать надо 32 или 34. Они льются лучше. У них юбки толще, меньше деформация при выстреле. И рецепты все для 32-34г.
может то подскажет какой сердечник взять в комплект к пулелейке. есть 28, 30, 32, 34 гр.
С чедитт н20 стреляли с цилиндра, с чека и с получека, у всех кучно, только навеской поиграться. Пластик мороз -17 держит, больше пока не пробовал. Снимаю на юбке пули фаску, чтобы пуля в контейнер не защелкивалась, а легко выпадала, ничем не заливаю и лепестки разрываю. Попробовал с ГП Н17, на него страшно смотреть после выстрела и юбку сильно мнет, как и когда из кабельного свинца пули.
Хотите попробовать подарю штук 50, пишите.
На ганзе пулелейки б/у по 1500 проскакивают, купил и нисколько не жалею.
Стреляли несколько раз этими пулями лосей,дистанции 20-60 метров, при попадании здорово "шлёпает"))) Почти всегда на вылет. Один разок нашли правда под шкурой, пуля была как новая, не деформировалась ни грамма, хотя по новой заряжай)) Пуля была из шиномонтажного свинца.
quote:Сколько стоит?
2400 просят
quote:Originally posted by КЫР:
нашел на авито пулелейку
Сколько стоит?
forummessage/329/12
И
https://www.svaroghunt.ru/
Готовые патроны с такой пулей сложно найти, а готовую пулю продают не дорого. Купите пуль, зарядите и решите стоит брать пулелейку или нет.
Добрый день. вопрос от новичка. может где-то в 200страницах уже отвечали но я видно не заметил. собственно вопрос:
Хочу стрелять по мишеням самокрутным патроном с пулей лиман из хатсан эскорт МПА длинна ствола 510, цилиндр. нашел на авито пулелейку
Стоит ли брать пулелейку и начинать снаряжать или сначала лучше взять готовые патроны с такой пулей и попробовать на кучность.
Эта прокладка должна разломится на мелкие осколки.Для меня проще закручивать.Здесь в разделе есть тема где ствол подуло опилками,которые использовались в качестве пыжа.
quote:Изначально написано thfkfi:
Сверху это хрустик.
Мотоциклист чтоли? 
Ну я понял, раз не желательно, значит не буду прокл.класть. буду звездить.
quote:Причем я так понимаю у шара вероятность перекоса заглушки выше чем у лаймана
Сверху это хрустик.
quote:Изначально написано navivan12:
Причем я так понимаю у шара вероятность перекоса заглушки выше чем у лаймана.
Странно. Считаю крайне нежелательным элементом над пулей, прокладку.
Хотя некоторые собирают такие патроны.
quote:Изначально написано thfkfi:
Если не затруднит ссылку или фото.
Тут где то скидывали уже, но вот сразу нашел в нэте. Причем я так понимаю у шара вероятность перекоса заглушки выше чем у лаймана. Если я не прав, то с удовольствием приму новые знания. Сам только учусь)
quote:Я в курсе, но зачем тогда техкрим и другие выпускают такие патроны?
Если не затруднит ссылку или фото.
quote:Изначально написано thfkfi:
Видимо вы действительно не в курсе,прокладка поверх пули,может привести к подутию ствола.
Я в курсе, но зачем тогда техкрим и другие выпускают такие патроны? Да и вроде плоский край пули не должен ее увести вбок... Хотя все может быть
quote:По идее можно и без нее.
Видимо вы действительно не в курсе,прокладка поверх пули,может привести к подутию ствола.
quote:Изначально написано thfkfi:
Еще про звезду или закрутку?У вас на фото пример не удачный,пуля просто закручивается без всяких прокладок,это в случае,а вдруг вы не знали,к чему это может привести.
Картонная прокладка в данном случае т.к. мне показалось что закрутка не прочно держит пулю. По идее можно и без нее.
Еще про звезду или закрутку?У вас на фото пример не удачный,пуля просто закручивается без всяких прокладок,это в случае,а вдруг вы не знали,к чему это может привести.
С пыжом из пеноплекса может получиться большая деформация пули. Лучше использовать ДВП. Патрон: сх2000, Сокол(можно 2,2г), обтюратор(от ГП Н17), ДВП, стакан(от Н17) пуля на картонную прокладку, звезда. Это зимний пулевой патрон. Улучшать тут нечего.
.
Решил так попробовать:сх2000, сокол 2,1, пк гп 12Н15, ножки срезаны, вместо них пеноплекс 30мм или пыжи двп, прокладка на порох 20к и пластинка пеноплекса под нее, пуля лайман 26,30,33гр,соответственно есть вопросы.
1) пеноплекс или двп пыжи лучше?
2) звезда или закрутка лучше.
3) навеска сокола нррмальная?
Какие еще замечания?
Спасибо.
.
quote:Изначально написано navivan12:
Подскажите. Имеется банка сокола, срок годности до 2018 года. Хранился в квартире. Его можно использовать? Какие нюансы?
С таким сроком никаких имхо.
Добиваю сокол 1987 года выпуска, три банки было, без проблем вообще. Навеска по рекомендации 2.3х35, больше 2.1 каюсь не сыпал.
quote:Originally posted by navivan12:
Его можно использовать? Какие нюансы?
Можно.
А мне понравилось как люман полетела, 32 грамма, на Н17, с воском залитая, ножки срезаны, вместо ножек пробка, но ниже пошла, сунар 35, звезда.
Подскажите. Имеется банка сокола, срок годности до 2018 года. Хранился в квартире. Его можно использовать? Какие нюансы?
quote:Изначально написано Гридич:
Нет.Даже немного ножки поджимаются. Я специально ещё попробовал на Н15, так с ним вообще идеально.На фото Н17 слева,Н15 справа.
Тогда так и снаряжайте на Н-17 с 1.75 грамм с этой не быстрой партией и мягким амортизатором у ПК Главпатрон, у которого скорость на 10-15 м/с меньше по сравнению например с ПК Шеддит с его жестким амортизатором. С этим ПК Главпатрон скорость будет около V1.5--390 м/с из сужения 1 мм, при длине ствола не меньше 710 мм. Когда будете в минус стрелять с увеличенной навеской пороха, патроны сначала охлаждайте не меньше 1 часа до уличной температуры. Иначе кучность снизится у пуль от немного повышенного давления. За 1 час думаю пластик обтюратора у этого ПК еще не начнет лопаться пополам от холода.
Нет.Даже немного ножки поджимаются. Я специально ещё попробовал на Н15, так с ним вообще идеально.На фото Н17 слева,Н15 справа.
quote:Изначально написано 123456789olegq12:У Вас партия не быстрая Сунар 32 так и снаряжайте 1.75 грамм. После ноля градусов на каждые минус 15 градусов навеску пороха увеличивать на 0.05 грамм.
С ПК Н 17 звезда не проваливается у Вас при закрытии патрона?
quote:У Вас партия не быстрая Сунар 32 так и снаряжайте 1.75 грамм. После ноля градусов на каждые минус 15 градусов навеску пороха увеличивать на 0.05 грамм.
Благодарю.
quote:Изначально написано Гридич:
Подскажите.Первый раз заряжаю Сунар 32. На этикетке на 32 гр. 1,75 пороха. Пуля весит 30 гр. Сколько сыпать пороха? 1,7 не много? П/К Н 17 ГП.
И как зимой (до -20) с этим порохом, накидывать не надо? Или лучше не пользовать зимой?Все вопросы не для охоты, для стрельбы в тире.
У Вас партия не быстрая Сунар 32 так и снаряжайте 1.75 грамм. После ноля градусов на каждые минус 15 градусов навеску пороха увеличивать на 0.05 грамм.
Подскажите.Первый раз заряжаю Сунар 32. На этикетке на 32 гр. 1,75 пороха. Пуля весит 30 гр. Сколько сыпать пороха? 1,7 не много? П/К Н 17 ГП.
И как зимой (до -20) с этим порохом, накидывать не надо? Или лучше не пользовать зимой?Все вопросы не для охоты, для стрельбы в тире.
quote:Для бабахинга пулю lyman на сунаре 32, на Н 17 ГП зарядить можно?
Конечно.Только не начинайте с максимальных навесок.
Всем здравия. Такой вопрос. Для бабахинга пулю lyman на сунаре 32, на Н 17 ГП зарядить можно? А то все на соколе, а сокол пока кончился.
quote:Но я замерил 28 калибр гильза латунь 14.8 на срезе ствола 13.6. Пуля шар 12 грамм проходит в стволе. Можно ли её вставить в контейнер чтоб не болталась в гильзе без последствий для ружья
Здесь важно знать какой зазор между диаметром пули и диаметром на дульном срезе.Если есть хороший запас ,контейнер используется предварительно обрезав по высоте пули.
В настовленние по пулевой стрельбе из гладкоствола написано что диаметр внутренний гильзы и ствола должны быть равные. Но я замерил 28 калибр гильза латунь 14.8 на срезе ствола 13.6. Пуля шар 12 грамм проходит в стволе. Можно ли её вставить в контейнер чтоб не болталась в гильзе без последствий для ружья?
quote:Originally posted by thfkfi:
скорость не проверили?Порох сгорел.
Порох сгорел по лучше чуть. Скорость мерил, но что то хрон чудил, на соколе показывал то 300 то 500 м/с на Drago то 300 то 700м/с
quote:Сегодня результат был предсказуем
скорость не проверили?Порох сгорел.
Сегодня результат был предсказуем, увеличил давление-скорость пуля ушла на пол метра левее, дистанция 30м.
Порох должен прогореть весь,ВП давления повышает.Все должно сработать.
quote:Originally posted by thfkfi:
Так лучше,можно просто ДВП на обтюратор.Но еще заострю ваше вниманиена том,что не довести до пороха,а хорошо придавить и плотно завальцевать.Можно и с Драго,только если звезда,она должна быль качественной-плотной понимаете.
Я понял. ДВП не нашел, пластиковый обтюратор, два войлочных, пуля в контейнере, сжать усилием в 10кг/с, завальцевать. 2гр Сокола.
quote:У меня есть пластиковые обтюраторы отдельно, плотные они, на него ДВП поставлю потом пулю в контейнере.
Так лучше,можно просто ДВП на обтюратор.Но еще заострю ваше вниманиена том,что не довести до пороха,а хорошо придавить и плотно завальцевать.Можно и с Драго,только если звезда,она должна быль качественной-плотной понимаете.
У меня есть пластиковые обтюраторы отдельно, плотные они, на него ДВП поставлю потом пулю в контейнере. Или Может чисто на войлоке зарядить? Раньше стрелял дьюболо и летело нормально. Еще есть мысль легкую пулю зарядить на порохе Drago, что думаете?
quote:У меня кстати не сгоревшего пороха много, что говорит о сильном капсуле.
Капсюль не основной фактор ,нормальный капсюль.Современный Сокол такой,плохо горит если ему давления не хватает.ИМХО
quote:Так руки зачесались Уже сижу ПК режу.
Если ставите на порох обтюратор развальцуйте его ,что бы шел плотно.
Так руки зачесались
Уже сижу ПК режу....У меня кстати не сгоревшего пороха много, что говорит о сильном капсуле.
quote:В стволе не сгоревшего пороха много?
#4283
P.M. Ц
Его там нет.
.Выстрел полноценный,зарядка плотная,пыжи идут с натягом и я их крепко прижимаю.Пули ушли глубоко в ствол.У меня остались пули Люман ,крутану для примера еще не торопитесь Алексей подождите моего отстрела.quote:Originally posted by thfkfi:
закрутка,жевело
В стволе не сгоревшего пороха много?
quote:Originally posted by thfkfi:
В контейнер только пуля.ПК режем ,оставляем контейнер и обтюратор,между ними пыж.
Интересная идея, попробую, только все равно мне кажется СХ200 излишне мощным.
quote:Originally posted by OLDALEX:
А чему удивляться? Если кто-то не умеет стрелять, то результат будут абсолютно одинаковым на всех ружьях и всех патронах. Так в чём же разница?
В том что у тех кто умеет стрелять результаты будут разными.
quote:А чему удивляться? Если кто-то не умеет стрелять, то результат будут абсолютно одинаковым на всех ружьях и всех патронах. Так в чём же разница?Изначально написано hunter792:
Возьмите ружье а лучше два и постреляйте одинаковыми патронами. Удивитесь.
quote:Я не понимаю зачем в контейнер кучу пыжей и войлок и ДВП?
В контейнер только пуля.ПК режем ,оставляем контейнер и обтюратор,между ними пыж.
Приветствую Андрей. Я не понимаю зачем в контейнер кучу пыжей и войлок и ДВП? Их еще подобрать надо, 12 кал не лезут. У меня пуля залита воском, гильза закручена закруткой. От звезды отказался. На тех же навесках скорость у пули ниже на 40м/с это показал хрон и было видно при отстреле, с звездой ложились ниже.
quote:голову приходит только одна идея, увеличить навеску до 2.0гр но взять капсуль послабее или искать другой порох...
Здравствуйте Алексей.Скорость не годится,согласен.Если делать на Соколе,то раздельное снаряжение на завальцовке качественной плотной.Боюсь,что звезда имела обратный эффект.У меня на 2,1 Сокола ,папковая гильза трескалась.Я советую от 1,9-2 сокола ,развальцованный отГП обтюратор или иной Рязань на него тонкий +-6мм ВП,ДВП контейнер пуля,плотная завальцовка.Можно без ВП обойтись,дианой или ДВП.Я его Сокол хорошо прижимаю,хода амортизации у пыжей почти не остается.Поэтому если не надоело попробуйте мой вариант.Можно две прокладки 3мм на порох.
Вообщем к чему я пришел. Вчера отстрелял на кучность, скучковались пули на навесках 1,8-1.9 Сегодня зарядив 1.85 пострелял в хрон, скорость показало 350 м/с. В голову приходит только одна идея, увеличить навеску до 2.0гр но взять капсуль послабее или искать другой порох...
quote:Originally posted by OLDALEX:
Тогда бы ружья продавали вместе с патронами для них, а так патроны продают отдельно, значит они одинаковые и подходят для всех. И в ружье системы не бывает, там есть дуло, приклад, курок, мушка. Что за система?
Возьмите ружье а лучше два и постреляйте одинаковыми патронами. Удивитесь.
quote:И в ружье системы не бывает, там есть дуло, приклад, курок, мушка. Что за система?
В ПА бывает я про работу автоматики,принцип.
quote:Тогда бы ружья продавали вместе с патронами для них, а так патроны продают отдельно, значит они одинаковые и подходят для всех. И в ружье системы не бывает, там есть дуло, приклад, курок, мушка. Что за система?Изначально написано thfkfi:
Каждому ружью свой патрон.Не могут все ружья иметь одинаковые результаты патроном который подходит одному стволу ружью-системе.Даже ружья одной модели могут показать разные результаты.Это всем давно известно.
quote:Да ладно, не может быть.
Каждому ружью свой патрон.Не могут все ружья иметь одинаковые результаты патроном который подходит одному стволу ружью-системе.Даже ружья одной модели могут показать разные результаты.Это всем давно известно.
quote:Да ладно, не может быть.Изначально написано thfkfi:
Нет одного общего рецепта,все индивидуально.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Контарёва пробовали?
Извел пуль 30, так и не настроил её.
quote:А на Люман мой рецепт: Сокол - 2.1, ГП17 (ГП21), звезда.
Нет одного общего рецепта,все индивидуально.
quote:Контарёва пробовали? А на Люман мой рецепт: Сокол - 2.1, ГП17 (ГП21), звезда.Изначально написано hunter792:
Решил вернутся к самокруту, перебрал уже 6 разных пуль не хотят лететь и всё тут. Попробую с прокладкой и звездой, залью парафином если не полетят хочу попробовать еще гуланди заводские, вроде их хвалят...
Наоборот, на легкую пулю больше навеска идет. Сунар 35 отлично должен подойти.
quote:Originally posted by thfkfi:
Наверняка вы в курсе,но мало ли,звезда повышает давления и скорости в сравнении с завальцовкой
То есть с РО пробкой и стаканчиком от ГП Н21 ИЛИ Н17 лучше 2 грамма сокола для пуль 30 и 2,1 гр для 33. А сунар 35 вообще не подходит?
quote:Изначально написано thfkfi:
Удачи вам.
Спасибо.
Удачи вам.
quote:Изначально написано thfkfi:
Через хрон запустите?
Если куча удовлетворит, тогда проверю скорость.
quote:Вообщем поглядим...
Через хрон запустите?
Прочитал в теме что эта пуля создана именно под звезду. К тому же звездой ее можно назвать с большой натяжкой.Вообщем поглядим...
quote:Завальцевал "звездой".
Наверняка вы в курсе,но мало ли,звезда повышает давления и скорости в сравнении с завальцовкой.
Зарядил от 1.8 до 2.0 с шагом 0.1 Пк Н17 от ГП нет, а в Н17 феттер не лезут, поэтому зарядил в Н15 от ГП. Прокладки от 12 калибра в ПК тоже не лезут, поэтому просто залил воском. Завальцевал "звездой". Осталось как то выбраться попробовать. Всем спасибо за помощь.
В апреле я проверял эту пулю 33гр ПК от ГП резал между стаканом и обтюратором-развальцован ВП,ДВП,порох Сокол 2,1 гильза папка,завальцовка.На 50м с рук пара пуль пришла близко к центру,но превышение давления,даже при закрутке чувствуется,поэтому снижать навеску.возможно не 1,8 а 1,9-1,95.
Если вы пристреливаете для охоты,в минус ПК может подвести.Я бы не снаряжал ПК на порох.А скорость конечно лучше больше 360м\с ,она и будет выше.Почему вообще ,что то советую.У меня ИЖ58 стволы 18,2 и та же самая болезнь,пули идут кучно,но не в цель.
quote:Originally posted by thfkfi:
Можно проникновение проверить,при пристрелке.Такие пули ,как Майера,Бреннеке хорошо работали с дымным порохом,а его начальные скорости +- 360 м/с
В принципе хронограф есть, я правда с гладкого в него еще не пробовал стрелять. Вообщем скорости за 360 м/с хватит?
quote:А скорости для охоты хватит?
Можно проникновение проверить,при пристрелке.Такие пули ,как Майера,Бреннеке хорошо работали с дымным порохом,а его начальные скорости +- 360 м/с.(могу ошибаться,но близко к тому.)
quote:Originally posted by thfkfi:
Навеску стоит понижать примерно до 1,9-1,8.
А скорости для охоты хватит?
quote:От точки прицеливания ушли далеко хотя и кучно
Навеску стоит понижать примерно до 1,9-1,8.Тогда пуля будет приходить ближе к точке прицеливания.Не уберете все пули будут уходить на 30-50 от центра.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Раскидало то сильно? Или хорошо пришло? Стреляли с упора?
C упора конечно. От точки прицеливания ушли далеко хотя и кучно. Легкие вообще странно, выше и правее, она аж на метр в сторону от точки прицеливания.
quote:Originally posted by hunter792:
Прокладку в контейнер ставить? Я так понимаю или можно пулю залить воском?
Навеску оставить туже или на легкой снизить на 0.1?
Прокладку в контейнер. Пулю можно залить. Это чтобы ПК в пулю не залез. Навеску оставить 2.1г. Должно получится.
quote:Originally posted by hunter792:
Тяжелые пули ушли на пол метра левее, легкие на полметра выше и
Раскидало то сильно? Или хорошо пришло? Стреляли с упора?
quote:Originally posted by dvegorov:
Не ломайте голову, не идите чужим путем, пороха разные, стволы тоже...
Так поэтому и спрашиваю света. Порох 2.3 на 35. Может и вправду что то с ручьем... До этого стрелял техкримовскими Бреннеке К.О. летели отлично, сейчас их не производят. Решил вернутся к самокруту, перебрал уже 6 разных пуль не хотят лететь и всё тут. Попробую с прокладкой и звездой, залью парафином если не полетят хочу попробовать еще гуланди заводские, вроде их хвалят...
Не ломайте голову, не идите чужим путем, пороха разные, стволы тоже...
На одной банке сокола 2,1 на 35, на другой 2,3 на 35, закрутка, звезда, пыж-контейнеры, твердость свинца... Вообще чем легче пуля, тем больше навеска пороха.
Себестоимость патрона копеечная, отстреляйте несколько навесок и все поймете сами. ГП пыж-контейнер при выстреле сильно вминается в нишу юбки пули и пулю мнет, для этого и прокладки под пулю подкладывают и юбки заливают или замазывают.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Пыж на ГП Н17 и звездить. Под пулю картонную прокладку. Если с ружом всё нормально, то полетят.
Прокладку в контейнер ставить? Я так понимаю или можно пулю залить воском?
Навеску оставить туже или на легкой снизить на 0.1?
quote:Originally posted by hunter792:
Что менять чтобы они полетели?
Пыж на ГП Н17 и звездить. Под пулю картонную прокладку. Если с ружом всё нормально, то полетят.
Попробовал сегодня эти пули. Люман 33гр, порох сокол 2.1 гр и Люман 30 гр, сокол 2.2 гр. Дистанция 50м, стрелял в лист А4. Тяжелые пули ушли на пол метра левее, легкие на полметра выше и правей. Пыж ГП Н21 закрутка, капсуль сх2000, ствол иж-27. Что менять чтобы они полетели?
блин столько времени в пустую ! можешь точнее сказать - оружие, дистанция, способ снаряжения (рецепт), дистанция, макс.расстояние по центрам пробоин и количество выстрелов.
quote:Изначально написано dydy:
разброс большой?
Как ни странно, небольшой.
разброс большой?
quote:Изначально написано dydy:
А мишеньки где ?
Почему-то не прилепляются фото. Мишенька была одна - лист стали 3 мм с силуэтом.
quote:Постреляли сегодня.
А мишеньки где ?
Постреляли сегодня.
Гильза ГП б/у, порох Нобель спорт А1, капсюль сх 2000, ПК азот н-19 , прокладка картон 16 клб, пуля лиман 28 гр, звезда. Расстояние 50 метров.
Ружье моссберг 500 А
quote:Originally posted by Kershaw 777:
парадокс заказанный у Шашкова
Кто такой этот Шашков, есть ссылка?
quote:
Большое мерси,уважаемый.
Привет,соратники.Киньте ссылкой про пули ЛИИ.
В Ютубе из Украины блогер Александр Кульбицкий на 50 метров с парадокса Люманом 30 гр недавно просто шикарные результаты показал. ИМХО. Пуля залитая парафином, коллиматорный прицел, парадокс заказанный у Шашкова(из комментов под видео прочитал)
Прочитал тему от 1 до последней страницы, начал сомневаться в приобретении пулелейки на данную тему, нашёл полезное, так это то что диаметр головы должен быть больше юбки, а по снаряжению я так понимаю дело вкуса и особенности ствола
quote:Изначально написано батюшка:
А с короткого цилиндра вообще что то летит?
Летит все, кроме LSS, все как и описал ув. Borion. У меня два 510-х хатсановских ствола. Для пострелух самый простой патрон выходит на колпачке Lee 28 гр. и Ирбис24М.
Вот с последней пристрелки коллиматора на 50м. Синия дырка Ленинградка Л-2 Техкрима, зеленые пуля Азот тоже заводской патрон, красные лиишный колпачек.
По-хорошему надо бы уточнить, а что есть "короткий" цилиндр? Поскольку понятие это довольно растяжимое. У меня один из стволов 510 мм цилиндр с напором. С него хорошо летят различные Полева, Стрела, Ленинградка-2, Dupleks Monolit. С Lyman'ом я устал играться с порохами, навесками и вариантами снаряжения. Ни на Соколе, ни на Сунаре-42 так и не удалось добиться стабильных результатов по кучности и приходу пуль в цель головной частью. Почти в каждой серии есть приход одной или нескольких пуль боком. Для себя сделал вывод, что Lyman не любит высоких скоростей и больших дульных давлений. Поэтому решение вижу в уменьшении навески пороха в ущерб скорости.
quote:Originally posted by Stasiz:
Ну с короткого цилиндра тоже не летит и в 12к
А с короткого цилиндра вообще что то летит?
quote:Изначально написано venture:
Не раз слышал подобные отзывы, но все они о пуле в 12к.
Ну с короткого цилиндра тоже не летит и в 12к.
quote:Вот честно скажу, не перестает удивлять меня пуля Люман
Не раз слышал подобные отзывы, но все они о пуле в 12к. В 16к, увы, что-то не так сделали с размерами, сколько не пробовал - ничего толкового не вышло.
Всем добра!
Вот честно скажу, не перестает удивлять меня пуля Люман. Несколько лет назад пристреливали егерю охотхозяйства оптику на ружье. Три пули Люман массой 33 грамма с 50 метров влепил в мишень в одну точку, по форме пробоин как листок клевера. Причем где то пули были с парафином, где то просто на прокладке в контейнере, всё в перемешку...
Вчера для проверки оптики стрельнул заводским патроном ленинградкой от Техкрима, а затем
пару штук 26 граммовых пулек Люман-мини с залитыми парафиновой свечкой выемками. Патроны на Соколе, на раздельном снаряжении (между обтюратором и контейнером - подборка ДВП),с завальцовкой. Да, в точку прицеливания не попал. Но летит Люман пуля в пулю. Для пули стоимостью 7 рублей, с простейшей зарядкой. По моему очень неплохо
Всех приветствую! Сегодня стрелял патроном с данной пулей, 50 м в баклашки с водой 4 л, очень разочаровался, сделал 4 выстрела и остался без мишеней, баклашки порвало так, что нельзя было поставить заново. К чему я все это писал, видел в данной теме восторг по поводу разрыва баклашки при снаряжении юбкой вперёд , турбо или как там это называют ))) по факту разрывает в хлам и обычным снаряжением. Господа, скажите пожалуйста по качеству пулелейки Сварог , стоит брать?
Нашёл название) фугасный патрон когда юбкой вперёд
Этот аналог случайно не шедит Н17? Для этой пули нужен шедит Н20, азот Н19, ГП Н17 и тогда нормально закроется.
Дело не в гильзе. С таким закрытием пуля тоже полетит. Дело в глубоком контейнере.
Гильза чья у вас? У меня с гильзами чедит от феттера такая хрень была, хотя пуля летит, пофиг ей на тип закрытия)
quote:Изначально написано Wolfzerd:
Всем привет, может подскажет в чём проблема и как её можно решить?
При попытке снарядить патрон звезда ушла внутрь гильзы....
Снаряжал так: Кв 209, б/у гильза 70 мм, 2.0 грамма Сокола, п\к аналог (главпатрон Н17, длина 40мм), пуля 30гр, закрутка звездой.
Это не аналог Н17. Контейнер слишком глубокий, поэтому звезда провалена. При 2 гр. Сокола ещё и продавить приходится Н17, чтобы контейнер немного прогнулся вножках и звезда нормально закрылась, иначе она выпукла.
Подбирайте контейнер. Либо в контейнер можете пороховую прокладку положить от 20К. Хотя похоже сильно не поможет.
Всем привет, может подскажет в чём проблема и как её можно решить?
При попытке снарядить патрон звезда ушла внутрь гильзы....
Снаряжал так: Кв 209, б/у гильза 70 мм, 2.0 грамма Сокола, п\к аналог (главпатрон Н17, длина 40мм), пуля 30гр, закрутка звездой.
https://sun2.cosmostv-by-minsk...AVGddcdgW70.jpg
https://sun2.cosmostv-by-minsk...KRKDiAPwDrY.jpg
Отмечусь.
А ЧЕЛОВЕКУ под ником арсенюк22 большое спасибо, на 148 страничке форума нашёл ответ на мой вопрос.
Так и ответили бы. У вас есть время пять раз перечитать, а у меня к сожалению пока нет. Форум создан для общения. А если написать по существу западо, проходите мимо данных вопросов
А с чего Вы взяли, что мне нечего ответить по существу?
Ответы у меня есть, ибо, в отличии от Вас, я эту тему раз 5 перечитал пытаясь вникнуть в интересующий меня предмет. Предпочитаю действовать так, а не задавать глупые вопросы в теме где всё давно разжёвано.
Спасибо за ответ, посмотрю, искал ответ на свой вопрос но 180 страниц перелопатить долго очень и не факт что найдёшь. А кому нечего ответить по существу, лучше не надо, меньше негатива соберете
quote:Изначально написано арсенюк22:
А самим поискать?.
А зачем?
Так же проще, тем более когда не совсем интересно, а так, чтоб было. Всеж щас кинутся отвечать и напутствовать.
quote:Мужики,а кто нибудь пробовал подкалиберной 12к стрелять как калиберной из 16
#
quote:тоже интересно!
А самим поискать?
Начало 17 года примерно.
похоже никто(
quote:Изначально написано SashOK1 ivanovo:
Мужики,а кто нибудь пробовал подкалиберной 12к стрелять как калиберной из 16
тоже интересно!
Мужики,а кто нибудь пробовал подкалиберной 12к стрелять как калиберной из 16
quote:Изначально написано baurey:
Я бы сдал обязательно, если бы отклонение было 3 грамма... а 0,3 - мне это кажется несущественным.
Если хочешь утяжелить то подпили сердечник помаленьку - так и в нужный тебе вес войдёшь.
Только подумай сначала хорошенько - надо ли оно тебе? Семь раз отмерь - один раз отрежь.
Понял, спасибо.
с этой лейкой вообще приключения с самого начала, сердечники в итоге сейчас "настроены" на 28,7 и 31,9 грамм +-0,1 грамм
quote:Изначально написано арсенюк22:
17 и 17.3 это диаметр в миллиметрах 😀.
Я думаю нормально полетит. Для уверенности можно контейнер толстостенный использовать, типа рязанского.
спасибо, попробую
quote:Originally posted by baurey:
если бы отклонение было 3 грамма.
17 и 17.3 это диаметр в миллиметрах 😀.
Я думаю нормально полетит. Для уверенности можно контейнер толстостенный использовать, типа рязанского.
quote:Originally posted by Tompatos:
заказывал тут пулелейку, вместо 17,3 прислали 17,0.
полетит такая или делать обмен?
Я бы сдал обязательно, если бы отклонение было 3 грамма... а 0,3 - мне это кажется несущественным.
Если хочешь утяжелить то подпили сердечник помаленьку - так и в нужный тебе вес войдёшь.
Только подумай сначала хорошенько - надо ли оно тебе? Семь раз отмерь - один раз отрежь.
Приветствую всех
заказывал тут пулелейку, вместо 17,3 прислали 17,0.
полетит такая или делать обмен?
Пуля Ширинского-Шихматова тяжелее и должна раскрываться в биообъекте.
Так что же лучше... лиман или ш-ш?
Стреляю этими пулями и на охоте и так,для тренировки, всегда в контейнере, все нормально, хотя пуля дальше патронника не проходит вообще. Как по мне, если пулю назвали контейнерной, то так и нужно стрелять. А все эти заморочки с вариантами снаряжение-от скуки развлечение в первую очередь.
Ствол гораздо твёрже свинца и пластмассы. Поскольку имею ружья с разными сужениями, то снаряжаю пули таким образом, что ими можно стрелять, в том числе и из чоков.
Недавно отстрелял пули люман через хрон:
Порох 'Сокол' 23/18р (2,3 г х 35 г) 2,4 г, пуля Luman 33 г залита силиконом, рязанский обтюратор, ДВП, п/к Лепесток, под закрутку - 390 м/с
При таком снаряжении порох 'Сокол' сгорает полностью, зёрен пороха в стволе не наблюдалось.
Показалось, что хрон где-то на 10 м/с занижает скорость.
а ствол не разорвет?потому что в контейнере она ни как туда не лезит?
Здравствуйте у меня тоже вопрос по сайге вобщем пулилейка под пулю люман у меня и пуля эта если в контэйнере она ни как не пролазиет в чок я боюсь ей стрелять а если прикрутить ее к пыжконтэйнеру и отрезать лепестки то нормально проходить вобщем скажите можно ли выстрелить ей без последствий из ствола с полным чеком не отрезая лепестки получается 17.3 вот фотки чтоб понятнее было
просто нет желания морочится с этими саморезами
Информация для тех кого интересует бой пулей люман на М2 :
Гильза ГП, сх-2000, 2.2 г сунар - 42 магнум, обтюратор от пк ГП Н-17, Картонная прокладка, 9 мм пробка,контейнер Н-17, пуля люман 32 г залита парафином, звезда. 25 м, д/с цилиндр.стрельба с упора по планке :
Сунар 42 - 4 выстрела, там же 4 выстрела на таком же снаряжении, но на Соколе 2.15 г.
Продолжил отстрел на 50 м и 70 м:
Гильза ГП, сх-2000, 2.2 г сунар - 42 магнум, обтюратор от пк ГП Н-17, Картонная прокладка, 9 мм пробка,контейнер Н-17, пуля люман 32 г залита парафином, звезда, д/с цилиндр.стрельба с упора по планке :
Она же чуть информативнее :
quote:Изначально написано Sobol'87:Люто плюсую под этим постом. Комрады на опыте, подскажите, пожалуйста,какие порошки лучше использовать на разных типах стволов. Какой будет предпочтительнее для разгона пули на 535мм,а какой на длинном дробовом. Просто имею бекас помпу с 750мм со сменными ДС, 535 цилиндр и 535 парадокс.Правда ли парадокс подкручивает пластиковый ПК. Читал что прям следы нарезов обнаруживали на найденных после выстрела ПК.Из порохов имеется сокол, сунар магнум42, нобель. В ормагах в наличии драго, ирбис магнум, ирбис охота35.Буду благодарен откликнувшимся
Загляните сюда - я довольно много всего выкладывал, с мишенями и рецептами, в т.ч. и по люманам. Но я стреляю из Вепря с парадоксом, поэтому рекомендую и вам воспользоваться стволом с парадоксом )))
forummessage/171/24
Киньте ссылку пожалуйста на качественную пулю, относительно твёрдую. Там где раньше покупал уже тема не актуальна.
старенький ночник 1 пок. Yukon NVRS 2,5Х50 ударная 3700 Дж. ружо БЕКАС 12 М АВТО 12Х70 к стволу 535 мм цилиндр. сокол-2,1 гр., заряд получается 35,5 гр. Ночник выдержит?
quote:Originally posted by DmL:
Просто рассматриваю возможность при необходимости передать пулевые патроны коллеге, не интересуясь чоковым сужением его ружья.
Главное чтобы коллега не забыл дома ружье...
quote:Originally posted by DmL:
забыл дома патронташ
Я конечно мог бы упомянуть о том, что разные пули из разных ружей летят по-разному. Но по сравнению с забытым патронташем - это несущественная мелочь. Главное что полетит "в сторону цели".
Мистер_Пэ, спасибо. Просто рассматриваю возможность при необходимости передать пулевые патроны коллеге, не интересуясь чоковым сужением его ружья.
В прошлом году один участник облавной охоты забыл дома патронташ, собирали ему боекомплект всем миром.
quote:Originally posted by San4es78:
жду продолжения серии интересных вопросов и умозаключений от вас....
Вот как интересно получается. Каких-то 20 постов назад - вы детские вопросы задавали, а теперь отвечаете на чужие вопросы 1) не зная правильных ответов 2) попутно порете средней забористости чушь 3) апломб как у эксперта.
Прикрутите краник, у вас фонтанирует
quote:Originally posted by DmL:
А без контейнера кто-нибудь пулю Люман отстреливал? Что-то стрёмно через чок стрелять пулей в контейнере.
У пули узкие пояски, которыми она через контейнер контачит с чоком. Соответственно за поясками - много свободного места, куда лишние и пластик и свинец могут оперативно эвакуироваться при прохождении чока. Если в оружии постоянный чок - то я не вижу проблем. (Если сменные дульные сужения - то почему-бы не поставить не чок, а что-то пошире?
)quote:Эти шарики были в контейнере ✌😎
Именно в контейнере они и кололись.
quote:если чок будет обжимать прям пулю беда может случится дядя😂
San4es78, то есть по заданному вопросу ничего сообщить не можете. Следовательно дальнейшее обсуждения возможности снаряжения пули, которой посвящена тема, бесполезно.
И, во-первых, я Вам не дядя, а, во-вторых, вместо смайликов в постах следует использовать знаки препинания.
quote:Для безконтейнерного варианта изобретена пуля диаболо, с кучей вариаций. Там и ведущие пояски, и тонкая юбка.
У меня нет пулелейки под Диаболо.
quote:жду продолжения серии интересных вопросов и умозаключений от вас....
А Вам, в 41 год, уже пора повзрослеть и перестать мерится пиписьками.
quote:Если ваш чок будет обжимать пулю при выстреле то думаю ваше хобби закончиться очень быстро.😂👍
Любая пуля, рассчитанная на стрельбу без контейнера обжимается в чоке. Для безопасной стрельбы достаточно чтобы её тело было меньше на 0,5-1 мм диаметра чокового сужения.
San4es78, если Вас заинтересует прохождение пули через чоковое сужение, то поинтересуйтесь пулей "Тандем". Ранее Митичкин использовал не стальной цилиндр, а два стальных шарика. Так вот, в сильных чоках шарики трескались. Стальные, не свинцовые!
quote:Как пуля в гильзе и стволе будет центроваться?
Возможно будет достаточно того, что её слегка обожмёт в чоке?
quote:Originally posted by DmL:
же поинтересовался, есть ли у кого-нибудь опыт снаряжения этих пуль без контейнера?
Как пуля в гильзе и стволе будет центроваться?
Можно в бумагу её обернуть, но это тоже контейнер. Для безконтейнерного варианта изобретена пуля диаболо, с кучей вариаций. Там и ведущие пояски, и тонкая юбка.
quote:Пули lyman разработаны для ПК и под звезду.
Мне это уже написали:
quote:подкалиберные пули снаряжают в ПК значит это для чего то нужно
Я же поинтересовался, есть ли у кого-нибудь опыт снаряжения этих пуль без контейнера?
А если кто-нибудь расскажет про внутреннюю баллистику, то будет очень интересно.
quote:Изначально написано DmL:
Меня интересуют вопросы физики и внутренней балистики, а не рентабельность моего хобби.
Пули lyman разработаны для ПК и под звезду.
The Lyman Sabot slug is designed to fit standard shotgun wads and star crimped. No special roll crimping tools necessary. Uses Standard Plastic Wads
quote:Если подкалиберные пули снаряжают в ПК значит это для чего то нужно
Вот я и интересуюсь - для чего?
quote:если бы было можно крутить патроны без ПК с этой пулей то так бы и делали и цена патрона была бы дешевле на рубль
Меня интересуют вопросы физики и внутренней балистики, а не рентабельность моего хобби.
quote:Изначально написано DmL:
Я поинтересовался: стрелял ли кто? Зачем зря тратить время и патроны, если этот вопрос изучен и, например, получена плохая кучность из-за отсутствия центровки пули в стволе.
Вот смотрите.....
Если подкалиберные пули снаряжают в ПК значит это для чего то нужно,если бы было можно крутить патроны без ПК с этой пулей то так бы и делали и цена патрона была бы дешевле на рубль примерно но так не делают,задумайтесь.....
quote:В таком случае стреляйте!
Я поинтересовался: стрелял ли кто? Зачем зря тратить время и патроны, если этот вопрос изучен и, например, получена плохая кучность из-за отсутствия центровки пули в стволе.
quote:Но что тогда автор фото хотел этим сказать?
Имею пули и контейнеры- готов стрелять!)))
quote:Изначально написано Трезвый Грузчик:
Так это и есть Чеддит Н20, просто пуля до конца в него не осажена.
Не обратил внимания, что не осажена. Но что тогда автор фото хотел этим сказать?
quote:Изначально написано DmL:
Почему должен вылететь чок, особенно постоянный? На чок подкалиберная пуля без контейнера практически не оказывает давления.
В таком случае стреляйте!
quote:ПК другой возьмите, в этом пуля в контейнере не помещается
Так это и есть Чеддит Н20, просто пуля до конца в него не осажена.
quote:не стрёмней стрелять подкалиберной пулей без пыжконтейнера? Чок то не вылетит вместе с пулей?
Почему должен вылететь чок, особенно постоянный? На чок подкалиберная пуля без контейнера практически не оказывает давления.
quote:Изначально написано ГАЛ1975:
Всем доброго времени суток. Купил себе пулелейку Lyman Sabot Slug(подкалиберная). Имею ружо БЕКАС 12 М АВТО 12Х70 с двумя стволами (535 мм пулевой цилиндр и 750 мм с сменными чоками). Интересует ваш опыт по заряжанию патронов этой пулей к стволу 535 мм. Вес пули с контейнером 35гр.
Люто плюсую под этим постом. Комрады на опыте, подскажите, пожалуйста,какие порошки лучше использовать на разных типах стволов. Какой будет предпочтительнее для разгона пули на 535мм,а какой на длинном дробовом. Просто имею бекас помпу с 750мм со сменными ДС, 535 цилиндр и 535 парадокс.Правда ли парадокс подкручивает пластиковый ПК. Читал что прям следы нарезов обнаруживали на найденных после выстрела ПК.Из порохов имеется сокол, сунар магнум42, нобель. В ормагах в наличии драго, ирбис магнум, ирбис охота35.Буду благодарен откликнувшимся
quote:Изначально написано DmL:
А без контейнера кто-нибудь пулю Люман отстреливал? Что-то стрёмно через чок стрелять пулей в контейнере.
А не стрёмней стрелять подкалиберной пулей без пыжконтейнера? Чок то не вылетит вместе с пулей?
А без контейнера кто-нибудь пулю Люман отстреливал? Что-то стрёмно через чок стрелять пулей в контейнере.
У меня валяется старенький ночник 1 пок. Yukon NVRS 2,5Х50 хочу приладить.
В характеристиках Yukon NVRS ударная 3700 Дж.
quote:Originally posted by ГАЛ1975:
Кто небудь замерял скорость пули? Дульная энергия какая
Зачем это Вам? Нужно о кучности переживать.
С свежим соколом скорость около 390 и примерно 2.5 киложелудей.
Всем доброго времени суток. Зарядил: сокол-2,1 гр., заряд получается от 35
до 36 гр. Кто небудь замерял скорость пули? Дульная энергия какая?
Нет ничего легче.
Придерживайтесь картинки и будет вам щастье.
ПК другой возьмите, в этом пуля в контейнере не помещается.
Всем доброго времени суток. Купил себе пулелейку Lyman Sabot Slug(подкалиберная). Имею ружо БЕКАС 12 М АВТО 12Х70 с двумя стволами (535 мм пулевой цилиндр и 750 мм с сменными чоками). Интересует ваш опыт по заряжанию патронов этой пулей к стволу 535 мм. Вес пули с контейнером 35гр.
)) одна стоппер, другая точная и весьма дальнобойная) обе хороши. Лично я люменом корову в прошлом году на 86 шагов в шею свалил, косулю в этом на 90 шагов в позвоночник. Бобра в голову на 50 метров можно выцелить. Пуля рабочая и при попадании по месту второй раз стрелять не приходится обычно. Шш сам стрелял только бобра (других с собой просто не было, коробки перепутал)вошла в затылок и на 4 фрагмента разделилась. Позвоночник в дребезги почти весь и лёгкие в фарш. Два обломка вышли возле диафрагмы, два в позвоночник е нашел. Стрелял метров с 30. знакомый шш и люманом брал быков разного размера. Шш мяса портит больше, но валит сразу.
А как Лиман ведёт себя на охоте, Что лучше - ШШ или Лиман?
quote:Смысл всех этих манипуляций в том, чтобы дно контейнера не вдавливало в полость.
Борис, спасибо за совет.
Не ветеран в рецептурах снаряжения, неделю назад пристреливал калик Пустельга -В на Моссберге 500м, ствол 51 см, цилиндр, в тире. После пристрелки в быстром темпе 2 зарядки, 18 патронов, стоя, мишень грудная, зелёная, все не далее 4-3. Ну, не снайпер. Lyman, хорошо пошёл. Комфортно по отдаче, по сравнению с сестрёнкой гуаланди.
Гильза 12х76, СХ1000 + 2 гр. Сокола (может быть я один такой дебил, до 0,05 гр навеску вешаю) + ПК, завальцовка.
С уважением ко всем.
Да пусть отваливается. Задача в том, чтобы заполнить полость и вставить пулю в контейнер. Для этого достаточно перевернуть ПК обтюратором вверх, и вставить снизу пулю донцем вверх до упора. При таком способе можно использовать даже крахмал, ничего не высыпается - проверено. Смысл всех этих манипуляций в том, чтобы дно контейнера не вдавливало в полость.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, необходимо всё таки заливать заднюю полость чем либо. Свечной парафин - фуфло. Термоклеем с пистолета, отваливается, если же пройтись уже по залитым с пистолета минигорелкой газовой, хрен отколупаешь.
Спасибо.
Ночь добрая, коллеги!
Лень лопатить всю тему,
Подскажите рецептуру под подкалиберную Lyman Sabot Slug (mini) на 12 калибр, весом в 26г
ПК, навеску, порох
снарядил на тренировку две пачки патронов, б.у гильза, кв 209, порох сокол 2.1 и вторая пачка 1.7 ирбиса. Звезда, лилоад)
Ну на 50 метров я попадал с рук примерно две из трех пуль в ростовой попер.
Потом пострелял ростовому поперу на 100 метров, который был для нарезняков, попадал примерно 1 раз из трех-четырех выстрелов)
Потом бахнул десяток пулевых на 150 метров, попал раза с 5го)
Хреново что я их перемешал и не понял, с каким порохом лучше летело)))
Ружье, вепрь с пучочком)
quote:Навеска по банке 1.85 на 35 грамм.
1,65-1,75, контейнер+звезда, думаю, нормально должно полететь.
quote:Изначально написано Ka52:
Коллеги, сколько порекомендуете сыпать пороха ирбис 35, контейнер гп h17? Ружье вепрь с получоком.
Навеска по банке 1.85 на 35 грамм.
Партия Ирбиса 1/18 на банке рекомендация 1.85х35
Гильза NRG красная 68 мм, сх 2000 1.75х35, дробь номер 5 ШОТ Эверест, ПК Н-17 Шеддит звезда, V1.5-416-418 м/с при +20 градусов ружье Бекас 12м авто ствол 750 мм сужение 1мм, с ПК Н-17 Главпатрон скорость будет на 10 м/с меньше из-за более мягкого амортизатора. С навески 1.7 грамм начинайте.
Ни разу этот порох по банке не сыпал, его всегда меньше на о.о5-0.15 меньше нужно в зависимости от партии и необходимых задач
Тогда с шагом 0,05 поменьше. Плюс в п\к под пулю положить пластик 20-го калибра, а не бумагу. И пробку можно после обтюратора, 10-12 мм.
я попробовал, пипец как в разные стороны полетело)Прям вокруг попера)
У меня было до этого другой ирбис 35, с другой навеской по банке, летело намного точнее =(
quote:Изначально написано Ka52:
Коллеги, сколько порекомендуете сыпать пороха ирбис 35, контейнер гп h17? Ружье вепрь с получоком.
Навеска по банке 1.85 на 35 грамм.
По банке и сыпать для начала.
Пробуйте 1.8,1.75,1.7 а там смотрите по сгоревшему пороху и кучности. Тут ещё зависит от того зима/лето, закрутка/звезда
Коллеги, сколько порекомендуете сыпать пороха ирбис 35, контейнер гп h17? Ружье вепрь с получоком.
Навеска по банке 1.85 на 35 грамм.
A&R,Трезвый Грузчик,понял вас,значит и я постреляю.
quote:с получока с компенсатором пострелял бы люманом в контейнере Н17
Стреляю с получока, всё нормально. У товарища ружьё с фиксированным сужением, чок, тоже без проблем.
Ружье мр27, Стреляю и чок и получок, с чока летит кучнее, дичи взято много...
quote:Изначально написано A&R:
Не знаю опасно или нет, но...у меня просто пуля без контейнера пролетает по стволам как карандаш в стакане, в контейе (как раз вами озвученном) дальше патронника я ее затолкать не могу, даже шомполом не идёт,проверил это и удивился только в этом году, а стреляю этой пулей лет восемь уже. Такие дела...
А сужение какое у вас чок,получок?
Я с чока стрелять ей не буду,а вот с получока с компенсатором пострелял бы люманом в контейнере Н17,но очкую что то...
Не знаю опасно или нет, но...у меня просто пуля без контейнера пролетает по стволам как карандаш в стакане, в контейе (как раз вами озвученном) дальше патронника я ее затолкать не могу, даже шомполом не идёт,проверил это и удивился только в этом году, а стреляю этой пулей лет восемь уже. Такие дела...
Здравствуйте! Подскажите, люман 33г. подкалиберная снаряжённая в ПК главпатрон Н17 можно с получока стрелять? А то попробовал засунуть в насадок контейнер с пулей,а она не лезет туда лепестки стаканчика хорошо диаметр поднакидывают. Что пластик сожмётся при выстреле и проходении через чок это понятно но не опасно ли? Не подует?
Не обессудьте за "детский" вопрос но всё же....
А никто не стрелял пулями по занавеске из более-менее плотной ткани? Интересно: запутается пуля или нет. Видел видео - там по зонтику раскрытому стреляли из 12 - зонтик не пробила.
quote:Моссберг 500,ствол 710 мм. Планка и мушка.
Понятно.
quote:Изначально написано thfkfi:
Какой аппарат использовался?Хорошо,что я свою мишень забыл.
Моссберг 500,ствол 710 мм. Планка и мушка.
Двустволки, что с обоих стволов пулей бьют в одну точку я встречал редко. А у тебя нормально в целом, тем более, с рук.
quote:Да хорошо, тем более с горизонталки.
#4123
P.M. Ц
Да на 4-.Оно может лучше.В теме про ИЖ58 выкладывали мишени,там очень кучно было,пулю не помню.
Да хорошо, тем более с горизонталки.
Больше правый,именно здесь большинство правый ствол.Но из обоих сносно летит,нормальный патрон надо собрать.Даже на мишени,которую забыл пули 4 вроде в центр прилетели из обоих стволов.
Из одного ствола, или из обоих?
quote:Сокол?
Да.Раньше я не ставил обтюратор,использовал только стакан от Н-17.В этот раз я его поставил да еще и развальцевал юбку для лучшей обтюрации.стрельба велась в поле почти 30 секунд на 54 метра,ветер и снег дополняли картину.Ты,как то давал мне несколько пуль Диаболо,вот на 40 метров сохранил.
quote:2,1 в моем случае перебор
Сокол?
quote:Моя мишень в центре
Нет слов.Сегодня забыл мишень,немного по другому собрал и разброс увеличился,нужно было 1,9 сыпать примерно 2,1 в моем случае перебор.
Закрытый тир, 35 метров, 30 секунд на 5 выстрелов, МР-153, Сокол 2,1, ГП Н17. Моя мишень в центре. https://www.youtube.com/watch?v=-xtlbaC-mU4
quote:Три попадания из трех.
Какой аппарат использовался?Хорошо,что я свою мишень забыл.
С рук на 63 метра. Порох драго с, 1.62 грамма. Рязанские комплектующие. Под пулю пластик 20 калибра. Три попадания из трех.
quote:Изначально написано thfkfi:
LSS в 12 летит лучше ,чем на фото я все собирался попробую закручу хотя бы 6-8 патронов.
На соколе для охоты 2.15, полет нормальный, для пострелух и тренировок 2.0 только 1987 года выпуска, полет тоже нормальный) на ирбис-охота так же проблем со стрельбой и точностью нет, звери падают
LSS в 12 летит лучше ,чем на фото я все собирался попробую закручу хотя бы 6-8 патронов.
quote:Вообще точность на Соколе выше.
У меня плохо летело на казанском Сунаре-35, но всё прилетало головой вперёд. А Сокол, да, для LSS хорошо подходит.
quote:У меня лежит Салют ему уже не менее 10 лет
Ну, моему Сунару точно не меньше. Бумажку с него давно потерял)))
quote:Партия ? 27/18Р, годен до ноября 2024 года.
Спасибо понял,туповатые действительно.Для себя заметил на Салюте пуля бывало прилетала боком,на Соколе перестала.Вообще точность на Соколе выше.
Партия ? 27/18Р, годен до ноября 2024 года. Рекомендованная навеска 2,3 на 35, под закрутку. Коптит, конечно, но горит же))). А МРка- что ей будет, раз в квартал почистил, и работает.
quote:скорость подвижных частей одна.
МР на Соколе,нормально 2,1 партия какого года ?У меня лежит Салют ему уже не менее 10 лет,все с ним нормально еще полежит.
quote:Какой порох используешь?
Сунар, котовский, просроченный, и Сокол. Первого- 1,65, второго- 2,1. Выстрел с Сунаром мягче, но, что характерно, гильзы отлетают одинаково, скорость подвижных частей одна.
quote:На 50 метрах отверстие всегда ровное, как от пыжеруба.
Какой порох используешь?
quote:они для чего то запускали пули вначале на дозвуке,потом на нормальной скорости
По идее, условия обтекания воздушным потоком весьма разные, а соответственно, и стабилизация будет отличаться. Видимо, у LSS достаточный запас устойчивости, чтобы и с залитой свинцом юбкой временами лететь "головой" вперёд.
quote:Я заливаю термоклеем из фикспрайса.
Никогда не заливал ничем. На 50 метрах отверстие всегда ровное, как от пыжеруба. Летом пробовал стрелять на 100 метров- в серии из 10 в мишень ?3 прилетело всё, но три пули пришли плашмя.
Я заливаю термоклеем из фикспрайса. Как раз, то что нужно. Юбка пули не деформируется, да и сама заливка не сильно за пулю цепляется Времени 15 мин. на заливку 100 пулек.
quote:В ролике кувыркались те пули, что снаряжались залитой юбкой вперёд?
Как я понял они кувыркались,но не всегда 50 на 50 те пули которые летели головой тоже были не устойчивы,они для чего то запускали пули вначале на до звуке,потом на нормальной скорости.
Я английский на слух не очень воспринимаю. В ролике кувыркались те пули, что снаряжались залитой юбкой вперёд?
quote:У пробки очень хороший ход амортизации - сжимается сильно. И, при этом, равномерно.
С пробкой у меня опыта нет. Надо будет попробовать.
quote:конструктор лейки, уважаемый AS34 не делал бы пулелейку с конусом в задней сфере пули.
Если юбку LSS залить свинцом, то она полетит кувырком. Это пуля стрелочного типа. Устойчивость таких пуль на траектории обеспечивается за счёт того, что центр масс находится впереди центра давлений от набегающего потока. Похожее тело- волан для бадминтона, с относительно тяжёлой головой и лёгким оперением. Похожим образом распределена масса и в LSS. Так что если хотите, то заливайте юбку пули каким-то лёгким содержимым, а ещё лучше, чтобы оно отделялось от пули после вылета из канала ствола.
по #4058 пострелял на выхи-вариант с сунаром 42,что с пробкой ,что с войлоком-выдавленные капсуля и сильный разброс.С Соколом-все,даже очень замечательно,субъективно с войлоком понравилось больше.Ружье п/а А612 получок и 0,38 джеменишный с дырками.Дистанция 45м по рулетке.Вот одна из мишенек.
Оцинкованная жестянка от крыши...Стрелял с рук, но летело совсем рядом
))quote:Пуля без конуса будет иметь гораздо большую массу. Заполняют затем, чтобы туда не вдавливало дно контейнера. Пуля должна без препятственно отделиться от контейнера.
Спасибо за ответ. Новый коллиматор буду пристреливать с залитыми пулями.
Пуля без конуса будет иметь гораздо большую массу. Заполняют затем, чтобы туда не вдавливало дно контейнера. Пуля должна безпрепятственно отделиться от контейнера.
Коллеги, прошу прощения, что ввязался в разговор.
Так получилось, что заимел эту пулелейку.
Заклеил и с воском, и термопастой.
Объясните, мне тупому, зачем заполнять пулю в конусе сзади?
Каким это образом влияет на аэродинамику пули?
Не читал всё, и все таки, если нужно заполнить полость с тыла пули, наверное, конструктор лейки, уважаемый AS34 не делал бы пулелейку с конусом в задней сфере пули.
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Возможно. Хочется понять, в чём его неоптимальность.
Возможно, в неравномерном сжатии. Да и довольно мягкий он у Чедита.
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Думаю, этот способ больше для сильных холодов.
Необязательно. У пробки очень хороший ход амортизации - сжимается сильно. И, при этом, равномерно.
quote:дело в амортизаторе, он не оптимален для пуль
Возможно. Хочется понять, в чём его неоптимальность.
quote:У ГП те ПК, что с четырьмя ножками в амортизаторе, мне тоже не внушают доверия
Да, внешне они не впечатляют. А уж после выстрела... Одна-две "ноги" сломаны, лепестки часто отрывает, дно контейнера выгнуто... Но с ними и кучность хороша, и отрывов нет.
quote:контейнер от ПК, а вместо стандартного амортизатора пробковые или ДВП пыжи
Пробовал такое на колпаке и шаре от Lee, на LSS. С пробкой не экспериментировал, на ДВП снаряжал. Результаты были одинаковые, что с целым контейнером, что с ДВП. Думаю, этот способ больше для сильных холодов.
Просто если ПК не подходит для этой пули в силу своей геометрии, зачем изобретать велосипед? Дробь в него, картечь или ещё чего и всё как мне имхуется...
Стреляю люманом на ПК от гп, проблем не вижу, отрывов нет, охотничьи задачи решает полностью.
Мне кажется, что дело в амортизаторе, он не оптимален для пуль. У ГП те ПК, что с четырьмя ножками в амортизаторе, мне тоже не внушают доверия, а остальные имеют сужение на дне контейнера и пуля в них не садится. Думаю, что правильный путь это "раздельное" снаряжение - контейнер от ПК, а вместо стандартного амортизатора пробковые или ДВП пыжи.
quote:Попробовал сейчас прорезать бортики десятка контейнеров до дна и установить туда пули. Пули сели глубже, чем обычно, в контейнере расположились ровно, без перекосов. Снаряжу пару десятков, как отстреляю- отпишусь в теме.
Не помогло. На серию из 10 выстрелов в среднем 3-4 отрыва в хаотичном порядке. Похоже, лучшее, что можно сделать с чеддитовским контейнером Н20- подложить под пулю пороховую прокладку 20 калибра. Но полностью проблемы отрывов это не решает, лучше использовать ПК от Главпатрона. И это не реклама.
quote:по конструкции контейнера думал, что одинаковые
Посмотрел фото, похоже, что в Н22 стенки и дно соединяются просто под прямым углом, без всяких выступов, как в ГП. А в Н20 почему-то кольцевой выступ по низу контейнера, возле самого дна. Когда пулю ставишь, она будто "вщёлкивается" в него. Но при этом до дна не осаживается. Подкладывал картонную пороховую прокладку 20 калибра- она тоже "защёлкивается", но особой разницы в стрельбе нет.
Насчет амортизатора не спорю, а вот по конструкции контейнера думал, что одинаковые, отличающиеся только его высотой.
quote:Но отрывы все равно есть.
Значит, не в этом дело. Но всё равно, надо попробовать. А Н20 от Н22 действительно отличаются, не только самим контейнером, но и амортизатором.
У моих ПК таких выступов нет. Разрезаю до дна контейнера. Но отрывы все равно есть.
Чеддит Н20, звезда. Лепестки тоже разрываю. Но они крепятся не к самому дну контейнера, а к борту, выступающему миллиметра на 2 над дном. Внутри этого борта и имеются кольцевые выступы, препятствующие однообразному расположению пули. При прорезании этого борта (не разрезая самого дна) пуля садится глубже, опираясь юбкой непосредственно на дно контейнера.
Непонятно, что имеется ввиду под кольцевыми выступами. У меня ПК Cheddite H22 (патрон закручиваю) и кольцевых выступов я в них не наблюдаю. А лепестки я всегда разрезаю до конца, независимо от того, дробь снаряжаю или пули.
quote:на ПК Cheddite у меня тоже отрывы
Есть впечатление, что отрывы идут из-за неоднообразного расположения пули в Чеддитовском контейнере. И влияют на это расположение внутренние кольцевые выступы по бортику возле дна контейнера. Попробовал сейчас прорезать бортики десятка контейнеров до дна и установить туда пули. Пули сели глубже, чем обычно, в контейнере расположились ровно, без перекосов. Снаряжу пару десятков, как отстреляю- отпишусь в теме.
Lyman банально не лезет в ПК, если у контейнера к донцу небольшое сужение. Лепестки в этом случае в стороны выдавливает и пулю обратно вверх выталкивает. Так что, отнюдь не плевать. И, кстати, на ПК Cheddite у меня тоже отрывы.
Я использую только ГП17 по 2 причинам:
1. Подходит кроме пули ещё и для дроби.
2. Взял всего по 0.9р их в Темпе 2000шт.
Хотя, пробовал аналоги. Впринципе плевать какой ПК.
quote:пробовал разные пыж контейнеры
Сейчас использую ГП Н17 и Чеддит Н20. Приемлемы оба, но на Чеддите отрывы- обычное дело. С Главпатроном такого нет.
Пуля эта для охоты меня полностью устраивает, мы похоже друг друга не поняли.
quote:Изначально написано A&R:
Приветствую. Я так понимаю, что разницы нет т.к патроны для постлехул? Потому что для охоты все таки как правило подбирается патрон оптимальный по кучности и мощности... Для пострелух тоже беру пулю 31 грамм,в н17 ее и на два грамма сокола, разброс на 80 метров не более 30-35 см с открытых
ты ведь должен понимать, что на такой дистанции разброс 30см - это твои руки, а не пуля.
вчера с другом в Клину развлекались в галерее - выставили бутылки 0,5 и 2л. Еще тыкву и прочую ерунду поставили. С 50м в 0,5 2-3 попадания из 5 выстрелов легко. Главное между выстрелами перерывы делать, что бы ствол остыл и прицел не плыл.
Раньше народ пулей "шар" охотился нормально, а теперь уже дьябло не прокатывает? с чего вдруг? берите весом 34г, Сокола 2,4г насыпьте и идите хоть на кабана, хоть на медведя.
Понятно, что совершенству нет предела, только на точности это не скажется.
Приветствую. Я так понимаю, что разницы нет т.к патроны для постлехул? Потому что для охоты все таки как правило подбирается патрон оптимальный по кучности и мощности... Для пострелух тоже беру пулю 31 грамм,в н17 ее и на два грамма сокола, разброс на 80 метров не более 30-35 см с открытых
Что касается снаряжения, я пробовал разные навески Сокола от 1.8 до 2.4г, пробовал разные пыж контейнеры. И могу точно сказать, что разницы в результатах нет. Сейчас вообще не загоняюсь со снаряжением. Использую ПК Н17, Сокол засыпается станком Lee Load 2 меркой на 2г. На весах навеску уже не проверяю. Знаю, что колеблется примерно от 1.94 до 2.03г. Чего-то там досылать или отсыпать смысла не имеет, т.к. на результате не скажется, скажется только на том, сколько вы на снаряжение патронов потратите времени. Единственное когда реально чувствуется разница: вес пули 30г или 34г. С последней ружбан сильнее лягается и стоимость выстрела растёт. Я лью только 30г. Закрываю звездой. Добавлять какие-то прокладки, оборачивать пули нафиг надо? Вы реально думаете, что из-за этого пуля ровнее на сантиметр полетит? Как она полетит зависит от ваших рук и глаз, а не от лишней бумажки в патроне.
Интересно конечно,но у нас даже порохов таких сроду не видел.И ,чисто моё мнение-для 34-35 м разброс великоват...Может ДС другую поставить.Или с упора попробовать,а не с колена-для объективной оценки зависимости скорости и разброса...Всё-таки пулевая стрельба ведется и подальше и прицельнее чем дробью.С уважением.
Вчера отстреляли на скорость на порохах тахо и нобель спорт а0 и 206с.
Вчера по экспериментировал с ПК Н27 отГП
Отрезал ножки ,заменил их в одном варианте войлоком Н10,в другом пробкой Г10.И в том и том варианте два пороха-Сокол партия36/16 сыпал 2.1гм ,другой-Сунар42 рек 2,4 на 40-сыпал по банке.Звезда полностью не закрывается,но плотно.С соколом использовал гильзу Азот Вега синяя -закрылась получше и войлок и пробка.С Сунаром использовал Феттер белую -закрытие ближе к шалашику.На выхи попробую по стрелять.Понимаю,что ПК как-бы не тот.Но у меня их ухуядо
И обработанные на компе
И обработанные на компе
И еще фото мишеней но уже с насадкой XF Steel
Как всегда, люман летит хорошо!
Отстрелял лсс на порохе тахо, нобель спорт А0 и 206S с райфлд чока 65 мм.
Выкладываю мишени и компьютерные "оттиски".
quote:Изначально написано mals_75:
Протестировал через хрон Люман на Drago S
https://www.youtube.com/watch?v=ke_B0uAcDQg&t=4s
Спасибо за отстрел. Но скорость низкая очень. На соколе 2.3 дает 370 м.с. Может правда проверить в метре от хрона?
Отмечусь
На охоте по зверю работает эта пуля хорошо. Брали ей от бобра до медведя без проблем на дистанциях до 70 метров. Патроны самокрут на ирбис-охотаМ. Ружья мр27 и тоз34.
Протестировал через хрон Люман на Drago S
https://www.youtube.com/watch?v=ke_B0uAcDQg&t=4s
quote:Изначально написано 7-up:
Кто-нибудь использует Lyman на охоте? Как результат? Какой вес пули предпочитаете 30 или 34г?
Нормально работает по рогатым,вес пули та что потяжелей,легкая еще не опробована,правда не знаю из какого свинца пули были твердого или тв.-мягкого.Главное что летит точно и стабильно,предсказуемо,что и нужно на охоте,п/к ГП в холод не подводил еще.
quote:Лично не довелось, но в коллективе видел достаточно результаты работы по кабану и лосю. На мой взгляд, для свинцовой пули результат очень хороший. У пули очень высокая проникающая способность с крупным для калибра раневым каналом, что дает хорошее останавливающее действие. Пули весом - 32+.Originally posted by 7-up:
Кто-нибудь использует Lyman на охоте? Как результат? Какой вес пули предпочитаете 30 или 34г?
Единственное, для охоты надо подбирать комбинированное снаряжение на обтюраторе, ДВП(пробке) и стаканчике. Цельный ПК в мороз может подвести.
Кто-нибудь использует Lyman на охоте? Как результат? Какой вес пули предпочитаете 30 или 34г?
Хотите потверже пулю - перегревайте свинец при литье. Пуля будет твёрже, но становится более хрупкой. Хотя, лично я при стрельбе разницы не увидел.
quote:Originally posted by RYM:
Кто в какой пропорции мешает свинец кабельный+аккумуляторный для Люман и ШШ для охоты
Люман лейте из аккумуляторного, летит точнее из твердого сплава, про ш-ш не скажу.
Интересно
Кто в какой пропорции мешает свинец кабельный+аккумуляторный для Люман и ШШ для охоты?
Снарядил ЛСС 20 калибра в ПК "Барс" на 1.5 Сунар - 42 и стрельнул через хрон. Примерно 420 м/с (419,5 если точно) и 1850 ДЖ на выходе. Признаков передоза по давлению нет - попробую слегка добавить порошка.
Попала в руки лейка от ас34 "на поглядеть"
Отлил пару сотен пулек из сплава мягкого свинца в чушках и баббита б-16 в пропорциях 3к1. Получились очень твердые пульки, аж звенят, масса 28.5грамм. Снаряжал на соколе, сунар-35, вектан а1 с баночными навесками в разные гильзы, контейнеры главпатрон н21 и чеддит н20. Или наоборот. Закрутка. В попке пули крахмал.
Стрельба на 50м в тире из бекас12авто 520мм и сайги 12к показал практически идентичные результаты. Сидя с упора стабильно не хуже 10-15см. Стоя с рук гарантированное попадание по попперам 20см диаметром. Стреляные контейнеры имеют кольцевой след от юбки пули, но не глубокий, без крахмала глав патронов скин пк разрывает в клочья, а у чеддита отрывает лепестки. Пули, снаряженные головой назад на этой дистанции все пришли боком.
Ну и простой вывод - годные пульки. Я стреляю, они попадают. Быстро, просто, дёшево.
И что это даст? Пуля подкалиберная и через ствол у него проходит свободно.
Не ломайте голову, возьмите штангенциркуль и измерте пулю и ствол
quote:Изначально написано Роман-охотник:
Подскажите, голая пуля (лиман) через ствол идёт со свистом, а в контейнере застревает. Ужмётся ли контейнер при выстреле? стрелять можно?
Еще не хватало, чтобы она в контейнере проскакивала Как правило, всеми подкалиберными пулями можно стрелять из ДС до 1 мм включительно. Стрелял Лиманом в ПК и из получока, и из чока - все штатно.
ИМХО,так оно и должно быть.
Подскажите, голая пуля (лиман) через ствол идёт со свистом, а в контейнере застревает. Ужмётся ли контейнер при выстреле? стрелять можно?
Решил собрать пулевой патрон для пострелушек в 20м калибре. Задачу получить сверхточный и сверхкучный патрон не ставил - достаточно попадания в 10- сантиметровую мишень на 30 метров. Перепробовал много вариантов, и по порохам, и по комплектующим - остановился на таком.
У ПК гуаланди отрываю лепестки (получается как бы "биор" - неполноценный, верхняя часть меньше диаметром чем нижняя), в центр обтюратора вкручиваю сантиметровый примерно саморез (как для гипсокартона) чтобы шляпка миллиметров на пять была над обтюратором. В полость пули термоклей - и пока не застыл ставлю пулю на получившийся "биор" с саморезом. Обтюратор ПК чуть больше по диаметру чем нижняя часть пули - он точно и плотно охватывает пулю снизу. В гильзу 1.5 грамма Сунар-42, рязанский обтюратор, на него сверху пулю с прикреплённым "хвостом". Верхнюю часть пули центрирую при установке в гильзу оторванными лепестками ПК. Остаётся примерно 8 мм гильзы - под закрутку. Если снаряжать партию - дольше всего ждать пока нагреется термопистолет. Остальное быстро.
Из МР-43 (20*76) со стволами 510 и ДС - цилиндр в цель диаметром 10-12 сантиметров на 30 метрах всё прилетает уверенно. С установленным получоком - разброс на той же дистанции сантиметров 40 наверное
Не любит такая сборка сужения. Полётный вес конструкции получился 25.8 грамм +/-. Отдача мягкая, капсюль не дует. Насчёт самореза не парюсь - летает же ШШ с саморезом и вполне неплохо. Находил стреляные у мишени - хвост ПК плотно спрессован и нанизан на саморез, при попадании отделяется от сплющенной деформированной пули. Читал тему, вроде бы как и наоборот, надо чтобы поддон максимально быстро отделился от пули после выстрела - однако найти ПК в 20-м калибре в котором пуля нормально зайдёт в пластиковую гильзу у меня не получилось. Только в латунь с ПК 16-го калибра. Но ни из латуни, ни другие варианты снаряжения без крепления пули к хвосту у меня нормально не полетели
Вчера отстрелял, пули LSS 30 грамм, залил воском, гильзы б/у, пк н17 от ГП, порох Сокол 2,1, звезда на станке Lee, дистанция 40 метров с рук, но прислонялся к дереву.
Сунар-42 в зависимости от партии может иметь разную рекомендованную навеску. Соответственно, и оптимальная тоже будет разная. Для пули массой 32-33 г я бы начинал с рекомендованной на банке навески минус 0,1 г, а там уже смотреть по результату. Допустимая погрешность указана на банке и равна 0,05 г. Весов с точностью до 0,01 г хватит более чем, но китайские весы могут быть очень разные по цене и по качеству. Если весы дешевые, то целесообразно их откалибровать и потом проверять калибровку перед работой эталонным грузом. Впрочем, периодическая проверка не помешает и более дорогим весам.
Доброго дня.
Начинающий снаряжальщик, добрался наконец до пуль. Тему проштудировал, но собрать в голове окончательно не совсем получилось, прошу совета.
Ружо для пули Fabarm Beta (звалось так и зарегистрировано так, по сути это SDASS/Germanica), помпа с 510 стволом. Есть 32-33 грамма LSS (лейка от AS34), порох, начитавшись, взял "Сунар-42", капсюли кв-209. И вот вопрос - какое его количество оптимально насыпать под эту пулю? И какая погрешность в навеске является допустимой? Для контроля у меня весы китайские 0,01 грамма...
вчера стрелял пулей на стрельбище по бумаге на 100 метров. решил проверить как далеко полетит эта пуля из моей Сайги 12 (исполнение 061). срез сопки, который является дальним рубежом нашего стрельбища, находится на 325 метров. короче говоря - стрельнул. пуля мало того, долетела, так ещё и угодила в один из попперов, расположенных на том рубеже для стрельбы из нарезного. честно скажу, больше попасть в поппер не получилось. но, пуля на это расстояние долетает легко. снаряжал на "соколе" - 2 грамма и в пыж-контецнер Азот - 19. вот думаю, как бы её снарядить, что бы точнее полетела.
Есть свой вариант LSS 30г (не AS34). хотелось бы узнать мнение о ней стрелков, работающих с LSS.
quote:Изначально написано Petrover:
Есть такой вот вариант на Drago S , навеска баночная. Пуля утяжелена парафином.https://www.youtube.com/watch?v=7DMkY78nvM0&lc=
Навеска по банке 1,62x36, она же и использовалась. Подскажите, кто снаряжал на данном порохе, имеет ли смысл уменьшать навеску или ставить капсюль слабее (CX1000 вместо CX2000)?
Имеет смысл уменьшить до минимальной баночной на обычном драго. Куча улучшиться. Драго s не эксперемнтировал. По логике 1,62 в самый раз должна быть.
Капс лучше 2000 под драго s и 36гр в теории.
Есть такой вот вариант на Drago S , навеска баночная. Пуля утяжелена парафином.
https://www.youtube.com/watch?v=7DMkY78nvM0&lc=
Навеска по банке 1,62x36, она же и использовалась. Подскажите, кто снаряжал на данном порохе, имеет ли смысл уменьшать навеску или ставить капсюль слабее (CX1000 вместо CX2000)?
quote:Изначально написано Илья Юг:
Пуля вошла в каменистую землю сантиметров на 10 на рубеже 105 метров. Крахмал. Две пули на этом же рубеже нашел абсолютно целые (на первом фото) вообще без признаков деформации, лежали просто на поверхности(судя по грязи и темному свинцу эти пули с отстрела недельной давности, снаряжались без крахмала, одна вообще напополам сломалась, нашел одну голову.
quote:Изначально написано Илья Юг:
Пуля вошла в каменистую землю сантиметров на 10 на рубеже 105 метров. Крахмал. Две пули на этом же рубеже нашел абсолютно целые (на первом фото) вообще без признаков деформации, лежали просто на поверхности(судя по грязи и темному свинцу эти пули с отстрела недельной давности, снаряжались без крахмала, одна вообще напополам сломалась, нашел одну голову.
Таких же с десяток наковырял в том году. Без крахмалят тп. Сокол 2.35 скорее всего были. Вес 33-35 гр. контейнеры находил. Хуже выглядят.
12 калибр
Пуля вошла в каменистую землю сантиметров на 10 на рубеже 105 метров. Крахмал. Две пули на этом же рубеже нашел абсолютно целые (на первом фото) вообще без признаков деформации, лежали просто на поверхности(судя по грязи и темному свинцу эти пули с отстрела недельной давности, снаряжались без крахмала, одна вообще напополам сломалась, нашел одну голову.
Всех приветствую.После отстрела нашел три контейнера из под пули с забитой крахмалом юбкой плюс картон 20го калибра (сокол 2,05) и один контейнер с прошлого отстрела, юбка пули была пустая,просто на картоне(сокол2,2).Ствол цилиндр.
quote:А ствол какой
Хрюн))) ВПО 205-04.
А ствол какой?
Добавлю-ка информации со своих экспериментов.
1. Неожиданно удачно полетела LSS-mini (26.5г) На навеске 1.46г Drago V!
То же самое касается облегчённых колпачков Lee примерно того же веса.
Гильза б/у Азот синяя (которая Вега, от 24г дроби), КВ СХ-2000, ПК Феттер Н-24. Получок.
2.LSS 30г хорошо пошла с длинным парадоксом. С получоком разбрасывает( Порох G-3000 1.56г, КВ - СХ-2000, ПК - Азот Н-19, юбку заливаю парафином. Правда, СТП почему-то пониже, чем у хвостатых пуль типа УПК или К-28. Здесь 4 выстрела, если что)
quote:Изначально написано Онурис:
Большое спасибо, изучаю.
quote:Originally posted by Kaleb:
Могу подсказать направление... Быстрый порох и пуля из плотного металла бронза, медь, олово... Только смотрите что бы руки не оторвало... Я не шучу... Это опасно.... Лучше в скорости потерять и радоваться, что у вас короткий ствол имхо.
Я имел в виду рецепт сборки патрона для ствола 305 мм именно для пули LSS
quote:Originally posted by Fantom 43RUS:
Доброго всем вечера. А может кто нибудь подсказать рецепт для короткого ствола? Ствол 305 мм, калибр 12. Буду очень благодарен!
quote:Originally posted by Kaleb:
бронза, медь, олово
Пуля будет выходить очень дорогой.
quote:Изначально написано Fantom 43RUS:
Доброго всем вечера. А может кто нибудь подсказать рецепт для короткого ствола? Ствол 305 мм, калибр 12. Буду очень благодарен!
Могу подсказать направление... Быстрый порох и пуля из плотного металла бронза, медь, олово... Только смотрите что бы руки не оторвало... Я не шучу... Это опасно.... Лучше в скорости потерять и радоваться, что у вас короткий ствол имхо.
Доброго всем вечера. А может кто нибудь подсказать рецепт для короткого ствола? Ствол 305 мм, калибр 12. Буду очень благодарен!
quote:Изначально написано ДКБФ МП:
По 20к.Как уже говорили комрады,LSS подкалиберная"не летит"(если у кого полетела,дайте знать,может я делаю что не так).Пробовал пули из"родной"лейки и из лейки от AS-34,пороха"сокол"и "ирбис-охота35М",ПК"cheddite",обтюратор и "стакан"от Игоря"Рязань".Пули в мишень из четырёх склееных листов А4 на 50м попадали хаотично.Да,стрелок я посредственный,ствол у Сайги цилиндр и всего 400мм....Однако,пули LSS подкалиберные для 16к(калиберные для 20к) из лейки от AS-34,из той же Сайги на те же 50м стоя-с рук,по пяти попаданиям в 15 - 20см укладываются.Собирать,правда,то ещё удовольствие:гильза"рекорд",КВ209,"Ирбис-охота35М"(1.9Х35 для 12к) 1.45г,три картонных пороховых прокладки,войлочный пыж 5мм толщиной,пробочный пыж около 10мм,пороховая прокладка,пуля LSS,обёрнутая,разрезанной на две части полоской бумаги от календаря,"звезда".Пулю"обёртывал"бумагой"потому,что она под собственным весом проваливается в ствол Сайги легко,обдирается газоотводными отверстиями,и этот свинец из газовой каморы и с поршня соскребать,тот ещё геморрой.В обкладках из плотной бумаги всё чисто.Да,газовый регулятор в"магнуме",затыков нет.
На ютюбе смотрел видео от Серого Волка из ЯРСО,как они отстреливали LSS из разных дульных сужений,правда из 12к.Так у них из 0.5,при одном отрыве,полетело очень достойно.Думаю попробовать запустить подкалиберную LSS 20к из сужения 0.5,если не полетит,значит зря лейки покупал.Калиберная внушает надежду - заменить ПП на РО,войлок на пробку,поиграть с навеской,чтобы в плечо по-легче толкалось,глядишь и получится нормальный пострелушечный патрон.Будем посмотреть.
Если навеску снизить и полетит чётче и в плечо меньше познать будет. Я с шагом в 5% делаю и стреляю... или по 0,05 ...
quote:Изначально написано interceptor47:
Хрон проверен ешё двумя хронами разных типов на пневматике.
С порохом ошибся - была Партия 23/15Р.
С предельной скоростью, тоже думаю что не больше 400 м/с, иначе начнёт деформироваться нижняя часть пули. Но всегда лучше посоветоваться с более опытными коллегами по увлечению..
Олово можно добавить. Деформироваться не будет.
По 20к.Как уже говорили комрады,LSS подкалиберная"не летит"(если у кого полетела,дайте знать,может я делаю что не так).Пробовал пули из"родной"лейки и из лейки от AS-34,пороха"сокол"и "ирбис-охота35М",ПК"cheddite",обтюратор и "стакан"от Игоря"Рязань".Пули в мишень из четырёх склееных листов А4 на 50м попадали хаотично.Да,стрелок я посредственный,ствол у Сайги цилиндр и всего 400мм....Однако,пули LSS подкалиберные для 16к(калиберные для 20к) из лейки от AS-34,из той же Сайги на те же 50м стоя-с рук,по пяти попаданиям в 15 - 20см укладываются.Собирать,правда,то ещё удовольствие:гильза"рекорд",КВ209,"Ирбис-охота35М"(1.9Х35 для 12к) 1.45г,три картонных пороховых прокладки,войлочный пыж 5мм толщиной,пробочный пыж около 10мм,пороховая прокладка,пуля LSS,обёрнутая,разрезанной на две части полоской бумаги от календаря,"звезда".Пулю"обёртывал"бумагой"потому,что она под собственным весом проваливается в ствол Сайги легко,обдирается газоотводными отверстиями,и этот свинец из газовой каморы и с поршня соскребать,тот ещё геморрой.В обкладках из плотной бумаги всё чисто.Да,газовый регулятор в"магнуме",затыков нет.
На ютюбе смотрел видео от Серого Волка из ЯРСО,как они отстреливали LSS из разных дульных сужений,правда из 12к.Так у них из 0.5,при одном отрыве,полетело очень достойно.Думаю попробовать запустить подкалиберную LSS 20к из сужения 0.5,если не полетит,значит зря лейки покупал.Калиберная внушает надежду - заменить ПП на РО,войлок на пробку,поиграть с навеской,чтобы в плечо по-легче толкалось,глядишь и получится нормальный пострелушечный патрон.Будем посмотреть.
Хрон проверен ешё двумя хронами разных типов на пневматике.
С порохом ошибся - была Партия 23/15Р.
С предельной скоростью, тоже думаю что не больше 400 м/с, иначе начнёт деформироваться нижняя часть пули. Но всегда лучше посоветоваться с более опытными коллегами по увлечению..
В любом случае проще поиграть с навесками, при этом смотреть на кучность, чем искать оптимальную скорость.
quote:Originally posted by Kaleb:
Мб ствол короткий и сгореть не успевает или же партия сокола 'хорошая'
Ствол 710 мм, куда уж боле.На сокол в последнее время вроде сильных жалоб нет, хотя всякое бывает. А может
quote:китайский хрон
quote:Изначально написано Онурис:
Что-то скорости совсем низкие для таких навесок сокола.
Мб ствол короткий и сгореть не успевает или же партия сокола «хорошая»
quote:Originally posted by interceptor47:
Сегодня стрелял в китайский хрон. Новая синяя гильза Азот + КВ209 + порох Сокол + ряз обтюратор + ДВП + КП 2 мм + стаканчик от ПК ГП Н-17 + КП 2 мм 20-го калибра + пуля Лиман 33,5 гр + глубокая закрутка.
Порох Сокол 2.3 - скорость 367, 381, 374 м/с
Сокол 2,4 - скорость 374, 388, 388 м/с
Что-то скорости совсем низкие для таких навесок сокола.
quote:Изначально написано interceptor47:
Всем привет! Не нашёл поиском оптимальной скорости для пули Лиман. Прочитал тему за 2018 год тоже не нашёл ничего по скорости.
Может у кого есть данные, какая скорость оптимальна для этой пули.
Сегодня стрелял в китайский хрон. Новая синяя гильза Азот + КВ209 + порох Сокол + ряз обтюратор + ДВП + КП 2 мм + стаканчик от ПК ГП Н-17 + КП 2 мм 20-го калибра + пуля Лиман 33,5 гр + глубокая закрутка.
Порох Сокол 2.3 - скорость 367, 381, 374 м/с
Сокол 2,4 - скорость 374, 388, 388 м/с
Порох прошлогодний 2,3 Х 35.
Получок ТОЗ-34 710 мм.
Температура -8 градусов.
Что значит оптимальной?
У вас есть хрон. Стреляйте, смотрите кучу. На какой навеске куча удовлетворительна мерьте скорость. От туда вывод по эффективности.
Всем привет! Не нашёл поиском оптимальной скорости для пули Лиман. Прочитал тему за 2018 год тоже не нашёл ничего по скорости.
Может у кого есть данные, какая скорость оптимальна для этой пули.
Сегодня стрелял в китайский хрон. Новая синяя гильза Азот + КВ209 + порох Сокол + ряз обтюратор + ДВП + КП 2 мм + стаканчик от ПК ГП Н-17 + КП 2 мм 20-го калибра + пуля Лиман 33,5 гр + глубокая закрутка.
Порох Сокол 2.3 - скорость 367, 381, 374 м/с
Сокол 2,4 - скорость 374, 388, 388 м/с
Порох прошлогодний 2,3 Х 35.
Получок ТОЗ-34 710 мм.
Температура -8 градусов.
quote:Изначально написано Old Crocodile:
Ну что ж, кое-какую статистику набрал, есть чем поделиться.
1. По результатам многих отстрелов с разным снаряжением решил отказаться-таки от Drago-V в пользу обычного Drago. При этом для Lee 28г опытным путём подобранная навеска примерно соответствует таковой на Drago-V, как ни странно, т.е. 1.45г. ПК Азот Н-19, под пулю 1.5мм картона. И полость пули залил парафином, как люман - полетела чуть лучше. Гильзы однострел Азот(разницы не заметил, пробовал все цвета, какие попались - красный, вишнёвый, синий и голубой) (Феттер чуть хуже). КВ - СХ-2000.
2. LSS 30г пока что лучше всего полетела на 1.56г Drago, ПК Азот Н-19, картонка под пулю 1.5 мм, юбка залита парафином. Парадокс заметно улучшает кучу, даже при немного увеличенной навеске, когда начинается разброс.
3. Пули Комфорт-28 и Комфорт-33. Обе летят довольно кучно, причём ДС 0.5 любят больше, чем цилиндр. Навески 1.50 и 1.64г Drago соответственно. Но есть одно НО! - почему-то СТП заметно смещается вправо-вверх, по сравнению со всеми остальными пулями. Причину пока не нашёл, хочу проконсультироваться у уважаемого PRINCIP, как у автора этих пуль...
Всё вышеизложенное относится к моему Вепрю 205-04, ДС - короткий получок+ДТК Сутаева. Стрелял со стола, с мешка, дистанция 35м примерно, прицел - коллиматор.
Аналогичный результат.
1,56 драго н17, люман 30г (с содержанием олова, поэтому такой вес.) на 50 метров с цилиндра полетела с разбросов в 5 см с рук.
1,62 условия все те же разброс около 12-17 мб больше
1,68 условия те же все в мешень, но разброс даже мерить не стал.
1,56 идеально, но интересно сколько мы теряем в скорости?
Есть 28 гр люман с ещё большим содержанием олова. Его на v порекомендуете на каких попробовать навесках?
И отдельно вынесу вот эти результаты. Первая "проба пера" с парадоксом.
Пуля УПК 3-х поясковая 30г на хвостовике Азот. Гильза Азот однострел, КВ СХ-2000. Со стола с упора, дистанция 35м.
Первая мишень 1.54г Drago, вторая - 1.55г Drago.
Ну что ж, кое-какую статистику набрал, есть чем поделиться.
1. По результатам многих отстрелов с разным снаряжением решил отказаться-таки от Drago-V в пользу обычного Drago. При этом для Lee 28г опытным путём подобранная навеска примерно соответствует таковой на Drago-V, как ни странно, т.е. 1.45г. ПК Азот Н-19, под пулю 1.5мм картона. И полость пули залил парафином, как люман - полетела чуть лучше. Гильзы однострел Азот(разницы не заметил, пробовал все цвета, какие попались - красный, вишнёвый, синий и голубой) (Феттер чуть хуже). КВ - СХ-2000.
2. LSS 30г пока что лучше всего полетела на 1.56г Drago, ПК Азот Н-19, картонка под пулю 1.5 мм, юбка залита парафином. Парадокс заметно улучшает кучу, даже при немного увеличенной навеске, когда начинается разброс.
3. Пули Комфорт-28 и Комфорт-33. Обе летят довольно кучно, причём ДС 0.5 любят больше, чем цилиндр. Навески 1.50 и 1.64г Drago соответственно. Но есть одно НО! - почему-то СТП заметно смещается вправо-вверх, по сравнению со всеми остальными пулями. Причину пока не нашёл, хочу проконсультироваться у уважаемого PRINCIP, как у автора этих пуль...
Всё вышеизложенное относится к моему Вепрю 205-04, ДС - короткий получок+ДТК Сутаева. Стрелял со стола, с мешка, дистанция 35м примерно, прицел - коллиматор.
quote:Изначально написано bad_alex:
Доброго всем дня. Пока у нас запрет на оборот оружия в регионе, решил снарядить пулевых патронов с пулей Lyman. Поделитесь рецептом или перенаправьте к знающим в этой области.
Сайга 20 длинноствольная 0.8 сужение.
Пуля вес 19.8 гр.
Порох СОКОЛ 2.3х35
Гильза пластик азот.
капсуль кв209
пыж cheddite H-20.
Уважаемые господа, присоединяюсь к вопросу. Есть ли готовые рецепты для 20 калибра?
Кто-нибудь собирал LSS 32-33гр на Vectan A1 (Nobel Sport) ?
Допустим Азот б/у, CX1000, 1.65г A1(по банке указан вес 1,65 для M686 видимо это имеется ввиду U686 средней мощности), ПК + LSS 32-33гр, звезда (завалялись CX1000 есть желание их использовать).
Ствол 760. Может надо чуть меньше сыпать для звезды ? Есть мнения или опыт?
quote:Originally posted by Old Crocodile:
Весом пульки и способом снаряжения не поделитесь?))
Дак делился уже неоднократно forummes...-m475134 forummes...-m475134 forummes...-m475134 . Гильза б/у РС4, СХ2000 (КВ209), Сокол - 2,1 г, Рязанский обтюратор (пойдет и другой, например от ПК или БИОров), наборный пробковый пыж из кружков 2 мм (6 шт), стакан от Н21 ГП, пуля, звезда. Пули лью из твердого сплава, из оригинальной пулелейки выходят массой около 33 г, юбку заливаю стеарином/воском, тогда масса выходит 33,5 г. На пострелухи снаряжаю все то же самое, но использую ПК Н15 ГП.
quote:Люман как всегда полетела неплохо. 50 метров, стоя с рук, стрельба велась поочередно из обоих стволов.
Весом пульки и способом снаряжения не поделитесь?))
Сегодня скатался пострелять дробовыми по мишенькам, заодно немного пострелял разными пулями из ИЖ-54, на предмет поиска сострела стволов. Люман как всегда полетела неплохо. 50 метров, стоя с рук, стрельба велась поочередно из обоих стволов.
quote:Originally posted by Old Crocodile:
Интересно... она ж подкалиберная, не за пластик же её закручивает?!
Закручивает-закручивает. https://www.youtube.com/watch?v=xlnCqYcE5Pw правда там райфл-чок у них (нарезы не такие глубокие как на парадоксе), да и пульки для полностью нарезных стволов тоже в пластике, кстати думается Люмашка именно под такие стволы и предназначается forummessage/171/28 , хотя и с гладких летает вполне нормально.
quote:Собственно зачем вам такой эксперимент с медленным порохом, когда и на более быстрых хорошо летит?
Ну, во-первых, очень понравился увиденный результат, о котором упоминал выше) Во-вторых - пока что результаты с быстрым порохом меня не особо порадовали... ищу оптимум под свой ствол)
quote:Lyman mini летит пуля в пулю на дистанции 25 метров НО С ПАРАДОКСА.
Интересно... она ж подкалиберная, не за пластик же её закручивает?! Да и 25м маловато, нужно 50, в идеале даже побольше, до 70...
Lyman mini летит пуля в пулю на дистанции 25 метров НО С ПАРАДОКСА. Рецепт прост до безумия : пуля + любой п.к. 12 калибра + сокол 1.8 гр + капсюль КВ-22. С цилиндра без парадокса летит ужасно, с чока ТОЗа-34 - чуть лучше.
quote:Изначально написано Old Crocodile:
Только калиберная, 32гр(((
Мощный капсюль быстро стронет прокладки и пыжи не успев зажечь весь объём пороха. Яркий пример это Сокол. На U686 он горит на много чище чем на СХ2000.
Собственно зачем вам такой эксперимент с медленным порохом, когда и на более быстрых хорошо летит? Досталась халявная бочка тонера?)) Если так то продайте её и купите хороший парадокс и оптику. Будет на много интереснее стрелять.
quote:Есть "сестренка Гуаданди" у народа.
Только калиберная, 32гр(((
Есть "сестренка Гуаданди" у народа.
Лейку для "нормальной" Гуаланди сделать не могут, очевидно из-за формы "лепестков".
quote:Для медленных порохов лёгкий снаряд это не норма, потому и увеличивают навеску чтобы не терять скорости
Да, эти выкладки мне знакомы) Но тем более интересен результат, о котором я упоминал в предыдущем посте! Как так у него получилось?! Хочу проверить на практике, но вот где взять подкалиберную Гуаланди на 28 гр для чистоты эксперимента, пока что не нашёл... На форуме только калиберные 32гр предлагают... хоть колпачок Lee запускай)))
Кстати, где-то прочёл, что на малых навесках медленных порохов более мощный капсюль предпочтительнее, именно из-за не совсем штатного режима горения пороха...
quote:Изначально написано Old Crocodile:
Спрашиваю)) С М92S не доводилось экспериментировать на лёгких пулях? нашёл тут ролик - у мужика Гуаланди 28г при навеске 1.65г практически в точку летели на 63м... правда, не знаю, с какого ружья. Хочу попробовать Лии 28г и LSS 30г подобным образом снарядить. При этом почти везде пишут, что даже на лёгкие пули, вроде Ленинградки 2, его надо сыпать аж 2,5г! Интересное кино получается... вот как так?!
Таких порохов в нашей деревне найти сложно... Не пробовали, не знаю. А то что под лёгкий снаряд больше пороха чем под тяжёлый это нормально. Только в России почему-то думают иначе. Дело в характеристиках и условиях нормального горения порохов. Для медленных порохов лёгкий снаряд это не норма, потому и увеличивают навеску чтобы не терять скорости.
Берём медленный капсюль и начиная с баночной навески заряжаем пробные партии патронов. Дальше стрельбище. Ещё в труды SVS1 полезно заглянуть. Он много чего рассчитал, проверил и обосновал для форумчан.
quote:Спрашивай что интересно. Мы много времени на стрельбище проводим.
Спрашиваю)) С М92S не доводилось экспериментировать на лёгких пулях? нашёл тут ролик - у мужика Гуаланди 28г при навеске 1.65г практически в точку летели на 63м... правда, не знаю, с какого ружья. Хочу попробовать Лии 28г и LSS 30г подобным образом снарядить. При этом почти везде пишут, что даже на лёгкие пули, вроде Ленинградки 2, его надо сыпать аж 2,5г! Интересное кино получается... вот как так?!
У меня Стоеджер М3000. Лучше всего работает 0,25 чок, хотя и полный чок не сильно портит картину. У друга Сайга 12 короткая. Она любит чоки потуже, О,5 например. Ещё лучше из неё летит с вепрёвского парадокса. Именно с парадокса, а не "райфл чок". И контейнер нарезается на ура и пулю в нём не проворачивает и даже следы на некоторых есть. ПК самые ходовые это АЗОТ Н-19 и ГП Н-17. Они и под дробь и под пули и под спорт с прокладкой. Под пули 19-й лучше. Под дробь ГП у меня при любых обстоятельствах даёт на 10-13% выше кучность.
По электрокартону не подскажу, т.к. сам электрик, то что было то и рубил))) Как альтернатива можно плотный упаковочный картон попробовать, некоторые
коробки от каши в пакетиках, ну или тэтрапак, но он точно мягче.
Драго он такой интересный порох... Там если таблички глянуть, то навеска пороха довольно пропорционально снижается с весом снаряда. Ну и как практика показала с СХ2000 он прекрасно горит и на 32гр и на 28гр, и даже под спорт дробь 24-26 вполне пригоден. На первый Салют-4 похож, тот тоже горел от 17 гр пульки в 20к и до 32гр в 12к.
Спрашивай что интересно. Мы много времени на стрельбище проводим.
quote:Lee 28 гр. снаряжается у нас на обычном Drago с навеской 1,45 в ПК АЗОТ Н-19 на минимум две прокладки из эектрокартона. И да, это пока лучше снаряжение на несколько сотен отстрелянных пуль.
У меня Drago V, обычного нету... Уж и не знаю, насколько велика разница, не сравнивал. И где брать пресловутый электрокартон - тоже не знаю( Во всяком случае, пока не знаю) ПодЕлитесь информацией? А то поиск выдаёт добрых полтора десятка сортов... какой надо?
Ещё хочу попробовать её на М92S запустить...
Про ПК понятно, эксперименты только начинаются... пока что остановился на Азот Н19. Подбираю под свой Вепрь 205 04 (ствол 483мм плюс получок короткий), если что-то подобное у вас было - буду благодарен за инфу)
Lee 28 гр. снаряжается у нас на обычном Drago с навеской 1,45 в ПК АЗОТ Н-19 на минимум две прокладки из эектрокартона. И да, это пока лучше снаряжение на несколько сотен отстрелянных пуль.
Весь прикол электрокартона в том что он практически никогда не прилипает к пуле и всегда обеспечивает быстрое и надёжное разделение с контейнером. Даже если заряд превышен, то прокладку обычно разрубает пополам и она отстаёт от пули. Тут важным моментом является именно плотность материала и прочная связь его волокон. Ни какие другие прокладки так не работают. Пробовали много чего. Относительно близкий результат даёт волокнистый пластик от обёртки кабельных барабанов. ПК, кстати, тоже опробовано очень не мало. Каждый ПК хорош для своего ствола и своего патрона.
quote:Лии 28гр у нас лучше всего летит в ГП Н-17 или АЗОТ Н-19. Ставится в контейнер на две прокладки из очень плотного электрокартона примерно по 1 мм каждая. Лепестки всегда и на всём заранее рвём. Пороха какие есть, те и сыплем...
Из всех уже отстрелянных серий, как я уже писал выше, Lее 28г полетела лучше всего на навеске Драго В 1.45г. ПК Азот однозначно лучше Главпатрона себя показал, оставлю ГП для дроби, если когда-нибудь стану её крутить)) А вот насчёт подложить под пулю на дно ПК какую-то прокладку я как раз и задумался... Контейнер у меня отделялся хорошо, его в дно пули не вбивало, надеюсь, что и амортизатор не вобьёт. А вот толщину его, думаю надо взять миллиметра 4, а не 2. и накрыть пластиковой прокладочкой для верности. Материал пока под вопросом, но склоняюсь к ДВП, пробку-то точно в пулю заколотит даже с перегородкой) Хотя... если пробку перекрыть пластиком - может и сработать! Интересно, кто-то так уже делал?
Я нашёл только ролик, где мужик отрезал аморт от ПК, заменив его на пробковые (или войлочные?) пыжи, но сам он сказал, что особой разницы не заметил.
К сожалению, нет хрона, скорость мерить нечем(
И да, закрывал на станке Лии проваленной звездой, высота патрона получалась 60мм
quote:Originally posted by XimiKrus52:
Основные принципы у нас это обеспечить отделяемость пули от ПК(жёсткие подкладки) и плавно но быстро её разогнать(пороха под 32гр дробь).
Прокладки эти вбивает в юбку на раз, даже в через перегородку лиишного колпачка вбивает, хотя это конечно лучше чем вдавленное дно контейнера. По поводу плавно, но быстро разогнать - это уже к более тупым порохам, например к тому же соколу с навеской 2,3-2,4 г на пулю 28-30 г.
quote:Изначально написано Old Crocodile:
Надеюсь вскорости проверить пару идей и тут выложить
Отлично! Будем ждать результатов.
Лии 28гр у нас лучше всего летит в ГП Н-17 или АЗОТ Н-19. Ставится в контейнер на две прокладки из очень плотного электрокартона примерно по 1 мм каждая. Лепестки всегда и на всём заранее рвём. Пороха какие есть, те и сыплем... Лии однозначно лучше летит на Drago, но и на Соколе с подсыпкой нескольких крупинок дымаря + U686 тоже на 70 метров в ведро прилетает. Закрывать надо проваленной звездой, т.е. или на вашем станке она сама проваливается или подрубочную(#2) матрицу пропускаем. Думаю LSS должна по аналогичным рецептам полететь. Основные принципы у нас это обеспечить отделяемость пули от ПК(жёсткие подкладки) и плавно но быстро её разогнать(пороха под 32гр дробь).
quote:Originally posted by XimiKrus52:
Ищется пулька поточнее LEE колпачка 28гр. Для тренировок и развлечений.
Эта пулька летит неплохо, но ещё поколдовать надо с порохом и снаряжением. Надеюсь вскорости проверить пару идей и тут выложить
LSS mini у кого-нибудь полетела? Ищется пулька поточнее LEE колпачка 28гр. Для тренировок и развлечений. От LEE 28гр плечо болеть начинает после 50 выстрелов и кучность в грудную мишень на 90 метров... С парадоксом лучше, но у меня его нет.
Вот!
8 - номер серии, а не количество выстрелов)
Всем добрый вечер!
Как и обещал, делюсь результатами первого отстрела.
Пока что так:
ВПО-205 04, получок+ДТК Сутаева. Со стола, с мешка, 30м. Автоматика, кстати говоря, работала прекрасно на любых навесках.
1. LSS 30г (прислали вместо 28г) на 1.45г Drago V полетела плохо, разбрасывает(( Буду продолжать эксперименты...
2. Lee 28г. Выдала лучший результат (из нескольких проб) при навеске Drago V 1.45г. Гильза Рекорд синяя, звезда, КВ СХ2000, ПК Азот Н19. Буду пробовать ещё. При ПК от Главпатрона куча была хуже.
3. Лучший на сегодня вариант:
Пуля Комфорт-28, хвостовик Азот, Drago V 1.4г. Гильза Рекорд синяя, звезда, КВ СХ2000. Фото прилагаю.
Отстрелял интереса ради этот вариант без получока с навесками 1.3г и 1.4г - особой разницы по куче не заметил.
Эксперименты продолжаю!
PS Картинку вставить не получается((
Стрелял с рук(с упором в стол) получек,ТП синяя точка на скотче, пристреливал китайский коллиматор .
Неплохо) С рук?
Если ТП была в чёрный крест - интересна причина такого увода вниз... вариантов, как я понимаю, 2 - или маленькая нехватка пороха, или дело в стволе/дульной насадке/прицеле.
Нашел фотку апрельскую , LSS-28.г Drago-V 1.46 контейнер феттер H-24,cx-2000,гильзы феттер однострел спортинг , звезда . расстояние 40м( стрелял 70м тоже приемлемо, 100м раскидывает по стодольной мишени)
Конечно пишите, это всегда интересно и бывает полезно рано или поздно!
quote:Originally posted by ULTOR73:
Навеска как на банке 1.46г контейнеры под LSS многие подходят ,собираю на LEE Load 2(порох на весах), докручиваю под автомат закруткой.
Спасибо понял. Мне выше советовали уменьшить навеску от баночной - попробую 3-4 варианта с разными навесками и разными ПК. Если получится что-то интересное - отпишусь тут... мало ли, может, и пригодится кому)
Навеска как на банке 1.46г контейнеры под LSS многие подходят ,собираю на LEE Load 2(порох на весах), докручиваю под автомат закруткой.
quote:Originally posted by ULTOR73:
LSS я сам отливаю , в зависимости от свинца вес 28,3- 28,8г
Спасибо понял) А навеска какая была и как собирали патрон?
quote:Лейку для лимана можно у АS34 заказать с сердечниками на два веса пуль, в зависимости от свинца 28-29 и 32-33 грамма пули получаются, как раз то,что надо) 26 грамм скорее всего из чистого аккумулятор ногой или шиномонтажного.
Спасибо за информацию, но сначала они должны полететь так, как мне хочется)
А та, что на 26г, судя по фото, покороче и стенки у неё потоньше, так что дело не только в сорте свинца, кмк) Да и зовут её Лиман-мини...
Лейку для лимана можно у АS34 заказать с сердечниками на два веса пуль, в зависимости от свинца 28-29 и 32-33 грамма пули получаются, как раз то,что надо) 26 грамм скорее всего из чистого аккумулятор ногой или шиномонтажного.
LSS я сам отливаю , в зависимости от свинца вес 28,3- 28,8г .Пулелейку заказывал здесь на ганзе с сердечниками на 33.0-30.0г.Давал попользоваться товарищу , он выточил на 28.0г.
quote:Снаряжал для МР-155 на Drago V LSS вес чуть меньше 29.0г капсули сх-2000 и Nobel U686 ( разницы не заметил)выстрел резкий,перезаряд четкий, куча на 50м в 7см . По сравнению с Соколом понравилось гораздо больше,меньше отрывов и ствол чистый.
О! Вот примерно этого я и хочу) Правда, лиманы на 28-29г почему-то не продают, или 26, или 30... Ну да это неважно, проверю... Если хорошо полетят - прикуплю леечку) А какая навеска была и как собирали? На ПК?
Снаряжал для МР-155 на Drago V LSS вес чуть меньше 29.0г капсули сх-2000 и Nobel U686 ( разницы не заметил)выстрел резкий,перезаряд четкий, куча на 50м в 7см . По сравнению с Соколом понравилось гораздо больше,меньше отрывов и ствол чистый.
quote:Скорее всего не хватит давления газов в районе газоотводных отверстий на перезаряд
Да, об этом тоже подумал. Рассчитываю, что автоматика таки сработает по причине сочетания получока с облегчённым поршнем. Впрочем, практика покажет)
К сожалению, М92S сейчас не купить, Сокол пользовать не хочу, Сунар-42 тоже пропал... Вот и приходится изгаляться(((
Спасибо всем отозвавшимся, Полева исключил из списка.
А Комфорт-28 и -29 кто-то пользовал? Полетит?
quote:Есть порох Drago V, рекомендации - 1.46г на 28г дроби. КВ СХ-2000. Пойдёт ли он под лёгкие (28г) пули вроде Полева или лёгкого Лимана? ВПО-205-04 (430мм ствол + получок короткий). Задачи - под спорт, т.е. в приоритете точность и кучность, убойное действие вторично)
И если подойдет - навеску брать как для дроби или чуть меньше? Форумы уже неделю курю, но по этому пороху нет почти никаких данных(((
полева точно нет - амортизации почти нет, будет скачок давления
лиман 28-29г попробуйте с 1,3 до 1,35... НО! Скорее всего не хватит давления газов в районе газоотводных отверстий на перезаряд
Ну, ВПО его ничего не будет если навески не превысит,а вот насчёт точности выстрела пулей без без аммортизации согласен, как выше и писал, пуля пинок под зад получит) но опять же, если не для охоты, что нибудь придумать можно, если пороха до х и экспериментировать со снаряжением не лень, имхо.
Под пули Полева и клоны такой порох лучше не использовать, будет слишком высокое давление. Там ход амортизации не большой, поэтому рекомендуют медленные пороха. А под легкий люман попробуйте, может что и получится.
Ну, если много стрелять-насчет сокола согласен конечно)
quote:Сокол и сунар 42 наше всё))
Cокол не хотелось бы - газоотвод зело засирает((
Сокол и сунар 42 наше всё)))
quote:Ну, как всегда, начинать от рекомендуемой и вниз. Порох резкий, вниз на о.03-0.05 имхо, для пострелух подобрать думаю получится, на Полева скорее всего навеску поменьше нужно будет чем на люман,если его на контейнере смамортизатором будете снаряжать.за точный
спорт не уверен, на таком порохе пинок под зад пулю будут получать скорее всего. Отстрел все покажет, дерзайте)))
Спасибо, буду пробовать)
Что порох резкий, я уже понял, поэтому тяжёлые пули даже не рассматриваю - ну их нах, такие эксперименты... А М92S нынче хрен купишь((
Ну, как всегда, начинать от рекомендуемой и вниз. Порох резкий, вниз на о.03-0.05 имхо, для пострелух подобрать думаю получится, на Полева скорее всего навеску поменьше нужно будет чем на люман,если его на контейнере смамортизатором будете снаряжать.за точный
спорт не уверен, на таком порохе пинок под зад пулю будут получать скорее всего. Отстрел все покажет, дерзайте)))
Всем доброго дня!
Подскажите начинающему, плиз...
Есть порох Drago V, рекомендации - 1.46г на 28г дроби. КВ СХ-2000. Пойдёт ли он под лёгкие (28г) пули вроде Полева или лёгкого Лимана? ВПО-205-04 (430мм ствол + получок короткий). Задачи - под спорт, т.е. в приоритете точность и кучность, убойное действие вторично)
И если подойдет - навеску брать как для дроби или чуть меньше? Форумы уже неделю курю, но по этому пороху нет почти никаких данных(((
Доброго всем дня. Пока у нас запрет на оборот оружия в регионе, решил снарядить пулевых патронов с пулей Lyman. Поделитесь рецептом или перенаправьте к знающим в этой области.
Сайга 20 длинноствольная 0.8 сужение.
Пуля вес 19.8 гр.
Порох СОКОЛ 2.3х35
Гильза пластик азот.
капсуль кв209
пыж cheddite H-20.
quote:Нарезы парадокса не достают до пули да? Я просто читал где то что находили пульки после парадокса и были отметины от нарезов на ней.
Я стреляю с коротким парадоксом. Нарезы глубокие. По весне нашел несколько пуль. Отчетливо видны следы нарезов. Без парадокса некоторые пульки прилетали боком. С парадоксом ни одной боком не пришло из примерно 300-400 выстрелов. И кучнее ложиться стали. Есть парадоксы с мелкими нарезами. ИМХО для подкалиберной пули не пойдут.
С крупными-гуд.
Вчера ради интереса снарядил и отстрелял пули 30 и 33 грамма на 2.2 сокола с ПК Н19 и Н17 на гильзе Чедит, закрутка.
Стрелял из Винчи. На 50м все летит в центр.
Сделал по 3и патрона каждого. Спешил и не отслеживал по используемым ПК, к сожалению. После моратория повторю с фотофиксацией, чтобы понять - что лучше. Заодно хронографом померяю, т.к. может где-то стоит и добавить или уменьшить навеску.
Привет всем.Я, если честно, даже на Сунаре 32 побоялся заряжать,пробовал только Сунар 35,да и то не самой быстрой партии,да и пулька с залитой термоклеем задницей не больше 34 гм,как то так.Сокол в конце концов выручит-дешево и сердито.28 гм-ых порхов вообще последний год в Мурманске не видел.Хотя для пострелух и на куропатку я его "жаждю"
,в смысле порох Нельзя, конечно. Этот порох рассчитан максимум на 28 г дроби. А вы собираетесь снаряжать заметно более тяжёлую пулю. Ружье может быть и выдержит превышение давления (а может и нет), но зубодробительная отдача точно отобьёт желание снаряжать пули на этом порохе.
Приветствую всех,никто не подскажет,можно ли для LSS весом 32-33г использовать порох ирбис 24м,если можно, то сколько сыпать?
Спасибо, постараюсь) МР 27ем никель 12к люманом чок/получок стреляю.ствол стандарт 725 мм.
Выздоравливай)))Оружие и ствол какие?
Обещал я большой отстрел, не вышло, ногу сломал, так что свои новые пять копеек в тему внесу не раньше осени...
Я для пострелух снаряжаю 2 грамма советского пороха на 31 гр пулю и стреляю в гонг. С упора на 70 реальных метров в круг 38 см попадаю стабильно.
Приобрел парадокс к 430 стволу, и с ним намного кучнее летит. Пыж контейнер Н17 или Н15 сокола 2.15. На 60 65 метров бытылки падают. И думаю на 100м мимо козы вряд ли пролетит)
Про охотничьи метры знаю, но сам видел, иногда реально очень далеко бьёт, я отказываюсь,а он целится и козы падают)
Люмана она такая, тапками не кидайте, но брат ей косуль на 100 метров бьёт из тоз 34, кручу на ирбисе, он доволен, мясом регулярно благодарит)))
Люман (подкалиберная)-наполниль юбки - крахмал, порох Сокол - 2,3грамма, пыж-контейнер Азот Н19, гильза Чеддит полупрозрачная, капсюль СХ2000 или СХ1000 (упустил момент из виду, 2000 думаю более подойдет, проверю позже), завальцовка звезда, дистанция 50 метров:
Обмолвлюсь сразу - стрелял с упора, но в крайне не стабильном положении и не удобном, на скорость по сути, время на охоте не было. Единичные отрывы списывайте на мой счет, по крайней мере в 2,3гр. точно. Опыт с Люманом и наполнением юбки крахмалом считаю удачным, т.к. крахмал легок и улетучивается сразу после выстрела пылью, оставляя пулю в полете не осаженой (*незначительно осаженой/осевшей/поплывшей), и с идеальным балансом - результат налицо. Утрамбовывал его очень плотно и лишнее убирал. Еще наблюдение - пуля поразила пробивной способностью - она как и стальная Ленинградка пробила две доски и бревна бани навылет, застряв в последней бревенчатой стенке. Тут я испытал просто шок.
Все подробнее описал в своей теме на последней странице - forummessage/43/185
Это да, при сборке Н17 ножки поджимались сильнее нежели Н15. Может и это играет роль. И раскрывались Н15 получше.
Разница в них не большая, всего пару миллиметров длинны ножек. Но Н17 подходит и под Сокол и под Сунары. Более универсальный. Разницы в кучности я не заметил. Сплав для пули больше влияет.
На Н15 мне показалось у меня лучше летела она, потом как советовали взял Н17 и мне не понравилось если честно. Щас заказал и тех и тех и буду смотреть разницу.
Да, стрелял с рук, получок, пуля с залитой юбкой на соколе с навеской 2,1 г, КВ209, ПК Н15 ГП, звезда.
Сегодня пристреливал недавно приобретенный ИЖ-58МА, стрелял с получока с 45-50 метров, первую серию раскидал, потом целился более тщательно, но все равно одну (крайнюю) оторвал.
Сегодня откопал пули ЛСС мини из поста 3986. Отлиты из аккумуляторного свинца, твердые, но деформированы очень сильно. Жопы почти квадратные и высота сильно уменьшилась. Вот фото, рядом обычные из того же сплава на тупом Ирбисе из того же раскопа.
С открытых прицельных стреляю до 60м в А4. Чем ближе тем меньше кучка. А дальше 60м это уже как повезет. 430 ствол
Люман пуля в принципе летящая в цель как ее не снаряди, этим и привлекает. Для пострелух например снаряжаю пулю 31 гр на 2.0 сокола, на 70-80 метров уверенно ей гонг 38х38 см поражаю, а больше мне и не нужно,ТК с открытого я дальше стреляю неуверенно, 80 мой потолок. Фото гонга в теме были. Весной если получится планирую большой отстрел, все сложится-в тему обязательно отпишусь.
Смотрел их видео)Понравилось. Поэтому и стал интересен этот вопрос. А тут знающих людей много, может подскажут.
Она даже с райфл-чоков летит лучше (нарезы там менее глубокие чем на парадоксе), и с парадоксом должна полететь.
ИМХО,посмотрите видео от Ильи Алексеева и"Серого Волка"из ЯРСО,были у них отстрелы с разными насадками.И парадокс,похоже,работает.Жаль,что всё про 12й,про 20й информации мало...
https://www.youtube.com/watch?v=XktwiDRtges
Вот и меня интересует это... Просто получается два лагеря)одни говорят есть толк, другие говорят что нет смысла.
Если пулька из мягкого свинца,то её юбку немного деформирует в стволе при выстреле,но по факту Люман подкалиберная пуля.Контейнер разве даст войти в нарезку?
Нарезы парадокса не достают до пули да? Я просто читал где то что находили пульки после парадокса и были отметины от нарезов на ней.
По моему чок и получок. По крайней мере у меня даже из цилиндра с напором кучность гораздо хуже чем чок/получок. Пуля для контейнера, парадокс ее не закрутит.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что лучше для люмана, парадокс или получок?
Собираю эту пулю в б/у гильзу, 2.0 сокола, ПК азот Н19, звезда. Кручу на станке lee load. Жопки ничем не заливаю. Свинец из грузиков. Стреляю из ВПО 205. На 35 метров в сигаретную пачку укладываются. На 100 метров уверенно (8 из 8) поражается грудная мишень.
По ссылке ниже,пост #865,есть фото патрона(рецепт выше двумя постами) и мишенька forummessage/60/200
ДВС,почтейнишие.На турке Армсан А612-Сунар 35 был самым чистым и камфортным,42-ой -грязнулей,как и Сокол двух партий 16-ого года.Но все это нивилировалось на нашей переломке МР18.Только на 42-ом откидывало немного лёгкую жену и дочу.Но при всяких яких на честных 30 метрах разбивали кирпичи и стендовые тарелки.Люман простая ,но надёжная пуля и этот" валанчик" полетит даже и с дымным ,имхо.При попадании в цель рвёт "головку"пули,а забитая клеем задница,по сути ещё одна пуля,толкает расплющенную или рваную переднюю часть дальше...
quote:Изначально написано tushkan134:
На порохе Drago или Drago S, под звезду снаряжал кто? Как результат? Не резковат порох под эту пулю?
У меня на обычном драго,люман полетел лучше всего,до этого запускал на соколе и с-42.
Свинец твёрдый,из грузов баллансировочных с клипсой,а не на липучке.
Деформации пули практически нет(находил в сугробах).
В этом снаряжении,появилась уверенность в том,что куда целюсь-туда и попаду. Пристреливаю ими прицел. Выстрел комфортный на инерционном п/а.
Важно-отобрать пули после отливки по весу и порох взвешиваю на весах 0.001,они даже порошинку чувствуют.
- гильза новая феттер 12/70,
- ns u686,
- drago 1.6г,
- обтюратор от пк гп н17,
- кп 1.7мм,
- пробка н2+н2,
- двп н10 "плёс",
- кп 0.5мм,
- контейнер от гп н17,
- кп 0,5мм 20к в контейнер,
- люман ~32.5г,
- звезда+подкрутка.
Высота патрона 59мм.
Я и на Соколе свой Люман запускал,но когда вместо ножек ПК между абтюратором и стаканчиком с пулей ставишь пробку или войлок с древесноволокнистым ,то гораздо чище в УСМ.
Я раньше на сунаре35 все подряд снаряжал и пулю и дробь от 28гр до 36-38гр. лоси утки гуси и тарелки исправно падали, вот только после того как завод бахнул с полгода назад нет его, только если остатки завалялись ((((
В СПб в магазинах в основном сокол. Еле нашел Драго, за то весь ассортимент.
Завтра поеду возьму пару банок, обычный и S.
Кстати скорей всего запретят продажу пороха и патронов к ЧМ по футболу. Так что затариваемся товарищи!
На Сунаре35ом летела очень камфортно,на Драго S, наверное будет аналогично или даже получше.У меня Люман 34г.Более лёгкую версию пули запускали Сунаром 32,где-то недавно в этой же ветке писали,возможно и простой Драго на 32-34г отработает.Попробовать ,думаю,можно-особенных косяков не будет ...имхо.Я лично для пострелух эту пулю использую.Драго жалко на это баловство,если честно...Но если для охоты,то, наверное ,есть смысл попробовать.
На порохе Drago или Drago S, под звезду снаряжал кто? Как результат? Не резковат порох под эту пулю?
Главное бюджетно, просто .
Да и я о том.Скорее всего и для охоты очень уверенная пулька.
quote:Originally posted by konst.agash:
Вот,отрыл,за мишенью куча снега+песок+гравий был.Что осталось.
Ну тут видно что деформация пули произошла от столкновения с землей/гравием. Но юбка пули не сильно деформирована.
Вот,отрыл,за мишенью куча снега+песок+гравий был.Что осталось.
лиман мини кто нибудь успешно приручил?
С напарником по охоте в феврале баловались по тарелкам и отстреливали кое-что из дробовых, ну и стрельнул он этими пулями по коробке из под молока (мишень конечно так себе, но ничего другого не нашлось) До этого он за каким-то лешим прикупил "сестренку гауланди", но так и не смог заставить ее сносно летать, вот и отсыпал ему своих, пристрелся, летают вполне нормально. https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=WYTntkj7FwI
quote:.К сожалению фото не сохранилось.
Об этом уже говорилось и в этой теме и в других из раздела по пулевой стрельбе. Нужно стремиться сохранить первоначальную форму пули во время выстрела и тогда она порадует кучностью и стабильностью. Лью только из твердого сплава, деформации практически нет. https://i2.guns.ru/forums/icon...19/16219083.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...09/18809934.jpg
Деформации почти нет,льется из твердого свинца.Из мягкого деформируется от выстрела прямо в контейнере.Стреляли в сугроб,весной нашли.Специально что бы посмотреть что происходит с пулей.Разброс у мягкой жуткий.К сожалению фото не сохранилось.
В догон-нашел как плющит пульку.Пуля прошла свежий сосновый чурбак и застряла в следующем.Стрелял на метров 30.Пулю выковырял-это с Сунаром35.
Брал в Патроныче на Ганзе-несколько сотен.Достреливаю.По биоцелям не пришлось,да и охотник я так...птицу,ну зайку,а так -не фанат по по капытам-уж больно хлопотно.Пули из жёсткого свинца,термоклей из фикспрайса-при определённой снаровке,довольно классно получается.Думал насчёт пулелейки-может и имеет смысл,но я тут дроби полил,ну это дело в жопу,ну если уж совсем амба,то тогда конечно,а так -здоровье дороже,да и свинец с сурьмой в копеечку влетит.Учитывая предварительные затраты и закупку пулелеек и свинца,проще взять готовые,но это сугубо моё мнение.
quote:Изначально написано konst.agash:
А я 1.75 Сунара 35 на пулю 32-34 гм(с залитой термоклеем попендрой -34г.),тоже по субъективным впечатлениям самый комфортный выстрел.Контейнер от ГП Н17,гильза nrg бу красная или Вега бу синяя.Правда стрелял с 45 метров.Пуляли с сыном-он с мр18получок,я с армсана а612,тоже получок.Запускал и с Соколом 2.2г,комлектуха также,но вот на Мрке очень выстрел понравился,на п/а не пошло-может ружьё ещё не прикаталось(весной 17ого куплено)-после 20-30 выстрелов подзаедает,но с другой стороны-это что должно произойти на охоте,чтоб появилась необходимость так пулемётить пулей?
Пули сами льете или покупные? Я в начале покупал, потом пулелейку купил и красота теперь :-) Попку пули кстати тоже стал термоклеем заливать. Сегодня с 20 метров 6 листов ДСП на вылет пробило. Хотел посмотреть, как пулю плющит, - не получилось :-)
А я 1.75 Сунара 35 на пулю 32-34 гм(с залитой термоклеем попендрой -34г.),тоже по субъективным впечатлениям самый комфортный выстрел.Контейнер от ГП Н17,гильза nrg бу красная или Вега бу синяя.Правда стрелял с 45 метров.Пуляли с сыном-он с мр18получок,я с армсана а612,тоже получок.Запускал и с Соколом 2.2г,комлектуха также,но вот на Мрке очень выстрел понравился,на п/а не пошло-может ружьё ещё не прикаталось(весной 17ого куплено)-после 20-30 выстрелов подзаедает,но с другой стороны-это что должно произойти на охоте,чтоб появилась необходимость так пулемётить пулей?
-нападение мамонтов? LSS облегченная 30гр.порох 1,7гр Сунар-32(1,75)по банке.контейнер Н-24 главпатрон КВ-22,звездить.Летит очень хорошо!Выстрел комфортный,засера в стволе нет.Бревенчатую стенку толщиной 10-15см на вылет.расстояние 50м -15с
quote:Изначально написано konst.agash:
Значится-малахольныя...
малохольный - МАЛОХОЛЬНЫЙ, ая, ое, МАЛАХОЛЬНЫЙ, ая, ое. Странный, чудной; убогий, слабый, беззащитный; робкий, забитый, немужественный; суетливый, бестолковый. Уг. 'малохольный' глупый, убогий, то же обл. южное; Возм. восходит к древнееврейскому maloch ангел.....
Вы бы Уважаемый не оскорбляли других, и не комментировали бы не по существу.
Значится-малахольныя...
quote:Изначально написано konst.agash:
На всех шифаньеров не хватит...ишь затеяли...ипахондрики....
вообще то ипохондрики - люди, которые боятся заболеть. а мы изыскатели и энтузиасты.
На всех шифаньеров не хватит...ишь затеяли...ипахондрики....
В сковародки и скороварки стрелять надо... Ну так что ? Собирает кто на A1SP ? Есть рецепт ?
Думаю под 31,5гр. под звезду - 1,7 гр. порошка...
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
Восемь слоев шифанера и все пули на месте и годные в преплав ))) а я блин с малыми навесками мудрую.
Посмотрел видео. Спасибо.
А,ну если восемь) я представил почему то только один слой))
quote:Изначально написано A&R:
Они от ДСП так деформировались или ещё какое препятствие было? Если только дсп-свинец довольно мягкий в них
только ДСП - 8 слоев. есть видео прикрепленное.
Они от ДСП так деформировались или ещё какое препятствие было? Если только дсп-свинец довольно мягкий в них
сегодня отстреливал Лиман на Соколе 2,1 грамма по ДСП с 25 метров.
https://vk.com/video72504836_456239042
Добрый день.
Кто нибудь на A1SP (36 х 1,72/1,75 по банке) собирал?
Планирую к209, ПК H17 под звезду. Пуля 31,5/31,8гр (вес без ПК)
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Изначально написано alekskill777:
Эт почему?
Да лишнее это. Контейнер и так хорошо справляется.
Эт почему?
quote:Изначально написано alekskill777:
Похоже цинковой весом 20 гр
вот в бумагу только зря заворачивал
Похоже цинковой весом 20 гр
quote:Изначально написано alekskill777:
Вообщем попробовал так.. Взял контейнер гп h17 отрезал лепестки так как с вложенной пулей на 1 мм больше цилиндровой насадки мр 155 - не стал рисковать, просто обернул пулю несколькими слоями бумаги.. Навеска 2.15 сокола с подсыпкой дымаря на капсюль для лучшего воспламенения и под звезду...Результат меня удивил- ну и пуле я ни разу не стрелял - с 40 метров пробило 5 см доску сухую строганую доску и застрчла глубоко в сосне....прилетела туда у- куда прицеливался!!!
Ты стрелял цинковой диало-эко? Или свинцовым лиманом?
Вообщем попробовал так.. Взял контейнер гп h17 отрезал лепестки так как с вложенной пулей на 1 мм больше цилиндровой насадки мр 155 - не стал рисковать, просто обернул пулю несколькими слоями бумаги.. Навеска 2.15 сокола с подсыпкой дымаря на капсюль для лучшего воспламенения и под звезду...Результат меня удивил- ну и пуле я ни разу не стрелял - с 40 метров пробило 5 см доску сухую строганую доску и застрчла глубоко в сосне....прилетела туда у- куда прицеливался!!!
Сделайте себе по типу подрезки гильз - и проблем не будет
Коллеги, кто по контейнерам 20К подскажет? У меня Люман довольно неплохо летит с рязанским контейнером, обрезанным по высоте пули, но обрезать целую партию этих контейнеров зараз - гиморрой тот ещё. Может, кто альтернативный вариант пользует?
Я покупной патрон с Диабло-Эко(цинк)20.5гм отстреливал из фиксированного получока МР18-номально.На пачке,к сожалению,не указана навески,но...
да,там еще скорость 500мысов.
Похоже на спортивном каком-то порохе,однозначно.ПК после выстрела были вывернуты-перевывернуты и ещё вместо заливания попы,там был шарик.Сокол не пойдёт. Хотя если из переломки,то нефиг недогара бояться.
quote:Пуля по верхнему пояску в головной части диаметром 17 мм
фото есть?
quote:а вы не с мр155 стреляете? С какого сужения лучше?
с получока пробуйте
под 20г пулю надо сокола 2,5г и более...да и то не сгорит весь
не рассчитан сокол на такую массу снаряда. Если только собрать с обтюратором, войлоком.... да и то вряд ли
Пуля по верхнему пояску в головной части диаметром 17 мм
Пороха кроме сокола у нас в городе не продают. Значит 2,1-2.15 сокола...надо попробовать...а вы не с мр155 стреляете? С какого сужения лучше?
quote:[B][/B]
quote:Привет всем посоветуйте нигде не могу найти ответ прикупил пуль на пробу - диабло по виду люман тот же.,взвесил пулю а она всего 20 гр. идеально в контейнер гп h17 входит..
цинковая Дьябло-ЭКО от Техкрима?
на быстром порошке можно попробовать запустить
quote:Тут картинку нашел
от гады, мою слизали....
quote:Взять по 1 от разных контейнеров и пулю, и снарядить, чтобы посмотреть в реале как правильно.
ГП Н17 или Азот Н19
2,1-2,15 сокола, звезда....
вот и весь рецепт... дальше ловля блох
Привет всем посоветуйте нигде не могу найти ответ прикупил пуль на пробу - диабло по виду люман тот же.,взвесил пулю а она всего 20 гр. идеально в контейнер гп h17 входит..
Так собственно вопрос кпкую навеску Сокола под такой вес пули?
Берите Н17 , а потом подберёте гильзу которая лучше всех закроется. Гильзы отличаются длинной трубки, высотой донного пыжа, толщиной пластика и др. У Вас есть из чего выбирать.
Я заряжал Люман на ГП Н24 и на Н21,пока Н17не приехали,пробовал и на Сунаре42 и на Соколе и кажется даже на Сунаре 35(1.9/35).Пуля 33-34гм с залитой термоклеем задницей.Всё летело нормально(с точки зрения карьерных пострелух),но стрелял с рук максимум на 50м.Звездил.Правильно,неправильно- приборов нет,ничего ни по давлению,ни по скорости сказать не могу,только субъектив.Что-то покрепче,что-то помягче ,в плане отдачи.Походу при звездении ножки подминаются,ну и звезда чуть с горкой.Но пробуйте ПК резать и раздельное снаряжение подогнать-правильнее и спокойней.У меня тоже около тыщи спортивных ПК от ГП -Н24 и26,надеялся спортивный порох найти,но...Валяются в кладовке,место занимают.Время от времени глумлюсь над ними.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Если Сокол 2.3г то Гп Н15 или Н17 нужен под звезду. У Вас какая гильза?
Имею :гильза б/у односторонний, мытый и калиброванный Азот VEGA 24 gr синий, NRG Азот красный, GP черный ,и B&Q белый (каждой по 700-800 шт)
Сейчас снаряжают все патроны на VEGA, закончится пойдет красная и т.д...
Если Сокол 2.3г то Гп Н15 или Н17 нужен под звезду. У Вас какая гильза?
Тут картинку нашел, вопрос:получается идеальная звезда ожидается на Azot H19 и GP H17 если Сокол 2.3?
Жаль нет в оргмагах ( был сегодня в Гранд Охоте и Артемиде) ни пуль ,ни контейнеров.
Взять по 1 от разных контейнеров и пулю, и снарядить, чтобы посмотреть в реале как правильно.
А то закажешь по 200-300 пуль и контейнеров, и будет ошибка, печально...
Юбку от стаканчика отделяйте.Пуля нормально умещается в контейнер н24,немного торчать из стаканчика конечно будет,но не критично.Между стаканчиком и абтюратором ставте пробку н10,или потоньше,если высоты будет не хватать ,и звезда прваливаться будет ,докладывайте раздербаненный древесноволокн.пыж.
quote:дома есть много H24GP
высокий он под звезду.. Н17 или край Н21 нужен
quote:Изначально написано Онурис:Пойдет. Только советую получок, с навесками пороха можно поиграться, под закрутку можно и 2,3 г сокола сыпануть, юбку пули советую заливать свечным стеарином, термоклеем или чем-то подобным.
Только у меня звезда) а в рецепте закрутка. Норм, звездой?
quote:Пойдет?
Пойдет. Только советую получок, с навесками пороха можно поиграться, под закрутку можно и 2,3 г сокола сыпануть, юбку пули советую заливать свечным стеарином, термоклеем или чем-то подобным.
Привет! Подскажите рецепт с Люман 32-33гр (12к) под контейнер H24GP?
Хочу купить много пуль 100-200шт, дома есть много H24GP в них фасую дробь 7 по 28 грамм, запас несколько тысяч)) гильза б/у односторонний, мытый и калиброванный Азот синий, красный, GP черный ,и B&Q белый (каждой по 700-800 от)
Какой капсуль? Какой порох? Какие навески?
Порох есть Сокол много и РЕКС2 немного, но могу купить любой в Мск (поищу). Закрутка-звезда на Lee2.
Вот нашла в ветке такой рецепт:
Вес 33гр. П/К - Н24 Главрпатрон. Диаметр пули - 17,5мм. Диаметр контейнера с пулей - 19мм. Порох планирую Сокол - 2,1гр. Закрутка.
Пойдет?
А забыл: оружие МР155 и ВПО 205-00 ( думаю с цилиндра использовать оба). Дистанция 35-50 метров в бумагу, и попробовать 100 метров, но иллюзий не питаю.
https://m.vk.com/video72504836...all72504836_431
Стрелял Лиманом по 20 литровой бутыли с водой с 35 метров.
Отстелял пулю "болт". Лиман остреляю позднее.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Даже очень. Наверное буду завязывать с люман-мини. Так и не могу приручить...
Вот решил "твердость" руки испытать. Температура -27. Патрон.гильза азот вега синяя, кв 209, Ирбис-Охота 1/14 2.0/35(тупейшая партия с 1.8г на 32г дроби не сгорает) 1.9г, ГП Н17, Lss 32.5г, звезда. Скорость мерил до этого по одному патрону 392м/с.
Сделал быструю серию. В стволе чисто.
Здравствуй. Попробуй другой контейнер, я использую контейнеры Игоря Рязань. Под пулю в контейнер кладу картонную прокладку "на порох" 20 калибра и под контейнер 1,5 пробковых пыжа и обтюратор. Должно полететь.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Да одна боком прилетела.
У меня тоже есть "удлиннитель". Я пару раз пробовал легкие на скорую руку на Сунаре и не пошло. Решил мини попытать, но видимо я один их пробую, т.к. рецептов нигде не увидел. В общем буду обычными пулять пока что-нибудь не придумаю.
А пока, если перефразировать одного знакомого: я своим одноклеточным умом не могу понять почему лекгие пули у меня не летят
Попробуйте увеличить навеску А1 до 1,8-1,85г.
quote:Originally posted by A&R:
Одна бочком пришла
Да одна боком прилетела.
У меня тоже есть "удлиннитель". Я пару раз пробовал легкие на скорую руку на Сунаре и не пошло. Решил мини попытать, но видимо я один их пробую, т.к. рецептов нигде не увидел. В общем буду обычными пулять пока что-нибудь не придумаю.
А пока, если перефразировать одного знакомого: я своим одноклеточным умом не могу понять почему лекгие пули у меня не летят
Я люман мини не стрелял ни разу, стреляю облегченной (у которой сердечник в пулелейке удлиннен), поэтому сказать по ней нечего. Весной хочу провести отстрел с фото отчётом, в теме обязательно отпишусь, фото отстрелов ранее не осталось.
Одна бочком пришла судя по фото?
quote:Originally posted by A&R:
Как то подраскидало...
Даже очень. Наверное буду завязывать с люман-мини. Так и не могу приручить...
Вот решил "твердость" руки испытать. Температура -27. Патрон.гильза азот вега синяя, кв 209, Ирбис-Охота 1/14 2.0/35(тупейшая партия с 1.8г на 32г дроби не сгорает) 1.9г, ГП Н17, Lss 32.5г, звезда. Скорость мерил до этого по одному патрону 392м/с.
Сделал быструю серию. В стволе чисто.
Забыл указать, для охоты пули 32.5 грамма) ещё на ирбисе кручу, 1.80 (1.9х35 по банке) на 32.5 пулю,капсульсх2000… в остальном снаряжения те же.
Для пострелух я всегда снаряжаю сокол 1.9…гп н17,Нобель 686,люман28.5гр, звезда лии. Стреляю такими патронами до 80 метров, чисто тренировки, пули летят точно, плечо не болит...для охоты сокола 2.2…летят на удивление тоже хорошо, но больше 15 таких не стрельнешь-и уши звенят и плечо болеть начинает... Больше 2.2 сокола пули размазывает по мишени. Ружье мр27
Как то подраскидало...
Всё тоже, только порох А1 1.5г.
Скорость 340 353 368 334 349 ср348
После каждого выстрела в стволе по 5-6 несгоревших порошин.
Доброго дня всем. Посленовогодний отстрел. Температура -23, но патроны были во внутреннем кармане и доставались по одному. Дистанция 40м, хрон s1300, до него 1.2-1.4м. Ружьё Армсан а612, планка-мушка(родная светоотражающая), насадка четыре риски(около 0.4мм).
Патрон. Гильза Рио синяя, кв209 желтый, ГП Н24, Люман мини 26.3г, звезда. Высота патрона 58мм. Порох Ирбис24 9/15, навеска 1.3г.
Скорость 376 390 391 378 381 ср.383
В стволе чисто.
Ага,попрошу сделать бочку баллистического холодца
quote:Originally posted by konst.agash:
как проверять,
Нужно уговорить супругу приготовить мясной рулет по-толще. В конце концов - праздник или что?!
Во,тоже вопрос хороший,как проверять,по чуркам,в смысле дереву,или по сборкам из досок?Чтоб доступно было,а то сейчас начнут советы по "спецпластилинам" давать.Как соотносится пробитие,допустим,10 см сборки из досок с пробитием по мясу?Где-то можно посмотреть?
quote:Изначально написано dimamigo:Скоро поеду ещё пострелять. Посмотрю как полетят пули :-) просто стрелял картечь и был 1 патрон с пулей. Вот и результат.
На пробитие заодно проверьте.
Одно дело бумагу дырявить, другое дело по мясу.
quote:Изначально написано Efrem PFR:
И какой смысл в одном выстреле? Совершенно случайно можно и со 100 метров, стрельнув из за спины попасть, важна система...
Скоро поеду ещё пострелять. Посмотрю как полетят пули :-) просто стрелял картечь и был 1 патрон с пулей. Вот и результат.
И какой смысл в одном выстреле? Совершенно случайно можно и со 100 метров, стрельнув из за спины попасть, важна система...
quote:Изначально написано big62:
И какой смысл в такой навеске?
Готов послушать вашу рекомендацию. Я просто новичок и много не знаю.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Сколько пуль в мишени?
1 выстрел - 1 пуля.
quote:Originally posted by dimamigo:
сегодня. 50 метров с рук.
Сколько пуль в мишени?
quote:Originally posted by dimamigo:
порох Сокол 1,9 гр.
И какой смысл в такой навеске?
сегодня. 50 метров с рук. ружье - Сайга 12с. контейнер Игоря Рязань. под пулю в контейнер положил картонный пыж "на порох" 20 калибра. под контейнер положил 2 пыжа пробка 10+5 мм. обтюратор Игоря Рязань. гильза Феттер 70 мм, закрутка под завальцовку. порох Сокол 1,9 гр.
Сегодня ездил с сыном на пострелушки,снарядил на Сунаре-42(2.4/40),Люман с залитой термоклеем попендрой 32-33гм,гильза Вега синяя бу 70мм,пороха сыпал 2.4-по банке,КВ специально ради эксперимента КВ22.Температура-13.А также на Соколе 2.1гм,но кв сх2000.Оба варианта на ПК ГП Н17 и еще пробовал вырезать ножки у ПК ГП Н26 и ставить вместо них пробку Н10,но уже под закрутку.Стреляли из п/а армсан а612 и мр18емм обе в 12 кал.Фотать не стал, пуляли в нарисованные на а4 мишеньки с 35 метров,морозно и световой день небольшой.На Соколе выстрел комфортный,но есть выхлоп огня из патронника па или на срезе мрки.С пробкой вместо ножек ПК ГП Н26 под закрутку,довольно чистенько в переломке.С Сунаром 42-чего-то,видать,лажанул-надо было тоже кв сх2000,а то срача многовато в стволе.Про п/а молчу ибо только приехал,ружья нагреются до комнатной т-ры,буду чистить посмотрю что там в УСМ творится,хотя и так понятно.Хорошо популяли и что интересно на п/а оставил ДС 0.75(почти чок две насечки),Люман летел нормально.И ПК ГП вели себя нормально несмотря на минусовую температуру.
Получок ,стационар.
А какое сужение дульное на вашей мурке?
Это не мои рекомендации.У меня и с моей навеской в МР 18 вкладываться надо хорошо,а то...Если пороха еще побольше,то уж точно укачает...
[QUOTE]Изначально написано prorab64:
[B]Из Рекомендации по снаряжению пулевых патронов.
А как же из рекомендаций _ увеличивать навеску на - 0,1?
Партия 10/16 рек.1.9/35.Сунар35 1.75 гм,ПК ГП н17,звезда,кв u686,гильза _nrg 70мм бу.Люман с залитой термоклеем жопой 34 гм.Пристреливал мр18 очередной раз...Пристрелялся-с 50 м бил тарелочки в снег воткнутые.Выстрел комфортный,а из па так вообще...Ночь уже полярная,но вот последняя пара,не поленился повесил на 54 метров по рулетке
Из Рекомендации по снаряжению пулевых патронов.
1. Навеска пороха для пули на 0,1 гр меньше навески пороха для дроби по весу свинца согласно таблицы инструкции на банке пороха. ПРИМЕР: 2,3 гр. пороха для 35 гр. дроби, то 2,2 гр. пороха для пули 35 гр.
2. Закрытие гильзы оптимально закруткой. без прокладки на пулю, Допускается закрытие "Звездой", тогда навеску пороха уменьшить на 0,1 гр. от навески закруткой. При звезде повышенное внутреннее давление газов, что приводит к увеличению отдачи при выстреле. Не пережимайте пыжи при закрутке гильзы, но и не допускайте свободного "болтания" пули по гильзе, пыжи должны сохранить амортизационные свойства.
3. Для Шаровых пуль разницу в диаметре КАЛИБЕРНОЙ пули и ДС (Дульного сужения) превышать больше 0,2 мм не желательно. Для поясковых пуль диаметр тела пули должен быть меньше ДС не менее чем на 0,2 мм, это зазор для свинца при смятии поясков от прохождения через ДС.
На спутнике эти самые ободки и обожмуться, да и лили их из мягкого свинца.
У меня знакомый дед, из пуль пользовался Спутником,кажется так называлась эта пулька,такой чисто шар с символическими ободками и пулял им из обоих стволов Тоз-34.Ничего хорошего, конечно,правда он при Союзе ещё их хапанул,сам не помнил сколько-вот и фигачил.На моё недоумение,поговаривали,что свинец не сталь,а шар не цилиндр,найдёт,куда лишку замять....Потом я ему помог ружьё продать,очень даже нормально-ухоженный Тозик.
В чок ТОЗ-34 она и пролезет без проблем (мерял на двух ружьях), ибо там стволы 18,5-18,7 мм и номинал сужения выходит больше. А вот с более тугих стволов с чоковой сверловкой как-то ну его...
Вот,сами думайте,но 17,6 более чем...
Замерял стволы, верхний ствол 18.2 - 17.0, нижний 18.2 - 17.6, я так понимаю у меня усиленный чок и чок с напором...
Люман- подкалиберная пуля.Даже на ТОЗе полетит без проблем.Её в 12кал ,можно вообще засунуть в цилиндр 16-ого ,ввиде калиберной,правда ,вот тут надо обязательно промерять ствол,от греха подальше...
quote:Originally posted by AlekseyKo43:
Но понять не могу почему на половине ствола застряла, сужение ведь 5-7см от среза на сколько я знаю....
Ствол по внутреннему сечению - не водопроводная труба. Почитайте, к примеру, про сверловку Tribore.
С пулей полева я так понял лучше вообще мне пока не связываться, чтобы окончательно голову не сломать?
quote:Изначально написано AlekseyKo43:
Получок пролетает с большим запасом (1мм. точно есть), думаю тут можно не заморачиваться, а вот чок проходит впритык.
И вчера проводил испытание просто пуля в ПК решил в ствол засунуть, до половины шла легко а потом встала(толкал шомполом), пришлось выбивать.... Но понять не могу почему на половине ствола застряла, сужение ведь 5-7см от среза на сколько я знаю....
Пулю Полева попробуйте протолкнуть 😀.
------
С уважением Алексей.
Получок пролетает с большим запасом (1мм. точно есть), думаю тут можно не заморачиваться, а вот чок проходит впритык.
И вчера проводил испытание просто пуля в ПК решил в ствол засунуть, до половины шла легко а потом встала(толкал шомполом), пришлось выбивать.... Но понять не могу почему на половине ствола застряла, сужение ведь 5-7см от среза на сколько я знаю....
quote:Изначально написано AlekseyKo43:
Сколько людей, столько и мнений.... Запутался окончательно
Пуля без контейнера пролетает чок? У меня на ТОЗ-34 пролетает. Стреляю - проблем нет.
------
С уважением Алексей.
Сколько людей, столько и мнений.... Запутался окончательно
quote:Originally posted by Suseren:
суть не в этом... суть в том, что будь лиман даже калиберным - ему есть куда "стечь"... а уж в подкалиберном варианте - 100%
Упоминания о улетевшем чоке уже были forummessage/171/10 пост 58. И одного я не пойму, глядя на Ваши фотки - как поясок пули будет обжиматься, если пуля свободно с небольшим зазором будет пролетать получок Вашего 27-ого с номиналом 18,1 мм? Будет обжиматься пластик (лепестки контейнера) и на фото это видно - поясок то цел (красным отмечено), а юбку обжало (отмечено синим), а остальная деформация,видимо, уже от попадания в землю/песок, но за юбку как-то не переживаю, напрягает именно монолитность головы.
quote:Канал то там 18,4 мм
пошел специально померил
получок 18,1
чок 17,6
суть не в этом... суть в том, что будь лиман даже калиберным - ему есть куда "стечь"... а уж в подкалиберном варианте - 100%
Получок ИЖ-54 (номинал 17,7 мм) https://i2.guns.ru/forums/icon...09/18809934.jpg нижние три как раз грузики, верхняя свинец из АКБ. Что-то поясок этот вообще без деформации. Перечокнутый получок МР-27? Канал то там 18,4 мм ну плюс-минус конечно.
quote:Сергей, из какого сужения (я про номинал) была отстреляна люмашка что на фото по ссылке?
получок, МР27 или Вепрь-12.. давно это было
да из чего лил - уже и не помню... скорее всего грузики
quote:Originally posted by Suseren:
Suseren
Сергей, из какого сужения (я про номинал) была отстреляна люмашка что на фото по ссылке? Видно, что пуля отлита из не самого твердого сплава, это скорее всего грузики для литых дисков?
quote:А ересь про пропорции и прочее я не писал, так что не нужно мне присваивать чужие письмена. Не передергивайте.
так это я и не про вас... а в целом о ситуации в СМИ
quote:В калиберном колпаке с ребрам конечно есть куда деваться, на фото это видно - им есть куда раздаться, а вот куда в люмане этот поясок деваться будет мне не ясно - голова то де-факто монолитная.
туда же куда и в колпаке...
и да, кстати, колпак с прямыми ребрами создает большее напряжение в чоках чем с косыми (для этого их и делают, а не для того чтобы пуля "закрутилась" в стволе). И точно больше чем лиман
движение свинца при прохождении дульного сужения:
прямые ребра - https://yadi.sk/d/O9FFT4WM3QKpGh
https://yadi.sk/d/iJZ8A2QA3QKqB4
лиман - https://yadi.sk/d/O9FFT4WM3QKpGh
https://yadi.sk/d/xJO9D5-E3QKptd
косые ребра - https://yadi.sk/d/fRG3AubB3QKq75
https://yadi.sk/d/2-4L8Vs63QKqHa
как видно, на колпаке с прямыми ребрами ему действительно некуда "стечь" и он начинает раздаваться в стороны создавая напряжение. На лимане же почти не видно прохождение сужения.
quote:Originally posted by Suseren:
это параноя...
т.е. вы считаете что в КАЛИБЕРНОМ колпачке ребрам есть куда деваться, а в подкалиберном лимане 2мм поясок ствол подует? Смешно
что либо доказывать бесполезно, да и не намерен. Только ересь в массы не несите... И добавляйте ИМХО
А то народ после роликов на ютубе уже порох математической пропорцией считает, причем в плюс. Да массу пыжей к снаряду прибавляет
P.S. на сайте техкрима есть сертификат на цинковый лиман и допуски по сужениям..
В калиберном колпаке с ребрам конечно есть куда деваться, на фото это видно - им есть куда раздаться, а вот куда в люмане этот поясок деваться будет мне не ясно - голова то де-факто монолитная. А ересь про пропорции и прочее я не писал, так что не нужно мне присваивать чужие письмена. Не передергивайте. И техкрим, который пули задом на перед снаряжает и с прочим чудит для меня не авторитет. И эта диаболо-эко может отличаться от моей пули и чоки у них могут быть другие.
quote:И это не безграмотность, а здравый смысл с некоторой перестраховкой
это параноя...
т.е. вы считаете что в КАЛИБЕРНОМ колпачке ребрам есть куда деваться, а в подкалиберном лимане 2мм поясок ствол подует? Смешно
что либо доказывать бесполезно, да и не намерен. Только ересь в массы не несите... И добавляйте ИМХО
А то народ после роликов на ютубе уже порох математической пропорцией считает, причем в плюс. Да массу пыжей к снаряду прибавляет
P.S. на сайте техкрима есть сертификат на цинковый лиман и допуски по сужениям..
quote:Originally posted by Suseren:
мое "мда..." не к вам относится... а к постам ранее написанным. Как только отменили охотминимум, народ у нас безграмотный пошел...
Если это камень в мой огород, то зря. Охотминимум в свое время сдавал, тогда билеты "просто так" не давали. Но если у меня возникнет хоть малейшее сомнение в безопасности пулевого патрона для ствола, стрелять я им не буду. И это не безграмотность, а здравый смысл с некоторой перестраховкой. Пластилиновыми пулями не снаряжаю https://i2.guns.ru/forums/icon...39/16739990.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...09/18809947.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...09/18809943.jpg
quote:Изначально написано Suseren:
не будет там никакого превышения давления. Далеко до этогоЭто я возил ЛСС на баллствол в Тулу:
все графики есть в теме, просто всем лень искать
Я эти графики видел. Темы перечитываю постоянно. У меня были сомнения по Ирбису, партия 1/15 достаточно резкая.
------
С уважением Алексей.
quote:Сергей, а в чём проблема, сделал несколько выстрелов из Тозика. Посмотреть как летит.
мое "мда..." не к вам относится... а к постам ранее написанным. Как только отменили охотминимум, народ у нас безграмотный пошел... Читать не хочет, даже паспорт на оружие и сертификаты на патроны.
А еще перестал думать... посему скоро будет снаряжать пластилином, он то наверное стволы точно не попортит
quote:При данном снаряжение летом может быть превышение давления для ТОЗ-34.
не будет там никакого превышения давления. Далеко до этого
Это я возил ЛСС на баллствол в Тулу:
все графики есть в теме, просто всем лень искать
quote:Изначально написано konst.agash:
А в чем проблема правильно снарядить пулевой патрон под Ежа? Подберите стопроцентно безопасную пульку.Нравится люманобразные -возьмите,действительно Диабло с зубчиками ,или подберите что-нибудь из реброобразных.Штангельциркуль в помощь.Излишний экстремизм и упрямство при снаряжении пулевых-чреват для здоровья.
Разговор не про Ежа. При данном снаряжение летом может быть превышение давления для ТОЗ-34.
------
С уважением Алексей.
А в чем проблема правильно снарядить пулевой патрон под Ежа? Подберите стопроцентно безопасную пульку.Нравится люманобразные -возьмите,действительно Диабло с зубчиками ,или подберите что-нибудь из реброобразных.Штангельциркуль в помощь.Излишний экстремизм и упрямство при снаряжении пулевых-чреват для здоровья.
quote:Изначально написано Suseren:
мда....
Сергей, а в чём проблема, сделал несколько выстрелов из Тозика. Посмотреть как летит.
------
С уважением Алексей.
мда....
quote:Изначально написано Алекс Р:На ГП-17. Доберусь домой, посмотрю записи по скорости. Порох разный.
В этой же теме где-то выше писал: LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. Сунар Магнум (2.2×40) партия 4/15к 2.2г обтюратор от гп-17, ДВП, стаканчик от гп-17, ПП 20к. Звезда. Хрон - S1300 t +6~8 гр. V1 - 428, 429, 420. ср - 425.6
LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. И-О (1.9×35) партия 1/15к 1.8гр азот Н-19, пп 20к. звезда. V1 - 412, 421, 420. ср - 417.6 Капсули не подуты в обоих случаях.😸
Ружьё МП-155, чок для стали-0.4мм. Этими же патронами стрелял и из Тозика.
------
С уважением Алексей.
Стащил у жены ватных дисков, заряжу пятёрик патронов для эксперимента
quote:можно ли подкалиберной без контейнера стрелять?
Можно только лететь будут просто "в ту сторону", ибо центровки в канале ствола никакой. Некоторые подкалиберные пули можно снаряжать в тампон для снятия макияжа (ватные диски такие) или, например, тот же шар снаряжают обернув в промасленную тряпочку или бумагу. Но думаю с люманом такое снаряжение не прокатит.
допустим рисковать не будем, а можно ли подкалиберной без контейнера стрелять? В чоке совсем маленький зазор если примерять, а в получоке зазор около 1мм.
quote:Originally posted by Онурис:
Думаю лучше не рисковать,
+100
Да магнум или не магнум тут не причем, не взудует ли сужение. Пластик да еще и твердая пуля. Были бы там ребра, зубчики как на той же диаболо... Там есть куда свинцу деваться, а тут особо некуда ему обжиматься. ИМХО конечно. Думаю лучше не рисковать, да и для чока подобрано снаряжение колпачка В.Короткова и той же диаболы, с которыми проблем нет.
Вот и я думаю что ИЖ у меня не магнум, выдержат ли стволы....
quote:Даже цинковые эко-Диабло(родственница Люмана) без проблем запускалась из из полного чока турецкого п/а.
Она пролетит этот чок без проблем, ибо канал ствола 18,4 мм, а не 18,2 мм. А вот с ижика старенького что-то стремно. Да и пули дюже жесткие лью в последнее время, после выстрела они почти без деформации.
quote:Изначально написано AlekseyKo43:
На какой комплектации собираете и какая навеска？
На ГП-17. Доберусь домой, посмотрю записи по скорости. Порох разный.
------
С уважением Алексей.
Еще вопрос такой. Много кто пишет что в морозы стрелять нельзя, типо ПК дубенеет и пуля тоже и типо хуже сминается, так ли это？
Даже из жёсткого свинца, Люман полетит из чока-де факто ,Люман-валанчик, по своей сути,верхний поясок тонкий,а хвостовыя часть вообще умнется без проблем,да и сама пуля подкалиберная.Даже цинковые эко-Диабло(родственница Люмана) без проблем запускалась из из полного чока турецкого п/а.Знакомый попросил поприсутствовать на пристрелке нового ружья.Он отстрелял купленными техкримовскими Эко ,а потом моими дробовыми самокрутами,а я обратил внимание на большую кучность дробью,а этот алаярин заявил ,что вкрутил полный чок.Надавал ему конечно по сопатке,но с его Пегасусом все пучком.У меня самого А612,а чок Пегого я не знаю,уж извеняйте,но если цинк запустили,то уж свинец,даже жёсткий,полетит как миленький.
На какой комплектации собираете и какая навеска？
Стрелял из ТОЗ-34, верхний ствол 1.1 пулька из лейки AS 34, д-17.2 пролетает нормально.
------
С уважением Алексей.
Стреляю люман,у меня правда 16,8 мм из Тоз-34 уже не первый год с обоих стволов,стволы 1,2 и 0,8.Реально из чека лучше летит.
quote:Originally posted by Suseren:
мягкого свинца
смотря из какого свинца налита, я честно не знаю!
quote:или расширит... я не рискую!
поясок 2мм мягкого свинца?! расширит оружейную СТАЛЬ?!
. 50 метров с рук.Сайга 12 с. Контейнер Игоря Рязань. Сокол 1,9 г. Пыж ДВЛ. гильза ВЕГА.quote:Originally posted by Suseren:
обожмется
или расширит... я не рискую!
quote:А если пуля не пролазит? Ствол 18,2 мм, номинал чока 17,2 мм, пуля 17,4 мм.
обожмется
А если пуля не пролазит? Ствол 18,2 мм, номинал чока 17,2 мм, пуля 17,4 мм.
quote:Originally posted by AlekseyKo43:
Можно ли всё таки стрелять пулей люман из чока с ПК.
Можно и даже больше чем один раз
Много моих знакомых стреляют из ижей и тозов с обоих стволов и некоторые из них утверждают что из чока точней.
quote:Товарищи, помогите разобраться новичку. Можно ли всё таки стрелять пулей люман из чока с ПК, а то уже весь запутался! Или ткните носом где это написано!
в паспорте на оружии и охотминимуме все написано.
а если кратко - можно.
Товарищи, помогите разобраться новичку. Можно ли всё таки стрелять пулей люман из чока с ПК, а то уже весь запутался! Или ткните носом где это написано!
quote:Originally posted by konst.agash:
.Хотя вроде раньше к пулям не пластиковые хвостовики,а войлочные пыжи привинчивались,но как скажите...
Там качество этих пыжей было на высоте, сейчас войлок хороший проблемно найти.
Сначала так отстреляю а там будем посмотреть ;-) если че пробки много нарезанно :-)
Ну,пробку значит.Хотя вроде раньше к пулям не пластиковые хвостовики,а войлочные пыжи привинчивались,но как скажите...
quote:Originally posted by aresGODs:
что есть вп ?
Войлочный пыж, но под пулю бы не советовал его.
quote:Изначально написано konst.agash:
Значит надо на ВП,пробке,ДВП пускать-почище будет.
что есть вп ?
Значит надо на ВП,пробке,ДВП пускать-почище будет.
quote:Изначально написано konst.agash:
По Соколу,лично для себя ,принял решение-потроны только для переломки,хорошие,плохие партии -пофиг...И на войлоке,двп,пробке.Обтюраторы от ПК,можно даже от стрелянных ,или РО.Люман в стаканчик от ПК .
да я бы тоже не заморачивался за сокол но у нас все другие пороха пропали из продажи остался сокол и дымарь :-( последние запасы ирбиса и сунара на пострелушки тратить жаба давит лучше для охот приберегу хз сколь этот дифицыт продлится :-(
quote:Может подзаедать после пары десятков выстрелов.
quote:По Соколу,лично для себя ,принял решение-потроны только для переломки
Из-за нагара начинает чудить газоотвод и случаются задержки?
По Соколу,лично для себя ,принял решение-потроны только для переломки,хорошие,плохие партии -пофиг...И на войлоке,двп,пробке.Обтюраторы от ПК,можно даже от стрелянных ,или РО.Люман в стаканчик от ПК .
quote:Изначально написано konst.agash:
Может подзаедать после пары десятков выстрелов.
Ну 3 переживет всяко а там будем посмотреть если х получится больше так делать не буду ;-)
Может подзаедать после пары десятков выстрелов.
quote:Изначально написано konst.agash:
Пойдёт и не заморачивайтесь.Ружьё какое?Если п/а-подзасрет УСМ.
В тов то и дело что п/а впо 201м :-) ладно отстреляю в последнюю очередь гляну че будет :-)
Пойдёт и не заморачивайтесь.Ружьё какое?Если п/а-подзасрет УСМ.
quote:Originally posted by aresGODs:
маленько 2 гр пуля легкая 30 грам
Навеска детская, стреляйте смело, ещё даже лучше что поджат амортизатор.
quote:Изначально написано konst.agash:
Если на пробу,то попробуйте. Сколько Сокола?Ну может недогар будет.Там видно и будет.
маленько 2 гр пуля легкая 30 грам цель собрать максимально простой пострелушечный патрон со слабой отдачей
Если на пробу,то попробуйте. Сколько Сокола?Ну может недогар будет.Там видно и будет.
Колеги есть вопрос :-) собрал тут на пробу патронов с люманом на контейнере азот н 19 с соколом закрыл звездой и обратил внимание что амортизатор контейнера почти на половину сжался возник вопрос эт нормально ? На ирбисе такого не наблюдал ! Или лучше переделать под закрутку от греха ?
Ага, по надобности, вскрываю половицу и пыжерубом через один вырубаю, а потом половицу на место
Я под ламинат от жены спрятал
Спасибо.
Вот думаю где бы мне рулон подложки от жены спрятать
С охотой обламываюсь, не знаю когда отстрелять удастся, недели через 2 токма, наверно, пули уже клеем залил.
quote:Originally posted by Шуруповерт:
Нескромный вопрос, насколько высечек пыжереза хватает?
И,если не сложно, у кого вы брали пыжерез и какой диаметр был анонсирован продавцом?
Тоже пробковые использую, мне нравятся: достаточно жесткие и практически невесомые, но готовые брал вместе с контейнерами у Игоря Рязань, может надо самому рубить, так сказать, чтобы целиком переходить на самообеспечение
У меня несколько пыжерезов, в основном пользуюсь тульским, который имеет диаметр 18,7 мм, вот такой https://oborontech.ru/catalog/...lza-bez-ruchki/ работаю им уже лет 7, точное количество изготовленных пыжей сказать не могу, но много. Так же токарь на заводе изготовил пыжерубку тоже 18,7 мм, я её лишь закалил. И теперь на работе, в свободное от работы время , вырубаю пыжи. Пользуюсь пыжерубкой в большей степени. В пыжерезах вижу один недостаток - при быстром вращении, кромка нагревается и отчасти происходит отпуск, некоторые перестают резать вообще, поэтому периодически нужно подкаливать, в пыжерубке такой проблемы нет. Режу из подложки толщиной 2 мм, рулона 1Х10 метров хватит очень надолго, ими очень удобно снаряжать и подбирать высоту под звезду. После выстрела пробковая труха и уцелевшие кругляшки улетают не далее 3-5 метров от дульного среза. Диану, ДВП и войлок забросил вообще, хотя эти пыжи запасены в приличных количествах. Ну и если бы сейчас стоял вопрос об инструменте, взял бы именно пыжкруб - стучать молотком проще, как мне кажется.
quote:Давно режу ПК от ГП и пихаю самодельные пробковые пыжи,
Нескромный вопрос, насколько высечек пыжереза хватает?
И,если не сложно, у кого вы брали пыжерез и какой диаметр был анонсирован продавцом?
Тоже пробковые использую, мне нравятся: достаточно жесткие и практически невесомые, но готовые брал вместе с контейнерами у Игоря Рязань, может надо самому рубить, так сказать, чтобы целиком переходить на самообеспечение
Спасибо.
Свистят при рикошете
quote:Originally posted by Шуруповерт:
Неполное сгорание, так понимаю, возможно в том числе и при использовании меньше рекомендованного кол-ва пороха.
Совершенно верно. Нынешний сокол очень тупой, при желании на нем можно собирать даже магнумы, так что мусор, думаю, все равно останется. Но честно говоря, я на это просто забил. Результат устраивает, а ствол все равно чистить.
quote:Я для Сокола взял пробку и ДВП.Заскучаю зимой- буду пробовать с отрезанными стаканчиками от ПК запускать,а так Сунара много,пока...35 и 42 разных партий...Для пострелух очень понравился Сунар35(1.9/35),сыпал1.7 и 1.75гм,для А612 очень комфортно по отдаче.Вес пули с залитой термоклеем около34 гм.
Давно режу ПК от ГП и пихаю самодельные пробковые пыжи, результат уже выкладывал ранее. При такой навеске сунар-35 пули в полете не свистят?
quote:Попробуйте с этим капсюлем навеску соколика до 2,3 г увеличить и будет почище, и полетит возможно получше,
Спасибо, тоже склоняюсь к этому. Неполное сгорание, так понимаю, возможно в том числе и при использовании меньше рекомендованного кол-ва пороха.
Тем более в магазах кроме Сокола и нет ничего... ДОП - не в счет.
2,2 думаю пропустить и зарядить 2,3 и 2,4 с СХ-1000, и, опять же 2.1 и 2.3 с СХ-2000 для сравнения, но теперь недельки через 3 только попробую.
Что до контейнеров, так Рязанские маленькие 6-тилепестковые вполне подходят, пулю осаживаю в контейнере до того как в гильзу вставляю, чтобы бороться с возможным облоем от литья внутри контейнера (бывает), а после осадки ножницами по пуле срезаю лишнее с лепестков, операция не дольше, чем контейнер отрезать, а потом еще амортизатор от обтюратора. Через получок проходят хоть второй раз заряжай потом.
Я для Сокола взял пробку и ДВП.Заскучаю зимой- буду пробовать с отрезанными стаканчиками от ПК запускать,а так Сунара много,пока...35 и 42 разных партий...Для пострелух очень понравился Сунар35(1.9/35),сыпал1.7 и 1.75гм,для А612 очень комфортно по отдаче.Вес пули с залитой термоклеем около34 гм.
Попробуйте с этим капсюлем навеску соколика до 2,3 г увеличить и будет почище, и полетит возможно получше, если пульки не шибко мягкие. Возможно придется поменять Н17 на Н15 ГП.
Я на U686 запускал ,Сокол 2.1г рек.2.3/35,тоже полностью не сгорел.Похоже "средние"капсули не катят.Заряжал ПК ГП Н17,Люман 34г.(примерно)
В Питере только Сокол и ДОП остались в магазинах.
Пробывал Сокола 2,1 (2.3/35), но с капсюлем CX1000 - не понравилось - несгоревшего много, с Сунаром-42 тот же капсюль работает хорошо, а вот для Сокола надо CX-2000, он помощнее и для быстрого пороха больше подходит.
Опять же в сентябре стрелял Сокол 2,1 (2.3/35) + CX-2000 - все точненько.
Сейчас стрелял Сокол 2,1 (2.3/35) + CX-1000 - все ниже на 15 см. Может, конечно, похолоднее стало, но не настолько же, да, и срани в стволе много.
Так что надо обращать внимание и на капсюль.
Да,легонькая пуля,но у нас со спортивными порохами полный швах,из быстрых только 32грамовые-Сунар,Драго и А1,недавно появился.Так что судьба 28-32г использовать
quote:Originally posted by konst.agash:
Супер.А пробовали мини на Сунаре 35 запускать?Хорошо стреляете.Я так понимаю лист формата А4?
Ни чего суперского. В каждой серии из пяти выстрелов один отрыв не по моей ошибке. На первой мишени верхняя пробоина это я дернул, а куда делась пятая пуля я не знаю. Нужно думать. Листы обычные А4.
На 35сунаре не запускал. Есть у меня Тамбовский сунар 1.7/32 хорошая партия, под 30-32г горит очень чисто, но с этой пулей сгорает очень плохо. Весь ствол в порохе. Ружьё кстати Армсан612, насадка четыре риски, около 0.4мм.
Вес пули с заполненной полостью оконной замазкой около 26.5г.
Супер.А пробовали мини на Сунаре 35 запускать?Хорошо стреляете.Я так понимаю лист формата А4?
И всё тоже самое только гильза синяя и пороха 1.1г.
Сегодня стрелял мини-люманом. Температура +5. Дистанция 40 метров. По планке и большой мушке(на пол листа на такой дистанции). Патрон: Гильза феттер белая, кв209, 1.0г Ирбис24, ГП Н27,LSS мини полость замазана оконной замазкой, на дно пк тонкая прокладка 20кал, звезда. Пять выстрелов.
Герметиком что ли?Я термлклеем из магазина всё за 46 или 51р. или фиг его знает,но дёшево.
В свое время заказывал около сотни 34грамовых класических 17,4мм.Сейчас их достреливаю и потихоньку переливаю в 28грамовые 16,8мм.
Полость заливаю жидкой прокладкой для двигателей, вес увеличивается до 32грамм.
Может тогда Люман 28гм-ый использовать?Если сами льете,то вставку дополнительную можно приобрести,а если заказываете,то соответственно.34г.для пострелух не очень комфортно.Я хапнул 200штучек,оставлю штук 50,для самообороны от Миши,остальное по мишеням,а потом однозначно полегче брать буду.
Воот и я переживаю.
Накопал на просторах ганзы данный рецепт но он для стрельбы дробью по гонгам.
Отстреляете отчетик с Вас пжста. Есть подозрение,что давление в стволе будет великовато.Меньше пороха на такую тяжесть?Точно "незамагнумите"?
С соколом 2.1 улетает далеко, мишени быстро разваливает и громко. Мне искать из потом лениво. А на Сунаре думаю будет тихо и все пули будут в уловителе- плавь и сново стреляй.
Я пулял с Соколом2.3/35рек.,закладывал 2.1г.2.2г.под звезду с подкруткой в ПК Н17
для п/а говна в УСМ столько набивает,что потом врукопашную затворить надо,но если для переломки ,то пох.. абсолютно.
С Соколом мне кажется безполезно.
Сунар1,9/35 думаю попробывать 1,4грамма
Можно рвать,но не обрезать.Рвать перемычки между лепестками,а то народ новый пообравает всё нахтибидох
На Сунаре35(1.9/35рек.)сыпал 1.75измерить скорость нечем,но для п/а понравилось,для МР18 показалось крепко,хотя оно легонькое.Люман у меня 33-34г.Запускал только с ПК-собирать пробковые и двп пыжи лениво.Может потом как-нибудь с Соколом.Интерес именно к скорости до330 м/с.
И сокол точно не подходит для дозвука.
Надо на сунар35 попробывать.
В ПК Н17 от ГП Люман входит полностью,лепестки не рвать однозначно-пуля подкалиберная.Звездится и всех дел.Ну я ещё подкручиваю-у меня п/а.
Добрый вечер.
Попробывал запустить на дозвуке Люманан весом в 34грамма, используя Сокол(2.3/35).
Сокол -1,6грамма., пуля-34.0 грамма.
ПК чеддит Н20 лепестки не рвал.( может надо было???)
Звезда.
50шагов, температура +7, ветер отсутствовал.
Куча в 27см. Край отверстий овальный, вроде как с ПК прилетело.
В стволе МНОГО не сгоревшего пороха, выстрел громкий.
По пробитию - 5см ДСП и две легковые покрышки с вектором пробития по протектору.Из 6 пуль нашел 4.
При снаряжении в ПК лепестки рвать ?
Я в первый раз для пулевых пострелушек купил Диабло Эко цинковую 28гм подкалиберную.У неё в юбку был вложен пластиковый шарик.Так это цинк,он по любому пожесче свинца.Своим Люманам(с Диабло практически однофигственны)заливаю юбку термоклеем.ИМХО.
quote:Originally posted by Онурис:
Особенно при не заполненной юбке, все "добро", которое находится в под пулей, при выстреле будет в пуле
В моём случае в пуле ничего не застревает, все пыжи отделяются вместе с контейнером (при этом на пыжах и донышке контейнера пропечатывается круг от юбки).
Фото стреляной пули (по доскам) выкладывал на предыдущей странице (слева - новая пуля, справа - уже "после досок").
Не думаю, что термоклей в юбке что-то бы изменил.
Но эксперимент всё-таки проведу - с клеем и без.
Только вот по чему стрелять, чтобы пули потом найти и сравнить?
По куче песка?
ДВС.Я снаряжал Сунар35 рекомендация 1.9/35.1.63 г пороха на 32 дроби ,тоже всё выгорало чисто.
quote:Изначально написано Suseren:
а порох рассчитан ТОЛЬКО под 35г и для его правильного горения нужно остаться в нужном давлении форсирования.
по уму надо сыпать 2,3-2,4г, но у сокола есть один момент - высокое дульное давление и на больших навесках он дает пинка снаряду при вылете из ствола
да не знал я сунар 35 1,8 на 35 по банке заряжаю 1,6 на 32 и все отлично порох сгорает резкость до 2 см в сухую доску а вот по банке как раз фигня вышла сильный разброс и куча не сгоревшегопороха в стволе, пробовал также 1,5 на 26 тоже не плохо для жены заряжал чтоб отдачей не качало :-) ! вот и была еше мысль собрать типа спортивного патрона с меньшей навеской пороха и легкой пулей для пострелух .
quote:Дак ведь пуля легче может и пороха по меньше ну 2 грамма например или 1,95
а порох рассчитан ТОЛЬКО под 35г и для его правильного горения нужно остаться в нужном давлении форсирования.
по уму надо сыпать 2,3-2,4г, но у сокола есть один момент - высокое дульное давление и на больших навесках он дает пинка снаряду при вылете из ствола
quote:Изначально написано Онурис:Странная логика и типичная ошибка многих релодырей. Получите засранный ствол и слабый выстрел. Я бы вообще по банке и сыпал - давление останется в норме, скорость будет повыше, дальность прямого выстрела так же повысится.
ток стп тогда у них буддет разное с 33 грамовой хотя эт навено пофиг
Я снаряжал с ПК Н17 на Соколе,Сунаре42,Сунаре35.Субъективно понравился Сунар35.Но это по отдаче,по кучности извиняюсь-не пулевик.Пробовал и из полного чока А612 армсан-полетело нормально,как и из получока,но если честно больше 40-50 штук за раз не запускал.
Наверно, самый дешевый вариант
forummessage/329/18
Если верить инфе, то разброс в 0,5 грамма - нормально, у меня хуже было.
А контейнер и Рязанский 6-тилепестковый подходит, через чок не стрелял, а через получок на ура идут и контейнеры хоть 2-ой раз снаряжай - ни одного оторванного лепестка. Только в донце контейнера облой бывает, поэтому пулю сначала плотно в контейнер сажаю навойником, потом подрезаю ножницами лишнее с лепестков.
На Ганзе многие рассылают пули,какие пожелаете.Люман я брал у "Патроныча"-свинец жёсткий,то что доктор прописал.
Здравствуйте. Подскажите как заказать у Вас пули? Спасибо заранее.
Век живи - век учись!
Спасибо за интересную инфу.
quote:Originally posted by cox777:
Насчёт размещения на жёсткой основе - не знаю, думаю что разницы нет - до контейнера пыжи или под пулей.
А как проявляется "распирание" юбки? Я как-то не обращал внимания на это.
Шире ствола юбку всё равно не разопрёт
Есть. Особенно при не заполненной юбке, все "добро", которое находится в под пулей, при выстреле будет в пуле, что ИМХО не очень хорошо влияет на кучность и стабильность. По моим наблюдениям при сильно смятой юбке, пуля уже на 40-50 метрах начинают "срываться" - в мишенях появляются слегка заоваленные отверстия, думаю, нужно стремится к сохранению формы пули после выстрела, тогда и летать будет точнее и стабильнее. Ну и так для примера - степень деформации, в зависимость от применяемого сплава. https://i2.guns.ru/forums/icon...09/18809934.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...19/16219083.jpg
quote:Дак ведь пуля легче может и пороха по меньше ну 2 грамма например или 1,95
Странная логика и типичная ошибка многих релодырей. Получите засранный ствол и слабый выстрел. Я бы вообще по банке и сыпал - давление останется в норме, скорость будет повыше, дальность прямого выстрела так же повысится.
quote:Изначально написано Suseren:
те же 2,1 сокола
Дак ведь пуля легче может и пороха по меньше ну 2 грамма например или 1,95
quote:Изначально написано Шуруповерт:
А зачем в контейнер пыжи?
Чем то обосновано?
Если лепестки просто ножницами подрезать можно по вложенной пуле.
В юбку пули крахмал или клей заливают, чтобы не распирало ее давлением в стороны. Мне кажется, обычно стараются пулю разместить на жесткой поверхности (картонной или пластиковой прокладке или в данном случае пластиковом контейнере).
В контейнер пыжи кладу чтобы контейнер не подрезать.
Насчёт размещения на жёсткой основе - не знаю, думаю что разницы нет - до контейнера пыжи или под пулей.
А как проявляется "распирание" юбки? Я как-то не обращал внимания на это.
Шире ствола юбку всё равно не разопрёт
quote:Спасибо за рецепт тепель еще решить сколь сыпать под 30 грамовую пулю :-) под 33 грамовую знаю благодоря вам !
те же 2,1 сокола
quote:Изначально написано interceptor47:Я на свой Тоз собираю так: подрезаная гильза 12 к, 2.1 сокола, контейнер H17 главпатрон в него кратонная прокладка на порох 20-го калибра, сверху пуля лиман 33 гр, закрутка. Это на лето. На зиму вырезаю пластиковый амортизатор и ставлю ДВП или пробку.
Спасибо за рецепт тепель еще решить сколь сыпать под 30 грамовую пулю :-) под 33 грамовую знаю благодоря вам !
quote:Изначально написано aresGODs:Вот и спрашиваю готовый вариант для тоз 34 пороха есть сокол 2,3 на 35 по банке ирбис охота 1,95 на 35 сунар 42 2,4 на 40 пули собранны на на контенере азот н19 лень всю тему лопатить мож отклокнется кто
Я на свой Тоз собираю так: подрезаная гильза 12 к, 2.1 сокола, контейнер H17 главпатрон в него кратонная прокладка на порох 20-го калибра, сверху пуля лиман 33 гр, закрутка. Это на лето. На зиму вырезаю пластиковый амортизатор и ставлю ДВП или пробку.
quote:Изначально написано konst.agash:
Уважаемый,да какие проблемы,Люман по факту подкалиберная пуля.Выбирайте любой вариант ,взависимости от наличия присутствия доступного для Вас пороха и комплектующих.
Вот и спрашиваю готовый вариант для тоз 34 пороха есть сокол 2,3 на 35 по банке ирбис охота 1,95 на 35 сунар 42 2,4 на 40 пули собранны на на контенере азот н19 лень всю тему лопатить мож отклокнется кто
Уважаемый,да какие проблемы,Люман по факту подкалиберная пуля.Выбирайте любой вариант ,взависимости от наличия присутствия доступного для Вас пороха и комплектующих.
Колеги товаришь попросил зарядить ему люманы в двух весах 33 и 30 грам , у кого есть рецепт патрона для тоз 34 с этими пулями поделитесь плиз :-):-) !
Колеги товаришь попросил зарядить ему люманы в двух весах 33 и 30 грам , у кого есть рецепт патрона для тоз 34 с этими пулями поделитесь плиз :-):-) !
quote:Потом обтюратор Рязанский, 4 пробковых пыжа по 2мм, потом в рязанском контейнере 3 пыжа по 2мм (но уже 16 калибра) и сверху пуля.
А зачем в контейнер пыжи?
Чем то обосновано?
Если лепестки просто ножницами подрезать можно по вложенной пуле.
В юбку пули крахмал или клей заливают, чтобы не распирало ее давлением в стороны. Мне кажется, обычно стараются пулю разместить на жесткой поверхности (картонной или пластиковой прокладке или в данном случае пластиковом контейнере).
Всем привет.
Мне тоже очень нравится эта пулька.
Лью из шиномонтажных грузиков, получается вес примерно 32.5г (12 калибр)
Гильзы б/у, капсюль КВ209, сокола 2.3/35 сыплю 2.1г.
Потом обтюратор Рязанский, 4 пробковых пыжа по 2мм, потом в рязанском контейнере 3 пыжа по 2мм (но уже 16 калибра) и сверху пуля.
Звездю на Ли.
В пулю ничего не лью, и так ничего к ней не прилипает.
Летит ровно.
В стволе остаётся немного пороха, гари немного (но я помногу и не стреляю).
Отдача скорее слабая.
Контейнеры и обтюраторы с пыжами хоть второй раз снаряжай
Летит достаточно кучно, но у меня на Бекасе-12 стабильно с короткого ствола пули уходят выше и правее - хоть целик точи.
На фото - стрелял с 35м.
Обведённые - с рук, остальные - с упора.
А с "рыжиками"кто-нибудь запускал?
Мне на Соколе (2,1х35) понравилось больше, чем на Сунаре-42 (2,4х40).
Снаряжал в 76 гильзы по банке, звездил.
С Сунара показалось отдача больше.
Ни в первом, ни во втором случае пороху в стволе не осталось.
Соколом снаряжал гильзы с капсюлем CX-2000, Сунаром с СХ-1000.
Сунара, мне кажется, можно 2,3 попробывать.
Пыжи пробковые были, грязи от Сокола не заметил.
А я дострелял патроны на Сунаре35,про которые выше рецепт написал.Очень понравилось ,если сравнивать с Соколом и Сунаром42,хотя с 42-ым нужно как-то"договариваться"-я его как раз и рассчитывал на Люмане сжечь.Пристреливал МР18,после небольшой переделки и турку А612,для повышения самооценки,после охоты.Очень кстати пулевой патрон помогает понять,куда "это все "из ствола летит и как надо целится.Особенно это касается "карьерных пристрелок"ИМХО.
[QUOTE]Originally posted by konst.agash:
[B]
Да,а кто-нибудь на дымном запускал Люман?
[/B]
[/QUOTE]
Запускал смеха ради. Ничего путного из этого не вышло, зато дыма много и искр! :)
Ну вспомнили тоже...в Арсенале уже давно Драго тю-тю...месяц точно...Так что дымарь и Сокол...Да,а кто-нибудь на дымном запускал Люман?
quote:С пыжами как-то хлопотнее,чем с ПК,но рецепты проверенные нужны.У нас в Мурманске остался только Сокол...
#3740P.M. Ц
Не уж то Драго в Арсенале весь разобрали? А с пыжами - пыжерезка/пыжерубка и пробковая подложка под ламинат в помощь.
ПК под 70 гильзу норм, а под 76 не очень подходят, если не собирать магнум патрон. Приходится выдрючиваться с добавлением всяких прокладок, а потом пробывал ПК и CHEDiTTE и ГП, с неплохими вроде гильзами ГП 12Х76, в трети, наверно, патронов при сборке немного крупинок пороха просачивалось через обтюратор ПК. Рязанские же обтюраторы как поршень в гильзах и от Чедит и от ГП. Иногда даже приходится гильзу чутка пальцами сжимать когда заталкиваю обтюратор иначе воздух сжимается и выталкивает обратно. Порох через РО ни разу не просочился.
Правда сказать скорость в сборке мне не нужна, важен процесс - это уже часть охоты
С пыжами как-то хлопотнее,чем с ПК,но рецепты проверенные нужны.У нас в Мурманске остался только Сокол...
Да, вот, надо проверить насчет пробки, тоже так показалось, но не придал значения, подумал померещилось. Полуавтомат эт не переломка - неудобно как-то в ствол смотреть
, но последний раз использовал пробковые пыжи и "вроде показалось", но списал на удачный подбор веса пороха.quote:Сунар (действительно чистенький)
И Сокол - чистый, всё от пыжей зависит. Надо использовать жёсткий пыж. У меня хорошо пошли пыжи Диана из конского волоса, но их сейчас не возят, и пробка.
.
quote:Она сплющилась довольно заметно.
Да, но как-то очень равномерно и ровненько, хоть повторно заряжай
(шутка).Мне Сунар42 больше импонирует, как ружье с 76 патронником под магнум купил так и полюбил Сунар (действительно чистенький).
На след. неделе постреляю, накрутил на Сунаре и на Соколе немного для сравнения. Решил использовать крахмал в юбку.
Кстати в 76 патронник стал использовать только 76 гильзы. Толщина пыжей выросла, выстрел комфортнее. Даже 32 грамма снаряжаю в 76.
Поеду на дачу повторю опыт.
Я сколько по сырой сосне стрелял, что лиман, что Бреннеке см на 8-10 только проникают в монолитное дерево (не доски)
Заказывал эти пули на Ганзе.Она сплющилась довольно заметно.Сфоткаю с не стреляной для сравнения.
Свинец похоже аккумуляторный,судя по окислам и твердости.Я вообще то планировал эти пули на Сунаре42 или Соколе запускать,но Сокол-грязнуля страшный,а с Сунаром42 жестковато получилось плечо аж отбил,но буду всеравно пробовать.
Деформации не заметно.
А с крахмалом не пробовали снаряжать?
Попробовал вышеуказанный патрон на сосновых чурбаках.С 30м(дальше боялся не попаду) пробита насквозь 30см сырая сосновая чушка и дальше ,через 2 метра пуля на всю свою длину вошла в следующую.Сотового с собой не было,но пулю отковырял.
Стрелял из п/а армсан а612 выстрел очень комфортный и мягкий.
Исправил,спасибо за поправку-с телефона писал,не проверил,хорошо,что не три..ер выскочил
))тремор рук...
триммер это машнинка для стрижки газонов, бороды, вид регулируемых резисторов и т.п.
С уважением))))
Нужно придумать что-то вроде станка,а то я не удивлюсь,если лично у меня,тремор рук компенсирует разлет,или наоборот-разваливает кучность
))У меня А612,там целика нет,а по планке,как-то так... ))quote:Изначально написано konst.agash:
Пристреливал МР18 получок ,80полушпагатистых шагов.Сунар35(реком1.9на35)1.75г.гильза сильно бу
Выстрел для лёгкой однодулки крепковат,но для п/а будет комфортен.Поеду на утку попробую из п/а.
На 1.65 гр у меня полетели так стабильно, на больших навесках сеяло...
Пристреливал МР18 получок ,80полушпагатистых шагов.Сунар35(реком1.9на35)1.75г.гильза сильно бу
,Люман 34г.,ГП Н17,звезда подкрутка.Это лучшая тройка с рук стоя,но стрелок я ещё тот ))
Выстрел для лёгкой однодулки крепковат,но для п/а будет комфортен.Поеду на утку попробую из п/а.
Как понимаю, для пуль Лиман 32, 33 или 34 гр., применяя магнум пороха типа Сунар М-42, все рекомендуют использовать заводские рекомендации с банки.
А вот для пули Лиман массой 29 гр. сколько добавить порошка, чтобы пуля летела также на дистанции свыше 50 метров?
Гильзу собираюсь использовать 76 под звезду соответственно. Составляющие рязанские.
quote:Изначально написано alex430:
ВПО 205 00Без насадок
430 мм.
ВПО 205 00
Ствол 470мм
Без насадок
quote:Стрельба стоя Вепрь 12 коллиматор на 50 метров
А какой ствол, насадок? Или с цилиндра?
А я на Сунаре35 всё не могу отстрелять.Времени не было.Лежат 25 ,накрученных на Сунаре35 (1.9/35 по рекомендации)положил 1.75г.на 34гм пулю(задница затермоклеена,у пули ,т.е.)ПК ГП Н17,звезда по феншую с закруткой,гильзы бу красные NRG.Возьму на охоту,на пеньках попробую...
Пуля Люман 30гр, порох сокол 2,05 гр Пыж главпатрон Н-17 Станок Lee Load
Стрельба стоя Вепрь 12 коллиматор на 50 метров
Вывод: очень ровные вхождения, что означает стабильность пули в полете
Гильза Азот NRG б/у подрезана на 3 мм, cx-2000(с кв 209 результат аналогичен), Сокол 2,1 гр, пк главпатрон Н-17, люман 32 гр, закрыты проваленной звездой с подкруткой. Стрельба на 40 метров без упора, коллиматор. Мр 155, дс цилиндр. Мишени тарелки для спортинга, естественно не в полёте)). Бьются стабильно. Эффектно)), но по кирпичам лучше. Точная пулька, и цена не кусается.
Доброго времени суток. Вчера собрал патрон с пулей LSS: пуля отлита из шиномонтажных грузиков вес 32,5 гр. Гильза новая капсулированная прозрачная Азот 12*70,порох Сокол 2,1 гр. обычный 2,3*35,обтюратор отрезанный от пк Азот Н-19,прокладка из тонкого пеноплекса 3 мм, войлочный пыж,еще одна прокладка из пеноплекса, стаканчик от пк Азот Н-19 с картонной прокладкой на дно. Закрыл патрон закруткой пулевой матрицей Стикхант. Матрицы только приобрел,руки чесались.И все бы ничего, но смущает один момент. В патроне собраным таким способом пуля болтается в стакане пк. До этого отстрелял 600-650 пуль снаряженных под звезду на разных порохах и пыжах,проблем не было. Попробую в среду стрельнуть таким патроном,посмотрю что получится. Не думаю что как то негативно повлияет, но в следующий раз под закрутку буду искать гильзы с пластиком потолще.
Доброго времени суток. Вчера собрал патрон с пулей LSS: пуля отлита из шиномонтажных грузиков вес 32,5 гр. Гильза новая капсулированная прозрачная Азот 12*70,порох Сокол 2,1 гр. обычный 2,3*35,обтюратор отрезанный от пк Азот Н-19,прокладка из тонкого пеноплекса 3 мм, войлочный пыж,еще одна прокладка из пеноплекса, стаканчик от пк Азот Н-19 с картонной прокладкой на дно. Закрыл патрон закруткой пулевой матрицей Стикхант. Матрицы только приобрел,руки чесались.И все бы ничего, но смущает один момент. В патроне собраным таким способом пуля болтается в стакане пк. До этого отстрелял 600-650 пуль снаряженных под звезду на разных порохах и пыжах,проблем не было. Попробую в среду стрельнуть таким патроном,посмотрю что получится. Не думаю что как то негативно повлияет, но в следующий раз под закрутку буду искать гильзы с пластиком потолще.
quote:Originally posted by Bartender:
Отличный ПК для Люман из-за толстого донышка!
под звезду не подходит!
quote:Изначально написано Staff196:
На фото Н24 ГП, он уж слишком высок для Люман!
Отличный ПК для Люман из-за толстого донышка! И парадокс его отлично закручивает. Собирал Н24 под звезду на Ирбисе 35 и Сунаре 35 в 70 гильзу с навеской 1,75 - 1,8.
Вот раздобуду Н24 и снова в бой, для меня самый лучший ПК для Люман на малообъемных порошках.
quote:Originally posted by householder:
держать шуруповёрт строго перпендикулярно
Или крутить гильзу.
С уважением, Александр.
quote:Originally posted by Ka52:
звезду делает =(
берёшь покупаешь матрицу для закрутки, вставляешь в неё обрезанный болт, зажимаешь в шуруповёрт- и электрозакрутка готова. Главное в этом- это держать шуруповёрт строго перпендикулярно
quote:Originally posted by Staff196:
попробуйте на закрутке и раздельное снаряжение!
У меня только ли лоад, который звезду делает =(
quote:Originally posted by sena1976:
У меня вроде,не глубокая
у меня на азоте Н28 такая же получалась, на Н24 само собой глубже будет!
quote:Originally posted by Staff196:
закрутка тогда глубокая!
У меня вроде,не глубокая ,самое то
https://i2.guns.ru/forums/icons...60/17160604.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...60/17160592.jpgquote:Originally posted by Ka52:
звезда проваливается.
попробуйте на закрутке и раздельное снаряжение!
quote:Originally posted by sena1976:
Я для 70 гильзы Н24 от ГП под закрутку использую,как на фото выше,все отлично крутится,сокол 2.1-2.2
закрутка тогда глубокая!
Отстрелял на новом резком ирбисе, навеска 1.7.отдача конечно сильная, но терпимо. Использовал пк гп 17.Он низковат, звезда проваливается. Кучность так себе, стрелял с рук, метров на 45-50.всю аписишную мишень заплевал. Но мне кажется надо с упора стрелть, чтобы уж точно результат понять.
Я для 70 гильзы Н24 от ГП под закрутку использую,как на фото выше,все отлично крутится,сокол 2.1-2.2
Под закрутку Н24 гильзы 12*70 короткий. Я сначала гильзы подрезал, затем стал в контейнер картон подкладывать, потом плюнул и стал прям так закручивать. На соколе 2,3гр. где-то 8-10мм гильзы остается. Думаю Н27 купить.
Н28 от азота подходят чётко по закрутку, делал 2.25 сокола, результат был отличный!
Под закрутку Н24 гильзы 12*70 короткий. Я сначала гильзы подрезал, затем стал в контейнер картон подкладывать, потом плюнул и стал прям так закручивать. На соколе 2,3гр. где-то 8-10мм гильзы остается. Думаю Н27 купить.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Некторые специально его используют. Под закрутку.
На счёт этого в курсе, автор фото имел ввиду под звезду!
Н24 под закрутку самое то
quote:Originally posted by Staff196:
На фото Н24 ГП, он уж слишком высок для Люман!
Некторые специально его используют. Под закрутку.
quote:Originally posted by Staff196:
На фото Н24 ГП
Cпасибо
quote:
Ни так давно обсуждали. Полистайте.
Это я и спрашивал,никакого обсуждения не было. Так, упомянули без обсуждений и примеров.
------
С уважением,Александр.
На фото Н24 ГП, он уж слишком высок для Люман!
Коллеги, помогите опознать пыж. Заказывал у продавца пули с пыжами ГП Н17, продавец пропал, потом появился, в итоге через месяц с лишним посылка пришла. Начал собирать патроны, звезда раскрывается и амортизатор пережат очень, хотя раньше с той же гильзой и порохом с ГП Н17 и Азот Н19 всё было отлично. Есть подозрение что продавец впарил другой контейнер, возможно ГП Н19. Есть ли у кого-нибудь возможность измерить его и сравнить с моими размерами? Высота стаканчика указана вместе с донцем. Ошибки снаряжения заведомо можно исключить, собрал их уже штук 1000 в сумме, результат как на фото выходил только при экспериментах с пыжами.
quote:Originally posted by CodeF:
У ПК Азот хорошая обтюрация,мягкая юбка.
А если юбка более жёсткая, то обтюрация хуже?)
quote:Изначально написано Ka52:Сегодня снарядил 1.8 грамм ирбиса охота
Отдача адская) явно больше чем от навески 1.9 старых партий)
На 1,7 не пробовали? У ПК Азот хорошая обтюрация,мягкая юбка. Пробуйте 1,65 - 1,7 раз отдача сильная.
А в длинной гильзе смысла нет, т.к. дороже и ПК придётся высокий подыскивать.
Наверное нужно не только пороха поменьше, но и гильзу подлиннее (соответственно повыше амортизатор), если принципиально на этом порошке хотите запускать.
quote:Изначально написано CodeF:
1,7 - 1,8
Пробуйте, смотрите кучность.
Сегодня снарядил 1.8 грамм ирбиса охота
Отдача адская) явно больше чем от навески 1.9 старых партий)
Прям как от магнума.
Кто-то стрелял ещё на этом порохе? Сколько сыпать?
quote:Originally posted by Санёк62:
Кто нибудь пробовал пулей, с таким диаметром,стрелять из ружья 16кал. с каналом ствола 17мм.,сужение цилиндр. Я так понимаю у пули голова 17.5мм,а жопка чуть меньше. Хотя судя по таблице размеров производителя леек,голова пули 17.27мм., правда таблица 2013 года.
------
Ни так давно обсуждали. Полистайте.
quote:Такого Сокола не бывает. Он сейчас весь 2.3/35.
Это может сейчас нет, у меня был сокол 2.4х35, под пулю самое то,сейчас осталось чуток 2.35х35,то же хороший. Правда это довольно старый порох,покупался ещё лет 5-6 назад.
------
С уважением,Александр.
quote:Диаметр пули - 17,5мм
Кто нибудь пробовал пулей, с таким диаметром,стрелять из ружья 16кал. с каналом ствола 17мм.,сужение цилиндр. Я так понимаю у пули голова 17.5мм,а жопка чуть меньше. Хотя судя по таблице размеров производителя леек,голова пули 17.27мм., правда таблица 2013 года.
------
С уважением,Александр.
quote:Originally posted by konst.agash:
.Следующий был Сокол (2.4/36) партия 36/16р.Клал2.4 г.Много
Такого Сокола не бывает. Он сейчас весь 2.3/35. Насыпайте 2.1-2.2 и несгоревшего пороха убавится. Выстрелов на 100 хватит без проблем для перезаряда. Проверено на своём А612.
quote:Изначально написано Ka52:
И в связи с этим вопрос, сколько грамм этого пороха надо сыпать? 1.7?
1,7 - 1,8
Пробуйте, смотрите кучность.
Тоже поделюсь своим небольшим опытом.Снаряжением патронов не увлекаюсь, делаю только максимально дешевый пострелушечный пулевой патрон. Поэтому единственный рецепт который я знаю:
Б/у гильза, кв209, контейнер азот H19, лиман обычный отлитый с помощью банки из под нескафе и лейки AS34, порох сыпал ирбис 35, 1.9 грамма.
Порох еще из пластиковых банок где указана навеска 1.95 на 35.
Метров на 50 в пачку из под патронов я попадаю, больше мне не нужно.
Ружье Вепрь с 430 стволом, и получок.
Но тот порох у меня кончился, и на руках алюминиевая банка ирбис-охота с навеской 1.8 на 35.
И в связи с этим вопрос, сколько грамм этого пороха надо сыпать? 1.7?
Пуля Люман 32+-г.Заказал на Ганзе. Залил "хвост" термоклеем.Отсюда вес 35+-г.с ПК.Заряжал чисто для тренировки и определить триммер рук
))при стрельбе без упора из п/а Армсан А612.Пробовал по 25 штук.на разных порохах.Первый был Сунар42Магнум(2.4/40реком.)2.2 пороха,пуля в ПК ГП Н17.По кучности промолчу,ибо стрелял с ДС-цилиндр с напором.Пока пробую методику,суперточность не главный для меня критерий,хотя 30-40м кирпичи бились,вон и в трубу попал(где-то получилось фото прилепить наверху).Сунар42-сильная отдача,но перезаряд уверенный и не очень много нагара.Следующий был Сокол (2.4/36) партия 36/16р.Клал2.4 г.Много незгаревшего и после 25 выстрелов приходится подталкивать затвор вперёд при перезарядке.Незгаревший Сокол как песочек тормозит работу автоматики.Теперь на очереди Сунар35.А, капсуль средней мощности,гильза NRG и Vega,звезда.quote:Originally posted by konst.agash:
Закатал 25 шт.на Сунаре35 1.9/35,партия 10/16к. Вес пули с ПК ГП Н21 35-36 г. Но ещё не отстрелял..
по подробнее можно о самом патроне?
Закатал 25 шт.на Сунаре35 1.9/35,партия 10/16к. Вес пули с ПК ГП Н21 35-36 г. Но ещё не отстрелял...
Ок.Продолжаю крутить.
quote:Originally posted by Андрей Иванов:
С контейнером, диаметр которого по наружи 19мм.
Не бойтесь, я этой пулей стреляю из получока с каналом ствола 18,2 мм. Если пуля в пк будет свободно пролетать ствол, то кучности не видать.
quote:Originally posted by Андрей Иванов:
С контейнером, диаметр которого по наружи 19мм.
Главное чтоб пуля чок сама прошла без ПК!
С контейнером, диаметр которого по наружи 19мм.
quote:Originally posted by Онурис:
Стреляйте смело.
+100
quote:Originally posted by Андрей Иванов:
Цилиндр.
Стреляйте смело.
Ствол помпа Бекас . Цилиндр. По паспорту 18,5мм. Я на дульном срезе 18,2мм намерил.
quote:Originally posted by Андрей Иванов:
Диаметр пули - 17,5мм
а диметр чока на выходе?
Купил партию Люман 12 кл. Вес 33гр. П/К - Н24 Главрпатрон. Диаметр пули - 17,5мм. Диаметр контейнера с пулей - 19мм. Порох планирую Сокол - 2,1гр. Закрутка.
Вопрос :прогнал пулю в контейнере шомполом через ствол Бекаса(цилиндр).Усилие где-то 20-30 кг. Это нормально, или другой контейнер надо подбирать?
ДВС .Стрелок пулевой я ещё тот...Вот с сегодняшних пострелух.В плане ударной силы-40м одна на соколе партия 36\16Р 2.2г(2.3\35) ,а другая на сунаре магнум 42 2.4(2.4\40) На Сунаре выстрел покомфортнее в плане отдачи и чистоты УСМ - ствола(отстрелял по 25 патронов на том и на другом, в основном по кирпичам и две по трубам)
По кирпичам, вообще в пыль.Пулька понравилась простотой сборки и довольно четким полетом,во всяком случае с рук и без упора на несвехрдалекие дистанции...А собирал на ПК ГП Н-17,кстати они после выстрела в хлам.Пулял из Армсан А612,сначала по одному заряжал,а потом уж....
quote:Originally posted by Kinnn:
На 60 м. нормально. Троица красиво легла.
тоже устроил такой вариант!
На 60 м. нормально. Троица красиво легла.
Норм. Вчера отлил серию в 50 шт. для следующих пострелушек.
Иж 27, 18.2, нижний получок:
Сх1000, сокол партия 03/16 -2.2гр, РО, ДВП, стакан от ГП н17, прокладка 20 калибра, Пуля Люман, закрутка, 60 метров, упор мотоцикл Урал(сиденье), серия из 5 выстрелов!!!
Попробовал сегодня Лиман облегченный. очень порадовал. Пуля 20 к, весом 18,6 г. Снаряжение следующее: ПК Чеддит 20Н20, обтюратор пластиковый, пыж ДВ, прокладка на порох 1,5 мм. Порох Сунар 42/2 (2,25/40 по банке 12к). Легли кучно, но ниже центра, т.к. пристреляно под Полева 1. Стрелял на 50 м со стола и прицелом 4х. В следующий раз сделаю фото. Отверстия ровные, как от матчевых пуль пневматики.
Крутил на контейнере H17, от Главпатрона и от Чедера, Главпатрон понравилось больше, Чедера очень плотно входит в гильзу и если сильно сжать то амортизатор пыжа остается сжатым.
LYMAN Sabot Slug + H17 = ~35гр
Пороха:
Ирбис35 ~1.8г (189 мерка Lee load all 2 ) + cx-2000, летит отлично но отдача не комфортная от слова совсем, какое то пи**елово, а не стрельба получается
Сокол ~2.1г + кв209 + летит так же хорошо, отдача комфортней чем от ирбиса, но когда после 100 выстрелов начал чистить свой газоотвод решил больше соколом не пользоваться, хотя проблем с перезарядкой не было (Bernardelli mega)
Теперь решил попробовать скрутить на Сунар42, позже отпишу
Сужение 0.5 и 0.75, особой разницы не заметил
В целом кучность получилась лучше чем у Lee
Картинки не выкладываю т.к стрелял с рук
---
Еще купил Luman mini и сейчас не знаю на каком порохе их крутить.
Пробовал так: пыж h24 чедер/азот (пуля + пыж = ~29г), Ирбис 24м ~1.45гр (171 мерка Lee), cx-2000 - разброс большой, пыжи рвет.
Гильзы все БУ, закрутка под зведу на Lee load all 2.
Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=xlnCqYcE5Pw американцы стреляют, правда там райфлчок и ствол подлиннее, летит хорошо. Думаю и через парадокс должна лететь нормально.
Приветствую всех !!! Колеги а есть у кого опыт стрелбы этой пулей с впо 201м с пулевого ствола с того что с пародоксом ?
quote:Изначально написано maxudaga:
Здравствуйте! Устал шерстить форум... Захотелось комфортно пострелять Lyman Sabot Slug MINI-26 грамм.Какую делать навеску при порохе Сунар-35 1.8 на 35 и Ирбис охота 2.0 на 35.Не хочу на соколе...Спасибо!
ирбис 24 надо по идее. а про 35 не знаю, тоже интересно бы узнать
Здравствуйте! Устал шерстить форум... Захотелось комфортно пострелять Lyman Sabot Slug MINI-26 грамм.Какую делать навеску при порохе Сунар-35 1.8 на 35 и Ирбис охота 2.0 на 35.Не хочу на соколе...Спасибо!
quote:Изначально написано Efrem PFR:
* 1,7 сокола быстрой партии, Рязанский обтюратор, 12 мм пробки, стаканчик от ПК Шедит н-20, рвем лепестки, звезда, пулю ничем не заполняем (всесезонный).
* 1,4 ИО-35 (у меня 1,9*35 рекомендация), ПК Шедит н-20, рвем лепестки, звезда, пулю ничем не заполняем (это летний патрон).
На моём иж-27-16к, такие навески на 50 метров дают стп точно по мушке с обоих стволов, что по горизонтали, что по вертикали.
Спасибо!
quote:Originally posted by Poltan-off:
На 16 кал есть рецептик у кого рабочий
* 1,7 сокола быстрой партии, Рязанский обтюратор, 12 мм пробки, стаканчик от ПК Шедит н-20, рвем лепестки, звезда, пулю ничем не заполняем (всесезонный).
* 1,4 ИО-35 (у меня 1,9*35 рекомендация), ПК Шедит н-20, рвем лепестки, звезда, пулю ничем не заполняем (это летний патрон).
На моём иж-27-16к, такие навески на 50 метров дают стп точно по мушке с обоих стволов, что по горизонтали, что по вертикали.
На 16 кал есть рецептик у кого рабочий, лейка от ас 34, ружье тоз бм, буду снаряжать данную пулю в 16 впервые.
Я зимой экспериментировал активно с соколом+лиманом, с воском, дымарем и без, но внятных результатов не получил. Попадания приходились по всем сторонам от центра и какие-то выводы было сделать трудно. Поэтому оставил лиманы для бабахинга по близким целям, а для дальних дистанций начал изготавливать патроны на сунаре42 под "парадокс".
И вот вчера решил интереса ради дострелять остатки Лимана на 70-75 метров, оставив "парадокс" насаженным. Результат весьма неожиданный. Конечно, чудес не бывает, но конкретно эти шесть попаданий на 75 метров легли очень неплохо. Одну пулю потом нашел, нарезы от "парадокса" были на хвостовой части. Оружие ВПО-205-00
А товарищ потом с рук со ста метров в эту мишень попал 4 раза из 5. Уже не кучно, конечно.
не мономаха
шапка сомбреро?!
Без этого продавит ПК)))....стреляю 2.4 М 92 ПКн17 от гп...на палтус все влетают в шапку а пк точно такие как выше на фото. На это мне накакать. Главное результат.Там и давление возле 700.Точно так же летит на 42 сунаре там сыпать надо по банке.
quote:Изначально написано Serplesh:
А зачем вы заливаете полость пули....посмотрите тему внимательно .Я понял что вы решили изобретать велик и бежать впереди его.УСПЕХОВ ВАМ.....
без этого продавит ПК)))
А зачем вы заливаете полость пули....посмотрите тему внимательно .Я понял что вы решили изобретать велик и бежать впереди его.УСПЕХОВ ВАМ.....
Колеги кто нибудь отсреливал эту пульку с впо 201м с пулевого ствола ?
сегодня пробовал снаряжать
гильза азот б/у, капсуль кв 22, сокол 2.1гр, пк ГП Н17 на дне прокладка 20к,
пуля луман 32гр, звезда-снарядил 10шт
и снарядил 10 шт с залитой воском жопкой,
стрелял с 50м с впо 205-00 с насадкой получок 190мм
разницы вообще ни какой, летят нормально, то в 10, то в 8, то в 9
а вот со 100м, просели где то на 35-40см
Говорят неплохо сухие опилки (пыль) лиственных деревьев, или крахмал- только долго такие патроны лежать не должны.
Я пробовал только на свечках, мне нравится
quote:
а вес снаряда считать с пыж контейнером и термоклеем или только вес пули?
Полётный вес снаряда - пуля+заливка(контейнер отделяется).
Вес снаряжаемого снаряда - пуля с заливкой+контейнер(хотя вес его не значительный).
А мне заливка свечным воском больше понравилась.
Попробуй с цилиндра. И пороха 1.9 - 2.1.
а вес снаряда считать с пыж контейнером и термоклеем или только вес пули?
Отстрелял сегодня снаряженные в разных вариантах 50 патронов снаряженных пулей "Lyman Sabot Slug Облегчённая" 12к (подкалиберная). Вес (30.1 - 30.4) Снарядил 10 разных вариантов по 5 патронов. Расстояние 65 метров по дальномеру. Упор о капот машины. Ружье МР-155, сужение получек.
Сначала фото того что полетело более-менее, а это всего 2 варианта.
Первые пять патронов отстреляны с чека (на радостях забыл перекрутить))
Из них первые два выше мишени (целился высоковато) Остальные 3 прилетели вот так:
Вариант N1: Сокол 2,3 грамма, ПК Главпвтрон Н17, полость залита термоклеем, звезда.
И вот так легли в варианте N9: Ирбис-35М 1,7 гр. + обтюратор Игорь Рязань + пыжи пробка 10 и 3 мм.(VEDMAK) + стаканчик от ПК КЗОРС, полость заполнена молотой пробкой (VEDMAK) закрутка звезда.
Был вариант в котором из 5 патронов ни один не попал даже в коробку (размер коробки где то 40 на 50 см. ))) Это вариант N2: Сокол 2,2 гр. + ПК КЗОРС, полость не заполнена, закрутка звезда.
Остальные легли как то так ))
Партия сокола 6/16 говорят отличная,взял себе 2 банки!
Есть пороха:
ирбис-охота 1,95х35 2/15
сунар 42 2,40х40 1/16
сокол 2,3х35 6/16
G3000
на каком лучше собирать патрон для полуавтомата???
хотелось бы сжечь сокол, т.к. эта пуля все таки для тренировок пострелух, но тут есть целая ветка о качестве партий и сложно найти про свою, да еще и применить к этой пуле. Для охоты есть импортные Драго,G3000 и 92... пока.
quote:снаряжусь по больше с 1.3гр и 1.4гр,пристреляюсь с прицелом HW3х9х40 на сотку и тогда буду делать фотки.
Странно.....на 1.3-1.4гр. м92 полетели с разбросом(первая в тп,остальные 4 по кругу 20-25см),а ведь пробные, по пять патронов,летели нормально....не понял,наверное с пыжами перемудрил. А вот на 1.2гр. полетели хорошо,только с фотать не успел, ливануло как из ведра и до воскресенья улучшений не обещают. А в воскресенье весенняя у нас заканчивается
.обязательно заполнять полость
Спасибо, аналогичный способ советовали в другой ветке, обязательно попробую
Заливать полость пульки, резать ПК, амортизатор ДВП+КП или пробка слойка ~12мм. Не пережимать амортизатор.
С МЦ 20-01 всё то же, только пыжей 18...20мм. Закрутка (матрицами не обзавёлся). КВ послабее, типа Жевело, СХ1000 или U684.
С уважением Александр.
Доброго всем времени суток. Кто-нибудь стрелял этой пулей с МЦ 20-01?
У меня, к сожалению, не полетела ни с одной навеской, ни с одним пыж контейнером, всех их рвёт, и как вследствие пуля приходит боком. Пыжи использовал Главпатрон, Chedite, и неизвестного производителя. В разных пыж контейнерах пуля сидит по-разному, но итог один, разорванный до неузнаваемости контейнер и необычный свист пули при полёте (в результате кувыркания).
А вот с МР-153 порадовала, что с цилиндра, что с получока. Особенно понравилось снаряжать на сунаре 42, причём на разных навесках от 2.05 до 2.15, никаких особых различий по отдаче и кучности на 70-80 метрах нет. Что касается пыж-контейнера (Главптрон Н17), то в основном выворачивает наизнанку лепестки, но остаётся целым.
Собрал по тихоньку пять видов снаряжения Лиман 28кал.,точнее сама пуля 20кал. и для 28-го получилась калибернная(21гр). Сегодня на открытие пострелял всеми видами по пять выстрелов,чисто понять как летят на разных навесках и пыжах.
Самый лучший вариант получился такой: ружьё ИЖ18/28 цилиндр. Гильза CHEDDITE 28/70 цвет белый полу-прозрачный
высота основания 16мм. ,порох M92S-1.3гр.+обтюр. от п/к гуаланди+пыж из пеноплекса 30мм.(резал пыжерезом 20кал) ужатый до 15мм.+пуля Лиман с залитой воском жопкой+закрутка=патрон 61мм.
Сначала попробовал на 30м.,посмотреть куда и как, потом на 69м.(по дальномеру), что на 30м, что на 69м., без просадки по высоте,кучность сигаретной пачкой накрыл все пробоины. Кстати на 1.4гр м92, то же хорошо полетели,только чуть выше. Теперь снаряжусь по больше с 1.3гр и 1.4гр,пристреляюсь с прицелом HW3х9х40 на сотку и тогда буду делать фотки. Вот как-то так получилось,сам не ожидал. Калиберный вариант получился таки лучше контейнерного,как чувствовал, купил пули 20калибра.
Уже рассказывал, как один и тот же патрон с пулей Лимана не полетел с МР-155 и отлично показал себя на МР-18 МН
А теперь и видео
Обратите внимание: у РК может быть разная толщина дна, у меня примерно треть тоньше. Выравнивал дробовой прокладкой 20К.
У меня на войлоке не полетело, возможно войлок чересчур рыхлый. Пробка-слойка лучше всего.
quote:Гп и азот имхо лучшие пк для этой пули.
У меня рязанских много скопилось. Попробую пока на них с войлочным пыжом.
Гп и азот имхо лучшие пк для этой пули. Феттер вообще не подходит, чеддит имеет кольца и гильзу чуть распирает. Кзорс пластик жесткий
quote:Originally posted by DmL:
То есть, пройдёт и с контейнером?
Конечно пройдет,если сама пуля проходит свободно,то пластик обожмется.
Проверено на личном опыте.Другой вопрос,что с сильного сужения врятли пуля полетит точно.У меня лучшие результаты получились с получока.
quote:
в рязанском контейнере клинит сразу за патронником
И с рязанским контейнером не стоит снаряжать эту пулю,не летит она с ним нормально,по крайней мере у меня не полетела.Лучше с заводскими ПК.
Попробую на пк главпатрон н21
quote:на моем в полный чок пуля проходит без контейнера
На моём тоже самое. То есть, пройдёт и с контейнером?
quote:Originally posted by Онурис:
Есть ИЖ-54, чок на выходе 17,2 мм, пуля 17,3-17,35 мм.
в таком случае конечно не стОит стрелять,на моем в полный чок пуля проходит без контейнера свободно и я стрелял с полного чока без проблем.Я говорю про пули из пулелейки от as34,у меня они в диаметре 16.8мм,поэтому ими можно безопасно стрелять и с сужения 1.25 тоже
Есть ИЖ-54, чок на выходе 17,2 мм, пуля 17,3-17,35 мм. И я вот тоже как-то опасаюсь стрелять, с получока летит отлично.
quote:Изначально написано Tihomir:
пуля подкалиберная,безопасно стрелять с любых сужений
Ну с 1.25 я бы лично поостерёгся.
quote:Originally posted by householder:
Люман вообще у меня не любит сужения
Наоборот любит,у меня лучше всего летит с получока.
quote:Originally posted by DmL:
выяснить возможность безопасной стрельбы
пуля подкалиберная,безопасно стрелять с любых сужений
quote:Пройдёт, только кому нужна такая стрельба- точность не далее 10 м.
Патрон с таким способом снаряжения может случайно попасть в ствол с чоковым сужением. Поэту и хочу выяснить возможность безопасной стрельбы. А для пострелушек я себе сужения подберу.
Пройдёт, только кому нужна такая стрельба- точность не далее 10 м.
Это моё ИМХО, исходя из опыта. Люман вообще у меня не любит сужения- только цилиндр
quote:центровать пулю без контейнера?
Вот и интересуюсь: через чок ИЖ-58 в рязанском контейнере пройдёт?
quote:Originally posted by DmL:
Я правильно понял, здесь обсуждают пулю из пулелейки уважаемого AS 34?
Оригинальную пулю и более-менее точные клоны.
Как Вы собирались центровать пулю без контейнера? Спичками обкладывать?
quote:Если в пуле остается вдавленный пыж-контейнер (стакан от пыж-контейнера), о точности можно забыть.
А я и не знал, что её в контейнере надо снаряжать. Сейчас померил - легко проходит через чок, в рязанском контейнере клинит сразу за патронником.
Я правильно понял, здесь обсуждают пулю из пулелейки уважаемого AS 34?
quote:Originally posted by mutabor1:
народ, кто нибудь ставил Lyman mini (26 гр) на Ирбис 24?
Страница 140 и дальше.
quote:А что мешает заполнить полость
Вопрос не ко мне, я то как раз заполняю свечным стеарином. Про полевки тоже выше написано, про шар - очень спорно.
quote:Изначально написано Онурис:Не только по мятой пуле. Если в пуле остается вдавленный пыж-контейнер (стакан от пыж-контейнера), о точности можно забыть.
А что мешает заполнить полость- парафином от свечей (или как там он правильно), сухими нехвойными опилками, тальком, крахмалом, холодной сваркой, клеем из пистолета- вариантов уйма. Без- его вдавит. Я заполнял парафином- зимой чётко, мой камрад заполняет опилками, точней пылью от шлифовки- ещё лучше.ИМХО самая лучшая пуля для пострелушек, различных грамм -от 28 до 36, и достаточно чёткая. Ну конечно ПолЁва переплюнет, и шар поточней- но с шаром тяжелей- и ПК малые не везде есть, и прокладки под шар другие
народ, кто нибудь ставил Lyman mini (26 гр) на Ирбис 24?
quote:Вы судите о мятой пуле которая пробила через кевлар свежий поддон.
Не только по мятой пуле. Если в пуле остается вдавленный пыж-контейнер (стакан от пыж-контейнера), о точности можно забыть.
quote:нет смысла спорить
Также как нет смысла спорить с тем,что при правильно подобранном снаряжении и твердом сплаве, пуля точно летает на дистанции далеко за 40м.
Вы судите о мятой пуле которая пробила через кевлар свежий поддон. Она деформировалась естественным путем. У пули нормальный крепкий сплав, эту пулю я делал лично.
Деформировалась башка пули от удара, юбка целая, нет смысла спорить.
Для охотничьих целей она (пуля Лиман) подойдет, на охотничьи дистанции до 40м, но не более.
quote:Мужики, я человек деревенский, спорить не буду скажу как есть, пуля Лиман не тянет на точную пулю как не снаряжай, точного и хорошего рецепта по снаряжению ни у кого нет.
Вот вам для сравнения Полева-2 на 100м, просто взял и сделал 5 выстрелов на 100м со своей двустволки, по планке.Для охотничьих целей она (пуля Лиман) подойдет, на охотничьи дистанции до 40м, но не более.
Что толку от такой кучи на сотку если Полева-2 и на 40-50 метрах останавливает очень хреново? И конечно люман уступит по точность многим более "остроносо-сферичным" пулям из-за своей тупоносости. Зато останавливать она должна много лучше (сужу по тупоносой пуле Диаболо), да и точности для охот и на более дальние дистанции чем 40 метров у нее за глаза. Вам выше все верно сказали - пули ведь не сами лили? А сплав откровенно мягкий, это видно, от этого и из ствола уже вылетает нечто похожее на пулю, а не люман. Вот пуля, которую из лося достали https://i2.guns.ru/forums/icons...39/16739990.jpg - деформации практически нет, сплав твердый, от того и куча нормальная собирается. forum.guns.ru пост 3411 forum.guns.ru пост 3488.
quote:Всё это происходит из-за разного свинца и способов зарядки. Безформенным куском свинца трудно кучу собрать.
+ очень много.
quote:Originally posted by Tihomir:
твердость сплава для этой пули имеет большое значение.
А так же способ зарядки.
Весной вытаивают пули из снега после местместных соревнований. Основная пуля у нас ЛСС. Так вот некоторые хоть опять заряжай, а некоторые просто в свинцовые балванки превращаются. Жаль не сфотографировал квадратные в сечении пули.
Всё это происходит из-за разного свинца и способов зарядки. Безформенным куском свинца трудно кучу собрать. ИМХО
quote:Originally posted by pa4ino:
Это ни как не говорит о сплаве
может и не говорит,но твердость сплава для точного полета этой пули имеет большое значение.
quote:На ваших фото юбка пули сильно осажена,что говорит о мягком сплаве
Это ни как не говорит о сплаве Стрельба велась на 54м в кевларовый пулеуловитель (запчасть от броника).
Видео не о сплаве,а о возможности достаточно точного полета пули.
А более твердый сплав это меньшая деформация пули при разгоне и соответственно более точный ее полет.На ваших фото юбка пули сильно осажена,что говорит о мягком сплаве,из которого отлита пуля.Это одна из возможных причин плохой кучности....
На видео ни слова про сплав. Откуда это умозаключение и как это может сказаться на кучности?
https://m.youtube.com/watch?v=1ncaZ6ULXDE
И свинцовый сплав для пуль лиман нужен как можно более твердый.
В полости - это прокладка на порох на 20й калибр, это её так вдавило, замучился выковыривать.
quote:Понятно что с полевой не сравнится,так и цена патрона совсем разная.А на 50 м лиман вполне достойно летит.
Повторюсь, Лиман до 40м более менее... но о точной стрельбе речи быть не может.
В ближайшее время перейду на другую самолейную пулю, если результаты улучшатся - отпишусь.
А что за жувачка в полости? Пластилин? С термоклеем такого вдавливания не наблюдалось.
С уважением Александр.
Понятно что с полевой не сравнится,так и цена патрона совсем разная.А на 50 м лиман вполне достойно летит.
Мужики, я человек деревенский, спорить не буду скажу как есть, пуля Лиман не тянет на точную пулю как не снаряжай, точного и хорошего рецепта по снаряжению ни у кого нет.
Вот вам для сравнения Полева-2 на 100м, просто взял и сделал 5 выстрелов на 100м со своей двустволки, по планке.
Для охотничьих целей она (пуля Лиман) подойдет, на охотничьи дистанции до 40м, но не более. ИМХО.
И даже на 70м получалось неплохо
правда со стабильностью действительно не очень,иногда летят очень точно,а иногда разлетаются,хотя снаряжаю одинаково.Снаряжаю под завальцовку,может в этом дело.Звездой все никак не попробую.
У меня на 50м вот так получалось
Тоже находил ПК после выстрела и вмятие пластика в полость пули было,но не такое сильное как на ваших фото.
quote:на каком порохе снаряжали?
"Ирбис охота" и "Сокол". Но господа, попробовал на разных стволах, скажу честно, от этой пули хорошей кучности не получить. Переключайтесь на что-то другое, лиман это вариант для пострелушек на коротке (10-25м).
quote:Originally posted by pa4ino:
К вопросу об отделении ПК
на каком порохе снаряжали?
Контэйнер сильно вмяло в пулю.
Эка его сплющило .
К вопросу об отделении ПК, стояла прокладка 20го калибра и все равно на некоторых залипало. Начал ставить по две штуки, завтра проверю.
ПК главпатрон H17, обтюратор оторвался в полете похоже, остальное на фото.
quote:Картонную прокладку на порох ставили или в контейнер под пулю ?
На порох.
quote:Изначально написано Artaha:Слева пять выстрелов патроном с картонной прокладкой. Справа пять выстрелов без прокладки.
Картонную прокладку на порох ставили или в контейнер под пулю ?
Подпишусь.
quote:Изначально написано householder:
У МЕНЯ с чедита всех кучней полетели, гильза феттер и рекорд, гильзу распирает чуть ввиду наличия колец внизу стаканчика. Был цилиндр, с цилиндра с напором улетали влево и вправо в зависимости от ствола. Обтюратор хорошо входит
Я грешу не на ПК, а именно на гильзу. До этого снаряжал много гильз от феттер и главпатрон, используя ПК от Cheddite. Не замечал никаких проблем.
Ну, в общем - Век живи, век учись. Впредь буду обращать внимание на то, с каким усилием ПК входит в гильзу.
Но пороха было 2,2 гр, на улице -15 было.
1,85 ИМХО это вообще не для 12 К, я меньше 2 гр не сыплю)
У МЕНЯ с чедита всех кучней полетели, гильза феттер и рекорд, гильзу распирает чуть ввиду наличия колец внизу стаканчика. Был цилиндр, с цилиндра с напором улетали влево и вправо в зависимости от ствола. Обтюратор хорошо входит
С удивлением убедился в том, насколько важно согласование ПК с гильзой.
История такая: Снаряжал патроны
Пуля Lyman Sabot Slug, вес 29,5гр
Гильза АЗОТ 12/70, капс СХ2000, белая
ПК Cheddite H17
Порох Сокол 1,85 гр. примерно.
Заметил, что ПК входит в гильзы (не во все, но в подавляющее большинство) очень легко. Прямо-таки болтается в них. Тем не менее, снарядил сто патронов.
Но, сделал еще пятьдесят с установкой толстой (около двух миллиметров), картонной прокладки на порох.
Между снаряжением патронов и поездкой в тир прошло много времени и я успел забыть о своих опасениях. Сначала отстрелял пакет с пулями без картонки и много матерился при этом.
Пуля без прокладки летит в направлении цели, но не более того...
Потом мне на глаза попался стикер, который я вложил в пакет с патронами снаряженными с картонной прокладкой и я тут же провел эксперимент.
Дистанция 30 метров. Вепрь-12 ВПО-205-00, ствол 430 мм. Стрелял с сошек.
Слева пять выстрелов патроном с картонной прокладкой. Справа пять выстрелов без прокладки.
PS: Но сколько же мусора от этих картонных прокладок!... Каждый выстрел сопровождается облаком конфетти!
Может свинец такой?
quote:Originally posted by Xlopchik:
типа без обтюрации по стволу прет до получека, там плотно свинцует иль подрезает лепестки, в зависимости от снаряжения
Не попрёт она ровно до чока. Даже маленькой несоосности хватит чтобы её в стволе перекосило и в чок уже полубоком придёт. А с Н19 должно было в А4 прилететь. Странно...
quote:Originally posted by аорп дфо:) это надо очень сильно стараться так настрелять.
с тоза 34, полевой 2 стоя с рук на 40 метров из а4 не вылажу, а тут действительно не пойми чего
quote:Изначально написано Xlopchik:
сокол 2,1 партия 20\15 азот17, азот биор, звезда. полетело как попало. мр27 и мр18. стрельба со стрелкового стола с мешка с песком 50 шагов, 38 метров. 4 пули даже не попали в щит.
) это надо очень сильно стараться так настрелять.
quote:Originally posted by арсенюк22:
quote:
Originally posted by Xlopchik:азот17
Это что?
quote:
Originally posted by Xlopchik:азот биор,
Как Вы на нем зарядили?
азот пк 19 , и биор. на биор просто поставил пулю, в бортик плотно ложится по центру. типа без обтюрации по стволу прет до получека, там плотно свинцует иль подрезает лепестки, в зависимости от снаряжения
quote:Originally posted by Xlopchik:
азот17
Это что?
quote:Originally posted by Xlopchik:
азот биор,
Как Вы на нем зарядили?
сокол 2,1 партия 20\15 азот17, азот биор, звезда. полетело как попало. мр27 и мр18. стрельба со стрелкового стола с мешка с песком 50 шагов, 38 метров. 4 пули даже не попали в щит.
quote:А перепады атмосферного давления не учитываете?
Бутылка, наполовину или полностью заполненная водой, почему-то так не пшикает... Да и я же ее не на Эвересте открывал)))
quote:возможно срок хранения сокола и маленький миф, чтобы был спрос
патронам 40 лет... forummessage/11/285
quote:Изначально написано Онурис:тридцатилетней давности
возможно срок хранения сокола и маленький миф, чтобы был спрос
Но вот мой случай именно с соколом
quote:Originally posted by Онурис:
Нет, бутылки под давление не встают. Но звук (еле слышный шипок) есть.
А перепады атмосферного давления не учитываете?
Я думал и правда сокол бродит
quote:сокол имеет срок хранения 3 года, дальше его не рекомендуют использовать по причине как раз таки детонации
Детонации пороха не будет никогда, химия не та. И срок хранения сокола даже изготовителем определен 6 лет. Хотя стреляют соколом и тридцатилетней давности и ничего, нормальный выстрел.
quote:Кислятина, бутылки дует...???
Нет, бутылки под давление не встают. Но звук (еле слышный шипок) есть.
ИМХО сокол имеет срок хранения 3 года, дальше его не рекомендуют использовать по причине как раз таки детонации- типа замедлители высохли и тд.
По своей юности, когда для меня патроны достать было очень проблемно, давно давно лежали патроны с дробью ?1 на печке 16К феттер, или рекорд. В общем не суть. Пролежали они наверно минимум года 4, на печке их держал ввиду высокой влажности дома. В осенний вечер я пошёл на уточку (а патронов больше и не было, кроме этих, вообще в то время я ходил даже с 1 патроном), при взлёте и выстреле я видел, как летит дробь- порох вообще не воспламенился, выкинуло всё капсулем, часть дроби осталась в стволе. Могу предположить что в соколе высыхает всё, и остаются только квадратики, которые горят не быстрей бумаги
Со свиным может и не превысят, а вот при испарении стабилизаторов разлагаются, становятся более быстрыми и легче поджигаются (возможно не критично), но я конечно не химик, просто на уровне инстинктов)
quote:Originally posted by big62:
На батарее...
А определённая влажность пороха, которая влияет на давление ни о чОм вОобще?
По моему даже если тупые несгораемые партии Сокола на сковородке жарить ( можно даже со свинным жиром), то при нормальных навесках они давление не превысят.
quote:На батарее...
Он чуть лучше сгорает и все.Я много раз сушил свои патроны на печи в избе,потом стрелял этими патронами.На Ганзе обсуждали способы сушки отечественных порохов,мне главное полноценный выстрел никакого криминала у меня лично не возникало.Перед сезоном важно произвести пристрелку.Сушить или нет дело добровольное.У Руслана был сравнительный отстрел патронов с сушеным и обычным Соколом,его пример можно взять за образец.Я на своем способе не настаиваю.
На батарее...
А определённая влажность пороха, которая влияет на давление ни о чОм вОобще?
Кислятина, бутылки дует...???
Есть же методики по соколу с бумажкой и пр...
Проверьте, и в студию!
quote:а порох можно как нибудь попробовать подсушить?
Оставьте на батарее отопления на пару суток,я при этом банку периодически встряхивал,закрывал не плотно.
Заметил странность. Есть сокол партии 1/15, воняет кислятиной какой-то, есть 31/16 - запаха нет вообще, только легкий соколиный аромат))) 31/16 и резче и сгорает чище. Так вот, пересыпал две банки 1/15 в полторашку и закинул за диван, на черный день. А тут недавно решил открыть эту бутылку и пустить на пострелухи. Сдернул пробку и услышал характерный шипок, как-будто газировку открываешь, но много тише. Такое ощущение что с пороха что-то испаряется, пробовал сушить на подоконнике над батареей. После сушки пересыпал обратно в бутьлку, но запах никуда не делся, через неделю опять вскрыл - опять шипок... Были так же старые патроны, снаряженные на соколе, просроченные лет на 6. Тоже думал на бутылки пустить, отстрелял пару, в стволы заглянул а там чисто, ну как ну может одна порошинка и мелкие крупинки. И выстрел нормальный. Оставил патроны на охоту и не зря, куропатки падали хорошо.
quote:Originally posted by aleksej777:
а порох можно как нибудь попробовать подсушить?
Он в нормальных условиях и сам неплохо подсыхает, главное в сухой квартире подержать несколько месяцев, банки там не герметичные, я про сокол.
а порох можно как нибудь попробовать подсушить?
quote:Originally posted by aleksej777:
а 2 патрона пшикнули как будто звук с глушителем и одна пуля упала метрах в 20, а вторая еле долетела до мишени и даже не деформировалась
У меня такая же фигня была с 2-3 патронами из 50 в субботу. Партия 36/16Р. Капсюль КВ-22. Стрелял с 430 ствола и кучность была не ахти. А вот с МР18 все полетело нормально. Патроны с подсыпкой дымаря также пошли нормально.
quote:Originally posted by venture:
А сколько там навеска для 12-го?
2,3*35. В 15-ом году был ералаш с качеством, в 16-ом вроде как вернулись в рамки.
Вот тема по Соколу forummessage/11/175
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ииванов:
Напрасно. Партия 20\15 годная партия. Про КВ-209 серого цвета были нарекания.
С уважением Александр.
А сколько там навеска для 12-го?
Купил пару банок Сокола партии 32/16Р, навеска для 12-го 2,3х35. Вроде, как в старом добром Соколе советских времен. Но не стрелял пока.
У меня его 1 банка была, после инцидента её отстреливал в 16к по доске, как минимум 1-1,5 диаметра по дроби эта партия проигрывала остальным, возможно нужно было ее грузить более тяжелыми снарядами, но не люблю я их, поэтому высыпал от самого себя подальше чтоб не искушать себя танцами с бубном)
quote:Originally posted by Efrem PFR:
высыпал в унитаз
Напрасно. Партия 20\15 годная партия. Про КВ-209 серого цвета были нарекания.
С уважением Александр.
даааа, жалко несколько банок в унитаз
quote:[B][/B]
У меня то же самое было в 12к, при снаряжении этим же порохом и капсулями в 16к выстрел происходил штатно по ощущениям (скорость не мерял), сокол был партии 20/15. Сначала грешил на новые капсули кв-209 полностью стального цвета т.к. снаряжал ими впервые, след накола визуально был слаб, но расстрелял их в 16к все успешно, порох высыпал в унитаз. (порох всегда храню в сейфе в квартире).
quote:Originally posted by aleksej777:
да вроде порох из одной банки
Это и страшно. Сокол из одной банки через весы, капсуля из одной пачки(проверены на ирбисе-сунаре), контейнера и гильзы из одного пакета, пули одной партии, заделка однотипная, высота патрона одинакова и вдруг плевок...
да вроде порох из одной банки
quote:Originally posted by aleksej777:
2 патрона пшикнули как будто звук с глушителем и одна пуля упала метрах в 20, а вторая еле долетела до мишени и даже не деформир
У меня такое же было, тринадцать страниц назад. У знакомых такое тоже видел. Я думаю это из-за Сокола. Просто с другими порохами плевков не видел хоть с пулей, хоть с дробом.
может не в ту тему написал
снарядил 30 патронов - гильза азот б/у,капсуль кв 22, порох сокол 2,1 гр,пыж контенер гп н17, пуля люман 32гр, звезда
25 патронов с 50 метров по мишени дальше 8 на грудной мишени не ушли,
а 2 патрона пшикнули как будто звук с глушителем и одна пуля упала метрах в 20, а вторая еле долетела до мишени и даже не деформировалась
ствол весь после эти выстрелов забит не сгоревшим порохом и много пороха осталось в гильзе
что не так сделал при сборке патронов, все 30 шт собирал в один день?
Интересуют контейнеры в 16 калибре
Использую БиПи и Шедит, ничем полость не заполняю, ПК ни разу не забивало в з*адницу, только отпечаток на дне (см. фото). Но я ни разу не спортсмен, стреляю ими с рук в "полторашки", обычно после охоты расставляю штук 5 на разных дистанциях и делаю прощальный залп, по бумаге стрелял на 50 метров, см в 10 укладываются со стандартных прицельных при хорошем освещении. Бумагу не покажу т.к. не было задачи), имхо для пострелять отличная пулька при своей стоимости. снаряжаю на 1,7 сокола.
quote:Изначально написано кефир2:
пуля 16,8 в хвост ничего не заливал,в рубашке тонкого картона.
Какой интересный стаканчик! И полетело неплохо. Надо пробовать тоже...
quote:Изначально написано Petrover:
Не то фото. Вот правильное. Забыл добавить - стрельба из ствола 430 мм
И вроде бы всё кучно, но центр девственно не тронут
Не то фото. Вот правильное. Забыл добавить - стрельба из ствола 430 мм
Да, на 104 метра очень солидно.
Вот мои результаты на 65 метров, кружок диаметром 10см добыт не был, но в целом результат не самый плохой, учитывая условия - сильный ветер, мокрый снег, в момент залепивший прицел. И перебор с порохом. Верхние попадания из другого ружья.
Радует, что все пули приходят строго передом, дырочки круглые. Используется заливка парафином.
quote:.фото. 104м мишень ( ставили для нарезного) стрелял вдумчиво с поправками на ветер.
"Старинные часы...УЖЕ не идут" 104м - круто!
LYMAN Sabot Slug.
Иж 81 цилиндр, самодельный целик и мушка.
Снаряжение
Гильза б/у
Сокол 2,1 (2,3/35)
2,5мм картонной прокладки
войлочный пыж
пуля 16,8 в хвост ничего не заливал,в рубашке тонкого картона.
Условия стрельбы
+3 ветер с порывами ( с лева на право по фото)
1.фото. 35 метров, просто накидал в мишень чтоб понять куда летит.
2.фото. 104м мишень ( ставили для нарезного) стрелял вдумчиво с поправками на ветер.
3. фото рубашки под пулю.
quote:Сейчас все более присматриваюсь к парадоксу в малых калибрах , но не насадка а заодно со стволом,
Давно присматриваюсь то же. Да где же его взять в 28-м...... найти бы хоть кусок ствола с нарезкой да насадку выточить с него. И прикрутить есть куда,да взять не где.
Поправка, из одного и того же ствола полетят по разному, какой то покажет лучше круглой, а какой и лиман, все не однозначно(сужение цилиндр калиберной круглой при правильности снаряжения отличный результат, подкалиберная лиман в получоке может почти не уступить, но круглая по стабильней будет)Мишени не дадут объективной картине по интернету, где гарантия что они подлинные. Не видели что ли какие периодически выкладывают, на некоторых как будто стрелял мастер спорта международного класса и выше, да и подделать их не сложно, я им не верю. в том числе и видео(бывают исключения)А так бодаться какая лучше какая хуже не будем терять время . его и так мало.По лиману, она не показывает результат как хотелось бы, плюс нестабильность, плюс шаманизм при снаряжении для поиска оптимальных результатов, но пострелять на коротке по банкам склянкам , по быстрому снарядив по самому простецкому рецепту да вполне себе, да еще бюджетно.Сейчас все более присматриваюсь к парадоксу в малых калибрах , но не насадка а заодно со стволом, вроде как для спортивной стрельбы интересный вариант, но пока изучаю теорию, и присматриваюсь.Там реолад по интересней будет(для меня)На сим откланиваюсь.Всех мужиков с наступающим.
quote:Originally posted by карнотавр:
Парни круглая обставит эту, но снаряжение тоже не без премудростей.
Мишени в студию.
Пустословить и я могу. Например. Пуля отлитая в наперсток и известная у нас как "Швея Мотористка" обставит люмана, ли и круглую как нефиг делать.
quote:круглая обставит эту
Ну очень спорное утверждение.
quote:Изначально написано big62:Целую латунную гильзу дымаря, калиберную пулю сверху и вальцануть
Это класс!!!
Но только в калибрах ниже 20... или для бывших карабинов нарезных обгладкостволенных в 16,20,28,32 калибрах... ну, и 0,366 и 0,411
Парни круглая обставит эту, но снаряжение тоже не без премудростей.
quote:Изначально написано амиД 66:
А если её сразу на порох?
Целую латунную гильзу дымаря, калиберную пулю сверху и вальцануть
А если её сразу на порох?
Интересуют контейнеры в 16 калибре
У меня пуля 16,8 мм в диаметре, контейнер от ГП Н17 входит даже с зазором небольшим, подматывал бумагу, контейнер 12 калибра. Да пуля не стандартная немного, диаметр как калиберная 16 калибра , а стреляю в 12 .
Подскажите какой контейнер можно использовать для обсуждаемой пули 16 калибра. Имеющиеся в наличии оказались малы,лепестки ромашкой расходятся
quote:Изначально написано venture:Удивительно, у людей вон как летает...Вид контейнера после выстрела мне тоже не нравится: оторванные половина или все лепестки ( нет единообразия), выгнутое дно (если не заливать), подогнутые по форме пули лепестки контейнера (значит, их осаживает в пустоту). Пробовал, ради интереса, засунуть пулю в контейнер от Стрелы - не лезет...В этом и дело.
Запускать пулю из жесткого сплава по чокам - совсем нет желания рисковать стволом, головная часть достаточно массивна (без контейнера).
У людей летают...колдуют по страшной силе . У меня всего полста штук,попробую во всех позициях,не пойдёт,брать больше не буду. Есть Ш-Ш сотня,мне их и на поиграться,и на по охотиться хватит. Всё одно ждать Ленинградку 28к. Я же брал эту "мелкашку" чисто под пулю до ста метров. У тебя то это ружо чисто для тренировок,для охоты другие есть.
Спереди
Эта пуля пробила около 18 см бруса с расстояния 35 метров. Парафин остался на месте
quote:Изначально написано Санёк62:
Михаил,как пишут,моё ИМХО,калиберная летит лучше. 12кал. пуля в 16кал. должна пойти как калиберная. Мне кажется эти контейнера только мешают.
Удивительно, у людей вон как летает...Вид контейнера после выстрела мне тоже не нравится: оторванные половина или все лепестки ( нет единообразия), выгнутое дно (если не заливать), подогнутые по форме пули лепестки контейнера (значит, их осаживает в пустоту). Пробовал, ради интереса, засунуть пулю в контейнер от Стрелы - не лезет...В этом и дело.
Запускать пулю из жесткого сплава по чокам - совсем нет желания рисковать стволом, головная часть достаточно массивна (без контейнера).
Ой заморачиваетесь вы ребята с разгоном, скоростями, кнопками разными и прочим... Пулька то проста, если для охот нужен надежный патрон, то стоит колдовать со снаряжением, если для пострелух/спорта, так и в обычный п-к вполне пойдет.
quote:Originally posted by Санёк62:
Мне кажется эти контейнера только мешают.
Есть такое подозрение, но и давка на ствол меньше, особенно с ввёртышами.
Опять таки вес, лёгкую бульку можно попытаться и разогнать, а тяжёлую будешь голову ломать - на какой кнопке и порохе стрельнуть...
quote:Я пока не сумел добиться в 16к приемлимой для меня кучности 10см на 50м, но пули с залитой воском полостью полетели явно лучше.
Михаил,как пишут,моё ИМХО,калиберная летит лучше. 12кал. пуля в 16кал. должна пойти как калиберная. Мне кажется эти контейнера только мешают.
quote:Originally posted by Санёк62:
Я всех понял,спасибо! Вообще я уже писал,купил люман в 20кал. для снаряжения в 28кал. как калиберная. Так что,контейнер мне не нужен. Придётся наверное заливать.........не хотелось бы. Снарядил пяток с двумя прокладками эл.картона без заливки,буду пробовать.
Конечно пробуйте,разные вар снаряжения и найдете лучший для себя.С заливкой или без с закруткой или звездой.Я к тому,что ваш собственный отстрел и определит наилучший вар снаряжения с этой пулей.
20 и 16 к не чета 12к диаметр башки меньше значит вес у нее меньше а значит центр тяжести в другом месте.Я писал про 12 к 16 и 20 отношения не имею.
quote:Originally posted by Онурис:
(что вообще значит дальше?)?
Дальше это значит,что производились отстрелы на разных растояниях,когда отверстие было круглое-значит заходило головой,когда стало рваное-то значит кувыркнулась.
quote:Имхо, заливать нужно. Я пока не сумел добиться в 16к приемлимой для меня кучности 10см на 50м, но пули с залитой воском полостью полетели явно лучше
Спасибо Михаил. Связывался с производителем,так же советует.
Имхо, заливать нужно. Я пока не сумел добиться в 16к приемлимой для меня кучности 10см на 50м, но пули с залитой воском полостью полетели явно лучше.
Мне кажется в этом случае она подобна Дьяболо и заливка полости лишнее.
С уважением Александр.
Я всех понял,спасибо! Вообще я уже писал,купил люман в 20кал. для снаряжения в 28кал. как калиберная. Так что,контейнер мне не нужен. Придётся наверное заливать.........не хотелось бы. Снарядил пяток с двумя прокладками эл.картона без заливки,буду пробовать.
quote:Без заливания полетело кучней и дальше
Насколько кучнее и дальше (что вообще значит дальше?)?
А теперь добывим к этому.
1.Марка пороха
2.Партия пороха
3.Состояние пороха(отсырел и тд)
4.Кол-во пороха
5.капсюль
6.Состояние гильзы
7.твердость материала гильзы
8.Состояние ружья
9.Погрешность диамерта стволов (с завода и с амортизацией)
10.Погодные условия
11.Порядок выстрела,я имею в виду горячий ствол или холодный и какая температура за бортом.
12.Звездение или закрутка
Может еще что-то забыл.И вот складываем все это вместе и получаем в одних условиях из одного ружья пуля полетит,в других нет.Поэтому и тема называется Пуля ____ и способы снаряжения,чтобы из множества вариантов каждый нашел под себя и под свои условия.И ненадо писать ИМХО проверено сто пудов полетит или не полетит.Если кто-то стопудовит,то пусть предоставит доказательства отстрела всех возможных вариантов сборки в разных условиях и из разных ружей и с разных растояний.
quote:Originally posted by Онурис:
Заливать лучше. Иначе пыж-контейнер вдавливает в юбку и летит так себе. ИМХО
Кому как.Стрелял с залитой и без.Ружье ВПО 205-01.Без заливания полетело кучней и дальше.Фото не делал,нечем было.Я так понимаю это зависит от качества ПК.Но если по теории,то когда заливаешь дно,то увеличиваешь вес жопы пули,что в свою очередь смещает центр тяжести назад и увеличивает шанс кувыркания.
quote:Думаете прокладку из эл.картона(можно две) туда вобьёт?
Вобьет. Проверено. Даже в колпак Lее вбивает, хотя там перегородка. Попробуйте с заливкой и без и поищите пк/контейнера после выстрела. С залитой полостью стаканчики хоть по новой снаряжай, если лепестки целы. С не залитой полостью, дно стаканчика имеет выпученную форму и результаты лично у меня хуже.
quote:Originally posted by Санёк62:
Мдаа......вопрос-вопросов.
Сходите в фикспрайс там термопистолет и палки клеевые копейки стоят, залить не долго, вес практически не меняется, можно конечно и парафином, вроде разницы по весу нет, только мне кажется термоклей меньше к пуле прилипает и вываливается легче оттуда.
quote:Изначально написано Санёк62:
Мдаа
посмотри мой пост выше на 2 страницы, ПК продавливает- были прокладки на порох 20К, а парафинчиком залил- и красота
Кстати, не залитые как раз влетал боком
quote:Заливать лучше.
quote:Можно и холодной сваркой, та что идет колбасками.Вес мизерный
Мдаа......вопрос-вопросов. Ну Диабло понимаю,юбка тонкая и глубокая,а здесь то толстенная и мелкая. Что-то не очень хочется додумывать в этой пуле. Думаете прокладку из эл.картона(можно две) туда вобьёт? Мне кажется расчёт правильного полёта пули как раз на мизерную разницу в весе головы и хвоста.
Можно и холодной сваркой, та что идет колбасками.Вес мизерный, плотность хорошая. крепкая и делать не в напряг раз и готово.
Заливать лучше. Иначе пыж-контейнер вдавливает в юбку и летит так себе. ИМХО
quote:Прикупил тут на дня 50шт. Люмана-28.........А как его снаряжать? Дырку вюбке затыкать надо,или не обязательно?
Чёт не врублюсь,тема о чём? О столбах и дичи?
Может подскажет кто? Да я и свалю,а то задолбался уже читать ни о чём,времени нет.
quote:Изначально написано vovik5413:
Прости тада
Я ж не знал што вы тама в тундрах таво-этава
В Псковской вальдшнеп до 28-го февраля открыт )))
Рябчик и тетерев то же.
Я серьёзно.
Прикупил тут на дня 50шт. Люмана-28.........А как его снаряжать? Дырку вюбке затыкать надо,или не обязательно?
Прости тада
Я ж не знал што вы тама в тундрах таво-этава
quote:Но Вас-то это непосредственно не касается.Поэтому не стоит и голову напрягать.
Голова она на то и дана, чтоб напрягать. И мозгов у меня хватит чтоб не палить по действующей линии, тем более она в сторону города идет, в котором живу. Но там столбы бензопилой свалены, Демонтируют её...
quote:жрать штоле нечева
Так судить, так вообще в лес нечё ходить, да ружья в болоте утопить. Много куропатки в краях наших, а где-то белая вообще в красной книге, не надо, Владимир, со своей колокольни да под одну гребенку.
quote:на чё открыта - тока лиса небось... ну заец можыт быть... Нет по перу зимой пальбынифига
Лиса, заяц, волк, куропатка.
quote:Originally posted by Онурис:
До 29 февраля открыта у нас.
на чё открыта - тока лиса небось... ну заец можыт быть... Нет по перу зимой пальбынифига
Тайра вона, как за вороты выйдет, иногда почует и пошла в поле по грудь в снегу... то взлетят то не взлетят - набродили тама где трава торчит... Нафик их стрелять то... жрать штоле нечева
quote:Столбы фиксними - нафига куропатков щас гонять - не сезоннифига...
Как не сезон то? До 29 февраля открыта у нас. Они еще стаями по 5-7 шт у нас поднимаются, вот в конце марта там да, уже по парам... В середине апреля орать начнут как сумасшедшие...
Столбы фиксними - нафига куропатков щас гонять - не сезоннифига...
Однибрэкикуданиглянь
quote:Был подобный случай,демонтаж проводили, на недействующей линии,правда на бетонной опоре. Со смертельным исходом."От множественных внутренних повреждений".
Неужели ни одного пня не нашлось?
Т.е. бетонный и насколько я знаю армированный столб был поврежден пулями?
quote:Это провод надо перебить, тогда и будет известно - действующая, или нет...
Написано же, что не действующая, там уже демонтаж линии идет. Столбы повалены, проводов нет.
quote:Изначально написано Ииванов:
Чё за опоры? Действующая линия?
Это провод надо перебить, тогда и будет известно - действующая, или нет...
Но в провод еще попасть нужно)))
А столбов этих с пулями по стране тьма стоит и знаки перебиты все, причем пули все уходят в направлении жилых домов в деревнях...
О чем народ думает когда стреляет так?
quote:Чё за опоры? Действующая линия?
Нет, не действующая, в 300-400 метрах в обе стороны она заканчивается - столбы повалены, проводов нет.
Чё за опоры? Действующая линия?
Не плохо
Сегодня утром решил прогуляться по лесу - куропаток погонять... На обратном пути решил расстрелять взятые на всякий случай три патрона с люманом на соколе. Стрелял в столб с 60 метров (столбы друг от друга стоят на 50, я еще десяток отошел). Первые два выстрела с оптоволоконной мушкой хайвиз (она выше штатной), третий (верхний) со штатной мушкой (во всех случаях целился под обрез таблички). Оружие Ремингтон 11-87, стрельба естественно с рук.
Тест (больше развлекательный) на 33,3 метра. Какого-то лешего прицел оказался смещен на 20 кликов вправо, поэтому куча правее центра.
Порох сокол 2,2 - 2,3, с добавлением дымаря и без, с парафином и без.
Капсюль КВ-22 и АК Азот 19 во всех случаях. Ствол 430 мм, получок
На 50 метров позднее выложу.
-дубль
Я как ни странно стрелял с цилиндра, все хорошо. Все стреляют почему то с сужений. Попробуйте с цилиндра этой пулей.
У меня с ПК вообще не подружилось. Ни с ГП,ни с Азотом, ни с Чедитом. Резать и перекладывать прбкой слойкой - летит.Сужения поставил для стальной дроби,так мне удобнее,между делом рукой подтянул (разумеется - ТБ).Ну и навеска 2,2 под звезду при -3*С КМК многовато.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ииванов:
А через другой цилиндр с напором отстрелять не пробовали? Или закрутить его в другую сторону?
С уважением Александр.
К СОЖАЛЕНИЮ ДРУГОГО ЦИЛИНДРА С НАПОРОМ НЕТ, ПРОБОВАЛ ЧЕРЕЗ ПОЛУЧОК, В МИШЕНЬ ВООБЩЕ НЕ ПОПАЛ.
цИЛИНДР С НАПОРОМ НЕ КОСОЙ, НЕ КРИВОЙ, МЕРЯЛ МИКРОМЕТРОМ
quote:Originally posted by householder:
с д/с цилиндр с напором пулю уводит влево на 25см, перекрутил в другой ствол- та же картина
А через другой цилиндр с напором отстрелять не пробовали? Или закрутить его в другую сторону?
С уважением Александр.
Порох пробуйте сушить.Результат достойный.
внесу свою лепту.
я испробовал разные рецепты, но лучший показал: Сокол 2,2 гр 2,3/35, капсюль кв209, ПК чеддит Н1, в юбку парафин (не закапывал, а растопил в маленьком тигле от консервной банки из под оливок свечу- залил за 2 раза, стёр об лист бумаги, пока не застыл заподлицо)
, чуть крахмала (чтоб не прилип к ПК) и звезда. Гильзы б/у феттер. Расстояние 50 метров, с рук стоя, ружьё мр43 сменные д/с цилиндры
На картинке написал неверно- зелёный круг левый ствол, красный-правый (крестит чуть, мишень А3)
Заметил одну особенность- с д/с цилиндр с напором пулю уводит влево на 25см, перекрутил в другой ствол- та же картина. С цилиндра летит-мне нравится (ну это самая лучшая мишень)
Нашёл ПК и выковыривал пулю из ствола сухой ивы
. У пули было три куска-один потерял. ПК не продавлен, и прорыва газов не было не на одном.
Без заливки 
его продавливает, и пуля летит не очень предсказуемо.
Порох сокол не сгорает до конца, есть порошинки в канале ствола во всех способах, причём и от пули полёва1 такой же результат по сгоранию
На улице было -3
quote:Originally posted by pa4ino:
У нас хорошее стрельбище, до 400м можно спокойно пострелять.
Похоже, не в сезон придется к вам "в гости" собираться
quote:Да было бы куда к нам ехать... Скоро сезон закончится и снова по домам сидеть будем
К нам приезжайте У нас хорошее стрельбище, до 400м можно спокойно пострелять.
quote:Originally posted by pa4ino:
вы к нам на соревнования не ездите.
Да было бы куда к нам ехать... Скоро сезон закончится и снова по домам сидеть будем
Устройте соревнования по стрельбе из гладкого на 50м с рук. Мы к вам приедем, а то вы к нам на соревнования не ездите.
Но вот как те же пули прилетели из МР-18 МН! :)
Патрон тот же, стол с мешком те же. И стрелок тот же, а результат другой ;)
quote:И уже не в первый раз замечаем, что из гладкоствола без упора стреляется лучше!
Абсолютно верно, все дело во вкладке и отводе приклада.
Интересно, что пока не отсортировали патроны с одинаковыми гильзами, пуля вообще "не летела".
И уже не в первый раз замечаем, что из гладкоствола без упора стреляется лучше!
Мишень конечно хорошая. Но без описания снаряжения патрона ....
Какой сунар не знаю, снаряжал не я, просто дали попробовать пулю.
Зачем прокладка - так хотелось хозяину патрона, лично я под обтюратор прокладки не ставлю.
quote:Изначально написано pa4ino:
100м, с упора, один отрыв или по моей вине или по вине патрона, патроны дали на пробу, мне понравились, все прилетело в формат А4.
Зачем под обтюратором ещё и картонная прокладка?
А сунар 42 что ли?
100м, с упора, один отрыв или по моей вине или по вине патрона, патроны дали на пробу, мне понравились, все прилетело в формат А4.
quote:Вот так. Долго, муторно, но делал.
А я делал вот так: forummessage/171/16
Там эта катанная пулька под закрутку идёт. Мне кажется она должна накаткой за ПК держаться и случайно не выпасть.
Кстати, переводчика браузера вполне достаточно, грабли одни и те же )))
Но есть и интересные мысли.
А чего сразу чудачеством?
При определенном весе вполне себе калиберная пулька.
На два калибра одна лейка - в легкую.
А катали может по своим тараканьим соображениям, типа овальность уменьшит и на 200м. жахнуть, хотя опять контейнер прилипнет к зубьям...
Мож и правда калиберную мудрили.
Может пулька свистеть от этого станет по-соловьиному?
Как говорится - туман, покрытый мраком. Буду считать чьим-то чудачеством и выкину из башки.
С уважением Александр.
quote:Originally posted by Ииванов:
И не прочитать никак,может там прямо написано,что для смеха
А точно буржуи были?
Если с восточной стороны, то там чудиков больше вразы чем у нас из-за плотности населения...
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/dantou_kakou.html
Со шрифтом какие-то проблемы,отображает кракозябры. Зачем сделано,с какой целью - не могу понять. И не прочитать никак,может там прямо написано,что для смеха.
quote:Originally posted by Ииванов:
зачем всё-таки буржуины контейнерную пулю по рашпилю катали?
А я думал это Вы изголяетесь.
Виноват. Запутался. Санёк62 писал "сужений нет,цилиндр".
Но зачем всё-таки буржуины контейнерную пулю по рашпилю катали? Или как в том анекдоте: "Дикари-с"?
С уважением Александр.
quote:Может как вариант прогонять через сайзер?
Просто в размер ствола? Так это нагрузку с чока не уменьшит.
Если сайзер с "зубами" делать, то он по цене как пулелейка под зубатую пулю встанет.
quote:Originally posted by big62:
Болгаркой
Дремелью.
quote:Originally posted by карнотавр:
делать не уй
Приходиться изворачиваться.
Может как вариант прогонять через сайзер? forummessage/171/12
С уважением Александр.
Вот вам парни делать не уй.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Долго, муторно, но делал.
Болгаркой быстрее будет, только пальцы беречь нужно, зафиксировать болгарку, пулю в руки и чик-чик..., делов то
Вот так. Долго, муторно, но делал.
quote:Originally posted by Ииванов:
Так
Нет. Так не поможет. Попозже покажу как я делал.
quote:Ты гиде- в Москве?
Блин, жена в Москве, а я в Калужской обл.
. А она спецом никуда не поедит. Да и что ещё рассматривать,кроме Ш-Ш и Люман? Шары что-ли? А Ленинградку пока дождёмся......quote:Изначально написано Санёк62:
Заказал 50шт. Люмана в 20-м калибре,буду пробовать.
Ты гиде- в Москве?
Заезжай - отсыплю... а то в переплав пущщу... нашли тоже пулюитить...и носются с ней и носютсяпрастигоспади
quote:Originally posted by арсенюк22:
на пояске надфилем зубчики а-ля диаболо
Так?
Заказал 50шт. Люмана в 20-м калибре,буду пробовать.
quote:Диаметр сплошного тела пули, не считая ребер (которых, впрочем, у Lyman нет)не должен превышать минимальный диаметр ствола...
Есть желание практически опровергнуть?
У меня то же есть такое желание,опровергнуть, в смысле не совсем. Вы правы,тело должно иметь минимальный размер к диаметру канала ствола,но вот с тем,что у Люман нет "рёбер",не соглашусь. У пули есть,так называемые "рёбра", это- головная часть и хвостовая,которые должны обжиматься. Телом пули считается узкая часть между головой и хвостовой частью. Если она в два-три раза меньше выше указанных,всё должно быть ОК. Вопрос был только в плотности свинца,от того и сомнения.
quote:Originally posted by Amw:
Есть желание практически опровергнуть?
Есть. Что у люмана считать телом? Уж точно не узенький поясок на голове. Всё это обожмется. Один знакомый с ИЖ17 16кал с получеком стреляет люманом 12кал и пока всё цело.
Я когда первые разы с 16кал люманами 12кал стрелял, то очковал немного и на пояске надфилем зубчики а-ля диаболо делал. Потом перестал. Мне кажется что дробь с крахмалом большее сопротивление в чоке окажет.
quote:Originally posted by Санёк62:
Не люблю это дело.....свинец найди,вонища,не для меня,уже лил раньше.
Спросите у AS34 какие готовые идут.
У него обьявлено, что лейка по умолчанию идет с уменьшенным размером на 0.6мм. т.е. пуля должна получаться 14.01мм.
quote:Originally posted by Санёк62:
...интересно,пройдёт ли 14.6мм. пуля,через ствол 14мм...
...Вот спасибо,развеяли сомнения.
Диаметр сплошного тела пули, не считая ребер (которых, впрочем, у Lyman нет)не должен превышать минимальный диаметр ствола...
Есть желание практически опровергнуть?
quote:
Нашёл:
quote:Патрон. Гильза пластик капсюлированная, Сокол 1.3г, обтюратор картонный, ДВП 12кал разломаный(и ещё кусочек для нормальной звезды), прокладка 2мм, пуля люман 20кал из пулелейки от AS, звезда.
Ружьё ЗКМ. Мушка большая светоотражающая, целик пропил в колодке, ствол на выходе 13.8мм
Вот спасибо,развеяли сомнения. У меня ещё и сужений нет,цилиндр.
quote:Originally posted by Санёк62:
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
Я стрелял. Где-то даже выкладывал.
forummessage/171/92
.
quote:А не проще лейку заказать под нужный размер?
Не люблю это дело.....свинец найди,вонища,не для меня,уже лил раньше.
quote:Ну диаметры канала стволов в 20 кал 15,5 мм+-0,2 мм, а в 28 калибре 14,0 мм+-0,2 мм.Учитываем какое сужение у вашего ружья
Канал ствола 14мм. точно,сужение цилиндр,нет его. Вот и интересно,пройдёт ли 14.6мм. пуля,через ствол 14мм. без всяких гимороев. Вот с плотностью свинца,тут как изготовитель заложит. Если мягкий,обожмёт легко,но и по стволу размажет......твёрдый конечно обожмётся и ствол не измажет,но есть риск,что и раздуть может.
Почему спрашиваю,в под калиберном варианте вес пули просто детский,бумагу,да банки пугать.
quote:Originally posted by Санёк62:
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
А не проще лейку заказать под нужный размер?
Ну диаметры канала стволов в 20 кал 15,5 мм+-0,2 мм, а в 28 калибре 14,0 мм+-0,2 мм.Учитываем какое сужение у вашего ружья еще минусуем диаметр. Измерив пулю в 20 калибре прикидываем пойдет нет. Если ТОЗ-34-28 то можно пулями до 22 гр стрелять, типа магнум .Еще надо понимать какая пуля с ребрами и мягкий свинец или твердый свинец ли круглая(лучше не проводить такие опыты)
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
Канал ствола в 28-м 14мм.,у пули 20-го кал. 14.6мм. .......сильного напряга не будет,если ствол цилиндр? Про освинцовку не спрашиваю,наверное будет дикая.....хотя от свинца будет зависеть,чем мягче,тем больше.
quote:Вот с порохом сложнее
вот как раз с этим ни чего сложного, нужен быстрый порох...
вопрос какой
quote:
QUICK340
А чего вы хотите добиться в конечном результате от данной пули в тандеме с ТОЗ-106? Хоть и не имею данного оружия да и 20 калибра в арсенале, но из своего опыта могу сказать что пули лучше стараться лить из твердого сплава, юбку лучше заливать каким-либо наполнителем и использовать раздельное снаряжение на ДВП или пробке. Вот с порохом сложнее - ствол короткий, но я бы все равно начал пристрелку с сокола.
quote:сделали выводы
я сделал выводы, что здесь посылают в темы, а тему либо ни кто не снает либо писать лень, что лишний раз подтверждает последние пять слов верхней строки поста 3429.
и мне переживать нЕиззачего
quote:Originally posted by QUICK340:
по темам 106 доработка и тд. всё смотрел, ни чего толкового нет, очень много теоретиков и троллей.
Хотя, похоже, Вы уже всё смотрели и сделали выводы
.quote:Изначально написано QUICK340:
Приветствую лиманщики! у кого есть рецепты под лиман 20к конкретно под тоз-106. лейка от AS 34
Я стрелял. Ищите в теме по 106у. Откройте фото темы и смотрите мишени.
quote:В теме пулевая из мц 20-01 были? Тот же 106-ой, только со стволом подлиньше... Ещё есть пулевая из оружия 20-го калибра, тоже можно много интересного узнать. В теме по 106-му точно есть.
20-01 не был.по темам 106 доработка и тд. всё смотрел, ни чего толкового нет, очень много теоретиков и троллей.
quote:карнотавр
спасибо, понял, но зачем всё это если есть готовые рецепты и меня интересует только лиман)))
340 да не переживайте сильно. Там в принципе ничего мудреного нет так то.Снарядите пару вариантов и опробуйте что то может и получится.Первый вариант например на ПК от ГП, второй на порох пластиковый обтюратор, потом пробковые пыжи, потом картонка(можно и без нее) потом стаканчик дробовой обрезанный по высоте пули и разрезанный вдоль на половинки в него пулю, закрутка или звезда. Да полость пули можно парафином, холодной сваркой, резиновый шарик, или прокладка пластиковая. Практика покажет что и как лучше.Возни так же как и с круглой пулей, но последняя может полететь даже лучше. Пробуйте дерзайте, в самолодырстве нет сто процентных готовых рецептов, а работают все , но с разной результативностью, причем у каждого .
quote:ТЕМУ скопировал в ворд и в поисковике искал
В теме пулевая из мц 20-01 были? Тот же 106-ой, только со стволом подлиньше... Ещё есть пулевая из оружия 20-го калибра, тоже можно много интересного узнать. В теме по 106-му точно есть.
я ТЕМУ скопировал в ворд и в поисковике искал. нашел одно обращение по 106му и то его игнорировали. так что я не знаю кто от чего устал.
С уважением.
quote:Изначально написано QUICK340:
ну чо, спецов нету, а то мне эту тему расписали...
Устали они одно и тоже талдычить. Вам элементарно лень воспользоваться поиском.
quote:А если пробку 16-й гильзой пошинковать? Пойдёт в 12-й как пыж?
Если резать латункой 16 калибра, то не подойдет - диаметр маловат что-то в районе 18 мм. Да и не удобно латункой шинковать.
ну чо, спецов нету, а то мне эту тему расписали...
А если пробку 16-й гильзой пошинковать? Пойдёт в 12-й как пыж?
Приветствую лиманщики! у кого есть рецепты под лиман 20к конкретно под тоз-106. лейка от AS 34
quote:Как обычный пыжерез?
У меня вот такой https://oborontech.ru/catalog/...lza-bez-ruchki/ . Диаметр нутра 18,5-18,6 мм.
quote:Изначально написано Онурис:Если не лень и есть свободное время, проще купить пыжеруб/пыжерез и рулон этой самой пробки. Рулон 1х10 метров стоит примерно 1200-1300 руб, зато пыжей этих хватит на очень долго.
Из Вашего опыта - какой диаметр пробкоруба? Как обычный пыжерез?
quote:У меня всегда летит выше-правее. Корректирую прицеливанием.
Думается, что выше полетело только из-за смены пороха на более быструю партию. А вот правее, тут да... И другие пульки так же летят вправо https://i2.guns.ru/forums/icons...27/15527308.jpg , то ли ствол кривой, то ли глаз, то ли руки))) Ну да я особо не парюсь.
quote:А сколько в итоге пыжей в наборе?
При снаряжении на соколе, упомянутом выше, входит 6 кружков. Но тут от гильзы будет зависеть (от высоты донного пыжа) и от длины закрытого патрона.
quote:Надо тоже заказать пробки пожалуй.
Если не лень и есть свободное время, проще купить пыжеруб/пыжерез и рулон этой самой пробки. Рулон 1х10 метров стоит примерно 1200-1300 руб, зато пыжей этих хватит на очень долго.
quote:Изначально написано Онурис:
Да, полетело не плохо, но выше. Видать партия 31/16 побыстрее 25/15. Наборный пробковый пыж все больше и больше нравится, все кружки-ошметки после выстрела улетают не дальше 3-5 метров от дульного среза. И осыпи равномернее чем на диане или ВП, и пульки хорошо летают.
А сколько в итоге пыжей в наборе?
Надо тоже заказать пробки пожалуй.
У меня всегда летит выше-правее. Корректирую прицеливанием.
С уважением Александр.
quote:Как хорошо полетело. Похоже пробка всётаки работает везде.
Да, полетело не плохо, но выше. Видать партия 31/16 побыстрее 25/15. Наборный пробковый пыж все больше и больше нравится, все кружки-ошметки после выстрела улетают не дальше 3-5 метров от дульного среза. И осыпи равномернее чем на диане или ВП, и пульки хорошо летают.
Как хорошо полетело. Похоже пробка всётаки работает везде.
Что-то ружьишко начало осечить, боек поменял, нужно было проверить. Заодно проверить сокол новой партии, которой затарился основательно, накрутил с дюжину дробовых и три люмана. Пули залил воском, гильза РС4, КВ209, сокол 2,1 г, наборный пробковый пыж из кружков 2 мм, стакан от Н21 ГП, пуля, звезда. Стрелял с рук, 40 метров, ИЖ-54, получок. Ну и ружье перестало осечки давать.
потрите флуд графоманов кто-нибудь. эти высерки всёравно никто не читает.
Господа, заливал кто пластиком полость пули? Который для литья в домашних условиях. Я пробовал распечатывать заглушки на 3d принтере - полетело не айс.
quote:среди феттера есть 2 гп,практически одинаковы, тяжелей на 0.08 гр. С насадками понятноOriginally posted by карнотавр:
ГП
Не раздует конечно, насадки вкручивайте основательно и проверяйте периодически, могут откручиваться и смазка что б не приржавели не ровен час.Гильзу может взять от ГП?
Камрады. как начинающему самокрутчику, прошу подсказать.
Снарядил патрон- б/у гильза феттер, капсуль кв 209, 2,1 гр сокол 2,3/35,
ПК cheddite H17, картонная прокладка 20К, сама пуля 33 гр, звезда.
при таком снаряжении от пули до звезды есть небольшое расстояние (3 мм), и гильзу чуть распёрло из за колец в ПК на дне стаканчика. Совсем незначительно, может на 0,3мм, в патронник заходит без проблем. Ружьё мр43 12/76 со сменными дульными сужениями. Отстреливать буду из цилиндров с напором. Как бы не вышло чего- там раздуло и тд. Прошу не кидать тапками, выслушаю все советы. Спасибо
Спасибо!!!
Отстрелы не мои,были выложены в темах. Надеюсь авторы не будут в претензии.
Спасибо. Да я смотрю, что в теме просто файтинг.
Скорости замеряли на которых хорошо летит данная пуля?
quote:Originally posted by карнотавр:
А тут видишь у парней огонь изо рта , пар из ушей, искры из глаз сыпятся, из под копыт земля летит, вот вот в рукопашку пойдут.
+100500
Ирбис с Сунар35 мне думается резковаты.Сегодня на ИрбисОхота(2,0*35)1,45г 4 из 5 гильз полопались.На СунарМ(2,45*40)ни одна не лопнула,хотя на 1,7г жевело подуло слегка.Пулька 21,5г,все на пробке.Т*-20С.
С уважением Александр.
quote:Originally posted by карнотавр:
вот вот в рукопашку пойдут
"Пуля-дура.Штык-молодец." (с)
Тем более, что про баллистику так и не договорились)))
С уважением.
Да стреляй не напрягайся. А тут видишь у парней огонь изо рта , пар из ушей, искры из глаз сыпятся, из под копыт земля летит, вот вот в рукопашку пойдут.
Мужики, подскажите, где посмотреть по снаряжению Лиман в 20 к (чтобы не лопатить все 145 стр). Мне с рук досталась лейка с которой пули идут с весом 18,6 +/- 0,1г. Отлично садиться в ПК Cheddit 20Н20. Собрал пробную партию на порохе Сунар 42/2, с навеской 1,5г (2,25/40 в 12к). Может какой другой присоветуете. Есть Ирбис 24, Сунар 35, 42, Сокол. Цель - пострелушки в тире.
quote:Завязывай штоль. У нас всё гораздо проще чем в педивикии.Tihomir
Надеюсь вы разберетесь где чушь,кто неуч и все остальное
УдачиИз википедии
Форма участков баллистической траектории, проходящих в плотных слоях атмосферы зависит от многих факторов: начальной скорости снаряда, его формы и массы, текущего состояния атмосферы на траектории (температура, давление, плотность), направления вращения Земли и от характера движения снаряда вокруг его центра масс. Форма баллистической траектории в этом случае обычно рассчитывается методом численного интегрирования дифференциальных уравнений движения снаряда в стандартной атмосфере. На основании таких расчётов составляются баллистические таблицы, являющиеся руководством для артиллеристов при прицеливании артиллерийских орудий и пусковых установок систем залпового огня.
quote:Originally posted by Tihomir:
...вектор силы инерции...
Мало того, что НЕУЧ, так ещё и графоман - загадил своими детскими фантазиями всю ветку и продолжает извергать глупости, как из ведра...
quote:Originally posted by Amw:
Траектория движения определяется только вектором начальной скорости и ускорением свободного падения
Это вектор не начальной скорости,а вектор силы инерции.После выхода из ствола и окончания действия на пулю пороховых газов,пуля летит под действием силы инерции,как известно сила инерции у более тяжелых предметов больше.
Так куда же направлен суммарный вектор от этих двух сил(силы инерции и силы притяжения)и как будет изменяться направление и сила этого суммарного вектора со временем у легкой и тяжелой пули,если у них силы инерции разные,даже если одинаковое ускорение св.пад.?
Да всё про холеру в Одессе.
quote:Об чём там по ссыли?OLDALEX
Чем охотить сферических коней на Луне, мож проще глянуть первоисточник: http://www.e-reading.club/chap...o_snaypera.html ?
quote:Originally posted by big62:
Только гореть совсем фигово будет и не весь.
Говорят же давление нужно.
Допустим max давление в стволе при горении пороха при н.у. 750 атм, тогда в вакууме будет 749 атм - вряд ли заметно повлияет.
quote:Чушь. Траектория движения определяется только вектором начальной скорости и ускорением свободного падения - тему закрыли.Originally posted by big62:
изменения векторов при переходе через горизонт
quote:Originally posted by big62:
изменения векторов при переходе через горизонт
Поподробней можно?
quote:Originally posted by xant-1966:
Он не загориться,..я говорю про самокрутный патрон. И эту тему закрыли.
Загорится - хоть в вакууме, хоть под водой...
Даже если самокрутный собирали в вакууме.
Согласен - тему закрыли
quote:Originally posted by Amw:
Ну хватит уже чушь пороть - надоел
Давай дасвиданья
quote:Он не загориться,..я говорю про самокрутный патрон. И эту тему закрыли.Давление в стволе будет, когда порох загорится, а давление атмосферы только мешает.
quote:Это понятно,....рогатка предпочтительней будет.Вообще-то неважно, каким способом пули приобрели начальную скорость...
quote:Originally posted by xant-1966:
Давление нужно. А его нет
Давление в стволе будет, когда порох загорится, а давление атмосферы только мешает.
Вообще-то неважно, каким способом пули приобрели начальную скорость...
quote:Originally posted by Tihomir:
...выстрелили с высоты перпендикулярно вниз... ...пули полетели бы по одинаковым траекториям.
Ну хватит уже чушь пороть - надоел...
quote:Не,....кислород там связан, присутствует. Давление нужно. А его нет (мы про Луну говорим)А что, по-Вашему, для воспламенения капсюля и пороха кислород нужен?
quote:Originally posted by Amw:
но ускорение, которое порождается силой притяжения от массы не зависит,
Это было бы применимо к условиям свободного падения или если бы мы выстрелили с высоты перпендикулярно вниз по направлению силы тяжести.Тогда бы направления векторов сил тяжести и инерции совпали,ничего бы не отклоняло пули с траектории и пули полетели бы по одинаковым траекториям.
quote:Originally posted by big62:
Вот и нарисуйте их.
А вот делать мне нех...
В инете все есть
quote:Originally posted by Tihomir:
Направление движения определяется ТОЛЬКО суммарным вектором всех векторов сил действующих на тело
Это тоже не правильно! На пули разной массы действуют разные силы притяжения, но ускорение, которое порождается силой притяжения от массы не зависит, поэтому разные пули под действием только сил притяжения летят по одной траектории.
quote:Originally posted by xant-1966:
Это я и без Вас знаю
А это я не к Вам обращался
quote:Originally posted by big62:
А угол выстрела не рассматривается?
Могли бы догадаться, что нач условия полета одинаковые. Никто не говорит, что если одной пулей стрелять в Фому, а другой в Ерему, то пули на Луне полетят по одной траектории.
При одинаковом векторе (по модулю и направлению) скорости, если действуют только силы притяжения, все пули полетят одинаково.
quote:А что, по-Вашему, для воспламенения капсюля и пороха кислород нужен?Originally posted by xant-1966:
...интересно даже не то как они на Луне собрались порох в самокрутном патроне запалить...
quote:Originally posted by big62:
Это если вверх стрелять.
Вы вниз стрельните и в горизонт.
Направление движения определяется ТОЛЬКО суммарным вектором всех векторов сил действующих на тело в каждый момент времени,в каком бы направлении вы не стреляли
Для сообщения одинаковой начальной скорости пулям массами 40 и 30гр нужно разное кол-во энергии.
Пуля летит под действием силы инерции и тратит свою энергию на преодоление влияния атмосферы(что мы не учитываем,т.к "форма пули одинаковая")и СИЛЫ ТЯЖЕСТИ.
Энергия у пуль разная,силы тяжести разные......как по одной траектории?
quote:Это к Аmw,..к посту 3341.Что вы подразумеваете под "безвоздушным пространством(на луне)"?
quote:Я это и без Вас знаю.Эта поперечная нагрузка не хрень
quote:В рифму не хочется отвечать.а почему?
quote:Ихние проблемы.Они так вечно спорить будут.
З.Ы.Мне вообще интересно даже не то как они на Луне собрались порох в самокрутном патроне запалить, а вообще туда добраться.
quote:Originally posted by xant-1966:
Поперечная нагрузка "виновата".
Эта поперечная нагрузка не хрень,а сила тяжести,которую не учитывать невозможно в условиях планеты Земля.И на разной массы пули она действует по разному(какая сила сильнее?
которая "тянет" 1грамм или которая 1 килограмм?В руках что легче держать 1кг или 10кг?)
Что вы подразумеваете под "безвоздушным пространством(на луне)"?
quote:Originally posted by xant-1966:
Ну тогда более тяжёлая меньше просядет
Правильно,а почему?
quote:Да фиг знает,..мне сказали что нет.А угол выстрела не рассматривается?
quote:у нас угол вылета тоже одинаковый
quote:Насколько я понял из всех диалогов "крайнего" периода, пытаются доказать что более "Чижолая куля" полетит более пологой траекторией, при прочих равных от дула. И это правильно. В отличии от Вашего утверждения "что по более крутой". А то чтоА мне пытаются доказать,что без разницы сколько весит пуля,всё по одной тректории летает.
quote:было приведено в пример в безвоздушном пространстве (на Луне). Что тоже правильно.что без разницы сколько весит пуля,всё по одной тректории летает.
quote:Originally posted by xant-1966:
Ну тогда более тяжёлая меньше просядет
А мне пытаются доказать,что без разницы сколько весит пуля,всё по одной тректории летает.
quote:Originally posted by xant-1966:
Поперечная нагрузка "виновата".
Это ещё что за хрень?
quote:всё одинаковое кроме массы пуль.
Ну тогда более тяжёлая меньше просядет (ессно пули тоже одинаковые по размерам). Поперечная нагрузка "виновата".
quote:Originally posted by xant-1966:
Вот "схемка" вашего спора.
Не та схемка,у нас угол вылета тоже одинаковый,всё одинаковое кроме массы пуль.
quote:Originally posted by Онурис:
Не проще ли действительно воспользоваться "дедовскими" методами и проверить резкость пули на различных дистанциях по тем же доскам/ блоку досок. Какая у вас получается кучность на 70 метров чтоб уверенно стрелять лося? Если можно рецепт патрона и оружие, из которого велась стрельба? Интересно же, хотя конечно ИМХО лучше попробовать скрасть.
На 142 стр. выкладывал мишень,снизу 4 попадания (кучность 23см) с 70 метров по планке , там же и про патрон.
Оружие турецкий а612 71см дробовой ствол.Если потренироваться думаю что можно научиться уверенно попадать в круг сантиметров 30 с рук.Для охоты этого должно хватить.
В любом случае если патрон-ружье позволяют уверенно попадать с метров 70 это не будет лишним.
Товарищи спорщики. Вот "схемка" вашего спора.
quote:Tihomir
Не проще ли действительно воспользоваться "дедовскими" методами и проверить резкость пули на различных дистанциях по тем же доскам/ блоку досок. Какая у вас получается кучность на 70 метров чтоб уверенно стрелять лося? Если можно рецепт патрона и оружие, из которого велась стрельба? Интересно же, хотя конечно ИМХО лучше попробовать скрасть.
quote:Originally posted by Amw:
Ну не дам я тебе глупости писать в уважаемом мною форуме. Не надейся
Ну да ....лучше пусть ваши "умности" висят....
Плохо только что форум от этого не станет более "уважаемым",а только наоборот.
Вы в высокоточную стрельбу зайдите со своими "умностями",а то они то не вкурсе,что пули с разным весом по одной траектории летают
quote:Originally posted by Tihomir:
Не стОит пытаться понять баллистику полета тела с учебниками физики 5-го класса...неполучится.... и путать свободное падение тела с горизонтальным полетом тела.
Что ж ты упрямый такой "баллистик"? Он "вчера ацтал", но полследнее слово за собой хочет оставить...
Не понимая азов - нЕчего соваться в более сложные вещи, где проще скрыть свою малограмотность.
Ну не дам я тебе глупости писать в уважаемом мною форуме. Не надейся.
Брэк
Ластики в руки и тавой
quote:Originally posted by Tihomir:
А затем,что это разные вещи-просто бросить в свободное падение и сообщить энергию телу для придания ему горизонтальной скорости.
Запишите уравнения движения в вертикальном и горизонтальном направлениях:
S(t)=V*t
H(t)= H0 - (g*t^2)/2
V - горизонтальная скорость
H0 - начальная высота
g - уск.своб.падения
t - время
Где тут масса? Может у Вас другие уравнения есть, или только "бла-бла-бла" десятый раз по одному месту?
И отстаньте от меня. Я все свои посты чуть позже сотру, чего и Вам желаю.
quote:Originally posted by Amw:
Просьба к модератору удалить
Сами взяли да подтёрлись
Йа -ужэ
big62, спасибо. Закажу рязанскую комплектуху.
Значит траектории одинаковые? А если их не просто бросить, а в начале придать одинаковую горизонтальную скорость? Траектории тоже одинаковые?
Зачем же Вы пишете:
quote:Originally posted by Tihomir:
На луне траектория пуль разной массы НЕ будет одинаковой из-за силы притяжения Луны.
Просьба к модератору удалить весь этот диалог, чтобы не замусоривать хорошую тему.
quote:Originally posted by Tihomir:
"Причем" в этом случае притяжение Луны,которое отличается от Земного но оно там тоже есть.
Т.е. берем две пули на Луне и бросаем их одновременно с одинаковой высоты. Тяжелая быстрей упадет?
quote:Originally posted by Tihomir:
На луне траектория пуль разной массы НЕ будет одинаковой из-за силы притяжения Луны,которая отличается от силы притяжения Земли.
Это просто песня... Причем тут притяжение Земли, если мы стреляем на Луне?
quote:Originally posted by Tihomir:
Траектории пуль разной массы будут одинаковыми в безвоздушном пр-стве,когда на них не будут действовать какие-либо силы...
Нет. Ещё раз, в безвоздушном пространстве ВСЕГДА траектории одинаковые. Прекращайте уже...
quote:Originally posted by Tihomir:
Поэтому полная чушь это формула которая высчитывает падение траектории пули без учета ее массы....
Траектория пули складывается из горизонтальной и вертикальной составляющей её движения. Горизонтальная скорость велика, поэтому надо учитывать сопротивление воздуха - замедление тяжелой пули той же формы будет меньше и её скорость, и средняя и конечная при равной начальной - будет больше.
Вертикальная же составляющая движения определяется только ускорением свободного падения и, в связи с очень маленькой скоростью "падения" пули, учитывать сопротивление воздуха бессмысленно. В безвоздушном пространстве (на Луне) траектории пуль разной массы абсолютно одинаковые.
quote:Originally posted by Tihomir:
Кинетическая энергия равняется произведению массы на ускорение.
Произведение массы на ускорение - это сила, а никакая не энергия.
quote:Originally posted by JS-sokol:
Добрый день. Приобрел лейку AS34 под эту пулю в 20 к. Подскажите, какой ПК лучше использовать?
В 20к не разбежишься с комплектухой, поэтому какой найдёте тот и ставьте, всё равно на одном п/к не соберёте, придётся вырезать амортизатор и заменять на двп или пробку.
У меня много шедитовских пк заготовлено под это дело, не дорогие были, если потом не найду буду рязанскую комплектуху использовать.
quote:Originally posted by Suseren:
обратно вам в школу надоть зайти.... и посмотреть что такое давление газов и в какие стороны оно действует
ну а потом подумать над выстрелом по шагам...
Я тамава каждый день, сын учится )))
А насчёт засунуть ПК ГП в б/у гизу Феттер как то религия не позволяет, от этих ПК только стаканчики использую, обтюраторы на помойку идут.
quote:И что?
Вопрос в щелях, туда и подует.
обратно вам в школу надоть зайти.... и посмотреть что такое давление газов и в какие стороны оно действует
ну а потом подумать над выстрелом по шагам...
quote:Сергей, ну, со всем Великим уважением к тебе, но ответь честно - неужели по классической схеме я не соберу (да, и ты тоже ) патрон лучше чем на ПК?
Ну, честно, а?
Понятно, что "валовый" патрон для пострелушек и больших охот по количеству выстрелов (утиные и т.д) может и должен собираться быстро и много (порох, ПК, снаряд)...
Дядь Вов, вот с великим уважением, но разговор то шел про "сквозняк" при сборке с ПК.
Классическая схема на то и классическая, что на ней все что угодно собрать можно
quote:Originally posted by Tihomir:
Кинетическая энергия равняется произведению массы на ускорение.
Чушь. У Вас же есть интернет, почему бы туда не заглянуть, прежде чем людей смешить?
quote:Очередной бред сивой кобылы. Твердая двойка.Originally posted by Tihomir:
Поэтому полная чушь это формула которая высчитывает падение траектории пули без учета ее массы....
Добрый день. Приобрел лейку AS34 под эту пулю в 20 к. Подскажите, какой ПК лучше использовать?
quote:Originally posted by vovik5413:
эмжэквадрат - эм - разьве не масса?
quote:Originally posted by Tihomir:
F=m*a^2
F-сила
m-масса
a-ускорение
m - масса, а "эмжэквадрат" и "F=m*a^2" - полная чушь.
F = m * a
Грамотеи...
quote:Originally posted by Tihomir:
На самом деле хочется понять,хватит ли энергии у пули на расстоянии метров 70, например для лося,если еще вдруг в крупную кость какую попадет пулька.
Тут надо знать скорость пули у мишени. И средняя скорость пригодится, но для оценки этого параметра нужно знать хотя бы скорость ещё в одной точке. Тогда, приняв, что скорость падает по экспоненте, можно прикинуть скорость пули в любой точке траектории.
quote:За равное время они просядут одинаково, но тяжелая долетит быстрее. Думайте.Originally posted by Tihomir:
Нет,тяжелая просядет сильнее
quote:Без этих "дебрей" нечего и рассуждать по теме.Originally posted by Tihomir:
Ушли мы от темы в дебри
quote:повторишь опыт Архимеда
Галилей вроде снаряды разные с пизанской башни кидал. Упадут они одновременно только в вакууме.
quote:Originally posted by Tihomir:
Не зависит в условиях свободного падения,а не параллельно земле.
quote:Originally posted by vovik5413:
Прыгни с двухметровой высоты...
Мужики, вы не удачное место выбрали свои пробелы элементарной физике устранять. Спросите внуков...
quote:Originally posted by Tihomir:
Более тяжелые пули летят по более крутой траектории,в сравнении с легкими пулями.
Как раз наоборот...
quote:Originally posted by Tihomir:
То есть Вы хотите сказать,что одинаковой формы пули массами например 30 и 40 гр выпущенные с одинаковой скоростью полетят по одинаковым траекториям?
Нет, не по одинаковым - легкая "просядет" сильнее. Потому что её средняя скорость будет меньше. Потому, что несмотря на одинаковую силу сопротивления, средняя скорость легкой будет меньше, время полета больше, а за большее время полета она "упадет" на большее расстояние.
quote:Originally posted by vovik5413:
Прыгни с двухметровой высоты... встань, одень рюкзак 30кг и снова прыгни...
А ты возьми две пули разного веса и брось одновременно - повторишь опыт Аристотеля.
quote:Originally posted by Tihomir:
Более тяжелые пули летят по более крутой траектории,в сравнении с легкими пулями.Плюс аэродинамика разная у разных форм пуль.
А эта формула этого не учитывает.Поэтому наверно эти расчеты оооочень приблизительные как мне кажется.
Плохо кажется. Расчеты настолько точные, что могут использоваться для расчета средней скорости пули. Есть у Вас знакомый школьник начиная с пятого класса? - спросите у него...
Падение тел не зависит от их массы - это ещё Аристотель знал... Если вы не собираетесь учитывать сопротивление воздуха для вертикальной составляющей движения пули, скорость которой сопоставима со скоростью пешехода.
Формула - из Законов Ньютона. От массы пули не зависит.
H = gt^2/2, (же тэ квадрат пополам)
где
H - падение траектории
t - время полета
g - ускорение свободного падния 9.81 м/сек^2
Из времени полета вычисляется средняя скорость.
quote:Если до мишени 70м, то на 25-30см пуля "просядет" при СРЕДНЕЙ скорости 310-283 м/сек. Куда уж лучше...Originally posted by Tihomir:
Подскажите,на 70 метров падение траектории пули лиман от точки прицеливания на 25-30 см это много или нормально?
Падение на 25-30см получилось на навеске ИО(1.95х35)2.0гр
Теперь накрутил патрончиков с 2.05гр. посмотрю что получится....
quote:Подскажите,на 70 метров падение траектории пули лиман от точки прицеливания на 25-30 см это много или нормально?
Учитывая тупоносость данной пули, это вполне нормально.
Подскажите,на 70 метров падение траектории пули лиман 32гр. от точки прицеливания на 25-30 см это много или нормально?
А я стрелял ПК и она в разу лучше летит, снаряжение проще пареной репы и быстрее, а цена терпимая. Причем полетела лучше полевок с моего цилиндра.Возможно калиберная ЛСС тоже пойдет неплохо, я не тестил, но снаряжение ее тоже будет по хлопотнее.
quote:Предложите лучше, по сопоставимой цене.
Сейчас начнут тапки кидать. Я нечего не предлагаю и темболее не кому не чего не хочу и не стану навязывать, но вот лично меня в последнее время начинает интересовать пуля Контарёва УПК-2, судя по отзывам в профельной ветке, и видио роликам в "You Tube" пуля получилась не плохая, а разница в цене не такая уж и кусачая, зато мороки с ней при снаряжении гораздо меньше, а вот полёт на большую дистанцию стабильнее. Сам я её ещё не тестил, но уже заказал себе оба вида, 34гр и 31гр, как придут поглядим что за зверь.
quote:Originally posted by Suseren:
А объясните мне, неучу,
Сергей, ну, со всем Великим уважением к тебе, но ответь честно - неужели по классической схеме я не соберу (да, и ты тоже ) патрон лучше чем на ПК?
Ну, честно, а?
Понятно, что "валовый" патрон для пострелушек и больших охот по количеству выстрелов (утиные и т.д) может и должен собираться быстро и много (порох, ПК, снаряд)...
quote:Originally posted by карнотавр:
Да и пуля то так себе
Предложите лучше, по сопоставимой цене.
quote:Originally posted by Suseren:
куда продует? вспышка капсюля выдает 50 бар
И что?
Вопрос в щелях, туда и подует.
quote:Да и пуля то так себе, что к ней такое внимание?
А народу нравится.
quote:ИМХО капсюль не расширит обтюратор сразу, что-то да продует, порох выдуть может, не создастся нужное давление для нормального горения пороха...
куда продует? вспышка капсюля выдает 50 бар
Да и пуля то так себе, что к ней такое внимание?
quote:Originally posted by Suseren:
А объясните мне, неучу, когда в таком случае при выстреле сквозняк то образуется... А то никак не пойму я нихрена этот момент
Там гильза вроде Феттер была, ПК ГП, тама щели - таракан пролезет.
ИМХО капсюль не расширит обтюратор сразу, что-то да продует, порох выдуть может, не создастся нужное давление для нормального горения пороха...
ГП специально только толстостенные гильзы используют, видно не зря, да и аппаратура есть для проверки всех параметров.
А тут, напихаютнепоймичаво и алга хотят.
quote:Порох... и на нево со свистом пролетающий ПК - Да, тут только элитные пороха справятся - гореть на сквозняке не все умеют
А объясните мне, неучу, когда в таком случае при выстреле сквозняк то образуется... А то никак не пойму я нихрена этот момент
quote:Originally posted by vovik5413:
Да, тут только элитные пороха справятся - гореть на сквозняке не все умеют
Дымарю пофигу, даже мороз не берёт.
quote:Originally posted by AzSs:
А вот и дааа
Угу, добавьте в эти недоразумения ВАШИ ЛЮБИМЫЕ НЕКЛАССИЧЕСКИЕ методы снаряжения
Порох... и на нево со свистом пролетающий ПК
- Да, тут только элитные пороха справятся - гореть на сквозняке не все умеют quote:Изначально написано OLDALEX:
Порох, порох. На партии 24/13 "плевки" почти регулярно, капсюли разные: кв-209, сх-2000, 686. Вариант с 686 - самый стабильный.
А вот и дааа
Я о том же, что "плевки" это качество пороха+мощный капсюль, а на средней мощности капсюлях такого почти не бывает.
Нижняя боком не?
quote:Порох, порох. На партии 24/13 "плевки" почти регулярно, капсюли разные: кв-209, сх-2000, 686. Вариант с 686 - самый стабильный.Изначально написано Suseren:
вариантов 2 всего - нестабильный КВ или настабильная партия сокола.
первое более вероятно, встречал такое в прошлом году на новых гильзах одного из заводов с КВ209
quote:Originally posted by Suseren:
вариантов 2 всего
Здря, человечий фактор отбросил
Прошу не забывать, господа - выстрел - строго вероятностное явление, как процесс... Поэтому, наверное, выстрел не совсем ВСЕГДА может состояться штатно... А так как "чёрного" ящика в патроне нет - следует считать, что вероятностные события сложились совсем не в пользу штатного выстрела... и, если, стрелять дальше - то вероятность "отказа" может или состояться, или нет... Если выстрел, как процесс, начинает не удовлетворять, а расстраивать, - то следует события, составляющие вероятность такого выстрела - МЕНЯТЬ... взрыв капсюля -событие... поджиг пороха - ещё какое событие... ну и всякие мелкие события, влияющие на штатную отработку: ПК, гильзы, снаряда, пыжей... Наконец, - пиян сборщег патронов или трезв -тоже сукасобытийный процесс, влияющий ищо как на вероятность нештатного высера
ФФФсё - чё гадать то - стрелять дальше
quote:КВ209 цвет серебристый(писал сразу).
Порох отвешивается на весах ВР-5(равноплечие до 5г). Набор советских разновесов.
Звезда не провалена. Закрыта матрицами от Велконта. Высота патрона 58мм.
Порох Сокол 23/13 годен до 2020г.
вариантов 2 всего - нестабильный КВ или настабильная партия сокола.
первое более вероятно, встречал такое в прошлом году на новых гильзах одного из заводов с КВ209
quote:Изначально написано арсенюк22:
Владимир, у меня(совершенно случайно) нет обтюраторов. И в тот момент даже картонных пыжей рядом не было.
Каг страшно жыть! - пешы адрес отсыплю и пришлю!
Тада похеру вапще не насыпал - сознавайся щазже и не мучай личный состав
quote:Originally posted by vovik5413:
гильзу без пороха был засунут обтюратор...
Владимир, у меня(совершенно случайно) нет обтюраторов. И в тот момент даже картонных пыжей рядом не было.
У меня эврика!!!
Единственным обьяснением может быть человечий фактор!
а именно:
ПО ОШИБКЕ (совершенно случайно) в гильзу без пороха был засунут обтюратор...
Затем всё было произведено без ошибок - засыпан порох и так далее...
Извините... чудес не бывает - был капсюльный выстрел (тем более аффтар пишет, что нюхнул со ствола чёртичево - именно так воняет капсюльный состав
)quote:Originally posted by Suseren:
какой был капсюль? цвет интересует
как отвешивается порох?
не была ли немного продавлена звезда на патроне?
КВ209 цвет серебристый(писал сразу).
Порох отвешивается на весах ВР-5(равноплечие до 5г). Набор советских разновесов.
Звезда не провалена. Закрыта матрицами от Велконта. Высота патрона 58мм.
Порох Сокол 23/13 годен до 2020г.
И причем тут затяжной выстрел от нештатного срабатывания капсюля?
quote:Дык зарядить без пороха, да жахнуть...Originally posted by Suseren:
порох загорается ДО страгивания снаряда
Знакомый отдуплился по косачу старыми патронами - две осечки. Хорошо, что сразу не переломил - очумел от удивления - через несколько секунд с таким же интервалом два выстрела в землю...
quote:Сегодня был на своем "стрельбище". Пробовал залитые пули на резаном ПК плюс ДВП и нашёл тот самый контейнер, патрон с которым сделал плевок. Он пролетел всего два-три метра и оказался целым. Какая теперь версия нештатного горения пороха? Вся комплектуха хранится дома и сырым ни что быть не может.
какой был капсюль? цвет интересует
как отвешивается порох?
не была ли немного продавлена звезда на патроне?
quote:Мощный капсюль выплёвывает заряд пороха из патрона в ствол ещё до того, как загорается порох.
бред ИМХО
порох загорается ДО страгивания снаряда
quote:Originally posted by big62:
вот в голову тебе ударило, а на ум пришло.
Гы-гы, в голову ударило - ум вылетел нафик - и на нево тама снаружэ штоли пришло?!?!?!
Незнаю, мне пока, если чо посетит из мыслев, дык оне в ум внутре приходют
Канешна, можыт оне и на ум снаружы приходют, носука я об энтом не в курсе quote:Originally posted by Котя Сухумский:
или обтюратор какой?
рязанский
quote:патрон:гильза азот новая,сх2000,ИО(1,95х35) 2,0гр,пыж двп 10мм+пробка 5 мм,пуля 32гр в стаканчике,закрутка.Пыжы поджаты закруткой на ~1,5 мм.Высота патрона ~60мм.
А на порох то чего клал, картонную прокладку, или обтюратор какой?
Погода -3, 70 метров,с упора на сучек дерева.
По планке с мушкой.Диаметр большого круга 75см,малого 37,5см.
патрон:гильза азот новая,сх2000,ИО(1,95х35) 2,0гр,пыж двп 10мм+пробка 5 мм,пуля 32гр в стаканчике,закрутка.Пыжы поджаты закруткой на ~1,5 мм.Высота патрона ~60мм.
quote:Изначально написано vovik5413:
Надо грить "в ум"
Ум то находится внутре - значит в ум... На ум - это значит на галаву чё та упало, а не вовнутрь легло
Фигушки, вот в голову тебе ударило, а на ум пришло.
Фразеологический словарь посмотри.
И странно как то, порох выкинуло в ствол, а он еще не загорелся, а слабый капсюль значит зажигает и порох потом разгорается, типа затяжного выстрела что ли...
quote:Изначально написано арсенюк22:
Какая теперь версия нештатного горения пороха?
У меня были проблемы с порохом Сокол, когда при выстреле через раз не перезаряжалась Сайга при рабочей навески 2,15 и пуле LSS 32г.
Плюс произошло 3-4 почти плевка, когда контейнер с пулей чуть ли не вываливался после выстрела и падал на расстояние 10-15 метров.
Заглянув внутрь, увидел что порох почти не горел, забивал всё вокруг и оставался как будто слипшимися комками.
Грешил на перепады температур и образования конденсата внутри патронов, в квартире +22, в багажнике -5, в загородном доме +15, потом опять на мороз.
В общем пообщался с знающими, сказали что дело в мощном капсюле СХ2000 или КВ209, плюс в очень плохих партиях Сокола.
Мощный капсюль выплёвывает заряд пороха из патрона в ствол ещё до того, как загорается порох. В стволе много места и горение уже не даёт необходимого давления.
Поставил средней мощности капсюль U686 и проблема пропала, осталось только плохое горение некоторых партий Сокола, но Сайга уже перезаряжалась всегда и "плевков" не замечалось.
quote:Originally posted by карнотавр:
брак капсюля.
Какого рода брак?
Слишком слабый кв, что не смог разгореться порох? У меня были старые цб, я заряжал с ними 28 калибр. Так в некоторых случаях был слышан удар курка, а потом выстрел. Неполноценных выстрелов не было(чтоб просто плевок). Куда ещё слабей кв. Хотя и камера сгорания меньше, да и пыжи надкалиберные...
Слишком сильный кв, что снаряд рано сдвинулся, давление упало и порох перестал гореть? Не знаю, насколько такое возможно. Надо будет глянуть на накол капсуля.
quote:Originally posted by карнотавр:
На ум
Надо грить "в ум"
Ум то находится внутре - значит в ум... На ум - это значит на галаву чё та упало, а не вовнутрь легло
... или в одно ухо влетело - в другое вылетелонафик...На ум приходит брак капсюля.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Какая теперь версия нештатного горения пороха?
КВ209
Сегодня был на своем "стрельбище". Пробовал залитые пули на резаном ПК плюс ДВП и нашёл тот самый контейнер, патрон с которым сделал плевок. Он пролетел всего два-три метра и оказался целым. Какая теперь версия нештатного горения пороха? Вся комплектуха хранится дома и сырым ни что быть не может.
quote:Originally posted by big62:
Лопнул обтюратор у Вас, прорыв газов и аномальное горение пороха.
Возвращался сегодня с охоты и решил стрельнуть по пластиковой канистре(она для этого уже года три истреленная на ветке висит
). Патрон старой зарядки на Соколе и ПК Промтех, шесть часов пролежал в патронташе при -26-18*. Выстрел штатный, гильза улетела далеко, в стволе грязи не больше обычного, в канистру попал(30-40м), а обтюратор разлетелся в хлам.ЗЫ оказалось я лошара весь день проходил без патрона в стволе.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Буду заливать полость, ложить картонную прокладку под пулю и заменять амортизатор на ДВП.
Ещё бы обтюратор заменить на РО, или гильз толстостенных прикупить со стенда.
Главпатрон когда то говорил, что его обтюраторы разработаны с учётом толщины их гильз и в феттере они гарантированно будут болтаться.
В фикспрайсе были, а может и сейчас есть пистолеты для термоклея и сам термоклей, стоит копейки, заливать удобнее чем свечкой капать.
Продолжил искать легкие пути. Патрон:
Гильза феттер синяя, кв209 белый, Сокол 2.1г, ПК Шедит Н20, LSS 32г.
Температура -20*, 40м, Армсан612 получек, упор на снежный камень.
Две пули пришли боком, амортизаторы на пк перекосило.
Буду заливать полость, ложить картонную прокладку под пулю и заменять амортизатор на ДВП.
quote:Я заливаю юбку пули воском. Уже думал трубку убрать и заменить войлоком или ДВП. Попробую позже.Originally posted by Онурис:
...трубка в виде амортизатора не айс
quote:Мне вот такие попались и понравились. Практически целые после выстрела, только амортизирующая трубка чуть сжимается, деформируется.
Хорошие обтюраторы. А вот трубка в виде амортизатора не айс. Тоже такие есть, это ПК КЗОРС. Если запускать на них люман, то обязательно нужно заливать юбку, иначе трубка продавливает дно контейнера и идет перекос. Были еще такие пыжевые наборы с таким обтюратором (обтюратор +ДВП).
quote:Originally posted by Онурис:
Все юбки с трещинами (ПК Н21 ГП)
Мне вот такие попались и понравились. Практически целые после выстрела, только амортизирующая трубка чуть сжимается, деформируется.
Да,у азот н22 совсем слабый обтюратор.Я отрезаю стаканчик от н22 и на пыжах(двп и пробка) с РО...неплохо летают.Возня конечно....зато надежно.И в мороз такой патрон должен стабильно работать.
quote:и на ГП пыжах с 32гр. пулями уже многие обожглись, подходит только по банкам стрелять, разрушение обтюратора очень часто наблюдается.
+100. Стрелял пару-тройку недель назад, как раз пулевыми (пуля Lее 28 г), снаряжение очень щадящее, пули раскидало очень прилично и все по вертикали - на лицо разные скорости, хотя патроны снаряжал тщательно. Температура была -1-2. Стрелял много, но нормально кучи так и не получилось собрать... Хотя по теплу на 45-50 метров с рук при том же снаряжении легко собирал вот такие https://i2.guns.ru/forums/icons...27/15527308.jpg кучки. Пошел искать ПК... Ну точно! Все юбки с трещинами (ПК Н21 ГП)! Такая же ерунда была и с ПК Н22 Азот, но там из-за бракованного обтюратора, его (обтюратор) вообще выворачивало наизнанку, иногда рвало https://i2.guns.ru/forums/icons...26/12726455.jpg . Следите за качеством комплектухи и все полетит. С уважением.
quote:Originally posted by арсенюк22:
я зарядил самый простой и доступный способ.
Этот способ уж совсем самый простой, и на ГП пыжах с 32гр. пулями уже многие обожглись, подходит только по банкам стрелять, разрушение обтюратора очень часто наблюдается.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Вы имеете ввиду стрелянные?
Да.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Почему...
quote:Originally posted by арсенюк22:
L-мини вес 26.1-26.4г
на дно прокладка из линолеума твердой стороной к пуле
quote:Originally posted by арсенюк22:
L-мини 25.7г у половины залил термоклеем полость.
ИМХО Если бы была проблема в порохе, то не было бы трёх пуль с такой кучкой, разбирайтесь с пыжами, капсюлями и гильзами.
Лопнул обтюратор у Вас, прорыв газов и аномальное горение пороха.
Ничего не меняя в патроне, разверните пулю задом наперёд и стрельните, плевки должны исчезнуть.
quote:Originally posted by big62:
ПК ищите, они Вам всё объяснят.
Пять патронов из одной банки, и причём тут порох?
Вы имеете ввиду стрелянные? Их очень плохо видно в снегу. Нашёл только один.
Порох тут как раз и при делах. Почему при сорока выстрелах на Ирбис24, при зарядке в эти же гильзы в том числе с ПК ГП, небыло ни одного плевка? А за пять выстрелов на соколе был?
Других гильз у меня нет, вообще вся комплектуха подходит к концу.
По поводу танцев с бубном на граблях: я зарядил самый простой и доступный способ.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Не порох, а ужаснах.
ПК ищите, они Вам всё объяснят.
Пять патронов из одной банки, и причём тут порох?
зы: а чего за мода такая ПК ГП в гильзы Феттер пихать?
Там всё болтается...
Опять мороз, опять юбка не залита у пули и нет прокладок..., воистину нам бумеранг не нужен, у нас грабли есть.
Прошлогодние серии некоторые. Воняют горелым пластиком. Смотреть тут
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1757443-0.html
Но на пострелушки можно пустить
С уважением Александр.
Сокол сейчас гуано страшное, видимо не все в порядке в Рошальском королевстве.
Сегодня отстрелял LSS 32г. Снаряжение. Гильза феттер фиолетовая, кв209 белый, Сокол 2.1г, ПК ГП Н15, звезда.
Температура -15. Дистанция 40м. Упор на снежный камень. Первая пуля пришла ниже. Следущие три довольно кучно, а пятая до мишени не долетела. Выстрел был затяжной, гильза осталась в патроннике. Сходил нашёл пулю, начал разглядывать ствол на предмет застрявшего пк и глаз сразу заслезился, как будто перцовым балончиком получил. Не порох, а ужаснах.
Здравствуйте! Очень интересная тема. Пробовал эту пулю в 12, 16 и 20 калибрах. В 12ом пробовал Lyman-Mini, очень комфортно стрелять и летит хорошо, правда дальше 40 метров ей в 12ом не стрелял.
В 16ом пробовал только Lyman-Mini 12го. на 35 метров полетела хорошо.
В 20ом пробовал Lyman 20го и 16го калибра. 20е полетели только в ПК и на ДВП в стаканчике от ПК, на других способах дикий разброс. Пулю 16го зарядил на пробу в б/у гильзу Феттер: 1,4 Сокола + пороховая прокладка + 2 ВП + ДВП + дробовая прокладка + пуля + закрутка. И аналогичный патрон только порох С-42, навеска 1,5гр. (2,4Х40 в 12ом). И еще снаряжал в латунную гильзу на дымном порохе: 4,3гр. пороха + 2 пороховые прокладки + ДВП + пороховая прокладка + пуля в бумажной обертке + заливка парафином.
Стрелял на 50 метров, ружье ЗКМ-2, ствол 740мм., дульное сужение 0,25мм.
Вот мишень:
quote:Originally posted by venture:
Спасибо, очень интересно!
Не за,что.
quote:Изначально написано карнотавр:
У меня ЛСС по диаметру как 16 кал 16,8 мм, но стреляю ей в 12 кал. А у вас какой диаметр пули ЛСС?
Пулелейка от ас34, еще не приехала, пока жду,вес 24.3 пули по диаметру не скажу.
У меня ЛСС по диаметру как 16 кал 16,8 мм, но стреляю ей в 12 кал. А у вас какой диаметр пули ЛСС?
Кто какие пк использует для лсс 16 кал? Поделитесь рецептом патрона. С ув.
quote:пришлось выходить из ситуации )))
Спасибо, очень интересно!
Якши Рахмат.
quote:Originally posted by карнотавр:
Вопрос про пуле лейку, как разбирается после заливки? А , то говорят, что с косыми ребрами проблема пулю извлечь.
В таком вопросе думаю языковой барьер не будет проблемой.
quote:
Ловко. Что-за пыж? Как крепите?
Спасибо.
quote:Originally posted by карнотавр:
Пыж не Азот случайно?
У нас в продаже готовых стабилизаторов для пулевого снаряда нет,пришлось выходить из ситуации )))
https://www.youtube.com/watch?v=nzUSEn6HMgo
quote:Originally posted by карнотавр:
Салют-4 1,7х32 сгорал нормально на помпе ствол 610 мм, то есть не длинен.
С L-мини?
Салют-4 1,7х32 сгорал нормально на помпе ствол 610 мм, то есть не длинен.
Думаю навеску уменьшить до 1,35-1.3г. Интересно Тамбовский сунар 1.7/32 сгорит под этой пулей? Под 28г дроби чисто сгорает.
Ходили на пикник с супругой и отстрелял очередной способ.
Гильза феттер фиолетовая, кв209 белый, Ирбис24 1.4г, обтюратор от Н21 ГП, полтора ДВП, стакан от Н21 ГП резаный дополнительно пополам, L-мини 25.7г у половины залил термоклеем полость.
Растояние на глаз 30-35м. Температура -15. Стрельба с упором на горизонтальную березу. Ружьё Армсан612 насадка получек. Ствол после отстрела чистый.
Дурная мысль моя, на Лимон такие ребра и сделать ее калиберную соответственно.
Пыж не Азот случайно? Вопрос про пуле лейку, как разбирается после заливки? А , то говорят, что с косыми ребрами проблема пулю извлечь.
quote:Originally posted by Metleb 35:
Сам отливаю
Ловко. Что-за пыж? Как крепите?
Ну, это смотря какую бренеке подобную, их навалом всяких.
quote:Originally posted by карнотавр:
Калиберную что ли пулейку пробовать?
Я пробую Бреннеке подобную, одна трудность нужной твердости свинец получить.Аккумуляторного свинца у нас днем с огнем не сыщешь. Если найти твердый свинец,то можно с кабельным 50 на 50 перемешать.Тогда хорошая калиберная пуля получится,до 100м в лист А3 точно можно будет попадать с механическим приц.прис.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Нашел по три контейнера. На Н22 все лепестки срезало, а на Н21 по два осталось, причем на всех. Может по этому расбросало?
У меня так же было.
Такое ощущение что они стирались о дюзы дтк.
Калиберную что ли пулейку пробовать?
Нашел по три контейнера. На Н22 все лепестки срезало, а на Н21 по два осталось, причем на всех. Может по этому расбросало?
Отстрелял сегодня L-мини вес 26.1-26.4г, но в основном 26.3г.
Снаряжение гильза Феттер сиренивая, КВ209 белый, порох Ирбис24(9/15к) 1.4г, ПК Шедит Н22 и ГП Н21 на дно прокладка из линолеума твердой стороной к пуле. Звезда. Высота патрона 58.5мм.
Ружьё Армсан612, насадка получек, планка-мушка. Перезаряд уверенный, ствол очень чистый.
Температура -20, легкий ветер слева. Растояние 35-36м. Стрельба с колена.
Один выстрел с Н22 сдернул сам .
МЦ21-12 фикс. чок 1мм
1-я мишень 50 метров Lyman 35г в контейнере Сунар 2.2г
2-я мишень 50 метров Lyman 35г в контейнере Сокол 2.3г
Без мушки (потерял при предыдушем выстреле) - целиться некомфортно.
35 метров дробь ?1 обтюратор, без контейнера звезда
61 дробинка в листе из 90 расчетных в заряде
Раньше снаряжал эту пулю на Салют-4,результат удовлетворительный,приходилось делать поправку,опускать стволы см на 20 ниже центра,недавно проверил патроны на соколе и ПК Чеддит ,возможно уже упоминал из 5 выстрелов 3 пули образовали общую дыру в см 7 от центра,стрелял стоя без упора снег и ветер дополняли картину,дистанция 35м аппарат ИЖ-58МА -12к.
По поводу порохов. У меня 430 мм ствол, довольно толстостенный. Прикинул хрен к носу, взял пару банок Сунар-32, довольно быстрый порох, но с низким дульным давлением. Отстрел показал чистое горение, низкую отдачу после Сокола и Нобеля. Но, так как патроны были экспериментальными, учет точности не производился, просто стреляли в мишень разными патронами. Те же 35 метров мишень номер 4, попадания не выходили за пределы габаритной 8ки. Далее планирую снабжать эти пули данным порохом. Проведу тест на кучность. Есть желание достать спец аппаратуру и произвести отстрел всех популярных самодельных пуль (лиман, ли колпак, и шар) на разном снаряжении на камеру с большой частотой съемки, и посмотреть поведение и деформацию тела от воздействия давления форсирования. Но для этого нужны спонсоры и камера с частотой примерно тысяч 10 кадров в секунду как минимум, плюсом оператор. Попытаюсь подать идею известным оружейным блогерам.
quote:Опять не понял,что не так то
Короче проехали. Постреляйте ночью или в сумерках одним и тем же патроном из стволов разной длины и увидите где это пламя, а соответственно и дульное давление, больше.
quote:Originally posted by Онурис:
ТБ...
Опять не понял,что не так то
? Пламя было после первого выстрела,после первого выстрела затвор посмотрел потому как Бенелли М4 эти магнум 76мм патроны приперезарядке утыкалась Нео 12 нет .quote:Так это я и заглядываю в дульный срез
Ну как бы ТБ...
quote:Originally posted by Онурис:
Человек, который заглядывает в дульный срез даже с затвором на ЗЗ - вообще отпад)))
Так это я и заглядываю в дульный срез ))). Что с затвором не так на 33 ?
quote:С 3:02 пламя имеете ввиду посмотреть?
Да, именно пламя (порох догорает за пределами короткого ствола). Видео по ссылке глянул, тоже вспышка приличная, а значит и дульное давление. Человек, который заглядывает в дульный срез даже с затвором на ЗЗ - вообще отпад)))
С 3:02 пламя имеете ввиду посмотреть? С 0:30 посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=cgD65bmDqkk
quote:5 метров пробила 19см доски (порох иностранный какой-то,патрон Главпатрон). Бреннеке самолейная Сокол 2,2гр ,с 5м-ов пробила 15см доски на вылет,больше досок не оказалось для увеличения толщины,но и так понятно со скоростью все нормуль.
Хе... Колпачком Lее с 35 метров пробивал 20 см-ый брус из ели, люман на навеске сокола в 2,0 г пробил 17 см того же самого бруса. Lее не сильно деформирована, а вот голова люмана увеличилась в диаметре до примерно 22 мм. Так что "пробитие досок" не совсем подходит для замера скорости. Постреляйте с короткого и длинного ствола в темноте, а лучше со стороны посмотрите, думаю разницу увидите. https://www.youtube.com/watch?v=xRjobFJGD6w с 3:02.
К стати Лиман в этом же тесте пробила 10см доски.Думаю из-за мягкого свинца, тупого носа пули и меньшей плотности при прохождении по стволу по сравнению с калиберной пулей.
quote:Originally posted by Онурис:
А сколько не сгоревшего улетает?)))
Этого сказать не могу
, но скорость не страдает.Нет аппарата для измерения скорости пули,но по доскам проверял. Пуля Гуалбо(подкалиберная) с 5 метров пробила 19см доски (порох иностранный какой-то,патрон Главпатрон). Бреннеке самолейная Сокол 2,2гр ,с 5м-ов пробила 15см доски на вылет,больше досок не оказалось для увеличения толщины,но и так понятно со скоростью все нормуль.quote:Хотя на моем ружье со Slug стволом Сокол нормально сгорает
А сколько не сгоревшего улетает?))) Ничего не имею против турков, но стволы у большинства из них действительно тонкие и легкие, заточенные под дробовую стрельбу (я про длинные стволы если что)
Я бы не сказал что длинный ствол бекаса и уж тем более рема облегченные, но Вашу мысль понял.
quote:Originally posted by Онурис:
Из своего опыта могу сказать, что пули куда лучше летят из более длинных стволов, сравнивал на бекасе и рем870.
У длинного ствола (полуавтомата) при стрельбе пулей разброс больше из-за вибрации ствола в момент выстрела. Slug ствол потому и короткий,но не случайна длина ствола,оптимальным считается 610мм,порох успевает полностью сгореть (кроме Сокола
) Хотя на моем ружье со Slug стволом Сокол нормально сгорает,минимум порошинок не сгоревших.Я имею ввиду прежде всего нормальный пулевой ствол. Откровенные коротыши тут не в счет, это вообще специфическое оружие: в моем понимании - для целей самообороны, типа того. Нормальный пулевой ствол - это жесткий, относительно короткий, от 500 до 600мм, с цилиндром или парадоксом, с прицельными приспособлениями. Дробовые охотничьи стволы, как правило, облегченные, с длиной свыше 700мм. Там тоже встречаются отдельные индивидуумы, типа МЦ-21-12, не без этого. Мне это так представляется. Вопрос порохов, конечно, тоже важен - под задачу.
карнотавр, а можно фото Вашей пули с острым носом. Интересно поглядеть.
quote:Мой опыт прямо противоположный Вашему.
У всех опыт разный, короткий ствол подразумевает быстрый порох, иначе дульное давление сделает свое дело, но при быстром порохе давление в патроннике будет повыше, что не есть хорошо для свинцовых пуль. Ну и опять таки коротыш - это как правило цилиндр или цилиндр с напором, что не есть хорошо для некоторых видов пуль. ИМХО конечно.
Просто есть некоторые нюансы, и там и там.
quote:Из своего опыта могу сказать, что пули куда лучше летят из более длинных стволов, сравнивал на бекасе и рем870.
Мой опыт прямо противоположный Вашему.
quote:А ствол про который Вы говорите не есть гладкий на нем надпись Rifled
Дак я в курсе что он нарезной, о чем и сказал в своем посте. Честно говоря, не совсем понимаю почему короткий гладкий ствол называют пулевым, разве что из-за прицельных приспособлений, думаю коротышу больше подошло название "тактический" или что-то вроде этого. Из своего опыта могу сказать, что пули куда лучше летят из более длинных стволов, сравнивал на бекасе и рем870.
quote:Нет) как раз таки для обычных охотничьих ружей
Откуда инфа?)
quote:Originally posted by Онурис:
И тут вы меня по ходу не поняли, или я вас... Я говорил о полностью нарезном ружейном стволе, а не о "коротышке" с прицельными винтовочного типа.
Я Вас понял,поэтому и написал у гладкоствола пулевой ствол это Slug ствол или как у Фенома со см.д.сж. А ствол про который Вы говорите не есть гладкий на нем надпись Rifled.
quote:Originally posted by Онурис:
Кстати думается что люман сабот слаг и разрабатывалась именно для таких стволов-слагов.
Нет) как раз таки для обычных охотничьих ружей
quote:Originally posted by карнотавр:
а контейнер ГП Н17
Советую попробовать Феттер. Стеночка у них потолще, лиман стандартного размера в них не влазит
quote:В том то и дело у Армсан Фенома ствол с ввертышем (сменными дульными сужениями) и прицельными приспособлениями целик-мушка.Но это не Slug ствол. Slug ствол у Армсан Парагон с фиксированным сужением цилиндр.
Я подразумевал армсан карнотавра, не знал что у феномы на коротком стволе есть ввертыши.
quote:У гладкоствола это Slug ствол или как у Армсан Фенома.
И тут вы меня по ходу не поняли, или я вас... Я говорил о полностью нарезном ружейном стволе, а не о "коротышке" с прицельными винтовочного типа. Т.е. ствол 12 калибра, имеющий нарезы по всей длине канала ствола http://img.allzip.org/g/112/orig/6849746.jpg http://www.rossiusa.com/2012catalog/?catalog_page=27 . Вот такие стволы именно для пулевой стрельбы, правда пули должны быть специальными типа вот таких https://i2.guns.ru/forums/icons...916/5916832.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...090/2090743.jpg
Кстати думается что люман сабот слаг и разрабатывалась именно для таких стволов-слагов.
quote:Originally posted by Онурис:
Пулевые стволы бывают и с ввертышами, но видимо не в случае с армсаном.
В том то и дело у Армсан Фенома ствол с ввертышем (сменными дульными сужениями) и прицельными приспособлениями целик-мушка.Но это не Slug ствол. Slug ствол у Армсан Парагон с фиксированным сужением цилиндр.
quote:Originally posted by Онурис:
А вообще настоящий пулевой ствол - ствол нарезной.
У гладкоствола это Slug ствол или как у Армсан Фенома.
Пулевые стволы бывают и с ввертышами, но видимо не в случае с армсаном. А вообще настоящий пулевой ствол - ствол нарезной.
Вот! Уже ближе к теме. Конечно будет болтаться, в канале ствола центровка слабая, да еще и цилиндр. Попробуйте запустить пулю с оригинальными размерами, тут их продают за недорого, могу на пробу выслать штук 30-40 за пересыл.
Еще может дело в том, что у меня Лимон 16,8 мм диаметром , голова острая и вес 30 грамм, а контейнер ГП Н17, немного болтается в нем, в дробовые Рязанские стакана получше , но их по длине обрезать приходиться вровень с пулей.
quote:Originally posted by Tihomir:
А пулевые стволы вообще бывают со сменными сужениями или все "фиксированные"?
Slug ствол только с фиксированным сужением цилиндр (на Нео 12 18,3мм,Lyman полетел кучно на 35м,дальше не отстреливал пока.)
quote:Originally posted by карнотавр:
Возможно поэтому многие подкалиберные не ахти летят
Конечно поэтому!
Пробовал отстреливать на разных сужениях,лучшие результаты с получока и ощутимо хуже с цилиндра и цилиндра с напором.
И с полевками тоже самое.
А пулевые стволы вообще бывают со сменными сужениями или все "фиксированные"?
Сужение фиксированный цилиндр, 18,2 мм на дульном срезе.Возможно поэтому многие подкалиберные не ахти летят. Но, основное расстроило, что и Полевки так себе, видимо они больше к получеку подходят (ИЖ, МР)
quote:Опилками, или размятым ДВП не надежно, т.к. заливка мягкая
Мало представляю как можно залить опилками или ДВП. Стеарин, воск, термоклей.
quote:Originally posted by Онурис:
Попробуйте заливать полость
Опилками, или размятым ДВП не надежно, т.к. заливка мягкая. Воск под вопросом... Можно и полиэтилен расплавить. Холодной сваркой, думаю, проще всего и надежней.
Попробуйте заливать полость, думается кувыркание прекратится и повысится стабильность. В полость пули забивает дно контейнера, прокладка из картона тоже делу не поможет - тоже забивает, проверено. Даже в колпак Lее забивает, хотя там перегородка. Залить даже сотню - дело не долгое. Конечно данная пуля требует кропотливости и много возни, но именно за счет этой возни можно добиться вполне приличных результатов. Вот мишень (конечно не супер-пупер, зато честная) https://i2.guns.ru/forums/icons...20/10020261.jpg 65 метров. Пробоины круглые, пуля залита и снаряжена на обычном ПК Н19 Азот, есть небольшое заоваливание, но ведь она и летит с раскачкой. На Вашем Армсане есть возможность поменять дульное сужение, или цилиндр фиксированный? Возможно дело именно в сужение.
Пули не заливаю, но , как то пробовал холодной сваркой полость заполнять. Дело не совсем в этой полости, повторюсь уж больно много телодвижений для снаряжения этой пули при не совсем предсказуемом полете, то густо то так себе.Оптика есть ВОМЗ Р 3,5-20С, ее пристреливал Полевками, а Лимоном стрелял с открытых целик и мушка(помпа Армсан Р-612 со стволом 610 мм цилиндр.Вроде калиберные с него по лучше летят, и стальные тоже неплохо, но возможно они изначально получше свинцовых летают, тот же Удар-2 полетел даже лучше Полевки, естественно все с упора лучше со станка ПС-50 у меня войсковой есть, с рук конечно бывает в белый свет , как в копеечку.Что интересно на охоте стреляю лучше чем по бумаге, вот такая вот особенность, причем с нарезныт тоже так же было.
quote:Я ближе полтоса не стреляю, 50-75-90. Может и зря конечно.
оптику какую используете?
quote:Я ближе полтоса не стреляю, 50-75-90. Может и зря конечно.
Может и зря... А может и нет. Вы юбку пули заливаете?
Я ближе полтоса не стреляю, 50-75-90. Может и зря конечно.
quote:Originally posted by карнотавр:
пули боком у вас 2 .
35 норальная дистанция для гладкоствола. И для моего зрения. Дистанция сострелки стволов у вертикалок. Это не боком, это пыжи приклеились. Я хотел лишь показать, что с цилиндра нормально летят. Подложить под пыжи проклаки, и посмотрим еще. Отстреляю и на полтиник
35 метров это не дистанция, пули боком у вас 2 .
quote:Originally posted by Poltan-off:
реально цилиндр не для нее...
Вепрь-12 без насадок. Сунар-32, 35 метров с рук. Cheddite H20.
Сунар-32 1.75 грамм. 35 метров с рук
У меня на пыжах двп и в стакане от н15 гп летит кучно. Сокола 2-2.1. Закрутка. Стрелял с мр 153 пчок. И с чока иж 94. Походу реально цилиндр не для нее...
Хотя не факт, цилиндры тоже разные бывают)
Я снаряжал в ПК от ГП Н17, лепестки рвал и нет, контейнер рвет прилично, и конечно нет нет пули боком приходят. На РО и пыж пробка , пуля в стаканчике дробовом рязанском, получше, но иногда кучность не ахти. Стабильности не смог добиться+ долгое и нудное снаряжение(если на пыжах), посему ищем другой вариант пуль тоже дешевых но более предсказуемых. Может правда виноват цилиндр и эта подкалиберная пуля не для него.
quote:Больше половины выстрелов летит с контейнером, даже за щитом находил пули в контейнере.
Вдавливает дно контейнера в полость юбки, вот и летят вместе. ИМХО
Контейнер - лепестки разрываю. У Азот Н-24 нет кольца, стаканчик цилиндрический. Пуля сидит плотно.
quote:Originally posted by venture:
Всё это надо учитывать и компенсировать.
Понятно, и для компенсации использовать высоту мушки и ширину планки... Я пока на стадии измерения - на сколько в среднем уходят пули при конкретном снаряжении патронов при стрельбе на 50 метров.
Вообще, так не очень часто бывает. Мало того, что каждое ружье имеет свои особенности, так и разные патроны летят по разному. Про крещение стволов двустволок вообще промолчу. Всё это надо учитывать и компенсировать.
quote:Originally posted by Metleb 35:
Надо мушку по выше.
Не знаю, как правильно, но я целюсь по планке, т.к. очень долго стрелял вообще без мушки.
Вот тут написано:
http://www.hunting.ru/articles/view/21648/
"Для гладкоствольного ружья прицельная линия - это мнимая линия, проходящая строго через середину прицельной планки ствола (стволов) и основание мушки."
Если так выцеливать, то высота мушки не влияет...
quote:Originally posted by Amw:
летит кучно, но высит
Надо мушку по выше.
quote:Originally posted by Владимир-47:
Больше половины выстрелов летит с контейнером
На дно контейнера положите картонную прокладку (для 12 калибра прокладку 20 калибра),тогда контейнер от пули отсоединится,да и лепестки разрывайте при снаряжении патрона.
У азота стаканчик не цилиндрический, там около дна как бы кольцо и пуля сидит плотно. Может это ещё влияет.
Владимир-47 лепестки у ПК разрываете?
Я обнаружил - Больше половины выстрелов летит с контейнером, даже за щитом находил пули в контейнере. Приходят боком и т.п. ПК Азот Н24 - закрутка. Причину вижу в низком стаканчике контейнера, пуля торчит и как бы лепестки в аэродинамической тени. Надо лепестки длиннее, чтобы набегающим воздухом открывало контейнер. Может не прав, развейте смутные сомнения..... С ув.
Сейчас мороз, потеплеет - продолжу выяснять.
Да неплохо, но надо разбираться в причине такого попадания, тут видимо в оружие дело, а не в пулях.
Вот один из вариантов снаряжения летит кучно, но высит и "правит". Крестик - точка прицеливания. МЦ21-12. Lyman 35г пыж контейнер с амортизатором, 50 метров.
quote:Originally posted by Онурис:
С Наступающим всех стрелков и охотников! Удачи, здоровья, красивых выстрелов и отличных трофеев!
Спасибо и Вас С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!
Ну дробаш не особо то оружие чтоб прям великой точности добиваться. А что лениво стало, это не есть гуд, на пыжах она ИМХО точнее летит. Я вот наоборот к пробке саморубленной пришел - дешево и сердито, вот линолеум попробовал, вроде ничего, в лося попаду))) И просто оттачиваю навык стрельбы с рук. Но скучно стало... Хочу шарик попробовать...
С Наступающим всех стрелков и охотников! Удачи, здоровья, красивых выстрелов и отличных трофеев!
У меня с ней были периодически проблемы с кувырканиями, но всегда конечно , но бывало. Несколько способов снаряжения испытал, с пыжами лениво стало потом, а контейнере нестабильно, но для охоты пойдет в принципе, так , как не парадоксально к охоте получаются меньше требования к оружию и припасам(усредненный вариант вполне рабочий). В общем охладел я к ней.
Повысьте твердость, заливайте полость, полетит и подальше.
Есть лучше , но подороже. А , так , да можно конечно и ей пулять, я иногда за полтинник стреляю, посему поиграв этой отправил ее на подальше.
quote:Постреляв ей, понял. Пуля так себе, нестабильна, единственно дешевая, но и летит как дешевка.
Нормальная охотничья пуля, до 50 метров её за глаза.
Постреляв ей, понял. Пуля так себе, нестабильна, единственно дешевая, но и летит как дешевка.
Стрелял ей в тире только до сего дня, в наушниках. Сегодня закрывали сезон, пострелял ей в лесу, свистит УЖОС!))
Ну что за вечные глюки то?! Опять весь пост куда-то подевался... Пострелял на днях. Снаряжение такое: гильза б/у РС4, U686, сокол 2,1 г, обтюратор от Н10 ГП, два кружка пробки 2 мм, стакан от Н10, во внутрь стакана два кружка линолеума диаметром 16 мм и высотой 3 мм каждый, картонная пороховая прокладка 20 калибра, пуля с залитой стеарином полостью, массой 34 г, звезда. Стрельба с рук, 48 метров, оружие Ремингтом 11-87, ствол 710/18,4 мм, получок (по факту сужение 0,4 мм). Температура -7, порывистый ветер.
Что-то никак не поддается Лиман нашей "мурке"
quote:Рецепт снаряжения в 16к. плиз,чёт вроде ни кто не выкладывал.
С чока её можно?
Как только обкатаю эту пульку, получу нужный результат, тогда и выложу. С чока, я думаю, можно - во всяком случае, у меня никаких сомнений нет.
quote:Originally posted by Metleb 35:
Да сдался вам этот черный круг
Да я не собирался ничего доказывать,если вас все устраивает...то ради бога
quote:Originally posted by Tihomir:
нормальный для этой пули результат-все пули в черном круге,тем более с 35 м и с упора.
Да сдался вам этот черный круг,написал же это результат без пристрелки,а один отрыв из серии бывает почти всегда.
На 35 метров лиман летит практически пуля в пулю.Уже писАл,что нормальный для этой пули результат-все пули в черном круге,тем более с 35 м и с упора.У Вас видимо еще слаг-ствол...с мушкой и целиком,по идее результаты должны быть гораздо лучше.
quote:Originally posted by Tihomir:
Да уж что нормального то?
Полет будет нормальный,когда с 35м да с упора все пули будут в черном круге.
Это без пристрелки,от стрелял на кучность.Если по вашему это не нормально тогда,что нормально?
quote:Изначально написано venture:16-й калибр, ПК Главпатрон. Слишком много свободного места остается в гильзе даже под звезду. Получилось вот так:
Прикольная звезда.
Рецепт снаряжения в 16к. плиз,чёт вроде ни кто не выкладывал.
С чока её можно?
quote:Originally posted by Metleb 35:
Пока полет нормальный
Да уж что нормального то?
Полет будет нормальный,когда с 35м да с упора все пули будут в черном круге.
От стрелял из Нео 12 пулю Lyman Sabot снаряженную в контейнер и эту же пулю с пластиковым стабилизатором (экспериментирую).Пока на 35 метров.Стрелял стоя с упора о борт пикапа.Пока полет нормальный.
По моему можно и не такую глубокую закрутку сделать на Н24 ГП, все верно 8-9 мм останется...
quote:Мне это интересно не для себя, а для товарища который ставит большие ставки на Lyman в 16к, в котором с б/у гильзой есть проблемы, а собирать надо очень много. Извините, ничего путного не услышал. То что любой заряд вывернет гильзу(хоть пальцами замятую) при выстреле, это понятно, но не аргумент что правильно.
Крутил когда-то, правда в 12 калибре, бортик закрутки упирается именно в пулю. forum.guns.ru (пост 1941-1942).
Снаряжал в ПК азот Н-22,все было хорошо пока не кончились.Заказал еще,а они оказались какими-то бракованными...хрупкие и кривые.
Наверно с любым ПК закрутка будет глубокой,если не обрезать гильзу.Около 10мм остается на закрутку при снаряжении с ПК.
quote:Вот я пытаюсь понять в какой контейнер ее засунуть под завальцовку
В 16к выбора практически никакого.
quote:Изначально написано masterok87:Вот я пытаюсь понять в какой контейнер ее засунуть под завальцовку что б без излишков в виде пыжей и прокладок... люблю завальцовку и все тут)))
ГП H-24, сокол 2,2г ,но из ружья друга иж27 760 сужение 1,1 и 1,25 не полетела,а из моей Сайги 430+150 парадокс,отлично
quote:Изначально написано venture:
Патрон-то пострелушечный, задумывался как максимально дешевый и просто собираемый. Но дело даже не в этом. Если еще и под завальцовку, то будет избыточно высокий столбик пыжей, излишняя амортизация.
Вот я пытаюсь понять в какой контейнер ее засунуть под завальцовку что б без излишков в виде пыжей и прокладок... люблю завальцовку и все тут)))
Имхо ,если остаётся много гильзы - под звезду,мало- под закрутку,зависит от высоты пк,какой в наличии
quote:Воо, так ты уж навертелOriginally posted by venture:
Получилось вот так:
. Не наше качество . quote:Originally posted by venture:
Если еще и под завальцовку, то будет избыточно высокий столбик пыжей, излишняя амортизация.
Попробую найти, как как можно звездой с упором в пулю закрыть красиво.
Еще хорошо получается на РО, пробке или двп и пули в отрезанном стаканчике от ПК.
quote:Originally posted by Pulver:
Вообще-то Lyman Sabot Slug никакие доп. стабилизаторы не требуются.
Эксперименты ни кто не отменял.
Патрон-то пострелушечный, задумывался как максимально дешевый и просто собираемый. Но дело даже не в этом. Если еще и под завальцовку, то будет избыточно высокий столбик пыжей, излишняя амортизация.
quote:Когда буртик закрутки упирается в хлипкий торец стаканчика контейнера мне не внушает доверия, что в самом начале движения пули в патроне идет все по фэн-шуюOriginally posted by masterok87:
Ну я даже думаю, что если под закрутку остается более 5 мм то ведь можно и гильзу подрезать? К примеру купил стреляных из под звезды, обрезал те самые 5 мм которые по рискам от звезды, остальное завальцовываем. Как думаете?
, это во-первых. Во-вторых, мне непонятно нафига резать б/у гильзу и еще заниматься с нею дополнительным онанизмом, чтоб потом ее красиво завальцевать, когда ее сразу можно закрыть красивой звездой.В общем-то зашел сюда не на вопросы отвечать, а наоборот вопрос задал, как это тут вальцуют патрон с подкалиберной Lyman. Мне это интересно не для себя, а для товарища который ставит большие ставки на Lyman в 16к, в котором с б/у гильзой есть проблемы, а собирать надо очень много. Извините, ничего путного не услышал. То что любой заряд вывернет гильзу(хоть пальцами замятую) при выстреле, это понятно, но не аргумент что правильно.
quote:Originally posted by venture:
Слишком много свободного места остается в гильзе даже под звезду. Получилось вот так:
А бутербродить не судьба?
В 20К та же песня, всё из-за отсутствия нужных п/к на рынке.
quote:Я Lyman под звезду закрываю. Поэтому и спрашиваю как тут ее вальцевать собираются.
16-й калибр, ПК Главпатрон. Слишком много свободного места остается в гильзе даже под звезду. Получилось вот так:
Прикольная звезда. Но мне так не нравится, хотя нормально так стреляет...
quote:Изначально написано masterok87:
Ну я даже думаю, что если под закрутку остается более 5 мм то ведь можно и гильзу подрезать? К примеру купил стреляных из под звезды, обрезал те самые 5 мм которые по рискам от звезды, остальное завальцовываем. Как думаете?
А я взял использованный газовый баллончик от мр654 и вставляю в б/у гильзу,а потом в кипяток,дульце хорошо распрямляется и после закрытки,и после звезды,а потом закручиваю,ничего не обрезаю,нормально получается
Ну я даже думаю, что если под закрутку остается более 5 мм то ведь можно и гильзу подрезать? К примеру купил стреляных из под звезды, обрезал те самые 5 мм которые по рискам от звезды, остальное завальцовываем. Как думаете?
quote:Originally posted by Pulver:
Поэтому и спрашиваю как тут ее вальцевать собираются.
Штук 250 завальцевал и отстрелял, в том числе глубоко завальцованных,гильзы все целы,ничего не отрывало.
Буртик упирается или в ПК или в пулю,смотря что выше при снаряжении.
Все выстрелы штатные, без проблем.
Делаю под закрутку,из моей сайги с парадоксом отлично летит
quote:Я Lyman под звезду закрываю. Поэтому и спрашиваю как тут ее вальцевать собираются.Originally posted by masterok87:
Ваши предложения? Во что ее заряжать под завальцовку?
quote:Вообще-то Lyman Sabot Slug никакие доп. стабилизаторы не требуются.Originally posted by Metleb 35:
Кто ни будь снаряжал Lyman таким способом.Есть лейка под пулю Lyman и хотелось подкалиберную пулю с пластиковым стабилизатором.
quote:Изначально написано Pulver:
Ну а как вальцевать патрон с подкалиберной Lyman?
Куда будет упираться буртик завальцовки? Не в лепестки-же контейнера. Можно загнать буртик между пулей и стенкой контейнера, но это-же не правильно. Прокладка на пулю так вообще моветон.
Ваши предложения? Во что ее заряжать под завальцовку?
Ну а как вальцевать патрон с подкалиберной Lyman?
Куда будет упираться буртик завальцовки? Не в лепестки-же контейнера. Можно загнать буртик между пулей и стенкой контейнера, но это-же не правильно. Прокладка на пулю так вообще моветон.
Нормально!
Товарищи а 9мм нормально для завальцовки или все таки многовато?
quote:Изначально написано masterok87:
На глазок?
Примерно мм9(не точно),длина готового патрона 62мм-64мм,в зависимости от гильзы,сокол 2,2г
quote:Originally posted by masterok87:
А наши потенциальные противники не предлагают случайно каких нибудь спец контейнеров под эту пулю?
Нет, на сайте у них написано "Uses Standard Plastic Wads." Использует стандартные пластиковые пыжи
А наши потенциальные противники не предлагают случайно каких нибудь спец контейнеров под эту пулю?
quote:Изначально написано masterok87:А на Н17 не вальцевал?
Нет. Все эксперименты со звездой тоже были на гп н15, по теплу...
Моя ИМХА звездить лучше. Быстрей, гильз под звезду много, резать ничего не нужно. Поджатие аммортизатора для современного Сокола только на пользу.
И вообще звездить пулю предназначенную для этого - норма.
quote:Изначально написано sena1976:Точно не скажу,а сейчас померить не начем,все закрутил
На глазок?
quote:Изначально написано masterok87:Юбка для завальцовки сколько остается? Планирую вепря кормить с 570 стволом...
Точно не скажу,а сейчас померить не начем,все закрутил
quote:Изначально написано sena1976:
Я делаю закруткой с h-24 от ГП,из Сайги с парадоксом летит кучно,а из иж27 с чоками не полетела,с одного ствола уходит в право на полметра,с другого в лево на полметра
Юбка для завальцовки сколько остается? Планирую вепря кормить с 570 стволом... На соколе
quote:При звездении ПК главпатрон, у них подгибаются ножки амортизатора.
Ничего страшного в этом нет, по теплу ПК ГП вполне подойдут.
quote:Для закрутки cheddite h22 либо Главпатрон h24. Гильзу для закрутки желательно подрезать до 65мм
edit log
Смотря на каком порохе и навесках крутить. Для чего подрезать гильзу?
Я делаю закруткой с h-24 от ГП,из Сайги с парадоксом летит кучно,а из иж27 с чоками не полетела,с одного ствола уходит в право на полметра,с другого в лево на полметра
quote:А на Н17 не вальцевал?
Низкий он для завольцовки.
quote:Изначально написано Poltan-off:У меня на звезде не полетела. Снаряжаю так:сокол 2-2.1 гр обтюратор от пк н15 гп, двп пыжи по высоте, прокладка, стаканчик лепестки разорваны от пк н15 на дно контейнера прокладка на порох 16к можно без нее, пуля, завальцовка. Летит кучно. С другими порохами как то не дружит у меня она. На с42 летит ниже см на 20, с ирбис охота злые выстрелы, снижал навеску до 1.55-1.6 тогда летела более менее. стрелял с мр 153 и иж 94. Вообще звездить пули зло. Имхо...
А на Н17 не вальцевал?
Звездить только с ПК фирм Азот или Чеддит. При звездении ПК главпатрон, у них подгибаются ножки амортизатора. Я произвожу закрытие матрицами велконт, и пользуюсь мерными столбиком и втулкой. Причина подгибания в следующем. При звездении, у звезды образуются складки, направленные внутрь. Дробь расступается, а вот пуля нет. Амортизатор азотовских и чеддитовских ПК сильнее пластика гильзы, и эти складки загибаются вбок, а вот у главпатрона ножки подгибаются, уменьшая ход амортизации. Я рекомендую для звездения cheddite h20 с одной прокладкой 20 калибра НА ДРОБЬ, либо cheddite h17 с одной прокладкой на порох. Для закрутки cheddite h22 либо Главпатрон h24. Гильзу для закрутки желательно подрезать до 65мм
quote:Изначально написано masterok87:
Ребят искурил тему но так и не понял. Все звездят эту пулю, а что по завальцовке? В какой контейнер ее пихать для закрутки? Вроде Н17, Н21 низки, остается согласно теме более 10 мм... Крутить то можно 10мм? Или после этого гильзу уже выкидывать придется?
У меня на звезде не полетела. Снаряжаю так:сокол 2-2.1 гр обтюратор от пк н15 гп, двп пыжи по высоте, прокладка, стаканчик лепестки разорваны от пк н15 на дно контейнера прокладка на порох 16к можно без нее, пуля, завальцовка. Летит кучно. С другими порохами как то не дружит у меня она. На с42 летит ниже см на 20, с ирбис охота злые выстрелы, снижал навеску до 1.55-1.6 тогда летела более менее. стрелял с мр 153 и иж 94. Вообще звездить пули зло. Имхо...
Ребят искурил тему но так и не понял. Все звездят эту пулю, а что по завальцовке? В какой контейнер ее пихать для закрутки? Вроде Н17, Н21 низки, остается согласно теме более 10 мм... Крутить то можно 10мм? Или после этого гильзу уже выкидывать придется?
quote:Originally posted by Tihomir:
Если стреляли из ИЖа с мешка то тогда конечно ложе непричем.Может как-то чуть не так целитесь.Надо вам из него еще пострелять с мешка,будет видно что да как.
Плечо еще было отсушено. Перед выстрелом видимо дергал, мешок получался как шарнир, ствол уводило влево, а ниже приходило потому, что по планке неверно целился
quote:Originally posted by Savage94:
Стрелял правда с мешка уже
Если стреляли из ИЖа с мешка то тогда конечно ложе непричем.Может как-то чуть не так целитесь.Надо вам из него еще пострелять с мешка,будет видно что да как.
quote:Originally posted by Tihomir:
Скорее всего ложе ИЖа вам не подходит
Заказное ложе) Целюсь по стандарту, открытая прицельная планка, центр мишени садил на мушку. Стрелял правда с мешка уже. Видимо это повлияло. Ну не может советское экспортное ружье так уводить пулю с обоих стволов. Надо попробовать пострелять с рук и обратить внимание на обработку спуска
quote:Originally posted by Savage94:
Иж-58 показала отвратительные результаты всеми видами пуль. Кучи в целом не плохие, но СТП сильно смещена на полвосьмого к краю мишени. Причем с обоих стволов. Может я как то не правильно стреляю?)) Дробовая осыпь нормальная
Скорее всего ложе ИЖа вам не подходит и/или "вкладка" чуть неправильная.
В общем отстрелял и я свои ружья. Вепрь показал очень хорошую кучку. 35 метров с рук, 4 выстрела
Иж-58 показала отвратительные результаты всеми видами пуль. Кучи в целом не плохие, но СТП сильно смещена на полвосьмого к краю мишени. Причем с обоих стволов. Может я как то не правильно стреляю?)) Дробовая осыпь нормальная
quote:Originally posted by Savage94:
Косяков меньше хоть стало?
По конкретному образцу - кроме неровной гильошировки на планке, все остальное в норме. Правда, немного "поколдовали" при выборе в ормаге, поэтому и результат хороший
Что-то отчетов о ЛСС-мини очень мало. Придумал себе взять лейку и думаю. Толи летит плохо и пользователи стесняются результатов, толи просто Ли берут, по ней инфы море. Вот призадумался.
Как ружья 16 года? Косяков меньше хоть стало?
Похоже, для новичков это самый комфортный патрон, не позволяет разочароваться после первой сборки!
quote:Originally posted by арсенюк22:
Я заполнял юбку воском и оконной замазкой и разницы с незаполненной не заметил
У этой пули есть смысл заполнять воском промежутки между контейнером и талией, чтобы из пули получился цилиндр, это для уменьшения деформации при выстреле. Чтобы контейнер не приклеивался к пуле, надо на дно контейнера класть картонную прокладку 20 калибра, если патрон закрывается звездой, еще и таким образом, чтобы торец пули был заподлицо с контейнером. Для этого подходят h17 шеддит и главпатрон, а так же - h20 шеддит, но с прокладкой на дробь (она тоньше)
Я заполнял юбку воском и оконной замазкой и разницы с незаполненной не заметил. А вот один раз попробывал садовым варом заполнить и пули раскидало. Оказалось что в некоторых пулях вар остался, а некоторый прилип к контейнерам. Что Вам поможет я не знаю. Может навеску уменьшить?
quote:Изначально написано арсенюк22:
Если для тепла, то сунар42 по баночной навеске, Н17 ГП и звезда.
Для холода. Сокол 2.2г, ГП Н17 или Н15, звезда.
Для мороза. Сокол 2.3г, обтюратор от Н17, картонная прокладка 2-3мм, ДВП пыж, пуля в контейнере от Н17, звезда.
Мне кажется что с сунаром кучность лучше, но при минусе он не горит.
Я ,как и вы снарядил,только контейнер у меня не 17 под звезду,а 24 под закрутку,а сужения у него на иж27 больше,канал ствола меньше вашего,вот думаю попробовать ещё юбку залить1.воском и 2.крахмалом засыпать,может полетит?
quote:Originally posted by AzSs:
При морозе Сокол на мощном капсюле типа СХ2000 вообще выплёвывает из ствола, как ещё один пыж, как пробку, вообще не поджигая его )))
У меня даже Сайга перестала с Соколом перезаряжаться, а внутри ствольной, как будто туда просто из банки пороха насыпали.
У меня запас сокола ещё 14 года и такого нет, но горит грязно, в механизме несгоревшего полно.
Как пули да и дробь выплёвывает я видел у приятелей. Пуля всего двадцать шагов пролетает, а пк в стволе остаётся. Это и на 209 случается, и на желтых и на белых.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Если для тепла, то сунар42 по баночной навеске, Н17 ГП и звезда.
Для холода. Сокол 2.2г, ГП Н17 или Н15, звезда.
Для мороза. Сокол 2.3г, обтюратор от Н17, картонная прокладка 2-3мм, ДВП пыж, пуля в контейнере от Н17, звезда.
Мне кажется что с сунаром кучность лучше, но при минусе он не горит.
При морозе Сокол на мощном капсюле типа СХ2000 вообще выплёвывает из ствола, как ещё один пыж, как пробку, вообще не поджигая его )))
У меня даже Сайга перестала с Соколом перезаряжаться, а внутри ствольной, как будто туда просто из банки пороха насыпали.
quote:Originally posted by sena1976:
вы,как снаряжаете?
Если для тепла, то сунар42 по баночной навеске, Н17 ГП и звезда.
Для холода. Сокол 2.2г, ГП Н17 или Н15, звезда.
Для мороза. Сокол 2.3г, обтюратор от Н17, картонная прокладка 2-3мм, ДВП пыж, пуля в контейнере от Н17, звезда.
Мне кажется что с сунаром кучность лучше, но при минусе он не горит.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Попробовать ещё раз, но только с упора, чтобы исключить влияние стрелка. Раз другая пуля летит кучно, значит дело не в ружье. Из тоз87 с сужением 1.25 летает кучно.
Не ,стрелок опытный,постоянно призовые места с этим ружьем берет,а вы,как снаряжаете?
quote:Originally posted by sena1976:
Подскажите,как собрать патрон чтобы и люман из его ижа кучно полетела.Или с таких чоков не полетит? С уважением
Попробовать ещё раз, но только с упора, чтобы исключить влияние стрелка. Раз другая пуля летит кучно, значит дело не в ружье. Из тоз87 с сужением 1.25 летает кучно.
quote:Originally posted by thfkfi:
Ружье ИЖ-58МА.
Тут как раз у меня вопрос был по применению этих пуль на этом ружье. Из чока как летит?
Накрутил ещё,с моей сайги летит отлично,дал приятелю 10 штук,на пробу,у него штучный иж 27,стволы 760,сужение,один ствол 1,1мм,второй ствол 1,25мм,стрелял он с рук,расстояние 60 метров,по высоте не уходит,а уходит в сторону,с одного ствола уходит на полметра в право,со второго на полметра в лево,хотя рекордовская стрела летит очень кучно. Подскажите,как собрать патрон чтобы и люман из его ижа кучно полетела.Или с таких чоков не полетит? С уважением
Сегодня съездил пострелял,правда люман только 15 штук,стрелял из Сайги 12к030 ствол 430,накрутил парадокс на 150,расстояние 50 метров стоя с рук,все пришли кучно,лучше,чем гризли35, температура -6с,заряжал в азотовскую 70ю синюю гильзу,капсуль кв209,пк гп н24,сокол 2,2г,пули отобрал все 32,5г,закрутка,свинец шиномантаж,короче понравилась эта пулька
quote:Originally posted by аорп дфо:
А как картонные прокладки с б\у гильзами?
Нестабильно. Пробка-слойка и контейнеры в саже. С обтюраторами (хоть рязанскими,хоть от ПК) нормально вроде. Но хронографа не имею.
С уважением, Александр.
Да пк и при плюсе рвёт некоторые. А как картонные прокладки с б\у гильзами?
Я использую с соколом стандартные пыж-контейнеры, навеска на 32 грамма - 2,2. Сгорает полностью. А по высокому давлению может быть, но этот порох самый стабильный, работает с разными навесками, прощает китайские электронные весы и дозаторы
quote:Изначально написано ibot:
и двумя прокладками вокруг пробки
Пробка Рязань или самопал?
На днях попробовал несколько патронов с контейнером Чеддит Н14,лейка под диаметр 16,8 пуля из смеси аккумуляторного и дробового свинца,навеска сокола 2,1 завальцовка звезда.Дистанция 50 средних шагов 35-37 метров,пришли кучно,на мишени три пули образовали общую дыру практически в центре.Стрелял без упора стоя.Ружье ИЖ-58МА.
Интересно.. Короткий цилиндр вроде подпинывать должен. А4 с рук - зело интересно. Поробую пожалуй пробки заказать. Вообще цилиндр с пробкой проверить.
Форма пули не особо сложная,поэтому и без олова вроде неплохо проливается.Да и пули и более сложной формы,как например ШШ из этого же сплава хорошо получаются.
Понять бы насколько твердый сплав.По ощущениям прилично тверже чем чистый свинец.Даже цвет пуль ближе к серебристому,чем к темно-свинцовому.
quote:Originally posted by Tihomir:
Такой сплав замутить.....целое дело
Добавить в шиномонтажный свинец олова. Шиномонтажный довольно твердый, олово нужно для улучшения качества литья. Олово можно взять или пищевое в прутках, или в свинцово-оловянных припоях.
quote:Originally posted by Savage94:
свинец-82% сурьма-12% олово-6%
Такой сплав замутить.....целое дело
Хороший, годный сплав для пуль: свинец-82% сурьма-12% олово-6%
quote:Олово прибавляет твердости,но само по-себе то оно пластичное.Если только оловянный сплав какой-то.
Может и сплав конечно. Но если переплавить тот же мягкий пруток ПОС-60, то он становится намного более твердым и хрупким.
quote:Originally posted by Онурис:
Олово скорее всего было, оно здорово прибавляет твердости.
Олово прибавляет твердости,но само по-себе то оно пластичное.Если только оловянный сплав какой-то.
quote:Была у меня пластинка на вид похожа на свинец, но ломалась. Я по куску отламывал и в свинец добавлял. Пули выходили очень твердые. Звенели если друг об друга стукать
Олово скорее всего было, оно здорово прибавляет твердости.
Я лью из аккумуляторного. Была у меня пластинка на вид похожа на свинец, но ломалась. Я по куску отламывал и в свинец добавлял. Пули выходили очень твердые. Звенели если друг об друга стукать
quote:Originally posted by Tihomir:
А более твердый это какой?
Шиномонтажный довольно твердый, но не из грузиков для литых колес, а для штампованных. Из груза удаляется стальной крючок путем разламывания груза и половинки грузика бросаются в тигель
quote:Originally posted by арсенюк22:
Теперь лью из более твердого и проблем нет.
А более твердый это какой?
Я лью из сплава примерно 50 на 50 кабельный и аккумуляторный,вроде твердый сплав,а проблемы как видно есть.
Лил как-то из мягкого свинца и на мишени отпечатки плашмя были. Причем видно было что пуля по высоте очень сильно "осела", почти в цилиндр. Теперь лью из более твердого и проблем нет.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Подозрительно кучно для кувыркающихся пуль на такую дистанцию. Да и то что они пришли выше не логично. Скорее они должны быть ниже из-за бОльшей потери скорости.
Возможно юбка у пуль деформировалась только слегка и они не кувыркались,а только начинали разворачиваться боком и поэтому могли прилететь достаточно кучно и чуть выше.У меня уже были отстрелы когда пули прилетающие боком попадали выше точки прицеливания,так что фиг его знает как там на самом деле...
А у вас все головой прилетают или тоже бывает кувыркаются?
Подозрительно кучно для кувыркающихся пуль на такую дистанцию. Да и то что они пришли выше не логично. Скорее они должны быть ниже из-за бОльшей потери скорости.
quote:Originally posted by арсенюк22:
На чём была мишень закреплена? Не могли верхние пули кувыркнутся после попадания в что-то твердое, а нижнии пройти насквозь без удара о припятствие?
Я могу ошибаться,но мое мнение что это не так.
Мишень была закреплена на деревянном паллете.
Старался целиться однообразно в "яблоко" и 3 пули которые прилетели ровно головой вперед легли кучно пониже "яблока" с понижением траектории около 10см на 50м и это нормально.А вот те две пули которые прилетели боком в "яблоко" по моему и есть отрывы от общей кучи.И оторвались они от кучи именно из-за того что летели не ровно головой вперед,поэтому и ушли с траектории.
Вот такие мысли
По отстрелу Tihomir. На чём была мишень закреплена? Не могли верхние пули кувыркнутся после попадания в что-то твердое, а нижнии пройти насквозь без удара о припятствие?
Почему то хочется самому время зимними вечерами занять литьем и снаряжением патронов
Да, можно было купить на форуме пулек, причем от разным производителей. Пострелять, так может и лейка бы оказалась не нужна.
Пока идет лейка, курю ветку (в качестве АПа
quote:Originally posted by maslenkin:
а пуля не выпадает при таком способе? или прозрачную пластиковую прокладку ставите?
Никаких прокладок,край гильзы завальцовывается до упора в пулю и выпадение пули невозможно.
quote:Изначально написано maslenkin:
а пуля не выпадает при таком способе?
А чего ей выпадать, если она зажата в
quote:
стаканчик от ПК н-22
И при закрутке, край пластика гильзы упирается в края пули.
quote:Изначально написано maslenkin:
или прозрачную пластиковую прокладку ставите?
Поверх пули недопустимы прокладки.
quote:Originally posted by Tihomir:
пуля лиман ~32гр,закрутка.
а пуля не выпадает при таком способе? или прозрачную пластиковую прокладку ставите?
quote:Originally posted by CodeF:
А ствол какой?
армсан а612 710мм получек
quote:Изначально написано Tihomir:
50 метров с упора,планка с мушкой,темп +1+3
А ствол какой?
50 метров с упора,планка с мушкой,температура +1+3
Патрон:И-О (1.95х35) 1.95гр,РО,пробка 10мм+двп 10мм,стаканчик от ПК н-22 на дне картонная прокладка,пуля лиман ~32гр,закрутка.Высота патрона~64мм.
Максимально однообразное снаряжение и все равно некоторые пули прилетают боком.Непонятно...
Ходил недавно зайчика погонять, ну и решил пулей стрельнул по валяющейся разной фигне. Сам не ожидал, что так лягут с рук.
PS для самых умных поясню - это был не отстрел на кучу по 2 патронам. Просто для развлечения.
------
Продаю мед с собственной пасеки.
quote:Вы, когда чего-либо "боитесь", стреляя любым колпачком из "мягких" сплавов, сначала подумайте, ЧТО легче порвать - ствол... или мягко-упруго сдавить "условномягкую" пулю в этом стволе и выплюнуть иёнахер?!?!?
Согласен 100%
Наши то ружья, тем более мягкий свинец.
quote:Originally posted by Suseren:
есть еще чоки 1.1 и 1.2
Тоз87 сужение 1.25 с сотню люманов уже съело и не давится.
quote:а ствол с чоком 17,2 (канал 18,2).
поэтому и написал
quote:проходит через 90% стволов и сужений
ибо есть еще чоки 1.1 и 1.2
я к тому, что пластик не учитывается
И, ИМХО, у лимана верхняя часть как раз можно сказать поясок исходя из его высоты
Чейто мои пульки в максимальном размере 17,4мм имеют а ствол с чоком 17,2 (канал 18,2).
quote:Есть правило. Если тело пули через сужения не проходит, такой пулей стрелять нельзя. Колпачок может быть сомнется, но в голове, где диаметр пули максимальный, полости нет. Сминаемые пояски к телу пули не относятся. И таковых у люмана нет.
тело лимана в максимальном размере 17,2
проходит через 90% стволов и сужений
Не бойтесь, иж -58 в легкую высерет.
Есть правило. Если тело пули через сужения не проходит, такой пулей стрелять нельзя. Колпачок может быть сомнется, но в голове, где диаметр пули максимальный, полости нет. А где она есть, там диаметр меньше и без сминания все пройдет. Сминаемые пояски к телу пули не относятся. И таковых у люмана нет.
Вы, когда чего-либо "боитесь", стреляя любым колпачком из "мягких" сплавов, сначала подумайте, ЧТО легче порвать - ствол... или мягко-упруго сдавить "условномягкую" пулю в этом стволе и выплюнуть иёнахер?!?!?
Чок там, цылиндер, или получок - пофигу - фффсё будет вынесенонафик
(я - про любые мягкотелые колпачки
)Я заказывал лейку под диаметр 16,8 чтобы без проблем было в 58 ИЖ.
quote:Originally posted by AzSs:
Сам стреляю этой пулей через любые сужения
Везет, а я вот из иж-58 с левого ствола боюсь)
quote:Изначально написано Alexisvb:
Добрый день!
Подскажите, можно ли стрелять данной пулей (LSS 34 гр, 17,3 мм в головной части) через накрученный короткий насадок полный чок. Аппарат сайга 12К ствол 430. Снаряжать собираюсь в азотовскую гильзу с феттеровским ПК Н17 на соколе 2,1 г. Смущает что пуля всего на 0,1 мм меньше диаметра чока, а лепестки ПК довольно толстые (0.8 мм) и с ребрами, увеличивающимися по направлению к хвосту пк.
С уважением, Алексей
Можно.
Ничего не будет.
Сам стреляю этой пулей через любые сужения, в том числе с Сайги-12К с стволом 430
Добрый день!
Подскажите, можно ли стрелять данной пулей (LSS 34 гр, 17,3 мм в головной части) через накрученный короткий насадок полный чок. Аппарат сайга 12К ствол 430. Снаряжать собираюсь в азотовскую гильзу с феттеровским ПК Н17 на соколе 2,1 г. Смущает что пуля всего на 0,1 мм меньше диаметра чока, а лепестки ПК довольно толстые (0.8 мм) и с ребрами, увеличивающимися по направлению к хвосту пк.
С уважением, Алексей
quote:На нее просится азотовский хвост
Пробовал пришурупливать азотовский Н25 Био, результат себя не оправдал, пробовал привинчивать обтюратор от составного ПК КЗОРС, летела очень точно. Но в итоге забросил все эти хвосты для увеличения стреловидности, она и без всего этого летает нормально.
quote:Originally posted by Онурис:
Самолитка. Пуля В.Короткова.
На нее просится азотовский хвост)) получится Бреннеке-подобная пуля.
quote:Что за пулька такая? Тоже самолитная?
Самолитка. Пуля В.Короткова. Четвертая справа https://i2.guns.ru/forums/icons...59/15559887.jpg
quote:Originally posted by Онурис:
для ИЖ-54 колпак с ребрами, которым можно палить из обоих стволов.
Что за пулька такая? Тоже самолитная?
quote:Может не размеры гуляют,а сплавы разные из которых пули льют.Чистый свинец весит больше ,чем с примесями.
И состав сплава в том числе. Но, из сплава акк. свинец + 5-6% по массе баббита, из моей оригинальной лейки выходят пули 32,8-33,1 г, сплав очень твердый, и плотность ниже того де кабельного свинца. Если лить из грузиков (использую те что на липучках, выбраковывая цинковые и стальные), пуля выходит 33,5-33,7 г.
quote:тело пули через чок уже не пройдет
Люмашка тоже не пролезет... Но я поступил точно как Вы, для Рем 11-87 пользую люман, для ИЖ-54 колпак с ребрами, которым можно палить из обоих стволов.
quote:Originally posted by Онурис:
Размеры пулелеек гуляют прилично, та же Лии 1 Oz из разных пулелеек может весить от 28 до 31г. С люмановскими такая же байда, до сих пор не понимаю как люди из оригинальной лейки получают пули в 32 г.
Может не размеры гуляют,а сплавы разные из которых пули льют.Чистый свинец весит больше ,чем с примесями.
quote:Originally posted by Онурис:
Но думается что колпак лиишный будет выглядеть куда лучше пуль других конструкций.
Не знаю, что у Фила Романова из 18.4 с его мр-133, что у меня с Вепря с 18.5 он не полетел. Из ИЖ-58 я не отстреливал, ибо тело пули через чок уже не пройдет, а мне не охота брать с собой пули, которые одному из двух стволов могут навредить, по запарке все таки можно сунуть эту пулю в левый ствол
quote:Там и про Ленинградку было.
Спасибо. Но то видео, о котором я говорил, были наши ребята.
quote:Странно, американская пуля, и любит узкие стволы) У них там процентов 90 ружей имеют сверловку 18.5 плюс две сотки.
Странно, сколько амеров не крутит, там 18,4 мм в основном, но да оставим стволы. Я просто высказал свой опыт, палил ей из турка Пегасус, МР-27 со стволами 18,4 мм, Саег разных, Ремингтона 11-87, Беттинзолли Диамонд, но лучше всего полетела из ИЖ-54 с его 18,2 мм. Хотя может просто так совпало, может просто пуля подошла. Размеры пулелеек гуляют прилично, та же Лии 1 Oz из разных пулелеек может весить от 28 до 31г. С люмановскими такая же байда, до сих пор не понимаю как люди из оригинальной лейки получают пули в 32 г...
quote:Эти пули вряд ли были из чистого свинца. Я же про чистый свинец говорю)
Сразу не понял что "обычный свинец" есть "свинец чистый". Любая пуля из такого свинца сильно осядет. Но думается что колпак лиишный будет выглядеть куда лучше пуль других конструкций.
quote:Originally posted by Онурис:
Где-то видел видео, на котором видно как от полевообразной пули отделяются обкатки.
https://www.youtube.com/watch?v=ul690I9Ba2Y
Там и про Ленинградку было.
С уважением, Александр.
quote:Originally posted by Онурис:
Колпак этот любит скорость и узкие стволы
Странно, американская пуля, и любит узкие стволы) У них там процентов 90 ружей имеют сверловку 18.5 плюс две сотки. Как у наших вепрей и бекасов
quote:Originally posted by Онурис:
не деформировнанных пуль, извлнченных из древесины
Эти пули вряд ли были из чистого свинца. Я же про чистый свинец говорю)
Припой это немного не то. Тут добавлен баббит оловянный. Кстати в нарезном встечал тему про пули, отлитые почти из чистого олова. Нагрузки там куда выше, но по отзовам такие пули очень твердые и с нарезов не срывает. Про лии тоже спорно, в теме про эту пулю на первых страницах, есть фотки почти не деформировнанных пуль, извлнченных из древесины. Колпак этот любит скорость и узкие стволы. Есть пулелейка под колпаки 24 и 28г и еще под пару пуль. Лиишки летают очень хорошо, но не со всякого ствола.
quote:Originally posted by Онурис:
Сурьмы там почти нет, но олова прилично.
Тогда это припой ПОС-40, или подобный) Вообще оптимальный сплав для пуль типа парадокс: свинец-82% сурьма-12% олово-6%. Этот сплав твердый, чтобы пуля с нарезов не уходила. Припой это перебор уже) Хотя попробовать можно)
quote:Originally posted by Онурис:
Почему не подходит?
Конструктив очень слабый, пуля очень сильно деформируется, даже перегородка не помогает. Летит хуже шара и, скорее всего, лимана.
quote:Похоже на сплав с высоким содержанием сурьмы
Сурьмы там почти нет, но олова прилично.
quote:Чисто эмпирически лии колпачок хуже всех подходит для литья из обычного свинца.
Почему не подходит?
quote:Интересно посмотреть на них, отделение контейнера
Где-то видел видео, на котором видно как от полевообразной пули отделяются обкатки. Пуль разных очень много, интересно конечно было бы посмотреть, может у кого возможность снять такое видео и появится.
quote:Originally posted by Онурис:
Сейчас фото поищу.
Похоже на сплав с высоким содержанием сурьмы
quote:Originally posted by Онурис:
то вот самолитками не совсем
Чисто эмпирически лии колпачок хуже всех подходит для литья из обычного свинца. Шарик по-лучше.
quote:Originally posted by Онурис:
если с заводскими все будет более или менее понятно
Не скажите) Есть заводы разные. Например я никогда не стрелял "лицензионной" Полева. Покупал пульки "Стрелка" и "Импульс". Интересно посмотреть на них, отделение контейнера, деформацию, тоже самое хочу сказать о рекордовской стреле. Пулю Майера интересно было бы отстрелять, и современные аналоги бреннеке, типа пули Феттер или Шеддит.
quote:Мысля появилась
Мысля интересная, но вот если с заводскими все будет более или менее понятно, то вот самолитками не совсем - от состава сплава, из которого пуля будет отлита, очень многое зависит. Принесли мне как-то люмашку, извлеченную из добытого лося (патроны были мои, снаряжал знакомому охотнику), пуля практически не изменила своей формы, хотя навеска сокола была вполне приличной. Пуля отлита из очень твердого сплава, возможно даже более твердого чем типографский гарт. Сейчас фото поищу.
Мысля появилась, найти человека с камерой, которая может снимать с очень высокой частотой, и пострелять на камеру разными самолитными, и заводскими пулями, посмотреть на степень деформации, прямо после вылета пули из ствола, поиграться навесками, пыжами, да на ютюб выложить. Но вряд ли у меня в городе такое оборудование есть
Не знаю о каких ушах идет речь. Вы говорите так, как-будто я этот лепесток не пользовал и вообще в глаза не видел. Объяснять по ходу действительно бесполезно...
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Тихомир, у вас все нормально? Каким образом бывает разные 2 мм и разные 100 метров. У вас своя метрическая система?
Да,все у меня зергут
И обсуждать уже действительно ничего не хочется.
quote:Изначально написано Онурис:
Магазинные есть очень твердые. Ракурс на вашем фото немного не тот, но если увеличить, зазор виден.
Прокрустово ложе))) вы притягиваете за уши факты. То ракурс не тот, то что то кажется.
Может зазор вам то же кажется? В любом случае я выхожу из обсуждения ибо не вижу в нем смысла.
Магазинные есть очень твердые. Ракурс на вашем фото немного не тот, но если увеличить, зазор виден.
quote:Изначально написано Онурис:
Сплав то в целом мягкий. Хотя если цинковые грузики добавлять, то может что и будет! НО! Цинка там нет! Иначе бы пули ваши разлетались бы в куски от попадания в твердую преграду, а этого нет... Так что никакой феноменальной твердостью пули эти не обладают.
Я не утверждал что этот сплав обладает феноменальной твердостью. Но то что они твёрже чем "магазинные" это точно.
quote:Изначально написано Tihomir:
Нет слова АПТЮРАТОР,есть слово ОБТЮРАТОР.
Да,прошу прощения.
Извольте.
quote:Изначально написано Tihomir:
Есть разное железо и "разные" 100м и 2 мм бывают "разными" у разных людей
Тихомир, у вас все нормально? Каким образом бывает разные 2 мм и разные 100 метров. У вас своя метрическая система?
quote:Изначально написано Онурис:
Думается что брехливый, уж извините.
Ну это уже совсем не серьезный разговор получается.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
100 метров пробитие 2мм листа железа это какой выстрел, плохой или хороший?
Есть разное железо и "разные" 100м и 2 мм бывают "разными" у разных людей
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Если вы приглядитесь то ТЕЛО этого пк плавно переходит в АПТЮРАТОР
Нет слова АПТЮРАТОР,есть слово ОБТЮРАТОР,не суть но все же...
Думается что брехливый, уж извините.
quote:Изначально написано Онурис:Единственное что приходит на ум - это компенсация плохой амортизации плохой обтюрацией))) Правда в этом случае нормального выстрела все равно не будет.
100 метров пробитие 2мм листа железа это какой выстрел, плохой или хороший?
Сплав то в целом мягкий. Хотя если цинковые грузики добавлять, то может что и будет! НО! Цинка там нет! Иначе бы пули ваши разлетались бы в куски от попадания в твердую преграду, а этого нет... Так что никакой феноменальной твердостью пули эти не обладают.
quote:Изначально написано Tihomir:
1.Вместо всего написанного просто выложите фото с такого же ракурса,как это сделал Онурис и все вопросы отпадут сами собой.
2.Если вдруг и не деформирует вашу пулю при выстреле,то скорее всего потому что вы сыпите 1.8 гр сокола(вместо 2.3гр),хоть и с подсыпкой дымаря.Слабый выстрел получается,что подтверждают ваши же слова"при выстреле в мешок с землей пули остаются практически в первозданном виде,хоть заново заряжай"
3.Чтобы выстрел был полноценным необходимо чтобы в гильзу плотно входило не ТЕЛО ПК,а ОБТЮРАТОР этого ПК,чего в вашем варианте снаряжения не наблюдается.
И мы уже обо всем этом говорили и вот опять....
Если вы приглядитесь то ТЕЛО этого пк плавно переходит в АПТЮРАТОР. Ибо такая конструкция. А вот про фото недопонял, какие и еще нужны фото?
quote:Изначально написано Онурис:Я крещеный. Где мной написано про болтающийся ПК? Что Вы выдумываете на ходу? То про войлок осаленный приплели, то теперь это. Я говорил про обтюратор. Фото видите? Зазор видите? Какие ещё вопросы могут быть? Если не выкинул пакет с этими ПК, могу сделать фото и с б/у гильзой вега, с естественно обрезанной звездой. Про амортизацию уже и не знаю что ответить... С чего вы льете пули? С карбида вольфрама что их не деформирует? Или у Вас там физика и сопромат не как на этой планете? Серьезно, с какого свинца льете пули?
Немного кабельного свинца, немного из грузиков и дробь. По случаю досталась дробь 0000, добавляю ее. С добавлением ее получается очень интересный сплав. Очент хрупкий когда горячий, рыхлый и совершенно не пластичный, на сломе структура как силумин, внешне напоминает по крайней мере. Когда застывает становится очень твердым но не ломким. Именно такие совершенно и не деформируются.
quote:Если вдруг и не деформирует вашу пулю при выстреле,то скорее всего потому что вы сыпите 1.8 гр сокола
Единственное что приходит на ум - это компенсация плохой амортизации плохой обтюрацией))) Правда в этом случае нормального выстрела все равно не будет.
quote:1. Когда кажется, тогда крестятся. ПК либо сидит плотно, либо болтается. Кажется- это как то не серьезно, вам не кажется)
Я крещеный. Где мной написано про болтающийся ПК? Что Вы выдумываете на ходу? То про войлок осаленный приплели, то теперь это. Я говорил про обтюратор. Фото видите? Зазор видите? Какие ещё вопросы могут быть? Если не выкинул пакет с этими ПК, могу сделать фото и с б/у гильзой вега, с естественно обрезанной звездой. Про амортизацию уже и не знаю что ответить... С чего вы льете пули? С карбида вольфрама что их не деформирует? Или у Вас там физика и сопромат не как на этой планете? Серьезно, с какого свинца льете пули?
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Онурис, вы как тот неуловимый Джо)
1. Когда кажется, тогда крестятся. ПК либо сидит плотно, либо болтается. Кажется- это как то не серьезно, вам не кажется)
В данном случае я вас уверяю что пк держится не на лепестках или тычинках, а на теле пк.
2. В б/у гильзе пк действительно держится свободней но не настолько что бы был зазор. Подкладываю картонный пыж, на всякий случай.
3. Пулю действительно осаживает, но от попадания в предмет а не при выстреле. Единственное что иногда я замечал бороздки на юбке крест на крест, явно от пк, не более того. К сожалению не сохранил в фототпуль отстрелянных в мешок с песком. Таи пуля практически не деформирована. Слегка просажена юбка, как раз таки деформация при выстреле. Но как я понял и что не противоречит статье. Это происходит и на пк с амортизаторами и на обыкновенных пыжах.
Я не спорю что амортизатор пк влияет или не влияет на качество выстрела, я говорю что данный пк (лепесток) не будучи амортизированным не наносит пуле каких либо ужасных увечий изменяющих траекторию ее полета в худшую сторону. Возможно если я буду лить были согласно госта представленного в статье то деформация будет значительно больше)
1.Вместо тысячи слов, просто выложите фото с такого же ракурса,как это сделал Онурис и все вопросы отпадут сами собой.
2.Если вдруг и не деформирует вашу пулю при выстреле,то скорее всего потому что вы сыпите 1.8 гр сокола(вместо 2.3гр),хоть и с подсыпкой дымаря.Слабый выстрел получается,что подтверждают ваши же слова"при выстреле в мешок с землей пули остаются практически в первозданном виде,хоть заново заряжай"
3.Чтобы выстрел был полноценным необходимо чтобы в гильзу плотно входило не ТЕЛО ПК,а ОБТЮРАТОР этого ПК,чего в вашем варианте снаряжения не наблюдается.
И мы уже обо всем этом говорили и вот опять....
quote:Изначально написано Онурис:Вы когда посты читаете хоть немного пытаетесь вникнуть в суть написанного? Я же кажется по-русски написал почему КАЖЕТСЯ что этот ПК плотно входит. Посмотрите на мои фото (гильзы новые. зеленая - рекорд без фаски дульца, красная - фиоччи), на них видно какой там зазор между стенкой гильзы и обтюратором. Теперь посмотрите на свое первое фото - на той же рекордовской гильзе видно что обтюратор и соты "амортизатора" уже провалились и весь ПК держится на лепестках, на втором фото тоже самое - гильза держится на лепестках. С б/у гильзой так вообще нечего комментировать - там где уперся обтюратор идет сужение от подкрутки звезды, но дальше то идет цилиндрическая часть, в которой обтюратор будет болтаться. И опять не понятно как пластиковая прокладка способна предотвратить деформацию пули? На Ваших свинцовых плюшках видно, что юбку осаживает с конуса до цилиндра.
Онурис, вы как тот неуловимый Джо)
1. Когда кажется, тогда крестятся. ПК либо сидит плотно, либо болтается. Кажется- это как то не серьезно, вам не кажется)
В данном случае я вас уверяю что пк держится не на лепестках или тычинках, а на теле пк.
2. В б/у гильзе пк действительно держится свободней но не настолько что бы был зазор. Подкладываю картонный пыж, на всякий случай.
3. Пулю действительно осаживает, но от попадания в предмет а не при выстреле. Единственное что иногда я замечал бороздки на юбке крест на крест, явно от пк, не более того. К сожалению не сохранил в фототпуль отстрелянных в мешок с песком. Таи пуля практически не деформирована. Слегка просажена юбка, как раз таки деформация при выстреле. Но как я понял и что не противоречит статье. Это происходит и на пк с амортизаторами и на обыкновенных пыжах.
Я не спорю что амортизатор пк влияет или не влияет на качество выстрела, я говорю что данный пк (лепесток) не будучи амортизированным не наносит пуле каких либо ужасных увечий изменяющих траекторию ее полета в худшую сторону. Возможно если я буду лить были согласно госта представленного в статье то деформация будет значительно больше)
quote:ы же не так давно писали что лепесток вообще болтается в гильзе? А теперь пишете что он плотно входит. Как вас понять?
Вы когда посты читаете хоть немного пытаетесь вникнуть в суть написанного? Я же кажется по-русски написал почему КАЖЕТСЯ что этот ПК плотно входит. Посмотрите на мои фото (гильзы новые. зеленая - рекорд без фаски дульца, красная - фиоччи), на них видно какой там зазор между стенкой гильзы и обтюратором. Теперь посмотрите на свое первое фото - на той же рекордовской гильзе видно что обтюратор и соты "амортизатора" уже провалились и весь ПК держится на лепестках, на втором фото тоже самое - гильза держится на лепестках. С б/у гильзой так вообще нечего комментировать - там где уперся обтюратор идет сужение от подкрутки звезды, но дальше то идет цилиндрическая часть, в которой обтюратор будет болтаться. И опять не понятно как пластиковая прокладка способна предотвратить деформацию пули? На Ваших свинцовых плюшках видно, что юбку осаживает с конуса до цилиндра.
ПК лепесток, в новой и стреляной гильзе. Ничего не болтается, все входит плотнячком.
На верхнем фото отстрел диаболки по кеаларовой пластине, с одного края видна борозда от ребра пк "лепесток" даже если юбка и была деформирована по выстреле то на полет пули это не повлияло. Пуля пришла ровно. Нижнее фото отстрел по металлическому листу 2 мм 110 м.
У меня вот такой вот лепесток с пластиковыми донцами, которые предотвращают смятие юбки диаболо жесткими ребрами пк. На деле при выстреле поддон пробивается центральным"штырьком" в пк и на юбке остаются следы ребер. Но смятие юбки не происходит.
quote:Изначально написано Онурис:По моей логике? Не нужно выдумывать, я такого не писал. Осаленный ВП будет куда лучше амортизировать, чем соты ПК "лепесток" с его дубовыми ребрами. Именно из-за плохой амортизации (по факту её отсутствия) производитель пуль "тандем" не рекомендует сыпать более 1,9-2,0 г сокола, именно поэтому свинцовую часть полева-1 не рекомендуют до упора осаживать в хвостовик - это так, для примера. ПК этот конечно будет плотно в гильзу входить, там же ребра внутри контейнера, из-за которых лепестки прилично раздает. Да и гильза наверняка б/у под звезду, вот и кажется, что плотно садится.
Вы же не так давно писали что лепесток вообще болтается в гильзе? А теперь пишете что он плотно входит. Как вас понять?
quote:Изначально написано Tihomir:
Согласен,все возможно.
Кстати,не пробовали еще с азот Н-22?
Свинец не купить! 30 кг сразу дорого сейчас покупать - деньги на охоту трачу. Шиномонтажки в округе все сдают сами.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Но когда начинается написание явной ерунды с видом знатока без привнесения в диалог чего то нового
Нет цели вас никак обидеть или зацепить,но в данном случае явную ерунду с видом знатока пишете именно вы,что говорит о неправильном понимании вами процесса выстрела.Для вас выложили отличную статью,где все разжеванно очень доступно.Осталось только прочитать,вдуматься и понять.
С уважением.
quote:Почему у вас всегда что то деформируется?! У меня ничего не сминается и пуля летит прямо. Единственное неудобство это свист. Если следовать вашей логике, то пуля посаженая на обыкновенный осаленный пыж вообще никуда не полетит, амортизации то нет. Снаряжаю в гильзу Vega, проблем со свободным нахождением пк нет, картонный пыж подкладываю на всякий случай. Но в принципе можно и без него.
По моей логике? Не нужно выдумывать, я такого не писал. Осаленный ВП будет куда лучше амортизировать, чем соты ПК "лепесток" с его дубовыми ребрами. Именно из-за плохой амортизации (по факту её отсутствия) производитель пуль "тандем" не рекомендует сыпать более 1,9-2,0 г сокола, именно поэтому свинцовую часть полева-1 не рекомендуют до упора осаживать в хвостовик - это так, для примера. ПК этот конечно будет плотно в гильзу входить, там же ребра внутри контейнера, из-за которых лепестки прилично раздает. Да и гильза наверняка б/у под звезду, вот и кажется, что плотно садится.
В торец бревна с 15 метров.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
ваша снисходительно-поучительная манера общения
Вы спросили, я ответил
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Желаю здравствовать.
Статейка спецом для напряженных. Про деформации свинцовых пуль
quote:Изначально написано Savage94:Причем тут пыж контейнер и просто пыж? У бреннеке пыж прикручен к телу пули саморезом, для тех же целей, которые были озвучены выше. Это обтюрация и амортизация
Думается именно ваша снисходительно-поучительная манера общения и создает напряженность в общении. Я не утверждаю что я самый умный. Я всегда готов выслушать человека сведущего в деле о котором идет речь. Но когда начинается написание явной ерунды с видом знатока без привнесения в диалог чего то нового, меня немного расстраивает.
По сему, продолжайте амортизировать осаленными пыжами и рассуждать на тему амортизация и кучность боя. Дельнейший диалог именно с вами мне не интересен. Желаю здравствовать.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Причем тут "на порох"?
При том, что это стеб
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Вы считаете что нет пуль которые садятся на пыж?
Зачем нужен пыж? Любой. Хоть войлочный, хоть деревянный, хоть пластиковый. Прежде всего закрепить заряд пороха. Потом, он работает как амортизатор. Функцию обтюрации сейчас выполняют обтюраторы. Ну раз осаленный пыж не даст амортизации, ставьте свою пулю прямо на порох. Я по вашей манере общения (типа я самый умный) понял, что вам бестолку все объяснять. Причем даже если мои объяснения основаны не на моем личном опыте, а на опыте многих исследователей-самокрутчиков. Вы же все равно умнее
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Может вы маера и бренеке то же в пк садите?
Причем тут пыж контейнер и просто пыж? У бреннеке пыж прикручен к телу пули саморезом, для тех же целей, которые были озвучены выше. Это обтюрация и амортизация
quote:Изначально написано Savage94:Вопрос снят. Ставьте прямо на порох
Причем тут "на порох"? Вы считаете что нет пуль которые садятся на пыж? Может вы маера и бренеке то же в пк садите?
quote:Originally posted by DattaRinge2:
о пуля посаженая на обыкновенный осаленный пыж вообще никуда не полетит, амортизации то нет
Вопрос снят. Ставьте прямо на порох
quote:Изначально написано Savage94:Плохая амортизация чревата деформациями пули из-за перегрузок при выстреле. А уже деформация тела пули влияет на баллистику путем изменения аэродинамических характеристик и смещения центра тяжести назад
Опять же это не аксиома. Трудно представить как должна смяться юбка диаболки что бы стать тяжелее головной части. Честно, не сталкивался со смятием на пулях отлитых мной. Да и на купленных то же. Есть вариант что из за не точности в изготовлении пулелейки пуля выходит кособокая и потому прилетает боком.
quote:Изначально написано Онурис:
Кстати мысли по поводу свиста при стрельбе (звук ещё напоминает шипение), думается что такой звук происходит при переходе пули на дозвук. ИМХО конечно.
А вот эта мысль интересная.
quote:Изначально написано Tihomir:
DattaRinge2,качественного выстрела не добиться с таким ПК.Все правильно вам подсказывают,попробуйте другие ПК и сами все увидите.
Субъективно. Снижения качества выстрела замечено не было. В последнее время использую в основном h17. Но если честно то по моему в лепестке летит прямее. Могу и ошибаться, но по результатам отстрела лепесток, по меньшей мере не уступает.
quote:Изначально написано Онурис:Меня ничего не смущает, уважаемый. Толка от картонки под этот ПК особо не будет, т.к. обтюратор уж больно свободно входит в гильзу. Отсутствие нормального амортизатора ведет к резкому увеличению давления в сравнении с нормальным амортизатором, отсюда деформация пули со всеми вытекающими. Отсюда и более низкие скорости при прочих равных, а это значит что пуля будет сильнее низить.
Почему у вас всегда что то деформируется?! У меня ничего не сминается и пуля летит прямо. Единственное неудобство это свист. Если следовать вашей логике, то пуля посаженая на обыкновенный осаленный пыж вообще никуда не полетит, амортизации то нет. Снаряжаю в гильзу Vega, проблем со свободным нахождением пк нет, картонный пыж подкладываю на всякий случай. Но в принципе можно и без него.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Я не спорю, но любопытно то разные варианты проверить! А вдруг полетит? В гладком всё более непредсказуемо...
Согласен,все возможно.
Кстати,не пробовали еще с азот Н-22?
Я не спорю, но любопытно то разные варианты проверить! А вдруг полетит? В гладком всё более непредсказуемо...
quote:Originally posted by аорп дфо:
Как вариант - рязанский обтюратор, родной срезать.
Вариант,но есть вариант попроще
Как вариант - рязанский обтюратор, родной срезать.
DattaRinge2,качественного выстрела не добиться с таким ПК.Все правильно вам подсказывают,попробуйте другие ПК и сами все увидите.
quote:Что вас смущает уважаемый? Под контейнер подкладываю картонную прокладку на порох. А какая связь амортизации и дальности полета? Просветите, если вас не затруднить.
Меня ничего не смущает, уважаемый. Толка от картонки под этот ПК особо не будет, т.к. обтюратор уж больно свободно входит в гильзу. Отсутствие нормального амортизатора ведет к резкому увеличению давления в сравнении с нормальным амортизатором, отсюда деформация пули со всеми вытекающими. Отсюда и более низкие скорости при прочих равных, а это значит что пуля будет сильнее низить.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
А какая связь амортизации и дальности полета? Просветите, если вас не затруднить.
Плохая амортизация чревата деформациями пули из-за перегрузок при выстреле. А уже деформация тела пули влияет на баллистику путем изменения аэродинамических характеристик и смещения центра тяжести назад
quote:Изначально написано Онурис:
Чудо пыж-контейнер "лепесток" (он же "стандарт") от военохот! Обтюратор которого в диаметре меньше нутра любой гильзы и с отсутствием нормальной амортизации. И этим стреляют на сотню... Ну да не буду снова начинать, умный и так все поймет.
Что вас смущает уважаемый? Под контейнер подкладываю картонную прокладку на порох. А какая связь амортизации и дальности полета? Просветите, если вас не затруднить.
quote:Изначально написано mutabor1:
DattaRinge2, а что у вас пульки с непроливами? думается, это на полет благотворно не влияет
На полет никак не влияет. По крайней мере замечено не было. Думается что плоская головная часть и так создает достаточное сопротивление воздуха, так что некоторой не ровностью тела пули думаю можно пренебречь. Такие пульки использую для пострелух, быстро и много. По сему иногда страдает качество, но только эстетическое.
DattaRinge2, а что у вас пульки с непроливами? думается, это на полет благотворно не влияет
Кстати мысли по поводу свиста при стрельбе (звук ещё напоминает шипение), думается что такой звук происходит при переходе пули на дозвук. ИМХО конечно.
Чудо пыж-контейнер "лепесток" (он же "стандарт") от военохот! Обтюратор которого в диаметре меньше нутра любой гильзы и с отсутствием нормальной амортизации. И этим стреляют на сотню... Ну да не буду снова начинать, умный и так все поймет.
quote:Изначально написано аорп дфо:Н17 как ни странно летит более менее у всех. А последний отстрел удивил конечно. Может рвет ПК ? Не смотрели после отстрела?
Чисто субъективно у меня лучше летит в лепестке от военохот.
Иной раз и диаболо рикошетит. Вообще по законам баллистики самая идеальная пуля для гладкого ствола это шар. По этой причине пуля минье и хреново летит из гладкого. Помнится где то читал что применение ее в штуцерах давало более положительные результаты.
quote:Изначально написано CodeF:
Всё летит. От снаряжения и ствола зависит.
согласен. а если еще рассматривать расход свинца, пороха и комфортную отдачу, то Lyman mini лучше всего
Не надо шары брать имхо. Я продал все шаровые лейки. Одну лиман оставил. И колпак ли тоже продал.
Savage94,прикупите пуль и тех и тех,какие лучше полетят,ту лейку и берите.ИМХО.
Там без подробностей по ссылке. Что да как. Поэтому опять будут додумки. Зачем? Давайте не будем засорять тему, а продолжим про пулю в теме.
Ну как бы совсем свежее у нас в области. Рикошет котрый попал. https://klops.ru/news/proisshe...olovu-naparniku
Думайте сами решайте сами. может будет случай что дома кроме самоснаряженных патронов с пулями из вашей пулилейки ничего не будет. И магазины будут закрыты, а вас тут как раз позовут на загон. Уверен что 99% не задумаясь поедут - авось пронесет, да в интернетах же писали что рикошет это фигня.
Дался вам этот рикошет. В советские времена, когда стала популярна загонная охота на копытных, в виду того , что на номерах, частенько нарушали правила выстрела , были случаи когда от рикошета круглых пуль пострадали другие охотники и их запретили. Но, граждане, вы , что все участвуете на загонах? Второе все пули рикошетят в том числе и выпущенные с нарезного оружия.. В реальных условиях охоты , если пуля ушла от ветки в сторону ты остаешься без трофея или подранок и все. Так, что смело идите на охоту, не в загон дабы не нарушать правило, а все остальные пожалуйста , в том числе и пострелухи. А, пуля летит нормально, при ее центрировании в патроне и стволе, если она подкалиберная.
quote:Изначально написано CodeF:
Пилин, да сколько можно про рикошеты шара??? Где он сильно рикошетит?
Один когда-то где-то сказал и все повторяют.То, что рикошетит [b]медный шарик из пневмы, знаю точно. А вот про рикошет свинцового шара ни разу не слышал и не сталкивался. Не из пневмы, не из гладкого.
Хотя наверное рикошетит конечно, если в тире в потолок над собой стрелять, тогда да
С 35 метров легко отрекошетит) вобщем смотря где стрелять в поле ,конечно не будет рикошета. А при попадании в дерево на расстоянии 35 метров запросто.
Пилин, да сколько можно про рикошеты шара??? Где он сильно рикошетит?
Один когда-то где-то сказал и все повторяют.
То, что рикошетит медный шарик из пневмы, знаю точно. А вот про рикошет свинцового шара ни разу не слышал и не сталкивался. Не из пневмы, не из гладкого.
Хотя наверное рикошетит конечно, если в тире в потолок над собой стрелять, тогда да . А вот такие уникумы есть, встречал. В отличие от рикошетного свинцового шара.
quote:Изначально написано Savage94:
Собираюсь вот брать пулелейку для пострелушечной пули. Колебаюсь между шаром от Lee, и пулелейкой люман от AS 34. Что интереснее летит?
Люман от As34 конечно, шар штука хорошая но рикошеты от него , as34 не в рекламу сказано делает качественные, добротные пулелейки , я бы посоветовал взять люман с доп.сердечником, лью этой лейкой ненарадуюсь, силикончиком попшикал и пули сами выпадают, по отстрелу люман выигрывает у колпачковой пули лии, шар возможно и точнее полетит из за своей правильной формы, но опять же повторюсь рикошетит он сильно
quote:Изначально написано Savage94:
Что интереснее летит?
Всё летит. От снаряжения и ствола зависит.
Собираюсь вот брать пулелейку для пострелушечной пули. Колебаюсь между шаром от Lee, и пулелейкой люман от AS 34. Что интереснее летит?
У меня Lyman mini на Ирбис 24М (1,55 на 28 г, 1,45 на 24) сыпал 1,4 и ПК Феттер Н24 просто великолепно полетел
quote:Изначально написано pcmist:
Банка 1.9 на 35. Сыпал 1.6. С контейнером ГП Н27 звезда закрывается олично
пуля Lyman mini 26 грамм, до десятых не помню, по моему даже ближе к 27 граммам.
банка 1.95 на 35. сыпал 1.6 - частый неперезаряд, на 40 метров занижение сантиметров 30
Лиман из Фабарма САТ8, ствол цилиндр
Бреннеке обошел его на первом же повороте
Немного опять пострелял. Снаряжал в пыж контейнер импортный Н 22.Лучше всего на Сунаре -42 навеска 2,3 грамма, пришло. М-92 навеска 1,9 грамма , одна боком прилетела из трех. Сокол 2,05 грамма тоже одна боком. Как бы для охоты кучность приемлемая, для остального слабовато.Стрелял с 50 метров с упора.В планах приобрести обтюратор Гуаланди , на него опил потом стаканчик с пулей.
quote:Изначально написано Alekseev80:
Немного поэкспериментировал с Лиманом...
E]
Н17 как ни странно летит более менее у всех. А последний отстрел удивил конечно. Может рвет ПК ? Не смотрели после отстрела?
quote:Изначально написано DattaRinge2:
Смысл? Обыкновенный воск со свечей держится прекрасном и легкодоступен, да и с пустым хвостовиком она прекрасно летит.
Думаю увеличить жесткость юбки без увеличения веса. Пластик очень легкий. Подумываю отливать грибки по форме юбки на шайбе с диаметр ствола. И все это на пыж. Обтюратор отдельно.
Немного поэкспериментировал с Лиманом...
quote:Изначально написано аорп дфо:
Есть имха полость пули пластиком заливать двухкомпонентным.
Смысл? Обыкновенный воск со свечей держится прекрасном и легкодоступен, да и с пустым хвостовиком она прекрасно летит.
Есть имха полость пули пластиком заливать двухкомпонентным.
Ну. конечно не с рук. После 50 пулька проседает у меня.
Наверно снижать навеску не желательно,тем более если для охоты,плюс дистанция.И нужно отстрелять с упора,чтобы видеть возможности пули ,а не стрелка
Получается, что добавить ход амортизации будет лучше кучность .Можно пойти разными путями. Я только на пробке пробовал, пуля в дробовом стакане конечно. Отдача по менее и кучность получше, но там тоже навесочку надо подбирать тщательно.
Да, ПК Н-17 от ГП, тоже рвет и выворачивает, навеска пороха Сокол 2.1 грамм, и на Сунаре -42 также их деформирует. А, вот с более высоким амортизатором не применял пока.
quote:Originally posted by аорп дфо:
И контейнер Н22 поробовать. Н17 после отстрела - все с оторванными лепестками, треснувшим обтюратором и вдавленностью от пули.
У н-22 тоже вдавленность от пули,опять же картонная прокладка должна помочь с этим.Но обтюраторов сломанных не видел.А лепестки тоже отрывает.
quote:Изначально написано Tihomir:
Хотите снизить навеску пороха?
На десятку. И контейнер Н22 поробовать. Н17 после отстрела - все с оторванными лепестками, треснувшим обтюратором и вдавленностью от пули. Есть над чем поработать.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Моя ИМХА - кучу можно ужать до приемлемой, но скорее всего пострадает скорость.
Хотите снизить навеску пороха?
https://www.youtube.com/watch?v=-8rPaKgJM5o стрельнул на 110 нормальных шагов LSS на Ирбис-Охота 1.9х35 (1.9), Н17. С Моссберг500. Было только две пули. Моя ИМХА - кучу можно ужать до приемлемой, но скорее всего пострадает скорость.
Нашёл свинец в чушках, куплю 30 кг и буду снаряжать с него, дабы была однородность пуль.
quote:Originally posted by AzSs:
с Н-22 не закрыть "звездой", только закруткой, а в Н-17 можно звезду.
Вот чем и хороша закрутка..не надо ничего подгонять по высоте,закрутил и все дела.
Кстати,можно попробовать ПК азот н24,он еще чуть повыше.Только вот подойдет ли стаканчик под пулю вопрос...
quote:Изначально написано аорп дфо:
Benelli M3, получок удлиненный Beretta.
Вот что заметил, похожий ноунейм, с аналогичным амортизатором, тоже хорошо полетел. Что за ПК не установил, брал в Эстонии по случаю. Надо с Н22 попробовать.
с Н-22 не закрыть "звездой", только закруткой, а в Н-17 можно звезду.
Benelli M3, получок удлиненный Beretta.
quote:Изначально написано Tihomir:
С Н-22 отлично летят.
Вот что заметил, похожий ноунейм, с аналогичным амортизатором, тоже хорошо полетел. Что за ПК не установил, брал в Эстонии по случаю. Надо с Н22 попробовать.
Слева ПК азот Н-19 справа азот Н-22.
Стрелял с Н-19 очень плохо...разбрасывает сильно.
С Н-22 отлично летят.
quote:Originally posted by аорп дфо:
стрельнул на 100 с рук. Ирбис-Охота 1.9х35 (1.9), Н17.
Нормально,руки умеют стрелять
И все дырки ровные....красота.А что за оружие?
quote:Изначально написано Tihomir:
Мысль может и интересная,только зачем такой геморрой и главное-ради чего?Эта пуля отлично летает без таких заморочек.Нужно просто найти подходящий для себя вариант.
Ради попробовать )
youtube.com стрельнул на 100 с рук. Ирбис-Охота 1.9х35 (1.9), Н17.
Ну тогда да, с трубой пробуйте.
Я спрашивал у Рязанских , обклад для Лениградки которые лепят, говорят пресс форма денег стоит , что бы с нуля под пули делать. Где то видел приспособу давно(найти не могу где?)там вроде две трубы , толкатель выжимной, одна трубка вставляется в другую, снизу дно с пипкой в виде пули , заливается туда растопленная пластмасса и после застывания заготовка выталкивается наружу.
quote:Изначально написано карнотавр:
Может у кого есть какие мысли или знает схему такого приспособления?
У меня сейчас мысль родилась такая - взять техкримовский патрон с лсс, разобрать, извлечь пулю. Пулю обмаслить сунуть в пластилин для начала ровно до половины. Если форма совпадёт с содержанием (оригинальной lss), то можно пробовать способ из ветки л2.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Тут с карновым тавром ) соглашусь. Мысль вполне себе интересная.
Мысль может и интересная,только зачем такой геморрой и главное-ради чего?Эта пуля отлично летает без таких заморочек.Нужно просто найти подходящий для себя вариант.
Свинец не мягкий(аж звенит). Пули выкапывал из земли, юбка вроде в норме, сама пуля становится короче и толще.Пробка нормально амортизирует, думаю поздно контейнер от пули отстает вот ее и сбивает с траектории.Иногда просто отличная кучность получается(как тут пишут на полтос в пачке сигарет 5 штук) а иногда по А4 раскидает , да еще некоторые в обще теряются.Стреляю с упором , иногда с рук, иногда с колена, а еще могу с подбежкой и с кувырком через голову.Помпа у меня, так по всякому изголяюсь.
Кстати на 75 метров она проседает сразу см на 30, от точки прицеливания на 50 метров.По крайней мере у меня так. Больше навеска разброс великоват, нормальная(средняя)дальше 50 надо точку прицеливания верх выносить , а ведь неохота.
Если пули прилетают боком,то причина наверняка в смятии юбки пули пороховыми газами когда пуля находится еще в стволе.Вот и нужно попробовать уменьшить эту деформацию.Существует масса других ПК,попробуйте другие.Может быть стоит попробовать ПК с более длинным амортизатором,чтобы увеличить ход амортизации и уменьшить давление в патроннике,чтоб не так сминало юбку пули.Попробуйте на дно пыж-контейнера под пулю класть картонную прокладку,можно несколько.Свинец для пуль можно попробовать более твердый.
В лист А4 летит конечно, но, то густо, а то пустовато как то.На Рязанских комплектующих выстрел лучше , отдача мягче, единственное не устраивает дробовой стакан под нее, ей бы свой стаканчик обклад как на СПИ или Ленинградке.
quote:Изначально написано карнотавр:
Если развлекаться по бумаге, то зачем охотничьи навески, взял минимально допустимую, при которой пули устойчиво на 50 метров летят в круг 10 см этого достаточно.
Чтобы привыкнуть к отдаче и способу снаряжения. На полтинник и охотвариант прилетит.
quote:Изначально написано Tihomir:
Вам что,заняться нечем??
Тут с карновым тавром ) соглашусь. Мысль вполне себе интересная.
У меня в пыж контейнере от ГП н-17 пули через раз боком приходят, несмотря , на то что , лепестки разорваны, полость пули ни чем не заполняю.На пробке , РО и стаканчике для дроби разрезанном на половинки , летит получше. Пуля немного другая чем все здесь пуляют , вес ее 31 грамм . диаметр 16,8, голова стреловидная. Навеска Сунар -42 2,3 , С. Кучность Сокол 2,1. Кучность не ахти.Может и ствол не очень к этой пуле подходит.
quote:Originally posted by карнотавр:
Так Лиман типа тоже колпачка по сути.Для Тихого мира.
И что вы хотели этим сказать то?Карновый тавр.
quote:Originally posted by карнотавр:
Заряд на пулю нужен оптимальный, чтобы и кучность не страдала и скорость была приемлемой . Если развлекаться по бумаге, то зачем охотничьи навески, взял минимально допустимую, при которой пули устойчиво на 50 метров летят в круг 10 см этого достаточно.
Еще раз напишу,что лично меня никак не развлекает стрельба по бумаге какими то там уменьшенными зарядами.И рекомендации на банке вполне хватает,чтобы немного подумав и чуть поэкспериментировав,подобрать нужную навеску под свою пулю или дробь.Я снаряжаю пулю ЛСС на сунар-32(1.7х32),меня все устраивает.
quote:Originally posted by карнотавр:
Сейчас больше думаю о правильном обкладе на лсс, который можно изготавливать в домашних условиях из бросовых емкостей из под масел.
Вам что,заняться нечем?Все уже придумано и испытано до вас и все прекрасно работает.Чем вас не устраивает пыж контейнер,который прекрасно работает и стоит при этом 1 рубль?Какие еще бросовые емкости из под масел..что за бред?
quote:Может лучше попрактиковаться в стрельбе чем велосипед изобретать?Originally posted by карнотавр:
Чем дробовой да, но дольше чем просто пулю на порох , закрутил и все.Проблема еще в том, что производители порохов не дают рекомендаций по пулевым навескам, а они ведь другие, чем дробовые. Все говорят что по банке, а это не совсем точно и правильно.Плюс пороха разные по разному работают.Но в общем то методом проб и ошибок можно подобрать навеску приемлемую. Сейчас больше думаю о правильном обкладе на лсс, который можно изготавливать в домашних условиях из бросовых емкостей из под масел. Нужен типа мини пресс, но, нет чертежа, а мысли такие. Это труба с снимаемым дном, в которую вставляется деталь формой пули, туда заливается расплавленная пластмасса и после застывания выдавливается заготовка. которую потом резать вдоль . Может у кого есть какие мысли или знает схему такого приспособления?
Пуля отлично летает в обычном дробовом контейнере не выходя из пачки сигарет на 50м по планке мушке.
В поиске найдите тему (Полюбите француженку в русской рубашке) стр 21-22. Для Л-2 контейнеры раньше так делали.
Раньше для Л-2 контейнеры так делали.https://forum.guns.ru/forummessage/171/283246-21.html
Чем дробовой да, но дольше чем просто пулю на порох , закрутил и все.Проблема еще в том, что производители порохов не дают рекомендаций по пулевым навескам, а они ведь другие, чем дробовые. Все говорят что по банке, а это не совсем точно и правильно.Плюс пороха разные по разному работают.Но в общем то методом проб и ошибок можно подобрать навеску приемлемую. Сейчас больше думаю о правильном обкладе на лсс, который можно изготавливать в домашних условиях из бросовых емкостей из под масел. Нужен типа мини пресс, но, нет чертежа, а мысли такие. Это труба с снимаемым дном, в которую вставляется деталь формой пули, туда заливается расплавленная пластмасса и после застывания выдавливается заготовка. которую потом резать вдоль . Может у кого есть какие мысли или знает схему такого приспособления?
quote:Не сложнее и не дольше чем дробовой патрон.тема про ЛСС, а она тоже неплохо летает, но заряжать ее хлопотно
Так Лиман типа тоже колпачка по сути.Для Тихого мира. Заряд на пулю нужен оптимальный, чтобы и кучность не страдала и скорость была приемлемой . Если развлекаться по бумаге, то зачем охотничьи навески, взял минимально допустимую, при которой пули устойчиво на 50 метров летят в круг 10 см этого достаточно. Кстати попробуйте порох Салют-4. Хотя он считается и резким(быстрым) порохом, навеска 1.7 на 32гр, но отдача меньше , звук выстрела тише. Правда, с другой пулей, но при такой навеске, все три подряд с упора на 50 метров легли в круг диаметром 7 см, пуля весом 32 грамма калиберная и заводская. Но, тема про ЛСС, а она тоже неплохо летает, но заряжать ее хлопотно, но она дешевле.
quote:Изначально написано Tihomir:
Ну если для охоты да со 100м, о чем изначально зашел разговор, думаю что надо скорость за 400 м/с,чем больше скорость тем больше энергии прилетит.
Кстати если у вас пули прилетают с контейнером,то о точности можно забыть,тем более на сто метров.И может быть свистят пули летящие с контейнером и не свистят у которых контейнер слетел.А чтобы контейнеру легче было отделиться от пули подкладываю под пулю картонную прокладку 20к и разрываю лепестки контейнера.
Контейнер лепесток (который не сходит) идет уже с прокладкой. С h17 таких вопросов нет. На 60 метров проблем с кучностью из за контейнера не наблюдаю. На сто, да, на сто немного уводит. Но опять же чисто субъективно, с лепестком летит прямее чем с 17-м. Для пострелух сыплю 1,8 с дымарем что бы не насиловать ствол. Когда идем на дистанцию 100, 110, тогда да, тогда сыплю 2. В принципе, если смотреть по пробоинам в щите(доска листвяк примерно 4,5 в толщину, то хватает. Вообще пуля хорошая. Конечно из самоделок колпачек летит лучше но и рикошетирует он очень здорово. Для безопасности думается диаболка предпочтительней.
quote:Originally posted by карнотавр:
Тут видите какое дело, если по бумаге, то можно по меньше заряд, кучность выше, а скорость не так важна. А, вот для охоты надо то и другое и тут надо практическим путем идти
Не понимаю,для чего стрелять по бумаге с зарядом по-меньше.Я стреляю по бумаге,чтобы подобрать патрон который бы я использовал на охоте.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Возможно и так, хотя я бы не сказал что скорость маленькая.
Ну если для охоты да со 100м, о чем изначально зашел разговор, думаю что надо начальную скорость за 400 м/с,чем больше скорость тем больше энергии прилетит.
Кстати если у вас пули прилетают с контейнером,то о точности можно забыть,тем более на сто метров.И может быть свистят пули летящие с контейнером и не свистят у которых контейнер слетел.А чтобы контейнеру легче было отделиться от пули подкладываю под пулю картонную прокладку 20к и разрываю лепестки контейнера.
Пороху то можно подбавить, но надо сразу вопрос с амортизацией решать, так , как разброс увеличится(страдает кучность сразу). Тут видите какое дело, если по бумаге, то можно по меньше заряд, кучность выше, а скорость не так важна. А, вот для охоты надо то и другое и тут надо практическим путем идти, так . как готовых рецептов почти нет. Смотрите какое разнообразие рецептуры , но к единому знаменателю так и не пришли.
quote:Изначально написано Tihomir:
Поэтому пули целые остаются,маленькая скорость.Для охоты надо как на банке,наверно 2,2-2,3гр.
Возможно и так, хотя я бы не сказал что скорость маленькая. Я добавляю немного дымаря для улучшения сгорания сокола. Исходя из того сколько несгоревшего пороха остается после выстрела 2,2 г без дымаря получается что 1,8 с дымным выдает столько же сколько и 2,2-2,3. Чисто субъективно.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Для пострелух сыплю сокол 1,8.
Поэтому пули целые остаются,маленькая скорость.Для охоты надо как на банке,наверно 2,2-2,3гр.
quote:Изначально написано Tihomir:
Я использую только идеально пролитые пули,чуть дефект или несоответствие весу,отправляю в переплавку.Может и не нужно такой дотошности,но я поступаю так.
Для пострелух сыплю сокол 1,8. Что бы не насиловать ствол, так как за выезд выстреливаю порядка пятидесяти шестидесяти патронов. В сплав стараюсь добавлять либо не подходящую дробь (0000, досталась ив довесок) либо стреляные пули, добытые из капонира и автомобильные грузики. Сплав получается капризный пока горячий, не пластичный, легко крошится. Но когда застывает, получаются тяжёлые, твердые, матовые пули. Скорее всего это из за большего содержания сурьмы в свинце, но могу и ошибаться.
Посмотрите на 2 странице темы пули с деформированными юбками.
Две овальные дырки...две пули прилетели боком,а три головой.50 метров.
Лист бумаги 53х53 см.С упора.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
То что центр тяжести смещён к головной части это и так понятно. Я же говорю о возможном смещении центра тяжести в сторону ОТ головной части, что вызывает вращение пули. Хотя, повторюсь, ни разу не обнаруживал на мишени приход пули боком.
Отстрелял порядка 200 пуль лиман, наверно пуль 10-20 из них прилетали боком.Примерно,не помню точно.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Так же не разу не встречал деформацию хвостовика пули. Стрелял в мешок забитый землей, практически все пули можно было использовать повторно.
Все логично.....если боком пули у вас не прилетали,то следовательно ваши пули не деформируются при выстреле.Только вот, то что пули можно использовать повторно после попадания в мешок с землей как то странно.Возможно свинцовый сплав у вас очень твердый...а сколько и какой порох сыпите под пули?
quote:Originally posted by DattaRinge2:
А вот полость в головной части при заливке пули иногда образуется, скорее всего от недостаточно прогретой пулелейки.
Я использую только идеально пролитые пули,чуть дефект или несоответствие весу,отправляю в переплавку.Может и не нужно такой дотошности,но я поступаю так.
quote:Изначально написано Tihomir:
Центр тяжести пули как раз смещен вперед именно для того,чтобы пуля не кувыркалась,а летела вперед более тяжелой головой,а задняя юбка с полостью служит стабилизатором.Как у стрелы оперение не дает ей лететь боком,также и тут.Если кувыркается,значит "оперение"(т.е.юбка пули) при выстреле деформировалось и не работает как "оперение".
И еще,по идее чтобы меньше деформировалась юбка нужно использовать свинцовый сплав как можно более твердый.
То что центр тяжести смещён к головной части это и так понятно. Я же говорю о возможном смещении центра тяжести в сторону ОТ головной части, что вызывает вращение пули. Хотя, повторюсь, ни разу не обнаруживал на мишени приход пули боком. Так же не разу не встречал деформацию хвостовика пули. Стрелял в мешок забитый землей, практически все пули можно было использовать повторно. А вот полость в головной части при заливке пули иногда образуется, скорее всего от недостаточно прогретой пулелейки.
Сегодны пострелял своими ЛСС, остроголовыми весом в районе 31 грамма на Соколе 2.2 грамма, РО, пробка (три по 3 мм), стаканчик дробовой Рязанский для Магнум, укороченный по длине пули и разрезанный на 3 части. Раскидало , видимо навеска великовата.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Спасибо!
На здоровье
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Ни разу пуля не приходила боком. Возможно, пуля крутится из за смещенного центра тяжести в следствии ошибок при литье или при изготовлении пулелейки.
Центр тяжести пули как раз смещен вперед именно для того,чтобы пуля не кувыркалась,а летела вперед более тяжелой головой,а задняя юбка с полостью служит стабилизатором.Как у стрелы оперение не дает ей лететь боком,также и тут.Если кувыркается,значит "оперение"(т.е.юбка пули) при выстреле деформировалось и не работает как "оперение".
И еще,по идее чтобы меньше деформировалась юбка нужно использовать свинцовый сплав как можно более твердый.
quote:ПК азот Н-22,покупал здесь на форуме,в разделе "товары для снаряжения патронов".
Спасибо!
Ни разу пуля не приходила боком. Возможно, пуля крутится из за смещенного центра тяжести в следствии ошибок при литье или при изготовлении пулелейки. Есть такое предположение что свистит полость в хвостовике, что то типа завихрения ) прошу палками не бить это лишь мысль) Но вот почему одни свистят а другие нет?
quote:Originally posted by big62:
Вертят хвостом как хотят, только закрутка и спасёт, остальное как скрипку настраивать, долго и муторно - в свинце хоть пулелейки есть, дёшево и сердито
Я ведь говорю не про ленинградку,глядя на её форму и стрелять не надо,чтобы было понятно что она будет лететь кувыркаясь,хотя вот смотрел другой ролик и там на сто метров стреляли ленинградкой и дырки от пуль в мишени были ровные и круглые,поэтому не все так однозначно...видимо есть способы заставить и эту пулю лететь ровно.
Что касается пули,которую мы обсуждаем в этой теме....форма пули лиман это по сути тяжелая "голова" и легкий хвостовик,который и не дает пуле кувыркаться,т.к.центр тяжести пули смещен в "голову" пули.Мои отстрелы(и не только мои) это только подтверждают-отверстия от пуль имеют круглую форму и пули крайне редко прилетают боком.А прилетают боком скорее всего из-за деформации хвостовика при выстреле.Для того чтобы избежать этой деформации и соответственно не потерять в кучности и заполняют полое донце пули различными материалами.
И мне кажется,что закрутка к этому не имеет никакого отношения.
quote:Originally posted by Tihomir:
Не должны пули ни вертеться,ни жопкой вперед лететь,ни боком прилетать.
Ни куда они не денутся, какие бы ни были
https://www.youtube.com/watch?v=rf4MKSJeX9k
Вертят хвостом как хотят, только закрутка и спасёт, остальное как скрипку настраивать, долго и муторно - в свинце хоть пулелейки есть, дёшево и сердито.
Не должны пули ни вертеться,ни жопкой вперед лететь,ни боком прилетать.Если такое происходит,значит что то не так и нужно искать варианты снаряжения патрона чтобы все пули прилетали четко головой вперед,т.к. кувыркающиеся пули не будут лететь точно.Разброс кувыркающихся пуль будет ощутимо больше,чем у летящих головой вперед.А вот свиста от своих пуль я никогда не слышал,ни когда сам стрелял,ни когда наблюдал со стороны когда стрелял товарищ.Так что ничего не могу сказать по этому поводу.
Я снаряжаю на рязанским комплектующих, РО, пробка 3мм (3), стаканчик для дроби разрезанный на половину. Свист я думаю, пулю крутится то боком то жопой вперед идет, особенно после препятствия мишени. Иногда боком приходит пуля. Ранее пробовал и на ПК от ГП-17, тоже бывало, но пуля на 50 метров довольно неплохо летает, иногда , как ни странно лучше кучность чем Полева у меня выходит.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
А что это у Вас за П/К такой интересный, как называется и где можно купить?
ПК азот Н-22,покупал здесь на форуме,в разделе "товары для снаряжения патронов".
у меня вот такие патроны получаются
А что это у Вас за П/К такой интересный, как называется и где можно купить?
quote:Изначально написано карнотавр:
Свист пуль подтверждаю. Но, с чем связано не знаю?
Сначала думалось что свистит лепесток. Ибо почти все найденные пули были с не сошедшими пыж-контейнерами. Поменял на h17, свист не ушел..
Свист пуль подтверждаю. Но, с чем связано не знаю?
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Симпатично. Звезду не пользуете?
Неа,мне проще завальцевать.
Использую звезду для дроби и завальцовку для пуль.
quote:
Симпатично. Звезду не пользуете?
quote:Изначально написано Tihomir:
Пульки у вас не очень....нужно сильней разогревать сплав и лейку и будут пули намного лучшего качества.Кроме того тяжеловатые пули получаются...наверно чистый свинец используете.У меня получаются весом от 32.2 до 32.5гр.Лью из сплава аккумуляторного и кабельного свинца,примерно 50 на 50.Попробуйте другие ПК,у меня хорошо летают с пк азот н-22.
Да, с материалом у нас тут напряг. Металлоискатели вычистили все. Не помню из чего конкретно были эти пули что на фото. Но судя по давности (начало лета)фото, это пули из переплавленной дроби и стреляных пуль. Нужда с подвигла добывать свинец прямо из карьера, с обратно стороны мишенного поля). Аккумуляторы почти не пользую, уж больно муторно добывать из них свинец, да и овчинка выделки... В последнее время пользую балансировочные груза и кабельное. Получается вроде сносно.
Пульки у вас не очень....нужно сильней разогревать сплав и лейку и будут пули намного лучшего качества.Кроме того тяжеловатые пули получаются...наверно чистый свинец используете.У меня получаются весом от 32.2 до 32.5гр.Лью из сплава аккумуляторного и кабельного свинца,примерно 50 на 50.Попробуйте другие ПК,у меня хорошо летают с пк азот н-22.
quote:Изначально написано DattaRinge2:
26830956
Ну и на закуску. На данном фото результат отстрела пули диаболо лиман по грудной кевларовой пластине с немецкого противоосколочного жилета. Расстояние 30 метров. Пластина выдержала испытание,но человеку под ней пришлось бы тяжко.
На фото не разборчиво, 34,29г. На втором фото диаболо лиман в контейнере лепесток от военохот. Проблема с данным контейнером (по крайней мере у меня) не сход контейнера с пули, что происходит довольно часто.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
По совету одного камрада, заливал донце диаболо стеарином. Мое субъективное ощущение что кучность падала, по сравнению с полыми пулями. Единственно такой вопрос, по выстреле диаболкой слышится пронзительный свист по всему пути прохождения пули. Причем не зависимо от применяемого пыж контейнера. Это у всех так?
Я ничего не заливаю и ничем не залепляю донце пули.Вполне устраивает точность-кучность "голой пули",но я дальше 50м пока не стрелял.А свиста у меня нет,но у меня пуля lyman sabot slug ,а не диаболо.И свистит то пуля,а не пыж-контейнер.
quote:Изначально написано Tihomir:
Ведро привел для примера чтобы было понятно какой примерно достаточно кучности для охотничьих целей,не обязательно его портить
Ролик посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=MULyCyL65-4
По совету одного камрада, заливал донце диаболо стеарином. Мое субъективное ощущение что кучность падала, по сравнению с полыми пулями. Единственно такой вопрос, по выстреле диаболкой слышится пронзительный свист по всему пути прохождения пули. Причем не зависимо от применяемого пыж контейнера. Это у всех так?
На фото с верху не пробой 2 мм листа железа с расстояния 110 метров.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Признаться по ведру не стрелял.
Ведро привел для примера(как размер убойной зоны цели) чтобы было понятно какой примерно достаточно кучности для охотничьих целей,не обязательно стрелять именно в ведро и его портить
Ролик посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=MULyCyL65-4
quote:Изначально написано Tihomir:
По моему приемлемая куча это когда на охоте я буду уверен в том,что если я точно прицелюсь ,то пуля прилетит в убойное место животного,а не прилетит куда-то "туда",т.е.система"ствол-патрон" гарантирует попадание пули в цель с каким-то допустимым отклонением.Давайте,допустим, будем считать что для охоты будет достаточным попадать в ведро.Со ста метров сколько раз вы попадете в ведро пулей лиман?
Признаться по ведру не стрелял. Если прикинуть не фантазирую то думается что из 10 выстрелов то как минимум 4-5 попаданий будет. Хотя это фантазии, надо проверить на практике. Если позволит погода выеду на выходных на карьер и постараюсь задокументировано отстрелять серию из 10 диаболо. Даже ведро не пожалею.
По охоте, то на практике разумеется стрелять с такого расстоянию не рекомендуется, особенно по такому крупному и стойкому на рану животному как лось. Повторюсь что привел пример с лосем, для примера. Диаболо хорошая пуля с хорошей баллистикой. И при весе в 32-34 грамма и присутствии пулелейки подойдет как для охоты так и для пострелух.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Что по вашему приемлимая "куча"? И более менее точно, это как? Габариты мишени? Если у со ста метров проблема уложить серию из трех пуль в (к примеру) лист А4, то думается что это терпимо. Но если со ста метров не попадаете в лист (к примеру) 70х70 то это проблема в, как я и говорил в степени кривизны рук
По моему приемлемая куча это когда на охоте я буду уверен в том,что если я точно прицелюсь ,то пуля прилетит в убойное место животного,а не прилетит куда-то "туда",т.е.система"ствол-патрон" гарантирует попадание пули в цель с каким-то допустимым отклонением.И это отклонение будет увеличиваться с увеличением дистанции стрельбы и на 100м это отклонение у пули лиман будет неприемлемым,т.е. не будет никакой гарантии попадания,будет выстрел "на удачу",т.к. форма пули не предполагает точного полета на такие расстояния.Давайте,допустим, будем считать что для охоты будет достаточным попадать в ведро.Например,со ста метров сколько раз вы попадете в ведро из 10 выстрелов?И стрелять нужно обязательно с упора,чтобы исключить кривизну рук.
quote:Изначально написано Tihomir:
Пулей лиман на сотку приемлемой кучности не достичь.Вот несколько страниц назад люди выкладывали видео,где об этом рассказывают и показывают.И чтобы нормально целиться на 100 м нужны дополнительные прицельные приспособления,лучше оптику.Лично у меня лиман летит очень точно на 50м,предполагаю что метров на 70 еще как-то можно более-менее точно и кучно стрелять.А 100м для этой пули слишком много.
Что по вашему приемлимая "куча"? И более менее точно, это как? Габариты мишени? Если у со ста метров проблема уложить серию из трех пуль в (к примеру) лист А4, то думается что это терпимо. Но если со ста метров не попадаете в лист (к примеру) 70х70 то это проблема в, как я и говорил в степени кривизны рук. Изначально я писал что стреляли диаболкой 2г сокола, закрутка звездой пыж контейнер лепесток или h17. Серия три пули укладывается в размер два А4. С пробитием листа железа в 2 мм (на котором собственно и располагалась мишень). Я предположил что при такой точности и энергии вполне можно завалить к примеру лося. Вот собственно и все. Но тут началось передергивание.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
По вашему сот ста метров "кучу" не соберешь?
Пулей лиман на сотку приемлемой кучности не достичь.Вот несколько страниц назад люди выкладывали видео,где об этом рассказывают и показывают.И чтобы нормально целиться на 100 м нужны дополнительные прицельные приспособления,лучше оптику.Лично у меня лиман летит очень точно на 50м,предполагаю что метров на 70 еще как-то можно более-менее точно и кучно стрелять.А 100м для этой пули слишком много,тем более если стрелять с рук.
quote:Изначально написано Staff196:
Заврался по ходу человек!
Подобные высказывания употребляйте в кругу своих друзей, а не в общении с незнакомыми людьми, ясно?!
quote:Изначально написано Онурис:Во загибаете то! Сами же написали что на сотню с упора палили, а теперь "от кривизны рук зависит"... Какая куча на сотню С РУК то собирается?
кривизна рук влияет всегда и на все. Если рука растет не из анатомического места то ни расстояние ни прицельные приспособления не помогут. По вашему сот ста метров "кучу" не соберешь? Это что, какая то запредельная дистанция?
quote:Originally posted by Онурис:
Во загибаете то! Сами же написали что на сотню с упора палили, а теперь "от кривизны рук зависит"... Какая куча на сотню С РУК то собирается?
Заврался по ходу человек!
quote:Вот вот, все зависит от кривизны рук
Во загибаете то! Сами же написали что на сотню с упора палили, а теперь "от кривизны рук зависит"... Какая куча на сотню С РУК то собирается?
quote:У вас, уважаемый, как то много чего не бывает. Вы случайно на охоту не на канал discovery ходите?
Нет, не на дискавери. А вы случайно идя на охоту, не берете с собой стол и табуреточку чтоб на сотню с упора палить? Или может станок пристрелочный с собой тащите?
quote:Это много что-ли на 100м? Вроде убойная зона... Или ошибаюсь?
Это мало! И это стрельба с упора, а не с рук. Товарищ DattaRinge2 в упор не видит вопросов, я спросил какая куча с рук,он мне про упор пишет. И думается что и с упора с планкой и мушкой (которая на сотне формат А2 закроет, не то что формат А4) такую кучу не собрать.
quote:Изначально написано Онурис:
Таких возможностей практически не бывает. Что на номере, что с подхода, что с лабаза. С вышки вот тут конечно вариант.
У вас, уважаемый, как то много чего не бывает. Вы случайно на охоту не на канал discovery ходите?
quote:Изначально написано аорп дфо:
Это много что-ли на 100м? Вроде убойная зона... Или ошибаюсь?
Вот вот, все зависит от кривизны рук. Многим и 60 это предел.
quote:Изначально написано Онурис:Т.е. около 20-25 см на сотню с рук. Ну-ну...
Это много что-ли на 100м? Вроде убойная зона... Или ошибаюсь?
Таких возможностей практически не бывает. Что на номере, что с подхода, что с лабаза. С вышки вот тут конечно вариант.
При возможности лучше и на охоте с упора стрелять. При условии, что зверь не подвижен или малоподвижен. Прижаться плечом к дереву уже упор, а еще рогульки и так далее.
quote:Почему не написали что на вскид и не целясь?! Я ведь то же это не писал.
Что значит навскид не целясь? Вы на дистанции 30-50 метров по зверю/мишени стреляете именно так? Я действительно такого не писал и в мыслях такого не было.
quote:Все стреляется с упора, естесстно
На охоте тоже с упора стреляете?
quote:Изначально написано Онурис:Т.е. около 20-25 см на сотню с рук. Ну-ну...
Все стреляется с упора, естесстно. У мр прицельные приспособления по удобней да и стрелять пулей с одноствольного ружья гораздо удобней, чем у горизонталки, это мое мнение, оно может разнится с вашим.
quote:Изначально написано Онурис:Т.е. около 20-25 см на сотню с рук. Ну-ну...
Почему не написали что на вскид и не целясь?! Я ведь то же это не писал.
quote:Мр153 кладет в один район 1 листа А4
Т.е. около 20-25 см на сотню с рук. Ну-ну...
quote:Изначально написано Онурис:Ничего я не передергиваю. Какую кучу лично Вы собираете с рук при стрельбе пулей люман сабот слаг при снаряжении данной пули в ПК "лепесток" от военохот (это как я понимаю, тот ПК, в комплекте к которым прокладки 20 калибра идут?) со штатными прицельными (планка - мушка) на дистанцию 100 метров?
На 100,метров где то в районе двух листов А-4. Стреляю из иж-58. Мр153 кладет в один район 1 листа А4
quote:Изначально написано DattaRinge2:
Возможно так и было. Пуля пролетела около 200 метров !примерно! Метров 180 и упала на грунт. Так вам более понятно?
Да, спасибо.
quote:Вы специально передергиваете смысл?
Ничего я не передергиваю. Какую кучу лично Вы собираете с рук при стрельбе пулей люман сабот слаг при снаряжении данной пули в ПК "лепесток" от военохот (это как я понимаю, тот ПК, в комплекте к которым прокладки 20 калибра идут?) со штатными прицельными (планка - мушка) на дистанцию 100 метров?
quote:Изначально написано Онурис:Ну если Вы только на мишени охотитесь, то тогда не заморачивайтесь о скрадывании. Чисто гипотетически можно и с копьем на лося охотится.
Вы специально передергиваете смысл?
quote:Кого спугнуть? Мишень?
Ну если Вы только на мишени охотитесь, то тогда не заморачивайтесь о скрадывании. Чисто гипотетически можно и с копьем на лося охотится.
quote:Изначально написано аорп дфо:
Видимо я тоже плохо учил матчасть. Куда прошёл Лиман и кто упала?
Возможно так и было. Пуля пролетела около 200 метров !примерно! Метров 180 и упала на грунт. Так вам более понятно?
quote:Изначально написано Онурис:Вам бы не мешало выражаться по-русски, а не на каком-то пацанско-геймерском сленге. И ничего я не фантазирую, Вы сами то прочитайте что Вами же написано и попробуйте понять суть. По поводу скрасть (скрасть - это сократить дистанцию до объекта охоты, по возможность не спугнуть его) считаю верным. В некоторых охот. угодьях за стрельбу из гладкого на неоправданно большие дистанции дают штрафы и мешалкой под пятую точку. И правильно делают.
Изначально речь шла о применимости лиман к охоте и дальности полета. Я привел пример и гипотетически предположил что на такой дальности ей можно завалить лося, возможно. Но говорилось про мишень. Кого спугнуть? Мишень?
quote:учите мат часть.
Вам бы не мешало выражаться по-русски, а не на каком-то пацанско-геймерском сленге. И ничего я не фантазирую, Вы сами то прочитайте что Вами же написано и попробуйте понять суть. По поводу скрасть (скрасть - это сократить дистанцию до объекта охоты, по возможность не спугнуть его) считаю верным. В некоторых охот. угодьях за стрельбу из гладкого на неоправданно большие дистанции дают штрафы и мешалкой под пятую точку. И правильно делают.
quote:Изначально написано DattaRinge2:
Лиман прошел метров около 200, на вскид метров 180 и просто упала. При заряжении 2/сокол, лиман 32 гр. Пыжконт.лепесток от военохоты на 100 метров пробивает 2мм лист железа.
Видимо я тоже плохо учил матчасть. Куда прошёл Лиман и кто упала?
quote:Изначально написано big62:
Охотнику это должно быть известно.
Непонятно к чему это тут.
quote:Originally posted by DattaRinge2:
Про скрасть совершено не понятно, что к чему.
Охотнику это должно быть известно.
quote:Изначально написано Онурис:Вы уж меня простите, но что такое "прокаченный скил" мне не совсем понятно. И что значит "Лиман прошел метров около 200, на вскид метров 180 и просто упала" тоже не ясно, прошла 200, а на 180 упала. И чисто гипотетически лучше постараться скрасть, чем палить в ту сторону, хоть есть прицельные "свистелки перделки", хоть их нет, и это касается любой гладкоствольной пули.
Если что то не понятно учите мат часть. Я не писал что прошла 200 а упала на 180, если хотите фантазировать пожалуйста без цитирования меня. Про скрасть совершено не понятно, что к чему.
quote:Так что при прокаченном скиле, чисто гипотетически можно забрать сахатого.
Вы уж меня простите, но что такое "прокаченный скил" мне не совсем понятно. И что значит "Лиман прошел метров около 200, на вскид метров 180 и просто упала" тоже не ясно, прошла 200, а на 180 упала. И чисто гипотетически лучше постараться скрасть, чем палить в ту сторону, хоть есть прицельные "свистелки перделки", хоть их нет, и это касается любой гладкоствольной пули.
quote:Изначально написано Онурис:Не проще просто оттачивать навык стрельбой стоя с рук именно на полтинник? Просто на сотню прицельные приспособления гладкого не особо позволяют стрелять, если конечно оптика или калик какой стоит, то можно конечно попытаться, но тут опять таки НО! Люмашка не тянет на высокоточную пулю в силу своей тупоносости. Ну а на охоте лучше всегда стремиться к сокращению дистанции. Всё ИМХО конечно.
Если хороший настрел на большие дистанции то на короткое будешь стрелять на вскид, без всяких прицельных свистелок перделок. А лиман нормальная пуля и на большие дистанции, инерции в полне хватает. Ради интереса стреляли на тигровской дистанции, 230-240 метров. Лиман прошел метров около 200, на вскид метров 180 и просто упала. При заряжении 2/сокол, лиман 32 гр. Пыжконт.лепесток от военохоты на 100 метров пробивает 2мм лист железа. Так что при прокаченном скиле, чисто гипотетически можно забрать сахатого.
quote:когда можешь на сотню стрелять, то на охоте на полтинник не промахнёшься.
Не проще просто оттачивать навык стрельбой стоя с рук именно на полтинник? Просто на сотню прицельные приспособления гладкого не особо позволяют стрелять, если конечно оптика или калик какой стоит, то можно конечно попытаться, но тут опять таки НО! Люмашка не тянет на высокоточную пулю в силу своей тупоносости. Ну а на охоте лучше всегда стремиться к сокращению дистанции. Всё ИМХО конечно.
quote:Originally posted by Онурис:
не понимаю правда зачем вообще из гладкого на сотню палить.
Чисто спортивный интерес, можно и на бутылку поспорить..., а когда можешь на сотню стрелять, то на охоте на полтинник не промахнёшься.
Нормальная охотничья пуля, не понимаю правда зачем вообще из гладкого на сотню палить. Для охотничьих задач кучности и убойности у LSS хватит за глаза.
quote:Originally posted by карнотавр:
60-80 метров с кучностью у нее будет?
меня устроила. Писал про неё в посте #676 forummessage/171/70
quote:Изначально написано карнотавр:
Ну, да, она тяжелей и тупоносая, но, как на дистанции 60-80 метров с кучностью у нее будет?
Да нормальная у нее кучность и на 100. Правда после 100-110 резко падает.
Ну, да, она тяжелей и тупоносая, но, как на дистанции 60-80 метров с кучностью у нее будет?
Пользую данную пулю под звезду, h-17 или лепесток. На крупного зверя не брал, но раз стрелял по кабану. Судя по тому какой кусок мяса был выдран на выходе, мишку не плохо должно на жопу опрокинуть.
quote:а как эта пуля на охоте по лосику, мишке???
Получше чем полевообразные будет.
а как эта пуля на охоте по лосику, мишке??? вроде те же 32гр. что и полева ппш. кучность на 80м абсолютно устраивает
Считаю , что шалаш для кучности лучше. А давление там даже ниже будет(не путать с полноценной звездой)
quote:Originally posted by CodeF:
Вы сделали упор на:
Да я не делал упора на это и тем более не пытаюсь ничего и никому навязывать,а просто делюсь своим мнением исходя из личного опыта.Наверно я чуть не так выразился,напишу по другому:пулевые патроны УДОБНЕЙ закручивать,а не звездить.
А удобство заключается в том,что не надо заморачиваться с подбором высоты компонентов патрона для того,чтобы получить нормальную звезду.А ведь есть люди,которые еще и обрезают гильзы.А под закрутку можно пробовать разные марки и навески пороха,разной высоты ПК.И кроме того у пули LSS плоская "голова" и ее звездить еще нормально,а пули с более сложной формой звездить еще муторней.Вот это и есть ненужная возня со снаряжением.Короче, лично для меня это гемор поэтому для пуль у меня только закрутка.
А что касается того,что
quote:одни пули у меня лучше летят закрытые звездой, другие закруткой
За счет чего пули закрытые звездой полетят лучше чем под закруткой?Глубокая закрутка тоже обеспечивает достаточное давление форсирования.
И опять же почему все-таки заводские пулевые патроны все закручены,а не зазвездены?
quote:Изначально написано Tihomir:
Ничего сложного в закрутке нету и ведь наверно неспроста практически все фабричные пулевые патроны закручены.
Я написал не про сложность закрутки
.Вы сделали упор на:
quote:Изначально написано Tihomir:
И пулевые патроны лучше закручивать,а не звездить.
Вы утверждаете это исходя из чьёго опыта? Завода? Каких-либо пользователей? Или многочисленных самостоятельных отстрелов?
Не надо навязывать пользователям своё мнение.
Например, мои отстрелы показывают, что одни пули у меня лучше летят закрытые звездой, другие закруткой. Либо и так и так хорошо, но надо возится со снаряжением. Многое зависит от снаряжения в гладком.
Почитайте темы по разным пулям.
quote:Originally posted by карнотавр:
Муторно да, для охоты можно, пострелухи как вы предлагаете, а лучше Полева. Но, цена на пострелушечная.
С моим вариантом тоже можно на охоту,почему нет?
Муторно да, для охоты можно, пострелухи как вы предлагаете, а лучше Полева. Но, цена на пострелушечная.
quote:Originally posted by карнотавр:
Все так, н тем не менее пробовал звездить типа шалаш, но контейнер для пули дробовой магнум от ИР, обрезанный по высоте пули и разрезанный попалам, под ним пробка и РО, полетела нормално , но пуля всего 30 грамм(диаметр ее 16,8 мм)
Не сомневаюсь что полетела хорошо,просто слишком много операций...это муторно.Гораздо проще положить пулю в пыж-контейнер и закрутить.
quote:Originally posted by CodeF:
Вот не надо..
Ничего сложного в закрутке нету и ведь наверно неспроста практически все фабричные пулевые патроны закручены.
Все так, н тем не менее пробовал звездить типа шалаш, но контейнер для пули дробовой магнум от ИР, обрезанный по высоте пули и разрезанный попалам, под ним пробка и РО, полетела нормално , но пуля всего 30 грамм(диаметр ее 16,8 мм)
quote:Изначально написано Tihomir:
И пулевые патроны лучше закручивать,а не звездить.
Вот не надо...
quote:Originally posted by Подвох48:
Закрывать собираюсь звездой! Н17 производитель (азот,главпатрон,феттер,Cheddite (Италия)), значения не имеет???
В любом случае нужно пробовать разные ПК и отстреливать на точность-кучность.У меня например на ПК азот Н-19 не полетели нормально,а на ПК азот н-22 полетели очень хорошо.И пулевые патроны лучше закручивать,а не звездить.
quote:Изначально написано Подвох48:
Закрывать собираюсь звездой! Н17 производитель (азот,главпатрон,феттер,Cheddite (Италия)), значения не имеет???
ГП.
Закрывать собираюсь звездой! Н17 производитель (азот,главпатрон,феттер,Cheddite (Италия)), значения не имеет???
у меня с ПК азот Н-22 под закрутку хорошо получается.
quote:Изначально написано Подвох48:
Уважаемые камрады подскажите какие пыж контейнеры предпочтительней для снаряжения пули Lyman sabot slug???
Если закрывать звездой, то лучше всего H-17, если под закрутку то Н-24.
Уважаемые камрады подскажите какие пыж контейнеры предпочтительней для снаряжения пули Lyman sabot slug???
Спасибо за ответ.
quote:Изначально написано Sclep:
Азот 28 грамма(H24?)
Сунар 35 партия 6/15
КВ209
Гильза nrgЕщё сыплю сокола 2.3 грамма
Так не нужно 1,8г. Сунара-35 сыпать, достаточно и 1,65-1,7г.
Да и Сокола я всегда под лиман больше 2,1-2,15 не сыплю и так прекрасно летит.
Как вариант вырезать амортизатор ПК и в место него пробковый ставить, он комфортней пластика по отдаче.
С короткими полуавтоматами я не знаком, но предположу , что порох надо не медленный, что бы успел сгорать , а навески с минимума до оптимума.Кстати все говорят что отталкиваться от баночных, а если снаряд легче, то пороху надо больше, а я на фото выше Сунар брал 2,2 грамма на пулю 30 грамм.(банка 2,4 на 42), скорость не знаю, но кучность меня удовлетворила. Вот когда стает минус , тогда видимо добавит надо будет навеску. ВПО хорошо переваривает большие навески. но у вас короткий ствол, надо вам по спрашивать в темах любителей оружия Молот, ВПО.
А какие навески для Впо 205 с 430 стволом посоветуете?
Вот стрельба с помпы на 50 охотничьих широких шага с рук, пулями Лаймана самолитками 30 граммовыми, диаметром 16,8 мм, с заостренной головой, в стаканчике от пыжа ГП Н-17 разрезанного пополам , на пробке и РО, порох Сунар -42 старый 2,4 на 42, гильза ГП, капсюль СХ-2000, там еще несколько пуль Полева-1, верхние две они, помпа Армсан синтетик слаг ствол 610 мм, диаметр 18,2 мм, размер коробки , где основная масса отверстий 32х16.У меня все, доклад закончен.
Так ещё и от ружья навеска зависит. У меня для ВПО205 одна навеска, для помпы значительно ниже. А то много с помпы патронами для п/а не постреляешь
.Азот 28 грамма(H24?)
Сунар 35 партия 6/15
КВ209
Гильза nrg
Ещё сыплю сокола 2.3 грамма
quote:Изначально написано Sclep:
Сунар 35 по банке 12 калибр 1.8 грамма. Сыплю 1.8?
На 1.6 уже не комфортно стрелять
Какие комплектующие под Лиманом?
Амортизатор из чего или какого производства ПК?
Сунар 35 по банке 12 калибр 1.8 грамма. Сыплю 1.8?
На 1.6 уже не комфортно стрелять
Пожалуй послежу за темой!
quote:Изначально написано NikeTT:
Народ, а кто сколько пороха сыпал и какой ПК использовал под Люман в 20 калибре?
В теме про 106й поищите мои мишени. На них всё расписано. Сейчас с телефона, поэтому искать тяжеловато.
Народ, а кто сколько пороха сыпал и какой ПК использовал под Люман в 20 калибре?
50м t=20c
армсан а-612,получек,с упора
размер листа 53х53см
Две овальные дырки...боком прилетели,а три в центре неплохо легли.За год отстрелял пуль 100 и не помню когда боком прилетали,но было как-то.А тут сразу две.Наверно с закруткой накосячил.
Патрон:новая гильза,сх-2000,сунар32(1.7х32)1.7гр,ПК АзотН22 разорванный,пуля LSS~32.5гр,закрутка.
С картонной прокладкой 20К под пулей наверно все-таки покучнее ложатся.
Было как-то не удобно целиться и конечно планка с мушкой не для пулевой стрельбы.Если ружье "зажать в тиски" я уверен будет кучнее
Немого мишеней.
Пулька хороша. Стрельнул на днях, кучность получилась 55мм на 50м. Только высит на 35см и чуть левее идет. На 35см она "упадет" на каком расстоянии? 100м? или менее?
Да вроде пулька простая , а летит приемлемо.Главное правильно ее снарядить.
Отлично себя показала при стрельбе из вепря 12 с парадоксом вставленная в дробовой контейнер Н-17. Точность практически такая же как и у пуль для парадокса.
Тема не раскрыта, а так спасибо конечно.
Терзают сомнения по поводу применения сунара 410 в 12 калибре, страшно, что опасно, но так ли это на самом деле? Может кто проверял его не только практически , но и с применением измерительной техники?
Если для банального восприятия. Если брать за основу пропорцию. То тогда можно сказать что для того что бы запустить 1 грамм дроби достаочно 0,01 грамм пороха (сокол 2,3х35, или 0,23 на 3,5, делем еще на 7 получаем 0,03 на 0,5, или 0,06грамм пороха на 1 грамм дроби). То бишь практически капсуль. Любой человек может попробовать запустить такой снаряд и убедиться что пропорция веса снаряда к весу пороха есть вещь не имеющая никого отношения к реальным давлениям и скоростям.
И обратно если предлставить что заряд до выстрела есть трубка определенного диаметра, то можно сказать что каждый квадратный милиметр пороха толкает сугубо определенный милиметр столбика дроби. Если это нарисовать один калибр (диаметр) вставленый в другой то и возникнет понимание откуда береться соотношение заряда пороха и дроби между разными диаметрами.
И то это требует практической проверки потому что тепловая энергия идущая на разогрев ствола теряеться для разогрева пороха и для каждого диамтера она разная. Поэтому есть порох сунар 410, а не рекомендация по навески сунара 35 для 410 калибра.
quote:Originally posted by Suseren:
Благодарю.
quote:эээ... увеличивать?
если снаряд меньше номинала, то нужно увеличивать навеску. Все верно. Для полного сгорания пороха нужно, кроме все прочего, давление...
Уменьшая снаряд и заряд вы уменьшаете и давление, порох не горит - выстрел туфта.
P.S. Но баллистического комплекса под рукой я бы не советовал этого делать.. Лучше оставить "по банке" навеску заряда... При легком снаряде увеличится скорость, а давление не выйдет за рамки безопасного.
Руководствуйтесь таблицами и графиками отстрелов представленными тут, на Ганзе - https://yadi.sk/i/_iy2lTS8eoCzt
quote:Именно для этого я и составляю пропорцию, от которой и начинаю плясать с подборкой "идеальной" навески для конкретного боеприпаса.
это в корне не верно и даже иногда опасно. Каждый порох "сварен" под определенный заряд и при выстреле обеспечивает правильную скорость и давление.
Почитайте:
forummessage/11/945
http://piterhunt.ru/library/bo..._ballistika.htm
forummessage/11/945
quote:Originally posted by CHG:
Не пойму, что Вас так возмущает?!
В своем сообщении я привел пример - на банке указана навеска пороха для 35 гр, а высчитать нужно для 26 гр. Разница серьезная.
Именно для этого я и составляю пропорцию, от которой и начинаю плясать с подборкой "идеальной" навески для конкретного боеприпаса.
Я думаю, его возмущает то, что порох нельзя считать по пропорции!
quote:Изначально написано mutabor1:
эээ... увеличивать?
Берём значение веса пороха, расчитанное для данного веса снаряда исходя из соотношения записей на банке для заданного калибра.
А дальше понемного добавляем пороха и смотрим показатели стрельбы с данной навеской.
quote:Originally posted by Dewshman:
Какая нафиг пропорция
Не пойму, что Вас так возмущает?!
В своем сообщении я привел пример - на банке указана навеска пороха для 35 гр, а высчитать нужно для 26 гр. Разница серьезная.
Именно для этого я и составляю пропорцию, от которой и начинаю плясать с подборкой "идеальной" навески для конкретного боеприпаса.
quote:Originally posted by Dewshman:
Отсреливая все патроны с промежуточными навесками.
Это как бы и не обсуждается. Полностью согласен.
quote:Изначально написано Dewshman:
Если снаряд легче наминала, то для достижения таких же скоростей и давлений необходимых для сгорания пороха навеску порошка надо пошагово увеличивать.
эээ... увеличивать?
Насколько я лично понял, максимальная навеска заряда - по банке. Максимальный вес снаряда - по банке.А вот минимальный вес снаряда и максимум заряда по банке вполне можно. Поэтому спокойно сыпал под 32-34 LSS 2.3 Сокола и 2.4 Сунар 42. На сунаре хорошо летает. Но зимой нихт.
quote:Какая нафиг пропорция в отношение веса заряда и пороха?! Вы со своей пропорцией еще посчитайте сколько пороха надо на 50-60грамм дроби и зарядите это в ствол. Я потом посмотрю что с вашим ружьем будет.
бесполезно.... пока существует ютуб и тамошние "спецы", это не искоренить
остается надеяться что у людей все же есть голова на плечах... Своя, а не чужая
Какая нафиг пропорция в отношение веса заряда и пороха?! Вы со своей пропорцией еще посчитайте сколько пороха надо на 50-60грамм дроби и зарядите это в ствол. Я потом посмотрю что с вашим ружьем будет.
Пороха надо брать по банке. Если снаряд легче наминала, то для достижения таких же скоростей и давлений необходимых для сгорания пороха навеску порошка надо пошагово увеличивать. Отсреливая все патроны с промежуточными навесками.
Это если вам для охотничьих задач. А если для пострелушечных где хочеться съэкономить на порошке и облегчить отдачу то можно и уменьшать, но опять же пошагово проверяя полноту сгорание пороха и работу автоматики ружья если это полуавтомат.
Единственные более менее рабочие пропорции которые можно применять это если калибр заряжаемого оружия отличаеться от данных на банке пороха. И то тогда пропорция составляется по отношению площадей сечений ствола. И то же самое с обязательно проверочной отсрелкой, пошагово начиная с заведомо заниженой навески.
quote:Originally posted by mutabor1:
quote:Originally posted by mutabor1:
уважаемые, недавно посмотрел на ютубе видос от Алексея Иж, он сказал две вещи, которые меня удивили:1. без пороховой прокладки пыж-контейнер всегда вминается в полость пули2. для лайман мини (26гр) достаточно 1.4гр ирбиса
1. Действительно немного вминается. Тут уже было обсуждение на эту тему. Кто то прокладки подкладывает, кто то монетки
, ну а кто то заливает полость пули различными составами.2. 1,4 Ирбиса на 26 гр вполне нормально. Все от партии зависит.
У меня сейчас, к примеру, на 12 калибр на банке указано 1,8 гр пороха на 35 гр
Если составить пропорцию, то на 26 гр пороха нужно даже чуть менее чем 1,4 гр
без прокладки под пулю, да, пыж чуть вминается. лайман мини не видел и не стрелял, ничего не скажу.
а обычной пулей лаймана 33 грамма на соколе, без труда полторашку можно поразить на 50 метров
уважаемые, недавно посмотрел на ютубе видос от Алексея Иж, он сказал две вещи, которые меня удивили:
1. без пороховой прокладки пыж-контейнер всегда вминается в полость пули
2. для лайман мини (26гр) достаточно 1.4гр ирбиса
кто может аргументированно подтвердить или опровергнуть?
Пуля то эта куйня так то, просто дешевая относительно. Полева ее в хвост и в гриву отъимеет,стрелять ей не очень интересно, ебля со снаряжением. В ПК летит по разному. нет стабильности, с пыжами и стаканами заморочка получается.
эх. да что там мудрствовать! зарядил штук по пять с разными навесками и айда на стрельбище! а там у и видно будет как из твоего ствола пуля полетит
Вот и пойми ка и что?
quote:Изначально написано NIL-O-NIL:
Пуля 19 грамм на сунаре 35 - 1,8 грамм? сделаю на пробу.
Предположу что закрытие гильзы завальцовкой?
Разбирал заводские. 5 переснарядил звездой. Полетели кучнее. Заводские закручены.
Dewshman, спасибо. Понятно происхождение пули.
CodeF,
quote:Originally posted by NIL-O-NIL:
Стрельба будет из ИЖ-81 (цилиндр) и МР-153 (получек).
Обычно стрелял самолейными САБЖевыми пулями 28 грамм. Заряжал Соколом.
1,6 Сунара тоже попробую.
quote:Изначально написано NIL-O-NIL:
Пуля 19 грамм на сунаре 35 - 1,8 грамм? сделаю на пробу.
Не многовато? Я под 28 гр пули Lee + контейнер 1,8 кладу 35го для ВПО205-03.
1,6 насыпьте. Ружьё какое?
quote:Изначально написано NIL-O-NIL:
Предположу что закрытие гильзы завальцовкой?
Для этой пули звезда оптимально. Но, если хочется, то и закрутить можете.
quote:Originally posted by NIL-O-NIL:
Предположу что закрытие гильзы завальцовкой?
http://techcrim.ru/wp-content/...Диаболо-Эко.jpg
Пуля 19 грамм на сунаре 35 - 1,8 грамм? сделаю на пробу.
Предположу что закрытие гильзы завальцовкой?
quote:Изначально написано NIL-O-NIL:
Какие будут предложения по снаряжению патронов.
Результаты отстрела обязуюсь выложить на всеобщее обсуждение.
ПС. Спортивных порохов в нашем городе нет.
Техкрим на Сунаре их снаряжает похоже. Я патрон разбирал. 1.8 было пороха.
Цинковые от техкрима походу.
Из чего они сделаны не знаю, купил с ломом на стрельбище - ни одна такая пуля, что интересно, форму не потеряла.
Спортивные пороха можно было бы использовать для легкого веса по принципу патронов для спортинга. Но их нет
Весы показывают в пределах погрешности - проверял гирьками от аптекарских весов (для пороха использую другие).
Запендюрить на какой-нибудь порох и бахнуть "в сторону мишени"? Это не сложно. Но хочется это сделать с мало-мальским ожидаемым результатом.
Букварь читал, корректировки навесок видел, но я не силен в математике, по этому и решил спросить здесь совета.
Из чего они интересно. Уж больно легкие. А зачем спортивные пороха(типа для легкого веса). Да Сокол просто запендюрьте. А весы точные?
Всем доброго времени суток.
недавно появились у меня пули лиман весом меньше 20 грамм.
штангенциркуля нет. измерения линейкой дают такие параметры:
диаметр 17 мм, высота 20 мм.
пуль несколько десятков, так что есть желание пострелять.
Стрельба будет из ИЖ-81 (цилиндр) и МР-153 (получек).
Какие будут предложения по снаряжению патронов.
Результаты отстрела обязуюсь выложить на всеобщее обсуждение.
ПС. Спортивных порохов в нашем городе нет.
Так У Вас же написано,что в первом случае стреляли с упора,а во втором с рук.Вот и разброс такой.У меня получалось примерно также,как и у Вас в первом случае при стрельбе с упора без прокладок и термоклея.Однажды была серия,когда пять пуль легли в идеальную горизонтальную линию рядом с десяткой.Дистанция была около 45 метров.И это без коллиматора-с обычной планки с мушкой.Мне такой точности "за глаза",поэтому я и говорю, что смысла в термоклее,я лично не вижу-лишняя заморока.ИМХО
quote:Изначально написано Tihomir:
Растяжимое...согласен.Фоток сейчас нет,как нибудь сделаю.Стрелял с упора с метров 40-43.Из 5 пуль 4 прилетели в круг см 12-15,1 пуля чуть оторвалась.Пару дней назад стрелял с рук метров с 30 в листок бумаги 15х15см ,вторым выстрелом попал в центр листа,первый чуть выше.
quote:Изначально написано Tihomir:
Ствол 71см,дс-получек.
Так себе, это уж точно не очень кучно, как вы писали.
С обычной Сайги с её всеми неровностями и коротким 430мм стволом, при наличие термоклея результат лучше.
А без термоклея сразу разлёт.
В обоих случаях 50м.
А с какого ствола?
Ствол 71см,дс-получек.
А с какого ствола?
Растяжимое...согласен.Фоток сейчас нет,как нибудь сделаю.Стрелял с упора с метров 40-43.Из 5 пуль 4 прилетели в круг см 12-15,1 пуля чуть оторвалась.Пару дней назад стрелял с рук метров с 30 в листок бумаги 15х15см ,вторым выстрелом попал в центр листа,первый чуть выше.
quote:Изначально написано Tihomir:
Собираю такие патроны без всяких прокладок и термоклеев.Летят очень точно
Очень точно понятие растяжимое, можно результаты по бумаге, хотя бы метров на 40-50?
ПК азот Н22
Собираю такие патроны без всяких прокладок и термоклеев.Летят очень точно.Гильза,сунар-32(1.7х32)1,7гр,пуля-32.5гр,закрутка.
quote:Изначально написано карнотавр:
Кучность хорошая.
К сожалению только эта кучка собралась. И только на моссберг 500. Остальные мишени - ничего выдающегося. Попробую на ирбисе теперь. С одного ружья и разными сужениями. И со станка.
Кучность хорошая.
50 метров стоя с рук. Целил под яблочко, всё ушло ниже. с42 2.4х40 2.4 грамма азот н19 картонка 20к на порох.
Это пуля болт в контейнере с рук.
quote:Да нет точно 17,4 тем же самым штангенциркулем которым и ствольные сужения мерил.
Видать размеры пулелеек гуляют прилично. У меня на оригинальной люмановской 17,3 мм голова и вес даже с очень твердого свинца 32,5-32,8 г, а вот на Лии ближе к жопе (пардон) пули 16,8 мм, зато ближе к голове 17,3 и вес 27,8-28,4 г. И через чок ИЖ-54 не лезут, задумался о шаре 16,8мм. А самая легкая что получалась из люмановской лейки что-то в районе 22-23 г и она была отлита из чистого оловянного баббита. Вот и удивился что люмашка из свинца 29 г весит.
Да нет точно 17,4 тем же самым штангенциркулем которым и ствольные сужения мерил. Сжиматься там некуда внутри то в этом месте в голове полости нету, только стираться-стекать, но опять же смотрим что пули излишне твердые. В общем пули будут отстрелены из бекаса РП12М с его 18,5 каналом и скорей всего через парадокс или цилиндр, хотя не исключаю и получок.
Просто Иж-43 предпологалось брать запасным ружьем в машину при поездке на охоту. Придется ему Лиишными пульками обходиться и тандемом. А не прочитал бы топик и не задумался бы даж что подкалиберы тоже желательно к стволу примерять.
quote:Померил пули из оригинальной пиндоской пулилейки по голове 17,4
а не 17,2?
хотя там поясок узкий, ужмется.. ничего с чоком не будет
а вот точность может и пострадать из-за прохода столь узкого чока..
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
Испытание 2,40-граммовой навески Сунар-Магнум-42 дало худший результат (если сравнивать с навеской 2,30 г).В след. раз испытаем навеску 2,20 г.
quote:Originally posted by Tihomir:
А нормально сгорает порох с таким весом пули? Должно быть много несгоревших крупинок при таких условиях и гарь в стволе. Смотрели в ствол после стрельбы?
Возможно, из-за того что ствол длинный, - несгоревших крупинок не обнаружено, и гари в стволе тоже нет. Точнее, сразу после этого отстрела ствол я не проверял на наличие гари, а после контрольного отстрела я еще настрелял около сотни патронов... Ну, в-общем ствол довольно чистый
Из чистого цинка или олова они меньше весят 20г - техкрим делал forummessage/306/15
А эти хороший знакомый отливал. У него еще со времен владения 410 калибом с парадоксом тяга к пулям потверже. Основа чистый кабельный свинец, а вот добавки какие клал я не знаю. У меня в таком весе в одноунцевые Лиишные колпачки выходят при добавления 10% ПОС30 к кабельному свинцу.
quote:Померил пули из оригинальной пиндоской пулилейки по голове 17,4 и налиты из хорошо разбодяженого добавками свинца - звенят аж и вес 29 грамм.
Вот те на, они что почти из чистого олова или цинка отлиты что ли при такой то массе?
Вот жежь придумали пуля подкалиберная, а в чок не засунешь. Хорошо тему прочитал а то мог бы поиметь розочку на сссровском ежике 43 с каналом ствола 18,2 и полным чоком 17,2. Померил пули из оригинальной пиндоской пулилейки по голове 17,4 и налиты из хорошо разбодяженого добавками свинца - звенят аж и вес 29 грамм.
quote:Изначально написано Алекс Р:
На кучность пострелять не получилось. Ствол после выстрела чистый.
На закрутке думаю 400 м/с должно быть
На кучность пострелять не получилось. Ствол после выстрела чистый.
------
С уважением Алексей.
[QUOTEпорочально написано Алекс Р:
LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. Сунар Магнум (2.2×40) партия 4/15к 2.2г обтюратор от гп-17, ДВП, стаканчик от гп-17, ПП 20к. Звезда. Хрон - S1300 t +6~8 гр. V1 - 428, 429, 420. ср - 425.6
LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. И-О (1.9×35) партия 1/15к 1.8гр азот Н-19, пп 20к. звезда. V1 - 412, 421, 420. ср - 417.6 Капсули не подуты в обоих случаях.😸
Ружьё МП-155, чок для стали-0.4мм.[/QUOTE]
Алекс,ствол после сунара магнум чист,порох сгорает полностью?и по кучности каков результат?
LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. Сунар Магнум (2.2×40) партия 4/15к 2.2г обтюратор от гп-17, ДВП, стаканчик от гп-17, ПП 20к. Звезда. Хрон - S1300 t +6~8 гр. V1 - 428, 429, 420. ср - 425.6
LSS - 32.6 г. Азот NRG, Кв-209. И-О (1.9×35) партия 1/15к 1.8гр азот Н-19, пп 20к. звезда. V1 - 412, 421, 420. ср - 417.6 Капсули не подуты в обоих случаях.😸
Ружьё МП-155, чок для стали-0.4мм.
------
С уважением Алексей.
quote:Изначально написано Алекс Р:
Да, для бумаги скорость не важна, а на охоте, желательно за 400 м/с.
Ну рекомендуемая навеска пороха,я думаю,обязана обеспечивать нужную скорость снаряда.Ведь завод,который сделал и испытал этот порох,вкурсе что на охоте, желательно за 400 м/с.
Originally posted by X-47B Stealth:
Испытание 2,40-граммовой навески Сунар-Магнум-42 дало худший результат (если сравнивать с навеской 2,30 г).
В след. раз испытаем навеску 2,20 г.
А нормально сгорает порох с таким весом пули?Должно быть много несгоревших крупинок при таких условиях и гарь в стволе.Смотрели в ствол после стрельбы?
quote:Порох Сунар-Магнум-42, навеска 2,30 г
не забываем писать партию и рекомендованные навески
у меня только одного есть 2,1х40, 2,2х40, 2,35х40, 2,4х40, 2,4х42
и они ВСЕ разные
Ружье Сайга 12-040 длинный ствол, с газорегулятором "1-2", патронник 76 мм.
Расстояние ~ 43 метра.
Восемь контрольных выстрелов легли очень кучно, пять пробоин имеют касание между собою, краями. Получилась такая горизонтальная строчка, с тремя незначительными отрывами.
Снаряжение:
гильза новая 12/70
Порох Сунар-Магнум-42 партия 3/09K, навеска 2,30 г
Пуля Lyman 33 грамма
Пыж-контейнер Главпатрон Н17 + под него две тонкие картонные прокладки
Капсюль CX-2000
Закрутка
Испытание 2,40-граммовой навески Сунар-Магнум-42 партия 3/09K дало худший результат (если сравнивать с навеской 2,30 г).
В след. раз испытаем навеску 2,20 г.
Да, для бумаги скорость не важна, а на охоте, желательно за 400 м/с.
------
С уважением Алексей.
Приборов для замера скорости и давления у меня конечно же нету,полагаюсь на свои субъективные ощущения и выводы.Вам прям нужны конкретные цифры?А зачем?Так вот..... ощущения и выводы таковы-пуля летит очень точно,если подобрать пыж-контейнер.Стрелял с упора,дистанция-около 45м.В серии из 5 выстрелов-4 пули легли в круг диаметром не более 10-12см.1 пуля рядышком- см на 20 оторвалась от основной кучи.Понижение траектории на 45м 5-10см,что,как мне кажется, говорит о достаточной скорости пули.Отдача ощутимая,но не дискомфортная,что,как я думаю, говорит о нормальном дульном давлении. Это мой лучший на данный момент результат,лично мне такой точности вполне достаточно.Патрон-гильза азот прозрачная новая,сх-2000,сунар 32(1.7на 32)1.7гр,ПК азот Н22,пуля лиман 32.5грамма,закрутка.Пробовал с ПК азот Н19.Результат плохой-летят не точно.
С какой скоростью и при каком давлении?
------
С уважением Алексей.
Легковата пуля для сунара-магнум.У меня Lyman 33 грамм отлично летает на порохе сунар-32.
quote:Изначально написано X-47B Stealth:У меня две разные партии пороха "Сунар-Магнум-42":
на банке партии 6/10K написано для 12 калибра - надо 2,25 г пороха на 40 г дроби (от -6)
на банке партии 3/09K написано для 12 калибра - надо 2,30 г пороха на 40 г дроби (от -6)
Вот и вешайте партию с 2.25 и партию с 2.3 гр.
quote:Originally posted by Suseren:
Вы не указали баночную навеску с42
У меня две разные партии пороха "Сунар-Магнум-42":
на банке партии 6/10K написано для 12 калибра - надо 2,25 г пороха на 40 г дроби (от -6)
на банке партии 3/09K написано для 12 калибра - надо 2,30 г пороха на 40 г дроби (от -6)
quote:Изначально написано X-47B Stealth:
Так и не разобрался, - сколько оптимально сыпать пороха Сунар-МАГНУМ-42 под пулю Lyman 33 грамма ? ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ, КТО ЗНАЕТ!
Ружье Сайга 12-040 с длинным стволом, с газорегулятором "1-2", патронник 76 мм.
https://i2.guns.ru/forums/icons...072/8072833.jpg
По ссылке сунар 42 по банке. Н17+3 прокладки дробовые 20к. С упора.
Вы не указали баночную навеску с42
Прочитав темы:
forummessage/11/292
forummessage/11/292
forummessage/11/292
forummessage/11/292
forummessage/11/292
forummessage/11/292 пост ?962
Так и не разобрался, - сколько оптимально сыпать пороха Сунар-МАГНУМ-42 под пулю Lyman 33 грамма ? ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ, КТО ЗНАЕТ!
Дополнительные данные:
Капсюль СХ2000
Гильза б\у 12/70
Контейнер Главпатрон Н17
Порох Сунар-Магнум 42
И также в раздумьях - закрывать патроны "звездочкой" или закручивать?
От пули хочу получить приемлемую скорость и кучность на 50-ти метрах.
Ружье Сайга 12-040 с длинным стволом, с газорегулятором "1-2", патронник 76 мм.
а я "дурканул" на прошлых выходных, снарядив эту пулю на сунаре 35 в пыже азот 19 - никуда не смог попасть из своей Сайги. хотя на соколе на ту же дистанцию в бутылку попадаю легко.
quote:Originally posted by AzSs:
Тогда 2,15 - 2,2 будет оптимально.
Вот пара результатов на 50м. из Сайги-12К с 480мм стволом.
quote:Originally posted by mutabor1:
нибудь в курсе, какую навеску сокола либо ирбиса надо делать, чтоб пуля полетела со скоростью ниже скорости звука?
forummessage/11/299
quote:Изначально написано mutabor1:так меня то интересует ниже скорости звука, то есть ниже 340 м/с, но и чтоб не совсем уж лениво из ствола вываливалось
Тогда 2,15 - 2,2 будет оптимально.
Вот пара результатов на 50м. из Сайги-12К с 480мм стволом.
quote:Изначально написано AzSs:
так меня то интересует ниже скорости звука, то есть ниже 340 м/с, но и чтоб не совсем уж лениво из ствола вываливалось
quote:Изначально написано mutabor1:
кто нибудь в курсе, какую навеску сокола либо ирбиса надо делать, чтоб пуля полетела со скоростью ниже скорости звука?
Зависит от Сокола, он последнее время от партии к партии очень сильно плавает.
Но если обтюратор хороший и ствол не короткий, то на 2,3г. под лиман 32г., должно выдавать 390-400м/с на выходе, правда отдача будет не очень комфортная, я обычно сыпал 2,15, но это для пострелушек 380-390м/с.
кто нибудь в курсе, какую навеску сокола либо ирбиса надо делать, чтоб пуля полетела со скоростью ниже скорости звука?
Отлил 60 штук LSS пулилейкой от AS. Взвешал и все вышли 29,40-29,50. Это даже грубо сказать. Почти все получились от 29,45 до 29,47 штук 15 прям 29,47, что очень порадовало. Первые штук 8 были не ахти. После еще 3 забраковал. Периодически сердечник сбрызгивал силиконовой смазкой. Потом как-нибудь отстреляю на Сунаре-32(1,65*32), Соколе, Салюте-4(1,7*32) и Сунаре-42(2,45*40)
спасибо
Можно попробовать начать с 1.6г посмотреть результат.Так понял будете звездить?Сунар 35 больше создает давление в патроне, чем сокол и сунар 42(да еще и "звезда" усиливает давление), а это плохо сказывается на самой пуле-деформируется юбка и т.д.Поэтому приобретайте сокол или С-42,побольше амортизации(ГП Н-24 например), залить юбку пули парафином и закрутка гильзы 5-7 мм.
ИМХО конечноС уважением,Артем.
ох блин спросили. на память не помню. а банка дома, сам на работе.
или имелось ввиду делать как на банке написано?
вопрос только один, на банке навески дроби и слова - для снаряжения пули следуйте рекомендациям по пуле. как то так.
я и спросил сколько отвешивать. здесь где больше всего информации. тему листаю, но пока только на сунар42 наткнулся.
quote:Изначально написано VITAMIN1:
ясно.просто для бабахинга сунар35 сколько отвешивать?
мерки есть и меньше.
Рекомендация какая на партии?
ясно. за весами схожу. но вот за порохом в ближайшее время не получится.
просто для бабахинга сунар35 сколько отвешивать?
мерки есть и меньше.
quote:Изначально написано VITAMIN1:
есть 50 пуль. покупал здесь на сайте с год назад. а вот закрутить руки дошли только сейчас.
из пороха в наличии только сунар35.сколько его нужно.????
пыж контейнер H17.
крутить на станке ЛИИ собрался. максимальная мерка 198. весы слились. сколько это будет сунаром? подскажите? достаточно ли или идти покупать весы и отсыпать каждую порцию вручную
С сунаром только весы!скупой платит дважды...мерка 180 на партии 4/15к у меня давала 1.75 г
198 будет 2.2-2.3 где-то-это Очень МНОГО!
Возьмите нормальную партию сокола,хорошо летит с ним и "безопаснее"он.
С уважением
есть 50 пуль. покупал здесь на сайте с год назад. а вот закрутить руки дошли только сейчас.
из пороха в наличии только сунар35.
сколько его нужно.????
пыж контейнер H17.
крутить на станке ЛИИ собрался. максимальная мерка 198. весы слились. сколько это будет сунаром? подскажите? достаточно ли или идти покупать весы и отсыпать каждую порцию вручную
quote:Изначально написано карнотавр:
Даже с не спецконтейнером летит приемлемо, а, если бы к ней спец контейнер из двух половинок, по типу, как на пуле Бизон, еще бы лучше летела.
Так точно!
Даже с не спецконтейнером летит приемлемо, а, если бы к ней спец контейнер из двух половинок, по типу, как на пуле Бизон, еще бы лучше летела.
quote:Изначально написано saper87:Отстрелял с мр-155 сокол 2.0, пк ГП-н-24,юбка пули залита парафином,закрутка.с 50 м СТП на 8 см выше на 12 часов.результатом доволен.
Стрелял с цилиндра
А цилиндр, кто пробовал? есть отличия?
quote:Originally posted by Sorenger:
Камрады, подскажите пожалуйста мне по пуле этой. Сегодня знакомый подогнал 10 пуль таких с контейнером н-17. Пулю вложил в П/К и попробовал потолкать по своему ТОЗ 34. Вытолкать их не смог - застряли в районе чоков. Чоки сильные, 1.2 и 0.9, ТОЗ же. Вопрос, не опасно ли стрелять этой пулей из моего ружья? Если пулю протолкнуть без П/К, то из получока она вылетает нормально, зазор есть, а из чока выходить с небольшим усилием, плотненько и абтюрируется
я стреляю через получок. полёт прекрасный. пробовал и через чок - тоже нормально вылетала.
quote:Изначально написано Poltan-off:
Все не мог научить летать лсс на звезде. В итоге ушел от нее к завальцовке. Лучшие рецепты гильза позис,капсуль сх2ооо, сокол 2.1 обтюратор от н15,2 двп,контейнер с пулей от н15,завальцовка. И точно такая же комплектуха но порох ирбис охота 35,на банке 1.9 я брал 1.7гр. На сунаре магнуме низит почему то,брал и по банке навеску 2.25и уменьшал до 2 все равно низит см на 20.
Отстрелял с мр-155 сокол 2.0, пк ГП-н-24,юбка пули залита парафином,закрутка.с 50 м СТП на 8 см выше на 12 часов.результатом доволен.
Все не мог научить летать лсс на звезде. В итоге ушел от нее к завальцовке. Лучшие рецепты гильза позис,капсуль сх2ооо, сокол 2.1 обтюратор от н15,2 двп,контейнер с пулей от н15,завальцовка. И точно такая же комплектуха но порох ирбис охота 35,на банке 1.9 я брал 1.7гр. На сунаре магнуме низит почему то,брал и по банке навеску 2.25и уменьшал до 2 все равно низит см на 20.
Новая гильза капсюлированная, сокол 2,2г,н21,закрутка. Пуля в контейнере люфтит 0,5мм. Стрельба с 50 длинных шагов с упора сидя. Пули отвешивал с точностью до сотых. Полость не заполнял. Ствол 710, получок, вин 1300. Ствол кривой, все летит на 12 часов на пол метра выше точки прицеливания. Стрелял в бревно.
Есть ещё мурочка со сменными ДС. Какое ДС лучше поставить? 3/4? 1/2? Или цилиндр?
quote:Изначально написано Sorenger:
Камрады, подскажите пожалуйста мне по пуле этой. Сегодня знакомый подогнал 10 пуль таких с контейнером н-17. Пулю вложил в П/К и попробовал потолкать по своему ТОЗ 34. Вытолкать их не смог - застряли в районе чоков. Чоки сильные, 1.2 и 0.9, ТОЗ же. Вопрос, не опасно ли стрелять этой пулей из моего ружья? Если пулю протолкнуть без П/К, то из получока она вылетает нормально, зазор есть, а из чока выходить с небольшим усилием, плотненько и абтюрируется.
Я бы не стал через такие сужения вообще пулей стрелять.
Хоть и пишут что Лиманом можно в контейнере стрелять до полного чока(1мм) включительно, но кучность будет очень плохая.
А через 1,2 вообще опасно, ИМХО конечно.
Камрады, подскажите пожалуйста мне по пуле этой. Сегодня знакомый подогнал 10 пуль таких с контейнером н-17. Пулю вложил в П/К и попробовал потолкать по своему ТОЗ 34. Вытолкать их не смог - застряли в районе чоков. Чоки сильные, 1.2 и 0.9, ТОЗ же. Вопрос, не опасно ли стрелять этой пулей из моего ружья? Если пулю протолкнуть без П/К, то из получока она вылетает нормально, зазор есть, а из чока выходить с небольшим усилием, плотненько и абтюрируется.
quote:Спасибо.ГП 17 прекрасно получается звезда.
Но не восьмилучевая, хотя если делать осторожно и не дожимать то и у меня всё получается, а когда собираешь за раз патронов сто то думать о каждом как ляжет звезда утомительно. Главпатроновские П\К имеют слишком мягкие ножки амортизатора которые при сборке патрона с неправильно подобранной высотой часто позволяют звезде провалиться а вот назад вернуть лепестки силенок не хватает, в итоге получается пережатый амортизатор с проваленной звездой и как следствие повышение давления в стволе, на фото выше виден провал звезды, а на этом показано состояние амортизатора, патрон тот-же, чётко видно отсутствие прокладки, ограничительная втулка одевалась. Не знаю может так происходит у меня из за каких-то особенностей моего УПС, но факт на лицо, ставить прокладку или нет дело хозяйское, тем более что при залитой полости (юбки) пули прокладка как усилитель донца стаканчика становится бесполезной.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Прокладка убирает лишнюю высоту, чтоб звезда не проваливалась, хотя в стканчик можно не класть, а положить между пробкой и стаканчиком прокладку 12кал не принципиально.
Спасибо.ГП 17 прекрасно получается звезда.
quote:для колпачковой лии понятно а для лиман зачем?
#2680P.M. Ц
quote:Правильно было подмечено про дурную головУ)). 8-ми лучевая звезда дает что-либо в плане увеличения ресурса гильзы? Или так просто, маркетинг и баловство? Как правило дульце расползается раньше, чем выходит из строя донце. Вот и думаю - стоит ли заморачиваться?
С уважением Александр.
#2681P.M. Ц
quote:спасибо, было интересно почитать.
вопрос, "зимний" патрон - какие температуры имеются в виду? сам реально зимой не стрелял, но слышал, что на казанских порохах при хорошем минусе пули лениво вываливаются из ствола#2682
P.M. Ц
1)Прокладка убирает лишнюю высоту, чтоб звезда не проваливалась, хотя в стканчик можно не класть, а положить между пробкой и стаканчиком прокладку 12кал не принципиально. 2)Б\У гильзами не пользуюсь, отдаю желающим, а их в моей компании хватает, поэтому что там раньше накроется дно или дульце и какой у них ресурс меня не сильно заботит, а вот готовый патрон лично по моему мнению, получается красивее, у меня по этому поводу пунктик))! 3)Патрон на порохе "Ирбис-охота-35м" испытан мной до -20с и с Рязанским обтюратором + пробка и под звездой работает без вые...ов! При более низкой температуре я дома сижу! ОПИСАНИЕ! 'Ирбис 35' и 'Ирбис 35М' - универсальные охотничьи пороха, предназначенные для использования в классических дробовых патронах 12, 16 и 20 калибров со стандартной навеской дроби. Эти пороха дают плавную отдачу, сверхчистое горение, мягкий дульный выхлоп и обеспечивают высокую кучность боя. За счет введения в состав пороха 'Ирбис 35М' высокоэнергетической добавки, обладающей гидрофобными свойствами, которая снижает гигроскопичность пороха, достигнуто снижение массы зарядов на 10-15 %, улучшено сгорание при низких температурах и высокой относительной влажности воздуха. Рабочий диапазон температур применения этих порохов составляет +50? С. Эти пороха при сборке патронов необходимо взвешивать с точностью +0,05 г.
На заводских испытаниях при стрельбе дробовым охотничьим патроном 12 калибра, снаряженным пороховым зарядом из пороха 'Ирбис 35М', при температуре -20? С были получены такие результаты: падение начальной скорости уменьшилось на 44 %, а падение уровня давления пороховых газов - на 20 % по сравнению с зарядом из штатного пороха 'Сунар 35'. Эти результаты убедительно показали, что новые пороха позволяют значительно повысить эффективность стрельбы в условиях охоты в зимнее время.
В настоящее время эти пороха выпускаются заводом серийно. Результаты приемо-сдаточных испытаний серийных партий охотничьих порохов 'Ирбис' подтверждают высокий уровень баллистических характеристик. Это говорит о высокой стабильности и оптимальности параметров технологии изготовления новых порохов, о высоком техническом и технологическом уровне предприятия.
Специалисты ФКП 'КГ КПЗ' продолжают работу по совершенствованию охотничьих порохов и улучшению их потребительских свойств.
Х. З. Гиниятов, к. т. н.
Р. Н. Яруллин, д. т. н.
В. Н. Анисимов, к. т. н.
quote:Изначально написано Котя Сухумский:
спасибо, было интересно почитать.
вопрос, "зимний" патрон - какие температуры имеются в виду? сам реально зимой не стрелял, но слышал, что на казанских порохах при хорошем минусе пули лениво вываливаются из ствола
Доброго дня.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
и восьмилучевая звезда
Правильно было подмечено про дурную головУ)). 8-ми лучевая звезда дает что-либо в плане увеличения ресурса гильзы? Или так просто, маркетинг и баловство? Как правило дульце расползается раньше, чем выходит из строя донце. Вот и думаю - стоит ли заморачиваться?
С уважением Александр.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
на дно пороховая прокладка 1.5-2.0 мм
для колпачковой лии понятно а для лиман зачем?
quote:Я всё таки сторонник термоклея.
Дело вкуса, и наличия подручных средств, а существенного различия не замечено, я как-то привык к свечке, дёшево и ладно!
Я всё таки сторонник термоклея.
Снаряжаю без всяких прокладок.
Если пострелушки то в ПК ГП Н-17, если для более серьёзного, то обтюратор "Рязань", пробковый пыж 10мм и контейнер от Н-17.
Всегда звезда.
Уж сколько раз в этой теме описывались способы снаряжения этой пули, и хорошо зарекомендовавшие себя, и всяко разные, ан нет, пытливый Ум Русско-Советского человека не может так просто успокоится, нам ведь надо чавойтось там этакава до чего буржуины триклятые не допёрли, вот только идейку у них позаимствуем, а дальше как водится всё сами доработаем, и дырку просверлим шоб свистела, если не попал так зверь от страху сам помрёт, головку самонаводящую поставим, шоб деревья огибала, да с курсу не сбилась, и шоб буржуи слюной подавились, да от зависти померли, ато пулю нам свою какуета не правильную подсунули, а мы тута извилины напрягать должны. Ну если без шуток, то пуля конечно-же хороша, на расстоянии до 50м отрабатывает честно и как охотничья и как пострелушечьная, и на неправильным снаряжении испортить её потенциал сложно, главное что дешёвая она, доступна и всеядная в плане порошков, от М92 до Сокола, на всех летит красиво. Посредственным стрелкам к которым отношу и себя, дарит чувство уверенности в своих "снайперских" способностях. Так что Спасибо её изобретателю (лям) за то что она у нас есть! Лично я эту пулю снаряжал по всякому на протяжении нескольких лет чего я только не пытался с ней бедной сделать и накаты напильником делал чтоб с парадокса пулять и сверлил (как япошка) и удлинял юбку и закруглял головку, затем делал в этом закруглении отверстие для экспансивности, короче как говорится, "за дурной головой не рукам не ногам покоя нет" и только по прошествию лет я успокоился и сделал для себя вывод, что дорабатывать тут нехрен, за исключением заполнения юбки парафином и установки в стаканчик контейнера пороховой прокладки 20кал для выбора высоты под звезду, и ещё важный момент, это время года, поэтому у меня в арсенале два варианта патрона с этой пулей, зимний и летний, оба на фото, опишу по подробнее. Порох каждый может использовать по своему усмотрению, для себя я решил пользоваться только доступными поэтому в роли зимнего выступает " Ирбис-охота 35м" навеска по банке, мне он очень нравится для этой пули очень хорошо подходит, хотя особо продвинутые комрады ругают производителей что он в разных партиях отличается по резкости и прочей фигне, на дробовом патроне это может и отражается, а вот на пулевом я что-то не заметил, повторюсь я пользуюсь баночной рекомендацией и пока всё хорошо. И так зимний патрон, гильза ВСЕГДА НОВАЯ 70мм обычно "Азот" или Gordon sistem" порох "Ирбис-охота-35м" навеска по банке, обтюратор от Игоря Рязнского пробковый пыж 10мм надрезан крестом стаканчик от П/К Н-17 Главпатрон, на дно пороховая прокладка 1.5-2.0 мм 20кал пуля залитая парафином, и восьмилучевая звезда дожатая матрицей "Gaep" длина готового патрона 58.5мм. Летний патрон, гильза ВСЕГДА НОВАЯ 70мм обычно "Азот" или Gordon sistem" порох " Сунар-35" от рекомендуемой на банке навески отступаю на 0.1гр тоесть если на банке указано 1.9/35гр то сыплю 1.8гр далее П/К Н-17 Главпатрон, на дно пороховая прокладка 1.5-2.0 мм 20кал, пуля залитая парафином, и восьмилучевая звезда дожатая матрицей "Gaep" длина готового патрона 58.5мм. Не кому не навязываю свой способ снаряжения, но мне он кажется не трудоёмким, не дорогим, и как показало время весьма эффективным, прекрасно подходит как для газоотводных так и для инерционных ружей, все механизмы работают как часики, и в стволах после этих порошков чисто!
quote:куята. воск или пластиллин или термопистолет рулит.
+100, а в ролике хрень собачья.
куята. воск или пластиллин или термопистолет рулит. нагружает ствол через лишний порох. до цели долетает меньше. не все дробовые граммы.
интересный способ снаряжения .что думаете комрады!
Backwards 525 Lyman Slug With A Twist
http://www.youtube.com/watch?v=dycS3XhN5MQ
quote:Изначально написано Xpres:Подскажите сколько под Лиман Мини, Сунара-35 сыпали? И какая баночная навеска?
Банка 1.9 на 35. Сыпал 1.6. С контейнером ГП Н27 звезда закрывается олично
quote:Изначально написано pcmist:Я так понимаю это Lyman Mini ? Тоже такую лейку купил и накрутил патронов с разными навесками. Пороха ТП-3 сыпал и Сунар-35. ?
Подскажите сколько под Лиман Мини, Сунара-35 сыпали? И какая баночная навеска?
.
35 метров, но все равно не плохо. На палтос попробуйте, это 75 шагов примерно.
quote:Какая дистанция
50 шагов точно в м не скажу, Ружье Зимсон стрелял с обоих стволов.С опорой на березку
Какая дистанция?
[QUOTE][B]в 16 калибр подкалиберную Люман вес 24,5гр[/B][/QUOTE]
1,75 сокола гп н21 звезда,
1,27-1,3 g3000 или 1,8г Сокола обтюратор от гп н21 1,5 двп пыжа пуля в стаканчике от гп н21 закрутка
Да рецепт то прост, сныряжай и стреляй. Делов то.
в 16 калибр подкалиберную Люман вес 24,5гр. НИКТО ВООБЩЕ не использует? или не хочет делится рецептом?
Не стОит эта пуля стольких мытарств - в контейнер и вперёд
Давно сделали эти отливки из цинка - летают ого-го... но, наверное , это дороже... дороже есть и другие пули...
Цинк тупо всплывет. Я мешаю акб и грузики в пропорции 1 к 4.
quote:Originally posted by thfkfi:
Юбка пули слишком массивна,она не изменится при выстреле
Только в путь, жопу сминает на раз.
Хотя смотря из какого свинца лить, у меня до чистого аккумуляторного руки так и не дошли.
Опять думка есть - грузики из шинки мешануть, свинцовые и цинковые.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Интересно, как раздувает.
Размер по вертикали на 20% примерно сокращается, "жопа" увеличивается в диаметре в первую очередь, голова, как правило не изменяется.
Тут много копий сломано - заливать, или нет.
Начинает появляться кое какое понимание, и того, и другого, но пока рано на общественность выносить, все правы по своему, я заливальщиком пока буду.
quote:Изначально написано Ииванов:
Если полость пульки не заполнять, то она безо всякого шарика приобретает раздутую форму. Пуля центруется контейнером ( и в гильзе, и в стволе). Я так думаю(с)
С уважением Александр.
Есть фото подобранных пуль? Интересно, как раздувает. В моих условиях стрельбы только грибки находил в песке.
quote:Мысль такая -- при выстреле твердая прокладка бьет в шарик, шарик распирает юбку пули.
Юбка пули слишком массивна,она не изменится при выстреле,если изменится то ее разопрет широко до размера ствола и по какой траектории она полетит граблями по воде,слишком много факторов от которых будет зависеть стабильный полет пули.Отстрел поставит все точки над i.
Если полость пульки не заполнять, то она безо всякого шарика приобретает раздутую форму. Пуля центруется контейнером ( и в гильзе, и в стволе). Я так думаю(с)
С уважением Александр.
quote:Изначально написано vovik5413:
А мне понравилось... прикольно подобрана комплектуха...
Я хочу несколько иначе попробовать.
Взять твердый шарик (бусину), воткнуть в жопку пули. Подкладку под пулю положить жесткую. Контейнер не использовать, не нравиться мне эта идея, да и замеры показывают, что на выходе из полного чока расстояния до ствола менее 1/3 мм.
Мысль такая -- при выстреле твердая прокладка бьет в шарик, шарик распирает юбку пули. Далее -- понятно -- пуля центрируется проходя во стволу, на чоке сжимается.
Кто что думает по этому поводу?
quote:Насадки какие?
Пулевой ствол, цилиндр...
quote:Изначально написано KalinSan:
50 метров с упора(стол). Способ снаряжения на фото..
На пробке интересно получилось. Надо попробовать. Насадки какие?
50 метров с упора(стол). Способ снаряжения на фото..
quote:Изначально написано Norg:
Всем привет.
Вот такую картинку нашел (не знаю, была уже или нет -- 112 страниц не осилил!), интересный способ центровать пулю в контейнере. Чел пишет, что пуля в пулю отстрелялся на 35 метрах.
Что-то мне кажется на 35 метров она в большинстве случаев пуля в пулю полетит. А снаряжение похоже на Эко от Техкрима. Там тоже шарик резиновый.
А мне понравилось... прикольно подобрана комплектуха...
quote:Originally posted by Norg:
центровать пулю в контейнере.
Зачем?
Она в стволе сама отцентруется и контейнер ей не помеха.
Всем привет.
Вот такую картинку нашел (не знаю, была уже или нет -- 112 страниц не осилил!), интересный способ центровать пулю в контейнере. Чел пишет, что пуля в пулю отстрелялся на 35 метрах.
Обрезал кончик на сердечнике AS34 пули стали лучше проливаться и главное не залипать на этом сердечнике.
Без термоклея взвесить массу забыл, залитые получились ровно 31,5г.
------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
quote:Изначально написано Ииванов:
Это так и должно быть - пуля фактически 16-го калибра(без контейнера).
С уважением Александр.
А йа расстоен... мерил вход после патронника... и внутренние диаметры гильз... несовпадун абалденный... какаявжопукучность...
quote:Originally posted by Саша-Амурский:
вроде как должен стабилизировать
Вот именно - вроде....
quote:Изначально написано big62:
А нафига, если LSS есть?
Сколько читал про диаблу, там юбка дохлая совсем, у LSS многие заполнять её пытаются, а там то вообще гимор.
Где то сегодня проскакивало, что все эти "старые" пули для дымаря, там разгон совсем другой и пинок под зад то же.
На диаболо поясок в головной части, вроде как должен стабилизировать
quote:Изначально написано pl@stun:
2pcmist после того,как перешел на LSS в сторону лии даже не смотрю
Но по тому как летит мини понравилась даже больше,чем 30г. Но она больше для пострелух и спорта,как мне кажется.
Так для пострелух и брал. Пуля отлично умещается в п/к ГП Н-27 и гильза звездится ровно.В отличие от колпачков ли, с которыми звезда проваливается.
2pcmist после того,как перешел на LSS в сторону лии даже не смотрю
Но по тому как летит мини понравилась даже больше,чем 30г. Но она больше для пострелух и спорта,как мне кажется.
quote:Изначально написано big62:
Вы эта, спросите там в лаймане, из чего пули нам лучше лить, из кабельного, аккумуляторного, или грузиков из шиномонтажки?
Смешиваю акб и грузики в пропорции 1 к 4. Хотя для подкалиберных пуль можно и чистый акб лить.
quote:Изначально написано pl@stun:
Брал на пробу новую пулю AS34, 26г. Очень понравилось как летит. 1,4 Ирбис 24М, ПК феттер Н24,звезда. Гильза была и Вега от АЗОТа, и Сафари спортинг,КВ 209.
Мишеней не сохранилось,к сожалению.Стрелял в дождь,все размокло.но куча с упора на 50м собралась прекрасная. Бекас РП,полчока,ствол 750
Я так понимаю это Lyman Mini ? Тоже такую лейку купил и накрутил патронов с разными навесками. Пороха ТП-3 сыпал и Сунар-35. Пока не отстреливал, но ваш отзыв обнадеживает. Хорошая замена колпачкам lee ?
quote:Originally posted by Саша-Амурский:
Всем привет. Кто пробовал диаболо подкалиберную в 12к отстреливать? forummessage/11/210
У меня мр18мм полный чок, хочу заказать пулелейку.
А нафига, если LSS есть?
Сколько читал про диаблу, там юбка дохлая совсем, у LSS многие заполнять её пытаются, а там то вообще гимор.
Где то сегодня проскакивало, что все эти "старые" пули для дымаря, там разгон совсем другой и пинок под зад то же.
Всем привет. Кто пробовал диаболо подкалиберную в 12к отстреливать? forummessage/11/210
У меня мр18мм полный чок, хочу заказать пулелейку.
Если не в тему, подтеру
Брал на пробу новую пулю AS34, 26г. Очень понравилось как летит. 1,4 Ирбис 24М, ПК феттер Н24,звезда. Гильза была и Вега от АЗОТа, и Сафари спортинг,КВ 209.
Мишеней не сохранилось,к сожалению.Стрелял в дождь,все размокло.но куча с упора на 50м собралась прекрасная. Бекас РП,полчока,ствол 750
Кто заряжал в 16 калибр подкалиберную Люман вес 24,5гр. диаметр 15,5мм? Поделитесь рецептом, если не трудно.
Это так и должно быть - пуля фактически 16-го калибра(без контейнера).
С уважением Александр.
Вопрос возник,попробовал пулю в контейнере вставить через дульный срез,идет тяжело очень - это нормально ?Без контейнера ход свободный
12-20
20-28
Ребята такой вопрос-на дно контейнера 12 калибра кладу картонку от 20 го,и пуля не кувыркается,а что положить на дно 20го калибра,что б не залипала?
quote:Originally posted by mutabor1:
и второй вопрос - попробовал закрывать закруткой, закрученные края гильзы поджимают контейнер, а пуля в контейнере немного ходит вдоль продольной оси, по ощущениям, 0.3-0.5 мм. это нормально?
ИМХО. Это не криминально, но лучше что бы в пулевом патроне все сидело плотненько.
quote:Originally posted by карнотавр:
Может способ закрытия дульца гильзы влияет на кучность?
ИМХО. Не влияет. Экспериментировал два раза, один раз с 20к, другой раз с 12к. Оба раза видел примерно одинаковый разброс.
Звездить или закручивать - вопрос религиозных убеждений. Звездулиане уверяют, что лучше звездить. А закручианцы - проповедуют учение великой Закрутки.
quote:Изначально написано mutabor1:
уважаемые, два вопроса, прошу тапками не кидать.
много раз тут задавали вопрос о навеске ирбиса 35 для лсс
много раз давался ответ - пробуй 1.8, 1.85, 1.9.
ну а дальше то что, кто нибудь поделится результатом своих проб? )
Пост ?2600 как раз на Ирбисе.
quote:Изначально написано mutabor1:
уважаемые, два вопроса, прошу тапками не кидать.
много раз тут задавали вопрос о навеске ирбиса 35 для лсс
много раз давался ответ - пробуй 1.8, 1.85, 1.9.
ну а дальше то что, кто нибудь поделится результатом своих проб? )и второй вопрос - попробовал закрывать закруткой, закрученные края гильзы поджимают контейнер, а пуля в контейнере немного ходит вдоль продольной оси, по ощущениям, 0.3-0.5 мм. это нормально?
ну и хочу добавить свое имхо о "предназначенности" лсс для звездения
сколько мы знаем американских станков для релоада, все они закрывают звездой. потому что это проще и технологичнее. поэтому, скорее всего, произошла подмена понятий, с "допускается закрытие звездой" на "предназначено..."
мы все видели наклейки на компах "designed for windows xp (7,8..)", но все же понимают, что это ни о чем
Ну, про ирбис не скажу...
Про завальцовку... а не пытались контейнер покороче подобрать, чтобы лепестки не торчали "над" - тогда завальцовка и край торца пули "прижмет" ?!?!?
quote:Изначально написано карнотавр:
Может способ закрытия дульца гильзы влияет на кучность?
Влияет. Ещё от типа снаряжения зависит. Поэтому однозначный вердикт выносить для той или иной пули, что эту звездим эту не звездим, не катит.
Может способ закрытия дульца гильзы влияет на кучность? Лично я, и так и так закрывал и не понял что качественнее.Может маловато стрелял, да и пуля у меня не стандарт(16,8 и острый нос). С пробкой мягче выстрел и вроде , как по кучней, меньше диких отрывов. Как бы вывод такой напрашивается, что ей снаряга как на ленинградку хорошо подходит,особенно сам контейнер по ее типу идеально было бы(к сожалению такового пока в природе нет).А так ничего, дешево и сердито, летает терпимо.
уважаемые, два вопроса, прошу тапками не кидать.
много раз тут задавали вопрос о навеске ирбиса 35 для лсс
много раз давался ответ - пробуй 1.8, 1.85, 1.9.
ну а дальше то что, кто нибудь поделится результатом своих проб? )
и второй вопрос - попробовал закрывать закруткой, закрученные края гильзы поджимают контейнер, а пуля в контейнере немного ходит вдоль продольной оси, по ощущениям, 0.3-0.5 мм. это нормально?
ну и хочу добавить свое имхо о "предназначенности" лсс для звездения
сколько мы знаем американских станков для релоада, все они закрывают звездой. потому что это проще и технологичнее. поэтому, скорее всего, произошла подмена понятий, с "допускается закрытие звездой" на "предназначено..."
мы все видели наклейки на компах "designed for windows xp (7,8..)", но все же понимают, что это ни о чем
Походу Вовик прав -
quote:Originally posted by аорп дфо:
какаявжопуразница
Каждый своё подберёт, в зависимости от твёрдости свинца и будет своя уникальная снаряга, твёрдость всё равно никто измерять не будет.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Вот имхуется опять к талмуду отошлют...
Небось денех хотят за мануал?
quote:Изначально написано big62:
Вы эта, спросите в лаймане, из чего пули лучше лить, из кабельного, аккумуляторного, или грузиков из шиномонтажки?
Вот имхуется опять к талмуду отошлют...
quote:Originally posted by аорп дфо:
Мне ответ прислали с лаймана.
Вы эта, спросите там в лаймане, из чего пули нам лучше лить, из кабельного, аккумуляторного, или грузиков из шиномонтажки?
quote:Изначально написано vovik5413:
Не звездите, звездите какаявжопуразница
Спорить до усрачки - дело пустое...
К сожалению собственное эго участников топика иногда не позволяет размышлять разумно. Это не конкретно к Вам, а вообще. Много постов диванных полудурков. Для примера... Вот пришел новичёк, почитал посты мега-ветерана и уверился в его посте как истинном. А пуля то РАЗРАБОТАНА для звезды. Вот и вся разница в жопу. Понимаете? И дальше пойдет эта информация. А потом "гранаты не той системы". И в дополнение - пуля lss для нарезных стволов. Сам в шоке. Мне ответ прислали с лаймана. И советовали их reloading book.
You load those into a normal wad and hull. We have data in our 5th Edition Shotgun Reloading book. The sabot is designed for rifled barrels.
quote:Originally posted by vovik5413:
можно и не морочиться с завальцовкой(что гораздо профессиональнее ), а затупить просто звездой(для ленивых ))
Не для ленивых, а для экономных и скрытных.
Пойди разбери, что у меня тама под звездой в гильзе от спортинга
Не звездите, звездите какаявжопуразница
- дело привычки...Спорить до усрачки - дело пустое... а чем завальцовка лучше с точки зрения баллистики - вапще промолчу... звезда - это почти всегда недостаточная амортизация, и всегда амортизация об снаряд а не под снаряд.
Ну, а если переводить... то скорее там написано, што можно и не морочиться с завальцовкой(что гораздо профессиональнее
), а затупить просто звездой(для ленивых ))Дык тож американцы рекомендуют)) Они просто с ижевскими ружьями дела не имеют, иначе написали бы что патрон лучше вообще ни как не закрывать))
ЗЫ Сам я звездю. ИЖ18 не жаловался.
quote:Изначально написано saper87:
Для тех кто только кукушанский учил-переведите
Звездить Lyuman рекомендуют, без всяких закруток.
Для тех кто только кукушанский учил-переведите
quote:Изначально написано vovik5413:
Плохая привычка пули звездить...
Bullet # : SC12
Grain: 525gr
Single Cavity # : 2654112
The Sabot slug is designed to fit standard shotgun wads and star crimped. No special roll crimping tools necessary. Uses Standard Plastic Wads.
Via Mail Lyman Products Corp
475 Smith Street
Middletown, CT 06457
Via Phone Consumer & Dealer Sales and Service
800-225-9626
800-423-9704
860-632-2020
Via Fax 860-632-1699
Полагаю, Вы в состоянии перевести:
1.is designed to fit standard shotgun wads and star crimped.
2.No special roll crimping tools necessary
и сделать выводы?
Главное ружье кирпичём не чистите.
Исходя из прочитанной темы сделал вывод:
1.При звезде на некачественной б/у гильзе возможен обрыв в местах сгиба,в стволе эти остатки( скорее после газоотводных отверстий) подварачиваются под пулю в результате скачок давления и дальше печалька.(% такой случайности не знаю)
2.Безопаснее собирать на закрутке.
Надо гильзы смотреть после разрыва/подутия.
У меня бывало что половина рекордовской гильзы вместе с пулей улетала, правда не на 12к и без последствий. Донный пыж предыдущего патрона вполне мог в стволе оказаться, как уже было сказано.
А так, рецепт патрона стандартный, опробованный миллион раз. Сильно накосячить с навеской пороха тупо не получится, т.к. не позволит высота ПК и звезда.
Короче, если ствол перед выстрелом был чистый, то, я бы сказал, что это брачок-с самого ствола.
Не зря, в руководствах по снаряжению пуль, рекомендовано пули закручивать.Надо смотреть гильзы, комплектующие и так далее. Как я понял там был ПК от ГП Н-17, и ни каких прокладок и пыжей. Вот это и странно, так , как ПК вылетает и падает потом в несколько десятков метров от дульного среза ствола, да бывает он покореженный и рваный , но вылетает всегда.Как версия, один из лепестков срезало газоотводными отверстиями и он остался в стволе, но по идее его тоже должно было выпленуть.
quote:Originally posted by аорп дфо:
И лаймен под звезду.
Плохая привычка пули звездить...
quote:Изначально написано Ииванов:
В паралельной теме предполагают донный пыж оставшийся в стволе.Гильза не осматривалась.
С уважением Александр.
На старых гильзах такое сам видел после отстрела. С донным пыжом еще картонным что-ли. Сейчас эти 6ильзы выкинул. И лаймен под звезду.
В паралельной теме предполагают донный пыж оставшийся в стволе.Гильза не осматривалась.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано saper87:
желающих помочь комраду,что в теме где Он писал, что здесь с гулькин х...(нос)
С уважением
Ну а как поможешь
quote:? Подуло х.з. в какой момент точно. Может с Ш-Ш перемудрил с навеской. Уже пошло не так все. Лепесток пк+пуля - пуля победит. Он же тянется, пластик этот. Навеска 2.2 Сокола - ниочем вообще по давлению. П\К стандартный. Пуля сидит ровно и открывает звезду плоскостью. В этом плане закрутка стрёмнее. Подуло в тонком месте ствола - имхо брак сабжа. Тем более видео нет. Может Ш-Ш отстрелял, а первый выстрел лайманом после серии и дал такой результат.Изначально написано saper87:
комраду
quote:Originally posted by saper87:
желающих помочь комраду,
Да вроде целую страницу в той теме уделили. А еще помочь чем? Ну черкану ему,что переправа через Каму скоро закроется,сразу через Буй на Чайковск чтоб ехал. Ствол на утилизацию,хорошо не разорвало,лишь подуло.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ииванов:
Тем более что и случай не лично ваш,подробности(состояние гильз и ПК,характер и степень подутия)не из первых рук.
С уважением Александр.
1.чей случай смотрите выше
2. У самого 100 шт таких в запасе и поэтому выясняю причины повлекшие раздутие ствола.
3.желающих помочь комраду,что в теме где Он писал, что здесь с гулькин х...(нос)
С уважением
quote:Originally posted by карнотавр:
В вашем случае
Тем более что и случай не лично ваш,подробности(состояние гильз и ПК,характер и степень подутия)не из первых рук.
С уважением Александр.
Пуля при прохождении в стволе не может обрезать лепесток контейнера??
Звезда повышает давление, но это, конечно не причина подутия. Как, правило инородный предмет -причина подутий.В вашем случае затруднительно так с ходу ответить. Только могут быть предположения.
в теме "про купил новый мр-155" Inzhenegr столкнулся с проблемой:
"Всем привет!
Подуло ствол на МР-155, ружье куплено в августе 2015, настрел около 500. Ствол длиной 710 со сменными дульными сужениями, был установлен получок. Отстрелял 25 патронов калиберной пулей Ширинского-Шихматова, все было в порядке, кучность отличная. Потом решил пострелять подкалиберными Lyman Sabot Slug. Рецепт патрона: Сокол 2,2г; ПК ГП-H17; пуля LSS; закрытие 'звезда' на станке Lee. Первые 10 патронов отстрелял штатно, автоматика работала. Зарядил очередную пятерку патронов. После третьего выстрела произошло подутие ствола после газоотводных отверстий (примерно 10 см от них). Ствол снял, поставил второй (цилиндр, 610мм). Теперь ломаю голову, из-за чего сия неприятность случилась. Попорченный ствол попробую отдать в ремонт, если мастер возьмется. Если нет - или отправлю на завод на замену, или забью и останусь с коротким стволом. Проблема в том, что в Ижевск придётся отправлять ружье целиком и ремонт растянется не на один месяц. Вот такие невеселые новости."
click for enlarge 1920 X 1148 410.8 Kb
какая могла бать причина раздутия???
с уважением
отмечусь
С райфлчек летят ровно
Отстрелял сегодня Диаболо Эко от техкрима. Ствол 660 мм. Пулевые прицельные. С цилиндра, со станка полетели в круг 20 см 5-ть заводских закрученных патронов.
На гильзе азот красная и кв209 с тем же порхом и п\к 4-ре пули в круг 9 см, 5-ть пуль в круг 15 см . Все по центрам.
Далее, на патче+стаканчик Н17+РО+1,9 Ирбис Охота 1.9х35+lss 33.4 гр. 5-ть пуль в круг 12 см со станка. 4-ре из них в 10 см.
IC - круг 13 см.
M - круг 23 см, 4-ре из них в 13 см.
IM - круг 29 см, 3 из них в 6 см посередине между крайними попаданиями.
F - круг 30 см.
Фото вечером (дырокол с линейкой найду). Все по центрам.
https://www.youtube.com/watch?v=AdMFX-6i1Rw парни стреляют точеной lss. Видно, как летит, замедленно.
А вот так выглядят обтюраторы и патчи. На рецепте с отдельными стаканчиками от Н17 все, что нашёл, было в таком виде. Дно пробито и вдавлен патч. Попробую патчи на 12К+прокладка пороховая под стаканчик. РО целые. Для сравнения рядом положил п\к после шара 16.8
Шары у меня совсем не летают, эксперименты прекращаю.
quote:Originally posted by аорп дфо:
патч
Это светлое будущее классического пыжевания, товарищщщи!!!
Уважаемые гуры! Сейчас собрал патрон на Н10+ патч "чистоган" войлок 16 gauge + lss на Ирбисе. 1.9x35. По высоте отлично! Нормально закрыта звезда. Гильза азот nrg красная. ИМХО вообще с этими патчами 12\16К можно поиграть. 16К по высоте равен ножкам на Н17. Обрезал стаканчик от Н17+lss+патч 16К+обтюратор рязань - по высоте отлично! Нормально закрыта звезда. Как жаль, что сезон закончен. Теперь только тир. Соберу разных вариантов и проверю по насадкам.
Отмечусь...
quote:Изначально написано OLDALEX:
Откуда дровишки, если не секрет, вон у "Армза" в наличии только длинные парадоксы без резьбы ДТК?
Брал здесь forummessage/120/13 , правда уж более года прошло с того времени.
quote:Откуда дровишки, если не секрет, вон у "Армза" в наличии только длинные парадоксы без резьбы ДТК?Изначально написано Bartender:
На Вепрь парадоксы есть L70мм и L140мм. Сам пользуюсь длинным парадоксом с резьбой под ДТК, как на кортике что выше я прикрепил.
quote:Изначально написано mad3734:
А кстати почему одни парадоксы длинные другие короткие. Родной вепрёвский короткий.
На Вепрь парадоксы есть L70мм и L140мм. Сам пользуюсь длинным парадоксом с резьбой под ДТК, как на кортике что выше я прикрепил.
Думаю короткий для тех кому компактность важна, но есть жалобы что при такой длинне снаряд иногда срывается с нарезов и не закручивается. Длинный парадокс снижает вероятность срыва снаряда с нарезов, но по закону нарезы не могут быть больше 140мм.
Хоть некоторые не верят в тандем LSS и парадокс, мне парадокс помог значительно улучшить кучность пулевой стрельбы и именно пулей LSS.
Никого не агитирую к применению парадокса, высказую лишь собственное мнение.
С уважением.
Порыв если заметили как раз в том месте где длина короткого парадокса
Я думаю 2десятые могут сыграть роль. А кстати почему одни парадоксы длинные другие короткие. Родной вепрёвский короткий.
quote:Изначально написано Sobol':
Мне кажется, ижевский парадокс мог быть с брачком-с.
Так и я к тому что дело не в пуле.
как-то мне слабо верится, что 2 десятки могли так повлиять. Тем более пуля в контейнере.
Мне кажется, ижевский парадокс мог быть с брачком-с.
А как на самом деле было, черт его знает. Наверное, все в совокупности сыграло роль.
[/QUOTE]
А в чем принципиальная разница в парадоксах для сайги и вепря? Стреляли с вепря. Парадокс не родной, как хозяин вепря сказал.
[QUOTE]
Разница во внутреннем диаметре стволов, у Сайги он 18,3, а у Вепря 18,5, плюс насадки не всегда соосный стволу. ИМХО все это в совокупности могло привести к перекосу и клину снаряда в насадке, и её разрыву.
На 1 фото не позволяет увидеть, но это не инородный предмет, а следы свинца. Такое ощущение, что какой то перекос пули. До пиз-ца произведено выстрелов 30.
Да парадокс не родной купленный отдельно.
Да был Сунар35-2,0г, ПК - н17, закрутка - звезда, пуля без брака. И уже точно не помню, но как бы парадокс не от Сайги. Sobol- Мишаня привет! А я уже в командировке, как иногда бывает - резко уехал.
quote:Originally posted by Ub:
на первом фото порванного парадокса явно видны следы инородного тела перед пулей
Что-то я не вижу, где?
quote:Originally posted by Bartender:
Мне кажется на представленном фото парадокс от Сайги, а упоминается Вепрь. Думаю дело не в пуле, а в некорректно установленном парадоксе.
А в чем принципиальная разница в парадоксах для сайги и вепря? Стреляли с вепря. Парадокс не родной, как хозяин вепря сказал.
quote:Originally posted by Ииванов:
Неплохо бы узнать подробности,как снаряжал,комплектующие,состояние гильзы и тд.
На сколько я знаю, снаряжалась в ПК н17 от ГП без изысков, на соколе или сунаре. Спрошу подробности - отпишусь.
quote:Originally posted by Ub:
следы инородного тела
Кусок гильзы или картонная прокладка? Свята бульба, да даже монетки подклеивают(с обоснованием"а чё ей будет? онаж в контейнере")).Владелец мог бы внести ясность.
С уважением Александр.
+,на первом фото порванного парадокса явно видны следы инородного тела перед пулей.
(Насколько позволяет качество фото)
quote:Изначально написано Ииванов:
Неплохо бы узнать подробности,как снаряжал,комплектующие,состояние гильзы и тд.
+
Мне кажется на представленном фото парадокс от Сайги, а упоминается Вепрь. Думаю дело не в пуле, а в некорректно установленном парадоксе.
Фото из Интернета для наглядности.
Неплохо бы узнать подробности,как снаряжал,комплектующие,состояние гильзы и тд. Воизбежание,ткскзать,впредь.
С уважением Александр.
Вот что значит стрелять через парадокс пулей не предназначенной для него.
------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
В это воскресение товарищ мне демонстрировал порванный парадокс от Вепря. Порвало после выстрела пулей LSS. Он грешит на пулю, лично я думаю - либо парадокс с браком был, либо попало что-то в ствол.
Сейчас попрошу его фотку здесь повесить.
Choat folding stock забейте на ебэе. Этот складной набок. Вес с коротким стволом без патронов 3.7 кг. Делают на моссберг и рем. Вам узнать посадочное место, для начала. Удобства стрелять навскидку этот приклад не дает. Наоборот все цепляется, и без щеки накладной приклад отбивает отдачей скулу. Если раньше я успевал от пояса вскинуть ружье по тарелке, то теперь успеваю только, если ружье уперто в плечо. Удобства в нем только складность- мало места без ствола для перевозки. + Возможность стрелять со сложенным прикладом от пуза. Но на 10м сноп дроби узкий и попасть во что-либо сложно. С насадкой 3/4 чека бьет тарелки не хуже длинного ствола. Удобней ходить по-грибы ягоды. Но тяжел. Проще взять одностволку 2х килограммовую.
Приклад с рукояткой чей?
Летит и сбивает 4/5 пивных банок на полтине. Пластик вращает пулю.
запятая тама пропущена...
quote:Originally posted by Ииванов:
Можно.Летит лучше.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ииванов:
Можно.Летит лучше.
Если только за счёт увеличения длины ствола.
Так можно просто удлинитель прикрутить, а не парадокс, разницы не будет.
Можно.Летит лучше.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Sclep:
Лиманы запускать через парадокс? Мнения в теме расходятся.
А как? Если она подкалиберная и в нарезы не встанет.
Если только в 16-м калибре пробовать, где она приходится калиберной.
Или вы собрались контейнер закручивать? )))
quote:Изначально написано Sclep:
У вас летит, у меня на моих 18,5 и 20 дюймах не летят. И на вепрях не летит.
205-03 без насадок. На 50м куча с ладонь.
P.S. про пули Lee есть отдельная тема. Давайте не смешивать.
quote:Изначально написано CodeF:
Чего не летит? Всё летит.
У вас летит, у меня на моих 18,5 и 20 дюймах не летят. И на вепрях не летит.
То есть до 35-40 метров все точно, далее Lee уже летят по закону случайных чисел.
Кстати можно ли в Lee пули и Лиманы запускать через парадокс? Мнения в теме расходятся.
quote:Изначально написано Sclep:
Lee на 50 метрах уже не летит..
Чего не летит? Всё летит.
LSS стрелял мало. Где то пару сотен. По гонгу. Подходит о она для дистанции в 50-70 метров, гонг 25 см? Lee на 50 метрах уже не летит..
Стреляю много, за раз до 150 пулевых из гладкого, каждую неделю стараюсь.
Спасибо.
Тоже зарядил LSS свои, Позис 12/70, сх-1000, сокол 2.11, ПК-Азот Н19, пуля, звезда. Дистанция 25 метров, -3 погода, летит точно, в пачку сигарет попадает, пробивает твёрдую фанеру 5-6 мм. и входит в сосну см. на 15. Вот только срани много в стволе. Потом стрелял шариком, такие-же результаты. А вот заводские пули "Полёва-6 и Полёва-3" уходили см. на 15 вниз и часов на 7, но ложились кучно. Стрельба велась через коллиматор. В чём подвох(((
На армсане присутствуют сменные дульные сужения? Под какую резьбу? На ебэе райфлчек берета/Бенелли стоит 25долл. Доставка еще 15. Один раз купите. Вопрос с выбором пули навсегда закроете.
Пару тройку Полевок не отправите на тест ? С помпы Армсан ствол цилиндр 18,2 мм, 610 мм, попробовать пустить, как снег растает.
quote:-в третьих... к LSS - совершенно "остыл" - какая то ни рыба, ни мясо
Ага. С лиман все ясно. А я себе занятие нашел. Налил ППШ под пластик стрелки. По собственноручно снятым размерам. И бреннекоиды адаптированные под хвостовики азота. Размеры хвостов стиснул из леек AS34. Получилось даже лучше. Совсем хвосты не слетают. Мастер леек Lapnik изготовил все в лучшем виде. Легко и быстро льется и с весами пуль угадал. Буду тестить. Теперь есть чем весной заняться.
Хотел 0.75 от стрелять полевку. Но теперь с калиберными бренекоидами проще вкрутить 0.5 и с него от стрелять все три пули.
quote:Изначально написано dsn:
Знач Вовик с 0.75 подкалиберными не стреляете? Железяку жалеете? Онаш сменная-одну расстрелял, через 3 года другую вкрутил, делов то? Да и тут говорят, что толщину пластика можно не учитывать: forummessage/171/17
Да - не стреляю!!!
-во первых 0,75 насадка есть - но на беретте 12к, а ей я мало стреляю пулями - с ней всё понятно... но и опять же - не буду ввинчивать 0,75 никогда для пули. Мои убеждения "говорят", что и калиберный свинец(бреннеке, и всё подобное) и подкалиберные в обкладе (полева, ленинградка, булава ....) - хорошо летит с 0,25 и 0,5...
Цилиндр - можно, 0,75 и 0,1 - тоже, только зачем?!?!?
Теперь есть и "парадокс" - вещщь специфическая, сами понимаете
-ИЖ27-12 вообще не использую под пули... там получок и чок(кстати, к своему стыду так и не знаю точный размер этого чокового сужения...)
-во вторых, сохраняя свои убеждения, из 20 калибра я стреляю только с цилиндра (хатсан-гладиус) или МЦ-20-20 с получёка - сменных вставок-насадок нет ни на гладиусе ни на МЦ. Но, так сложилось, что пыхаю пулями в основном только с гладиуса (цилиндр)... понимая при этом, что стреляя с МЦ - сумел бы несколько сузить кучу... но - незачем, интересен сам процесс
-в третьих... к LSS - совершенно "остыл" - какая то ни рыба, ни мясо
Инетерес к ней был только проэкспериментировать её в твёрдосплавном варианте, например из свинцового, цинкового баббита , или вообще из цинка... я , как всегда протелился/проленился ... ну, а какой то завод успешно запустил такую пулю в продажу... вот я и остыл
По способу снаряжения LSS cовершенно идентична с подкалиберным кругляком, не вчитываясь в дебри этой темы - достаточно давануть LSSку в ватный диск в гильзу... скушна
Знач Вовик с 0.75 подкалиберными не стреляете? Железяку жалеете? Онаш сменная-одну расстрелял, через 3 года другую вкрутил, делов то? Да и тут говорят, что толщину пластика можно не учитывать: forummessage/171/17
quote:Изначально написано dsn:
Вот так было комфортно. 1,8 МВх36 LSS 9 слоев по 2 мм пробки. Обтюратор позис с дырочкой, стаканчик от Н17.
Атличный патронищще!
Кстати, не только под эту вот Лысысы...
Вот так было комфортно. 1,8 МВх36 LSS 9 слоев по 2 мм пробки. Обтюратор позис с дырочкой, стаканчик от Н17.
Всего скорее обтюратор рязанский в сочетании с плотно посаженными "пробками" дали повышенное давление... Могу и ошибаться.
quote:Пыж 7мм - не маловато ли.Как отдача?
Мне не понравилось... Ощутимая. Думаю намудрил опять... Как гаубица ))
"Меня опять терзают смутные сомненья..."(Бунша И.В.)
Пыж 7мм - не маловато ли.Как отдача?
С уважением Александр.
Пуля LSS 33гр. Ружье - Hatsan Escort MP.
Прицельные штатные. Дистанция 50 метров с упора (стол) и 35 метров с упора (тренога). Метод снаряжения на фото мишени.
Температура воздуха: +6, ветер 3 м/с.
Для 50 метров:
1/3 - Первый подход из трех выстрелов (две пули ушли в молоко)
2/3 - Второй подход из трех выстрелов
3/3 - Третий подход из трех выстрелов
Для 35 метров:
1/3 - Первый подход из трех выстрелов
2/3 - Второй подход из трех выстрелов
3/3 - Третий подход из трех выстрелов (третий испарился))
Хотя считается что с получека али с цилиндера пуля лучше летит, а с чоков гляди ка летит да еще по лучше.Ну, есть у меня МР -27(16) пулями тоже пуляет как с карабина.У меня есть 00, 025, 05. 0.75, и чок.Но, предпочитаю стрелять с 00, и ),25 пулями.
пробовал,кучность хуже. лучшая с чока,верхний ствол, с нижнего получека прям чуть-чуть похуже,а о.25 уже разброс...можно и на о.25 рецкпт подобрать,но меня устраивает, стрелок я не самый самый и есть еще куда расти и развиваться даже с тем,что имею. дальше погляжу...
Подскажите,(может быть и есть ответ на 100 страницах, но не осилил) я только начинаю увлекаться самокрутом)) снаряжаю так
Новая гильза, 2.1-2.2 сокола, ПК Н-17 пуля, звездую матрицами вэлконт.
При таком снаряжении пуля сидит достаточно глубоко где-то в полтора раза глубже, чем должна по феншую 11-12мм? для звездования.
Что посоветуете? я на некоторых патронах отрезал ноги у ПК и вставлял ДВП пыж, чтобы выровнять высоту....но хотелось бы услышать ваши универсальные варианты с минимальным количеством комплектующих
Попробуй с насадки 0,0, и 0,25 мм.
ружье мр 27 12*76, 725 мм, стрельба с обоих стволов чок/получек, насадки сменные
всего 35 патронов уничтожил,диск помяло весьма) попал в него 30 раз, мушка полностью закрывает диск) вот какие мысли, если стрелять на соколе 2.2 гр или на ирбис охота 35, то до 80 метров этой пулей коз и лосей сеголетков бить можно...теоретически энергии маловато,а практически думаю хватит, на 10см в березовый не гнилой пень пули снаряженные на 2 гр сокола заходили...а дальше один хрен нарезной нужно чтоб энергии и точности хватало...кидайте тапками))
всех приветствую! нвсчет энергии и дальности стрельбы.. осенью пострелушки свои сфоткал..стрельба велась на 82 метра с открытого прицела. рецепр: азот нрж красный бу, нобель 686, сокол 2.0 гр 198? гв, гп н 17, пуля 32 гр, звезда лии. круг диаметром 38 см, сталь 7 мм толщиной. штиль,+10 за бортом. вот что получилось...
Доброго дня.
По поводу обкладок. Перебрал гильзы,отобрал с уже лопнувшими дульцами. Обрезал. Обклал))
С уважением Александр.
[QUOTE]Изначально написано dsn:
[B]По теме: лсс не настолько выдающаяся пуля, чтобы ей городить обклад. Лёгкая и тупоносая. Потому потеря быстрая энергии от малого веса и сопротивления. Летает и так, зачем ей этот огород?
Во-во! И далее... целиком и полностью, тсзть, - вот именно
quote:Изначально написано vovik5413:
Дять, ты не замечаешь, што обкладом для LSS - зайоб?!?!?
Это просто пуля - онасукаТАКАЯ - и другой не должна быть
3D принтеры исправят ситуацию.
Ну ладно, все понятно.(у меня ЛСС остроголовая) Только тогда почти все темы пустые и их надо попросту убирать и не мается уйней. Ну, прощевайте тогда.
Встретились два разнонаправленных вектора. Красный и синий. Опыт и молодость. Задор и прагматизм. Грозятся пересечься. Пошёл за попкорном. Послежу.
По теме: лсс не настолько выдающаяся пуля, чтобы ей городить обклад. Лёгкая и тупоносая. Потому потеря быстрая энергии от малого веса и сопротивления. Летает и так, зачем ей этот огород?
На 50м по планке без прицельных, где мушка закрывает ведро в А4 прилетает,в кабана не промажете, а дальше эта пуля уже имеет мало энергии. Была бы она без полости, тяжелей и меньше деформировалась в стволе (пластик с замком не сильно удержит пулю от деформации юбки вовнутрь) - другое дело, но тут она становится пулей бизон, а у бизона уже есть обклад.
Карнотавр: если так нужен охотничий кусторез стреляйте булавой, или лейте ленинградку, или бизон. Готовых решений море. Даже деятель патентованный, чьё имя вслух принято не называть вышлет вам своего дерьмообклада втридорога. Что тапочки то смешить? Целевой пули кустореза, для стрельбы по шеям глухарей через ветки на 150м 12кал нет в природе. Наши ружья дробовые. Возможность стрельбы пулей есть но на 35м. А на 35м все пули летят одинаково. У лучших пуль дистанция 50м. На 50 м попасть в А4 выше крыши кучности. Далее на 80 м или лотерея, или надо спецпулю с допусками, или спецствол. И чтобы энергии хватило поразить. Какое там снижение траектории и донесенная энергия?
Про связь потерь энергии остроголовых пуль на примере полёвок от полетного веса пули писал alium:1. <Лапочка-дочка>.
вес полётный средний 20,58 гр
вес общий средний 26,07 гр
навеска 2,8 гр
V0 545 м/с , 524 м/с, 525 м/с, 527 м/с, 527 м/с
V0 средняя 529,6 м/с
Энергия пули 2886,1 Дж
Уж звиняйте, считал по школьной формуле mv2/2, но меня как-то поправляли, что делить надо не на 2, а на 1,96. Но думаю, для сравнительного анализа сойдёт и деление на 2.
V50 392 м/с, 399 м/с, 393 м/с, 398 м/с, 392 м/с
V50 средняя 394,8 м/с
падение скорости с V0 составляет 134,8 м/с ( 25,45%)
Энергия пули 1603,9 Дж
V100 295 м/с, 295 м/с, 299 м/с, 298 м/с
V100 средняя 296,75 м/с
падение скорости с V0 составляет 232,85 м/с (43,97 %)
Энергия пули 906 Дж
2. ППЦ
вес полётный средний 25,95 гр
вес общий средний 31,34 гр
навеска 2,6 гр
V0 507 м/с, 510 м/с
V0 средняя 508,5 м/с
Энергия пули 3355 Дж
V50 394 м/с, 396 м/с, 395 м/с, 396 м/с, 400 м/с
V50 средняя 396,2 м/с
падение скорости с V0 составляет 112,3 м/с ( 22,08%)
Энергия пули 2036,7 Дж
V100 309 м/с, 306 м/с, 298 м/с
V100 средняя 304,3 м/с
падение скорости с V0 составляет 204,2 м/с (40,16 %)
Энергия пули 1201,5Дж
3.ППШ.
вес полётный средний 32,62 гр
вес общий средний 36,91 гр
навеска 2,4 гр
V0 432 м/с, 424 м/с, 438 м/с, 424 м/с
V0 средняя 429,5 м/с
Энергия пули 3008,7 Дж
V50 354 м/с, 362 м/с, 364 м/с, 364 м/с, 357 м/с
V50 средняя 360,2 м/с
падение скорости с V0 составляет 69,3 м/с ( 16,14%)
Энергия пули 2116 Дж
V100 292 м/с, 294 м/с, 300 м/с, 303 м/с, 298 м/с
V100 средняя 297,4 м/с
падение скорости с V0 составляет 132,1 м/с (30,76 %)
Энергия пули 1442,6 Дж
У тупоголовой пули потери скорости будут больше. Чтобы лсс стрелять на 100м и применять обклад надо её утяжелить. Т е лить сплошной, без полости. Стабилизация раскачкой все равно останется. Но это будет уже другая пуля. Возможно и контур пули в форме лсс не будет оптимальным. И да. Обкладки вы можете давить из полиэтилена сами. Пресс, форма и термофен. Зачем искать производителей? Если сначала нужно отработать форму такой пули и обкладок, на примере л2.
Вот тут много практического материала forummisc...lium&nu
У тебя парадокс и она тебе не нужна по определению. У нас просто гладко дулки и подкалиберные пули должны быть в контейнере, причем в специальном конкретно под каждую модель пули(как например Полева, Стрела и так далее.)И это касается всех пуль подкалиберных, а ЛСС тут как для примера, как массовая и дешевая.Причем в правильном обкладе она и с твоего парадокса по иному полетит. Так , что зря ты так Вольдемар ехидничаешь. Можно , конечно забить на все это, других проблем хватает, но во сделали же обклады на Л, СПИ, Стрела, Бизон. В заводских условиях это, как два пальца об асфальт.
quote:Originally posted by карнотавр:
обклад для ЛСС.
Дять, ты не замечаешь, што обкладом для LSS - зайоб?!?!?
Это просто пуля - онасукаТАКАЯ - и другой не должна быть
У кого есть выход на завод в г Краснозаводске(Рекорд) ? Они делают пули стрела и бизон в своих обкладах. Вот бы им предложить делать обклад для ЛСС. Писал им на электронку не отвечают.Может заняты заказом для МО ?
quote:Изначально написано аорп дфо:
Вот у меня тоже не полетело на рязанских комплектующих. Наверное стоит стаканчик от пк Н17 + пробка проверить. С рязанским обтюратором.
А вот и да.
Как вы вообще смогли что либо в рязанский контейнер положить, у него же внутри всё вкривь и вкось.
Мне по случаю в довесок отдали рязанские обтюраторы с контейнерами без пробки, благо пробку режу сам.
В общем обтюраторы хорошие, а контейнеры весь пакет почти 500шт. выкинул, чтобы место не занимали.
quote:Изначально написано komap89:
3. Сокол 2,1 (2,3*35), обтюратор Рязань, пробковый пыж, контейнер ИгорьРязань, пуля (без заполнения клеем), звезда
результат даже фоткать не стал, в А3 попало 2 штуки в разных углах листа
Вот у меня тоже не полетело на рязанских комплектующих. Наверное стоит стаканчик от пк Н17 + пробка проверить. С рязанским обтюратором.
Всем доброго времени суток!
Наконец отстрелял я данные пули, хоть и не в первый раз уже, но результаты внятные первые.
Ружье Hatsan Escort MPA, 510мм, стрелял со штатного открытого прицела (GhostRing) очень неудобно в слабом освещении, но батарейка коллиматора сказала что устала, закрытый тир, тепло, пока 35 метров. на 50м в следующий раз.
1. Сокол 2,1 (2,3*35), ПК ГП Н21, пуля (без заполнения пластиком из пистолета), звезда
2. Сокол 2,1 (2,3*35), ПК ГП Н21, пуля (заполнил пластиком из пистолета), звезда
На 35м разницы (с клеем пуля или без него) нет, группы одинаковые 7*5см, будем пробовать на 50м.
3. Сокол 2,1 (2,3*35), обтюратор Рязань, пробковый пыж, контейнер ИгорьРязань, пуля (без заполнения клеем), звезда
результат даже фоткать не стал, в А3 попало 2 штуки в разных углах листа
Тоже кручу закруткой, звездить как то это самое того.Любимая пуля для снаряжения и пользования Полева.Но, дороговато для пострелялок.Вот и приходится что то подыскивать бюджетное, прикупать аксессуары к той же ЛСС, но все же она летит то по хужее чем все Полевки.
quote:Изначально написано Ииванов:
Доброго дня.
Сокол партии 15\15,ГП 12*70 б\у,РО,пробка 4*3мм,КП 2*2мм,РК,Лиман 33г,звезда без подкрутки. МР-135(610),MS. 50м по рулетке,-5*С,~3...4м\сек.Стрельба с упором о колено. Прицельные мушка-целик, прицеливание в центральный кружок.Сокол партии 16\15, КВ разные(указано по цветам),Лиман 32г,оружие снаряжение и условия те же.
Целью данных изысканий была ловля УГДС.Кто не в курсе - это такая штука,с которой носится(и заражает окружающих) уважаемый vovic12345(Малахов с ЗОЖ,агент Малдер с планетянами, а vovic с УГДСом...) Средством ловли было принято размещение между пыжём и контейнером 2-х прокладок из плотного 2мм картона. Количество пробок уменьшил на одну(4 вместо обычно 5),вследствии чего не угадал с размерами и похоже пережал пыж.Но тоже результат.Далее ловля неведомого была отложена на будущее и произведен отстрел через свежеприобретенные насадки для стальной дроби(C,MS,FS,Парадокс 32*70) пр-во ИжМех. Сокол партии 20\12 2,1г,Фьокки 12*70 б\у,КВ-209,РО,пробка 5*3мм,РК,Лиман 32г,звезда с легкой подкруткой.
Резюмируя: Сокол 15\15 не айс,но для пострелух сойдет(КВ помощнее,пульку по-увесистей),звук глухой,но не кострит уже(при более низких Т*С и с п/а пламя из ствола и окна до навески2,25г). Партия 16\15 на мой взгляд гораздо лучше 15\15. Партия 20\12 звук хлесткий и звонкий.Но его мало.
С уважением Александр.
Дять, с превеликим уважениещем!
Эт скока терпения вот так вот бумагу дырявить?!?!?
От всей уважающей души, позвольте Вас считать форумным тестером?!?!?
В удивлении только от одного - зачем вот этой ненашенской LSS - наш УГДС?!?!?
Незачем... обойдётся
Чесслово, прошу прощения , что ввёл Вас в излишние изыскания...
Вопрос к размышлению: што можно сделать гораздо однообразнее - звезду давить (потом додавливать и докручивать) или завальцевать хорошей матрицей аккуратненько?!?!?
Мне почему то звездить (тем более пули), как то никак то...
Получается , что 15/15 типа медляк, для тяжелых зарядов от 35 грамм.
Доброго дня.
Сокол партии 15\15,ГП 12*70 б\у,РО,пробка 4*3мм,КП 2*2мм,РК,Лиман 33г,звезда без подкрутки. МР-135(610),MS. 50м по рулетке,-5*С,~3...4м\сек.Стрельба с упором о колено. Прицельные мушка-целик, прицеливание в центральный кружок.
Сокол партии 16\15, КВ разные(указано по цветам),Лиман 32г,оружие снаряжение и условия те же.
Целью данных изысканий была ловля УГДС.Кто не в курсе - это такая штука,с которой носится(и заражает окружающих) уважаемый vovic12345(Малахов с ЗОЖ,агент Малдер с планетянами, а vovic с УГДСом...) Средством ловли было принято размещение между пыжём и контейнером 2-х прокладок из плотного 2мм картона. Количество пробок уменьшил на одну(4 вместо обычно 5),вследствии чего не угадал с размерами и похоже пережал пыж.Но тоже результат.
Далее ловля неведомого была отложена на будущее и произведен отстрел через свежеприобретенные насадки для стальной дроби(C,MS,FS,Парадокс 32*70) пр-во ИжМех. Сокол партии 20\12 2,1г,Фьокки 12*70 б\у,КВ-209,РО,пробка 5*3мм,РК,Лиман 32г,звезда с легкой подкруткой.
Резюмируя: Сокол 15\15 не айс,но для пострелух сойдет(КВ помощнее,пульку по-увесистей),звук глухой,но не кострит уже(при более низких Т*С и с п/а пламя из ствола и окна до навески2,25г). Партия 16\15 на мой взгляд гораздо лучше 15\15. Партия 20\12 звук хлесткий и звонкий.Но его мало.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Arturius:
В нынешнее время лучше стабильный импортный порох использовать, т.к. уже создана тема о нестабильности современного Сокола, у которого скорость от партии скачет как шлюха на клиенте
А как же казанские Сунары?
Импорт дорого, и еще не всегда найдешь.
В нынешнее время лучше стабильный импортный порох использовать, т.к. уже создана тема о нестабильности современного Сокола, у которого скорость от партии скачет как шлюха на клиенте
Самый что нинаесть магнум-порох))
Для пострелух сойдет) А качество...Вы думаете раньше такого никогда не случалось? Все проходит,и это пройдет(с)
quote:В магазине лежит только 15/15. По отзывам так, что смотреть в его сторону не хочется.Originally posted by Ииванов:
???
quote:Originally posted by Kyzma27:
"Сокола" у меня нет и, наверное, уже не будет.
???
quote:Originally posted by АТ:
Народ, вы чего? Зачем для Лимона 2.3-2.4 гр. M92S?
Ранее данной пулей не стрелял, "покурив" тему понял, что для данной пули предпочтительнее использование медленногорящих порошков, да и цифры эти не я придумал(forummessage/329/12 ). "Сокола" у меня нет и, наверное, уже не будет.
С ув., Николай.
quote:Originally posted by АТ:
Зачем
Даешь высокие скорости легкому(для "магнум"пороха)снаряду!!!
Интерес действительно праздный. В продаже навряд ли попадется.
С уважением Александр.
quote:Originally posted by Ииванов:
с наборным пробковым пыжём общ 14мм
у меня с 12-ю сжался до 9 мм, по мне просто лучше недожать, чем пережать, поджимаю пробку мах. на 1мм
У меня с М92 2,3г с наборным пробковым пыжём общ 14мм нормально закрывался звездой.Правда есть мнение,что пыж пережался.Капсюль не подут.
С уважением Александр.
Более-менее приличная "звезда" на навеске 2.4г. получилось при использовании 9мм пробкового пыжа(поджался до 8.6мм). При данном снаряжении выйду ли я за пределы "не магнум " давления или все таки со "звездой" будет лучше на той же навеске при 12-14мм пробки и в 76-й гильзе?
Весной нам дымаре попробую, правда думаю, что калиберную надо.
Все советуют звездить, а я так и так пробовал. Я не снайпер, мне годится.
Добрый день!
Наконец-то, благодаря подсказкам Сергея (Suseren),получил для себя приемлемый результат при литье пуль LSS, разница видна невооруженным глазом. Подскажите пожалуйста способ заделки дульца("звезда",закрутка) предпочтительнее для данной пули? Планирую собирать следующим способом:
кв-СХ1000, M92S 2.1-2.4гр., пробковый пыж 12-15мм, контейнер от ПК ГП Н17, а далее вопрос?
Вполне.
Нормальныне кучки,для тренировки и охоты сгодится.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/
quote:Изначально написано аорп дфо:
AzSs 2.3 гр не пробовали?
Нет, но теперь попробую и капсюль посоветовали ставить не CX2000, а наоборот чуть слабее СХ1000 и Нобель U686.
AzSs 2.3 гр не пробовали?
Нормально.
ИМХО проще использовать ПК ГП Н10 с подкладкой под пулю пыжа 16го или 20го калибра, в теме есть отчеты по такому снаряжению и весьма кучно летит
quote:Originally posted by карнотавр:
об обкладе на ЛСС.
Дежавюист!
Да, кстати об обкладе на ЛСС. Тут в магазе интернет, увидел пули Бизон, так там обклад из 2 половинок идет. Типа такого же надо и на ЛСС. Пули выпускает Краснозаводск. У кого есть выходы на завод? Можно попробовать с ними перетереть тему, что бы на ЛСС сделали и пустили в продажу. Тогда схема снаряжения такая: На порох пластиковый обтюратор(от ИР)пробковые пыжи 14мм примерно,прокладочка можно пластик и пуля в обкладе из 2 половинок.
Вепри Да Сайги, прикрученные к столу, лупят дай дорогу.Тут у себя нашел пули 16 кал 17 мм, по виду типа колпачковая, с 3 поясками с внутренней пустотой, входит в ПК от ГП Н17 так же как лиман.Сдается мне результат будет аналогичный с Лиманом.Да, голова у ней закругленная, а не плоская как у LSS, что будет плюсом.
Отстрелял вчера пулю Lyman.
Сайга 12К 030 + парадокс 14см.
Сошки, коллиматор, расстояние 45 м, 4 выстрела, лист А4.
Снаряжал так:
Пуля Lyman, тонкая картонная прокладка 20к,
ПК ГП Н17, Ирбис-35М мерка 189 (~1.9гр),
капсуль нобель спорт, закрутка звездой.
Шнайпер.
Вчера ходил в тир на 50м.
Проводил тесты по патронам с пулей Парадокс, но перед началом сделал пробную серию из пяти выстрелов с LSS, чтобы проверить не сбился ли коллиматор с последнего раза.
Гильза АЗОТ (синяя VEGA)
Капсюль СХ2000
Порох Сокол (новая партия, светло-светло зелёный) - 2,15г.
ПК ГП Н-17
Пуля LSS 32г. НЕ залитая термолеем, БЕЗ прокладки в ПК.
Сайга-12К исп. 030
Стрелял сидя, упор магазином на стол.
Уже позже прогулял до пулеулавливателя, нашел три пули и несколько ПК.
У всех ПК дно стало ощутимо выпуклым, но не лопнуло.
------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
quote:Навеску надо меньше. Хотя для охот целей пойдет такой результат.
Согласен. Поэкспериментирую немного...
quote:Раньше было пофигу)), а теперь интересно - партия Сокола? И почему закрутка?
Добрый день. Партия 21/15Р. Насчет закрутки... Скорее дело привычки и вкуса. Опять же - пулю видно, под звездой нет. Серьезных причин нет.
Навеску надо меньше. Хотя для охот целей пойдет такой результат.
Доброго дня.
Раньше было пофигу)), а теперь интересно - партия Сокола? И почему закрутка?
С уважением Александр.
Пуля LSS 33гр. Ружье - Hatsan Escort MP. Открытый прицел.
Дистанция 50 метров. Температура воздуха: -3, ветер 5м/с.
Метод снаряжения на фото мишени.
1/3 - первый подход из трех выстрелов.
2/3 - второй подход из трех выстрелов.
3 - третий подход, четыре выстрела.
Навеску пороха в следующий раз сделаю меньше...
Для подкалиберной лучше обклад пластиковый из двух половинок.Но взять его не где.Нужно мутить приспособу для литья. Обклад по типу как на пуле Ленинградка. Снаряжение тоже по аналогии с ней. Вот тогда многие вопросы сами отпадут, а результаты будут весьма лучше.Интересно кто нибудь калиберную испытывал? предполагаю, что для охоты неплохой вариант.
8мм пробка под звезду это мало - звезда будет провалена. У меня получается 5 кругляшей общей толщиной без сжатия 14мм.
С уважением Александр.
Даже не на морозе его коверкает. Понимаете, дробовой он контейнер, а для пули его используют, что бы не чистить от освинцовки, когда много пуляют. А если сделать пулю калиберную , снаряжение не пробку, она полетит хорошо, отрывов меньше будет, но чистить замаешься. А вот , если сугубо в охотничьих целях(там много не стреляют) то самый вариант. Дешево , убойно(лучше чем Полева ).
МР153(660-750). Рука длинный - приклад короткий))
Получается что приклад длинный? Пропустил какое ружье?
Дистанция 50м. До локтевой впадины как раз приклад с затыльником 35мм толщиной сантиметров 4-5 не достает. С другого ствола попробую, только длинее(660-750). Самому интересно разобраться. Никогда не летело ТАК кучно и ТАК безобразно))
С уважением Александр.
Да что то типа станка, тиски или еще что, из брусков можно. При согнутой руке в локте , указательный палец должен доставать серединой первой фаланги до спускового крючка, приклад на локтевой впадине. Вкладка затыльника в плечевую впадину ровно ли чуть ниже, прицельные и так далее. Можно эти же заряды с другого ствола для эксперимента.Дистанция стрельбы какая?
Целился в обоих случаях в центральный круг. Вкладка вроде одинаковая(а что неправильная - так это запросто)). Приклад удлинил как смог затыльником но в согнутой руке не достает еще 5см, на индпошив пока не скопил)). Дождусь безветреной погоды и буду с разными навесками-КВ по новой. Со старыми партиями Сокола вариант 2,0-2,1г КВ-209 вполне стабильно результат показывает, в пределах 15...20см обычно с рук верх-вправо от центра(но не настолько далеко). Станок вряд ли,к нему нужен и стол, скорее монопод или что-то подобное. Как-то вот так вот))
С уважением Александр.
Не пули то у вас достаточно кучно легли для гладкоствола. Это на 50 метров? Тут вопрос другой, такое впечатление что целили в в верхнею часть, одну партию в право, а другую в лево, что бы как бы разделить серию.Встречный ветер помеха, но так да бы все рули по мишени раскидало, или вообще ушли в молоко. Тут видимо или вкладка, или не правильное прицеливание(целик или мушка), а вправо и влево это качество спуска.Может приклад не прикладистый для вас. Пробуйте со станка или типа закрепить,некоторые вопросы уйдут, возможно и не в порохе особо дело, хотя как знать?
Вообще не знаю, погода была ужасная(с). Ветром два раза валило щит(упор забыли в гараже,подперли лопатой),один раз наполовину сорвало мишень. Стрелял с колена пытаясь угадать между порывами ветра. Буду перестреливать по-новой как только погода устаканится.
К слову говоря 16/15 я подсушивал в вентилируемом контейнере в течении 2-х суток.
С уважением Александр
Доброго дня
Продолжаю мудохаться с Соколом)) Партия 16/15 2,1г ,ГП 12*70 б/у, РО, Наборный пыж пробка общ~14мм, РК,ЛСС 32г заливка термоклеем, звезда без подкрутки(обленился за праздники). Красненьким КВ-22, остальное КВ-209. 50м по рулетке, -15*С, порывистый встречный ветер. Прицеливание по центру. С кв-209 вообще раскидало, с КВ-22 очень кучно но сильно вверх-вправо. Странно. Партия 15/15 горит как дрова, 16/15 вроде нормально горит,но тоже не совсем типичная. Че дальше от них ждать?))
С уважением Александр.
Так и я о том же. У меня в общем то эта пуля с острым носиком и ничего, не люблю тупорылые пули.У меня свой бзик. Нос пули или острый или круглый, а плоские мне не надоть .
Это мааааааленькая экспансивная полость)))
А в общем то на баллистику ведь это не влияет. Что для пострелух, что для охоты. Мне кажется это просто бзик. Без обид и прочего всего такого.
попробуй свинец прогреть до золотистого оттенка и литник срезать уже затвердевший или еще не застывший, прям по жидкому...
должно все получиться в одном из вариантов ))))
quote:Originally posted by Suseren:
нужно просто приноровиться к литью и все пойдет )))
Опыта в литье пуль "ноль", первый блин так сказать, вот и отвлекаю всех.
А так конечно, думаю успех не за горами. Спасибо большое за подсказки.
quote:но твердая
значит много сурьмы и олова...
Николай, нужно просто приноровиться к литью и все пойдет )))
quote:Originally posted by AzSs:
Такой след остаётся только при использование грязного свинца из шиномонтажных грузиков
Думаю, что данный вариант может быть исключен, т.к. лет 10 назад от безысходности отец приобрел в охотмаге 10 кг. дроби ?3 (правда дробью ее не назовешь, форма от "гречки" до "риса", но твердая) была несколько раз переплавлена, убраны все шлаки и только потом в тигель
quote:Изначально написано Kyzma27:
но как убрать дефект на "голове" пули. (лейка от AS-34, тигель Lee, на терморегуляторе "6")
Такой след остаётся только при использование грязного свинца из шиномонтажных грузиков с большим содержанием примесей цинка и сурьмы.
Этот свинец очень хрупкий пока горячий.
Если лить из чистого свинца, такого не будет, но тогда пули слишком мягкие.
Поэтому лично я нашел для себя оптимальный рецепт свинца.
Закладывают в тигель перед отливкой пуль половину брусков из грузиков и половину из чистого промышленного свинца.
Спасибо, буду пробовать.
Или чуть раньше, по жидкому еще свинцу.
Или возможно в свинец цинк затесался
Чуть позже открывайте нож.Не успевает отвердеть.
С уважением Александр.
Добрый день!
Всех с прошедшими и наступающими новогодними праздниками!!!!
Подскажите пожалуйста, что не так делаю и как исправить ошибку? Пули проливаются отлично, но как убрать дефект на "голове" пули. (лейка от AS-34, тигель Lee, на терморегуляторе "6")
С уважением, Николай.
quote:Originally posted by АТ:
Не начинает просаживаться траектория на дистанции ~50м. на 2.0гр.?
МР-135(610).Зелененьким в 1-м и желтеньким во 2-м фото пережал закруткой, крутил по саму ограничительную втулку)) Особого проседания не выявлено, хотя в морозы покрепче может проявиться;а вот разброс и отдача в плюсовые Т* на 2,1г были отмечены(опять же в легкой 135-й, 153-му нормально).
С уважением Александр.
quote:Originally posted by Suseren:
я же тебе вчера при встрече сказал
начни с баночной навески, и сделай на пробу 1,85 и 1.9
ну а вдруг, кто-то, совершенно случайно уже это сделал с вепря со стволом 430 и получеком, и я сейчас бы со спокойной совестью накатал бы 100 патронов)
quote:Изначально написано АТ:
2) Вариант с обрезкой звезды б/у гильз под закрутку возможен, несмотря на подратость пули-летит как ни в чем не бывало. Но это если нормальных гильз не хватает.
Если нравится закруткой закрывать, то можно матрицу пулевую взять.
Лично сам пользуюсь вот такой:
Справа для дроби, а слева как раз для пули, центральная части из пластика плюс глубже. Пуля в неё не утыкается при закрывание.
З.Ы. А вообще сам LSS закрываю только звездой, закрутку использую иногда на пуле "парадокс".
К слову о навеске 2,1г. На полуавтомате и при минусовых температурах она КМК оптимальна. А на более легком помпаре и при близких к нулю убавляю до 2,0г - такое впечатление что получше. Опять же КМК.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ka52:
Товарищи, сколько порекомендуете сыпать ирбиса 35 м под данную пулю?По банке 1.95 на 35грамм.
я бы начал с 1,8 и сделал бы по 5-ь патронов 1,8 - 1,85 - 1,9 - 1,95 - 2.
Потом бы или через хрон или по крайней мере по бумаге на кучу с 50м., сразу было бы видно как что летит.
я же тебе вчера при встрече сказал
начни с баночной навески, и сделай на пробу 1,85 и 1.9
Товарищи, сколько порекомендуете сыпать ирбиса 35 м под данную пулю?По банке 1.95 на 35грамм.
качнул инструкцию от 0 до +38 градусов заявляет производитель
Оставьте Сокол в покое)) 2,1г вполне нормально, я по весне даже 2,0г сыплю. Где-то проскакивало что Т* работы данной модели хрона -10*...+30*С. Судя по размерам,должен поместиться в валенок.
С уважением Александр.
к сожалению инструкции с хроном мне не досталось
по температурному режиму ни чего сказать не могу,
работу хрона на морозе послезавтра проверю пневмой
есть ещё надульный хрон если показания будут одинаковы
значит не врёт
( хотя стреляли ещё заводской рекордовской стрелой 20к на упаковке указана
скорость 370м/с в оснавном так и было по хрону мож +-5-8м/с разбег)
что по соколу глянул банку сокол 2,3 на 35 блин не досыпал
придётся повторить замеры , пошел снаряжать
quote:Originally posted by АТ:
в контейнер 2прокладки картонные 16к
Под пулю, или на пулю прокладки ложили?
С уважением Александр.
quote:Сказывается Т* или разница в снаряжении?
или хрон, у него в инструкции какой температурный диапазон работы прописан?
Доброго дня.
Перефразируя старый анекдот:" А почему так ма..."))
Здесь же на Ганзе по данным с балствола на М92 2,2г 430-444-429 м/с; Сокол(надо полагать кошерной партии) 2,1г 380-382-396м/с. Сказывается Т* или разница в снаряжении? В любом случае информация к размышлениям.
С уважением и с наступающим Праздником
я пулю в принципе не звездю, звездение поднимает давление,
да и эл.закрутка-обрезалка для гильз есть так что не напрягает
а с ГП Н21 наабарот лучше буртик хорошо пулю прижимает держит
quote:Изначально написано denisimoos:
гильза феттер бу подрезана под ролл
ГП Н21
Если брать ГП Н17, то пуля лежит ниже по уровню, что позволяет закрывать звездой и не нужно подрезать гильзы.
ну вот окончательно протрезвев от НГ решил сделать вылозку в поле
так сказать проветритсо
обкатать новый хрон, за одно и протестировать несколько порохов с пулей LSS
сборка
гильза феттер бу подрезана под ролл
ГП Н21
капсюль СХ2000
LSS 32-33г
стрелял сокол по одному патрону, m92s и МВ36 по три патрона
за бортом -16
вот итог
сокол
1.8г -315м/с
1.9г-325м/с
2.0г-346м/с
2.1г-341м/с
2.2г-352м/с
мв36
1.8г-352м/с
1.8г-359м/с
1.8г-343м/с
1.9г-332м/с
1.9г-372м/с
1.9г-378м/с
2.0г-387м/с
2.0г-363м/с
2.0г-365м/с
м92s
2.0г-379м/с
2.0г-365м/с
2.0г-345м/с
2.1г-356м/с
2.1г-360м/с
2.1г-373м/с
2.2г-400м/с
2.2г-403м/с
2.2г-390м/с
бонус ещё два
2.2г-404м/с
2.2г-370м/с
Ну а смысл в этом действии в случае с ЛСС?
С уважением Александр.
quote:Изначально написано АТ:
Говорят что прокладка поверх пули может быть опасна. Я понимаю для всяких там пуль со сферической формой.
Но вот для LSS в контейнере при стрельбе в цилиндре-опасна или нет?
Вы желаете провести испытания ценою не только своего ружья, но и в первую очередь здоровья или жизни?
тема ап
quote:Вздумалось мне замерить диаметр сборки пуля Лаймана/п/к Н17 по голове пули. Оказалось, что 18,8 мм. А диаметр каналов стволов ружей 18,4 мм, а на МР-155 еще и д/с 0,25...
Что-то стало неуютно. Я один такой?
Головная часть пули, если мне не изменяет память, 17,2мм... Да еще и сминаемая. ТАк что пройдет спокойно любое сужение до чока включительно
а пластик при давлении просто напросто истончится и не будет препятствием для прохождения суженией
несколько раз писалось в теме, изучайте матчасть
Вздумалось мне замерить диаметр сборки пуля Лаймана/п/к Н17 по голове пули. Оказалось, что 18,8 мм. А диаметр каналов стволов ружей 18,4 мм, а на МР-155 еще и д/с 0,25...
Что-то стало неуютно. Я один такой?
Доброго дня.
Как говорится - принимайте в ряды счастливых обладателей пороха Сокол партии 15\15.
Сокол(2,3*35) партия 15\15, Азот 12*70 б\у,КВ-209,РО,пробка 3мм 5шт, ЛСС 32г,контейнер от Чеддит Н-17.Общая длина(для всех) 58мм,звезда,подкрутка без поджатия. По 10 патронов в каждой навеске(от 2,1г до 2,3г с шагом 0,05г). МР-153,660,MS,мушка-целик,50 м по рулетке. Погода прекрасная - ветра нет вообще,-15С*.
В навесках 2,1-2,15-2,2г пламя из окна,сравнимое с паяльной лампой.Но перезаряд нормальный. Звук выстрела глухой,вонючий дым,повсюду порох(и на снегу). С навески 2,2г пламя 3 раза,звук позвонче. 2,3г пламени не было,только искры,звук уже почти как нормальный.
Вобщем,уважаемый Ruslan Amba все написал в своих постах.Партия не соответствует заявленым на банке характеристикам(2,3*35),и скорее похожа на Магнум. Буду пробовать от 2,3 до 2,4г.
Собраные аналогичным образом и в таких же навесках с КВ-22 отстрелять не удалось. На втором выстреле получилось вот такое
Первый выстрел по звуку как пробка из шампусика,гильзу швырнуло метров на пять(заряжал по одному с осмотром ствола после каждого выстрела).Второй закупорил сужение. Оба раза пламя из коробки.
С уважением Александр.
quote:Я не считаю, что наши пороха никуда не годны.
Согласен на все 100, потому что, лично я запускал эту пулю на всех доступных, и не очень порохах, и хотелось-бы отметить, что на наших порошках, например таких как его Величество " Сокол" или "Сунар-магнум-42" показатели были очень даже приличные, а особенно из Отечественных, меня порадовал "Ирбис-Охота-35м" главное под свой ствол правильную навеску и способ снаряжения подобрать! И ещё Ирбис-Охота-35м очень понравился тем что при самом простом способе снаряжения, это П\К Н-17 ОТ Г.П. на дно пороховая прокладка 2мм\20кал пуля 32.5гр без всяких наполнителей в юбку, порох 1.9гр при рекомендации на банке 1.95гр, звезда с подкруткой получается очень даже симпатичный патрон с хорошей кучностью на 45-50м из короткого цилиндра "Бекас-РП" с открытого прицела.
И как видно из фото, при длине готового патрона в 59мм ножки П\К не пережаты, ствол после выстрела не зеркало конечно но несгоревших порошинок немного!Я не считаю, что наши пороха никуда не годны. Проблема в другом- мал ассортимент на периферии, хрен чё купишь, а если купишь- не факт, что сможешь купить ещё раз.
Казанский "Сунар-32"- неплохой порох, в чём-то даже универсальный: позволяет собирать патроны от спортивных до пулевых и картечных, только подбирай комплектующие и вперёд.
Где-то проскаивало,скорее всего в "Самоделки,чертежи,схемы"
Предлагал я Иванову и Игорю Рязань рассмотреть этот вопрос, сказали идея интересная , но им не когда.Вроде Клаубустер или как там его подходит к Лайману.Для пострелух наш тонер , конечно пойдет, так как доступен и относительно дешев. Если даже М92S будет доступен, то по цене как сейчас , тоже много не на стреляешься.В общем то пресс для отливки пластиковых половинок для этой пули можно изготовить в домашних условиях, но мне лично трудно, так , как далеко не самоделкин , да и базы нет.
Чеуж сразу так сурово - не отстой,просто своеобразные)) На Соколе вполне нормально летит,нагару много,это да,но сгорает полностью.На Сунар35 1,7-1,75г неплохо полетели облегченые ЛСС,но я их перестал лить,тк покоцал сердечник.На С-42 и ИО надо плотнее позаниматься,а то все впопыхах на одной-двух навесках. Со спецконтейнером полагаю заморочки не окупятся,если только кто-то для себя кустарщину(при всем к кустарям уважении)организует.Разумеется,все ИМХО.
С уважением, Александр.
Да, видимо наши пороха все же отстой.Но на безрыбье и рак рыба.Уже говорилось, что для Лаймана подкалиберного хорошо подходит иностранный пыж , название сейчас не помню. Мое мнение, нужен специально изготовленный под него , по типу как на пулях Ленинградка или СПИ. И снаряжение патрона по их аналогии.Я пробовал с пробковым пыжом, и полиэтиленовым стаканчиком, результат несколько лучше, отдача меньше, ровнее летят.
У меня и ГП,и Чеддит летят вкривь-вкось. Разделенные и переложеные пробкой нормально. Теряюсь в догадках, возможно дубеет аммортизатор.
Лучше всего полетело на М92 добытым из ГП "Хай Спид" 34г дробь 0000, 2,4г судя по сайту производителя. Просто шикарно,отдача терпимая и ствол чистый.
С уважением, Александр.
Отстреляли пули массой 28,5 и 32,5 г (усредненно), снаряженные на казанском "Сунар-32".
Навески: под легкую пулю 1,6 г, под тяжелую- 1,7 г. П/к "Главпатрон" Н17, без картонной прокладки, полости пуль не заливал, капсюля КВ-209 и U686. Для стрельбы на 35 м комбинация навесок и КВ-209 не очень, пули высят на 30-50 см, с капсюлем U686 высят незначительно (10 см).
Оружие: МР-155 (ствол 660 мм, ДС 0,25) и "Моссберг 500" (ствол 510 мм, цилиндр).
Отстреляно 35 шт, все пули пришли головной частью, входные ровные, два раза пришли в мишень вместе с пыжконтейнером.
Хорошо получилась сборка патрона с навеской 1,7 г (капсюль 686) в гильзе 67 мм - звезда на отлично, амортизатор не пережат. Этими патронами стрелял с рук, в темпе, 5 попаданий в треугольнике 15*15 см.
Признаков повышенного давления на стреляных гильзах не выявлено, капсюля без подутий.
При стрельбе легкой пулей из короткого ствола несколько раз получал шикарную вспышку, тяжелыми пулями- вообще без вспышек и прочего.
Вообще, беда с этим "Сунаром-32" для пули Лаймана - замучаешься комплектующие подбирать по высоте. Проще собирать на порохах с большим объемом заряда ("Сунар-Магнум" или "Сокол", например).
Я думаю много зависит от ПК.Пока использовал ПК ГП(Н17,кажется)на дно ПК клал пороховую прокладку 20к,да разделял лепестки стаканчика,полость в пуле заливать не надо было.Находил ПК после выстрелов,лепестки раскрыты,ножки поджаты,донца стаканчиков ровные.А вот после первого отстрела пуль с ПК CHEDDIT,юбки пуль стал заливать свечкой,так как ячеистый амортизатор ПК,при выстреле,вдавливал донце ПК в полость пули.ИМХО,подберите нужный ПК и не надо будет ничем заполнять полость пули.
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/kougu.html
Без перевода в картинках.Что из этого выходит - неизвестно))
С уважением Александр.
Я смотрю, некоторые товарищи появляются здесь, лишь бы что-то написать. Могу посоветовать самому включить голову, Т.к. В жопе пули гуаланди тоже что-то запихано... Идея пули LSS первоначально была в калиберном исполнении (как в пневматике), но чтобы убрать освинцовку и облегчить пулю, её сделали подкалиберной. ИМХО. Проблема в том, чтобы мы в жопу пули не запихнули - это должно либо лететь с пулей и не влиять на кучность, либо сразу отсоединиться также без влияния на кучу. Попробовать что-ли дырку просверлить в пули? Может "выдует" ПК и не надо жопу заполнять или прокладку подкладывать? Пробывал кто-нибудь?
Иностранные пули тоже не из мягкого свинца.Я из аккумуляторного лью, но пуля подкалиберная и даже меньшего диаметра чем оригинал.Вроде ни чем полость не должна заполнятся?
Ну порекомендуют ее изобретатели снаряжать в клайбастер или там винчестер какой номерной. Порох такой-то и столько-то грейн. Ага. Спасибо вери мач,очень помогло. Только так теперь и будем.
Твердые сплавы - это да. Техкрим вроде из цинкового сплава льют и торгуют.
Щас ВладимирВладимирыч скажет "БАБИТЫ!!!"(во всех смыслах)) И это правильно(с)
С уважением Александр.
Интересно, кто эту пулю выдумал(иностранная она), как рекомендует заряжать? Вот от этого и надо плясать. А то у нас все почему то через одно место.
quote:Originally posted by AzSs:
Тогда жопа будет тяжелее передней части, что приведёт к моментальному ухудшению кучности.
Кто сказал? Есть , по крайней мере, одна из пуль (тоже похожая на катушку), где зад тяжелее, - и ничо - летит себе в даль светлую...
Пожалуйста, пожалуйста - изгаляйтесь дальше кто во что горазд
Что-то не видно диссертаций на тему: "оптимальные методы засовывания в мяхкий зад, с целью усугУбить растекающиеся формы"
Чего проще - пульку эту лить из твёрдых сплавов...
Чё в жёппу насувать ? - В ЖОПУ - ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА СПЕЦИАЛЬНО ПРИДУМАНА .
quote:Originally posted by vovik5413:
Вот, сидят мучаются, выдумывают, чё в жёппу насувать
Голову надо иметь. Это колпачковая пуля. Если надо что-то другое - есть полева, гуаланди и др.
quote:Изначально написано vovik5413:
Чёта не понял, а не проще форму лейки изменить, штоп полости не было...
Вот, сидят мучаются, выдумывают, чё в жёппу насувать
Тогда жопа будет тяжелее передней части, что приведёт к моментальному ухудшению кучности.
Чёта не понял, а не проще форму лейки изменить, штоп полости не было...
Вот, сидят мучаются, выдумывают, чё в жёппу насувать
quote:Изначально написано карнотавр:
Кроме термоклея и парафина , чем еще по бырому можно полость заполнить?
Я пластилином заполняю, быстро и бюджетно, лишнее с юбки снимаю линейкой
quote:Originally posted by карнотавр:
Кроме термоклея и парафина , чем еще по бырому можно полость заполнить?
Пластилин, замазка оконная, жвачка, мокрой бумагой туалетной и высушить...
Кроме термоклея и парафина , чем еще по бырому можно полость заполнить?
quote:Изначально написано Ииванов:
С навеской пороха пробуйте в сторону уменьшения. У меня прошлую зиму летело куда хотело по всему щиту, пока не залил хвостовую полость термоклеем. Устаканилось сразу же.С уважением Александр.
+пицот проверено десятками страниц этой темы
1)Навеску Сокола не выше 2.1г
2)Полость пули заполнять
С навеской пороха пробуйте в сторону уменьшения. У меня прошлую зиму летело куда хотело по всему щиту, пока не залил хвостовую полость термоклеем. Устаканилось сразу же.С уважением Александр.
quote:Igdrassil, попробуйте пострелять например в ламинированную дсп пулей просто в ПК. Пробоины овальные на 50м ,т.е. ПК пулю чуть смещает проверено на 4-х стволах.
А какое решение применяли, если не ПК?
Вообще, даже 20 пуль с моими далеко не опытными руками не очень показатель. Хотя стрелял сидя, с сошек, с оптикой 2,5х. Но надо будет пострелять в РАЗНЫЕ мишени. То есть на каждую серию не полениться и сходить перевесить мишень.
А можно фото чока?
Igdrassil, попробуйте пострелять например в ламинированную дсп пулей просто в ПК. Пробоины овальные на 50м ,т.е. ПК пулю чуть смещает проверено на 4-х стволах.
quote:Originally posted by Ииванов:
У басурман она не вынимается а намертво(кхм)приделана?
Вынимается, просто у некоторых турков она порошковая, а ещё у некоторых при ходе затвора назад ударяется о ствольную коробку. Подтачивать надо вырез в коробке под ручку на несколько мм (Bronko таким грешила). Турки - Туркам рознь. В принципе фигня, всё это поправимо.
quote:Originally posted by Igdrassil:
оторвало ручку затвора
У басурман она не вынимается а намертво(кхм)приделана? У МР-ок терялись ручки, в кармашке запасная, как у того Бильбы)) С уважением Александр.
Стрелял лиманами. Комплектующие: гильза Главпатрон черная, капсюль Nobel г686 (средний), порох Сурар-магнум, рекомендация 2,2г на 40г дроби, ПК ГП Н17, пороховые прокладки 20к, пыжи ДВП 12к. Закрытие звездой, пули отбирались в серии по весу, порох отмеривал с точностью до сотой, но на китайских весах, везде 2,17г (среднее для мерки 198 в станке Lee).
Снаряжал по-разному - и просто в ГП, и ГП с отрезанным амортизатором с заменой его на ДВП пыж.Под пулю подкладывал пороховые картонные прокладки от 1 до 3 шт.
Итог всех экспериментов: на Hatsan Escort MP-A с его коротким стволом, лучше всего летели просто уложенные без прокладок в ПК. Как только начинал возиться с обрезаниями и прокладками - становилось хуже - появлялись отрывы. Отдача на ГП+ДВП заметно больше. Не на порядок, но ощутимо.
Правда, надо признать, настрел маловат - порядка 15 шт просто в ГП, плюс 25 в ГП+ДВП+2 прокладки, остальных вариантов по 5 шт.
ЗЫ: А еще во время стрельб пулей мне оторвало ручку затвора... Сарацины, блин.
Кстати, тут , как то глянул сайт амеров, их пули и пулевые патроны. Впечатляет номенклатура , правда многие под полностью нарезной ствол 12 калибра.
Дмитрий Анатольевич, а с виду - просто компьютерный молодой человек
А я случайно Владимир Владимирович
Короче, я согласен дружить домами - не дай Бог такого во враги
quote:Изначально написано карнотавр:
Может действительно такая классификация, мастера спорта по стрельбе.
Мастер не мастер, но стрелять начал по системе, какое оружие могу поднять с того и стреляю. С 3-х лет уже стрелял из пистолетов, в 6-ь впервые стрелял из гладкого 12-ого калибра.
Сейчас мне 32 и у меня сейф на 2000 патронов, так как это количество как расходуется, так и снаряжается в перманентном состояние круглый год.
Так что практики за эти годы больше чем у многих профессиональных спортсменов.
quote:Originally posted by карнотавр:
Особенно когда идет реклама пули, там такая кучность, что я офигеваю.
Так у них куча получается даже лучше чем у баллствола, я давно удивлялся, наверное знают куда полетит пуля и вносят поправки...
quote:Изначально написано vovik5413:
Я фигею со снайперов
Было два свидетеля, плюс камеры писали установленные в тире.
Мне после этого сказали, что я опасный человек.
Тут еще не такое увидишь. Пуля в пулю на сотку кладут.Особенно когда идет реклама пули, там такая кучность, что я офигеваю. Когда было нарезное, и то так не смог бы.Может действительно такая классификация, мастера спорта по стрельбе.
quote:Originally posted by AzSs:
Стрелял с рук на 50м.,
Я фигею со снайперов
quote:Изначально написано dsn:
Для хохмы на 52 м стрельнул Ш/Ш калиберной на зелёном гуаланди собранную. 2.2 ms92.через райфл чек. Прилетела кучней чем с гладкого.
Тоже ради интереса стрельнул вот такими пулями через парадокс:
Стрелял с рук на 50м., пять выстрелов, 4-е почти один в один, один в небольшом отрыве, сам явно дёрнул.
Да, видимо если любой пуле придать вращение, сразу кучность возрастает.Причем два пути: начало вращения в стволе(что лучше), и вращение уже за пределами ствола за счет внутренних и наружный ребер(типа пуля Майера). Но первый вариант, оказался более жизнеспособный. По второму толком так и ничего сделать толковое не смогли.
quote:а вот как пойдёт по нарезам, и будет ли срываться, то тут только эксперимент.
Для хохмы на 52 м стрельнул Ш/Ш калиберной на зелёном гуаланди собранную. 2.2 ms92.через райфл чек. Прилетела кучней чем с гладкого. Хотя райфл чек для пластика и нарезы там высотой 0.125 мм. Меньше в 2-3 раза чем на парадоксе. СТП как на пуле лимана.
Причём с райфлчеком пуля лимана прилетает стабильно кучно при любом снаряжении: пробка или п/к, закрутка или звезда. Не критично, но до 2х раз куча ужимается в сравнении с получеком. Запощу старые фото:
Так тема про контейнерную пулю а не "парадоксальную".
До парадокса руки пока не дошли, но думается должна быть по диаметру равна каналу ствола, а вот как пойдёт по нарезам, и будет ли срываться, то тут только эксперимент.
В следующий раз отсортируйте грузики из шинки перед переплавкой, там есть циноковые, они ножом не режутся, но имеют температуру плавления чуть выше свинца, т.е. чуть перегрел и свинец с цинком смешался, можно конечно этот цинк обратно выделить, но придётся повозиться.
quote:Изначально написано big62:
Вопрос нужен ли он для LSS?
Тут народ потвёрже пытается сделать, а Вы "лепёшками" стрелять собрались.
Мэйби-мэйби)))
Я ещё лью калиберную пулю Парадокс, вот интересно, как она себя поведёт твёрдая в канале ствола и в насадке парадокс?
quote:Originally posted by карнотавр:
Потверже лучше, но обклад надо специальный типа как на СПИ или Л.Дробовые стаканы и контейнера за неимением правильного обклада. При появлении правильных обкладок результаты точно будут как минимум стабильнее.
Да что ж вы с этим "обкладом" который день по всем веткам то носитесь...
Засыпьте крахмалу в контейнер, или парафином залейте и ничего никуда не сомнётся, только за давление подумать нужно.
Что он даст этот "обклад", вы хотите уменьшить деформацию пули?
Ещё попутно возникнет проблема с отделением этого "обклада" от пули, деформация всё равно будет, и что куда прилипнет не известно.
Если парафин и крахмал не нравятся, то залейте клеевым пистолетом, потом ножиком на части поделить можно.
Потверже лучше, но обклад надо специальный типа как на СПИ или Л.Дробовые стаканы и контейнера за неимением правильного обклада. При появлении правильных обкладок результаты точно будут как минимум стабильнее. Вопрос про обтюрацию и амортизацию решен уже.
quote:Originally posted by AzSs:
там явно свинец)
Вопрос нужен ли он для LSS?
Тут народ потвёрже пытается сделать, а Вы "лепёшками" стрелять собрались.
quote:Изначально написано big62:
Небось про цинковые грузики даже не слышали?
Нет)))
Решил перейти на отработанную дробь со стенда.
Из неё буду лить, там явно свинец)
quote:Originally posted by AzSs:
А вчера впервые лил LSS из шиномонтажных грузиков.
Разница чувствуется уже в момент отливки, а после такое ощущение что они не из свинца, а из силумина, блестят и звенят)))
Небось про цинковые грузики даже не слышали?
quote:Изначально написано карнотавр:
Я тоже лил из АКБ СССР, пули аж звенят, еще малость олова туда добавил.
Вот и я до вчерашнего дня лил из чистого свинца, тесть свои запасы отдал, хранящиеся аж с 70-х, порядка 50кг.
А вчера впервые лил LSS из шиномонтажных грузиков.
Разница чувствуется уже в момент отливки, а после такое ощущение что они не из свинца, а из силумина, блестят и звенят)))
Я тоже лил из АКБ СССР, пули аж звенят, еще малость олова туда добавил.
Опять Полева, которая до двадцатого калибра не дотягивает... Ну да ладно. Недавно отстрелял экспериментальное снаряжение LSS. Патрон такой: гильза новая рекорд 12х70, СХ 2000, Сокол 2,3 г + крупный дымарь ~0,1 г, рязанский обтюратор, пять пробковых прокладок толщиной 2 мм (наборный пыж), стаканчик от ПК Н-10 ГП, во внутрь стаканчика три прокладки 20 калибра, нарезанные из линолеума, толщиной 2,8 - 3 мм, пуля 32,8-33 г с залитой стеарином юбкой, закрутка. Стрельба с рук, дистанция 50 метров (отмерено рулеткой), кучки получались 15-18 см. На мишенях есть несколько немного заоваленных отверстий. Такое же снаряжение пробовал отстрелять без заполнения юбки, отверстия получились все ровные, а вот кучи стали 20-23 см, хотя может виноват сам - уже устал и прилично замерз. Да, пули отлиты из очень твердого сплава (свинец из советской АКБ + оловянный баббит 5% по массе), одну пульку с не залитой юбкой нашел, следы деформации от выстрела минимальны (пуля практически не осела).
quote:Изначально написано карнотавр:
Что ПК ГП-17 рвет это правда, и что пули некоторые боком идут это тоже.Я снаряжаю так, стаканчик от ИР , обтюратор от него же+пробка 12мм.Вроде получше, но еще не совсем то , что надо.Обклад надо на нее по типу как от пули Стрела из двух половинок, или , как используется в стальных пулях СПИ и Л, но с внутренней полостью под данную пулю.Если данные производители сподобятся на изготовление обклада для Лиман, то кучность ее возрастет, но до Полева не достанет все равно.Была бы Полева 15 рублей, то остальные не нужны были бы.
Угу, и это будет совсем не LSS, а примерно то о чём ты подумал
Зачем говорить и бредить тем, о чём все уже подумали давно и не несут эту чушь только потому, что пули все разные и вовсе необязательно их приводить к общему знаменателю...
LSS - это LSS, - и в этом её прелесть: легко и дёшево лить, лить с разных сплавов, подбирать дешёвые способы снаряжения... и при этом добиваться сносной кучности...
Что ПК ГП-17 рвет это правда, и что пули некоторые боком идут это тоже.Я снаряжаю так, стаканчик от ИР , обтюратор от него же+пробка 12мм.Вроде получше, но еще не совсем то , что надо.Обклад надо на нее по типу как от пули Стрела из двух половинок, или , как используется в стальных пулях СПИ и Л, но с внутренней полостью под данную пулю.Если данные производители сподобятся на изготовление обклада для Лиман, то кучность ее возрастет, но до Полева не достанет все равно.Была бы Полева 15 рублей, то остальные не нужны были бы.
Последние отстрелы показали, что стаканчик от ГП Н-17 разлетается на лепестки и дно.
ПК с ножками обрезал, пули не заливал, под пулей КП.
Стрелял с колена + коллиматор - задача была тупо попасть в коробку, разлёт не более 30см. на 50м. (9выстрелов, точнее 4+5), некоторые пули приходили боком, стрелок из меня ещё плохой, но и на вооружение такой рецепт сборки пока не ставлю.
Теперь с клеем попробую - жена в фикс прайсе надыбала для школы мелкому - маленький пистолет 45р., пачка клея 45р., на сколько хватит пока не проверял.
Ждем. Погода будет минус?
quote:Изначально написано Kosta_g:
Есть желание снарядить пулю Лаймана (32,5 г) на казанском "Сунар-32" (рекоменд. 1,7*32). Навеску пороха планирую 1,7 г, п/к Н17, закрытие звездой.
Уважаемые знатоки, вопрос: может быть при таком снаряжении капсюль поставить послабее, U 686, например? Или КВ-209 и СХ2000 тоже нормально?
Я снарядил на пробу вчера 40 патронов на казанском Сунар-32 (1,7*32) с LSS - 30,00г. + термоклей в Н17 от ГП, звезда+подкрутка.
Капсюли по всех случаях СХ-2000, а вот навеску сделал по 10 патронов 1,7 - 1,75 - 1,8 - 1,85.
Как отстреляю по бумаге с 50м., выложу результаты.
Есть желание снарядить пулю Лаймана (32,5 г) на казанском "Сунар-32" (рекоменд. 1,7*32). Навеску пороха планирую 1,7 г, п/к Н17, закрытие звездой.
Уважаемые знатоки, вопрос: может быть при таком снаряжении капсюль поставить послабее, U 686, например? Или КВ-209 и СХ2000 тоже нормально?
Ну опыт, сын ошибок трудных, мне про конкретные пк под лайман шепнул ) Надо их с пробкой попробовать.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Облой наверное мешает снизу в контейнере
Чет мне кажется что если пульку осаживает еще в стволе, то облой не очень-то повлияет. Могу ошибаться. С уважением Александр.
Я добавлю, что Лиман , то у меня не совсем Лиман в стандартном варианте.Диаметр пули 16,8мм, голова заостренна, пуля на пару мм длинней, вес что то около 32 грамм.
Не полетела на Игоря Рязань обтюраторах и пк. Облой наверное мешает снизу в контейнере.
Вы имеете ввиду ПК от Корала62? Я поправлюсь , брал стаканчики дробовые у ИР, немного их по высоте обрезал, обтюрация пробка и РО, еще под пулю подкладывал хрустик(пластик) дробовой 16 кал.
У меня на рязанском пк не летает. Сделал из пластика вставки в полость. Может отсреляю в Воскресенье.
Так и я о том же. Нет для нее специальных окладок, или контейнера, поэтому и летает плоховато, но в принципе терпимо, а до брендовых пуль не дотягивает естественно.
Где-то здесь было обсуждение. Вся сила в обкладках, а какая в них проблема я забыл.
А что , а вдруг? Мак Элвина вроде не плохо летает?
quote:Originally posted by карнотавр:
Как уже упоминал, ей бы контейнер из двух половинок, как например у пули Стрела. С амортизацией вопрос решен,ну еще бы я голову пули чуток удлинил и на конус, что бы уменьшить лобовое сопротивление.
и получилась бы уже пулька мак-элвина)))
Нет конечно, Ленинградку5 на комплектующих от ИР(то есть комплекте для снаряжения идущего с пулей).В общем Лиман довольно таки средненькая пуля. Но для по стрелух с учетом дешевизны пойдет. Кстати и для охоты тоже, она хорошо деформируется в теле животных.Есть приходы пули боком , но не много.На 15 выстрелов пара пришла боком.Как уже упоминал, ей бы контейнер из двух половинок, как например у пули Стрела. С амортизацией вопрос решен,ну еще бы я голову пули чуток удлинил и на конус, что бы уменьшить лобовое сопротивление.
quote:Вы Ленинградку пускаете в гп н 17 на пробке? Она из бруствера?со стаканчиком и пробкой пули летят лучше.Кстати пуля Стрела полетела тоже лучше, и Ленинградка тоже
После стрельбы с вариантом зарядки в ПК ГП -17 , и вариантом С РО и пробкой + стаканчик для дроби от ИР. Пришел к выводу, что со стаканчиком и пробкой пули летят лучше.Кстати пуля Стрела полетела тоже лучше, и Ленинградка тоже. Вот такие дела.
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
Расход патронов на стрельбище "дай дороги". И поэтому я свел все заморочки к минимуму. Пуля, клей, контейнер ...
Вчера купил пистолет и клей.
Вот что получилось:
Потом конечно обрезал, вышло очень даже ничего))
З.Ы. Клей упаковка 12 палок 150 рублей, т.е. одна палка 12,5.
Её хватает на 10 пуль, т.е. плюс 1,25руб. к себестоимости каждого патрона.
ИМХО на сотку меньше оригинала не обязательно. Сам с чока стрелял в п\к. Ствол 18.4. Может купить оригинальных на пробу?
у меня нет пули хочу заказать лейку для пули.если Ø ствола 17,3мм то какой Ø пули должен быть если помещать в пыж контейнер?
Или не правильно замерили, или у вас чок 1мм. 18,2-0,5=17,7мм.
П\К 0.9 - это заводской? В 17.4 пуля идет свободно без п\к. У Вас застревает?
Подскажите дайте совет есть ружьё 12 калибра (по паспорту диаметр ствола 18,2мм сужение 0,5) решил измерить штангенциркулем диаметр ствола на выходе 17,3мм какой диаметр пули должен быть если пулю снаряжать в пыж контейнер со стенками толщиной 0,9мм?
Да да, что типа этого и надо.Только кто , это изготовит?
Здесь в теме уже писали, что хорошо, если были бы обкладки под пули. Но на мой взгляд, если бы кто-то смог произвести вот такого плана стаканчик под пулю (не контейнер, а именно стаканчик под пулю) с цельным толстым дном, на которое одевалась бы полость пули, этот вариант был бы интересен. Так как большинство контейнеров имеют слабые места, это непонятный обтюратор и ножка, которая частенько разлетается в хлам (по зиме).
P.S. Идея не моя, а того же япошки, но на мой взгляд неплохая.
Да может банально ровнял напильником пули по весу. Статья старая, но насколько я помню, засчет сквозного отверстия в пуле, япошка кучи собирал хорошие. Ну это уж слишком заморочено. Я лично, по примеру япошки, пробовал отдельно в форме заливать заглушки для полости пули. Но если не делать сквозное отверстие в пуле, то это ненужная заморочка. Гораздо проще саму пулю заливать термоклеем, а затем лишнее срезать канцелярским ножом. Это и проще, и получается аккуратнее.
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
Японцу тоже этот контейнер понравился
Интересно зачем он на пули насечку напильником наносит?
Пуля же подкалиберная, по стволу идёт в контейнере, потом летит отдельно, непонятно назначение.
Лично мое мнение, что данная пуля действительно для контейнера (точнее для стаканчика от контейнера, ножку лучше обрезать). Главное, только контейнер подобрать. Для себя я давно уже определился, что под данную пулю подходит контейнер Claybuster CB1138-12 12ga red wad. Фото можно посмотреть: пост #2287, страница 96. Или просто забить в поисковик в интернете. Скажу честно, что на данный контейнер я глаз положил, просмотрев кучу зарубежных форумов и до покупки пулелейки. В дальнейшем только убедился, что он действительно наиболее подходящий. Ножки обрезаются и больше никаких хлопот, пули в него встают идеально. Насчет вставки в полость, ну тут уж каждому своя заморочка. Ну сколько людей не пробовало и не пыталось что-то выдумать, пока что заливка клеем из клеевого пистолета это самое простое решение.
Вот для примера два ролика:
http://www.youtube.com/watch?v=dycS3XhN5MQ
http://www.youtube.com/watch?v=gqLgB5-9TeM
Ну хочется человеку поэкспериментировать - ради Бога!
Вот ссылка на японский сайт: http://www.dokidoki.ne.jp/home...kakou.html#2.11 Раньше, правда, можно было через переводчик почитать. Но по крайней мере, полистав страницы, даже интуитивно по фото можно понять ход мыслей япошки.
Главное понимать целесообразность всех заморочек! Можно как японец из форума наделать кучу приспособ и сверлить в каждой пуле отверстия насквозь. Да, куча лучше, но лично меня это не устраивает, так как слишком много ненужных заморочек. Я, например, стреляю из полуавтоматов. Расход патронов на стрельбище "дай дороги". И поэтому я свел все заморочки к минимуму. Пуля, клей, контейнер ... Все остальное для меня от лукавого! Патрон (пост #2287) меня устраивает до 70 метров выше крыши. И на стрельбище, и на охоте.
P.S. Японцу тоже этот контейнер понравился http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/reload.html
ИМХО пуля для контейнера. Зачем обкладки? Вот вставка в полость - это интересно. Я провожу ряд экспериментов. Пока хвастать нечем.
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Кто занимается пластиком, возьмите на заметку, готовый бизнес!
Я бы тысченку приобрел, прям в комплекте с обтюратором.
quote:Для нее нужны обкладки по типу как на Л
+ 100! Кто занимается пластиком, возьмите на заметку, готовый бизнес!
Подскажите дайте совет есть ружьё 12 калибра (по паспорту диаметр ствола 18,2мм сужение 0,5) решил измерить штангенциркулем диаметр ствола на выходе 17,3мм пыж контейнер со стенками толщиной 0,9мм какой диаметр пули должен быть
Постреляв этой пулей, снаряженной в ПК от ГП Н17. Пришел к выводу, что данный пыж контейнер это не самый оптимальный вариант, а скорее от отсутствия спец контейнера для данной пули. Для нее нужны обкладки по типу как на Л , Стрела СПИ, но естественно внутренность обкладок должны повторять контуры самой пули.И сдесь то основная проблема, так как их взять не где и делать их естественно никто не возьмется.Отливать кустарным способом из пластмассы конечно можно, но нужно приспособление.Так же можно немного модернизировать саму пулю, то есть отклонится от заданного размера.Например у меня пуле лейка под нее диаметром 16,8 мм для 12 калибра, длинна пули увеличена до 24 мм, а носик заострен. Можно попробовать сделать за оваленный нос. Плоскорылые пули быстрее теряют скорость, так , как испытывают большее лобовое сопротивление. Плюс субъективно я не люблю тупорылые пули, но это , так сказать личные пристрастия, и они к делу не относятся.Полость пули надо заполнять к примеру крошкой пробковой, это еще в 80 годах рекомендовалось для Диаболо и всех пуль похожих на нее.Все остальное в снаряжении как обычно обтюратор, пробковые пыжи не менее 12мм, можно и лучше хрустик под пулю , закрутка.Ну естественно обклад для самой пули.Я к чему веду, ей не контейнер нужен, а обклад пластиковый из двух половинок.Я пока смутно представляю как изготовить форму для обклада. Может есть кто грамотный и толковый и что посоветует?
Отмечусь в темке.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
У меня грузики на липучках, свинец на грузиках на скобах очень твердый, бывает тверже аккумуляторного. Может ещё размеры форм немного гуляют ИМХО.
Последняя партия ~70%-свинцовые грузики, 30%-кабельный свинец. Грузики только со скобой одного типа(товарищ подогнал). Чего-то у нас данные не сходятся. У меня до 33гр на этом сплаве. Кабельный свинец-100% кабельный, при порыве кабелей набрал. У меня пули меньше весят.
quote:Пуля 32-33гр, лейка пендосовская
Из какого сплава льете? У меня тоже лейка оригинальная, но вот пули массой 32,8-33 г получаются только при использовании очень твердого, а соответственно менее плотного сплава (свинец их советских АКБ + олово (или баббит Б83) 7-10% по массе), из колесных грузиков пули выходят 33,5-33,9 г.
Ну незнаю, у меня и на 100м залитые термоклеем все нормально приходили. Пуля 32-33гр, лейка пендосовская. Я сейчас наоборот отказался от прокладки - только заливка и наборный пыж.
quote:заливать полость пули
Вот с заливкой очень все неоднозначно, пробовал заливать свечным стеарином и термоклеем, пули наоборот начинали кувыркаться. Про пороховую прокладку 20 калибра согласен полностью, тоже их раньше использовал, сейчас использую прокладки, нарезанные из полиэтиленовых канистр - дешево и сердито.
Не забывайте про КП 20клб или заливать полость пули( я сейчас заливаю воском ). При снаряжении просто в ПК, пуля летит достаточно точно, но уже на 30м - 40м пулевые отверстия овалом (стреляли по ламинированой дсп), т.е. пулю ПК отклоняет. На 80-100м ещё хуже. Есть у меня пуля, которая пришла на 80м вообще жопой в мишень, типа стоппер. Сейчас заряжаю так: M92S -2.25гр, обтюратор от ПК ГП расширенный, КП, ВП 3х3мм, контейнер от ПК Н21 ГП, полость пули залита воском, звезда. Последний отстрел на 45м, четыре пули сошлись краями, правда в линию. Да ради прикола, на 100м бегло 8шт все пришли в мишень примерно 1х1м. Да, забыл сказать всё стоя с рук.
ГП очень удобны под обрезку - обкусил 4 лапки, и готово. У Чедит внутреннее колечко выпирает, амортизатор нужно аккуратно обрезать, вобщем мороки под пульку - во, под дробь хорошо. Про Сунар не подумал, да, может подойти. В общем ищущий найдет, пулька хороша и в 12м и в20м. С уважением Александр.
quote:Н21 имхо высоковат под звезду
Смотря под какой порох, под Сунар-35, Ирбис-Охота подходит очень неплохо. Да и стаканчики от ГП Н21 для люмана будут получше чем от чеддит Н17 - ближе к дну контейнера нет кольца.
quote:Originally posted by Tamanets:
Н21
У Сергея ака Сузерен есть фото различных ПК под Лайман, Н21 имхо высоковат под звезду. Если обрезать лапки и заменять амортизатор на наборную пробку - то Н15 или Н17, контейнеры у них одинаковые. И заполнять полость. С уважением, Александр.
Да донышко было выбито у всех, даже с пыжом диана, планирую главпатроновский Н21 взять.
quote:пыжконтейнер Н17 чедит,
У данного ПК очень часто пробивает дно стаканчика и амортизатор неравномерно деформируется, порой залезая в полость юбки, отсюда и кувырки. Лепестки лучше разрывать ИМХО.
Пуля от AS34 сегодня попробовал два рецепта, первый - порох сокол 2.2 гр (2.3-35), пыжконтейнер Н17 чедит, под звездой 3 из 5 легли боком; второй - порох сокол 2.2 гр (2.3-35), обтюратор чедит, пыж диана 16 мм., контейнер от (пыжконтейнер Н17 чедит), под закрутку 5 из 5 легли ровно причём практически одна в одну, расстояние 40 м. Похоже нашёл свой рецепт. А лепестки кто ни будь надрывает при снаряжении?
А также из какого сплава пулю льёте и в какую лейку.
quote:Изначально написано Tamanets:
Подскажите пожалуйста какова причина прилёта пули в мишень боком?
Как снаряжаете, полностью распишите.
Подскажите пожалуйста какова причина прилёта пули в мишень боком?
quote:Originally posted by Онурис:
Я это делаю так: беру покрышку от легковушки, вырезаю квадрат картона чтоб закрывал отверстие для диска, креплю картон к покрышке при помощи мебельного степлера, эту конструкцию устанавливаю на пригорок на различных рубежах с подложенным башмаком-противооткатом, к которому привязана длинный шпагат. Башмак выдергивается, покрышка катится, стрелок пытается попасть. Главное чтоб места побольше было ну и безопасно само собой ( я провожу такие тренировки в карьере). Короче за раз сотня патронов уходит, вот теперь представьте если стрелять полевками по 30-35 руб... Попробуйте пострелять по такой покрышке на 60-70 метров и увидите, что от точности пули там уже мало что зависит, т.к. мушка закрывает большую часть этого колеса. ИМХО конечно, но всё же...
Спасибо!
Беру на заметку.
Полевки меня ещё смущают пластиком обтюратора, как то жёстко там всё и не понятно, что будет в мороз.
Слишком много отстрелять нужно в разных условиях, но цена опять кусается, да и производителей пластика на рынке много, а что бы быть уверенным в этом пластике, то нужно брать одну большую партию, пристреливать и использовать.
ИМХО конечно.
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
1. Гильза 76 мм Капсуль СХ2000
2. Порох М92S (2.3 гр.)
3. Обтюратор Gualandi
4. Пробковые пыжи 5 шт. по 3 мм (15 мм)
5. Контейнер Claybuster CB1138-12 12ga red wad
6. Пуля Lyman. Полость залита клеем.И всё под звездочку.
Спасибо! Снарядил на пробу: СХ1000, 92-й - 2,2 г, рязанский обтюратор, пробка 18 мм, стакан от ГП Н15 с разорванными лепестками.
quote:На лося главное , что бы кучно шла метров на 50-70.Ну и стабильность конечно.
quote:Все ж Полевка по кучней будет.Ну и цена конечно выше. Но много и не надо ее, один выстрел один лось.
Да простят меня за оффтоп, но всё же. Вы часто лосей стреляли полевками на 50-70 метров? Полевки конечно кучнее Люмана, но даже по не крупному зверю работают очень слабенько (пользовался Полева-1 и 3 несколько раз на кабаньей охоте), не говоря уже про лося. Плюс к этому пули Полева очень боятся незначительных препядствий, достаточно небольшой ветки или стебля растения типа иван-чай и пулю уводит с траектории, Люманом, сколько ни стрелял, но такого не видел. При простом снаряжении (порох, ПК, ЛСС, звезда), на полтинник сия самолитка летает очень достойно, при этом стоппер из Люмана выйдет получше полевок, "полетный калибр и масса" которых порой и до 20 калибра не дотягивают. Ну и цена... Стрелять надо достаточно много чтоб "один выстрел, один лось", стрелять с рук отработанным патроном, в том числе и по движущейся мишени. Я это делаю так: беру покрышку от легковушки, вырезаю квадрат картона чтоб закрывал отверстие для диска, креплю картон к покрышке при помощи мебельного степлера, эту конструкцию устанавливаю на пригорок на различных рубежах с подложенным башмаком-противооткатом, к которому привязана длинный шпагат. Башмак выдергивается, покрышка катится, стрелок пытается попасть. Главное чтоб места побольше было ну и безопасно само собой ( я провожу такие тренировки в карьере). Короче за раз сотня патронов уходит, вот теперь представьте если стрелять полевками по 30-35 руб... Попробуйте пострелять по такой покрышке на 60-70 метров и увидите, что от точности пули там уже мало что зависит, т.к. мушка закрывает большую часть этого колеса. ИМХО конечно, но всё же...
quote:Originally posted by Саша-Амурский:
всем привет. есть у кого опыт охоты с этой пулей?
Добрый день! Кто бы вам что не говорил - это все будет лирика! Для охоты необходима личная уверенность в патроне, в оружии, а как результат, в самом себе. Для этого возьмите хороший чурбак и выстрелите в него пару раз, а лучше поставьте пластину стальную миллиметров 7 и посмотрите на результаты, что делает эта пуля на 50 метрах. Это и даст вам уверенность в патроне.
По поводу охот, эта же тема, страница 25, пост #644.
Из личного опыта, и не только моего, лосики и кабанчики кладутся на ура!
Удачи!
Я тут предположил ребята, что для Лимана вместо пыж контейнера, хорошо бы подошли обкладки( контейнер) по типу как на пуле Ленинградка.Естественно надо делать конкретно под Лиман, на потом все эти пробки и так далее.Кто, что думает? Надо спросить у Рязанских ребят смогут сделать нет? Ведь много людей сейчас имеют пуле лейки Лиман .Комлектуха или Ленинградки или еще от СПИ.
Все ж Полевка по кучней будет.Ну и цена конечно выше. Но много и не надо ее, один выстрел один лось. А Лиман можно бюджетно по мишенькам развлекаться.Хотя не которые предпочитают шар. Полева еще подкупает простотой зарядки. А это тоже считаю не маловажным.
На лося главное , что бы кучно шла метров на 50-70.Ну и стабильность конечно.
Отлично эта пуля пойдет для охоты, лично сам не пробовал, но давал приятелям на лося - результатом остались довольны.
всем привет. есть у кого опыт охоты с этой пулей?
quote:Изначально написано TERMINATOR010:Пост #2287
Fabarm P.S.S.10 - Длина ствола, мм: 610
Remington 870 - Длина ствола, мм: 510
САЙГА 12 - Длина ствола, мм: 580
Все цилиндры.
Большое спасибо!
quote:Originally posted by АКС-74:
Можно подробнее про рецепт с 92-м? Какой КВ, ПК или наборная конструкция (прокладки, пыжи, стаканы и проч.)? Из какого оружия отстреливали, с каким дульным сужением?
Пост #2287
Fabarm P.S.S.10 - Длина ствола, мм: 610
Remington 870 - Длина ствола, мм: 510
САЙГА 12 - Длина ствола, мм: 580
Все цилиндры.
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
Если порох просыпается через обтюратор, это конечно не дело. Незнаю до конца ваши возможности (наличие комплектухи), но исходя из ваших сообщений попробую предложить следующее:
- Выберите одну гильзу пожестче. Обрежьте ее трубкой. Прогоните через нее рязанские обтюраторы. Те, что слишком тугие или свободные, отбракуйте. Одинаковые оставьте. Ссудя повсему, запас рязанских обтюраторов у вас есть.
- Порох Сокол 2.2 гр. возьмите за основу. Лично мое мнение, что 2.2 гр. в самый раз. Но так как у вас цель подобрать комплектующие под себя, то накрутите с разными навесками с шагом по 0.05гр. Всё зависит от количества гильз в наличии )) Опять-таки мое личное субъективное мнение, что каждой навески пороха должно быть по 15 патронов, хотя бы по 10.
2.1 гр. Сокола маловато, 2.3гр. выстрел не комфортный. То есть, чтобы сделать более-менее какие-то выводы, снарядите 2.15/2.2/2.25гр. по 10-15 патрон.И отстреляйте сериями по пять.
- В плане пыжей я ЗА пробку ))))
Главное, чтобы на ваш взгляд, все патроны для данного отстрела были одинаковы.
От себя добавлю, мне понравился M92S, на нем отстрелены были навески от 2.1 до 2.5 гр в 76 гильзе,навеска 2.3гр. - закрыла все наши потребности. Патрон получился стабильный как для охоты, так и просто пострелять на стрельбище или в тире. На 50 метров даже очень )))
По Соколу - отстреливали от 2.1 до 2.4гр. 76 гильза, 2.3гр. и выше - разброс растет, ружбайка лягается.Чуть не забыл!Сокол 2.1г на 35г по банке
Можно подробнее про рецепт с 92-м? Какой КВ, ПК или наборная конструкция (прокладки, пыжи, стаканы и проч.)? Из какого оружия отстреливали, с каким дульным сужением?
Спасибо!
Бум думать...
Пулек маловато заготовил раз 10-15шт. на серию нужно, сегодня ещё сделаем.
С комплектухой проблем особо нет, кроме импортного порошка, но к этому и не стремился никогда.
А вот гильзы нужны только 70-е и под звезду, иначе в магазине 3 патрона всего поместится.
quote:Originally posted by big62:
Сижу опять голову ломаю
Если порох просыпается через обтюратор, это конечно не дело. Незнаю до конца ваши возможности (наличие комплектухи), но исходя из ваших сообщений попробую предложить следующее:
- Выберите одну гильзу пожестче. Обрежьте ее трубкой. Прогоните через нее рязанские обтюраторы. Те, что слишком тугие или свободные, отбракуйте. Одинаковые оставьте. Ссудя повсему, запас рязанских обтюраторов у вас есть.
- Порох Сокол 2.2 гр. возьмите за основу. Лично мое мнение, что 2.2 гр. в самый раз. Но так как у вас цель подобрать комплектующие под себя, то накрутите с разными навесками с шагом по 0.05гр. Всё зависит от количества гильз в наличии )) Опять-таки мое личное субъективное мнение, что каждой навески пороха должно быть по 15 патронов, хотя бы по 10.
2.1 гр. Сокола маловато, 2.3гр. выстрел не комфортный. То есть, чтобы сделать более-менее какие-то выводы, снарядите 2.15/2.2/2.25гр. по 10-15 патрон.И отстреляйте сериями по пять.
- В плане пыжей я ЗА пробку ))))
Главное, чтобы на ваш взгляд, все патроны для данного отстрела были одинаковы.
От себя добавлю, мне понравился M92S, на нем отстрелены были навески от 2.1 до 2.5 гр в 76 гильзе,навеска 2.3гр. - закрыла все наши потребности. Патрон получился стабильный как для охоты, так и просто пострелять на стрельбище или в тире. На 50 метров даже очень )))
По Соколу - отстреливали от 2.1 до 2.4гр. 76 гильза, 2.3гр. и выше - разброс растет, ружбайка лягается.Чуть не забыл!Сокол 2.1г на 35г по банке
Сижу опять голову ломаю.
Решил наконец пристрелять свою пулю, заодно и коллиматор.
Исходные - LSS с термоклеем 36-36,5гр.
Капсюль КВ-209
Гильза новая феттер - как самая доступная мне, потом думаю уйду на б/у чёрный RC.
Обтюратор феттер от биора, раз уж рязанский не такой стабильный, хотя только рязанский обтюратор не "просыпает" порох между стенкой гильзы и самим обтюратором.
Пыж ДВП или пробка, пока не решил.
Стаканчик Н-17 ГП.
ЗВЕЗДА - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Самый головняк с порохом.
Хочу сокол, как универсальный, но пулька тяжеловата для него получается.
С42/2 как бы и хорошо, но опять звезда и что будет в мороз не известно.
Какие мысли у кого будут?
Думаю на соколе попробовать от 2,0 до 2,3гр. ружо 12/76, но хочется вложиться в 12/70.
Сунар42 у меня 2,4х40, его похоже тоже от 2,1 до 2,4 прогнать не лишнее будет.
quote:Originally posted by big62:
Какие используете?
Использую Gualandi Coppette Bior 6.5. Но можно и любые другие заводские. Лишь бы была повторяемость при сборке патрона. Рязанских, у меня, 3-х летней давности пару тысяч точно где-то лежит. То, что в гильзу без лески их хрен заткнешь, это да. Но всё равно разброс ощутим и заметен.
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
Поэтому я перешел на заводские обтюраторы.
Какие используете?
Мне доступнее всего феттер, там можно из биора два обтюратора сделать.
От Игоря комплектуха вся есть, правда обтюраторы старого образца, которые без лески в новую гильзу хрен поставишь.
quote:Originally posted by big62:
Вы не одиноки
Я тоже на весах прогоняю, только с допусками никак не определюсь, вчера свои поглядел - 0,5гр. разбег.
А вот напильником в один вес сгонять, это уже да..., хотя и такие люди есть.
Клей из полости я не вытаскиваю. Клей получается как кусок пластмассы. А как поведет себя парафин, в жару и в холод, тут меня всегда терзали смутные сомнения )))
Но, если Вы такой педантичный к качеству литья пуль, то обратите внимание на всю комплектуху в целом. Ибо все старания ради стабильности патрона. Многие пользуются обтюраторами Igor_Ryazan. В свое время я тоже затарился ими дальше некуда. Но при снаряжении заметил, что из десятка, один входит слишком туго, а какой-то слишком легко. При дробовом выстреле - это не критично. А при пулевом - это уже нельзя назвать стабильностью. Возникает вопрос: ради чего были установлены допуски на литье пуль? Поэтому я перешел на заводские обтюраторы.
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
Но это в чистом виде шизофрения (знакомые так и говорят).
Вы не одиноки
Я тоже на весах прогоняю, только с допусками никак не определюсь, вчера свои поглядел - 0,5гр. разбег.
А вот напильником в один вес сгонять, это уже да..., хотя и такие люди есть.
quote:Originally posted by big62:
Какие допуски для себя приняли?
Для себя поставил разброс 0.20-0.30 гр, не более. Пули в среднем получаются +-32.5гр Но это в чистом виде шизофрения (знакомые так и говорят).
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
Данную пулю я лью уже года четыре. Скорее всего рука набита. Лью из сплава: шиномонтажные грузики + свинец в чушках(50/50). Из чистых грузиков шиномонтажки пули мне не очень нравятся. Слишком твердые. А из чистого свинца - слишком мягкие. А дальше, хорошо прогреваю свинец и пулелейку. Кто-то уже в теме писал, что не надо ставить прямо горизонтально пулелейку под тигель. От этого действительно образуется небольшая раковина в полости. Прогретую пулелейку лучше держать под небольшим углом к струе свинца. А в целом все выглядит следующим образом: изначально я приготавливаю сплав и заготавливаю его в небольших слитках. Соответственно, при производстве готовых пуль, в тигель засыпаю уже готовые слитки со сплавом. Рядом с тигелем ставлю таз или ведро с холодной водой. За раз лью более 500 пуль. После чего делаю первую проверку - качество литья. Иногда, с виду даже нормальную пулю, отправляю в переплавку (интуитивно не нравится). После этого проверяю по весу отлитые пули. А потом заливаю клеем. Вообщем одна сплошная заморочка ))) Главное, чтобы это доставляло удовольствие ))
Для меня вроде ничего нового, но у меня так не получается, может опыта ещё мало, отлил всего пуль 500.
Никак не могу найти оптимальную температуру плавки на тигле Lee.
Свинец использовал чистый из запасов 70-80х, вот только закончился, теперь будут грузики.
Тоже заготавливаю на даче в брусках, а дома уже лью из них.
Вчера тоже клеем попробовал заливать, заодно с парафином по весу сравнил, вес одинаковый, только парафин помягче клея будет, а клей легче от пули отделяется.
Так пока и не определился, что использовать.
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
После этого проверяю по весу отлитые пули.
Какие допуски для себя приняли?
quote:Originally posted by AzSs:
А что за клей, как долго сохнет?
Полость заливаю клеем с помощью термоклеющего пистолета. Фишка в том, что нельзя для этих целей использовать слишком дешевый пистолет. При покупке пистолета надо ориентироваться как он прогревает клей. Хорошо разогретый клей, практически как и вода, идеально заливает полость. Сохнет (застывает) минут 15-20. Можно ускорить процесс поставив залитые пули в холодильник. Затем излишки клея обрезаются канцелярским ножом. Результат - идеально залитая полость.
quote:
Пули сами льёте? Как получаются такие идеально гладкие?
Данную пулю я лью уже года четыре. Скорее всего рука набита. Лью из сплава: шиномонтажные грузики + свинец в чушках(50/50). Из чистых грузиков шиномонтажки пули мне не очень нравятся. Слишком твердые. А из чистого свинца - слишком мягкие. А дальше, хорошо прогреваю свинец и пулелейку. Кто-то уже в теме писал, что не надо ставить прямо горизонтально пулелейку под тигель. От этого действительно образуется небольшая раковина в полости. Прогретую пулелейку лучше держать под небольшим углом к струе свинца. А в целом все выглядит следующим образом: изначально я приготавливаю сплав и заготавливаю его в небольших слитках. Соответственно, при производстве готовых пуль, в тигель засыпаю уже готовые слитки со сплавом. Рядом с тигелем ставлю таз или ведро с холодной водой. За раз лью более 500 пуль. После чего делаю первую проверку - качество литья. Иногда, с виду даже нормальную пулю, отправляю в переплавку (интуитивно не нравится). После этого проверяю по весу отлитые пули. А потом заливаю клеем. Вообщем одна сплошная заморочка ))) Главное, чтобы это доставляло удовольствие ))
quote:Изначально написано TERMINATOR010:
Пуля Lyman. Полость залита клеем.
А что за клей, как долго сохнет?
Пули сами льёте? Как получаются такие идеально гладкие?
Ну, и как кучность на 50, радует?
1. Гильза 76 мм Капсуль СХ2000
2. Порох М92S (2.3 гр.)
3. Обтюратор Gualandi
4. Пробковые пыжи 5 шт. по 3 мм (15 мм)
5. Контейнер Claybuster CB1138-12 12ga red wad
6. Пуля Lyman. Полость залита клеем.
И всё под звездочку.
Рецептом не поделитесь? Никогда не снаряжал так Lyman.
quote:Originally posted by аорп дфо:
Сэры, в 76 мм кто снаряжал ?
Предпочитаю гильзу в 76 мм. А в чем вопрос?
Сэры, в 76 мм кто снаряжал ?
quote:Originally posted by AzSs:
Гильза б/у со стенда - бесплатно.
Там и 16 калибр есть?
Если уж охота совсем халявы, то заверните пулю в полоску бумаги и ничего не застрянет.
Только процесс снаряжения не будет радовать.
Обычно для пострелух засыпал порох, сунул п/к с пулей и зазвездил.
А тут установить прокладку, пыжи, опять прокладку, пулю обернуть бумажкой, или гильзы 16к резать...
И это всё из-за рубля?
forummessage/171/31 вот здесь пост 116 унего пуля сидит прочно не вытащишь а в обрезке гильзы пуля не очень плотно сидит она двигается при нажатии
Вот еслиб придумать дно к этому контейнеру тогда будет хорошо. В теме про пулю Lee один камрад делал такой стакан из бумаги и делал на нем 3 надреза по длине и стрелял вроде было все ок.
У нас в Алма-ате пыж контейнеры только гуаланди в них не лезет эта пуля они немного на конус к дну стакана и в нем 4 ребра так что приходится мудрить.вопрос вот в чем при прохождении через канал ствола пуля может вылезти из этого контейнера и что может случиться неизвестно.
quote:Изначально написано big62:
Контейнер рубль, гильза семь, да и пыжи сейчас стоят дороже контейнера, если не самому рубить, где экономия?
У меня:
1. Гильза б/у со стенда - бесплатно.
2. Капсюль СХ1000 - 2р.
3. Порох Сунар35(1,9г.) - 3р.
4. Пыж-контейнер H17 - 1р.
5. Пуля LSS - бесплатно (свинец из шиномонтажных грузиков).
Итого: 6 руб.
А так будет минус один рубль, т.е. на 17% меньше от общей стоимости.
Пыжи конечно самостоятельно резаные.
Но вот закралось подозрение, что такими пулями стрёмно стрелять.
Оболочка может в стволе застрять, пуля улетит, а следующей выстрел может этот оставшийся контейнер в стволе замять и поддуть ствол.
quote:Originally posted by AzSs:
экономия на комплектующих.
Контейнер рубль, гильза семь, да и пыжи сейчас стоят дороже контейнера, если не самому рубить, где экономия?
quote:Изначально написано Arturius:
А цель такой затеи?
Снаряжать подкалиберную пулю без контейнера, на обычные пыжи с прокладками.
Интересный вариант, тоже попробую для пострелух, экономия на комплектующих.
quote:Изначально написано GMTM:
Всем привет у меня такая затея если использовать обрезок гильзы 16 калибра как пыж контейнер какой будет результат кто что думает
А цель такой затеи?
Всем привет у меня такая затея если использовать обрезок гильзы 16 калибра как контейнер какой будет результат кто что думает
вся эта конструкция хорошо входит в гильзу 12 калибра но не нравится что нет дна у контейнера
Да, звездил.
Вы звездили гильзу? Так, то ничего прилетело. Мне надо как то отдачу компенсировать. Уж больно лягается Армсан помповый.Он легкий плюс пластиковое ложе.
Пострелял. Позже добавлю другие мишени с другими рецептами. Это самый результативный.
53 м. Моссберг 500 ствол 710 мм портирован, насадок получок. Гильза Азот красная (flash NRG)+кв 209+2гр M92S+п/к Азот Н19. Стрельба с капота. Прицельные - оптика "пилядь" 1х4L на х4. Ствол горячий - это последняя серия. Есть еще 2 отрыва сильных, позже дополню.
Да согласен, еще особенность такая, пуля то у меня диаметром 16,8 мм плюс чуток подлинней , так , как имеет носик заостренный. Она скорее диаболо подобная. Хотя пуле лейка Лиман, просто доработана по моей просьбе, а диаметр делал под 16 кал, а потом появился 12 и решил ее применять в этом калибре.
quote:Изначально написано карнотавр:
Да не, просто с 90 годов остался в закромах. И , что интересно он даже лучше свеже сваренного.По крайней мере, резкость на уровне, горит весь, тут не в порохе дело.Например закрутка не корректная, и вообще закрутка видимо тут не нужна.Позже может фото кину на рассмотрение госкомиссии.
Закрутка на LSS ?
Лиман идеально ложиться в Н17 от ГП и обычной звездой закрывается, результаты сразу будут значительней интересней.
Да не, просто с 90 годов остался в закромах. И , что интересно он даже лучше свеже сваренного.По крайней мере, резкость на уровне, горит весь, тут не в порохе дело.Например закрутка не корректная, и вообще закрутка видимо тут не нужна.Позже может фото кину на рассмотрение госкомиссии.
quote:Изначально написано карнотавр:
порох Сокол годен до 1988г,
зачем такие эксперименты, сложно потратить 200р. на новый или срок годности придумали маркетологи ?
Пуля по типу Лиман, но диаметр 16,8 мм носик заострен, вес 30,5 грамм, свинец аккум, 12 кал. На дистанцию 50 метров по рулетке, из Армсан Р612 помпа Slаg, ствол 610 цилиндр с напором, диаметр дульного сужения 18,2мм, прицельные целик и мушка.Гильза Фиоччи, порох Сокол 2,4-35 годен до 1988г, 2,0 г, ПК от ГП Н17 закрутка, так , как нет УПС -5. Результат с рук , с колена, упор на кофр квадрика, такой. Некоторые падали вниз от точки прицеливания на 50см, были и промахи, некоторые приходили в цель боком.Ружье не причем, частично кривые руки, и возможно основная причина снаряжение и комплектующие.
Извиняюсь за поздний ответ, Доктор для обрезки брал тут но думаю можно и самому такой сделать https://www.precisionreloading.com/cart.php#!l=DD&i=DL111 ,
так же видел подобное на синклере, ружье у меня Бенелии М2. До этого стрелял пулей Лии тоже неплохая пуля, но она хуже летит после 50 метров, она сильно рикошетит и конечно меньше весит, что мне совершенно не подходило для охоты. Можно было б еще заморочится с двойным зарядом под лиман, я пробовал для "нашей Диаблы с усиками" скорость поднимает до 500м/с но для охоты в лесу не принципиально. Извлеченный лиман был практически расплющен или развернут в ленту.
quote:Originally posted by карнотавр:
Есть пулько лейка под Люман диаметром 16,8 мм.носик сделан заостренный, т.е. пуля чуток длинней. Заряжаю ее в ПК от ГП Н17, там она чуток свободна, приходится бумажку полоску подкладывать.
Контейнеры от Игоря Рязань попробуйте, магнум которые, они конечно длиннее будут, и подрезать придётся, зато болтаться не должно.
Если есть интерес, могу на пробу перекинуть - как на почте буду, или замерить размеры.
16,8 болванку думаю найдём.
quote:Изначально написано карнотавр:
ПК от ГП неимоверно рвет и деформирует
Фото есть?
Можно попробовать ПП от 20К подкладывать под пулю. Заполнять полость пули парафином, бумагой, пластилином попробовать.
Не пока рано тудыка. Есть пулько лейка под Люман диаметром 16,8 мм.носик сделан заостренный, т.е. пуля чуток длинней. Заряжаю ее в ПК от ГП Н17, там она чуток свободна, приходится бумажку полоску подкладывать.Стреляю с Армсан Р612 помпа Slug, ствол 610 цилиндер 18,2 мм, целик и мушка. Я пулько лейку заказывал под 16 калибр, но в ходе дальнейшей жизни, был приобретен Армсанчик для пулько стреляния.Стрельба показала, что ПК от ГП неимоверно рвет и деформирует, попадать , то попадаю, но есть предположение, что что то не правильно. Вопрос : Что не так?
quote:Изначально написано карнотавр:
А Ш-Ш на 50-70 метров как кучность?
Вам сюда
forummessage/171/12
А Ш-Ш на 50-70 метров как кучность? По 18,2 мм дульный срез, измеренный мною диаметр ствола на дульном срезе штангециркулем.По рикошетам я не особо заморачиваюсь, мне надо быстрее , кучнее, бюджетнее.
quote:Originally posted by карнотавр:
хотелось уйти от тупоголовой пули
Зачем?
Рикошетов больше будет, тупоголовик самое оно.
quote:Originally posted by карнотавр:
предполагаю , что увеличив ее стреловидность, получим более высокую скорость
Сомневаюсь, т.к. куча будет разлетаться.
Скорость Вы захотите поднять давкой, что начнёт сильно деформировать хвост пули, а тяжёлая голова этому будет только способствовать.
quote:Originally posted by карнотавр:
при случае ударить ей по рогам и копытам
Бейте смело.
quote:Originally posted by карнотавр:
Диаметр моего ствола 18,2 мм на дульном срезе
Обычно называют диаметр канала ствола и сужения, просто дульный срез - мало информации.
quote:Originally posted by карнотавр:
Ее советуют в ПК
Она изначально разработана для ПК.
Приглядитесь к пули Ш-Ш, тяжеловата конечно для пострелух, зато если попал по рогам, то попал.
А лучше комбинировать, первый выстрел Ш-Ш, а остальное люман, я для себя так решил.
Не вес не так что бы. Просто хотелось уйти от тупоголовой пули, предполагаю , что увеличив ее стреловидность, получим более высокую скорость , кучность и дальность выстрела.Смысл в чем, например Полева конечно нормальная пуля , но дороговата, а тут хотелось получить дешевую пулю для пострелух , но и при случае ударить ей по рогам и копытам, вроде как с убойностью пуль аля диабола все нормально.Диаметр моего ствола 18,2 мм на дульном срезе, вопрос , какой лучше будет сочетаться диаметр пули Люман с данным стволом? Хотелось эту пулю , определить в спец контейнер, как например у пули стрела. Какие будут соображения? Ее советуют в ПК от ГП Н17, но думаю, что это вовсе не самый подходящий вариант.
quote:Originally posted by карнотавр:
Увеличится немного вес и длина пули.
Вам только вес увеличить нужно, или голову круглую?
Моя лейка в 12К льёт люман 36гр., AS34 умеет такие делать.
Сегодня стреляли по капусте пулей Luman жопкой вперед.
А никто не пробовал модернизировать данную пулю? Есть результаты? Что хотелось бы мне, так это немного увеличить длину пули, сделать голову по типу как на пулях типа Вятка.Увеличится немного вес и длина пули. Интересно, скажется это , на баллистических показателях пули?
Отмечусь, хорошая тема.
Вчерась постреляли по арбузам. Пуля 33 гр. Жопкой вперед.
https://m.youtube.com/watch?v=DLI49G1_7Tw
https://m.youtube.com/watch?v=YkcZDpy_BJ0
quote:Изначально написано карнотавр:
Самое не удобство при зарядка , это резать гильзы, так, как приспособы нет, а канцелярским ножом не особо ровно получается.
Сделай вот такую. Кусок металопластиковой труба, лезвие от канцилярского ножа. Втыкаеш лезвие на нужную длинну в трубу (под небольшим углом) и готово.
Я немного видоизменил пулю, Носик чуть длиннее под конус усеченный,длинна на 4мм больше.Пуля правда под 16 кал делалась 16,8мм, но стреляю ей как под калиберной из 12, правда в ГП немного болтается , подкладываю полоску бумаги.Если под закрутку , то гильзу надо обрезать конечно.Немножко лягается при выстреле, но у меня Армсан с пластиковым прикладом со стволом 610 мм цилиндр, целик и мушка , помпа, вес около 3 кг. Стрелял с рук, стоя, мишень самопал, картонка от каробки, дистанция не более 40 метров, шагами измерял.Показатели лучше , чем с ИЖ-27, хотя и там иногда пробоины касались другдруга, а иногда разброс был.Фото не делаю , ничего особенного, тем более , что их можно какие хочешь слепить сейчас.Пули лью само лейкой из аккум. свинца, они аж звенят,вес пуль 30 грамм +, -, я особо не заморачиваюсь на это.Самое не удобство при зарядка , это резать гильзы, так, как приспособы нет, а канцелярским ножом не особо ровно получается.
quote:Изначально написано Sclep:
Подскажите нужна ли все же прокладка на дно ПК? Тему штудировал, мнения ученых разошлись..
Я как понял, что для стабильность лучше заливать полость хвостовика.
quote:Изначально написано Sclep:
Подскажите нужна ли все же прокладка на дно ПК? Тему штук игровая, мнения ученых разошлись..
Зависит от используемого контейнера.
Подскажите нужна ли все же прокладка на дно ПК? Тему штудировал, мнения ученых разошлись..
quote:Изначально написано wraven:
Не пойму зачем все эти пыжи прокладки опилки и тп. Звезда кстати поднимает давление при выходе и дает больший разброс и подброс ствола. Заряжаю так. Доктором обрезаю б/у гильзу под 65мм (убираю звезду) Кладу Сунара тамбовского 1.9 гр. т.к. он дает меньшее давление на выходе, чем казанский и чем сокол (тестировалось все, хотя они не сильно хуже) разрываю лепестки(для быстрого соскока) у ГП Н14, потому что снизу нет бортика пуля стоит ровно и не выпирает из пыжа это важно для движения по стволу. Закрутка. Бывает пуля болтается немного внутри, но на кучу не влияет, она изумительная, как из парадокса так и из любых ружей с чоком 0.5 Никаких больше танцев с бубном. Взято 2 лося и 1 медведь на месте.
Какое у вас ружьё если не секрет?
quote:Изначально написано wraven:
Заряжаю так. Доктором обрезаю б/у гильзу под 65мм (убираю звезду)
Что за доктор? Спасибо!
Не пойму зачем все эти пыжи прокладки опилки и тп. Звезда кстати поднимает давление при выходе и дает больший разброс и подброс ствола. Заряжаю так. Доктором обрезаю б/у гильзу под 65мм (убираю звезду) Кладу Сунара тамбовского 1.9 гр. т.к. он дает меньшее давление на выходе, чем казанский и чем сокол (тестировалось все, хотя они не сильно хуже) разрываю лепестки(для быстрого соскока) у ГП Н14, потому что снизу нет бортика пуля стоит ровно и не выпирает из пыжа это важно для движения по стволу. Закрутка. Бывает пуля болтается немного внутри, но на кучу не влияет, она изумительная, как из парадокса так и из любых ружей с чоком 0.5 Никаких больше танцев с бубном. Взято 2 лося и 1 медведь на месте.
quote:Изначально написано Arturius:
Вверх тормашками это юбкой вперед, дает сильный останавливающий эффект и юбка разделяется на осколки. В теме у меня несколько отчетов такого рецепта : )
Я еще пробовал юбкой вперед и перед заливкой свинца между плашек пулелейки (в головной части) делал прокладку фолги. Так и сама головная часть тоже разделяется.
Вверх тормашками это юбкой вперед, дает сильный останавливающий эффект и юбка разделяется на осколки. В теме у меня несколько отчетов такого рецепта : )
quote:Изначально написано 100let-off:
В стаканчик для дроби (рязанский) пуля нормально входит? Обрезаете его?
Обрезать приходиться только бахрому на дне стаканчика, так как качество не очень и внутри есть остатки образующиеся при отливке контейнеров.
Сам контейнер не обрезаю, а закрываю звездой.
Закруткой только подкручиваю, чтобы полуавтомат переваривал хорошо.
З.Ы. На фото в тремя патронами в правом пуля вверх тормашками это так и задумано?
quote:А что за картонная прокладка на фото возле пули, это 16-ого калибра на дно контейнера?[/B]
quote:[B]
На 92 пуля отлично летит. Да это пороховая прокладка 20 кал.
В стаканчик для дроби (рязанский) пуля нормально входит? Обрезаете его?
quote:Изначально написано 100let-off:
Сегодня стреляли пулей LSS 33 гр. на 50 метров.
Нравится мне эта пуля.
Как пуля себя повела на 92-м ?
Говорят этот порох начинает хорошо работать с массой заряда от 38г.
З.Ы. Сам позавчера собрал на рязанских комплектующих по 5шт. с LSS:
1. СХ2000 + 2,2г.(m92s) + 30г.LSS
2. СХ2000 + 2,4г.(m92s) + 30г.LSS
3. СХ2000 + 2,1г.(m92s) + 33г.LSS
4. СХ2000 + 2,3г.(m92s) + 33г.LSS
Буду опробовать в ближайшие выходные.
З.Ы.Ы. А что за картонная прокладка на фото возле пули, это 16-ого калибра на дно контейнера?
Сегодня стреляли пулей LSS 33 гр. на 50 метров.
Мишень стальной лист толщина 8 мм. 40×40 см.
Капсуль 209 сборка патрона как на картинке порох M92 2,1 гр. (на картинке порох A1SP 1,85 гр.)
Сужение цилиндр, 0,25 и 0,5
Нравится мне эта пуля.
quote:Изначально написано mutabor1:
отливаю пули лейкой AS34, отличная лейка, не сочтите за рекламу.
однако, есть такой момент.
снаружи пуля безукоризненная, но внутри, где должно быть плоское донце, встречаются непроливы
Плохо прогретая лейка или свинец
Специально вчера заглянул в 100 с лишним пуль LSS (33г.) отлитых в AS34 и такого ни в одной не нашёл.
З.Ы. отлил на днях 60шт (LSS 30г.) в четыре подхода по 15 пуль, так как тигель больше не вмещает.
Каждый раз получалось, что первые 5 пуль были весом 29,60 - 29,80 пока грелась лейка, затем 5шт. уже шли 29,80 - 29,99, а последние 5шт. стабильно ровно 30г. не больше не меньше, взвешивал на весах до сотых грамма.
Держите лейку под углом, в моём случае это помогает!
quote:Originally posted by mutabor1:
это как то серьезно влияет на полет?
для бабахинга сойдет. Если на кучку хотите отстрелять, то в брак.
Такие непроливы и на оригинальной лейки бывают. Почему - точно хз, но зависит от скорости наполнения лейки и от того места, куда струйка свинца попадает. Поробуйте лить не четко в отверстие, а на краюшек.
quote:Изначально написано mutabor1:
но внутри, где должно быть плоское донце, встречаются непроливы
Бывает.
quote:Изначально написано mutabor1:
это как то серьезно влияет на полет?
Если вижу большой непролив (при этом вес пули явно будет сильно отличаться от среднего), пулю в переплавку.
отливаю пули лейкой AS34, отличная лейка, не сочтите за рекламу.
однако, есть такой момент.
снаружи пуля безукоризненная, но внутри, где должно быть плоское донце, встречаются непроливы
это как то серьезно влияет на полет?
конечно, не требую какие то минуты, но и для бабахинга хотелось бы более менее стабильную стрельбу, иначе, какое в этом удовольствие
quote:Originally posted by карнотавр:
Что лучше ПК или пыжи?
ПК под эту пулю лучше, если
quote:Originally posted by карнотавр:
Надо , что бы было просто и надежно.
У меня пуля все же Лиман, просто добавлена острая головная часть, и размеры пуле лейки под стволы 16 калибра 16,8 мм.В принципе вопрос болтания пули в контейнере ГП Н17 решен полоской бумаги. Там в теме про Дьябло пишут про опилки и так далее, но мне не хочется все эти ухищрения проводить. Надо , что бы было просто и надежно. И вопрос в принципе короткий : Что лучше ПК или пыжи?
quote:карнотавр
почитайте вот эту обширную тему по пуле дьябло
forummessage/171/35
У меня пуля само лейка диаболоподобная, типа лиман , но остроголовая. Диаметр 16,8 вес около 30 грамм. Делалась на 16 калибр , как калиберная пуля.Теперь есть Армсан 12 кал ствол слаг 610мм с прицельными. Вот и решил эту пулю адаптировать для стрельбы и охоты. Пуля жесткая из твердого свинца, навеска Сокола от 1,8 до 2,1 грамм, контейнер ГП Н17, внутрь полоску бумаги, что бы пуля не болталась, закрутка. Пробный отстрел показал, жестковатую отдачу, правда помпа Армсан легкий около 3 кг и порох срок годности которого истек в 1986 году.Пули летят в принципе нормально. Может надо изменить способ зарядки? Допустим бутерброд: обтюратор, пробковый пыж,снова обтюратор , далее пуля в стаканчике и закрутка.Какие будут замечания и указания?
quote:Есть пуля по типу Люман 12 калибра но диаметром 16,8 мм
у оригинального лимана, если мне не изменяет память, голова пули 17,3мм и вставляется она в любой ПК чуть ли не со щелчком.
а так да - ГП Н17, Азот Н19, чеддит Н20
это все под звезду. Под закрутку имхо нужно ПК на 5-6 мм выше
Шедит Н17 или Н20. У него внутри колечко. С уважением Александр.
Господа товарищи нужен совет. Есть пуля по типу Люман 12 калибра но диаметром 16,8 мм. Под нее подходит пыж контейнер ГП Н17, но немного слабовато там сидит, да и сам ПК слишком свободно ставится в гильзу.Вопрос в чем: Нужен контейнер по типу ГП Н17 , но с меньшим внутренним диаметром стаканчика. Какие есть варианты?
quote:Изначально написано CodeF:
Странно. Фото проваленной звезды покажите.
вот
quote:Изначально написано Онурис:
Под этот контейнер очень хорошо подходит Сокол с навеской 2,1 г, под Сунар-35 с навеской 1,9 г лучше подойдет ГП Н21.
спасибо, попробую
quote:порох сунар 35 1.9г
Под этот контейнер очень хорошо подходит Сокол с навеской 2,1 г, под Сунар-35 с навеской 1,9 г лучше подойдет ГП Н21.
quote:Изначально написано mutabor1:
используется контейнер ГП Н17. у меня с этим контейнером звезда проваливается, расстояние от края пули до края гильзы 14 мм. где правда?
PS. порох сунар 35 1.9г
Странно. Фото проваленной звезды покажите.
не пойму, почти 100 страниц говорится, что для Lyman используется контейнер ГП Н17. у меня с этим контейнером звезда проваливается, расстояние от края пули до края гильзы 14 мм. где правда?
PS. порох сунар 35 1.9г
привет всем! фото не получиться! продавец ответил и попросил прислать её обратно, сегодня выслал. Так что решения модернизации я думаю уже не актуально. сказал что все транспортные расходы возьмет на себя. Теперь ждать. наверно ещё месяц. она до меня шла 2 недели, теперь значит туда две и обратно столько же.
Кому интересно, покупал вот здесь!
forummessage/329/14
quote:Изначально написано Котелыч:
да лейка не дорогая, 1500 руб. простенькая, без всяких хитрых приспособ, составная из 6 частей , выполненная из алюминия.
Фото фстудию! Обычно Lyman состоит из двух половинок и сердечника.
П.с. не думаю что пуля 17,8 хорошо полетит без контейнера из ствола с каналом 18,5. И для 16го великовата будет как калиберная или я не прав?
п.п.с как вариант попробовать снять по 0.3 мм с каждой половинки с плоскости соприкосновения. Пуля получится слегка овальная зато в пыж-контейнер полезет. Либо колдовать стаканчики для пули из пластиковых бутылок чтоб стенки тоньше были
да лейка не дорогая, 1500 руб. простенькая, без всяких хитрых приспособ, составная из 6 частей , выполненная из алюминия.
сколько же лейка стоит если такие суммы накладны? Оригинальная если не ошибаюсь более 6 тыс руб сейчас... от Алексея (AS34) - 2000
и пересыл нелеквида обычно на продавце лежит
ну изготовителю я письмо написал, посмотрим что ответит. только пересылать обратно выйдет накладно, я что бы прислали мне отдал 200р., сейчас отправить обратно 200р., и потом что бы прислали мне другую ещё 200р. Я думаю изговитель не пойдет на эти траты, а мне уже получается накладно.
quote:к сожалению как я уже писал выше пулелейка кустарная, в объявлениях нашёл человека и заказал. так что лейка не такая как по Вашим ссылкам. Пуля как я уже понял ни в один контейнер не влезет. Так что пролетел я с ней. Буду либо шаманить, либо выпрашивать деньги у жены на новую.
верните лейку назад, скажите что пуля не имеет оригинальных размеров - пусть переделывает
или используйте как калиберную - они тоже выпускались и неплохо летели, так сказать full bore version
размеры можно сверить тут - http://castboolits.gunloads.co...bot-slug-design
пост #7
думаю как перевести дюймы в мм вы знаете ))
к сожалению как я уже писал выше пулелейка кустарная, в объявлениях нашёл человека и заказал. так что лейка не такая как по Вашим ссылкам. Пуля как я уже понял ни в один контейнер не влезет. Так что пролетел я с ней. Буду либо шаманить, либо выпрашивать деньги у жены на новую.
quote:По возможности сегодня скатаюсь в темпган, посмотрю другие ПК (благо мне до магазина 20 минут езды) возьму с собой мою отливку и у них там попробую в разные потыкать
На счет дьяболо или калиберной, это не катит, на лейке на метале выбито ЛЕМАН, и когда с производителем переписывались он писал что тоже предпочитает такую же лейку для пострелух и снаряжает в пластиковый ПК.
из ассортимента темпа вам подойдет только чеддит н20
если лейка стальная и на ней выбито лиман - значит оригинал. Тогда пуля контейнерная и нормально встанет в подходящий для этого ПК
quote:значит так, нашёл я чертежи данной пули в инете, замерил размеры своей. Печально... размеры плавают, и к сожалению в большую сторону. самое критичное диаметр юбки, составляет 17.8 мм. Ствол у меня без насадок, в стволе пуля проскакивает на ура. В общем получается что пуля что то среднее между подкалиберной и калиберной.
пуля КОНТЕЙНЕРНАЯ, сделана специально дня него. Размеры в мм можно посмотреть тут - forummessage/329/12 пост 128
если нужен оригинальный чертеж в дюймах - скажите, вышлю
quote:Что скажите камрады?
фото лейки пришлите
такая? - http://media.midwayusa.com/pro.../778/778041.jpg
значит так, нашёл я чертежи данной пули в инете, замерил размеры своей. Печально... размеры плавают, и к сожалению в большую сторону. самое критичное диаметр юбки, составляет 17.8 мм. Ствол у меня без насадок, в стволе пуля проскакивает на ура. В общем получается что пуля что то среднее между подкалиберной и калиберной. на данный момент вариантов 3. 1. Разбираться с мастером продавшим мне её
2. Стачивать наждачной или канцелярским ножом юбку до момента вхождения в ПК
3. Забить на все и снаряжать на пыжах ДВП, Войлочных, пробковых. Стрелять, смотреть как себя ведет пуля, ствол, патрон.
Склоняюсь к 3 варианту, но что сыкотно за ружьё.
Что скажите камрады?
Освинцовки не должно быть. А вот точность у мегких пуль может быть меньше за счет деформации юбки при выстреле. Как то так
спасибо! судя по фото техкрим использует ПК главпатрона или отливает по тем же матрицам. там был ПК либо Н17 либо Н15.
По возможности сегодня скатаюсь в темпган, посмотрю другие ПК (благо мне до магазина 20 минут езды) возьму с собой мою отливку и у них там попробую в разные потыкать
На счет дьяболо или калиберной, это не катит, на лейке на метале выбито ЛЕМАН, и когда с производителем переписывались он писал что тоже предпочитает такую же лейку для пострелух и снаряжает в пластиковый ПК.
Написал ему письмо вчера, с тем же вопросом, посмотрю что ответит.
Кстати ещё вопрос, если решения так и не будет, и буду снаряжать как получается, то на просторах интернета наткнулся, что чистый электрический свинец надо обязательно смешивать с аккумуляторным в пропорции 2:1. А то быстро засвинцовывается ствол? Так ли это? или не заморачиваться? А то свинца пока дали килограм 7, сказали могут ещё где то с 10 наскрести, да и друг в МОЭСКЕ в РЭСе работает, сказал если надо, старый кабель раздербанит мне. А вот с грузиками для транспорта у меня в Домодедовском районе казус, не кто не продает и не отдает, говорят сдают, что бы купить новые то ли со скидками, то ли в замен старых....
Вам нужен - Азот Н19, чеддит Н20, Главпатрон Н17 или Н21
это для нормального закрытия звездой
P.S. У Техкрима пуля из цинка, поэтому она и легче. Ваша и должна весить примерно 34г из чистого свинца
P.S.S. Есть калиберная версия лимана, может быть вы на нее попали? А может быть у вас не лиман а дьяболо?
quote:но в ПК не лезет
не во всякий и войдет
цитирую из своей темы:
какие ПК подходят к пуле Lyman Sabot. Отвечаю с помощью фото:
слева направо - АЗОТ Н28, Н24, Н19; ГП Н27, Н24, Н21, Н17, Н15, Н14; Cheddite Н20, Н17; Феттер Н17, Н14
Замерьте размеры головы и юбки. Должно быть 17.3-17.5мм если так то стреляйте и не парьтесь. Калиберные пули всей поверхность по стволу "елозят" и ничего
Привет всем! Может кто сталкивался, подскажет.
На просторах ганзы нашёл человечка который продал лейку под Люман. Пришла, начал отливать на свинце от кабельных муфт,то биш чистом и мягком. Так вот пулька то выходит красивая, но в ПК не лезет. Сделал 5 пробных патронов на Н17 от феттера с отрезанным контенером. Закрывал звездой, все красиво и аккуратно, но че то стремно, получается пуля боками будет елозить по стволу? Других ПК не было, разобрал патрон техкрим с диаболо, думал может у феттера ПК такой, так с техкримовским ПК тоже самое. Кстати Техкримоский патрон с пулей Диаболо, тоже самое что и Люман мой, только чуть меньше и легче на 10 грамм. (у меня получается разброс от 34.75 до 34.98) С другой стороны можно ведь на ДВП или пробковые пыжи перейти, там в любом случае будут елозить. Пуля кстати прямо впритык входит в гильзу, я бы даже сказал с лёгким натягом.
Что делать то?
Стреляю кстати, П/А Вепрь 12 в 00 исполнении.
quote:Изначально написано Partisan74:и как полетели?
Жопой вперед летят нормально, но метров на 20. Я так заряжаю для пострелять по 5 литровым канистрам с водой.
А обычно закрутка или звезда.
Добавлю:ствол 510, расстояние 50м., температура+20С*,безветренно, дождь. Будем колдовать дальше. Покуда не полетит, как надо.
quote:Изначально написано 100let-off:
Было настроение!
Lss жопкой вперед.
и как полетели?
quote:Изначально написано faton68:
Как выложить фотки, чтобы показать?
При редактировании своего сообщения слева меню - загрузить картинки. Выбираем и загружаем.
Было настроение!
Lss жопкой вперед.
Друзья, привет! Добрался о стрельбиша, Стрелял всем, что было.) Но отчёт по LSS. Сунар 42 2.15×42 и Сокол 2.3×35 пуля LSS. Половина пуль пришла бокрм. Как выложить фотки, чтобы показать? Просто у друга LSS летает на УРА. Может, кто подскажет? Пишу с телефона, за ошибки-простите
Друзья, привет! Добрался о стрельбиша, Стрелял всем, что было.) Но отчёт по LSS. Сунар 42 2.15×42 и Сокол 2.3×35 пуля LSS.
Спасибо !!!
mals_75, с нижнего хорошо получилось.
С днем рождения, кстати.
Первые пулевые стрельбы из ружья по бумаге:тоз-34(1995г.в.),35м с упора,б/у гильза vega,кв209, 2.0гр сунара(2.0/35),гп н-24,звезда на лии. С нижнего ствола сужением 0.6 три выстрела-одна в одну,ниже центра. Потом пять выстрелов с верхнего чока 1.0(18.5сверловка стволов),первый в центр,остальные правее. Центр в диаметре примерно 10см(тарелочку обвёл и закрасил).
Отрывы бывают у пуль без заполненной полости, не у всех, видимо контейнер иногда стопорится в полости и меняет траекторию пули. Я кладу в полость пули шарик из туалетной бумаги. Но хочу также сравнить снаряжение с п/к и контейнером рязанским - я его подрезал под высоту и разрезал на две части. Муторно, но если действительно будет кучнее, то как охотвариант способ имеет право быть.
Пристреливал целик недавно. В том числе и ЛСС, как точную и кучную, дешевую. Мушка на 50м почти закрывает собой черный круг. 50м +30 безветренно. В каждой мишени по 5 пуль. Пороха BP, кнопки СХ2000. Рем 870 короткий ствол 51 см цилиндр с напором. Прицельные мушка-целик. Сидя с упора. Около минуты на остывание давал. Стул оказался высоким, приходилось скрючиваться, упор плечем в верх затыльника.
Первая серия Н17 ГП без затей. (кучный патрон для райфл чека на длинном был)
Вторая серия. 92й на пробке. Поняв, что высит, целился верхней кромкой мушки в центр круга, так удобней выцеливать, и дал чуть ниже. Контейнер разрезан пополам, и лепестки прорезаны на половинках до донца. Папка от Искры.
Одно отверстие засадил в соседку, на фото привел к координатам. Три отверстия касаются краями.
Почему-то на 92м с пробкой полетело кучнее...Юбку ничем не заполнял.
Сокола 2,1-2,15 попробуйте. Скорость будет повыше, кучность может улучшиться.
Доброго всем дня! В субботу наконец-то выбрался на стрельбище. Стрелял с ВПО 205-00, каллиматор Пилад Р1-42, патроны снаряженные пулей Lyman 29-30 грамм, гильза б\у: Главпатрон и КЗОРС, кв209, Сокол 1,94-2 грамма, П\К Гп Н15, звезда. Дистанция 50 метров. Верхнее фото: стрелял с пристрелочного стола сидя с сошек. Среднее фото: стоя с рук. Нижнее: стоя с рук с штатным прицельным, кружком обвёл - пристрелку Lyman 34-35 грамм с коллиматором. Отрывы - это мои косяки. В общем отличная пуля!
С этим Сунаром номер. Покупал в Климовске. Продавец спросил, типа вам 1 или 2. Спрашиваю в чём разница, в ответ хз. Ну тогда оба. Приносит по две банки и при мне пишет маркером, какая есть какая. Спрашиваю как определил,ответ:брал из разных коробок, они то мол и подписаны.Смотрю на банки:серии одинаковые, веса тоже, ну дата ессно. Сразу древний анекдот вспомнил. Про таблеку, половинка от головы, вторая от жопы и главное не перепутать. Как-то так.
Вы про стабильность в целом
Sobol' спасибо!
quote:Сунар42(2.15×40)
Блин когда уже стабильность появится?!
Сунар42 пробуй сыпать баночную навеску для 40 грамм, потом иди в сторону уменьшения. Т.е. для партии 2.15/40 пробуй 2.15, 2.1, 2.05.
Доброго всем здоровья! Имею в наличии Сокол, Салют4(1.7×32) и Сунар42(2.15×40) С Соколом вроде всё понятно. Салют4, как кто-то уже писал для салюта
,а вот с Сунаром как поступить. Похоже 2.15×40 порезче будет, чем к примеру 2,4×40. Пуля LSS 33г. Друзья, может кто пробовал или так в теме,подскажите непосвящённому.quote:Изначально написано APS-Said:
Повторить бы несколько раз,вот тогда можно было бы сказать офигенно. А так неизвестно как полетят следующие,накрутил так же 8шт лежат пока,ждут.
Плюс мильен, оч важна повторяемость
Повторить бы несколько раз,вот тогда можно было бы сказать офигенно. А так неизвестно как полетят следующие,накрутил так же 8шт лежат пока,ждут.
Офигенно отстреляно!
Я решил отказаться от тяжёлых ЛСС. Летит - то хорошо, но с моих пукалок что-то не айс. Не понятно, что лучше летит, я или пуля. Особенно с м92. Да и с С-42. С пластилином пуля кувыркается. С крахмалом возни много. Без заполнения даже с пороховой прокладкой дно ПК заполняет полость. Фотки нечем сделать пока-что. Ружья лёгкие.
С облегчёнными ЛСС просто песня. МВ36 дурковат по плечу, конечно, но в сравнении с 92 - комариный укус.(1,85) И шо один, шо другой не оставляют ни порошинки в стволе. Так же очень комфортно Салют-4 по банке(с лёгкой ЛСС). Сунар-35 и Ирбис-35 1,75 - достаточно комфортно, Ирбис по-мягче. Несгоревшего пороха в стволе много.
Очень нравится Барс и на стандартных и лёгких ЛСС. Офигенно сильная, но нежная и комфортная отдача. Но много не сгоревшего пороха, и, мало того, Барсом усран УСМ(Барс мелкий, долгогорючий, через газоотвод проникает в усм в жутком количестве).
Поменял бы с удовольствием 92 на что-нить для 24 грамм
Мне он ни к чему. С LM.338 и то плечо не так ноет
цитата:Изначально написано CodeF:
Полость пули чем-нибудь заполнялась?
Нет. Просто пк пуля и звезда на лии
С получока стрелял.
цитата:Изначально написано APS-Said:
Сегодня(т.е уже вчера). пк н17 гп,кв209,сокол 2,1. Планка -мушка мр27м Сильвер. 50м сидя за столом с упора.
Полость пули чем-нибудь заполнялась?
Сегодня(т.е уже вчера). пк н17 гп,кв209,сокол 2,1. Планка -мушка мр27м Сильвер. 50м сидя за столом с упора.
цитата:Изначально написано охота - 88:
Какой именно ?
32гр, который. В нашем магазине осталось 19 шт в остатке (порох французский). Вот думаю - на купить-ли штук 10?
цитата:Originally posted by igorinych:
Мне понравился Нобель Вектан.
Какой именно ?
цитата:Originally posted by antoha034:
Сунар 35 не особо понравился.
Да, он какой-то резковатый, что-ли. На пять соток лишнего его сыпешь - гильзы дует красные азотовские. Черные не дует... Мне понравился Нобель Вектан. Пулю кладу в рязанский подрезанный контейнер, в полости прессованный шарик туалетной бумаги (она вылетает после дульного среза и не портин баллистику, в отличии от жидких наполнителей), контейнер разрезан пополам - очень понравилось.
Сунар 35 не особо понравился.
цитата:Изначально написано sergeyu747:
Кто-нибудь стреляет облегчённой пулей Lyman ( 29-30 грамм )? Подскажите, пожалуйста, оптимальную навеску Сокола для этих пуль.
У вас ружжо-то какое? Если переломка и просто побахать, то даже 1.8 Сокола хватит, если газоотводный полуавтомат, то лучше в районе 2.0, если инерционка, то Сокола придется класть от 2.2, но лучше использовать Сунар\Ирбис 1.8.
цитата:Изначально написано Котя Сухумский:
Я пользую на "Соколе" 2.3\35гр летят отлично от 1.9гр до 2.2гр ПК ГП Н-17 на дно пороховая картонная прокладка 1.5мм юбка без заливки гильза 70мм звезда. И Бог в помощь.
Понял. Спасибо!
Я пользую на "Соколе" 2.3\35гр летят отлично от 1.9гр до 2.2гр ПК ГП Н-17 на дно пороховая картонная прокладка 1.5мм юбка без заливки гильза 70мм звезда. И Бог в помощь.
Кто-нибудь стреляет облегчённой пулей Lyman ( 29-30 грамм )? Подскажите, пожалуйста, оптимальную навеску Сокола для этих пуль.
цитата:Изначально написано APS-Said:
Кстати,вот так выглядит пуля попавшая в грунт,запущенная юбкой вперёд.
forum.guns.ru
У меня такой же результат по стрельбе юбкой вперед по бутылям с водой, юбка фрагментируется в осколки и головная часть целиком летит
Самый лучший результат я получал на разрезанных ГП Н24 и азотовском Н19. Из ПК вырезается средняя часть, то бишь амортизатор, и между обтюратором и стаканом кладется либо ДВП, либо войлок. Одинаково хорошо летит что на Сунаре, что на Соколе.
Кстати,вот так выглядит пуля попавшая в грунт,запущенная юбкой вперёд.
А я вообще незнаю уже куда думать. Ни разу ещё не удалось два раза подряд повторить один и тот же результат. В смысле один раз отстреляешь,вроде кучу собрал,через неделю едешь на отстрел с точно также собранными патронами,чтобы закрепить результат, нет кучи.
Лишь в Рязанском контейнере удалось более менее похожую кучу собрать 2 раза,на 3 раз тоже разлёт. Может дело во мне?
А у меня лучше полетели раздельно обтюратор-контейнер. В этом случае удобнее ГП-17 или ГП-15, ножки амортизатора легко обкусываются и заменяются на пробку,ДВП или войлок. С уважением Александр.
цитата:
У меня в левом Азоте хорошо полетело, а остальные два не пробовал
цитата:Изначально написано antoha034:
Порох сунар35. Станок ЛИИ 180 мерка. На этом порохе и с этой меркой лучше получается с прокладкой под порох, положенной под пулей в донце пк.
а я всё не дождусь пулелейку под лиман, а то получается накладно покупать по 200 пуль и отстреливать их за один день )))
Порох сунар35. Станок ЛИИ 180 мерка. На этом порохе и с этой меркой лучше получается с прокладкой под порох, положенной под пулей в донце пк.
Сейчас пробовал крутить на ЛИИ Вы правы.
цитата:
тот что справа, ГлавПатрон.
Оптимально в него ложиться пуля и закрывается хорошо, особенно звездой.
. Какой пк лучше подойдёт из представленного?
100м
150м
Моя мечта запустить люман на 200м, скоро осуществлю
Жара +30, Сокол 1.9 + ПК Н10 + на дно ПК ДВП 16к + Пуля (полость заполнена пласилином) + звезда
.100 метров стоя без упора бекас12м автор самая широкая насадка коллиматор Пилад р1×42.сунар 35 189 меркацитата:Обрывает полностью или частично.
У меня обрывает на получёке а с цилиндром всё Ок!
цитата:Лично мене такие не попадались.Понятно. Замятых,согнутых,подвёрнутых лепестков видимо никто не находил.
Понятно. Замятых,согнутых,подвёрнутых лепестков видимо никто не находил.
цитата:Кто нибудь находил контейнер после выстрела патроном закрытым завальцовкой? Как выглядят лепестки контейнера?
Обрывает полностью или частично.
цитата:Кто нибудь находил контейнер после выстрела патроном закрытым завальцовкой? Как выглядят лепестки контейнера?
По-разному. На ПК от ГП у меня часто обрезает лепестки, на ПК Н19 от Азота чаще всего лепестки остаются целыми, но в обоих случаях пуля летит вполне точно.
цитата:Изначально написано AzSs:
Так край закрученной гильзы упирается в место стыка пули и стенки контейнера.
Открытие дульца гильзы в любом случае произойдёт, так как его откроет контейнер при выходе.
Открытие произойдёт однозначно,не пулей так контейнером,не контейнером так обтюратором. Думаю открытие дульца лепестками контейнера это не правильно,так как они мягкие,и могут подвернуться под головку пули. Другое дело если бы контейнер был цельный,не разрезаный на лепестки,или были бы толстые обкладки как у Полева. Нам же нужен контейнер с лепестками,у которого при вылете из ствола,лепестки расскроются и отпустят пулю в восвояси,и поэтому дульце должна открыть именно пуля.
Ладно,оставим это. Такой вот вопрос к ЛССникам. Кто нибудь находил контейнер после выстрела патроном закрытым завальцовкой? Как выглядят лепестки контейнера?
цитата:Изначально написано арсенюк22:
Нужно ПК другой использовать. Н21высокий для звезды и амортизатор будет пережат. Нужен Н17, а если донный пыж в гильзе высокий, то и Н15 можно.
Я во всех случаях с лиманом использую Н17 и под звезду и под закрутку.
цитата:Думаю при звезде надо снижать навеску на 0,1 гр.
Нужно ПК другой использовать. Н21высокий для звезды и амортизатор будет пережат. Нужен Н17, а если донный пыж в гильзе высокий, то и Н15 можно.
цитата:Может ли этот конус не раскрыть гильзу, а распереть ее?
Отстрелял уже несколько сотен люмана с закруткой, никогда такой проблемы не было. Закрутка всегда раскрывалась.
Так край закрученной гильзы упирается в место стыка пули и стенки контейнера.
Открытие дульца гильзы в любом случае произойдёт, так как его откроет контейнер при выходе.
цитата:Изначально написано Онурис:В теме есть фото закрученного патрона с ЛСС, где бортик гильзы упирается в пулю. forummessage/171/10 пост N 1941. Кстати при закрутке у меня тоже что с Рем 11-87, что с ИЖ-54 летели кучнее чем на звезде.
Помню Вы уже писали что в пулю упирается. Пост выше написал после того как сам закрутил 5 патронов(еще не отстрелял). И у меня,и у Вас бортик упирается в конус как на рис. 1. Вот как то думается не проскочит ли головка пули не раскрыв дульце гильзы и не подвернет ли лепестки контейнера? Патрон то в патроннике,который больше диаметра канала ствола,и гильзе есть куда расшириться.Может ли этот конус не раскрыть гильзу, а распереть ее? Если закрутить как на рис.2 то точно раскроет. Вот как то так.
цитата:Как бы закрутить так чтобы закрученный торец упиралась в ровную площадку головки пули? Т.е какая должна быть матрица?
В теме есть фото закрученного патрона с ЛСС, где бортик гильзы упирается в пулю. forummessage/171/10 пост N 1941. Кстати при закрутке у меня тоже что с Рем 11-87, что с ИЖ-54 летели кучнее чем на звезде.
цитата:Как бы закрутить так чтобы закрученный торец упиралась в ровную площадку головки пули? Т.е какая должна быть матрица?
Трудно сказать, закручивал на самой обычной закрутке =) Не заморачивался куда там что упирается.
Закрытая звездой лсс хоть и летит нормально у многих, (думал) а теперь и вижу,что закрывать закруткой все же правильнее будет. Только вот смущает что закрученный торец гильзы упирается в конус головки пули.
Как бы закрутить так чтобы закрученный торец упиралась в ровную площадку головки пули? Т.е какая должна быть матрица?
Продолжаю тестить пермские пульки, на этот раз длинный ствол МР-153- 710мм, цилиндр:
снаряжение - КВ-209, 2.1 сокол(2,2х35), контейнер ГП Н-21, полость пули заполнена пластилином,ЗАКРУТКА:
30м:
И самый кайф на 50 метрах:
Те же пули, тот же ствол, но вместо закрутки- ЗВЕЗДА.
30м.
50м.
Не фонтан в общем. Думаю при звезде надо снижать навеску на 0,1 гр.
Теперь самое интересное: снова берем пули с закруткой, давшие самый точный результат, и меняем на стволе насадку с цилиндра на получок:
50 метров:
Выводы можно сделать самые разные, например что на цилиндре летит лучше чем с получока, или что получоки на МР-153 делаются на заводе левой пяткой...
Пермский LSS, 34 гр, снаряжение - КВ-209, 2.1 сокол(2,2х35), контейнер ГП Н-21, полость пули заполнена пластилином, звезда на станке Lee.
Ружье - mossberg500A, ствол 20 инчей(50,8 см), цилиндр. Прицельные приспособления - рудиментарные, шарик на стволе.
Отдача серьезная, стреляешь - чуйствуешь мощь ))))
Пулька- вещь! Снаряжать легко, летит ровно, не кувыркается.
30м
50м
Ирбис-35 - это тот же Сунар, только более морозоустйчивый. Для 33 грамма Лиман+2 грамма ПК идет отлично.
А Ирбис 35 для пуль подойдет?
ЛУчший порох на данный момент - Сунар-35, или его морозостойкий вариант Ирбис - 35. Резкость отличная, но требует большей точности в сборке, чем Сокол - пересыпов не прощает.
Может Салют-4 подойдет,что то не встречал ,что его используют.По мне так он стабильней Сунара зимой.ИМХО
В 80 годах стрелял с Барса. Порох очень чувствительный снаряжению. Но довольно резкий, на морозе слабеет.
Нужен двуосновный с нитроглицерином. Был барс. Да вышел весь. Кривой у меня нет. А для дроби 5лет назад 3гр сокола через прокладку сыпал. Помогало меньше брать упреждение.1.8/1.2
У нас не могут , что ли качественный всепогодный порох изготовить?
цитата:Думается мне, если использовать порох, который менее подвержен влиянию климатических условий
Есть конечно замечательный Итальянский порошок м92, но не всем он к сожалению доступен, а в климатических условиях РФ и возможности приобретения, родимый "Сокол" впереди планеты всей!
Сейчас , то дымарь , какой то стремный. Раньше помню по номерам был, самый мелкий самый хороший. А сейчас крупинки как спичечная головка, с пушек только им стрелять.
цитата:Думается мне, если использовать порох, который менее подвержен влиянию климатических условий, то можно чегойто и добиться.
Подсыпку дымаря можно делать. Патроны будут стабильнее при отрицательных температурах.
цитата:Котя Сухумский, жалко нельзя померить давление в стволе.
Действительно жаль, ещё бы скорость померить!
Котя Сухумский, жалко нельзя померить давление в стволе.
Собрал патрон как описывал выше, получилось очень даже симпатично и аккуратно. Фотку что-то не могу примастрячить...
Жаль коллеги рубят на корню наши мечты за большими скоростями и точными попаданиями
Думается мне, если использовать порох, который менее подвержен влиянию климатических условий, то можно чегойто и добиться.
Ну или перед каждой охотой-стрельбой в тире пристреливать (что в принципе почти каждый раз делается, несколько выстрелов для проверки патронов) и смело попадать (если конечно получится) все имхо.
dsn, а где бы этот порох приобрести и какова его цена? В интрнете чтото не получается найти
Интересно а чем вызвана данная нестабильность с бинаром, ну всмысле сам физический процесс...
Ведь при обычном снаряжении тоже есть зависимость от температуры наружного воздуха, почему интересно тут она выражается больше и как можно минимизировать этот эффект.
Кстати с Л тоже понравилось стрелять. А люман все наверно в контейнере просто на порох снаряжают и все?
цитата:Ну , а Luman, то что , как она в деле?
Лично у меня на данный момент две любимые пули это Lyman и Л-2.
Ну , а Luman, то что , как она в деле?
А вот так выглядят контейнеры после отстрела на одном оторвало лепесток дно имеет совсем незначительную выпуклость легли они все рядышком друг с дружкой где-то на расстоянии 10-12м от линии огня и все левее от направления стрельбы.
цитата:Ребят бинаром почему никто не балуется? Помню Suseren проводил тест на бал стволе скорость 420 при давлении в 400 бар (усредненные значения из его опытной таблицы). Сокол 2.0/0.8 пуля 32гр. Неужели это плохие результаты? Может кто нить отстреливал подобное, но просто молчит? И как насчет безопасности? Судя по давлению можно смело увеличить навеску порошка. Короче, кто что думает?
Что если снарядить: гильза 70/ сокол 2.0/ обтюратор cheddite EP5/ сокол 1.0/ пк азот19 lss 32.5/ закрутка?
Вчера отстрелял такие 5шт, только облегчённые весом 30,5гр гильза новая Феттер 70мм капсюль U-688 порох "Сокол" 2.3\35гр навеска 1.6\1.2гр через ЕР5 второй обтюратор Рязанский, пробка Н10 тоже Рязанская стаканчик от ГП-Н17 на дно прокладка 20кал 1.5мм лепестки разрывал, далее закрутка, расстояние 76 обычных шагов открытый прицел, ствол 535мм цилиндр "Бекас" РП 12кал, бинар на всех патронах с первым обтюратором ЕР5 сработал по полной программе, кучу не собирал но в картонку размером как два листа А-4 всё пришло головой вперёд без промахов, стрелял стоя с рук без упора. Соколиный помёт в стволе присутствовал, но без передоза, хрона нет по скорости что получилось не знаю, но по тактильным ощущениям обтюратор ЕР5 работает стабильно, хотя пять патронов ещё не показатель.
цитата:Как впрочем и на других порохах.Нет стабильности и повторяемости при различных температурах.
цитата:Опубликовать "кривую давления"в минус 20 и плюс 20 гр по Цельсию сможете?Не так проседает кривая давления в мороз.
цитата:Нет стабильности и повторяемости при различных температурах. Проще взять двуосновный магнум порох. М92S. Не так проседает кривая давления в мороз. Если не в мороз, то на сунар-м хорошо летит. На 50м с райфл чека в спичечный коробок попадать будете.Ребят бинаром почему никто не балуется?
Да кстате снаряжал как советовал Suseren. Сокол 2.1 азот 19 закрутка. Стрелял в тире со станка из газового п/а. Стандартная планка с магнитной световозвращающей мушкой. Полетели с чока - куча 15см. С остальных дульных не очень. Но в мишень попадал. Ружо турок Sarsilmaz sa-x 700 cs
Ребят бинаром почему никто не балуется? Помню Suseren проводил тест на бал стволе скорость 420 при давлении в 400 бар (усредненные значения из его опытной таблицы). Сокол 2.0/0.8 пуля 32гр. Неужели это плохие результаты? Может кто нить отстреливал подобное, но просто молчит? И как насчет безопасности? Судя по давлению можно смело увеличить навеску порошка. Короче, кто что думает?
Что если снарядить: гильза 70/ сокол 2.0/ обтюратор cheddite EP5/ сокол 1.0/ пк азот19 lss 32.5/ закрутка?
цитата:Originally posted by wraven:
имхо лучшая пуля для 12 калибра
цитата:Originally posted by wraven:
А эта классика выстрел копыта к верху
Вы какую из вышеперечисленных имели в виду..?))
Все новые люди, все новые исследования, имхо лучшая пуля для 12 калибра, два лося на месте и один медведь
причем насадка райфл ну чуть сжимает кучу с рук если стрелять то разницы нет. Одинаково кучно стрелял ей и из мр 153 и из иж-27 и из Бенелли м2 хотя в свою вкручиваю райфл, ну раз уж купил . От полева кстати 500 метров лось ушел бродить, запарились искать. А эта классика выстрел копыта к верху Насадка райфл чек. Нижняя из трех на фото. Хостингс и карлсон не хуже. Просто нарезы на этой глубже. Ремингтон длинный ствол.
Оптика 4х.
50м. Пуля Ш/Ш 2.1 г. 92го, зеленый био.
Сунар магнум 2.1/40 2.05 г. СХ2000 Н17 LSS. Лепестки разорваны. Без затей со станка лии. Звезда провалена до пули. Порох по весам.
52м
102 м. LSS тот же патрон. Порох отмерен весами с точностью 0.01г. Снизу 3 пули с настройками на 50м. В центре мишени 2 пули- взята поправка прицел на 2 пенька-мила выше по оптике.
102м 1,8 МВх36 LSS На пробке. С затеями. 9 слоев по 2 мм пробки. Обтюратор позис с дырочкой, стаканчик от Н17. Похуже.
102м Полева 1- Стрелка от Позис- 2,15г Сунар магнум 2,1/40. Пуля легкая но почти нет аммортизации. Отдача! Кучно пошла.
102м ППШ 2,2 92го. Похуже чем П1.
52м. Комфортный патрон. 1,7г МВх36 на пробке. Насадка кикс. Стоегер по планке-мушке.
Итого: с райфл чеком летит любая пуля куда целишь. Повторяемо. На любом пыже, с любым количеством пороха. Не надо заниматься особо подбором и отстрелом. На 50м группа закрывается ладонью.
Без него кучность в 3 раза хуже. Главное в подборе рецепта патрона- взять с собой райфл чек.
В подтверждение этих слов с короткого ствола рема 51см без райфл чека даже ближе -52м. Оптика. Правда не пристреляна по конкретную пулю.
Диабло калиберная
Ш/Ш
ППШ
П1
цитата:Изначально написано Yu-V:Поправка: "Спортинг-28". Фото по ссылке.
http://zaimka.net/products/det...k-100-sht-.html
Понятно. А стакан не низковат? Головка пули выступает за лепестки?
цитата:Изначально написано APS-Said:Что за контейнер Спорт-28 ? Фото можно?
Поправка: "Спортинг-28". Фото по ссылке.
http://zaimka.net/products/det...k-100-sht-.html
цитата:
Что за контейнер Спорт-28 ? Фото можно?
Постоянный порывистый ветер. В перерывах попоймал. Рём райфл и короткий. Оптика.50м.
Более-менее подобрал неплохую конфигурацию, одинаково работающую для обоих стволов.
http://www.fullchoke.info/2015/04/lyman.html
Контейнер "Спорт-28" рулит.
picture uploading6722
Взвесил оптику и магнифер с коллиматором.
Надо ставить второй вариант. Поставил. Прицельные линии не соосны. Брал с алиэкспресса на глаз, самый низкий из быстросъемных. Причем на ебэе он стоил больше 43 долл, + доставка 15-20 на али взял за 2300р
Буррис ниже сайтмарка, в одной нише они, компакт размер и вес. Хотя буррис и стоит в 3 раза дороже 250 долл с противоударным кроном+68 долл. В сайтмарке он уже в стоке был 75-100 долл вместе с кроном на вивер в защитном усиленном корпусе. Корпус лучше чем у бурриса. У того только уши. У сайтмарка сплошной. Кроме авторегулятора яркости у бурриса преимуществ нет. Может чуть дольше проживет батарейка.
Значит с магнифером пока не получается. Марка коллиматора на вех моделях у меня в глазу двоится. Что с увеличителем, что без. Астигматизм?
Повскидывал без магнифера на 60м.
Вот так выглядит мушка короткого рема:
Вот так марка коллиматора:
По краям двойной марки размер такой же как у мушки. Но по марке я могу выбрать по какой точке целить по правой, или левой, тогда размер в коллиматоре меньше чем у мушки в 2 раза.
Надо только пристреляться в какую-нибудь из них. Магнифер положение не исправляет, все равно двоится, только ореолов нету, лучиков вокруг точек.
Вот так смотрится оптика 4Х:
Т.е. есть возможность выцелить что-нибудь толще пальца-3 см на эту дистанцию. Оптика лидирует. С открытых мушка закрывает собой дно ведра. С коллиматора пол дна. Но непонятно как целить- по правой точке, по левой, или между ними.
Вот что нашел: Этот эффект присутствует, до того момента пока Вы будете смотреть на точку. Попробуйте смотреть сквозь прицел, не обращая внимания на точку и тогда она не будет у Вас двоится. Использую Бурис, сравнивал с Доктором, одно и тоже и вопрос тут не в цене...при таком остром зрении глядя через прицел надо не акцентировать внимание на самой точке.
Я же хочу с Лиманом добиться кучности на 100м и попробовать на 150м. С дешевым клоном Бренеке уже что-то получилось
Купил тут:
forummessage/329/11
Отчет залил тут:https://forum.guns.ru/forummessage/171/1489732-0.html
цитата:Почему все патроны закруткой закрыли?
Чтобы на новом снаряжении не подбирать высоту под звездочку. Закрутил и забыл. В дальнейшем эти гильзы буду с другими пулями использовать по второму-третьему разу пластиковые позис. Налил еще Ш/Ш, диабло, и 3 пулелейки на подходе: сестренка гуаланди, парадокс для хвоста азота под райфл, и полевка под пластик П1 от позиса весом 35-36 гр. 7мм плоский верх.
Не все, RC4 + Н17 звездой. Больше половины от всех снаряженных.
Буду пробовать с сх2000
2,05 гр сунара 40/2,1 Н17. звезда проваленная до упора с пулей
1,8 сунар 35/1,8 сх2000 обтюратор позис 20 мм пробки, контейнер с крестовиной снизу, разрезанный пополам. закр
1,7;1,8;1,9 гр МВх36 18 мм пробки+ конт от Н17 закр
2,2 М92S +20 мм пробки закр
1,8 МВх36 + Н17 звезда
1,8;1,9 МВ3х36+ чеддит какой-то разрезанный до обтюратора звезда
Цель ставилась найти кучный патрон для короткого пулевого ствола. На длинном и так почти с любыми навесками летает.
цитата:У меня с коллиматора всегда точнее получается чем с открытого ствола.
Приму к сведению. Сначала отработаем патрон, потом упражняться на нем с открытых. Думал с открытого точней чем с к.п. будет. Поменял родные на световозвращающие. Там привычней мушка и целик до совпадения трех точек по вертикали. (Белый треугольник на черном фоне с белым кружком непонятые были.... как по ним целиться? Кружок брать выше или ниже.Мушка крупная. Под яблочко мушку что-ли брать? Я привык в яблочко. Надо проще, как на воздушке.) Второй раз с короткого стрелять буду. Мушка стала меньше, почти как коллиматорная яркая метка. В первый раз мушка разболталась с открытых.
Тогда уж оптику 4Х надо ставить. Чем просто коллиматор точней будет. Горизонт по ней ловить , без завалов по перекрестию мишени. Марка коллиматора мишень почти закрывает, а в оптику 2 см перекрестия вижу, и в оптике на 50м есть чувство с райфлом, куда наведешь, туда и прилетает, почти как в нарезном пристрелянном.
цитата:Изначально написано dsn:
Неохота громоздить коллиматор на седельный крон и вносить погрешность люфта ствола.Если только попробовать перед стволом поставить такой трехкратный магнифер:
Прицел будет не в фокусе наверное, только для коллиматора. Плюс у него в том, что он быстросъемный.
У меня с коллиматора всегда точнее получается чем с открытого ствола. Почему все патроны закруткой закрыли?
цитата:Как кантеливер устанавливать?
Это разновидность крона припаиваемого на заводе при изготовлении. Без мушек-целиков. Купить такое ружье в магазине. Ствол отдельно тут не найти. Бывает полностью нарезной или с резьбой на конце под ввертыши. Где его взять в РФ не знаю. В пендостане как грязи, не номерная деталь. 1клик на ебэй и слюни заливают клавиатуру.
Пример 175 долл : http://www.ebay.com/itm/Reming...=item2c99d80e42
Теоретически если есть лишний короткий ствол с резьбой- сам по себе редкость, который не жалко можно что-нибудь похожее напаять. На стволе напаяна база, а к ней прикручен вивер. Чтобы отпаять базу на слагстере ствол греют до малинового цвета. Серебряный припой там. И латуневая направляющая внутри.
Накрутил сотню. На разном снаряжении. 8 вариантов. Сунар35, Сунар 40, МВх36. Планирую отстрел с короткого ств рем870 по мушке-целику на 50м.
Неохота громоздить коллиматор на седельный крон и вносить погрешность люфта ствола.
Если только попробовать перед стволом поставить такой трехкратный магнифер:
Прицел будет не в фокусе наверное, только для коллиматора. Плюс у него в том, что он быстросъемный.
цитата:Изначально написано dsn:
Arturius
1) С получёка пробовали насколько хуже? Есть мишенька?
[/URL]
С получока скоро сделаю тестовый отстрел
цитата:Изначально написано dsn:
Arturius
2) Прицел на седельном кроне на ств. коробке?
На седельном кроне присутствует микролюфт ствола относительно коробки и прицела. Есть мысль что установка прицела на ствол (кантеливер) ужмет кучу. Станет еще меньше.
[/URL]
Да, тоже седельный крон использую, микролюфта у меня нет, но есть микролюфт у ствола (ствол же сменный).
Как кантеливер устанавливать?
цитата:Изначально написано dsn:
Arturius
А может и не нужен для охоты райфлчёк и оптика?
[/URL]
Райфлдчок и коллиматор (вместо оптики) только для загона использовал бы, а так, только для мишеней.
Всем спасибо! Думаю прикупить на ебее.
Стрельнул давеча пулей LSS(32г.) в торец полена с 15 метров.
Снаряжал в Н-17 на 2,1г. Сокола.
Расколол топором полено и достал пулю.
Сидела на глубине 22-25см.
------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
100м. Кикс получёк. Ничего Кикс не ухудшает. Сам пробовал, чтобы утверждать?
цитата:Originally posted by dsn:
Основной неоспоримый, положительный эффект перфорированных чоков, это сброс дульного давления
Когда отверстия расположены до начала дульного сужения, но не после него или непосредственно в нем.
цитата:Есть такое .Originally posted by dsn:
отвод реактивной струи в стороны от оси.
цитата:Originally posted by dsn:
Торможение контейнера только улучшает сход лепестков контейнера с пули.
Чтобы далеко не ходить и много не говорить, отстреляйте Лиман с простым получоком и сравните кучность с портированным получоком КИКС.
цитата:для стрельбы пулей мало пригоден.
Если бы такое явление имело место быть- применительно к ЛСС (где в обкладках дробового контейнера нет замков, как на Л2, или пуле Полева, где боковые обкладки у дульца толще и держат пулю от выпадания и тормозя обкладки-тормозим пулю), то: 1) Торможение контейнера только улучшает сход лепестков контейнера с пули. 2) Пули бы приходили значительно дальше от мишени. И в А4 ничего бы на 50м не прилетало.
Основной неоспоримый, положительный эффект перфорированных чоков, это сброс дульного давления и отвод реактивной струи в стороны от оси.
цитата:Originally posted by dsn:
Получек портированный с ножами 18,2 мм
Фирмы KICK'S (Кикс), предназначен для стрельбы дробью, отверстия имеют форму позволяющую тормозить п/к, для стрельбы пулей мало пригоден.
цитата:А что за кикс? Можно фото?
Получек портированный с ножами 18,2 мм на конце, против 18 мм родного получека.
Есть еще вот такие в природе портированные:
Но на них сужения Full (1мм) и Extra full под 1,5 мм. Под пулю не пойдут. Остается универсальный кикс.
цитата:Изначально написано dsn:
Вот коллиматор и кикс получек.
А что за кикс? Можно фото?
цитата:Originally posted by dsn:
Есть мысль что установка прицела на ствол (кантеливер) ужмет кучу. Станет еще меньше.
Естественно ужмет и результат по кучности будет лучше.
2 Arturius
цитата:Remington 870 650мм, 18.5мм, насадка Rifled Choke
Снимаю шляпу. Результат.
На длинном стволе рема с седельника и оптики + райфлчек у меня такие мишеньки 51м А4:
2 вопроса:
1) С получёка пробовали насколько хуже? Есть мишенька?
2) Прицел на седельном кроне на ств. коробке?
На седельном кроне присутствует микролюфт ствола относительно коробки и прицела. Есть мысль что установка прицела на ствол (кантеливер) ужмет кучу. Станет еще меньше.
Мысли вслух: А может и не нужен для охоты райфлчёк и оптика? Вот коллиматор и кикс получек. Универсальней, можно стрелять и пулей и дробью без перенастроек.
Сокол
Сунар
50м, температура +3, порывистый боковой ветер, Remington 870 650мм, 18.5мм, насадка Rifled Choke 18.5мм(парадокс цилиндр с неглубокими нарезами), оптика Leapers 3-9x50. Стрельба сидя с упора, со стола, с мешка, пауза между выстрелами 1-2мин (для остывания ствола)
Сх2000 + Сокол 2.0 + Н10 + ДВП 20к + Люман 33.5г (полость заполнена пластилином) + звезда
6 пробоин
Гильза 76мм + Сх2000 + Сокол 2.0 + Н10 + ДВП 20к + ЛюманМагнум 41г (полость заполнена пластилином) + звезда
6 пробоин
Вывод: Скучно стало стрелять на 50м, перехожу на 100-150м
цитата:Originally posted by vovik5413:
Ты ж, дорогой, меня знаешь, - я стоймя вообще стрелок никакой С духовки - та же байда...
я под эту пулю сыплю 2,15 сунара 42
оч хорошо летит с рыськи-у
цитата:Изначально написано MIHASYA:
как то слабенько, надо было двумя
Ты ж, дорогой, меня знаешь, - я стоймя вообще стрелок никакой
С духовки - та же байда...
цитата:Originally posted by xant-1966:
2 гр смело можно сыпать.
А чего так мало?
Даже под звезду маловато кажется.
Я С-42 (2,4х40) под 36гр. ЛСС по банке кладу, РО, пробки 10мм. пуля в стаканчике и звезда, лягается правда, или показалось при последнем отстреле, когда штук двадцать запустил.
цитата:Ирбис-Магнум (2,35*40г)
цитата:2 гр смело можно сыпать.в какой навеске?
цитата:Originally posted by vovik5413:
но на 20м сбил три спичечных коробка...четырмями пулями
как то слабенько, надо было двумя
цитата:Originally posted by Wildalex:
Все, ошибку понял!!!
С Хантом спорить - себе дорожэ
У меня залежалась банка пороха Ирбис-Магнум (2,35*40г)
У кого какие мысли по его использованию под LSS (32г) и в какой навеске?
------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
цитата:Не за что. Ещё в дветыщиписятвосьмом посте сказал...Забей.Спасибо за разъяснение.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Там ясно написано дословно вот что....."Для примера в таблице 2 представлены значения для винтовки калибром 7,62 мм обр. 1891 г". что,...не говорит о составлении таблицы в 1891 г,...это то хоть ясно.
цитата:
Все, ошибку понял!!! Спасибо за разъяснение. Голова. Пепел.
цитата:Ни разу,..это обобщённо было.Ну, чё ты злисся?
цитата:Двоишникна 20м сбил три спичечных коробка...четырмями пулями )
Мог бы и приврать для порядку. цитата:Originally posted by xant-1966:
"Выстрелку"
Ну, чё ты злисся?
Как у тя начитался - так и не нарушаю опасного ничего... опять - мазги, хвосты... Не буду больше бинарить - запужал совсем
Авот амортизацию блюду
(тайный рецепт крайнего стрела глубокоуважаемой, многоописываемой, дофигачитаемой пули LSS-20: сокол - 1,4гр, картонка, картонка и маленькая собачо, тьфу, линолеум, линолеум, пыж войлок, линолеум, картонка, картонка, обтюратор рязанский, и пуля в ватном диске... фотика - нету, прощенья просим, но на 20м сбил три спичечных коробка...четырмями пулями )
цитата:Там ясно написано дословно вот что....."Для примера в таблице 2 представлены значения для винтовки калибром 7,62 мм обр. 1891 г". что,...не говорит о составлении таблицы в 1891 г,...это то хоть ясно.Там же ясно написано, вторая таблица для 7.62 мосина, составленная в 1891-м году, что уже не 100 лет.
цитата:Для справки,...в 1822 годе были дымные пороха. В 1908 Гейденрейхом были представлены в своём новом труде по баллистике ещё 2 дополнительные таблицы.Впрочем, ладно. Кто хотел, тот понял.
цитата:Да уж куда,...по выучат "умных" словов, а сами "двапокуша".интересненько
цитата:Это точно,..ей и знать то не надо. "Выстрелку" надо знать, чтопочёмбудет.....куда мозги полетят, куда кисти.а LSS то, ведь, об этом тоже нифига не знает
цитата:Изначально написано xant-1966:
лет сто так примерно прибавьте, может чуть меньше (в дату указанную Вами на него еще ....и шинель не строчили). И не надо мучать капсу.
Какие лет сто? Там же ясно написано, вторая таблица для 7.62 мосина, составленная в 1891-м году, что уже не 100 лет.
Впрочем, ладно. Кто хотел, тот понял.
Вот, чесна, когда Гуры chencz, этот "процесс" просто заворажывает ум заурядного ламера
Это, как слушать пестню на иностранном языке - нифига не понимаешь, - но уху приятно... даже иногда мурашки от удовольствия
И, главное, попутно бегает мыстль - а LSS то, ведь, об этом тоже нифига не знает... но падлалетит... по-разному снаряженная, но летит
Подумалось... вдруг... А что такого волшебного в этой, вроде бы, совсем простой пуленции LSS, что тема про неё любимую самая "длинная" в разделе?!?!?
интересненько
цитата:лет сто так примерно прибавьте, может чуть меньше (в дату указанную Вами на него еще ....и шинель не строчили). И не надо мучать капсу.Таблицы составлялись в 1822-м году ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия.
цитата:Изначально написано xant-1966:
и если не поняли про спец боеприпасы, то это было написано с одной целью,......что бы не было попытки вильнуть в сторону. Так будут "армейские" боеприпасы с пыжами? Нет? Вопрос закрыт....тема про ЛСС.
З.Ы.А вот это "если не ошибаюсь" как раз и говорит
Еще раз. Для тех, кто ездит на спецбоеприпасах. Таблицы составлялись в 1822-м году ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия. В том числе и с пыжами. В том числе подходит и для ЛСС.
Для нарезного, тем более специального, подходит только путем экспериментальных подстановок, как это было сделано с мосинкой в 1891-м, но никак не для математического расчета.
Да читайте уже внимательно, я вас прошу.
цитата:Вот и ладненько.Да как скажете.
цитата:Это Вы объясните по постуТолько объясните сначала
цитата:и если не поняли про спец боеприпасы, то это было написано с одной целью,......что бы не было попытки вильнуть в сторону. Так будут "армейские" боеприпасы с пыжами? Нет? Вопрос закрыт....тема про ЛСС.А раз нет, назовите с десяток боеприпасов ( те что используют армейцы....., категорию спец боеприпасов правоохранителей в расчёт не берём) где используется цитата:пластиковый "амортизатор" от ПК или набор пыжей из ДВП или войлока
З.Ы.А вот это "если не ошибаюсь" как раз и говорит
цитата:Вы бы уж этта... интересовались предметом хоть как-то.
Что же касается "честности" Мосяни по ссылке то там в таблице были расчёты при исходных данных L-0,775м, Pмах-3245 кг/см2, V0-1000м/с, снаряд 9,6 гр, заряд 3,25 гр. Вопрос. Где там "накосячили" в расчётах. И ещё,....для того чтобы "работать" с табл Гейденрейха нужно знать один важный параметр...максимальное давление.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Ага,....нарезному.
Да как скажете. Только объясните сначала, как таблицы, составленные в 1822-м, если не ошибаюсь, году, могли быть про спецбоеприпасы и нарезное оружие, которое появилось слегка попозже. Лет на 50-т. Нет, не объясните? Там первые мосинские 1891-го года рассчитывали уже с погрешностями и экспериментальным путем, о чем и написано честно. Зато гладкоствольное хоть с пыжами, хоть без рассчитывается замечательно.
Вы бы уж этта... интересовались предметом хоть как-то. А так даааа, слив, однозначно...
цитата:vovik5413
С тобой в разделе стало повеселей, порой морда лица от смеха болеть начинает...)
цитата:Originally posted by vovik5413:
и самоглавно боюся этукакеёАМОРТИЗАЦЫЮ
А вот это правильно
цитата:Originally posted by vovik5413:
щас вот патроны кручу - аж руки трясутся...
Рюмочку успокоительного нужно
цитата:Изначально написано big62:
Главное с магнума не стрелять, там почти три тонны будет
Это я понял
Но вот, честно, запуган досмерти... щас вот патроны кручу - аж руки трясутся... начитался вас тута гуруподобных ... сокал - не тот... капсуля - не те... пыжи - фикнайдёшь... гильзы - фикпаймёшь(в одни - со свистом, в другие - туго, в третьи - фигзасунешь)... и самоглавно боюся этукакеёАМОРТИЗАЦЫЮ
цитата:Originally posted by vovik5413:
как дальше жыть?!?!?
Главное с магнума не стрелять, там почти три тонны будет
цитата:Забей. Слив засчитан.Что-то я того... видимо, потерял нить разговора
цитата:Ага,....нарезному.Таблицы соответствуют охотничьему оружию вполне
цитата:Дак я это и пытаюсь выяснить у камрада что ссылей накидал.а чо, у военных штоли есть ПЫЖЫ
цитата:И что? Давку поболе сделать (при заряде 1,9 гр),....и всё. Формулы в ссылках есть.Слабо?У меня инерционки.
цитата:Изначально написано xant-1966:
. Тогда и поговорим насчёт точности.
Что-то я того... видимо, потерял нить разговора - причем здесь спецбоеприпасы и охотничье оружие? Таблицы соответствуют охотничьему оружию вполне, спецбоеприпасам никак не соответствуют. Так и разговор ведь не об Вале идет
цитата:Изначально написано xant-1966:
Помолясь
Согласен!
Только бы несколько смысл слова изменил - молясь, в молитвах, с верой...
Дять, а чо, у военных штоли есть ПЫЖЫ?!?!?
Или что ты имел ввести?
цитата:Помоляськак дальше жыть
цитата:Ну, ничего принципиально нового в охотничьих патронах и оружии их применяющих нет. Это абсолютно точно
А раз нет, назовите с десяток боеприпасов ( те что используют армейцы....., категорию спец боеприпасов правоохранителей в расчёт не берём) где используется
цитата:. Тогда и поговорим насчёт точности.пластиковый "амортизатор" от ПК или набор пыжей из ДВП или войлока
цитата:Изначально написано big62:
1,9-2 тонны
Какой ужас!
Я всё больше и больше начинаю всево этово бояться... дык, в дно давит две тонны - эт значит в плечо отдаёт стока же?!?!?
Вот не "знал" этой фигни - и ничо - пулял и пулял себе всласть... а тут на тебе - одни пужалки... как дальше жыть?!?!?
А эти таблицы - я глянул - чуть с ума не сошёл - а что, обязательно во всём этом шурупить?!?!?
Может, нуевона
А что нового по теме? Без вот этих околонаучных, заумных приблуд-статей?
Хвост к LSS то приделали, или как?
цитата:Изначально написано xant-1966:
Там же по русски написано...."все значения в этих таблицах Гейденрейха найдены на основании экспериментальных данных, поэтому, практически бесполезны для принципиально новых систем и боеприпасов."
Ну, ничего принципиально нового в охотничьих патронах и оружии их применяющих нет. Это абсолютно точно
цитата:Там же по русски написано...."все значения в этих таблицах Гейденрейха найдены на основании экспериментальных данных, поэтому, практически бесполезны для принципиально новых систем и боеприпасов."если же хотите всерьез докопаться до истины, то формулы Ле-Дюка и таблицы Гейденрейха вам в помощь.
цитата:Изначально написано big62:
1,9-2 тонны
НУ, нолик-то не пририсовать как же Спасибо, что поправили.
цитата:Originally posted by Wildalex:
Просто запишите себе на бумажке - сила давления на дно снаряда в стандартном патроне при 650 бар, если не ошибаюсь, равна примерно 19-20 тоннам.
1,9-2 тонны
цитата:Изначально написано AzSs:Дно у лимана чем нибудь заделывали?
Нет. Считаю это излишним, кроме того, изменяет развесовку пули. Но тут уж сколько стрелков, столько мнений.
цитата:Изначально написано Онурис:
Давайте останемся каждый при своём мнении и не будем продолжать спор, ведь все равно, в итоге, каждый останется при своем... С уважением.
Да я же не против. Просто запишите себе на бумажке - сила давления на дно снаряда в стандартном патроне при 650 бар, если не ошибаюсь, равна примерно 19-20 тоннам. Теперь представьте, что кладете под груз, пусть будет 15 тонн, пластиковый "амортизатор" от ПК или набор пыжей из ДВП или войлока... если же хотите всерьез докопаться до истины, то формулы Ле-Дюка и таблицы Гейденрейха вам в помощь.
http://www.chemfive.ru/news/op.../2014-06-27-299
цитата:Изначально написано xant-1966:
Под шар сделай 1,9 гр Сокола. Достаточно будет на полтине.
У меня инерционки. М3 может и перезарядит, но Кхан матрикс точно - нет, проверено. Будут либо трубы, либо следующий патрон не подаст. Нормально работать начинает с шаром только с 2.2\2.3
цитата:Wildalex
Давайте останемся каждый при своём мнении и не будем продолжать спор, ведь все равно, в итоге, каждый останется при своем... С уважением.
цитата:Под шар сделай 1,9 гр Сокола. Достаточно будет на полтине.Wildalex
цитата:Изначально написано Wildalex:
Коллиматор сильно улучшает точность. Очень сильно. Вот на 45 метров сравнение шаров с Лиманом. Сборка 2.3 Сокола на Обтюратор+ДВП (позис) Стакан ГП Н21.
Дно у лимана чем нибудь заделывали?
Коллиматор сильно улучшает точность. Очень сильно. Вот на 45 метров сравнение шаров с Лиманом. Сборка 2.3 Сокола на Обтюратор+ДВП (позис) Стакан ГП Н21.
Вариант 1 тоже попробую ещё раз. Незнаю по какой причине одна пуля не прилетела в щит,но если 4й выстрел не сдернул бы,то картинка была бы красивее.
На всех стаканчиках лепестки срезаются у основания при прохождении дс.
Быстрей бы созреть на коллиматор,а то мушка перекрывает лист,не удобно.
Пострелял вчера.
Вдруг кому интересно.
Дистанция 50м.Сильный порывистый встречный ветер примерно на 13-14 часов.
Вариант 1. (Отмечен треугольниками.Одна пуля не попала в щит.Та что левее ушла, сдернул при спуске.)
5 патронов.
Кв209,гильза Феттер(белая),сокол 2,1г,РО,ДВП не осаленный 11мм(в патроне сжат до 8мм),контейнер от н17, в контейнере пробковый пыж 2мм,прокладка от тетрапака,пуля люман 32,7г+залита юбка парафином,звезда,подкрутка.
Вариант 2. (Отмечен кружками.Одна пуля не попала в щит)
5 патронов.
Кв209, 4 гильзы ГП зеленая+1 гордон систем бордовая,сокол 2,1г,пк гп н17, в контейнере пробковый пыж 2мм,прокладка от тетрапака,пуля люман 32,7г+залита юбка парафином,звезда,подкрутка.
Вариант 3. (Отмечен четырехугольниками.Попробую повторить.)
5 патронов,все так же снаряжены как во 2ом варианте,только гильза Феттер голубая.
Вариант 4. (Отмечен крестиками)
5 патронов.
Кв209,гильза гордон систем бордовая,Сунар 35 1,8г,пк ГП н24,пуля 29г+залита юбка парафином,звезда,подкрутка.
Пули из свинца из АКБ,отобранны по весу.
Патроны закрывались УПС-ом и Вэлконтовским комплектом матриц(хотя есть и ЛИИ). Подкручивались с ограничительной втулкой из этого же набора до упора в втулку,на настольной закрутке с дрелью. Так что высота патрона везде одна.Кроме первого варианта,звезда на остальных выпирает(на фото видно).
Стрельба велась из нижнего ствола(получок)с паузами для охлаждения ствола,с упора,стол,стул,рогатулька из толстой алюминеевой проволоки в оплетке.
Ружьё мр27м длина стволов 725мм чок-получок фиксы.
Прицельные,планка-мушка.
цитата:Originally posted by GNB78:
Виктор Иваныч, ты где?
Я в Питере на соревнованиях...
Никто не обучен в этой теме нажимать красный треугольник над неформатированном постом?
Невозможно модератору просматривать мсе темы...
цитата:Вот зря ты так сказал,..не пугаю, а приучаю к правильным терминам. Времена "мракобесия" проходят.и излишне "пугает" публику терминами - ЕГО право
В обчем понял,..что не по теме ..затираю.цитата:Originally posted by xant-1966:
Он горит в 10 (почти) раз быстрее чем бездымный,..если без цифр.
Даже в замкнутом пространстве?
цитата:Originally posted by xant-1966:
Так это и не Вам адресовалось.
Паняна...
Ему я так понял эти вопросы вообще чужды.
Интересно, как поведёт себя дымарь без пыжей, вот уж кому действительно должно быть пофиг наличие "амортизации".
Думается его главное плавно поджечь и обеспечить нормальную обтюрацию.
цитата:Originally posted by vovik5413:
Снаряд - не стоИт ни секунды, и пофигу, легко он стронулся или чуть-чуть надув щщёки... всё это препребрежительно мало...
Этим нельзя пренебрегать, снаряд, а точнее его масса самое опасное при выстреле.
Порох горит очень быстро и для горения ему нужно пространство, куда за это время сможет отодвинуться тяжёлый снаряд, или сколько места освободится пыжами для горения пороха это и будет определять давление в патроннике.
Основное нужно понимать то, что порох горит быстрее чем освобождается пространство.
Многие сто раз говорили о излишней деформации свинцовых пуль, многие переходят на пластик...
А ведь почти любой может провести простой эксперимент, крутануть ЛСС в 70-ю гильзу под звезду и крутануть её с такими же навесками в 76-ю под закрутку, жахнуть в песок и посмотреть на деформацию хвоста.
В 70-й гильзе давление будет больше и хвост деформируется сильнее.
цитата:Originally posted by xant-1966:
А когда говоришь, дай цифру,..начинаются-как упоительны в России вечера.
Так у нас калькулятора нет, и баллствола нет, вот и смотрим по гильзам да капсюлям, ещё читаем темы SVS1 и сохраняем всякие графики с баллствола для будущего анализа.
А самое интересное вскрылось недавно, оказывается сокол то горит и может гореть чисто, главное условия...
Для себя уже опытным путём сделал вывод, что для С-42 по банке РО и 40гр. дроби нужен пыж 10мм., 5мм. мало и пофигу что там будет, закрутка, или звезда.
ЛСС 36гр. на с-42 по банке с РО и 10мм. ДВП под звезду лягается сильно.
С соколом проще, но тоже шалить не стоит.
цитата:Originally posted by xant-1966:
Соколом 1,5*24
Вот, отгадал - это мой заряд под LSS и то - в бинаре, сначала 1грамм, а потом полграмма ещё 20 метров - пуля в пулю
Воздух там наполнитель, а стерженёк позволяет поджать порох до сработки капсюля.
Это тоже самое что и пыжи, только пыжи сжимаются, а тут юбка сдвигается и обеспечивает необходимый объём.
Наполнитель - это стерженек по центру, который позволяет заполнить пространство в гильзе при снаряжении.
цитата:Изначально написано Онурис:
Откройте тему "Тесты пороха Сокол" и посмотрите как меняется давление в зависимости именно от первоначального объема! Навеска 40 г дроби гильза 70 мм "Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа), навеска дроби 40 г дроби гильза 76 мм сокол 2,3г - Скорость 411 м/с, Давление 76 МПа. Заметьте, что меняется только объем, обтюрация одинаковая, навески пороха и дроби одинаковые, но в гильзе 76 мм ножки ПК будут сжаты меньше, чем в гильзе 70 мм, а следовательно первоначальный объем будет больше в гильзе 76 мм, больше объем = меньше давление.
Ну, подумайте пожалуйста, неужели неоткуда брать дополнительный объем в 76-й гильзе, в отличие от 70-й? Гораздо более на сбрасывание давления играет роль расширения каморы сгорания в гильзе за счет СТЕНОК гильзы, а не амортизации пыжей. Стенки гильзы расширяются по патроннику в первую очередь, потому что в стороны меньше сопротивление! Отсюда и снижение давления по сравнению с 70-й. Газы ведь действуют не в одну сторону, но во все.
Но мы уже перескакиваем с темы на тему. Давайте вернемся к самому началу. Я утверждал, что при прочих равных условиях, плотность различных "амортизаторов" через долю секунды после накола капсюля станет одинакова и слова "амортизатор" по сути, равно слову "наполнитель".
Вот, почитайте: статья написана неплохим специалистом, язык научно популярный. Тему "амортизации" раскладывает неплохо.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...vyistrele-.html
цитата:Я думаю, что выводы ваши неверны.
Откройте тему "Тесты пороха Сокол" и посмотрите как меняется давление в зависимости именно от первоначального объема! Навеска 40 г дроби гильза 70 мм "Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа), навеска дроби 40 г дроби гильза 76 мм сокол 2,3г - Скорость 411 м/с, Давление 76 МПа. Заметьте, что меняется только объем, обтюрация одинаковая, навески пороха и дроби одинаковые, но в гильзе 76 мм ножки ПК будут сжаты меньше, чем в гильзе 70 мм, а следовательно первоначальный объем будет больше в гильзе 76 мм, больше объем = меньше давление.
цитата:Изначально написано Онурис:
Вы меня опять не поняли... Причем здесь плотность материала (она не будет одинаковой, ибо сам материал имеет разную плотность) и его амортизация?! Я изначально говорил о разном объеме, в котором начинает гореть порох. Возьмем тот же ДВП и диану и положим их между молотом и наковальней в калиберную трубку и ударим по этим пыжам с одинаковой силой. ДВП сожмется сильнее чем диана, т.к. он более мягок. Согласны?! То же происходит и в гильзе - из-за того что ДВП сожмется сильнее, получится бОльший первоначальный объем, в котором начинает гореть порох, следовательно давление будет ниже (ведь давление прямопропорцианально объему), следовательно порох будет гореть менее интенсивно чем горел бы в меньшем объеме с более жестким пыжом диана. Пардон за тавтологию и за оффтоп.
Я думаю, что выводы ваши неверны. Там разница в несколько кубических миллиметров. Для высвобождающихся нескольких литров пороховых газов - это величина исчезающе малая.
Кроме того, вы действие капсюля видели? После срабатывания капсюля, еще до того, как порох выйдет на максимальное горение, снаряд уже будет в пульном входе.Ни разу не приходилось выбивать пыж и высыпать дробь, которые улетели в ствол от капсюля, когда в патрон не насыпан порох? Не приходилось выбивать пулю? Ситуация в вашем случае с Дианой и ДВП проблема именно в плохой работе обтюратора с ДВП и лучшей его же с Дианой.
цитата:Я утверждаю, что разные материалы через долю секунды после накола капсюля будут иметь примерно одинаковые плотность и амортизационные свойства при одинаковых пороховом и дробовом зарядах.
Вы меня опять не поняли... Причем здесь плотность материала (она не будет одинаковой, ибо сам материал имеет разную плотность) и его амортизация?! Я изначально говорил о разном объеме, в котором начинает гореть порох. Возьмем тот же ДВП и диану и положим их между молотом и наковальней в калиберную трубку и ударим по этим пыжам с одинаковой силой. ДВП сожмется сильнее чем диана, т.к. он более мягок. Согласны?! То же происходит и в гильзе - из-за того что ДВП сожмется сильнее, получится бОльший первоначальный объем, в котором начинает гореть порох, следовательно давление будет ниже (ведь давление прямопропорцианально объему), следовательно порох будет гореть менее интенсивно чем горел бы в меньшем объеме с более жестким пыжом диана. Пардон за тавтологию и за оффтоп.
цитата:Изначально написано Онурис:
но вот такая моя практика.
Кстати, совет - под ДВП для малых навесок в качестве обтюратора используйте разрезанный на две части с вырезанной серединой феттеровский Н18, меньше придется заморачиваться свойствами пыжа. Выглядеть будет вот так:
цитата:Изначально написано xant-1966:
Всё это давно пережёвано здесь,..так что нового ничего нет. Если и дальше будете "про амортизаторы" не забудьте включить в свои рассуждения энергетические характеристики (каллорийность) пороха. Тогда картинка будет яснее. Удачи.
Разные пороха мы пока не рассматриваем, берем пока сферических коней в вакууме. Но за напоминание огромное спасибо!!!
цитата:Изначально написано Онурис:
Не могут разные материалы при одинаковых нагрузках сжиматься одинаково (об этом нам сопромат говорит). Возьмите пыж Диана и ДВП и попробуйте сжать, даже на ощупь видно, что Диана намного жестче, а масса у этих двух пыжей при одинаковой высоте примерно равна и очень мала. Из практики - собирал как-то патрон на куропатку: гильза новая капсюлированная, порох Сунар-35 1,65 г (1,95х35), обтюратор КЗОРС, ДВП и 28 г дроби ?7, тонкая прокладка и закрутка. Так вот этот патрон мой газоотводный п/а при -5 уже не перезаряжал. Зато поменяв лишь только ДВП на Диану, этот патрон работал без проблем до -15. Я тоже конечно гуру себя не считаю, но вот такая моя практика.
Так я и не утверждаю, что разные материалы будут вести себя одинаково. Я утверждаю, что разные материалы через долю секунды после накола капсюля будут иметь примерно одинаковые плотность и амортизационные свойства при одинаковых пороховом и дробовом зарядах. Вот вам простейший пример: берем пресс, устанавливаем на определенное давление, на котором пресс должен остановиться, под пресс кладем попеременно пластик, свинец, вату - все. что под руку попадет с абсолютно разными характеристиками. Производим сжатие. В конечной точке сжатия, при одинаковом давлении мы получим вату с плотностью того же свинца, если вате некуда будет выдавливаться из канала сжатия, как, например, ей некуда будет выдавливаться из канала ствола. Так вот поведение материалов будет разным только на начальном этапе, при достижении максимального давления в канале ствола свойства материалов станут почти идентичными.
Теперь что касается вашего примера - пример очень хороший, который показывает, что ДВП + обтюратор КЗОРС не обеспечивают должную обтюрацию, при тех же условиях, что и обтюратор КЗОРС + Диана. Искать надо: а диаметр пыжа, недостаточное создание давления весом дроби (порох то не предназначен для этих навесок), свойства обтюратора при разных пыжах. Если бы вы изначально взяли порох, предназначенный для работы с малыми навесками, например тот же F2-28 или, хотя бы, Сунар-32, то и не пришлось бы искать компромисс. Но в вашем примере нет ничего о том, о чем говорю я - а я говорю о физических свойствах материалов, находящихся между молотом и наковальней.
А вот приехал со стрельбища. Сам спрашивал - сам отвечаю. Порох Салют-4, 1.8х32 по банке - столько же и вешал. LSS облегчённая, 29.7 грамм в среднем(полусвинец, полубаббит), КВ-209, Н19 Азот, стакан отрезан, под жёппу пули 2 картонные дробовые прокладки 20 калибра, жопка пули заполнена крахмалом. Гильзы разные б/у, 60 шагов/метров 40-45. МишЕньки - пятилитрушки с синькой, гонг D 0.4 м, пара дорожных знаков(не мои, там живут давно). Выстрел весьма комфортный, попаданий больше, чем промахов. Тем паче куча корректировщиков, которые видят, куда пуля летит(куда прилетает). В общем, можно и нужно. МР-155, д/с 0.5 и 1.0 . Особой разницы не увидел с разными д/сужениями. Задача попадать в пачку сигарет не ставилась.
С уважением ко всем. Не сритесь без дела, мы не какло.
(Танки в поле дыр-дыр-дыр, мы за мир, мы за Мир!
)Потёр, а то В.И. приедет и люлей привезёт.
цитата:Всё это давно пережёвано здесь,..так что нового ничего нет. Если и дальше будете "про амортизаторы" не забудьте включить в свои рассуждения энергетические характеристики (каллорийность) пороха. Тогда картинка будет яснее. Удачи.Wildalex
цитата:Wildalex
Не могут разные материалы при одинаковых нагрузках сжиматься одинаково (об этом нам сопромат говорит). Возьмите пыж Диана и ДВП и попробуйте сжать, даже на ощупь видно, что Диана намного жестче, а масса у этих двух пыжей при одинаковой высоте примерно равна и очень мала. Из практики - собирал как-то патрон на куропатку: гильза новая капсюлированная, порох Сунар-35 1,65 г (1,95х35), обтюратор КЗОРС, ДВП и 28 г дроби ?7, тонкая прокладка и закрутка. Так вот этот патрон мой газоотводный п/а при -5 уже не перезаряжал. Зато поменяв лишь только ДВП на Диану, этот патрон работал без проблем до -15. Я тоже конечно гуру себя не считаю, но вот такая моя практика.
цитата:Изначально написано APS-Said:
Вот тут (если я правильно понял) не совсем согласен с Вами. Т.е по вашему пространство между обтюратором и снарядом можно заполнить несжимаемым материалом,и не будет никакой разницы?
Практически. Главное, чтобы он был легким и выполнял свою функицю - заполнение пространства. Посмотрите на пыж-контейнер Н10 для крупной дроби и картечи, как пример с совсем отсутствующей амортизацией.
цитата:Изначально написано APS-Said:
Если патрон собран по старинке,т.е кп,войлочный пыж,и т.д то да. В современном патроне с пыж-контейнером,обтюрацию полностью обеспечивает обтюратор.
С уважением.
Да без разницы. Главное - чтобы обеспечивало и все тут. Сам ли обтюратор с этим справляется или пыжи дополняют, лишь бы обтюрация была. Кроме того, для многих обтюраторов очень важно, чтобы они были уперты в жесткую поверхность, иначе их выдувает по центру, геометрия меняется и опять же - прощай обтюрация...
цитата:Изначально написано Wildalex:
Вы спросите - а зачем же все эти "амортизаторы" в ПК между стаканом и обтюратором? Объясняю: для заполнения пространства. Это тупо наполнитель. Для надежной работы механизмов подачи патрона, патрон должен иметь определенную длину.
Кроме того, для увеличения кучности очень не маловажным фактором является длина патрона, соответствующая длине патронника. Соответственно, чтобы выдержать длину патрона, необходимо заполнять пустоту между пулей в начале патрона и порохом на дне.
Вот тут (если я правильно понял) не совсем согласен с Вами. Т.е по вашему пространство между обтюратором и снарядом можно заполнить несжимаемым материалом,и не будет никакой разницы?
Второе предназначение пыжей между дробью\пулей и порохом - это обтюрация. [/QUOTE]
Если патрон собран по старинке,т.е кп,войлочный пыж,и т.д то да. В современном патроне с пыж-контейнером,обтюрацию полностью обеспечивает обтюратор.
С уважением.
цитата:Изначально написано big62:
Вы ошибаетесь, особенно насчёт пыжей.
А если быть точнее, то насчёт их длины в см.
Масса пороха и дроби вторичное, относительно "хода амортизации".
Все эксперименты на давление об этом говорят, и не важно пуля там была, или дробь.
Пуля с дробью вносят свои коррективы, но уже не значительно.
Возможно. Ни в коем случае не намерен претендовать на лавры не погрешимого. Давайте рассмотрим конкретые случаи, предлагайте из вашего опыта.
Что касается моего опыта, могу сказать только то, что давление при одинаковом количестве пороха и дроби зависит от двух вещей - длины патрона и качества обтюрации. Больше ни от чего.
цитата:Originally posted by Wildalex:
Я сейчас одну крамольную вещь скажу, но попробуйте не кидаться сразу в отрицание, а чуточку поразмыслить с внутренним убеждением: а вдруг, гад такой, прав?
Так вот. Амортизация в патроне между порохом и дробью - это миф. Буквально через долю секунды после удара по капсюлю, все, что находится между порохом и дробью становится практически одной плотности при условии, что навеска дроби и величина пороха одинаковы. То есть, что бы вы не клали между порохом и дробью, в момент выстрела любой материал будет иметь одинаковые свойства. По крайней мере, так утверждает физика, а она меня еще не подводила.
Вы спросите - а зачем же все эти "амортизаторы" в ПК между стаканом и обтюратором? Объясняю: для заполнения пространства. Это тупо наполнитель. Для надежной работы механизмов подачи патрона, патрон должен иметь определенную длину.
Кроме того, для увеличения кучности очень не маловажным фактором является длина патрона, соответствующая длине патронника. Соответственно, чтобы выдержать длину патрона, необходимо заполнять пустоту между пулей в начале патрона и порохом на дне.
Второе предназначение пыжей между дробью\пулей и порохом - это обтюрация. Сами пуля или дробь в гладкоствольном оружии не способны обеспечить надежную обтюрацию, поэтому приходится обращаться к помощи дополнительных пыжей либо в составе ПК, либо в разнобой. Соответственно, эти пыжи являются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью снаряда, до покидания снаряда канала ствола. Соответственно, все эти граммы НЕОБХОДИМО учитывать. Если у вас вес дроби 35 грамм, плюс весь набор пыжей - 3, то это практически 10% процентов от веса, что для расчета навески пороха достаточно большая величина и рассчитывать навеску пороха необходимо не для 35-ти, а для 38-ми грамм, что ближе к полумагнумам , и снаряжать такой патрон порохами, рассчитанными на 32-35 грамм необходимо с большой осторожностью, и рассчитанными на 24-28 грамм не стоит ни в коем случае.
Вы ошибаетесь, особенно насчёт пыжей.
А если быть точнее, то насчёт их длины в см.
Масса пороха и дроби вторичное, относительно "хода амортизации".
Все эксперименты на давление об этом говорят, и не важно пуля там была, или дробь.
Пуля с дробью вносят свои коррективы, но уже не значительно.
цитата:Изначально написано Онурис:
Не совсем понял причем тут пыжи и , пардон, фекалии. Но Вашу мысль понял. И конечно же согласен, что если порох "нагрузить" более тяжелым снарядом, то давление будет при прочих равных выше, чем с более легким снарядом. НО! Дело не только в массе пыжей, но и в способности их деформироваться ( амортизировать). И с более легким пыжом (ПК) можно получить более высокое давление нежели с самым тяжелым (думается с осаленным войлочным пыжом), т.к. давление лишь косвенно зависит от массы снаряда (и все-таки это дробь/картечь или пуля, а не сумма вместе с пыжами), а уж тем более от массы пыжей (которая ничтожна в сравнении с массой снаряда) и напрямую от первоначального объема, в котором горит порох после срабатывания капсюля. ИМХО
Я сейчас одну крамольную вещь скажу, но попробуйте не кидаться сразу в отрицание, а чуточку поразмыслить с внутренним убеждением: а вдруг, гад такой, прав?
Так вот. Амортизация в патроне между порохом и дробью - это миф. Буквально через долю секунды после удара по капсюлю, все, что находится между порохом и дробью становится практически одной плотности при условии, что навеска дроби и величина пороха одинаковы. То есть, что бы вы не клали между порохом и дробью, в момент выстрела любой материал будет иметь одинаковые свойства. По крайней мере, так утверждает физика, а она меня еще не подводила.
Вы спросите - а зачем же все эти "амортизаторы" в ПК между стаканом и обтюратором? Объясняю: для заполнения пространства. Это тупо наполнитель. Для надежной работы механизмов подачи патрона, патрон должен иметь определенную длину.
Кроме того, для увеличения кучности очень не маловажным фактором является длина патрона, соответствующая длине патронника. Соответственно, чтобы выдержать длину патрона, необходимо заполнять пустоту между пулей в начале патрона и порохом на дне.
Второе предназначение пыжей между дробью\пулей и порохом - это обтюрация. Сами пуля или дробь в гладкоствольном оружии не способны обеспечить надежную обтюрацию, поэтому приходится обращаться к помощи дополнительных пыжей либо в составе ПК, либо в разнобой. Соответственно, эти пыжи являются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью снаряда, до покидания снаряда канала ствола. Соответственно, все эти граммы НЕОБХОДИМО учитывать. Если у вас вес дроби 35 грамм, плюс весь набор пыжей - 3, то это практически 10% процентов от веса, что для расчета навески пороха достаточно большая величина и рассчитывать навеску пороха необходимо не для 35-ти, а для 38-ми грамм, что ближе к полумагнумам , и снаряжать такой патрон порохами, рассчитанными на 32-35 грамм необходимо с большой осторожностью, и рассчитанными на 24-28 грамм не стоит ни в коем случае.
В Питере я... заранее предупреждать надо.
vovik5413 потри за собой хрень... а то в баню
Чего-то модератор спит. Пора бы уже...
цитата:Originally posted by GNB78:
Да там ничего особенно кучного нет. Стрелял с двудулке, латунная гильза, дымарь(типа ретро). Потом долгая чистка ружья ТОЗ-34. Канал Voha Star.
Дыма дофига, плохой патрон собрал...
Да там ничего особенно кучного нет. Стрелял с двудулке, латунная гильза, дымарь(типа ретро). Потом долгая чистка ружья ТОЗ-34. Канал Voha Star.
цитата:Изначально написано GNB78:
Смотрел тут давеча на ютюбе ролики, так там товарищ с Украины, пули Лиман и Лее ставил не в контейнер, а как-то оборачивал в ватный диск.
Дайте пожалуйста ссылку на видео.
Так, чтобы тему поднять. Смотрел тут давеча на ютюбе ролики, так там товарищ с Украины, пули Лиман и Лее ставил не в контейнер, а как-то оборачивал в ватный диск. Т.е. Обтюратор, пыжи идальше пуля обернутая ватным диском. Что скажете? Я думаю попробовать, чем черт не шутит.
цитата:Ну это как бы тема не про несуразицы с монографиями.Но сказать , что ухожу просветлённым и озарённым - не скажу
Видимо поэтому тут почти две тысячи постов.
цитата:Не за чтоСпасибо
цитата:Использование более "энергетических" порохов ( в то время) без боязни разрыва стволов. В век магнум патронников не особо актуально.что это даёт
цитата:А Соверст? Принцип почти тот,..механизм реализации несколько другой.Тем более в темах про "пулевую", где стабильность заряда очень и очень важна...
цитата:Хубертус.оставив пустую камору, чтобы уж обьём
Видится такое снаряжении сверхлегкой LSS. Порох сокол 1,9-2,0 г, подобный вот такому ПК и звезда, правда обтюратор на этом ПК не важный, но его можно заменить на более "продвинутый".
цитата:Вскакивает сразу вопрос...
Или Вы меня не поняли или я Вас сейчас не понимаю. Зачем там нужна эта камора (типа как в патронах Хубертус ?). Ведь чтоб сокол сгорел с легкой пулей в 24 г, нужно создать давление путем повышения обтюрации, трением ПК (пыжей) о стенки гильзы и уменьшением первоначального объема горения путем снижения амортизации. Вашу мыслю не понял, если не трудно объясните (желательно по-русски).
цитата:Вы зря так, учитвать необходимо
Не совсем понял причем тут пыжи и , пардон, фекалии. Но Вашу мысль понял. И конечно же согласен, что если порох "нагрузить" более тяжелым снарядом, то давление будет при прочих равных выше, чем с более легким снарядом. НО! Дело не только в массе пыжей, но и в способности их деформироваться ( амортизировать). И с более легким пыжом (ПК) можно получить более высокое давление нежели с самым тяжелым (думается с осаленным войлочным пыжом), т.к. давление лишь косвенно зависит от массы снаряда (и все-таки это дробь/картечь или пуля, а не сумма вместе с пыжами), а уж тем более от массы пыжей (которая ничтожна в сравнении с массой снаряда) и напрямую от первоначального объема, в котором горит порох после срабатывания капсюля. ИМХО
цитата:Изначально написано Онурис:
Обычно массу пыжей или ПК не учитывают. Тоже в основном соколом пользуюсь, и в свое время пробовал снаряжать Lee 7/8 Oz (24 грамма), порох толком не горел, пульки раскидывало... Но хозяин-барин.
Вы зря так, учитвать необходимо, ибо все, что не порох, и летит из ствола называется снаряд и массу считать надо общую. ПОтому что инерции по фигу чем стреляете - пулей или какахой, но если какаха весит полкило, то вне зависимоти как полетит, отдача и давление в стволе будет как от полкило.
цитата:Originally posted by APS-Said:
Соколу,чтобы сгорал "упертость" нужна по всей длине ствола
Что и достигается хорошим обтюратором типа рязанского.
цитата:Изначально написано vovik5413:повышая "упёртость" на старте...
Соколу,чтобы сгорал "упертость" нужна по всей длине ствола
цитата:Originally posted by Онурис:
порох толком не горел,
Не верю!
Кстати, одним варьированием применяемых ПК - верю, может и не бахать...
Но КЛАССИКА - она многовариабельна... облегчаешь снаряд - "утяжеляешь" комплектуху, повышая "упёртость" на старте...
цитата:Дык, плюс - пыжи... плюс - гильза-папка...
Обычно массу пыжей или ПК не учитывают. Тоже в основном соколом пользуюсь, и в свое время пробовал снаряжать Lee 7/8 Oz (24 грамма), порох толком не горел, пульки раскидывало... Но хозяин-барин.
цитата:Originally posted by Онурис:
Весит она меньше 24 г
Дык, плюс - пыжи... плюс - гильза-папка...
Короче, на бой я никогда не жаловался, и этот калибр и порох со мной дружат
цитата:Originally posted by GNB78:
Один глаз уже сломал, читая последние посты
))) У меня уже оба болят и смотрят в разные стороны))) Скоро горло от смеха заболит!))))
цитата:результат - загадочен
Я же выкладывал фото LSS, отлитой из баббита оловянного ( Б-83 его марка). Весит она меньше 24 г, ну и как она по-вашему будет работать с соколом?!
цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
Сокiл - це гарно, но ПА после него - нуивона. Изложу(выкладу) свою мысль про заполнение жопки. В неё всегда что-либо влезает, за исключением монеты или металлической шайбы. И то, что влезает - ну стопудова мешает ей лететь(от угдс я далёк, не четал, но осуждаю). Крахмал или пластилин не дадуть влезть пыжу, ПК или картонке. Возможно. В баббитовую пульку ванхер что-то влезет, не? Металлические подкладки под LSS не пробовал, не до жиру пока. А термоклей - долгоблин.
А придёт лейка, да с двумя сердечниками, да баббит есть, да свинец, да 9 сортов пороха, да снех расстает. От тады можно напробоваться до нимагу.
Жгучее желание есть изготовить в багажник мошыны стол для Ли Лоад, дабы на месте патроны снаряжать. От это будет дело.
По полочкам:
- про влезание в юбку и угдс - на это мой "отпижженый" способ снарядки, у меня работает...правда в юбки не лазил
- про п/а - согласен. Но у меня сейчас две системы в эксплуатации: помпарь и продольноскользящий затвор(берданка)...
- гат, ты - по опытам меня опередишь, завидую
Сокiл - це гарно, но ПА после него - нуивона. Изложу(выкладу) свою мысль про заполнение жопки. В неё всегда что-либо влезает, за исключением монеты или металлической шайбы. И то, что влезает - ну стопудова мешает ей лететь(от угдс я далёк, не четал, но осуждаю). Крахмал или пластилин не дадуть влезть пыжу, ПК или картонке. Возможно. В баббитовую пульку ванхер что-то влезет, не? Металлические подкладки под LSS не пробовал, не до жиру пока. А термоклей - долгоблин.
А придёт лейка, да с двумя сердечниками, да баббит есть, да свинец, да 9 сортов пороха, да снех расстает. От тады можно напробоваться до нимагу.
Жгучее желание есть изготовить в багажник мошыны стол для Ли Лоад, дабы на месте патроны снаряжать. От это будет дело.
цитата:поэтому только сокол
Плачевный будет результат ИМХО.
цитата:Изначально написано Онурис:
На каком порохе запускать планируется?
Дык, я этот, оппортунист, тоисть, ренегад, тоисть - ретроград - поэтому только сокол...пративный, зелёный, ванючий, кислый... и никаких гвоздей
цитата:Вот - для чего из оловянного баббита и хочу ливануть - от деформации избавиться...
На каком порохе запускать планируется?
цитата:Originally posted by Tom_tuning_lab:
Таки деформацию жёппы оне палюбому снижают.
Счастливчик!
Вот - для чего из оловянного баббита и хочу ливануть - от деформации избавиться...
А так - понятная вменяемая пуля... при правильных комплектующих и незапредельных скоростях, и из обычных свинцов годится...
цитата:Originally posted by Онурис:
Но ведь не сидеть же теперь на ж...пе ровно?!
Только - ровно!
Иначе - сколиоз
Кстати, долгА очередёнка у AS 34... Вы уж извините, сижу вот стараюсь ровно, жду пулелейку (пиисят готовых то сразу пришли - поигрался ужэ) и флужу К этой пуле у меня только один вопрос - запустить иё из баббита... Но в жёппа ей сувать ничё не буду - обещаю
цитата:Дорогой, ну вот тебя то куда понесло?!?!?!?
Да давно уже нашел "свой" рецепт. Но ведь не сидеть же теперь на ж...пе ровно?! Ведь для чего-то же люди запускали сию чудную пульку юбкой вперед, ведь и баббит для чего-то добавляютЬ... Ведь скучно же! Она и из шиномонтажного свинца отлично летает, но ведь самокрутчик на то он и самокрутчик, что человек увлеченный и всегда в поиске. ИМХО.
цитата:Изначально написано Онурис:
Так а вдруг пульки начнут ложиться ещё кучнее?! Многие ведь не только для пострелух эту пулю рассматривают, но и для охот по копытам, а там точность уж точно лишней не будет. Да и эксперемент, однако.)))
Вот-вот - и слава Богу, пожелаем успеха автору, НО!
Но это не способ снаряжения LSS - это создание новой пули на основе LSS - Йа только об этом
(кстати - я ставлю контрставку на сто рублей, что LSS-Питер, просрёт по кучности LSS )
Кстати по поводу изготовления хвостовика из термоклея видится следующее: юбку обернуть бумагой с запасом, все это дело засунуть в обрезанную латунку 16 калибра или другую подходящую трубку и заливать. А то так ПК не напасешься.
А закрученный пластик в лепестки контейнера уперается или род себя их забирает?
Моё имхо,закручвать лучше калиберные пули или подкалиберные с толстыми обкладками.
Смотреть надо по кучности...
Йа так же кручу, но гильза-папка, такшты всё "выносит"....
Если проинтуичить и думать, что закрученный бортик гильзы залупит с головы пули лепестки контейнера.... а и фик с ними - они уплотнятся на талию пули и отцентрируют её в гильзе-стволе...за фаской - всё снесёт... короче - только стрелять и смотреть что там с пк...
цитата:ЗАЧЕМ усовершенствовать эту пулю????
Так а вдруг пульки начнут ложиться ещё кучнее?! Многие ведь не только для пострелух эту пулю рассматривают, но и для охот по копытам, а там точность уж точно лишней не будет. Да и эксперемент, однако.)))
цитата:А закрученный пластик в лепестки контейнера уперается или род себя их забирает?
Моё имхо,закручвать лучше калиберные пули или подкалиберные с толстыми обкладками.
Закрутка упирается в пулю. Хотя тут от диаметра головы зависит (у меня лейка оригинальная) и от матрицы самой закрутки (на фото закручено простой Военохотовской, и сделан конус матрицей от Кирюхи).
Тут, господа, вот какое дело...
Так или иначе, Вы пытаетесь сделать совершенно другую пулю...
Для большинства стрелков - LSS - дешовая, безгиморная пуленция... подкалиберная, не требующая тщательного заряжания, а только простых комплектух. Большинство стрелков довольствуется кое-каким подбором ПК... просто кладут туда пулю.... некоторые мытарства с порохами и навесками... звезда/ закрутка.... и - огонь... Ну, или небольшие вариации на тему любви к своим комплектухам
Результаты стрельб - довольно приличные и разнятся только НЕ ОТ ТТХ пули, а от стрелков и применяемого инвентаря.
Воооот....
Теперь основной вопрос: - ЗАЧЕМ усовершенствовать эту пулю????
Какова постановка задачи?
Какие из следующих ТТХ эффективно "возрастут"????
- кучность 25/50/100/150.... метров
- дальность полёта
- настильность
- экспансивность
- останавливающее действие
- сохранение геометрических параметров до и после выстрела
или, что то ещё?!?!?
Я так понял, что цель этого новаторства только в создании новой пули - подкалиберной-хвостатой... тоесть - УДОРОЖАНИЕ изделия (LSS-Питер - назовём её так, чтобы не путать ), ну, это, если Контарев согласится пластиков наштамповать...
Пуля Lyman Sabot Slug(подкалиберная) и способы снаряжения - это наша тема
Автор явно вырос из неё - и нуждается в создании своей темы, наверное, типа такой, например, "LSS - и создание новых пуль на её основе" ну, или "как йа модернизировал LSS"
Извините - способ снаряжения - это способ снаряжения, а не переделка пули и запуск её в обезображенном состоянии. (обезображенный - потерявший привычный образ )
цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
Режу, пакостю, гадю - но ничего не выбрасываю. Потом всё сгодится.
Плюс мильён
цитата:Изначально написано Онурис:
А может все-таки попробовать под закрутку,а не под звезду? И от Н10 ГП отрезать обтюратор и оставить только стакан,а под него пороховые прокладки и пробку 10 мм,аль ВП иль ДВП? Я так всегда снаряжаю,вот только вместо хвостовика у меня прокладки из линолеума саморубленные (реже опилки). Летит очень хорошо.
А закрученный пластик в лепестки контейнера уперается или род себя их забирает?
Моё имхо,закручвать лучше калиберные пули или подкалиберные с толстыми обкладками.
ненене. Имел ввиду при отливке хвостовика. Пшикнуть в форму, дабы не поганить ПК. Потом хвостовик протереть и всё. По мне, так добыча комплектующих - весьма серьёзная и денежная проблема. Их надо беречь. Режу, пакостю, гадю - но ничего не выбрасываю. Потом всё сгодится.
цитата:Да и нет места для него
А может все-таки попробовать под закрутку,а не под звезду? И от Н10 ГП отрезать обтюратор и оставить только стакан,а под него пороховые прокладки и пробку 10 мм,аль ВП иль ДВП? Я так всегда снаряжаю,вот только вместо хвостовика у меня прокладки из линолеума саморубленные (реже опилки). Летит очень хорошо.
Понял, спасибо, извиняюсь за невнимательность.
Силиконовая смазка-аэрозоль не вариант? В любом автомагазине за 130 рублей Дзержинский "Феликс" есть. Годная смазка
цитата:Originally posted by vovik5413:
Разложите по полочкам
Не разложу. Так-то предъявить LSS на моей дистанции особо нечего, в этом Вы правы б/п. Но хочецца ж блин Т-5000 в лице гладкого поиметь, да?
Но попробовать стОит, мал ли чего. Нельзя объять необъятное. История имеет много примеров, когда реализуются гениальные решения по причине того, что автор просто не знал, что так нельзя делать. Отстреляем десяток и посмотрим.
От всей души, быть добру!
цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
Лёгкий хвостик с плоской попой по смылу (чиста имхо) не даст кувыркаться пульке. Скорее всего. За хвостом зона разре(я)жения - будет тормозить пульку, но и держать ось в направлении выстрела. А если хвостик сделать с углублением/воронкой, как в самой пуле - была-бы вообще пестня, но. Сомнёт к уям ведь.
Извините, мож не всё прочитал - а форму/оправку под хвостик из термоклея Вы из гильзы делаете?
А у ПК Н10 ГП совсем немае амортизатора. Может ведь расколотить всю попу вместе с пулей, не? Или таки на дно войлок какой?
Пробегусь по последним страницам, а то мож бояню вжэ. Отредактирую потом.
Нет, уж, извините, - а у кого кувыркается LSS?!?!?!?
До сих пор нареканий, лично у меня, да и здесь - не выскакивало...
Разложите по полочкам, пожалуйста, для чего такой тормоз в жопе у прекрасно аэродинамированной пули, кроме того, что хотим убрать эффект смятия юбки?!?!? Вот честное слово - больше эта конструкция никаких положительных характеристик пуле LSS - не придаст. (ЙА ТАК ДУМАЮ )... а вот расстабилизация и кувыркание - как раз может проявиться - получилась совсем другая пуля - не LSS
Лёгкий хвостик с плоской попой по смылу (чиста имхо) не даст кувыркаться пульке. Скорее всего. За хвостом зона разре(я)жения - будет тормозить пульку, но и держать ось в направлении выстрела. А если хвостик сделать с углублением/воронкой, как в самой пуле - была-бы вообще пестня, но. Сомнёт к уям ведь.
Извините, мож не всё прочитал - а форму/оправку под хвостик из термоклея Вы из гильзы делаете?
А у ПК Н10 ГП совсем немае амортизатора. Может ведь расколотить всю попу вместе с пулей, не? Или таки на дно войлок какой?
Пробегусь по последним страницам, а то мож бояню вжэ. Отредактирую потом.
цитата:Originally posted by Город на Неве:
Вот бы ещё закрутить во время запуска....
Да, брось ты, тыж гриш скора розовая - вот тама у тя всё закрутится только в путь
Просьба, стрельни две сравнительные серии :
- вот это вот клеёное
- и просто Lss
просто интересно - нужен ли хвост нехвостатой пуле...
Ставлю 100р на положительный полет
Пк н10 будет?
Основная часть леса "арендная", т.е. его арендовали и потом спилят. Там ни егерей, ни погонов. Но таки противозаконно полюбасу.
А вот стрельбище законное, официальное,хоть и в лесу. Там что-то типа карьера, оборудованного. Минус - на легковушке зимой не проехать.
Вот осенние фото. Откуда стреляют, куда, и, позорище - во что и хто. Наделал в этом году хороших гонгов.
цитата:Изначально написано vovik5413:Счастливые люди, а где стреляете?
У нас щас , вроде, только в специально отведённых местах... так просто в овраге не побабахать - стуканут, и тавой
Стендовое стрельбище за городом. Там можно тарелки пострелять, нарезное до 300м, теплый туалет, горячий чай, мягкие диваны и прочие прелести
цитата:Originally posted by Arturius:
то в пятницу отстреляю
Счастливые люди, а где стреляете?
У нас щас , вроде, только в специально отведённых местах... так просто в овраге не побабахать - стуканут, и тавой /Тем более, вне сезона\
Если все срастется, то в пятницу отстреляю Люман на 100 и 150м
Осталось лишь Пилад 4х32 заменить на Липерс 4-16х50 и партию патронов вечерком накрутить
цитата:А как попу пули крахмалом набить? Сухим?
растваляете штук 160 квадратом, жопой к верху, просыпаете из пакета крахмалом , пальчиком трамбуете, потом еще досыпаете , еще трамбуете, и в контейнера загоняете , вуаля
А как попу пули крахмалом набить? Сухим?
цитата:
Результат шикарный, но я считаю 3 выстрела в серии мало, хотелось бы 5-6, да бы стабильностью насладиться
цитата:Изначально написано big62:
Кто заморачивается с разновесом пуль, насколько по партиям сгонять?
Я обычно сгоняю в диапазоне плюс минус 0.1г
цитата:Originally posted by vovik5413:
Охота-88 - сам прибедняется
Он не прибедняется, он трезво оценивает!) Потому, что
цитата:Originally posted by vovik5413:
у него кучи, так кучи
цитата:Изначально написано ANTK:
А что тут скажешь? 1-2 МОА для нарезного то на 100 м весьма достойный результат, а тут из гладкого. Вау конечно.
Нечестная стрельба - насадка там нарезная ... но, конечно, красиво.
Охота-88 - сам прибедняется - вот у него кучи, так кучи!!! Кажысь, без насадок...
цитата:Originally posted by YAZON 87:
на фото Н 17
цитата:Originally posted by YAZON 87:
грузики шиномонтажные
Спасибо, весенняя скоро, контейнеры такие куплены, крахмал есть, буду запускать...
Хочу стабильности добиться, друзьям уже нравится, а я капризничаю пока
цитата:Изначально написано YAZON 87:
Самая моя ходовая пуля
Вот вот,а то большинство думают если дешевая,значит для пострелух. Зверю все равно что в него прилетит.Главное чтобы прилетело туда куда целишся.
цитата:Ещё вопрос, пули из чего льёте?
грузики шиномонтажные. пуля получается весом где то 32,5-33 грамма, после отливки сортирую,
Лью с предворительным прогревом пулелейки, первые штук 20 пуль отправляю на переплавку, что бы в полости небыло каверны лью сначала под углом, после выпрямляю лейу, лью за раз где то по 400 штук, что бы были одного веса, качество отменное . Самая моя ходовая пуля
цитата:Может полость пули?
да , все верно, полость пули , описался, вот данный контейнер на фото Н 17
цитата:Такое событие должно было взорвать тему, но почему то комментариев ноль.....
А что тут скажешь? 1-2 МОА для нарезного то на 100 м весьма достойный результат, а тут из гладкого. Вау конечно.
Ещё вопрос, пули из чего льёте?
цитата:Originally posted by YAZON 87:единственное полость гильзы заполняю крахмалом, он не дает жопке деформироваться, при выстреле легко вылетает, а днем еще и оставляет трассирующий след на 30 метров
Может полость пули?
Вариант, похоже.
Фотку контейнера бросьте, или в тырнете может похожую найдёте?
Скорее всего главпатроновский п/к должен быть.
цитата:Н-17 чей, какая гильза и какой капсюль?
да хрен его знает чей Н 17 контейнер, тут же на ганзе и закупался или , пару лет назад, сразу 3 тысячами, гильза азот 70, кнопка кв 209 или же СХ-2000 из старых запасов, летает стабильно, с длинного стовола просто изумительно, с короткого 430 тоже стабильно, пару лосй с короткого ствола добыл,
единственное полость пули заполняю крахмалом, он не дает жопке деформироваться, при выстреле легко вылетает, а днем еще и оставляет трассирующий след на 30 метров
цитата:Originally posted by YAZON 87:
как собирал, на 2,1 сокола, в контейнер Н 17
Н-17 чей, какая гильза и какой капсюль?
Нихрена как темка моя разрослась)))
А я как бы и не парюсь со снаряжением, как собирал, на 2,1 сокола, в контейнер Н 17, и на звезду, так и собираю,
Лосики и кабасики исправно падают, и не жалуются )))
Берешь монетку и по кругу, по стеночки обьюратора. 5 сек и готово, в феттеровскую идет, аж слышно как воздух выходит. Или две монетки, между ними обтюратор и плоскогубцами, правда иногда криво получается.
цитата:Originally posted by GNB78:
2. Контейнер ГП высотой до фаски (до этого резал Н10)
Вровень с головой пули хуже?
Обтюратор ГП можно просто выкинуть и заменить ОР, но это от жира.
Мне за розовой в декабре.
А пузырьки в хвостовике на кучу влиять не будут? Тут бы под давлением что-нибудь... Сам ищу более стабильное снаряжение. Чтобы поменьше сверления, резанья и т.п. Пока остановился:1. Обтюратор ГП расправленный (чтобы туго по гильзе шел)
2. Контейнер ГП высотой до фаски (до этого резал Н10)
3. Пробка 2мм- штук несколько
4. Войлочный пыж самодельный 3мм
5. Звезда (на закрутке трудно ловить мм)
цитата:Это всего лишь концепция.
По-моему концепция имеет право на жизнь. Ведь при такой конструкции становится лучше стреловидность, по идее стабилизация в полете должна быть лучше. Розовенькая конечно хорошо, но и гладкий забывать не стоит, все же универсальное оружие "народное"))) С уважением.
Чевой-то, мужики напраслину на меня наговариваете? Я написал 23.02, а фотки 16.03. Так-что шляпу не снимаю, не ношу-с.
цитата:Originally posted by Ииванов:
Может и Т* окружающего воздуха влиять. Пробовал осенью на застекленом балконе лить - был похожий результат. Грел в миске из нержавейки, разливал черпачком. Плюс сам замерз. С уважением, Александр.
Поддерживаю.
Когда лил первые пули, на улице был ветерок, да и снег недавно растаял.
У тёщи - на майские праздники лилось всё на ура, и пули, и водка.
Свинец плавил в ёмкости, используя старый мангал, оттуда маленьким черпаком быстро лил в пулелейку, после 5-10й пули идут все ровненькие.
Кто заморачивается с разновесом пуль, насколько по партиям сгонять?
Тады ой. Снимаю шляпу. Совсем слепой. Но честно говоря, не люблю парадоксы. Я их боюсь
цитата:Originally posted by Ииванов:
А такую кучу собирают и без парадокса на 50 м.
Так речь о 100 метрах.
У меня такие наплывы получаются пока лейка не нагреется, в это момент и свинец ещё до конца не нагрелся. Свинец перегреваю. НАПЛЫВЫ НА КУЧУ НЕ ВЛИЯЮТ, проверено на Лимане и Лии. Но из эстетических соображений такие пули обратно в топку.
Может и Т* окружающего воздуха влиять. Пробовал осенью на застекленом балконе лить - был похожий результат. Грел в миске из нержавейки, разливал черпачком. Плюс сам замерз. С уважением, Александр.
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
Нужно разогреть свинец до желтой пленки и непрерывной струей заливать в лейку. А на самой лейке литник не трогать - он сделан оптимально.
Буду пробовать. Спасибо.
цитата:Originally posted by охота - 88:
Такое событие должно было взорвать тему, но почему то комментариев ноль.....
GNB78
написано 23-2-2015 01:57
Я думаю под парадокс есть пули заточенные под него. А такую кучу собирают и без парадокса на 50 м.
Нужно разогреть свинец до желтой пленки и непрерывной струей заливать в лейку. А на самой лейке литник не трогать - он сделан оптимально.
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
Льете из банки или тигля?
Из банки
цитата:Originally posted by APS-Said:
Если быстрее лить то свинец из литника по лейке разливается. Литниковое отверстие увеличить?
Льете из банки или тигля?
цитата:
Изначально написано Bartender:
[B]
Кучка очень достойная! Эх, чую пора копить на кронштейн и оптику)))
цитата:Может пробить, а может и нет. И не обтюратор, а дно контейнера. Думал уже об этом. Запускать не пробовал. Но даже если и так, то ничего особо страшного не должно случится. Может быть оно того стоит. Либо пойти проще, заменив войлок на что-то более твёрдое.
Амортизации много где не хватает, если так разобраться. С медленным порохом мне кажется проблем не будет. В любом случае без баллствола рассуждать не о чем.
А можно поинтересоваться, войлочный пыж у Вас 16 калибра? По мне так идея достойная, сам думал в этом направлении, но виделась немного другая конструкция (стабилизатор из полосок от пластиковых бутылок, крепление так же на саморез, края полосок подвернуты по контуру юбки под голову пули и все это дело в стакан от ПК).
цитата:Изначально написано охота - 88:
Такое событие должно было взорвать тему, но почему то комментариев ноль.....
А чего тут удивительного?Подумаешь куча на 100м несколько см
Замерил сейчас,дырка в литнике 3мм
цитата:
Такое событие должно было взорвать тему, но почему то комментариев ноль.....
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
Я ведь уже говорил. Надо увеличить "струю". Свинец успевает застыть.
Если быстрее лить то свинец из литника по лейке разливается. Литниковое отверстие увеличить?
Я ведь уже говорил. Надо увеличить "струю". Свинец успевает застыть.
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
Греют саму форму.
Так и форма разогревалась,яж не на огне сердечник грею,а оставляю залитый свинец в лейке.
Греют саму форму.
Это точно слабая "струя". Свинец успевает застыть. Или плохо разогрета лейка.
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
У меня то же лейка от АС34. Лил и из кабельного и АКБ - все получались идеальны. Наплывы это по шву или внутри лейки? Если по шву, то неплотно встают половинки лейки. А если внутри - плохо прогрета лейка + низкая температура свинца.
Не,не по шву.
Лейку доводил до состояния,аж лак с ручки сердечника потек(больше так греть не стал). Свинец доводил до желтой плёнки.
цитата:Originally posted by APS-Said:
От АС 34. До неё другая была,тоже наплывы были. Часа 2 назад получил лейку друга на своё имя,шар 16,8. Отлил штук 10,тоже наплывы. Свинец из АКБ,видимо дело в нем. Грузики ниразу не пробовал.
У меня то же лейка от АС34. Лил и из кабельного и АКБ - все получались идеальны. Наплывы это по шву или внутри лейки? Если по шву, то неплотно встают половинки лейки. А если внутри - плохо прогрета лейка + низкая температура свинца. А если пользуетесь тиглем ЛИИ - то может быть слабая "струя". У меня, пока не рассверлил форсунку до 2мм, тоже корявые пули отливались.
цитата:Изначально написано Город на Неве:А у вас уточните чья?
От АС 34. До неё другая была,тоже наплывы были. Часа 2 назад получил лейку друга на своё имя,шар 16,8. Отлил штук 10,тоже наплывы. Свинец из АКБ,видимо дело в нем. Грузики ниразу не пробовал. Попробую.
Люди,как вы такие красивые пули без наплывов отливаете? Пулелейку со свинцом и не догревал и перегревал все равно на пуле остаются наплывы.(воздухоотводы имеются)Оно конечно на полёт не влияет наверно,но хотелось бы красивые пули из лейки доставать. Поделитесь пожалуйста
В первом варианте шуруп пробьет обтюратор, а во втором нет амортизации. ИМХО
http://www.dokidoki.ne.jp/home...kakou.html#2.11
лет 5 назад давал эту ссылку, не помню, короче страдания по японски.., полистайте если интересно
LSS - аэродинамичная пуля... зачем ей стабилизатор, извините?!?!?
Впрочем, - только отстрел покажет "на сколько" улучшится кучность этой затеи
Да, и "ручная" сборка конструкции, мне кажется , будет играть только в "минус"... извините... пыж, скорее всего, съедет...
цитата:Изначально написано Arturius:
Как я заметил, вепри с их парадоксами показывают лучшие результаты
Что, ты, - РЕМ - ВЕЩЩЩЬ!!!
(а парадокс - эт вапще не чесна )
Как я заметил, вепри с их парадоксами показывают лучшие результаты
Ромка54, где стырил мои фотки?!?!?
Я снаряжаю, практически один-в-один, таким же бутербродом, только заменяю войлок на линолеумы, пробки тоже ставлю...ставлю всё это через один - ещё красившэ
... и у рязанского полностью отрезаю лепестки... ставлю под пулю два дна от рязанского (пятачки),,, а потом в гильзе уже расклиниваю от стенок лепестками... ещё добавляю обкладок из фотоплёнки - расклиниваю намертво... лепестки также обрезаю до фаски пули... закрутка...(странно , пачиму на тебя не разорались за бутербродную классику?!?!?
)Фото чего-то не видно.
Приветствую всех. Хочу поделится результатами воскресной поездки на стрельбище.
Грунтовые дороги просохли и я наконец то добрался до оврага где можно было пострелять. Основной целью поездки было испытать на кучность и точность пулю "Гризли-35" из Вепрь 12 L430 + парадокс L140 + оптика 4х32, но результаты которые показала пуля LSS меня просто поразили и поэтому хочу написать именно о ней. Отстреляв "Гризли-35" на 75 м при боковом порывистом ветре, я решил дострелять оставшиеся пули LSS (которые брал для предварительной пристрелки перед испытанием "Гризли") на 100 м. Но при этом изменив направление стрельбы так чтобы максимально исключить влияние бокового ветра на пулю.
Первый выстрел пулей Lee, назовем его прогревочным
потом серия из трех выстрелов, на фото справа, с промежутками 10-15 сек., поход к мишени и еще три выстрела в том же темпе. Почему серии по три?.. Ситуация забавная вышла... Использовал четырехместный магазин и третьим выстрелом во второй серии, на фото слева в центре, была перебить и отброшена в сторону на 17-20 м металическая трубка (толщина стенок 1,2 мм) служившая опорой мишени. Продолжать стрельбу дальше не стал так как подпорка была испорчена да и хотелось запечатлеть пулю застрявшую в трубке. Фотика с собой не было, так что все фотографии были сделаны по возвращению домой.Стрелял с упора на капот автомобиля + сошки + чехол от оружия под сошки чтоб краску не поцарапать. Должен отметить что стрелять из данного положения было очень удобно, оба локтя опирались на капот.
Патрон был снаряжен так: гильза "Рекорд", капсюль жевело NG, "Ирбис-35" 1,8 гр (2,0 / 35 на банке), ПК ГП Н-21, на дно картонная прокладка 20 кал., пуля LSS 33 гр, полость пули заполнена парафином, звезда с подкруткой.
С уважением, Дмитрий.
цитата:Изначально написано romka54:
А может хрен с ней что юбка с гранями, летит и приходит то нормально?
Можно сказать ещё в начале темы, собрал кучу на 50м прицел (планка-мушка) мр27м.
Но там и пуля была из другой лейки,на 0.1мм больше диаметр.
Потом решил купить лейку у АСа, отстрелял,получилось вот так.
Ну сравнил,подумал если с хорошим упором пострелять все будет как и в первый раз. Первую пулелейку продал. АСовской удобнее пользоваться.В этом году дай думаю постреляю,вот не могу собрать кучу и все.
Потом попросил пульки из проданой мною лейки,отстрелял,опять кучи нет.
Короче что-то где-то я делаю не так. Скоро опять тщательное снаряжение и стрельбы устрою. Пока не разгадаю в чем дело,не успокоюсь,даже если тонну пороха сжечь придётся.
цитата:Изначально написано romka54:
У стреляной пули диаметр головной части не изменился - 14 мм.. Хвостовой был 13,5 мм., стал 14,2 - 14,3 мм.. Вроде все пули приходили нормально, боковых попаданий не было.
У моей голова 17,2 хвост 16.8
После,голова 17,2 хвост 17,7-17,8
В общем на 1мм шире становится. И по высоте гораздо сильнее пуля осаживается. Но у меня и пыж по жестче будет,плюс звезда с подкруткой. Правда свинец из АКБ.
цитата:Изначально написано romka54:
Стреляли в угодьях по полторашкам и ракитам, весело было. Штук 15 - 20 пулевых сожгли. При следующей встрече один из присутствующих в тот раз охотников вручил ее мне. Где он ее нашел почему-то я его не спросил.
Понятно. По поводу 6 гранности моих пуль,так ничего и не понял. По логике их ну никак не должно быть. Все цилиндрической формы,контейнер-пуля-канал ствола-дс. 6 лепестков контейнера да,6 граней на юбке да. Но как...?
[QUOTE]Изначально написано romka54:
[B]
Пулю чем ловили?
По 20 калибру, если не сложно, результаты отстрела выложите. Интересно как весь этот сложносоставной бутерброд полетит.
А,понял вроде.
[QUOTE]Изначально написано romka54:
[B]
Лепестки обрезаете от руки ножницами,или приспособа какая есть чтобы ровно отрезать?
Если я правильно понял,у ПК Шедит ножка одна,этакая,мелкоячеистая.Я использую такие ПК,полость пули заливаю воском(парафином?) от свечки,пули летят головой вперёд.Больше напрягают внутренние пояски в стакане контейнера - патрон получается с пояском.Ну а под что Вы решили использовать эти ПК,дело конечно же Ваше.
цитата:полость пули лучше чем-нибудь заполнить
Не поможет, в конструкции ножки пыжа уже заложена возможность перекоса дна ПК при старте пули. Подкладывал половинку от ДВП пыжа 20 к - результат тот же. Дно этого ПК слабенькое. Если только толстую пороховую прокладку 20 к под пулю дополнительно ложить, только вот зачем все эти танцы с бубном, если Азот есть. У него по крайней мере деформация дна ПК равномерная и пули с ним головой в мишень приходят. Для себя перевел Шедит в разряд - под дробь. Просто закупился им по случаю в отсутствие азота, вот и экспериментировал.
ANTK,при использовании ПК Шеддит,полость пули лучше чем-нибудь заполнить,чтобы донце стаканчика не вдавливалось.Был уже об этом разговор.
цитата:Изначально написано APS-Said:
[QUOTE]Изначально написано Arturius:
[B]
Красава! Поздравляю! Режем стакан!)))
Ждём следующего раза.
Пули после отстрела не нашли?
Пули ушли в бруствер
[QUOTE]Изначально написано Arturius:
[B]
Красава! Поздравляю! Режем стакан!)))
Ждём следующего раза.
Пули после отстрела не нашли?
"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!!!" (с)
цитата:мишень стандартная N4
Эта которая 50х50 см, тогда кучность на нижней фотке 8 см по краям - правильно понимаю?
Отстрелял партию патронов собраных в ПК Шедит Драго под закрутку до ПК. Не понравилось. Кучность порядка 15-18 см на 50 м. Все пули пришли в мишень боком. Найденные ПК с сильно деформированным с одной стороны дном. Половинка ДВП пыжа 20 калибра не сильно помогла делу. ПК также с деформацией ножки и донца контейнера. Правильно мне говорили, что этот ПК только под дробь.
Патроны собранные на Фетере ПК Н24 тоже кучи не собрали, но пуля пришла в мишень четко головой, оставив в мишени четкие словно пыжерезом вырубленные отверстия.
Поиски более менее стабильно кучного пострелушечного патрона продолжаются.
Я снова в строю, начинаю весеннее обострение по борьбе за кучность Люмана
Температура +2, дистанция 50м, стрельба сидя с упора (стол и мешок), ружье Remington 870 18.5мм 650мм насадка райфлд чок 18.5мм (типа парадокс), установил оптический прицел Пилад 4х32, мишень стандартная N4, пауза между выстрелами 1мин. Лепестки ПК заранее разорваны, полость пули заполнена пластилином
Кв209 + Сокол 2.2г + ПК ГП Н10 + ДВП 20к + Люман 33.5г + звезда
5 выстрелов
Полость пули заполнена пластилином
Кв209 + Сокол 2.3 + опилки древесные + стаканчик от ПК ( на пополам разрезанный) + половинка ДВП 20к + Люман 33.5г + звезда
6 выстрелов
Выводы: Горизонталь чудесна, вертикаль раскидал своей вкладкой, нужные выводы сделаны, в следующий раз исправлю этот момент
Дернул меня черт про пачку написать. Такую кучку я собирал, когда в тир ходил 1-2 раза в неделю. Возможность была. На свежем воздухе всё немного по-другому. Выкладывал мишень на 100 м, там отстрелял практически на одном дыхании, без вдумчивого выцеливания. Промежуток между выстрелами секунды 2-3.
А что? Поразмыслить - так и получается. Целишься-пыжишься, справа-слева вокруг мушки в "три-дэ" выкаблучиваешься. И разброс большой. А " на дурака" по-быстренькому тышь-тыщь-тыщь - куча изумительная.
Так то Комрады! А у меня,такое ощущение,что приличные кучки собираются случайно.Прошу прощения за флуд...
цитата:Originally posted by ДКБФ МП:
Пять штук в пачку сигарет на 50м! Когда такое у меня случится,начну "пальцы гнуть",типа я - стрелок.Но,чуется мне,"пальцы гнуть"не придётся...
Ну вы скромничаете похоже... Камрады спокойно с подобранного патрона попадают в пачку, причем патрона покупного, причем из короткоствола - Сайги - forummessage/171/14
А с самокрута на 49 странице так в половину пачки и на 100-ку... Правда из Беретты... Вот тут, конечно, чувствуешь себя уже неловко...
1053 пост.Прошу прощения за бойан. А Салют-4 для LSS применял кто-либо? Заново 85 страниц листать сурово. Так то для 32 грамм он. Для облегчённой версии пули(29-30 грамм) предположительно было бы не очень страшно. Лёгких пуль немае пока, проверить не на чем. Из моей смеси с баббитом, предполагаю, вес будет 28 грамм. Вот жду лейку вот-вот, отпишусь о результатах, но таки мож опыт у кого вжэ есть?
От вам эта пачка сигарет сдалась
Т-5000 в руки.На Рексе у вас была не плохая куча, давайте остыть стволу и может случится "пять штук в пачку сигарет".
Пять штук в пачку сигарет на 50м! Когда такое у меня случится,начну "пальцы гнуть",типа я - стрелок.Но,чуется мне,"пальцы гнуть"не придётся...
цитата:сдалась вам эта пачка сигарет с ментолом
Просто собрать кучку из 5 выстрелов в пачку сигарет (9х5 см) достаточно тяжело на гладком. Обычно 3 пули ложаться более менее, а одна - две обязательно уйдут в отрыв. Лайман у меня как правило дают отрыв и на Бекасе в 12 м и на Сайге К в 20 м. Кучность в 10-12 см с рук собирается, а в пачку - по доброму завидую таким результатам.
Рядом темка есть про кучность можно и фотки мишеней посмотреть.
forummessage/171/13
цитата:Изначально написано охота - 88:
Кто нибудь отстреливал Лиман 32 с Вепря , сужение 0.5+ДТК Ильина?
С ДТК Ильина на Ирбисе 1.8х35 полетели покучней остальных. На Н19.
цитата:Originally posted by vovik5413:
Вами тягаться - фикпозволительно
Ну вот же забияко, ну?
Дятьки, ну узбагойдезь жэ, ну сдалася вам эта пачка сигарет с ментолом. Я ваще не курю, шо мне теперь делать?
В мене МР-155 (Эм Пэ, а не Эм Эр). Мушег накупив от МР-27, меленьких и гаденьких по 30 рублёф. Пивную банку 0,5 л видю и чаще всего попадаю с 80 метров. (Не, ну не всегда ессно). И Лайменом (не путать с люманом) и одноозным колпаком Ли. А из МП-18 вроде и целиться не надо - "...астролябия. Сама меряет. Было бы что мерять...".
Давайте не засирать тему, ибо каждый возьмёт/положит то, что необходимо и полезно. А срачи пользы никому не приносили ещё. Кроме пиндософ.
С покорнейшим уважением ко всем.
Кто нибудь отстреливал Лиман 32 с Вепря , сужение 0.5+ДТК Ильина?
цитата:Изначально написано j1oi1apb:
Видать у тебя мушка слишком широкая
Или пачка маленькая
Не, ну а в кирпич то попадал... из трёх - два... а в маленькие "цели" до ста я с духовки палю , на ей оптика 6-24 патамушта...
Короче, трагедия...
КУчи нет, патамушта целик болтается влево-вправо... совсем чуть-чуть, но болтается
На "оборонных" дистанциях - не обращал внимания и не влияло, а вот с Вами тягаться - фикпозволительно Угу, хатсан эскорт гладиус...
Ладно, попробую с МЦ-20-20 наковырять...
цитата:Originally posted by vovik5413:
(не вижу я тама пачку нифига...)
Видать у тебя мушка слишком широкая
Или пачка маленькая
цитата:Изначально написано GNB78:
С упора на 50м - пачка сигарет.
Упс!
Запишите тогда меня в говнострелки
(не вижу я тама пачку нифига...)
С упора на 50м - пачка сигарет.
Можно вопрос?
Без оптики и калиматоров , прицельные обычные "открытые" - пулей какая кучность из пяти выстрелов на пиисят метров считается ЗДЕСЬ "не позорной"?!?!?
цитата:
Город на Неве
цитата:GNB78
Ребята, спасибо Вам Большое!!! Просто G3000 для меня совсем новый порошок, потому и спросил более знающих в нём толк! Соберу на Соколе, как выдастся возможность отстрелятся, обязательно здесь дам знать!
Ещё раз Благодарю, парни!!!
Не совсем в тему конечно.По соколу. Каким бы плотным патрон я не собирал с весом снаряда 32г,(порох сыпал от 1,9 до 2.3)всегда ствол засран не сгоревими частицами пороха. Руслан амба писал что стрелял патронами 2.2 сокола на 38-40 грамм дроби,завальцовка,,и что в стволе не остаётся ни одной порошинки.
Имхо,каким бы плотным мы не собирали патрон с лёгким или средним весом снаряда,закрытие звездой,подкруткой,да хоть по верх расплавленным пластиком зальем,порох сгорать полностью не будет. Т.е сделав патрон плотным мы создаём достаточное давление для сгорания пороха только в патроннике,но весь сгореть в патроннике он не успевает. Как только снаряд покинул гильзу,давление быстро падает(становится не достаточным). По написанному Русланом,я понял(может не правильно понял,хз),что достаточное давление для полного сгорания сокола,должно быть по всему стволу,что и обеспечивает тяжёлый снаряд. Повторюсь,это моё имхо.
Сам решил собрать патрон с тяжёлым снарядом и проверить.
С уважением.
Согласен. Смысл стрелять из пушки по воробьям? Есть у меня мысля полностью перейти на Сокол как самый универсальный порох: пуля, картечь, дробь. Так, чтобы рецепты были.
Если пуля<= 32г. можно G3000 по рекомендациям как для дроби. В какой то теме человек косулю добыл, использовал ПК высокий под 24-28 гр. Тема кажись про Khan. если пуля >32 гр давление будет ого-го, короче на свой страх и риск.
Про гонги . Сделали мы несколько штук из 5ки рифленной, подвешиваются на цепях (болтаются), первое попадание с 75 м - вмятина 1,5-2,0см , второе - рваная дыра. С 50м второе попадание - почти аккуратная дырдочка с застрявшим в ней клеевым конусом из юбки пули. Под гонгами в снегу нашел несколько красивых пятачков диаметром 3-4 см с угадыванием юбки по центру. Красота... Ни одного рикошета не зафиксировал, даже при попадании в край гонга. Пуля: 50%кабельного, 50%грузики примерно, вес 32.0-32.6гр. Ближе 50м стрелять не стали - жалко гонги. Если гонги зафиксировать жестко, то боюсь с 50 м будет сквозное пробитие с первого попадания.
Кстати, на ютубе есть видео, где пулей Ли , с 10 м пробивается контейнер в верхней части, где получается 2 стенки (короб) и делает 2 хорошие вмятины в противоположной стенки(пуля развалилась). Фсё, что знал - выдал.
цитата:Originally posted by Город на Неве:
Чего-нибудь помедленнее бы лучше, если речь идёт о пуле стандартного веса (32,5-33,5гр.).
Вес 34-34,05. Сокол имеется, но мало, так же есть ещё С-35 и довольно поболее G3000.. Вот думал попробовать на нём, потому и спросил, может у кого был или есть опыт с ним по пулям..
цитата:Originally posted by Город на Неве:
M92S тоже доставляет.
в перспективе на приобретение, равно как и МВх36, но немного позже, ибо финансы..))
цитата:сколько под LSS сыпать G3000
Резковат он под эту пульку будет, кучка поползет ИМХО
Может быть, надеюсь, что отвлеку от ненужных ссор вопросом. Подскажите или отправьте (не сильно далеко желательно)))) сколько под LSS сыпать G3000..??
Заранее благодарен. В бронетабуретном жилете))))
Дятьки... Ну блеа, ну? Ну кто-то должен первый остановиться, не? Ну децкий сад, по сути. " А помнишь, как ты мне в четвёртом классе на сандальку плюнул?" . Из ничего возник срачь ведь.
Трите, а то снесут ведь всё.
цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
Б16 впополаме с кабельным мешал. Пули твёрдые шопипец.
Понял...
Короче, выхожу на Б86(свинец/олово) и ЦАМ(цинк/медь) будем пробовать... Получится - завалю халявными пулями (почти )
Б16 впополаме с кабельным мешал. Пули твёрдые шопипец.
цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
Ура, Мир пришоль в кишлак!
По баббиту. Рикошетят из него пульки таки. Тут про ЛСС, но ляпну про колпачки. Колпаки Ли вчерася рикошетили от гонга. Как-то страшновато что-то. Гонг 6 мм сталь правда. На свинце такого небыло.
Вот, я помню Вы отливались, но не помню с какого сплава... что то железнодорожно-халявное?!?!?
Про рикошеты, да, не впёрсяумом... ну, а стальными - что, от гонгов не будет рикошетов?!?!?
Ладно, истрачу несколько тыщщь на эксперименты, доложусь... и похерим, если чо
Ну, а про "ВЕСНУ" - кто что слышал, - откроют - нет?!?!?
Надо отстреляться за деревней с расстояния дальше 20-30 метров
Ура, Мир пришоль в кишлак!
По баббиту. Рикошетят из него пульки таки. Тут про ЛСС, но ляпну про колпачки. Колпаки Ли вчерася рикошетили от гонга. Как-то страшновато что-то. Гонг 6 мм сталь правда. На свинце такого небыло.
Согласен! Давай дружить домами!
, столицами, городами-Героями Вот, о старом...
Сейчас созвонился , нашёл где взять баббит б83...тут в Москве, рядом (В Питере - весь баббит )
Скоро должна прийти пулелейка от уважаемого AS 34...
Не оставляет меня мысль запустить нашу LSS из потвёрже материальчика, штобы летела вот такая красивая, как до старта
Долго, правда, сказка сказывается...
В теме, помню, было, даже кто то точил из чего то... но точить как то муторно...
Вобщем - мыслим пока, пока ждём...
Лить "думаю" в трёх вариантах:
- как есть...
- как есть, но с залитой полостью - будет "тяжёлая", посмотрим, за счёт сплава, наверное, не очень тяжелей оригинала...
- как есть, но с полостью конусно насквозь - будет "свистулька-турбинка-экспансивка" (шутю)
цитата:Изначально написано GNB78:
Да не обращайте внимание. Весеннее обострение + возраст + дорвался до клавы + если и ответят, то только письменно + больное самолюбие = ... Через пару недель пройдет. Предлагаю всем потереть посты не по темы. Свои вечером потру.
Никак не успокоишься?!?!?
, психоаналитик несчастный... Опять вздбздул Ты тут не зазывай народ, народ сам разберётся...
Да не обращайте внимание. Весеннее обострение + возраст + дорвался до клавы + если и ответят, то только письменно + больное самолюбие = ... Через пару недель пройдет. Предлагаю всем потереть посты не по темы. Свои вечером потру.
Смешно
Не буду тыкать пальцем, но опять посмели некоторые выссказаться невмеру рьяно, вызывающе, с идиотскими "диагнозами", оценками...причём, по-настоящему в хамском виде... Нормальному человеку должно быть понятно из этих диалогов кто здесь кто... Придётся ответить тем же, сподобиться,... "людишки" то эти далеко... с их "психикой" "задирчивости" на ровном месте и чувством ненависти в вертуальном пространстве к вертуальным персонажам... наверное и так понятен диагноз таких людей... Вынудили, простите, конечно форумчане...
И с чего, простите сыр-бор?!?!
Ах, да, простите, появился откуда-ни-возьмись песонажишка Вовик, выссказал по теме свой способ снаряжения.... и что?!?!?
Ой-ёй-ёй, да ктотысукаВовик, такой со своими рецептами - тебе слово не давали... и, сразу, "диагнозы", "оргвыводы", короче, с больной головы на здоровую... у кого чего болит... есть, простите, такие ублюдки...
Странно, но возраст примерно одинаков 36-37 лет... да - именно так - дуэльный возраст
... в прошлом, каком хотите - гуссарском, дворянском - не жильцы Одёргивать себя таким людишкам я не позволю...и уж тем более - давать мне личностно-психологические оценки... Город на Неве, сменил бы ник, позоришь город-Герой, мне плевать на твои "умозаключения" озлобленного человечишки... с тебя хватит
эпитетов.Остальных - обнимаю
(охотник с 1969 года... на всякий случай
)Прошу простить за OFF...Джентльмены,мы узнали рецепт снаряжения от Vovik5413 для стрельбы на 25м,пусть будет.Прошу не раздувать кому оно надо,а кому нет.Иначе тема расцветёт всякого рода оскорблениями,и суровый модератор "рубанёт её шашкой".Оно нам надо?
С уважением к приверженцам пулевой стрельбы LYMAN.
Уважаемый vovik5413 хоть и в несколько эксцентричной манере, но таки озвучил свой метод. Чего проще - опробовать, дать оценку. С уважением, Александр.
цитата:Изначально написано GNB78:
Вообщем, с товарищем vovik5413 всё понятно. Одни бла, бла, бла и затяжное весеннее обострение. Теперича игнорирую, дабы не засорять тему.
jnmt,bcm. будь любезен
Вообщем, с товарищем vovik5413 всё понятно. Одни бла, бла, бла и затяжное весеннее обострение. Теперича игнорирую, дабы не засорять тему.
цитата:Originally posted by GNB78:
Теперь, я не понял по поводу суки и терапевта?
Вот, вот
Поэтому опять непонятные выпады и нытьё не по теме - про понты, поучения, забавления...
Я давно говорил - свинецсука, опасная вещь, когда накапливается в организме, что-то происходит с психикой
(товарищ GNB78, Вы бы разобрались в себе поглубже, что Вас так раздражает, почему позволяете себе одёргивать других людей, и что это за слово такое - "понты", Вы его произносите совершенно невпопад, чувствуется, что Вас "прёт"... старайтесь следить за собой... и не цепляйте других людей... Вы меня ПРОСТИТЕ, но Ваше, ни с того - ни с сего предвзятое отношение к совершенно незнакомому человеку принудило вот так обратиться к Вам... Короче, прекратите щазже!!! )
Теперь, я не понял по поводу суки и терапевта? Может проясните? А на 25м можно стрелять вообще свинцовыми болванками из под головок. Ютуб в помощь. А понтоваться здесь не надо, тем более кого-то поучать. Считаю, что пули надо отстреливать на большее расстояние, чем собираетесь использовать, сразу все косячки повылезают. Забавляют меня любители "классики"
цитата:Originally posted by xant-1966:
дватацый...в латунь
всё - равно - не ем такого
(любишь, однако, поиздеваться... типа , по усам текло, а в рот не попало )
цитата:Не...шашнацатый и дватацый...в латуньНо 12й, небось
цитата:Originally posted by big62:
Только отстрел
Только - дуэль, господа
Кстати, прошу вспомнить тему...
И прошу не делать никаких внутренних изысканий - ничего личного - стреляете/ заряжаете - Вы.... стреляю и заряжаю - Йа... следующий... и так далее - просто методы снаряжения... пули LSS... ктовоштогоразд
Если кто-то рассматриавает в теме что-то другое, например, понты - этосука к психотерапевтам
цитата:
Ух, ты - клёвые!!!
Но 12й, небось...
цитата:Originally posted by vovik5413:
И що Ви имеете против правильного классического снаряжения пулевого патрона?!?!?
Если смотреть на дробовой выстрел с контейнером, то лепестки в воздухе заворачивает в обратную сторону и они стормаживают всё что летит позади, тоже самое должно получиться и с пулей.
При снаряжении классическим способом "бутерброд" стоящий за пулей будет разлетаться на части, как он будет отделяться от пули и будет ли пинок этого "бутерброда" под углом не известно.
Только отстрел метров на 50 может хоть что то показать.
цитата:Вот такие "пятаки" нужны?крепкие калиберные пятачки под пулей
цитата:Изначально написано GNB78:
Да... А понтов то было... Аж на целую диссертацию.
У каво?!?!?
И що Ви имеете против правильного классического снаряжения пулевого патрона?!?!?
Короче, про понты не понял...
Да... А понтов то было... Аж на целую диссертацию.
цитата:Изначально написано Arturius:
Звучит новаторски
А какие результаты по кучности вам удалось получить таким снаряжением?
Ну, новаторски - не новаторски, а классику никто не отменял
Главная фича - крепкие калиберные пятачки под пулей... предназначение очень простое:
- без перекосов толкнуть снаряд
- "вынести" все обкладки вокруг пули
- не пропустить элементы снаряжения в полости пули, если эти полости есть
- "сформировать" при вылете правильный удар УГДС относительно донца снаряда, пусть и несколько деформированному, но деформированному правильно
По кучности
В целях отражения нападения клонов - стреляю с открытыми прицельными на не более двацати метров - пуля-в-пулю
А если серьёзно, оптику и калиматоры ставить не собирался на ХАТСАН ГЛАДИУС, так что вот как то так
цитата:Изначально написано vovik5413:
Ну, помидоров собрали?!?!?
Сразу ругаться, просто дома и в деревне компьютера у меня нет, общаться могу только, типа, "работая"
Значит, Я считаю, что все безхвостатые и безобкладочные пули из свинца(и нашу LSS, в частности) мы , практически запускаем, как кусок говна, извините, геометрическое тело бочкообразного вида, так как большинство из таких пуль вылетают, естественно, не в том виде, в каком заряжали...
Единственное, значит, что нужно сделать, это выплюнуть такой снаряд максимально перпендикулярно фаске ружья и, наверное, чуточку помочь ему при этом... - правильно, явлением УГДС.(единственное что сейчас боюсь - это получить люлей от Гуру Ub, мониторящего данную тему
Воооот...
Делаю лично я это максимально просто...
- во первых - никогда не сую такие пули в пыжи-контейнеры, и, даже в контейнеры... объяснять не буду - слишком много букав
Короче, последовательность заряжания:
- порох... по ружью, по снаряду и по личным предпочтениям
- качественные картонные прокладки (до 3мм) (в последнее время иногда ставлю рязанский обтюратор)...
- войлок (сейчас, благодаря Ub, испробовал и полюбил саморубленные линолеумы), пробки...
- ну, и готовлю под непосредственно пулю - пулеместо
Пуля подпирается 2-3 калиберными пятачками, сделанными из отрезанных донцев дробовых контейнеров, пятачки тщательно обрабатываютя до достижения ровных поверхностей...
Всё!!!
Почти все
Воооот...
Дальше - закрутка... я почему то не люблю звездить...Шлем для пейнтбола - ужэ надел
Звучит новаторски
А какие результаты по кучности вам удалось получить таким снаряжением?
Ну, помидоров собрали?!?!?
Сразу ругаться, просто дома и в деревне компьютера у меня нет, общаться могу только, типа, "работая"
Значит, Я считаю, что все безхвостатые и безобкладочные пули из свинца(и нашу LSS, в частности) мы , практически запускаем, как кусок говна, извините, геометрическое тело бочкообразного вида, так как большинство из таких пуль вылетают, естественно, не в том виде, в каком заряжали...
Единственное, значит, что нужно сделать, это выплюнуть такой снаряд максимально перпендикулярно фаске ружья и, наверное, чуточку помочь ему при этом... - правильно, явлением УГДС.(единственное что сейчас боюсь - это получить люлей от Гуру Ub, мониторящего данную тему
), вдобавок, постараться "отпустить" такой снаряд в свободный полёт, максимально сразу за дульным срезом, не поддавая ему лишних телодвижений зацепившимися кусками контейнеров и всяким хламом под зад...Воооот...
Делаю лично я это максимально просто...
- во первых - никогда не сую такие пули в пыжи-контейнеры, и, даже в контейнеры... объяснять не буду - слишком много букав
Короче, последовательность заряжания:
- порох... по ружью, по снаряду и по личным предпочтениям
- качественные картонные прокладки (до 3мм) (в последнее время иногда ставлю рязанский обтюратор)...
- войлок (сейчас, благодаря Ub, испробовал и полюбил саморубленные линолеумы), пробки...
- ну, и готовлю под непосредственно пулю - пулеместо
Пуля подпирается 2-3 калиберными пятачками, сделанными из отрезанных донцев дробовых контейнеров, пятачки тщательно обрабатываютя до достижения ровных поверхностей...
Всё!!!
Почти все
, всё это снарядив, опускаем пулю на пятачки... тупо обкладываем её вокруг чем угодно, лепестками контейнеров, обрезками фотоплёнки, чем тоньше - тем лучше, пока пуля перестанет болтаться в гильзе... Я это делаю в несколько слоёв, как рыбная чешуя... естественно, стараясь центрировать...Воооот...
Дальше - закрутка... я почему то не люблю звездить...
Шлем для пейнтбола - ужэ надел
цитата:Изначально написано Ub:Для затравки смотрим 1745 топик, пуля и хвостовик спроектированы друг для друга, выполнен главный постулат- не должны разделяться после выхода из ствола, но остальное корявость да и только, и это при промышленном производстве. Видно полость пули не согласована с хвостовиком, т.е. запрессовка хвостовика при каждом выстреле непостоянна, перекосы и вытекающие отсюда нестабильность стрельбы.
Теперь наш случай,не соблюдается монолитность хвостовика и пули по выходу их из ствола, т.е. хвостовик начнёт "заваливаться" под действием пор.газов поворачивая пулю и УГДС окончательно кувыркнет пулю за счёт длины нескреплённого хвостовика в момент расхождения пули и хвоста.
Добавьте сюда что все операции по обрезке хвоста, пробоя отверстия в контейнере на "коленке" ещё больше обостряют ситуацию. Ваша идея неправильна изначально,условием правильного и грамотного решения является прежде всего выверенная постановка задачи. Тут грубо я написал и не всё обозначил, но думаю достаточно
Отстреляйтесь, отрицательный результат в конечном итоге тоже результат)).
Ну что сказать... Полева тоже летит у некоторых очень точно,а у некоторых не летит вообще. По возможности отстреляюсь. Спасибо.
Ну что сказать... Полева тоже летит у некоторых очень точно,а у некоторых не летит вообще. По возможности отстреляюсь. Спасибо.
цитата:Изначально написано APS-Said:Похоже у вас большой опыт в этом деле. Не поделитесь? Думаю не только мне одному интересно.
Для затравки смотрим 1745 топик, пуля и хвостовик спроектированы друг для друга, выполнен главный постулат- не должны разделяться после выхода из ствола, но остальное корявость да и только, и это при промышленном производстве. Видно полость пули не согласована с хвостовиком, т.е. запрессовка хвостовика при каждом выстреле непостоянна, перекосы и вытекающие отсюда нестабильность стрельбы.
Теперь наш случай,не соблюдается монолитность хвостовика и пули по выходу их из ствола, т.е. хвостовик начнёт "заваливаться" под действием пор.газов поворачивая пулю и УГДС окончательно кувыркнет пулю за счёт длины нескреплённого хвостовика в момент расхождения пули и хвоста.
Добавьте сюда что все операции по обрезке хвоста, пробоя отверстия в контейнере на "коленке" ещё больше обостряют ситуацию. Ваша идея неправильна изначально,условием правильного и грамотного решения является прежде всего выверенная постановка задачи. Тут грубо я написал и не всё обозначил, но думаю достаточно
Отстреляйтесь, отрицательный результат в конечном итоге тоже результат)).
цитата:Изначально написано Arturius:
Не факт, у меня порой кучно летел тот вариант снаряжения, на который я не надеялся даже
Извините, но это не аргумент, болтология, т.е. не до конца понимаете обсуждаемого. Это прямой вывод из Вашего топика.
Главное, чтобы контейнер с пули не слетел при выстреле. А так всё равно не полетит ИМХО, да и очень заморочено собирать.
цитата:Изначально написано Ub:
Зачем? Как полетит пуля достаточно посмотреть на её конструкцию и снаряжение.
Не факт, у меня порой кучно летел тот вариант снаряжения, на который я не надеялся даже
цитата:Изначально написано Ub:
Зачем? Как полетит пуля достаточно посмотреть на её конструкцию и снаряжение.
Похоже у вас большой опыт в этом деле. Не поделитесь? Думаю не только мне одному интересно.
Зачем? Как полетит пуля достаточно посмотреть на её конструкцию и снаряжение.
Ub,GNB78 проверяли?
Феерично, но не полетит.
Свистеть пулька кувыркаясь в полёте будет однако красиво.
цитата:Изначально написано Arturius:
[B][/B]
А вам большое спасибо!
Ну все. Остаётся отстрелять,ну и сравнить со стандартным способом снаряжения. Если разницы не будет,то забить на все выше написанное.
цитата:Изначально написано Arturius:
Пластик Азота подрезал, он толстоват получился, но при выстреле считаю что пластик осядет и войдет в юбку
Осядет,никуда не денется. Ещё как вариант можно использовать стакан от н24 с двойным основание,и пластик азота надо будет отрезать меньше,а значит толстая его часть которая не лезет в юбку,будет в двойном дне стакана н24.
Пластик Азота подрезал, он толстоват получился, но при выстреле считаю что пластик осядет и войдет в юбку
Если укоротить ту часть на которую насаживается пуля,и если после пуля на нее сядет, то должно получиться вот так.
Для стакана от гп должно быть основание,иначе может сползти.
Ну и отверстие в стакане конечно же надо делать четко по центру высечкой.
[QUOTE]Изначально написано Arturius:
[B]Вот что получилось. Снаряд очень высокий получается и под закрутку в 70ой гильзе остается оч мало места, что вынуждает применить 76ую гильзу. И пока не известно какую кучу это даст
Понятно. Я представлял эту конструкцию несколько иначе. Т.е стакан от гп должен был упеереться в основание (шайба).
Вопрос. Люман сидит плотно или болтается? Если на азоте срезать верхушку и оставить ту часть что по толще,полезет она в юбку?
Вот что получилось. Снаряд очень высокий получается и под закрутку в 70ой гильзе остается оч мало места, что вынуждает применить 76ую гильзу. И пока не известно какую кучу это даст
цитата:Изначально написано gostuv:
Мужики а зачем в подкалиберную пулю азотовкий хвост совать?
Выше уже написал зачем. Уменьшить давление на юбку.
цитата:Тем более что он туда все равно нормально не полезет...даже в облегченную версию...[/B]
Как раз таки в облегченную версию он и не встнет,в этой версии конус юбки сводится на "нет". А в 32х граммовую стоит попробовать.
цитата:Чем ГП ПК не устраивает?
[/B]
Устраивает. Особенно стакан.
Задумка с пластиком что то вроде гуаланди подкалиберной. Но при этом пластик должен будет отпустить люман при вылете из ствола,когда гуаланди прилетает вместе с хвостом. Если же хвост со стаканом от люман отделяться не будет,возможно он придаст ей большую устойчивости,а может наоборот. В общем надо пробовать.
Мужики а зачем в подкалиберную пулю азотовкий хвост совать? Тем более что он туда все равно нормально не полезет...даже в облегченную версию... Чем ГП ПК не устраивает?
Вопрос не праздный. Дома лежат по десятку разных пуль от AS34, что бы определится с выбором его пулилейки, пока не отстрелянные.
Хочется универсального варианта для пострелух и если подвернется для охоты. Т.е. два(три) сердечника.
По функционалу смотрю на лиман с доп. сердечником, (32,6 гр и 29 гр) и на парадоксальную(калиберная и ей хвост вроде в тему), к которой, как раз под азотовский хвост есть сердечник (и еще два сердечника есть) в ней смущает что вес с хвостом 31,5 видится великоват для пострелух. А лимановская кажется привлекательнее за счет того она без хвоста - легкая.
цитата:Изначально написано Arturius:
Попробую вечерком
Ок. Подождем. Если можно сфоткайте,как оно в целом выглядит.
Попробую вечерком
Я бы попробовал,и результатами поделился. К сожалению нет нужных комплектующих.
В общем есть мысля(может и бредовая). На дне стаканчика гп н17 вырубить отверстие по центру, по внутреннему диаметру юбки пули люман. Пулю в стакан и на этот пыж. Все это для того чтобы манимизировать давление на стенки юбки. Т.е давило чтобы не на юбку а в центр головки пули. Кто что думает?
цитата:Изначально написано Arturius:
У меня есть, это Азотовский пластик
А люман есть? Сядет она на него?
цитата:Изначально написано APS-Said:
Может у кого есть такие (или похожие) пыжи ?
У меня есть, это Азотовский пластик
Может у кого есть такие (или похожие) пыжи ?
Ну и устроили викторину на 3 страницы... Если есть чего по делу так выкладывайте, а то интрига, поделюсь после праздников. Как прости.. на танцах. Это я тому у кого проблемы с выражением своих мыслей нормально читаемым языком.
Кстати по поводу опилок. Пробовал снаряжать в стакан от ГП Н10. 2,1 г сокола, две картонных прокладки,пробковый пыж, стаканчик, в него опилки плотно утрамбованные,пороховая прокладка 20 калибра и пуля с залитой воском юбкой,закрутка. Летели очень не дурно,но снаряжать с опилками ещё то "веселье", сейчас опилки заменил на прокладки из линолеума, результат не намного хуже. На охоту именно так и буду снаряжать. Кстати видел где-то в интернетах видео про пулю Фостера,так там спец контейнер с днищем в виде полусферы,которая служит для центровки этой колпачковой пули, давно думал о чем-то подобном для люмана,но на ум так ничего путнего и не пришло...
Подождем.
vovik5413 не уж то в опилки пулю суёте?:
цитата:Originally posted by APS-Said:
С уважением.
Взаимно.
Ждём версию нашего сумрачного гения
, может и правда п/к не нужны.цитата:Изначально написано big62:
а там как ляжет.
Вот именно это надо и пытаться исключить во всем. Надо чтобы было так как мы задумали. С уважением.
цитата:Originally posted by APS-Said:
Как вы себе это представляете?
Голова не совсем плоская, по краям есть фаска, голова открывает звезду, а фаска и стенки п/к цепляются за край гильзы, а там как ляжет.
цитата:Изначально написано big62:
Вот и разница, поэтому и П/К разные будем использовать.
Все,разобрались. Н24 для вас явно мал будет по высоте
цитата:[/b]Изначально написано big62:
Как по мне, то в начальный момент выстрела пуля должна открыть звезду/закрутку, и именно тут большая опасность схода лепестков за голову в сторону шейки.
Как вы себе это представляете?
Согласен,именно голова пули и должна раскрыть звезду,а не лепестки.
цитата:Originally posted by APS-Said:
У меня между 19.6-19.7
Вот и разница, поэтому и П/К разные будем использовать.
цитата:
У меня между 19.6-19.7
И ещё, высота у пули какая?
У меня вот так она в стаканчике сидит, пуля 20,8мм.
цитата:Originally posted by APS-Said:
Не забываем что пуля при выстреле осаживается-укорачивается на несколько мм.
А чем Н17 не нравится?
Как по мне, то в начальный момент выстрела пуля должна открыть звезду/закрутку, и именно тут большая опасность схода лепестков за голову в сторону шейки.
цитата:Изначально написано big62:
А Н-24 не сползут?
Не забываем что пуля при выстреле осаживается-укорачивается на несколько мм.
цитата:Изначально написано big62:
А чего тут думать, было уже, кольцо на голову из термоусадки, а жопа при выстреле расширится и всё отцентруется в стволе.
Посмотрим...
Всем - успешно потратить заначки на бап!!!
Всё... Вы "зациклились" и в тупике...
Ладно, после праздников проболтаю свой способ снаряжения... готовьте тапки и помидоры тухлые
Хотя...
цитата:Originally posted by APS-Said:
А вес пули?
Вес это вторичное, его можно подогнать, моя лейка такие может делать из грузиков
цитата:Originally posted by vovik5413:
только не циклитесь на ПКедрёныть...
А чего тут думать, было уже, кольцо на голову из термоусадки, а жопа при выстреле расширится и всё отцентруется в стволе.
цитата:Изначально написано big62:
А Н-24 не сползут?
Не забываем что пуля при выстреле осаживается-укорачивается на несколько мм.
цитата:Originally posted by APS-Said:
лепестки выступают за головку
цитата:Originally posted by big62:
с рёбрами
Во, ещё теплее
Думайте, думайте... только не циклитесь на ПКедрёныть...
цитата:Изначально написано big62:
По хорошему нужно LSS 16мм. по голове и запускать из такого стаканчика с рёбрами forummessage/329/14
А вес пули?
цитата:Originally posted by APS-Said:
Н17 лепестки лепестки выступают за головку пули,есть риск подвернуть
А Н-24 не сползут?
цитата:Изначально написано big62:
Тоже уже промерил, 0.9 и 0.7 получается
Выходит стаканчик от гп то что надо. Но у меня их штук 10 всего. Надо закупиться. По высоте стакан от гп н24 идеально подходит. Н17 лепестки лепестки выступают за головку пули,есть риск подвернуть
По хорошему нужно LSS 16мм. по голове и запускать из такого стаканчика с рёбрами forummessage/329/14
цитата:Originally posted by APS-Said:
Поправил
Тоже уже промерил, 0.9 и 0.7 получается
цитата:Изначально написано vovik5413:
Ну, - одинаково, и чо?
Поправил
Ну, - одинаково, и чо?
От перемены мест СЛАГАЕМОГО(это подсказка
) - сумма не изменится...Толщина лепестка рязанского контейнера
Толщина лепестка гп
цитата:Изначально написано big62:
Бедный чок, нагрузки у него не хилые получаются, окончательно отказываюсь от рязанских толстых контейнеров под LSS, только ГП.
Воооот!
Уже теплее!!!
Но не совсем - стенка - тоньше/толще - это не выход... при более тонкой стенке будет хуже кучность... это понятно... дело не в этом.
"Думаем" дальше
По-позже как раз и расскажу, как снаряжаю Йа
(Михаил, здравствуй дорогой!D
Сфоткал на подоконнике при дневном свете
Бедный чок, нагрузки у него не хилые получаются, окончательно отказываюсь от рязанских толстых контейнеров под LSS, только ГП.
цитата:Originally posted by APS-Said:
И ещё,на пуле просматриваются 6 пупырешек,как на головке так и на юбке. Т.е свинец продавливается между лепестками
Ну вот и ответ.
Лепестки получается жёстче свинца и им деваться в чоке некуда, вот они и мнут свинец.
И ещё,на пуле просматриваются 6 пупырешек,как на головке так и на юбке. Т.е свинец продавливается между лепестками
Никак не могу понять шестигранность юбки. Ствол круглый,пуля круглая,да и контейнер круглый. Каким образом юбка приобретает форму 6 гранника для меня загадка. Если контейнер будет 4 лепестковый то и юбка станет 4 гранной?А если 8 лепестковый то то 8 гранник? Как? Честно,не понимаю...
цитата:Изначально написано vovik5413:
кусок говна при такой снарядке полетит с тем же успехом...
Не полетит! Его раскидает на мелкие частицы
Ну а если серьёзно,лсс вылетевшая из ствола имеет лёгкий хвост шире головки(оперение),и тяжелую тупую головку. Ну чем не стрела?
цитата:Originally posted by Suseren:
общемировой русский
Хорошо сказал, дорогой!
Согласен...
Простите, люди добрые
цитата:кто каво, карочи
дядь Вов, ну реально, читать тяжело твои посты
переходи на общемировой русский
цитата:Изначально написано xant-1966:
Эт ты не слышал как дочка у него (у того)поёт,...пристрелил бы сразу....нафик...обоих
Ну, да... ну, да... кто каво, карочи
цитата:Эт ты не слышал как дочка у него (у того)поёт,...пристрелил бы сразу....нафик...обоих. В смысле и дочку и тогоvovik5413
цитата:Изначально написано арсенюк22:
Очень тонкое замечание. Там же написано что контейнер из Рязани, а он шести лепестковый.
Ну, да - шестилепестковый!
И что, думаешь все поняли? Йа решил разжевать
(блин, ну и ник-фамилиё у тебя! , извини, прям к кабуре рука дёргается , прости канешна )
цитата:Originally posted by vovik5413:
меня одна мысль - у представившего фотки, ПК были шестилепестковыми...
Спасибо
Очень тонкое замечание. Там же написано что контейнер из Рязани, а он шести лепестковый.
"Оказалось что и у неё юбка 6 гранной формы."
Кстати, кто может обьяснить это явление?!?!?
У меня одна мысль - у представившего фотки, ПК были шестилепестковыми...
Спасибо
Вот четаю, четаю...
Это от лени - совать LSS в ПК или просто контейнер? В чём смысл этой снарядки?
Тоесть, как бэ просто подкалиберность пули стараемся кое-каг "выбрать" при прохождении по стволу лепестками ПК или К... больше - ничего...
Деформации не избегаем, вдобавок, деформированным ПК поддаём подсраку пуле чёртичево, совершенно оставляем на авось, как этот пластиковый изуродованный букет "отпустит" снаряд в свободный полёт..
Как ни странно, но пуля "полетит"... как то , но полетит... и фиксней
(наверное, для немногих будет секретом, что любой кусок говна при такой снарядке полетит с тем же успехом...)
И ЧТО?
Вся вариабельность СНАРЯДКИ данной пули в этой большущей теме сводится к обсуждению в какой ПК или К засовувывать иё, и какова и скока в граммах точна порошку сыпануть?!?!?!
И никаких "мыслей"?!?!?!?
Пазорище... Афигенное пазорищщще, товарищи стрелки...
Извините
Йа снаряжаю LSS по-другому... Вам конечно не понравится
Позже расскажу так как я большущая занудища
цитата:Изначально написано big62:
Да, канал ствола 18,2мм, чок будет 17,2мм.Стаканы под пулю Рязанские?
Думается у ГП потоньше будут, спокойнее пулька пройдёт 1мм. сужения.
За предсказание траектории полёта спасибо, бум думать...
Да Рязанские.Если отстреляетесь,не забудьте показать что получилось. И пули постарайтесь поймать во что нибудь мягкое. Удачи.
цитата:Originally posted by APS-Said:
Т.е чок 17.2 ?Лепестки срежет,здоровью ничего не будет. Как полетит пуля хз.
У меня юбкой некоторые срезало
Да, канал ствола 18,2мм, чок будет 17,2мм.
Стаканы под пулю Рязанские?
Думается у ГП потоньше будут, спокойнее пулька пройдёт 1мм. сужения.
За предсказание траектории полёта спасибо, бум думать...
цитата:Изначально написано big62:
из 18,2 с чоком уже пробовать нужно, есть конечно ружьишко, которое не жалко, может и жахну, опасности для здоровья не вижу.
Т.е чок 17.2 ?
Лепестки срежет,здоровью ничего не будет. Как полетит пуля хз.
У меня юбкой некоторые срезало
Ща свои пульки промерил штангелем, 17,2мм.
Из стволов 18,4 с ДС запускать буду, из 18,2 с чоком уже пробовать нужно, есть конечно ружьишко, которое не жалко, может и жахну, опасности для здоровья не вижу.
У меня ствол 18.4 сужение 0.5
18.4-0.5=17.9
Пуля у меня 17.2
17.9-17.2=0.7
0.7:2=0.35
Т.е для меня контейнер с толщиной лепестка 0.7 нормально.
Если не ошибаюсь большинство контейнеров идут с лепестком 0.8
У меня пуля в контейнере по стволу идет плотно(проталкивал шомполом) и тормозит в сужении. Дальше протолкнуть не могу.
цитата:Изначально написано папаня 73:
Да. Думаю 17мм головы для вашего ствола будет оптимально.
цитата:Originally posted by APS-Said:
17.6-17.5=0.1
Плюс толщина лепестка контейнера умноженная на два.По моему туговато. Т.е проскочить проскочит,но зачем лишнее напряжение в дс.
Головку хотя бы 17,2 надо бы.
Про чок вообще молчу.edit logили прийдется точить на меньший диаметр и методом подгонять
#1693P.M. Цитировать
В идеале,чтобы головка пули при прохождении дс,прожимала лепесток контейнера на половину своей толщины. Но это моё мнение. Если не прав,пусть поправят.
я понял что в 0.5 с п.к. 17 можно попробовать
цитата:Изначально написано папаня 73:извините что долго был в командировке.померял стволы на выходе-написано 18.2F(1.0) на выходе 17.2 другой 18.2 М(0.5) на выходе 17.6 .замер пули-голова 17.5 зад 16.6 в М(0.5) пуля выходит со свистом. в F(1/0) застряла на 4.5 см.перед выходом дальше никак и ничем
#1691 IP
P.M. Цитировать
17.6-17.5=0.1
Плюс толщина лепестка контейнера умноженная на два.По моему туговато. Т.е проскочить проскочит,но зачем лишнее напряжение в дс.
Головку хотя бы 17,2 надо бы.
Про чок вообще молчу.
цитата:Изначально написано big62:
Штангелем померить стволы на выходе, и купленные пули, циферки сюда.
Из чока пока не стрелять.
извините что долго был в командировке.померял стволы на выходе-написано 18.2F(1.0) на выходе 17.2 другой 18.2 М(0.5) на выходе 17.6 .замер пули-голова 17.5 зад 16.6 в М(0.5) пуля выходит со свистом. в F(1/0) застряла на 4.5 см.перед выходом дальше никак и ничем
#1691 IP
P.M. Цитировать
Штангелем померить стволы на выходе, и купленные пули, циферки сюда.
Из чока пока не стрелять.
#1668
P.M.
пизвините что долго был в командировке.померял стволы на выходе-написано 18.2F(1.0) на выходе 17.2 другой 18.2 М(0.5) на выходе 17.6 .замер пули-голова 17.5 зад 16.6 в М(0.5) пуля выходит со свистом. в F(1/0) застряла на 4.5 см.перед выходом дальше никак и ничем
Голова пули конусная , заказывал тут на форуме, забыл как его САНЫЧ по моему ник.
цитата:У меня пулелейка на Лайман есть с острым носиком, правда еще не лил пули, заказывал под 16 калибр 16,8 мм как калиберную.,
Где заказывали? Хочу себе люмана с круглой головой.
цитата:Изначально написано карнотавр:
Вариант такой , пластиковый хвостовик впресованный, там где пустота он же как пыж обтюратор, а тело пули в пластиковом обкладе из двух половинок.
Попробовать конечно можно... пример гуаланди подкалиберная, только кто пластик такой отольет?
И опять таки,не будут обкладки как у Л,работать на свинцовой ЛСС. Хотим мы этого или нет,свинцовая ЛСС осядет ещё в патроннике,и растолкает обкладки. И вся эта конструкция ещё должна пролезть в канал ствола?
цитата:Изначально написано Котя Сухумский:
К стати пуля "Бизон" тоже из свинца и в своих обкладках она не осаживается вообще, лично я эти обкладки использую для пули "Рубейкина" чьим клоном "Бизон" и является.
Бизона в руках не держал но по фото вижу что у нее мощные цельные основание и ножка,а у нашей лсс полая юбка и.. и по всей видимости бизон пуля тяжелая,и запускается на медленном порохе,не? Какой у нее вес?
цитата:Изначально написано карнотавр:
У меня пулелейка на Лайман есть с острым носиком, правда еще не лил пули, заказывал под 16 калибр 16,8 мм как калиберную.
Её грех не попробовать в 12 калибре в контейнере. Вес какой?
цитата:Originally posted by карнотавр:
что просто теми же полевками накладно по мишенькам стрелять,
Ну, не только полёвками - всеми пулями в обкладках и с хвостами.
Выход один - чтобы производителям было выгодно делать дофигищща пластиковых изделий и продавать нам стрелкам мелкооптово... а мы бы сами лили боеголовки...
Вот явот например (спасибо продавцу ) набрал себе тыщщу компектов от пули Стрелка (клона Полева) - это будет не так накладно...
Пластик - 4 рубля, плюс - то што налью
Да тема , то такая , что просто теми же полевками накладно по мишенькам стрелять, а своей Лаймана вроде как дешевле, только геморно снаряжать , там всякие эти самые надо, а если по типу полева то проще, и думается, что и кучность ее получится. А так да, накуй столько пуль то нужно, не не нужно, вообще то.
[QУОТЕ]Изначально написано карнотавр:
[Б]Вариант такой , пластиковый хвостовик впресованный, там где пустота он же как пыж обтюратор, а тело пули в пластиковом обкладе из двух половинок. Вова , ну , что ты думаешь по этому поводу?[/Б][/QУОТЕ]
Дык, а чо тут думать - фффсе согласны
Бесконечные клоны Полева
Йа давно убедился, што любому га.геометрическому куску га.. свинца сделать хвост и калиберные доборы-обкладки - и тавой
Надо штоб больше ганзовцев пластиками "занялись"... а то пулелеек научились делать, свинец лить, то, да сё, а вот пластики штамповать мелкосерийно - не очень...
И это, вапще то пуль хороших уже дофигищща... и нечего дальше выдумывать.
Основными и достаточными считаю:
Подкалиберные
- Полева
- Ленинградки и им подобные (Рубейкина, Бизон.... и тд и тп)
Калиберные
- Ширинского-Шихматова
- Контарева и ему подобные с хвостами
- Бреннеке и им подобные болванки
- Блондо
- кучатуева пуль Шашкова
Ну, и всякие фантасмогорические
- стрелоподобные ракетки
А вот это вот чудноформенное засовывающееся, растекающееся в пластиковые контейнеры ... - всё от лукавого... даже наша LSS
Вариант такой , пластиковый хвостовик впресованный, там где пустота он же как пыж обтюратор, а тело пули в пластиковом обкладе из двух половинок. Вова , ну , что ты думаешь по этому поводу?
цитата:Изначально написано карнотавр:
Даешь пластиковый обклад для пуль Лаймана?
(йа первый разорался )
Даешь пластиковый обклад для пуль Лаймана?
Карочи, ДАЙОШЬ КАЖДОЙ ПУЛЕ СВОЮ СУКАОБКЛАДКУ!!!
Город-герой Рязань - нам поможет
Ура, товарищи
(Эта, про термоклей - ссылочку можно? что то я пропустил сиё явление... можно его лить, или чо?!?!?)
цитата:Изначально написано big62:
Думаю для эксперимента можно термоклеем облить, только пулю смазать нужно чем то, что бы потом отделялась легко.
Смазать, облить и на пополам надрезать термоклей
Думаю для эксперимента можно термоклеем облить, только пулю смазать нужно чем то, что бы потом отделялась легко.
У меня пулелейка на Лайман есть с острым носиком, правда еще не лил пули, заказывал под 16 калибр 16,8 мм как калиберную., но есть готовые куплены подкалиберные. И , что то покрутил их, подумал, а не лучше ли их в пластиковый обклад разместить, и правильно вы предложили я тоже почему то сразу аналогию провел с пулей Л, все сразу упрощается, и возможно показатели будут не хуже.
К стати пуля "Бизон" тоже из свинца и в своих обкладках она не осаживается вообще, лично я эти обкладки использую для пули "Рубейкина" чьим клоном "Бизон" и является.
Давайте напишем коллективную просьбу от нашей ветки Игорю Рязанскому! ШУТКА ЮМОРА!!!
цитата:Бесполезно для свинцовой люман делать обкладки.
А как-же "мы не ищем лёгких путей" и кто сказал что "велосипед давно изобретён" пули Полева ведь тоже из свинца а обкладки свои имеют и летают да ещё как. Но если по честному, то попробовать бы хотелось, ведь если иметь грамотно сделанные обкладки которые не будут давать свинцу сильно осаживаться во время выстрела и заодно закрывать с низу юбку как обкладки для пули "Бизон" то как МНЕ кажется, что пуля лучше сохранившая свою первоначальную форму полетит куда красивше чем осевшая.
Ещё добавлю. Не раз здесь на ганзе говорилось что данная пуля взята из пневматики. Так вот,в пневматике она работает по такому же принципу,только ещё и закручивается нарезами ствола. Т.е головка ставится на нарезы,а юбка упирается в нарезы. При выстреле юбку раздает давлением,и она плотно движется по каналу ствола закручиваясь по нарезам.
Если пулю отлить вот такой формы (что вполне реально)соблюдая нужный баланс,то думаю она полетит ещё точнее и дальше (правда тут она станет тяжелее,и предается запускать на медленных порохах)
А если вот такой формы (скорее не реально), то она станет очень даже пригодной для охоты.
цитата:Изначально написано карнотавр:
Для подкалиберной Люман не придумали еще пластиковый обклад на подобие как а Л?
Бесполезно для свинцовой люман делать обкладки. Либо пулю из твердого материала нужно делать (латунь,сталь и т.п), либо заливать всю пулю неотделяемым пластиком монолитом(тогда это будет просто кусок свинца в пластике). На 75 странице выкладывал фото стреляных пуль. Для сравнения выложу и сейчас.
Вот на сколько укорачивается-деформируется пуля ещё в гильзе при старте.(фото можно увеличить)
По началу я думал что пуля деформируется от удара о грунт(холм за мешенью.хотя земля там рыхлая,вспаханая пулями,картечью и дробью). Но когда увидел юбки 6-гранной формы,именно юбки а не головки(это при том,что,по умолчанию головка пули имеет больший диаметр чем у юбки) я понял,что юбку раздает ещё в стволе,и она становится шире чем головка.
Но опять таки,я допускал что юбку расширяет вдавленные в неё дно рязнскоко стаканчика и пыжи (хотя наверно это тоже в некоторой степени способствует при не залитой юбке) . И тут я решил по внимательнее поизучать стреляные пули с залитой юбкой парафином. Оказалось что и у неё юбка 6 гранной формы.
Все отлитые мной пули из аккумоляторного свинца.
Вот огрызок пули с залитой юбкой. Фото не очень,но в живую такой же 6 гранник как и на не залитой пуле.
Фото для сравнение головок стрелянной и целой пуль.
Слева стреляная с не залитой юбкой,по середине целая с залитой,и справа огрызок стреляной с залитой.
Вот они все три
В заключении хочу сказать. При вылете из ствола,юбка пули просто обязана быть шире головки,она не даёт ей (пуле) кувыркаться и... И наверное все таки не стоит заливать юбку,так как не залитая она скорее лучше расширяется,за счёт вдавливания дна контейнера. Не надо пуле мешать делать свою работу.
С уважением.
цитата:Originally posted by папаня 73:
у меня иж-58М стволы 18.2 написано на одном 1.0 на другом 0.5,я начинающий охотник .купил пули Лайман попробовал сунуть в стволы.в 1.0 застряла по середине
А у кого Вы такие пульки купили, может страна должна знать своих героев?
Сейчас не поленился и достал из сейфа ИЖ-27, стволы 18,2мм. 0,5 и 1
Через чок мои пульки пролетают со свистом, причём лейку мне делали под ствол 18,4, но при использовании в 18,2 рекомендовали ставить п/к потоньше - типа главпатроновских.
Думаю без промеров и из 0,5 вашими пульками лучше не стрелять.
цитата:Originally posted by папаня 73:
боюсь раздует стволы.
С 0.5 стреляйте спокойно. При прохождении по каналу ствола пластик контейнера обожмётся и всё будет хорошо и для ствола и для Вас..
цитата:Originally posted by папаня 73:
Прошу помощи,обьясните.
Штангелем померить стволы на выходе, и купленные пули, циферки сюда.
Из чока пока не стрелять.
у меня иж-58М стволы 18.2 написано на одном 1.0 на другом 0.5,я начинающий охотник .купил пули Лайман попробовал сунуть в стволы.в 1.0 застряла по середине и только в обратную сторону выбил.в 0.5 пролетела спокойно.Попробовал в п.к17 даже шомполом не пропихнул.Говорят подкалиберная не парься пройдет,но боюсь раздует стволы.Прошу помощи,обьясните.
Для подкалиберной Люман не придумали еще пластиковый обклад на подобие как а Л?
цитата:"закалённый" сукасвинец
прикольно...
Сам удивляюсь, но это факт, пуля становится гораздо твёрже, попробуйте сами.
цитата:Originally posted by Tom_tuning_lab:
верно?
Не силён я в физико-химических премудростях..., но свинец закаливать, честно, не слышал... ну, разьве што, дробь когда льют, капают её в масло (или ещё какую фигню), но не уверен, что для закалки, скорее штоб остыла и приняла капле-круглую форму, остывая, пока до дна утонет... Потом на сковороду - и катать
http://www.kovka-pro.ru/nizkop...nye-splavy.html
А почему бы и нет? "...коли все любви покорны, то и я покорный тож..."
Свинец такой-же "тяжкий из желез", как и другие металлы. Не специалист, но могу предположить, что возможность закалки есть у любого металла. Термообработкой меняем свойства и форму решётки и при оптимальном процессе закалить можно. Дробь ведь есть и мягкая, и твёрдая, и особо твёрдая. И причина тому не только присадки и мехобработка, верно?
"закалённый" сукасвинец
прикольно...
цитата:Дело тут не в полегче,а в потверже.
Пули из балансировочьных грузиков итак достаточно твёрдые но если нужно ещё твёрже то тогда ставим рядом с "рабочим местом" ведро с холодной водой и из пулелейки сразу отправляем пулю в воду, либо берём готовые пули выкладываем их на протвень и ставим их в духовку разогреваем до температуры 230\250 градусов, и опять же резко их в воду и всё, не могу сказать в процентах какая разница по твёрдости между "закалёнными" и обычными пулями, но по звону и царапанью вторые явно твёрже.
цитата:32,5-33г
Состав,который Вы привели,очень похож на аккумуляторный свинец,из него льете,или мешаете как?
цитата:а кому нужна пуля полегче, прямой путь к токарю за новой вставкой
Дело тут не в полегче,а в потверже.
цитата:А сколько,позвольте узнать,при таком составе у Вас пулька весит из оригинальной пулелейки?
32,5-33г
Комрады не ругайтесь! Какой такой бабит-Шмабит, да здравствует шиномонтаж, а кому нужна пуля полегче, прямой путь к токарю за новой вставкой!
Короче - БС6 или Б-16
цитата:Изначально написано AzSs:
Расскажите кто и как закрывает люман звездой и в каких гильзах?Сам пробовал, но внутренние края звезды упираются в пулю и норовят развернуть её.
Место под звезду чуть больше оставляйте
Расскажите кто и как закрывает люман звездой и в каких гильзах?
Сам пробовал, но внутренние края звезды упираются в пулю и норовят развернуть её.
цитата:сплав Lyman #2
олова 5%
сурьмы 5%
свинца 90%
твердость по бринеллю - 15 ед.
А сколько,позвольте узнать,при таком составе у Вас пулька весит из оригинальной пулелейки?
цитата:Как это в свинец добавлять свинец 5%, баббит то у тебя свинцовый или цинковый?!?!?
Выше написАно,что баббит у меня марки Б-83,это оловянный баббит (олова 83%),поэтому и пульки из него получаются очень легкие,твердые,но хрупкие. И именно из-за этого его можно только добавлять в свинцовый распав (или плавить вместе со свинцом). Думаю, что если достать баббит на основе свинца,то бадяжить ничего не придется. Кстати заметил,что при добавлении олова в свинец,литейные качества (текучесть) улучшаются.
цитата:Originally posted by Suseren:
олова 5%
сурьмы 5%
свинца 90%
Баббит Б6 в чистом виде(в первом приближении) получается. Где бы его добыть ещё.
цитата:Я вот про букву 90 можыт и догадался - СВИНЦУ, - атгадал?!?!?
сплав Lyman #2
олова 5%
сурьмы 5%
свинца 90%
твердость по бринеллю - 15 ед.
вроде не ошибся
цитата:Originally posted by vovik5413:
Как это в свинец добавлять свинец 5%,
В самом жирном баббите свинца 88%. Такой ещё добыть надо. Распространённый на желдоре Б16 и того меньше свинца содержит.
Ссылка: http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/bab/BS6
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/bab
Мешать баббит со свинцом надо один к трём, если не в пополаме. Лишнее всплывёт
.А ещё, баббиты идут в слитках аки золото. И отпилить или отрубить малый кусок от него - пляска ещё та. Так что 5% как то таво...
Плюс баббита - это халява. Достать сложно, но бесплатно. И сразу много.
цитата:Originally posted by Suseren:
Lyman # 2 5 5 90 15 No
Товарищи, имейте совесть! Вам гурам - лехко, а нам сИрым куды деваться, чо вот Вы тут за шифровки друг-дружке шлёте?!?!?
Я вот про букву 90 можыт и догадался - СВИНЦУ, - атгадал?!?!?
Просто это самый полный и толковый обзор в нете по свинцовым сплавам для пуль.
То сузерен:дело не в таблице, читайте текст)).
цитата:Позвольте вмешаться, прочтите сию ссылку (уже давал когда-то), гораздо полезнее чем маятся с баббитами: http://www.lasc.us/CastBulletAlloy.htm[/B][/QUOTE]
эта таблица есть почти на всех американских ресурсах
сам использую
Lyman # 2 5 5 90 15 Novovik5413 25-02-2015 13:03цитата:Изначально написано Ub:
Позвольте вмешаться, прочтите сию ссылку (уже давал когда-то), гораздо полезнее чем маятся с баббитами: http://www.lasc.us/CastBulletAlloy.htmДа уж, о, уважаемый из уважаемых, с такой радостью кинулся по ссылке, зная, что не подведёте и умом возрасту немерянно.... и тут - обломс
Если можно, "вмешивайтесь" наздоровье без всяких позволений, но, штоп без словаря тама обойтисьUb 25-02-2015 12:32
Позвольте вмешаться, прочтите сию ссылку (уже давал когда-то), гораздо полезнее чем маятся с баббитами: http://www.lasc.us/CastBulletAlloy.htmvovik5413 25-02-2015 09:53цитата:Изначально написано Онурис:
Дело в том,что из чистого баббита пульки весят меньше 23 гр (получились в пределе 22,3-22,5 гр),у меня просто нет подходящего пороха,чтоб запустить пульку такой массы. В наличии только сокол,сунар-35,сунар-42 и Ирбис-Охота. Но картечь из сплава, с добавлением 3-5% баббита по массе, очень твердая,находил картечины,которые пробили покрышку от какого-то грузовика,так деформации практически не было,из такого же сплава лил пули Лии,ситуация аналогичная. А вот с люманом ещё не пробовал,на днях отолью и попробую отстрелять,если погода позволит. Но вот сколько его добавлять? Если переборщить с баббитом,то пуля может получится слишком хрупкой и от нагрузок просто развалится на куски. ИМХО.Да, спасибо... интересно...
Но баббиты ведь разные бывают, что то про хрупкость я сомневаюсь...
Как это в свинец добавлять свинец 5%, баббит то у тебя свинцовый или цинковый?!?!?
Спасибо, опыт интересен в любом случае - я хочу из чистого баббита лить...из свинцовогоBartender 25-02-2015 01:28цитата:Изначально написано APS-Said:
В Один вопрос,кто в н17 гп снаряжал?В основном только в него LSS и снаряжаю, ну или ГП Н-21, в зависимости от используемого пороха. Лепестки рву, на дно кладу две прокладки чтоб контейнер лучше от пули отделался, полость пули заполняю парафином. У ГП Н-17 донышко контейнера очень хлипкое (об этом уже писали в этой теме) и если не заполнить полость пули каким нибудь наполнителем, (парафин, пластилин, термоклей) то контейнер сильно вминается в полость пули. По собственному опыту сделал для себя вывод, что это отрицательно сказывается на кучности.
APS-Said 24-02-2015 18:55цитата:Изначально написано Онурис:
Дело в том,что стрелял на 65 метров с упора,с небольшим ветром,если не брать один отрыв,то куча получилась около 25 см.Понятно. Попробую,посмотрю что получится. Спасибо.
Онурис 24-02-2015 18:49цитата:В А4 собрались?
Дело в том,что стрелял на 65 метров с упора,с небольшим ветром,если не брать один отрыв,то куча получилась около 25 см.APS-Said 24-02-2015 18:11цитата:Изначально написано Онурис:
Снаряжал в Н-17 от ГП под звезду с 2,1гр сокола,ничего не обрезая,полетели вполне прилично для стандартных прицельных (планка-крупная мушка.В А4 собрались?
Онурис 24-02-2015 16:55цитата:кто в н17 гп снаряжал
Снаряжал в Н-17 от ГП под звезду с 2,1гр сокола,ничего не обрезая,полетели вполне прилично для стандартных прицельных (планка-крупная мушка.Онурис 24-02-2015 16:43цитата:Я крадусь по этому пути , но медленно...
Дело в том,что из чистого баббита пульки весят меньше 23 гр (получились в пределе 22,3-22,5 гр),у меня просто нет подходящего пороха,чтоб запустить пульку такой массы. В наличии только сокол,сунар-35,сунар-42 и Ирбис-Охота. Но картечь из сплава, с добавлением 3-5% баббита по массе, очень твердая,находил картечины,которые пробили покрышку от какого-то грузовика,так деформации практически не было,из такого же сплава лил пули Лии,ситуация аналогичная. А вот с люманом ещё не пробовал,на днях отолью и попробую отстрелять,если погода позволит. Но вот сколько его добавлять? Если переборщить с баббитом,то пуля может получится слишком хрупкой и от нагрузок просто развалится на куски. ИМХО.APS-Said 24-02-2015 15:26
Фото найденных пуль
Пули(юбки) стали 6 гранниками были в рязанских контейнерах.APS-Said 24-02-2015 15:10
В посте #1558 обещнулся выложить результат отстрела с пустой юбкой. В общем наверно не буду выкладывать,да и зачем если кучу не собрал. Выложу фотки найденных пуль.Я в недоумении,никак немогу повторить кучу как здесь, пост 653
forummessage/171/10 или хотябы близкую к ней,уже расстроился. Но продолжаю пробовать. Один вопрос,кто в н17 гп снаряжал? Лепестки выступают за головку пули пару мм. Обрезать или как?
Справа в н24 снарядил на сунаре 35 (1.9х35) 1.7х30 юбка залита парафином. Слева н17 хочу на соколе 32х грамовую попробовать,но липестки выступают.vovik5413 24-02-2015 11:40цитата:Originally posted by Онурис:
отлил несколько пуль из чистого баббитаВотгат, идёшь с опережением!
Я крадусь по этому пути
Поделись опытом - как бабитовые пуленцыи себя ведут... если можно: есть ли деформация в стволе, какова деформация в цели....
Спасибо!CodeF 23-02-2015 09:36цитата:Изначально написано sevrukav:
дико извиняюсь, как эту пулю снаряжать в 20 калибре?
В картон от коробки сока завернуть и на БИО поставить. Я так пробовал.
Ещё от диаметра пули зависит. AS 34 стал делать для них лейки, чтобы пули были поменьше диаметром и подходили в толстостенные контейнеры, типа Gualandi. У меня были контейнеры, вроде нашего производства, так вот в них подкалиберные люманы старого отлива входили. Но таких контейнеров я не смог больше найти.GNB78 23-02-2015 01:57
Я думаю под парадокс есть пули заточенные под него. А такую кучу собирают и без парадокса на 50 м.Arturius 22-02-2015 18:53цитата:Изначально написано sevrukav:
дико извиняюсь, как эту пулю снаряжать в 20 калибре?
На сколько слышал, геморойно, т.к. нет подходящих ПК и приходится в картон заворачиватьTom_tuning_lab 22-02-2015 17:32цитата:Originally posted by Онурис:
Картечина для уменьшения деформации юбки пули
Вокруг картечины всё-равно псевдомягкий заполнитель и деформация неизбежна. Тога уж заливать внутренность термореактивными пакостями. Эпоксидка или "Поксипол", к примеру. Ну или уж лить её целиком без полости
Кста, банки эпоксидной смолы (300 грамм/100 рублей) хватит на 400-500 пулек. Расчёт на вскидку, ессно. Пол-грамма на единицу, плюс потери и прочие косякиОнурис 22-02-2015 17:06цитата:Думаю,на полёте скажется не в лучшую сторону
Думаете картечина залипнет? Может конечно и так,но ведь есть же пули и с обратной стреловидностью (медвед 41,блондо).Онурис 22-02-2015 17:01
Картечина для уменьшения деформации юбки пули,просто заливать каждую пулю воском муторно,добавка баббита для той же цели. МВ36? Где бы его ещё надыбать,как и 92-ой. Но вот тот же сунар-42 должен получше работать с таким весом,чем с 32-33 граммами. Да и за скоростью великой для чего гнаться,зверю на разумные дистанции и 390м/с с 32 гр хватит вполне ИМХО.ДКБФ МП 22-02-2015 16:58
Не специалист,однако,по картечине в юбке терзают меня смутные сомнения.В обычной пуле голова тяжёлая,хвост лёгкий,даже если залить полость клеем,воском и т.д.С картечиной хвост станет тяжелее.Думаю,на полёте скажется не в лучшую сторону.Tom_tuning_lab 22-02-2015 16:29
Про баббит баталий на Форуме было немеряно. Пропорции в процентах соблюсти достаточно муторно.
К примеру. Плавлю свинец в банке(тигеля немае). Высокотемпературные компоненты всплывают. Под видом шлака или грязи они выбрасываются. Равномерно перемешать расплав, состоящий из свинца, олова, сурьмы и цинка в домашних (ручных) условиях проблематично. Даже если перемешаем, то при заливке в форму они станут колом в литнике, и не дадут свинцу полностью заполнить форму. Тем не менее, использую баббит безмерно, не вникая науку, т.е. на авось. Судя по твёрдости путь и "звону" отливок-блинов, нужные пропорции сами собой получаются. Всё лишнее всплывает и удаляется до следующей переплавки свинцово-непонятной смеси.
Касаемо картечины. Догоняем вес снаряда до 37 грамм. Смысл? Использовать МВ36 по банке? Снижать скорость, но приносить синяки на плече? Попробую полюбому. Чем он не шутит.Онурис 22-02-2015 14:42Онурис 22-02-2015 14:31
Приветствую всех любителей пулевой стрельбы! Давно уже нашел "свой" рецепт снаряжения пули люман,но дурная голова ногам (рукам) покоя не дает))) И вот вчера,отливая очередную сотню пуль и картечь,пришла мне в голову мысль,а почему бы не попробовать снарядить пулю с картечиной 8,5мм в юбке вместо воска (полость всегда заполняю,иначе некоторые пули приходят боком)?! Также подумываю добавлять в расплав некоторую часть баббита Б-83 (но сколько именно ещё тот вопрос),для получения более твердых пуль (в картечь добавляю примерно 3-5% по массе и она получается гораздо тверже заводской). Ради интереса отлил несколько пуль из чистого баббита,пули (лейка оригинальная) весят меньше 23 грамм и по твердости как каменные. Что думает по поводу таких рукоблудий уважаемое сообщество? Может кто какие советы даст по пропорциям баббита?Limonad1 22-02-2015 13:02цитата:Изначально написано AzSs:Возникло два вопроса:
1. Не велика навеска пороха?
2. Можно ли закрывать такой патрон звездой?
Мои опыты с отстрелом на 50 метров показали, на "звёздной" комбинации лучшую кучу, чем под закрутку. Рецепт - 1.58 D20; 32гр контейнер; б\у гильза. Куча в рамках А4, отстрел проводился с 500мос. длина ствола 50см.Tom_tuning_lab 22-02-2015 11:56
Вроде в теме рецепты были.sevrukav 21-02-2015 17:10
дико извиняюсь, как эту пулю снаряжать в 20 калибре?GNB78 21-02-2015 02:09
Полностью согласен. Я в свое время отказался от рязанских комплектующих:
1. Задолбался обтюраторы вставлять, а потом слушать трясется порох или нет.
2. Контейнер слишком толстый, мног места в патроне занимает.
3. Дыры в осыпи.big62 21-02-2015 01:40цитата:Originally posted by GNB78:
обтюратор должен при выстреле сработать как манжета
Чем больше зазор, тем больше проскочит газов от капсюля, а это скажется на давлении для поджига и разгорании пороха.
Можно конечно и такими пытаться стрелять, только подбирать придётся, проще поставить нормальные обтюраторы.
Вон на рязанскую комплектуху жалятся, что давление якобы поднимает, так её в новую гильзу без лески не поставишь, идёт как поршень, чуть порошку убавил и всё.
Сколько такому патрону нужно для 100% обтюрации, и сколько нужно "карандашу в стакане"?
Да, карандаш раскроется, только за это время ваш CX-2000, станет как CX-1000, или вообще центробой.
Они тупо травят давление на начальном этапе.
ИМХО.GNB78 21-02-2015 01:06
Я знаю что обтюратор должен при выстреле сработать как манжета, просто другого объяснения не могу найти. Всё собирал без перекосов. В гильзу глянул чего-то большой зазор показался.big62 21-02-2015 12:37цитата:Originally posted by APS-Said:
Смазать пулю?
Нагрузки великоваты, думается там ничего от смазки не останется, выдавит всё, надо на сухуюAPS-Said 20-02-2015 23:49цитата:Изначально написано big62:
Единственно нужно как то исключить прилипание/вдавливание контейнера и пули,Смазать пулю?
Arturius 20-02-2015 23:05цитата:Изначально написано Город на Неве:Готов присоединиться к отписавшему пост выше.
Может хрон пора отправить на покой? Цифры просто нереальные по-моему.
На треснувших обтюраторах ПК, следов прорыва газов с оплавлением не наблюдаю.
Вот пусть потеплеет, и когда обтюраторы перестанут трескаться, там и поглядимаорп дфо 20-02-2015 21:31
Вот смущают меня показания скоростеметра. При 149 м/с на 50 метров в мишень не попасть. Ниже уйдет.Tom_tuning_lab 20-02-2015 19:52
Вот жду ГП. По ним сказать нечя. А Феттер и Азот лезет в б/у гильзу достаточно плотно. А то, что ПК после выстрела чёрные, а они у меня чёрные, опытные дядьки говорили, что не факт, что это прорыв газов. И ведь при выстреле обтюратор распирает вроде-как.big62 20-02-2015 19:26
Погулял тут с собачкой, подумал и решил, п/к ГП резать, ставить РО, пробку или двп по желанию, потом пулю в стаканчике от ГП Н-17, рязанские контейнеры плохо подходят для этого.
Единственно нужно как то исключить прилипание/вдавливание контейнера и пули, пластилин и т.п. использовать не хочу и так у моей пульки масса 36г. (спецзаказ).GNB78 20-02-2015 19:00
Да всё просто. Обтюратор срезанный с ПК ГП болтается как ... в феттеровской гильзе б/у. Патроны у меня все одной длинны и прозрачные, так что отсутствие пороха исключеноbig62 20-02-2015 18:32цитата:Originally posted by Tom_tuning_lab:
В первоисточнике уделяется особая оговорка - стрельба из цилиндра.
Какая разница?
Либо пуля болтается в стволе, либо опытным путём придётся подбирать толщину термоусадочной трубки и степень её нагрева, шаманство одним словом.Tom_tuning_lab 20-02-2015 18:12
Извините ещё раз.
А "пшикнули" почему, на ваш суд?
Из своего скудного опыта, вспоминаю "пшики", когда по весьма понятной причине просто не засыпал в патрон пороха. Это результат торопёжки, усталости, и криков из спальни:"ХВАТИТГРЕМЕТЬИДИСПАТЬ!".
Были недожимы амортизатора - порох просто болтался под ПК. Там - пламя в рожу и "труба". (ПА МР155). На переломке незаметно ничего.GNB78 20-02-2015 17:45
Да, чую надо к Игорю Рязань обращаться. При последнем отстреле из 40 патронов шт. 6 пшикнули, стаканчики чумазые нашел. По снаряжению для охот. целей до 35 метров думаю можно в ПК снаряжать, отрывы будут допустимые. Мужики давайте без срача. Чего к словам цепляться?Tom_tuning_lab 20-02-2015 17:30
Да. По поводу разлохмачивания термоусадки. В первоисточнике уделяется особая оговорка - стрельба из цилиндра. С сужениями, грят, летит хуже.Tom_tuning_lab 20-02-2015 17:25
Извините за флуд. Название пули, или слово "люман" - это перевод с какой мовы на какую? Давно уж свербит в глазах. Или уж лаймен, или лиман. Буква "ю" здесь не более, чем название витамина.
Не ругайте дюже, но я немецкий учил, мож путаю чего.Arturius 20-02-2015 16:24
Штиль, -21, дистанция 50м, стрельба с упора со стола через хронометр. Ружье Remington 870 650мм, насадка Rifled Choke (портированный парадокс 18.5мм по нарезам), прицел коллиматор. Между выстрелами пауза 30-40с. В каждую мишень сделано по 6 выстрелов1)Бюджетный эксперимент
Кв-209 + Сокол 2.0г 1981г + 2 обтюратора из тетрапак + опилки + стаканчик от ПК Азот Н19 + 1\2 ДВП 20к + Lyman 33.5y (полость заполнена пластилином)
149 302 332 350 325 206
2)Сх2000 + Сокол 2.3г + ПК ГП Н10 + ДВП 16к + Lyman Magnum 41.5г (полость заполнена пластилином) + звезда + дозакрутка для плотности
173 338 388 144 318 110 Ср 246
Вот причина нестабильности скорости
xant-1966 20-02-2015 16:13цитата:Конечно,..ведь если прочитать в том посте первое предложение-всё будет ясно.это ваши домыслы и теории.
цитата:Вроде по русски написано "на мой взгляд". И кроме того мои "домыслы" не более чем Ваши, ведьНа мой взгляд ничего интересного в плане внешней баллистики не получится
цитата:на мой взгляд
цитата:Готов допустить
цитата:это всё из одного поста..доводы очень убедительные в правильности полёта пули при том снаряжении.Если ещё предположитьvovik5413 20-02-2015 12:56цитата:Изначально написано AzSs:Это же какой высоты будет полностью снаряжённый патрон, наверное 30-35мм
Ну, дык пыжей со сдырком насувать
Короче, скоро пули придут - сам попробую...
И ещё несколько секретов понапридумывал, испытаю - доложу...
Честно говоря, я противник сувать LSS просто в ПК...AzSs 20-02-2015 12:50цитата:Изначально написано vovik5413:
Кстате, пуля то волан!
В контейнер с дыркой в дне и сразу на порох - не пробовали?!?!?Это же какой высоты будет полностью снаряжённый патрон, наверное 30-35мм
vovik5413 20-02-2015 11:55
Кстате, пуля то волан!
В контейнер с дыркой в дне и сразу на порох - не пробовали?!?!?AzSs 20-02-2015 11:11цитата:Изначально написано Город на Неве:
Закрывать звездой данный патрон с медленным порохом, а особенно с Соколом даже желательно. По-крайней мере Сокол сгорает практически полностью при закрытии гильзы звездой и хорошем обтюраторе пк.Спасибо за совет.
Как раз есть новые гильзы, где при установке ПК с пулей на порох, как раз остаётся 12-13 мм под звезду.big62 20-02-2015 10:38цитата:Originally posted by xant-1966:
При прохождении чока часть термоусадки "уберётся" и "лохмотья" от оставшейся будут не пойми что делать от встречного потока.
Поддержу, тоже так подумал.Кто проводил сравнение на стабильность двух сборок - п/к и обтюратор+пыж+пуля в стаканчике, что лучше п/к или бутерброд?
xant-1966 20-02-2015 09:44цитата:На мой взгляд ничего интересного в плане внешней баллистики не получится. При прохождении чока часть термоусадки "уберётся" и "лохмотья" от оставшейся будут не пойми что делать от встречного потока.Очень даже интересная комплектацияbig62 20-02-2015 01:53цитата:Originally posted by GNB78:
разница в 1 мм закрутки
Это очень много, разве с п/к получится, или ручной пережать.GNB78 20-02-2015 01:32
Навеска сокола то, что доктор прописал. Я бы посоветовал закрыть звездой. Мне так проще собирать патроны с одинаковой длинной, чем возиться с закруткой. Гдето была инфа: разница в 1 мм закрутки ~10 м/сек скорость пули. Может брехня?AzSs 20-02-2015 12:23
Мои первые самокруты с Lyman Sabot SlugПуля подкалиберная, масса 32-33г.
Гильзы cheddite после главпатрона с полева 3 и 6, стиранные.
Капсюль КВ 209 (Испания) RIO.
Сокол 2,1г.
П/К cheddite H17.
Закрутка матрицей вэлконт.
Возникло два вопроса:
1. Не велика навеска пороха?
2. Можно ли закрывать такой патрон звездой?------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.Котя Сухумский 19-02-2015 20:33цитата:Короче, попытка из подкалиберной сделать калиберную.
А калиберные кстати летают и главное добывают очень красиво!GNB78 19-02-2015 15:20
Короче, попытка из подкалиберной сделать калиберную. Послежу, к сожалению свой запас 340шт расстрелял. Только мне кажется, что полетит хуже, если при вылете со ствола повредится термоусадка.аорп дфо 19-02-2015 10:08
Полагаю, если только юбку обжать - тоже по другому полетит. Может не будет деформации на резком порохе.Котя Сухумский 19-02-2015 07:08
Очень интересный вариант! Надо пробовать, только я бы её полностью в пластик одел, а не по пояскам, ну мне так кажется что по надёжнее.аорп дфо 18-02-2015 20:48
У меня хорошо полетели на Ирбис-Охота. 1.9х35. + http://img-fotki.yandex.ru/get...b089cea2_XL.jpg Азот Н19. Suseren'a фото из темы по продаже.Arturius 18-02-2015 17:12
Поспешно посчитал, и не учел цену отрезанного стаканчика ПК и пол ДВП 20к
Так что по цене как с ПК выходит. На других пулевых и дробовых прообовал, опилки в глаза не летели, т.к. встречного ветра не было.GNB78 18-02-2015 17:02
В ПК ГП некоторые пули приходят полубоком на 50м, дальше - хуже. Проверено на трех стволах. Опилки в глаза не летят? С КП если патронник 76, а гильза 70 возможен прорыв газов и следовательно пропадет кучность, стабильность. ИМХО.big62 18-02-2015 12:50цитата:Originally posted by Arturius:
Итого 5-6руб
П/К от главпатрона не сильно увеличит эту стоимость, а мороки с засыпкой опилок и установки прокладок не будет, лучше капсюль с порохом поискать подешевле, я имею ввиду магазин.
У меня тоже свой пострелушечный лиман не дороже 7руб. получается, пора картечь с дробью самому делать, а то ценники задирать начали.Arturius 18-02-2015 10:41
В конце недели проведу отстрел супер бюджетного снаряжения лимана на картонных прокладках и опилковом пыже
Себестоимость патрона у меня:
1)Кв-209 1.9руб
2)Сокол 2.0г 1.9руб
3)Лиман 1-2руб
Итого 5-6рубkurun 1 18-02-2015 07:08
http://reibert.info/threads/puli-kartech-drob.419944/page-5Интересное снаряжение на лиман трубку термоусадку одевают
sergey_kazan 17-02-2015 19:36
Свои первые патроны собираю. Сокола положил 2.1 ( по банке 2.3 на 35).
Звезды пока нет, вопрос- закруткой можно закрыть? Как поведут себя лепестки контейнера? Сори если вопрос уже обсуждался, я тему бегло прочитал ( и то на это 3и дня ушло)A&R 11-02-2015 20:04
я дальше 65-70 метров лиманом ни разу не стрелял-глупо это с открытого то прицела,но на такое расстояние отрывов не было, имея прицельное какое,баловался б и на дальние расстояния,а так сказать ничего не могу про поведение пули на 100 и более метров..GNB78 09-02-2015 22:35
Если на 30м - то ничего заполнять, разрывать не надо. На 50 стрельнишь, вроде тоже всё зашибись, потом отрыв. Ладно спишешь на кривые руки. Опять кучку собирать начнешь - снова отрыв. Это я всё проходил уже 4 года с лиманом и с лии. Если этот результат устраивает, то вперёд. Думаю надо собирать партии по 4-5 штук, сужу по себе, тк собрать кучу из 7-10 нужно очень постараться(я не спортсмен). Сейчас собрал штук 80 с выбранным снаряжением, если удастся выехать ещё раз проверю на 100м. До полуавто была помпа, с неё с рук на 46м(БСЦ) 2 выстрела в 10, лиманом. Сужение было 0,25.A&R 09-02-2015 20:19
Всех приветствую! ИМХО,нечего жалеть порох и пули,снарядить десятка по три-четыре разных вариантов, отстрелять и зафиксировать какой вариант снаряжения лучший для вас и вашего ружья! стволы все равно у всех стреляют по-своему,хотя модель и все характеристики могут быть одинаковы! пробуйте и будет вам счастье! Я снаряжаю так: азот NRG Б/У КРАСНАЯ, сх-2000, ирбис охота 1.86 (1.9*35 по банке) гп н-17,звезда. ничего не надрезаю,не заполняю и не рву! летит с обоих стволов моего иж 27 точно, при чем с обоих одинаково! так что...Arturius 09-02-2015 16:45
Коли есть Н10 ПК, предлагаю попробовать вариант который у меня сработал.
Сокол 2.1 + Н10 + ДВП(или на крайний войлок или пробка) 16к или 20к + Люман (полость вровень заполнена пластилином) + звездаAPS-Said 09-02-2015 15:58цитата:Изначально написано Arturius:
Трудно что-либо сказать без подробной инфы о снаряжении и условиях стрельбы1) Гильза Феттер голубая,капсуль u686,сокол 2,1-РО,8 пыжей из подложки пробка 2мм,обрезаный вровень с пулей стаканчик н10. (Отметки на мишени треугольником)
2) Все тоже самое только пыжей 7шт и стакан рязанский.(отметки кругами).Везде звезда +подкрутка велконт матрицей
Стрельба из получока,ружьё мр27м,сидя со стола. Пули из лейки As-а.
Вот мой прошлогодний отстрел с незаполненной юбкой,но лейка другого производителя и другой конструкции,по размерам пуль существенной разницы нет.Здесь 17.3 As-овская 17,2.
forummessage/171/10Также стрелял летом с незаполненной юбкой As-овской пулей. Труба асбестовая примерно 15 см,был утомлен,жарко было.
Завтра опять специально отстреляю с пустой юбкой,результат выложу.
Arturius 09-02-2015 14:43цитата:
Трудно что-либо сказать без подробной инфы о снаряжении и условиях стрельбыаорп дфо 09-02-2015 13:22цитата:Изначально написано Котя Сухумский:
Бекас авто, Бекас РП, Вепрь, всё в 12кал, на всех доступных и блатных порошках лучшие кучи при Д\С 0.5мм.
Спасибо! Вот и мне так показалось. Значит буду свои варианты на 0.5 пробовать.APS-Said 09-02-2015 11:48
Хм... Что-то у меня с заполненной юбкой не полетели. Вчера пострелял.
в треугольниках люманы в стаканчиках от н10, кругом обведенные в рязанских. Полость парафином залита.
Котя Сухумский 09-02-2015 09:58цитата:Господа, как думаете, может сделать статистику по сужениям? С какого у кого лучше пошла. Порохов несколько, вариантов снаряжения тоже. Вот и подбить по группам. Хотя бы по насадкам, а выбрав кучную - играться с вариантами сперва с такой.
Бекас авто, Бекас РП, Вепрь, всё в 12кал, на всех доступных и блатных порошках лучшие кучи при Д\С 0.5мм.аорп дфо 08-02-2015 20:06
Господа, как думаете, может сделать статистику по сужениям? С какого у кого лучше пошла. Порохов несколько, вариантов снаряжения тоже. Вот и подбить по группам. Хотя бы по насадкам, а выбрав кучную - играться с вариантами сперва с такой.GNB78 05-02-2015 13:29
Звезда с закруткой, высота патрона 56-57мм. На фото обрезанный контейнер от Н10 повысоте пули. Лепестки разрываю всегда, хотя при использовании насадки Кикс это и не требуется ( пословам продавца). Кстати у Н10 есть косячки - примерно 30% перемычка одна такая толстая, что её реально надо резать ножом. Так что будьте внимательны. Контейнер режу потому что их у меня (Н10) просто дох.., ПК для дроби использую только Cheddite.Limonad1 05-02-2015 11:40
GNB78 вы как я понял лепестки контейнера не разрываете? И, обтюратор от ПК вы используете, как я понял.Bartender 05-02-2015 04:29цитата:Изначально написано GNB78:
Патрон потом ещё закруткой прохожу.Правильно ли я Вас понял: патрон закрыт звездой и потом еще подкручен закруткой? Перечитав посты выше не нашел способ закрытия и на фото не видно.
GNB78 05-02-2015 02:59
Сужения можно сократить до 2ух(0.25 и 0.5) - лучше 0.25. Тонер 92-й, 36-й - лучше 92-й. ИМХО.Какой ствол?
Пуля залита термоклеем, пыж войлочный осаленный(ханд майд), подложка из пробки. Патрон потом ещё закруткой прохожу. Ещё один момент. Все пули с залитой юбкой термоклеем при разном снаряжение показали лучшую кучу, чем с пустой юбкой и картонной прокладкой 20 калибра. В контейнере Н10 с войлочным пыжом внутри и на 36-м порохе куча была около 30см.Limonad1 05-02-2015 01:08цитата:Изначально написано GNB78:
обтюратор отрезан от ПК ГП, наборный пыж из 2мм пробки и войлок 3мм(осаленый), контейнер ГП по высоте пули.
Можно вас попросить фотоаорп дфо 05-02-2015 01:01
Я на Мес650 катаю. Там быстро.аорп дфо 04-02-2015 22:22
Я насчет снаряжения раздумываю. Составил предварительный список вариантов патронов. На трех тонерах с шагом навески и 5-ю сужениями дохуа ) Сделал в экселе табличку - еще и цену патрона смотрю.GNB78 04-02-2015 21:59
Аорп дфо, чего размышлять? Если нет лицензии, едешь в Смольный - 400руб., снаряжаешь по разному, берешь термос с кофем, мишени и вперед вдумчиво и неторопливо отстреливаешь пока сезон не закрыт. Всяко дешевле и спокойнее, чем где-нибудь в другом месте. В ПМ же переписывались.GNB78 04-02-2015 21:52
На 300м направлении. Не удержался сфоткал. Сам раньше редко стрелял на такие расстояния. Так что, считаю надо гладкий пристреливать на 100м особенно самолитной и самоснаряженной пулей. Только пока с каликом вожусь: не совпадает стп пристрельбе пулей с 510 ствола и дробью 510+100мм удлинитель.аорп дфо 04-02-2015 21:02цитата:Изначально написано Город на Неве:
Куча просто фантастическая. Поздравляю. Я такой красивой никогда не из чего не собирал. Тем более на такой дистанции.
Тон нам задали хороший ) Сижу, размышляю насчет Н10 + двп 20к.GNB78 04-02-2015 17:36
Я кажется не писал что это стабильный результат да ещё и на 100м. Но есть результат и есть свидетель этой серии. Основная задача была закрыть вопрос со снаряжением пули, т.к. вариантов море. Что в принципе и получилось, а эта кучка вышла как бонус, для меня самого неожиданный. Стрельбу на 100м с гладкого, только для проверки снаряжения и качества самой пули. Да кстати , точка калика на 100м с моим зрением около 150-200мм, как мне показалось.Suseren 04-02-2015 16:14цитата:Suseren , а какая точка у китайского калика типа доктер за 3 рубля? Сам как думаешь?
большая, вот и спрашиваю... она полмишени закрывает (грубо), на 100 метров то...
поэтому и пишу что либо удача, либо оружие было жестко закреплено и не двигалось между выстрелами
все сугубо ИМХОGNB78 04-02-2015 12:54
Упором служил обмороженный стол, кто с Питера знает Привет. Suseren , а какая точка у китайского калика типа доктер за 3 рубля? Сам как думаешь?Arturius 04-02-2015 10:40
Не спешите делать поспешные выводы, что мол слишком хорошо для такой дистанции.
Во первых учтите 4ую пробоину отрыв, она ведь тоже показатель. Во вторых, 4 выстрела не достаточно показывают реальную кучность данного комплекса (стрелок + ружьей + патрон), по моему опыту близкую к реальной кучности показывает серия от 6-7 выстрелов. Например у меня бывало 1-2-3 выстрел и кучно мля, пробоины прижимаются, потом 4-5 чуть подальше улетело, потм 5-6 снова кучно. Все это ИМХО моего опытаарсенюк22 04-02-2015 08:20
С трудом верится. Уж сильно хорошо для такой дистанции.Suseren 04-02-2015 07:35цитата:А что служило упором при стрельбе?
а лучше так - в чего был зажат ствол?
размер точки у коллиматора?Bartender 04-02-2015 05:12цитата:GNB78:А что служило упором при стрельбе?
APS-Said 04-02-2015 01:44
Ну что сказать... Супер!GNB78 04-02-2015 01:15цитата:
Походу решил вопрос со снаряжением данной пули. Дистанция 100м (рулетка) отрыв на 13см, всего 4 выстрела. Ствол 510, получек Кикс, гильза Феттер б/у, 2.2 m92s, кнопка 686, обтюратор отрезан от ПК ГП, наборный пыж из 2мм пробки и войлок 3мм(осаленый), контейнер ГП по высоте пули, юбка пули залита термоклеем. Вес пули 32-33гр из родной лейки. Свинец - шиномонтажные грузики и кабельный,~50/50. Отстреляны разные варианты снаряжения, после увеличения 92 до 2.2 и снижения Сокола до 2.1 кувыркание пуль прекратились. Да темп. 0-1, калик Китай. Фсё.GNB78 04-02-2015 12:57Arturius 27-01-2015 17:02цитата:Изначально написано APS-Said:
А кто нибудь взвешивал то, чем заливает полость? Термоклей,пластелин,парафин... Что легче? Я закапал свечкой с бугорком,и после того, как парафин схватится(пока он ещё тёплый) поревернул и продавил на ровной плоскости,излишки так сказать выдавил. Пока ещё не отстрелял,хочу проверить что лучше летит,пустая или залитая.
Заполняю пластилином, так же продавливаю на ровной плоскости (офисная бумага А4), в среднем на пол грамма тяжелее становится пуля. Пустые пули у меня показали худшие кучности.APS-Said 27-01-2015 15:06
А кто нибудь взвешивал то, чем заливает полость? Термоклей,пластелин,парафин... Что легче? Я закапал свечкой с бугорком,и после того, как парафин схватится(пока он ещё тёплый) поревернул и продавил на ровной плоскости,излишки так сказать выдавил. Пока ещё не отстрелял,хочу проверить что лучше летит,пустая или залитая.Bartender 22-01-2015 22:54цитата:Изначально написано арсенюк22:
только "кувыркунья" вид портит. А прицельные какие?Как есть...
Прицельное - коллиматор (Китай).арсенюк22 22-01-2015 22:22
Отлично, только "кувыркунья" вид портит. А прицельные какие?Bartender 22-01-2015 21:10
Приветствую всех. На днях приобрел на Вепрь 12 насадку "парадокс" L140 производства завода Молот. Сегодня отстрелял через эту насадку пулю LSS 29 гр. от A.S.34. Снаряжение: гильза 70мм (ассорти), кв209, С-35 1,88 гр. (мерка станка Lee) ПК ГП Н17 (стаканчик разрезан крестом до обтюратора), на дно 2 прокладки 1мм 20 калибра, пуля LSS 29,3гр.,звезда.
Расстояние 51 метр по навигатору, температура -3, легкий ветер справа. Упор на капот авто.
Первое фото на месте, остальные дома. При детальном рассмотрение видно что одна пуля пришла в мишень боком. В целом результатом очень доволен, лучше было только при заполненной воском полости пули, но к сожалению в тот раз фотик с собой не брал.
Да, совсем забыл, в мишени 8 пуль.
A&R 22-01-2015 16:38
я стрелял пулей максимум на 70 метров из тоз 34 с сужения 0.6 и 1 мм, пуля 32 гр,пк гп н-17 ничего не заполнял, не разрывал, отстрел на ирбис охота 35. разброс был 30 см, боком ничего не приходило.Arturius 21-01-2015 16:38
Дописал отчет, ибо ганза вчера глючила
цитата:Изначально написано СергейЕ:
Чем заполняете ?
Пластилин
цитата:Изначально написано GNB78:
Arturius,отстреливал на расстояние больше 60-70 м? Если да, пули боком приходили?
Классический вариант (32.5г головой вперед) отстреливал на 100 и 150м, везде ровно головой вперед
цитата:Изначально написано аорп дфо:
Вот! Каждый ствол свое любит. Вы полость залили - полетело. Я не заливал. Еще сужение дульное интересует Ваше.
Указал в теме, что райфлд чокаорп дфо 20-01-2015 22:20цитата:Изначально написано Arturius:Основная суть теста, нужно ли заполнять полость пули. Сравнивая полученные результаты, обязательно если нужна хорошая кучность.
Вот! Каждый ствол свое любит. Вы полость залили - полетело. Я не заливал. Еще сужение дульное интересует Ваше.
GNB78 20-01-2015 20:23
Arturius,отстреливал на расстояние больше 60-70 м? Если да, пули боком приходили?CodeF 20-01-2015 19:05
Почему-бы не оформлять отстрелы например так:
Тут не указаны: размер мишени (А2), температура, ружьё и способ стрельбы. Т.к. отдельно в топике для всех мишеней пишется.СергейЕ 20-01-2015 13:08цитата:Сравнивая полученные результаты, обязательно если нужна хорошая кучность.
Чем заполняете ?Arturius 20-01-2015 12:07
Очередной отстрел моего любимого ЛюманаТемпература -4, Ружьё Remington 870, 660мм, прицел закрытый коллиматор 18.5мм, 76ой патронник, насадка райфлд чок (парадокс с неглубокими нарезами)
Основная суть теста, нужно ли заполнять полость пули.
ИМХО, сравнивая полученные результаты, обязательно если нужна хорошая кучность. Так как в прошлые отстрелы получил гораздо лучшие результатыКв-209 + МВ36 1.76г + Н10 + ДВП 16к + Lyman 32.6г
Верхняя куча Магнум Люман
Кв-209 + M92S 1.85г + Н10 + ДВП 20к + Lyman 41гНижняя куча фугасный Магнум Люман (юбкой вперед)
Кв-209 + M92S 1.76г + Н10 + ДВП 20к + Lyman 41г
Как видим, несколько фугасных магнум Люманов пришли боком сделав приличный отрыв.
Отныне всегда буду заполнять полость Люмана пластилином, Аминь
Limonad1 19-01-2015 21:05
CodeF 19-01-2015 14:51цитата:Изначально написано Limonad1:
ПК - 28 гр.
Фото ПК можно? Если точное название неизвестно.GNB78 18-01-2015 18:54
Думаю надо пристреливать пулю на большее расстояние, чем нормальное для гладкоствола(50м). Сразу вылетят все косяки снаряжения. До последнего времени (3года) стрелял лиманом на 50м и не парился - все прилетало куда целюсь, отрывы списывал на себя. А теперь есть над чем задуматься...аорп дфо 18-01-2015 12:26цитата:Изначально написано СергейЕ:
Почему ?
Лично у меня всегда хуже летело при залитии пули. И если лепестки разрывать. Заметно было отличие от пустотелых. Но я на полтинник стрелял, на сотку нет. Поэтому полагаю - раз не 50 м были отличия, значит на 100 они проявятся сильнее.Limonad1 17-01-2015 22:02цитата:Изначально написано CodeF:
Какие гильзы, капсюля и ПК использовались?
Гильза - б\у РИО
Капсуль - Нобель с красной попкой, маркировку не помню, могу при необходимости посмотреть
ПК - 28 гр.
Юбку ничем не заполнял.
Есть ещё и скорость при отстреле.CodeF 17-01-2015 21:02цитата:Изначально написано Limonad1:
Вот, хотелось протестить новую, для себя пулю. Отстрел проводился с Mosberg FLEX 500, длина ствола 50 см. цилиндр, закрытый коллиматор, температура +3, ветер 0 м/с.
Какие гильзы, капсюля и ПК использовались?
Полость пули чем-нибудь заполнялась?арсенюк22 17-01-2015 20:59
Для 92го легковата пулька. При закрутке видно как по вертикали пули легли. Скорее всего из-за разности скоростей-давлений, а на звезде порох стабильней сгорел и куча подсобралась.
С быстрыми порохами скорей наоборот получилось. Моя имха при звезде пули получили деформацию и кучности не показали, а закрутка снизила давление и результат улучшился.
Попробуйте Сокол. Удачи.GNB78 17-01-2015 14:37
Термоклеем заливал, чтобы прокладку под пулю не ложить. Раньше находил на земле войлочный пыж с картонной прокладкой в форме внутренней полости пули. Может попробовать G3000, MB36?Limonad1 17-01-2015 14:15
Вот, хотелось протестить новую, для себя пулю. Отстрел проводился с Mosberg FLEX 500, длина ствола 50 см. цилиндр, закрытый коллиматор, температура +3, ветер 0 м/с.
Первый отстрел, хотелось отметить, что 206V не дал ожидаемой отдачи, да и куча не плохая.
D20 однозначно рулит
мне сбор патрона на закрутке понравился больше, вобщем вот
M92S при всех хвалах, на 50м стволе не работает, да и отдача самая сильная, а скорость самая скромная
Результат вродь как одинаковый
Ну и на 30 метрах останавливаться мы не стали, 40м - вродь как вменяемая дистанция для пулевого гладкоствола
Для сравнения стрельнули ТАХО Диаболо
И ТАХО Шериф для сравнения
СергейЕ 17-01-2015 13:31цитата:ИМХО термоклей причина.
Почему ?аорп дфо 17-01-2015 12:33
ИМХО термоклей причина.GNB78 17-01-2015 04:27
Пулелейку эту использую 4-й год ( не новичок). Раннее стрелял пулей в тире на 46 метров в БСЦ - всё прилетало нормально. Тут от нехрен делать в Привете постреляли с товарищем на большее растояние. До этого и мыслей таких не возникало о том что пулю крутит. Я стрелял с 510 ствола, товарищ с 750. С 510 ствола на 50 м ( по рулетке ) все зашибись, на 100 м 50 % пришло в ростовую мишень и из них половина боком - хорошо виден профиль пули на мишени. С 750 ствола на 75 метров нашел пулю пришедшую жопой. Пули лил и заряжал сам. Пулю сохранил , если надо сделаю фото. Всё стрелялось с получёка. Думаю надо : навеску на Соколе уменьшить (высокое дульное давление до 2.1, а на M92S увеличить до 2.2) . Раньше использовал только M92S 2.4 гр. Тут решил уменьшить навеску для тренировок, да и у товарища 70 патронник. P.S. Я думаю можно на ты, да и праздники давно прошли мы уже "обсохли"😄.SVB74 16-01-2015 15:43
У меня на цилиндре летят лучше всего, причем лепестки не разрываю. Вепрь 205-00. ПК Азот Н-19. Пробовал Н-21 на ДВП, не очень. Жду пыжерез чтобы войлочные сделать.GNB78 16-01-2015 14:40
Вчера пострелял на50м, на 75 и на 100м. После 50 м половина пуль пришли боком, либо жопой вперед. Снаряжал M92S -2.00гр и Сокол 2.3гр ПК ГП Н10 внутри под пулю войлок, 70 гильза - звезда, в пулю - термоклей. Температура около 0гр. Что делал не так? Д.С. Получек.СергейЕ 16-01-2015 10:13цитата:у меня срезает все по кругу
На каком сужении ?Chikanok 15-01-2015 18:33
Накрутил вчера на лии 15 пулёх весом 32.5г., все в гильзе азот б.у., сх 2000,порох vectan 1.55г, 5шт в пк гп17, 5шт в пк азот н-22 и 5 в азот н-19.Стрелял из вепря со стволом 520 мм на 40-50 м.Все 15 отверстий от попаданий ровные.Лепестки гп-17 после выстрела вывернуты на изнанку,дно контейнера треснуло,но обтюраторы все целые и опять же все пк показали одинаковую кучу. Интересна скорость пули на такой навеске, думаю как на соколе 2.1 г. т.к. стп не изменилась. Кстати заметил,что при снаряжении на соколе когда станком досылаешь контейнер с пулей в гильзу, обтюратор немного перекашивается и садится на порох криво, не в этом ли проблема выстрелов с пуком,когда пуля кое как вываливается из ствола?ak35 15-01-2015 11:58цитата:Originally posted by Suseren:
а кто уверен что они лопаются в стволе?
Я этого не писал, да мне и без разницы в каком месте они лопаются.
Просто люди тут жалуются на отрывы, лопнувшие обтюраторы, низкие скорости из-за неэластичности аммортизатора, и при этом сами патроны морозят. Мне всегда казалось это очевиднымSuseren 15-01-2015 10:48цитата:Парни, кто жалуется на то что ПК лопаются от низкой температуры - дам бесплатный совет.
а кто уверен что они лопаются в стволе?
ИМХО их рвет дульным давлением на срезе ствола... показательна стрельба промороженными патронами из обычного ружья и с ДТКak35 15-01-2015 10:30
Парни, кто жалуется на то что ПК лопаются от низкой температуры - дам бесплатный совет. Патроны на стрельбище (в лес) везите во внутреннем кармане бушлата/куртки, будут они теплыми и пыжи будут эластичными. А то вы их морозите и жалуетесь потом.
Для охоты конечно всё равно пробковый пыж нужен, патрон в патроннике замерзнетSuseren 14-01-2015 10:14цитата:юбка залита парафином
попробуйте без него
цитата:у найденных контейнеров оторваны по 2-3 лепестка - это нормально?
у меня срезает все по кругу
цитата:стоит ли пробовать закрутку?
можно попробоватьи для стрельбы на кучность нужно одинаковое снаряжение вплоть до геометрии патрона (высота)
цитата:Контейнеры лучше ГЛАВПАТРОН. Н21 который с толстыми стенками.
Лучше Н17СергейЕ 13-01-2015 20:16цитата:вкручен получок
цитата:у найденных контейнеров оторваны по 2-3 лепестка
Получок соосный, ступеньки нет ?СергейЕ 13-01-2015 20:13цитата:Сокол 2.1
цитата:ГЛАВПАТРОН. Н21
Звезда не закроется.Evgeny_k26 13-01-2015 18:46
Контейнеры лучше ГЛАВПАТРОН. Н21 который с толстыми стенками.Позоек19 13-01-2015 15:57
Отстреливал LSS от bullets59 в ПК Азот Н-19, гильза б/у NRG, юбка залита парафином вес около 34.6 (пустая пуля около 34.1), лепестки у контейнера разрезал, Сокол 2.1 (2.3*35), звезда. Ружье МР-18 ЕМ-М Спортинг, вкручен получок, коллиматор Burris FF3, где-то 40 метров, с упора в капот машины(ватник)Результаты не сильно порадовали - кучи с LSS не получалось...
Вопросы:
у найденных контейнеров оторваны по 2-3 лепестка - это нормально?
Может не стоит перед заряжанием разрывать лепестки ПК?стоит ли пробовать закрутку?
попробовал звездить в ПК Cheddite Н17 - пуля туговато входит в него и контейнер с пулей слегка распирает гильзу - застряет и дистанционная втулка и опрессовка (УПС от EMAN-74) - из 5 патронов 2 закосячил - смял... но звезда получается удачней чем с Азотом (на них лепестки звезды горкой вставали)
что можно попробовать изменить чтобы добиться кучности? (стрелял еще Л2, ППЭЦ, ППШ, кучи существенно лучше, осбенно ленинградка...)
хочу попробовать РО ПП стаканчик от ПК Азот/Cheddite и закрутку/звезду ???
XimiKrus52 11-01-2015 17:09цитата:Изначально написано Город на Неве:Гильза 20-го кал. б/у, капсюль 209, порох Сокол 1,45, ПК Башерри и Пеллагри Н19 на дно контейнера под пулю кружок из полиэтилена толщиной 1мм. Полость в пуле заполнял термоклеем. Закрытие звездой....
На первом фото моя пулька. На втором одного из участников форума. Я её разместил потому-что на ней виден ПК гораздо более интересный, по сравнению с ПК от Баш. и Пелл. Вот его бы хотелось достать для запуска своей пульки.
Скажите пожалуйста где купить первые контейнеры и где вторые? Второй я так понял Гуланди или АЗОТовский аналог, пк спортинговые.
j1oi1apb 29-12-2014 19:05
Отлил LSS облегченных - 29г и полноразмерных - 32г. Зарядил серией по 5 патронов с Соколом и Сунаром в пласт. гильзу NRG, а так же в металлическую гильзу под ЦБ и Жевело только Соколом под завальцовку. Также зарядил 5 патронов с Ш-Ш. Хотел сделать полный отчет об отстреле.
Выехал вчера из города - было -14. Пока доехал до своего "полигона" - -33. Установил щит 1х1м в 50 метрах(по навигатору), в центре мишень А2 с точкой 10см. Ружьё Тоз34 с дс 0.5 и 1.0, каллиматор Walther PS22 (точка 5 МОА). Стрелял с обоих стволов стоя с упора.
Первую серию с Ш-Ш отстрелял - пули легли с разбросом в 20см. Ни одной в центре. Хотел заснять, но фотоаппарат отказался работать в таких условиях (аккумуляторы я перед выездом зарядил). Я уже понял, что с отчетом мне не светит, то стал стрелять только на результат, проверяя каждую серию визуально.
Результат сей стрельбы - вынесен центр щита диаметром 40см. Так что в слона с 15 метров я попаду))).SJA 28-12-2014 18:09
Популял таки LSS наконец первый раз) Пробовал два разных ПК Н17 Cheddite и Н19 Азот. Сначала о ПК. Отстрел был при температуре -16*С. ПК от азота отработал на 100%. У Cheddite каждый, примерно, 5 выстрел лопался обтюратор. Но результаты стрельбы все же с Cheddite оказались лучше.
Уверен, при температурах до нуля этот ПК себя покажет отлично.Теперь собственно о результатах. Скажу пока только об общем выводе - пули летят и на 50 метров и на 100. Картинка будет одна на 50 м, потому как при такой низкой температуре после второго выстрела мишень из-за нагревающегося ствола становится не видна. На сотне плохо видно даже оранжевый крест на пол ватмана формата А1, на полтосе не видно листа формата А4.
Короче говоря были серии по 2-3 выстрела на 50 метров, где пули соприкасались (стрелял по пять выстрелов в серии), но другие две пули либо дикие отрывы (реально не видно куда стреляешь) либо пули уходили сильно в низ (только когда стрелял с ПК Cheddite, вернее всего из-за разрыва обтюратора). Такие же серии были и на 100 метров с кучками 25 см. Но так же с дикими отрывами. Ждать по 5-10 минут после каждого выстрела не очень то и хотелось.
Ну, а так - удовольствие получил. Какие-никакие, а результаты есть, буду заказывать пулелейку и экспериментировать дальше. Порох везде сокол 2,3/35. Жопки пуль залиты термоклеем.
Картинка с последней серии ПК Cheddite (стрельба с колена 5 выстрелов.) Всего в общем было 8 серий. Как то сумбурно, но думаю всё равно, что то интересное донёс)
GNB78 26-12-2014 15:17
На память добавлялась энергетика пули - 1200дж. Патрон на медведя.SVB74 25-12-2014 16:39
Капсюль может и сработает, а куда будет направлена энергия патрона? Назад в пустоту?GNB78 25-12-2014 16:03
По слухам срабатывает от удара по картону, от бумаги - нет.SVB74 25-12-2014 10:16
Сомнительная идея, мне кажется разрыва от патрона строительного не будет. Скорее от отверстия в пуле....СергейЕ 25-12-2014 06:11цитата:Если опыт есть, в двух словах в личку, плииз.
Опыта нет, а проскакивало это, лет этак несколько назад на Ганзе.GNB78 25-12-2014 12:43
Знаю способ со строительным патроном. Давно хотел попробовать, но стремно. Если опыт есть, в двух словах в личку, плииз.big62 24-12-2014 22:08цитата:Originally posted by GNB78:
Есть мысля придать пули Лиман экспансивности следующим образом. Сверлим в головной части снаружи по центру углубление и вставляем шарик подшипника на половину( можно на клей или сверло чуть меньше диаметром, или и то и другое вместе). Плагиат турецкой пули, только она скорей колпачковая, калиберная и посажена на хвостовик обтюратор. Хохлы на ютубе хвалят эту пулю - типа убойная, шарик заставляет пулю разрываться достаточно даже тушки лисицы. Вес пули 32гр. Что скажете?
edit log
А зачем Ш-Ш же есть, Лиман для кустов хорошо.SVB74 24-12-2014 20:49
Что за пуля? Под парадокс?СергейЕ 24-12-2014 20:30цитата:Есть мысля придать пули Лиман экспансивностиSVB74 24-12-2014 19:35цитата:Originally posted by Arturius:
Интересно, а если на крест надрезать голову пули ножовкой
Гемор еще тот будет конечно, но эксперимент жеМожет просто Ш-Ш использовать? forummessage/329/12
Люман по своему хороша, зачем портить?dipol 24-12-2014 18:18цитата:Интересно, а если на крест надрезать голову пули ножовкой
Гемор еще тот будет конечно, но эксперимент жеЭто безусловно даст экспансивный эффект (а может даже экспрессный).
Arturius 24-12-2014 15:21цитата:Изначально написано dipol:
Не факт что будет работать. Турецкая пуля Oz-Kara кроме шарика в головной части имеет еще три глубоких разреза этой же головной части. А на LSS разрезов нет. А одного расклинивания свинца шариком скорее всего не хватит для раскрытия пули. Свинец мягкий по отношению к шарику. Шарик просто задавит внутрь и все.
Интересно, а если на крест надрезать голову пули ножовкой
Гемор еще тот будет конечно, но эксперимент жеdipol 24-12-2014 08:24
Не факт что будет работать. Турецкая пуля Oz-Kara кроме шарика в головной части имеет еще три глубоких разреза этой же головной части. А на LSS разрезов нет. А одного расклинивания свинца шариком скорее всего не хватит для раскрытия пули. Свинец мягкий по отношению к шарику. Шарик просто задавит внутрь и все.GNB78 23-12-2014 23:47
Есть мысля придать пули Лиман экспансивности следующим образом. Сверлим в головной части снаружи по центру углубление и вставляем шарик подшипника на половину( можно на клей или сверло чуть меньше диаметром, или и то и другое вместе). Плагиат турецкой пули, только она скорей колпачковая, калиберная и посажена на хвостовик обтюратор. Хохлы на ютубе хвалят эту пулю - типа убойная, шарик заставляет пулю разрываться достаточно даже тушки лисицы. Вес пули 32гр. Что скажете?охота - 88 17-12-2014 13:59цитата:Originally posted by Город на Неве:
Ну, тогда объясните пожалуйста как по вашему работают магнум-пороха.И вы не ответили на мой вопрос:
"дульное пламя такое что оплавляются перегородки ДТК и жабры рвет,"
А с порохом Сокол ничё не плавится и не рвёт?
Изучайте, читайте внимательно таблицы что вы выкладываете, пробуйте на практике и все станет понятно .
цитата:Originally posted by Город на Неве:
Истина в споре не рождается. В споре рождаются конфликты.
А с вами кто то спорил?! Спор развиваете вы , при этом плохо знаете предмет спора! Удачи в познании истины, в основе которой лежат знания предмета.SJA 17-12-2014 06:13цитата:Изначально написано Город на Неве:
Истина в споре не рождается. В споре рождаются конфликты. Истина существует сама по себе, независимо от того что мы о ней думаем.Все, что с Нами происходит, и все что Мы видим в других - оно в Нас. Потому что Мир, который мы видим глазами, зеркальное отражение Нашего внутреннего мира.
Вывод: Истина может родиться в споре. Только если те, кто спорит хотят найти истинуSJA 15-12-2014 22:29
В этом споре истина не родится)) Ответил в ПМ, Город на Невеохота - 88 15-12-2014 19:59цитата:Originally posted by Город на Неве:
Ну почему же есть:
Обратите внимание на вес пули?цитата:Originally posted by Город на Неве:
Я говорил лишь о том, что длины в 30 сантиметров достаточно для сгорания сов. имп. пор.(утомляет повторяться и писать одно и тоже).
Ваши утверждения верны но только не для магнум порохов , стоит только понят как работают магнум пороха и не нужно будет утомлятся.охота - 88 15-12-2014 16:02цитата:Originally posted by Город на Неве:
300 мм ствола вполне достаточно для сгорания современных импортных нитропорохов.
Для магнум порохов типа М92 не достаточно! И пора уже это понять,скорости небольшие, большое давление на срезе ствола, дульное пламя такое что оплавляются перегородки ДТК и жабры рвет, жаль видео эксперментов сгинуло в болте в месте с старым телефоном.
П.С.Это только у нас большая мода на М92 в пулевом снаряжении, на его родине даже нет упоминания об использовании М92 в пулевом снаряжении, наверное у них не принято стрелять пулей с длинных дробовых стволов.
цитата:Originally posted by аорп дфо:
Это Сунар 42 на 510 мм. Но! Отстрел был единичный. Больше такую серию не стрелял.
М92 2.4гр forum.guns.ru .SJA 15-12-2014 14:51цитата:Изначально написано Город на Неве:...
И лучше не рассуждать а пробовать.
...Бесспорно! Но в нашей деревне сложно просто пойти и купить импортный нитропорох, хотя это конечно уже мои проблемы
SJA 15-12-2014 10:41цитата:Изначально написано Город на Неве:Не соглашусь. "Магнум-порох" это не не дымарь. Просто порох рассчитан на сгорание под определённой навеской снаряда.(В данном случае под "жёсткой" пулей). Качественные современные пороха прекрасно сгорают и на более коротких стволах чем 430.
Ваше право
аорп дфо 15-12-2014 12:48
Михайло тоже может. И что? Тема про Lyman.Alium 15-12-2014 12:43цитата:Не критикуйте сильно )
Хорошо, что упредили. А то он может.аорп дфо 15-12-2014 12:38цитата:Изначально написано охота - 88:
Ошибаетесь!При пулевом снаряжении в данном случае расматриваем Лиман 32-33, порох М92 будет нормально работать при длине ствола от 570мм и выше. Проверено при длине ствола от 305 до 600 .
Для коротких стволов лучше использовать более шустрые пороха , такие как Сокол-35 , МВ-36 и др.Не критикуйте сильно )
https://i2.guns.ru/forums/icons...072/8072833.jpg
Это Сунар 42 на 510 мм. Но! Отстрел был единичный. Больше такую серию не стрелял.
Arturius 15-12-2014 12:35
Под пулю с пластилином важно еще пол пыжа ДВП 20к или 16к подкладывать, и обязательно убирать лишний пластелин, шоб вровень был ао юбке. Если звезда вздувается, то можно уменьшить навеску Сокола до 1.9-2.0гkamyak 15-12-2014 12:07цитата:Изначально написано Arturius:
А как снаряжали и стреляли? Возможно получитс, разобраться в некоторых моментахА примерно вот так
цитата:Изначально написано kamyak:
Накрутил вчера пять вариантов.
Пару с соколом 2.1 и 2.2 фугасных, юбкой вперед.
Пару с соколом 2.1 с пластилином и без. ПК Азот Н19. Хочу сравнить и понять есть ли смысл в пластилине и утяжелении пули на 0.6 гр. К
А с пятым вариантом извратился. Сокол 2.1, РО, пробка 10 мм, картонка 3 мм, контейнер от Азота Н19, пластилин в пуле. Типа закос под Ленинградку получился, да простит меня Александр ЭдуардовичКстати, у меня на УПСе, на п/к Азот Н19 патрон с LSS нормально не звездится. Жесткий амортизатор у п/к слишком, а длины поджимной части матрицы не хватает получается. Лепестки горкой встают.
Фугасные и вариант под ленинградку на новой азотовской гильзе с CX2000
Просто с 2.1 в б/у гильзе Азот, капсюлированной все тем же CX2000
И еще потом докрутил вариант на новой феттеровской гильзе с 688 капсюлем. На этой гильзе кстати, хорошо звездится. Но один хер не полетела...
А стрелял тупо с упора, сидя, с оптикой.
Вот из этого
xant-1966 14-12-2014 23:54цитата:Средняя в районе 380 мысов.А какая скорость при 2.7г m92s?
цитата:51 см + прогрессивный парадокс от Принципа.С какой длинной ствола?
Это у того к кому обращались так было.Alium 14-12-2014 23:38цитата:А какая скорость при 2.7г m92s?
Писал уже неоднократно.
цитата:С какой длинной ствола?
Сам ствол 51 см . Райфлд чок ещё где-то 60 мм.
цитата:И наверно все это дело под закрутку?
Звезда 8 лучей.Arturius 14-12-2014 23:29
А какая скорость при 2.7г m92s? С какой длинной ствола? И наверно все это дело под закрутку?Alium 14-12-2014 23:15цитата:Можно как ты добавлять пороху до запредельных конских навесок в 2.7г и удивляться что же скорость не выше 400 м/с при длине ствола 510 и при этом забыть сказать об отдаче и дульном пламени.
Да в футболке я стрелял и не покалечился. И костра существенного не видел.И ,что характерно, ружьё цело осталось.
А со скоростью - всем не угодишь. То для тебя сильно много, то сильно мало.
Меня всё устраивает.
охота - 88 14-12-2014 23:04цитата:Originally posted by Alium:
ИМХО надо добавлять.
Добавляй,в своих постах.
Можно как ты добавлять пороху до запредельных конских навесок в 2.7гArturius 14-12-2014 23:00цитата:Изначально написано kamyak:
А у меня сегодня не полетела. На Соколе.
Более менее нормально отработали только фугасные (!) варианты, причем 2.2 лучше чем 2.1.
Стрелял с Беретты (ствол 56 см, 18,6 мм). С Рыси, с открытых прицельных, и то лучше пошла. Но у той канал ствола уже.
Буду думать, пулька то хорошая (особенно ценник), попробую ее с Сайги запустить.
А как снаряжали и стреляли? Возможно получитс, разобраться в некоторых моментахAlium 14-12-2014 22:35цитата:Изначально написано охота - 88:
Ошибаетесь!При пулевом снаряжении в данном случае расматриваем Лиман 32-33, порох М92 будет нормально работать при длине ствола от 570мм и выше. Проверено при длине ствола от 305 до 600 .ИМХО надо добавлять.
kamyak 14-12-2014 21:31
А у меня сегодня не полетела. На Соколе.
Более менее нормально отработали только фугасные (!) варианты, причем 2.2 лучше чем 2.1.
Стрелял с Беретты (ствол 56 см, 18,6 мм). С Рыси, с открытых прицельных, и то лучше пошла. Но у той канал ствола уже.
Буду думать, пулька то хорошая (особенно ценник), попробую ее с Сайги запустить.охота - 88 14-12-2014 21:22цитата:Originally posted by Город на Неве:
Качественные современные пороха прекрасно сгорают и на более коротких стволах чем 430.
Ошибаетесь!При пулевом снаряжении в данном случае расматриваем Лиман 32-33, порох М92 будет нормально работать при длине ствола от 570мм и выше. Проверено при длине ствола от 305 до 600 .
Для коротких стволов лучше использовать более шустрые пороха , такие как Сокол-35 , МВ-36 и др.SJA 14-12-2014 20:40
На коротком стволе магнум порох по идее и не должен работать.
охота - 88 14-12-2014 19:29цитата:Originally posted by Arturius:
Полюбился таки мне этот Итальянский M92S
Моему ружью имеющему ствол 430мм, М92 не полюбился грохота много ,а толку мало.Arturius 13-12-2014 07:06
Полюбился таки мне этот Итальянский M92SТемпература +1, ветра почти нет, дистанция 50м, стрельба сидя с упора со стола с мешочка. Ружье Remington 870 660мм, приецел коллиматор, насадка парадокс. Пауза на остывание ствола между выстрелами 1-2мин, в каждой мишени 6 выстрелов.
Первым делом решил проверить Фугасный Люман:
Кв-209 + M92S 1.81г + ПК H10 + ДВП 20к + Lyman 32.7г + звезда
Я не понимать почему такой разброс, но думаю надо увеличить навеску пороха, т.к. возможно из-за малого веса снаряда (для такого флегматичного пороха) скакала скорость.Врагу не сдается наш гордый варяг, работаем дальше
Проверяем классический метод снаряжения на уже проверенном ПК
Кв-209 + M92S 1.81г + ПК H10 + ДВП 20к + Lyman 32.7г(юбка заполнена пластилином) + звездаbig62 10-12-2014 23:52
чёт тема слетелаВаня 30 10-12-2014 23:26цитата:Изначально написано thfkfi:
Что то подобное уже проверялось?Какие были результаты?Все уже придумано до нас...
-опробовано на пуле пасечного,королева..
-просто примерил идею на lss.thfkfi 10-12-2014 20:39
Что то подобное уже проверялось?Какие были результаты?Ваня 30 10-12-2014 19:57
[QUOTE]Изначально написано Tom_tuning_lab:
Вопрос не в пипке - она обрежется. Голова пули разрезана пополам полоской фольги(её не видно). В случае столкновения с "мясом" голова пули "раскроется" напополам.+100 -еще один простой дешевый вариант сделать из точной пули дырокола --охотничью...
Ваня 30 10-12-2014 19:53
Ну тогда ей бы ещё маленькую воронку в центре головы..Да еще придумать способ обрезать пипку с дна воронки....
-или сделать верхний не по центру литник , с воронкой ....затратно но реально ....
APS-Said 10-12-2014 19:19цитата:Изначально написано Tom_tuning_lab:
нет-нет. Вопрос не в пипке - она обрежется. Голова пули разрезана пополам полоской фольги(её не видно). В случае столкновения с "мясом" голова пули "раскроется" напополам.
Так-то подобное уже предлагалось, и даже делитель на 3 части из фольги и тем же способом. Даже фото есть где-то рядом.Ну тогда ей бы ещё маленькую воронку в центре головы...
Tom_tuning_lab 10-12-2014 18:44
нет-нет. Вопрос не в пипке - она обрежется. Голова пули разрезана пополам полоской фольги(её не видно). В случае столкновения с "мясом" голова пули "раскроется" напополам.
Так-то подобное уже предлагалось, и даже делитель на 3 части из фольги и тем же способом. Даже фото есть где-то рядом.A&R 10-12-2014 16:01
Иэвините,но как эта пипка экспансивности предаст? На кучность проверяли? Имхо,ничего кроме чуть повышения массы и неизведанной траектории полета как в воздухе так и в плоти это шаманство не дает...Ваня 30 10-12-2014 14:21цитата:Изначально написано Arturius:
Сколько вес получается и что это дает?вес пули не страдает (с моей лейки 32,7 с парафином),добавляет експансивность, ну чтоб дыроколом не была по типу катушок- если не попой вперед LSS...
пока по копытам не пробывал.....gluharev 10-12-2014 09:28цитата:Originally posted by Ваня 30:
-в лейку перед заливкой между двоих половинок -полоска алюминивой фольги с медикаментов,шоколада
У Пасечного примерно такая пуля есть, поищитеArturius 10-12-2014 07:58
Сколько вес получается и что это дает?Ваня 30 09-12-2014 23:22Ваня 30 09-12-2014 23:21
внесу свое видение повышения фугасности LSS ,, традиционной ориентации полета,,...
-в лейку перед заливкой между двоих половинок -полоска алюминивой фольги с медикаментов,шоколада итд
После извлеченния пули- обрезании излишков фольги..и хоботачто вышло на фото, сори за качество- мобильник
SJA 09-12-2014 04:59цитата:Изначально написано Bartender:Приветствую. Вчера опробовал LSS (юбкой вперед).
...
В следующие выходные планирую опробовать пули из мягкого, кабельного свинца и облегченные 29гр. от А.S. Надеюсь поеду не один и получится все это заснять.
С уважением.Про фото не забудьте , плиз!
Bartender 08-12-2014 22:48цитата:Изначально написано Arturius:
Стрельба велась с упора или на весу?Стрелял с капота автомобиля.
Arturius 08-12-2014 22:02
Стрельба велась с упора или на весу?Bartender 08-12-2014 20:21цитата:Изначально написано Arturius:
Следующий раз проверю на цилиндре и получокеПриветствую. Вчера опробовал LSS (юбкой вперед).
Снаряжение: сх2000, Сокол 2,15гр., ПК ГП Н-17 стаканчик разрезал крестом на дно его положил две картонные прокладки 20 калибра, LSS перевернутая, звезда. Оружие Вепрь 205-00 сужения чок и получок L70 мм, дистанция 50 м. Две серии по 5 выстрелов в обоих случаях 1 из 5 пуль пришла боком, остальные оставили в ДСП четкие круглые отверстия. С чока куча собралась лучше, даже та пуля что пришла боком лежала в пределах А4. В полете пули издают харрактерный свустящий звук
Очень понравилось стрелять по пластиковым бутылкам. Бутыли 5л просто разрываются, давлением отрывает даже крышки. В одной бутылке нашел осколки от пули, юбку разрывает на фрагменты которые также дырявят пластик.
В следующие выходные планирую опробовать пули из мягкого, кабельного свинца и облегченные 29гр. от А.S. Надеюсь поеду не один и получится все это заснять.
С уважением.thfkfi 08-12-2014 17:10цитата:Шиномонтажный свинец. Вес пули варьируется 32.2-33.1г
Понятно.Спасибо.Arturius 08-12-2014 16:48цитата:Изначально написано xant-1966:
Что за дискриминация такая...а где чок?
Хотя пожалуй лучше начну с получока и чока, они же чаще всего на охотах используютсяxant-1966 08-12-2014 16:39цитата:Что за дискриминация такая...а где чок?Следующий раз проверю на цилиндре и получокеArturius 08-12-2014 16:33цитата:Изначально написано thfkfi:
Скажите пожалуйста,какой свинец применяли?
Шиномонтажный свинец. Вес пули варьируется 32.2-33.1гthfkfi 08-12-2014 16:15
Скажите пожалуйста,какой свинец применяли?Arturius 08-12-2014 15:53
Следующий раз проверю на цилиндре и получокеxant-1966 08-12-2014 15:39цитата:Аха,..только к ней ещё надо будет "волыну" с правильным парадоксом. Не у всех же есть в наличии.а двойная выгода получается.thfkfi 08-12-2014 15:20
Тест пройден,не пуля ,а двойная выгода получается.xant-1966 08-12-2014 14:44цитата:Где я такое говорил? Моё кредо...пули всякие нужны-пули всякие важны. А уж какую использовать...это дело пытое.И почему Вы считаете LSS плохой пулей?аорп дфо 08-12-2014 13:28цитата:Изначально написано SJA:
И пусть Лиман собирает кучу 10 см на 50 м., а Полева 5 см - для охотничьих задач эта разница не существенна. Образно говоря..
Вот вот. Этим LSS и интересна. И для пострелух, и на охоту можно.SJA 08-12-2014 13:20цитата:Изначально написано xant-1966:
А что тут такого. Тренировка пулей меньшей массы. А охотить с другой, даже если она и больше по массе. Достаточно выстрелить с десяток что-бы понять куда летит. Даже если и будет повышенная отдача,..на охоте на адреналине не будешь о ней думать.Да в общем и не в отдаче дело. Получается перед каждой охотой нужно по 10 раз пулю стрелять, потому как забудется через неделю вся пристрелка, если после охоты делать десятки тренировочных выстрелов Лиманом.
И почему Вы считаете LSS плохой пулей? Ведь самое важно качество ЛЮБОЙ пули - точность попадания на нужной дистанции. У LSS с этим проблем нет. А уважаемый Arturius наглядно показал, что Лиман ещё и точная экспансивная пуля..
ps И пусть Лиман собирает кучу 10 см на 50 м., а Полева 5 см - для охотничьих задач эта разница не существенна. Образно говоря..Arturius 08-12-2014 12:04
Наконец-то в руки попал долгожданный Итальянец M92S. Не долго думая, снарядил тестовые самокруты и на рубежТемпература -22, полный штиль, стрельба с упора с капота 50м, ружье Remington 870 660мм, прицел коллиматор, насадка парадокс.
Первыл делом проверил Фугасный Люман:Сх-2000 + M92S 1.8г + надрезанный до обтюратора ПК Азот на 32г + Люман Фугас 32.6г + звезда
Между выстрелами пауза 1-2мин, неспешно ходил до мишени
Одну пулю удалось извлечь из досок
Теперь классический вариант снаряжения
Сх-2000 + M92S 1.9г + надрезанный до обтюратора ПК Азот на 32г + половинка ДВП 20к + Люман (юбка заполнена пластилином) + звезда. Звезда закрылась очень плотно, на грани выпирания, места для повышения навески пороха почти нет.
Между выстрелами пауза 1-2мин
Смог бы еще кучнее уложить пули, если бы стрелял на стрельбище и с удобного стола с подушечкой и без яркого солнца в глаза, но за то появилась возможность собрать и осмотреть состояние ПК после выстрела в такой мороз.
Пластик после 6 Фугасных Люманов, самое главное что обтюраторы целые.
xant-1966 06-12-2014 20:51цитата:А что тут такого. Тренировка пулей меньшей массы. А охотить с другой, даже если она и больше по массе. Достаточно выстрелить с десяток что-бы понять куда летит. Даже если и будет повышенная отдача,..на охоте на адреналине не будешь о ней думать.тренироваться одной пулей, а охотится с другой?SJA 06-12-2014 19:23цитата:Изначально написано охота - 88:
Как вы думаете как будет вести себя остроконечная пуля при встрече с ветками.
Второе, хотите пулю для охоты в лесу купите Л2 и не нужно мудрить , так как в нашей охотничей жизни , охот по копытным не так много чтобы стрелять всякой хренью.
Пул Лиман , это дешевая и легкая в производстве пуля для пострелушек и тренировок.Я вас умоляю - тренироваться одной пулей, а охотится с другой?
Arturius 06-12-2014 13:16цитата:Изначально написано карнотавр:
Не не стоит стрелять, при такой погоде на копыта не ходят, за рядким исключением. А м92s , что то дает по сравнению с нашими порошками? Тоже хочется его опробовать. Не поможете?
В общем повезло,после обеда потеплело до -22. Отстрел прошел удачно, как мне кажется, удалось еще немного улучшить кучность Фугасного Люмана, а так же сравнить среднюю точку попадания с классическим вариантом. Бонусом пособирал ПК на снегу для анализа их состояния после выстрела при морозе.
К сожелению скорость не удалось замерить, т.к. села батарейка хрона, а крону в магазинах деревни глубинки не нашел. Завтра попытаюсь снова замерить скорость. Отчет выложу на дняхЗ.Ы. Если в -30 патрон будет стабильно работать и не проседать по кучности из за дубовости ПК, то дальше продолжать не нужно
карнотавр 06-12-2014 11:40
Не не стоит стрелять, при такой погоде на копыта не ходят, за рядким исключением. А м92s , что то дает по сравнению с нашими порошками? Тоже хочется его опробовать. Не поможете?Arturius 06-12-2014 10:44
Наконец-то добыл замечательный М92S, приехал на дачу, а на улице -32. Ух суровый тест будеткарнотавр 04-12-2014 07:48
Ну, что тут скажешь, все правы понемногу.Просто хотелось в деле испытать Лаймана со сферической головой и пусть она уже и будет диаболо подобной суть от этого не меняется.Просто банальное любопытство, а , что если изготовить пуля Лаймана с остроконечной головой или сферической, вдруг лучше полетит, главное скорость и кучность, ну а мы уж постараемся по месту попасть. А так да есть для охоты и Л2, и Ш-Ш .CodeF 04-12-2014 07:26цитата:Изначально написано Город на Неве:
В 20-м калибре, тоже под пулю Лайман, Сокол оказался лучше всего годен. Сгорает вообще без остатка. Вес пули 23 грамма. Кучность нормальная.
Можно узнать подробнее про снаряжение? И из какого оружия стреляли.ak35 03-12-2014 23:32цитата:Originally posted by Город на Неве:
Обтюратор раздувает во время выстрела
Снарядил это сочетание (гильза феттер и ПК Азот Н19) ввиду отсутствия других ПК, проверю на выходных (к сожалению только на кучность, скорость не чем измерять).Интересно мнение знатоков, в каком патроне наиболее оптимально сжат амортизатор? Слева ПК в свободном состоянии, второй слева LSS и Сокол 2.1, третий дробь 2 32 гр, четвертый дробь 34 гр. Для дроби тоже необходимо поджимать амортизатор?
арсенюк22 03-12-2014 11:03цитата:Originally posted by карнотавр:
У меня 16 калибр, хочу заказать пуле лейку к нему, диаметр ствола 16,8 мм, дульные сужения цилиндр и цилиндр с напором.Хочу пулю калиберную с заостренной , или сферической головной частью с массой пули 28-30 грамм. В основном охота на крупного зверя, иногда по мишенькам не далее 50 метров. Вот и интересуюсь вариантами простой зарядки. В принципе есть Полева, просто заряжается, неплохая кучность, вполне себе убойно при условии попадания по месту. Но посмотрев на фото пули Лаймана подумалось, что ее убойность будет хорошей, тем более хочу ее немного в другом виде, чуть отличном от классического исполнения. Может , кто экспериментировал с вариантами этой пули. Не знаю, почему , но для охоты хочется ее потяжелей с заостренной головной частью, тем более у нас лес, стрельба на чистом редкое явление. Кто , что думает по этому поводу? Или я заблуждаюсь?
Это будет уже не люман. Вам в тему про диаболо.
У мня тоже мечта попробывать а-ля люман со сферической головойak35 03-12-2014 10:17цитата:Originally posted by охота - 88:
И что из этого?
Не думаю что там будет сверхвыдающаяся обтюрация когда пластинки сокола просыпаются между обтюратором и гильзойArturius 03-12-2014 09:29цитата:Изначально написано охота - 88:
Как вы думаете как будет вести себя остроконечная пуля при встрече с ветками.
Второе, хотите пулю для охоты в лесу купите Л2 и не нужно мудрить , так как в нашей охотничей жизни , охот по копытным не так много чтобы стрелять всякой хренью.
Пул Лиман , это дешевая и легкая в производстве пуля для пострелушек и тренировок.
При должном снаряжении, данная пуля на охоте очень добычлива будетохота - 88 03-12-2014 08:10цитата:Originally posted by карнотавр:
тем более у нас лес
Как вы думаете как будет вести себя остроконечная пуля при встрече с ветками.
Второе, хотите пулю для охоты в лесу купите Л2 и не нужно мудрить , так как в нашей охотничей жизни , охот по копытным не так много чтобы стрелять всякой хренью.
Пул Лиман , это дешевая и легкая в производстве пуля для пострелушек и тренировок.карнотавр 02-12-2014 21:28
У меня 16 калибр, хочу заказать пуле лейку к нему, диаметр ствола 16,8 мм, дульные сужения цилиндр и цилиндр с напором.Хочу пулю калиберную с заостренной , или сферической головной частью с массой пули 28-30 грамм. В основном охота на крупного зверя, иногда по мишенькам не далее 50 метров. Вот и интересуюсь вариантами простой зарядки. В принципе есть Полева, просто заряжается, неплохая кучность, вполне себе убойно при условии попадания по месту. Но посмотрев на фото пули Лаймана подумалось, что ее убойность будет хорошей, тем более хочу ее немного в другом виде, чуть отличном от классического исполнения. Может , кто экспериментировал с вариантами этой пули. Не знаю, почему , но для охоты хочется ее потяжелей с заостренной головной частью, тем более у нас лес, стрельба на чистом редкое явление. Кто , что думает по этому поводу? Или я заблуждаюсь?арсенюк22 02-12-2014 20:11цитата:Господа, дак есть один и простой выверенный способ снаряжения данной пули?
Гильза и капсюль какие есть, 2.1г Сокола, ПК ГП17, звезда. Можно Сунар42 навеску по банке. Куда еще проще?
цитата:А если пуля калиберная, как лучше снярядить?
А где Вы ее возмете?карнотавр 02-12-2014 20:00
Господа, дак есть один и простой выверенный способ снаряжения данной пули? А если пуля калиберная, как лучше снярядить?охота - 88 02-12-2014 18:01цитата:И что из этого?Изначально написано ak35:
этот ПК в Феттере болтаетсяохота - 88 02-12-2014 18:01цитата:И что из этого?Изначально написано ak35:
У Феттера внутренний диаметр больше чем у гильзы Азот, этот ПК в Феттере болтаетсяArturius 02-12-2014 13:30
ЖОПА-ЖОПА-ЖОПА жопская!Сегодня узнал, что все мои расчеты скоростей по хрону завышены на 10%, т.к. неправильно переводил футы в метры секунду. В скором времени откорректирую свои посты и внесу исправления в цифры
Vasily929 02-12-2014 10:51
отмечусьak35 02-12-2014 10:51цитата:Originally posted by охота - 88:
Смените гильзу на Феттер
У Феттера внутренний диаметр больше чем у гильзы Азот, этот ПК в Феттере болтаетсяКотя Сухумский 02-12-2014 09:12цитата:Нужно конечно же Сокол, 92 или А0. Ну, Сунар 42 говорят сыпят...
+ 100
Пуля практически всеядна, и имея в наличии только "Сокол" можно получить отличные результаты в точности попадания (если руки с глазами дружат) и по скорости в том числе (бинар нам в помощь)!!!gluharev 02-12-2014 07:51
гильза гордон, сх2000, 1,8 мв36, обтюратор отПК Н24 био, пробка 10мм, контейнер от ПК ГП Н21, звезда - куча на 52 метра из 5 = 12см
гильза гордон,сх2000, 1,8 мв36, ПК ГП Н21, зведа - куча на 52 метра из 5 = 15см, но из-за большого диаметра ствола, 18,8 на Винчестере, некоторые прилетают бокомаорп дфо 02-12-2014 01:15цитата:Изначально написано Город на Неве:36-не использовал, но народ, который пули с него запускал, что-то не очень доволен им был для этих целей. Может ошибаюсь, но по крайней мере у меня такое впечатление сложилось
В теме про Л-2 есть отзывы по 36-му. Я сам не пользуюсь, поэтому не могу сказать ничего. Если интересно - ознакомьтесь. Можно Эдуардыча поспрошать. Он отзывчивый человек, всегда посоветует.арсенюк22 01-12-2014 19:47цитата:Originally posted by Город на Неве:
Бросьте батенька, какие уж могут быть быстрые пороха под пулю весом 33 грамма...
Один приятель С7 сыпал, но не полетелоохота - 88 01-12-2014 18:33цитата:Originally posted by kamyak:
Кстати, у меня на УПСе, на п/к Азот Н19 патрон с LSS нормально не звездится. Жесткий амортизатор у п/к слишком, а длины поджимной части матрицы не хватает получается. Лепестки горкой встают.
Смените гильзу на Феттер или п/к на ГП Н17.Arturius 01-12-2014 18:20цитата:
Через ПК нарежет. У меня тоже нарезы не глубокиеСергейЕ 01-12-2014 17:45
Как считаете парадокс с высотой нарезов всего 0.30-0.35 мм и длинной нарезов 72 мм сможет закрутить LSS через ПК ? Калибр 12.
АНГЕЛ АДА 01-12-2014 17:21цитата:Изначально написано Город на Неве:Бросьте батенька, какие уж могут быть быстрые пороха под пулю весом 33 грамма...
36й,например.... 2-2.2 надеюсь хорошо полетит
арсенюк22 01-12-2014 07:01цитата:Originally posted by ak35:
На сколько должен быть поджат амортизатор пыжа-контейнера в готовом патроне относительно его расслабленного состояния? ПК Азот, гильза прозрачная
Обычно советуют от трети до половины. От пороха еще зависит. Для медленного можно и по сильнее сдавить, а с быстрым лучше не передавливать.ak35 30-11-2014 23:29
На сколько должен быть поджат амортизатор пыжа-контейнера в готовом патроне относительно его расслабленного состояния? ПК Азот, гильза прозрачнаяArturius 30-11-2014 11:54цитата:Изначально написано Город на Неве:Да-да. Там скорее всего будет видна разница по крайней мере с парадоксами.
Ещё можно поиграть с разными порохами и навесками. По крайней мере для самого себя выбрать лучший вариант комплектации и сборки патрона для применения в разных ситуациях, будь то охота или пострелухи.
А у вас имеется M92S в наличии?
Может быть сможете проверить скорость у такой комплектации: гильза 70, ПК Н10 от ГП, войлочный пыж 6мм на него пуля весом 33гр. Навеска M92S 2.0, 2.1, 2.2 гр. Закрытие звездой. Почему-то меня терзают сомнения по-поводу графиков, которые есть на Ганзе. Стрельба с цилиндра либо получёка. Мне кажется, что скорость должна быть выше чем указано на графиках.(Субъективное).
Тоже считаю, что мы подошли к тому моменту, когда один из рабочих типов снаряжения уже исследован и проверен, осталось проверить с разными порохами и навесками. M92S на неделе добуду.
Н10ые увы закончились, и ВП пыжей 16к и 20к тоже нет.kamyak 30-11-2014 11:06
Накрутил вчера пять вариантов.
Пару с соколом 2.1 и 2.2 фугасных, юбкой вперед.
Пару с соколом 2.1 с пластилином и без. ПК Азот Н19. Хочу сравнить и понять есть ли смысл в пластилине и утяжелении пули на 0.6 гр. К
А с пятым вариантом извратился. Сокол 2.1, РО, пробка 10 мм, картонка 3 мм, контейнер от Азота Н19, пластилин в пуле. Типа закос под Ленинградку получился, да простит меня Александр Эдуардович
Кстати, у меня на УПСе, на п/к Азот Н19 патрон с LSS нормально не звездится. Жесткий амортизатор у п/к слишком, а длины поджимной части матрицы не хватает получается. Лепестки горкой встают.
Arturius 29-11-2014 19:45цитата:Изначально написано Город на Неве:Думаю, конечно же не случайность. Стоит повторить, если есть возможность и желание. У меня таких куч не получалось в виду отсутствия кручёных стволов. Поэтому, фото мишенек не делал и выкладывать мне особо нечего.
Если совсем не в лом будет, попробуйте рецепт, который я выложил последним. Жёсткий и толстостенный пк плюс качественный обтюратор и длинный жёсткий амортизатор. Самая лучшая кучность была на такой сборке. Но парится для пострелух с отрезаниями всякого разного просто лень. Поэтому решил для пострелух Н10 от ГП + 6-7мм войлочный пыж в него.
Обязательно повторю, в планах еще поверить с разными гладкими насадками (Цилиндр, получок, чок). На этом не заканчиваю изучение данной пулиArturius 29-11-2014 19:25цитата:Изначально написано Город на Неве:Собственно, когда я писал что использовал резанные пк, то имел в виду это:
Учитывая, что по сравнению с не надрезанными, кучность улучшилась. Случайность ли? Думаю что нужно повторить опыт. Т.к. есть и кучный участок в куче, а так же и отрыв.Arturius 29-11-2014 19:13цитата:Изначально написано xant-1966:
"усушка"пороха.
Хоть и усушка, но не резче Сунара35.З.Ы. Идея родилась, сравню по хрону с Сунаром35
Arturius 29-11-2014 19:11цитата:Изначально написано Alium:
Не то, чтобы я утверждал...
Я сам до конца не уверен в марке ПКAlium 29-11-2014 19:07
Не то, чтобы я утверждал...Arturius 29-11-2014 18:59цитата:Изначально написано xant-1966:
"усушка"пороха.
Вполне возможно, банки не сразу вскрыл, отверткой минуту ковырял, чтобы вскрыть.
цитата:Изначально написано Alium:
А на фото - ПК Азот на 32г?
С виду, как гуаланди...Если так, то нужно исправить. Данный ПК обменом получил 1000шт
xant-1966 29-11-2014 18:50цитата:"усушка"пороха.477 471 477 ср 475мсAlium 29-11-2014 18:46
А на фото - ПК Азот на 32г?
С виду, как гуаланди...Arturius 29-11-2014 18:23цитата:Изначально написано Bartender:А можно для непонятливого фото надрезанного ПК, ну или так объяснить что и как надрезать?
Лепестки рву, а где ПК режут никак понять не могу
Совершенно правильный вопрос, ПК разные бывают и подрезать по разному можно, а я поленился сразу инструкцию выложить
Так и думал, что могут не понять
Я сам конечно сей процесс надрезания лишь вычитал тут на форуме и практическим путем первый раз попробовал. Вот фото надреза, режем до обтюратора (но сам обтюратор не трогаем)
В скором времени думаю попробовать на крест подрезать, может лучше будет
Bartender 29-11-2014 18:06цитата:Originally posted by Arturius:
Добавить в классический вариант надрез ПК
А можно для непонятливого фото надрезанного ПК, ну или так объяснить что и как надрезать?
Лепестки рву, а где ПК режут никак понять не могуArturius 29-11-2014 15:52
Кажется я начинаю понимать Дзен по снаряжению пули LymanТепература -1, дистанция 50м, ружье Remington 870 660мм насадка парадокс прицел коллиматор. Стрельба с упора сидя за столом, пауза между выстрелами 2-3мин.
Фугасный Лиман:
Кв-209 + Сокол 1.75 (1981г) + ПК Азот на 32г + Лиман Фугасный (юбкой вперед) + звезда.
Но важный нюанс, ПК надрезан сверху вниз до обтюратора, для лучшего раскрытия и отделания ПК от пули.
Выводы: Надрез ПК замечательно повлиял на кучность
Продолжаю работу над улучшением кучности Лимана. Классическое снаряжение головой вперед.
Кв-209 + Сокол 1.75 (1981г) + ПК Азот на 32г + Половинка ДВП пыжа 20кал + Лиман(юбка заполнена пластилином + звезда.
Выводы: Как видим, очень важно что бы юбка пули не вдавливалась в ПК и нам очень помогает в этом пластилин и двп.
Планы на следующий острел Лимана:
1)Добавить в классический* вариант надрез ПК (ух чую чем это может обернуться
2)Попробовать классический* вариант без пластелина но с ДВП пыжом 20к
3)Попробовать классический* вариант с ДВП пыжом 16к
*Кв-209 + Сокол + ПК Азот на 32г + Половинка ДВП пыжа 20кал + ЛиманЗ.Ы. Скорость Лимана с Соколом 2.3г (1981г)
Кв-209 + Сокол 2.3г(1981г) + ПК Азот 32г + Лиман + звезда
477 471 477 ср 475мс 3677Дж
Обожаю советского СоколикаЗ.З.Ы. А если я сыпану 2.5г или бинар\тринар (суммарно 3г) и пулю юбкой вперед. То что станет с мишкой или лосиком?
Alium 29-11-2014 13:22цитата:Ощущениям доверять не стоит. Давление бы измерить на таких навесках.
В графиках от Suseren при навеске в 2,4 гр давление 650 бар.
Неужели лишних 300 мг 92-го могут привести к давлению, превышающему 1050 бар?цитата:А вообще мне думается, если пулю плющит при выстреле, не может получится так, что она застрянет в чоке-получоке со всеми вытекающими?
У меня как-то нет особой необходимости стрелять пулей через полный чок.Хотя, для вероятной потребности такую пулю для себя нашёл - П-6.SJA 29-11-2014 10:15цитата:Изначально написано Alium:...
2,7 92-го пол Лиман - никакой жути по ощущениям. 2,85 под ПИ или Л-2 куда круче.Ощущениям доверять не стоит. Давление бы измерить на таких навесках. А вообще мне думается, если пулю плющит при выстреле, не может получится так, что она застрянет в чоке-получоке со всеми вытекающими? Судя по вашим фото пули увеличиваются в диаметре..
ohotnik-samuraj 28-11-2014 21:34
Пуля весом 34 грамма.Под пулю ложил прокладку 16 калибра.ohotnik-samuraj 28-11-2014 21:31
Стрелял из бекас 12 авто дульное сужение -цилиндр.Лепестки рваные в контейнере.Alium 28-11-2014 20:20цитата:Изначально написано SJA:Тему почитал - получается что на конских навеска пулю сминает перегрузками и скорость на V100 не имеет разницы со скорость на стандартных навесках? Единственное не понял - пулю LSS отстреливали? Если да, то какой свинец был (твёрдый-мягкий) и заливали ли юбку пули. Если отстрела не было, можно ли предположить, что из твёрдого свинца с залитой юбкой сминания LSS всё же не произойдёт? Сам просто пробовать 2.7 гр. m92s как то не решусь...
ps А за проделанную работу в теме отдельный респект.Гнать имеет смысл твердотельную остроносую пулю.
Например, ППСт.Лиман и колпак Ли на 50 метров отстреливал. Но как-то факультативно и между прочим. Нет там ничего выдающегося. Боюсь, что за давностью конкретные цифры не найду.
Заполнять задницу лимана пробовал, результат мне не понравился.
2,7 92-го пол Лиман - никакой жути по ощущениям. 2,85 под ПИ или Л-2 куда круче.SJA 28-11-2014 18:51цитата:Изначально написано xant-1966:
Будет ближе к 444,3 м/с.Точность - вежливость королей
DeniskaDav 28-11-2014 18:33цитата:Изначально написано ДКБФ МП:
DeniskaDav,сокол сгорел весь?У меня после сокола в стволе кака.Есть порошинки. Не могу сказать, что прям уж такая кака. Не обращаю внимание на них.
Просто понравился эффект. Ничего не ожидал от этих патронов, а оно вполне себе полетело.xant-1966 28-11-2014 17:26цитата:ожидаемая цифры 430-440мс
Будет ближе к 444,3 м/с.ДКБФ МП 28-11-2014 17:23
DeniskaDav,сокол сгорел весь?У меня после сокола в стволе кака.SJA 28-11-2014 17:01цитата:Изначально написано Alium:Не хило, но как выяснилось - бессмысленно... Ну на это у меня целая тема была по замеру скоростей на дистанциях
Тему почитал - получается что на конских навеска пулю сминает перегрузками и скорость на V100 не имеет разницы со скорость на стандартных навесках? Единственное не понял - пулю LSS отстреливали? Если да, то какой свинец был (твёрдый-мягкий) и заливали ли юбку пули. Если отстрела не было, можно ли предположить, что из твёрдого свинца с залитой юбкой сминания LSS всё же не произойдёт? Сам просто пробовать 2.7 гр. m92s как то не решусь...
ps А за проделанную работу в теме отдельный респект.DeniskaDav 28-11-2014 09:44
Я на выходных съездил с товарищем сайгу попробовать.
Зарядил быстренько на станке полторы пачки пулевых с Лиманом на H17 от Главпатрона, 2.1 сокола в совсем-совсем разные корявые гильзы.
Сайга-12К, 430 ствол, цилиндр. С 35 метров (ну вот так пришлось) совершенно не напрягаясь поражение тарелок спортинговых (лежали на земле почти целые битые), цель размером с кирпич (красный) вообще в 100%.
Понравилось даже больше, чем на СунареArturius 28-11-2014 06:36
Жопку надо заполнять чем либр, а то пластик ПК вминается в нее.
Или для ленивых, переворачивать и юбкой вперд запускать, в А4 соберпетсяаорп дфо 28-11-2014 12:49
Сокол может п\к подпинывать. Сунар лучше по банке взвесить. Все ИМХО. Пуля нормальная или облегченная? Так же п\к можно ГП попробовать. Лепестки рваные\нерваные. Сужение?SVB74 27-11-2014 22:59цитата:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Добрый вечер.Снаряжал пулю Люман (подкалиберную) на Соколе (2.2гр) пыж-контейнер Азот Н-19 звезда на 50 метров не собрал 5 выстрелов в лист А4.
Снаряжал на Сунар 42 Магнум 2.0гр.(навеска 2.25-40)пыж-контейнер Азот Н-19 звезда на 50 метров не собрал 5 выстрелов в лист А4.Подскажите может что-то не так делаю.
Как стреляли и из чего?ohotnik-samuraj 27-11-2014 21:34
Добрый вечер.Снаряжал пулю Люман (подкалиберную) на Соколе (2.2гр) пыж-контейнер Азот Н-19 звезда на 50 метров не собрал 5 выстрелов в лист А4.
Снаряжал на Сунар 42 Магнум 2.0гр.(навеска 2.25-40)пыж-контейнер Азот Н-19 звезда на 50 метров не собрал 5 выстрелов в лист А4.Подскажите может что-то не так делаю.Arturius 27-11-2014 17:18цитата:Изначально написано Freehunter:
Еще один способ улучшения качества осыпи, реально работающий, от Владимира Шестакова - надрез почти до конца дна ПЭ контейнера. Позволяет раскрыться контейнеру максимально быстро и не испортить осыпь.
http://piterhunt.ru/library/bo...ku_na_gusya.htm
В субботу проверю сей процесс улучшенного отделения ПК от пули на фугасном ЛиманеAlium 27-11-2014 12:00цитата:пули были 33г. Это точно!
Да я и не рассматривал разницу в весе, как основную причину.
Я просто делаю попытку проанализировать факт.Suseren 26-11-2014 23:11цитата:Далее - в таблице у Suseren вес пули 32 гр.
У меня в той серии вес пуль что-то около 33,7 гр. Видимо, свинец такой, поскольку никаких изменений в лейке не делал.
пули были 33г. Это точно!
просто на КИСе написали что 32г
forummessage/171/10
пост 191babay31 26-11-2014 21:57
отмечусь...Arturius 26-11-2014 19:05цитата:Изначально написано Alium:Не хило, но как выяснилось - бессмысленно... Ну на это у меня целая тема была по замеру скоростей на дистанциях
Можно ссылку на обсуждение бессмысленности данной скорости?
Зарядил для замера скорости Лиман Фугасный 32.6г с Соколом (1981г) 2.3г, ожидаемая цифры 430-440мс, в субботу проверю.Alium 26-11-2014 17:22цитата:Изначально написано SJA:Примерно 4000 Дж на срезе
Не хило, но как выяснилось - бессмысленно... Ну на это у меня целая тема была по замеру скоростей на дистанциях
SJA 26-11-2014 17:19цитата:Изначально написано Alium:...
У меня есть замеры стартовых скоростей с ППЦ с навеской 2,6 гр 92-го.В случае с райфлд чоком - средняя скорость 508 м/с....
Примерно 4000 Дж на срезе
Alium 26-11-2014 17:04цитата:Изначально написано Arturius:
И в чем причина была, если не секрет?Там целый комплекс.
Оказывается, я стрелял не с райфлд чока, а с прогрессивного парадокса от Шашкова В.И.
Мишеньку в теме выкладывал - там всё красиво.У меня есть замеры стартовых скоростей с ППЦ с навеской 2,6 гр 92-го.В случае с райфлд чоком - средняя скорость 508 м/с.
С парадоксом - 467 м/с.Т.е. парадокс "сожрал" 40 м/с.
Райфлд чок заметно на скорость не влияет. Ну если только чуть.Далее - в таблице у Suseren вес пули 32 гр.
У меня в той серии вес пуль что-то около 33,7 гр. Видимо, свинец такой, поскольку никаких изменений в лейке не делал.Следующий момент - длина ствола.
Со своего опыта - лишние 20 см ствола - это лишние 20 м/с.Длина балствола мне не известна, но , думаю, точно не 51 см.
На скорость прилично влияет диаметр канала ствола.
Но в данной ситуации данный фактор ,думаю, мимо.У ремингтона, с которого был отстрел , КС 18,5 мм.
Думаю, что у балствола КС не больше.Короче, тем патроном вполне можно отжать 460 м/с стреляя со ствола длиной не менее 71 см, с дульно насадкой цилиндр и КС 18,6 мм.
У меня как раз такой есть. Проверю при случае.Но сильно сомневаюсь, что куча приличная соберётся.
Arturius 26-11-2014 15:33цитата:Изначально написано Alium:
спасибо.
Подробнее рассмотрел свои таблицы отстрела, причину низкой скорости обнаружил.
И в чем причина была, если не секрет?Alium 26-11-2014 14:25
спасибо.
Подробнее рассмотрел свои таблицы отстрела, причину низкой скорости обнаружил.Alium 26-11-2014 13:49цитата:Изначально написано Suseren:
вот я лиман возил на баллствол в Тулу (графики эти есть в теме)
[[/URL]Как пулька снаряжалась?
Arturius 26-11-2014 12:09цитата:Изначально написано SVB74:
Интересно с низкого старта или с какого?
На ходу выпрыгивая из машины!SVB74 26-11-2014 10:27цитата:Originally posted by Город на Неве:
Как вариант: стрелять с разбега!
Интересно с низкого старта или с какого?Arturius 26-11-2014 08:43цитата:Изначально написано Alium:
Как?
Сыпануть чуть побольше Сокола в мононавеске, около 2.2-2.3г. У меня есть Сокол 1981го, он резче нынешнего, близок к Ирбису (2.0х35)Suseren 26-11-2014 06:59
вот я лиман возил на баллствол в Тулу (графики эти есть в теме)
SJA 26-11-2014 06:38цитата:Изначально написано Alium:
Ну вот Вы всё шутите...А вопрос "Как?" не раскрыт. Я пулял LSS в ГП Н15 с 2,7 г М92S с весьма занимательной кучностью. Как и Arturius - с райфлд чока. Только стол у рема короче - 51 см. Средняя скорость что-то 380 м/с.
И это - мордой.
Как задрать скорость за 400 и жопой, не сильно потеряв в кучности - для меня загадка.
1. Смотрите жопки ПК - если треснутые, меняйте.. Мысль думаю понятна.
2. Отстреляйте в другой хрон.
3. Возможно на коротком стволе весь потенциал m92s не реализуется.
цитата:Изначально написано Alium:
... Причём на пульках Лии та же фигня - сыпешь G-3000 1,85гр и получаешь с ГП Н24 среднюю стартовую 420м/сps И на счёт хомяков - навеска m92s в 2.7 гр это жесть. Пожалейте себя и ружьё!!! 2,4 гр. LSS легко должна разгонять до 450 мыс.
Bartender 26-11-2014 03:13цитата:Изначально написано Город на Неве:
Как вариант: стрелять с разбега!Представил себе эту картину!
Alium 26-11-2014 02:04
Гильзы всегда зведились.
А хомяки с тапками - это не хуже, чем вата и паралон.Alium 26-11-2014 01:08
Мне самому сия цифирь невдомёк.
Но так было неоднократно.
Причём на пульках Лии та же фигня - сыпешь G-3000 1,85гр и получаешь с ГП Н24 среднюю стартовую 420м/сAlium 26-11-2014 12:32цитата:Как вариант: стрелять с разбега!
Ну вот Вы всё шутите...А вопрос "Как?" не раскрыт. Я пулял LSS в ГП Н15 с 2,7 г М92S с весьма занимательной кучностью. Как и Arturius - с райфлд чока. Только стол у рема короче - 51 см. Средняя скорость что-то 380 м/с.
И это - мордой.
Как задрать скорость за 400 и жопой, не сильно потеряв в кучности - для меня загадка.
Alium 25-11-2014 23:10цитата:1)Увеличу начальную скорость пули за 400м\с
Как?Bartender 25-11-2014 18:47цитата:Изначально написано Arturius:
Все таки стоит убрать чурку позади бутыля?Просто мне кажется без пня момент взрыва бутылки будет выглядеть более эффектно.
Arturius 25-11-2014 17:32цитата:Изначально написано Evgeny_k26:
Боковую камеру защищаете? А то может получится последняя съемка. Тьфу тьфу
Боковая это видеорегистратор, в него только брызги воды попадалиArturius 25-11-2014 17:17
Учитывая первый опыт, чрез пару недель повторю данный отстрел по бутылям с водой, но уже с исправлениями и :
1)Увеличу начальную скорость пули за 400м\с
2)Забыл поставить 50кадров\с на зеркалке
3)Добавлю штатив от тряски
4)Все таки стоит убрать чурку позади бутыля?
5)Некоторые моменты по видеомонтажуEvgeny_k26 25-11-2014 17:08
Боковую камеру защищаете? А то может получится последняя съемка. Тьфу тьфуSVB74 25-11-2014 16:33цитата:Originally posted by Arturius:
Смонтировал видео по отстрелу Фугасного Люмана, как говорится, первым блин комом, но в целом наглядно
Не плохо!Bartender 25-11-2014 11:43цитата:Изначально написано Arturius:
Смонитровал видео по отстрелу Фугасного Люмана, как говорится, первым блин комом, но в целом наглядноБез пня наверное выглядело бы эффектней, но тогда непонятно было что с пулей происходит, а так все отлично и наглядно.
Накрутил подобным способом LSS из кабельного (мягкого) свинца, в выходные на отстрел.Arturius 25-11-2014 11:10
Смонтировал видео по отстрелу Фугасного Люмана, как говорится, первым блин комом, но в целом наглядноПрямая ссылка на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=xHAsPQeFoUE
kamyak 23-11-2014 20:55цитата:Изначально написано Город на Неве:
И ведь летает! Да ещё как!
А фрагментация порадовала.С 10 метров и кизяк полетит.
Надо бы метров на 30-50 опробовать. Щас придет посылка с LSS - попробую.Доп: Увидел - по газете с 50 метров было. Любопытно. Обязательно так отстреляю.
Arturius 23-11-2014 17:02
Отстрел Фугасного Люмана на 50м при тех же условиях.Remington 870 660мм + насадка парадокс (портированный райфлд чок от Брайли) + коллиматор Vector Optics Chimaera
Гильза б\у Феттер + Кв-209 + Сокол 1.75г (1981г) + ПК Азот на 32г + Lyman юбкой вперед 32.6г + звезда
Arturius 23-11-2014 16:30
В выходные отстрелял Фугасный Люман(юбкой вперед) по 5л бутылям с крашеной водой, при таких условиях:-Дистанция метров 10
-Температура -5
-Ружье Remington 870 660mm
-Скорость пули на срезе около 375мс
-Два ракурса съемки
-Сразу за бутыль с водой поставил мерзлую деревянную чурку, да бы глянуть пробоины от пули и осколков
Было совершено три выстрела по трем бутылям, в чурке было три круглых пробоины. При детальном осмотре заметно, что юбка пули при пробитии бутыля фрагментируется, эти осколки обнаружил на земле в радиусе полуметра-метра и пару в чурке. От пули же осталась лишь головная часть.
Вес головной части 18г, вес осколка 1.8г
В хлам разбитые бутыли с водой
ДКБФ МП 23-11-2014 16:03
Спасибо за ответы.Тоже думал,что"швы"не должны сильно повлиять на полёт пули,но решил спросить.Надо снарядить,стрельба покажет.GNB78 23-11-2014 12:14
Надо взять иголку и прочистить все каналы на пулелейки. Не помню кто мне посоветовал, но результат мне понравился. По поводу облоя - не парься на попадание не повлияет. Это же гладкоствол на километр не стрелять.ДКБФ МП 22-11-2014 22:27
Лейка родная,сталь,брал здесь,на форуме.ДКБФ МП 22-11-2014 20:51
Вопрос по литью.При отливке пуль,то ли ручки лейки сжимаю не сильно,то ли ещё что,но на пулях по бокам остаются подобие двух "швов"(облой?).Глазом не заметно,рукой чувствуется.Стоит заморачиваться срезанием этого дела,или на полёте не скажется?Bartender 22-11-2014 20:06цитата:Изначально написано Arturius:
Отчет будет сделан на дняхЖдем с нетерпением.
Сам вчера налил LSS для подобного снаряжения, но пока времени нет патронов накрутить.Arturius 22-11-2014 13:43
Отстрел прошел успешно, 5л бутыли ахово взрываются. Снимал с двух ракурсов. Фугас есть фугас, юбка в бутыле расщипляется на осколки, а головная часть летит дальше аля экспансивная пуля дюплекс. Есть фото пули и осколков после выстрела. Отчет будет сделан на дняхSuseren 19-11-2014 23:27цитата:Нужно заняться каким-нибудь баловством, связанным со стрельбой по емкости с водой. А ещё думал, что лучше даже было бы выстрелить в большой полиэтиленовый мешок с водой. Так наверно красивее было бы. Да заснять это на радость присутствующих на форуме.
год или 2 назад стрелял лиманом и картечью 8.5мм
Arturius 19-11-2014 22:18цитата:Изначально написано Город на Неве:Очень даже серьёзный подход!
Будем ждать результата. Для сравнения надо бы ещё заснять попадание в том числе и обычной.
Как не спецу подскажите, а вылет пули из ствола и отделение пк заснять нельзя?
Увы моя зеркалка не для подобных функций
Если успею завтра и обычные снаряжуBartender 19-11-2014 22:02цитата:Изначально написано Город на Неве:
а вылет пули из ствола и отделение пк заснять нельзя?Думаю для этих целей 60 кадров/сек. маловато будет.
Подождем видео с брызгами
Arturius 19-11-2014 20:39цитата:Изначально написано Город на Неве:Нужно заняться каким-нибудь баловством, связанным со стрельбой по емкости с водой. А ещё думал, что лучше даже было бы выстрелить в большой полиэтиленовый мешок с водой. Так наверно красивее было бы. Да заснять это на радость присутствующих на форуме.
Уже снарядил десяток на подобный отстрел, есть еще камера, которая в HD дает 60 кадров\сек, что позволит рассмотреть в замедленной съемке. В конце недели будет отчет по фугасным ЛюманамArturius 19-11-2014 10:09цитата:Изначально написано Город на Неве:
Когда отливал 39-граммовую модификацию, развернул среднюю часть лейки не оригинальной Лайман и получил такую "Мину". Отстрелял десяток. Вроде ничего так полетели. Но возможно стоит отстрелять ещё некоторое количество. Небольшую полость в задней части заливал эпоксидкой.
О дааа
С оригинальной пулелейкой у меня подобное выходило 40-41г, дак вот, если же сей Люман-Магнум перевернуть и зарядить по фугасному, да еще и на бинаре, африканских Буйвалофф и Носорогофф добывать можно будеткарнотавр 18-11-2014 20:12
И никто не задумывался , что если головную часть пули делать сфероподобной, или заостренной? Увеличение массы даст лучшую убойность без нарушения полетных качеств? И если использовать калиберную пулю в сужении цилиндр, как будет с кучностью?карнотавр 18-11-2014 20:09
А кто знает , как рекомендуют заряжать пулю Лаймана иностранные производители?Arturius 18-11-2014 17:51
У меня например кучно полетели с двп пыжами 20к, с двп 16к еще до конца не разобрался.
В выходные хочу отстрелять фугасный Люман через насадку парадоксSVB74 18-11-2014 16:23
Это ясно, спасибо! Но мне нужно знать сколько в мм. для изготовления пыжерезки. Ровно 17мм или 16,8? Может вообще другой размер?Arturius 18-11-2014 15:56цитата:Изначально написано SVB74:
Какого диаметра нужно делать пыжи что бы подкладывать их под пулю в ПК?
Если в Н10 ПК, ио пыжи 16к или 20к подойдут, лишь бы он не бтлтался в немSVB74 18-11-2014 15:32
Какого диаметра нужно делать пыжи что бы подкладывать их под пулю в ПК?SVB74 17-11-2014 16:11цитата:Originally posted by Arturius:
Я свой через хрон отстрелял, у меня получилось 2.0г на 35г дроби для 400мс. Но, банки были новые не вскрытые
Не плохо. Надо свой попробовать.Arturius 17-11-2014 10:03цитата:Изначально написано SVB74:
Стоит у меня в сейфе одна банка, по 1р.20коп. Смотрю и думаю, может попробовать снарядить?
Я свой через хрон отстрелял, у меня получилось примерно 2.0г на 35г дроби для 400мс. Но, банки были новые не вскрытыеSJA 17-11-2014 08:27
Желательно скорость горения проверять у просроченных порохов.
ps - "А не епа@т?
- Да вроде не должно.."SVB74 16-11-2014 23:41
К стати старый "Сокол" по цвету другой, графитово-серебристый. Интересно с чем связано, технология другая?OLDALEX 16-11-2014 23:28цитата:"Не скажу за всю Одессу", но мой 205-03 точно работать будет, хотя сам под пулю сыплю 1,9-2,0.Изначально написано Город на Неве:
Если для пострелухи, то может и хватит. Вопрос только в том, будут ли перезаряжать при такой навеске короткие Вепри и Саёги?SVB74 16-11-2014 23:25цитата:Originally posted by Arturius:
Только где вы возмете Сокол 80х годов?
Стоит у меня в сейфе одна банка, по 1р.20коп. Смотрю и думаю, может попробовать снарядить?Arturius 16-11-2014 20:01цитата:Изначально написано Город на Неве:Если для пострелухи, то может и хватит. Вопрос только в том, будут ли перезаряжать при такой навеске короткие Вепри и Саёги?
Я думаю перезаряжать будет, потому что вес снаряда 32-33г. Только где вы возмете Сокол 80х годов? Он чуть реще чем нынешнийохота - 88 16-11-2014 18:51
Велосипед не мой, моя пулелейка прописалась в деревне и работает на всю компаниюAlium 16-11-2014 18:48цитата:Продаю, новую пулелейку от АS34 Lyman Sabot Slug + доп. сердечник- 12 калибр forummessage/329/14 .
Таки аутентичную захотели купить?
Или лиман не ко двору пришёлся?охота - 88 16-11-2014 18:39
Продаю, новую пулелейку от АS34 Lyman Sabot Slug + доп. сердечник- 12 калибр forummessage/329/14 .Alium 16-11-2014 18:21
Юбкой вперёд будет вообще жесть.Evgeny_k26 16-11-2014 18:17цитата:Изначально написано Arturius:
Это правда юбкой вперед??Нет. Это по традиционным рецептам.
Alium 16-11-2014 18:01цитата:Пожалуйста:[media] http://www.youtube.com/watch?v...6SfiGuRw0kqFuGw [/media]
Сие - не попадание. Сие - аннигиляция.
Arturius 16-11-2014 17:50цитата:Изначально написано Evgeny_k26:Пожалуйста:
Это правда юбкой вперед??Evgeny_k26 16-11-2014 17:30цитата:Изначально написано Alium:
Забавно бы в канистру с водой шарахнуть.Пожалуйста:
[media] http://www.youtube.com/watch?v...6SfiGuRw0kqFuGw [/media]
Arturius 16-11-2014 17:24цитата:Изначально написано Alium:
Дружище, скрытую рекламу двигаешь? ;-)))Хорошо получилось. С райфлд чоком или с парадоксом будет ещё занимательнее.
Забавно бы в канистру с водой шарахнуть.
Портированный райфлд чок дома забыл, а мишень такую повесил, потому что поленился А1 формат цеплять
В канистры следующий раз попробую. Метров на 25 ведь достаточно будет?Alium 16-11-2014 17:19
Дружище, скрытую рекламу двигаешь? ;-)))Хорошо получилось. С райфлд чоком или с парадоксом будет ещё занимательнее.
Забавно бы в канистру с водой шарахнуть.
Arturius 16-11-2014 16:55
Дистанция 50м, стрельба с упора с капота авто, -6, ружье Remington 870 660мм, т.к. забыл насадку парадокс, стрелял с получока 18мм + коллиматор Vector Oprics ChimaeraПровел очередной отстрел и получил удивительный результат
Снова перепроверил "фугасный" (юбкой вперед) Люман.
Тут 6 пробоин и с паузами между выстрелами 1-2мин
Кв-209 + гильза феттер + Сокол 1981го года 1.73г + ПК Азот на 32г + Люман 32,7г + звезда
Скорости: 371 378 377 срдняя 375мс
6 пробоин, но с классическим снаряжением головой вперед
Компоненты те же, но юбку заполнил пластилином и под пулю положил 2 картонных прокладки 16к. Кучность ужасна
SJA 15-11-2014 19:15
Согласен со сказанным. Пистолет маломощный. Но и подогреть на плите труда не составляет.. 5-10 минут, а пуль можно несколько сотен запихать на плитуSVB74 14-11-2014 19:11цитата:Изначально написано Sobol':
Лепестки контейнера надо разрывать или нет?
Как она вообще, вместе с контейнером летит или его сдувает?Я НЕ разрываю, у меня летят лучше чем с разорванными лепестками.
Sobol' 14-11-2014 18:33
Лепестки контейнера надо разрывать или нет?
Как она вообще, вместе с контейнером летит или его сдувает?SJA 14-11-2014 17:20
Залил пули из клеевого пистолета. Осталось обрезать, зарядить и посмотреть как у меня полетят
Мысля тут пришла - что бы не обрезать я их на плиту поставил, во-первых при температуре примерно 100 градусов пули прогрелись и клей равномерно заполнил всю пулю, думаю даже обрезать не буду - получились миллиметровые пластинчатые подушечки.
Во -вторых, думаю клей должен приклеится хорошо, а то до нагрева, когда обрезать начинаешь клей просто вываливается из пуль..
PRINCIP 11-11-2014 20:45
Кто за флудерастию в баню рвется?SJA 11-11-2014 16:27
В России всегда так - тут целый форум практиков - инфы просто море. Улучшай и улучшай - ты будешь номер один в производстве патронов.. Но..
цитата:Изначально написано MAX71:
...Внести изменения в конструкцию форм невозможно. На изготовление новых форм учредители деньги не выделяют и не выделят! (каждая порядка 70- 120 тыс. евро). Использовали и используем смесь полиэтилена высокого и низкого давления + скользящая добавка, пропорции и поставщиков не меняли со времен "Тайги", единственное что стали использовать скользящую добавку, но уже лет 7 назад. Входной контроль сырья сделать не имеем возможности (нет своей лаборатории и не предвидится)...SJA 11-11-2014 07:29цитата:Изначально написано SJA:Ну да, по центру обтюратора трещина. Срелял из МР-153 получок. Соответственно, ПК весь серый от гари. Заказал разных других Пк. Буду пробовать.
Один в один как в этой теме forummessage/11/920
kamyak 10-11-2014 19:48
В выходные пострелял из Рыси с мелкими навесками на 50 м. С рук, открытые прицельные. 1,7 и 1,8 Сокола.
Падение на 1,7 примерно полтора вертикально закрепленных листа А4, на 1,8 примерно лист А4 от точки прицеливания.
Но все кучно пришло. Пуля понравилась. Попробую в след раз 1,9 и 2,0 гр.Сокола
Кстати со срезанной ножкой у Н19 Азот, замененной на 10 мм пробку пришло кучнее всего.Arturius 10-11-2014 18:29цитата:Изначально написано Arturius:
Завтра выложу фото с отсрела кумуля...фугасного Люмана.Тут 6 выстрелов на 50м, сначало 3 выстрела, потом пауза пара минут и еще 3. Не могу понять почему 2ая тройка выше полетела
SJA 10-11-2014 16:10цитата:Изначально написано Город на Неве:
По центру обтюратора, насколько понимаю?
Что за оружие и сужения применявшиеся на нём?
У Сергея(Suseren) надо спросить. Что он думает по этому поводу. У него должна быть некоторая статистика.
Неоднократно уже на Ганзе видел, что эта тема поднималась.Ну да, по центру обтюратора трещина. Срелял из МР-153 получок. Соответственно, ПК весь серый от гари. Заказал разных других Пк. Буду пробовать.
Suseren 09-11-2014 22:47цитата:У Сергея(Suseren) надо спросить. Что он думает по этому поводу. У него должна быть некоторая статистика.
Мое ИМХО - если ПК выполнил свою работу в стволе, т.е. создал все для полноценного выстрела, то будь он в хлам разбит после выстрела... Работу то свою он выполнил..
Хотя трещина это не есть хорошо.. Крайний раз на феттере нашли небольшую царапинку на пресс-форме и быстро устранилиSJA 09-11-2014 20:06цитата:Изначально написано Город на Неве:
Может быть и партия.
Как давно это было? Имею в виду, когда вы купили эти пыжи и что за модель?Покупал тут на форуме, в августе.. н15 и н17. После стрельбы по тарелкам собрал пару-тройку десятков половина с трещинами по центру пк.
ak35 09-11-2014 15:26
На заводских патронах на этом вепре никогда проблем не было, в т.ч. 28 грамм, по этому Вепря считаю заведомо исправным. Может дело в неудачном сочетании пыжей, там ДВП и пробка были между обтюратором и контейнером
А насадку лично в моём случае придётся каждый раз одевать/снимать на стрельбище в силу условий транспортировки, нафиг оно мне надоOLDALEX 09-11-2014 12:10
Коллега дело говорит, мой 03-й на 2.0 работает, "как часики", имхуется, причина не в навеске.Suseren 09-11-2014 11:29цитата:Не хочется с "телескопической удочкой" возиться
50мм получок не сильно удлинит стволak35 09-11-2014 11:15цитата:Originally posted by СергейЕ:
Можно фото патрона ?
Все расстрелял, сегодня-завтра ещё сделаю, выложу если надо
цитата:Originally posted by Suseren:
поставьте получок или чок
Не хочется с "телескопической удочкой" возиться, лучше добавлю порохуSuseren 09-11-2014 08:35цитата:Пришел к выводу что на ружьях с газоотводом навеску надо поболее 2,1 делать
не правильный вывод... Вернее не для всех газоотводов
потому как у васцитата:На Вепре 12 430 мм
поставьте получок или чок, хотя бы короткий и все будет ОКхотя, пожалуй, для вашего короткого ствола, да еще и под закрутку, надо бы добавить до 2,2
СергейЕ 08-11-2014 23:33цитата:Накрутил сию пулю в гильзы Азот, ПК Азот Н19, сокол 2,1 грамма (вычитал тут про эту навеску), закрутка Военохот.
Можно фото патрона ?ak35 08-11-2014 22:53
Накрутил сию пулю в гильзы Азот, ПК Азот Н19, сокол 2,1 грамма (вычитал тут про эту навеску), закрутка Военохот. На Вепре 12 430 мм на крайнем выстреле при этой навеске была непостановка на ЗЗ (задержек не было, перезаряд штатно 20 патронов). Пришел к выводу что на ружьях с газоотводом навеску надо поболее 2,1 делатьkamyak 07-11-2014 23:17
Не хватает опыта? Да я вообще первый раз их кручуkamyak 07-11-2014 21:16
Вот первые пробы (второй патрон слева во втором ряду гнутый, видно). Я их всех порезал нафиг потом...
Гильзы Азот12х70 и Чеддит 12х76 урезанная до 69,5 мм
А вот итоговые "шалашики" с Н19
Suseren 07-11-2014 21:14цитата:Кстати обтюратор на Н19 тоже барахло, в родную гильзу от Азота проваливается со свистом.
Это нормально. На выстрел не влияет...
Вот посмотрите обтюратор известной компании чеддит
https://yadi.sk/i/uli2RG9lcN8Fzkamyak 07-11-2014 21:07
У меня УПС от EMAN-74. Когда попытался сильнее закрыть звезду согнул патронSVB74 07-11-2014 21:04
цитата:Originally posted by kamyak:
А я не смог нормально LSS с п/к Азот Н19 звездой закрутить с нормальной навеской Сокола (2,2 и 2,3)
Я пресс Lee использую, все четко звездится. Может после звезды попробовать закруткой немного поджать?SVB74 07-11-2014 21:00цитата:Originally posted by kamyak:
А я не смог нормально LSS с п/к Азот Н19 звездой закрутить с нормальной навеской Сокола (2,2 и 2,3)
Я пресс Lee использую, все четко звездится. Может после звезды попробовать закруткой немного поджать?kamyak 07-11-2014 20:32
А я не смог нормально LSS с п/к Азот Н19 звездой закрутить с нормальной навеской Сокола (2,2 и 2,3). Он слишком высокий. Ручным прессом не прожать. Звезда горкой получается.
Пришлось срезать ножку (12 мм) и вместо неe 10 мм пыж ставить.
Кстати обтюратор на Н19 тоже барахло, в родную гильзу от Азота проваливается со свистом. На часть патронов рязанский обтюратор поставил, оставив от п/к только стаканчик.
А вот на малые навески (то что для Рыси крутил) вроде нормально встает, но там и пороха то 1,7 и 1,8.
Правда не отстреливал еще, в воскресенье поеду.SJA 07-11-2014 18:02
Может партия такая попалась, но контейнерами ГП стрелял - каждый второй выстрел дно контейнера лопалось.. И это при плюсовой температуре.SVB74 07-11-2014 10:51цитата:Originally posted by охота - 88:
Повторение пройденного, бесполезная трата времени.
Я еще не пробовал, хочу убедится что Н-19 лучший вариант.
А как ведет себя Н-19 в мороз?охота - 88 06-11-2014 12:34цитата:Originally posted by алексей31:
С МРки 155,похожая мишень получилась,думал,что дульным давлением с коротыша растолкало,
Скорее всего раскидало из малой скорости, на 155 ствол длиннее и скорость больше.
На 2 гр повышенного давления не будет http://fotki.yandex.ru/next/us...362/view/654189 .цитата:Originally posted by алексей31:
Жаль тема с контейнером для шара заглохла,был бы достойный конкурент.
Сомневаюсь что бы круглая пуля стала конкурентом пули Лиман 32-33 или 29гр.алексей31 06-11-2014 12:20
С МРки 155,похожая мишень получилась,думал,что дульным давлением с коротыша растолкало,доберусь домой,пройду по навескам,и насадкам. Просто до покупки пулелейки,нужно что бы пуля полетела.Всё покупное будет дорого,а так расчет стоимости - пулелейка 2000+пересыл,свинец пока так отдали (шиномонтаж),капсуль по 1,5р.запас в Темпе сделал,Сокол на пару тысяч патронов лежит,ПК пусть по 1р.,гильза со стенда,два мешка.
Жаль тема с контейнером для шара заглохла,был бы достойный конкурент.охота - 88 06-11-2014 12:06
Попробуйте увеличить навеску пороха 2.1 или 2.2 , капсюль СХ 1000 или 686, высота готового патрона 58мм.
Вепрь 205-00, ствол 430 цилиндр + штатный пламягаситель https://i2.guns.ru/forums/icons...485/9485917.jpg .алексей31 06-11-2014 11:43
Стреляли с рук,на стволе гайка,без ничего,дистанция 50 метров,вес пули 32-33гр. Порох только Сокол (есть большой запас),про насадки думал,что лучше сужения или пламегаситель?(с Сайгой есть только то,что идет с завода)охота - 88 06-11-2014 10:39цитата:Для начал уточните вес пули , что было накручено на ствол Сайги, ДТК или пламягаститель , дистанция стрельбы.Изначально написано алексей31:
Пробники отстреляли из Сайги 12С (430мм) цилиндр, гильза однострел Азот,СХ2000,ПК Н17 от ГП,порох Сокол 2,0 гр. (2,3Х35).Разбросало по мишени 60Х70 см.,после Полеа 6 на 2,3гр. Сокола в половинку А4.Нужен дешевый пулевой патрон для тренировки. Что поменять в снаряжнии? Без танцев с пыжами - Сокол,ПК,пуля,звезда.
Полева 6, в половину А4 не очень достойный результат для этой пули, отсюда напрашивается вопрос о стрелковой квалификации стрелка.
охота - 88 06-11-2014 10:33цитата:Originally posted by SVB74:
Для сравнения
Повторение пройденного, бесполезная трата времени.SVB74 06-11-2014 10:27цитата:Originally posted by охота - 88:
Для чего все эти извращения с пробкой,войлоком, картоном,заливкой парафином, закруткой да еще в новые гильзы.
Для сравненияалексей31 06-11-2014 09:32
Пробники отстреляли из Сайги 12С (430мм) цилиндр, гильза однострел Азот,СХ2000,ПК Н17 от ГП,порох Сокол 2,0 гр. (2,3Х35).Разбросало по мишени 60Х70 см.,после Полеа 6 на 2,3гр. Сокола в половинку А4.Нужен дешевый пулевой патрон для тренировки. Что поменять в снаряжнии? Без танцев с пыжами - Сокол,ПК,пуля,звезда.
охота - 88 06-11-2014 09:07
Для чего все эти извращения с пробкой,войлоком, картоном,заливкой парафином, закруткой да еще в новые гильзы.
Когда пуля Лиман отлично летит при следующем снаряжании: б/у гильза , закрытие гильзы Звезда, пыж ГП Н17 или Азот Н19, порох Сокол или Ирбис-Охота, капсюль СХ-1000 или 686.clozer 06-11-2014 08:30цитата:То clozer,Вы ПК стреляные не находили?Донце стаканчика ПК ровное,его в юбку пули не вдавливало?Если вдавливало,ИМХО,причина прихода пули в мишень боком именно в этом.
пк не искал, как этого избежать? какой процесс происходит при этом?ДКБФ МП 05-11-2014 21:00
То clozer,Вы ПК стреляные не находили?Донце стаканчика ПК ровное,его в юбку пули не вдавливало?Если вдавливало,ИМХО,причина прихода пули в мишень боком именно в этом.SVB74 05-11-2014 19:45цитата:Originally posted by OLDALEX:
Уточните, плз что за ДТК.http://molotarms.ru/index.php?...ilina-gk-01-039
Дульный тормоз компенсатор.OLDALEX 05-11-2014 19:33цитата:Дык, всё обыденно - ГК-01.Изначально написано Город на Неве:
Уточните, плз что за ДТК.OLDALEX 05-11-2014 18:58цитата:У меня из "Вепря" с ДТК люман лучше всего летит с получоком. Снаряжение: "Сокол" - 2,0-2,1, Н-17, звезда.Изначально написано clozer:
добрый день. пуля лиман 32 грамма приходит боком в мишень. патрон: порох ирбис 35 - 1,8 1,9 2 грамма, пыж-контейнер Н-21. ружье: сайга 12, ствол 430, дтк ильина, цилиндр. проблемма в навеске или в дтк?Arturius 05-11-2014 15:55цитата:Изначально написано AndyVs:
Сегодня стрелял этой пулей с Сайги 12, ствол 58 см +длинный парадокс, прицел открытый сидя с упором локтей на стол. Пулелейка от AS 34.
Температура воздуха: 12 гр., слабый боковой ветер, расстояние до мишени 50 метров. Лучшая куча в серии из четырех пуль по центрам пробоин получилась 6 см.Снаряжение - Сокол 2.22 гр.(2,3 на 35),ПК Главпатрон Н19, пуля с залитой парафином юбкой, закрутка. Также стрелял этим снаряжением с получока и с усиленного чока+ГК Ильина- результат 15.5 см и 17 см соответственно. Так что насадка парадокс для моей Сайги самое то.
forum.guns.ru
Очередное подтверждение тому, что парадокс это конфета для Lyman пулиclozer 05-11-2014 12:51цитата:Лепестки разделяли?нет. попробую.
Suseren 05-11-2014 12:46
при стрельбе с ДТК ИМХО хорошо летят только калиберные пули!SVB74 05-11-2014 12:31
Лепестки разделяли?clozer 05-11-2014 12:23цитата:У меня этот ДТК все пули раскидал. Причем при стрельбе и другими пулями с одним и тем же снаряжением результат без него лучше.у меня с дтк хорошо летят пули гуаланди подкалиберные. дтк снимать нельзя, он нужен. основная проблемма не в разбросе а в том, что пулю крутит и она боком в мишень приходит. что делать?
SVB74 05-11-2014 12:09цитата:Originally posted by AndyVs:
У меня этот ДТК все пули раскидал. Причем при стрельбе и другими пулями с одним и тем же снаряжением результат без него лучше.+1
AndyVs 05-11-2014 12:03
У меня этот ДТК все пули раскидал. Причем при стрельбе и другими пулями с одним и тем же снаряжением результат без него лучше.clozer 05-11-2014 11:51
добрый день. пуля лиман 32 грамма приходит боком в мишень. патрон: порох ирбис 35 - 1,8 1,9 2 грамма, пыж-контейнер Н-21. ружье: сайга 12, ствол 430, дтк ильина, цилиндр. проблемма в навеске или в дтк?AndyVs 05-11-2014 10:05
Сегодня стрелял этой пулей с Сайги 12, ствол 58 см +длинный парадокс, прицел открытый сидя с упором локтей на стол. Пулелейка от AS 34.
Температура воздуха: 12 гр., слабый боковой ветер, расстояние до мишени 50 метров. Лучшая куча в серии из четырех пуль по центрам пробоин получилась 6 см.Снаряжение - Сокол 2.22 гр.(2,3 на 35),ПК Главпатрон Н19, пуля с залитой парафином юбкой, закрутка. Также стрелял этим снаряжением с получока и с усиленного чока+ГК Ильина- результат 15.5 см и 17 см соответственно. Так что насадка парадокс для моей Сайги самое то.dsn 05-11-2014 06:35
Его б ещё толщиной 6 мм в тырнетах найти. В магазине по факту только подложка 2 мм по разумной цене. Клеил. Потом сверлил.Suseren 05-11-2014 12:42цитата:Коротко и ясно! Пожалуй так и буду делать.
лучше резать чем рубить, лучше наклеивать малярный скотч, лучше использовать станок сверлильный или стойку для дрели чем вручную ))
универсальный размер - 6мм )SVB74 05-11-2014 12:17цитата:
Коротко и ясно! Пожалуй так и буду делать.СергейЕ 04-11-2014 23:49цитата:А сколько стоит пробка?
http://yandex.ru/yandsearch?lr...C15%2C0%2C0%2C0
cgi-bin/s...oice=32SVB74 04-11-2014 23:42
О, спасибо! А сколько стоит пробка?Suseren 04-11-2014 23:38цитата:http://охотничьитовары.рф/inde...productID=26966
Нашел тут...
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1738
цитата:Пробка лучше?
мне больше нравитсяSVB74 04-11-2014 23:00
Пробка лучше?Suseren 04-11-2014 22:57цитата:Кстати, Сергей, а у Вас нет пыжей войлочных?
нету, есть пробка и диана
войлоком пользуюсь только в латуни, более не применяю ибо есть прекрасная замена )))SVB74 04-11-2014 22:52
Кстати, Сергей, а у Вас нет пыжей войлочных?SVB74 04-11-2014 22:50
Нет там прокладки ни какой!Suseren 04-11-2014 22:42цитата:
Кто нибудь делал под закрутку? Решил попробовать. Что скажите?
у вас сверху на пуле прокладка прозрачная?SVB74 04-11-2014 22:25
Какого калибра пыжи надо искать 16 или 12 го. ?
А пробка не лучше будет?SVB74 04-11-2014 20:24
Валенки уже давно пустил в расход...
А здесь на форуме искали? Какая цена приемлема для таких пыжей?
SVB74 04-11-2014 20:00цитата:Originally posted by Город на Неве:
Кстати по чём и откуда собираетесь заказывать войлочные пыжи?
Пока не знаю, надо форум листать. А Вы можете предложить?SVB74 04-11-2014 16:14цитата:Originally posted by Город на Неве:
Я с удовольствием режу прокладки из 5-10 литровых полиэтиленовых канистр. Можно найти другой похожий листовой материал. Получаются зачётные прокладки, создающие дополнительную жёсткость дна контейнера и позволяющие менять его объём.Спасибо за подсказку!
цитата:Originally posted by Город на Неве:
Хотя, на последок хотел бы ещё раз озвучить наиболее оптимальный на мой взгляд рецепт сборки патрона, который описывался в этой теме другими форумчанами. За что им особая благодарность. Лично у меня самая лучшая кучность именно при этом снаряжении: Н-10 от ГП, в него 5-6мм войлочный пыж на него пуля (всегда заполняю полость термоклеем) и в гильзу под звезду.Надо будет попробовать. Скоро буду заказывать ПК за одно и Н-10 закажу с войлочными пыжами. Кстати Н-10 под картечь идет вроде, да?
SVB74 04-11-2014 10:22цитата:Originally posted by Город на Неве:
Может проще будет под пулю кидать прокладку картонную(либо какую другую), нежели заниматься подрезкой?
При наличии прокладок можно было бы попробовать, но рубить их нечем. Да и фиг знает из чего (в нашем городе запретили продавать комплектующие для патронов. Раньше порох нельзя было, а теперь вообще ничего нельзя). Мне проще было подрезать обойным ножом прокручивая по столу ПК с пулей (лепестки я не разрываю). У меня тоже станок LEE и в основном кручу с б/у гильз под звезду на соколе. Просто хотел попробовать как полетит с закруткой на другом порохе. Для пострелух по любому звезда и б/у гильза (быстрее и дешевле).ak35 04-11-2014 08:20
Господа, ещё один вопрос немного офф, закруткой нужно просто закрепить пыж-контейнер в патроне не сжимая амортизатор/пыжи, или чутка "вдавить" его в патрон?Bartender 04-11-2014 12:59цитата:Изначально написано Город на Неве:Может быть в матрице дело, а может и в гильзе.
Матрица от Кирюхи. Если под завальцовку оставляю 5 мм все хорошо. А в выше указанном случае оставалось около 10 мм. Всё-таки грешу на свою неопытность, практики с закруткой мало, в основном звездой закрываю.
SVB74 04-11-2014 12:53цитата:Originally posted by Город на Неве:
У вас так вообще произведение искусства получилось с использованием прозрачной гильзы.
цитата:Originally posted by Bartender:
У Вас на фото очень качественная завальцовкаСпасибо, рад что понравилась моя работа. Я ПК немного подрезал, как раз по грани пули. ПК - Азот Н-19.
Bartender 04-11-2014 12:44цитата:Изначально написано SVB74:
Кто нибудь делал под закрутку? Что скажите?Сегодня днем (уже вчера) как раз отстрелял LSS закрытую под закрутку с Соколом 2,2. Результат очень понравился в отличии от навески Сокола 2,1. Очень кучно полетела правда, низит см на 15.
Как пулелейку получу попробую с Соколом 2,2 под звезду.
У Вас на фото очень качественная завальцовка, у меня так не получилосьSVB74 03-11-2014 23:12
А Вы на каком порошке собирали?SVB74 03-11-2014 23:04
Сунар 35. 2гр.SVB74 03-11-2014 22:14
Кто нибудь делал под закрутку? Решил попробовать. Что скажите?ak35 03-11-2014 13:08цитата:Originally posted by Bartender:
Здесь есть ответ на ваш вопрос
Вчера вечером пытался эту тему найти, не нашел, спасибо!
цитата:Originally posted by dark strannic:
В Феттер она не лезет вообще. Высоту можно подогнать заенив амортизатор на пыж
Спасибо, так и буду делать наверно
цитата:Originally posted by СергейЕ:
Чем звезда вас не устраивает ?
Только лишь отсутствием пресса/УПСа
цитата:Originally posted by СергейЕ:
Это как ?
Да хрен знает. Правильнее наверно будет пыжи вместо амортизатораСергейЕ 03-11-2014 12:20цитата:Хочу снарядить данных пуль под закрутку.
Чем звезда вас не устраивает ?
цитата:Если взять Сокол 2,1-2,3 и пыж ГП Н17, нужно будет что-то прокладывать между порохом и пыжем?
Это как ?dark strannic 02-11-2014 22:53
В Феттер она не лезет вообще. Высоту можно подогнать заенив амортизатор на пыж. Н17 под сокол не ниже 2,2 пойдет под закрутку но если по зверю я бы амортизатор на пробку или ДВП заменил.Bartender 02-11-2014 22:50цитата:Изначально написано ak35:
Господа, прошу помочь с возможно глупыми вопросами. Хочу снарядить данных пуль под закрутку. Если взять Сокол 2,1-2,3 и пыж ГП Н17, нужно будет что-то прокладывать между порохом и пыжем? Под закрутку наверно слишком много останется гильзы.
И второй вопрос: нормально ли эти пули помещаются в Феттеровские ПК? Или только ГП, Азот и рязанский? Вопрос оттого что феттеровские под боком продаются, а остальные по почте заказывать
Здесь есть ответ на ваш вопрос и даже в картинках
forummessage/329/12ak35 02-11-2014 21:53
Господа, прошу помочь с возможно глупыми вопросами. Хочу снарядить данных пуль под закрутку. Если взять Сокол 2,1-2,3 и пыж ГП Н17, нужно будет что-то прокладывать между порохом и пыжем? Под закрутку наверно слишком много останется гильзы.
И второй вопрос: нормально ли эти пули помещаются в Феттеровские ПК? Или только ГП, Азот и рязанский? Вопрос оттого что феттеровские под боком продаются, а остальные по почте заказыватьArturius 01-11-2014 15:18цитата:Изначально написано kamyak:КВ-209?
Из тех что у вас есть, и которые меньше востребованыkamyak 01-11-2014 10:38цитата:Изначально написано Arturius:
Почти не повлияет, для пострелушек я бы устанавливал менее ценный капсюль)КВ-209?
Arturius 01-11-2014 09:54цитата:Изначально написано kamyak:
Вопросец еще один. На малую навеску Сокола для пострелушек, капсюль СХ1000 ставить или СХ2000? Это повлияет как-нибудь?
Крутить под звезду буду.
Почти не повлияет, для пострелушек я бы устанавливал менее ценный капсюль)kamyak 31-10-2014 21:15
Вопросец еще один. На малую навеску Сокола для пострелушек, капсюль СХ1000 ставить или СХ2000? Это повлияет как-нибудь?
Крутить под звезду буду.Arturius 31-10-2014 19:31
Грусть печальArturius 31-10-2014 09:40
Да бы оживить темку, сообщу, что сегодня поеду на стрельбище отстрелять 3-4 разных партий Люмана. Так что ждите вечерком отчет.
З.Ы. Дичстанции будут 50-150мEvgeny_k26 28-10-2014 18:29цитата:Изначально написано карнотавр:
какие рекомендации дает разработчик данной пули о способе зарядки, навесках и типа применяемого оружия его ТТХ?И что? Вы побежите покупать ружо под пулелейку? Все рецепты индивидуальны. Но общая тенденция такая что пуля летит одинаково хорошо практически из любых сужений до чока включительно. Под "хорошо" надо понимать кучно а не туда куда хотелось бы. Особо актуальна проблема на горизонталках. Хотя у меня на вертикалке верхний ствол пулей стреляет хорошо но на 30см выше точки прицеливания. За то нижний то что доктор прописал. Ну и для любой пили предпочтительней одностволка с сужением 0 или 0.25
Arturius 28-10-2014 12:40цитата:Изначально написано kamyak:
А вот такой вопрос от новичка.
Если надо накрутить патроны, но с минимальной отдачей, какие навески и какого пороха надо для ЛСС? Или с учетом что она 32 гр. это бесполезно?
Объясню смысл вопроса. Хочу накрутить дешевых патронов для развлекаловки из ружья Рысь. Отдача на нем слонобойная, поэтому хочется минимизировать урон организму.
Планируемая дистанция максимум 50 метров. Минимум 30
Да элементарно, сыпем Сокола 1.7-1.9г или Сунара35 1.5-1.6. И будет вам комфортная отдача, а траектория сильно не пострадает, тем более для пострелухСергейЕ 28-10-2014 11:35цитата:Отдача на нем слонобойная, поэтому хочется минимизировать урон организму.
Посмотрите в сторону Lee 7/8oz, 1oz или шар 16.8мм.Suseren 28-10-2014 11:07цитата:А вот такой вопрос от новичка.
Если надо накрутить патроны, но с минимальной отдачей, какие навески и какого пороха надо для ЛСС? Или с учетом что она 32 гр. это бесполезно?
Объясню смысл вопроса. Хочу накрутить дешевых патронов для развлекаловки из ружья Рысь. Отдача на нем слонобойная, поэтому хочется минимизировать урон организму.
Планируемая дистанция максимум 50 метров. Минимум 30
нужно получить скорость 360-370 м/с для комфортного выстрела... я бы попробовал с 1,9 соколаSuseren 28-10-2014 11:06цитата:Всем любителям привет! Вот такой вопрос, может , кто знает, а какие рекомендации дает разработчик данной пули о способе зарядки, навесках и типа применяемого оружия его ТТХ?
приветствую!
я так подозреваю, что об этом написано в интереснейшей книге Lyman Shotshell Reloading Handbook, 5th Edition и Cast Bullet Handbook, 4th Edition
но покупать их жаба давит, тем более что в англицком я не силен
http://www.lymanproducts.com/l...shotshell-5.phpв свое время, когда искал инфу по Lyman Foster, я нашел в сети 3е издание... Но там нет ничего интересного для нас.
карнотавр 28-10-2014 10:29
Всем любителям привет! Вот такой вопрос, может , кто знает, а какие рекомендации дает разработчик данной пули о способе зарядки, навесках и типа применяемого оружия его ТТХ?kamyak 28-10-2014 09:51
А вот такой вопрос от новичка.
Если надо накрутить патроны, но с минимальной отдачей, какие навески и какого пороха надо для ЛСС? Или с учетом что она 32 гр. это бесполезно?
Объясню смысл вопроса. Хочу накрутить дешевых патронов для развлекаловки из ружья Рысь. Отдача на нем слонобойная, поэтому хочется минимизировать урон организму.
Планируемая дистанция максимум 50 метров. Минимум 30AS 34 28-10-2014 06:33цитата:Для общего развития, могу вам сказать, что идея облегчённой лаймановской копии пули была предложена мной.
Да действительно, идея создания облегченной пули Лиман принадлежит форумчанину с ником "Город на Неве". Мы решили пойти на временный эксперимент, но облегченный вариант прижился...))СергейЕ 27-10-2014 23:16цитата:Эта ветка начиналась и в основном наполнялась информацией об оригинальной подкалиберной пуле Диабло от Лайман 12 калибра. Об этом своём восприятии данной темы я и говорю.
Эта тема давно стала значительно шире вашего восприятия.
цитата:Для общего развития, могу вам сказать, что идея облегчённой лаймановской копии пули была предложена мной.
AS 34 как то не упоминал о вашем авторстве, надеюсь вы это ему простите
цитата:Если у вас очень засвербит,
Дружок, если у меня "засвербит" я знаю к кому обратиться
цитата:Или как-то ещё объяснить?
Объясняйте, объясняйте, ...СергейЕ 26-10-2014 12:47цитата:Вобщето , СерегейЕ говорит о пуле 30гр.
Так точно
цитата:Просто ветка про Лайман.
forummessage/329/12охота - 88 25-10-2014 06:47цитата:Originally posted by Город на Неве:
А если под пулю весом 32-34 грамма, то может не стоит использовать его, а взять чего-нибудь помедленнее
Вобщето , СерегейЕ говорит о пуле 30гр.СергейЕ 24-10-2014 18:56
Нужен совет.
Приобрел порох Салют-4, навеска 1.8 х 32. Рекомендация с ПК под закрутку. думаю попробовать под LSS. Как считаете сколько сыпать под пулю весом 30 гр. ?охота - 88 16-10-2014 09:54цитата:Originally posted by СергейЕ:
С Вепря стреляли ?
205-00, ствол 430 цилиндр+штатный пламягаситель, прицел Aimpoint С3.СергейЕ 16-10-2014 08:32цитата:На коротких стволах на Соколе летит даже лучше
Знатная мишень. С Вепря стреляли ?ДКБФ МП 15-10-2014 20:45
Зачётные мишЕньки...(с белой завистью).Suseren 15-10-2014 12:30цитата:Originally posted by охота - 88:
Это отстрелы Александра Эдуардовича Борейша, ружье МЦ-20 , пуля стальная Л2 20калибр
Да, верно.... с телефона с андроидом очень неудобно писать...
Это отстрелы с темы по ленинградкепривел мишень эту я к тому, что и с гладкого можно стрелять ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ хорошо... вот к такому и стремлюсь )))
Александр, лучше выложи с лидером32 мишени с беглым темпом...
К таким результатам как у тебя еще стремиться и стремиться ))))поправил предыдущий пост, а то и вправду непонятно к чему это )))
охота - 88 15-10-2014 12:02цитата:Это не мишень Сергея.Originally posted by SVB74:
Ну нифига себе!!! Очень впечатляет! Где бы взять такого порошка? Однако у Вас тоже XPS 3.
Это отстрелы Александра Эдуардовича Борейша, ружье Сайга 20 , пуля стальная Л2 20калибр. Что касается пули Лиман , она что на М92 что на Соколе летит одинаково хорошо.На коротких стволах на Соколе летит даже лучше чем на М92.
Пуля Лиман 33гр, стоя с рук,дистанция 50 метров.
SVB74 15-10-2014 11:23цитата:Originally posted by Suseren:
Тут 10 выстрелов с гладкого
Ну нифига себе!!! Очень впечатляет! Где бы взять такого порошка? Однако у Вас тоже XPS 3.Bartender 15-10-2014 10:28цитата:Изначально написано Suseren:
Но все мы люди и нам свойственно стремиться к большему )))
Буду стремится. Я ведь только в начале пути.По поводу пороха - пока в доступности только Сокол и Сунар 35 / 42.
Suseren 15-10-2014 07:18цитата:А вообще, 15 см на 50 метров, это более чем достойный результат из гладкоствола!Результат хороший!
Но все мы люди и нам свойственно стремиться к большему )))
Например к такому:Тут 10 выстрелов с гладкого... Стрелял А.Э.Борейша. Его мишени можно увидеть в теме по Ленинградкам
Привел мишень как эталон к чему нужно стремиться )))
Bartender 14-10-2014 22:05
Приветствую всех.
Вчера отстрелял два варианта снаряжения LSS (Сунар-35 на банке 1,9 на 35 и Сокол на банке 2,3 на 35) на предмет кучности из моего вепря 205-00 с разными дульными сужениями: цилиндр, получок 70мм, чок 70мм, на дистанции 50 метров.
Вариант 1: кв 209; 1,8 С-35; ПК ГП Н-21; звезда.
Вариант 2: сх 2000; 2,1 Сокол; ПК ГП Н-17; звезда.
Вопреки моим ожиданиям лучшего результата от получока, лидером по кучности оказался полный чок, причем на обоих порохах.
Среди порохов с выше указанными навесками лучший результат получился на С-35, серия из 5 выстрелов укладывалась в круг диаметром 15 см. Серия из 5 выстрелов на Соколе не поместилась даже в А4.
Для себя сделал вывод - буду LSS снаряжать на С-35. Но и от экспериментов с Соколом не отказываюсь, попробую увеличить навеску пороха до 2,2 гр..
На истину не претендую, фотографий не делал, стрелял ради собственного интереса "Что получится?" Происходило всё в овраге (стрельбища нет) при естественных погодных условиях t 20 легкий ветерок, положение лежа с сошек, каллиматор.
Все замечания и советы приветствую и приму к сведению. С уважением, Дмитрий.XimiKrus52 14-10-2014 21:22
Подскажите пожалуйста какой пыж-контейнер подойдет для пули Lyman Sabot Slug 20-го калибра? Размеры тут: forummessage/329/12 И где их купить? Не первый месяц ищу и всё никак.Ваня 30 09-10-2014 14:56CПАСИБО.
Suseren 09-10-2014 07:05цитата:Возможно ли Вас порпросить внутренние размеры пулелейки (подкалиберный вариант)12к,
пересчитанные с дюймовых в метрические можно посмотреть тут - forummessage/329/12
пост 128а вот тут есть размеры как контейнерной пули (чем лиман и является, в нашем понимании - подкалиберной), так и калиберной
http://castboolits.gunloads.co...bot-slug-designВаня 30 09-10-2014 12:36
Гопода форумчане интригует точность Lyman Sabot Slug
Возможно ли Вас порпросить внутренние размеры пулелейки (подкалиберный вариант)12к,
(ну типа усадка свинца если мерять рамер с пули
есть финансово мотивированный с чпу готовый сделать мне для личного пользования ...
Спасибо..pl@stun 07-10-2014 16:02
Меня вполне устраиваетСергейЕ 06-10-2014 22:56цитата:Изначально написано pl@stun:
Я в нем запускаю,донце ПК вдавливается в юбку пули,но куча собирается замечательная,писал выше.Пока два мнения против, одно (ваше) за.
СергейЕ 06-10-2014 22:52цитата:Изначально написано ДКБФ МП:
СергейЕ,если будете использовать ПК,что на фото,обязательно залейте воск(или ещё что плотное)в полость юбки пули,иначе при выстреле,донце контейнера будет вдавливаться в пулю.Кучи не будет.Я писал об этом в этой теме.Как считаете, если не заливать воском, пороховая прокладка (20к) на дно ПК поможет ?
pl@stun 06-10-2014 22:40цитата:В ПК Cheddite Drago H17 (Н20), кто нибудь пробовал Люман запустить ?
Я в нем запускаю,донце ПК вдавливается в юбку пули,но куча собирается замечательная,писал выше.gluharev 06-10-2014 12:08цитата:Originally posted by СергейЕ:
В ПК Cheddite Drago H17 (Н20), кто нибудь пробовал Люман запуститьad1964 04-10-2014 17:48цитата:Originally posted by Arturius:
Есть идея, рассчитать баллистический коэффициент пули Lyman, да бы можно было через БК проводить расчеты траектории пули и прочие приятности. Кому интересно сие?
Легче отстрелять пулю на разные дистанции и по имеющимся начальной скорости и траектории методом тыка подобрать баллистический коэффициент. ИМХО.ДКБФ МП 04-10-2014 17:13
СергейЕ,если будете использовать ПК,что на фото,обязательно залейте воск(или ещё что плотное)в полость юбки пули,иначе при выстреле,донце контейнера будет вдавливаться в пулю.Кучи не будет.Я писал об этом в этой теме.Arturius 04-10-2014 15:12
Есть идея, рассчитать баллистический коэффициент пули Lyman, да бы можно было через БК проводить расчеты траектории пули и прочие приятности. Кому интересно сие?Arturius 04-10-2014 15:03цитата:Изначально написано СергейЕ:
В ПК Cheddite Drago H17 (Н20), кто нибудь пробовал Люман запустить ?
forum.guns.ru
Судя по форме, контейнер годный, при правильном рецепте должно кучно полететьСергейЕ 04-10-2014 11:08
В ПК Cheddite Drago H17 (Н20), кто нибудь пробовал Люман запустить ?Arturius 30-09-2014 19:21цитата:Изначально написано SVB74:
[QUOTE]Изначально написано Arturius:
но я хочу ее частично вернуть за счет насадки парадокса, т.е. закрутив пулюПарадокс короткий или длинный?
Портированный парадокс от Брайли длинной 9смА вот и фото мишени с магнум-Лимана 5шт на 50м
А это обычный Лиман с навеской Сунара35 1.7г, то же на 50м
SVB74 30-09-2014 17:12
[QUOTE]Изначально написано Arturius:
но я хочу ее частично вернуть за счет насадки парадокса, т.е. закрутив пулюПарадокс короткий или длинный?
Arturius 30-09-2014 11:47цитата:Изначально написано SVB74:
Но тогда и будет появляться юбка как у Arturius
Да, я как раз так и делалSuseren 29-09-2014 23:53цитата:Но тогда и будет появляться юбка как у Arturius
конечно будет...SVB74 29-09-2014 23:26цитата:Originally posted by Suseren:
В оригинальной лейке можно вес менять вытаскивая вставку...
Но тогда и будет появляться юбка как у ArturiusSuseren 29-09-2014 22:21
В оригинальной лейке можно вес менять вытаскивая вставку...СергейЕ 29-09-2014 08:49
Мне кажется, что имеет смысл под пулю (на ДВП) ставить пороховую прокладку.Arturius 29-09-2014 12:15цитата:
Увы нет, просто очепятка, Н10ый Пк, спасибо за поправкуП.С. Пули улетали в грунт
СергейЕ 28-09-2014 22:34цитата:насадка парадокс,
Если будет возможность извлеките пулю. Посмотрите, следы от нарезов есть ?СергейЕ 28-09-2014 22:33цитата:КП Главпатрон Н11
Новинка ?Arturius 28-09-2014 19:46
Рецепт таков:
Сх-2000+СунарМагнум 42 2.2г(2.4х40)+ПК Главпатрон Н11+двп 20к+ЛюманМагнум+Звезда
Ружье помпа Remington 870 660мм ствол, насадка парадокс, прицел коллиматор. Стрелял с упора с капота авто.
Простенькую инструкцию по отливу пули выложу позже, как до дома доберусьДКБФ МП 28-09-2014 18:05
Сигаретная пачка - это,ИМХО,хорошо.Подробности,будьте добры.Arturius 28-09-2014 16:01
Отстрел эксперементального Люман-Магнума произведен, результат меня впечатлил. На 50м из 5 выстрелов получилась достойная куча с габаритом с сигаретную пачку
Фото если получится, выложу сегодня (интернет телефонный на даче, не 3G)Arturius 28-09-2014 13:32
Сегодня проведу тестовый отстрел на 50м, о результатах отпишу вечером
цитата:Изначально написано СергейЕ:
А стоило портить пулелейку и городить огород ?
Полетели тапки
цитата:Изначально написано xant-1966:
И много таких "крупиц" в банке?
Один штук
цитата:Изначально написано СергейЕ:
Вот еще вопрос. Закрутит ли пулю через ПК ???
Пластик ПК хорошо закручивает парадокс, использую ПК Н11 от ГПцитата:Изначально написано СергейЕ:
Мне кажется, что низ юбки получился слишком тонкий. При выстреле юбку будет плющить совершенно не предсказуемо.
Полость юбки заполнил пластилином.xant-1966 28-09-2014 11:27цитата:А это огромная крупица Сокола
И много таких "крупиц" в банке?СергейЕ 28-09-2014 09:23цитата:Мужики, у меня получилось довести массу пули Lyman до 40г
А стоило портить пулелейку и городить огород ?1. Пулелейка под пулю Парадокс - 12 калибр 42 грамм
2. Пуля Cheddite Palla Magnum 43 грамма, 12 калибр
3. Пуля парадоксная магнум "МедвеД-41" 12-й кл
4. Пуля двухпоясковая 'Гризли-40'СергейЕ 28-09-2014 09:20цитата:я хочу ее частично вернуть за счет насадки парадокса, т.е. закрутив пулю
Вот еще вопрос. Закрутит ли пулю через ПК ???СергейЕ 28-09-2014 12:27цитата:получилось довести массу пули Lyman до 40г,
цитата:Выкладываю фото,
Мне кажется, что низ юбки получился слишком тонкий. При выстреле юбку будет плющить совершенно не предсказуемо.аорп дфо 27-09-2014 22:44
ИМХО продуть не мешает утяжеленный вариант.SVB74 27-09-2014 10:33
Как узнать какая масса пули лучше, допустим на 50 метров при длине ствола в 430мм, и какая при длине 760мм. Обязательно ли заряжать разные пороха? Есть вообще какая нибудь таблица с данными по снаряжению патронов с определенной массой снаряда по отношению к длине ствола?big62 27-09-2014 10:21цитата:Originally posted by SVB74:
А для чего такая пуля? Чем лучше тяжелая пуля?
Больше инерция.
Даже если её разогнать с меньшей скоростью, то при равной площади (сопротивлении) она на определённой дистанции будет обладать большей энергией, по сравнению с лёгкой пулей.
Скорость падает по квадратичной зависимости и в определённый момент времени лёгкая пуля (даже запущенная на большой скорости) проиграет тяжёлой.SVB74 27-09-2014 09:25цитата:Originally posted by Arturius:
Мужики, у меня получилось довести массу пули Lyman до 40г
А для чего такая пуля? Чем лучше тяжелая пуля?Arturius 27-09-2014 07:28
Выкладываю фото, справа для сравнения обычный Люман 33г. Стабилизация скорее всего пострадает, но я хочу ее частично вернуть за счет насадки парадокса, т.е. закрутив пулю
А это огромная крупица Сокола
Suseren 26-09-2014 23:20цитата:Мужики, у меня получилось довести массу пули Lyman до 40г,
На днях хочу снарядить патроны и сделать тестовый отстрел на 50м, фото пули вылоэу утром, если не забуду
Это как?
стабилизация пострадаетСаша-Амурский 26-09-2014 22:11цитата:Изначально написано Город на Неве:На С7 1.56, Н19 Азот на 50 метров не очень хорошо полетела.
Сокола 2.15 с тем же Азотом Н19 гораздо лучше.
Лучше всего летает с Н10 от ГП, в него 5-6мм войлочный неосаленный пыж. Порошок 2.0 M92S.
Во всех случаях заливка термоклеем полости в пуле.1,58;1,6?с термоклеем масса пули какая?я так понял эта пуля не для охоты?
Arturius 26-09-2014 21:48
Мужики, у меня получилось довести массу пули Lyman до 40г,
На днях хочу снарядить патроны и сделать тестовый отстрел на 50м, фото пули вылоэу утром, если не забудуSVB74 25-09-2014 22:42цитата:Originally posted by Город на Неве:
Лучше всего летает с Н10 от ГП, в него 5-6мм войлочный неосаленный пыж. Порошок 2.0 M92S.
Во всех случаях заливка термоклеем полости в пуле.
Масса снаряда какая получается?ЕНА 21-09-2014 22:39
Сейчас для Сайги12к 430мм ствола снаряжаем только на Вектане С7 1.6-1.62, пуля 32гр. Посмотрите тему (Пули серии Ленинградка) сообщение 2248,примерно 97 страница. Кучностью и выстрелом довольны.Evgeny_k26 21-09-2014 15:04цитата:Изначально написано Саша-Амурский:
На Вектане никто не пробывал снаряжать?Заряжал легкую 28гр. Полновесную не отважился. На кучность не отстреливал, а так летит вроде...
SVB74 20-09-2014 22:56цитата:Originally posted by SJA:
Может выстрела ждал
Скорее всего..SJA 20-09-2014 20:53цитата:Изначально написано dsn:
Может ствол тонкий и время между выстрелами меньше минуты?Ружьё мр-153. Стволы в порядке. Но вероятнее всего из-за нагрева стволов и марева над планкой. Перед пулей стрелял по мишеням дробью - может и правда остыть не успели, а после двух пуль просто больше нагревались.. А по стойке - стрелял с мешка с песком. Вообще, пуль мало взял. Заряжу ещё пуль, постреляю - будет видно. Ещё думаю мог и дёрнуть спуск - с карабина ещё стреляли, лягается как конь. Может выстрела ждал
аорп дфо 20-09-2014 19:19
Обещанная мишень. LSS обведена красным. Синий - ППШ.
Саша-Амурский 19-09-2014 23:11
На Вектане никто не пробывал снаряжать?Gera-sana 1 19-09-2014 22:24цитата:У меня сейчас такая ерунда с полева 6 Заводскими от СКМ
обратите внимание на свою стойку при стрельбе, а лучше если кто из друзей посмотритdsn 19-09-2014 22:10
Может ствол тонкий и время между выстрелами меньше минуты?SJA 19-09-2014 14:44цитата:Изначально написано Gera-sana 1:
Народ не могу понять почему происходят очень частые отрывы пули от точки прицеливания, 2 пули в одну точку третья сантиметров на 60 уходит вправо по горизонту. снаряжение сокол 2.15 пк н-17 звезда с подкруткой.У меня сейчас такая ерунда с полева 6
аорп дфо 14-09-2014 23:11
ИМХО ДТК вносит свою лепту( Про парадокс вроде были отзывы год назад примерно. Насчет разрыва лепестков - иногда правда лучше серия.SVB74 14-09-2014 20:43
Сегодня отстрелял с сужениями, с ДТК и цилиндра. Лучший результат показали пули выпущенные с цилиндра и без оторванных лепестков. На фото там где написано без ДТК 0,00.
45 метров, небольшой ветерок. 2,15 сокол.SVB74 12-09-2014 13:40
А с парадоксом кто нибудь стрелял этой пулей?dark strannic 11-09-2014 18:25
У азота на дроби лепестки не всегда разрывает или частями открываются 1-2шт. На закрытие 25шт расстрелял по снегу все ПК не раскрылисьSVB74 11-09-2014 10:04
С цилиндра стрелял с отделенными лепестками, все летело хорошо. Но дурная мысль использовать эти пули с ДТК Ильина не оставляет меня в покое.ЕНА 11-09-2014 12:41
Отстреляйте с начало с цилиндра,а потом пристреливайте насадки,проверяйте соосность насадок.SVB74 10-09-2014 21:43
50 метров получек 150мм Вепрь 205-00 430мм ствол. 2,1гр сокола ПК азот,лепестки НЕ разделял! НЕ ПОПАЛ в мишень- доску 50-100см.Без сужений не успел попробовать. В следующее воскресенье попробую отстрелять остаток снаряженных патронов без сужений и на 0,25.А так же с разделенными лепестками с получеком и 0,25.аорп дфо 10-09-2014 19:38
42 метра в Балтийском Стрелковом Центре. Мишень выложу позже. (где же этот дырокол?)A&R 10-09-2014 15:51
расстояние с которого стреляли озвучьте?аорп дфо 07-09-2014 22:04
Пострелял сегодня LSS в БСЦ. На M92S с 500-го Моссберга с получеком 3 выстрела пачкой накрываются. Это с рук. ИМХО дело в портах на стволе.С М3 с получеком разброс больше, но все пули можно уложить в черном круге. Теперь буду пробовать более детальный отстрел с упора. Попробую на 92-м порохе снарядить просто на станке с универсальной меркой. На разных ПК - Н17, Н21 и от Азота похожий на Н17. Честно говоря, Мосс сильно удивил.Онурис 07-09-2014 12:01цитата:Совсем не будет работать?[B][/B]
Да будет конечно! И с 24 граммами будет "не совсем" конечно,но будет.Suseren 06-09-2014 22:52
А какую отдачу вы хотите при высокой скорости?xant-1966 06-09-2014 21:41цитата:сомнения по поводу давлений. (Хотя капсюли целые и неподутые)
Порошок Сунар-магнум, 2,05*40 г,сую 2,4 г
695,13 бар....примерно.DeniskaDav 06-09-2014 20:57
Работает на сунаре магнуме 430 ствол. Стреляю из Сайги нормально.
Только съедают меня сомнения по поводу давлений. (Хотя капсюли целые и неподутые)
Порошок Сунар-магнум, 2,05*40 г,сую 2,4 г на Лиман, контейнер Н17 Главпатрон, отдача и грохот суровые. Когда стрелял в жару из МЦ - реально пацанская отдача.
Из Сайги нормуль, но она тяжелая и калоша на прикладе.ДКБФ МП 06-09-2014 19:34
Что значит"будет работать.."?Точность,кучность или пробивное действие?Все фото,что здесь выкладывал,это ствол 430мм.Стрелял на"соколе"и"сунаре 42",цилиндр.На"сунаре"ствол чище,а если кучность не ахти,так то моя криворукость.Suseren 06-09-2014 19:31
А чего вам покажет отдача?CodeF 06-09-2014 19:16цитата:Изначально написано Онурис:
Не будет Сунар 42 работать с такой низкой массой,да и ствол короткий. ИМХО
Совсем не будет работать?Онурис 06-09-2014 18:30цитата:Подскажите, имеет смысл пробовать Сунар-42 на коротком стволе 430мм. ?
Вес пули 30.5гр.
Не будет Сунар 42 работать с такой низкой массой,да и ствол короткий. ИМХОdark strannic 06-09-2014 15:43
Конечно с контейнером. Без него проскакивает. Просто при прочих равных диаболо с зубчиками калиберная проходит сужение от руки а диаметр 17.3+ по 0,5 на ПК при сужении в 17,5 на выходе не полезет. я не люблю такие натяги ранее делал пули под сужение если оно 17,5 по пояскам пуля 17.7-17.8 ее не девормировало и летели они все точно без ПК. Скоро должен выложить видео по лиману и диаболо как выберусь. Нужно по доскам пострелять сравнить резкость.Suseren 06-09-2014 15:31цитата:Собрал пулю в ПК ГП Н21 хотел пропихнуть в сужение чок. Застряла намертво
Вместе с контейнером пихали? Вы без контейнера пробуйте, ибо он не помехаСергейЕ 06-09-2014 10:49
Подскажите, имеет смысл пробовать Сунар-42 на коротком стволе 430мм. ?
Вес пули 30.5гр.dark strannic 05-09-2014 21:32
Собрал пулю в ПК ГП Н21 хотел пропихнуть в сужение чок. Застряла намертво. Хоть и стрелял но не люблю я эти натяги. Диаболо с зубчиками проскакивает от шомпола либо на 3-4 бросок под своим весом. Как выберусь хочу тесты сделать на пробитие досок на 40м лиманом и диаболо.A&R 05-09-2014 14:32
Но сам я мечтаю достать М92S....A&R 05-09-2014 14:30цитата:Originally posted by Онурис:
Может попробовать на порохе ирбис-охота снарядить,он по отзывам вроде более устойчив,да и мои дробовые патроны на этом порохе не подводили до -25 градусов.
Пробуйте! Я снаряжаю на ирбисе,масса пули с контейнером немного больше 35 грамм,что соответствует пороху и летят они у меня очень неплохо,фото выкладывал выше.Онурис 04-09-2014 17:15цитата:кстати тогда не понятно почему у вас проблема с капсюлями на закрутке. Там давление еще меньше
Партоны на сунаре 42 были именно под звезду,выше же все подробно расписано. Может капсюля такие,может сунар по факту побыстрее нежели на банке написано... Кстати заметил ещё вот какую вещь-сейчас ездил стрелять что назывется "по банкам", патроны были на соколе,п/к Н-19 от Азот,пуля 34гр,звезда. Так вот заметил,что на соколе не так сильно рвет лепестки,почти все п/к в норме,а вот собранные ради интереса теже п/к,но с патронов на сунаре 42 выглядели заметно хуже,2-3 лепестка,как правило,обрезано. Не собираю п/к для повторного снаряжения,но вот любопытно,почему же так происходит.Suseren 04-09-2014 13:30цитата:А вот звездить пулевые патроны для охоты, действительно не позволяет,вот такой вот у меня "пунктик".
А зря... Лиман под звезду идеально подходит
кстати тогда не понятно почему у вас проблема с капсюлями на закрутке. Там давление еще меньшеОнурис 04-09-2014 13:05цитата:Графики ранее выкладывал теме, видно что на Ганзе постов не читают
Я не так давно на этом форуме,а информации вагон и маленькая тележка,просто времени не хватает,чтобы все перелопатить. Графики эти в первый раз вижу. Ещё раз благодарю.Онурис 04-09-2014 13:03цитата:А что на соколе, религия не позволяет
Если это в мой адрес,то почему же,вполне позволяет,и результат радует,но останавливаться на достигнутом не хочется. А вот звездить пулевые патроны для охоты, действительно не позволяет,вот такой вот у меня "пунктик".Suseren 04-09-2014 11:54цитата:За графики спасибо,правда у меня пуля выходит 34 г (пулелейка оригинальная,свинец из балансировочных грузиков)
да это на КИСе написали про 32г, там лиман с грузиков 33г.
Кстати тоже с оригинальной лейки. Кстати 34г она получается только с чистого свинца
цитата:Может и для зимы снаряжение посоветуете?
не посоветую, снаряжал на соколе 2,1г - летела отлично. Рязанский обтюратор, пробка, стаканчик от Н21, пулясейчас снаряжаю только на сунаре-42 и M92S в ПК Н17 от ГП или Н19 от Азот
зимой редко стреляю, не ставил себе задачи в подборевот так на M92S
Графики ранее выкладывал теме, видно что на Ганзе постов не читают
big62 04-09-2014 11:39
А что на соколе, религия не позволяет?
Не понравилось вчера на зелёном главпатроне, слишком толстая гильза.
До этого заряжал для проверки - улетит, или нет.
А теперь нужно окончательно на каком то варианте останавливаться, поэтому использовал чёрный RC, там места много, звезда хорошо закрывается и не пережимаешь.
Посмотрю, как полетит и какая будет отдача.Нашёл бордовую гильзу, ранее отстрелянную из ИЖ-43Е с LSS, в районе эжектора есть подутие, примерно такое же как у торгового феттера 28гр. 10-ки.
Онурис 04-09-2014 11:28цитата:Suseren
За графики спасибо,правда у меня пуля выходит 34 г (пулелейка оригинальная,свинец из балансировочных грузиков),но думаю,что ничего,ружье с патронником 12х76мм должно легко это дело перенести. Попробую по Вашему совету поменять капсюль на КВ-209 или СХ2000,посмотрю что изменится. Может и для зимы снаряжение посоветуете? Эх,чую не избежать покупки пилида 4x32...Suseren 04-09-2014 10:23цитата:Насчет давления и скорости,я бы не сказал,гильзы выбрасывало дальше чем от сокола,капсюля некоторые подуло по бойку. Признаки конечно косвенные,но все же.
конечно косвенные
больше зависят от оружия и самого капсюля
вот данные по сунару-42 той же партии что и у вас. Думаю порошка можно и добавить исходя из графика
а вот на ирбисе
Онурис 04-09-2014 09:35
Дак такой результат на 65 метров меня вполне устраивает,на 50 метрах все укладывается в формат А4. Насчет давления и скорости,я бы не сказал,гильзы выбрасывало дальше чем от сокола,капсюля некоторые подуло по бойку. Признаки конечно косвенные,но все же. Да и толку от более мощного капсюля,если сам Сунар 42,как говорят, в морозы сильно проседает,выстрел будет уже не полноценным,а трофей терять из-за этого не хочется. Может попробовать на порохе ирбис-охота снарядить,он по отзывам вроде более устойчив,да и мои дробовые патроны на этом порохе не подводили до -25 градусов. Вообщем буду дальше экспериментировать с разными порохами и снаряжением,но все таки склоняюсь к старине соколу.Suseren 04-09-2014 08:25
поменяйте капсюль, слабоват он под пулю данной массы
лучше мощный, хотя бы наш КВ-209А то у вас и давление и скорость просели...
И потом, что вы хотите получить на 65м используя планку? Из-за нее мишени то не видно на такой дистанции. Нужно ставить оптику, хотя бы коллиматор с тонкой точкой. Или винтовочные ПП
Онурис 04-09-2014 08:10цитата:П/К чей, или комплектуху какую использовали?
В посте #972-973 мой отстрел на сунаре-42,результат конечно не выдающийся,но с планкой и мушкой большего особо и не достичь ИМХО. Комплектуха была следующая:гильза шедит б/у,капсюль нобель U686,Сунар 42 (2,35 на 40)2,35г, п/к Н-19 Азот,пуля с залитой воском юбкой,шестилучевая звезда. На соколе и опилках выстрел понравился больше,думаю,что для охот именно на соколе снаряжать и буду,только со снаряжением ещё поиграюсь.Онурис 04-09-2014 08:00цитата:Сунар поведет себя отвратительно, но отдача уменьшится
Да отдача особо и не пугает,но раз сунар-42 просядет,значит в топку его.big62 03-09-2014 19:54цитата:Originally posted by охота - 88:
Зачем столько лишних деталей увеличивающих массу снаряда, лиман замечательно летит на ГП Н17 , что в сумме дает массу снаряда 35-36гр.
Начнём с того, что у меня только пуля (из шиномонтажных грузиков) 36гр. весит, типа так захотелось.
Потом хочется собрать универсальный патрон, а использование п/к от г.п. и даже гуаланди в мороз никак не укладываются в мои понимания универсальности.охота - 88 03-09-2014 19:50цитата:Originally posted by big62:
Если дробь крупная и без крахмала, то пуля, у дроби будет усадка.
А при усадке происходит рассклинивание и чем мельче дробь тем больше давление, так что не переживай.цитата:Зачем столько лишних деталей увеличивающих массу снаряда, лиман замечательно летит на ГП Н17 , что в сумме дает массу снаряда 35-36гр.Originally posted by big62:
РО, пробка 10мм., стаканчик рязанский 3 лепестка (подрезан по высоте пули) пуля 36гр. (полость залита парафином), звезда.
Пуля с комплектухой весит 39гр.big62 03-09-2014 19:33цитата:Originally posted by охота - 88:
Что больше создаст давление дробь или пуля?
Если дробь крупная и без крахмала, то пуля, у дроби будет усадка.big62 03-09-2014 19:32цитата:Originally posted by Онурис:
посмотрим как поведет себя сунар-42 и люман в морозы...
П/К чей, или комплектуху какую использовали?охота - 88 03-09-2014 19:31цитата:Originally posted by big62:
Судя по тестам, для 40гр. дроби уже магнум давление, а тут пуля.
Что больше создаст давление дробь или пуля?цитата:Originally posted by Онурис:
посмотрим как поведет себя сунар-42 и люман в морозы...
Сунар поведет себя отвратительно, но отдача уменьшится.Онурис 03-09-2014 19:17
Мне вот тоже показалось,что баночная навеска Сунар-42 под звезду излишняя,отдача сильная (хотя ружье далеко не легкое),гильзы выбрасывало заметно дальше чем от патронов на Соколе,на некоторых капсюлях имелись подутия. Хотя скорость высокая (пуля практически не проседает),посмотрим как поведет себя сунар-42 и люман в морозы...big62 03-09-2014 19:09
Что то опять берут меня сомнения, стрелял уже такими (только не залитая полость была), лягаются прилично...
Гильза 70мм. главпатрон липецк, кв-209, сунар-42 2,4гр. (2,4х40), РО, пробка 10мм., стаканчик рязанский 3 лепестка (подрезан по высоте пули) пуля 36гр. (полость залита парафином), звезда.
Пуля с комплектухой весит 39гр.Не многовато для сунара-42 под звезду будет?
Судя по тестам, для 40гр. дроби уже магнум давление, а тут пуля.A&R 03-09-2014 16:38
да,дыма от дымаря... за то чувствуется классика какая-то при стрельбе...огонь на два метра,завеса дыма,ожидание увидеть мишень попал или нет...ДКБФ МП 02-09-2014 20:55
Ну не совсем с дымарём,или,вернее,не только с ним...Смотрел ролик от(не соврать бы)Фила Романова,где он собирал патрон на соколе для короткого ствола.В моей Сайге12К сокол тоже не прогорает,проконсультировался у Ruslan Amba, и собрал патрон с соколом 1.8г(2.3Х35)+1г дымного(наверное мексиканец) ПК ГП Н-17 под пулю,звезда.Стрелял,правда,с 25м,так как интересовала не кучность,а останется ли сокол в стволе.Порох сгорел весь,но дыма и копоти - не меряно.A&R 02-09-2014 20:29
Думаю,как доберусь до дедова дымаря,обязательно попробую сделать несколько патронов и устроить испытания)))A&R 02-09-2014 20:27
1)Поржать; 2) выяснить,действительно ли эта пуля летит на чем угодно.Arturius 02-09-2014 18:38цитата:Изначально написано A&R:
А на дымаре никто не снаряжал!?! надо попробовать)))) так,ради интереса...
А смысл какой в этом?thfkfi 01-09-2014 22:09
Стрелял этой пулей из ИЖ-58 12к летит довольно точно,только для попадания в центр мишени на 50м приходилось брать поправку см на 40 вниз.A&R 01-09-2014 19:37
А на дымаре никто не снаряжал!?! надо попробовать)))) так,ради интереса...A&R 01-09-2014 19:30
сейчас хочу lss из горизонталки мр 43 12 к отстрелять,интересно как полетят из нее по моему рецепту. так же стрелял iss из мр 155 12 к,полетели очень достойно. вообще пуля по моему очень неприхотливая.A&R 01-09-2014 12:46
По поводу двустволок... У меня мр 27 12к, у брата то3 34, пуля летит оч неплохо, мой иж, пардон мр, 2009 гв,выбрал из двух ружей это,только потому что коробка никель,пулей не крестит стрелял пулей от 30 до 60 метров. (скажете п..дю, при следующей стрельбе могу снять фото или видеоотчет) у брата тоз 1991гв,на 50 метров около 30 см крестит по вертикали,что тоже считаю оч неплохо...мож порох и пулю подобрать нужно? для примера- мр 43 брата 16к пули гуаланди от скм по мишени в радиусе 40 см на 50 метров раскидывает, а полева 3 скм в 15 см укладывает...Онурис 01-09-2014 09:16
И второй вариант-гильза новая шедит,капсюль СХ2000,порох сокол (2,3х35) 2,2г,на порох обтюратор от составного кировского п/к,на обтюратор п/к ГП Н10,в него опилки,прокладка 20 калибра и пуля с залитой юбкой,закрутка. Условия стрельбы те же. Оружие ремингтон 11-87,ствол 710мм,д/н получок,прицельные приспособления штатные-планка,мушка.Онурис 01-09-2014 09:10Онурис 01-09-2014 09:09
Приветствую всех любителе пулевой стрельбы! Вчера тоже отстрелял два вида снаряжения пули Люман. Первый вариант-гильза б/у шедит,капсюль нобель U686,порох сунар-42 (2,35х40) 2,35г,п/к Азот Н19,пуля (юбка залита воском),звезда. Растояние 65 метров (мерил рулеткой),стрельба с упора на дверь автомобиля. Диаметр черного круга 9см.Онурис 01-09-2014 09:01
dsn 01-09-2014 12:18цитата:А может стоит пулю подобрать
Как ее подобрать, если ружье крестит- нижний ниже а верхний правее бьют? В уме все поправки держать? Так для этого нужно с одним ружьем много пролазить по тайге и сродниться с ним, чтобы не думая, сразу на уровне мышечной памяти брать все поправки. Не...пулевая стрельба токмо с одностволки и прицельными желательно- если на подальше надобно... а уж потом можно и пулю подобрать...охота - 88 31-08-2014 21:48цитата:Originally posted by dsn:
Двустволку сабатти фалькон, купленную за 50 тыр продаю. Не для пулевой она ни разу. Если ток на 30 м.
А может стоит пулю подобрать.dsn 31-08-2014 21:38
Итак про кучи: день второй сокол 2,2 и прошлый сунар магнум 2,3.
LSS cабатти с рук 49м вес пули со вкладышем спортивным 31 гр. получек нижний ствол, сокол.
Фото сверху 0,75 сужение 31 гр LSS соколПотом ниже идет 34 гр вес пули, насадка вторая сверху хостингс парадокс сунар магнум 49м. Прикрутил оптику.
на сунаре тоже.
на соколе
Смотрим вверх, снова оптика, 34гр LSS насадка четвертая и самая кучная в связке с оптикой ремингтон райфл называется. сунар.
теперь насадка карлсонс- нарезная тоже, сунар. оптика
Оптика получек кикс портированный сунар
рем короткий насадок нет - сунар, оптика, Все хорошо.
Рем короткий но сокол и все раскидало. А!! Забыл сказать, весь день порывистый ветер был. Может звезды так сошлись...Теперь, знаю, что рем длинный самый точный для LSS, навеска 2,3 на мунар магнуме, кучней чем на соколе, выкидываю райфлы и ставлю получек кикс,- а вдруг на утиной охоте с насадком для дроба получек придется метко прицелиться на подальше и выстрелить пулей в условно черный круг- зону поражения- с коллиматором пробуем:
сунар коллиматор кикс 0,5 рем длинный
сунар коллиматор кикс 0,5 рем длинный
сокол коллиматор кикс 0,5 рем длинный
Легкие 31гр на соколе, хостингс второй сверху, оптика
Выводы: Если показанной кучности не хватает- взвешивать порох на весах. Амортизатор родной от П/К легко сминаемый заменить на пробку- чтобы расстояние от пороха до пули было постоянным. Для короткого рема перейти на пулю Л2- с него они полетели, но она не для пострелушек.
2 пули Л2 на МВ 36 51см ствол пулевой, мушка-целик, мушка разболталась- шат 1 мм.
dsn 31-08-2014 21:32
Вообще-то строго говоря соседу-лосятнику свои кучи показал сегодня, - говорит все хороши, ток ты в него струляй как, по бумаге, а не мимо и мы будем с добычей. LSS рулит. за 8 рублев. на 50м. Но Л2 лучше. На коротком реме полетела. Двустволку сабатти фалькон, купленную за 50 тыр продаю. Не для пулевой она ни разу. Если ток на 30 м.dsn 31-08-2014 21:20
Во второй день добавил только прицельные- дешевый оптический прицел на ебэе рекламируемый для скс вот такой:
и коллиматор крепкий из компактных 3й после доктера и буррис спидбеда за 125 долл + доставка 30. Вот такой:
Конструкция ружья стала быть похожей на такую одностволку- установлен короткий ствол цилиндр с натягом - ввертышей не предусмотрено пулевой ствол, только бьет х.з. куда:
Забегая вперед скажу, что коллиматор чуть точней мушки-целика, а оптика чуть точней коллиматора, но с оптикой дышешь через раз, - видно как гуляет на 3 см точка прицеливания, не так как на коллиматоре, стрелял с полки багажника машины со скрученного спального мешка станок забыл дома, но с него ни разу не стрелял и не знаю будет ли с него толк. Кста! мушка-целик не знаю на коротком точней ли в сравнении планка-мушка на длинном ибо на длинном по планке пуля полетела точней чем на коротком. Ружье, на котором остановился ремингтон 870 экспресс комбо. Пробовал отстрел из двустволки сабатти- крестит. Стоегер- прилично-кучно по планке, но длиное коромысло и не охота снова на него ставить между ств коробкой и прикладом коллиматор буррис т к на утиной он больше мешается, а для пулевой надо ружье с более толстыми стволами и не такое длинное.
На коротком пулевом стволе рема разболталась мушка,думал потому и мазал.Не.. Другие прицелные сказали ствол спицефичский. Цилиндр с натягом. Да и вообще с него кроме пули ленинградка 2 ничего толком и не полетело. Из сравниваемых были: Ш/Ш т.к. она калиберная и подходит к этому стволу. LSS 34 гр и LSS 31 гр. Всякие магазиные Полева 2,4,6 в него сувать меня жаба душит по 50 рублев, потому собственно и кручу.
Зато по 7-12р. за патрон. Хотя по пол ведра в день патронов уходит на стрельбу по бумаге. 2 дня.dsn 31-08-2014 20:59
Снова рем длинный. Оптика. Второй свеху на фото по райфлам, для рема. Отступление: райфл чек- ет чек с сужением незнаю каким. Замер штангелем на входе и выходе покажет. С нарезами для пластикового контейнера, в котором заключена подкалиберная пуля. Нарезы глубиной х. да маленько 0,2 мм придают вращение пуле в контейнере, через контейнер. Аналог парадокса для калиберной пули. Но там нарезы глубже. И из райфл чека парадоксная пуля не полетит- не завернется, а сшеркается по диаметру, т.к нарезы неглубокие.
dsn 31-08-2014 20:47
0,5 верхний две пули - крестит. Ну его нафиг из двустволки искать кучи!dsn 31-08-2014 20:28
Теперь стоегер в сторону, беру рем длиный ствол по планке сунар, насадка получек портированный kicks.
теперь мушка-целик короткий рем фикс цилиндр с натягом с мешка LSS сунар.
лучшая куча с короткого рема
С мешка по планке 0,25 сужение сабатти 2 дулка 2 пули.
dsn 31-08-2014 20:25
на стоегере по планке получек кикс портированный, желтые с райфлом хостингс - все на сунаре.dsn 31-08-2014 19:04
Можно и я чуть-чуть подтвержу на своем опыте вышесказанное.-LSS хорошо летит и на сунаре магнум, и на соколе, а еще лучше на ввертыше райфл, там пофигу какой порох, лишь бы было одинаково насыпано для группы на 50м.- Так сказать покажу развернутый отчет о проделанной работе.
По наводке Suserena накрутил LSS на сунаре-м, и соколе из пулелейки, которые изготавливает форумчанин АS 34. На станке отмеривая порох стандартными мерками и не отбирая пуль по схожему весу. Сунар магнум 2,4*40 клал 2,32 номинал с разбегом объемной мерки пацифика(2,27-2,35) и на лии последнюю мерку (2,25-2,33). Также сокол номинал 2,2, т к на 2,1 у меня не нашлось мерки, а подкладывать во внутрь кусочки фотопленки и монтажного бумажного скотча мне не хотелось. Банка 2,3 *35 (2,18-2,26). Пуля 33,6-34,2 гр.Контейнер Н21, лепестки разорваны. Зарядил 5,7 кг пуль, -больше половины уже отстрелял-, потому и не взвешивал, ибо вручную на простых электронных весах муторно, вот если бы они сами точно насыпали, как хорнади и т.п. тогда б другое дело! Но цель ставилась просто посмотреть как полетят, т к пулевой только увлекся. Ага! Особенно после того, как в крупную дичину целил пулей, как по косачам тройкой на 50 м на 0,5 м выше хребта, в азарте.День первый проба пера: 52 м.Все на сунаре магнум с навеской 2,3. Открытые прицельные. Ружье стоегер 76 см + 20 см. насадка хостингс райфл чек вот такой: верхний из представленных на моем фото- их есть у меня для пробы. Хороши по-честному все, но оптимальный- т.к. он самый короткий при хорошей кучности у меня это первый снизу родной ремингтоновский - 6 см на 50 м на сунаре. Самый короткий карлсонс тоже пойдет, для охоты свою задачу выполнит, но куча у него покрупнее.
Небольшое отступление. Второй сверху Брейтман тут на сайте продает за 9 тыр., я такой взял за 60 долл, с ебэя и верхний парадокс более длиный купил за 20 долл случайно, может еще есть, надо просто мониторить.
Синие ромбики
Arturius 31-08-2014 16:34
Товарищи, если говорить коротко, то самый оптимальный порох для пули Сокол с навеской 1.9-2.1г и в пластиковом контейнере. Если хочется запустить метко пулю, то парадокс насадку добавить стоит. Ну и конечно коллиматорно-оптические прицельные приспособленияpl@stun 30-08-2014 19:40
Да,про ствол забыл. Бекас 12РП, 750мм, пулей стреляю из получокаpl@stun 30-08-2014 18:56
Расскажу про свой опыт использования этой пули. Пулелейка от Алексея AS34. Стреляю спортивным вариантом весом 30гр. Снаряжал разные варианты,но все летят хорошо.Снаряжал и на ирбисе и на соколе.На ирбисе делал по баночной навеске 2,05 на 35 (ставил обычный вариант пули),РО,2 ДВП, рязанский контейнер подрезанный под размер пули,гильза новая капсюлированная,производителя не помню голубой полупрозрачный пластик и высокое донце,закрутка. Пока не понравилось,буду навеску подбирать.
Самый лучший вариант у меня получился на соколе 2,3 на 35. Сыплю 1,9 сокола,гильза та же, ПК чедит Н17,звезда+подкрутка,лепестки разрываю. Полость ничем не заполняю. Выстрел комфортный,пуля летит куда прицеливаюсь,кучность прекрасная.Из более ста выстрелов только один раз боком пришла. Контейнер вдавливается в дно пули,но на качество выстрела это не влияет.
В общем и целом пулей доволен.big62 30-08-2014 03:22цитата:Originally posted by АКС-74:
как подгоняли пулю под высоту стаканчика на 35 г?
Ножницами, только не пулю, а стаканчик.
Пробки у меня уходит 10мм., звезда зависит от толщины гильзы и донного пыжа.
Снаряжаю на соколе и Сунар-42, навески сокола от баночной -0,2, по Сунару пока не понял, особенно под звезду, но и пуля у меня по спецзаказу 35-36гр.
Последний отстрел показал прилипание лепестков контейнера к пуле, я донце почти полностью режу крестом, так два лепестка лежали рядом с деревяшкой, в которую стрелял, дистанция 20-25м.АКС-74 29-08-2014 18:21
Кто-нибудь снаряжал LSS на Рязанских комплектующих? Интересуют навески порохов, количество и высота пробковых пыжей и как подгоняли пулю под высоту стаканчика на 35 г?SVB74 28-08-2014 19:11
Ясно, спасибо за пояснение!Suseren 28-08-2014 19:05цитата:Сергей, а почему не в азот Н-19?
потому что Н17 еще есть накрученных )))
а так и на Азоте и на чеддите пуля летит туда, куда целишься...SVB74 28-08-2014 17:26цитата:Originally posted by Suseren:
значит Н17
сам в него же и снаряжаю, летит неплохо
Сергей, а почему не в азот Н-19?A&R 28-08-2014 16:12
ну,значит при покупке мы с продавцом друг друга немного не поняли,хотя сейчас уже это не важно, все стреляет,я доволен...Suseren 28-08-2014 15:37
значит Н17
сам в него же и снаряжаю, летит неплохоA&R 28-08-2014 15:15
выглядят мои пыжи как н-17 на фото выше.A&R 28-08-2014 15:14
заказывал пыжи на ганзе,пуля из контейнера выглядывает немного.A&R 28-08-2014 15:12
нет,у пыжа четыре ножки,а не кругляшокСергейЕ 28-08-2014 11:10цитата:н-19 от главпатрона.
Уверенны ?A&R 28-08-2014 10:40
Шнапс варит мой отец из березового сока))) слабее 50 градусов не бывает))) расстояние мерил рулеткой. н-19 от главпатрона. по крайней мере мне так сказал продавец.SVB74 28-08-2014 12:29
Попробую не разрывать лепестки и пострелять с ДТК. А так боюсь повредить ДТК пыж-контейнером.SVB74 28-08-2014 12:25цитата:Originally posted by A&R:
Не плохо... Присоединяюсь к вопросу про шнапс!батюшка 27-08-2014 17:27цитата:Originally posted by A&R:
стрельба велась на 40 метров
охотничий метр равен рыбацкому килограмму
чем дистанцию измерили?охота - 88 27-08-2014 17:10цитата:Originally posted by DeniskaDav:
h19 производитель.
Скорее всего Азот, так как в ГП ,Гуаланди пуля не полезет.DeniskaDav 27-08-2014 16:20
Стрельба отличная, сорт шнапса забыли указать, и h19 производитель.A&R 26-08-2014 14:46A&R 26-08-2014 14:45
стрельба велась на 40 метров с упора сидя, вечером,пардон после о.5 шнапса на троих на открытие сезона. снаряжал так: гильза азот энержи б/у,сх-2000,ирбис охота по банке 1.9*35 1.86гр, н-19,звезда. серия 5 выстрелов,ружье мр-27 с чока. диаметрт круга 14 см.A&R 26-08-2014 14:38
я тоже снаряжаю в н-19, только по-моему от гп, лепестки не рву,летит неплохо. снаряжаю на ирбис-охота. порох хорош,но блин в нашем городе уже пол года его нет!( сейчас постараюсь фото отстрела выложить.арсенюк22 22-08-2014 09:25
Я разрываю, тк находил не полностью раскрывшиеся контейнеры. Думаю это влияет на точность. Особенно барнаульские( самые распространенные у нас). Там лепестки очень крепко соеденены, при дробовом выстреле бывают вообще не раскрываются.Arturius 21-08-2014 22:27цитата:Изначально написано SVB74:
Снаряжаю на ПК азот Н-19, перед тем как укладывать в него пулю, отделяю лепестки контейнера друг от друга. Если не отделять как полетит? Кто нибудь пробовал?
Когда в снаряжение соблюдаешь различные мелочи, пуля точнее летит. ПровереноCodeF 21-08-2014 14:21
Лучше отделить. Хотя в сети видел отчёты с фото мишеней, отделяй не отделяй, всё равно летитSVB74 21-08-2014 12:05
Снаряжаю на ПК азот Н-19, перед тем как укладывать в него пулю, отделяю лепестки контейнера друг от друга. Если не отделять как полетит? Кто нибудь пробовал?SVB74 21-08-2014 11:56цитата:предсказуемо ))
Ну это если стреляешь ей не в первый раз, старался стрелять быстро, особо не целясь...Suseren 20-08-2014 07:24цитата:Отстрелял свои первые патроны с пулей Lyman, прикольно! Вепрь 205-00 без насадок и дтк, 50 метров стоя без упора, все в листе А4.
предсказуемо ))SVB74 19-08-2014 23:46
Отстрелял свои первые патроны с пулей Lyman, прикольно! Вепрь 205-00 без насадок и дтк, 50 метров стоя без упора, все в листе А4.XimiKrus52 19-08-2014 23:36
Может кто контейнер насоветует под Lyman Sabot Slug от Алексея-AS 34? В "Барс" плохо пуля встает, а в Gualandi Н-21(?) встает хорошо, но не осаживается в донышко ПК и в гильзу не лезет. Калибр 20х70 ТОЗ-106Р.G.O.Rostov 14-08-2014 20:45цитата:Originally posted by DeniskaDav:
DeniskaDav
цитата:Originally posted by Suseren:
Suseren
Спасибо за ответ!Suseren 14-08-2014 14:45цитата:Если учесть вдобавок толщину стенок контейнера то еще +1.4-1.5мм.
что такое даже 2 мм полиэтилена для давления в 700 атмосфер?
стреляйте и не волнуйтесьDeniskaDav 14-08-2014 14:42
Это оригинальные размеры Лимана. Многие (я в том числе) стреляют ими, в том числе и из чоковых насадок, вроде все нормально.
Стреляйте,в общемG.O.Rostov 14-08-2014 13:49
Забыл уточнить, пули из твердого свинца, точно не скажу, но при постукивании по ним слегка звенят.G.O.Rostov 14-08-2014 13:47
Доброго всем времени суток!
Досталось на халяву сотня пуль Luman Sabot Slug, диаметр головы пули 17,35-17,4мм. Если учесть вдобавок толщину стенок контейнера то еще +1.4-1.5мм. А диаметр канала ствола 18,4мм. Отсюда вопрос, не опасно ли стрелять ими из д/с чок? (через чок пуля без контейнера естественно проходит без проблем)Suseren 03-08-2014 17:28
Начните по банке. Думаю все сразу и получитсяCharger12345 03-08-2014 16:52
Рецептик бы на ирбисе
Есть банка 2.05х35ДКБФ МП 02-08-2014 22:15
Согласен целикОм и полностью,Ирбис-Охота мне понравился ещё по колпачкам LEE.Но его,по закону подлости,не бывает,когда он нужен,а Сокол есть,практически,всегда.По кучности.Пуля летит хорошо,даже с моих кривых рук иногда собираются не плохие кучки.Обычно использую ПК ГП Н-17,там при выстреле ножки поджались и всё,а в Cheddit амортизатор плотнее,я находил стреляные ПК,амортизатор продавливает донце стаканчика,вминает его в полость пули,причём неравномерно,и пули идут боком.Свечной воск удалил эту проблему,пули приходят ровно.Ни кого ни к чему не призываю,просто личные впечатления.
Да,при использовании ПК Cheddit,применялся Сунар42(2.4Х40) 2.2г.С соколом и дымарём использовался ПК ГП Н-17.
охота - 88 02-08-2014 21:08цитата:Originally posted by ДКБФ МП:
Вот теперь морщу репу,что лучше - не полностью сгоревший сокол и воздух чище,или сгоревший сокол,но всё в дыму.
Лучше попробывать на порохе Ирбис Охота и без дымаряаорп дфо 02-08-2014 20:57
Странно. Я снаряжал вообще на станке. Без залития полости. На Сунаре 42. Даже лепестки не отрывал. 10 выстрелов. На 42 метра с рук 2 отрыва, остальные в черном круге мишени ?4. Получек. ИМХО дело в порохе.
Слева след от другой серии. Сдернул.ДКБФ МП 02-08-2014 20:07
Выбрался сегодня пострелять.Отстрелялся так себе,но убедился в том,что полость пули лучше заполнять(в моём случае воском от свечки).На предыдущих пострелухах, при использовании ПК Cheddit Drago Н-17,донце ПК при выстреле вдавливалось в полость пули неравномерно.В итоге многие пули приходили в мишень боком и раскидывало их не хило.При залитой воском полости,все отверстия в мишени ровные-круглые.
Ещё пробовал смешивать порох:сокол 1.8+дымарь 1г.Цель - чтобы сокол сгорал полностью в коротком(430 мм) стволе(посмотрел видео от Фила Романова по снаряжению патронов).Сокол действительно сгорел хорошо,но дымища на весь тир.Вот теперь морщу репу,что лучше - не полностью сгоревший сокол и воздух чище,или сгоревший сокол,но всё в дыму.big62 29-07-2014 23:29цитата:Originally posted by japanf:
А если одни цинковые грузики наплавить выдержит ли алюминиевая лейка ?
Вопросы:
1. А зачем?
2. Выдержит ли ствол?Теоретически, температура плавления алюминия, существенно выше цинка, но и лейка не алюминиевая, а из сплава.
С точки зрения практики, я умудрялся в детстве, при переплавке аккумуляторного свинца, расплавлять силуминовый ковшик в банной печке.
japanf 29-07-2014 23:01
А если одни цинковые грузики наплавить выдержит ли алюминиевая лейка ?japanf 29-07-2014 15:16
Так я тоже очищаю когда плавлю .Пока вся резина не выгорит с него снимаю пенки .У меня труба толстостенная 40см длинной ,снизу дно 10 мм ,главное детей куда нибудь збагрить при очисткиbig62 29-07-2014 15:01цитата:Originally posted by japanf:
Когда свинец от грузов нагревается и первые идут ПУЛИ вот они у меня получаются темные как кабель цветом ,а с нагревом тигеля вообще как столовое серебро ...
Вот с нагревом цинковые примеси и расплавляются, у олова самая низкая температура плавления.Я первую партию тоже сортировал, ибо знал о цинке, но всё равно сделал дополнительную очистку - когда выливаешь в глубокую узкую форму, то примеси частично поднимаются вверх, форма как следует прогревается, а потом медленно остужается и как сверху начинает идти "КРИСТАЛЛИЗАЦИЯ" то этот мусор выкидываю ложкой.
Главное момент поймать и свинец не выбросить.japanf 29-07-2014 14:55
Когда свинец от грузов нагревается и первые идут ПУЛИ вот они у меня получаются темные как кабель цветом ,а с нагревом тигеля вообще как столовое серебро может отлить ложек себе.Кабельный есть свинец только из него лью калиберные калпаки и бреньки только муторно их лить скорость маленькая, а ЗВЕРЮ и мне все равноbig62 29-07-2014 14:54цитата:Originally posted by japanf:
Пулелейка от Ш-Ш .D пули в голове 17,00 мм.канал ствола 18.4.сужение нижнего 00,верхнего о.5 .
Это меня и интересовало, спасибо!japanf 29-07-2014 14:42
Пулелейка от Ш-Ш .D пули в голове 17,00 мм.канал ствола 18.4.сужение нижнего 00,верхнего о.5 .Пулевые для охоты не звездю или звезжу т.к. в кармане путаются с дробовыми.ПОРОХ М 92- 2 ГР начинаю прибавлят пули разбрасывает ,да и стреляю в лесу накоротке из под собак.Пыж применяю чедит.Стрелял этими патронами на стенде бегущий кабан -средний результат по сравнению с ЦЭЭЭЭПУЛЯbig62 29-07-2014 12:03цитата:Originally posted by japanf:
Пробывал по кустам попал в лося пробила обе лопатки
Значит я попробую из чистого аккумуляторного, он тоже крепкий ого-го.Какой диаметр пули, из какого ружья, какой канал ствола и с каких дульных сужений стреляли?
japanf 29-07-2014 10:49
Пробывал по кустам попал в лося пробила обе лопаткиbig62 29-07-2014 10:39цитата:Originally posted by big62:
буду так стрелять главное халява
Пули бронебойные зато, по кустам попробуйте на рикошетbig62 29-07-2014 10:38
Цинк можно проверять ножом/кусачкам, я когда вторую партию 14кг. плавил не поленился и каждый подозрительный грузик был проверен на предмет мягкости, зато уверенность 100%.В принципе по картинкам понять можно
japanf 29-07-2014 10:19
Я ничего не сортирую плавлю все сразу на костре часа 2 потом сливаю в формы и уж затем в тигеле плавлю на девятке .Сейчас почитал про цинк ,он со свинцом дает сплав в любой пропорции ,Т плавления цинка 419* а у свинца 327 .Был бы градусник можно было бы контролировать ТЕМПЕРАТУРУ Цинк называли индийским оловом, фальшивым серебром, спелтером и т. п. буду так стрелять главное халяваSuseren 29-07-2014 07:03цитата:Что за цинковые грузики?
грузики из цинка, один такой грузик портит весь расплав свинца. Поэтому надо тщательно перебирать грузики и отбрасывать те, на которых выбито ZnSVB74 28-07-2014 22:44
Что за цинковые грузики?big62 24-07-2014 20:00цитата:Originally posted by japanf:
У приятеля свой шиномонтаж ,отлил пуль больше тыщи ,сейчас их к жерлицам приделал и к донкам .Стрелять пока не нельзя у нас не сезон.ПУЛИ получаются алюминиевого цвета и в воде не окисляются и если с покупных пуль свинец ножом можно срезать то с моих с трудом.
Вы цинковые грузики отсортировали, или всё сразу в ведро?аорп дфо 08-07-2014 22:00
Ну накрайняк с дроби налть немного.japanf 08-07-2014 21:26
В нашей деревне скоро деревянными ложками из деревянных кастрюль будут естьПКБиО 08-07-2014 21:19цитата:Originally posted by japanf:
А где кабель накапать?
ЦветМет
Ващета "накопать".japanf 08-07-2014 14:38
А где кабель накапать?аорп дфо 08-07-2014 13:12
Я мягким отстреливал, который ногтем царапается. Также точно летит. Поробуйте такой. Должен плющиться.japanf 08-07-2014 12:39
У приятеля свой шиномонтаж ,отлил пуль больше тыщи ,сейчас их к жерлицам приделал и к донкам .Стрелять пока не нельзя у нас не сезон.ПУЛИ получаются алюминиевого цвета и в воде не окисляются и если с покупных пуль свинец ножом можно срезать то с моих с трудом.На охоте стрелял бреннеке с войлоком застревали,экзакт от RWS ,полевки разные ,RC,мираж,французские дорогие все застревали че с моими делать ,может надпилить с верху миллиметра на триаорп дфо 08-07-2014 12:05
В начале темы где-то охотники писали. Свинец какой у Вас был?japanf 07-07-2014 21:39
Скажите люди добрые,хоть кто нибудь стрелял этой пулей по зверю или только по бумаге тут все стреляют.Стрелял ей на охоте вроде заряд М-92 для своего ружья подобрал в 2 гр с 60 шагов в пачку от сигарет пять дуплетов кладу,стрелял сохатого с тех же 50-70 шагов все пули на вылет сначала не верил глазам думал мажу ,потом подходил опять дуплет ,дальше идет упал с третьего дуплета по шее.Так все пули прошли на вылет дырочки ровненькие мясо вообще без гематом.ПКБиО 30-05-2014 21:58quote:Originally posted by AS 34:
широкая и глубокая воронка... Эффектный выстрел
Мэтр пулетворчества отметил это на питерханте в своей СПИзженной пуле:APS-Said 30-05-2014 21:52
Ну вот))) Алексей уже сделал. О весе то я сразу и не подумалAPS-Said 30-05-2014 21:43quote:Originally posted by big62:
А зачем?
Ну как вариант думал может кто пробовал.
quote:Originally posted by big62:
Потом прорези делать начнём в юбке и т.д.?
Есть же Ш-Ш и вес будь здоров...
Опять не понятно, что будет с юбкой при открытии той же завальцовки, не говоря о звезде.
А зачем прорези? Ее и так разворотить должно что мало не покажется. Я бы попробовал,только во что стрелять незнаю,бал. геля то нет.AS 34 30-05-2014 21:14quote:А пробовал кто нибудь просверлить насквозь и запустить юбкой вперед?
Пришлось изменить конструкцию немного - калиберный поясок впереди, широкая и глубокая воронка, малый вес. Эффектный выстрел по бутылкам, качанам капусты и т.д... - развлекаловка корочеbig62 30-05-2014 20:30quote:Originally posted by APS-Said:
А пробовал кто нибудь просверлить насквозь и запустить юбкой вперед?
А зачем?
Потом прорези делать начнём в юбке и т.д.?
Есть же Ш-Ш и вес будь здоров...
Опять не понятно, что будет с юбкой при открытии той же завальцовки, не говоря о звезде.APS-Said 30-05-2014 16:01
А пробовал кто нибудь просверлить насквозь и запустить юбкой вперед?Shah_Alkasar 30-05-2014 13:31
так можно и до "глейзеров" из люмана дойти )))охота - 88 29-05-2014 19:26quote:Originally posted by APS-Said:
Как клин сработает что угодно лишь бы пуля юбкой вперёд прилетела.
Лучше пули запускать как положено носиком вперед.Хотите чтобы пуля разалилась в пачке газет, просверлите отверстие в носике пули и вставьте туда стальной шарик.PRINCIP 29-05-2014 18:27
Alium
Ну... Тогда молчу... а может просто не успел расплавиться.
У меня пуля из сплава Вуда плавилась в тушке кабана... На шкуре в месте предполагаемого выхода пули были просто мелкие брызги и гематома с футбольный мяч.APS-Said 29-05-2014 12:44
Как клин сработает что угодно лишь бы пуля юбкой вперёд прилетела.Alium 29-05-2014 12:29quote:Originally posted by PRINCIP:При ударе сплав Вуда становится жидким.
PRINCIP 28-05-2014 22:41quote:Originally posted by GNB78:
А делать про пилы или сверлить отверстия
Какие такие пилы?!
quote:Originally posted by Alium:
Сплав Вуда твёрже свинца и при ударе о цель начинает клином размолачивать всю пулю.
Сплав Вуда при ударе не работает как клин...
Там нечто другое. При ударе сплав Вуда становится жидким. И за счет конусообразной формы получается нечто вроде гидроудара по пуле изнутри.
По аналогии экспрессную пустоту в пуле Ширинского-Шихматова автор заполнял жиром. Пуля ажно разбрызгивалась...охота - 88 28-05-2014 21:17quote:Originally posted by Alium:
Хотя идея вполне перспективная
В безвозвратной потерии оружия и здоровья стрелка.Alium 28-05-2014 21:10quote:С парадоксом какая куча получилась?
Ну не с парадоксом - с райфлд чоком.
Из 5-ти - 13-14см на 50 м. Я ж и говорю - не айс.
Но , честно говоря, подбором снаряги не занимался.
Разок шарахнул и забросил. Хотя идея вполне перспективная.Arturius 28-05-2014 19:00quote:Originally posted by охота - 88:
И где "гениальность"?
Я бы не догадался жопку пули залить более твердым материаломad1964 28-05-2014 12:09quote:Originally posted by Alium:
Да всё просто, парни. В жопку лимана заливается сплав Вуда(думаю, можно и Розе) и пулька снаряжается жопкой вперёд. Вес пульки что-то под 40 гр.
Сплав Вуда твёрже свинца и при ударе о цель начинает клином размолачивать всю пулю.
Для цилиндра согласен. Но даже через слабый чок я бы побоялся. Пулю при выстреле по патроннику осадит, лепестки контейнера уже сожмутся. В итоге к чоку пуля подойдет практически без сжимаемых элементов. ИМХО.охота - 88 28-05-2014 11:49quote:Originally posted by Arturius:
Гениально
И где "гениальность"?Arturius 28-05-2014 09:28quote:Originally posted by Alium:
Да всё просто, парни. В жопку лимана заливается сплав Вуда(думаю, можно и Розе) и пулька снаряжается жопкой вперёд. Вес пульки что-то под 40 гр.
Сплав Вуда твёрже свинца и при ударе о цель начинает клином размолачивать всю пулю.
На 10-мм фанере дырки аккуратные,круглые, как от ПИ или Л-2.
Кучность не шикарная, но до 50 м вполне достаточная для утилитарных нужд.
Гениально и просто
С парадоксом какая куча получилась?Alium 27-05-2014 22:13
Да всё просто, парни. В жопку лимана заливается сплав Вуда(думаю, можно и Розе) и пулька снаряжается жопкой вперёд. Вес пульки что-то под 40 гр.
Сплав Вуда твёрже свинца и при ударе о цель начинает клином размолачивать всю пулю.
На 10-мм фанере дырки аккуратные,круглые, как от ПИ или Л-2.
Кучность не шикарная, но до 50 м вполне достаточная для утилитарных нужд.Porn-King 27-05-2014 17:11quote:Originally posted by Shah_Alkasar:
даешь инфу в массы! )))
Поддержим!Shah_Alkasar 27-05-2014 02:33
а че сразу в личку. тем более если рецепт нормальный и рабочий? даешь инфу в массы! )))GNB78 27-05-2014 01:01
Атмосферу сами такую создаете. А делать про пилы или сверлить отверстия или еще чтото в башке пули смысла не вижу, так как голова пули плоская и дыроколом она не является. Хотя, видел я одну картинку, где применялся строительный патрон (по словам +1200дж к энергетики самой пули ), но чевой-то стремно пихать это дело в ствол и под ст вольный магазин. ИМХО.Alium 26-05-2014 22:47quote:А можно рецепт по подробней?
В Р.М. устроит? А то тут атмосфЭра спорная сложилась.Arturius 26-05-2014 15:20quote:Originally posted by Alium:
Жаль, что на мои посты столь откровенно негативная реакция.
Поскольку пулька Лиман мне действительно глубоко симпатична. И путём несложного и недорогого колдовства над ней при незначительной потере в кучности на 50-ти метров в пачке мокрых газет она может делиться на такую прелестную кучку фрагментов:
forum.guns.ru
А можно рецепт по подробней?Alium 26-05-2014 12:26quote:Originally posted by GNB78:
А причем здесь своя стоматология и пуля лиман?Притом, что моё снисходительное отношение к этой пуле (при вполне приличных результатах, что видно по приведённой мишени) в сравнении с некоторыми серийно выпускаемыми, было основанием , чтобы во мне узреть владельца магазина или стенда.
На это я внятно ответил.В моих суждениях финансовая ангажированность не присутствует.Или недостаточно внятно?
Для пущей убедительности в моей достаточной компетенции как юзера пули Лиман, могу привести свою мишеньку из ранних.
Всё тот же лиман, тот же 92-ой 2,7 гр, тот же ПК ГП Н15 , но 75м.
Куча из 5-ти 105 мм.
GNB78 26-05-2014 12:07
А причем здесь своя стоматология и пуля лиман?аорп дфо 25-05-2014 22:24
Купил банку Ирбис-Охота. 1.9х35. Под 33 грамма скока сыпануть?Alium 25-05-2014 21:42quote:через хрон стреляли? Почему 400 м/с не перевалила?
quote:На балстволе , если я не ошибаюсь его длина 700мм.
А кроме длины ствола роль играет температура окружающей среды.
Я стрелял при +8.
У вас ПК Н17, у меня - ПК Н15.охота - 88 25-05-2014 20:33quote:Originally posted by Suseren:
у меня на 2,4 M92S скорость получилась `460 м/с, давление `700 барграфик давал в теме
На балстволе , если я не ошибаюсь его длина 700мм.Porn-King 25-05-2014 20:26
На ирбис-охота 35м, запускали? Интересуют навески, сборки, скорости, кучи.Suseren 25-05-2014 19:50quote:Вот что смущает.Думается, все обратили внимание на моё снаряжение. В частности, на конскую навеску 92-го. А ведь средняя стартовая скорость и 400 м/с не перевалила.
через хрон стреляли? Почему 400 м/с не перевалила?у меня на 2,4 M92S скорость получилась `460 м/с, давление `700 бар
график давал в темеGNB78 25-05-2014 15:54
Специально проверял, лил чисто из кабельного и отдельно из грузиков (те что со скобами, а не на липучки) - результат полетели одинаково при навес ки М92 до 2,4гр, больше не сыплю.Alium 25-05-2014 13:31quote:А из какого свинца были отлиты пули? В плане твердости понять бы
Из кабельного.аорп дфо 25-05-2014 13:08
Насчет твердости. Отлитые крайний раз пули мягкие. Ногтем царапаются легко. Но полетели.Arturius 25-05-2014 12:56quote:Originally posted by Alium:
Жаль, что на мои посты столь откровенно негативная реакция.
Поскольку пулька Лиман мне действительно глубоко симпатична. И путём несложного и недорогого колдовства над ней при незначительной потере в кучности на 50-ти метров в пачке мокрых газет она может делиться на такую прелестную кучку фрагментов:
forum.guns.ru
А из какого свинца были отлиты пули? В плане твердости понять быArturius 25-05-2014 12:55quote:Originally posted by Alium:
Жаль, что на мои посты столь откровенно негативная реакция.
Поскольку пулька Лиман мне действительно глубоко симпатична. И путём несложного и недорогого колдовства над ней при незначительной потере в кучности на 50-ти метров в пачке мокрых газет она может делиться на такую прелестную кучку фрагментов:
forum.guns.ru
Лично для меня ваши посты очень ценны и информативны, как говорится: "Пеши исщо"Котя Сухумский 25-05-2014 07:18
В том и прелесть этой пули, что она и потешная и охотничья одновременно, до 50м добывает всё что в наших в лесах бегает, и прекрасно на "Соколе" летает, даже из коротких стволов, от цилиндра до полного чёка.Porn-King 24-05-2014 22:15quote:Originally posted by Alium:
Я знаком и с Полевым В.В., и с Шашковым В.И., и с Борейшей А.Э. и с Ивановым М.Ю.
ну все...Alium 24-05-2014 21:59
Жаль, что на мои посты столь откровенно негативная реакция.
Поскольку пулька Лиман мне действительно глубоко симпатична. И путём несложного и недорогого колдовства над ней при незначительной потере в кучности на 50-ти метров в пачке мокрых газет она может делиться на такую прелестную кучку фрагментов:Alium 24-05-2014 21:40quote:Явный интерес в продаже пуль. ИМХО. Либо знаком с производителем либ. магаз свой держит. Либ стенд.
Понимаю что "наездом" на Мэтра лишился возможности узнать по пудре ну не M92S жив человек =).
Дружище, у меня своя стоматологическая клиника и на продажно-покупной бизнес в гладкоствольно-пулевой области мне глубоко пофигу.А в плане личного знакомства - действительно. Я знаком и с Полевым В.В., и с Шашковым В.И., и с Борейшей А.Э. и с Ивановым М.Ю.
Но мне задали простые вопросы по лиману и я ,по возможности, дал простые ответы.охота - 88 24-05-2014 21:29quote:Originally posted by Alium:
Но и тут масса условностей. Затраты времени на поиск свинца, его литьё, перебор по весу отлитого счастья..
Покупаю крупную дробь твердость 13Ед по 120руб, и из нее выливаю пули 28гр, стоимость пули 3.5руб (куда уж меньше).
Плюсы,ненужно искать свинец и экспрементировать по подбору твердости ,а также лишний раз сидеть у тигиля готовя адскую смесьPorn-King 24-05-2014 21:27quote:Originally posted by Alium:
Выигрышный лимановский критерий один - ценник.
Но и тут масса условностей. Затраты времени на поиск свинца, его литьё, перебор по весу отлитого счастья...И , хочешь ни хочешь, паров свинца всё-равно хлебанёшь при литье.
По мне - купить по 26-27 рублей П-6 и пулять в своё удовольствие и по разным поводам.
Явный интерес в продаже пуль. ИМХО. Либо знаком с производителем либ. магаз свой держит. Либ стенд.
Понимаю что "наездом" на Мэтра лишился возможности узнать по пудре ну не M92S жив человек =).
quote:Originally posted by Alium:
стартовая энергия пульки не превышает 2900 дж.
Мамонтов еще не всех перебили? до 65м=)
quote:Originally posted by Alium:
А если сравнивать Лиман и стальные пули по эксплуатационным качествам, то будет вовсе печально для лимана.
Это чемже? Кажись амер кот Лиман лейки режет, напрягся весь.
quote:Originally posted by Alium:
Выигрышный лимановский критерий один - ценник.
Но и тут масса условностей. Затраты времени на поиск свинца, его литьё, перебор по весу отлитого счастья...И , хочешь ни хочешь, паров свинца всё-равно хлебанёшь при литье.
Зачем же, противогаз + фильтр от кислых газов = 4000р с доставкой.
quote:Originally posted by Alium:
По мне - купить по 26-27 рублей П-6 и пулять в своё удовольствие
лиман стоит с противогазом, лейкой, тигелем, фильтром и тд НЕ дороже 200 - 300пуль.охота - 88 24-05-2014 21:19quote:Originally posted by Alium:
В частности, на конскую навеску 92-го. А ведь средняя стартовая скорость и 400 м/с не перевалила.
Ствол короткий и маганум порох даже при консокй навеске непоказал весь свой потенциал , поэтому маленькая скорость и 100% пламя из ствола .Alium 24-05-2014 21:08quote:Интересно,какая же тогда для вас серьёзная пуля?
Конечно же, всё относительно.
Если лупануть лиманом на дистанции 30м по причинному(в плане жизнеобеспечения) месту - едва ли какая биоцель выживет.
Вот что смущает.Думается, все обратили внимание на моё снаряжение. В частности, на конскую навеску 92-го. А ведь средняя стартовая скорость и 400 м/с не перевалила.
Что это значит? А то, что при чрезмерной навеске стартовая энергия пульки не превышает 2900 дж.
У всем известной ППЦ стартовая энергия на навеске 2,6 92-го где-то 3355 Дж.
При всём том ППЦ - отнюдь не идеал, а пример для иллюстрации.
Внешняя баллистика лимана и ППЦ вообще не сопоставима. Хотя и та и эта пули - свинцовые.
А если сравнивать Лиман и стальные пули по эксплуатационным качествам, то будет вовсе печально для лимана.Выигрышный лимановский критерий один - ценник.
Но и тут масса условностей. Затраты времени на поиск свинца, его литьё, перебор по весу отлитого счастья...И , хочешь ни хочешь, паров свинца всё-равно хлебанёшь при литье.
По мне - купить по 26-27 рублей П-6 и пулять в своё удовольствие и по разным поводам.APS-Said 24-05-2014 20:22quote:Originally posted by Alium:
[b]
Не помню, ей Богу:-) Просто всерьёз отстрел лимана не воспринимал. Больше потешная пулька.
Интересно,какая же тогда для вас серьёзная пуля?Alium 24-05-2014 19:35
Шикарно, [/QUOTE]
К слову сказать, с райфлд чоком ни разу не хуже. В данной ситуации просто прогрессивный парадокс тестил.
quote:Почему-то у меня на Реме870 с Briley парадоксом рвет лепестки у ПК H15
Сие очень просто - порты рвут ПК.Не нарезы же. Думаю, у Брайли(как,впрочем, и у остальных буржуйских производителей) они 0,2 мм высотой.
quote:Подскажите где добыть M92S?
Слишком интимный вопрос для широкого обсуждения ;-)
quote:Какая оптика у вас стоит?
Для тестирования пулевых патронов - Люп VX-3 14 кратный с сеткой варминт хантер. Для текущего употребления ствола - Иотек.
quote:Бьюсь об заклад, что нижние две пробоины это первые два выстрела
Не помню, ей Богу:-) Просто всерьёз отстрел лимана не воспринимал. Больше потешная пулька.Porn-King 24-05-2014 19:17quote:Originally posted by охота - 88:
Нет, но и вас здесь педагогом никто не назначал.
Поддержим.2Arturius
Вопрос - полностью ли выгорает 2,1 сокола недосгоревшего "Г" много?тоже штук 200 отсрелял из Вепря 205 430мм+0,5сужение на 2,1 сокола много не схоревшего стреляю б/у гильза ГП+2,1сокол+H-17ГП+звезда.
Porn-King 24-05-2014 19:06quote:Originally posted by Arturius:
-Подскажите где добыть M92S?
Вот только что пришла мЫсель откуда у людей такая интересная пудра???
+ Подскажите камрады если у кого то опыт снаряжения LSS ирбис охота, а то на соколе 2,2 да и 2,1 очень много не сгоревшего пороха и грязи.Arturius 24-05-2014 17:40quote:Originally posted by Alium:
Как я понимаю, речь идёт о прогрессивных парадоксах.
Пострелял тут лиманом - довольно прилично.Дистанция 50 м.
Рем 870, ствол 51 см, насадка - прогрессивный парадокс от Шашкова В.И.
Патрон - гильза фиоки, капсуль 616, порох М92S 2,7 гр, ПК ГП Н15.
Куча из 5-ти по центрам 80 мм.
Стрельба сидя с упора, с оптикой, без пауз на остывание ствола.
Шикарно,
Почему-то у меня на Реме870 с Briley парадоксом рвет лепестки у ПК H15
-Подскажите где добыть M92S? Давно хочу заиметь сей прекрасный импортный порох.
-Какая оптика у вас стоит? Я пробовал ставить Пилад, дак он в нос бьет от отдачи ружьяP.S. По фото отстрела. Бьюсь об заклад, что нижние две пробоины это первые два выстрела
APS-Said 24-05-2014 13:55
Ох красотаAlium 24-05-2014 12:46quote:Originally posted by Porn-King:
Камрады а ктонить юзает Прогрессивные чеки от мЭтра В.И. PRINCIP? Как оно летит?
Как я понимаю, речь идёт о прогрессивных парадоксах.
Пострелял тут лиманом - довольно прилично.Дистанция 50 м.
Рем 870, ствол 51 см, насадка - прогрессивный парадокс от Шашкова В.И.
Патрон - гильза фиоки, капсуль 616, порох М92S 2,7 гр, ПК ГП Н15.
Куча из 5-ти по центрам 80 мм.
Стрельба сидя с упора, с оптикой, без пауз на остывание ствола.
охота - 88 24-05-2014 06:22quote:Originally posted by СергейЕ:
Вы модератор ?
Нет, но и вас здесь педагогом никто не назначал.СергейЕ 24-05-2014 03:17quote:не нужно здесь проводить уроки орфографии и правописания
Вы модератор ?охота - 88 23-05-2014 08:43
СергейЕ , не нужно здесь проводить уроки орфографии и правописания, лучше по теме поумничайте.СергейЕ 22-05-2014 23:52quote:Originally posted by Serplesh:
да этой пулькой на пробке и 2.4 м92 да я и рыбак и охотник еще вопросы будутSerplesh 22-05-2014 10:30
да этой пулькой на пробке и 2.4 м92 да я и рыбак и охотник еще вопросы будутconstantin.ru 22-05-2014 02:17
палтУс походу) он же полтОс, он же полтинник, он же писят метров, имхо.
сам с просонья тож не сразу вкурил ))СергейЕ 22-05-2014 01:41quote:этой пулькой на палтус
Вы рыбак или охотник ?Serplesh 21-05-2014 15:25
этой пулькой на палтус в башку спокойно попадаю что нынче подтвердил триждыbig62 20-05-2014 21:13quote:Originally posted by охота - 88:
С коллиматорным прицелом с 30м точно попадешь, с 50 уже сложнее.
Спасибо!
Начнём с малого, думаю 30ти хватит для начала, а то надоело с картечью сидеть у него над головой.
Ну а дальше будем оптику осваивать, а там и до нареза не далеко...охота - 88 20-05-2014 20:20quote:Originally posted by big62:
Вот лично я хочу метров с 30-50ти бобру в черепушку попасть люманом
С коллиматорным прицелом с 30м точно попадешь, с 50 уже сложнее.big62 20-05-2014 19:32quote:Originally posted by охота - 88:
А стоит ли вобще стрелять из гладкого на такие дистнации, скорсть пули мала и все эти экспременты бессмысленое и бесполезное занятие.
Вот лично я хочу метров с 30-50ти бобру в черепушку попасть люманом, чтобы не убежал и шкурку не портить.
На 100м. Отец случайно лосю в сердце попадал, говорит бежит лось по полю, все стреляют, но они поближе, ну и я стрельнул, потом его пулю нашли в моторе.Arturius 20-05-2014 15:25quote:Originally posted by охота - 88:
А стоит ли вобще стрелять из гладкого на такие дистнации, скорсть пули мала и все эти экспременты бессмысленое и бесполезное занятие.
Стреляю для себя, хочу получить максимальную кучность и самокрута себестоимость которого 5руб, да при том понять нюансы сборки и отстрела самокрутов. Конечно же все это может еще кому то пригодится, кто читает данную веткуНазрела идея сравнить кучность с разными насадками, т.к. насадка парадокс не у всех имеется
охота - 88 20-05-2014 13:46quote:Originally posted by Arturius:
На 100м по мишени N4 (диаметр чёрного круга 200 мм) марка входила в черный круг и по краям на глаз еще треть свободного места оставалось.А на 150м, марка ровно вписывалась в черный круг.
А стоит ли вобще стрелять из гладкого на такие дистнации, скорсть пули мала и все эти экспременты бессмысленое и бесполезное занятие.Arturius 20-05-2014 08:28quote:Originally posted by Drafter:Извиняйте, с чудо айпланшета не то вставил.
Прицельная марка 5моа. "ну-ну" кучи на 100 и 150 метров)
Для тех кто не понял то прицельная марка на 100м будет закрывать круг около 30см, на 150 около 45см.
Диаметр тарелки для стендовой стрельбы 11см. Т.е марка перекроет "кучу" в 3-4 раза. См фото ранее)))
Ладно закрыл тему. Мои мысли читайте выше. Просто на этом форуме есть еще несколько человек которые стреляют
В теории оно так, а у меня на практике вышло несколько иначе
При стрельбе пулей, на коллиматоре выставил марку "Точка"
На 100м по мишени N4 (диаметр чёрного круга 200 мм) марка входила в черный круг и по краям на глаз еще треть свободного места оставалось.
А на 150м, марка ровно вписывалась в черный круг.охота - 88 20-05-2014 06:05quote:Originally posted by Drafter:
Для тех кто не понял то прицельная марка на 100м будет закрывать круг около 30см
5МОА*2.6см = 13см. Может всетаки изучите размеры МАО на различных дистанциях.Drafter 20-05-2014 12:36quote:Originally posted by Arturius:
Что означают эти параметры?Извиняйте, с чудо айпланшета не то вставил.
Прицельная марка 5моа. "ну-ну" кучи на 100 и 150 метров)
Для тех кто не понял то прицельная марка на 100м будет закрывать круг около 30см, на 150 около 45см.
Диаметр тарелки для стендовой стрельбы 11см. Т.е марка перекроет "кучу" в 3-4 раза. См фото ранее)))
Ладно закрыл тему. Мои мысли читайте выше. Просто на этом форуме есть еще несколько человек которые стреляют
Porn-King 19-05-2014 22:32
Камрады а ктонить юзает Прогрессивные чеки от мЭтра В.И. PRINCIP? Как оно летит?Porn-King 19-05-2014 20:39quote:Originally posted by Arturius:
Еще раз повторюсь, Н11 от Главпатрон
Большое спасибо.big62 19-05-2014 20:24quote:Originally posted by охота - 88:
И как ты себе представляешь стрельбу с такого прицела?!
Тяжело
Я не спец пока в оптике, ещё всё впереди, пока про коллиматор думаю, типа вомз 1х42 если найду, нужен больше для люмана, снайперить будуохота - 88 19-05-2014 18:18quote:Originally posted by big62:
А что не так,
Этот вопрос задай Drafter.
quote:Originally posted by big62:
Или это шаг подстройки?
И как ты себе представляешь стрельбу с такого прицела?!big62 19-05-2014 18:05quote:Originally posted by охота - 88:
Максимальное и минимальное значение диапазона ввода поправок по вертикали и горизонтали, если перевести в метры то 30МОА на ста метрах равно 0.78м.
А что не так, ну получаем на 100 метрах круг 1,5*1,5м. для настройки прицела.
Или это шаг подстройки?охота - 88 19-05-2014 15:50quote:Originally posted by Arturius:
Что означают эти параметры?
Максимальное и минимальное значение диапазона ввода поправок по вертикали и горизонтали, если перевести в метры то 30МОА на ста метрах равно 0.78м.Arturius 19-05-2014 15:26quote:Originally posted by Drafter:
Vector optic chimaera
Elevation Range: + 30MOA
Windage Range: + 30MOAКак говорится "ну-ну"
Что означают эти параметры?Drafter 19-05-2014 13:52
Vector optic chimaera
Elevation Range: ± 30MOA
Windage Range: ± 30MOAКак говорится "ну-ну"
Arturius 18-05-2014 17:54
В скором времени думаю еще чутка улучшить кучность, но нужна рекомендация на смену коллиматора на оптику, но нужен такой, чтоб фокусное расстояние было чуть дальше, так как мой Пилад в нос бьет от отдачиArturius 18-05-2014 17:41quote:Originally posted by СергейЕ:
Н10 от главпатрона
Совершенно верно, Н10ый пкСергейЕ 18-05-2014 16:58quote:Н11 от Главпатрон
Н10 от главпатронаArturius 18-05-2014 14:00quote:Originally posted by Porn-King:
Arturius
Чей ПК и его номер?
Еще раз повторюсь, Н10 от ГлавпатронPorn-King 18-05-2014 13:47
Arturius
Чей ПК и его номер?Arturius 18-05-2014 12:44
И так, по порядку
quote:Originally posted by CodeF:
[b]Arturius, пули после отстрела исследовали?
ДВП в пуле не оставались? На какой дистанции отпадали ПК?[/B]
Во первых, юбку пули заполняю пластелином, во вторых двп разлетается в пух и прах в метрах пяти от среза ствола.
Пули после отстрела нереально найти, ибо не понятно куда они улетают пробив мишень и доски
quote:Originally posted by аорп дфо:
И вдогонку:
- разрывали лепестки?
- большой вынос на 100м?
-лепестки обязательно разрывать, это нужно для стабильного отделения пули от контейнера
-на 100м вынос не делал, стрелял в центр мишени, вот разница средней точки попадания на 50м и 100м по однобразной мишени, формат А1
quote:Originally posted by RW1AW:- Укажите тип используемого коллиматора при стрельбе на 150м
( и ведичину марки точки этого прицела - в МОА )
- Измерялась ли начальная скорость и чем измеряли расстояние до мишени ?- Какая траектория у пули ...пару слов...при такой навеске Сокола
( какая величина между ТП и СТП - точкой прицеливания и точкой попадания
на дистанции 150м )- знаети ли Вы величины лобового сопротивления и потери скорости этой пули на дистанции ( или Ваши предположения на эту тему )?
Вопросы - по делу,без иронии.
-Колиматор закрытый Vector Optics Chimaera 1х30, судя по отзывам надежный не дорогой китай (мне вышел за 1800р)
- Начальную скорость не измерял с навеской сокола 2.1г, с навеской 2.0г выдало 381 381 382мс
-На 150м точка прицеливания была в верхний левый угол мишени
-Величину лобового сопротивления могу оценить лишь на слух, так как пуля забавно жужжит треть секунды после выстрела, то бишь лобовое сопротивление сильное с такой плоской головой пулиAPS-Said 18-05-2014 12:44
Почему пули получаются с наплывами? Пулелейка что холодная что прогретая (даже слишком) все равно наплывы на пуле. Свинец из АКБ.RW1AW 18-05-2014 07:57quote:Originally posted by Arturius:
Благодарю.
Стрелял на стендовом стрельбище, со стола с жесткого упора. Тщательно обрабатывая каждый выстрел. Температура +20. Ветра не было. Ружье Рем870+портированная насадка парадокс от Briley, прицел коллиматор (пробовал оптику пилад ставить, но бьет по носу больно )
- Укажите тип используемого коллиматора при стрельбе на 150м
( и ведичину марки точки этого прицела - в МОА )
- Измерялась ли начальная скорость и чем измеряли расстояние до мишени ?- Какая траектория у пули ...пару слов...при такой навеске Сокола
( какая величина между ТП и СТП - точкой прицеливания и точкой попадания
на дистанции 150м )- знаети ли Вы величины лобового сопротивления и потери скорости этой пули на дистанции ( или Ваши предположения на эту тему )?
Вопросы - по делу,без иронии.
аорп дфо 17-05-2014 23:12
И вдогонку:
- разрывали лепестки?
- большой вынос на 100м?CodeF 17-05-2014 22:16
Arturius, пули после отстрела исследовали?
ДПВ в пуле не оставались? На какой дистанции отпадали ПК?Arturius 17-05-2014 21:06quote:Originally posted by Porn-King:
Сокол? И если можно высложите фото сборки пыж двп пуля.
Да, стабильный и надежный дедушка сокол
Посчитал себестоимость патрона, вышло 5руб 82коп
Porn-King 17-05-2014 20:56quote:Originally posted by Arturius:
(32.60-32.80г)
quote:Originally posted by Arturius:
до сотых 2,10г
Сокол? И если можно высложите фото сборки пыж двп пуля.Arturius 17-05-2014 20:52quote:Originally posted by аорп дфо:Мои поздравления! Ждем подробности.
Благодарю.
Стрелял на стендовом стрельбище, со стола с жесткого упора. Тщательно обрабатывая каждый выстрел. Температура +20. Ветра не было. Ружье Рем870+портированная насадка парадокс от Briley, прицел коллиматор (пробовал оптику пилад ставить, но бьет по носу больно
Самое главное что изменил\добавил это:
-Не брал подряд все пули, а отбирал с максимально правильной формой и с минимальным разбросом по весу (32.60-32.80г)
-Очень важный фактор (как я сегодня понял на практике) остывание ствола 4-5минА по мелочам:
-двп пыжи отбирал ровные, без перекосов
-порох сокол отмеривал ровно до сотых 2,10гКак говориться, в стрельбе мелочей не бывает, соответсвенно хочу еще внести дополнения для будущих отстрелов:
-Максимально уменьшить разброс по весу пуль (сколько не лень
-Штангетом отбирать одинаковые по высоте двп пыжиаорп дфо 17-05-2014 18:44quote:Мои поздравления! Ждем подробности.
Charger12345 17-05-2014 18:15
На 100 очень хорошо
Сокол 2.1/Н10/двп/парадокс?Arturius 17-05-2014 17:03
Ну что мужики, я провел работу над ошибками и провел сегодня новый отстрел
Жду ваших комментариев
арсенюк22 17-05-2014 16:03quote:Originally posted by Porn-King:
Какую навеску лучше использовать?
quote:Originally posted by Charger12345:
2.1-2.3
А если сильно жарко, то 2.0г.
Если есть возможность попробуйте на Сунаре42магнум. Для плюсовой температуры мне больше понравился и кучностью и выстрелом.Charger12345 17-05-2014 07:01quote:Originally posted by Porn-King:
Какую навеску лучше использовать?
2.1-2.3Porn-King 16-05-2014 22:23
+ Вопрос ктонить запускал с Бенелли М2Porn-King 16-05-2014 17:00
Доброго дня, вопрос такой отлил пуль 200 штук лиман сабот промерил весами получил след:::::::::::::::::::::::::::::::::::
будет ли разница в навеске между партиями
много - 31,80-31,93много - 31,70-31-78
будет ли разница в навеске между партиями
::::::::::::::::::::::::::::::::::
Мало
::::::::::::::::::::::::::::::::::
32,14-32,1831,50-31,60
::::::::::::::::::::::::::::::::::
Вопрос у кого было подобное, собирать пули буду на соколе б/у гильза гп+ПК ГП H-17+звезда. Какую навеску лучше использовать? Буду признателен за помощь.Suseren 16-05-2014 11:42quote:Originally posted by Arturius:
Блин, мужики меня осенило почему первые выстрелы оказались чуть кучнее чем последующие, нагрев ствола неплохо влияет на разброс оказывается, в последующих отстрелах буду выдерживать большую паузу между выстрелами
остреливая на кучу нужно (мое ИМХО)
1. не использовать подачу с магазина для п/а, только по одному в лоток
2. на двудулках стрелять сразу с обоих стволов. Нагрев одного и охлаждение другого сыграет злую шутку
3. между выстрелами минимум 10 минут
4. только стол с правильным упором
quote:Originally posted by Drafter:
Меня одно удивляет , как со ста метров вообще можно увидеть то что вы называете мишенью - слабо прорисованный кружок шариковой ручкой... А уж тем более в коллиматор...
+100
Всегда первый вопрос какой задаю увидев отчет - какая оптика и как измеряли расстояние....
на 50 то метров мушка уже закрывает все...
Сам если с упора на результат - всегда ставлю 4х32 Пилад... Если нет возможности - пробую с рук. Иной раз неплохо выходит
quote:А если надо уложить кучно в А4, я бы предпочел покупные пули, чем Люман
а я бы все равно предпочел бы самокрут... И выбрал бы Л2 или Л5
Хотя на полтине и самолейки неплохо летят
quote:Originally posted by Drafter:
И почему вы такие меткие не идете на соревнования-спор просто поднять от 30 тыс руб за то что уложить 5 пуль в лист а4 со 100 метров
http://m.vk.com/topic-810616_27692213
я думаю тому кто может это сделать (А.Э. например) - лень ехать, да и времени нет...Arturius 16-05-2014 08:14quote:Originally posted by Drafter:
Меня одно удивляет , как со ста метров вообще можно увидеть то что вы называете мишенью - слабо прорисованный кружок шариковой ручкой... А уж тем более в коллиматор...
И почему вы такие меткие не идете на соревнования-спор просто поднять от 30 тыс руб за то что уложить 5 пуль в лист а4 со 100 метров
У меня зрение хорошее
А если надо уложить кучно в А4, я бы предпочел покупные пули, чем Люманbig62 16-05-2014 12:29quote:Originally posted by Drafter:
Меня одно удивляет , как со ста метров вообще можно увидеть то что вы называете мишенью - слабо прорисованный кружок шариковой ручкой... А уж тем более в коллиматор...
+100500
И такое не только в этой теме.Drafter 16-05-2014 12:07
Меня одно удивляет , как со ста метров вообще можно увидеть то что вы называете мишенью - слабо прорисованный кружок шариковой ручкой... А уж тем более в коллиматор...
И почему вы такие меткие не идете на соревнования-спор просто поднять от 30 тыс руб за то что уложить 5 пуль в лист а4 со 100 метровArturius 15-05-2014 15:21
Блин, мужики меня осенило почему первые выстрелы оказались чуть кучнее чем последующие, нагрев ствола неплохо влияет на разброс оказывается, в последующих отстрелах буду выдерживать большую паузу между выстреламиДоброволец 15-05-2014 14:41
Понял, спасибо, не думал, что масса влияет.big62 15-05-2014 14:17quote:Originally posted by Доброволец:
Свинца на самом деле набрал какой был, на пробу полкило
Мало свинца, площадь большая, поэтому непрогрев и непролив.
У меня такая же лейка, всё льётся отлично и быстро.
Сделайте ложку, глубокую с носиком, что бы в неё помещалось на 1,5-2 пули свинца и чёрпайте из ёмкости.
Лить сразу штук 100, что бы потом не заниматься этой байдой, т.к. пока пристреляешь, пока настреляешься ...
В личку чирканул по свинцу.Доброволец 15-05-2014 09:53quote:Originally posted by big62:
3. Вы не ответили, какая у Вас конструкция лейки и какой свинец?
Слышал, что чистый аккумуляторный обладает плохой текучестью.Лейка как на фото с этой страницы, фирменная так сказать.
Свинца на самом деле набрал какой был, на пробу полкило - старые грузила, пруток припоя, аккумуляторного чуть, дробь старая, даже из ПС 7,62 и 5,45 стреляных выплавил чутка.
big62 14-05-2014 23:26quote:Originally posted by Доброволец:
Впрочем, уже понятно, что надо брать паяльную ванну и не заниматься онанизмом.
А вот торопиться не нужно.1. Возьмите небольшую, узкую консервную банку, у крышки от котелка большая площадь, тяжело свинец прогревать.
2. У меня на последнем килограмме свинца не получилось поддерживать температуру.
При массе 1-4кг. свинца в банке было всё нормуль.
3. Вы не ответили, какая у Вас конструкция лейки и какой свинец?Слышал, что чистый аккумуляторный обладает плохой текучестью.
Suseren 14-05-2014 23:10
Не забудьте геометрию патрона. На кучу стреляют одинаковыми по высоте до долей мм.Arturius 14-05-2014 18:42
Ну чтож мужики, выкладываю очередной отчет, есть небольшой прогрессТемпература +23, стрельба велась с упора об капот, не спеша и вдумчиво.
Ружье Remington 870 с портированной насадкой парадокс, прицел коллиматор.
СХ-2000 + Сокол 2.1г + ПК ГП Н10 + внутрь двп пыж 20кал + пуля Lyman + звезда
Я считаю, что получилось очень даже не дурно, но хочу еще улучшить результат, для чего нужно еще тщательней проводить сборку патрона, а именно:
-уменьшить погрешность навески пороха и вешать ровно 2.10г (у меня навеска скакала 2.09-2.11г)
-отбирать аккуратно отлитые пули с минимальным количеством брака во внешности
-взвешивать пули и отбирать нужное количество с минимальным разбросом по весуЕсли не полениться и все это соблюсти, то можно собрать еще более приличную кучку на 100м
Evgeny_k26 14-05-2014 16:14
В паяльную лампу свинца входит с гулькин х.... Банка консервная и черпак из газового балончика это наше всеSuseren 14-05-2014 14:54
тигель больше, работать удобнее, температура постоянна
довожу свинец до золотистого цвета и лью...Доброволец 14-05-2014 13:56quote:Originally posted by Suseren:
лучше тигель от LEEдорого.
Смотря на тигели я не увидел какую температуру они обещают. Китайцы на паяльных ваннах пишут 450 - врут наверное.
А сколько нужно для литья при Т плавления свинца 370?
Suseren 14-05-2014 12:44quote:что надо брать паяльную ванну
лучше тигель от LEE и ложкуДоброволец 14-05-2014 11:57quote:Originally posted by big62:
Опишите процесс подробнее, в чём греете, какой свинец и какая пулелейка?Большая газовая конфорка, посуда - алюминиевая крышка армейского котелка.
Впрочем, уже понятно, что надо брать паяльную ванну и не заниматься онанизмом.
big62 14-05-2014 10:38quote:Originally posted by Доброволец:
Все 30 пуль такие.
У меня предположение, что посуду надо подходящую, чтобы теплоемкая была.Опишите процесс подробнее, в чём греете, какой свинец и какая пулелейка?
Я разогреваю свинец (грузики из шинки) в эмалированной кружке, в мангале, желательно на улице +15 и без ветра.Evgeny_k26 14-05-2014 10:38
Свинец не достаточно разогрет. Лить надо когда цвет начнет менять с серебристого на серый с синевой. Я банку асбестом оборациваю в которой плавлю. Меньше теплопотериДоброволец 14-05-2014 09:59quote:Originally posted by big62:
Возможно и пулелейка холодная (ветер может мешать), у меня пока лейка прогреется уходит 5-8 пуль, потом нормальные идут.Все 30 пуль такие.
У меня предположение, что посуду надо подходящую, чтобы теплоемкая была.Arturius 14-05-2014 07:40quote:Originally posted by СергейЕ:
Пулю прям на ДВП ставите ?
Да, предварительнго заполнив полость пули пластилиномEvgeny_k26 14-05-2014 03:29
Первые пули лучше наоборот держать подольше в лейке. Литник сбил и ждешь секунд несколько. Так лейка быстрее прогревается. И если перерыв в литье возникает я тоже лейку с пулей внутри оставляю. Так медленней остывает и быстрее выходит на рабочий режимbig62 14-05-2014 01:03quote:Originally posted by Доброволец:
Господа, я правильно понимаю, что такой дефект возникает из-за недостаточной температуры сплава?
Скорее всего, но:
Возможно и пулелейка холодная (ветер может мешать), у меня пока лейка прогреется уходит 5-8 пуль, потом нормальные идут.
Возможно долго ждёте, держите пулю в лейке и она остывает, нужно чуть верх схватился вынимать пулю.Доброволец 13-05-2014 23:51
Господа, я правильно понимаю, что такой дефект возникает из-за недостаточной температуры сплава?Evgeniy117 13-05-2014 21:01
""Не ахти кучность у вас получилась, вчера на 100м отстрелял и то лучше получилось""Так я первый раз из Ружья своего стрелял! Уверен,после нескольких тренировок,будет лучше.
СергейЕ 13-05-2014 20:58quote:Н10 от главпатрона
Пулю прям на ДВП ставите ?Arturius 13-05-2014 20:35quote:Originally posted by СергейЕ:
Какой ПК использовали (номер) ?
Н10 от главпатрона
Завтра как вернусь в город выложу отчет по отстрелу на 50 и 100мСергейЕ 13-05-2014 12:46quote:И на десерт Сокол 2.0г + ПК ГП + внутрь ДВП 20кал
Какой ПК использовали (номер) ?Arturius 13-05-2014 11:33quote:Originally posted by Evgeniy117:
Сегодня отстрелял свой самокрут.
Сокол 2.1, пк Гп н17,пуля,гильза нов.чеддит,сх2000,закрутка.
Помпа,ствол 510. На 50 метров все в ст.мишень. стрелял 5 с рук и 5 с локтей. Считаю что все отлично прилитело,ружжо слегка низит и влево уводит,целился в центр головы. Куча на 8\9 с локтей, штук 5 туда илегло.мишень левая верхняя.
Не ахти кучность у вас получилась, вчера на 100м отстрелял и то лучше получилосьEvgeniy117 11-05-2014 22:31
Сегодня отстрелял свой самокрут.
Сокол 2.1, пк Гп н17,пуля,гильза нов.чеддит,сх2000,закрутка.
Помпа,ствол 510. На 50 метров все в ст.мишень. стрелял 5 с рук и 5 с локтей. Считаю что все отлично прилитело,ружжо слегка низит и влево уводит,целился в центр головы. Куча на 8\9 с локтей, штук 5 туда илегло.мишень левая верхняя.
big62 08-05-2014 13:21quote:Originally posted by APS-Said:
Можно и с двух,если в гильзу все это уместится без пережатия пыжа(амортизатора).Кстати люди успешно охотят копыто люманом. До 50-60м нормально должно быть,ну а дальше уже нарезняк.
По чистому планирую Ш-Ш ставить и на первый выстрел, он как правило выверен, а потом уже люман до полного магазина.Evgeny_k26 08-05-2014 10:56
Разброс скорее не от пластилина а от срезанных лепестков пыж-контейнеров.Arturius 08-05-2014 07:49quote:Originally posted by СергейЕ:
Стесняюсь спросить. Вы чем скорость мерили ?
ProChrono. По мишени стрелял через хрон, т.к. стрельба велась с капота авто, то было тесно, из за чего при очень близкой стрельбе к хрону показывает скорость пороховых газовAPS-Said 08-05-2014 01:39quote:Originally posted by big62:
Можно и с двух сторон, а для пущей уверенности войлок по середине
Всё равно такой "бронебой" на дальняк использовать не планирую, я имею ввиду охоту.Можно и с двух,если в гильзу все это уместится без пережатия пыжа(амортизатора).Кстати люди успешно охотят копыто люманом. До 50-60м нормально должно быть,ну а дальше уже нарезняк.
СергейЕ 07-05-2014 23:23quote:Непонятный разброс по скорости
quote:Странная нестабильность скорости
quote:не замерило
Стесняюсь спросить. Вы чем скорость мерили ?big62 07-05-2014 18:39quote:Originally posted by APS-Said:
Да,пожалуй я бы так и сделал,только прокладку не на РО а на пыж под контейнер,нам ведь надо чтобы не только РО не прорвало,но и как можно меньше вдавливало в юбку все что стоит позади нее. Можно и с опилками попробовать,но там возни по больше будет.
Можно и с двух сторон, а для пущей уверенности войлок по середине
Всё равно такой "бронебой" на дальняк использовать не планирую, я имею ввиду охоту.Arturius 07-05-2014 17:00quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Еще бы дистанцию узнать.
Дистанция 50мEvgeny_k26 07-05-2014 16:31
Еще бы дистанцию узнать.Arturius 07-05-2014 15:38
В праздники провел свой первый отстрел самокрутов на Люмане.
Отливал из свинца от пневматических пуль (собрал в пулеулавителе в тире). Вес пуль колеблется в пределе 32.5-33г. Полость каждой пули заполнена пластилином. Капсюль СХ-2000, закрытие звездой, все лепестки ПК заранее порваны1)Порох СунарМагнум42(партия 2.4х40) 1.8г + ПК АЗОТ 32г
Скорости: 196 189 338 361 194
Мда, не ахти скорость и кучность. Партия тупая, соответственно надо повышать навеску до баночной рекомендации. Непонятный разброс по скорости, причина пока не понятна
2)Сокол 1.9г + ПК АЗОТ 32г
Скорости: 248 405 352 410 383
Странная нестабильность скорости, но кучность лучше чем сунаромагнумная
3)Сунар35 (1.9х35) 1.7г + ПК АЗОТ 32г
Скорости: 404 (остальные не замерило)
Как и рассчитывал, посредственная кучность для данного пороха
4)И на десерт Сокол 2.0г + ПК ГП + внутрь ДВП 20кал
Скорости 381 381 382
Прекрасная куча и стабильность скорости, я рад. Первые три выстрела касаются друг друга, потом чуть поерзал и поменял изготовку, что сместило остальные 3 выстрела
Выводы:
-То что куча оказалась в стороне и ниже это из за криво наклееной светоотражательной мушки, в скором времени продолжу отстрел уже с оптикой, да бы уменьшить погрешность прицеливания.
-Тема с заполнением полости пластилином не прокатила, так как оный прилипал ко дну пластика ПК, что дестабилизировало пулю и забраковало всю партию с ПК Азот. Надо попробовать термоклей
-Порадовал высокий ПК от ГП, продолжу отстрел на нем
APS-Said 07-05-2014 13:47quote:Originally posted by big62:
А улетело штатно?
Незнаю в каком из 15 отстреляных патронов РО прорвало,я уже дома заметил дырочку. Все остальные РО пробки и контейнеры были выпукло-впуклые но без дырочек.
quote:Originally posted by big62:
Может, для уверенности, на обтюратор поставить толстую пороховую прокладку и забить на опилки?
Да,пожалуй я бы так и сделал,только прокладку не на РО а на пыж под контейнер,нам ведь надо чтобы не только РО не прорвало,но и как можно меньше вдавливало в юбку все что стоит позади нее. Можно и с опилками попробовать,но там возни по больше будет.thfkfi 07-05-2014 13:39quote:Классическая Диаболо имеет более тонкую юбку, ее заполнение необходимо, Лиман же этого недостатка лишен, как мне кажется.
+100%big62 07-05-2014 10:37quote:Originally posted by APS-Said:
Случай с РО кажись единственный,да и сыпал я не 2,1 сокола как многие а 2,2.
А улетело штатно?
Может, для уверенности, на обтюратор поставить толстую пороховую прокладку и забить на опилки?
Кстати, у РО донце бывает разной толщины, они даже по весу отличаются, что то сбоит в процессе.DeniskaDav 07-05-2014 09:59
Классическая Диаболо имеет более тонкую юбку, ее заполнение необходимо, Лиман же этого недостатка лишен, как мне кажется.APS-Said 07-05-2014 03:57
Случай с РО кажись единственный,да и сыпал я не 2,1 сокола как многие а 2,2. Ничего менять в снаряжении не буду,да и зачем если и так хорошо летит. Хотя можно навеску до 2,1 снизить и все.big62 06-05-2014 23:30
Ну вот, оказывается при снаряжении диаболо, с древних времён, рекомендуют заполнять полость опилками, или пробковой крошкой и держа пулю вверх ногами одевать на неё гильзу.Можно попробовать засыпать крахмал и сверху связать тонким слоем парафина.
Читал о размоченной туалетной бумаге с последующей сушкой.Вариантов масса, но чистым парафином и термоклеем заполнять не рекомендуют, обязательно полость должна очищаться.
big62 06-05-2014 22:44quote:Originally posted by охота - 88:
Может стоит почитать тему и бесмысленных опытов станет меньше.
Прочитал и не один раз, особенно не нравится:
1.
forum.guns.ru
2.
forum.guns.ruЗаполнять полость не хочу.
Выходов два: делать основание под контейнером, которое выдержит 1,5 тонны и не вдавится в пулю, или делать заполнение полости пули на момент выстрела, которое потом будет легко отделяться.
Второй вариант предпочтительнее, т.к. будет меньше деформироваться хвост пули.охота - 88 06-05-2014 19:15quote:Originally posted by big62:
Будем пробовать экспериментировать.
Может стоит почитать тему и бесмысленных опытов станет меньше.big62 06-05-2014 12:52quote:Originally posted by Drafter:
- пыж загоняет в опу пули и не предсказуемый полет.
Тады опилки, и пусть их загоняет сколько влезет
Будем пробовать экспериментировать.Drafter 06-05-2014 11:40quote:Originally posted by Arturius:
А я скажу что кучность хорошая должна получится, вот только заменить ДВП 16го на 20ый калибр, что бы контейнер сильно не распиралоУ вас может и полетит. Я попробовал очень много вариантов, в том числе все приведенные на этой странице. Не полетел ни один. Проблемы ровно такие, какие описывают люди уже попробовавшие - пыж загоняет в опу пули и не предсказуемый полет. Причем толстая прокладка проблему кучи не решает. Но сам знаю что эксперимент дело увлекательное)))
big62 06-05-2014 11:22quote:Originally posted by Arturius:
вот только заменить ДВП 16го на 20ый калибр, что бы контейнер сильно не распирало
Вроде не сильно распирает, в толстостенную гильзу позис не очень туго идёт, думаю 16 в самый раз будет.APS-Said 06-05-2014 11:14
А лучше возьмите да отстреляйте штуки 3 патронов,но только не забудьте потом отписать что из этого вышло)))APS-Said 06-05-2014 11:08
Не достаточная амортизация=деформация пули=потеря кучности=привышение даления=отдача.APS-Said 06-05-2014 11:04quote:Originally posted by Arturius:
А я скажу что кучность хорошая должна получится, вот только заменить ДВП 16го на 20ый калибр, что бы контейнер сильно не распиралоНе будет тогда достаточной амортизации,загонит ДВП в опу пули. Под пулей должно быть основание по тверже,а под основанием уже амортизатор. Имхо.
Arturius 06-05-2014 09:44quote:Originally posted by охота - 88:
И как минимум хреновая кучность.
А я скажу что кучность хорошая должна получится, вот только заменить ДВП 16го на 20ый калибр, что бы контейнер сильно не распиралоохота - 88 05-05-2014 19:43quote:Originally posted by big62:
И???
И как минимум хреновая кучность.big62 05-05-2014 18:44
В принципе можно и так, ещё надёжнее будет.
big62 05-05-2014 17:07
Я к чему всё это задумал:
1. увидел тут в теме о прорывах по центру обтюраторов, в т.ч. рязанских, значит нужно чем то заполнять полость
2. Хотелось бы, что бы эта полость очищалась после выстрела
3. Слышал о проблеме с залипанием контейнера в хвостовике пули и плохом отделении, советовали подкладывать немного ДВП.Так зачем его подкладывать, если можно в большой контейнер положить, где будет амортизатор разницы нет.
Единственно при выстреле пуля просядет в контейнере, часть ДВП вомнётся в полость и звезду будут открывать смятые лепестки контейнера, как он потом раскроется и отделится от пули не известно.
Evgeny_k26 05-05-2014 16:56
я картонками 16к добирал высоту. Летели нормальноDrafter 05-05-2014 16:45quote:У меня такие "бутерброды" показали себя плохо
big62 05-05-2014 16:44quote:Originally posted by охота - 88:
в твоем случае при выстреле ДВП врежется в полость хвоста пули.
И???арсенюк22 05-05-2014 16:44quote:Originally posted by big62:
Что скажете?
Оригинально.
Отстрел покажет.охота - 88 05-05-2014 16:41quote:Originally posted by big62:
ДВП-16к
На ДВП нужо толстую картонную прокладку , в твоем случае при выстреле ДВП врежется в полость хвоста пули.big62 05-05-2014 16:33
Что скажете?
На порох РО, стаканчик Рязань 3л., в стаканчик ДВП-16к. пуля, под звезду.
СергейЕ 05-05-2014 12:40quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Я чуток подточил носик сердечника (укоротил) пуля стала литься лучше а вес стал 29,5- 30гр, так вот на "Соколе" с навеской 2гр через получёк летит также как и 32-33гр .На сколько укоротили сердечник ?
Коровкин 05-05-2014 10:58quote:что там обычно ...олово, сурьма.
По внешнему виду и по весу сильно напоминает типографский гарт(шрифт). Очень твердый сплав. При постукивании пульки даже звенят. После использования шрифта его сплавляли в слитки по 10 кг, потом использовали в линотипах. Пуля выходит очень твердая, кустарник рубит на ура.constantin.ru 05-05-2014 06:11quote:Из чего лили правую?я хз, не смешивал сам)
отдали слиток. на вид свинец да свинец. с добавками видимо, что там обычно ...олово, сурьма.Evgeny_k26 05-05-2014 04:59
Из чего лили правую?constantin.ru 05-05-2014 01:48
Пенек тополь,
32 грамма (слева) и 29 грамм (справа)
разница в весе за счет состава свинца (форма, сердечник, одни)
29 почти без деформации, хоть второй раз снаряжай.
аорп дфо 04-05-2014 12:22
43 м. Имхуется, что контейнером кучка собирается.APS-Said 03-05-2014 21:39
Хотя чего тут думать,у всех норм вроде летят и те и те.APS-Said 03-05-2014 21:35
Такой вот вопрос.
Будет ли разница между полетом пуль диаметром 17,2мм и 17,3мм и разницей в весе 1гр при одинаковом снаряжении?
Купил лейку АС-а а лейку Лапник-а продаю,и вот задумался.APS-Said 03-05-2014 21:28quote:Originally posted by аорп дфо:
Пострелял в БСЦ пулей. Снаряжал на станке Mec звездой, пули по весу не подбирал, лепестки не разрывал, порох Сунар42 отвешивал универсальной меркой,2.35-2.4 гр. КВ209 и гильза Азот рубиновая. Получок. Мишень ?4 спортивная. Стоя с рук. Открытые прицельные.
Фото позже, батарейки сели.
ИМХО можно не заморачиваться с ДВП и т.д. пыжами. Летит и так точно.50м?
аорп дфо 02-05-2014 21:18
Пострелял в БСЦ пулей. Снаряжал на станке Mec звездой, пули по весу не подбирал, лепестки не разрывал, порох Сунар42 отвешивал универсальной меркой,2.35-2.4 гр. КВ209 и гильза Азот рубиновая. Получок. Мишень ?4 спортивная. Стоя с рук. Открытые прицельные.
Фото позже, батарейки сели.
ИМХО можно не заморачиваться с ДВП и т.д. пыжами. Летит и так точно.big62 26-04-2014 23:53
Ата НЕО 12 с родной мушкой, дс какое стояло, а стояло 3/4, расстояние 25-30м., в 1,5л. пластиковую бутылку попал со второго раза, мушка 2 бутылки перекрывает.
Ждём коллиматор и пристреливаем снарягу, пулька весьма перспективная.Shah_Alkasar 26-04-2014 10:43
Гильза б/у азот NRG, кв-209, мв36 1,7 гр (маловато) пк азот н19 закрутка
с рук, метров 38/40 иж26 с правого ствола, п/чок
новая, вторую нашел наверху кучи породы, видать вверх выкинуло, трятья выкопана сантимах в 10 в породе
big62 26-04-2014 01:52
Сегодня решил стрельнуть из ИЖ-43 12/70:
Гильза б/у азот NRG, кв-209, сунар-42(2,4х40) 2,2гр. РО, пробка 10мм., стаканчик 3 лепестка (подрезанный), пуля 35,4гр. звезда.
Из получока отдача мягкая, из чока чуть жёстче, но не более чем при стрельбе дробью ?8-5 на соколе и сунаре-35.
Стрелял для проверки на поддутость гильз и капсюля, вроде всё штатно, поддутость присутствует, но равна дробовому выстрелу.
Расстояние 15-25м. (в лесу дальше не разбежишься...) - скучно как то..., всё легло куда и целился, даже ветку одну снёс.
Буду теперь пристреливать и перепроверять по кустам, пока очень понравилось.зы: порох сгорел полностью, стволы чистые.
Drafter 22-04-2014 13:44quote:Originally posted by Petf:
Коллеги, а зачем такие навески большие? Я этой пулей года два как стреляю. 2.1 Сокола только для морозов -20 и ниже. Летом 1.9 грамма. Правда я снаряжаю с войлоком и двп, а пороховые прокладки сам режу из толстого картона. Давно заметил одну вещь, еще на самодельных дьяболо, - чем толще пороховая прокладка - тем кучнее выстрел.Речь идет о пуле весом 28г или 34г?
Petf 22-04-2014 10:57
Коллеги, а зачем такие навески большие? Я этой пулей года два как стреляю. 2.1 Сокола только для морозов -20 и ниже. Летом 1.9 грамма. Правда я снаряжаю с войлоком и двп, а пороховые прокладки сам режу из толстого картона. Давно заметил одну вещь, еще на самодельных дьяболо, - чем толще пороховая прокладка - тем кучнее выстрел.Drafter 21-04-2014 12:22
У меня была аналогичная мысль - под точить носик, потому как у пули 28г голова легче хвоста. А это, как мне кажется, сильно влияет на стабилизацию и точностьКотя Сухумский 21-04-2014 11:02цитата:На каких навесках? У меня летит хуже
Я чуток сточил носик сердечника (укоротил) пуля стала литься лучше а вес стал 29,5- 30гр, так вот на "Соколе" с навеской 2гр через получёк летит также как и 32-33гр на других порошках ещё не пробовал. На П\К Азот Н19 выстрел получается мягкий а вот на шедетовских П\К гораздо жоще при равных способах снаряжения.
Правда этот патрон на "Сунаре-42" с навеской 2,5гр на днях попробую отстрелять.
Drafter 20-04-2014 19:17quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Что сказать? Стреляет так же как тяжелаяНа каких навесках? У меня летит хуже
Evgeny_k26 20-04-2014 18:21
Что сказать? Стреляет так же как тяжелаяDrafter 20-04-2014 18:08
Ребят скажите кто стреляет легкой пулей?thfkfi 15-04-2014 12:14quote:Пуля весит 35,4гр., РО, ДВП, Стаканчик итого: 38,8гр.
Учитывается только снаряд итого 35,4.big62 14-04-2014 23:50quote:Originally posted by Suseren:
А что не так с безопасностью???
Пуля весит 35,4гр., РО, ДВП, Стаканчик итого: 38,8гр.Вот и сомневаюсь в соколе под звезду.
С дробью 35гр. проблем не было, а как поведёт себя пуля не известно.Так же есть отрицательный опыт стрельбы гильза подрезана до 65мм., сунар-42 (по банке 2,4х40) с РО, пробковым пыжом 5мм. и 40гр. дроби под закрутку - гильзу подуло прилично.
А тут пуля и звезда.
SVS1 3. Гильза 70мм, "звезда" - Vo= 415 м/с ( Р= 100 МПа), 425 м/с ( Р= 100 МПа)
по снаряжению - 2.40г пороха на 42г дроби.Хотя, Ваш опыт с 33гр. весьма обнадёживает.
forummessage/11/120
Поэтому и сыпанул для подстраховки 2,2гр. вместо 2,4гр., так же обязательно хочу использовать РО, пробка, или ДВП определюсь позже - на этапе пристрелки.DeniskaDav 14-04-2014 19:45
Недостаточный прогрев сердечника. Свинец ударяется сразу в него и застывает.
ПО-моему, на точность не влияет.аорп дфо 14-04-2014 19:41
Подскажите, если в голове пули полости с внутренней стороны, а внешне идеал - где накосячил?Suseren 14-04-2014 18:04
А что не так с безопасностью???big62 14-04-2014 12:55quote:Originally posted by saygonez:
С вас фотоотчёт!
Рано.
Зарядил 21 штуку, по пять на каждый вид снаряги и одну под закрутку.
Сначала по паре патронов на предмет безопасности стрельбы, стрельну с АТА цилиндр с напором.
Потом по три на точность, пока без бумаги по 5л. канистре.
Далее предстоит работа по подбору навески пороха и проверке на резкость, а кучу будем пробовать собирать после приобретения коллиматора, мушка у АТА НЕО12 на 50м. ведро закрывает.saygonez 14-04-2014 12:15
С вас фотоотчёт!big62 14-04-2014 11:02
Зарядил вчера пробные пульки 35гр.:
1. Гильза б/у 70мм. (бордовый главпатрон) КВ-209, сокол 2,1, РО, ДВП 12мм. пуля в рязанском стаканчике, звезда.
2. Гильза б/у 70мм. (азот красный NRG) КВ-209, сунар-42 2,2гр (2,4х40), РО, ДВП 12мм. пуля в рязанском стаканчике, звезда.
Тоже самое под закрутку в гильзах 65мм.
И одну на соколе в гильзу 70мм. под закрутку.
Отстрел планирую в выходные, начнём с закрученных, потом по отдаче сориентируюсь.
Запускал до этого спи на 2,6 сунара-42, выстрел ощущается плечом.saygonez 14-04-2014 04:38
1)Снаряжал на соколе 2.1гр. с РО но на войлоке,контейнер от ГП Н15, и чисто на П\К Н15 (ствол мр-153 получок),разницы не заметил-полёт нормальный.
А вот 2.3гр. сокола уже лягается ощутимо, хоть и газоотвод, да и пуля начинает гулять.
2) Сунаром не пользовался, но Lyman производитель рекомендует свои пульки под звезду.
Пробуйте с разными порохами, навесками и вариантами снаряжения испытания покажут, какой вашему стволу более нравится.
Если вы читали всю тему, то должны были заметить что
у каждого LSS летит по разному.big62 13-04-2014 22:07
Отлил вчера пробные пули, вес получился 35,4гр.
Вот думаю на чём запустить для пробы?
В наличии КВ-209, Сокол (2,3х35) и Сунар-42 (2,4х40), Рязанская комплектуха.
Принципиально хочу звезду.1. Пробное снаряжение на соколе - 2,1гр. РО, ДВП-10мм, стаканчик трёхлепестковый подрезанный, звезда получилась отличная.
Вот думаю что будет с давлением и не маловато ли порошка?2. Насчёт сунара 42, читал, что звезда для него плохо, хода амортизации не хватает и шкалит давление.
Или для пули 35гр. в самый раз будет?Для АТА Нео 12 проблем не будет, но хочется унифицировать патрон и для ИЖ-43, или тогда крутить разные патроны.
охота - 88 13-04-2014 19:05quote:Originally posted by APS-Said:
Прицельные приспособления штатные?
Нет, установлен коллиматорный прицел Aimpoint CompС3.APS-Said 13-04-2014 18:23quote:Originally posted by охота - 88:
Вепрь 205-00( ствол 430мм + 50мм сужение 0.5 + пламегаситель, дистанция 50 метров с колена.
Отстрелял Лиман 33гр, М92 2.4гр, пыж ГПН22, гильза "Gordon System" , капсюль Nobel U686 , кучность улучилась но отдача один черт конская, после первого выстрела(улетевшего в небеса) стоя с рук , перешел на стрельбу с колена.
Отлично!Прицельные приспособления штатные?
охота - 88 13-04-2014 17:58
Вепрь 205-00( ствол 430мм + 50мм сужение 0.5 + пламегаситель, дистанция 50 метров с колена.
Отстрелял Лиман 33гр, М92 2.4гр, пыж ГПН22, гильза "Gordon System" , капсюль Nobel U686 , кучность улучилась но отдача один черт конская, после первого выстрела(улетевшего в небеса) стоя с рук , перешел на стрельбу с колена.
dark strannic 10-04-2014 18:03
Лучше порох сменить.охота - 88 10-04-2014 16:47
Отстрелял Лиман 33гр, М92 2.4гр, пыж ГП Н21,гильза Чедит,капсюль СХ-2000,высота готового патрона 58мм.
Сильная отдача и неважная кучность.Для следующего отстрела решил заменить гильзу Чедит на гильзу "Gordon System", капсюль СХ 2000 на более слабый Nobel U686.
APS-Said 31-03-2014 13:32quote:Originally posted by Wasilich:
Лично я говорю за аккомуляторный. А вообще разницы особой нет. Чем сильнее свинец разогрет - тем лучше он заполняет пулелейку, но дает большую усадку. Поэтому надо подбирать температурный режим(чтоб лился хорошо и чтоб давал минимальную усадку). У кого есть тигли Лии с регулятором - тем проще... А вот с газовой горелкой приходится помучиться.Понятно. Сам тоже лью на кухне на газ плите,из консервной банки.))
Wasilich 31-03-2014 13:20quote:А какой свинец больше дает усадку?
Лично я говорю за аккомуляторный. А вообще разницы особой нет. Чем сильнее свинец разогрет - тем лучше он заполняет пулелейку, но дает большую усадку. Поэтому надо подбирать температурный режим(чтоб лился хорошо и чтоб давал минимальную усадку). У кого есть тигли Лии с регулятором - тем проще... А вот с газовой горелкой приходится помучиться.APS-Said 31-03-2014 11:28quote:Originally posted by Wasilich:
А
А у меня получается 17,18мм за счет усадки свинца при остывании.А какой свинец больше дает усадку?
Wasilich 31-03-2014 12:34
Аquote:17,3 а точнее 17,27 это по ссылке которой он даёт на размеры пули.
А у меня получается 17,18мм за счет усадки свинца при остывании.big62 30-03-2014 02:07quote:Originally posted by APS-Said:
17,3 а точнее 17,27 это по ссылке которой он даёт на размеры пули.
Точно, это я подзабыл наверное...
Я ещё переживал, что запаса в 0,1мм. маловато для чока будет.APS-Said 29-03-2014 23:21quote:Originally posted by big62:
пуля от AS 34 вроде будет 17,4мм.17,3 а точнее 17,27 это по ссылке которой он даёт на размеры пули.
thfkfi 29-03-2014 21:51
На моем ИЖ58 ДС2-17,2 лейка под пулю 16,8 чоки и ружье в порядке,вам стоит подобрать ДС и все. Выкладываю пару пуль из ак-го свинца прошли через оконную раму в старое бревно древесина мягкая ,задели на раме уголки это видно на фото.
арсенюк22 29-03-2014 21:22quote:Originally posted by big62:
И ещё вопрос, деформация хвостовика в момент выстрела как то влияет на кучность?
У меня пули из разного сплава деформировались по разному. Из мягкого деформировались в стволе больше, но на кучу не влияет, а на СТП не знаю не проверял. По деформации знаю по собранным пулям со снега и по отстреленным контейнерам. Жаль фото пуль не делал, не додумался и всё в переплавку пустил.big62 29-03-2014 20:02quote:Originally posted by thfkfi:
Если по размеру она вам подходит не опасно..Мои из аккумуляторного деформировались только при встрече с препятствием и то немного.Но лейки разные,поэтому стенки хвостовика имеют разную толшину.Возможно имеют тенденцию расширятся колпачковые и Диаболо.Lyman если деформируется в стволе,наверняка уйдет в сторону.Для центровки этой пули сушествует контейнер.ИМХО
Ствол 18,4мм., ДС 5 штук с шагом 0,25, пуля от AS 34 вроде будет 17,4мм.thfkfi 29-03-2014 18:39quote:Кто лил из аккумуляторного свинца, не опасно стрелять?
Если по размеру она вам подходит не опасно..Мои из аккумуляторного деформировались только при встрече с препятствием и то немного.Но лейки разные,поэтому стенки хвостовика имеют разную толшину.Возможно имеют тенденцию расширятся колпачковые и Диаболо.Lyman если деформируется в стволе,наверняка уйдет в сторону.Для центровки этой пули сушествует контейнер.ИМХОbig62 29-03-2014 16:36
Кто лил из аккумуляторного свинца, не опасно стрелять?
И ещё вопрос, деформация хвостовика в момент выстрела как то влияет на кучность?
Я тут читал, что чуть ли не из олова лили, думаю при деформации пуля лучше центрируется в стволе чем твёрдая.big62 29-03-2014 13:22quote:Originally posted by APS-Said:
А я вот жду свою лейку от АС,руки чешутся опробовать ее в деле.
Моя вчера уже в Москве была, на следующей неделе будет в РязаниAPS-Said 27-03-2014 20:35
Думал тоже ершиком надо будет пройтись,но нет,кипяток с хоз мылом отлично справились.APS-Said 27-03-2014 20:32
А я вот жду свою лейку от АС,руки чешутся опробовать ее в деле.AlexSA 27-03-2014 19:03
Подобрал для себя навеску для 16 калибра. Ружье Браунинг А5 16х65,сильный чок (стволу 100 лет, колодка чуть моложе).
Гильза Фиочи обрезана до 65 мм, кв209, пыж-контейнер "Промтех" Барнаул, с отрезанным амортизатором, у стаканчика лепестки обрезаны вровень с пулей, проставка из древесно-волокнистого пыжа, закрутка. Пуля Люман из пулелейки от AS 34, вес 24,1 г. Кучно полетело на порохе Сокол с навеской 1,78-1,80 г.
П.С. В начале ствола тоже было что то похожее на освинцовку, убрал ершиком, думаю все же пластик размазало.APS-Said 25-03-2014 12:34quote:Originally posted by TRIFLE:
Мужики, подскажите размеры сердечкика для пули 28г!Может лучше здесь спросить? forummessage/329/12
TRIFLE 24-03-2014 22:51
Мужики, подскажите размеры сердечкика для пули 28г!thfkfi 22-03-2014 06:33
Результат действительно достойный.У Блюма и Шишкина приводился пример снаряжения и отстрела пули снаряженной на порох и результат несмотря на давления был неплохой.APS-Said 22-03-2014 02:33quote:Originally posted by thfkfi:
обтюратор пробка,контейнер,пуля,все это дает малый ход амортизации и резкий скачек давления,плюс звезда.Однако такой способ снаряжения пули показал лучший результат чем 20мм пробки и закрутка. Хотя надо искать золотую середину. Буду пробовать с меньшей навеской пороха,посмотрю что получится.
thfkfi 22-03-2014 01:24
У вас наверняка идет превышение давления,конская навеса пороха,обтюратор пробка,контейнер,пуля,все это дает малый ход амортизации и резкий скачек давления,плюс звезда.Контейнер рвется снизу,как он без амортизации выдержит такую нагрузку,и всю прослойку загоняет в хвостовик пули.ИМХОAPS-Said 21-03-2014 12:34quote:Originally posted by Gera-sana 1:
а длинну пк подрезали? все увидел что подрезалиТолько не пк а просто к
Gera-sana 1 21-03-2014 11:54quote:Странно... У меня 17,3 и не распирает.
а длинну пк подрезали? все увидел что подрезалиAPS-Said 21-03-2014 10:17quote:Originally posted by Gera-sana 1:
17ммСтранно... У меня 17,3 и не распирает.Да и в Рязанский чётко встают. Правда гильзы не толстостенные были.
Gera-sana 1 21-03-2014 10:10quote:Диаметр пули какой у вас?
17ммAPS-Said 21-03-2014 10:02quote:Originally posted by DeniskaDav:
Это вполне могли быть и остатки пластика, который размазало ровненько по стволу. Такой вариант более вероятен, чем "пролезание" свинца между лепестками.Увидеть бы разок на ветоши прогнаной через ствол свинец и пластик(разницу),тогда точно знал бы что это. Пролезание пули между лепестками я вообще не могу себе представить. Вот подворачивание под верхний поясок ещё как-то наверное возможно,скорее на участке 6мм в переходе патронника в канал ствола. В самом канале ствола не должно подворачивать,проталкивал пулю в конт через ствол,плотненько так проходит и в чоке тормозит. Из 14 вястреляных патонов нашёл 11 контейнеров,и на трёх из них отсутствуют по два лепестка,подозрительно,не они ли подвернулись...и не тут ли свинцом по стволу чиркануло...
APS-Said 21-03-2014 09:30quote:Originally posted by Gera-sana 1:
озвереть рязанский обтюратор пробило, как только пули в рязанский лезут, мои распирают гильзуДиаметр пули какой у вас?
DeniskaDav 21-03-2014 09:15
Это вполне могли быть и остатки пластика, который размазало ровненько по стволу. Такой вариант более вероятен, чем "пролезание" свинца между лепестками.Gera-sana 1 21-03-2014 09:09quote:Один обтюратор даже прорвало,слабенький видимо попался
озвереть рязанский обтюратор пробило, как только пули в рязанский лезут, мои распирают гильзуAPS-Said 20-03-2014 23:31quote:Originally posted by DeniskaDav:
А у вас точно освинцовка, а не грязные следы размазанного полиэтилена?Вроде да. Залил стволы ВДшкой,плотно прошелся ветошью,и среди всей этой черно-коричневой массы нагара были светло серые пятна.Свинец? Потом правда после промывки кипятком с хоз мылом стволы были чистые.
DeniskaDav 20-03-2014 15:30
А у вас точно освинцовка, а не грязные следы размазанного полиэтилена?APS-Said 20-03-2014 12:24quote:Originally posted by Suseren:
ну очень любит получок ))Эт точно))
APS-Said 20-03-2014 12:18quote:Originally posted by арсенюк22:
Моя ИМХА контейнер под верхний поясок пули подвернуло.Возможно,особенно на завальцованных патронах,там край гильзы упирался прямо в лепестки контейнера. Вот только стрелял я этими патронами из нижнего ствола,а освинцовка была в обоих.
В общем мне пока в голову ничего не приходит кроме как тоже "подвернуло",хотя мягко говоря трудно себе это представляю.APS-Said 20-03-2014 12:11quote:Originally posted by Suseren:
а про прорези в контейнерах забыли? Или думаете они выдержат 700 бар и не разойдутся под давлением?Я бы учел это если бы вместо пули была мелкая дробь.А так...Как может пуля протиснуться в прорези...?
APS-Said 19-03-2014 23:36
Вот все что я нашел после отстрела
телефон плохо фотает при домашнем свете.справа на трех контейнерах отсутствуют по два лепестка.
Весь набор выпукло-вогнутый,но это следовало ожидать так как юбка пули ничем не заполнялась.
Один обтюратор даже прорвало,слабенький видимо попался
Suseren 19-03-2014 22:30quote:Я в тупике...Кто нибудь может мне сказать откуда у меня в стволах свинец когда пули были в контейнерах точно как на фото выше???
а про прорези в контейнерах забыли? Или думаете они выдержат 700 бар и не разойдутся под давлением?арсенюк22 19-03-2014 21:57quote:Originally posted by APS-Said:
Я в тупике...Кто нибудь может мне сказать откуда у меня в стволах свинец когда пули были в контейнерах точно как на фото выше???
Моя ИМХА контейнер под верхний поясок пули подвернуло. Отсюда и отрывы в сериях.
Я стараюсь собирать контейнера для осмотра. Многое проясняется.APS-Said 19-03-2014 18:19
Я в тупике...Кто нибудь может мне сказать откуда у меня в стволах свинец когда пули были в контейнерах точно как на фото выше???охота - 88 19-03-2014 17:51quote:Originally posted by APS-Said:
велеке повезти .
Ностальгия, я в детстве на охоту на велеке гонял, классное было время и охота.APS-Said 19-03-2014 17:21quote:Originally posted by охота - 88:
В таких случаях нужно возить с собой пару картонных коробок .Машины нету. Хотя виноват,мог бы и на велеке повезти скрутив в руллон,недодумался.
APS-Said 19-03-2014 17:18quote:Originally posted by Suseren:
поздравляю, отличный результатСпасибо! Очень обрадовала пуля.
охота - 88 19-03-2014 16:50quote:Originally posted by APS-Said:
С трудом потому что небыло деревянного щита,вообще никакого небыло.
В таких случаях нужно возить с собой пару картонных коробок .Suseren 19-03-2014 16:40quote:APS-Said
поздравляю, отличный результат
ну очень любит получок ))APS-Said 19-03-2014 16:30
С трудом отстрелял сегодня пулю. С трудом потому что небыло деревянного щита,вообще никакого небыло. Пришлось крепить мешень на кирпичную стену,и при попадании пули о стену осколками кирпича рвало мешень,приходилось скотчем поддерживать бумагу. Ружье 12кал мр27м 2012года,чок-получок фиксы.Патроны 10шт: гильза щедит, кв209,сокол 2,2,обтюр Рязань,пробка 10мм,стаканчик Рязань 6ти лепестковый(лепестки отрезал вровень с пулей),пуля люман,звезда,закрутка. И ещё 5шт:Гильза неизвестного произ-ля,капсуль кв 22 скорее всего,сокол 2,2,обтюр Ряз,2 пробки по 10мм,стакан Ряз,пуля,закрутка. Расстояние ровно 50м(рулеткой замерял).И так, нижний ствол получок,5 патронов закрытых звездой.
Верхний ствол чок у меня прилично "высит" целился сначала в нижний край мешени,оказалось мало,потом под край стал целиться. 4 патрона закрытых звездой,5й дал осечку,капсуль бракованый попался.
Круг чёрный размером с СД диск,пришлось переклеить на другое место, а то там бумагу всю разорвало.
Нижний ствол,патроны закрытые закруткой. Ничего не понял.
Стрелял из такого вот положения.
Пули. Вес чуть меньше 31гр,свинец из АКБ. С контейнером чуть недотягивает до 32х гр.
Патроны
Пулелейку брал тут forummessage/329/11 . но буду продавать,так как заказал у АС такую же с двумя сердечниками,у него по интереснее пулелейки.
охота - 88 16-03-2014 20:05
Лиман 33гр на порохе Сокол 2.2гр, ГП Н17 + ДВП пыж.
Serplesh 14-03-2014 21:12
заказал у АС лейку апнемAS 34 14-03-2014 07:37quote:За тем, что не все могут или хотят решать проблемы твердости свинца
"Шиномонтажный" свинец наиболее просто может решить проблему твердости, а вот с желанием он не помощник конечно)). Если не сами льете, то, как вариант можно изначально обговорить твердость пуль с производителем.Arturius 14-03-2014 06:55quote:Originally posted by AS 34:
Зачем такие сложности. Эта пуля хороша своей простотой, точностью и дешевизной.
Проблему деформации, а следовательно итоговой кучности, наиболее просто решить твердостью свинца.
За тем, что не все могут или хотят решать проблемы твердости свинцаSuseren 13-03-2014 12:50quote:vitaly1988
С полем!!vitaly1988 13-03-2014 11:42
Выложил свои 5 копеек. Расстояние 85 метров по движущемуся упал сразу после первого выстрела. G3000 1.6 г ПК ГП закруткаvitaly1988 13-03-2014 11:39
Выложу и свои 5 копеек. Снаряжал на G3000 навеска 1.6 ПК ГП номер какой не помню закрутка. Расстояние 85 метров на открытом месте по бегущему упал сразу.vitaly1988 13-03-2014 11:36vitaly1988 13-03-2014 11:35Suseren 12-03-2014 08:43quote:Suseren, Вам особая благодарность!)))
не за что, обращайтесьDrafter 11-03-2014 21:31
Кто нибудь уже подобрал навеску пороха для легкой пули 28г???АКС-74 11-03-2014 21:26
Suseren, Вам особая благодарность!)))AS 34 11-03-2014 07:57quote:Или залить хвостовую полость клеем или парафином?
Зачем такие сложности. Эта пуля хороша своей простотой, точностью и дешевизной.
Проблему деформации, а следовательно итоговой кучности, наиболее просто решить твердостью свинца.Suseren 10-03-2014 23:48quote:Или залить хвостовую полость клеем или парафином?
посты 544 и 545
получаются разные пули. Цитируя Александра Эдуардовича -
"Характер обтекания воздушным потоком у исходной пули ( без заливки термоклеем или другим наполнителем ) и пули с заливкой юбки - разные.
В первом случае - это колпачок с стабилизацией воланного типа, во втором - это уже пуля катушечного типа с стабилизацией раскачкой.
В любом варианте - необходим подбор навески для отсутствия при выстреле радиальной деформации хвостовой части LSS и получения кучной скорости."АКС-74 10-03-2014 21:19quote:Originally posted by Arturius:
Я бы все таки добавилЕще раз спасибо!
Arturius 10-03-2014 21:04quote:Originally posted by АКС-74:Спасибо! А прокладку все же ставить или нет?
Я бы все таки добавилАКС-74 10-03-2014 20:35quote:Originally posted by Arturius:
Залитие хвостовой полости давало улучшение результатов, в теме об этом неоднократно упоминалосьСпасибо! А прокладку все же ставить или нет?
Mozhaev 10-03-2014 18:19quote:Originally posted by RW1AW:
дорабатывая итальянские тонкостенные сиармовские контейнеры.Подскажите, где взять такие контейнеры для 20-ки? Или может РК подойдет под эту пулю.
СпасибоDrafter 10-03-2014 11:49
Я вчера отстрелял полторы сотни легких пуль в вариантах закрутки и звезда. В целом пришел к выводу что звезда более перспективна)))Arturius 10-03-2014 09:12quote:Originally posted by АКС-74:
Возможно упустил, вопрос по снаряжению в АЗОТ Н-19, надо ли под пулю картонную прокладку ставить? Или залить хвостовую полость клеем или парафином? Снаряжать планирую на Соколе 2,1-2,2 г. Заранее спасибо.
Залитие хвостовой полости давало улучшение результатов, в теме об этом неоднократно упоминалосьАКС-74 10-03-2014 01:36
Возможно упустил, вопрос по снаряжению в АЗОТ Н-19, надо ли под пулю картонную прокладку ставить? Или залить хвостовую полость клеем или парафином? Снаряжать планирую на Соколе 2,1-2,2 г. Заранее спасибо.drunken 04-03-2014 11:01quote:Originally posted by арсенюк22:
Как на пуле Полева например.
О! Спасибо огромное, понял как.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Если сомневаетесь то можете подстраховать его прокладками(их нужно НА него ложить)
Сомневаюсь, по этому и спросил. Попробую одну на него поставить для пробы.
Спасибо Огромное Всем Ответившим!!
С Уважением Владарсенюк22 04-03-2014 10:58quote:вот в том то и вопрос, обтюратор проваливается в гильзу, не лучше ли 2х1.5 прокладки картонные на порох поставить? Стаканчик резать.. имеете ввиду само донце его?
Обтюратор разопрет газами и он сработает. Если сомневаетесь то можете подстраховать его прокладками(их нужно НА него ложить). Контейнер режится так чтобы на двух частях осталось по два лепестка, те повдоль. Как на пуле Полева например.drunken 04-03-2014 10:49quote:Originally posted by арсенюк22:
обтюратор от них хорошо бы на порох положить, а стаканчик пополам разрезать
Спасибо за ответ!!
вот в том то и вопрос, обтюратор проваливается в гильзу, не лучше ли 2х1.5 прокладки картонные на порох поставить?
Стаканчик резать.. имеете ввиду само донце его?
С Уважением Владарсенюк22 04-03-2014 10:45quote:Отсюда вопрос - какую навеску пороха мне использовать?
Сунара42 сыпте по банке, те 2.4г. Я так заряжаю под звезду ПК Н17 для плюсовых температур. Но у Вас закрутка и если скорость не понравится то можно будет добавить маленько. Ещё совет так как ПК всё-равно резать будете то обтюратор от них хорошо бы на порох положить, а стаканчик пополам разрезать.drunken 04-03-2014 10:35quote:Originally posted by Suseren:
Влад, начните с навески по банке...
Да, понял, спасибо, что можете сказать про использование картона на порохе? есть ли смысл? или лучше все таки обтюратор от П/К? Но он зараза в гильзу почти проваливается...((
С Уважением ВладSuseren 04-03-2014 10:31quote:Отсюда вопрос - какую навеску пороха мне использовать?
Влад, начните с навески по банке...drunken 04-03-2014 10:26
Уважаемые самокрутчики, проштудировав всю тему, так я и не понял, что же для пули лучше.. Имеется в наличии Сунар Магнум 2.4х40 прокладки, пыжи, п\к Главпатрон 21 и 24, гильзы Chedite, Fiocci.
В Чедит П\К входят с натягом, в Фиоччи почти проваливаются, так полагаю что стенки у первой толще...
Н24 мне кажется подходит для пули более, ибо имеет под донышком второе дно с ребрами высотой 1 мм между ними, я думаю это предотвратит деформацию П\К и залипание его в юбке пули. Я подумал что это проблема для заряжающих, кто-то даже заливает юбку.
Я думаю попробовать вместо обтюратора от П\К использовать прокладки, они то входят нормально туго в оба вида гильз, затем пробку, осаленный войлок и затем контейнер с пулей 33.2 - 33.4 грамма.
Отсюда вопрос - какую навеску пороха мне использовать?
С Уважением Влад
Заранее спасибо
p.s. использую закрутку ручнуюDrafter 28-02-2014 21:35
Накрутил партию легких lss
Сокол 2.1г
Обтюратор от Н17
Два ДВП
стаканчик Н17
ЗакруткаБуду проверять свою же версию что легкие пули на закрутке летят лучше)))
Suseren 28-02-2014 11:18quote:Чем точнее навеска пороха, тем лучше влияние на кучность, все просто
не только, как показала практика на кучность влияет даже высота собранного патрона. Нужно чтобы она была одинаковая в партииArturius 28-02-2014 08:12
Я считаю самая лучшая кучность достигается с цилиндрами(что бы полностью исключить деформацию пули на выходе) и особенно с парадоксом(да бы придать вращательное движение). Конечно же в правильном контейнере и на медленных порохах (типа Сунар42 и Сокол).В скором времени начну отстрел с портированного парадокса. Пока жду когда придет кронштейн для оптики, что бы минимализировать погрешность прицеливания
Arturius 28-02-2014 08:09quote:Originally posted by sevrukav:
да да я это понимаю. я хотел сказать - сунар это же не сокол. там плюс минус в разумных пределах конечно ещё ничего, а вот прощает ли сунар подобное?
Меньше прощает, т.к. порох более быстрый и капризный к плотности снаряженияsevrukav 28-02-2014 02:27
да да я это понимаю. я хотел сказать - сунар это же не сокол. там плюс минус в разумных пределах конечно ещё ничего, а вот прощает ли сунар подобное?Arturius 27-02-2014 23:05quote:Originally posted by sevrukav:
отмерять сунар позволяют меркам станка ЛИИ? или всё же каждую навеску через весы?
Чем точнее навеска пороха, тем лучше влияние на кучность, все простоsevrukav 27-02-2014 14:48
отмерять сунар позволяют меркам станка ЛИИ? или всё же каждую навеску через весы?Suseren 27-02-2014 11:10
так они в разных магазинах разные
я пользую 2,35 на 40 партию, сыплю по банке - скорость и давление в норме... Для охоты можно и побольше положить думаю порошка, в пределах 2,5-2,6г, но сначала отстрелять на скорость и давлениеда и на сунаре-35 она неплохо летит
Drafter 27-02-2014 10:59quote:Originally posted by Suseren:
42й какой?не знаю, у вас спросить хотел)
Suseren 27-02-2014 10:30
42й какой?Drafter 27-02-2014 10:17
А я готов начать экспериментировать с порохом
Сунар35 или 42 ?Arturius 26-02-2014 18:49
Хорошая куча Константин, хорошо бы еще в серии не 3, а 5 и выстреловSuseren 26-02-2014 16:20quote:constantin.ru
мишени это хорошо, но мало
оружие
с упора/с рук
рецепт
дистанция и т.д.constantin.ru 26-02-2014 16:16
выехал, побабахал сегодня.
пуля 29грамм, Сокол 2,15, стрелял стоя с упора, 40 метров. CZ Canvasback 12kс верхним стволом определился быстро, остановился на ДС 0,25, точка прицеливания - левее на пару сантов от правой верхней дырки. (первый выстрел на этом ДС)
нижний ствол сильно низит на всех ДС, пока остановился на 0,75, на нем 25-30 сантов от точки прицеливания получается. Но ннада провирять ))
sevrukav 24-02-2014 16:21
я только с чоком стрелял. не жалеюарсенюк22 24-02-2014 16:01quote:у мну сменные, от цилиндра до чока,всего 5 штук, с шагом 0,25.
средне статистически/практически что выбрать?
ПС. ствол cz canvasback
Пробуйте получок и плюс-минус в обе стороны. Пуля выберет что ей нравитсяСергейЕ 24-02-2014 15:49quote:с какими ДС стрелять безопасно данной пулей? (от AS 34)
До 1.0 включительно.constantin.ru 24-02-2014 15:42
Дядьки, а с какими ДС стрелять безопасно данной пулей? (от AS 34)
у мну сменные, от цилиндра до чока,всего 5 штук, с шагом 0,25.
средне статистически/практически что выбрать?
ПС. ствол cz canvasbackAndy2k 23-02-2014 23:00quote:Originally posted by Arturius:
А если мы закрутим пулю парадоксом?Я стреляю через Парадокс. По впечатлениям летит лучше, стабильнее. Полость ничем не заливаю. Мой фото отчет есть в этой теме.
Drafter 23-02-2014 22:06
Фото к сожалению не будет, не делал, придется верить на слово))) Но я тут сильно уж настаивать не буду, потому как легких было всего 5шт, а тяжелых около сотни. Так что пять легких легли кучнее, чем серии тяжелых. Может случайно.Лежит сотня отлитых легких пуль. В след выходные отстреляю, фото будет если получится достойно
арсенюк22 23-02-2014 19:43quote:Originally posted by Drafter:
От стрелял 5шт 28г пуля. Субъективно полетела лучше, кучнее. навеска была та же.
По подробней можно. Очень хотелось бы фото мишени глянуть.sevrukav 23-02-2014 18:08
на пробу отливал и снаряжал 29 граммовой пулей только 10 патронов. с навеской сильно не заморачивался.Drafter 23-02-2014 18:07
Итак, отсрелял сегодня сотню lss в трех разных вариантах снаряжения - пк н10, пк н17 и пк н17+двп вместо амортизатора
Порох сокол 2,25
На дворе -5 по ЦельсиюИз моего ствола (вепрь12 430мм) все варианты летят в принципе одинаково. От стрелял 5шт 28г пуля. Субъективно полетела лучше, кучнее. навеска была та же.
Единственное что все улетает правее (15см) от точки прицеливания. Вертикаль я вывел, но горизонталь победить не удалось. Скорее всего какая-то моя ошибка
Ps все пули, включая легкие, пришли в цель ровно, как надо. Из сотни ни одной боком не было!!!
Но случился казус! Видимо брак капсюля. Выстрел легкий щелчок, в пламегасителе застревает пк н17 без пули. Пуля куда то вывалилась))) весь ствол в не сгоревшем порохе
Да и вообще после сокола очень долго пришлось чистить, но это ни для кого не новость
Evgeny_k26 23-02-2014 17:21
Под 28 можно чего побыстрей сыпануть. Вектана например. Сокол сгорать не будетsevrukav 23-02-2014 11:30
даСергейЕ 23-02-2014 10:00
Вы Сокола 2.1 под оба варианта (33 и 29гр) сыпали ?sevrukav 23-02-2014 08:56
ничего не делал дополнительного. порох на него пыж с пулей, закрутка и вперде!СергейЕ 23-02-2014 07:52quote:при выстреле ствол закидывает наверх. довольно ощутимо. потому приходится прицеливаться под низ мишени. может что-то изменить при снаряжении патрона - порох, навеску его или что-то ещё?
Пристрелять сайгу под этот патрон.
Установить ДТК
Последовать совету Evgeny_k26.
quote:отливал пули с этим сердечником и отстреливал со своей сайги наряду с той же пулей только 33 грамма. на дистанции 40 метров обе летят одинаково. навеска пороха сокол 2.1, П\К от главпатрона. одинаковые круглые пробоины в мишени.
Полость у 29 гр. заполняли ? Прокладку под пулю клали ?Evgeny_k26 23-02-2014 06:46
С патроном колдовать бесполезно. Пройденный этап. Единственно могу порекомендовать: покрепче вкладывать приклад в плечо и слегка наклонять туловище вперед перенося центр тяжести на левую ногу.sevrukav 23-02-2014 06:16quote:Originally posted by СергейЕ:
Терзают меня смутные сомнения по поводу LymanSS "спорт" от AS 34.
Голова пули становится значительно легче. Будет ли она стабилизироваться в полете также как и просто LymanSS ???
отливал пули с этим сердечником и отстреливал со своей сайги наряду с той же пулей только 33 грамма. на дистанции 40 метров обе летят одинаково. навеска пороха сокол 2.1, П\К от главпатрона. одинаковые круглые пробоины в мишени.
у меня есть вопрос - при выстреле ствол закидывает наверх. довольно ощутимо. потому приходится прицеливаться под низ мишени. может что-то изменить при снаряжении патрона - порох, навеску его или что-то ещё? поменять ружжо не предлагайте - ствол довольно точный. на 40 м в литровый пакет от молока попадает пулей легко.Evgeny_k26 21-02-2014 16:56
Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить? (с)mihail.v.n34 21-02-2014 15:02
Кстати, есть вопрос по отливке. Иногда расплав немного просачивается вниз, между лейкой и сердцевиной. Потом приходится отламывать получившийся тонкий острый край и легонько затирать низ пули о наждачку, чтобы окончательно сгладить. Не страшно, но, может, есть какой-то способ избежать этого? Пробовал затянуть винт снизу на лейке (за который заходит шайба сердечника), чтобы сердечник заходил в нее максимально глубоко - эффекта не дало. Сжимал ручки посильней, тоже без толку. Заметно помогло снижение температуры расплава, но все равно иногда хоть на миллиметр, но протечет.СергейЕ 21-02-2014 14:33
Терзают меня смутные сомнения по поводу LymanSS "спорт" от AS 34.
Голова пули становится значительно легче. Будет ли она стабилизироваться в полете также как и просто LymanSS ???
СергейЕ 21-02-2014 12:59
По моему практичней перемешать весь имеющийся свинец и получать одинаковые пули.mihail.v.n34 21-02-2014 12:51
У меня тоже пули получались разного веса. Из самого чистого свинца, который был в наличии, выходили по 32 с небольшим. Потом специально решил налить пуль потверже и полегче. Расплавил почти полный тигель свинца и добавил туда олова, потом растворил сурьму. С такого сплава пули получились уже по 29 грамм. Разница в твердости легко заметна, если пули пробовать царапать ногтем: мягкие легко царапаются, а твердые вообще никак.Еще замечал, что пули из чистого свинца после отливки темнеют (через несколько дней уже сильно заметно). А пули с добавлением олова остаются блестящими, серебристого цвета. Вот здесь пуля другая, зато хорошо видна разница в цвете между чистым свинцом и сплавом.
Suseren 20-02-2014 07:47quote:так получается что та партия по 28грамм, совсем жесткие? Ими стрелять то безопасно для здоровья?
ствол то вряд ли поцарапают.... Так что безопасно ИМХОconstantin.ru 20-02-2014 03:37
2Suseren, так получается что та партия по 28грамм, совсем жесткие? Ими стрелять то безопасно для здоровья?
чет я очкую Славик (с)ПС.пулелейка от AS 34
big62 19-02-2014 17:10quote:Originally posted by AS 34:
Вот смотрите...))
Ух ты, спасибо, красиво и качественно, да и 17,3 как то спокойнее.
Сколько ждать, я так понял оплата по готовности?Suseren 19-02-2014 16:27quote:Нашел я тут чушки по 76 рублей кг
халява, заводы уже давно по 85 свинец покупаютSuseren 19-02-2014 16:26
почему по 8 то??
1000г / 33г пуля = 30 пуль
76 руб / 30 пуль = по 2,5 руб/пуляаорп дфо 19-02-2014 16:21
Нашел я тут чушки по 76 рублей кг. Марка ССу какая-то. Говорят народ именно такую марку под дробь и пули берет. По 8 рублей получится за пулю примерно.Suseren 19-02-2014 16:15quote:34г. нормально.
это из чистого... мягкого....
если добавить сурьмы или взять грузики (где ее порядка 3-5%), то пуля получается более твердая но и более легкая...
У меня что с родной Lyman, что с лейки от Алексея (AS 34) получаются примерно 33г весом.AS 34 19-02-2014 16:00quote:А на ганзе AS34 продаёт пулелейки, попробовал поиском и не нашёл.
Вот смотрите...)) forummessage/329/12 Размер правда будет 17,3 мм
big62 19-02-2014 15:44quote:Originally posted by Suseren:
оригинальный Lyman (а по этим размерам как раз делает AS34) имеет вес из чистого свинца 525 гран, что примерно равно 34г
34г. нормально.
А на ганзе AS34 продаёт пулелейки, попробовал поиском и не нашёл.
Вот тут пока смотрю forummessage/329/11
но там 32г.Suseren 19-02-2014 15:32quote:А почему С2 именно?
какой нашел... кстати не знаю чем С2 от С1 отличается..
quote:Вопрос по пуле, тут продают пулелейки 17,4мм., у меня в ружьях ствол 18,4мм.
Вот думаю, не туговато для чока будет пуля с контейнером?
Контейнер планирую использовать рязанский, как самый доступный для меня.
контейнер ужмется
quote:И что посоветуете с весом, 32гр. нормально, или потяжелее заказать?
Не исключено применение пули на охоте.
оригинальный Lyman (а по этим размерам как раз делает AS34) имеет вес из чистого свинца 525 гран, что примерно равно 34г
Заказывая тяжелее - может и не полететь... Да и берут же зверя полевой массой 28г...
Да и лиман уже отличилась на охотахbig62 19-02-2014 14:27
Нашли мне шиномонтаж по блату, говорят по 33р. сдают., так что со свинцом проблем теперь нет.Вопрос по пуле, тут продают пулелейки 17,4мм., у меня в ружьях ствол 18,4мм.
Вот думаю, не туговато для чока будет пуля с контейнером?
Контейнер планирую использовать рязанский, как самый доступный для меня.И что посоветуете с весом, 32гр. нормально, или потяжелее заказать?
Не исключено применение пули на охоте.аорп дфо 19-02-2014 14:16quote:Originally posted by Suseren:
если даже официально брать по 110-120 руб/кг чушку С2 - все равно пуля дешевая будет
А почему С2 именно?big62 19-02-2014 12:31
Спасибо!
Нужно будет пункты приёма рядом с работой прошерстить.Suseren 19-02-2014 12:26quote:А кто какой свинец использует, есть золотая середина, или что под руку попалось то и пойдёт?
В наличии около 10кг. аккумуляторного, сам добывал, остальное искать нужно, где не знаю, в шиномонтажах говорят приёмщики скупают по 35р.
аккумуляторный жесткий, нужно 50 на 50 мешать с мягким...
грузики оптимально получаются по жесткости, если цинковый не попадет в сплав...
беру в Коломне по 40-45 руб, в Москве обмотку у скупщика по 60....
его если даже официально брать по 110-120 руб/кг чушку С2 - все равно пуля дешевая будетbig62 19-02-2014 12:17
А кто какой свинец использует, есть золотая середина, или что под руку попалось то и пойдёт?
В наличии около 10кг. аккумуляторного, сам добывал, остальное искать нужно, где не знаю, в шиномонтажах говорят приёмщики скупают по 35р.Suseren 19-02-2014 06:13
да, можно с сокола начать..constantin.ru 19-02-2014 03:10quote:Originally posted by Suseren:
это скорее всего не свинец, а олово...или свинцово-оловянный сплав с большим содержанием последнего...
да хз, мошт и так. но по виду был похож на свинец, в чушке был, и покрыт окислом. у меня его еще около 3 кг, не выкидываь же.
так что все таки Соколом такие пульки снарядить?Gera-sana 1 18-02-2014 22:38quote:Какой партии был Сунар , если 2.2 *40 то еще можно поверить что он работал чисто, Сунар 2.4*40 на 28гр работает грязно
партия 2.25*40Suseren 18-02-2014 16:44quote:со ВТОРОГО куска свинца. еще пуль 40, вес 27,75-28,00
это скорее всего не свинец, а олово...
или свинцово-оловянный сплав с большим содержанием последнего...
с чистого свинца пуля должна быть 33,5-34г, с грузиков (или мягкий + аккумуляторный 50/50) вес от 32 до 33...
Меньше 32 у меня никогда не получалось (отлил уже несколько тысяч)
просто у меня есть еще доп. сердечник к пулелейке чтобы пуля получалась 28-29 граммохота - 88 18-02-2014 16:28quote:Originally posted by Gera-sana 1:
Я снаряжал на 42 правда пулю LEE в 28г весом, пороха 2.1 или2.2 но только звездой закрывать порох горел чисто.
Какой партии был Сунар , если 2.2 *40 то еще можно поверить что он работал чисто, Сунар 2.4*40 на 28гр работает грязно.constantin.ru 18-02-2014 15:47quote:Может не пролитые с полостями, слишком большой разброс по весам.объясняю:
с ПЕРВОГО куска свинца отлил порядка 40 пуль, все весом 32,15-32,40
со ВТОРОГО куска свинца. еще пуль 40, вес 27,75-28,00Gera-sana 1 18-02-2014 15:34quote:скока вешать в граммах? (с) Сунара-42. на 28 грамм?
Я снаряжал на 42 правда пулю LEE в 28г весом, пороха 2.1 или2.2 но только звездой закрывать порох горел чисто.kurun 1 18-02-2014 15:33quote:пули одинаковые, с одной пулелейки
Может не пролитые с полостями, слишком большой разброс по весам.constantin.ru 18-02-2014 15:20quote:28-29 грамм это лиман с другой полостью,какой другой полостью?
пули одинаковые, с одной пулелейки.
Но с одного куска свинца вышли по 32 грамма,с другого куска по 28.скока вешать в граммах? (с) Сунара-42. на 28 грамм?
или нах Сунар?, таг то и Сокол есть, пересыпать просто лень )Suseren 18-02-2014 14:27quote:Но но но!!! *строго так* )))Сам же рекомендовал магнум порох использовать, скока сыпануть сунара 42, если пулька 28 грамм?, а, и 29 тож есть такие,)
рекомендовал... под стандартную лиман (она весом от 32 до 34г в зависимости от свинца)
28-29 грамм это лиман с другой полостью, ее еще никто не отстреливал... Но можно и на магнуме попробоватьconstantin.ru 18-02-2014 14:01quote:Originally posted by Suseren:
а вот 29г вариант никто еще не отстреливал я думаю 2,1 Сокола, 1,8г Сунар35/ИрбисОхота для началаНо но но!!! *строго так* )))
Сам же рекомендовал магнум порох использовать, скока сыпануть сунара 42, если пулька 28 грамм?, а, и 29 тож есть такие,)
и еще проблема...
сразу скажу, выбора пыж контейнеров у нас нету, ваще нету, какие были,такие и купил. под дробь норм шли...
а под пулю чет не айс, звезда сильно провалена, какие варианты решения проблемы?
а) забить и так нормально/кучно/быстр/безопасно
б) подложить картонку
ПС. если снаряжать Сунаром-42.СергейЕ 18-02-2014 13:37quote:RW1AW
Вы писали " Характер обтекания воздушным потоком у исходной пули ( без заливки термоклеем или другим наполнителем ) и пули с заливкой юбки - разные.
В первом случае - это колпачок с стабилизацией воланного типа, во втором - это уже пуля катушечного типа с стабилизацией раскачкой. "
Стабилизация воланного типа это когда голова пули тяжелее хвоста ?охота - 88 18-02-2014 11:52quote:Толкать 32гр дроби пойдет а под пули 29гр не пойдет!Originally posted by Suseren:
С7 я думаю не пойдет
Пуля Лидер 28.5гр при навеске С7 1.7гр летит просто супер, в таблице Гауланди С7 рекомендуют для пули Гуаланди 32гр и навеска пороха 1.95.quote:Originally posted by аорп дфо:
А под 34 грамма сколько G3000 лучше сыпануть?
Лучше не сыпать и для 34гр использовать более медленные пороха.Suseren 18-02-2014 11:01quote:А под 34 грамма сколько G3000 лучше сыпануть?
нисколько
лучше использовать MBx36 и M92Sаорп дфо 18-02-2014 10:42
А под 34 грамма сколько G3000 лучше сыпануть?Suseren 18-02-2014 10:28quote:У меня чуть другой план , под пулю Лиман 28-29гр буду пробовать С7 1.7до 1.75гр, G3000 1.7 до 1.75, МВ 36 1.8 до 1.9.
С7 я думаю не пойдет, можно заменить на А1 попробовать, он чуть потупее...
а вот 3000 и 36й вариант, но я исходил из наличия порохов у широкой массы стрелков...охота - 88 18-02-2014 10:16
quote:Originally posted by Suseren:
а вот 29г вариант никто еще не отстреливал я думаю 2,1 Сокола, 1,8г Сунар35/ИрбисОхота для начала
У меня чуть другой план , под пулю Лиман 28-29гр буду пробовать С7 1.7до 1.75гр, G3000 1.7 до 1.75, МВ 36 1.8 до 1.9.Suseren 18-02-2014 09:24quote:А скока вешать под 28грамм?
а вот 29г вариант никто еще не отстреливал
я думаю 2,1 Сокола, 1,8г Сунар35/ИрбисОхота для начала
quote:по 32 грамма вроде понятно, тут рекомендуют Сунар-42 с навеской по банке, например. (если я правильно понял, то 2,35 именно стока у меня на банке написано)
да, все верно... у меня та же партия, снаряжаю 2,35г, но можно до 2,5 без проблем. Давление будет в норме, а скорость возрастетconstantin.ru 18-02-2014 08:28
Здорова товарищи ))Сбылась мечта идиота (с) пришла вчера пулелейка под данную пулю, вчера отлил около 80 штук)
Собственно вопрос. Пули получились 32 и 28 грамм (свинец разный)
по 32 грамма вроде понятно, тут рекомендуют Сунар-42 с навеской по банке, например. (если я правильно понял, то 2,35 именно стока у меня на банке написано)
А скока вешать под 28грамм?kurun 1 15-02-2014 13:35
Отстрелял лиман 16к 24,5гр. мишень 50 шагов коробка из под обуви.Стрельба без упора и приспособлений
кв ж3000 1,35гр гп н-21 отрезан обтюратор на порох, два двп пыжа пуля в контейнере ,закрутка.
СергейЕ 15-02-2014 11:58quote:Поделитесь рецептами снаряжения Lyman на порохе: ирбис охота 35м, сунар 35, сунар 42
quote:при залитой полости правильно подобрана навеска пороха, так-как кучи собираются хорошие,порох использую "Сунар-магнум 42" 2,4\40гр сыплю по банке.охота - 88 15-02-2014 10:17quote:Originally posted by sonel:
но почему все собирают на соколе,
Тему читали?quote:Originally posted by sonel:
Vectan
Который фасует Азот? Если он, то для пули 33-34 он неподходит.sonel 15-02-2014 09:53
Поделитесь рецептами снаряжения Lyman на порохе: ирбис охота 35м, сунар 35, сунар 42, Vectan?
Сам не опытен, но почему все собирают на соколе, разве нет пороха лучше за эту же цену?мир1+ 14-02-2014 23:43
Спасибо за подробную информациюRW1AW 14-02-2014 21:55quote:Originally posted by мир1+:
А какие пыжи на вашем фото. производство чье?( были вопросы в РМ - отвечу тоже здесь ):
для снаряжения LSS 20K дорабатывал сиармовский контейнер LB6 :
http://www.siarm.com/product_info.php?products_id=2012пробковые пыжи использую как самодельные, вырезанные пыжерезами из листовой пробки толщиной 2-4-6-8-10мм, так и рязанского пр-ва или те же сиармовские :
http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_26
Для получения ровной кромки - перед вырезкой на листы пробки наклеиваю полосы широкого ( малярного ) бумажного скотча.
мир1+ 14-02-2014 20:01
Здраствуйте
RW1AW
А какие пыжи на вашем фото. производство чье?Котя Сухумский 14-02-2014 17:20quote:В любом варианте - необходим подбор навески для отсутствия при выстреле радиальной деформации хвостовой части LSS и получения кучной скорости.
Спасибо за очень информативный ответ, значит у меня при залитой полости правильно подобрана навеска пороха, так-как кучи собираются хорошие,порох использую "Сунар-магнум 42" 2,4\40гр сыплю по банке. Ещё раз СПАСИБО!Arturius 14-02-2014 10:49
А если мы закрутим пулю парадоксом?RW1AW 14-02-2014 09:36quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу заполнения полости пули, стоит или нет это делать, вроде бы особой разницы незамеченно, хотя лично я всегда заполняю парафином, у меня так пули летят лучше.
форма и конструктив LSS 12 16 и 20 калибров достаточно оптимальны, но в 20 калибре юбка наиболее тонкостенная и более подвержена деформации при выстреле с т.н избыточной стартовой перегрузкой ( ведет к резкому ухудшению кучности и отрывам в сериях ).
Характер обтекания воздушным потоком у исходной пули ( без заливки термоклеем или другим наполнителем ) и пули с заливкой юбки - разные.
В первом случае - это колпачок с стабилизацией воланного типа, во втором - это уже пуля катушечного типа с стабилизацией раскачкой.
В любом варианте - необходим подбор навески для отсутствия при выстреле радиальной деформации хвостовой части LSS и получения кучной скорости.
На прикрепленном файле - продувка одной из оптимизированных катушек в 16 калибре, почти повторяющей форм фактор LSS в 20калибре.
Котя Сухумский 14-02-2014 08:11
Здравствуйте Александр Эдуардович! Судя по данной фотографии полость пули Вы заполняете, а что скажите насчёт других калибров?
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу заполнения полости пули, стоит или нет это делать, вроде бы особой разницы незамеченно, хотя лично я всегда заполняю парафином, у меня так пули летят лучше.
RW1AW 12-02-2014 23:36
Самолейные LSS в 20 калибре снаряжал...дорабатывая итальянские тонкостенные сиармовские контейнеры. Подробности хорошо видны на фотографиях.
Из гладкого...стреляю не только точенками
Навеска 1.5гр М92, КВ -209, длина готового патрона 61мм
ДУПЛЕТ 85 12-02-2014 23:23
Спасибо за ответ.Gera-sana 1 12-02-2014 23:12quote:Никто не пробовал разрезать контейнер от п/к H17 пополам?
Я пробовал разницы не заметилДУПЛЕТ 85 12-02-2014 23:04
Никто не пробовал разрезать контейнер от п/к H17 пополам? Я сегодня снарядил на пробный отстрел два варианта. Первый вариант: гильза б/у феттер, КВ 209, сокол 2,1 гр.,обтюратор от Н17,две картонные прокладки по 0,5 мм, ДВ пыж,контейнер от Н17 с пулей,в которой полость залита парафином или воском, звезда. Второй вариант: тоже самое,только контейнер разрезан пополам. Завтра или послезавтра отстреляюсь и отпишусь.kurun 1 12-02-2014 18:24
16к лиман кто нибудь отстреливал ?RW1AW 06-02-2014 21:02
Добавил еще фотографию снаряжения LSS в пост # 536 ...и в этот.
охота - 88 05-02-2014 18:09quote:Originally posted by RW1AW:
вариант снаряжения LSS на 2.2гр Сокола, использование обтюратора и контейнера от ГП H17 c 10мм пробкой или качественным ДВП пыжем - будет наиболее предпочтительным по коэффициенту цена/качество
+100 Порох Сокол в Омске стоит от 0.9 до 1руб за 1гр и купить можно в любом магазине, ДВП пыж 40копеек шт.RW1AW 04-02-2014 22:09quote:Originally posted by охота - 88:
Какое максимальное давление на 2.5гр М92, и почему неиспользуете абтюратор от пыжа Н17.
quote:Originally posted by Suseren:
ИМХО не больше 800 барСергей прав : навеска 2.5гр М92S - давление в пределах 750-800 бар.
При использовании РО и 10мм пробки ( L патрона = 58mm )
( при навеске 2.4гр - 680-720 бар )Использовал РО т.к он
- отлично собирает со стенок гильзы ( при досылке ) электростатичные пластинки 92го пороха и патрон в прозрачной гильзе аккуратно выглядит. Обтюраторы от ГП ( Н15,17) АЗОТ Н19 тоже по факту не плохо работают, но...
- патроны на РО показали лучшую стабильность по давлению и скорости.Для массового бюджетного тренировочного патрона ( да и охотничьего - при желании и соответствующих условиях применения ) вариант снаряжения LSS на 2.2гр Сокола, использование обтюратора и контейнера от ГП H17 c 10мм пробкой или качественным ДВП пыжем - будет наиболее предпочтительным по коэффициенту цена/качество.
Suseren 04-02-2014 21:27quote:Какое максимальное давление на 2.5гр М92, и почему неиспользуете абтюратор от пыжа Н17.
ИМХО не больше 800 барохота - 88 04-02-2014 21:20
Какое максимальное давление на 2.5гр М92, и почему неиспользуете абтюратор от пыжа Н17.quote:Originally posted by RW1AW:
гильзы б.у стендовые АЗОТ
На этих гильзах очень слабая краска, протираешь тряпочкой смоченной в растворителе и гильза как новая.RW1AW 04-02-2014 21:03quote:Originally posted by охота - 88:
каким рецептом пользуетесь чаще всего?Патрон с использованием РО ( для 2.5гр М92 ) контейнера от ГП17 ( их у меня...очень много ) + 10мм пробка, гильзы б.у стендовые АЗОТ
Этот патрон есть на моих фотографиях и на фото Олега ( FOV ) - пост # 527охота - 88 04-02-2014 17:12
Александр, вы показали три рецепта снаряжения Лиман, а каким рецептом пользуетесь чаще всего?RW1AW 04-02-2014 15:33quote:Originally posted by охота - 88:
На новой гильзе красиво, но дорого!
Гильза Фиоччи б/у, пыж ГП Н17, вместо амортизатора ДВП 10мм + картонный пыж 1.5мм, порох Сокол 2.2гр,высота патрона 58.2мм, зведа 6 лучей . лучи не выпирают.
согласен - на б.у гильзах получается так же симпатично, стабильно и бюджетно.
охота - 88 04-02-2014 08:58
Стоит , об этом уже говорилось выше.Drafter 04-02-2014 07:50
замена штатного амортизатора на ДВП стоит этих хлопот?охота - 88 04-02-2014 04:39
На новой гильзе красиво, но дорого!
Гильза Фиоччи б/у, пыж ГП Н17, вместо амортизатора ДВП 10мм + картонный пыж 1.5мм, порох Сокол 2.2гр,высота патрона 58.2мм, зведа 6 лучей . лучи не выпирают.FOV 04-02-2014 12:05quote:Originally posted by RW1AW:
длина готового патрона везде 58мм и 8 лучевая звезда везде получилась более аккуратная
Аналогично при 8 лучевой звезде, только на Рязанской пробке 10 мм. и стаканчике и обтюраторе от ГП15 или ГП17 (можно Рязанский обтюратор)получились наиболее красивые и стабильные патроны. Порох М92 - 2,5г.Suseren 03-02-2014 23:14quote:На навеске 2.35 ( ГП Н17 - Vo 430-435 м/сек )
навеска 2.5гр. ( ГП H17, Азот H19 - Vo 447-456м/сек )
навеска 2.5гр. РО, 10мм пробки ( 6+2+2 ) и отрезанный контейнер от ГП Н17 - Vo - 460-465 м/сек
Примерно аналогичные замеры получились и у Олега ( FOV )при отстрелах подобного снаряжения.
При стрельбе стоя с рук ( 50м ) кучность в пределах 65-75мм.
Короткий пулевой ствол 51см Бенелли РК , прицел открытый: подъемный целик -мушка.как всегда по военному четко и доходчиво
Спасибо!RW1AW 03-02-2014 23:08quote:Originally posted by Suseren:
1. Почему 8-лучеваяНа фото патроны в гильзах 12х70 Азот, Fiocchi и Cheddite - длина готового патрона везде 58мм и 8 лучевая звезда везде получилась более аккуратная, чем 6и лучевая , как при использовании ПК, так и с РО на пробке и контейнером от ПК.
quote:Originally posted by Suseren:
тонер похоже M92S, навеска?Да, порох М92S
навески от 2.35 до 2.5гр
На навеске 2.35 ( ГП Н17 - Vo 430-435 м/сек )
навеска 2.5гр. ( ГП H17, Азот H19 - Vo 447-456м/сек )
навеска 2.5гр. РО, 10мм пробки ( 6+2+2 ) и отрезанный контейнер от ГП Н17 - Vo - 460-465 м/сек
Примерно аналогичные замеры получились и у Олега ( FOV )при отстрелах подобного снаряжения.
При стрельбе стоя с рук ( 50м ) кучность в пределах 65-75мм.
Короткий пулевой ствол 51см Бенелли РК , прицел открытый: подъемный целик - мушка.Suseren 03-02-2014 22:38quote:Тогда еще несколько фотографий
Александр Эдуардович, тогда сразу 2 вопроса:
1. Почему 8-лучевая
2. тонер похоже M92S, навеска?RW1AW 03-02-2014 22:33
Тогда еще несколько фотографий
...и штатный набор из 60 патронов c LSS( L=58мм ) для очередной тренировки.
Suseren 03-02-2014 14:14quote:ИМХО самым лучшими будут Азот Н19, ГП Н17, Чедит Н17
+1охота - 88 03-02-2014 07:37
Из всех вариантов ИМХО самым лучшими будут Азот Н19, ГП Н17, Чедит Н17.
Пуля не выступает из контейнера что способствует нормальному прохождению чоковых сужений и отделения п/к от пули во время полета + полноценное закрытие звезды без пережатия амортизатора п/к.Suseren 03-02-2014 07:21quote:Есть еще пк азот Н21/Н22
Вернее так - был еще ПК Н22 от Азота.
Дело в том что на Азоте его нет, давно не было и когда будут делать они не знают. Во всяком случае в продаже его нет. Вместо него они давно используют Н19 (так говорят)
На днях буду разговаривать с нач.отдела продаж Азота, постараюсь узнать точнее. Но прошу у них давно хотя бы пару коробок - не даютCharger12345 03-02-2014 04:48quote:Originally posted by Suseren:
Многие спрашивают, какие ПК подходят к пуле Lyman Sabot. Отвечаю с помощью фото:
Отлично!
Есть еще пк азот Н21/Н22, из азота более подходящий наверноRW1AW 02-02-2014 23:42quote:Originally posted by Suseren:
Многие спрашивают, какие ПК подходят к пуле Lyman Sabot. Отвечаю с помощью фото:Спасибо Сергей - очень наглядно.
Для поддержания устойчивых навыков пулевой стрельбы по вкладке ( из гладкого ) тоже использую самолейные LSSарсенюк22 02-02-2014 23:04
Сергей, спасибо большое. Очень доходчиво. Это надо на видном месте прикрепить где-нибудь.СергейЕ 02-02-2014 21:33quote:Отвечаю с помощью фото:
Спасибо !Suseren 02-02-2014 21:25quote:Я Сергею уже как-то писал об этом...
Многие спрашивают, какие ПК подходят к пуле Lyman Sabot. Отвечаю с помощью фото:
слева направо - АЗОТ Н28, Н24, Н19; Главпатрон Н27, Н24, Н21, Н17, Н15, Н14; Cheddite Н20, Н17; Феттер Н17, Н14Charger12345 02-02-2014 16:49quote:Originally posted by Suseren:
ПК АЗОТ Н19, пуля встала как влитая, нужно попробовать собрать и отстрелять
можно еще cheddite попробоватьарсенюк22 02-02-2014 14:58quote:Зато пыж лучше отделяется и кучность улучшается.
А если обтюратор картонкой подстраховать, то и мороз не страшен.Suseren 02-02-2014 12:24quote:Ждем. Ты еще обещал отстрелять 28гр.
Да я их налил и забыл на даче.
Так что теперь только на 23 февраля туда попадуохота - 88 02-02-2014 12:19quote:Originally posted by Suseren:
нужно попробовать собрать и отстрелять
Ждем. Ты еще обещал отстрелять 28гр.quote:Originally posted by Fom@:
солянка и лишнее время на затраты либо по времени либо по деньгам
Зато пыж лучше отделяется и кучность улучшается.Fom@ 02-02-2014 11:48quote:Originally posted by охота - 88:
Убирайте ножки и заменяйте пробковыми или ДВП пыжами.
Хотелось бы контейнер а не солянку.
quote:Originally posted by охота - 88:Из темы Сергея,под Лиман походит ГП Н17 и можно ГП Н10 рецепт с этим п/к сдесь выкладывали.
С н-17 не устраивает а с н-10 тоже солянка и лишнее время на затраты либо по времени либо по деньгам
Есть лейка под диабло (калиберную) но чаще пользую люмен так как снаряжение проще и ствол чище.
А с всякими обзезками ножек и рубкой пыжей войлочных, проще диабло тогда стрелять.
quote:Originally posted by Suseren:
Александр, попробовал сейчас ПК АЗОТ Н19, пуля встала как влитая, нужно попробовать собрать и отстрелять
Было бы не плохо, или может на пробу можно взять не большое количество.Suseren 02-02-2014 11:21quote:Из темы Сергея,под Лиман походит ГП Н17 и можно ГП Н10 рецепт с этим п/к сдесь выкладывали.
Александр, попробовал сейчас ПК АЗОТ Н19, пуля встала как влитая, нужно попробовать собрать и отстрелять
охота - 88 02-02-2014 11:01quote:Originally posted by Fom@:
А 17 от гп не нравится тем что бывает обтюратор криво встаёт из-за слабых ножек.
Убирайте ножки и заменяйте пробковыми или ДВП пыжами.quote:Originally posted by Fom@:
Например из темы товарища. Suseren
Из темы Сергея,под Лиман походит ГП Н17 и можно ГП Н10 рецепт с этим п/к сдесь выкладывали.Fom@ 02-02-2014 10:54
Вопрос возник к любителям люмена.
Какие контейнеры используете, пробовал Н-17 от ГП,Н-10, ПК от Барса (зелёные и розовые)но они немного короче и пуля чуть выступает.
Например из темы товарища.
Suseren
forummessage/329/12
А 17 от гп не нравится тем что бывает обтюратор криво встаёт из-за слабых ножек.охота - 88 02-02-2014 07:57quote:Originally posted by арсенюк22:
У моих п/к нет внутренних ребер жесткости.
В моих п/к(200шт,достались мне случайно) ребра есть + контейнер выше вашего, высота 26мм, может мои п/к не Барнаульского производства.
Обрезал ножки п/к, высоту контейнера уменьшил до 23мм + разреза пополам, ребра жесткости на лепестках удалил с помощью двухсторонней лопатки из маникюрного набора.
Получился вот такой вариант.GNB78 02-02-2014 12:01
Парни, Вы конечно извините, а что трудно заказать нормального тонера, чтобы не воняло дохлой мокрой собакой?арсенюк22 01-02-2014 22:18quote:арсенюк22, вы как то говорили что с Барнаульскими пыжами гильзу не распирает, сегодня попробывал, гильза Фиоччи становится как бочка и пуля тежело осаживается в контейнере.
Вы наверное удаляли внутренние ребра жесткости с лепестков?
Заряжаю в тонкостенный прозрачный Феттер б/у и небольшое раздутие гильзы не видел, но НЕБОЛЬШОЕ РАСПИРАНИЕ ЕСТЬ час попробовал. В новых, а также в толстостенных гильзах оно сильней.
У моих п/к нет внутренних ребер жесткости.охота - 88 01-02-2014 20:53
арсенюк22, вы как то говорили что с Барнаульскими пыжами гильзу не распирает, сегодня попробывал, гильза Фиоччи становится как бочка и пуля тежело осаживается в контейнере.
Вы наверное удаляли внутренние ребра жесткости с лепестков?арсенюк22 01-02-2014 17:29quote:дымит?
При выстреле не заметил. Ветер был. А после долго из ствола выходит и воняет дохлой мокрой собакойCharger12345 01-02-2014 16:54quote:Originally posted by арсенюк22:
дымный порох 0.2г
дымит?арсенюк22 01-02-2014 14:21
Вчера закрывали зимний сезон и немного постреляли. Условия идеальные: температура -30-33, ветер 5-6 м/с. Патрон: гильза феттер прозрачная, кв209, порох сокол 2.2, ПК Барнаул на дно прокладка 20кал и пуля весом 31.9(+полость заполнена оконной замазкой). Стрельба велась из стоегер2000(сужение 0.6) и ТОЗ87(1.25). Стабильно попадали в ведро метров с 45-50. В стволе несгоревший порох. Автоматика на ружьях работала штатно.
Теперь о другом. При первых минусах порох Сунар42 перестал сгорать и пуля низила. Но отказываться от него я не хотел тк кучность с ним мне нравится больше. Решил зарядить с подсыпкой. Патрон: гильза феттер прозрачная, кв СХ2000, Сунар42 (2.4×40) 2.4г, обтюратор от ГП Н17, картонная прокладка 3мм, пыж двп и стаканчик от ГП Н17 с пулей, звезда. Сунар засыпался вровень с капсулем, затем насыпался дымный порох 0.2г(гильза от 22лр) и остальная часть сунара. Было снаряжено 4 патрона, пролежали они при уличной температуре от -5 до -37 почти месяц. Думаю успели промерзнуть
Прошу меня простить за такую мишень, но в такую погоду с бумагой возиться желание пропадает.
На фото стрелянные контейнера и пули из патронов с Соколом и кусочек обтюратора от патрона с Сунаром.охота - 88 27-01-2014 09:14quote:Originally posted by Котя Сухумский:
ИЖ-18 рождён для пули!
МЦ 21, Браунинг А5 , Бенелли и т.п.quote:Originally posted by Город на Неве:
Либо вкручиваемый выступающий чок, имеющий несоосную посадку мог сделать такое.
А может ДТК.Котя Сухумский 27-01-2014 09:11quote:А всему причиной отверстия, которые делают на ПК "соплю", которая меняет аэродинамические характеристики комплекса "пуля + ПК"
ИЖ-18 рождён для пули!!! Лично у меня лучшие кучи с "Lyman" из "Бекаса РП".Suseren 26-01-2014 19:14quote:п/к отстреленные с Вепря, где имеется 4-5 газоотводных отверстия с большими заусенцами в стволе.
да, так и есть, только заусенцев нет...
quote:думается, что это индивидуальная особенность какого-то ствола
+1Suseren 26-01-2014 16:03quote:У многих пуль если так посмотреть, развесовка "не очень". В любом случае будем пробовать.
ПРиветствую, Александр!
попробуемSuseren 26-01-2014 15:57quote:Всегда компромис и один из стволов бывает немного потянут. Главное ИМХО чтоб отклонения не были в горизонтальной плоскости. Остальное поправимо
обратите внимание на
quote:и в третьих - стрельбу пулей на кучу с двухстволок нужно вести с обоих стволов и желательно дуплетом...Suseren 26-01-2014 15:54
А еще, что я вам хочу сказать.
После разговора с Виктором Ивановичем Шашковым о создании и проектировании пуль выяснил для себя один момент - при стрельбе из газоотвода нужно чтобы обтюратор отделался от пули при выстреле. Т.е. был с ней не заодно. Поэтому возможно и не летят в ПК пули у людей с газотводом.
А всему причиной отверстия, которые делают на ПК "соплю", которая меняет аэродинамические характеристики комплекса "пуля + ПК"вот вам фото для раздумий
Evgeny_k26 26-01-2014 15:53
Насадки соосны. А что касается пайки я еще не видел двуствольное ружье с абсолютно прямыми стволами. Всегда компромис и один из стволов бывает немного потянут. Главное ИМХО чтоб отклонения не были в горизонтальной плоскости. Остальное поправимоSuseren 26-01-2014 15:14quote:Зря полость не заполняете. Фото кучи будет?
никогда не заполняю, летит всегда точно.
quote:Интересно кто-нибудь делал сердечник пулелейки по типу Лии с прорезью. Чтобы полость с перемычкой была и с заливкой-замазкой не выкабеливаться.
изменится развесовка пули, а это скажется на полет однозначно.
quote:Потом вспомнил про нижний ствол котоый у меня чутка низил дробью. Была не была
quote:Нижний ствол для стрельбы на 50 метров, а верхний для 150
во-первых возможна кривая пайка стволов, во-вторых (что скорее всего) несоосное ДС и в третьих - стрельбу пулей с двухстволок нужно вести с обоих стволов и на куче желательно дуплетом... Это связано с нагреванием/охлаждением металла и колебаниями при выстреле.
quote:Интересует также отстрел 28-ми граммовой пули. Это может быть интересно не только мне. Могу сказать, что я сам планирую приобрести лейку с двумя сердечниками.
Налит 50 пуль и забыл в деревнеEvgeny_k26 26-01-2014 13:01quote:Originally posted by арсенюк22:
Фото кучи будет?
Легко!
В верху две пробоины меньше диаметром это товарищ помог Полева-3 по моему. Две побольше мои.
Думаю ну капец. Высит хоть тресни. Потом вспомнил про нижний ствол котоый у меня чутка низил дробью. Была не была. Бах! Восьмерка на 6 часов! Накрываю мишень мушкой. Бах! Бах! Две девятки. Потом видать на радостях 6ка на девять часов. Ну и в заключении десяточкаарсенюк22 26-01-2014 09:52
Зря полость не заполняете. Фото кучи будет?
Интересно кто-нибудь делал сердечник пулелейки по типу Лии с прорезью. Чтобы полость с перемычкой была и с заливкой-замазкой не выкабеливаться.Evgeny_k26 26-01-2014 08:59
Рецепт такой: КВ-209, Сунар-магнум 2.2гр, ПК Главпатрон вместо ножек рыжик 20мм, Пуля средний вес 32.7, жопку ничем не заливал. Собирал на обычном УПС-е. Ружье Akkar Churchill ДС цилиндр. Мушку поставил от ИЖ-а, родная уж больно здоровая казалась. Целился под низ 10ки. Планка закрыта. Немного мешал муар от ствола.
Сунар сгорал не полностью, но лучше чем Сокол.
Evgeny_k26 25-01-2014 15:03
Сегодня. 50 метров с рук. Куча понравилась но ружье все же выситGera-sana 1 22-01-2014 09:13quote:пластик ПК оную заливают термоклеем. Я так и не понял что за клей,
Продаются в большенстве строительных или митизных магазинах, цена около 180рКотя Сухумский 22-01-2014 08:13quote:как простые аналоги это пластилин или парафин от свечь
Заполнять можно чем угодно вплоть до размоченной туалетной бумаги, но чем легче и плотнее наполнитель, тем лучше, лично я использую парафиновые свечи.Arturius 21-01-2014 19:58quote:Originally posted by ДКБФ МП:
Дабы тему оживить...Потому как больше похвастать нечем.Отстреливал три партии патронов,все гильзы Б/У"Феттер",КВ209,"сокол"2.1(2.3Х35).Первая партия с ПК Cheddit H17,вторая - с тремя картонными прокладками на порох,два войлочных пыжа,стаканчик от ПК ГП Н17 разрезанный пополам,в третьей на порох ставил амортизатор от ПК"Гуаланди",тот,что под 24г дроби,на него стаканчик от ПК ГП Н17.Во всех случаях под пулю в стаканчик клал пороховую прокладку 20к,все гильзы закрывались звездой,в партии с амортизатором от ПК"Гуаланди"лепестки чуть раскрывались.
Единственную приличную кучку из пяти попаданий в 16см по внешним краям пробоин собрал на войлоке,всё остальное(порядка 60 выстрелов)раскидал до полуметра.В большинстве попаданий пули приходили боком.В ПК Cheddit Н17,амортизатор продавливал донце стаканчика неоднородно,подобрал несколько метрах в 20 от мишеней.В этих ПК на внутренней поверхности лепестков ближе к дну стаканчика выступы,как это сказалось на отделении ПК от пули - ХЗ.В пулях непроливов нет,такие же,как использовал в декабре,но тогда такого сильного разброса не было.Морщу репу...
Прочитав тему, для решения вдавлиния полой жопки пули в пластик ПК оную заливают термоклеем. Я так и не понял что за клей, но как простые аналоги это пластилин или парафин от свечьДКБФ МП 19-01-2014 17:08
Дабы тему оживить...Потому как больше похвастать нечем.Отстреливал три партии патронов,все гильзы Б/У"Феттер",КВ209,"сокол"2.1(2.3Х35).Первая партия с ПК Cheddit H17,вторая - с тремя картонными прокладками на порох,два войлочных пыжа,стаканчик от ПК ГП Н17 разрезанный пополам,в третьей на порох ставил амортизатор от ПК"Гуаланди",тот,что под 24г дроби,на него стаканчик от ПК ГП Н17.Во всех случаях под пулю в стаканчик клал пороховую прокладку 20к,все гильзы закрывались звездой,в партии с амортизатором от ПК"Гуаланди"лепестки чуть раскрывались.
Единственную приличную кучку из пяти попаданий в 16см по внешним краям пробоин собрал на войлоке,всё остальное(порядка 60 выстрелов)раскидал до полуметра.В большинстве попаданий пули приходили боком.В ПК Cheddit Н17,амортизатор продавливал донце стаканчика неоднородно,подобрал несколько метрах в 20 от мишеней.В этих ПК на внутренней поверхности лепестков ближе к дну стаканчика выступы,как это сказалось на отделении ПК от пули - ХЗ.В пулях непроливов нет,такие же,как использовал в декабре,но тогда такого сильного разброса не было.Морщу репу...Andy2k 18-01-2014 22:29quote:Originally posted by Drafter:
Сегодня отстрелял. Летит мягко говоря никак. Посоветуйте "рабочий" вариант пожалуйста)На 16 странице смотри мое сообщение #388
Я рассказал про свой вариант, у меня все летает. Пробуй.Drafter 18-01-2014 22:17
Сегодня отстрелял. Летит мягко говоря никак. Посоветуйте "рабочий" вариант пожалуйста)Drafter 18-01-2014 12:12quote:Originally posted by Suseren:
не работает...
лучше обтюратор, можно отрезанный от ПК или 2 толстые картонные пороховые прокладки общей высоты 3ммВ общем то и есть отрезанный обтюратор от пк
Drafter 18-01-2014 12:11quote:Originally posted by Gera-sana 1:
неужели ли пуля в стаканчик влезла?Без каких либо проблем
Gera-sana 1 17-01-2014 23:49quote:Пыж контейнер БАРС. Отрезанный абтюратор и стаканчик.
неужели ли пуля в стаканчик влезла?Suseren 17-01-2014 23:22quote:пластиковая прокладка на порох
не работает...
лучше обтюратор, можно отрезанный от ПК или 2 толстые картонные пороховые прокладки общей высоты 3ммGera-sana 1 17-01-2014 23:15quote:Пыж контейнер БАРС. Отрезанный абтюратор и стаканчик
И в стаканчик пуля влезла?Gera-sana 1 17-01-2014 23:10quote:Пыж контейнер БАРС. Отрезанный абтюратор и стаканчик.
И пуля в стаканчик влезла?Drafter 17-01-2014 23:05quote:Originally posted by Город на Неве:
Соколу наверное только лучше от этого сделается(сгорать лучше будет), тем более для 430-го ствола.Пыж контейнер БАРС. Отрезанный абтюратор и стаканчик. Стаканчик укорочен под пулю. Между абтюратором и стаканчиком два ДВП
Drafter 17-01-2014 22:20
Ребят по рекомендуйте рецепт под закруткуСейчас закатал тестовый набор - Сокол 2.1-2.2, пластиковая прокладка на порох, два ДВП, обрезанный и разрезанный контейнер (вроде н10), закрутка
Стрелять буду с вепря, ствол 430
Ps. Есть мысль убрать один двп и под звезду закатать. Как лучше?
Suseren 15-01-2014 13:49quote:У меня из аккумуляторного свинца всегда около 34 гр. получаются.
странно, аккумуляторный с большим содержание сурьмы (примерно 5-6%) должен быть легче чем мягкий...
у меня ни разу не получилось 34г в родной лейке.... всегда легче...
если конечно шайбочку поставить под сердечник - тогда 35 получаетсяAlex23 15-01-2014 13:41
У меня из аккумуляторного свинца всегда около 34 гр. получаются.Evgeny_k26 14-01-2014 19:18
С пылу с жару.
Лил из пулевого лома. Странно что такие легкие получились. Для Сунара-42 не легковата пулька? Хотя с ПК уже 34гр. Думаю ножки заменить на рыжик. Или чего по тверже взять?
Suseren 14-01-2014 15:25quote:Сергей, а Фостер не полетел даже из парадокса или вроде, что-то другое планировали использовать, не помню уже?
у меня нет парадокса, есть rifled choke на турка...
Но пока не отстреливал, хотя десяток патронов с Фостером я у себя нашел...Suseren 14-01-2014 14:40quote:И стрелять желательно по бумаге с нарисованной точкой в которую вы будете целиться
бюджетный вариант (сам пользуюсь) - рулон старых обоев нарезанный по 50-70см (получается 50х50 - 50х70), банка сайры (80мм диаметр) и черный фломастер или на худой конец шариковая ручка
(на фото Lyman, но не Sabot. Это я пытался Foster'а пристрелять... Так и не получилось ни одним из способов. Отстрелял сотню с кучей снаряжения и лейку продал)
Suseren 14-01-2014 10:37quote:Может дергаете при нажатии на СК.
тогда бы низилоесли влево и выше/ниже - может сверловка ствола
если выше - может большая скорость (пуля то легкая) и на 50 метров будет самое тоохота - 88 14-01-2014 10:30quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Кроме Сокола есть Вектан под 32гр.
для 28гр Лимана можно использовть Вектан с навеской от 1.65 до 1.70гр , пыж Гп 21 вместо амортизатора ДВП , стакачик разрезан попалам.
quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Может слабо прижимаю ружье и при выстреле его подбрасывает?
Может дергаете при нажатии на СК.quote:Originally posted by Evgeny_k26:
И Сунар-42 недавно взял, хочу на нем 34-х грамовые крутануть.
Мои отстрелы http://clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=832 .Gera-sana 1 14-01-2014 08:06quote:Все пули ушли выше точки прицеливания примерно на см 30. Целился под низ канистры. Две пули чиркнули по ручке канистры остальные не нашел
мои в 34г уходят в право сантиметров на 20 сокола 2.2, сейчас крутанул партейку на 2.3 но еще не пробовал.Evgeny_k26 14-01-2014 06:05
Кроме Сокола есть Вектан под 32гр. И Сунар-42 недавно взял, хочу на нем 34-х грамовые крутануть. В магазинах в наличии Сунар-35, Ирбис-Охота(35), Ирбис-24, ТП-3 и Дымарь
Полость в пуле не заливал. Ружье Akkar Churchill. Насадка 0,5. Стрелял Вяткой 16к в пыж-контейнере. Так же высила. Может слабо прижимаю ружье и при выстреле его подбрасывает?охота - 88 13-01-2014 20:22quote:Originally posted by Evgeny_k26:
2.1сокол
Кроме Сокола другой порох есть?Evgeny_k26 13-01-2014 18:16
Отстрелял пяток патронов. КВ209-2.1сокол-ПК Главпатрон Н17-Lyman 28гр.(из челябинской пулелейки, заказал с двумя конусами, второй под 34гр) стрелял по канистре от тосола 5 кг. Расстояние 38 метров по навигатору. Все пули ушли выше точки прицеливания примерно на см 30. Целился под низ канистры. Две пули чиркнули по ручке канистры остальные не нашелGera-sana 1 09-01-2014 12:11quote:ствол то у турка тонюсенький, вот после 2-3 выстрелов марево и изменяет точку прицеливания
А коллиматор на марево не реагирует
это я так, как версия
НЕ Серег врят ли некогда ему греться с трех патронов, следом пара может полететь нормально.Suseren 08-01-2014 22:55quote:у упора с коллиматором эти пули собирал на 50м кучу 5-8см
quote:с открытого какие то чудеса 2-3 выстрела нормально один вправо хрен знает куда.
ствол то у турка тонюсенький, вот после 2-3 выстрелов марево и изменяет точку прицеливания
А коллиматор на марево не реагирует
это я так, как версияGera-sana 1 08-01-2014 22:47quote:Над этим стоит подумать. Сложно так сразу сказать "почему".
Да сам голову сломал, как уже не пробовал снаряжать, лепестки резал и стаканчик на две половины перерезал и амортизатор выкидывал двп пыж ставил, дульные сужения менял с 0.25 на 0.5, ружье Armsan 612, я понимаю отрыв ну 15 см но никак ни 60см с патронами разной зарядки все повторяется, грешу только на себя , у упора с коллиматором эти пули собирал на 50м кучу 5-8см. с открытого какие то чудеса 2-3 выстрела нормально один вправо хрен знает куда.Gera-sana 1 07-01-2014 16:43
Народ не могу понять почему происходят очень частые отрывы пули от точки прицеливания, 2 пули в одну точку третья сантиметров на 60 уходит вправо по горизонту. снаряжение сокол 2.15 пк н-17 звезда с подкруткой.охота - 88 25-12-2013 20:55
Гильза б/у Шедит . обрезана до 67мм. закрутка, контейнер пыжа ГП21 разрезан попалам.охота - 88 25-12-2013 20:06
Следущие пять патронов с контейнером от ГП Н21 разрежу на две половинки.dark strannic 25-12-2013 19:43quote:пыж ГП Н21
Если разрезан вдоль на 2 половики полетит точно и отрывов не будет.охота - 88 25-12-2013 17:38
Снарядил патрон для тестового отстрела: Сокол(2.3*35) 2.2гр, пыж ГП Н21 вместо амортизатора (3м пробки + ДВП пыж ), гильза Фиоччи б/у обрезана до 67мм, капсюль Ф616, закрутка.dark strannic 25-12-2013 12:27
П ПК Н15-17 режем получается 2 половинки амортизатор выкидываем и ставим ДВП. Уже описывал и фото выкладывал. Ничего не вдавит и летит точно.аорп дфо 24-12-2013 22:11
Пробовал. Наоборот раскидало. Вот и думаю насчет пыжей.аорп дфо 24-12-2013 20:48
На 100 метров летает. Но наверное надо подбирать свинец еще. И навеску не стандарт, а магнум. Разброс имеется ))) Хотя надо на Н10 потестить. Я вот прикидываю - если картонку под пыж ставить? Т.е. сперва пулю, пыж, картонку. Пусть пыж в юбку забьется?dark strannic 24-12-2013 19:14
Вчера наткнулся на видео в интернете отстрел пули лиман на 150м. Сегодня не найду где.охота - 88 24-12-2013 19:02quote:Пока в разудумьях.Что как то с самопальными пулями я и мое ружье пока не дружим.Хотя сегодня на Сколе куча хорошая ,но опять же вниз на пять часов.Originally posted by Suseren:
Александр, а что так расплескало? Как думаешь?
Пули Лидер, Шедит ,Стрелка,Импульс,Полева летят куда целюсь.
quote:Originally posted by dark strannic:
Данного порошка у нас в магазине полно. Мне он больше понравился от остальных.
С истекшим и истекающим сроком годности.
quote:Вы , определяете что рассматривается а что не рассматривается в этой ветке?!Originally posted by Город на Неве:Вопрос где взять не рассматривается в этой ветке.
Arturius 24-12-2013 16:33
Мужики, прочитал на одном дыхании эту ветку и давно уже загорелся отлить партию пуль и начать эксперименты. Заказал:
- Пулелейку
- Портированный парадокс для Рем870
- Хронометр для замерки скоостей
К концу января все должно прибытьЕНА 24-12-2013 15:56
Отмечусь. Очень интересно.Dmitryy 24-12-2013 13:10
Отмечусь, шоб не потерять.dark strannic 23-12-2013 22:10quote:данный порошок в закромах присутствует.
Данного порошка у нас в магазине полно. Мне он больше понравился от остальных.Suseren 23-12-2013 17:44quote:Отсрелял следующие варинаты, картинка здесь http://clubhunters.ru/forum/vi...32&p=6165#p6165 .3. 1.75гр Нобель спорт А1SP(1.72*36), пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
4. Порох МВ 36 1.8гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
5. Порох АО 1.80гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
6. Сунар -42 2.40гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
Александр, а что так расплескало? Как думаешь?охота - 88 23-12-2013 14:59quote:Originally posted by Город на Неве:
Вот и ещё один из удачных рецептов можно записывать.
Вопрос, где взять Рекс, которого нет.Отсрелял следующие варинаты, картинка здесь http://clubhunters.ru/forum/vi...32&p=6165#p6165 .
3. 1.75гр Нобель спорт А1SP(1.72*36), пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
4. Порох МВ 36 1.8гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
5. Порох АО 1.80гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
6. Сунар -42 2.40гр, пыж ГП Н17 вместо ножек 9мм пробки, гильза б/у Чедит, капсюль СХ-2000,звезда.
Лепестки на контейнере целые но навсех продавленно дно контейнера, отделяется хорошо ,собирал в 15-18 метрах от линии огня.
Погда, минус 27, ветер 2-3м/с.Andy2k 23-12-2013 11:53quote:Originally posted by Город на Неве:
Понятненько.
Очень познавательно.
А пк на каком расстоянии от огневого рубежа находили?Где то от 15 до 20 метров.
Andy2k 23-12-2013 02:23
Нет, не разрываю. К сожалению, где то потерял пару отстреляныхПК, не успел сфотографировать. Опишу на словах: донце обтюратора целое, не деформированное. Лепестки развернуты "ромашкой" на угол приблизительно 45 градусов от вертикальной оси. Лепестки целые, без надрывов, в том числе и в месте соединения с обтюратором.Andy2k 23-12-2013 02:16quote:Originally posted by Город на Неве:
Может всё-таки наоборот?Не совсем наоборот (я действительно немного перепутал), но реально 16к оказался лучше - садится в этот ПК четко
Andy2k 23-12-2013 02:10quote:Originally posted by аорп дфо:
Н10 меня порадовал! Получается, можно пробовать рецепты:
- Н10, войлочный пыж 20к, Сокол (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, Сокол (с вариантами навески).
- Н10, войлочный пыж 20к, Сунар42 (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, Сунар42 (с вариантами навески).
- Н10, войлочный пыж 20к, М92S (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, M92S (с вариантами навески).
- Н10, пробка 20к, M92S\Сокол\Сунар (с вариантами навески).
+ разный свинец и звезда-закрутка, +двп\пробка, двп\картон (дробь\порох)!P.S. С ума сойдешь..... Ы-ы-ы-ы-ы.... А длинный\пулевой+ насадки.... )))
На моих фото пыж и прокладка 16к, 20к пробовал но мне не понравилось.
Andy2k 23-12-2013 02:05quote:Originally posted by ДКБФ МП:
Вот и я после стрельб гильзы "искра"подбирать не стал,"феттер"собрал.Вот здесь forummessage/329/11
товарищ из СПб продает отличнейшие гильзы, капсюли и ПК. Если заказать сразу пару мешков - выходит очень выгодно. Сам брал у него Азот NRG - ничего не отрывает, не мнет, гильза отлично "звездится" по заводским сгибам. Рекомендую.аорп дфо 22-12-2013 23:36
Н10 меня порадовал! Получается, можно пробовать рецепты:
- Н10, войлочный пыж 20к, Сокол (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, Сокол (с вариантами навески).
- Н10, войлочный пыж 20к, Сунар42 (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, Сунар42 (с вариантами навески).
- Н10, войлочный пыж 20к, М92S (с вариантами навески).
- Н10, ДВП 20к, M92S (с вариантами навески).
- Н10, пробка 20к, M92S\Сокол\Сунар (с вариантами навески).
+ разный свинец и звезда-закрутка, +двп\пробка, двп\картон (дробь\порох)!P.S. С ума сойдешь..... Ы-ы-ы-ы-ы.... А длинный\пулевой+ насадки.... )))
ДКБФ МП 22-12-2013 15:54
Вот и я после стрельб гильзы "искра"подбирать не стал,"феттер"собрал.Charger12345 22-12-2013 10:05
У меня искру тоже по закрутке рветДКБФ МП 21-12-2013 21:22
Сегодня был в тире.Пули снаряжал на Сунаре 42(2.4Х40)2.3г,Соколе(2.3Х35)2.1г,Rex | | 1.6г(по банке не помню,взял из патронов,которым больше пяти лет).Во всех патронах ПК ГП Н-17,правда в те,что с рексом под пули пороховую прокладку не клал.Все гильзы Б/У,с рексом - Искра,с соколом - Сафари,с сунаром - Феттер,везде КВ-209,все под звезду.По ощущениям самый комфортный выстрел с Сунаром,самый не комфортный - с Соколом.Лучшая кучка на рексе.
На Сунаре были тоже не плохие,но там то одну,то две в серии отрывал.Стрелял стоя с рук на 50м с Сайги12К прицел открытый,цилиндр.ИМХО - хорошая пуля,но надо поколдовать со снаряжением.С соколом и сунаром Сайга работала штатно,на рексе случались"печные трубы"(правда газрегулятор был в положении"магнум")и пара таких траблов...
Видимо "звезду"сильно прижал матрицей от Велконта(та,что с пластиком),так звёзды с пулями и улетели,одна целиком,другая частично.Ружьё,вроде,в норме.охота - 88 21-12-2013 20:27quote:Originally posted by Город на Неве:
класть его под пулю
Под Лиман одназначно класть не буду, под 28грамовые попробывать можно, завтра испытаю на пуле Лидер 28гр.охота - 88 21-12-2013 07:28quote:Originally posted by Город на Неве:
я на это время не трачу.
Придерживаюсь такого же мнения, и доказывать неработоспособность пороха С7 с навесками дроби менее 30гр нет ни желания ни времени, тем более что это уже даказано самим производителем пороха, нужно доверять наукеСобрал опытные партиии Лиман на различных порохах , пыж ГП Н17 с пробкой http://clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=832 , завтра собираюсь отстрелять, но что-то погоду обещают больше -30.
GNB78 20-12-2013 14:11
Да, интересно на Н10. Надо попробовать. Как сам до этого не додумался? Тут недавно сидел крутил его, думал как под лиман приспособить. Буду заниматься плагиатом. С уважением.охота - 88 20-12-2013 13:33quote:Originally posted by Город на Неве:
пожалуй не соглашусь с вами.
Дело ваше, мое мнение и результаты опытов совподают с мением уважаемого мною технолога фирмы Азот .охота - 88 19-12-2013 22:11quote:Originally posted by Город на Неве:
под 28 гр. использовать норовит.
На навесках дроби менее 30гр не работает.quote:Originally posted by Город на Неве:
Может это его лучшее применение, чем под пулю, где нужен более медленно горящий порох.
Гуаланди под дробь 35гр рекомендует 1.7гр, под пулю 12к 32гр 1,95 гр пороха. Может всетаки С7 потянет пулю Лиман?Andy2k 19-12-2013 19:14quote:Originally posted by Город на Неве:Спасибо, будем ждать. У меня на С7 не полетела можно сказать. Слишком резкий видать для пули. Только для дроби. Вариант использования пороха А0 от Нобеля может оказаться интересным. Он такой же "магнум", как и M92S. А вы о каком порошке говорите?
Хм, судя по всему - о С7, он же Azot Vectan. Я купил его в начале лета, по случаю, забрал последнюю банку. В нашей провинции сейчас вообще ничего не достать, кроме Сокола, да и тот стремительно исчезает из продажи. Близость к олипиаде, будь она неладна. Из-за нее местные силовики, в стремлении перебдеть, не продлевают ормагам лицензии на продажу всего, из чего можно соорудить СВУ.
Ну чтож, сделаю на пробу пару десятков патрончиков, если не полетит - значит ваши опыты получат еще одно экспериментальное подтверждение.Gera-sana 1 19-12-2013 12:04quote:Вопрос по мишенькам: это 50 метров? Если да, то я готов пересмотреть свои жизненные позиции по ряду вопросов...
с коллиматором с капота машины тоже неплохо получалось, с рук с открытого гораздо хужеAndy2k 19-12-2013 12:23
Так же я пробовал собирать эту пулю в Н-17 и Н-24. Результатами остался недоволен. Во-первых, гильза плохо закрывается, звезда стоит "шалашиком". Во-вторых, на серию из 10 выстрелов было 2-3 сильных отрыва (до 20 см от СТП), которые я не могу объяснить ничем иным, как перекосом ножек и обтюратора ПК при прохождении парадокса. В ближайших планах собрать партию патронов на Азотовском Нобеле, если успею отстрелять до отпуска - обязательно напишу о результатах.Andy2k 18-12-2013 23:57quote:Originally posted by Город на Неве:
Вопрос по мишенькам: это 50 метров? Если да, то я готов пересмотреть свои жизненные позиции по ряду вопросов...
Из чего стреляли и с какими прицельными приспособлениями?
Судя по освещению, дело было в тире и стрельба со станка, не так ли?Всегда рад помочь сообществу.
Это действительно 50 метров.
Улица, открытый тир, время около 14-00.
Погодные условия: пасмурно, сильная влажность, +4С
Стрелял сидя за столом, оружие на сошках.
Из чего стрелял: Сайга 12К Тактика 040-02 Легион, ствол 430 мм, насадка Парадокс 150 мм, прицел ВОМЗ Пилад 4х32.
Вот фото. Пусть никого не смущает отсутствие деревянного цевья и ручки,
они были заменены на более практичные.
Andy2k 18-12-2013 23:02quote:Originally posted by охота - 88:Мне ненравится что при снаряжении подворачивает ножки на ГП Н17, а после выстрела их вобще отрывает.
С помощью пресса Дуплет 2ЭД нарезал пробковых пыжей высотой 3мм, хочу удалять амортизатор пыжа на ГП Н17,а вместо него использовать три склееных между собой пробковых пыжа .Получается бутерброд из пыжа обтюратора, трех пробковых пыжей и стаканчика пыжа.
Порох А1SP 1.9гр без пробки сыпал 1.8гр, может стоит уменьшить , капсюль Ф-616,высота патрона 58мм, звезда.Хотелось бы услышать мнение специалистов !...
Я, конечно, не специалист, но расскажу как это делаю я.
Мне тоже не нравятся ПК с ножками, я их разлюбил еще когда пытался заставить летать колпачек от Lee. Кстати, пробовал недавно снарядить его нижеописанным способом - и, о чудо, он начал вполне сносно летать, хотя до Люмана ему, конечно, далеко.
Начав стрелять Люманом я, путем экспериментов, пришел к следующей схеме: в ПК ГП Н10 кладем пыж 5-6 мм. (войлочный или ДВП), сверху картонную прокладку 1,5 мм, потом пулю.
Высота подбирается таким образом чтобы верх пули не выступал за края ПК.
Получается плотненький такой заряд, без люфтов.
Все это собирается в гильзу стреляную 1 раз (Азот NRG), капсюль cx-2000, порох Сокол 2,1 гр. Закрываю звездой на MEC Steelmaster 12g.
Вот фото заряда:
Оружие: Сайга 12К Тактика 040-02 Легион, ствол 430 мм, насадка Парадокс 150 мм, прицел ВОМЗ Пилад 4х32.
Погода: пасмурно, сильная влажность, +4С
Стрелял сериями по 5 выстрелов, с сошек, сидя, дистанция до мишени 50 метров.
Результаты на фото:
Выстрел очень мягкий, отдача комфортная. Несгоревшего пороха нет, ствол и ствольная коробка чистые. На найденных ПК хорошо заметны следы от нарезов Парадокса. Пуля действительно закручивается, если снять насадку начинает существенно низить.
охота - 88 18-12-2013 21:17quote:Originally posted by Город на Неве:
это совсем не подходит для научных целей.
Наука не для меня , мне важна практика. Наукой пусть производители ,изобретатели пуль и фанаты стрельбы с стола занимаются.Gera-sana 1 18-12-2013 20:41
зарядил на соколе, сокол 2.1(2.3*35) абтюратор рязанский ,ДВП пыж,пороховая прокладка стаканчик от пк Н-17 звезда, правда отстрелять еще не пробовал. на с32 с н-17 полноя коробка не сгоревшего пороха хотя при +10 нормально было.охота - 88 18-12-2013 20:38quote:Originally posted by Город на Неве:
Только с упора плиз.
Предпочитаю отстреливать с рук, но если позволит погода отстреляю с упора.охота - 88 18-12-2013 19:59quote:Originally posted by Город на Неве:
И может быть это только к лучшему.
Я тоже подумал об уменьшении каморы сгорания на пробке, поэтому уменьшил навеску пороха до рекомендованной для 34гр дроби, закрутка звезда,капсюль FORTE.охота - 88 18-12-2013 19:12quote:Originally posted by Город на Неве:
через "корзину" станка
Без корзины руками отлично вставляется.Зарядил пробуную партию из пяти патронов.
От греха подальше, решил начать с навески пороха 1.75, гильза б/у Фиоччи ,капсюль ф-616,высота патрона 58мм.
В отличии от патрона с полноценныи ПК ГП Н17, лучи звезды горокой не выпирают,лучи легли ровно так как под закрытие звезды осталось не 13 мм а 15мм , осталось проверить как покажет себя в деле.охота - 88 18-12-2013 17:32quote:Originally posted by Suseren:
закрутка
Нехочу новые гильзы под Лиман использовать.Suseren 18-12-2013 17:21
пока специалисты дремлют, отпишу.
Я снаряжал так: 2,1 Сокола, РО, 2хДПВ, стаканчик от Н21, пуля, закрутка. Приходила довольно предсказуемо.охота - 88 18-12-2013 16:47quote:Originally posted by Город на Неве:
Только мы вдвоём на всю страну стреляем Лаймановской пулей?
Ну почему же , не только вы из Лимана стреляете.Мне ненравится что при снаряжении подворачивает ножки на ГП Н17, а после выстрела их вобще отрывает.
С помощью пресса Дуплет 2ЭД нарезал пробковых пыжей высотой 3мм, хочу удалять амортизатор пыжа на ГП Н17,а вместо него использовать три склееных между собой пробковых пыжа .Получается бутерброд из пыжа обтюратора, трех пробковых пыжей и стаканчика пыжа.
Порох А1SP 1.9гр без пробки сыпал 1.8гр, может стоит уменьшить , капсюль Ф-616,высота патрона 58мм, звезда.Хотелось бы услышать мнение специалистов !...
Suseren 18-12-2013 14:23quote:Вот только 2.2 92-го оказалось реально многовато по моим личным впечатлениям для лёгких ружей весом в районе 3-х кило.
стрелял с ИЖ-27 (самое легкое у меня) - нормально показалось.. Но и я то - 190см рост и 140кг веса
quote:Вот график с навеской 2.0, правда пули "Тандем". Её конструкция намного жёстче, чем Лайман в пыже-контейнере. Если бы Лайман полетела с такой же скоростью на этой навеске, то меня бы это абсолютно устроило. Вопрос остался бы только за кучностью.
это пробовать нужно и отстреливатьSuseren 18-12-2013 11:44quote:Джентельмены, скажите, а когда у вас H17 разрушается на холоде, пуля как летит?
По системе Ч-Ж или все-таки ровненько куда и должна?
Просто у меня при разбиваемом нафиг контейнере летели куда послал,а тут дебаты такие, может тоже пробовать другое снаряжение пора, а то бабахозима скоро в полную силу будет, а я не готов?
угу, дебаты дебатами, только никто не говорит в какой момент у них контейнер рвануло... А если его рвет на выходе высокое дульное давление когда он уже выполнил свою функцию?
у меня лиман например ВСЕГДА отрезает лепестки у контейнера, но летит то при этом точно. Значит контейнер отрабатывает свое, а дальше трава не расти.
я стрелял до -17, все летело куда нужно.
Этой зимой специально в морозы буду пробовать, а то лень идти куда-то если мороз за 20DeniskaDav 18-12-2013 09:27
Джентельмены, скажите, а когда у вас H17 разрушается на холоде, пуля как летит?
По системе Ч-Ж или все-таки ровненько куда и должна?
Просто у меня при разбиваемом нафиг контейнере летели куда послал,а тут дебаты такие, может тоже пробовать другое снаряжение пора, а то бабахозима скоро в полную силу будет, а я не готов?Suseren 18-12-2013 07:21quote:Кстати, Сергей, а нет ли у вас данных по скоростям Лаймана на 92-м тех навесок, что я написал (1.9, 2.0, 2.1)
На этих нет, ибо сыплю больше 92го...
давление ниже предела даже для НЕмагнум ружей (до 750 бар), а скорость хороша...
Но я их уже выкладывал тут в теме -
Suseren 18-12-2013 12:49quote:Да и глянув в таблицу по Соколу от SVS, прикинул, что средняя скорость при такой навеске где-то в районе 420м/с.
390
Suseren 17-12-2013 23:31quote:Сунар -42,35 зимой одназначно в топку, не для наших он условий, буду пробовать летом.
все же попробую еще раз более плотно, если время будет. На Ирбисе и Сунаре в прошлом году неплохо летели - http://www.fsa.msk.su/blog/lym...m/2012-12-23-22
quote:Сколько сыпал.
1,8 и 1,7 соответственно. Я всегда начинаю с навески "по банке"... На моих твердой рукой ВИ написано 1,8 и 1,7охота - 88 17-12-2013 18:45quote:Originally posted by Suseren:
Сунар-42 (на нем еще зимой не пробовал, говорят низит)
Сунар -42,35 зимой одназначно в топку, не для наших он условий, буду пробовать летом.quote:Originally posted by Suseren:
MBx36 , G3000
Сколько сыпал.quote:Originally posted by Suseren:
Стараюсь придерживаться негласного правила что порох должен быть на ступеньку выше веса пули.
Смотришь таблицу Гуаланди, так там С7 под пулю Гуаланди 32гр советуют с навеской 1.95гр, а по банке не более 1.6 на 32гр дроби. Вот и пойми какое правило лучше.Suseren 17-12-2013 18:09quote:Кто нибудь пробывал заряжать Лиман 33-34гр ,на МВ36,G3000, Нобель спорт С7(он же Вектан от Азота)?
Александр, приветствую!
у меня не полетело
на MBx36 раскидало чуть больше чем на 92м...
G3000 более-менее нормально, для бабахинга пойдет... аналогично на Ирбис-35 полетела
С7 и А0 пробовал пару раз - не понравилось, но вдумчиво не отстреливал
Мишений к сожалению нет, снаряжал "по банке", ПК Н17, звездаМои рабочие рецепты (в которых я уверен на 100% что прилетит туда куда нужно на дистанции 50 метров) это 2,4г M92S, 2,1г Сокола и 2,35г Сунар-42 (на нем еще зимой не пробовал, говорят низит)
Но не для пострелух... Для них на ирбис-35 собираю, на дистанции 30 метров летит предсказуемо. Товарищу наоборот понравилось на Ирбисе, а на сунаре не полетела.Стараюсь придерживаться негласного правила что порох должен быть на ступеньку выше веса пули.
охота - 88 17-12-2013 18:01
Кто нибудь пробывал заряжать Лиман 33-34гр ,на МВ36,G3000, Нобель спорт С7(он же Вектан от Азота)?Alex23 16-12-2013 09:39quote:Originally posted by охота - 88:
2.4гр Сунар 42(2.4*40),пыж Н17,гильза Чедит, капсюль СХ-2000, отдача нормальная ,полная коробка несгоревшего проха , неумеют в Казани делать порох, попробую на Соколе.Я выше писал про те же симптомы на Сунаре 42, несгоревшим порохом после выстрела весь ствол был покрыт, и низит заметно. Похоже не любит он низких температур, даже в районе "0".
Сокол надежнее будет.аорп дфо 15-12-2013 21:10
Отлично! С рук - шикарно! Комрады, может нам отдельную темку подвесить в шапке - удачные рецепты? По порохам сгруппированные? Лень природная все не дает 500-го Мосса отстрелять на Соколе. ИМХО порты в стволе повлияют на кучность именно на нем. Сбросят давление. Повторюсь - эта пуля у меня именно в П\К летает.На РО не пошла ( Еще раз повторюсь - https://i2.guns.ru/forums/icons...072/8072833.jpg Это с упора на Сунар 42 + Н17 50м. Слева снизу - это из этой же серии. Вносил поправку.охота - 88 15-12-2013 15:06
Стрелял стоя с рук (метель с мокрым снегом непозволили установить пристрелочный стол), дистанция 50м,ружье Бенелли Крио , ствол 710мм 18.3мм, сужение 0.5, температура воздуха +2.
1. 2.4гр Сунар 42(2.4*40),пыж Н17,гильза Чедит, капсюль СХ-2000, отдача нормальная ,полная коробка несгоревшего проха , неумеют в Казани делать порох, попробую на Соколе.
2. 1.8 Нобель спорт А1SP(1.72*36), пыж ГП Н17, гильза Чедит, капсюль СХ-2000, отдача мягкая, стволы чистые.
Пристрелка.
Контрольный отстрел.
Котя Сухумский 13-12-2013 07:05quote:Картонка наше все)))
Или Рязанская комплектуха!!!Charger12345 10-12-2013 18:56
Картонка наше все)))Gera-sana 1 10-12-2013 17:00
стрельнул несколько патронов на пк Н 17 температура -6 патроны были на улице всего 30минут
ружье иж 27 чеки фиксированные, разбило в хлам обтюратор и прожгло сам стаканчик отсуда делаю вывод что обтюратор погиб сразу еще в гильзе. Вот теперь сижу и думаю на охоту с таким патроном идти стремно, забыл порох сунар 35(2.1-35) навеска 1.9DeniskaDav 09-12-2013 14:24
Я к амортизатору ПК, если он не предназначен для полета вместе с пулей, отношусь просто как к средству для уменьшения объема гильзы (насыпал сколько надо пороха, дальше смотрим сколько надо места для снаряда, вычитаем из общей высоты гильзы под звездой, получаем высоту "амортизатора"). Обтюратор после выстрела цел, лепестки контейнера не обгоревшие - значит, прорыва газов не было и свое пыжик отработал.ИМХО, по крайней мере, ГПшные четырехногие как амортизатор точно не работают, только до момента выстрела поджимают с необходимым усилием порох.
Мнение непрофессиональное, но что есть - то есть...Gera-sana 1 09-12-2013 13:29quote:а пк я не собираю для повторного снаряжения
так я тоже не собираюDeniskaDav 09-12-2013 11:07
Конечно находил, снег чистенький: в хлам ПК, ног двух-трех нет, лепестки на месте, юбка держится на одной ноге, максимум двух чаще всего.
Отлетает метров через 15-20, иногда до 30 летит.но пульки летают уверенно, а пк я не собираю для повторного снаряжения
Gera-sana 1 09-12-2013 10:53quote:пыжик H17 от Главпатрона
ПК находили? у меня эти Пк на сунаре 42 просто в хлам разрывает и даже аптюратор проламывает, а на ирбисе с этим же ПК все нормально.DeniskaDav 09-12-2013 10:01
Побабахал на выходных. Ширинского-Шихматова не отстрелял, времени не хватило на вдумчивый подход, а абы куда палить не хотелось.Рецепт самый распространенный:
гильза б/у (Феттер, Рио, Азот. Причем Азот лучше всего подошел по высоте)
кв-209
2,39 сунар-магнум (+- 0.02) (на банке 2,4х40)
пыжик H17 от Главпатрона
звезда
температура -1 -2, снега сверху не падало, ветра почти нет.
Оружие МЦ 21-12Отдача в меру суровая, ствол чистый, но иногда оставались несгоревшие порошинки.
Точность на уровне - вполне предсказуемое поражение цели размером со стеклянную бутылку (полторашка поуверенней) на 50-60 метров.
Мне понравилось,в общем.
Пуля уверенно вышла в лидеры на мои пострелушки.DeniskaDav 05-12-2013 15:15
тоже дело.
сравнить и для себя выводы сделать.
жду-не дождусь граббера своего протестироватьарсенюк22 05-12-2013 13:29quote:Хреновенькое дело, запланировал в выходные пабабахать как раз на Сунаре и Лимане...
Придется станок тестировать на Соколе...
На том и другом зарядите.Можно будет СТП сравнить.Suseren 05-12-2013 12:24quote:пабабахать
quote:не парить мозг
DeniskaDav 05-12-2013 11:59quote:Originally posted by арсенюк22:
Я заряжал сх2000, 2.4Сунара(2.4?40),ПК ГП Н17,звезда.Хорошо летали при плюсе.Неделю назад при -5 уже заметно низили и порох несгоревший в стволе.Я думаю это из-за температуры.Хреновенькое дело, запланировал в выходные пабабахать как раз на Сунаре и Лимане...
Придется станок тестировать на Соколе...Или не парить мозг?
Alex23 03-12-2013 20:35
Кто подскажет, где в Москве порох M92S купить можно?Suseren 03-12-2013 16:55
ХМ, видно пропустил.. или не отобразилось прибытие..
сейчас посмотрю, лучше конечно бы в почту написали а не в личкуаорп дфо 02-12-2013 21:56
ИМХО для Сокола надо порты в насадке.Alex23 02-12-2013 21:12
Я тоже с Сунаром при -6 стрелял, возможно и это свою роль сыграло. Но главное гильзу заделывал "шалашиком" (звезда без закрутки), скорее всего поэтому порох не догорел.
В принципе от добра добра не ищут, Сокол привычнее и надежнее.арсенюк22 02-12-2013 18:34quote:На Соколе летели отлично. Зарядил Сунар 42, стали прилично низить, в стволе много не сгоревшего пороха.
Я заряжал сх2000, 2.4Сунара(2.4?40),ПК ГП Н17,звезда.Хорошо летали при плюсе.Неделю назад при -5 уже заметно низили и порох несгоревший в стволе.Я думаю это из-за температуры.Suseren 02-12-2013 11:48
у меня отлично летает на сунаре партии 2,35х40
Снаряжаю КВ-209, 2,35г Сунар-42, ГП Н17, пуля, звезда
вы какое снаряжение использовали?Alex23 02-12-2013 11:19quote:Originally posted by Suseren:
А Сунар какой? возможно совсем тупой типа 2,4х42Не, у меня по банке 2,25х40. Писали что на нем Лиман диабло хорошо летает, наверно у меня из-за отсутствия закрутки недогорает.
Suseren 02-12-2013 11:12quote:Зарядил Сунар 42, стали прилично низить, в стволе много не сгоревшего пороха.
А Сунар какой? возможно совсем тупой типа 2,4х42Alex23 02-12-2013 11:02
На Соколе летели отлично. Зарядил Сунар 42, стали прилично низить, в стволе много не сгоревшего пороха.
Возможно причина в том, что закрывал пластиковые гильзы "шалашиком" (звезда без закрутки), как и с более быстрым Соколом. Надо попробовать закрутить поплотнее.Suseren 30-11-2013 21:43quote:Вот! Это по-нашему!))))
А вдруг полетит? Кто её знает...
Этож самое интересное, во всём процессе...В этом я полностью с вами согласен
интересен сам процесс так сказать! Жаль времени малоSuseren 27-11-2013 22:47
только парадокс я продал, зато купил райфлчок на турка
можно будет попробовать когда выберусь в угодьяSuseren 27-11-2013 22:30quote:Когда изучил, оказалось очень познавательно. Спасибо за проделанную исследовательскую работу.
не за что... мне самому было интересноФостер создавал пулю для гладкого ствола для дистанции 30-35 метров - http://www.hunter.ru/bullet/poschastiev/part12.htm
арсенюк22 27-11-2013 15:54quote:забыл указать, что калибр 20.
Ну чтож Вы так,людей в заблуждение вводите
Можно попробывать ПРОМТЕХовские ПК.Я в 12кал заряжал в них.Гильзы не распирает, но садятся плотно.Отстреливал с ТОЗ87 с сужением 1.25, проблем небыло. Только лепестки с контейнера сильные чоки отрезают у основания.Думаю с 20 тоже проблем не будет.Suseren 27-11-2013 10:37quote:Уважаемые участники форума, извиняюсь, забыл указать, что калибр 20.
вот с этого и надо было начинатьzemlemer.29 27-11-2013 10:04
Уважаемые участники форума, извиняюсь, забыл указать, что калибр 20.Suseren 27-11-2013 12:17quote:Пробовал снаряжать лимана (подкалиберную)в контейнере от Игоря рязань, в гильзу еле лезет, после снаряжения на гильзе довольно заметное утолщение, стрелять не стал - стремно. Пробовал на пыж контейнере башери и пилагри, Н- 17 кажется, так он короче пули на несколько миллиметров в итоге голова пули болтается. Поделитесь опытом кто на каких контейнерах снаряжает и самое главное где их купить. В магазине у нас нет нихрена, в интернете что то не нашел.
снаряжаю на Н17 под звезду, летит отменно и ничего не болтается
за контейнерами велкомарсенюк22 26-11-2013 20:25quote:Поделитесь опытом кто на каких контейнерах снаряжает и самое главное где их купить. В магазине у нас нет нихрена, в интернете что то не нашел.
forumtopics/329
Сдесь есть всё.Как говорится: от патронов-до низкокачественных резиновых изделийzemlemer.29 26-11-2013 17:53
Пробовал снаряжать лимана (подкалиберную)в контейнере от Игоря рязань, в гильзу еле лезет, после снаряжения на гильзе довольно заметное утолщение, стрелять не стал - стремно. Пробовал на пыж контейнере башери и пилагри, Н- 17 кажется, так он короче пули на несколько миллиметров в итоге голова пули болтается. Поделитесь опытом кто на каких контейнерах снаряжает и самое главное где их купить. В магазине у нас нет нихрена, в интернете что то не нашел.GNB78 16-11-2013 13:25
Ноу, сэр.Andy2k 12-11-2013 17:46
Если стрелять лося дорого - можно настрелять ноусеровGNB78 12-11-2013 10:56
Блин и где вы лосей стреляете? В Питере такой ценник, что можно живого купить и год его кормить.ДКБФ МП 09-11-2013 15:58
Спасибо за ответ,буду пробовать.GNB78 09-11-2013 15:23
Заряжаю лиман на 92-ом - 2,2-2,4гр, на 36-ом - 1.85гр. Один раз зарядил 36-ого 2,00гр -отдача сильнее, но терпимо. Да патронник 76-ой. Повторюсь, для каждого ствола своя "кучная" навеска.Suseren 08-11-2013 14:54quote:Разобрал пулевой патрон гуаланди ГП - так там 2.05 гр MB36.
Мужики, не увлекайтесь увеличением навесок на 36м.. У ГП под боком баллистический комплекс и значит именно эта пуля именно на этой партии пороха дает усредненные давление и скорость.
Насколько я знаю было несколько партий 36го... Была даже очень тупая, ее вместо 92го использовали
Так что заводской патрон не показатель! Будьте внимательны!GNB78 08-11-2013 13:12
Разобрал пулевой патрон гуаланди ГП - так там 2.05 гр MB36.ДКБФ МП 06-11-2013 12:10
Всем доброго времени суток.Есть вопрос:годится ли под дьяболо порох МВХ36? В"снаряжении патронов"видел рецепт 1.85Х32г дроби в ПК.А для пули такая навеска пороха подойдёт?Если кто в курсе,отпишитесь пожалуйста.wraven 03-11-2013 22:54
Все тоже самое, дистанция метров 30. Я так понимаю каждый хочет пройти свой уникальный способ заряжания, я свой нашел.П.С. Почему перестал использовать сокол, потому что еще SVS писал у него повышенное давление на срезе ствола т.е. пуля получает лишний пинок, на практике заметное подбрасывание ствола и разлет кучи ИМХО, поэтому нашел замену.
аорп дфо 03-11-2013 21:24quote:Originally posted by wraven:
Для любителей точить сталь или латунь, прелесть свинца в его весе, слабом рикошете, скорости изготовления и безопасном применении для ствола. Еще один лось упал с одного выстрелаКак снаряжали в этот раз? Дистанция? Очень ведь интересно!
wraven 03-11-2013 20:04
Для любителей точить сталь или латунь, прелесть свинца в его весе, слабом рикошете, скорости изготовления и безопасном применении для ствола. Еще один лось упал с одного выстрелаigorinych 01-11-2013 08:09
Просто развесовка у латунной совсем другая, а деформация пули при выстреле - это недостаток. Если только деформация не была заложена в конструкцию пули изначально с таким расчетом, что пуля принимает конечную свою правильную форму уже после выстрела. А это вполне возможно, иначе лиман вела бы себя нестабильно, примерно как стрела.GNB78 30-10-2013 23:23
Да и не должна была нормально полететь латунная пуля. Свинцовая при выстреле осаживается, юбка чуть раздувается практически по диаметру ствола(с учетом стенок пыж-контейнера) - поэтому хорошо летит. Я так думаю...igorinych 30-10-2013 20:57
А-ааа, ну, надо думать...Suseren 30-10-2013 17:32quote:Странно. Снаряжение, сужение? Полость пули заполняете? Чем?
это про латунную Лиман было написано..
Не уточнил автор, а все всполошились...igorinych 30-10-2013 17:16quote:Originally posted by Leshik:
Пули не полетели . все пришли в мишень боком.
Вычеркнул из арсенала.Странно. Снаряжение, сужение? Полость пули заполняете? Чем?
Leshik 28-10-2013 21:15
Да , свинцовая пуля деформируясь отдает больше энергии тушке , чем металическая. И правда ну их нафиг эти металические пули. Но все же оставил три пули в арсенале из латуни, просто цилиндры диаметром 17мм, весом 35,5 г. для кустарника.igorinych 28-10-2013 21:01
А смысл в стальной пуле?аорп дфо 28-10-2013 20:38
А как ее развернет? Надо гильзу на 76 мм и П/К по размеру или прокладки.Suseren 28-10-2013 19:43
мужики, а если развернет в стволе или дробовой контейнер пробьет? оружие не жалко?аорп дфо 28-10-2013 19:26
А если цельнометаллических наточить? Я готов даже купить для экспериментов. Удовлетворить любопытство.Leshik 28-10-2013 18:18quote:Originally posted by Leshik:
Постараюсь на днях отстрелять
Пули не полетели . все пришли в мишень боком.
Вычеркнул из арсенала.Charger12345 28-10-2013 16:52
Я тоже не нашел, может что перепутал))
Судя по давленю можно добавить немного, тем более для зимыSuseren 28-10-2013 08:35quote:Вроде камрад Suseren грозился сыпануть 2,7 сунара, инересно что получилось?
а я это обещал? Я был в своем уме и при памяти?
Честно говоря, пролистал все свои сообщения по этой пуле в разных темах и не нашел такого...
да и смысла не вижу...
Согласно графиков пуля развивает скорость 450м/с на 2,4г M92S при давлении 650бар
и скорость 410 м/с на 2,35г Сунара-42 при давлении 550 бар... Хотя..
на сунаре можно попробовать увеличить навеску до 2,5г а то и до "обещанных" 2,7г, но перед отстрелом все же найти выход на бал.ствол и попросить отстрелять на давление
Хотя нужно ли?igorinych 28-10-2013 07:02
У меня на соколе 2.2 низили до 100м. Кувыркаться пули будут из-за способа снаряжения, или плохого литья. Я свои так проверяю (на некоторых полости в голове получаются): беру на ладонь несколько и как бы встряхиваю, рукой туда-сюда, короче, делаю) - те, что на голову встали - для охоты, остальные - на пострелушки. Хотя, видимо, нужно это делать не на руке, а на чем -то плоском).ДКБФ МП 28-10-2013 12:13
Не знаю что сказать,может и маловато,на 50м ниже,вроде, не летели,ружьё особо не лягалось.Не знаю как для охоты,а по бумаге для меня потянет.Charger12345 27-10-2013 23:26quote:Originally posted by ДКБФ МП:
на"сунаре42"2.1г(2.4Х40)
Не маловато?
У меня пульки приходят сильно ниже если сыпать меньше.
Вроде камрад Suseren грозился сыпануть 2,7 сунара, инересно что получилось?ДКБФ МП 27-10-2013 21:52
Снаряжал на"соколе"2.1г(2.3Х35),оставалось много несгоревшего пороха в стволе Сайги12К.Попробовал на"сунаре42"2.1г(2.4Х40).Ствол стал чище.И,такое ощущение(чисто субъективно,а может случайность,звёзды так стали,руки не дрожали),что на"сунаре42"пули ложатся кучнее.
На первом фото попадания на"сунаре",на втором то,что обведено синим - "сунар",красным - "сокол".С"соколом"было ещё много мишеней,но кучнее,чем на"сунаре",попаданий не было,поэтому их не выставляю.Одна беда - некоторые пробоины не круглые,видимо пули приходят не ровно...
Да,всё стоя с рук на 50м,мушка по типу АК,целик обычный.Leshik 27-10-2013 21:45quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Ждём с не терпением результат!
На охоте так и не получилось отстрелять, был занят хождением по лесам за соакой, вымотался как черт. К вечеру нарезал еще несколько латунных пуль.
Постараюсь на днях отстрелять. Самому интересен результат. Одно смущает, не легка ли будет пуля в 28 грамм?Котя Сухумский 27-10-2013 10:03quote:Снарядил на сунаре35 , 1,9 г в контейнер главпатрон, закрутил звездой.
Завтра на охоте сделаю пару встрелов по мишени.
Если СТП не ушло , то пулю оставлю для применения.
Ждём с не терпением результат!Leshik 25-10-2013 19:59
Снарядил на сунаре35 , 1,9 г в контейнер главпатрон, закрутил звездой.
Завтра на охоте сделаю пару встрелов по мишени.
Если СТП не ушло , то пулю оставлю для применения.Котя Сухумский 25-10-2013 18:16quote:Сегодня решил похожую пульку выточить из латуни.
Сделал подлинней на 1 мм , талию потолще, и в юбке поменьше убрал, чтобы пулю не сделать совсем легкую.
Вес вышел 27,5-27,8 грамм.Так для коллекции. Надеюсь СТП не сместится от свинцовой пульки.
Ну прям заинтриговали! Вот бы отстрелять эту пулю на соответствующем её весу порохе, да поглядеть на результат!?Leshik 25-10-2013 09:57quote:Originally posted by wraven:
Звезда повышает давление, отдачу и разброс
Не соглашусь.Сегодня решил похожую пульку выточить из латуни.
Сделал подлинней на 1 мм , талию потолще, и в юбке поменьше убрал, чтобы пулю не сделать совсем легкую.
Вес вышел 27,5-27,8 грамм.Так для коллекции. Надеюсь СТП не сместится от свинцовой пульки.
Котя Сухумский 23-10-2013 16:46quote:Звезда повышает давление, отдачу и разброс.
В последнее время тоже стал замечать что у меня на закрутке лучше результат, заряжаю сейчас так, новая гильза 70мм фиочи, сунар магнум-42 навеска 2.4\40гр сыплю по банке, Рязанский обтюратор + два пробковых пыжа по 8мм тоже от Игоря и Главпатроновский стаканчик от Н-17 на дно две пороховые прокладочки 20го или 16го калибра юбку пули заливаю парафином и закручиваю, может показаться геморойно но летит прекрасно, патрон получается надёжный, отстрелял таких уже не одну сотню, такой рецепт конечно не панацея для всех стволов, но для моих подходит идеально.Котя Сухумский 23-10-2013 16:28quote:Внесу свои 20 копеек в копилку.
Ружье Сайга 12к с 430 пулевым стволом.
Патрон: cx 2000, Сокол 2,3 (2,3х35), H17 контейнер ГП, звезда.
Дистанция 40 метров. Стрелял с рук.
Для стрельбы с рук отличный результат!аорп дфо 22-10-2013 13:27quote:Originally posted by wraven:
Взяты лось 1 пулей упал на месте и медведь 2 пули пробежал 30 метров, гильза б/у, обрезается звезда, порох 1.9 сунар (тамбов), пыж ГП на 35гр, лепестки надорваны, закрутка. Пуля бывает чуть болтается, но я за то чтобы контейнер полностью закрывал пулю. Звезда повышает давление, отдачу и разброс. Как показала практика ИМХО большие заряды на охоте не к чему. Самый точный и убойный способ заряжания в моей практике. На 50 метров разброс с мешка по планке не более 8см. Стреляю с парадокса, но также летит хорошо из получока. Других пуль в 12ом мне не надо.Спасибо огромное за информацию!
Т.е. можно смело работать над кучностью и брать на охоту.wraven 22-10-2013 12:44
Взяты лось 1 пулей упал на месте и медведь 2 пули пробежал 30 метров, гильза б/у, обрезается звезда, порох 1.9 сунар (тамбов), пыж ГП на 35гр, лепестки надорваны, закрутка. Пуля бывает чуть болтается, но я за то чтобы контейнер полностью закрывал пулю. Звезда повышает давление, отдачу и разброс. Как показала практика ИМХО большие заряды на охоте не к чему. Самый точный и убойный способ заряжания в моей практике. На 50 метров разброс с мешка по планке не более 8см. Стреляю с парадокса, но также летит хорошо из получока. Других пуль в 12ом мне не надо.
Suseren 22-10-2013 12:04quote:А какую прокладку порекомендуете? От 20К под дробь пробовал.
с прокладкой я что-то погорячился.. в контейнер не нужна прокладка...
попутал с Lee
но полость я лично не заполняю...аорп дфо 22-10-2013 11:39quote:Originally posted by Suseren:
пороха попробуйте 2,1г и в полость можно ничего не забивать, поставьте под нее прокладку плотную
А какую прокладку порекомендуете? От 20К под дробь пробовал.Suseren 22-10-2013 09:43quote:Получек 710мм, снаряжение: сокол 2.35-2.4 (2.4 видимо уже лишнего - порох еще горит после покидания пули ствола, пламя на пол метра вырывается) рязанский обтюратор, пыж войлок, рязанский контейнер подрезанный по высоте пули, в полость пули забиваю бумажный плотный шарик из совковой туалетной бумаги (где-то здесь прочитал).
пороха попробуйте 2,1г и в полость можно ничего не забивать, поставьте под нее прокладку плотнуюigorinych 22-10-2013 08:03
Получек 710мм, снаряжение: сокол 2.35-2.4 (2.4 видимо уже лишнего - порох еще горит после покидания пули ствола, пламя на пол метра вырывается) рязанский обтюратор, пыж войлок, рязанский контейнер подрезанный по высоте пули, в полость пули забиваю бумажный плотный шарик из совковой туалетной бумаги (где-то здесь прочитал).аорп дфо 21-10-2013 20:00
Спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by igorinych:
Вчера был на стрельбище с одним бывалым охотником. Дал ему несколько штук патронов с лиманом. После того, как он с тоз34 положил с 70м одну в одну сразу же попросил налить ему десяток, а, увидев как я стреляю (не очень точно, он очень, по его мнению, быстро), позвал меня на лося, тк путевка в ноябре заканчивается, а со мной у них будет больше шансов взять по месту).
Чтож - попробую лиман на охоте, хотя уверен - не подведет. (не загадывая: тьфу, тьфу))Какой способ снаряжения был? Дульные сужения ТОЗ34? Мне очень интересно!
GreenQwer 21-10-2013 08:04quote:Originally posted by Gera-sana 1:
хорошо пострелял, там сейчас ПК от Феттера появились народ начинает их активно отстреливать, там амортизатор пожоще будет.Это да. Мягкость у ГП смущает. В следующий раз думал заменить амортизатор на войлочный пыж.
Вообще, таких результатов на покупных патронах у меня не было ни когда. Летело куда угодно только не в мишень. А тут получился отличный пулевой патрон за 13-15 рублей.аорп дфо 20-10-2013 23:24quote:Originally posted by Gera-sana 1:
хорошо пострелял, там сейчас ПК от Феттера появились народ начинает их активно отстреливать, там амортизатор пожоще будет.
Там это где?Gera-sana 1 20-10-2013 23:03quote:Внесу свои 20 копеек в копилку.
Ружье Сайга 12к с 430 пулевым стволом.
Патрон: cx 2000, Сокол 2,3 (2,3х35), H17 контейнер ГП, звезда.
Дистанция 40 метров. Стрелял с рук.
хорошо пострелял, там сейчас ПК от Феттера появились народ начинает их активно отстреливать, там амортизатор пожоще будет.аорп дфо 20-10-2013 19:52quote:Originally posted by igorinych:
Заметил такую странность - первый выстрел у меня точный, потом - то-ли отдачу жду, то-ли марево от горячего ствола мешает.Я грешу на ожидание отдачи в своем случае. Не получается уже плавно спутить курок.
ИМХО пуля именно контейнерная. Надо разными контейнерами пробовать. Хотя могут получиться интересные результаты на пробке с обрезанным стаканчиком и обтюратором. РО или от П\К. Похоже на 2.3 сокола пулю мнет. Попробую 2.25 и разные П\К. С подкладкой под пулю прокладок картонных. С заливкой парафином не полетела совсем. И закрутка хуже звезды.
GreenQwer 20-10-2013 17:00
Внесу свои 20 копеек в копилку.
Ружье Сайга 12к с 430 пулевым стволом.
Патрон: cx 2000, Сокол 2,3 (2,3х35), H17 контейнер ГП, звезда.
Дистанция 40 метров. Стрелял с рук.igorinych 20-10-2013 07:58
Заметил такую странность - первый выстрел у меня точный, потом - то-ли отдачу жду, то-ли марево от горячего ствола мешает.Gyrus 13-10-2013 20:06
Все патроны были снаряжены одинаково, так что, видимо, ошибка стрелка. Да и стрелок я, надо сказать, посредственный... )))Andy2k 11-10-2013 23:19quote:Originally posted by Gyrus:Да, мой пост на предыдущей странице смотрите. Серия из 10.
Спасибо, ознакомился. Отрыв из-за чего был? Ошибка стрелка или что-то иное?
Gyrus 10-10-2013 22:11quote:Originally posted by Andy2k:
Кто нибудь пробовал эту пулю с насадкой парадокс? Какие были результаты?Да, мой пост на предыдущей странице смотрите. Серия из 10.
Andy2k 10-10-2013 21:21
Кто нибудь пробовал эту пулю с насадкой парадокс? Какие были результаты?аорп дфо 07-10-2013 19:57
У меня самые кучные выстрелы именно с обычным П/К. С прокладками под пулю.Но нашел отстреленные пули - прокладки вбились в дно. Все три. ИМХО надо пробовать разные П/К с разной подстилкой под пулю + разный свинец.igorinych 07-10-2013 19:10
Да, и по пробке - понятно, что она отдачу смягчает. А что еще? У себя в городе не нашел ее, а ехать специально под сотню км в другой город че эта желания нет).аорп дфо 05-10-2013 22:44
50 метров. Пулевой ствол.
Сунар 42 2.4 ДВП+стаканчик от Н17+3 картонки 20к. С рук.
Сунар 42 2.4 + Н17+3 картонки 20к. С упора.
50 метров. Обведено - Сокол 2.3х35 (2.3) Н17+ 3 картонки 20к. С упора.
ИМХО стоит поэкспериментировать сперва с другими П\К, а потом с навесками. Так-же с пробкой.
igorinych 05-10-2013 16:25
Очень неплохо!аорп дфо 04-10-2013 19:15
42 метра.stelss 04-10-2013 09:52quote:аорп дфо
Расстояние какое ?аорп дфо 03-10-2013 15:10
Получек и усиленный получек Сокол 2.3х35 (2.3), Н17, звезда.Suseren 27-09-2013 15:43quote:Ствол у Хрюна 520мм, так, что моё субъективное мнение- дело в ПК и только. Если бы я накрошил Сокола как и вы в районе 2,4 гр., то тогда скорее всего с перезарядкой проблем бы не было при использовании ПК(Н15, Н10) от ГП. Порядка 70% неперезаряд("печная труба", либо гильза в стволе).
отстрелял на соколе тысченку точно со своего 01 свина на контейнерах ГП на б/у гильзах - ни одной проблемы кроме чистки... Так что ерунда какая то
quote:Если мы говорим о Хрюне, то не стоит забывать о сложностях при использовании на нём различных устанавливаемых прицельных приспособлений.
что-то не заметил... Пользую от клона доктора до Пилада 4х32. Вы о чем?igorinych 27-09-2013 06:48
Мне тоже не очень понравилось лиман на нобеле. На соколе пусть и отдача больше, но летит кучнее. Со 100метров можно в А-4 уложиться. Однако у меня ружье правит немного - еще не разобрался что это - мой косяк, или ружья. Установка коллиматора поможет скоро это понять.
Пока для себя в резерве держу пулевые именно с навеской сокола 2.35-2.4 как самые стабильные. Навески сокола 2.2 не понравились - низит на 100м, для универсальной пули, по-моему, это неприемлимо).Город на Неве, вот вы написали, что "не перезаряжает". А это случается на одинаковых гильзах?
Transition 25-09-2013 21:04
Господа, не могу найти в продаже в РФ пластиковые пыжи 20-го калибра под сабжевую пулю. B&P H19 в "охотничьитовары.рф" за 3.50 р не впечатляют (со всем уважением к продавцу и качеству пыжа).
Кто может подсказать где в РФ достать винчестеровские WAA20 (аналог от Claybusters - CB1078-20),ремингтоновские RXP20, или доступные по цене B&P H19 (Н15?)?Котя Сухумский 25-09-2013 16:48quote:ерунда какая то, у меня жрет все начиная от 24г на любой комплектухе
+100
У меня и хрюндель и бекас-авто главпотроновские П\К жрут с удовольствием и все перезаряжаются даже на Рексе-2 с навеской 1.65г, но я честно говоря всегда обтюратор слегка раздаю, чтобы по плотнее в гильзу входил, и всё ОК!Suseren 25-09-2013 15:59
гильза БУ? Какая?
quote:С пыж-контейнерами от Главпатрона, будь то Н-15 или Н-10 с навеской картечи 31,5 и навеской Сокола 2,2- завальцовка "звезда"- мой Хрюн перезаряжать не желал вовсе.
ерунда какая то, у меня жрет все начиная от 24г на любой комплектухе
quote:Так же, снаряжал Лаймана на Соколе 2,15 в контейнере Азот Н-19 с заполнением полости термоклеем. Хрюн перезаряжает прекрасно. Пуля летит даже кучнее, как показалось, чем на С7 от Нобеля. Но это возможно показалось. Просто, не вовремя кончились мишени... Нужно будет ещё пострелять при данной комплектухе(Н-19, С7-1,56, закрутка "звезда").
Если кто будет использовать С7 под Лайман, то отпишитесь пожалуйста по результатам.
под пулю советую попробовать медленные пороха, хотя бы тот же Сунар-42, навеска по банкеOArt.Y1979 18-09-2013 20:33quote:После продолжительных тестов лиман убедился, что это стабильная и точная пуля, применима ко многим задачам, в том числе к охоте.[B][/B]Вопрос кто пользуется этой пулей. Как она на убойности на 70-80-90 метров? Охочусь на овсах и не всегда мишка подходит на 40-50 метров. а по кустам за подранком в темноте не охота бегать! сами понимаете! вот и ищу пулю чтоб хороший стоппер был!
OArt.Y1979 18-09-2013 20:29
Вопрос кто пользуется этой пулей А как насчет убойности на метрах70-80-90? Охочусь на овсах и не всегда мишка подходит на 40-50 метров! Вот и ищу пулю чтоб за подранком не бегать в темноте по кустам.igorinych 13-09-2013 06:24
После продолжительных тестов лиман убедился, что это стабильная и точная пуля, применима ко многим задачам, в том числе к охоте.xant-1966 31-08-2013 18:36quote:порохом Aqvila
СКМ снаряжала. Тут тема была с упоминанием про него. Вот здесь немного упоминается http://patron-tyumen.ru/catalog/210/2Котя Сухумский 31-08-2013 17:38
На днях впервые столкнулся с порохом "Aqvila" итальянского производства розовенький такой пластинчатый как наш "Сокол" так как я сейчас нахожусь в Абхазии то не очень то был удивлён такой находке, везёт же людям в прошлом году я здесь преспокойно купил m92, ну вообщем поковырявшись в инете так не чего о нём и не накопал за исключением того что переводится он как Орёл, и используется в 12к с навеской 32\1,6гр взяв эту информацию за основу решил зарядить пули "Lyman" 32\33гр п\к Главпатрон Н-24 закрутка, к сожалению фоток не делал, но порох меня очень порадовал на уровне моих ощущений, звук выстрела сухой резкий кажется что пуля летит со скоростью света, отдача для моих 120кг просто смешная, Веперь перезаряжается как "доктор прописал" стволы чистейшие что у Вепря что у Бекаса РП ну и самое приятное не одного промаха по кирпичам на дистанции 65-70м мои сто шагов кирпичи стояли на ребре (сам охренел) даже мой тесть который слаб на зрение, из 10 сбил все 10 вот тебе и Орёл,стрельба велась с упора на открытую дверь автомобиля, жаль что его через границу не вывезти, так-что прощай Орёл до Ноября!Suseren 30-08-2013 14:26quote:Сунара этого запас в свое время, как альтернативу М92S
та же ситуация... и того и того по несколько кг в запас положилGyrus 30-08-2013 14:20quote:Originally posted by Suseren:
народ брал кабасиков
в теме купли-продажи были отзывы
сейчас найдуЯ собственно и взял ваш рецепт за основу, вам спасибо! На соколе не так красиво полетели, даже выкладывать не буду. Сунара этого запас в свое время, как альтернативу М92S
За ссылку спасибо.Suseren 30-08-2013 14:14
народ брал кабасиков
в теме купли-продажи были отзывы
сейчас найдуP.S. Я же говорил что на магнум порохам с навеской "по банке" пуля отлично летит
Gyrus 30-08-2013 14:03
Отстрелялся, мне понравилась. Дистанция 50м, Rem870 ствол Turkey, насадка Briley Rifled, со стола, с коллиматором. Пуля 34г, контейнер ГП Н21, Сунар42 (2.35х40)-2.35, гильза Cheditte, закрутка. Качество фото не очень, телефон. У кого-нибудь есть опыт охоты по зверю с этой пулей? Что-то не нашел я отзывов, или киньте ссылкой, плиз.
igorinych 24-08-2013 20:46
Седня стрелял - пуля просто отличная, по-моему. Все летят ровно, не кувыркаясь. ОТметил одну неприятну, очень неприятную вещь - при быстрой стрельбе от ствола идет сильное марево, прицеливаться точно очень сложно, но первый выстрел идет туда, куда целишь, успеваешь замечать как за прямо мушкой появляется дырочка)).
Вот моя, стрельба, так скать, с 30-ти метров.igorinych 24-08-2013 08:05
Порох только нобель будет.Собирал на войлоке, и рязанском контейнере.
Заказал пока коллиматор от вектора а-ля доктер - жду.
Suseren 23-08-2013 07:38quote:с навеской 2.2 и 2.3. 2.2 - отдача мягче, но проседает на 100м.
попробуйте магнум пороха (если нет M92S, то хотя бы Сунар-42) и начните с навески по банке в сторону увеличения.
Будете приятно удивлены
quote:Есть предположение, что с п/к все же полетит кучнее
без ПК собирали, на пробке/двп и в стаканчике от ПК?
quote:нужен имхо минимум 6-и кратный прицел.
Использую Пилад 4х32igorinych 22-08-2013 23:27
Собрал лиман с навеской 2.2 и 2.3. 2.2 - отдача мягче, но проседает на 100м. 2.3 - жестковатая отдача, на 100 метров летит ровно. Очень, кстати, удобно стрелять в карьерах - видно наглядно куда попал. Процесс снаряжения еще хромает в смысле стабильности повторения, да и сокол для мек 600 плохо подходит, но именно благодаря погрешностям, по-моему, легче найти золотую середину. В моем случае это были навески сокола 2.34 -2.35, то есть максимальные навески из всех. Есть предположение, что с п/к все же полетит кучнее, т.к. он вроде как тормозится при покидании ствола должен сильнее за счет своей формы. Немного не в тему, но чтобы использовать эту пулю по полной, нужен имхо минимум 6-и кратный прицел.ДКБФ МП 12-08-2013 22:48
Ну и мои пять копеек.Гильза б/у,КВ209,сокол 2.1(2.3Х35),ПК ГП Н-17,под пулю пороховая прокладка 20к,звезда.Сайга12к,цилиндр,целик-мушка стойкой типа АК,стоя с рук,50м.
Эх,если б не кривые руки,то и нижнюю не оторвал бы...Kapitoshka 09-08-2013 22:14
Сегодня съездил пострелял, дистанция 35м.
Подтвердился рецепт:
СХ2000, Сокол 2.1, Р/О, пробка 10мм, Р/К, Лиман 32г - кучно пошли
На этом фото справа 2 выстрела - рецепт выше,
слева 4 выстрела СХ2000, Сунар42 2.1, Р/О, пробка 10мм, Р/К, Лиман 32г+крахмал
Стрелял лежа с упора.
igorinych 08-08-2013 20:36quote:Originally posted by igorinych:Делаю...
Сделал пока из того, что было:
кв209, азот 70мм+сокол, 2.2 - 2.3, р/О, Р/К, лиман 30гр
50 штук отстрелял - понравилось. По куче - не понял, в тот день дождь зарядил не дал мишени выставить, стрелял по большим булыжникам), попадал. Следующий отстрел хочу сделать уже с коллиматором - не в восторге я от штатной мушки.
xant-1966 08-08-2013 20:12quote:Т.е. меряют каким то другим способом?
На срезе "смотрят", это конец графика. Вот резкий спад будет уже за срезом в пределах тех цифр.Charger12345 08-08-2013 20:04
Т.е. меряют каким то другим способом?xant-1966 08-08-2013 19:55quote:Конечно за пределами. 20-40 калибров от среза ещё внутренняя баллистика действует(где то встречал цифру 28 калибров).Должен быть резкий спад, видимо за пределом графикаCharger12345 08-08-2013 19:49
Тоже так подумал
Кто бы объяснил где смотреть пресловутое дульное давление?
Должен быть резкий спад, видимо за пределом графикаxant-1966 08-08-2013 19:19quote:На 0,5 мс примерно что за скачки?
Прохождение снарядного входа (конуса). ИМХО.igorinych 04-08-2013 12:32quote:Originally posted by Charger12345:
Нормальный капсуль, самый доступный, заряжай не парьсяДелаю...
Charger12345 03-08-2013 22:22
Нормальный капсуль, самый доступный, заряжай не парьсяigorinych 03-08-2013 21:40
Может не в тему, но спрошу: Капсуль. Я заказал пока на пробу, как новичек, пока не вкурил, кв209, кто-то говорит, что он "не то", кто-то говорит "да ну на!"
Порох - у нас только сокол, опять же за другим ехать в другой же город...
Действительно ли с кв209 и на соколе будет лететь настолько плохо, что лучше сразу ехать за другими комплектующими?арсенюк22 03-08-2013 17:05
Привет, комрады.Сегодня пристреливал свой китайскай коллиматор.Патрон:кв сх2000, порох сокол 2.1г, пк ГП Н15, внутрь жесткая прокладка Ф15.8мм толщиной примерно 2мм, пуля(полость заполнена замазкой для окон), звезда.Высота патрона 56.5мм.Ружьё Стоеджер2000 ствол 710.Стрельба стоя с упора.Расстояние 30м.Четыре пули мои, а две приятели стрельнули(с моего ружья).Kapitoshka 02-08-2013 23:30
Может будет интересно кому-нить. Полость в Лиман заливал так:
Растопил стеарин в емкости, набрал в шприц 25-ти кубовый и заливал в предварительно расставленные пули, которые не должны касаться друг друга, т.е. между пулями должен быть зазор в 5-10мм. Это на тот случай, если перельете и стеарин стечет по пуле, то запачкаете только одну, а не рядом стоящую. Получается очень быстро и удобно добавлять при застывании.
После остывания излишек срезал. Заметил такую странность: в одних пулях стеарин сидел прочно, как говорится, фиг достанешь, в других - чуть надавил ножом - выскакивал, что пробка из бутылки.Charger12345 01-08-2013 10:58
На М92S 2,4 почти на 200 бар разница
А где на графиках искать момент выхода пули из ствола?
На 0,5 мс примерно что за скачки?Suseren 01-08-2013 10:28
аппаратура вряд ли...
скорее всего комплекс гильза - ПК
надо бы еще было снарядить на рязанских комплектующих, но времени на это не было.. Если только потом, если конечно получится договориться об отстрелеCharger12345 01-08-2013 10:04
Что то выстрелы сильно отличаются, аппаратура глючит?Suseren 01-08-2013 08:53
пока ждем открытия в МО собрал на пробу бинар с Lyman по следующему рецепту:
Гильза новая Sheditte 12/70,
Сокол 2г,
прокладка пороховая пластиковая с 2 отверстиями 1,2мм на расстоянии 11 мм друг от друга,
Сокол 0,8г,
пороховая картонная прокладка 2мм,
пробка 10+4мм,
пуля в стаканчике от Н21, закрутка.Отобрал по 3 патрона каждого типа снаряжения и отдал отстрелять на бал.стволе (огромное спасибо MAX71 за помощь)
Итак графики отстрела:
Сокол 2,1г
Ирбис-Охота 35М 1,9г
Сунар-42 2,35г
M92S 2,2г
M92S 2,4г
БИНАР (где-то я ошибся в сборке, давление никакого, кака в стволе, но скорость все же более 400 мысов
igorinych 28-07-2013 14:30
Спасибо, учту. ( а 20-го это сколько в мм?)Котя Сухумский 28-07-2013 10:38
Если будите закручивать а не звездить гильзу, не забудьте на дно стаканчика под пулю положить две пороховые прокладки 20го калибра.igorinych 28-07-2013 08:13
Отлично! Именно его заказал).Котя Сухумский 28-07-2013 06:45quote:Так какой вывод по самому подходящему пк к лиману?
Для 70мм гильзы из доступных всем Ганзовцам, лично моё мнение, это П\К Н-17 от Главпатрона, самый универсальный, прекрасно и звездится и крутится.igorinych 27-07-2013 19:32
Так какой вывод по самому подходящему пк к лиману? Сам сегодня полторы сотни этих пуль налил, теперь вот думаю какой бы пк заказать, что бы не париться с облоем и высотой лепестков, а так что бы бац-бац и ми... готово))Suseren 26-07-2013 09:41
вот только пока не знаю с чего отстреливать...
Обычно подопытным стволом у меня свин (Вепрь-12), но в этот раз думаю надо с охотничьих стволов попробовать...
С Бекаса (РП-12) с обоих стволов и с ATA NEO12 с получоком и отдельно с райфл чоком.Suseren 26-07-2013 09:38
как только в МО откроемся - сразу отстреляю.. Ну и отпишу конечноКотя Сухумский 26-07-2013 09:06quote:И я снарядил патроны для отстрела.
Мне вот очень интересно как она на "Ирбисе" полетит? Я сам на этом порохе её не разу не запускал, а в наличии имеется.Kapitoshka 25-07-2013 13:03
Ружье Khan A-TAC Force Kine-Sys 12/76 плс, д.н IC, L510, http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L6
прицел коллиматор Reflex Sight UltraShot SM13005
http://sightmark.ru/kollimator...ot-sm13005.htmlSuseren 25-07-2013 11:13
Алексей, напишите оружие и тип прицельных приспособлений. Для полноты картины так сказатьKapitoshka 25-07-2013 09:28
Контейнер подрезал, иначе высоко. Получалось 14 мм под звезду, если меньше, то гильза у юбки заминалась.Не плохо пришли на Сунар 42 (2,4*40) 2,1 кучно и с превышением, но с сунаром придется еще поработать.
Дистанция была 47м.
Котя Сухумский 25-07-2013 07:10quote:Снарядил патроны (гильза Азот NRG рубиновая):
А контейнеры подрезали или под пулю что-то клали, так-то они высокие.Kapitoshka 24-07-2013 22:30
Отстрелялся, правда при заряжании не посмотрел на наполнитель. Могу лишь констатировать, что лучше у меня полетела пока на Соколе 2,1, на остальных навесках бОльший разброс, но грешу на кривые руки. Дистанция 47м.
Достал пулю, прошедшую сквозь бревнышко.
Диаметр мишени 80 мм.Suseren 24-07-2013 13:45
скажу честно, на морозе на кучность не стрелял... но думаю с РО можно и не добавлять 0,1г.. Хотя... без проб ничего не могу сказать. Все надо пробовать и под конкретный стволAshapov 24-07-2013 13:19quote:Originally posted by Suseren:
я бы на мороз в ПК не собирал бы... и сокола лучше 2.1, на 2,2 кучность хуже у меня показало...
Снаряжал так - 2,1 сокола, РО, 2 ДВП, пуля в стаканчике от Н21, закрутка
Gotty, Suseren спасибо!
Сокола 2.1 вместо 2.2 на морозе только лучше кучность вышла или в любое время года? А как же рекомендация в холодное время года чуток увеличивать навеску пороха, в данном случае не действует?
Да и что за рязанский обтюратор? ссылку можно?Gotty 24-07-2013 08:34
Азот Н-19, пока единственный пыж, который мне не удалось "расколотить" в мороз -27... Как и рязанский обтюратор. Но надо сказать, что эксперимент проводился ударом молотка, а не выстрелом. Оставлял на ночь на улице, а утром плющил их молотком, потом, дома, в тепле они принимали почти первоночальную форму.Suseren 24-07-2013 08:00
я бы на мороз в ПК не собирал бы... и сокола лучше 2.1, на 2,2 кучность хуже у меня показало...
Снаряжал так - 2,1 сокола, РО, 2 ДВП, пуля в стаканчике от Н21, закруткаAshapov 24-07-2013 01:23
коллеги, порекомендуйте для сокола 2,2гр. пыж-контейнер Азот Н19 или ГП Н17 предпочтительнее будет? У меня большой запас ГП Н21, но звезда шалашиком открывается. Поэтому буду заказывать новую партию, тока чего... Самому больше нравится Азотовский Н19, уж больно эти куриные лапки на ГП Н21-Н17 гнутся и от этого думается должна стабильность плавать, особенно в мороз. Что из опыта отстрелов стабильнее кучу собирает из этих двух Азот-ГП?Suseren 23-07-2013 21:44quote:посмотрим, что покажет отстрел.
для чистоты эксперимента нужно еще на Соколе без заполнения полости пули и на сунаре с навеской по банке.Suseren 23-07-2013 21:40
И я снарядил патроны для отстрела.
Везде новая гильза CHEDDITE капсюлированная, ПК Н17, пуля Lyman 33г (+-0,1г), звезда
1-2. порох M92S 2,2г и 2,4г
и вседоступные на территории РФ порохА:
3. Сокол 2,1г (2,3х35, партия 18/10К)
4. Ирбис-Охота35 1,9г (1,9х35, партия 3/10К)
5. Сунар-42 2,35г (2,35х40, партия 2/11К)
Kapitoshka 23-07-2013 20:24
Снарядил патроны (гильза Азот NRG рубиновая):1. Сокол (2,3*35г) 2,1; РО,пробка 10 мм, рязанский стаканчик, Лиман Дьябло + крахмал 32г, звезда.
2. Сокол (2,3*35г) 2,2; РО,пробка 10 мм, рязанский стаканчик, Лиман Дьябло + крахмал 32г, звезда.
3. Сокол (2,3*35г) 2,1; РО,пробка 10 мм, рязанский стаканчик, Лиман Дьябло + стеарин свечной 32г, звезда.
4. Сокол (2,3*35г) 2,2; РО,пробка 10 мм, рязанский стаканчик, Лиман Дьябло + стеарин свечной 32г, звезда.
5. Сунар42(2,4*40г) 2,1;РО,пробка 10 мм, рязанский стаканчик, Лиман Дьябло + стеарин свечной 32г, звезда.
посмотрим, что покажет отстрел.Котя Сухумский 17-07-2013 11:34цитата:И так в связи с улучшением погоды в Московском регионе но не смотря на сильный ветер, решил провести отстрел патронов с бинарным снаряжением, способ которого описан чуть выше. Приехав на место немного расстроился из-за того что ветер дует как раз поперёк линии огня то есть с права на лево, что конечно же и отразилось на результате, на мишени видно это первая партия в левом нижнем углу на пол седмого но тем не менее она оказалась довольно плотно собранной то что она легла так низко виноват я сам при выстреле все время дёргаю за цевьё в низ какая-то дурацкая привычка, вторая партия с учётом поправки на дёрганье легла чуть выше тоже довольно плотно но у неё есть один маленький отрыв он чуть выше в спаренной дырке по середине чёрного треугольника, третья партия вообще не очём, четвёртую отстрелял не по четыре патрона а сразу восемь одна легла за мишенью ещё одна хватанула за край остальные все рядом к друг дружке. Вывод: Если-бы я был стрелком по лучше плюс условия стрельбы не открытая местность а тир то возможно показатели были-бы лучше но как говорится (Ели бы у бабушки были яйца то она была бы дедушкой) поэтому на сегодняшний день мы имеем то что имеем. А патрон в принципе не совсем плох как мне кажется по крайней мере он гораздо стабильнее чем те что я собирал через картонку да и грязи в стволе гораздо меньше чем при обычном снаряжении.
Стрельба велась из "БЕКАС-АВТО" ствол 535мм+50мм дульная насадка получок 0,5мм расстояние 54 обычных шага t+ 19Suseren 17-07-2013 08:29quote:а если так снарядить: рязанский обтюратор + пробковые пыжи + рязанский контейнер - уже зима скоро
зимой пользовал РО + 2 ДВП + пуля в стаканчике от Н21 + закрутка
результат по бумаге оставался прежним что и весной/осенью
quote:Так же хотел поинтересоваться - вот, скажем, у меня инерционка, и захотел я попробовать разогнать пулю до 500 и выше. Для этого взял легкую подкалиберную стальную пулю, а недостаток отдачи скомпенсировал резким порохом. Отсюда вопрос: Такое возможно, и, если да, то какой в этом случае должен быть порох?
первый вопрос - полетный и предполетный вес пули?
второй - что значит "недостаток отдачи скомпенсировал резким порохом"??
используя резкий порох боюсь не добьешься скорости, а вот давление может зашкалить.Котя Сухумский 17-07-2013 06:26quote:Как думаете, а если так снарядить: рязанский обтюратор + пробковые пыжи + рязанский контейнер - уже зима скоро
Недостатков в таком снаряжении обнаружено не было, за исключением двух моментов, и связаны они только самим контейнером, первое на дне контейнера облой пластика, который обязательно надо удалять, иначе пуля ровно не встанет, и второй сам контейнер для этой пули слишком высоковат, но всё это решаемо, поэтому если такие манипуляции с контейнером как очистка и обрезАние Вас не напрягают,то патрон получается гарантировано хороший. Лично я при подобном снаряжении делаю проще, использую стаканчик от Н-21\Н-24.igorinych 17-07-2013 05:28quote:Originally posted by Suseren:
Игорь, куда же подробнее то?
гильза бу, кв-209, 2,4г M92S, ПК Н17, пуля, звезда
пробовал 2,2г - тоже неплохо, но немного проседает на 50 метров, а с 2,4 - все ОК
хочу теперь попробовать с rifled choke на ATA NEO12 ее запустить.. Посмотрим что получится... ну заодно и на разных порохах и навесках
так что как только сезон в МО откроют - буду отстреливатьКак думаете, а если так снарядить: рязанский обтюратор + пробковые пыжи + рязанский контейнер - уже зима скоро, а пластиковые амортизаторы зимой вроде как дубеют, может пробка лучше будет, как более универсальный амортизатор? Ещё во многих ПК мне не нравится сама конструкция амортизатора, то есть при выстреле его ножки складываются, образуя неровности, что имхо плохо для обтюратора и может способствовать прорыву газов. К тому же рязанский контейнер легче любого ПК и имхо должен по-идее лучше отделяться от пули.
Так же хотел поинтересоваться
Suseren 16-07-2013 21:32
Игорь, куда же подробнее то?
гильза бу, кв-209, 2,4г M92S, ПК Н17, пуля, звезда
пробовал 2,2г - тоже неплохо, но немного проседает на 50 метров, а с 2,4 - все ОК
хочу теперь попробовать с rifled choke на ATA NEO12 ее запустить.. Посмотрим что получится... ну заодно и на разных порохах и навесках
так что как только сезон в МО откроют - буду отстреливатьigorinych 16-07-2013 21:26quote:на G3000 не очень мне понравилось, а вот на 92м теперь только и снаряжаю... 2,4г 92го, пк н17, пуля, звездаСюзерен, а можно поподробнее про снаряжение этим порохом?
TROLL3 15-07-2013 09:11
Добрый день Уважаемые форумчане.
Отстрелял в субботу накрученные патроны
Гильза RC4, капсюль CX2000, порошок Сокол 2,3*35, навеска 2,3, ПК H17 звезда.
Ствол 710 МР 155, сужение для стальной дроби FX. растояние 50 метров.
пули ложатся кучненько, отдача как от полумагнума) Но в стволе после каждого выстрела много несгоревшего пороха)
Буду пробовать уменьшить навеску) И пробовать на M92s.
может кому и пригодится)Котя Сухумский 12-07-2013 10:02quote:Константин, дырку будете делать одну или две? по центру или в стороне? диаметр?
Дырка одна по центру как в рекомендациях SVS-1, если делать две то на вершине конуса просто места для них не хватит предётся дырявить с боку конуса, к тому-же SVS-1 писал,цитирую, Существенного различия давления в случае одной дырки в перегородке по центру и двух таких же дырок, разнесенных на 9мм не обнаружено.Так что будем верить знатокам своего дела.Котя Сухумский 12-07-2013 09:49
Ну вот и он, патрон из международных комплектующих, правда испытать удастся не раньше вторника, о результате доложу.
И так компоненты.
1)Гильза 70мм Fiocchi.
2)Порох "Сокол" 2,3\35гр первая часть 1,8гр.
3)Обтюратор Кировский, отверстие по центру усечённого конуса,
диаметр сверла 2мм, но отверстие визуально меньше, края зачищены канцелярским ножом.
4)Порох "Сокол" 2,3\35гр вторая часть 1,2гр.
5)Прокладка пороховая 1,5мм Белорусского производства.
6)Пробковый пыж от Игоря Рязань 10мм.
7)Стаканчик от п\к Главпатрона Н24.
8)Пуля Lyman 32,5гр.
9)Закрутка, глубина до пули 3,5мм.
Общая высота патрона 63мм.
Поглядим что покажет отстрел!
Согласно выводам SVS-1 средняя скорость с такой навеской и закруткой получилась 510м/с (+/- 3.7м/с), а среднее давление 77.6 МПа (+/- 2.6 МПа) правда там использовалась другая комплектуха.Suseren 12-07-2013 09:33
Константин, дырку будете делать одну или две? по центру или в стороне? диаметр?
AKZ нашел свой "гусиный" патрон делая бинары на сунаре-42 с (цитирую) "картонная прокладка толщиной 1.5мм с двумя отверстиями 1.2мм на расстоянии 11мм друг от друга"
forummessage/11/193Котя Сухумский 12-07-2013 09:13
Некогда не добивался стабильных и хороших результатов на бинаре, но эти волшебные цифры 500м\с и выше не дают мне покоя, уж сколько раз зарекался, ан нет руки сами так и тянутся испортить очередное количество гильз, вот так и сегодня с утра. Ковыряясь в своих старых запасах случайно обнаружил пакетик с Кировскими обтюраторами повертев в руках посмотрев на их конструкцию подумал, а почему бы и нет, усечённый конус в недрах конструкции этого гениальнейшего произведения инженерной мысли как будто специально сделан для того чтоб его продырявить, но не порчи ради а токмо в целях создания очередного супер-пупер Мега бинарного патрона. Порешив на том, счёл необходимым обратится в тысячу первый раз к первоисточнику так сказать Святому писанию всех самокрутчиков от SVS-1 "Тесты пороха Сокол" "И опять бинарные снаряды" освежив память приступил к сотворению очередного величайшего патрона в истории человечества!Suseren 11-07-2013 15:38quote:дык жалко же портить - они ж такие девственно гладенькие хорошенькие мерочки ) но видно придется...скажу вам по секрету - порохов под ни в россии нет и не будет, только тссс
Ashapov 11-07-2013 15:18
дык жалко же портить - они ж такие девственно гладенькие хорошенькие мерочки ) но видно придется...Suseren 11-07-2013 13:05quote:А отдельно их заказывать ради эксперимента не в кайф.
а самому сделать из мелких не нужных, конечно не судьба?Ashapov 11-07-2013 12:34
снаряжать на Лиишном аппарате, всё равно на сокол есть мерка только на 2,1-2,2 г, вот как раз и опробую на кучность. На другие навески вроде 2,3-2,4-2,5 все равно мерок нет у меня, так что особо не поэкспериментируешь с навесками. А отдельно их заказывать ради эксперимента не в кайф.Suseren 11-07-2013 07:40
я снаряжаю 2,1г Сокола (по банке 2,3 на 35)...
У меня это самая кучная навеска для коротких (510мм) пулевых стволовКотя Сухумский 10-07-2013 23:03quote:2,2 гр
Золотая середина, но каждый ствол индивидуален, что даёт Вам возможность экспериментировать с навесками, и может для своего ствола Вы найдёте нечто не стандартное то что будет соответствовать возможностям именно вашего ружья! Желаю успехов!YAZON 87 10-07-2013 22:19
2,2 грAshapov 10-07-2013 22:12quote:Originally posted by Suseren:
я бы не стал пользоваться рексом. Неужели Сокол не можете купить? На нем она замечательно летит. А рекс оставьте на дробь, тем более что его больше нет в продаже.спасибо, воспользуюсь вашим советом, вчера уже прикупил пару банок сокола, просто я к нему с неким предупреждением отношусь, пачкает много и т.д., но кажется без вариантов. Где то я видел в теме продаже пуль выкладывали навеску сокола на лимановскую пулю, но не вспомнить - если не сложно подскажите навеску сокола.
YAZON 87 10-07-2013 09:44
Ага , постоянно собираю на соколе , как самом доступном у нас порошке, даже на коротком 430 стволе хорошо летит, хоть и мусора много в коробке после этого, Единственное что стал заполнять полость пули крахмалом слегка утрамбованным, а не воском, кучность возрасля примерно на 30 процентов, и меньше непонятных отрывов сталоSuseren 10-07-2013 09:26quote:среднее значение 33.1-33.4гр
я бы не стал пользоваться рексом. Неужели Сокол не можете купить? На нем она замечательно летит. А рекс оставьте на дробь, тем более что его больше нет в продаже.Котя Сухумский 10-07-2013 08:40quote:взвесил пару десятков пуль среднее значение 33.1-33.4гр. Как думаете 1.65 гр рекса или меньше/больше надо? Или рекс в данном случае вообще не вариант и проще сокол добывать?
Прежде чем начьнёте снаряжать патроны на этом порохе желательно прочитать тему Пробы пороха RЕX там много интересного! И помните что умные учатся на чужих ошибках!!!Ashapov 09-07-2013 22:12quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Обязательно взвести пулю так как из разных сплавов разный вес если ваша пуля вписывается в 32гр\32,5гр то смело можно сыпать 1,65гр пороха если пуля тяжелее то не стоит рисковать порох очень чюствитилен к весу снаряда, проверено на себе правда на дроби 34гр\1,6гр оторвало дно гильзы fiocci 70мм.взвесил пару десятков пуль среднее значение 33.1-33.4гр. Как думаете 1.65 гр рекса или меньше/больше надо? Или рекс в данном случае вообще не вариант и проще сокол добывать?
Котя Сухумский 09-07-2013 19:08quote:Коллеги, подскажите навеску пороха Rex-2 под Lyman Sabot slug (525 Gr)? Есть только в настоящий момент запас этого пороха.
Обязательно взвести пулю так как из разных сплавов разный вес если ваша пуля вписывается в 32гр\32,5гр то смело можно сыпать 1,65гр пороха если пуля тяжелее то не стоит рисковать порох очень чюствитилен к весу снаряда, проверено на себе правда на дроби 34гр\1,6гр оторвало дно гильзы fiocchi 70мм.Ashapov 09-07-2013 18:12
Коллеги, подскажите навеску пороха Rex-2 под Lyman Sabot slug (525 Gr)? Есть только в настоящий момент запас этого пороха.Suseren 12-06-2013 12:16
на G3000 не очень мне понравилось, а вот на 92м теперь только и снаряжаю... 2,4г 92го, пк н17, пуля, звездавот на других порохах -
http://www.fsa.msk.su/blog/lym...m/2012-12-23-22
http://www.fsa.msk.su/blog/ots...ug/2012-05-16-5вот еще в догонку:
основная по пороху и пулям forummessage/171/88
много информации в конце этой темы forummessage/171/88
ну и для инфо
forum.guns.ru
forummessage/171/88TROLL3 12-06-2013 10:41
Уважаемые форумчане.
А Кто нибудь запускал Lyman на порошках G3000 и M92s.Котя Сухумский 12-06-2013 05:43
2)Ну вот результат сегодняшнего отстрела моего бинара. Ружьё "Бекас-авто" ствол 535мм+д\н 50мм в длину сужение 0.5мм (получёк) итого 585мм. Сразу возникла проблема, патрон из магазина застрял на лотке и не подавался в патронник, как выяснилось получился очень длинный поэтому пришлось отстреливать по одному, отдача нормальная по моим ощущениям, ствол супер чистый для "Сокола" и не только, по фонтану из осколков от кирпичей за мишенью, видно что скорость гораздо больше чем у стандартной навески 14 попаданий из 15ти выстрелов, в мишень формата А4 расстояние обычные 54 шага t +23C.
Котя Сухумский 12-06-2013 05:35
Перетащил из бинарного снаряжения свои два поста. 1) Вот и я решил поэкспериментировать, гильза Fiocchi 76мм, но место картонной прокладки Рязанский обтюратор отверстие делал сверлом 2мм но в пластике оно явно меньше, сверлил отступив от центра где-то 2-3мм. Порох "Сокол" 2.3/35гр первая навеска 1,8гр, вторая 1,2гр затем пыж-контейнер "Азот спортинг" так его обозвали в ормаге где я их купил, далее пуля "Lyman-Диабло" вес 33,5-33,9гр, закрутка. Сработает ли такой конструктор узнаю завтра, как только дачники свалят во свояси. Фотки отстой но хоть что-то видно!
Suseren 06-06-2013 12:08
я больше чем на 50 не стреляю... ходить лень...
а плинкинг вообще 25-30 метровДКБФ МП 05-06-2013 23:56
2.1сокола - это про 50м? Просто выше был пост про 2.3 и 100м...Suseren 05-06-2013 21:54
2,1 сокола попробуйте снарядить и отстрелять на кучу с упора...
думаю понравится
вообще пуля неинтереснаяrav79 05-06-2013 14:26
Я так заряжаю: гильза б/у, кв. 209, 2,15 гр. "Сокола", Н17, пуля и звезда на ЛИ. Закрывается хорошо и летает также.Gotty 27-05-2013 21:41
А кто нибудь на охотах эту пулю использовал? Мне кажется с лабаза по кабану вполне должна отработать, но хочется услышать отзывы, ну или мнения пользователей пули...Porn-King 24-05-2013 11:28
Если тс не против, пыж Н-17 Глаппатрон для Sabot по 80коп.
forummessage/329/11YAZON 87 12-05-2013 14:14
Вчера ради разнообразия пострелял на 100 метров. Стрелял с порОся 205 ствол 430, цилиндр, снаряжение :гильза азот(бу) 2,3 сокола,капсюл СХ-2000, пк-Н17 , пуля люмана, полость залита воском , закрыт на звезду . Мишень канистра из под масла ЗИП , размер чуть меньше листа формата А 4 , из 5 выстрелов 2 попадания, промахи грешу на дрожание рук.За день отстрелял где то 140 пулевых, стрельбище длинной 300м, на данное количество патронов была пару непонятных отрывов, заметны были по клубам пыли , но на дистанции 100 метров особого проседания пули не заметил, на дистанции 75 метров , все пули стабильно попадали в канистру.нормальная развлекательная пуля, учитывая себестоимость готового патрона в 4,5 рубля,данная пуля вытеснила у меня все остальные пули , даже рекордовскую стрелу (которая при цене в 20 руб за патрон уже не конкурент/
PS сухое березовое полено, диаметром мм 150, пробивает насквозь , легко и без проблеммkam282 11-05-2013 19:53
Город на Неве, а где вы п/к от Башери/Пеллагри 20-го калибра купили?Gelo35 10-05-2013 22:47quote:Originally posted by Город на Неве:
Почему бы не подумать об изготовлении контейнера именно для этой пульки?Сейчас толщина контейнера 1 мм, если делать чтобы не распирало гильзу, то останется 0,5 мм. Сомневаюсь что он доживет до дульного среза.
drug66 09-05-2013 21:21quote:Речь идёт о 20-ке.
Такого кал. у меня нет.drug66 09-05-2013 01:02quote:у Азота стаканчик ровный
Значит гуд.Gotty 09-05-2013 12:54
Нет, у Азота стаканчик ровный, без конуса, это у Главпатрона Н-19 внутри конусные ребра.drug66 09-05-2013 12:29quote:Я использую ПК Азот Н-19 на Соколе
Он вроде снизу на конус идет?Не мешает?Gotty 09-05-2013 12:25
Я использую ПК Азот Н-19 на Соколеdrug66 09-05-2013 12:15
Зачем себе гемор на попу искать.Лучшее враг хорошего.П\К от ГП
Н17,Н21,Н15 самое то.Взависимости от навески и порошка.Gelo35 08-05-2013 19:30
Ну да, бугристость присутствует, но через кольцо проходит.
https://lh5.googleusercontent....IMG_0348_cr.jpgGelo35 07-05-2013 22:58
Фото чего?
По мишени только один раз стрелял, выкладывал фото тут forummessage/171/11Gelo35 07-05-2013 13:30
Ружье не жаловалосьGelo35 06-05-2013 22:08
пуля 23.3
контейнер внутри 29.4kam282 06-05-2013 19:55quote:Originally posted by Gelo35:
Высоковат он тока, приходится обрезать.
А намного выше? Я в 12 использую h17 и h15 от Главпатрона под звезду, так они тоже выше, но при закрытии гильзы эта пустота складками звезды заполняется.Gelo35 06-05-2013 19:46quote:Originally posted by kam282:
Может, кто пользовался такой пулей в 20 калибре?
Я пользуюсь. Заряжаю в контейнер Игоря с Рязани forummessage/242/67
Высоковат он тока, приходится обрезать.kam282 06-05-2013 12:00
Может, кто пользовался такой пулей в 20 калибре? Никак не могу п/к подобрать - то узкие с ребрами, то короткие.Porn-King 21-04-2013 20:09
спасибо за рекомендации Suseren с 2,1г Сокол отлично отдачи нет стрелял из Бекас 05 РП помпа 535мм ствол.Suseren 15-03-2013 15:53
нормально она полетит, не беспокойтесь...jilmusad 15-03-2013 15:34
Надо будет попробыватьSuseren 15-03-2013 14:18
и чем вам кольцо в 1 мм и меньше диаметра пули помешает?jilmusad 15-03-2013 14:16quote:Если я поставлю шайбу то сердечник будет ниже и тем самым на пули будет кольцо . но если выточить новый сердечник и с меньшим заострением то вес пули должен увеличитсяя под винт фиксации средней вставки положил шайбочку к корпусу пулелейкиSuseren 09-03-2013 11:28
не за что... отстреляете сами - отпишите отчет плиз... пока думаю над приобретением парадоксаMangalor 05-03-2013 18:24
Лично мое мнение-температура не имеет значения при использовании пороховой прокладки перед снаряжением гильзы пыж-контейнеромGreen Addict 05-03-2013 17:06Arbusoff 05-03-2013 01:25quote:Originally posted by Mangalor:
С новой гильзой- использую контейнер H-21, a при вторичном использовании гильзы H-17.
Раньше всегда использовал ПК шеддит "азот" или по другому Шеддит Аквилла Азотовского разлива, то-есть ПК от итальянских станков которые штампуют пыжи в Краснозаводске МО. Там звезда на соколе ( навеска 2,2-2,3 гр) немного раскрывается, но пуля сидит довольно плотно, при раскрытии получается "шалашик" такой какой надо для пуль. Если есть ПК какие надо без шалашика -напишите, так как сам в непонятках - Азот то что надо - но звезда шалашиком, в ГП - хз что, а надо контейнер который идеально подходит, но такогоу меня нет. В этом и вопрос. Аквилла (Азот) конечно мне предпочтительней (более жесткий). Да и накупил его про запас. Короче, Аквилла конечно пока не расстреляю их другие использовать не буду. Точность при стрельбе с Аквилла - на уровне предела, я стреляю хуже чем патрон отрабатывает, так что что выбирать -хз.арсенюк22 04-03-2013 14:58
quote:У меня Н-17 прекрасно идет под "закрутку"- ничего не мешает, пуля не болтается
Вы гильзу подрезаете или так много закручиваете?Там как раз под звезду,а потом уже закруткой.Suseren 04-03-2013 12:55
отлично она сидит в контейнере в этом... только в нем и собираю сейчас..
пулю прижимает звезда, под нее как раз место достаточно остается... а в Н21 ножки подгибаются и звезда чуть приоткрытаяDOGON 18-02-2013 01:31
как результат?mike2108 14-01-2013 19:00
Н21 с гильзой фиочи. пробовал феттеровскую, глубина другая и звезда проваливается. это с порохом сунар, сокола будет больше, поэтому контейнер нужен ниже. пробовал контейнер подрезать, а высоту компенсировать картонными пыжами... не пробуйте куча разлетелась. без контейнера не пробовал спорить не буду, но результат с контейнером и так неплохой, не вижу разницы для охоты или по мишеням.Green Addict 12-01-2013 14:13quote:Originally posted by Suseren:
а под закрутку на ДВП я снаряжаю а пуля в стаканчике от Н21
А чем обусловлен выбор в сторону ДВП?
Я снаряжал так, уж больно муторно выходит, и б/у гильзы хрен снарядишь.
Для себя заменил конструкцию на Н-24.Suseren 12-01-2013 10:18
под звезду ставлю Н17... даже 21-й немного приоткрывает гильзу.
а под закрутку на ДВП я снаряжаю а пуля в стаканчике от Н21Charger12345 11-01-2013 17:36
Заряжал с Н24, ПК слишком длинный оказался или гильзы короткие. Гильзы стреляные короче 70мм. звезду выдавливает шалашиком. У половины контейнеров вручную свернул ноги чтобы не выдавливало звезду. В подствольном магазине я бы такие патроны использовать поостерегся...
Как у вас камрады? какие контейнеры брать чтобы звезда не раскрывалась и можно было смело пихать в подствольный?
2 suseren : а почему под закрутку 2.1 сокола, ведь под нее рекомендуют больше чем под звезду?
у меня пуля с пк получилась 36 с лишним грамм...Suseren 11-01-2013 12:29
я бы и туда и туда 2,1г Сокола насыпалGreen Addict 11-01-2013 11:52
Вру, гильзы по второму кругу были)Suseren 11-01-2013 10:32quote:Originally posted by Gelo35:
Я правильно понял, что юбку пули Вы ничем не заполняете и ее раздувает по диаметру ствола? Поэтому контейнеры и не катят?
я ничем не заполняю и снаряжаю в контейнерах.
Да расширяется по диаметру, но летит при этом достойно.
Suseren 09-01-2013 19:32
сорри, нашел ваше сообщение с рецептом вышеSuseren 09-01-2013 19:31
рецепт в студию!
я снаряжал 2,1 Сокола, обтюратор, 2 ДВП, стаканчик от Н21, пуля, закрутка
по мишени не отстреливал правда, но летела достойноmike2108 30-12-2012 18:19
Пуля оборачивается полоской пластика от старых гильз 12 калибра. Чем точнее обрезка - тем лучше. Закрываю звездой.
зачем так изголяться пк Н21 либо Н17 зависит от того, какая высота требуется, а насчет клея тему уже обсасовали и пришли к выводу что это лишнее, да, летит она как калиберная, по принцыпу валанаYAZON 87 29-12-2012 16:13
Заливаю так, ставлю попой штук 30 булек, и неспеша свечкой закапываю каждой полость, но воск дает большую усадку. после еще раз прокапываю, и когда остынет подрезаю канцелярским резаком .Zerg1 29-12-2012 02:32
а вот такой есть антирестный вопрос
стреляю этой пулькой сколом 2 гр и ГП Н-17
так вот если просто снарядить, то большинство ПК как из одного места вылезли
их явно при выстреле вдавливает в пульку
уж не летит ли она при этом как калиберная?
так вот, я заливаю жопку термоклеем
летят немного получше при этом
но это не оpes_i_kot_imike2108 27-12-2012 10:43
я могу и ошибаться, попрошу результат в студиюcrossbow 27-12-2012 01:25
Опаньки, а я накрутил. Сравню...crossbow 21-12-2012 16:38
Всегда lyman звездил. Все нормально, она штатно под звезду идет.Charger12345 21-12-2012 12:17
Так вроде все и звездятcrossbow 21-12-2012 12:59
На сколько я в курсе, данная пуля до 70 метров любит все от цилиндра до получека. Могу ошибаться.DOGON 20-12-2012 12:06quote:Originally posted by crossbow:
3000-й все таки резковат.
вот ведь... а я им разжился , думал специально под эту пулю использовать...Charger12345 19-12-2012 16:42
Взял разные пороха ради эксперимента, не пойдут - можно дробовые снарядить
Сунар 42 при стандартной навеске и легкой пуле должен дать бОльшую скорость без увеличения давления, я правильно понимаю?
А Сокол наверно вечный)))
Специально не сравнивал, но показалось что заводские дробовые патроны искра на соколе кучнее чем феттер на нобеле.abvgd 18-12-2012 11:49quote:Только 12 и 20
Спасибо! Может тогда кто знает идёт ли такая пуля 20 калибра в контейнер 16 без люфтов и как летает?Suseren 17-12-2012 12:42
DOGON
стрелял я, во всех вариантах.
отстрелял, пошел сфоткал, пришел, зарядил другой ствол, отстрелял, пошел и т.д.
зрение да, у меня -1 на оба глаза, стрелял в очках, а они потели сволочи
на G3000 тупо забыл с собой взятьЛично мне нравится как летит пуля на магнум порохах, остальное проба пера...
На охоту я не хожу на зверя, пулей просто интересно стрелять, подбирать навески и снаряжение. То что в этот раз отстреливал - отправная точка, буду подбирать кучную навеску и отстреливать с упора.
А вот председателю охотколлектива отсыпал пуль, так они ему дюже понравились и на соколе и на Сунаре-42... А сыпет он что тот, что другой - объемной меркой, пару раз взвесив на аптекарских весах...Кедр 17-12-2012 09:40
Suseren, отличный отчёт, спасибо!
Как считаете, при тех-же условиях какую кучу показал бы порох Сокол?StalinStalin 10-12-2012 13:51
Пулю нужно как то в гильзе отцентрировать.Видел на картинке разобраный заводской патрон,так там в полость пули вогнан пластиковый шарик,но не вровень с задом,а слегка выступает.А в пыже,на который ставится пуля,ответное сферическое углубление.Вот всё это видимо для центровки пули в гильзе.StalinStalin 05-12-2012 08:58quote:Originally posted by Котя Сухумский:
И мне пожалуйста подкиньте (может что-то новенькое?).Да нет ни чего нового,просто пуля другая.
Gera-sana 1 05-12-2012 08:55
ну уж и я присоеденюсь, так как актуально, и выложите все же в теме многим интересноSuseren 04-12-2012 23:31quote:Originally posted by StalinStalin:
Можно и больше получить без ущерба кучности.
рецептик не подкинете? через 2 недели хочу съездить отстреляться, сейчас как раз готовлю патроны...YAZON 87 03-12-2012 10:36
Вплоть до чока летит нормальнопулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля Lyman Sabot Slug(подкалиберная) и способы снаряжения
