Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Микро-ГЭС для автономного дома
quote:Originally posted by Sedko:
насколько реален вот такой вариант http://www.membrana.ru/particle/3190 ?
как уже писали выше, он реален только в странах, где малой энергетике обеспечен минимальный режим благоприятствования, то есть не в России.
а например, в Беларуси.
аппну, раз такое дело..
спасибо. отмечусь
quote:Originally posted by JOVAN:
вот, в России продают: http://www.verdit.ru/component/content/article/5323
там таблицы нормальные.. а вот схемы - одинаковые для любой мощности
и нет на сайте небольшого раздела - "Реализованные проекты/объекты"
и спектр услуг достаточно широкий.. но - спасибо.. найдется млин))
Есть ещё вариант смастерить микросистему,но зимой оно работать не будет.
С моей точки зрения для выживальщика вот оптимальная конструкция,ибо мобильна и не требует существенных строительных работ по инсталяции.
Есть конечно более серьёзные конструкции промышленного образца,но это уже куда серьёзнее.
Отмечусь...
quote:Originally posted by батя глыбин:
Подскажите какую мини ГЭС мощностью от 3 до 5 кВт взять, может у кого есть реальный опыт применения!поделитесь инфомацией или ссылками!буду очень признателен
ОсОО <ГИДРОПОНИКА>
г. Бишкек, ул. Элебаева 7.
996-772-552398
E-mail: asanm@mail.ru
Эх... Закину и я свои 5 копеек в народную копилку.
Где то здесь мелькнуло, что богатство России - холод. Трудно с этим не согласиться, тем более трудно пренебречь этим богатством.
В общем мысля такая:
по любому ГЭС надо крепить, чтобы не уплыла. Как только лед на реке станет достаточно толстым чтобы не провалиться, можно на льду закрепить ГЭС с подводным вращателем. Глубина погружения должна быть 2 метра. А чтобы дохрена вумные деятели не уперли ГЭС, засыпать ее снегом и потом залить этот сугроб водой до плотного обледенения. По весне, когда сугроб начнет таять, придти и снять ГЭС, чтобы ледоход ее не поломал. Когда ледоход кончится, можно ставить ГЭС на понтонах.
Ну а рисунки и чертежи уже сами придумывайте. Буду благодарен, если и мне подарите чертеж рабочей ГЭС, которая таким образом дает 15-50 КВт в зимнее время
Подскажите какую мини ГЭС мощностью от 3 до 5 кВт взять, может у кого есть реальный опыт применения!поделитесь инфомацией или ссылками!
буду очень признателен
С общего позволения подниму Тему, может кто поможет советом!
Дело вот в чем, у меня на участке протекает небольшая речка на которой я сделал небольшую запруду где выращиваю форель, и вот недавно меня посетила мысля, а не поставить ли мне мини ГЭС на этой запруде!!!
посоветуйте хорошую фирму и желательно с реальным опытом установки их мини ГЭС так же буду признателен за любой дельный совет и помощь в организации данной затеи!
так как перепад высоты небольшой то думаю пока установить ГЭС до 5 кВт)
Спасибо за сообщения. Жаль только что на чужом языке. А не все изучали англицкий, кроме того обычно, за редким исключением, люди готовые чтото построить своими руками, плохо изучали иностранный. Потому публикую примитивное руководство по постройке мини ГЭС. которое ранее предназначалось для иной цели.
Про мини ГЭС. По видимому, к перечисленным выше, следует добавить ещё энергию прибрежных морских течений.
Не знаю, кому либо пригодится или нет, но наблюдая за сообщениями, я предположил, что далеко не все кто берётся за тему, в достаточной степени владеют необходимыми теоретическими знаниями. Пример тому построенная в Таджикистане миниГЭС (Да будет свет!). Вложено немало труда и ресурсов, а энергии получают одну треть от возможного. Или вообще пример с поршневой ГЭС. Потому решил, в самой примитивной форме, изложить азы гидроэнергетики. Энергия вырабатываемая ГЭС, есть результат использования энергии водяного потока. В зависимости от местности, можно использовать два способа. Энергию скорости перемещения воды в реке, и энергию перепада высоты. Но в любом случае энергия, получаемая ГЭС, это энергия ОТНЯТАЯ от водяного потока. Потому, чем медленнее и спокойнее будет выходить (выходить, а не входить!) вода из агрегата, тем бОльшая часть энергии будет использована. И вот тут разница в использовании. Если использовать только скорость течения воды в реке, или в море, то невозможно отнять от потока больше половины энергии. Ибо если отнять всю энергию, от какой либо порции воды, то это значит остановить эту порцию, а остановив её, заодно перекроется доступ новым движущимся порциям. А если не останавливать скорость, то и не отнимать у потока энергию. Потому золотая середина это 50% и не больше. (Согласно расчетам, в идеале 56%) Таким способом удобно строить на течениях, желательно на быстринах без значительного перепада высот, через всю ширину речки рабочие органы ГЭС. Это в основном три типа механизмов. Первое, на тросу перекинутом через речку установлены роторы Савониуса. Они вращают трос, а на берегу повышающий редуктор (мультипликатор), и генератор. Второе, если русло узкое и глубокое, то удобнее ставить водяной винт как у корабля. Получится очень похоже на ветряк, только в воде. Потому и называется ВОДЯК. Водяки удобно ставить не только на речке, но и в морских течениях и получать серьезную энергию. Конечно, приходится перед винтом устанавливать мелкие рыболовные сети, дабы винт, вращаясь относительно быстро, не порубил лопастями животных и ныряльщиков. Например, так можно обеспечить энергией, вплоть до отопления, весь остров Тузла, да и все другие близкие острова и побережья. Третье это установки Ленёва, они напоминают гусеницу с траками, повёрнутыми на 45 градусов относительно направления движения гусеницы. Такая гусеница ставится поперёк течения и вертикально валами. Одна из звёздочек вращает генератор. Очень высокоэффективный способ. Но в такой установке есть изнашиваемые детали, и они пока не очень долговечны.
В местах, где хороший перепад высот или готовая плотина, лучше ставить агрегаты использующие именно перепад высот. Этот способ позволяет использовать практически всю энергию водяного потока, до97%! Чтоб использовать перепад высот, то есть, давление водяного столба, используют турбины. И пока не изобретено ничего лучше, дешевле и легче в изготовлении, чем турбины. Их три основных разновидности: активная, реактивная, и центростремительная. Преимущества турбин в том, что в них поступает скоростной поток под значительным давлением и скоростью, как результат перепад высот, а выходит медленный и спокойный (если не спокойный, значит в нём ещё есть энергия!) и в несколько раз шыре (во много раз больше площадь поперечного сечения, это необходимое условие). То есть, почти вся энергия потока передаётся турбине.
Активная турбина состоит из колеса, на ободе которого прикреплены лопатки изогнутые по дуге около140--- 160градусов. Поверхность лопаток должна быть по возможности гладкой, чтоб, не тормозить воду, превращая её механическую энергию в тепловую, а использовать скорость воды для вращения. Скоростная вода вырвавшись из сопла попадает на лопатки и развернувшись почти в обратном направлении (около140--- 160градусов) выходит из турбины. Но турбина должна вращаться с касательной скоростью в ПОЛОВИНУ СКОРОСТИ СТРУИ. Потому струя которая выходит из лопаток, не меняет величины скорости относительно лопаток, а только меняет направление движения на обратное. Потому относительно окружающего всего неподвижного уже почти не движется. Правда, она имеет некоторую скорость не по направлению выхода из лопаток, а вдоль оси турбины, а столь малая скорость, энергии почти не имеет, она отдана лопаткам. Реактивная турбина работает подобным образом, но она должна быть в кожухе и требует относительной герметичности. Перед лопатками реактивной турбины стоит специальный направляющий аппарат, состоящий из неподвижных лопаток и закручующий весь поток в сторону вращения турбины. А у турбины лопатки согнуты по дуге не 160, а около 80 градусов, похоже как бы активную турбину разрезать на две, по середине изгиба лопаток.
Реактивная турбина имеет кпд на несколько процентов лучше, чем активная, но оказывает большое давление вдоль оси. Что требует дополнительных упорных подшипников. Потому применять её на самодельных ГЭС проблемно.
Центростремительная турбина. В принципе, это обыкновенный центробежный насос, только поменяны местами вход и выход. Её наиудобнее ставить там, где не просто перепад, а большой перепад, но малое количество воды. Но такая турбина не получается с кпд больше 80% тогда как активная дотягивает до 95%, а реактивная до 97%. На практике центростремительные турбины редко бывают с кпд больше70%. А активные больше 85%. Для самоделок наипредпочтительней использовать активную турбину. Её наипроще рассчитать и изготовить. Она не требует кожуха, у её нет усилий направленных вдоль оси.
Расчёт энергии воды.
Кинетическая энергия потока рассчитывается по формуле из школьного учебника физики E= MV/2 где М- масса воды в килограммах, протекающая через установку, за одну секунду. V- Скорость этой воды в КВАДРАТЕ(!), в метрах за секунду. E- Энергия в джоулях. (один джоуль это одна ватсекунда, сколько джоулей получим за одну секунду, столько ват мощность). К стати не путать ваты и киловатты с ватсекундами и киловатчасми. Ваты и киловатты это мощность, а ватсекунды и киловатчасы, это количество энергии или же работы. (Энергия и работа имеют одну и ту же размерность).
Потенциальная энергия потока. Тоже по школьной формуле ( mgh), где m- масса воды (В килограммах!) протекающая через установку за каждую одну секунду. g- ускорение силы тяжести = 9,8 метра за секунду в квадрате ( в квадрате слово секунда, а не число9,8 !), h- перепад высот (в метрах!).
Скорость потока вырывающегося из сопла v= корень!!! из 2gh. Где v- искомая скорость струи (в метрах за секунду!), g- число 9,8 м/сек, h- высота столба воды, (в метрах!) (разность между верхним и нижним уровнями).
Таким образом, измерив количество воды протекающее в русле за одну секунду, и измерив разность между верхним уровнем, откуда поступает вода, и нижним, где сливается вода из установки, можно вычислить максимальную энергию которая выделяется за одну секунду, в джоулях. Численно это будет мощность потока в ватах. Умножив эту цифру на кпд, получим величину электрической мощности в ватах. А поделив на1000, величину в киловатах.
Зная скорость струи при выходе из сопла, можно задать касательную скорость вращения турбины, она должна быть в половину скорости струи, или ещё на несколько процентов меньше. А зная диаметр и касательную скорость, можно вычислить скорость в оборотах за секунду. Из чего уже рассчитывать трансмиссию.
Примечание по регулировке мощности. Если имеется круто наклоненная речушечка с постоянным расходом воды. И нет возможности сделать водохранилище, то выгодно создать разницу высот заключив наклонный участок речушки в трубу. В таком случае труба оказывается довольно длинной, и столб воды, движущийся в ней, имеет порядочную инерцию. Потому регулировать мощность простым перекрытием заслонок на сопле нельзя. Для этого рядом с соплом необходимо поставить подпружиненную заслонку (аналог редукционного клапана) и отрегулировать усилие пружины так, чтоб при малейшем повышении давления выше рабочего, это давление открывало заслонку и вода сливалась мимо сопла. Таким образом, скорость воды в трубе будет сохраняться постоянной при любой нагрузке на турбину.
Мощность турбины можно регулировать не только перекрывая поток из сопла, а так же поворотом сопла, уводя в сторону от турбины поток. А в некоторых случаях регулируют, меняя нагрузку на генератор, грея электричеством ту же воду, энергия то <дармовая>, но так возрастает износ трансмиссии.
quote:Originally posted by 20165:
Как-то попадалась в инете книга тридцатых годов о гидро колёсах сейчас не могу найти.
Мож кто видел?
Как хоть называлась-то?
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.
Что бы генератор ва время работы невостребованную мощность тратил на ракрутку.
И не понадобится "малый" 2й генератор.
Но это не торная дорошка, не лечитцо приложэнием бабла, придёцо кулибничать
Читать умные книшки, думать.
Маховик - кратковременный накопитель. Чтобы он со сколь-нибудь вменяемым КПД работал часами, надо иметь недетские размеры, а цена прецизионно отбалансированного ротора таких размеров окажется тоже очень недетская. Ну, или придётся с высокими оборотами трахаться и с вакуумом. Как ни выкручивай, получается, что система поддержания стабильных оборотов гидротурбины - проще и эффективнее.
quote:Originally posted by конь44:
нужно изобретать сверх дешовые сверх долговечные акумуляторы
водород наше всё
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.
Ой не думаю! Это пробовали ещё в тридцатых годах. Проблем куча, а главное малая энергоёмкость, малая долговечность, малое время сохранности энергии. (При неэкзотических материалах и технологиях). Но как стабилизатор вращения, при порывистом ветре, зарекомендовало себя хорошо. Пневматическое накопление тоже малоэффективно. Полагаю, нужно изобретать сверх дешовые сверх долговечные акумуляторы, здесь идей достаточно. Недостаточно того чего вообще большинству недостаточно.
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.
Что бы генератор ва время работы невостребованную мощность тратил на ракрутку.
И не понадобится "малый" 2й генератор.
Но это не торная дорошка, не лечитцо приложэнием бабла
, придёцо кулибничать Читать умные книшки, думать.
quote:ОКБ "Энергия-Gravio" предлагает к самострою парусные ветряки мощностью до 30 кВа.
До 30 кВт со звездочкой, а после звездочки мелким шрифтом: при ураганном ветре.
Или стоимость и размер как у шатла
Надеюсь это будет в тему: http://www.membrana.ru/particle/3190
правда ценник не гуманный....
подпишусь
Как-то попадалась в инете книга тридцатых годов о гидро колёсах сейчас не могу найти.
Мож кто видел?
quote:опять битая ссыла!
Ну так тема же заявлена как?
Дабы не привлечь внимания.
А ссылка не битая.
https://sites.google.com/site/gravio/
Возьмите эту раз та Вам не нравится.
quote:
опять битая ссыла!
Есть и отзывы и сами станции.
Искать надо там где их делают и тех кто делает.
К настоящему времени ОКБ "Энергия-Gravio" предлагает к самострою парусные ветряки мощностью до 30 кВа.
ВЭУ большей мощности нужно заказывать у нас.
Данный парусник полностью автоматизирован, и работает во всем диапазоне ветров.
Посмотреть видеоматериалы можно на сайте:
http://urlа.гu/100001l7
Все вопросы - на наших открытых форумах.
Удачи Вам!!!
Видео здесь
http://youtu.be/9k-22JLM3mA
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Битая ссыла
если о том, что не работает - есть такое.. и не правится.. вручную ucoz.ru ввожу, тогда - нормально
если о том, что такая всплывала в теме - пусть лежит
хуже другое - нет отзывов о реальном использовании именно небольшой, покупной, пусть китайской на - 2-3кВт..
Простите - а свою мини ГЭС вы у себя в унитазе ставить будете?
quote:Originally posted by Морщим Репу:
Вслучае БП стоит пересилитца туда где нет зимы и 3 урожая в год
В рай? А зачем тогда запасы? Да и с пушкой туда вряд ли пустят...
quote:Как юзать гидроэлектростанцию зимой?
Вслучае БП стоит пересилитца туда где нет зимы и 3 урожая в год
Битая ссыла
Так же, как летом. Главное предусмотреть забор воды не с поверхности водоёма и обеспечить теплоизоляцию водовода, если он длинный. Ну и конечно, ручей должен быть не перемерзающий, то есть достаточно крупный.
Как юзать гидроэлектростанцию зимой?
quote:Неужели буржуи не делают гирляндные ГЭС:?
Унее эффективность ноль целых ноль десятых
Такая бандура врашается в вязкой среде
quote:Может-ли кто мне помочь подобрать насос для изготовления турбины на 1-2 кВт? У ручья параметры следующие: перепад(напор) = 10 метров, а дебит(скорость) не менее 0,35 метров куб. /сек.
Элементарно: берите насос дающий 0.35 куб.сек на высоте 10 м (это 1 атм)
Поток за вас примерно расчитан инженером создававшим насос
quote:Я тут закопался в типах этих насосов
Берите самый простецкий центробежный одноступенчатый насос "улитку"
Это то что надо
quote:наверно не любой мотор может работать как генератор
Любой дешевый ассинхронник может работать как генератор.
Но нужен блок возбуждения из батарейки нехитрой "электроники" и конденсатора
Но что бы не заморачиваться возьмите автомобильный генератор.
Лучше "музыкальный" он начинает эффективно генерировать ток чуть ли не с нуля оборотов
quote:Хорошо бы и без 3-х фаз обойтись...
Да какая разница сколько фаз?!
Вам всёравно выпрямлять ток сбрасывать в акк а потом нарезать инвертором
Можно конечно обойтись (с ассинхронником) и без акка, сразу получая 220, но понадобится довольно дорогая аппаратура контроля и стабилизации
quote:подскажите где поискать инфу
На rutracker.org мега техническая библиотека
Там есть всё
Вплоть до расчетов атомных реакторов (серьезно)
quote:У кого вообще есть инфа или опыт пожалуйста киньте инфу
Единственная возможность поднять кпд гирляндной гес: Это делать плавающие турбины с поплавком в центре вращения. Рабочая лопасть в воде, холостая в воздухе.
Помогите найти на юьюбе или фотку гидровингротора. (гирляндная ГЭС) типа этой the-mostly.narod.ru долго искал но ничего не нашел. Неужели буржуи не делают гирляндные ГЭС:?
У кого вообще есть инфа или опыт пожалуйста киньте инфу или поделитесь опытом.
подниму ка тему..
quote:Originally posted by kot-obormot:
Обледенение лопастей, или попадание в насос/турбину ледяной шуги?
если шуга однократная, проблемм нет, а если нет, как раз и начинается обледенение.
quote:Кстати, кто сталкивался с обледенением лопастей, как решали?
Обледенение лопастей, или попадание в насос/турбину ледяной шуги?
quote:Может-ли кто мне помочь подобрать насос для изготовления турбины на 1-2 кВт?
Могу только подсказать - проще всего вам будет использовать насосы типа К http://nasosinfo.ru/node/14 , как самые массовые и доступные. Как вариант, можно типа Д.
Но вот какой именно насос для этого нужен - тут подсказать не смогу, ибо расчёт тут будет не тривиальный. Видимо, придётся вам действовать методом тыка.
То, что насос - машина обратимая - могу подтвердить по собственному опыту.
Кстати, кто сталкивался с обледенением лопастей, как решали?
Термопары широко применялись ещё партизанами ВОВ. Маломощный и малоэкономичный источник электричества, но если печь так и так топить - можно и нагрузить её такой штукой. Для 2-3кВт печи потеря 100-200Вт не будет заметна.
quote:Originally posted by MDM:
опять же по теме:
"..и последующей относительно долгой и относительно комфортной эксплуатации .. автономного дома.."но дровяная печь (имхо) безусловно нужна..
вот такая нужна
business.ngs.ru
называется "Индигирка"
Всем ДД! Тут проскакивала мысль, что центробежный насос - машина обратимая. Может-ли кто мне помочь подобрать насос для изготовления турбины на 1-2 кВт? У ручья параметры следующие: перепад(напор) = 10 метров, а дебит(скорость) не менее 0,35 метров куб. /сек. Или, хотя бы подскажите где поискать инфу. Я тут закопался в типах этих насосов(и самовсасывающие, и ..., боюсь, что не любой насос является обратимой машиной, если коротко). А, потом еще наверно не любой мотор может работать как генератор. Хорошо бы и без 3-х фаз обойтись...
quote:Originally posted by krysoboj:
насколько я знаю отдельного закона для малых и малюсеньких гэс нет. по общему закону-искать не буду, там к нему куча затверждённых и обязательных к исполнению инструкций- но помню по своему опыту работы на гэс- перед постройкой вы должны выполнить и согласовать проект. взять в аренду участок реки. сдать гэс комиссии. вносить ежегодно платежи за использование водных ресурсов. за ущерб окружающей среде. сам агрегат должен быть сертифицирован для рф. а в комитетах сидят сынки учёных-юристов. с юридическими образованием в юридических академиях при юридическом президенте рф. они не понимают разницу-сшгэс или ваша. они понимают только-давай деньги. приведу пример-с серебрянской гэс госкомприроды пытались брать платежи за весь расход воды через агрегаты по тарифу как за водопотребление-водоотведение. посчитайте сколько вы платите за воду в квартплате. на письма что платёж будет больше госбюджета-люди сбегут, материалов не купить, гэс остановится-не ибёт-давай денги-нас похвалят в этом году за перевыполненные сборы. а в следующем мы устроимся прокурорами и судьями. так что официальный подход-потом материал для пьесы абсурда и ваш анамнез в сербского
И все-ж таки, кто может сказать, насколько позволяет наше законодательство производить эл.энергию для личных нужд? Вообще, тема весьма интересная, прочел все, но только общие фразы. Может кто уже прошел этот путь, поделитесь опытом!
Правильно "рукавная" ГЭС называется деривационная.
Рукавное - это вообще с брезентовым шлангом чудо:
http://www.iis97.narod.ru/pr12v01.htm
Хотя, конечно, сказать "рукавная" проще.
Вот, кстати, про Маранкуль я писал.
Это здесь:
www.wikimapia.org
У них там рукавная ГЭС. Вот пара фотографий, как это устроено:
"в наших расчётах - район Восточного Саяна.."
В Горном Алтае, да в Горной Шории примерно также.
quote:Originally posted by Already Yet:
Доктор, откуда у Вас такие красивые картинки?
Так офигенно, что даже матом ругаться не хочется....
бродим иногда там.. но не все фотки свои - часть мест в планах..
нас тоже на мат в тех местах настроение не располагает
:forummessage/21/649
и связанные темы..
Нужно не пруд искать, а ручей. Потому как для гидростанции важны два параметра - давление и расход воды. Давление в равнинной местности метра три, максимум пять, практически везде. А вот расход можно и кубометрами в секунду мерять, если ручей правильный.
quote:Originally posted by MDM:
в наших расчётах - район Восточного Саяна..
обстановка примерно такая...
Доктор, откуда у Вас такие красивые картинки?
Так офигенно, что даже матом ругаться не хочется....
в наших расчётах - район Восточного Саяна..
обстановка примерно такая:
или такая:
quote:Originally posted by Already Yet:
Я просто всегда говорил, говорю и буду говорить - смотрите себе под ноги, а не в рекламный буклет, ищите независимые источники информации, анализируйте мировой опыт, считайте не на пальцах, а хотя бы с калькулятором - и будет Вам счастье.
Инными словами и я утверждал. Не домохозяйка - рекламе не верю. Водные рессурсы в Сибири не просто вода (Байкал -10% мировых запасов пресной и чистой воды),но и транспортные пути (соответствующая тема есть). Да игоры присутствуют, иначе как бы мой брат стал Мастером спорта СССР по Слалому.
2 A-F-A
Сравнение России с США более корректно, чем сравнение России со Швейцарией.
Не нравится США - можно сравнивать с Канадой, но по ней у меня гораздо меньше данных.
Я просто всегда говорил, говорю и буду говорить - смотрите себе под ноги, а не в рекламный буклет, ищите независимые источники информации, анализируйте мировой опыт, считайте не на пальцах, а хотя бы с калькулятором - и будет Вам счастье.
В Южной Сибири сам я не был, по поводу Ваших водных ресурсов судить не берусь. То что я сам лично видел в Орске, Оренбурге, Ленинградской области, на Кубани, под Волгоградом, в Белгородской области и на 80% территории Украины - более, чем печально с точки зрения гидроресурсов - или тупо нет перепадов, или недостаточно воды, или - и то, и другое вместе
quote:Originally posted by Бербер:
Извиняюсь, если оффтоп, но, как мне показалось, пуркуа бы и не па: http://www.youtube.com/watch?v=uxQ99R4gOWY&feature=related - как информация к размышлению для технически грамотных камрадов.
Мне не совсем понятно, какое отношение имеет пепелац Тариела Капанадзе к теме Микро-ГЭС. Разве что с той точки зрения, что по ходу пьесы водопроводный кран используется им в качестве заземления устройства.
Поэтому для обсуждения этого девайса лучше открыть отдельную тему.
По поводу же самого устройства могу сказать только то, что не зря в нём, наверное, используется хороший добротный резонансный контур на 50 Гц. И есть ощущение, что без наличия высоковольтных ЛЭП и заземлённых генераторов переменного тока поблизости - пепелац Капанадзе не полетит.
Извиняюсь, если оффтоп, но, как мне показалось, пуркуа бы и не па: http://www.youtube.com/watch?v=uxQ99R4gOWY&feature=related - как информация к размышлению для технически грамотных камрадов.
quote:Originally posted by Already Yet:
Богатство России - это её холод! А отнюдь не ветер и её реки.
Это столь неожиданно, что буду переваривать.
Ни разу не гидролог, в гелогии немного понимаю, но все же ИМХО:
Сравнение с США некорректно. Там более 70% электроэнергии вырабатывается на ГЭС.
quote:Обратите внимание, что все посты в этой теме я относил к Южной Сибири. А она богата воднымы ресурсами. Есть и горы, а относительно небольшое кол-во осадков компенсируется огромными территориями(бассейнами рек).Originally posted by Already Yet:
На большей части Украины, России и Казахстана норма осадков просто смешная по мировым нормам!
quote:С этим никто не спорит, НО сезонный характер водопотока компенсируется гораздо большими по объему водохранилищеми наших ГЭС (аккумуляторами кинетической энергии). Посмотрите на Иркутскаю ГЭС, где водохранилищем является Байкал и сезонных синусоид потока нет.Originally posted by Already Yet:
Кроме того - основная часть осадков на территории бывшего СССР - зимняя, в виде снега. Соответственно - ГЭС подвержены паводкам, а летом вынуждены "давить электричество по капле", всё время поглядывая на уровень водохранилища. Зимой и во время весеннего ледохода - ещё и вопросы со льдом
quote:Советские инжинеры были отнюдь не дураки. Мы этой зимой ощутили важность ГЭС в энергитической состовляющей региона. Все ТЭЦ и ГРЭС работали на 10% мощности. Резервов абсолютно не было.Originally posted by Already Yet:
Короче, ГЭС в России - удел немногих счастливчиков.
Так что есть куда развиваться ГЭС в Сибири: Богучанская, Зейская не вышла на полную мощность, да и Вилюйская. Есть резервы в энергоэффективности агрегатов На Новосибирской, Красноярской,Усть-Илимской и бедной Саяно-Шушенской, Чемальской. Кстати, 240 метров плотины, это что- равниная ГЭС?
И давайте оставим большую энергетику в покое. Речь в теме о МИКРОГЭС. Ручьев и мелких рек в Сибири очень много.
И всеже давайте оставим большую
quote:Originally posted by A-F-A:
Никого убеждать и не берусь. Кому не горы, если снежной шапки нет, кому и Катунь не категорийный сплав.
A-F-A, вопрос же не в горах только, а в площади эффективного водосбора.
На большей части Украины, России и Казахстана норма осадков просто смешная по мировым нормам!
Вот в США с ужасом рассказывают о "сухом штате Аризона". Долина Смерти, пустыня вокруг, всё такое... А там среднегодовая норма осадков - 250 мм! Это больше, чем в Казахстане, где и 200 мм кое-где за счастье.
На половине территории США вообще норма осадков - 900 мм в год и более. Такими нормами может на просторах бывшего СНГ похвастаться разве что черноморское побережье Кавказа. Соответственно - площади водосбора рек на севере Евразии просто чудовищные, ни в Северной Америке, ни в Европе таких нет.
Кроме того - основная часть осадков на территории бывшего СССР - зимняя, в виде снега. Соответственно - ГЭС подвержены паводкам, а летом вынуждены "давить электричество по капле", всё время поглядывая на уровень водохранилища. Зимой и во время весеннего ледохода - ещё и вопросы со льдом.
Короче, ГЭС в России - удел немногих счастливчиков.
Вот, справочный материал для собственного анализа:
(по США, к сожалению, осадки в дюймах, 1 дюйм = 25,4 мм)
Поэтому я и говорю - не работают на просторах Евразии американские и европейские рецепты. Своим умом жить надо.
Я вот скоро в теме "Безлопастной турбины" выложу опыт геотермальной электростанции на Аляске - просто прозреете, какие чудеса может творить конденсатор тепловой станции, работающий на температуре в +7 Цельсия круглый год.
Богатство России - это её холод! А отнюдь не ветер и её реки.
quote:Кому не горы, если снежной шапки нет,
Дело не в снежной шапке, а в напоре и расходе воды, позволяющем или не позволяющем без больших затрат на плотину получить нужную мощность.
Никого убеждать и не берусь. Кому не горы, если снежной шапки нет, кому и Катунь не категорийный сплав.
quote:Originally posted by A-F-A:
Карту откройте: Саяны, Алтай и т.д. и т.п. Более 500 горных систем. 20% энергетики в ГЭС.
Вы не поверите... заползая на ближнюю (и даже на дальнюю) елку, никаких гор в округе не вижу... и таки шо мне делать в таком случае? .
З.Ы. Холмы есть - но вот имеющиеся реки и речушки пролегают исключительно в низинах. Так что несмотря на 500 горных систем подавляющая часть населения (и я к сожалению тоже) лишены возможности использовать ГЭС. Увы в процентном отношении (к общей площади) гор в России маловато, да и население в основном сосредоточено в равнинных районах.
quote:Originally posted by ae689c:
А за Уралом опять блин равнины ,ну вот нифига не горная страна Россия ...
Карту откройте: Саяны, Алтай и т.д. и т.п. Более 500 горных систем. 20% энергетики в ГЭС.
quote:Originally posted by knkd:
Тема недороговости нираскрыта
Дык - "недороговость" зависит от оценки стоимости земли в данном конкретном районе, насколько я помню.
Я как-то выяснял по-поводу аренды среднего размера (около 4 гектар) ставка в Томаковском районе (40 км от Запорожья) - получалась сумма около 2-3 тысяч гривень в год.
Это, конечно, только аренда, без стоимости "подписей" и проектной документации. Проекты - ещё тысяч 5-7, "подписи" - как удастся договориться.
В целом - недорого.
Но если использовать ставок не только для рыборазведения, а и для полива совместно с ГЭС - могут ещё и пользование водными ресурсами насчитать, а тут уже будут цифры побольше.
Короче - ехать и беседовать с властями и юристами, иначе - только порядок цифры можно прикинуть.
quote:10. Оплачиваем аренду объекта за год.
Тема недороговости нираскрыта
quote:Originally posted by knkd:
Где бы прикупить недорогой ставок?
(В случае, если это не просто крик души)
1. Открываем космоснимок Гугла, Йэху или Яндекса.
2. Смотрим на искомую, интересующую нас территорию.
3. Сверяем по топокарте Генштаба обнаруженные объекты.
4. Выясняем, в ведении какого поселкового и районного советов находятся данные объекты. Объекты за пределами населённых пунктов - находятся в распоряжении районных государственных администраций.
5. Подъезжаем в присутственные места и определяем текущий статус объекта.
6. Если объект кому-то принадлежит - см п.1. Если ничейный - идём далее.
7. Получаем решение совета или главы райадминистриции на согласование аренды водного объекта.
8. Собираем подписи всех участвующих служб (экологи, санитары, земельные ресурсы - надо точно смотреть, будет штук 6-8 подписей) на листе согласования решения.
9. Изготавливаем земельный проект и проект природоохранной зоны.
10. Оплачиваем аренду объекта за год.
11. Ставим таблички "Нахрен с пляжа!" "Рыбный лов запрещён".
12. Наслаждаемся статусом поселковых малиновых штанов.
.....
13. PROFIT!
Да, и по закону ставки покупать нельзя - только арендовать. Кроме того - владелец ставка обязан обеспечивать свободный доступ к береговой линии при соблюдении правил использования (например, в рыбоводческом ставке нельзя купаться или ловить рыбу, но никто не имеет права запретить просто сидеть на берегу).
Где бы прикупить недорогой ставок?
Не знаю, как в России, а на Украине статус всех прудов вполне себе ясный и регламентируется водным кодексом Украины. "Использование пруда" в рамках данного кодекса вполне себе законное занятие, только надо учесть в этом процессе арендную плату за пруд.
Теперь по поводу энергетики использования пруда.
Допустим, вам попался пруд площадью в 1 гектар (100 х 100 метров) и глубиной в 3 метра. Из своего опыта могу сказать, что это довольно таки неплохой пруд.
Нетрудно посчитать, что он содержит 30 000 м3 воды.
Допустим, что сезонные осадки полностью обеспечивают компенсацию испарения и ваш расход воды из пруда (это опять-таки бабушка надвое сказала, может и не хватить). Тогда вам доступен энергетический эквивалент 30 000 м3 воды со средним перепадом в 1,5 метра.
Дальше считаем по формуле N=p*Q, которая пробегала выше по теме.
Пусть вы хотите иметь электричество круглый год, 24 часа в сутки.
Тогда в году у вас 365*24*60*60= 31 560 000 секунд
Исходя из объёма пруда это соответствует секундному расходу 0,00095 м3 в секунду - или 0,9 литра.
Умножаем эту величину на средний перепад в 15 000 Па (1,5 м) и - вуаля - мощность вашей ГЭС может составить 14 Ватт.
Вот так, блин, погибают мечты!
(свой пруд можно облюбовать и просчитать самостоятельно )
Есть такая идея. Во многих деревнях остались колхозные пруды, которые либо копали либо делали просто перегораживая овраги. Статус этих водоемов сейчас неясный. В большинстве своем ими пользуются все окрестные жители для своих нужд. Если дом находится поблизости от такого пруда, от него под землей через свою территорию можно протянуть трубу (например 110-ю или 120-ю) чтобы вода перетекала в другой водоем. А по пути, на своей земле, в специальном коллекторе установить миниГЭС. Таким образом решается проблема промерзания (если пруд достаточно глубок) и согласования строительства миниГЭС с различными дармоедами. Равнин в России много, но и холмов тоже достаточно. Видел пруды, которые находились достаточно высоко.
quote:Originally posted by A-F-A:
А за уралом что не русские?
А за Уралом опять блин равнины ,ну вот нифига не горная страна Россия ...
quote:Originally posted by Already Yet:
Но любят русские равнины!
Вот и мучаемся мы без ветра и без водопадов
А за уралом что не русские?
То-то же и оно.
Сам бы экспериментировал бы с идеями Шаубергера, если бы нормальный водный перепад был.
Ведь гидротурбины - даже самодельные - при хорошем просчёте проточной части - обеспечивают КПД гораздо больший, чем любые паровые или газовые турбины.
Но любят русские равнины!
Вот и мучаемся мы без ветра и без водопадов.
Зато у нас песни хорошие у нас земли много.
Будем этот ресурс использовать.
Перечитал весь топик... так и не понял - нахрена именно покупную микроГЭС за неприличные деньги? Центробежный насос вообще-то машина обратимая, как и асинхронный двигатель. Приобрести то и другое можно по цене металлолома (нужно только поискать). Заменить подшипники, состыковать, несколько релюх и набор конденсаторов. С запчастями никаких проблем, можно даже пару агрегатов в сборе заначить. Вот собственно и вся фигня до копейки... но проблема то ведь не в этом... где все это хозяйство ставить? Куда ни глянь везде равнина
.Ну а если кому повезло, и искомый перепад уровней в 2-5м имеется. То копать, прокладывать трубу (и напорную и отводную) ГЭС в сарайчик. Все маскировать со страшной силой, так чтоб и не видно и не слышно было. Иначе имхо никак.
quote:Originally posted by Already Yet:
2 KOTARОтветил в личку.
Надеюсь Вы вдвоём дадите ладу Мини-ГЭС в Галиции.
Данке шюн
2 KOTAR
Ответил в личку.
Надеюсь Вы вдвоём дадите ладу Мини-ГЭС в Галиции.
quote:Originally posted by Already Yet:
(...)
Контакт (дядька) серьёзный. Директор Львовского проектного института по энергетике.
Как бы связаться с этим контактом? Есть кого заинтересовать.
quote:Не нашёл на Вашей ссылке речку....
Несколько километров на восток - там повредило мосты и подмыло дома.
quote:Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое деццтво!
А уж я то его как ку!
quote:Originally posted by knkd:
Нафик-нафик. Был там как раз под прошлое наводнение.
Оползень размером с "Нимиц" не очень вдохновляет.
Не нашёл на Вашей ссылке речку....
В частности - с целью предупреждения оползней данные малые ГЭС и строились. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое деццтво!.
Контакт (дядька) серьёзный. Директор Львовского проектного института по энергетике.
quote:Например, на Западной Украине сейчас, по моим сведениям, стоит брошенными около 70 малых ГЭС, построенных во время Сталина. При желании могу найти человека с явками и паролями для интересующихся возродить там любую из таких ГЭС.
Нафик-нафик. Был там как раз под прошлое наводнение.
Оползень размером с "Нимиц" не очень вдохновляет.
quote:Originally posted by GRat1:
Это расчет для колеса, установленного непосредственно на плотине.
Если плотину поставить выше по течению и подавать воду трубой - даже на достаточно пологой равнине можно найти место с перепадом в 5%
Можно и плотину не ставить - а просто отобрать достаточный для Вашей ГЭС поток воды в обычную трубу.
Называется всё это чудо "Деривационная ГЭС".
Вот схемка:
http://bse.sci-lib.com/particle007175.html
Используются такие ГЭС в основном в горных районах, где, кроме функции получения электроэнергии, служат ещё и для регуляции паводкового и ливневого стока.
Например, на Западной Украине сейчас, по моим сведениям, стоит брошенными около 70 малых ГЭС, построенных во время Сталина. При желании могу найти человека с явками и паролями для интересующихся возродить там любую из таких ГЭС.
На формулу расчёта мощности способ подвода воды к гидроагрегату влияния не оказывает. Скорее, подвод в трубе немного уменьшит напорный уровень ГЭС за счёт трения воды в трубе.
Охрана подающих труб, безусловно, находится в ведении владельца ГЭС.
Так, например, при уклоне в 5% длина подводящего канала деривационной ГЭС с перепадом в 2 метра составит 40 метров.
Проблема в том, реки обычно не текут "по уклонам", а уже заранее выбрали весьма извилистые пути с минимальными уклонами.
Например, в районе Днепропетровска река Днепр имеет отметку +51 метр при расстоянии от устья в 480 км. А теперь посчитайте уклон в процентах...
И такую ситуацию Вы получите в 95% малых рек и ручьёв в европейской части России и Украины - за исключением Карпат и Кавказа.
Это расчет для колеса, установленного непосредственно на плотине.
Если плотину поставить выше по течению и подавать воду трубой - даже на достаточно пологой равнине можно найти место с перепадом в 5%
"Бесплотинные ГЭС - их мощность можно примерно оценить как
N = 120* V(куб)*D (квадрат)
где N - мощность, ватт, V- скорость течения, в метрах в секунду, а D - диаметр колеса, в метрах.
Это - для хорошо сделанного винта. Для колес по типу старых водяных мельниц мощность считается по площади сечения лопаток, которая омывается водой.
Как мне кажется, безплотинные ГЭС можно использовать при скоростях где-то от 0,7-1 м/с, а такие скорости в центральной России встречаются довольно редко (почти нигде). А если и встречаются, то там может оказаться мелко. То есть, должно крупно повезти, чтобы была возможность пользоваться такой установкой. Но я, например, знаю людей, которым повезло."
http://ecovillage.narod.ru/energy/energy.htm
За правильность формулы не ручаюсь (она, в отличии от плотинной ГЭС скорее эмпирическая), но сайт вполне адекватный.
Путём модельного расчёта при скорости течения в 1 м/c (бОльшие скорости - скорее экзотика для большинства рек) получаем на 1 кВт мощности станции диаметр колеса ГЭС в 2,9 метра.
А вот если Вам повезло и скорость течения у Вас в ручье уже хотя бы 2 м/с, то диаметр колеса киловаттной станции ужмётся до 1 метра.
спасибо за справку
бетономешалку решили не брать, возьмём лопаты
Для справки.
Теоретическая мощность "идеальной" ГЭС можно посчитать по формуле:
N= p * Q, где
N - мощность, в ваттах
p - давление перед турбиной, в паскалях
Q - расход воды, в м3 в секунду.
Давление 10 метрового столба воды составляет 1 атмосферу или 100 000 паскалей.
1 литр составляет 1/1000 м3
Например, ГЭС, потребляющая 45 литров в секунду (0,045 м3/сек) и работающая на перепаде 2 метра (20 000 паскалей), по вышеуказанной формуле может выдать 900 Ватт.
Реальные турбинные колёса небольших мощностей выдают 30-50% от теоретического значения.
От данной отправной точки можно строить свои предположения. хватит ли Вам вашего ручейка только на светодиодные лампочки или всё же на электроинструмент и бетономешалку...
вот поэтому лучше утопить проточную мини станцию в проруби и снимать свои 100 ватт по тихому....
проект-самоё лёгкое. посмотрите на форумах проектировщиков. индивидуально делают проекты под лицензией проектных контор. сейчас лицензию может взять хоть жэу. а после сро уже и лицензирование отменяют. проект-примерно месяц работы-цена тыс. 30-50. а дальше уже придёт поручик и тут такое -начнётся.. 1-согласование проекта у всех заинтересованных, а заинтересованы как вы понимаете все. кста-в договоре укажите что все замечания проектировщик устраняет бесплатно-его косяки. возьмите любой проект кап. строительства и посмотрите лист согласований. там только путина нет. а дальше-ещё страшнее.
а если строение оформить как поливальную установку? это же не грес, кто там будет проверять?
quote:Originally posted by MDM:
появилось кое-что:
Своя электростанция.. - rutube.ru
только сам rutube-ский ролик не копируется, по типу youtube-го, и не вставляется в страницу..
Отличное БП-решение!
Есть один минус, по-моему. В условиях _нашей_ зимы возможно обледенение и замерзание, здесь все-таки не такой поток.
А так - классное решение по типу того, какое я хочу сделать. Остались непонятки с законодательством.
Что выяснил - под все документы нужен проект официального института/проектной организации. А они слупят столько, что...
quote:
появилось кое-что:
Своя электростанция..
quote:Originally posted by MDM:
PRO-ведро
самопальное кстати. интересно,сколько с него мощи снять можно?
насколько я знаю отдельного закона для малых и малюсеньких гэс нет. по общему закону-искать не буду, там к нему куча затверждённых и обязательных к исполнению инструкций- но помню по своему опыту работы на гэс- перед постройкой вы должны выполнить и согласовать проект. взять в аренду участок реки. сдать гэс комиссии. вносить ежегодно платежи за использование водных ресурсов. за ущерб окружающей среде. сам агрегат должен быть сертифицирован для рф. а в комитетах сидят сынки учёных-юристов. с юридическими образованием в юридических академиях при юридическом президенте рф. они не понимают разницу-сшгэс или ваша. они понимают только-давай деньги. приведу пример-с серебрянской гэс госкомприроды пытались брать платежи за весь расход воды через агрегаты по тарифу как за водопотребление-водоотведение. посчитайте сколько вы платите за воду в квартплате. на письма что платёж будет больше госбюджета-люди сбегут, материалов не купить, гэс остановится-не ибёт-давай денги-нас похвалят в этом году за перевыполненные сборы. а в следующем мы устроимся прокурорами и судьями. так что официальный подход-потом материал для пьесы абсурда и ваш анамнез в сербского
quote:Originally posted by A-F-A:
Что так нервничаем? Даже не думал. Это к тому что инет читают и СМ (примеры приводить?). В начале давал ссылку на сайт- там искать нужно в архиве конкретный опыт установки и обслуживания. По поводу регистрации: требования контролирующих органов сильно отличаются от местности, да и геморройно, поверьте на слово, по работе сталкиваюсь постоянно.
ИМХО: частному лицу без опыта, связей согласовать энергоустановку на 6кВт невозможно, тем более на равнинной реке (перепадник, дамба и т.д.).
Хотя, страна большая и люди разные.
Да никто и не нервничает Смайлики же там были.
Насчет того, что и кто читает - понятно все, но мне нужен ОФИЦИАЛЬНЫЙ подход. Что такое подключение к коммуникациям и какой это геморрой бывает, я знаю. А вот насчет дамбы - не хотелось бы. Видет погружные, отписал им - пока молчат.
quote:Originally posted by Андрей77:
Это что, была попытка обвинить в добыче сведений для вышеуказанных товарищей?
Что так нервничаем? Даже не думал. Это к тому что инет читают и СМ (примеры приводить?). В начале давал ссылку на сайт- там искать нужно в архиве конкретный опыт установки и обслуживания. По поводу регистрации: требования контролирующих органов сильно отличаются от местности, да и геморройно, поверьте на слово, по работе сталкиваюсь постоянно.
ИМХО: частному лицу без опыта, связей согласовать энергоустановку на 6кВт невозможно, тем более на равнинной реке (перепадник, дамба и т.д.).
Хотя, страна большая и люди разные.
quote:Originally posted by A-F-A:
Ага! Смотрите у меня работает. Вот установка, вот адрес. Точно быстро технадзор, МЧС и СМ набегут.
Не совсем понял Это что, была попытка обвинить в добыче сведений для вышеуказанных товарищей?
Нет, меня интересует следующее:
1. Сам агрегат. Серийный. Работающий.
2. Правильное оформление бумаг, необходимое как раз для того, чтобы вышеозначенные товарищи не имели повода придраться.
Для чего делается - есть дом, достаточно далеко, в "нежилой" уже деревне. Электричества нет, зато рядом река. Гор и пустошей (для ветряка) нет. Генератор постоянно не хочется, а комфорта - вполне
Вот такие цели. Тут и проверяющих-то быть не должно, но чем черт не шутит.
quote:Originally posted by Андрей77:
ТИ-ШИ-НА...
Ага! Смотрите у меня работает. Вот установка, вот адрес. Точно быстро технадзор, МЧС и СМ набегут.
Попробовал поузнавать насчет РЕАЛЬНОГО наличия реально действующих девайсов у нас. ТИ-ШИ-НА...
А хочется-то простого совсем: микро-ГЭС на 4-6 кВт, способную работать и в "зимнем" режиме, и на равнинной реке.
валить отсюда. не получится в канаду-хоть к батьке
quote:ветровая
Если у вас не хутор на отшибе, то через неделю соседи дотумканные умным племянником к вам прибегут и начнут баблосы просить. Ультразвук, панимаешь... Давным-давно в пригородном поселке у нас один чувак ветроводо качалку построил. Схарчили. Когда его в очередной раз задолбали проверяльщики он ее топором расреначил. оказывется столько людей о людях заботятся. Я и половину контор откуда дармоеды приходили не знал.
парни, с мини-гэс заморачиваться-это постройка хоть минимальной плотины, ну или какие другие там береговые сооружения. сразу набежит куча чинуш в сопровождении приставов и ментов- плати за использование водных ресурсов, за нарушение гидрологического режима, ущерб рыбному и животному миру, давай проект, согласования, разрешение владельца речки, исполнительную документацию, квартальные отчёты. кто работал на гэс- знает -там 100 человек только отбиваются от загребущих ручонок и всё равно платят. а вы будете один-беззащитный и наивный судорожно вцепившийся в свой тощий кошелёчек. а вот этот капсульный синенький- хорошая вещь-монтаж-демонтаж лёгкий и течение-всего 5 м/с. так что в нашей замечательной стране- а как я люблю пэжэ! -ку!- варианты только ветровая и солнечная-и то пока не привели к законному порядку.
quote:Originally posted by kotowsk:
выдаёт 100 ватт. не густо.
А что удивляет?
1. Проточник
2. Даже без трубы.
3. КПД винта при такой гидродинамической форме корпуса.
Разводилово..
вот что то типа последней неплохо бы поместилось в рюкзачке. другое дело на хороший лапоть больше штуки баксов, а выдаёт 100 ватт. не густо.
quote:Originally posted by kotowsk:
на наших речках иногда лёд замерзает. вот утопленную бы сюда, опустил в прорубь и снимай с провода.
Aquair UW Submersible Generator
12Vdc, 24Vdc or 48Vdc approx 100 watts maximum
http://nooutage.com/aquair-uw.htm
Price $US - $1,251.00
When mounted in a stream flowing 9 mph, it charges a 12 volt battery at 8 amps, or 2.4 kilowatt hours per day. It can produce 1.5 kilowatt hours per day in a stream moving 6 mph. Three models are available--one for 12VDC, one for 24VDC, and one for 48Vdc systems.
краткое описание - http://nooutage.com/pdf/aquairUW.pdf
мануал - nooutage.com
Sunami water turbines (Canada)
http://www.windturbine.ca/sunami.html
The Answer for creating usable power from your rivers and streams.
No batteries needed, no inverters, cheapest method of producing power
Available in sizes: 200 watt to 30 kilowatt.
Sunami water turbine Models:
SN 200 watt/SN 300 watt/SN 500 watt/SN 1500 watt/SN 6 kw
Low Head Axial hydro generator SNLT 300 watts - 1kw
Sunami water turbine Prices:
(Permanent magnets / AC output / asynchronous generator)
All prices are in Canadian dollars taxes and shipping are extra.
Model design Pricing
SN200 Inclined impulse 700
SN300 Inclined impulse 950
SN500 Inclined impulse 1500
SN1100 Inclined impulse 2200
SN1500 Inclined impulse 2800
SN3000 Inclined impulse 4500
SN6000 Inclined impulse 7500.
SN10kw Inclined impulse 12000.
SN15kw Inclined impulse 14000.
SN20kw Inclined impulse 18000.
SN30kw Inclined impulse 22000.
SNLT 300 Axial hydro 975.00
SNLT 500 Axial hydro 1500.00
SNLT 1kw Axial hydro 2200.00
Pictures of installation on Vancouver Island BC Canada:
Domestic Hydro Generator (3KW)
Model NO.: DYHG-3000W
Standard: CE Standard
Productivity: 500 sets/month
Trademark: Dayue
Model - DYHG3000
Rated Power - 3000
Output - Single phase 230V AC
Rated speed - 1500rpm
Head ( min ) - 18 m
Head ( max ) -200 m
Flow 0.018-0.030 m3
Generator type - Permanent magnet alternator
Regulator included - Yes
Diversion load included - Yes
Water to Wire Efficiency: Max 65% Min 45%
Dimension - 87Ч58Ч58 cm
Weight 150kgs
Domestic Hydro Generator (6KW)
Model NO.: DYHG-6000W
Standard: CE Standard
Productivity: 500 sets/month
Trademark: Dayue
Model - DYHG6000
Rated Power - 6000
Output Single phase - 230V AC
Rated speed - 1500rpm
Head ( min ) 18 m
Head ( max )200 m
Flow 0.018 -0.030 m 3
Generator type - Permanent magnet alternator
Regulator included - Yes
Diversion load included - Yes
Water to Wire Efficiency: Max 65% Min 45%
Dimension 110Ч74Ч87 cm
Weight 260 kgs
PRO-ведро
:Bucket-borne hydroelectric generator
Pico Hydroelectric Generator in 5 gallon bucket developed by Sam Redfield and tested at La Florida in Guatemala. The generator is meant to be a very small, cheap, low impact generator designed to be used with existing gravity fed irrigation, fresh water, or waste water systems.
Не поняли. Это плата за согласование/предоставление/подключение мощностей: столбы, провода, транформаторы, работа, новый джип для начальника.
В строительстве вещь весьма распостраненная:"Оплатите или постройте нам
основное фонды, чтоб нам было чем на Вас зарабатывать". Рыночная экономика. Б...ь
Хренасе. У камрада на умирающей работе насчитали 20 тысяч за месяц. А там потребления радио, телевизор и холодильника два. Раньше, когда контора работала, доходило аж до 10 тысяч в месяц
Хм. Как считать. Знакомому для "мужской заимки" потребовалось 15кВт, энергетики могли выделить 3,7 и то "нерегулярно". Смету мероприятий на остаток мощности просчили на 370 000р. Рядом горная речка- поневоле задумаешся с учетом того, что сумма это только подключение а еще тариф.
quote:Киловат - плюс-минус лапоть тысяча баксов
ну это как считать. киловатт - час 30 000 рублей (округляем, не до точности)= 8760 киловатт часов за год. или 3,42 рубля за киловатт. а теперь внимание, вопрос! а вы сколько платите? а какой ресурс у данного источника тока? правда солнечные и ветровые работают только "по погоде". да кроме того у нас ещё и ночи бывают...
Один хрен не по карману. Киловат - плюс-минус лапоть тысяча баксов. Хоть солнечные, хоть ГЭС, хоть ветряки.
Интересная тема!
А цены то есть где нибудь? кроме наших ессно.
в Канаде коллеги и микро-гэс поставили и базу построили:
http://www.algonquinecolodge.com/
Micro-Hydro Project at Algonquin Eco-Lodge
The Algonquin Eco-Lodge Micro-Hydro Generator is now running!!
The Eco-Lodge is set back in the Algonquin forest approximately 3 km from the road, and therefore too far away to be connected to the "hydro grid" (even if we wanted to). As an alternative we have been using propane lanterns for lighting, firewood to heat the the main building, and the fridge and hot water heater run on propane. Carting in over 1 ton (in 100 lb tanks) of propane 3 times a year, and chopping and moving enough firewood to run the lodge for a year is very labour intensive and time consuming.
We are, however, lucky enough to have a beautiful, and powerful, waterfall virtually at our doorstep. This is a perfect location for a micro-hydro generator to create our own electricity. The turbines were designed in British Columbia, the pipes were manufactured in Ontario, and a local electrician provided all the electrical components. The powerhouse was built from timber planed in a local sawmill. Many thanks to the local contractors, friends, staff, and volunteers who have given many hours of their time to work on the project.
The turbines produce approximately 11 kw of continuous power in the winter (when the water levels are highest) and 4 kw in the summer. This is more than sufficient to operate water pumps, the fridge and freezer, hot water tanks, all lighting, and even some electric heating in the winter. And, what makes us most proud, it reduces our greenhouse gas emissions by over 7 tons each year!
As far as we know, we are the first and only lodge in southern Ontario utilizing micro-hydro technology.
те же французы:
quote:тут такой ветер должен дуть (чтобы при таких лопастях лампочка горела), что не до освещения палатки станет - самого бы со снарягой и палаткой не унеслоOriginally posted by kotowsk:
это или для очень сильных ветров или для очень слабого течения.
quote:учитывая что плотность воздуха в 1000 раз меньше плотности воды площадь лопастей при одинаковой скорости должна быть чуток побольше. это или для очень сильных ветров или для очень слабого течения.Подняв вверх и установив на опору, имеем ветровой генератор.
quote:Originally posted by kotowsk:
баржи это хорошо, но на наших речках иногда лёд замерзает. вот утопленную бы сюда
Франция
Le module transportable, CENTRALE HYDRO-ÉLECTRIQUE de puissance 0,5-1 kw et le poids de 100 kg "Katoun".
La coopérative de recherche et de production
"la PRODUCTION D'ÉNERGIE Et L'ÉCOLOGIE"
la CENTRALE HYDRO-ÉLECTRIQUE est destinée au travail dans les trafics rapides de l'eau à la vitesse de 1,5-3 m/sec, la profondeur plus du semi-mètre et de plus de deux mètres. L'installation élabore le courant continu avec tension 14,5 (28) V et est adaptée pour la charge des accumulateurs et le travail avec un large spectre du matériel électrique par lots produit pour les salons d'automobile.
la CENTRALE HYDRO-ÉLECTRIQUE sur la berge CHARICHE (De montagnes Altain ) avant l'installation au trafic.
À la dotation par l'inverteur le travail avec les appareils électriques ménagers est possible. L'augmentation de la capacité et la tension de sortie du module, l'addition des capacités des modules particuliers, la transformation de la tension constant à standard 220 V 50 A et la création des centrales hydro-électriques d'opérette DE GRANDE PUISSANCE de l'installation au pas des modules 5-10 m le long du courant de la rivière avec les caractéristiques spécifiques est possible : 1 kw /m2 de la surface de l'enchaînement du rotor du module avec le trafic de l'eau et la capacite materiel 50-100 kg / kw. L'installation est avec succès testée sur les rivières De montagnes ALTAIN .
CENTRALE HYDRO-ÉLECTRIQUE dans le trafic de l'eau.
L'installation est perspective pour les consommateurs éloignés des sources centralisées de l'énergie électrique et disposés près de de petites rivières rapides, par exemple, mine d'or, les éleveurs , les travailleurs forestiers. Une telle installation pour la saison du travail le printemps - l'automne remplacera le groupe électrogenes et trois tonnes de benzine, ainsi que protégera le territoire contre les rejets de 12 kg toxique , sortant à l'incinération du benzine.
http://vien.ifrance.com/microhydrofr.html
Hydro power generator for Gas Water heater
Environment compliant
Two more inflow holes to reduce the noise
output stable voltate
Pressure-releasing valve
Output Voltage DC 1.0V- DC 1.45V
Модель/Номер продукта: HP-21
Изготовитель: Taiwan
Марка: G.E.
Гидро-ветровой электрогенератор HydroWind.
Очередной генератор электроэнергии. Устройство "HydroWind" - предложение для туристов. Погрузив его в воду, якобы получаем миниатюрную ГЭС (эффективность очень зависит от скорости потока воды, поэтому в пруд его опускать бессмысленно). Подняв вверх и установив на опору, имеем ветровой генератор.
Обозначается, что с помощью "HydroWind" можно заряжать мобильные устройства (телефоны, плейеры) или освещать помещение (палатку, если уж вы в походе).
http://www.novate.ru/blogs/050209/11349/
Это какая же должна быть скорость течения чтобы получить пять киловат.
А цены, а доставка.
Грустно все это. Но пока даже запитать одну лампочку ученые ничего непридумали дешового и компактного.
quote:Originally posted by Charnota:
5-10 киловатт - это сварочный аппарат
На проточных вряд ли добъешся. Скорость потока должна быть высока как у горной реки.
quote:точно.., этим и определяется:Originally posted by Charnota:
5-10 киловатт - это сварочный аппарат, болгарка, дрель, электрорубанок, циркулярка, электропила и т.д.
"..комплект необходимого инструмента, инвентаря, оборудования, материалов и т.п. для быстрой постройки .. автономного дома в лесу на берегу реки/впадающего в неё ручья"
а так же - отсутствие необходимости завозки и хранения достаточно большого количества ГСМ на период строительства и эксплуатации..
quote:опять же по теме:Originally posted by Charnota:
чтоб с дровами не париться.
"..и последующей относительно долгой и относительно комфортной эксплуатации .. автономного дома.."
но дровяная печь (имхо) безусловно нужна..
quote:Originally posted by kotowsk:
вплоть до тёплых полов
Да, кстати, чтоб с дровами не париться.
quote:Originally posted by kotowsk:
5 - 10 киловатт это уже комфорт. вплоть до тёплых полов и спутникового телевидения. (я конечно не против, но всегда это возможно).
5-10 киловатт - это сварочный аппарат, болгарка, дрель, электрорубанок, циркулярка, электропила и т.д.
в России ими кто-нибудь барыжит?
Были и трубы с винтом и генератором на тросах-растяжках закрепляймые в потоке воды. Наружу выходит только провод. Недостаток: КПД ниже "перепадных" значительно. Достоинство: украсть не так легко.
баржи это хорошо, но на наших речках иногда лёд замерзает. вот утопленную бы сюда, опустил в прорубь и снимай с провода.
Франция:
Micro turbine hydro-йlectrique а hйlice 220 Volts 300 Watts basses eaux
Profitez de votre chute d'eau ou de votre cours d'eau pour produire vous-mкme votre courant йlectrique en toute autonomie. Hauteur d'eau nйcessaire : 2 а 2,20 mиtresL'йnergie hydraulique provient de l'йcoulement de l'eau sur une pente naturelle. Pour кtre exploitable, il est nйcessaire de concentrer cette йnergie en amйnageant les abords du cours d'eau afin d'avoir un dйbit important et de profiter d'une hauteur d'au moins 2 mиtres.
Puissance nominale : 300 Watts
Puissance maximale : 350 Watts
Tension : 220 Volts sinusoпdale
Type gйnйratrice : Gйnйratrice а aimant permanent
Contrфle de puissance : rйgulateur intйgrй
Frйquence : 50 Hz
Ш de la turbine : 110 mm
Hauteur de chute sous la turbine : 2,20 mиtres
Dйbit d'eau requis : 40 а 45 litres d'eau par seconde
Poids : 25 kg
PRIX : 799,00 _ HT
Hydro-turbine йlectrique Pelton 220 Volts 500 Watts
Profitez de votre chute d'eau ou de votre cours d'eau pour produire vous-mкme votre courant йlectrique en toute autonomie. L'йnergie hydraulique provient de l'йcoulement de l'eau sur une pente naturelle. Pour кtre exploitable, il est nйcessaire de concentrer cette йnergie en amйnageant les abords afin d'avoir un dйnivelй important et de profiter d'un dйbit suffisant.
Puissance nominale : 500 Watts
Puissance maxi : 550 Watts
Voltage : 220 Volts - 50 а 60 Hz
Dimension de l'embase : 270 x 270 mm
Ш de l'ouverture sous turbine : 255 mm
Hauteur : 320 mm
Longueur dйbordante de la vanne : 200mm
Ш extйrieur de l'embout (raccord tuyau) : 80 mm
Poids : 25 Kg
PRIX : 995,00 _ HT
Micro turbine hydro-йlectrique а hйlice 220 Volts 1000 Watts basses eaux
Profitez de votre chute d'eau ou de votre cours d'eau pour produire vous-mкme votre courant йlectrique en toute autonomie. Hauteur d'eau nйcessaire : 2,50 а 2,80 mиtres L'йnergie hydraulique provient de l'йcoulement de l'eau sur une pente naturelle. Pour кtre exploitable, il est nйcessaire de concentrer cette йnergie en amйnageant les abords du cours d'eau afin d'avoir un dйbit important et de profiter d'une hauteur d'au moins 2,5 mиtres.
Puissance nominale : 1 000 Watts
Puissance maximale : 1 050 Watts
Tension : 220 Volts sinusoпdale
Type gйnйratrice : Gйnйratrice а aimant permanent
Contrфle de puissance : Rйgulateur intйgrй
Frйquence : 50 Hz
Ш de la turbine : 150 mm
Hauteur de chute sous la turbine : 2,50 mиtres
Dйbit d'eau requis : 70 а 75 litres d'eau par seconde
Poids : 45 kg
PRIX : 1 589,00 _ HT
Hydro-turbine йlectrique Pelton 220 Volts 1500 Watts
Profitez de votre chute d'eau ou de votre cours d'eau pour produire vous-mкme votre courant йlectrique en toute autonomie. L'йnergie hydraulique provient de l'йcoulement de l'eau sur une pente naturelle.Pour кtre exploitable, il est nйcessaire de concentrer cette йnergie en amйnageant les abords afin d'avoir un dйnivelй important et de profiter d'un dйbit suffisant.
Puissance nominale : 1500 Watts
Voltage : 220 Volts - 50 а 60 Hz
Dimension de l'embase : 400 x 400 mm
Ш de l'ouverture sous turbine : 320 mm
Hauteur : 470 mm
Longueur hors vanne : 870 mm
Ш extйrieur de l'embout (raccord tuyau) : 100 mm
Poids : 98 Kg
PRIX : 1 995,00 _ HT
http://www.energiedouce.com/hydro-turbine.html
Vous pouvez nous contacter :
.par tйlйphone au 0892 68 00 58 (0,34 _ TTC / min) du lundi au vendredi de 9h а 18h
.par mail 24h sur 24 et 7 jours sur 7 а l'adresse suivante : contact@energiedouce.com
.par fax 24h sur 24 et 7 jours sur 7 au 01 34 70 99 01
.par courrier а l'adresse suivante : Energiedouce, 1 rue Marcel Paul - 95870 Bezons
.en vous rendant sur place dans nos entrepфts du nord de Paris (situйs au 1 rue Marcel Paul 95870 Bezons) du lundi au vendredi de 9h а 17h
.sur notre site web en remplissant le formulaire affichй ci-dessous
HEB: гидроэлектрический бочонок-генератор
Майк Лоуэри (Mike Lowery) и Пол Прайс (Paul Price) создали устройство HEB (гидроэлектрический бочонок-генератор), которое использует энергию рек и ручьев, при этом не оказывая вредного воздействия на окружающую среду. HEB работает практически на любом водотоке, независимо от глубины и скорости потока.
HEB - это цельнолитая деталь из пластмассы с протекторными лопастями и двумя зубчатыми передачами, объединенными с генераторами с постоянными магнитами. Вращающийся бочонок приводит в движение блоки с генераторами, в которых начинают вращение зубчатые шестерни; они в свою очередь начинают вращать диски с постоянными магнитами. Движение магнитов индуцирует электрический ток в неподвижно закрепленных катушках. Изобретатели утверждают, что конструкция легко транспортируется и устанавливается.
http://aenergy.ru/1954
quote:Originally posted by kotowsk:
а может даже насадки на кухонный кран? в одном флаконе генератор и светодиод?
Mini Hydro Turbine Concept Turns Drippy Faucet Into Energy Source
Дизайнер Джин Ву Хан (Jin Woo Han) предложил интересный концепт под названием Self Generator, который в случае коммерческой реализации позволит использовать проточную воду не только в гигиенических целях.
Self Generator - это компактный электрогенератор с турбиной, который одевается на кран. Когда включается вода, начинает генерироваться электричество. Электроэнергия хранится в интегрированном аккумуляторе, а встроенный индикатор показывает уровень его заряда.
Накопленной энергии должно быть вполне достаточно для зарядки портативных гаджетов, электрической зубной щетки или же аккумуляторной электробритвы.
Великобритания:
Nautilus Water Turbine
Turbine Services (Wind/Hydro) Ltd.
Cockermouth, England, United Kingdom
CA139TL, Armaside Farm, Lorton
http://1514.uk.all-biz.info
КИТАЙ:
Micro Hydroelectric Generator
We manufacture 4KW-10KW Low Head Micro-hydro Turbine Generator.
Mini Tubular Hydro Turbine
Main Specifications
Turbine Remarks
Type GD-LZ-20-6KW Horizontal Tubular Turbine
Reted Head 7m
Rated Flow 156 l/s
Power 6 KW
Efficiency 60%
Sell Axial Flow Propeller Mini Hydro Turbine generator
Main Specifications
Turbine Remarks
Type ZD1.8-0.3DCT4-Z Turgo Turbine
Reted Head 1.8m
Rated Flow 40 l/s
Power 0.3 KW
Efficiency 60%
Generator Remarks
High Head Micro-hydro Turbine Generator
High Head Micro-hydro Turbine Generator. The power range from 200W-30KW.
Mini Hydro Generator
Model QS-LZ-12-0.55KW
Diameter of Runner 120mm
Nominal Power 0.55KW
Output Voltage 230V AC
Frequency 50Hz
Phases Single-phase
Generator Style Rear Earth Permanent Magnet
Synchronous Generator
Generator Mode Vertical
Rotational Speed 1500RPM
DLLD Co.,Ltd
Membership Type : Free member
Registration Date : 2009-12-20
Country/Region : China
Address : No.17-3-105 of Hua Long Ren Jia, Yin He avenue Kunming Yunnan, China
Phone : 86-0871-2413321
Fax : 86-0871-5819519
Contact : Totti
www.ec21.com
Super Mini Hydrogen Generator
Technical parameters
Max operating Pressure: 1.3Mpa
Work range: 0 to 1.3Mpa
Test pressure: 1.5Mpa
Temperature range: 0 to 90Deg C
Nominal flow: 240--450L/Min
Output voltage: 6.0+ 0.3VDC at 2. L/Min
Material polyamide
Pipe size: 14mm
Seals: EPDM
Terminals Plug in terminals
INstallation any direction
Standard: ISO9001: 2000
Company: Haiven Electrical Co., Ltd. (Henan, China)
http://www.made-in-china.com/showroom/haiven/product
Hydro generator, Underwater 100 micro
http://1265.uk.all-biz.info/cat.php?oid=25
подробнее - forummessage/151/60
Hydro generator, Underwater 100 micro
Submerged generator for fast flow zero head streams
The UW100 is a submerged generator designed for charging 12/24-volt battery systems from fast flowing zero head streams. Strictly speaking it is a picohydro generator ideally suited to difficult situations such as: Work Boat, Seismic Survey Vessel, Catamaran, Navigation Buoy, Water Supply Monitoring, Remote Homes, Aquaculture.
Previously known as the Aquair UW (which created a lot of confusion with the Aquair) this outstanding submerged in-water generator is equally suited for use at sea or in fast flowing rivers, mountain streams & water pipe systems. It can be used in locations where bank layouts dictate that it is impossible to dam a flow to create a head, or where the water is flowing under ice, or in high speed towed applications such as streamers and racing catamarans. The cult status of the UW100 is because it offers the opportunity to generate up to 2.4kWh per day from any 400mm deep (15") fast flowing stream. When the stream flows at 8-knots (7mph; 15kph) the UW100 will produce 8 amps continuously, and when the stream flows at 6-knots (5mph; 10kph) it will still produce 1.5kWh per day. And remember that a stream can be diverted into a narrow culvert to increase flow rates. Starts charging at flows below 1m/sec (2 knots) - generates up to 8amps at 12v. Proven to depth of 10m.
All water joints (mechanical & electrical) are double sealed.
The oil filled housing has a pressure expansion chamber to allow operation at intermediary depths & in all temperatures.
КИТАЙ:
Micro Hydro Turbine
Our Micro hydro system ranging from 200W to 100KW, with Head 2 metres to 200 metres, Flow is ranging from 0.003 cubic meter per second to10 cubic metre per second. Our axial flow and pelton type can meet lots of condition of our clients local situation. More detail about our products, give us your enquiry as soon as possible.
Model NO.: HSH Micro Axial Flow hydro turbine system
Standard: CE
Company: HS Dynamic Energy Co., Ltd. (Guangdong, China)
quote:Originally posted by A-F-A:
Топик стартеру:
http://www.forumhouse.ru/forum162/thread25792.html
и еще десяток подобных тем в данном разделе.
отсмотрел данную ссылку - нового, к сожалению, не нашёл.. но спасибо
вот бы: ссылку, производитель-тех. характеристики-цена-р/сч, отзыв/мнение..
Топик стартеру:
http://www.forumhouse.ru/forum162/thread25792.html
и еще десяток подобных тем в данном разделе.
quote:Originally posted by linkor9000:
а ссылочку можно, что это такое?
ссылочка немного не по теме (опреснение), но ловите
http://www.avante.com.ua/rus/library/lib_presnaja_voda.html
quote:Originally posted by GRat1:
Так у них там вода в душе горячая.
Абаза - это совсем почти рядом
условия сходные..
возможно, что о том и речь..
что установлено узнавали? есть инфа?
Отдыхал вот тут: wikimapia.org
Так у них там вода в душе горячая. Про зиму говорят так: Ручей с гор, зимой сильно мелеет. Не то чтобы без света - но не жируют.
quote:а ссылочку можно, что это такое?
Это бывший водяной счётчик, к которому на место "циферблата" прикрутили генрик.
quote:зачем на кран, уж тогда в общий стояк врезаться
а ссылочку можно, что это такое?
quote:Originally posted by MDM:
а ещё он - реальное палево
Все, согласен. Палево 
Конечно, такая мачта. Можно еще белье сушить на растяжках от нее
И все-таки про Мини- и микроГЭС, серийные образцы нашел у себя, но они очень маломощные и имеют прикладной вид.
http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/polyot/r-rechb.htm
А хотелось бы "для дома, для семьи". Более 6 кВт, думаю не очень надо, но и не менее 2.
И еще, насколько стабильное напряжение на них и мощность? Или там в обвязку идет регулирующая аппаратура хорошая?
quote:а ещё он - реальное палевоOriginally posted by Андрей77:
Дело в том, что у нас его производительность будет на уровне "зарядить батарейку для фонарика".
не очень рабочее, к тому же, в наших широтах..quote:Originally posted by Андрей77:
А-а-а! Вечный двигатель
зачем - вечный
пока общие ПНСы пашут и потребители - потребляют..
тем более, что расходы на эл.энергию для работы ПНС уже оплачены тарифом
А-а-а! Вечный двигатель
Электричеством, выработанным таким образом питать насос, который будет подавать воду в кран, с помощью которого мы будем вырабатывать электричество, которое.... (и т.д.
)quote:Originally posted by kotowsk:
я бы хотел маленькую утопленную электростанцию. опустил в прорубь "утопленницу" и снимай ватт 50 - 100. и таскать не очень тяжело и что бы от несильного течения вертелась. но таких не видел. а может даже насадки на кухонный кран? в одном флаконе генератор и светодиод?
зачем на кран, уж тогда в общий стояк врезаться
:
можно и в каналью, только надо лопасти заточить
quote:Originally posted by Voices:
А еще, ветряк палево
Ерничать не надо Обвинять в параное тоже
Дело не в палеве. Дело в том, что у нас его производительность будет на уровне "зарядить батарейку для фонарика".
А еще, ветряк палево
quote:Originally posted by Андрей77:
Соседи мы, оказывается
ветряки у нас не будут работать как надо.
хочется свои бесперебойные 220в, хотя бы 4-6 кВт мощности.
+1 : и солнечные, к сожалнию, тоже..
+1 : о таком и речь
quote:Originally posted by MDM:
хотелось бы тоже - как вариант
Соседи мы, оказывается
Ветряки у нас не будут работать как надо, а жить на 12 вольтах не очень хочется, для дома в деревне на отшибе хочется свои бесперебойные 220в, хотя бы 4-6 кВт мощности.
quote:Originally posted by Андрей77:
хотелось бы узнать, есть ли где-нибудь РАБОЧИЙ (желательно серийный) работающий агрегат для РАВНИННЫХ рек с обязательной возможностью эксплуатации ЗИМОЙ в условиях СИБИРИ.
хотелось бы тоже - как вариант
вот тему и зарядил quote:Originally posted by MDM:
из сети.. какчество не гарантировано:
Ленёв Николай Иванович Тел. 8-906-968-10-72
http://www.ntpo.com/techno/techno2_2/10.shtml
ЗАО МКНТ Москва Тел: 8-906-163-65-02 Контактное лицо: Ленев Н.И.
109383, Москва, Шоссейная улица , 60, кв. 29, тел (495) 354-30-90, ф. 202-46-76
Спасибо. Почитал отзывы - похоже на то, как бодаются в ученом совете маститые мэтры.
Еще раз хотелось бы узнать, есть ли где-нибудь РАБОЧИЙ (желательно серийный) работающий агрегат для РАВНИННЫХ рек с обязательной возможностью эксплуатации ЗИМОЙ в условиях СИБИРИ.
из сети.. какчество не гарантировано:
Ленёв Николай Иванович Тел. 8-906-968-10-72
http://www.ntpo.com/techno/techno2_2/10.shtml
ЗАО МКНТ Москва Тел: 8-906-163-65-02 Контактное лицо: Ленев Н.И.
109383, Москва, Шоссейная улица , 60, кв. 29, тел (495) 354-30-90, ф. 202-46-76
quote:Originally posted by MDM:
много вопросов о её заиливании, зарастании водорослями и т.д. Брёвна, крупные ветки, прочий крупногабаритный мусор мы сеткой отвернём. Ну а всё остальное пройдёт через неё как по конвейеру. [b]В зимний период применим давно используемый плотогонами способ поднятия тёплых нижних слоёв воды с помощью нескольких брёвен перед установкой, имеющих на одном конце груз, а на другом - поплавок. Вода, поднимаясь, размоет во льду необходимую нам майну.
http://www.rusphysics.ru/articles/221/
безплотинные ГЭС нового поколения Ленёв Н.И.[/B]
Где реально можно приобрести такую МиниГЭС? Или наплавную?
Река не быстрая, равнинная.
quote:Originally posted by Nomadic:
Как все же приятно знать, что есть люди, у которых мало того, что по участку протекает бодрый ручей, есть бабло на гидростанцию, дак еще и болт на всякие унылые разрешительные органы могут положить.
А что, на минигэс бесплотинную тоже разрешение надо? Это что, использование недр?
Канада:
5. PowerPal T8 and T16 Turgo
Model MHG-T8 and MHG-T16
Turbine Outputs 5.9kW to 20kW
Power Outputs: 4.7kW-16kW
http://www.powerpal.com/t8andt16.html
Канада:
4. PowerPal T5 Turgo
Model: MHG-T5, Power Outputs: 2kW - 4.5kW
(Available only in 220v and 50hz)
http://www.powerpal.com/T-5manual.pdf
Канада:
3.PowerPal T1 and T2 Turgo
Models MGH-T1 and MHG-T2, Power outputs: 660W - 2kW
(only available in 220v and 50hz)
http://www.powerpal.com/T1manual.pdf - Т1
Канада:
2. PowerPal High Head
Models: MHG-200HH and MHG-500HH
Power outputs: 200W - 500W
http://www.powerpal.com/highHead.pdf
Канада:
1. PowerPal Low Head
Models: MHG-200LH, MHG-500LH and MHG-1000LH
Power outputs: 200W - 1000W
http://www.powerpal.com/lowheadmanual.pdf
Канада:
Asian Phoenix Resources Ltd., Canada
2-416 Dallas Road Victoria, BC V8V 1A9 - http://www.powerpal.com/
1. PowerPal Low Head
Models: MHG-200LH, MHG-500LH and MHG-1000LH
Power outputs: 200W - 1000W
http://www.powerpal.com/lowheadmanual.pdf
2. PowerPal High Head
Models: MHG-200HH and MHG-500HH
Power outputs: 200W - 500W
http://www.powerpal.com/highHead.pdf
3.PowerPal T1 and T2 Turgo
Models MGH-T1 and MHG-T2, Power outputs: 660W - 2kW
(only available in 220v and 50hz)
http://www.powerpal.com/T1manual.pdf - Т1
http://www.powerpal.com/T2Manual.pdf - Т2
4. PowerPal T5 Turgo
Model: MHG-T5, Power Outputs: 2kW - 4.5kW
(Available only in 220v and 50hz)
http://www.powerpal.com/T-5manual.pdf
5. PowerPal T8 and T16 Turgo
Model MHG-T8 and MHG-T16
Turbine Outputs 5.9kW to 20kW
Power Outputs: 4.7kW-16kW
http://www.powerpal.com/t8andt16.html
quote:Originally posted by Nomadic:
Как все же приятно знать, что есть люди, у которых мало того, что по участку протекает бодрый ручей, есть бабло на гидростанцию, дак еще и болт на всякие унылые разрешительные органы могут положить.
спасибо, будем дальше стараться
quote:Originally posted by StrellOK:
Скока денег в среднем обойдётся удовольствие?
Микро-ГЭС "МНТО ИНСЭТ" (г. Санкт-Петербург)
Поставляются с энергоблоком и автоматикой.
Стоимость микро-ГЭС-10-Пр - 7 тыс. долл. США,
Микро-ГЭС АО НПО ЦКТИ (г. Санкт-Петербург).
МГЭС 7-6,5 - до 7кВт, напор - 6,5м, диаметр турбины - 170мм;
Масса - 190кг, стоимость - 8 тыс. долл. США.
Микро-ГЭС НПО "Турбоатом" (г. Харьков).
Установка с подводящим и отводящим рукавами диаметром 0,3м. Мощность - 5кВт при напоре - 5м и расходе воды - 0,16м3/с.
Стоимость - 1,5 тыс. долл. США.
Микро-ГЭС НПО "Компактэнерго" (г. Калининград).
Установка свободнопоточная, устанавливается или подвешивается в потоке воды с диаметром турбины 0,6м.
Рабочий диапазон скорости течения воды в месте установки микро-ГЭС - 0,5-2,5 м/с.
При скорости 2 м/с мощность равна 1кВт. Масса - 30кг.
Микро-ГЭС фирмы "Болтэн" (г. Москва).
Установка свободнопоточная с диаметром турбины - 0,5м. Мощность - 1 кВт при скорости потока - 3м/с.
Масса - 40кг, стоимость - 700 долл. США.
вывод: очень грубо - 500-1100 долл. США/кВт
Скока денег в среднем обойдётся удовольствие?
Как все же приятно знать, что есть люди, у которых мало того, что по участку протекает бодрый ручей, есть бабло на гидростанцию, дак еще и болт на всякие унылые разрешительные органы могут положить.
quote:Originally posted by Eugene_K:
"Ю-Т" с упором на "домашнее" изготовление
читаем внимательнее задачу
: не смастерить, а найти и купить относительно надежный вариант..Канада:
Мини - ГЭС - гидрогенератор Hydro Induction Power
http://www.hipowerhydro.com/
Мини - ГЭС - Гидрогенератор - Stream Engine и LH1000 "LOW HEAD"
http://www.microhydropower.com/
пара не готовых маломощных иномарок попалось:
независимая энергетическая IPP компания Новая Генерация - парится с такими системами..
www.manbw.ru
1. мини - ГЭС - Гидрогенератор - Stream Engine и LH1000 "LOW HEAD"
http://www.microhydropower.com/
2. мини - ГЭС - гидрогенератор Hydro Induction Power
http://www.hipowerhydro.com/
"Ю-Т" и приложение к нему за 80-е годы - там была туева хуча вариантов, с упором на "домашнее" изготовление. Уж гирляндные точно были.
Это при том, что сами по себе построенные ГЭС не такие уж и "мини" - фото для примера http://www.inset.ru/r_fotoalbum/Kyzil_Haya.htm
Они самые.
Я поинтересовался почему не функционируют. Объяснили туманно - типа "изменился уровень грунтовых вод, ГЭС хороший, вода плохая"
Периодически их все же запускают, формально они числятся рабочими, но полной отдачи от них нет.
quote:Originally posted by dimka7474:
Эти самые мини-ГЭС в отдаленных районах построили. Сейчас они не работают ВСЕ. Часть накрылась в первую же зиму.
республика Тыва, курорт "Уш-Бельдыр", микроГЭС-10, 2шт по 10кВт в 1995г. ЗАО "МНТО ИНСЭТ" - обе сдохли или не они?
именно поэтому тему и завел и сориентированы на "иномарку"..
Влезу в тему.
У нас правительство нашего мелкого, но бедного субъекта РФ в начале 90-х влупило немалые деньги в малую гидроэнергетику. Эти самые мини-ГЭС в отдаленных районах построили. Что за фирма тендер тогда выиграла и с какими проектами - врать не беду, не знаю.
Сейчас они не работают ВСЕ. Часть накрылась в первую же зиму. Кроме того, квалифицированное постоянное обслуживание местному недоученному персоналу оказалось не по силам. Потом все естественно свалили на изменение гидробаланса рек
Я не критикую саму идею. Просто кто будет этим заниматься - надо очень тщательно все обдумать.
что то мне фото не понравились ну ладно асинхронник в место генератора это еще куда ни шло хотя к.п.д...
но вот почему все движки обычного исполнения? и кто такое аттестовал ?
боюсь что если фирма сэкономила на асинхронниках то сложно рассчитывать на качественные материалы самой турбины
quote:Originally posted by Voices:
в "прочих вариантах" понра мне, первое фото..
много вопросов о её заиливании, зарастании водорослями и т.д. Брёвна, крупные ветки, прочий крупногабаритный мусор мы сеткой отвернём. Ну а всё остальное пройдёт через неё как по конвейеру. В зимний период применим давно используемый плотогонами способ поднятия тёплых нижних слоёв воды с помощью нескольких брёвен перед установкой, имеющих на одном конце груз, а на другом - поплавок. Вода, поднимаясь, размоет во льду необходимую нам майну.
http://www.rusphysics.ru/articles/221/
безплотинные ГЭС нового поколения Ленёв Н.И.
Вариант в "прочих вариантах" понра мне, первое фото.
Как интересно в зиму он работает? Вроде с таким сильным течением замерзать не должно, а вот как агрегат сам реагирует?
quote:Originally posted by kotowsk:
может даже насадки на кухонный кран? в одном флаконе генератор и светодиод? многие такую штучку купили бы. другое дело что у нас иногда вместе со светом и воду выключают.
а смысл? Фанарик не проще? Да дешевле сто процентов...
А это, по ссылкам сложно ходить, с телефона. А каков срок службы этих агрегатов? Что входит в тех обслуживание их и тд? А и стоимость позырте плз кто нить.
quote:да, но с другой стороны 10 киловатт вам позволят топить печку только в очень сильные морозы. киловатт 20 - 30 позволят вообще не топить. но в нашем регионе добиться подобного перепада уровней практически нереально. я бы хотел маленькую утопленную электростанцию. опустил в прорубь "утопленницу" и снимай ватт 50 - 100. и таскать не очень тяжело и что бы от несильного течения вертелась. но таких не видел. а может даже насадки на кухонный кран? в одном флаконе генератор и светодиод? многие такую штучку купили бы. другое дело что у нас иногда вместе со светом и воду выключают.относительный комфорт и нужен.. имхо: 3-4кВт - достаточно..
quote:1) все эти агрегаты требуют достаточно большого перепада уровней. не всегда возможно это обеспечить.
в нашем регионе это возможно
quote:2) зимой в россии бывает прохладно. не помёрзут ли?
есть такой момент.. он (имхо) основной.. требует доп. техн. решений (утепление водовода, строение для генератора и т.п.)..
quote:5 - 10 киловатт это уже комфорт
относительный комфорт и нужен.. имхо: 3-4кВт - достаточно..
Давно думал о подобном. Вот хорошобы это чуда находилось бы под водой для буспалевности. А то ведь добрые люди в первую же ночь сопрут!
1) все эти агрегаты требуют достаточно большого перепада уровней. не всегда возможно это обеспечить.
2) зимой в россии бывает прохладно. не помёрзут ли?
3) для минимального освещения светодиодами на дом хватит и сотни ватт. 5 - 10 киловатт это уже комфорт. вплоть до тёплых полов и спутникового телевидения. (я конечно не против, но всегда это возможно).
здесь собираем ссылки:
http://www.intersolar.ru/catalog/hydro/renewable/ - каталог
http://energyservice.sitecity.ru/stext_1101130058.phtml - микро гидроэнергетика от ОсОО "Гидропоника"
http://www.inversiya.com/alternativ/001.htm - мини-гидроэлектростанции от "НПО Инверсия"
http://www.inset.ru/r_offers/MHPP-10Pr.htm - микроГЭС10Пр от "МНТО ИНСЭТ"
http://www.avante.com.ua/rus/price/catalog/tmc_el01937.htm - микрогидроэлектростанция ПР-5-Г-20 от фирмы "Аванте"
http://iis97.narod.ru/pr12.htm - рукавные всесезонная гидроэлектростанция Луч-1 и Луч-2
http://promcomplex.ru/rukavnaya_perenosnaya_gi - рукавная переносная гидроэлектростанция РПГЭС-1,5
http://www.powerpal.com/ - канада, понравились, есть мануал
asyl.ucoz.com - самодельная микро ГЭС но в теплом климате
http://www.rusphysics.ru/articles/221/ - безплотинные ГЭС нового поколения
http://www.ntpo.com/techno/techno2_2/10.shtml - ещё о бесплотинных ГЭС
asyl.ucoz.com - гирляндная гэс
http://www.sgp.uz/userfiles/MikroGES%20rus-new.pdf - пособие по применению
http://www.lpelectric.ro/ro/products/hydro/turbine_ro.html - Micro-Hidro Turbine
asyl.ucoz.com - гидро-китай
asyl.ucoz.com - баржи генераторы гидрокинетической энергии
прочие варианты:
бесплотинная гэс:
китай:
хзч:
не подходит - в теплом климате:
гирляндная гэс:
"межотраслевое научно-техническое объединение ИНСЭТ"
http://www.inset.ru/
микрогидроэлектростанция мощностью 10 кВт (МикроГЭС10Пр):
имхо - самое распространенное фото в сети (с еще одним ракурсом)
научно-производственное объединение "ИНВЕРСИЯ"
http://www.inversiya.com/
мини-гидроэлектростанция 7.5ПР (в прайсе только от 10ПР и реальных фоток у них нет):
фирма "Аванте" (возможно бывший - ОАО "Турбоатом")
http://www.avante.com.ua/rus/index.htm
микрогидроэлектростанция ПР-5-Г-20 (в прайсе есть, но рельных фоток тоже нет)
инженерно техническая фирма ОсОО "Гидропоника"
http://energyservice.sitecity.ru/
модель "Шар-Булак 5,0":
предварительно найденные и относительно приемлемые производители и варианты со своими плюсами и минусами:
1. инженерно техническая фирма ОсОО "Гидропоника"
http://energyservice.sitecity.ru/
модель "Шар-Булак 5,0" - 5кВт
2. научно-производственное объединение "ИНВЕРСИЯ"
http://www.inversiya.com/
мини-гидроэлектростанция 7.5ПР (в прайсе только от 10ПР) - 7,5кВт
3. фирма "Аванте" (возможно бывший - ОАО "Турбоатом")
http://www.avante.com.ua/rus/index.htm
микрогидроэлектростанция ПР-5-Г-20 - 5кВт
4. "межотраслевое научно-техническое объединение ИНСЭТ"
http://www.inset.ru/
микрогидроэлектростанция (МикроГЭС10Пр) - 10кВт
5. ну и китайские товарищи:
http://www.micro-hydro-power.com/index.htm
паримся по доброму такой темой:
комплект необходимого инструмента, инвентаря, оборудования, материалов и т.п. для быстрой постройки и последующей относительно долгой и относительно комфортной эксплуатации автономного дома в лесу на берегу реки/впадающего в неё ручья..
конкретно: марка, вес, цена..
отбрасывая, имхо, тупиковые ветви/варианты комплектации - предварительный центральный вывод: Микро-ГЭС..
задача: не смастерить, а найти и купить относительно надежный вариант..
собираем пока опыт, мнения, ссылки, фото, отзывы..
так же интересен иностранный (канада, сша, германия, корея и т.п.) компактный (~100-150кг) вариант на 3-5кВт..