Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Хоть одна тема про выживание в городе пусть будет открыта.
quote:Изначально написано Магда:
???Вы действительно так считаете? Или в открытую троллите?
Вы считаете что бог есть, а волков берут служить в армию?
quote:Изначально написано Relanium:В винных погребах жить хорошо вину, а человек дышит и потеет. Надо погреб размером с пещеры Мории, тогда нормально
Это где?
Да, я вот тоже стал к ней с насторожением относиться.
Где Магда, там тонны флуда и ноль смысла.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Они были толковыми людьми - в винных погребах средняя температура составляет 10-12С.Одеялком накрылся теплым и все ровно. А еще и винишко рядом.
В винных погребах жить хорошо вину, а человек дышит и потеет. Надо погреб размером с пещеры Мории, тогда нормально
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Потому, что бога нет?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Потому, что он волк?
???Вы действительно так считаете? Или в открытую троллите?
quote:Изначально написано marole:
Кирпичные стены толще 90 см нет смысла утеплять, так как теплоизоляция такой толшины кирпича настолько велика, что нет смысла её увеличивать.Пеноапаст толще 15 см тоже нет смысла делать.
В общем гуглим " теплопроводность материалов" "точка росы в строительных материалах" "тепловой аккумулятор"
Ааааааа, так это вам Гуголь сказал? Ну, тогда вопросов нет.
Только к Гуглю еще и моск нужен. Все эти данные для отапливаемых помещений. То есть, описывают некое динамическое равновесие «тепло изнутри (+20?с) — холод снаружи». Если вы не будете топить кирпичный дом, точка росы быстро придет к вам в хату в виде снега внутри помещения. То есть, ваши 90см кирпича не очень будут катить за «теплоизоляцию»
quote:Изначально написано StenMKV:Я подарил, мне не жалко.
Соблюдайте бдительность.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Да-да, все уже посмотрели Ваш профайл, возраст, и московскую прописку, и прикинули Ваш опыт.
Так Ваши слова-это только Ваши слова, в очень крайнем случае основанные на малипусеньком опытике.
Собака,безусловно я живя в москве и леса то не видел,и опыта то у меня нет,и молоток то у меня электрический. И что то ты там еще прогавкал.
А ты просто собака,гав гав..
Нет? Ну тогда озвучь свой богатый опыт?
Поделись своими обширными знаниями с нами?
quote:Изначально написано rfghfk:Не могу постичь смысл этого предложения, но слова точно не мои....
Да, точно, это Гетс писал, виноват.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Кстати, подземный гараж под домом-решение.
Любое помещение вне многоквартирного человейника- решение. При отсутствии коммуналки она теряет все свои преимущества, а риск пожара, например, возрастает в сотни раз.
quote:Изначально написано rfghfk:Тролль- это самое малое, в рамках приличий, хотя и вполне справедливо. Мат тут запрещён, остальные слова вряд ли передадут всю гамму моих чувств по отношению к Вам, кошелка бессмысленная. Это Вам просто так, от души)))
Фуфло.
quote:Изначально написано marole:
Кстати, если вы живёте в подвале, то вам утеплять только потолок надо,если воды на полу конечно нет и с вентиляцией нормально.
Кстати, подземный гараж под домом-решение.
quote:Изначально написано Calex:
ЗЫ. Кстати, как правило, не принадлежат. И довольно давно.
Это у вас, в Латвии, всё народное пошло по рукам.
quote:Изначально написано Магда:
Чем достигается эффект бОльшего промерзания у мёрзлой стены, чем на ветру? Из какого материала тряпочка?
Из шёлка. В виде веера. Если им обмахиваться в жару-становится прохладнее. Вывод-шёлковый веер отражает жару.
quote:Изначально написано Магда:
А если мороз - 20 и влажность 80? Насколько снижаются шансы. Да, и больной человек хуже переносит жару и холод. Лютый Волк не был в армии, спросите почему?
Потому, что он волк?
quote:Изначально написано Магда:
Вы в церквях старой постройки бывали? Там и в жару жуткий холод, именно такой степени холод. А почему?
Потому, что бога нет?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
На полном серьезе,я лучше буду хамлом,некультурным...ну че там еще.. интернет балаболом не отвечающим за слова.
Не будешь-уже есть.
quote:Изначально написано дэнчик1982:И я не буду,без крайней необходимости. Я подругому обогреюсь.
А многие будут. Нет,не сразу,но будут. Вот у нас деревьев полно вокруг,но их быстро не станет. И тогда и книги и мебель пойдет в ход.Не согласны?
Ну тогда озвучте свой богатый опыт выживания в бп?
И много у Вас книг? 2-3, и те электронные?
quote:Изначально написано Gets:
в Армении 3 года тепла в домах не было, никто на улицу не вышел жить. И да, все деревья вырубили, весь паркет разобрали, ну и что? носили издалека, дальше что.
Какая у них там средняя температура зимой?
quote:Изначально написано Магда:
А почему Вы так думаете?
Это у него подростковый максимализм.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Кучи туристов просто идя в поход могут жить днями и неделями в лесу при морозе. Всякие покорители северов 100 лет назад..ну плюс..минус..ходили и ночевали тамми при более низких температурах,без дров. Незнаю как,спальники теплые наверно. Щас есть дорогущие спальники для низких температур.пониже 20.Но я конечно не смогу)) наверно даже раза переночевать в промороженой коробке.ах боже мой..куда катится мир..
Медведь, ну ты мужик? Ну так отвечай на мой пост полностью .
Ну хамло я,спорить даж не буду. Я хамством отвечаю на твою тупость.
На нормальные посты я отвечаю культурно.
Но ночевал в железной коробке в минус 20 и че? Не ты ли рассказывал что замерзнешь? Или бетон непременно холоднее железа?
Без костра ночевал. В гамаке,лежа на коврике,в одежде в спальнике иукрывшись дерьмовым одеялом. Спальник тож так себе.Так что помешает повторить то же месяц,при гораздо более удобных условиях?
Могу заболеть и умереть.да,есть шанс.
Все, на этом аргументы закончились.
В блокаду люди жили недоедая и пережили месяц вообще неочем..
Тут по моим условиям с запасами еды и воды. Что мне может помешать?Я ночевал разок в минус 10 в летнем дешовом спальнике.это единственный раз когда я выспался как дома. Под утро не замерз. Полностью тепло.
Как? Да просто сделал обогреватель для спальника на газу.
В лесу, в походе, из ничего, своими рукам. Или из дерева? А газ для него откуда добывал, в лесу? Только не надо фотографий... Просто напиши как называется эта часть тела.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я знаю,я тебе задал вопрос.
Еще раз, если люди спали в гораздо более низких температурах и на ветру,да еще идя к полюсу, то что мне может помешать в гораздо более тепличных условиях сидя дома?
Так-то другие люди. Вы-то тут при чём?
quote:Изначально написано Магда:
И раньше не у всех были, в т.ч. у ремонтников. Молотка-то почему не держите???
У него электрический.
quote:Изначально написано дэнчик1982:А я не видел аргументов,просто мнение не в счет.
Я не вчера родился, и прожитая жизнь в разных не очень комфортных условиях дала мне некий личный опыт,на основе которого я делаю какие то выводы и говорю об этом.
Когда мои слова основанные на личном опыте оспаривают люди которые просто думают иначе,это как то..
Да-да, все уже посмотрели Ваш профайл, возраст, и московскую прописку, и прикинули Ваш опыт.
Так Ваши слова-это только Ваши слова, в очень крайнем случае основанные на малипусеньком опытике.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я жег лет в 19 костер в брошеном одноэтажном здании в лесу,голый бетон,окно и дверной проем. 4*4 метра примерно размер,может побольше.потолок наверно метра 3. Стоять нельзя,голова в дыму. Потолка вообще не видно. Лежа у костра прекрасно и тепло)
Конечно так не обогреть помещение,но себя обогреть вполне.
Вот температуру не помню. Наверно 10-15. Но 20-25 будет то же самое.
При открытых окнах, на пятом этаже городского дома, где все дворы продуваются.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Вроде Атос со слугой выживали в винном погребе.
Они были толковыми людьми - в винных погребах средняя температура составляет 10-12С.Одеялком накрылся теплым и все ровно. А еще и винишко рядом.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Какая нах связь? Не,серьезно?
Вы сказали 10 минут и каюк,это вам подсказал ваш богатый диванный опыт.
Я сказал то что жег нормальный,настоящий костер в помещении.
Часа 4, и никаких проблем не заметил.
Это мой личный реальный опыт.Я где то сказал что печка хуже? Нет.
Если она есть конечно это раз во много лучше костра в комнате.
Можно подробнее об этом: размеры помещения, этаж, тип здания, что жгли, какова температура на улице?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Как будто в сельской местности тогда от голода массово не умирали... Ни в центральной России, ни в Поволжьи, ни на Украине, ни на Урале, ни в Сибири ((((
И - да, если в послереволюционных Петрограде и Москве вводилась карточная система распределения продовольствия и обязательные работы, то к примеру деревни на Тамбовщине сметались с лица земли артеллерийским огнем, бежавших в леса травили боевыми ОВ, захваченных там бросали в концлагеря, включая детей, женщин и стариков, откуда мало кто вышел.
...
Был я в Тамбовской области; там вообще ни города, ни деревни малой не осталось. И людей нет. Совсем. Всех убили большевики.
quote:Изначально написано jim hokins:
Лет 70 назад было,по историческим меркам,-сущий пустяк.
Да и сейчас есть городские дома с печами.
Кстати, если вы живёте в подвале, то вам утеплять только потолок надо
,если воды на полу конечно нет и с вентиляцией нормально.quote:Изначально написано ИТАР:
Долго и нерентабельно ... да и затратно ... пмсм уж проще поискать погреб от винного магазина ... гы-гы ...
Вроде Атос со слугой выживали в винном погребе.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я бы просушивал каждый день,так как за одну ночь спальник уже сыреет.
Несколько хороших спальников,несколько теплых одеял на человека,вопрос ночевок в неотапливаемой квартире решен.Я вот тоже в шоке от инфантилизма некоторых людей,не только выживальщиков.
Бывая в лесу, по лету,когда вечером или по темноте уже выходишь,приходится веточкой перед собой по тропе шуршать,и под ноги смотреть,так как за несколько км штук 100 лягушек на тропе сидит,мне не хочется их давить.
Вот после этого поста я вообще засомневался, что Вы вечером в лесу были. Там, идя по тропинке вечером, и веткой, и руками, и членом, перед лицом махать надо; там на 10 метров тропинки, пару раз глазиком на ветку-сучёк одеться-говно вопрос. А глазиков у Вас два-ну не верю я, что Вы осьминог.
Не, ну если Вы лесом называете московский парк, с асфальтированными дорожками шириной метров 10....
Кирпичные стены толще 90 см нет смысла утеплять, так как теплоизоляция такой толшины кирпича настолько велика, что нет смысла её увеличивать.Пеноапаст толще 15 см тоже нет смысла делать.
В общем гуглим " теплопроводность материалов" "точка росы в строительных материалах" "тепловой аккумулятор"
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да,а я часа 4 жег и не знал..
Костёр на полу, в квартире?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Конденсатники гдет читал их называют. Тонкого хватит? Может сначала так и попробую,два разом.
Вообще мне советовали каринтию разные люди.
Это лучше в Выживание. Там спецы сидят. Я подбирал опытным путем. У всех разное теплоотдача и потливость. Надо пробовать. Прикольная идея от КВН — конус флисовый над лицом., В нем теплый выдох смешивается с холодным свежим воздухом. Не так мёрзнет нос и лицо
quote:Изначально написано Relanium:
Решает второй спальник или килт. Сушить или вымораживать проще легкий второй
Конденсатники гдет читал их называют. Тонкого хватит? Может сначала так и попробую,два разом.
Вообще мне советовали каринтию разные люди.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
знаю я,присматривал себе. Может к зиме таки куплю чениь среднее.
Решает второй спальник или килт. Сушить или вымораживать проще легкий второй
quote:Изначально написано ИТАР:
Хм...Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. ...
Проблему выживания в неотапливаемом доме можно решить сильно дешевле.
Спальник такой дорогой не только из за того что греет хорошо,но и из за легкости.
Грубо говоря греет как 10 одеял,а весит как одно.
В обсуждаемых условиях нет необходимости экономить не вес не объем.
20 одеял,каждое за тыщу, и все. И тепло,и просушивать можно успевать.
Еще неплохой способ спать с канистрой наполненой горячей водой.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Хорошие спальники для тяжелых зимних температур прекрасно держат тепло, но у них есть одна маленькая проблема
Да знаю я,присматривал себе. Может к зиме таки куплю чениь среднее.
От 20 цены вроде говорили мне.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Хорошие спальники для тяжелых зимних температур прекрасно держат тепло, но у них есть одна маленькая проблема
Хм...Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. ...
Спальник пропускает водяной пар, что позволяет типа остаться сухим. В пенопласте надо решать проблему паро- газонепроницаемости. А вентиляция унесет все с таким трудом сэкономленное тепло.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Тепловая мощность человека во сне совсем немного,не помню,можете погуглить. Но дорогие спшальники держат тепло только в путь.
Грелка 20 ватт в спальнике греет чувствительно весьма.
Хорошие спальники для тяжелых зимних температур прекрасно держат тепло, но у них есть одна маленькая проблема
quote:Originally posted by marole:
Кирпичьные стены толще 90 см можно не утеплять.Смысла нет.
Это в каком смысле — нет смысла?
200 ватт в час ты и сам можеш вырабатывать. Ну почти 200. Кирпичьные стены толще 90 см можно не утеплять.Смысла нет. 45-60 см кирпича(пеноблоков меньше) можно в БП не утеплять.Если в квартире-то из спальника делаем тупо одеяло, сверху ещё что есть.Пуховик например. Проснулись, сразу постель проветрить.Тогда не надо (почти) сушить. Дома как часто одеяла сушите?Спать в одежде(пижама,термобельё) Их потом стирать и сушить проще.
quote:Изначально написано ag111:
Я считал возможность создания кокона из пенопласта. Результат отрицательный. И это без учета вентиляции для дыхания. Ватт 200 надо вкачивать на обогрев.
Какого размера? Толщина пенопласта?
Почти уверен ошиблись.
Тепловая мощность человека во сне совсем немного,не помню,можете погуглить. Но дорогие спшальники держат тепло только в путь.
Грелка 20 ватт в спальнике греет чувствительно весьма.
Я этой зимой все хотел провести тест,сколько ватт грелку надо в спальник чтоб было полностью тепло,да лень не дала.
Я считал возможность создания кокона из пенопласта. Результат отрицательный. И это без учета вентиляции для дыхания. Ватт 200 надо вкачивать на обогрев.
quote:Изначально написано Calex:
А вы еврей?
Не, ваших тут мало.
В лосином острове,в черте мкада,году гденить в 2005 было поселение,если можно так сказать,несколько шалашей. Грубо говоря бомжи.
Ну такие,цивильные. Никогда не скажешь, просто с виду работяги.
У них там и баба родила,и собаки стойбище это охраняют,и телевизор,буржуйка само собой. В километре от домов.
Это к тому что никто не даст в лесу жить.
Даст или не даст не в курсе, просто что видел.
quote:Originally posted by Магда:
Как боретесь с несправедливостью? Нельзя же оставить так, как есть.
Никак. Нельзя заставить человеков топить свою квартиру
quote:Originally posted by Магда:
Вопрос. Во время БП лучше примкнуть к стае или действовать в одиночку?
Если во Владикавказе, то может и не стоит задерживаться, как Элвис раньше делал.
quote:Меня спросили - я ответил.Originally posted by rfghfk:
штоле?
А вы еврей?
quote:Изначально написано Calex:
С 1666-го.
А что?
Оппа.. Раскольник, штоле?
quote:Изначально написано Магда:Может быть что Вы и не человек вовсе, а бессмысленный набор букв. Умного из себя строишь, хлыщь болотный. Это Вам за тролля.
Тролль- это самое малое, в рамках приличий, хотя и вполне справедливо. Мат тут запрещён, остальные слова вряд ли передадут всю гамму моих чувств по отношению к Вам, кошелка бессмысленная. Это Вам просто так, от души)))
quote:Originally posted by rfghfk:
И как 'довольно давно' у нас БП?
С 1666-го.
А что?
quote:Изначально написано Calex:
Кстати, как правило, не принадлежат. И довольно давно.
И как «довольно давно» у нас БП?
quote:Originally posted by rfghfk:
Земли лесного фонда находятся в федеральной собственности
ФЕДЕРАЛНОЙ? Давайте без политики. К реальности вернитесь.
quote:Originally posted by Магда:
Может быть что Вы и не человек вовсе, а бессмысленный набор букв. Умного из себя строишь, хлыщь болотный. Это Вам за тролля.
Разговаривают Магда и еще кто-то
quote:Изначально написано rfghfk:Можно на «ты», тут интернеты как-никак.
Может быть что Вы и не человек вовсе, а бессмысленный набор букв. Умного из себя строишь, хлыщь болотный. Это Вам за тролля.
quote:Изначально написано Calex:
Есть право собственности.
Вы или понимаете, что это, или нет.
Земли лесного фонда находятся в федеральной собственности. Или вы понимаете это, или нет.
quote:Originally posted by rfghfk:
Ссылки на законы будут?
Есть право собственности.
Вы или понимаете, что это, или нет.
quote:Изначально написано Лютый Волк:"БП, будь то что хочешь для выживших, будет повышенной организацией общества".
Не могу постичь смысл этого предложения, но слова точно не мои....
quote:Изначально написано Calex:
Кстати, как правило, не принадлежат. И довольно давно.
Ссылки на законы будут?
quote:Изначально написано rfghfk:'обеляли'- эт ты сам придумал
Да тут просто какой-то инопланетянин, явно человечество не наблюдавший даже по телеку, писал:
"БП, будь то что хочешь для выживших, будет повышенной организацией общества". ШЫдевр темы!
quote:Originally posted by Страшила Мудрый 2:
Государству (которому и принадлежат все леса)?
ЗЫ. Кстати, как правило, не принадлежат. И довольно давно.
Как разительно отличается эта тема от тех, что в архиве
Даже почитать нечего. Хотите игру? Тыкните в пять разных страниц темы и попробуйте понять, в каком они порядке. У меня не вышло. Они одинаковые.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
А, то есть, про общество они всё врали?
Хм, как всем , ну или почти ... всем известно ...
quote:Изначально написано Лютый Волк:Я не понял, а зачем вы тогда его тут обеляли?
Можно на «ты», тут интернеты как-никак. А «обеляли»- эт ты сам придумал, что характерно для потребителей творчества мастеров живописания постапокалипсиса.
quote:Originally posted by Страшила Мудрый 2:
да и самого "собственника" уже не будет.
Может и так быть. Но, маловероятно.
Поскольку, у него-то свой Джокервиль в этом самом лесу скорее всего уже есть, а у вас нет.
Поселившись в чужом лесу, Вы пытаетесь захватить чужие ресурсы, чужую собственность.
Но, шансов на успех очень мало.
В законное время вас скорее всего сдадут властям, а в беззаконное просто зароют.
quote:Изначально написано rfghfk:Нет , конечно, не белое, не пушистое. Но это всегда так, и в нормальной жизни, и в экстремальных ситуациях. Дашь слабину- схарчат, не подавятся, не дожидаясь БП.
Я не понял, а зачем вы тогда его тут обеляли? 
quote:Изначально написано Лютый Волк:А на самом деле общество белое и пушистое, только во времена голода забывает об этом?
Нет , конечно, не белое, не пушистое. Но это всегда так, и в нормальной жизни, и в экстремальных ситуациях. Дашь слабину- схарчат, не подавятся, не дожидаясь БП.
quote:Изначально написано rfghfk:
Почему врали? Сочиняли, штоп интересней было. Штоп хомячки почуяли себя прошаренными, дальновидными и, в перспективе, могучими)))
Неужели не догадывался?
А на самом деле общество белое и пушистое, только во времена голода забывает об этом?
quote:Изначально написано Лютый Волк:А, то есть, про общество они всё врали?
Почему врали? Сочиняли, штоп интересней было. Штоп хомячки почуяли себя прошаренными, дальновидными и, в перспективе, могучими)))
Неужели не догадывался?
quote:Изначально написано Лютый Волк:А с чего это она будет положительной?
Нашел картинку, изучайте.
quote:Изначально написано Лютый Волк:А с чего это она будет положительной?
Реально не понимаешь? Вот прям совсем?
Глубину промерзания грунта в своей локации погугли просто. И учти, что её считают по средней температуре, без учета снежного покрова.
quote:Изначально написано rfghfk:Ты жертва графоманов, мои соболезнования))))
А, то есть, про общество они всё врали?
quote:Изначально написано rfghfk:Да пофигу из чего изба, зимой температура в ней, нетопленой = температуре окружающей среды, а в землянке вполне может быть положительной. Поэтому ночевать без огня зимой лучше в землянке, а если есть возможность топить- в избе( доме, сарае, хлеву и тд) В любом случае, ночевать всегда лучше в укрытии.
А с чего это она будет положительной?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Круз (в гробу), Маккарти и Глуховский рыдают в голос, а я ржу
Ты жертва графоманов, мои соболезнования))))
quote:Изначально написано Магда:Тише))).
Хорошо.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Вот и спрашиваю - КАК её утеплить?
Уж точно не деревом, то есть- дровами. В Ленинграде разбирали деревянные дома целыми районами- и отнюдь не для утепления каменных.
quote:Изначально написано Gets:
будет повышенной организацией общества
Круз (в гробу), Маккарти и Глуховский рыдают в голос, а я ржу от такой наивности. Вот только же думал, что на сегодня контакты с обитателями вселенной розовых пони закончились!
quote:Изначально написано Лютый Волк:Может, хватит уже?
Не корми тролля )))
quote:Изначально написано Магда:
Он на это не подпишется. Надо же утеплять, руки прикладывать.
Может, хватит уже? 
quote:Изначально написано rfghfk:Нет никаких противопоказаний свалить из города, если есть куда. Запастись буржуйкой тоже не проблема. Утеплить квартиру- тоже довольно просто. Не понимаю , откуда столько пустых вопросов? Правда не под силу обшить кирпич досками?
Вот и спрашиваю - КАК её утеплить?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Если есть еда,вода, дров рубить не надо в больших количествах на костер,теплая одежда,спальники,одеяла, и я нихрена не делаю то откуда у меня наступит истощение? Крыша за месяц тоже не поедет.
Будет ужасно некомфортно.все.
Блокадники сколько пережили? Месяц для них пшик.Другими словами при наступлении полного песца зимой вы все не проживете и месяца? Ну поздравляю) выживальщики.
Через неделю спальник с одеялами превратится в мерзлый комок, если их не сушить. Я у костра спальник ни разу не сушил, но думаю это тот еще номер.
quote:Изначально написано Calex:
Все леса имеют собственников.
Грибы сходить пособирать, это пожалуйста.
А самовольно захватить территорию, чтобы там жить постоянно, это вряд-ли.
А кто проверит? Кому во времена БП будет до этого дело? Государству (которому и принадлежат все леса)? В лице законного представителя Государства - лесника? Да лесник туда и не сунется, ему жизнь дороже.
Скорее уж вами, поселившимся в лесу, заинтересуются бандиты на предмет изъятия ваших запасов. А вот законному "собственнику" леса не будет до этого никакого дела, да и самого "собственника" уже не будет.
quote:Изначально написано Магда:
Не забудьте вернуть.
Я подарил, мне не жалко.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Я сегодня впервые после зимы ездил в деревню. Дубак в избе такой, что я уху ел. И это при том, что она хоть из брёвен, в отличие от землянки!
Уже на глубине два метра, ЕМНИП, если это не вечная мерзлота, будет плюсовая температура всегда. На этом факте даже некоторые системы отопления разработаны.
P.S. Человечество в землянках и полуземляных домах жило на ПОРЯДОК дольше (десятки, если не сотни тысяч лет), чем во всех деревянных и каменных зданиях. Это ли не опыт?
quote:Изначально написано StenMKV:
если там куча подъездов и двадцать с гаком этажей
А вот да, а как в шестнадцатиэтажках каких-нибудь люди будут? Я один вангую, что вымрут все, интересно?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Я сегодня впервые после зимы ездил в деревню. Дубак в избе такой, что я уху ел. И это при том, что она хоть из брёвен, в отличие от землянки!
Да пофигу из чего изба, зимой температура в ней, нетопленой = температуре окружающей среды, а в землянке вполне может быть положительной. Поэтому ночевать без огня зимой лучше в землянке, а если есть возможность топить- в избе( доме, сарае, хлеву и тд) В любом случае, ночевать всегда лучше в укрытии.
quote:Изначально написано StenMKV:
Смейтесь не смейтесь- единственный вариант, рабочий, проверенный опытом- отрыть землянку.
Я сегодня впервые после зимы ездил в деревню. Дубак в избе такой, что я уху ел. И это при том, что она хоть из брёвен, в отличие от землянки!
quote:Изначально написано Hmuriy:
Отъехав на 200+км от города - вполне можно найти оставленное жилье, типа такого, в котором никто не живет и которое можно выкупить в сельсовете за копейки (у нас так точно).
Состояние не самое блестящее, но вполне можно жить, топя дровами да доставая воду из колодца - точно лучше, чем промерзать в какой то отключенной панельке. Главное, просто заранее побеспокоиться. А в спокойное время - вполне можно как дачу использовать.
И что, реально именно такие у вас есть?0_0
quote:Изначально написано StenMKV:
Хрен с ним с трубами- вот пицца холодная, это жостко! И ее ведь карточкой не оплатишь! Во самая засада! Придется вспомнить как бумажные деньги выглядят
quote:Изначально написано marole:
Просмотрел мельком начало "Ведро воздуха" Может и читал. Точно читал что-то про такую семейку, там ещё прапрапра дедушка в роде в цестерне жил
Нет, это цикл Каттнера про Хогбенов.
quote:
Кто в многоэтажке и квартира выходит на обе стороны можно ставить ветряк внутри,сквозняк протягивает оч неплохо. И при этом не видно со [/B]
А на фига в квартире сквозняк? Чтобы заболеть, когда и так ослаблен из-за скудного питания?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Вейс мир, так вот же тот коммент, который я одолжить хотел!
Не забудьте вернуть.
quote:Изначально написано StenMKV:
Выживание в современном мегаполисе при БП- малореально, ИМХО. Уже проскочило про Ленинград и блокаду. Так там хоть выживали в старых зданиях с толстыми стенами, а сейчас? Панелька, или новострой какой- пришел БП, по типу блокады- воды нет или почти нет, с канализацией тоже беда, отопления нет, и что толку от тонны гречки зимой, когда стены в инее и это не прогреть никак. Двадцать этажей без канализации тут же засирает двор, и здравствуй дизентерия!
Вейс мир, так вот же тот коммент, который я одолжить хотел!
quote:Изначально написано ИТАР:
Ну да ... есть такая метафора в русском языке ...
Замечательная метафора. А ещё есть кремень-человек. И бывает характер мягкий, как пластилин. Какой характер более приемлем для выживания? И тот и другой-хорош, по-своему.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Проорал!
Тише))).
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
лес - не город.
И не деревня. Обычно в лесу люди не живут, за некоторым исключением, хотя книг написано столько,как-будто житие в лесу в порядке вещей, причём единственная проблема считается изолированность от общения с другими людьми.
Ну да ... есть такая метафора в русском языке ...
quote:Изначально написано marole:
менеджер по продаже продаж
Проорал!
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Я, наверное, совсем стал косноязычен.
Человек тот голой рукой, с размаха те гвозди вбивал, без молотка.
))) Да) нет. Есть такое выражение: "Молоток!" означает Молодец! .
quote:Originally posted by Магда:
Молоток! Цирковой, не цирковой, а для дома сгодится.
Я, наверное, совсем стал косноязычен.
Человек тот голой рукой, с размаха те гвозди вбивал, без молотка.
quote:Originally posted by Магда:
Природная Снежная пещера? Или рукотворная снежная пещера?
Рукотворная, конечно же.
quote:Originally posted by Магда:
"Теплосохраняющие свойства классической пещеры объясняются тем, что входное отверстие расположено на 0,5-1 м ниже уровня пола, благодаря чему холодный воздух стекает в тоннель, а более легкий, нагретый, задерживается, образуя своеобразную тепловую подушку, в которой и находятся люди. В правильно построенной пещере будет тепло, какой бы мороз снаружи ни разыгрался."
Сохранение там тепла главным образом обезпечивается именно структурой снега, содержащего много воздуха с его минимальной теплопроводностью.
Так же точно снегом вполне утепляются ставленные на скорую руку зимние шалаши, крытые к примеру лапником.
Но(!) снег - это не бетон, и не кирпич, не сталь, равно как и лес - не город.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Доводилось видеть, как человек гвоздь вроде 150-ки с размаха вбивал в мощную столешницу.
Но это на уровне циркового номера делается, так могут лишь единицы.
Молоток! Цирковой, не цирковой, а для дома сгодится.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
От тех ветров укрываться - обязательное условие выживания в тамошних местах.
В иглу не пробовал укрываться, не довелось побывать в зимней Арктике, а вот в снежной пещере случалось; но смысл там один - тот ветерок(!) душу выдует за ночь из человека, без какого либо преувеличения говорю, даже и при плюсовой температуре. Поэтому они и используются, по мере необходимости.
Однако, мы сейчас не об экстремальных условиях высокогорья/арктики говорим, а о городах, где по общему правилу нет подобных ветров. Здесь опасны низкие температуры в зимний период, а это другое.
Природная Снежная пещера? Или рукотворная снежная пещера?
"Теплосохраняющие свойства классической пещеры объясняются тем, что входное отверстие расположено на 0,5—1 м ниже уровня пола, благодаря чему холодный воздух стекает в тоннель, а более легкий, нагретый, задерживается, образуя своеобразную тепловую подушку, в которой и находятся люди. В правильно построенной пещере будет тепло, какой бы мороз снаружи ни разыгрался.".
quote:Originally posted by Магда:
Можете или нет?
Доводилось видеть, как человек гвоздь вроде 150-ки с размаха вбивал в мощную столешницу.
Но это на уровне циркового номера делается, так могут лишь единицы.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не помню, ч.б. говорил о подобном.
Можете или нет?
quote:Чем достигается эффект бОльшего промерзания у мёрзлой стены, чем на ветру? Из какого материала тряпочка?Изначально написано ag111:
Че вы тут несете? Иногда сидеть у мерзлой стены хуже, чем на ветру. А иногда тряпочка столько тепла отразит, что диву даешься.
quote:Originally posted by Магда:
А что с забиванием гвоздя кулаком?
Не помню, ч.б. говорил о подобном.
quote:Originally posted by Магда:
Только чтобы укрыться от ветра?
От тех ветров укрываться - обязательное условие выживания в тамошних местах.
В иглу не пробовал укрываться, не довелось побывать в зимней Арктике, а вот в снежной пещере случалось; но смысл там один - тот ветерок(!) душу выдует за ночь из человека, без какого либо преувеличения говорю, даже и при плюсовой температуре. Поэтому они и используются, по мере необходимости.
Однако, мы сейчас не об экстремальных условиях высокогорья/арктики говорим, а о городах, где по общему правилу нет подобных ветров. Здесь опасны низкие температуры в зимний период, а это другое.
Че вы тут несете? Иногда сидеть у мерзлой стены хуже, чем на ветру. А иногда тряпочка столько тепла отразит, что диву даешься.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Именно потому, что там имеется в наличии большая масса холодного материала ( кирпича, камня ) с его теплопроводностью/теплоемкостью.
Такие сооружения даже летом не вполне прогреваются, о чем и разговор.
Проще говоря,ввиду толщины стен. Они там на диво какие толстые. Можно сказать что и массивные . А что с забиванием гвоздя кулаком?
quote:Originally posted by Магда:
Вы в церквях старой постройки бывали? Там и в жару жуткий холод, именно такой степени холод. А почему?
Именно потому, что там имеется в наличии большая масса холодного материала ( кирпича, камня ) с его теплопроводностью/теплоемкостью.
Такие сооружения даже летом не вполне прогреваются, о чем и разговор.
Гы...
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Укрыться от ветра, не путайте.
Именно для того и строятся иглу из льда, используются снежные пещеры и проч.
Только чтобы укрыться от ветра?
quote:Originally posted by Gets:
Разная теплоемкость и теплопроводность никоим образом не влияют на получение тепла от костра обогреваемым человеком.
Вы в церквях старой постройки бывали? Там и в жару жуткий холод, именно такой степени холод. А почему?
quote:Originally posted by Gets:
Разная теплоемкость и теплопроводность никоим образом не влияют на получение тепла от костра обогреваемым человеком.
Разберитесь сначала, кто у вас кого обогревает ))
quote:Originally posted by Gets:
даже имея вокруг лед (ледяная пещера, сугроб), можно обогреться лучше, чем на открытом воздухе.
Укрыться от ветра, не путайте.
Именно для того и строятся иглу из льда, используются снежные пещеры и проч.
quote:
спорить больше не хочу, а то доходит до смешного.
quote:
Удачи
двоеШник ))
А если мороз - 20 и влажность 80? Насколько снижаются шансы. Да, и больной человек хуже переносит жару и холод. Лютый Волк не был в армии, спросите почему? Полагаю, что рекомендации примут несколько иной характер.
quote:Originally posted by Gets:
Более того, даже имея вокруг лед (ледяная пещера, сугроб),
А как правильно согреться в сугробе? Только не теоретически, а как Вы лично согревались таким способом. То, что способ существуют наслышаны все.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что Вы вопрос задаете по поводу своего же поста.
Нет, конечно. )
quote:Изначально написано Surov Bober:
Вот такая или подобная печка повышает шансы на выживание в разы. Пользуемся чуть меньше размером, но лучше брать большую, т.к. с одной ...
https://palatki-bereg.ru/katal...-kamin-bolshaja
0,8 мм стали? за 17 тысяч? серьезно? да любой сварной за два часа сварганит подобное из пятерки за на порядок меньше денег. А 0,8 прогорит у вас за месяц нормального использования.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По физике процесса:
О теплоемкости/теплопроводности наверняка знаете.
Вот и смотрите, какие они у дерева и земли в лесу, и каковы они у камня, кирпича, бетона в городе.
Разнятся они многократно(!), и именно этим моментом определяется тот процесс изъятия тепловой энергии костра элементами конструкции зданий/сооружений.
КПД костра в здании будет крайне низок, он будет совершенно несопоставим с КПД такого же точно костра в лесу.
Об этом речь.
И о том, что в комнатах костры жечь крайне опасно отравлением угарным газом - с той тягой все очень непросто.
Не говоря уж о прочем.
спасибо за разьяснение, садитесь, двойка.
Разная теплоемкость и теплопроводность никоим образом не влияют на получение тепла от костра обогреваемым человеком. Более того, даже имея вокруг лед (ледяная пещера, сугроб), можно обогреться лучше, чем на открытом воздухе. Но спорить больше не хочу, а то доходит до смешного. Удачи на природе.
по угарному газу смотрим выше.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Заимка Лыквых сейчас как раз то и находится на территории заповедника ))
Лет уж пятнадцать как включили.
Тем более.
quote:Originally posted by Магда:
А что Вас смущает?
Что Вы вопрос задаете по поводу своего же поста.
quote:Изначально написано Calex:
Все леса имеют собственников.
Грибы сходить пособирать, это пожалуйста.
А самовольно захватить территорию, чтобы там жить постоянно, это вряд-ли.Если только речь не идёт о глухой тайге в окрестностях заимки Лыковых.
Но, это не вариант для городского выживальщика.Заимка Лыквых сейчас как раз то и находится на территории заповедника ))
Лет уж пятнадцать как включили.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
??
А что Вас смущает?
quote:Originally posted by Магда:
Изначально написано Магда:
А что, обух топора предназначен для забивания гвоздей?Вы обычно в квартире гвозди чем забиваете топором или молотком? Кстати, гвозди бывают разных размеров. А кулаком можете?
??
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
что только может быть забито в принципе ))
Если на кулаках не получается, то вход идёт топор.
quote:Изначально написано Магда:
А что, обух топора предназначен для забивания гвоздей?
Вы обычно в квартире гвозди чем забиваете топором или молотком? Кстати, гвозди бывают разных размеров. А кулаком можете?
quote:Originally posted by Магда:
А что, обух топора предназначен для забивания гвоздей?
И клиньев, и кольев, и скоб, и всего остального )) что только может быть забито в принципе ))
А что, обух топора предназначен для забивания гвоздей?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Он не зачем, а отчего.
От специализации инструмента.
Почему 10 топоров и ни одного молотка в квартире.
quote:Originally posted by Магда:
А молоток зачем?
Он не зачем, а отчего.
От специализации инструмента.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Поддержу.
Веками все вполне топорами забивалось, и гвозди и клинья.
А молоток зачем?
quote:Изначально написано ArGeo:Почему? Нормально топором гвозди вбиваются.
Я не говорю что невозможно.
quote:Originally posted by Страшила Мудрый 2:
Да лана? Это у вас в Латвии так, или в России тоже?
Все леса имеют собственников.
Грибы сходить пособирать, это пожалуйста.
А самовольно захватить территорию, чтобы там жить постоянно, это вряд-ли.
Если только речь не идёт о глухой тайге в окрестностях заимки Лыковых.
Но, это не вариант для городского выживальщика.
quote:Originally posted by ArGeo:
Нормально топором гвозди вбиваются.
Поддержу.
Веками все вполне топорами забивалось, и гвозди и клинья.
quote:Изначально написано Магда:Да как-то топором вбивать гвоздь не с руки.
Почему? Нормально топором гвозди вбиваются.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да просто как то нету молотка.
Вот бывает же парадокс, 10 топоров есть в городе) а молотка нет.
Раньше как то более распространен был инструмент по моему,все сами чето делали,а сейчас,если исключить электоинструмент, то как без рук
Да как-то топором вбивать гвоздь не с руки.
quote:Изначально написано Calex:
Так вас туда и пустили. Как правило, это давно частная собственность.
Да лана? Это у вас в Латвии так, или в России тоже? Хотя бы одного частного леса адресок скиньте мне - просто интересно увидеть своими глазами! Как оно там всё - забор по периметру, КПП с охраной? :-)
quote:Изначально написано Магда:
И раньше не у всех были, в т.ч. у ремонтников. Молотка-то почему не держите???
Да просто как то нету молотка.
Вот бывает же парадокс, 10 топоров есть в городе) а молотка нет.
Раньше как то более распространен был инструмент по моему,все сами чето делали,а сейчас,если исключить электоинструмент, то как без рук
Если есть еда,вода, дров рубить не надо в больших количествах на костер,теплая одежда,спальники,одеяла, и я нихрена не делаю то откуда у меня наступит истощение? Крыша за месяц тоже не поедет.
Будет ужасно некомфортно.все.
Блокадники сколько пережили? Месяц для них пшик.
Другими словами при наступлении полного песца зимой вы все не проживете и месяца? Ну поздравляю) выживальщики.
quote:И раньше не у всех были, в т.ч. у ремонтников. Молотка-то почему не держите???Изначально написано дэнчик1982:Нее,видел у некоторых людей. Можно предположить что у многих так же.
Молодежь вообще щас нихрена не может,им проще вызвать мастера чем самим чето делать,соответственно и инструмент им не нужен.
Топоры,пилы,молотки ,зубила,ручные ножевки по металлу,ручные дрели,щас уже в крупном городе есть далеко не у каждого.
Вот у меня нет щас дома ручной дрели,милотка,зубила,ножевки по металлу
quote:Originally posted by Gets:
да зачем ее греть то? вы в лесу что греете? чем тепло в лесу удерживаете?
Еще раз, нет никаких проблем устраивать буржуйку, но если с мозгами проблемы, то и костер с тем же КПД будет отапливать тело, что и в лесу.
Я по прежнему утверждаю, что при любой минисовой температуре вы и все сотальные предпочтут любое помещение улице.
Иное дело для многоэтажек это как раз проблемы с канализацией при отстутсвии воды, но тут надо договариваться.
По физике процесса:
О теплоемкости/теплопроводности наверняка знаете.
Вот и смотрите, какие они у дерева и земли в лесу, и каковы они у камня, кирпича, бетона в городе.
Разнятся они многократно(!), и именно этим моментом определяется тот процесс изъятия тепловой энергии костра элементами конструкции зданий/сооружений.
КПД костра в здании будет крайне низок, он будет совершенно несопоставим с КПД такого же точно костра в лесу.
Об этом речь.
И о том, что в комнатах костры жечь крайне опасно отравлением угарным газом - с той тягой все очень непросто.
Не говоря уж о прочем.
Через какое время и при каких условиях начинается переохлаждение человеческого организма, то же - перегрев. В зависимости от возраста, через какой промежуток времени?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Так что помешает повторить то же месяц,при гораздо более удобных условиях?
Истощение организма,как физическое,так и психологическое.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В блокаду люди жили недоедая и пережили месяц
Только вот померло их при этом до странности ооочень уж много.
quote:Originally posted by Gets:
вдруг БАЦ, и ничего нет, ни воды, ни электричества, ни власти.
Начнется с электричества,закончится властью.
quote:Изначально написано Gets:
ой ну все.
Вырыли землянку? срубик поставили в глуши? повесте себе бесполезную медальку и не морочте людям голову.
Основная проблема палаты, это насмотревшись всяких фантастических фильмов, они представляют, что вдруг БАЦ, и ничего нет, ни воды, ни электричества, ни власти. У нас иная ментальность и система организации. Власть, это последнее, что закончится. И не потому, что она такая сама по себе, а потому, что общество, на основе исторического опыта так сложилось. И не надо приводить единичные случаи примеров обратного. Обведя критичным взглядом всю историю России, вы поймете, что это не так.
И БП, будь то что хочешь для выживших, будет повышенной организацией общества, а не мышками сидеть по норкам, точа тушняк.
История подтверждает что гибли миллионы. А белые,красные,или просто бандиты это второй вопрос.
Живите дальше в розовых очках) но хоть с тем что костер греет и то согланы.хорошо.
quote:Изначально написано Surov Bober:Ты же сам писал, что у тебя есть опыт ночевок, а о таких вещах не знаешь
Жить он собрался 2 месяца в спальнике)
Я знаю,я тебе задал вопрос.
Еще раз, если люди спали в гораздо более низких температурах и на ветру,да еще идя к полюсу, то что мне может помешать в гораздо более тепличных условиях сидя дома?
quote:Изначально написано Магда:Лично видели у подавляющего числа городских жителей?
Нее,видел у некоторых людей. Можно предположить что у многих так же.
Молодежь вообще щас нихрена не может,им проще вызвать мастера чем самим чето делать,соответственно и инструмент им не нужен.
Топоры,пилы,молотки ,зубила,ручные ножевки по металлу,ручные дрели,щас уже в крупном городе есть далеко не у каждого.
Вот у меня нет щас дома ручной дрели,милотка,зубила,ножевки по металлу
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
...
Разговор о -20...
Какой там дождь? Над чем там прикалываться?
Представьте промороженные на -20 бетонные/кирпичные коробки, которые как ни старайся не прогреть кострами, просто потому что тепла не удержать в открытых наружу ( дабы не угореть ) комнатах.
Именно поэтому и используются буржуйки, их явно не дураки придумали.
И еще момент: совершенно не факт, что и при открытых настежь окнах тяга будет туда, куда надо )) .
да зачем ее греть то? вы в лесу что греете? чем тепло в лесу удерживаете?
Еще раз, нет никаких проблем устраивать буржуйку, но если с мозгами проблемы, то и костер с тем же КПД будет отапливать тело, что и в лесу.
Я по прежнему утверждаю, что при любой минисовой температуре вы и все сотальные предпочтут любое помещение улице.
Иное дело для многоэтажек это как раз проблемы с канализацией при отстутсвии воды, но тут надо договариваться.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
У буржуек есть еще один серьезный минус.
Пока у всех с окон торчат трубы и идет дымок,все хорошо. Но когда большинство повымирает от голодау кого не было запасов, то ваша одиноко торчащая труба с дымком будет приглажением для бандитов. И вот тут фиг знает..
ой ну все.
Вырыли землянку? срубик поставили в глуши? повесте себе бесполезную медальку и не морочте людям голову.
Основная проблема палаты, это насмотревшись всяких фантастических фильмов, они представляют, что вдруг БАЦ, и ничего нет, ни воды, ни электричества, ни власти. У нас иная ментальность и система организации. Власть, это последнее, что закончится. И не потому, что она такая сама по себе, а потому, что общество, на основе исторического опыта так сложилось. И не надо приводить единичные случаи примеров обратного. Обведя критичным взглядом всю историю России, вы поймете, что это не так.
И БП, будь то что хочешь для выживших, будет повышенной организацией общества, а не мышками сидеть по норкам, точа тушняк в ожидании бандитов.
И да, это не говорит о том, что не надо быть готовым к чему угодно, просто надо отойти от штампов фантастики и вернуться в реальность.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну хорошо. Что мне мешает так сделать?
Почему они так делали?
Ты же сам писал, что у тебя есть опыт ночевок, а о таких вещах не знаешь
Жить он собрался 2 месяца в спальнике)
quote:Изначально написано Surov Bober:Если что, они брали 1 спальник на неделю если что
Ну хорошо. Что мне мешает так сделать?
Почему они так делали?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Все, на этом аргументы закончились.
В блокаду люди жили недоедая и пережили месяц вообще неочем
Недоедание тоже имеет свой предел в смысле точки возврата организма в нормальное состояние. То, что блокада снята, а человек ещё жив,ни о чём ещё не говорит. Мало кто об этом знает. О точке не возврата.Также, можно сойти с ума.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да потому что видел лично.
Лично видели у подавляющего числа городских жителей?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Всякие покорители северов 100 лет назад..ну плюс..минус..ходили и ночевали тамми при более низких температурах,без дров.
Если что, они брали 1 спальник на неделю 4 недели - 4 спальника
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну так что , есть топоры,пилы у городского народа? Чем дрова готовить будите? Думаю у подавляющего большинства в квартирах нет даже этого,как и длугого ручного инструмента. Да и работать без электроинструмента уже трудно представляется.
Кучи туристов просто идя в поход могут жить днями и неделями в лесу при морозе. Всякие покорители северов 100 лет назад..ну плюс..минус..ходили и ночевали тамми при более низких температурах,без дров. Незнаю как,спальники теплые наверно. Щас есть дорогущие спальники для низких температур.пониже 20.
Но я конечно не смогу)) наверно даже раза переночевать в промороженой коробке.ах боже мой..куда катится мир..
Медведь, ну ты мужик? Ну так отвечай на мой пост полностью .
Ну хамло я,спорить даж не буду. Я хамством отвечаю на твою тупость.
На нормальные посты я отвечаю культурно.
Но ночевал в железной коробке в минус 20 и че? Не ты ли рассказывал что замерзнешь? Или бетон непременно холоднее железа?
Без костра ночевал. В гамаке,лежа на коврике,в одежде в спальнике иукрывшись дерьмовым одеялом. Спальник тож так себе.
Так что помешает повторить то же месяц,при гораздо более удобных условиях?
Могу заболеть и умереть.да,есть шанс.
Все, на этом аргументы закончились.
В блокаду люди жили недоедая и пережили месяц вообще неочем..
Тут по моим условиям с запасами еды и воды. Что мне может помешать?
Я ночевал разок в минус 10 в летнем дешовом спальнике.это единственный раз когда я выспался как дома. Под утро не замерз. Полностью тепло.
Как? Да просто сделал обогреватель для спальника на газу.
Что мне мешает сделать то же дома?
quote:Originally posted by jim hokins:
очень наглядно,лучше тысячи слов.
а это для Магды,по поводу философии стаи выживальщиков
очень наглядно,лучше тысячи слов.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
по мнению медведицы
Эт не просто хамло, а отягощенное комплексами.
Пол сменила - стала представляться мужчиной ))
У кого чего болит...(с)
quote:Originally posted by jim hokins:
это называется государство,общественный строй,-примерно феодализм с вкраплениями рабовладения.
Неа ... это не строй , а пристройка к надстройке ... основное это БАЗИС.
quote:Изначально написано jim hokins:
Конечно к стае,но там могут быть проблемы с исповедуемой стаей философией выживания.
Этт точно (с)
Как всем известно ... " С волами быть , по-волчьи жить " , ну или почти что так ... 
quote:Originally posted by дэнчик1982:
в итоге останется все равно сложившаяся стая,поделят такие стаи районы,или еще как, но нам обычным людям то от этого не легче
это называется государство,общественный строй,-примерно феодализм с вкраплениями рабовладения.
quote:Изначально написано Магда:
А почему Вы так думаете?
Да потому что видел лично.
Минус 20 ,температура при которой я и ночевал в водонапорной башне,железной,промороженной далеше некуда,и по мнению медведицы не мог этого сделать видимо вообще. И неоднократно часов по 8 наслаждался зимним лесом сидя у костра. Мне такая температура знакома.
Про 30 я уже ничего сказать не могу.
quote:Originally posted by Магда:
А почему Вы так думаете?
Лайк , уже заметно ... вектор познания дает нужные всходы ...
Время потраченное в кругу умных камрадов 151-й идет на пользу ...
quote:Изначально написано jim hokins:
Жесточайшая внутривидовая конкуренция.
Да ну..будет она,будут друг друга гасить,банды воевать, но в итоге останется все равно сложившаяся стая,поделят такие стаи районы,или еще как, но нам обычным людям то от этого не легче,в любом случае бандиты будут.
quote:Изначально написано jim hokins:
Конечно к стае,но там могут быть проблемы с исповедуемой стаей философией выживания.
Опять палка о двух концах.
quote:Originally posted by Surov Bober:
И кстати, откуда цифра -20?
Было заявлено именно -20, о том и говорим.
quote:Originally posted by Surov Bober:
У нас регулярно холоднее 30 бывает.
Бывает.
Но тогда совсем плохо для выШивания с кострами в комнатах ((
Конечно к стае,но там могут быть проблемы с исповедуемой стаей философией выживания.
quote:Изначально написано jim hokins:
Жесточайшая внутривидовая конкуренция.
Вопрос. Во время БП лучше примкнуть к стае или действовать в одиночку?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Думаю у подавляющего большинства в квартирах нет даже этого,как и длугого ручного инструмента.
А почему Вы так думаете?
quote:Изначально написано дэнчик1982:А им то что помешает? У них еды в изобилии,печки костры есть,оружие тоже.
Потом убигих, замерзающий у костра зимой в квартире при минус 20-30, придется спасать, а не добивать. Ибо жалкое будет зрелище, даже рука не поднимется
И кстати, откуда цифра -20? У нас регулярно холоднее 30 бывает.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
А им то что помешает?
Жесточайшая внутривидовая конкуренция.
quote:Изначально написано jim hokins:
Бандитам до этого времени тоже нужно дожить.
А им то что помешает? У них еды в изобилии,печки костры есть,оружие тоже.
quote:Originally posted by marole:
Дезентирия, желтуха, и не дай бог Тиф, чюма и прочяя зараза
1917-1922,-все было в наличии.Угадайте почему.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
когда большинство повымирает от голодау кого не было запасов, то ваша одиноко торчащая труба с дымком будет приглажением для бандитов
Бандитам до этого времени тоже нужно дожить.
Вот такая или подобная печка повышает шансы на выживание в разы. Пользуемся чуть меньше размером, но лучше брать большую, т.к. с одной закладки дольше горит. Буржуйка это позапрошлогодний век.
Одну небольшую комнату может обогреть относительно небольшим количеством дров.
Хотя если все вокруг крякнуло, зачем оставаться в доме, если можно поехать на дачу, можно даже и не свою
Кстати, совсем не обязательно покупать печку ради бп, который никогда и не придет, можно и на рыбалку или охоту поехать на недельку зимой
У буржуек есть еще один серьезный минус.
Пока у всех с окон торчат трубы и идет дымок,все хорошо. Но когда большинство повымирает от голодау кого не было запасов, то ваша одиноко торчащая труба с дымком будет приглажением для бандитов. И вот тут фиг знает..
Я где то сказал что буржуйка хуже? Не продолжай..те тупить.
У кого она есть дома? Если бп развивается медленно будет время купить или сделать,если сразу бам и отключилось все,то где миллионы человек наберут буржуек? В магазинах их может десятки.
Можно сделать и после бп,но не всем дано,не всем хватит материала.
Духовку использовать да,а вот трубы водосточные разберут быстро.
А прогорать они будут при правильной буржуйке еще быстрее.
Я не готовлюсь к бп.
Иначе буржуйка уже стояла бы дома.
Ну так что , есть топоры,пилы у городского народа? Чем дрова готовить будите? Думаю у подавляющего большинства в квартирах нет даже этого,как и длугого ручного инструмента. Да и работать без электроинструмента уже трудно представляется.
У меня пила неплохая и штук 10 топоров. Но эт случайность.
quote:Изначально написано StenMKV:Да тут многие могут паркет или ламинат дома запалить, и целый день греться.
Могут.
Однако, запалить костер в промороженной каменной коробке не означает согреться, когда окна настежь в мороз...
А могут и угореть на счет раз (( это как уж кому свезет(с) и что за тяга там будет.
"в лесу возможно, если ветра, дождя нет и дрова рядом, но вот было дело, человек 150 решили пожить в палатках, погода около 0, ветер, дождь. Рядом стояло заброшенное недостоенное помещение, без окон дверей, но все кто смог поместиться, туда залезли и неплохо себя чувствовали, по отношению к остальным, даже просто "не капает", уже большой плюс. Никаих неудобств по поводу "промезжшего" помещения никто не испытывал.
Поэтому я утверждаю, что между палаткой и промерзшей девятиэтажкой любой выберет девятиэтажку, без вариантов. Ну может летом разве что нет, поприкалываться."
Разговор о -20...
Какой там дождь? Над чем там прикалываться?
Представьте промороженные на -20 бетонные/кирпичные коробки, которые как ни старайся не прогреть кострами, просто потому что тепла не удержать в открытых наружу ( дабы не угореть ) комнатах.
Именно поэтому и используются буржуйки, их явно не дураки придумали.
И еще момент: совершенно не факт, что и при открытых настежь окнах тяга будет туда, куда надо )) .
quote:Изначально написано marole:
А из Владикавказа надо сразу сваливать в Ставраполь или Астрахань. Есть шанс что туда Грузины и Азера не дойдут.
Что-то мне этот способ не нравится, понравится ли он владикавказцам. Большой вопрос ...
quote:Originally posted by marole:
Простейший камин сложить тоже думаю многие смогут.Кто первый научится-сможет за плату малую соседям камины складывать
Поэтому, мужчину лучше выбирать рукастого и смекалистого).
А из Владикавказа надо сразу сваливать в Ставраполь или Астрахань. Есть шанс что туда Грузины и Азера не дойдут.
А что вы можете сказать за Владикавказ, в плане выживания в городе? Уходить в горы? Или не сходить с гор?
Если из крана не течёт вода ДОЛГОЕ ВРЕМЯ то при + температуре в мегаполисе скоро начнутся эпидемии.
Потому как зараза из говна начнёт попадать в верховодку (самый верхний слой воды, которую можно получить отрыв тупо колодец или найдя лужу или родник) воду эту начнут пить и привет Дезентирия, желтуха, и не дай бог Тиф, чюма и прочяя зараза.
А зачем палить костёр прямо на полу? У каждого есть в доме плита с ДУХОВКОЙ, вот в духовке и жечь.Надо только дымоотвод сделать, и помнить что стенки духовки прогорят месяца за 3-6.
Простейший камин сложить тоже думаю многие смогут.Кто первый научится-сможет за плату малую соседям камины складывать
quote:Изначально написано Магда:
Блондинка в душЕ?
quote:Изначально написано rfghfk:
А именно?
Сюрпрайз... А Вы полагаете можно срать на других, не боясь расплаты?
quote:Originally posted by Магда:
если ИЗ КРАНА вода не течет, то уже всё, конец света?
Конец света,это когда энергосистема крякнула без шансов на восстановление.Это когда транспортной структуре кранты и за инфраструктуру передачи информации можно забыть.Вот тогда праздник для сопалатников в полный рост.
Только уверен что подобная ситуация в реальности(а не мечтах) им ОЧЕНЬ
не понравится.
А именно?
quote:Изначально написано rfghfk:Ну, где-то рядом... Нет воды- нет канальи. Жители 20-х этажей вряд ли проникнутся проблемами первых.
И на этот случай есть решение: "Как аукнется, так и откликнется". Поговорки ,надо понимать, не дураки сочиняли.
quote:Изначально написано Магда:
Т . е., если ИЗ КРАНА вода не течет, то уже всё, конец света?
Ну, где-то рядом... Нет воды- нет канальи. Жители 20-х этажей вряд ли проникнутся проблемами первых.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Знаю, что у нас в домах с индивидуальными котлами есть хитрые жопы, которые выкручивают котел до минимума, но в квартире тем не менее приемлемо тепло за счет соседей, которые топят свои квартиры.
Как боретесь с несправедливостью? Нельзя же оставить так, как есть.
quote:Изначально написано jim hokins:
вот как-то так.
Т . е., если ИЗ КРАНА вода не течет, то уже всё, конец света?
quote:Originally posted by rfghfk:
Нет никаких противопоказаний свалить из города,
) Ну да. И в деревнях люди живут.
quote:Originally posted by Hmuriy:
распилить, поднять на этаж и это причем для всех. И как быстро закончаться деревья во дворах. А вода и прочее?
quote:Originally posted by jim hokins:
Потому что они заточены на централизированную инфраструктуру по абсолютно всем параметрам.
вот как-то так.
quote:Originally posted by Hmuriy:
И как быстро закончаться деревья во дворах. А вода и прочее?
Вычерпают???
quote:Originally posted by Hmuriy:
Ну фасад еще можно утеплить теми же минеральными плитами
Он на это не подпишется. Надо же утеплять, руки прикладывать.
quote:Изначально написано rfghfk:Правда не под силу обшить кирпич досками?
В том и дело, что не обшить. Ему.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
А вот Круз писал, что после БП будут утеплять квартиры, а КАК это сделать? Досками же кирпич не обошьёшь!
Ну фасад еще можно утеплить теми же минеральными плитами - у нас это и до БП делают. Но теплопотери через перекрытия и внутренние стены никуда не денутся то. Знаю, что у нас в домах с индивидуальными котлами есть хитрые жопы, которые выкручивают котел до минимума, но в квартире тем не менее приемлемо тепло за счет соседей, которые топят свои квартиры.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Возможно ошибаюсь,но думаю при морозах все деревья во дворах у нас исчезнут за неделю,месяц. Есть парки большие,но оттуда уже попробуй притащи.
Будет ли за это наказание фиг знает..
За прошедший отопительный сезон я в котле свого сравнительно небольшого дома сжег порядка трех тонн брикетов (эквивалент порядка 1500 кубов газа). Дом правда новый, пока нагревался, сох и тд - в дальнейшем расходы будут меньше, но тем не менее. Сколько надо будет дров для отопления одной квартиры буржуйкой в многоквартирном доме - я даже хз, а еще распилить, поднять на этаж и это причем для всех. И как быстро закончаться деревья во дворах. А вода и прочее?
quote:Изначально написано Лютый Волк:А вот Круз писал, что после БП будут утеплять квартиры, а КАК это сделать? Досками же кирпич не обошьёшь!
Нет никаких противопоказаний свалить из города, если есть куда. Запастись буржуйкой тоже не проблема. Утеплить квартиру- тоже довольно просто. Не понимаю , откуда столько пустых вопросов? Правда не под силу обшить кирпич досками?
quote:Originally posted by StenMKV:
Ну и как встроить дровяные печки в современные человейники?
Как не встраивай,-смысла нет.Потому что они заточены на централизированную инфраструктуру по абсолютно всем параметрам.
quote:Originally posted by StenMKV:
в гаражах проще создать хоть какую то самооборону.
Была тема,совсем недавно.
quote:Изначально написано StenMKV:Тупые вопросы? Ню ню. Мы тут обсуждаем выживание в городе. В России, где холодный период как раз и будет примерно полгода. И Ваше однодневное аутодафе на паркете- никого не интересует, тут многие у костра сидели. Расскажите, лучше, как обогреть квартиру. Не один день, а полгода.
А вот Круз писал, что после БП будут утеплять квартиры, а КАК это сделать? Досками же кирпич не обошьёшь!
quote:Изначально написано StenMKV:
Не возможно, а точно. Если вы конечно не в Кузбассе живете. Европейская часть России с точки зрения дров в мегаполисе- уже в ауте.
Да в Кузбассе - это не жизнь, особенно зимой.
Что касается знаний и умений. Для женщины мужчина-защитник, чем больше он знает и практически умеет, тем его "вес" для женщины ощутимее. Причём, таланты мужчины в плане выживания могут варьироваться от умения купить - продать до стянуть, то, что плохо лежит. И.Выбор женщины зависит от воспитания. Где-то читала одну историю (полагаю что случай далеко не единичный) как высокообразованный молодой человек еврейской национальности в период БП по воле случая, познакомился с простой бой-бабой, что помогло ему выжить. В итоге-хэппи-энд и счастливая семья, несмотря на ...
quote:Изначально написано Hmuriy:
На год или не на год, но рулонов 10-20 дешевой бумаги купить можно - они не портятся и жрать не просят, килограммов 5 того же риса, как и гречки и муки да поставить под вакуумные крышки, чтобы жучок не завелся - ему трудно без воздуха. Несколько упаковок макарон по килограмму и тд. Тушенки той же банок 15-20. Так глядишь - первый месяц-два будет что жрать, а там можно уже и что-то думать, как свернуться из города. У меня в квартире на балконе стоит 5 литров "галоши" в литровых бутылках, остальное - в селе. По воде - когда какие то перебои возможны - я просто ванную заполняю холодной водой да и все, уже не раз помогало. Ну и так стоит пара 5-литровых баклажек там же на балконе.
А то у моей бывшей жены, я уху ел, когда раз воду отключили, ВООБЩЕ никакого запаса в доме не было, умыться даже нечем!
quote:Изначально написано StenMKV:
Когда случится - отроете землянку и жужжать не будете. Она всяко лучше квартиры будет.
Ага. Сырая, дышать нечем, зимой небось мороз адовый, летом потечёт на фиг, а так да, лучше.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"В лесу" и "в промороженной насквозь каменной коробке" - две большие разницы(с). Имхо.
в лесу возможно, если ветра, дождя нет и дрова рядом, но вот было дело, человек 150 решили пожить в палатках, погода около 0, ветер, дождь. Рядом стояло заброшенное недостоенное помещение, без окон дверей, но все кто смог поместиться, туда залезли и неплохо себя чувствовали, по отношению к остальным, даже просто "не капает", уже большой плюс. Никаих неудобств по поводу "промезжшего" помещения никто не испытывал.
Поэтому я утверждаю, что между палаткой и промерзшей девятиэтажкой любой выберет девятиэтажку, без вариантов. Ну может летом разве что нет, поприкалываться.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Согреетесь??
вполне.
quote:Изначально написано StenMKV:
Да греет, кто ж спорит. Остается только вопрос где дров в городе на зиму взять, чтоб панельку протопить.
а греть не надо, точно также ставится палатка со спальником и все тоже самое, но не дует, не капает и не грязно. Костер хоть в лесу, хоть в квартире, греет одинаково. Печка даст преимущество по неугаранию и экономии дров.
quote:Изначально написано StenMKV:
Пол года, год жгли?
в Армении 3 года тепла в домах не было, никто на улицу не вышел жить. И да, все деревья вырубили, весь паркет разобрали, ну и что? носили издалека, дальше что? вязанку на саночки и на день вполне хватит с печуркой.
Я понимаю. палата это фартазеры, но не настолько.
в чем проблема то замутите железную печку хотя бы из мусорного контейнера на трубу оторвете жести и будете топить одну комнату
был свидетелем в 90 после отключения отопления в виду почти закрытия комбината несколько многоквартирок две зимы прожили на буржуйках
не все кто то уехал а кому тобыло некуда и неначто
выжили и не от мороза а у нас до 45 не от голода не сдохли
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я сказал смогу. Я не сказал что буду это делать чтоб вам что то доказать. Разница ясна? То что щас это в принципе невозможно это не смущает?
Тут половина пи...болов не могут в мелочах за слова ответить и вы мне тут предъявляете? Смешно.
Ну сможете, значит сможете- рад за вас. Уважаю. Не можете доказать- ну бывает, поверим на слово, не впервой. Все нормально, не парьтесь- вы выживете, мы сдохнем. Вы только так не горячитесь- а то весь пар в свисток уйдет.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Возможно ошибаюсь,но думаю при морозах все деревья во дворах у нас исчезнут за неделю,месяц. Есть парки большие,но оттуда уже попробуй притащи.
Будет ли за это наказание фиг знает..
Вот застал вас всех бп. Предположим щас зима,минус 20, все коммуникации отключились.допустим погорела вся электросеть по планете от какого нибудь мощного электромагнитного импульса пришедшего с космоса.
Ваши действи? К утру дом остынет прилично,завтра к вечеру думаю будет минус 20 и дома.что кто делает? Топор то или пила дома есть чтоб дрова готовить?
Ну так Вы же можете выживать в квартире в минус 20? Уже таки не виляйте, поведайте нам секрет.
Да,я уверен что смогу,да,я отвечу за свои слова если этот бп придет,и еслине отвечу то погибну. Все просто.
quote:Изначально написано StenMKV:
Вы сказали, никто за язык не тянул, так что не надо про сложности. Сказали- подтверждайте и отвечайте за свои слова. Без обид.
Я сказал смогу. Я не сказал что буду это делать чтоб вам что то доказать. Разница ясна? То что щас это в принципе невозможно это не смущает?
Тут половина пи...болов не могут в мелочах за слова ответить и вы мне тут предъявляете? Смешно.
Возможно ошибаюсь,но думаю при морозах все деревья во дворах у нас исчезнут за неделю,месяц. Есть парки большие,но оттуда уже попробуй притащи.
Будет ли за это наказание фиг знает..
Вот застал вас всех бп. Предположим щас зима,минус 20, все коммуникации отключились.допустим погорела вся электросеть по планете от какого нибудь мощного электромагнитного импульса пришедшего с космоса.
Ваши действи? К утру дом остынет прилично,завтра к вечеру думаю будет минус 20 и дома.что кто делает? Топор то или пила дома есть чтоб дрова готовить?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Интересно как? Я тоже люблю подтверждение. Но в данном вопросе сложности есть как вы понимаете.
Вы сказали, никто за язык не тянул, так что не надо про сложности. Сказали- подтверждайте и отвечайте за свои слова. Без обид.
quote:Изначально написано StenMKV:
Смелое заявление. Подтвердите?
Интересно как? Я тоже люблю подтверждение. Но в данном вопросе сложности есть как вы понимаете.
По моему,достаточно иметь необходимые вещи и запасы дома чтоб этот месяц прожить.
И по моему достаточно иметь разум чтоб понять что это возможно.
Считаете не смогу,давайте вполне конкретный ответ почему.
Только давайте без дебилизма как медведь,что костер не греет,бетон ужаснахкакойхолодный, придет грабитель и тебя застрелит,и еще каких нибудь неадекватных заявлений.
Пока из всей темы я увидел только два дельных совета,замечания.
Греть замкнутый утепленный объем внутри помещения, и то что заболеешь длительно находясь в холоде.
quote:Изначально написано дэнчик1982:И я не буду,без крайней необходимости. Я подругому обогреюсь.
А многие будут. Нет,не сразу,но будут. Вот у нас деревьев полно вокруг,но их быстро не станет. И тогда и книги и мебель пойдет в ход.Не согласны?
Ну тогда озвучте свой богатый опыт выживания в бп?
Повторяю еще раз- опыта выживания в БП у меня нет. Если у Вас есть- расскажите. Деревьев в нашем мегаполисе тоже не густо, если так подумать- может на одну зиму хватит, но не уверен.
quote:Изначально написано StenMKV:Не имеет
Если я при БП разведу у себя на полу костер в минус 20, и буду палить все дерево, паркет, книги и прочее горючее только из дома- мне будет немножко тепло, но не очень долго- на неделю не хватит, я так думаю.
И я не буду,без крайней необходимости. Я подругому обогреюсь.
А многие будут. Нет,не сразу,но будут. Вот у нас деревьев полно вокруг,но их быстро не станет. И тогда и книги и мебель пойдет в ход.
Не согласны?
Ну тогда озвучте свой богатый опыт выживания в бп?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я могу прожить у себя в квартире допустим месяц без коммуникаций в минус 20.
Смелое заявление. Подтвердите?
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да я вообще ниченезнаю)
Поделитесь вашим опытом который работает? Он же есть??
Нет у меня опыта выживания при БП, и я надеюсь никогда не появиться.
У меня есть хоть какой то личный опыт выживания в городе,лесу.
Да,небольшой, а у многих нет и такого,но специалисты все.. Но суть не в этом,и не с этого началось.
Я могу прожить у себя в квартире допустим месяц без коммуникаций в минус 20.
Многих я смотрю это задевает почему то)
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Еще как имеет. И костер на полу,и много чего еще.
Сидя в тепле легко рассуждать. Когда дубак,мысль будет одна,согрется.
И еще раз говорю,люди при отсутствии печи будут жечь дома костер пока есть с чего. Для готовки как минимум,воду растопить,ну и для согрева хоть какого то.
Не имеет
Если я при БП разведу у себя на полу костер в минус 20, и буду палить все дерево, паркет, книги и прочее горючее только из дома- мне будет немножко тепло, но не очень долго- на неделю не хватит, я так думаю. Так что, если у Вас цель- прожить неделю после БП, то вперед.
quote:Изначально написано StenMKV:
Да тут многие могут паркет или ламинат дома запалить, и целый день греться. Непосредственная часть обсуждения- выживание при БП в городе. И тут Ваш опыт не работает. Вообще.
Да я вообще ниченезнаю)
Поделитесь вашим опытом который работает? Он же есть??
quote:Изначально написано StenMKV:
Да не важно в этой теме. Потому как кратковременный обогрев себя любимого, к выживанию в БП не имеет никакого отношения.
Еще как имеет. И костер на полу,и много чего еще.
Сидя в тепле легко рассуждать. Когда дубак,мысль будет одна,согрется.
И еще раз говорю,люди при отсутствии печи будут жечь дома костер пока есть с чего. Для готовки как минимум,воду растопить,ну и для согрева хоть какого то.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Мне сказали нельзя,я сказал можно.что не так? Могу развести в некоторых условиях,могу им обогреть себя какое то время и что?
В данной теме это непосредственно часть обсуждения,потому как не имея печки люди будут жечь дома все что горит.
Да тут многие могут паркет или ламинат дома запалить, и целый день греться. Непосредственная часть обсуждения- выживание при БП в городе. И тут Ваш опыт не работает. Вообще.
Ну давайте остальные, что не греет костер в комнате?
Камень у него мороженый,здоровье отнимает..я че на бетоне голый сидеть собираюсь))? Блин,это чудище достойно видеоответа..да и вообще тема..такого идиотизма в инете,когда мне начинают говорить то что я не говорил.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Давненько подобного не встречал.
Да не важно в этой теме. Потому как кратковременный обогрев себя любимого, к выживанию в БП не имеет никакого отношения.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
С хамлом не общаюсь, брезгую.
На полном серьезе,я лучше буду хамлом,некультурным...ну че там еще..
Короче лучше хамлом пишущим какесть чем интернет балаболом не отвечающим за слова.
Ты понимаешь?у тебя костер не греет???) Это диагноз.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что он может вам рассказать, если для него температура воздуха в -20 вполне соответствует температуре каменной/бетонной коробки, промороженной до -20 ((
Элементарного не представляет: что такое холодный камень, и как он способен здоровье отнять - костер у него в промерзшей насквозь комнате )) и тепло ему будет при открытых окнах зимой ))))Давненько подобного не встречал.
Да,такие как ты тож не часто глупые попадаются.мягко очень выражаясь.
Физику иди учи дурень прежде чем мне про температуру промороженного камня рассказывать.
И костер то у всех греет,а у него нет..и ты после этого себя умным мнишь?
А я еще с хардинга удивлялся,..тут то диагноз посерьезней.
Ну расскажи мне как костер не греет??))
quote:Originally posted by дэнчик1982:
С такими пиз..больскими способностями вашими я дальше могу услышать что
С хамлом не общаюсь, брезгую.
quote:Изначально написано StenMKV:
Могут спалить, могут убить, но я при этом не рассуждаю, что могу костер на паркете развести.
Мне сказали нельзя,я сказал можно.что не так? Могу развести в некоторых условиях,могу им обогреть себя какое то время и что?
В данной теме это непосредственно часть обсуждения,потому как не имея печки люди будут жечь дома все что горит.
quote:Originally posted by StenMKV:
Расскажите, лучше, как обогреть квартиру.
Что он может вам рассказать, если для него температура воздуха в -20 вполне соответствует температуре каменной/бетонной коробки, промороженной до -20 ((
Элементарного не представляет: что такое холодный камень, и как он способен здоровье отнять - костер у него в промерзшей насквозь комнате )) и тепло ему будет при открытых окнах зимой ))))
Давненько подобного не встречал.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Мы все зависимы от незнакомых людей,и сейчас,и в пост бп.
Смысл моих писаний в том что я говорю за себя,могу не могу,проживу не проживу.
Как и вообще смысл темы , каждый высказывает свое мнение.
Могут спалить, могут убить, но я при этом не рассуждаю, что могу костер на паркете развести.
Может и могу- но в данной теме форума, это не важно quote:Изначально написано StenMKV:
ОК ! Вы можете обогреть себя, но квартиру уже не можете, зафиксируем для ясности. При этом, выше и ниже живущие, могут с успехом спалить Вас с семьей и квартирой. И тогда, в чем смысл Ваших писаний? Вы полностью зависимы от незнакомых людей
Мы все зависимы от незнакомых людей,и сейчас,и в пост бп.
Смысл моих писаний в том что я говорю за себя,могу не могу,проживу не проживу.
Как и вообще смысл темы , каждый высказывает свое мнение.
А вы может полностью независимы? Или вас не могут спалить,убить,??
Могут,а тогда в чем смысл ваших писаний? Да и жизни тоже?
При чем тут смысл жизни? А при чем то что делают соседи ?
Если обсуждение началось всего то с того что я могу прожить в квартире без отопления в минус 20 при наличии еды и воды.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я нигде обратного и не утверждал.
Я себя обогреть могу,но никак не квартиру.
ОК ! Вы можете обогреть себя, но квартиру уже не можете, зафиксируем для ясности. При этом, выше и ниже живущие, могут с успехом спалить Вас с семьей и квартирой. И тогда, в чем смысл Ваших писаний? Вы полностью зависимы от незнакомых людей
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По себе - людей не судят...(с)
И - да, переход на личности он характеризует ))
Да характеризуй скока угодно.
Я говорю то что говорю,и за сказанное отвечаю
А не балаболю то что другие не говорили и не переворачиваю смысл чужих постов по своему усмотрению.
Речь про выживание меня,я говорю исключительно про себя, и мне приписывают детей и родителей..это как угодно но не нормально.
Вот реально,собрать бы всех таких выживальщиков и в обсуждаемые условия.
Я б туда добровольно пошел просто чтоб на это шоу посмотреть.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Ну тогда диванный пи..абол.
По себе - людей не судят...(с)
И - да, переход на личности он характеризует ))
quote:Изначально написано StenMKV:
Что и требовалось....
Я нигде обратного и не утверждал.
Я себя обогреть могу,но никак не квартиру.
Медведь,ну не всем физика дается,понимать ее надо уметь. Не расстраивайся,ты конечно мегавыживальщик а я ниченепонимаю.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Невозможно.
Что и требовалось....
quote:Изначально написано StenMKV:Тупые вопросы? Ню ню. Мы тут обсуждаем выживание в городе. В России, где холодный период как раз и будет примерно полгода. И Ваше однодневное аутодафе на паркете- никого не интересует, тут многие у костра сидели. Расскажите, лучше, как обогреть квартиру. Не один день, а полгода.
Невозможно.без большого количества дров.
Ближе к началу сказали делаем помещение маленькое и хорошо изолированное и его греем .только так.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Сколько сможете просуществовать в таких условиях?
И не тогда, а сейчас, когда вам не 19 лет?
С женой, с детьми, с пожилыми родителями?
Я где то сказал что смогу просуществовать в таких условиях? В голом бетонном здании просто в зимней одежде? Хватит тупых вопросов.
Я сказал в квартире при том что там есть. Одеяла,спальники,посуда итд.
Я где то сказал что с детьми или пожилыми родительми? Покажите мне где?
Не можете. Ну тогда диванный пи..абол.
С такими пиз..больскими способностями вашими я дальше могу услышать что
У меня еще обязательно будет беременная жена,.да че уж,три,беременных,у каждой по двойне. И мороз то обязательно под 50 упадет,а еще страшный ураган побьет все стекла,а потом придет стая голодных медведей и сожрет меня.
Да я не выжил при таком раскладе,все свободны)
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Минус 20.
Температура одна и та же что на улице что в доме.Одна блин и та же,насколько бы вам не казалось что дом проморожен.
Тушкой совсем(!) по-иному воспринимается, поверьте на слово.
Не говоря уж о качественно разных последствиях таких ночевок.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Теперь горит костер в лесу.
Тепло от него расходится во все стороны,на человека попадает только мизерная часть.Горит в комнате, на человека попадает тепло непосредственно от костра,так же как и в лесу,и еще отразившаяся часть от стен,и плюс облако горячих газов над головой тоже излучает тепло на человека.
Гиперболоид_инженера_Гарина(тм) ))
quote:
Так яснее?
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я где то сказал про полгода? Нет? Тогда к чему реально тупые вопросы?
Тупые вопросы? Ню ню. Мы тут обсуждаем выживание в городе. В России, где холодный период как раз и будет примерно полгода. И Ваше однодневное аутодафе на паркете- никого не интересует, тут многие у костра сидели. Расскажите, лучше, как обогреть квартиру. Не один день, а полгода.
quote:Изначально написано StenMKV:
Пол года, год жгли?
Я где то сказал про полгода? Нет? Тогда к чему реально тупые вопросы?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Ага ))
И чем более дом проморожен - тем теплее в комнате ( с открытыми то настежь окнами! ) от костра ))Чем хуже - тем лучше(с)
Попробуем по полочкам.раз просто не доходит)
Минус 20.
Температура одна и та же что на улице что в доме.
Одна блин и та же,насколько бы вам не казалось что дом проморожен.
Теперь горит костер в лесу.
Тепло от него расходится во все стороны,на человека попадает только мизерная часть.
Горит в комнате, на человека попадает тепло непосредственно от костра,так же как и в лесу,и еще отразившаяся часть от стен,и плюс облако горячих газов над головой тоже излучает тепло на человека.
Так яснее?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я жег лет в 19 костер в брошеном одноэтажном здании в лесу,голый бетон,окно и дверной проем. 4*4 метра примерно размер,может побольше.потолок наверно метра 3. Стоять нельзя,голова в дыму. Потолка вообще не видно. Лежа у костра прекрасно и тепло)
Конечно так не обогреть помещение,но себя обогреть вполне.
Вот температуру не помню. Наверно 10-15.
Сколько сможете просуществовать в таких условиях?
И не тогда, а сейчас, когда вам не 19 лет?
С женой, с детьми, с пожилыми родителями?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Конечно же, буржуйки зря были изобретены )) ну и использовали их лишь только глупцы, что не смогли дотумкать костры в комнатах жечь, настежь распахнув окна зимой ))))
...
Ну хватит меня троллить
Я ж не говорю, что в комнате на паркете костер не запалить. Запросто. Я про некое выживание. quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я жег лет в 19 костер в брошеном одноэтажном здании в лесу,голый бетон,окно и дверной проем.
Пол года, год жгли?
quote:Originally posted by StenMKV:
Тепло будет в обоих вариантах около источника.
Конечно же, буржуйки зря были изобретены )) ну и использовали их лишь только глупцы, что не смогли дотумкать костры в комнатах жечь, настежь распахнув окна зимой ))))
...
Я жег лет в 19 костер в брошеном одноэтажном здании в лесу,голый бетон,окно и дверной проем. 4*4 метра примерно размер,может побольше.потолок наверно метра 3. Стоять нельзя,голова в дыму. Потолка вообще не видно. Лежа у костра прекрасно и тепло)
Конечно так не обогреть помещение,но себя обогреть вполне.
Вот температуру не помню. Наверно 10-15. Но 20-25 будет то же самое.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Костер греет. Причем в комнате лучше чем в лесу.
Ага ))
И чем более дом проморожен - тем теплее в комнате ( с открытыми то настежь окнами! ) от костра ))
Чем хуже - тем лучше(с)
quote:Изначально написано дэнчик1982:Так спорят,только не со мной а со здравым смыслом.
Я не говорю что дрова будут.
Ну так здравый смысл говорит при этом- дров нет, беги туда где есть. Вы пытаетесь доказать, что можно в квартире запалить огонь и согреться- не вопрос, можно. Вопрос- как долго вы его сможете поддерживать на скудных ресурсах.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
При отоплении буржуйкой - окна закрыты, при отоплении костром в комнате - окна распахнуты настежь... на улице заявленные -20.
В каком варианте будет тепло?
Тепло будет в обоих вариантах около источника.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Как вариант - готовить к БП гараж. Можно и склад жратвы устроить, и жилое помещение и отопление и тд.
Вот! Была же мысль у меня про гараж!
quote:Originally posted by StenMKV:
Даже при таких вводных- вокруг буржуйки тепло? Вокруг костра тепло?
При отоплении буржуйкой - окна закрыты, при отоплении костром в комнате - окна распахнуты настежь... на улице заявленные -20.
В каком варианте будет тепло?
Как вариант - готовить к БП гараж. Можно и склад жратвы устроить, и жилое помещение и отопление и тд.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Возможно.
Не возможно, а точно. Если вы конечно не в Кузбассе живете. Европейская часть России с точки зрения дров в мегаполисе- уже в ауте.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что греет?
Буржуйка, или костер в комнате, при открытых настежь окнах, при -20 за бортом??
Костер греет. Причем в комнате лучше чем в лесу.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да,да да, ну что не понятного? Я это уже делал.греет.
Т.е. вы уже обогревали костром комнату в насквозь промороженном доме при -20, при распахнутых окнах??
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что греет?
Буржуйка, или костер в комнате, при открытых настежь окнах, при -20 за бортом??
Даже при таких вводных- вокруг буржуйки тепло? Вокруг костра тепло? Значит греет. Недолго, неэффективно, но греет
А вот дальше настает полная ЖО... Я вот щас огляделся из окна- и понял, что с топливом для буржуйки беда. В Ленинграде разбирали деревянные дома- и где они щас в СПб и МСК?quote:Изначально написано StenMKV:
А если в городе дров не будет- то и Ваши рассуждения про сугрев не нужны. ИМХО.
Возможно.
quote:Originally posted by StenMKV:
Да греет, кто ж спорит.
Что греет?
Буржуйка, или костер в комнате, при открытых настежь окнах, при -20 за бортом??
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я не говорю что дрова будут.
А если в городе дров не будет- то и Ваши рассуждения про сугрев не нужны. ИМХО.
quote:Изначально написано StenMKV:
Да греет, кто ж спорит. Остается только вопрос где дров в городе на зиму взять, чтоб панельку протопить.
Так спорят,только не со мной а со здравым смыслом.
Я не говорю что дрова будут.
Началось с чего.
Говорю можно прожить при запасах еды и воды- нет нельзя говорят.
Говорю жег костер в комнате, нет говорят,10 минут и писец.
Греет говорю костер в комнате при открытом всем- нет не греет..
Я не удивляюсь,
с дивана им виднее.
А то что дров не хватит так это и так понятно. Как и то что буржуйка лучше.
Но она бесполезна почти в промерзшей квартире без хорошего утепления стен. Тоже пробовал. Ну потаял иней на стенах,ну стало плюс 5 при минус 5 на улице,пока огонь в печи горит.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Да,да да, ну что не понятного? Я это уже делал.греет.
Да греет, кто ж спорит. Остается только вопрос где дров в городе на зиму взять, чтоб панельку протопить.
Секисом в лесу в 20-25 мороза кому приходилось заниматься?) У костра ясно дело.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Согреетесь??
Да,да да, ну что не понятного? Я это уже делал.греет.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Это да - проблема, при том, что неслабая.
Ну блин, подумайте- если это и сейчас проблема, то что будет при БП. Выгорать и травиться в тех вводных, которые нам задали в этой теме, при использовании буржуек, будут кварталами, если не районами.
quote:Изначально написано Surov Bober:А тебе недостаточно аргументов что я писал?)
Меня нисколько не задевает, я лишь предостерегаю от того, что сам знаю, т.к. твои планы из разряда гладко было на бумаге, да забыли про овраги
А я не видел аргументов,просто мнение не в счет.
Я не вчера родился, и прожитая жизнь в разных не очень комфортных условиях дала мне некий личный опыт,на основе которого я делаю какие то выводы и говорю об этом.
Когда мои слова основанные на личном опыте оспаривают люди которые просто думают иначе,это как то..
quote:Originally posted by дэнчик1982:
А костер в лесу не греет?
"В лесу" и "в промороженной насквозь каменной коробке" - две большие разницы(с). Имхо.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Конечно окна настежь,а то и угореть не успеешь,из за дыма придется открыть все.
Согреетесь??
quote:Originally posted by StenMKV:
Так сейчас в человейниках 10 этажей- это только парковка
))))
quote:Originally posted by StenMKV:
как не посмотришь про пожар- площадь горения два метра, а вся семья в аут, химия...
Это да - проблема, при том, что неслабая.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Сколько времени требуется ч.б. угореть в плоховентилируемом помещении?
Едва ли больше 10-ти минут. Имхо.
Или - так: костер в комнате и окна настежь?..?
Не фига ж себе обогрев получится, да при -20 ежели ))
А костер в лесу не греет?
Конечно окна настежь,а то и угореть не успеешь,из за дыма придется открыть все.
Я нигде не говорил что я буду так делать,хотя при отсутствии печки и присутствии дров можно и пожечь костер в комнате.будет сильно теплее чем без него.
В лесу при 20 мороза у костра оч тепло.бодрствовать.
Нихочу никого лично тыкать , но реально такие вещи пишут..как будто я только родился..элементарщины не знаю,в лесу не бывал,костра не жег..
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Да, того опыта сейчас нет, но опыт - дело наживное.
Жизнь научит и пироги есть...(с)
quote:Изначально написано zhogl:
И стояли те буржуйки на бревенчатых с досками перекрытиях.
Отвечаю- да деревянные, но потушить внутри с деревом проще, а вот если из трубы искры полетели на пластик- тут варианты будут нехорошие. И, кстати, хз, что там в новых домах в перекрытия и стены напихано- как не посмотришь про пожар- площадь горения два метра, а вся семья в аут, химия...
А насчет научить- да, кто то сможет научить, только 90% будут тупо кидать всякий хлам в печку, и твое умение умрет вместе с тобой.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Те дома были и 5, и 6 этажей что вполне соответствует нынешним 8-10.
Так сейчас в человейниках 10 этажей- это только парковка
quote:
Не надо, естественно. Я преклоняюсь перед этими людьми. Просто тогда буржуйки стояли в крепких квартирах, с более менее надежной вентиляцией
И стояли те буржуйки на бревенчатых с досками перекрытиях.
quote:Originally posted by StenMKV:
Просто тогда буржуйки стояли в крепких квартирах, с более менее надежной вентиляцией. И фасад у домов не был пластиком облеплен.
Вот только перекрытия в тех домах сплошь были деревянными ((
quote:Originally posted by StenMKV:
И дома были не 10+ этажей.
Те дома были и 5, и 6 этажей что вполне соответствует нынешним 8-10.
quote:Originally posted by StenMKV:
И люди, так на минуточку, прекрасно знали как с этой буржуйкой управляться - опыт все таки был. А представьте теперь?
Да, того опыта сейчас нет, но опыт - дело наживное.
Жизнь научит и пироги есть...(с)
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Три блокадных зимы прожили с буржуйками на этажах.
Наверное, не следует называть это самоубийством.
Не надо, естественно. Я преклоняюсь перед этими людьми. Просто тогда буржуйки стояли в крепких квартирах, с более менее надежной вентиляцией. И фасад у домов не был пластиком облеплен. И дома были не 10+ этажей. И люди, так на минуточку, прекрасно знали как с этой буржуйкой управляться - опыт все таки был. А представьте теперь?
quote:Изначально написано StenMKV:Ессно, так вот мое ИМХО- пихать буржуйку в панельку- самоубийство, а другого варианта согреться нет и не будет. И даже если есть продукты, и буржуйка кое как под присмотром- таскать воду и дрова на 10+ этаж каждый день на протяжении хотя бы года - это уже не мазохизм, а самоубийство.
Три блокадных зимы прожили с буржуйками на этажах.
Наверное, не следует называть это самоубийством.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Гараж... не уверен, от слова совсем.
В нонешних условиях люди в гаражах живут, и даже сейчас они мало кого интересуют. Иногда только какие то облавы бывают. Думаете в БП все будет строже? ИМХО- врядли, и потом в гаражах проще создать хоть какую то самооборону.
quote:Изначально написано ИТАР:
... и погреб
Ну так погреб он в обоих вариантах предусмотрен.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
История - штука сУрьезная.
Веселая история про то, как моя бабушка во время войны поехала в деревню менять вещи на еду, и привезла мешок семечек, до сих пор вызывает во мне ужас...
quote:Originally posted by StenMKV:
Поэтому и предлагаю подумать- землянка, гараж....
... и погреб
типа...
quote:Originally posted by StenMKV:
предлагаю подумать- землянка, гараж
Землянка - рабочий вариант, более чем.
Гараж... не уверен, от слова совсем.
quote:Originally posted by StenMKV:
Если бы история продемонстрировала нам, что даже в двадцатых годах в городе выжить проще- мы бы это знали, и обсуждали этот опыт.
Тогда то и бежали именно что из начисто разоренной деревни в город, где хоть копейку, а заплатят, хоть в бараке, а разместят.
История - штука сУрьезная.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
И с сельским выШиванием не сравниваем ))
Ессно, так вот мое ИМХО- пихать буржуйку в панельку- самоубийство, а другого варианта согреться нет и не будет. И даже если есть продукты, и буржуйка кое как под присмотром- таскать воду и дрова на 10+ этаж каждый день на протяжении хотя бы года - это уже не мазохизм, а самоубийство. Поэтому и предлагаю подумать- землянка, гараж....
quote:Originally posted by дэнчик1982:
это вам подсказал ваш богатый диванный опыт.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
диванные специалисты
Благодарствую ))
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Какая нах связь? Не,серьезно?
Радио. По проводам которое. Серьезно.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Вы сказали 10 минут и каюк
Сколько времени требуется ч.б. угореть в плоховентилируемом помещении?
Едва ли больше 10-ти минут. Имхо.
Или - так: костер в комнате и окна настежь?..?
Не фига ж себе обогрев получится, да при -20 ежели ))
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Если у меня есть опыт ночевок в дерьмовых условиях,и жизни тоже,и с позиции личного опыта я высказываю свое мнение,то безусловно списялистов по всем вопросам это задевает)) и они считают непременным долгом рассказать мне что я не прав,то может будут некие конкретные аргументы и примеры почему я не прав?А то как то неинтересно.
А тебе недостаточно аргументов что я писал?)
Меня нисколько не задевает, я лишь предостерегаю от того, что сам знаю, т.к. твои планы из разряда гладко было на бумаге, да забыли про овраги
quote:Originally posted by StenMKV:
Я все понимаю, и историю знаю, но говорим то мы о ВЫЖИВАНИИ В ГОРОДЕ.
Именно. Не о сельском выШивании, оно сейчас не при чем, согласитесь.
quote:Originally posted by StenMKV:
В мегаполисе другого варианта, в отличии от сельской местности- не будет.
И с сельским выШиванием не сравниваем ))
Если у меня есть опыт ночевок в дерьмовых условиях,и жизни тоже,и с позиции личного опыта я высказываю свое мнение,то безусловно списялистов по всем вопросам это задевает)) и они считают непременным долгом рассказать мне что я не прав,то может будут некие конкретные аргументы и примеры почему я не прав?
А то как то неинтересно.
В Москве и Питере пипец при БП однозначно! Берём велосипед и сваливаем.
20000000 голодных человек-это ЖОПА!
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Как будто в сельской местности тогда от голода массово не умирали... Ни в центральной России, ни в Поволжьи, ни на Украине, ни на Урале, ни в Сибири ((((
И - да, если в послереволюционных Петрограде и Москве вводилась карточная система распределения продовольствия и обязательные работы, то к примеру деревни на Тамбовщине сметались с лица земли артеллерийским огнем, бежавших в леса травили боевыми ОВ, захваченных там бросали в концлагеря, включая детей, женщин и стариков, откуда мало кто вышел.
...
Я все понимаю, и историю знаю, но говорим то мы о ВЫЖИВАНИИ В ГОРОДЕ. Если бы история продемонстрировала нам, что даже в двадцатых годах в городе выжить проще- мы бы это знали, и обсуждали этот опыт. Но все было наоборот.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не получится без буржуек, имхо.
Стационарные печи класть, с капитальными дымоходами, с 1-го и на 20-й с гаком этаж? В условиях БП??
Не думаю, что подобное удастся.
А я о том говорю- стационарные, это фантастика, а буржуйки, как единственное средство обогрева панельки зимой, при наших реалиях- красивая свеча и братская могила.
quote:Originally posted by StenMKV:
В мегаполисе другого варианта, в отличии от сельской местности- не будет. Вспоминаем Петроград после революции- многие, кто не сотрудничал с большевиками, умирали от голода без карточек и пайков.
Как будто в сельской местности тогда от голода массово не умирали... Ни в центральной России, ни в Поволжьи, ни на Украине, ни на Урале, ни в Сибири ((((
И - да, если в послереволюционных Петрограде и Москве вводилась карточная система распределения продовольствия и обязательные работы, то к примеру деревни на Тамбовщине сметались с лица земли артеллерийским огнем, бежавших в леса травили боевыми ОВ, захваченных там бросали в концлагеря, включая детей, женщин и стариков, откуда мало кто вышел.
...
Как же любят диванные специалисты спорить ради спора,в попытках показатся опытными в вопросе.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Глупцы, наверное, в блокаду организовывали производство буржуек для горожан; в тех то условиях(!) да при том дефиците металла - и, что интересно, с трубами, предназначенными для вывода в окна.
Ну, нет что б просто сказать, жгите мол, уважаемые блокадники, костры в комнатах (( оно и тепло и светло, безвредно и безопасно ((
Какая нах связь? Не,серьезно?
Вы сказали 10 минут и каюк,это вам подсказал ваш богатый диванный опыт.
Я сказал то что жег нормальный,настоящий костер в помещении.
Часа 4, и никаких проблем не заметил.
Это мой личный реальный опыт.
Я где то сказал что печка хуже? Нет.
Если она есть конечно это раз во много лучше костра в комнате.
quote:Originally posted by StenMKV:
Протопить как то буржуйкой современную панельку? Ну ок, мей би, а если там куча подъездов и двадцать с гаком этажей? И везде буржуйки? А в половине квартир вентиляция спилена при ремонте? Да и с пожарной охраной все невесело.
Не получится без буржуек, имхо.
Стационарные печи класть, с капитальными дымоходами, с 1-го и на 20-й с гаком этаж? В условиях БП??
Не думаю, что подобное удастся.
quote:Изначально написано Surov Bober:Две ночи и 2 месяца это очень большая разница , две ночи вы провели, а не прожили.
Я верю, что можно перетерпеть 2 месяца зимой в неотапливаемой квартире, но жизнью это не назвать. Выживание я бы сказал, на грани. Ну вы же выживальщик, значит все по плану
Вероятным результатом такого проживания будет вонючий и волосатый бомж
Да,но главное выживший.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Буржуйки давненько уж как изобретены.
Протопить как то буржуйкой современную панельку? Ну ок, мей би, а если там куча подъездов и двадцать с гаком этажей? И везде буржуйки? А в половине квартир вентиляция спилена при ремонте? Да и с пожарной охраной все невесело... Газовая камера плюс факел- вот что на выходе будет.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не все столь однозначно. Имхо.
Мое Имхо- мегаполис это ловушка в условиях БП.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Оккупанты, это когда война, что не есть БП, пмсм.
Ну ок, не оккупанты- текущая власть, какая бы она не была. Просто как средство для доступа к ресурсам. Пищевым, энергетическим, защитным... В мегаполисе другого варианта, в отличии от сельской местности- не будет. Вспоминаем Петроград после революции- многие, кто не сотрудничал с большевиками, умирали от голода без карточек и пайков.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Чем же он рабочий?
Тем что низко стоит, энергозатраты при снабжении меньше, как правило далеко от центра событий, мало кого интересует с точки зрения боя, и можно попробовать обустроить под жизнь.
quote:Изначально написано StenMKV:Ну вот и ответ- современный мегаполис в случае БП, это ловушка, с одним выходом. Так что - бежать, не оглядываясь. Можно как то продержаться, не очень долго, если вырыть землянку, где то в парке или лесочке у воды, либо идти в услужение к оккупантам. Еще можно конечно рассмотреть вариант занять какой нибудь чужой гараж- тоже вариант рабочий. Но это все так себе перспектива.
Вариант с оккупантами более приемлем .
О5-же Коллаборация, или Сотрудничество - совместная деятельность (процесс), в какой-либо сфере, двух и более человек или организаций для достижения общих целей, при которой происходит обмен знаниями, обучение и достижение согласия (консенсуса). Классика современного мироустройства ... один из принципов между прочим философии ДИАЛЕКТИКИ ...
quote:Originally posted by StenMKV:
Ну и как встроить дровяные печки в современные человейники?
Буржуйки давненько уж как изобретены.
quote:Originally posted by StenMKV:
Ну вот и ответ- современный мегаполис в случае БП, это ловушка, с одним выходом. Так что - бежать, не оглядываясь.
Не все столь однозначно. Имхо.
quote:Originally posted by StenMKV:
Можно как то продержаться, не очень долго, если вырыть землянку, где то в парке или лесочке у воды, либо идти в услужение к оккупантам.
Оккупанты, это когда война, что не есть БП, пмсм.
quote:Originally posted by StenMKV:
Еще можно конечно рассмотреть вариант занять какой нибудь чужой гараж- тоже вариант рабочий.
Чем же он рабочий?
quote:Originally posted by StenMKV:
Но это все так себе перспектива.
Не перспектива ни разу, имхо.
quote:Изначально написано jim hokins:
1917-ый...
Ну так и я про это- за неделю в феврале многовековая монархия улетела в никуда, только на слухе "хлеба нет"! В одном городе империи! Пускай это и столица.
quote:Изначально написано jim hokins:
Лет 70 назад было,по историческим меркам,-сущий пустяк.
Ну и как встроить дровяные печки в современные человейники?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Так и есть.
Современных мегаполисов в те времена не было.
Ну вот и ответ- современный мегаполис в случае БП, это ловушка, с одним выходом. Так что - бежать, не оглядываясь. Можно как то продержаться, не очень долго, если вырыть землянку, где то в парке или лесочке у воды, либо идти в услужение к оккупантам. Еще можно конечно рассмотреть вариант занять какой нибудь чужой гараж- тоже вариант рабочий. Но это все так себе перспектива.
quote:Originally posted by StenMKV:
это вариант "ленивой" еды- не то, чтоб есть ее, когда совсем есть нечего, а тогда, когда в магазин за мясом совсем уже лень идти. И это очень очень редко бывает.
А что нормально ... более того , как всем известно ... Лень - это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности выполняемой работы.
quote:Originally posted by StenMKV:
любая неуправляемая толпа на второй, третий день, подогреваемая некими слухами- это покруче зомбей.
1917-ый...
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Я в "Мужском разговоре" забанен.
И поэтому вы рванули троллить сюда.У меня для вас плохая новость,-это ненадолго.
quote:Originally posted by StenMKV:
В городской квартире дровяное отопление?
Лет 70 назад было,по историческим меркам,-сущий пустяк.
quote:Originally posted by StenMKV:
Имхо, не проблема еды, а проблема воды станет ребром- как каждый день таскать ведро воды на 20 этаж, от источника даже в километре, а эта ситуация вполне себе для Москвы нормальная- вот где собака порылась.
Проблем в БП будет немало, мягко говоря. Имхо.
quote:Originally posted by StenMKV:
Тот же блокадный Ленинград, по большому счету, был ниже этажностью, и источников там побольше.
Так и есть.
Современных мегаполисов в те времена не было.
quote:Изначально написано Hmuriy:
А тушенку вполне могу ротировать в количестве одной банки в месяц, когда жена уезжает в гости к родителям.
Ну так и для меня- тушенка это вариант "ленивой" еды- не то, чтоб есть ее, когда совсем есть нечего, а тогда, когда в магазин за мясом совсем уже лень идти. И это очень очень редко бывает.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Будет, с очень высокой вероятностью. Имхо.
Но и тогда, ни тонны ни кубометры не станут панацеей для выШивальщика, отнюдь.
Будет, не будет, поглядаем. Имхо, не проблема еды, а проблема воды станет ребром- как каждый день таскать ведро воды на 20 этаж, от источника даже в километре, а эта ситуация вполне себе для Москвы нормальная- вот где собака порылась. Тот же блокадный Ленинград, по большому счету, был ниже этажностью, и источников там побольше.
quote:Originally posted by Магда:
Добрая песня.
Да, задушевная ... таких сейчас уже не создают ...
quote:Изначально написано ИТАР:
Тогда музыка ... вроде не было в теме ...
Добрая песня.
quote:Originally posted by Hmuriy:
А вот наличие участка, на котором можно вырастить жратву и тех же курей, недалеко от речки, где можно поймать рыбы - уже может.
Панацеи, от всего того, что может происходить в БП, - нет и быть не может.
Просто по определению.
Имхо.
Тогда музыка ... вроде не было в теме ...
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Но и тогда, ни тонны ни кубометры не станут панацеей для выШивальщика, отнюдь.
А вот наличие участка, на котором можно вырастить жратву и тех же курей, недалеко от речки, где можно поймать рыбы - уже может.
quote:Originally posted by Магда:
А где Я писала против рытья землянки???
Ни где.
quote:Originally posted by StenMKV:
Да одна для меня причина- я не умею в мирное время есть гречку с тушонкой пять раз в день Поэтому мне ее не надо тоннами.
Если б даже и умели )) то тонн/кубометров для этого не надо - достаточно в ближайший магазин сходить, пять раз в день ))
quote:Originally posted by StenMKV:
А будет тот БП или нет- ктож знает.
Будет, с очень высокой вероятностью. Имхо.
Но и тогда, ни тонны ни кубометры не станут панацеей для выШивальщика, отнюдь.
"Прижмет как следует - будет.
И я буду, и Вы будете, и многие другие будут." А где Я писала против рытья землянки???
quote:Originally posted by StenMKV:
Да одна для меня причина- я не умею в мирное время есть гречку с тушонкой пять раз в день Поэтому мне ее не надо тоннами. А будет тот БП или нет- ктож знает.
Я к ней, скажем так, достаточно равнодушен, чтобы запасать в больших количествах. А тушенку вполне могу ротировать в количестве одной банки в месяц, когда жена уезжает в гости к родителям.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
На то есть достаточно причин.
Да одна для меня причина- я не умею в мирное время есть гречку с тушонкой пять раз в день
Поэтому мне ее не надо тоннами. А будет тот БП или нет- ктож знает.quote:Originally posted by StenMKV:
Купил сразу с доставкой всякой крупы, муки, приправ, кофе, гигиены и т.д. Может на месяц , а то и два, хватит.
Правильно делаете, сам примерно так же поступаю.
В тонны и кубометры зОпасов(с) - не верю, от слова совсем.
На то есть достаточно причин.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Мне тоже так удобнее - раз все закупить и потом выходить только за чем-то свежим, типа овощей, масла или сметаны. Но знание того, что на своих квартирных запасах ты влегкую сможешь протянуть месяц-два не высовывая из нее носа - весьма радует.
Такой же подход, уже привычка, основанная на опыте потребления продуктов. И это не означает, что я должен тонну гречки купить единоразово.
quote:Originally posted by StenMKV:
Ну если серьезно говорить- я где то так же поступаю- но только потому, что в магазин бегать лень за долгими продуктами и всякой гигиеной. Опять таки скидки. Купил сразу с доставкой всякой крупы, муки, приправ, кофе, гигиены и т.д. Может на месяц , а то и два, хватит. Но это же не подготовка к БП- мне просто так удобней.
Мне тоже так удобнее - раз все закупить и потом выходить только за чем-то свежим, типа овощей, масла или сметаны. Но знание того, что на своих квартирных запасах ты влегкую сможешь протянуть месяц-два не высовывая из нее носа - весьма радует.
quote:Originally posted by Hmuriy:
На год или не на год, но рулонов 10-20 дешевой бумаги купить можно - они не портятся и жрать не просят, килограммов 5 того же риса, как и гречки и муки да поставить под вакуумные крышки, чтобы жучок не завелся - ему трудно без воздуха. Несколько упаковок макарон по килограмму и тд. Тушенки той же банок 15-20. Так глядишь - первый месяц-два будет что жрать, а там можно уже и что-то думать
+151
Здравый подход.
quote:Изначально написано Hmuriy:
На год или не на год, но рулонов 10-20 купить можно - они не портятся и жрать не просят, килограммов 5 того же риса, как и гречки и муки да поставить под вакуумные крышки, чтобы жучок не завелся - ему трудно без воздуха. Несколько упаковок макарон по килограмму и тд. Тушенки той же банок 15-20. Так глядишь - первый месяц-два будет что жрать, а там можно уже и что-то думать, как свернуться из города. У меня в квартире на балконе стоит 5 литров "галоши" в литровых бутылках, остальное - в селе. По воде - когда какие то перебои возможны - я просто ванную заполняю холодной водой да и все. Ну и так стоит пара 5-литровых баклажек там же на балконе.
Ну если серьезно говорить- я где то так же поступаю- но только потому, что в магазин бегать лень за долгими продуктами и всякой гигиеной. Опять таки скидки. Купил сразу с доставкой всякой крупы, муки, приправ, кофе, гигиены и т.д. Может на месяц , а то и два, хватит. Но это же не подготовка к БП- мне просто так удобней.
quote:Originally posted by StenMKV:
Бумаги на год, гречки на год, тушонки той же. Что еще забыл?
На год или не на год, но рулонов 10-20 дешевой бумаги купить можно - они не портятся и жрать не просят, килограммов 5 того же риса, как и гречки и муки да поставить под вакуумные крышки, чтобы жучок не завелся - ему трудно без воздуха. Несколько упаковок макарон по килограмму и тд. Тушенки той же банок 15-20. Так глядишь - первый месяц-два будет что жрать, а там можно уже и что-то думать, как свернуться из города. У меня в квартире на балконе стоит 5 литров "галоши" в литровых бутылках, остальное - в селе. По воде - когда какие то перебои возможны - я просто ванную заполняю холодной водой да и все, уже не раз помогало. Ну и так стоит пара 5-литровых баклажек там же на балконе.
quote:Originally posted by StenMKV:
Полис Ингосстраха- программа " Спаси тушонку в БП"! Застрахуй гречку выгодно!
Именно ))
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
К этому надо бы гарантию сохранности прикупить, да доступности в лихую годину БП, тем более - именно для того, кто запасает сейчас.
...
Полис Ингосстраха- программа " Спаси тушонку в БП"! Застрахуй гречку выгодно!
И вторую квартиру надобно - чтоб было где гречку хранить.
quote:Изначально написано ИТАР:
горох...не ?
Да! И какарузы иишшо!! Шоб гусей на балконе кормить!
quote:Originally posted by StenMKV:
Что еще забыл?
горох...не ?
quote:Originally posted by StenMKV:
Бумаги на год, гречки на год, тушонки той же. Что еще забыл? Пару центнеров бензина, воды литров так тысячу. И патронов! Чтоб с потолка падали.
К этому надо бы гарантию сохранности прикупить, да доступности в лихую годину БП, тем более - именно для того, кто запасает сейчас.
...
quote:Изначально написано Hmuriy:
Купить про запас. На год.
Бумаги на год, гречки на год, тушонки той же. Что еще забыл? Пару центнеров бензина, воды литров так тысячу. И патронов! Чтоб с потолка падали.
quote:Originally posted by StenMKV:
Ну так это суровая правда- в мегаполисе даже туалетная бумага в БП- роскошь.
Купить про запас. На год.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Вот взвоем-то, если после БП придётся остаться в городе.
В тех условиях все взвоют, и городские и сельские, за исключением, может быть, особо отдаленных поселений, да и то не факт.
quote:Изначально написано Лютый Волк:А вы КАК землянку вообще в сорок градусов представляете, если даже прочитанное в "Повести о настоящем человеке" или там у Слиозберг забыть?
Когда случится - отроете землянку и жужжать не будете. Она всяко лучше квартиры будет.
quote:Изначально написано Магда:Я полагаю, что следует рассматривать ВСЕ возможные варианты, вплоть до землянки, НО, он же её рыть не будет?
Прижмет как следует - будет.
И я буду, и Вы будете, и многие другие будут.
quote:Изначально написано Hmuriy:
А если хорошо служить текущей власти, то могут еще и двумя рулонами туалетной бумаги наградить.
Ну так это суровая правда- в мегаполисе даже туалетная бумага в БП- роскошь.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Подальше и от властей и от их оппозиции, поближе к кухне - залог выШивания. Имхо.
Согласен, но мы дискутируем исходя из предложенных условий- а тут уже не увернешься.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Всё, побежал выкладывать пролог к своему роману, чтобы вы убедились, что это ни разу не так!
Ссылку не забудьте дать.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Я вот видел по телеку психа, в землянке живёт, так подумал - он бы в Сибири так пожил!
Как будто в Сибири никогда никто не жил в землянках... понятно, что не идеальный вариант, но так и не о том разговор.
quote:Изначально написано Лютый Волк:А вы КАК землянку вообще в сорок градусов представляете, если даже прочитанное в "Повести о настоящем человеке" или там у Слиозберг забыть? Я вот видел по телеку психа, в землянке живёт, так подумал - он бы в Сибири так пожил!
Вы же в Москве. БП, когда землянка в Сибири-рай.
quote:Изначально написано Магда:Наверное, потому что Ласков и добр
Всё, побежал выкладывать пролог к своему роману, чтобы вы убедились, что это ни разу не так!
quote:Originally posted by StenMKV:
Вступаем в ряды сил, лояльных текущей власти- и кое как можно существовать. Правда там не холодно. И х.з. что будет при перемене власти.
Подальше и от властей и от их оппозиции, поближе к кухне - залог выШивания. Имхо.
А так, да, в городе, только не мне, а автору темы.
quote:Изначально написано StenMKV:Дык, это Вам надо в тему про Джокер. Тут предлагают в городе выживать. Каким то образом.
Здесь скачут с одного на другое.
quote:Изначально написано Магда:Я полагаю, что следует рассматривать ВСЕ возможные варианты, вплоть до землянки, НО, он же её рыть не будет?
А вы КАК землянку вообще в сорок градусов представляете, если даже прочитанное в "Повести о настоящем человеке" или там у Слиозберг забыть? Я вот видел по телеку психа, в землянке живёт, так подумал - он бы в Сибири так пожил!
quote:Изначально написано Лютый Волк:"Эх, МАруся, волчара дохнет, не дрожит..." А почему так?
Наверное, потому что Ласков и добр в глубине своей души.
quote:Originally posted by StenMKV:
Вот прямо сейчас можно поглядеть на Каракас- вот он пример мегаполиса в БП. Вступаем в ряды сил, лояльных текущей власти- и кое как можно существовать. Правда там не холодно.
А если хорошо служить текущей власти, то могут еще и двумя рулонами туалетной бумаги наградить.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Полагаете, что владельцы загородной недвиги застрахованы от подобного??
Я полагаю, что следует рассматривать ВСЕ возможные варианты, вплоть до землянки, НО, он же её рыть не будет?
quote:Изначально написано Магда:
"Эх, МАруся, волчара дохнет, не дрожит..." А почему так?
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Да и вообще, почитайте вон Круза, там, как в той загадке, "дохуа чихуа" в городе остались, кто не мог выбраться.
(Кстати, меня можно звать просто "Лютым", как раньше. НЕ обязательно полным именем).
Лучше я воспользуюсь второй частью, сократив первую до буквы с точкой, если Вы не против.
Лучше не спрашивайте...
quote:Originally posted by Магда:
Похоже Лютый Волк не представляет что такое БП без крыши над головой.
Полагаете, что владельцы загородной недвиги застрахованы от подобного??
Изыскивать возможности бежать? Или и с эти глухо? Надобно знать причины, условия бегства и возможности ... для конкретного индивида. Лютый Волк, каковы Ваши возможности в плане обустройства быта в случае БП?quote:Изначально написано Лютый Волк:Вообще-то я не предлагал, а спрашивал. Если у кого нет возможности бежать из города, им-то что делать? Вот о чём мой пост здесь был.
Вот прямо сейчас можно поглядеть на Каракас- вот он пример мегаполиса в БП. Вступаем в ряды сил, лояльных текущей власти- и кое как можно существовать. Правда там не холодно. И х.з. что будет при перемене власти.
Да и вообще, почитайте вон Круза, там, как в той загадке, "дохуа чихуа" в городе остались, кто не мог выбраться.
(Кстати, меня можно звать просто "Лютым", как раньше. НЕ обязательно полным именем).
quote:Изначально написано Лютый Волк:Вообще-то я не предлагал, а спрашивал. Если у кого нет возможности бежать из города, им-то что делать? Вот о чём мой пост здесь был.
Действительно.
quote:Изначально написано Магда:
Да, есть такое, к сожалению.
Похоже Лютый Волк не представляет что такое БП без крыши над головой.quote:Изначально написано StenMKV:Дык, это Вам надо в тему про Джокер. Тут предлагают в городе выживать. Каким то образом.
Вообще-то я не предлагал, а спрашивал. Если у кого нет возможности бежать из города, им-то что делать? Вот о чём мой пост здесь был.
quote:Изначально написано Hmuriy:
лист шифера - его можно заменить, это не ракета "Протон-М", то же и со стеклом.
Лист шифера-на крыше. На крышу он не полезет. Тоже самое со стеклом.Н е будет он его менять. Я так думаю). А про ракету-улётно
.quote:Изначально написано Магда:В уютном лесном домике.
Дык, это Вам надо в тему про Джокер. Тут предлагают в городе выживать. Каким то образом.
quote:Изначально написано Магда:
А кто предлагает Вам сарай???
Ну, что вижу, то пою, извините. В Кузбассе знаю только один дом, более-менее схожий за нормальный. Остальные как в фильме "Метро" на "Ютубе" выглядят, там нормальный человек вряд ли захочет жить.
quote:Изначально написано StenMKV:
В городской квартире дровяное отопление??????
В уютном лесном домике.
quote:Изначально написано Лютый Волк:В квартире хоть крыша не протекает. А если и стены прохудились, то вообще караул. Бабка одна жила в доме из ДВП, так говорит, ад много лучше.
Ой. На последних этажах крыша может протечь в любой момент- привет современное качество, или отсутствие ремонта. А на первых- в подвале может и целый пруд быть.
А кто предлагает Вам сарай???
quote:Изначально написано Hmuriy:
А причем тут ДВП? Они в большинстве своем построены из бруса, если разбит какой-то лист шифера - его можно заменить, это не ракета "Протон-М", то же и со стеклом. В остальном - там все цело, в большинстве даже деревенская обстановка осталась.
Да в сарае-то разваливающемся всяко не теплее, имхо. При этом и ДВП.
quote:Изначально написано Магда:Т.е., вариант с дровяным отоплением не рассматриваем?
В городской квартире дровяное отопление??????
quote:Originally posted by Hmuriy:
Лично я бы, в случае шухера в городе, сразу бы сворачивался и уезжал.
пмсм ... зависит от места на глобусе ... О5- климат, гидрология и электростанции на сколько мощностей рассчитаны + дороги ... и прочая инфраструктура ... театры , библиотеки , стадионы ...
quote:Изначально написано Hmuriy:
А какие аховые условия? Стены, крыша, полы целы, печь цела. Если какое то стекло разбито - можно заменить, чай не стеклопакет. Чтобы печь протопить - электричество не надо, чтобы воду достать из колодца - электричество не надо, сходить в сральник типа сортир - только бумажку надо. С домами идет обычно 50-75 соток земли - можно что-то посадить себе жратвы вырастить. Стоят, как мобильный телефон. А так, в целом, дома в достаточно живом состоянии, неотмародеренные.Лично я бы, в случае шухера в городе, сразу бы сворачивался и уезжал.
Но не в развалюхе же небось. В обычном-то деревенском доме я бы и сам смог жить.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
В квартире хоть крыша не протекает. А если и стены прохудились, то вообще караул. Бабка одна жила в доме из ДВП, так говорит, ад много лучше.
А причем тут ДВП? Они в большинстве своем построены из бруса, если разбит какой-то лист шифера - его можно заменить, это не ракета "Протон-М", то же и со стеклом. В остальном - там все цело, в большинстве даже деревенская обстановка осталась.
quote:Изначально написано Лютый Волк:В квартире хоть крыша не протекает. А если и стены прохудились, то вообще караул. Бабка одна жила в доме из ДВП, так говорит, ад много лучше.
Смотря на каком этаже. Смотря какой дом в городе, такие и стены. А кто за двп говорил?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Вспомнил "Повесть о настоящем человеке", не поверил, что это вы взаправду.
Можете верить, можете не верить- Ворошиловградская область, Новый Айдар. Немцы выгнали из дома всех. Потом туда румыны на постой встали. Женщины с подростками отрыли землянку на огороде , и там жили полгода до освобождения. Ели все, что могли утащить на этом же огороде.
quote:Изначально написано StenMKV:
Мысленно уберите из своей городской квартиры электричество, воду, канализацию и отопление. После этого можно и о развалюхах поговорить.
В квартире хоть крыша не протекает. А если и стены прохудились, то вообще караул. Бабка одна жила в доме из ДВП, так говорит, ад много лучше.
quote:Изначально написано Магда:Т.е., вариант с дровяным отоплением не рассматриваем?
Да, после БП небось пожалею, что в городе живу в квартире, а не в избе.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Да, я видел такие. Но не представляю, как в них жить. Там же небось условия аховые!
А какие аховые условия? Стены, крыша, полы целы, печь цела. Если какое то стекло разбито - можно заменить, чай не стеклопакет. Чтобы печь протопить - электричество не надо, чтобы воду достать из колодца - электричество не надо, сходить в сральник типа сортир - только бумажку надо. С домами идет обычно 50-75 соток земли - можно что-то посадить себе жратвы вырастить. Стоят, как мобильный телефон. А так, в целом, дома в достаточно живом состоянии, неотмародеренные.
Лично я бы, в случае шухера в городе, сразу бы сворачивался и уезжал.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Толсто. Сами-то в развалюхе пробовали жить?
В деревенском доме? Да, я пробовал жить и даже зимовал в доме типа такого, когда на купленном участке строил новый дом - чтобы завезенным материалам за зиму ноги не приделали. Да, есть некоторые неудобства типа отсутствия горячей ванны, газовой плиты и кабельного интернета, но жить вполне можно, даже интернет был, правда медленный - около 3мбит/с.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Толсто. Сами-то в развалюхе пробовали жить?
Мысленно уберите из своей городской квартиры электричество, воду, канализацию и отопление. После этого можно и о развалюхах поговорить.
Да
quote:Изначально написано StenMKV:
Ну так топикстартер предложил выживать в городе, а не в Джокервилле.
Т.е., вариант с дровяным отоплением не рассматриваем?
quote:Изначально написано StenMKV:
Смейтесь не смейтесь- единственный вариант, рабочий, проверенный опытом- отрыть землянку.
Вспомнил "Повесть о настоящем человеке", не поверил, что это вы взаправду.
quote:Изначально написано Магда:
Да. Но как долго придётся жить в норе?
Полгода семья продержалась в 42-43м. Одни женщины, без мужиков, но с подростками.
quote:Изначально написано Магда:
Толсто. Сами-то в развалюхе пробовали жить?
quote:Изначально написано Магда:А
Тоже троллем считает?
quote:Изначально написано ИТАР:
Долго и нерентабельно ... да и затратно ... пмсм уж проще поискать погреб от винного магазина ... гы-гы ...
В лесу, на краю деревни?
quote:Изначально написано Лютый Волк:
А вообще, вангую: "...город зимой без электричества- это лютый ад,- не только айфон сядет и пицу холодной будут привозить, но и дом выстынет моментально, а что ещё хуже- трубы водоснабжения разорвёт в первые сутки".
Везде есть свои плюсы и минусы.
quote:Originally posted by StenMKV:
Смейтесь не смейтесь- единственный вариант, рабочий, проверенный опытом- отрыть землянку.
Долго и нерентабельно ... да и затратно ... пмсм уж проще поискать погреб от винного магазина ... гы-гы ...
quote:Изначально написано rfghfk:Вряд ли это возможно.
Почему же?
quote:Изначально написано StenMKV:
Смейтесь не смейтесь- единственный вариант, рабочий, проверенный опытом- отрыть землянку.
Да. Но как долго придётся жить в норе?
quote:Изначально написано rfghfk:В смысле «аховые»?
Не как в городе.
quote:Изначально написано Магда:
Въезд и выезд из города блокирован.
Смейтесь не смейтесь- единственный вариант, рабочий, проверенный опытом- отрыть землянку.
quote:Изначально написано Магда:
Въезд и выезд из города блокирован.
Вряд ли это возможно.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Я в "Мужском разговоре" забанен.
А вот что имел ввиду Дезерт Игл, когда спрашивал почему к ним в раздел паству скидывают). Лютый Волк под претензией вы забанили имел ввиду модераторов как группу.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Отъехав на 200+км от города
quote:Originally posted by Hmuriy:
Состояние не самое блестящее, но вполне можно жить, топя дровами да доставая воду из колодца - точно лучше, чем промерзать в какой то отключенной панельке. Главное, просто заранее побеспокоиться.
Въезд и выезд из города блокирован. А дом на фото чудо как хорош+природа.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Да, я видел такие. Но не представляю, как в них жить. Там же небось условия аховые!
В смысле «аховые»?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Именно так. А то один поц на "Плакале" - ля-ля-ля, да что вы за людей так плохо думаете, мы же хомо САПИЕНС, а банды выдумали бараны, пишущие постап! Вот интересно, он не симулирует?
Это еще он в Гугле слово "Венесуэлла" не вбивал.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Да, я видел такие. Но не представляю, как в них жить. Там же небось условия аховые!
А воду слизывать в темноте, из водоотвода шоссе, как в Каракасе нонче- не аховые?
quote:Изначально написано Hmuriy:
Отъехав на 200+км от города - вполне можно найти оставленное жилье, в котором никто не живет и которое можно выкупить в сельсовете за копейки (у нас так точно).
Состояние не самое блестящее, но вполне можно жить, топя дровами да доставая воду из колодца - точно лучше, чем промерзать в какой то отключенной панельке. Главное, просто заранее побеспокоиться.
Да, я видел такие. Но не представляю, как в них жить. Там же небось условия аховые!
quote:Изначально написано ИТАР:Угу ... и это волки пазорные, медведи с балалайкой...и прочие криминальные элементы из тьмы на свет божий проявятся . Классика жанра ... между прочим ...
Именно так. А то один поц на "Плакале" - ля-ля-ля, да что вы за людей так плохо думаете, мы же хомо САПИЕНС, а банды выдумали бараны, пишущие постап! Вот интересно, он не симулирует?
quote:Изначально написано Hmuriy:
Отъехав на 200+км от города - вполне можно найти оставленное жилье, в котором никто не живет и которое можно выкупить в сельсовете за копейки (у нас так точно).
Состояние не самое блестящее, но вполне можно жить, топя дровами да доставая воду из колодца - точно лучше, чем промерзать в какой то отключенной панельке. Главное, просто заранее побеспокоиться.
Ну так топикстартер предложил выживать в городе, а не в Джокервилле.
Отъехав на 200+км от города - вполне можно найти оставленное жилье, типа такого, в котором никто не живет и которое можно выкупить в сельсовете за копейки (у нас так точно).
Состояние не самое блестящее, но вполне можно жить, топя дровами да доставая воду из колодца - точно лучше, чем промерзать в какой то отключенной панельке. Главное, просто заранее побеспокоиться. А в спокойное время - вполне можно как дачу использовать.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
А вообще, вангую: "...город зимой без электричества- это лютый ад,- не только айфон сядет и пицу холодной будут привозить, но и дом выстынет моментально, а что ещё хуже- трубы водоснабжения разорвёт в первые сутки".
Угу ... и это волки пазорные, медведи с балалайкой...и прочие криминальные элементы из тьмы на свет божий проявятся . Классика жанра ... между прочим ...
quote:Изначально написано StenMKV:
#60
Нет, я вроде какой-то другой хотел взять. Ну ладно, проехали.
quote:Изначально написано Магда:Нет выбора и это единственное условие.
На нет и суда нет.(с)
quote:Изначально написано Лютый Волк:Блин, теперь я сам не могу найти тот ваш коммент.
#60
quote:Изначально написано Лютый Волк:
А вообще, вангую: "...город зимой без электричества- это лютый ад,- не только айфон сядет и пицу холодной будут привозить, но и дом выстынет моментально, а что ещё хуже- трубы водоснабжения разорвёт в первые сутки".
Хрен с ним с трубами- вот пицца холодная, это жостко! И ее ведь карточкой не оплатишь! Во самая засада! Придется вспомнить как бумажные деньги выглядят
А вообще, вангую: "...город зимой без электричества- это лютый ад,- не только айфон сядет и пицу холодной будут привозить, но и дом выстынет моментально, а что ещё хуже- трубы водоснабжения разорвёт в первые сутки".
quote:Originally posted by jim hokins:
ничего лучше оккупационная администрация не предложит,так что не теште себя надеждами.
Да , все правильно jim hokins ... и не поспоришь ведь
quote:Изначально написано StenMKV:Не увидел ранее- берите, мне не жалко.
Блин, теперь я сам не могу найти тот ваш коммент.
quote:Изначально написано jim hokins:
разве что вот такое
https://voenhronika.ru/publ/vt...ki_s_perevodom_ 1941_god_podeli/23-1-0-1613
Я в "Мужском разговоре" забанен.
quote:Изначально написано jim hokins:
ничего лучше оккупационная администрация не предложит,так что не теште себя надеждами.
У меня семья пережила оккупацию в 42-м. Правда, не в городе, а в ПГТ. И даже умудрились все выжить, когда их из дома вышвырнули. Так что не тешу. Но в нынешних условиях проблема в том, что в информационном вакууме в мегаполисе любой слух - это детонатор. До зимы то еще дожить надо, а любая неуправляемая толпа на второй, третий день, подогреваемая некими слухами- это покруче зомбей.
quote:Originally posted by StenMKV:
Битая ссылка.
P.S. Новая ссылка- тоже битая.
Поставил не битую,как образец того что ждет.Никакой пропаганды,-чистые факты.
quote:Originally posted by jim hokins:
Если вы здесь пишете,-значит вы еще не забанены.
Тоже удивил вопрос...
quote:Изначально написано jim hokins:
разве что вот такое
https://voenhronika.ru/publ/vt...ki_s_perevodom_ 1941_god_podeli/23-1-0-1613
Битая ссылка.
P.S. Новая ссылка- тоже битая. Может по радио передадите?
Хотя не надо - я уж понял по названию что там.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Вы бы лучше меня разбанили
Если вы здесь пишете,-значит вы еще не забанены.
quote:Originally posted by StenMKV:
может оккупационная администрация зомби чего предложит дельного по радио
разве что вот такое
ничего лучше оккупационная администрация не предложит,так что не теште себя надеждами.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Хорошо сказали, можно для поста себе взять?
Не увидел ранее- берите, мне не жалко.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
А вот верно же кто-то на "Плакале" той гламурной дуре, что насмехалась над пользователями "Ганзы", ответил:
"Так понял,что дамочка резко против умения развести костер,рыбы надергать,авто починить и против небольшого запаса круп/консервов в доме?
Вот сегодня-вырубился свет в доме,примерно на час.Так как ходим в походы,есть газовая плитка,несколько баллонов.Был готов ее развернуть.Это плохо,по мнению этой гражданки?Какая-то даже не ванильная,а таки марципановая позиция.В городе,когда отрубается тупо только электричество-наступает ПЦ.Ибыть к этому хоть немного готовым-это обязанность и мужчины и женщины.А эта барышня,видимо,из тех,которые когда-то разок поехала на шашлыки в лесопарке,но осталась недовольна-тухли на шпильках проваливаются,комарик укусил,ноготь сломала.Ну и обычно такие заявляют-вы все дураки,дымом воняете..."
Да, куклы, придёт время - попросите хлебушка! И (разжигаю дрова в печи, чтобы воды для заварки лапши вскипятить, ибо опять какие-то уроды электричество на нашей улице отрубили, выяснилось по приезду) посмотрим, как вы будете, если в вашем городе из-за какого-нибудь урагана электричество вон хотя бы пропадёт!
forummessage/206/88 P.S.http://forum.allavatars.ru/index.php?topic=1637.0
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Выбор есть всегда, за крайне редким исключением, подтверждающим правило.
Нет выбора и это единственное условие.
quote:Originally posted by Магда:
Какая разница приемлемо жить в помещении с температурой минус 20 или нет
Принципиальная, имхо.
quote:Originally posted by Магда:
если выбора нет где оставаться во время БП.
Выбор есть всегда, за крайне редким исключением, подтверждающим правило.
quote:Originally posted by Магда:
Показать что ленинградцы уминают в блокаде венские изделия, в то время как вся страна недоедает, за исключением некоторых элементов?
+151
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Цена вполне может оказаться неприемлемой.
Об этом говорю.
Какая разница приемлемо жить в помещении с температурой минус 20 или нет, если выбора нет где оставаться во время БП.
quote:Originally posted by rusal:
Но если обратиться к документам, выясняется: снимки были сделаны и опубликованы с тем, чтобы показать и стране, и врагу, что Ленинград жив, он не сдается.
) Показать что ленинградцы уминают в блокаде венские изделия, в то время как вся страна недоедает, за исключением некоторых элементов?
quote:
Смольный сидел на хлебе и воде.
Одно из немногих свидетельств на этот счет оставил журналист The New York Times Гаррисон Солсбери, наблюдавший ленинградских руководителей за работой. "Питались они несколько лучше остального населения. Жданов и его сподвижники, как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара. Никто из высших военных или партийных руководителей не стал жертвой дистрофии. Но их физические силы были истощены. Нервы расшатаны, большинство из них страдали хроническими заболеваниями сердца или сосудистой системы. У Жданова вскоре, как и у других, проявились признаки усталости, изнеможения, нервного истощения", - пишет Солсбери в своей книге.
Те, кто пытаются доказать теорию о жировании элит в блокадном Ленинграде, чаще всего приводят в пример фотографии, которые были сделаны корреспондентом ТАСС Александром Михайловым. Аннотация гласит: "Товарищ Абакумов проверяет качество выпечки венских изделий. Дата: 12 декабря 1941 год. Блокадный Ленинград". Это действительно не укладывается в голове: какие ромовые бабы, когда люди умирают от истощения?! Так родился миф о том, что пирожные изготавливали для Смольного и лично Жданова. Но если обратиться к документам, выясняется: снимки были сделаны и опубликованы с тем, чтобы показать и стране, и врагу, что Ленинград жив, он не сдается. Вот еще фото из этой серии, на нем - рабочие ленинградских военных заводов. А кондитерские фабрики действительно работали всю блокаду - продукцию изготавливали для отправки на фронт, в госпитали и для населения.
В блокадных дневниках встречаются как минимум два воспоминания об этих пирожных. И тоже от декабря 1941-го: "В буфете продавались ромовые бабы по карточкам. К празднику нам выдали вместо хлеба по ромовой бабе и по кильке"
quote:Изначально написано jim hokins:
Вы бы лучше меня разбанили, явили бы милость.
quote:Изначально написано jim hokins:
Что детектировать собрались?Спрашиваю чисто в познавательных целях.
Да хрен его знает
Хотя может оккупационная администрация зомби чего предложит дельного по радио?quote:Originally posted by StenMKV:
конструирования детекторных радиоприемников
Что детектировать собрались?Спрашиваю чисто в познавательных целях.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
во "Флудилке"
Originally posted by Лютый Волк:
на "Плакале"
Originally posted by Лютый Волк:
приходится всё писать во флудилку Краснодара
Originally posted by Лютый Волк:
давайте без флуда, а то меня и в этом разделе забанят
А еще все как то забыли, что при отключении электричества более чем на сутки, примерно 80% горожан тупо окажутся в информационном вакууме- интернет и телек в минус, средства связи сдохнут, радиоточек уже нет, даже городские телефоны многие убрали. Навыки конструирования детекторных радиоприемников утрачены. Газеты?
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
вы сейчас так жестоко растоптали мои самые сокровенные мечты, не хочу больше с вами разговаривать
Это не я, я просто плакальщика процитировал.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Смольный сидел на хлебе и воде.
Отнюдь.
Коммунистическая номенклатура и ее подручные без карточек обходились.
...
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Я бы не стал, а вы?
вы сейчас так жестоко растоптали мои самые сокровенные мечты, не хочу больше с вами разговаривать
quote:Originally posted by rusal:
Эти фото были сделаны специально для фрицев и дураков.
Я охотно верю, что Смольный сидел на хлебе и воде, как впрочем и вся остальная партноменклатура.
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
у меня для этого заготовлена тушёнка и презервативы)
Правда...
"...даже натуральные красавицы, не нуждающиеся в косметике через месяц будут с заросшими ногами и письками, колтунами в волосах(те кто не обрежет себе волосы ножом), черными зубами, обломанными ногтями, короче не отличаться от наших доисторических прародительниц. И это я еще о здоровых женщинах говорю, а не тех, кто будет с гниющими коростами и прочими кожными и не кожными заболеваниями обычно сопровождающими БП".
Я бы не стал, а вы?
Эти фото были сделаны специально для фрицев и дураков.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Да, куклы, придёт время - попросите хлебушка!
у меня для этого заготовлена тушёнка и презервативы)
quote:Originally posted by Лютый Волк:
А может, заодно будете столь любезны объяснить, КАК ленинградские умирающие от голода доходяги могли достать дрова и нарубить их, прежде чем во вранье меня обвинять?
Судя по всему - не все в блокадном Ленинграде был доходягами. Кто-то в это время ел "Венские пирожные" и "ромовые бабы"
quote:В этот период - с 20 ноября по 25 декабря 1941 г. в осажденном городе действовали самые низкие нормы отпуска продуктов - 125 граммов хлеба для служащих, иждивенцев и детей.
quote:12.12.1941 года. Изготовление «ромовых баб» на 2-й кондитерской фабрике. Фото: А.Михайлов ТАСС
quote:сменный мастер товарищ В.А. Абакумов проверяет качество выпечки «Венских пирожных». 12.12.1941 г. Фото: А.Михайлов, ТАСС
quote:Изначально написано Sobaka1970:Внешне брехуны ни чем не отличаются от обычных людей. Не отличаются от людей и дураки, которые, прочитав в каком-нибудь, сказочно-литературном произведении глупость, таскают её в своей голове как реальные факты.
А может, заодно будете столь любезны объяснить, КАК ленинградские умирающие от голода доходяги могли достать дрова и нарубить их, прежде чем во вранье меня обвинять?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
У таких дамочек есть способы получить все блага умея совсем немногое))
В случае БП эти навыки серьёзно подешевеют.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Да,а я часа 4 жег и не знал..
Глупцы, наверное, в блокаду организовывали производство буржуек для горожан; в тех то условиях(!) да при том дефиците металла - и, что интересно, с трубами, предназначенными для вывода в окна.
Ну, нет что б просто сказать, жгите мол, уважаемые блокадники, костры в комнатах (( оно и тепло и светло, безвредно и безопасно ((
quote:Изначально написано Магда:
Мне надобно знать, на какой источник именно Вы опирались, не помните, ладно, нет так нет.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Так это роман вроде был.
quote:Изначально написано Магда:
А мне интересен источник, на который опирался именно Лютый Волк.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Я что, на брехуна похож?
Внешне брехуны ни чем не отличаются от обычных людей. Не отличаются от людей и дураки, которые, прочитав в каком-нибудь, сказочно-литературном произведении глупость, таскают её в своей голове как реальные факты.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
У таких дамочек есть способы получить все блага умея совсем немногое))
То, как я подумал?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что там за неудобства то )) минут на десять, от силы ))
Надышался - и свободен.
Да,а я часа 4 жег и не знал..
У таких дамочек есть способы получить все блага умея совсем немногое))
А вот верно же кто-то на "Плакале" той гламурной дуре, что насмехалась над пользователями "Ганзы", ответил:
"Так понял,что дамочка резко против умения развести костер,рыбы надергать,авто починить и против небольшого запаса круп/консервов в доме?
Вот сегодня-вырубился свет в доме,примерно на час.Так как ходим в походы,есть газовая плитка,несколько баллонов.Был готов ее развернуть.Это плохо,по мнению этой гражданки?Какая-то даже не ванильная,а таки марципановая позиция.В городе,когда отрубается тупо только электричество-наступает ПЦ.Ибыть к этому хоть немного готовым-это обязанность и мужчины и женщины.А эта барышня,видимо,из тех,которые когда-то разок поехала на шашлыки в лесопарке,но осталась недовольна-тухли на шпильках проваливаются,комарик укусил,ноготь сломала.Ну и обычно такие заявляют-вы все дураки,дымом воняете..."
Да, куклы, придёт время - попросите хлебушка! И (разжигаю дрова в печи, чтобы воды для заварки лапши вскипятить, ибо опять какие-то уроды электричество на нашей улице отрубили, выяснилось по приезду) посмотрим, как вы будете, если в вашем городе из-за какого-нибудь урагана электричество вон хотя бы пропадёт!
quote:Изначально написано marole:
Проблемма в том, что если долго при -температуре находишся, простывают лёгкие.Отсюда пневмония, кашель, лекарств нет.Смерть в течении 3-5 месяцев.Вон даже Чюкчи и Ненцы спят в отапливаемых юртах, чюмах,палатках.
Длительное воздействие холода чревато негативными последствиями, в данном случае, для человека-переохлаждением, помните спасшихся с тонущего корабля в северных широтах. Какие факторы влияют и т.д.
quote:Originally posted by Магда:
Полагаю, что вопрос касается того, что ситуация безвариантная, поэтому о цене не идёт речь.
Цена вполне может оказаться неприемлемой.
Об этом говорю.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Если снова найду эту книгу, напишу. А ВЫ бы лучше за форумы во "Флудилке" ответили, чем меня во лжи подозревать.
1.Хорошо, что подозрений, что не соответствует действительности)), чем обвинений.2. А почему я должна отвечать за тех, кто мне не подчиняется и с кем я не знакома? 3.Я сама решу где и кому мне отвечать. 4.Если Вам так важно моё мнение, я отвечу, но и Вы готовтесь к встречным вопросам. quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Сколько проживете в квартире, выстуженной до -20?
День? Ночь? Сутки? Двое суток? Трое - четверо?
И - какой ценой?..?
Полагаю, что вопрос касается того, что ситуация безвариантная, поэтому о цене не идёт речь.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Ну еще костер по центру комнаты разводить не очень удобно.
Что там за неудобства то )) минут на десять, от силы ))
Надышался - и свободен.
quote:Изначально написано Магда:Мне надобно знать, на какой источник именно Вы опирались, не помните, ладно, нет так нет.
Если снова найду эту книгу, напишу. А ВЫ бы лучше за форумы во "Флудилке" ответили, чем меня во лжи подозревать.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Ну если две ночи при минус 20 с дерьмовой снарягой я провел,то почему месяц не прожить когда есть чем укрытся более чем достаточно.?
Сужу исключительно по себе: подобное было бы крайне непростым при температурах в районе ноля, но -20? И - месяц?
...
quote:Изначально написано Лютый Волк:Я что, на брехуна похож?
Мне надобно знать, на какой источник именно Вы опирались, не помните, ладно, нет так нет.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ну если две ночи при минус 20 с дерьмовой снарягой я провел,то почему месяц не прожить когда есть чем укрытся более чем достаточно.?
Две ночи и 2 месяца это очень большая разница , две ночи вы провели, а не прожили.
Я верю, что можно перетерпеть 2 месяца зимой в неотапливаемой квартире, но жизнью это не назвать. Выживание я бы сказал, на грани. Ну вы же выживальщик, значит все по плану
Вероятным результатом такого проживания будет вонючий и волосатый бомж
quote:Изначально написано Магда:
Шутница? 
quote:Изначально написано дэнчик1982:Почему нет?
А остальным где её брать, если БП наступит? Да и за дровами не очень выйдешь, если радиация (но тут по-любому в квартире кранты) или зомби-апокалипсис.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Почему нет?
Потому что центральное отопление.
quote:Изначально написано Лютый Волк:В квартире?0_0
На случай БП. Или после БП осталась.
quote:Изначально написано Лютый Волк:В квартире?0_0
Почему нет?
Ну если две ночи при минус 20 с дерьмовой снарягой я провел,то почему месяц не прожить когда есть чем укрытся более чем достаточно.?
quote:Изначально написано Магда:А мне интересен источник, на который опирался именно Лютый Волк.
Я что, на брехуна похож?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Ссылок полный гугл по запросу блокада+холод.
А мне интересен источник, на который опирался именно Лютый Волк.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Может она у меня есть?
В квартире?0_0
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Допустим месяц. Не?
Вряд ли, от слова очень. Имхо.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Померзнуть придется,
Не то слово ((
Не говоря уж о том, что можно себе застудить за гораздо меньший срок чем месяц, и при температурах значительно выше указанных -20.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
неудобства потерпеть,в ванне не поваляюсь,
))
quote:Изначально написано Лютый Волк:А вот да, печку-то где взять?
Может она у меня есть?
quote:Изначально написано Hmuriy:
Ну еще костер по центру комнаты разводить не очень удобно. А в остальном - все, да.
Нормально кстати.но окна придется тогда открытыми держать,сквозняк.
Были бы дрова..
quote:Изначально написано Hmuriy:
Ну еще костер по центру комнаты разводить не очень удобно. А в остальном - все, да.
А вот да, печку-то где взять?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Допустим месяц. Не?Померзнуть придется,неудобства потерпеть,в ванне не поваляюсь,личинку в пакетик откладывать и писать в бутылочку.
Вроде все неудобства.
Ну еще костер по центру комнаты разводить не очень удобно. А в остальном - все, да.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Сколько проживете в квартире, выстуженной до -20?
День? Ночь? Сутки? Двое суток? Трое - четверо?И - какой ценой?..?
Допустим месяц. Не?
Померзнуть придется,неудобства потерпеть,в ванне не поваляюсь,личинку в пакетик откладывать и писать в бутылочку.
Вроде все неудобства.
А если дрова есть так вообще лафа.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я проживу при минус 20 с тем что есть дома.
Есть палатки подходящие,так еще лучше.
Сколько проживете в квартире, выстуженной до -20?
День? Ночь? Сутки? Двое суток? Трое - четверо?
И - какой ценой?..?
quote:Изначально написано Surov Bober:Наивный вы
Открытый огонь в палатке очень опасно, если она не из брезента. 10 свечек не хватит.
Печки в продаже есть, их даже пешком некоторые носят.
Где вы хотите ставить палатку и на чем вы собираетесь нести эту огромную кучу утеплителя?Все уже придумано, посмотрите палатки Берег, мы в такой не раз жили зимой по несколько дней, самая низкая температура была меньше -30. В такой палатке я согласен прожить хоть всю зиму, желательно бы еще одна такпя де под баню.
Я проживу при минус 20 с тем что есть дома.
Есть палатки подходящие,так еще лучше. О чем тогда спор?
Я говорю что можно жить в не отапливаемой квартире,вы мне тут доказываете что я четотне понемаю,не смогу итд.
И тут же приводите палатку в которой можно.
Вы кстати в курсе что люди давнооо придумали крышки на емкости,чтоб жидкости не испарялись?
10 свечек не обогреют,да ладно? Хоть один аргумент? Кроме того что вам так кажется.
Куда мне надо нести утеплитель? Оч интересно?
Печки для палаток есть в продаже? Ой не знал не знал))
quote:
В таких палатках есть клапаны для вентиляции, но особо продвинутые соискатели премии Дарвина их перекрывают... Не по одному случаю в год на просторах необъятной.
Ходил в совецкие ещё времена в лыжные походы на Кольский, Урал и др епеня- либо с брезентовым шатром и буржуйкой, либо с перкалькой без печки. С печкой было гораздо веселее.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Вопрос в том что есть,проще купить или сделать.
Для отопления трехместной палатки капитально утепленной снаружи хватит 10 свечек думаю.вот какая печь должна быть чтоб такая была теплоотдача?
В продаже нет точно.
Емкость с водой литров на 50, в ней печь. Протопил,довел воду до кипения почти,печь погасил, при хорошей теплоизоляции на ночь хватит возможно. Экспериментировать надо щас,чтоб быть готовому.
Наивный вы Греть воду в палатке плохая идея, влажность повысится.
Открытый огонь в палатке очень опасно, если она не из брезента. 10 свечек не хватит.
Печки в продаже есть, их даже пешком некоторые носят.
Где вы хотите ставить палатку и на чем вы собираетесь нести эту огромную кучу утеплителя?
Все уже придумано, посмотрите палатки Берег, мы в такой не раз жили зимой по несколько дней, самая низкая температура была меньше -30. В такой палатке я согласен прожить хоть всю зиму, желательно бы еще одна такпя де под баню.
quote:Originally posted by Магда:
Ссылку на док. источник дайте.
Ссылок полный гугл по запросу блокада+холод.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Лично ты,Лютый волк,неженка,раз 8 с трудом пережил. Или минус 8? Или дома было плюс 10????
Ну, все разные и и переносят тоже по-разному. Я вот из Варны прилетел в майке и шортах, а тут было только плюс десять, так врагу не пожалею такого экстрима.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
А походные плитки на газу бывают, интересно? У меня на даче только электрическая валяется.
Для "на всякий случай" - плитки вот такого типа самое то: Жрут относительно немного, баллончики к ним наиболее дешевые, сами стоят недорого, можно подключить к обычному газовому баллону при необходимости, если есть такая опция.
quote:Изначально написано Магда:Ссылку на док. источник дайте.
Так это роман вроде был.
quote:Изначально написано Surov Bober:И протопить эти несколько кубов теплоаккумулятора микро печкой?
Проше печка экономка большая, часов 8 с одной закладки горит.
Вопрос в том что есть,проще купить или сделать.
Для отопления трехместной палатки капитально утепленной снаружи хватит 10 свечек думаю.вот какая печь должна быть чтоб такая была теплоотдача?
В продаже нет точно.
Емкость с водой литров на 50, в ней печь. Протопил,довел воду до кипения почти,печь погасил, при хорошей теплоизоляции на ночь хватит возможно. Экспериментировать надо щас,чтоб быть готовому.
В 90е получили квартиру слепленную из того что было, зиму зимовал один, в квартире было -4 с центральным отоплением, жена и ребенок жили у родителей в частном доме. Спал в одежде под несколькими одеялами, утром был весь мокрый.
quote:Изначально написано дэнчик1982:А не судьба ее сделать массивную,с теплоаккумулятором.?
И протопить эти несколько кубов теплоаккумулятора микро печкой?
Проше печка экономка большая, часов 8 с одной закладки горит.
Мне не надо,я в реале общаюсь с теми кто точит и канатики режет.
Факт в том что я наточу нож до рабочего состояния на обычном точиле.
И болгаркой на максималке. И он будет резать мясо,хлеб,колбасу.
Да, он будет не столь остр как точеный вручную на камне 2000 ..или выше.
Но он будет резать. Им можно работать.
Что еще?
Ну а ветряк?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
люди настолько криворуки что не могут заточить ножик кухонный на электроточиле с оборотами 3000
столько оборотов для заточки кухаря очень много
,-сходите в "Заточный" вам там на пальцах объяснят.quote:Изначально написано Surov Bober:И истопника рядом, ибо прогорает в мини печке все за пару часов.
А не судьба ее сделать массивную,с теплоаккумулятором.?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
мини печку,для которой топлива раз в 100 меньше надо чем обогреть комнату в квартире
И истопника рядом, ибо прогорает в мини печке все за пару часов.
Они там еще и работали. Жесть.
В блокаду было оч тяжело от голода.у организма нет энергии на обогрев нормальный.
При запасах, сытому,будет норм.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
А что они не могли потом вылезти из-под одеял по утрам из-за аццкого дубака или примерзали к своим одеялам, это ни о чём не говорит, конечно.
Ну так может есть и такие кто тушняк не открыл и помер с голоду. Или там у всех по вагону дров было? Кто что нашел тот тем и топил. Видать кому то нехватило.
Лично ты,Лютый волк,неженка,раз 8 с трудом пережил. Или минус 8? Или дома было плюс 10????
Лично я,лет в 16, вместе с младшим братом,отцом,матерью,бабкой, жили всю зиму при температуре дома под плюс 8. Да весьма некомфортно. Зато тараканы исчезли навсегда. Да еще и сыро было. При сухих плюс 8 было бы норм. Надо было сушить все,но сам дом был сырой.
Единственный аргумент который я тут услышал это то что находясь постоянно в холоде заболеешь. Согласен.
Но в палатке накрытой одеялами например несколько человек поднимут температуру только собой. Также можно туда мини печку,для которой топлива раз в 100 меньше надо чем обогреть комнату в квартире. Такой запас топлива вполне раельно иметь дома.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Зачем Рэмбу шаблоны ломаете? н вон считает, что раз я могу ходить в минус сорок по улице (в шубе, торбасах, ушанке и капюшоне от дублёнки), так и в квартире переживу (хотя связи так и не уловил) как не фиг делать. Хотя лично я и восемь без нормального отопления с трудом пережил. И в Варну после такого летел едва ли не впереди самолёта, когда мне туда понадобилось.
) Смотря сколько ходить. И где.
quote:Изначально написано Лютый Волк:А что они не могли потом вылезти из-под одеял по утрам из-за аццкого дубака или примерзали к своим одеялам, это ни о чём не говорит, конечно.
Ссылку на док. источник дайте.
Смайлик Джим, надо ставить когда люди настолько криворуки что не могут заточить ножик кухонный на электроточиле с оборотами 3000.)
Раз уж тут вспомнилось..
Давайте, что мне для теста порезать? Мясо свинина устроит? Я прям на видео сначала затуплю кухонник чтоб не резал совсем, потом заточу его болгаркой на максимальных оборотах и порежу это мясо?
И потом вы мне расскажете что не наточу нож на точиле с в три раза меньшими оборотами чем болгарка.
Насчет ветряка,лишние десять ватт мне в спальнике лишними точно не будут.
Но если вы не в состоянии этот ветряк сделать то извините..я то при чем.
Учитесь и просвещайтесь.
Я в многоэтажке на первом этаже открывал окна с двух сторон дома,сквозило нормально. Так это первый блин этаж.
На каком нибудь 20 будет в разы ветренней.
Я лучше оборудую в ванной,кухне,спальное место теплое, а квартиру пусть протягивает ,не допуская сырости,и попутно генерит мне хоть сколько то электричества.
Хоть один аргумент подтвержденный хоть чем то кроме своего мнения?
Что я не смогу извлечь со сквозняка в озвученных выше условиях мощность пригодную практически.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
А походные плитки на газу бывают, интересно? У меня на даче только электрическая валяется.
Не, походные плитки все чОтко от 220 вольтовой розетки :-)
У меня вот такие две, одна дома, вторая на работе.
https://rozetka.com.ua/5263227...FhoCM2sQAvD_BwE
Топить книгами это акт отчаяния. Ничего не натопишь. С буржуйкой надо тепляк делать с нарами над буржуйкой. И то, это согреться одноразово.
quote:Изначально написано Sobaka1970:В Ленинграде разбирали деревянные дома, заборы, рубили деревья, жгли мебель, книги.
А что они не могли потом вылезти из-под одеял по утрам из-за аццкого дубака или примерзали к своим одеялам, это ни о чём не говорит, конечно.
Тогда не надо, а то уже знаю, что скажете, что тролля. Хотя я повторяю и буду повторять - НЕ БЫЛО У МЕНЯ И В МЫСЛЯХ НИКОГО ТРОЛЛИТЬ, я действительно так общаюсь.
(И теперь по вашей милости приходится всё писать во флудилку Краснодара...)
quote:Изначально написано Лютый Волк:Ну откройте любую книгу про блокаду и покажите, где это там топили. Я вот помню только противоположное оттуда.
В Ленинграде разбирали деревянные дома, заборы, рубили деревья, жгли мебель, книги.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Он объяснить-то не может, за что забанил
Объяснить кого я там забанил?
quote:А как люди ходят по улице в минус сорок без обогрева?
Ходить по улице и жить в квартире,-абсолютно разные вещи.
quote:Теперь пожизненные проблемы с кистями рук и стопами ног после обморожения.
Сочувствую,но это уже навсегда.
quote:можно ставить ветряк внутри,сквозняк протягивает оч неплохо
Катающийся со смеху смайлик.
quote:Originally posted by marole:
Автоматы запрещялось до конца караула в тепло заносить, чтоб иней на них не образовывался и не таял, а потом сного на морозе капельки воды незамерзали.По легенде это могло привести к отказу оружия
Причина не в этом,запрещалось потому,что иначе его сожрало-бы коррозией.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Зачем Рэмбу шаблоны ломаете? н вон считает, что раз я могу ходить в минус сорок по улице (в шубе, торбасах, ушанке и капюшоне от дублёнки), так и в квартире переживу (хотя связи так и не уловил) как не фиг делать. Хотя лично я и восемь без нормального отопления с трудом пережил. И в Варну после такого летел едва ли не впереди самолёта, когда мне туда понадобилось.
Ну спасибо,спасибо за комплимент)))
Хотя если сравнивать с вами,или офисными хомячками то рэмбо)не иначе.
По крайней мере знаю что есть плитки на газу походные))
И даже есть одна такая дома)
А вы давайте отапливайте квартиру))
quote:Изначально написано marole:
Банды будут отстреливать. Не для того чтоб пейзан спасать, а чтоб у власти остаться.Тупо банда "власть" будет мочить банду "дикие бандиты"
Думаю электриков Горэлектро сети , сантехников и докторов будут кормить ДО ПОСЛЕДНЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ!
Пожарников ещё. Пожары будут обязательно.
Просмотрел мельком начало "Ведро воздуха" Может и читал. Точно читал что-то про такую семейку, там ещё прапрапра дедушка в роде в цестерне жил
Я жил долгое время на границе с Якутией
кое что про холод знаю.Если уж ожидается зимовка в городе без отопления я бы постарался сделать так:
В одной комнате-топочная, там печь, дрова, вода, готовка пиши, средства тушения.Караулка.
задняя часть печи и теплая труба для отвода печных газов в другой комнате через стену от топочной.Там "тепляк"и детская комната.
Туалет-само собой самая дальняя и холодная комната.Ведро из туалета выноситься нарядом по мере наполнения.
в моем небольшом городке в Рязанской области дрова есть, хоть на всех и не хватит.
Дрова-это и доски от заборов вокруг стройки, и покрышки возле автосервисов,деревья вдоль трассы м-5.
Пилы и топоры есть.
quote:Изначально написано marole:
Денчик, в квартире делается так называемый "Тепляк"-палатка на основе кровати(дивана) стены- мебель подвинутая по ближе, сверху гардины , на гардинах ковёр.(это уменьшает отапливаемое помешение.Отапливается тепляк,
а ушедшее из тепляка тепло отапливает комнату, в которой тепляк оборудован.
Минимальное отопление-залез в одежде всей семьёй в тепляк под одеяло, с собой пластиковые бутылки с горячей водой.
Я это знаю прекрасно.даже делал.
Проблемма в том, что если долго при -температуре находишся, простывают лёгкие.Отсюда пневмония, кашель, лекарств нет.Смерть в течении 3-5 месяцев.Вон даже Чюкчи и Ненцы спят в отапливаемых юртах, чюмах,палатках.
quote:Изначально написано marole:
Денчик, в квартире делается так называемый "Тепляк"-палатка на основе кровати(дивана) стены- мебель подвинутая по ближе, сверху гардины , на гардинах ковёр.(это уменьшает отапливаемое помешение.Отапливается тепляк,
а ушедшее из тепляка тепло отапливает комнату, в которой тепляк оборудован.
Минимальное отопление-залез в одежде всей семьёй в тепляк под одеяло, с собой пластиковые бутылки с горячей водой.
А вы не читали рассказ "Ведро воздуха"? А то я хотел ваше мнение как спеца по созданию тёплых мест спросить.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Плитка и запас газа. Аккумуляторные лампы,фонари. Хоть какое то оружие.
А походные плитки на газу бывают, интересно? У меня на даче только электрическая валяется.
quote:Изначально написано кайван:напиши мордеру, он вытащит и откроет...
Он объяснить-то не может, за что забанил. И нет, Я не вижу никакого троллинга ни в чём, сказанном здесь.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Я во время службы в армии без обогрева провел 7 часов в стандартном бушлате, ушанке, яловых сапогах, портянках и обычных армейских варежках, при том, что это было не -40, а всего лишь -15 и ветерок. Теперь пожизненные проблемы с кистями рук и стопами ног после обморожения. Мыслю, что ночевки в -40 в обычной городской зимней одежде вы не переживете.
Зачем Рэмбу шаблоны ломаете? н вон считает, что раз я могу ходить в минус сорок по улице (в шубе, торбасах, ушанке и капюшоне от дублёнки), так и в квартире переживу (хотя связи так и не уловил) как не фиг делать. Хотя лично я и восемь без нормального отопления с трудом пережил. И в Варну после такого летел едва ли не впереди самолёта, когда мне туда понадобилось.
Денчик, в квартире делается так называемый "Тепляк"-палатка на основе кровати(дивана) стены- мебель подвинутая по ближе, сверху гардины , на гардинах ковёр.(это уменьшает отапливаемое помешение.Отапливается тепляк,
а ушедшее из тепляка тепло отапливает комнату, в которой тепляк оборудован.
Минимальное отопление-залез в одежде всей семьёй в тепляк под одеяло, с собой пластиковые бутылки с горячей водой.
quote:Изначально написано дэнчик1982:А как люди ходят по улице в минус сорок без обогрева??
А при чём тут хождение по улице?
quote:В поиск нах....
Нет НИ ОДНОЙ темы по данной теме (каламбурчик), которую стоило бы перечитывать. По причинам засилия флуда, отсутствия какого либо структурирования и "причесывания" инфы в удобоусвояемый вид.
Дэнчик, это у вас "служба проставлена" не была. Я служил под Хабаровском, ходил в караулы и при -35. У нас оружейка караулки даже была с -температурой,Автоматы запрещялось до конца караула в тепло заносить, чтоб иней на них не образовывался и не таял, а потом сного на морозе капельки воды незамерзали.По легенде это могло привести к отказу оружия.На практике проверяли с литёхой, нихрена подобного не происходит, лёд откалывается с механизмов при работе.
Зимой при -20-40 надо носить ВАЛЕНКИ и не бушлат, а ТУЛУП.на крайняк под бушлат тёплого нижнего белья пару комплектов.
Просто напишу что бы делал я,если бы готовился всерьез к выживанию в городе при бп.
Запасы,само собой.штук хотяб 500 5 литровок воды, запас круп и консервов,макароны,сладкое,ну и что там вам еще надо,с рассчетом на..это уж зависит от материального положения,места в доме. Минимум на месяц надо иметь.
Плитка и запас газа. Аккумуляторные лампы,фонари. Хоть какое то оружие.
Кто в многоэтажке и квартира выходит на обе стороны можно ставить ветряк внутри,сквозняк протягивает оч неплохо. И при этом не видно со стороны.
Бензиновый генератор и запас топлива хоть какой то.инструменты. палатку и неплохие спальники. Теплую зимнюю одежду. Примерно так.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Не поверите, специально сидел темы просматривал. Но все, которые про квартиры, уже закрыты, к сожалению.
напиши мордеру, он вытащит и откроет...
quote:Изначально написано Hmuriy:
Я во время службы в армии без обогрева провел 7 часов в стандартном бушлате, ушанке, яловых сапогах, портянках и обычных армейских варежках, при том, что это было не -40, а всего лишь -15 и ветерок. Теперь пожизненные проблемы с руками и ногами после обморожения. Мыслю, что ночевки в -40 в обычной городской зимней одежде вы не переживете.
А я говорил переживу?
quote:Изначально написано Surov Bober:Не забываем о том, что через две недели они все отсыреют, если их не просушивать
Я в шоке от инфантилизма некоторых людей, особенно выживальщиков
Сходите в лес без ружья и найдите там хоть одну живность, которую можно съесть и которая подпустит на расстояние выстрела. Неделю в августе будете ходить, никого не найдетеВыживальщик современный таки неспособен понять, что без регулярных поставок продуктов он умрет со всей семьей. Отсрочить можно запасом еды.
Я бы просушивал каждый день,так как за одну ночь спальник уже сыреет.
Несколько хороших спальников,несколько теплых одеял на человека,вопрос ночевок в неотапливаемой квартире решен.
Я вот тоже в шоке от инфантилизма некоторых людей,не только выживальщиков.
Бывая в лесу, по лету,когда вечером или по темноте уже выходишь,приходится веточкой перед собой по тропе шуршать,и под ноги смотреть,так как за несколько км штук 100 лягушек на тропе сидит,мне не хочется их давить.
В трухлявых бревнах тоже они,и личинки разные. В речках рыба.
Это по сути москва.
Не так далеко от нее охотники ездят охотятся и как не удивительно кого то стреляют.
Но я говорю про нормальный лес,тайгу например.
Другой вопрос как туда доберешся когда все встанет.
quote:Originally posted by Surov Bober:
Самая сложная и тяжелая первая зима без продуктов. Так что без фанатизма необходим запас на полгода - крупа, макароны, масло, сухофрукты.
Вот то то и оно, что у одного есть запасы, а у 99% - что есть в холодильнике, на то и может рассчитывать.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Почему в блокаде сразу? Города снабжаются обычно с промежуточных баз, там где морозильники для мяса и тд и прочая логистика. Электричество пропало - мясо и прочие скоропортящиеся продукты уже в минус. Нескоропортящиеся продукты не испортятся, но чтобы их развозить - надо заправлять машины. Нет электричества - заправлять придется ручным насосом, откачивая из цистерны, а много так не накачаешь. Как в той же Москве - пытались ставить генераторы для поддержания сотовой сети, но не смогли проехать из-за пробок на дорогах.
Самая сложная и тяжелая первая зима без продуктов. Так что без фанатизма необходим запас на полгода - крупа, макароны, масло, сухофрукты.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
А как люди ходят по улице в минус сорок без обогрева??
Я во время службы в армии без обогрева провел 7 часов в стандартном бушлате, ушанке, яловых сапогах, портянках и обычных армейских варежках, при том, что это было не -40, а всего лишь -15 и ветерок. Теперь пожизненные проблемы с кистями рук и стопами ног после обморожения. Мыслю, что ночевки в -40 в обычной городской зимней одежде вы не переживете.
quote:Изначально написано Лютый Волк:И как же вы выживете в минус сорок без обогрева?
А как люди ходят по улице в минус сорок без обогрева??
quote:Originally posted by Магда:
Цивилизация...делает людей беспомощными?
уязвимыми при отказе инфраструктуры
quote:Originally posted by Surov Bober:
Выживальщик современный таки неспособен понять, что без регулярных поставок продуктов он умрет со всей семьей.
либо без его воспроизводства собственными силами.Причем капец неизбежен и однозначен.
quote:Originally posted by Магда:
Или Вы неудачно пошутили?
Мусье матерый тролль из МРа,здесь находится под гласным надзором.
quote:Originally posted by Магда:
Город в блокаде, имеется ввиду?
Почему в блокаде сразу? Города снабжаются обычно с промежуточных баз, там где морозильники для мяса и тд и прочая логистика. Электричество пропало - мясо и прочие скоропортящиеся продукты уже в минус. Нескоропортящиеся продукты не испортятся, но чтобы их развозить - надо заправлять машины. Нет электричества - заправлять придется ручным насосом, откачивая из цистерны, а много так не накачаешь. Как в той же Москве - пытались ставить генераторы для поддержания сотовой сети, но не смогли проехать из-за пробок на дорогах. Электричества нет - воды в кране нет. У 99% в квартире нет даже пятилитровой бутыли с водой на всякий случай. Ну и так далее.
quote:Изначально написано Calex:
Простой вопрос. У Вас они есть?
Поскольку, если нет, то и в случае БП волшебным образом не появятся.
Любой крупный лес.
quote:Изначально написано Магда:Почему сразу дурацкого?
Так меня вон троллем за него считают.
quote:Изначально написано Surov Bober:Если в город нет регулярных поставок еды, там все умрут, неужели тяжело понять?
Город в блокаде, имеется ввиду?
quote:Изначально написано Relanium:Вместе с Магдой
А Вы и здесь будете провокации устраивать, как на своём заводе с выносом материалов? Следующая тема "Вдвоём на "Титанике"Морально-этическая". Продам за недорого. Только проверенным товарищам.
quote:Изначально написано Лютый Волк:И где же я троллил, кроме того дурацкого приветствия? И то это был не троллинг, а привычка, я так на других сайтах общаюсь.
Почему сразу дурацкого? Или Вы неудачно пошутили?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Не поверите, специально сидел темы просматривал. Но все, которые про квартиры, уже закрыты, к сожалению.
Если в город нет регулярных поставок еды, там все умрут, неужели тяжело понять?
quote:Изначально написано кайван:В поиск нах....
Не поверите, специально сидел темы просматривал. Но все, которые про квартиры, уже закрыты, к сожалению.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Добрый вечер. Скажите, как ваше имхо, а где придётся брать еду в городе после БП? Нет, я понимаю, что в таком случае всяко надо валить из города, но мало ли (у меня вот, например, сложные семейные обстоятельства, да и вообще, всякое у людей бывает). Магазины-то наверняка разграбят и без нас и что тогда делать? Белок и зайцев в бору ловить?
З.Ы. А в Сибири ведь ещё сорокрадусные морозы зимой бывают.. Вот взвоем-то, если после БП придётся остаться в городе...
В поиск нах....
quote:Изначально написано jim hokins:
троллинг чистой воды
Второй раз спрашиваю - В ЧЁМ? Вот я, например, ещё и слово "таки" люблю на других сайтах употреблять, это тоже, извините, троллинг?
quote:Originally posted by grishaha:
Я думаю надо поинтересоваться опытом выживания в республиках ЛДНР. Мне кажется если и придет пушистый зверь то он будет примерно такого вида.
Ну там еще не совсем БП - люди ездят за своими пенсиями, скупиться пожрать, опять же новые бизнесы появились - типа коллективные поездки к границе, чтобы позвонить по мобильному телефону и принять смс.
Ну а кого такая жизнь не устраивала - те практически все выехали.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Мне приходилось пару ночей в лесу ночевать в -20.
Я мерзлявый,для меня это холодно.
Но тем не менее реално.
В квартире тем более,одеял,спальников,может быть куча.
Не забываем о том, что через две недели они все отсыреют, если их не просушивать
Я в шоке от инфантилизма некоторых людей, особенно выживальщиков
Сходите в лес без ружья и найдите там хоть одну живность, которую можно съесть и которая подпустит на расстояние выстрела. Неделю в августе будете ходить, никого не найдете Зимой блин собрались они охотиться
Выживальщик современный таки неспособен понять, что без регулярных поставок продуктов он умрет со всей семьей. Отсрочить можно запасом еды.
quote:Изначально написано Hmuriy:
В 2005 году в Москве из-за аварии электричество отключалось всего на сутки - последствия были достаточно феерические, от гибели миллиона кур, десятков тысяч людей, застрявших в метро, порчи продуктов в связи с отключением холодильного оборудования на продуктовых базах, сброса канализации в Москва-реку из-за того, что электричество не подавалось на очистные сооружения до более тысячи человек, застрявших в лифтах. А если бы свет отключился бы не на день, а скажем на две недели или месяц? Все же, и до и во время войны и население и различные службы не имели столь глубокую необходимость в электроэнергии - у населения не было ни холодильников, ни мобильной связи и тд.
Цивилизация...делает людей беспомощными?
quote:Изначально написано Hmuriy:
В 2005 году в Москве из-за аварии электричество отключалось всего на сутки - последствия были достаточно феерические, от гибели миллиона кур, десятков тысяч людей, застрявших в метро, порчи продуктов в связи с отключением холодильного оборудования на продуктовых базах, сброса канализации в Москва-реку из-за того, что электричество не подавалось на очистные сооружения до более тысячи человек, застрявших в лифтах. А если бы свет отключился бы не на день, а скажем на две недели или месяц? Все же, и до и во время войны и население и различные службы не имели столь глубокую необходимость в электроэнергии - у населения не было ни холодильников, ни мобильной связи и тд.
Цивилизация...
quote:Originally posted by Магда:
P.S. Оставайтесь в Москве, во время ВОВ там и работали и учились и продолжали учиться.
В 2005 году в Москве из-за аварии электричество отключалось всего на сутки - последствия были достаточно феерические, от гибели миллиона кур, десятков тысяч людей, застрявших в метро, порчи продуктов в связи с отключением холодильного оборудования на продуктовых базах, сброса канализации в Москву-реку из-за того, что электричество не подавалось на очистные сооружения до более тысячи человек, застрявших в лифтах. А если бы свет отключился бы не на день, а скажем на две недели или месяц? Все же, и до и во время войны и население и различные службы не имели столь глубокую необходимость в электроэнергии - у населения не было ни холодильников, ни мобильной связи и тд.
quote:Изначально написано jim hokins:
Без воды там не будет нихрена.
Подскажите, а где можно почитать док. литературу про вакханалии и мародёрство? Можете привести список? Интересный вопрос кто, как, почему такое стало возможным и, почему использованы не все силы для победы=людские ресурсы.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Да я знаю, что это идиотизм.
Зачем же так себя винить.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Не хочется казаться родичам параноиком.
А кем хочется быть, а не казаться? Не скупайте в одном месте, могут заподозрить чужие, ещё донесут куда следует или слух пустят. Знаете пословицу " Кому война, а кому ... Делайте выводы, основываясь более на современных изданиях про ВОВ, впрочем и в фильмах СССР отчётливо видно, кто и как шёл к победе.
quote:Изначально написано Лютый Волк:Ну откройте любую книгу про блокаду и покажите, где это там топили. Я вот помню только противоположное оттуда.
Топили всем, чем можно топить.Еc-но, запасы не бесконечны. P.S. Оставайтесь в Москве, во время ВОВ там и работали и учились и продолжали учиться. Москва-столица, остальное додумаете сами.
quote:В нормальном диком лесу,жратвы много
То-то зверье все норовит из лесу к человеческому жилью прощемиться,на предмет пошариться и стырить что-то съестное.
quote:100 кв км должно хватить?) Всего то 10 на 10 квадрат
На одного.А теперь умножаем на количество желающих,к примеру жителей Нерезиновска.Интересно,столько лесов есть хотя-бы в европейской части Необъятной
?quote:Originally posted by Лютый Волк:
привычка, я так на других сайтах общаюсь.
троллинг чистой воды,буду за вами наблюдать.
quote:Изначально написано StenMKV:
Выживание в современном мегаполисе при БП- малореально, ИМХО. Уже проскочило про Ленинград и блокаду. Так там хоть выживали в старых зданиях с толстыми стенами, а сейчас? Панелька, или новострой какой- пришел БП, по типу блокады- воды нет или почти нет, с канализацией тоже беда, отопления нет, и что толку от тонны гречки зимой, когда стены в инее и это не прогреть никак. Двадцать этажей без канализации тут же засирает двор, и здравствуй дизентерия!
Хорошо сказали, можно для поста себе взять?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
В таких условиях не до обогрева. Выжить бы.
И как же вы выживете в минус сорок без обогрева?
quote:Изначально написано marole:
...Ну а если кто-то менеджер по продаже продаж или мастер по педикюру-это его проблеммы
Хорошо сказали, можно взять для поста?
quote:Изначально написано marole:
Нет. Потом, как всё кончиться, погибнеш в попытке что-нибудь из этого отнять у того, у кого это ещё есть.
Кстати, Питерцы как-то находили чем топить ДВА ГОДА блокады!Дрова и уголь по талонам не выдавались вроде? Ищем в нете и читаем книжку "Блокадная Этика"
Ну откройте любую книгу про блокаду и покажите, где это там топили. Я вот помню только противоположное оттуда.
quote:Изначально написано Calex:
А эту печку в городе топить чем?
И на сколько хватит того запаса газа?Кончились дрова, кончился газ, а дальше что?
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте, и бесплатно покажет кино?
Проорал!
quote:Изначально написано marole:
Кстати, купить и уже сейчас хранить дома около 100 кг круп,сахара вполне реально.Рис, Гречка, сахар правильно в пластиковые бутылки укупоренные запросто 25 лет пролежат!Ну и плитка, на чём готовить.
Не хочется казаться родичам параноиком.
quote:Изначально написано jim hokins:
Нажористый
И где же я троллил, кроме того дурацкого приветствия? И то это был не троллинг, а привычка, я так на других сайтах общаюсь.
quote:Изначально написано lv333:
Прям в лесах, особенно зимой, жрать нечего от слова совсем. Хотя зима это совсем жопа в плане добычи еды на природе
А ГДЕ тогда не жопа? В городе-то её точно не будет.
quote:Изначально написано Mixel75:
35 лет мля...
Да я знаю, что это идиотизм.
quote:Двадцать этажей без канализации тут же засирает двор, и здравствуй дизентерия!
Некоторые специалисты считают это самой главной проблемой в тёплое время года.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
100 кв км должно хватить?) Всего то 10 на 10 квадрат.
Простой вопрос. У Вас они есть?
Поскольку, если нет, то и в случае БП волшебным образом не появятся.
Выживание в современном мегаполисе при БП- малореально, ИМХО. Уже проскочило про Ленинград и блокаду. Так там хоть выживали в старых зданиях с толстыми стенами, а сейчас? Панелька, или новострой какой- пришел БП, по типу блокады- воды нет или почти нет, с канализацией тоже беда, отопления нет, и что толку от тонны гречки зимой, когда стены в инее и это не прогреть никак. Двадцать этажей без канализации тут же засирает двор, и здравствуй дизентерия!
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Добрый вечер. Скажите, как ваше имхо, а где придётся брать еду в городе после БП? Нет, я понимаю, что в таком случае всяко надо валить из города, но мало ли (у меня вот, например, сложные семейные обстоятельства, да и вообще, всякое у людей бывает). Магазины-то наверняка разграбят и без нас и что тогда делать? Белок и зайцев в бору ловить?
З.Ы. А в Сибири ведь ещё сорокрадусные морозы зимой бывают.. Вот взвоем-то, если после БП придётся остаться в городе...
Ачто вы не попробуете? Выж книжку пишете про выживание, собираете тут материал. Так сходите к местным своим Сифону и Бороде. Возьмите паленки и доширака, они вам все расскажут и покажут.
quote:Изначально написано Calex:
Попробуйте прикинуть, сколько гектаров вам будет нужно, чтобы себя прокормить.
100 кв км должно хватить?) Всего то 10 на 10 квадрат.
Другое дело что я не охотник и соответственно без ствола и навыков.
Да еще и не рыбак..писец мне)
quote:Изначально написано Hmuriy:
У нас в Киевской области, к примеру, расстояния между селами в среднем 3-4км, а в лесах - нет ни дичи особой, ни жратвы, сожрали всю, разве что в Чернобыльском. Да и в селах население в среднем от 1000 человек (в селе Требухов - к примеру 7000 человек, и все жрать любят).
Так я ж не говорю что жить постоянно в холоде этотхорошо,я тоже не хочу.
Но если припрет..
А у нас внутри мкада лоси ходят в лесопарке) не верил пока сам не увидел
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В нормальном диком лесу,жратвы много,вопрос как добыть. Летом много что есть,зимой только охота на что то крупное и запасы.
Попробуйте прикинуть, сколько гектаров вам будет нужно, чтобы себя таким образом прокормить.
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Ладно, давайте без флуда, а то меня и в этом разделе забанят.
Вместе с Магдой
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В квартире тем более,одеял,спальников,может быть куча.
Ну, у нас в среднем зимы сейчас +2/-2 обычно, но тем не менее, всю зиму протянуть в пуховике, под одеялом, не мыться отопительный сезон, воду добывать из проруби, а греться половой е*лей - это на ценителя.
Сейчас построил хоть дом - понемногу туда перебираемся, там постепенно повышается уровень автономности: вода есть, река есть, жратва есть, участок есть, чем топить - тоже есть.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В нормальном диком лесу,жратвы много,вопрос как добыть. Летом много что есть,зимой только охота на что то крупное и запасы.
У нас в Киевской области, к примеру, расстояния между селами в среднем 3-4км, а в лесах - нет ни дичи особой, ни жратвы, сожрали всю, разве что в Чернобыльском да в Залесье. Да и в селах население в среднем от 1000 человек (в селе Требухов, к примеру, 7000 человек, и все жрать любят).
В нормальном диком лесу,жратвы много,вопрос как добыть. Летом много что есть,зимой только охота на что то крупное и запасы.
Только в тот лес надо еще суметь добраться.
При не полном п в городе проще наверно выжить. Если хорошая крупная группа так и тем более,при любом писеце наверно. Хотя..
Мне приходилось пару ночей в лесу ночевать в -20.
Я мерзлявый,для меня это холодно.
Но тем не менее реално.
В квартире тем более,одеял,спальников,может быть куча.
Летом грибы можно собирать и сушить на зиму но сколько грибников разом появится )))
quote:Originally posted by дэнчик1982:
воду дождевую собрать
если дожди более-менее регулярные,иначе может быть большой облом.
quote:Originally posted by Hmuriy:
малореально
мягко говоря
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В таких условиях не до обогрева. Выжить бы
А зимой главное в выживании таки будет в обогреве.
quote:Originally posted by timustv:
При желании в БП - вырастить можно раза в три больше - жратва будет месяца на 2-3
с крошками и пшеном будет ооочень серьезная напряженка,поверьте.
quote:Изначально написано Calex:
А прожить там хотя-бы месяц вы пробовали?
Нет,но думаю летом это не проблема. Если не с голыми руками.
1. Честно говоря сначала подумал что тема иронично-саркастическая...потом...
2.Запас беды не чинит - вроде поговорка народная - запасайтесь ))
3.таких тем миллион - образно выражаясь, и обсуждалось столько же раз
4. БП - он разный - вводные тоже))
5.Если БП - именно в городе нужно пережить, не "убегая" в тайгу от ядерного тумана и бактериологического - читать выше пункт ?2 ))
6.Ну и последнее - реальный случай из моего детства - кратко. Купил с другом 14 цыплят (нам было тогда лет по 11-12) - принёс домой - родители покрутили пальцем у виска - я упёрся "рогом" - разрешили ("рог" у меня коренастый)) - кормил крошками и пшеном - жил тогда в квартире с родителями и сестрой - 34 кв.метра )) за три месяца у меня выросло 12 курей и 2 петуха (жили птички по мере роста - 1.коробка из под ТВ 2.коробка из под холодильника 3.на балконе, сверху марля от "полётов", весна, лето) Родители и сестра уехали надолго за границу, меня к бабушке. Курей батя зарезал - растусовали по морозилкам и с собой в дорогу. При желании в БП - вырастить можно раза в три больше - жратва будет месяца на 2-3))
В таких условиях не до обогрева. Выжить бы.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Щас то нет контроля.
А прожить там на подножном корму хотя-бы месяц вы пробовали?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Многоэтажку можно оборудовать. И на крыше растить,и воду дождевую собрать,и много чего еще.
Одно но.
Вот у нас в комплексе, к примеру, вводят дом из новой очереди - особо и не порастишь на такой крыше, и воду не пособираешь. Да и то, при среднем населении дома в ~400-500 человек, это надо будет собирать не менее 1000 л воды в день только на попить, не считая готовку и санитарные нужды. А с учетом того, что в каждой квартире индивидуальный котел, то как только все крякнет - надо будет еще искать как обогреться каждому. Имхо - малореально.
quote:Изначально написано Calex:
В вашей локации? Все.
А дело до этого будет собственнику.
Который вас просто пристрелит, если вы захотите выживать в ЕГО лесу.
Ну,сомневаюсь что все леса вокруг москвы будут вообще хоть как то контролироватся. Щас то нет контроля.
Вообще я имел ввиду куда то гораздо дальше.
Меня пристрелят возможно,у меня ответить нечем.
Полно охотников которые тоже пойдут добывать пропитание,и вот кто кого там пристрелит фиг знает,скорей они собственников,если те не с свд и подобным.
Хм...Многоэтажку...Ну если стройку, ещё без жителей, но уже с входными дверями и крышей захватить?Банду только надо человек 30, чтоб караульную службу нести.
Многоэтажку можно оборудовать. И на крыше растить,и воду дождевую собрать,и много чего еще.
Одно но.
Это должна быть сплоченая команда. Но смотря вокруг кажется настолько маловероятным что можно не рассматривать..
quote:Originally posted by Calex:
А эту печку в городе топить чем?
И на сколько хватит того запаса газа?
Стандартная горелка на цанговых баллонах жрет примерно 200гр газа на полном газу. То есть 1 баллон примерно на 70 минут на полной мощности или четыре часа на четверти мощности (примерно на той, на которой обычно и готовят тот же борщ).
Если готовить по часу в день, то стандартного ящика из 28 баллонов хватит почти на четыре месяца. Ну или на месяц готовки на полной мощности.
Мой Optimus жрет 400мл канистру бензина за полтора часа на полной мощности или три часа - на половинной. Если готовить по часу в день, то на месяц надо 4 литра "галоши".
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
гуси-утки отлично кушают травку в отличие от человека, нарвали на клумбах и им
Видели уток-гусей,которые вырощены исключительно на травке?А я видел.
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
можно выпустить пастись
В городе,когда кругом полный расколбас,анархия и мародерство
? quote:Originally posted by Kostikfraerok:
на крышах выращивать можно топинамбур
Без воды там не будет нихрена.
"Гражданская оборона (ГО) — система мероприятий по подготовке и защите населения, материальных и культурных ценностей от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. Организация и ведение гражданской обороны являются одними из важнейших функций государства, составными частями оборонного строительства, обеспечения безопасности государства.
В России общее руководство гражданской обороной осуществляет Правительство Российской Федерации. Руководство гражданской обороной в федеральных округах исполнительной власти обеспечивают их руководители, которые по должности являются начальниками ГО. В настоящее время сформирована достаточно эффективная законодательная и нормативно-правовая база, направленная на обеспечение безопасности человека. Приняты Федеральные законы «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей» и «О гражданской обороне». Защита населения достигается подготовкой и использованием современных сил и средств защиты, внедрением передовых технологий. Для совершенствования радиационной и химической защиты предусматривается создание и своевременное освежение резерва средств индивидуальной защиты, медицинских средств защиты, лекарственных препаратов и медицинской техники. Кроме того, важнейшей задачей ГО является повышение устойчивости функционирования важных объектов экономики. Действует отлаженный государственный механизм по предупреждению возникновения и развития чрезвычайных ситуаций, снижению потерь среди населения и материального ущерба в экономике. В связи с возросшей угрозой применения химического, биологического и других видов оружия руководством гражданской обороны уделяется серьёзное внимание использованию ресурсов ГО для противодействия терроризму, развитию сети наблюдения и лабораторного контроля.
Основные мероприятия, проводимые для защиты населения и объектов экономики страны:
своевременное оповещение населения об угрозе нападения противника, применения им оружия массового поражения, опасных технологических авариях, стихийных бедствий, информирование о порядке действий в чрезвычайной ситуации;
укрытие населения в защитных сооружениях;
использование средств индивидуальной защиты;
эвакуация, рассредоточение, а также переброс населения в безопасные районы;
защита продовольствия, сооружений на системах водоснабжения и водозаборов, сельскохозяйственных животных, фуража и т. д. от заражения радиоактивными и сильнодействующими ядовитыми веществами и биологическими средствами;
обучение населения способам защиты в чрезвычайных ситуациях.
защита населения на всей территории страны;
дифференцированная защита населения с учетом экономических, природных и иных характеристик, особенностей территории и степени реальной опасности возникновения чрезвычайной ситуации;
заблаговременное планирование и проведение защитных мероприятий;
необходимая достаточность и максимально возможное использование сил и средств при определении объема и содержания мероприятий по защите населения."
Банды будут отстреливать. Не для того чтоб пейзан спасать, а чтоб у власти остаться.Тупо банда "власть" будет мочить банду "дикие бандиты"
Думаю электриков Горэлектро сети , сантехников и докторов будут кормить ДО ПОСЛЕДНЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ!
...Ну а если кто-то менеджер по продаже продаж или мастер по педикюру-это его проблеммы
quote:Изначально написано Лютый Волк:
Добрый вечер. Скажите, как ваше имхо, а где придётся брать еду в городе после БП? Нет, я понимаю, что в таком случае всяко надо валить
А что делали в городе во время ВОВ на заводах? Или все драпали?
quote:Изначально написано Лютый Волк:Вы думаете, они таки будут распределять, а не себе захапают?
Конечно, кто-то же должен их обслуживать, нямку делать.
Нет. Потом, как всё кончиться, погибнеш в попытке что-нибудь из этого отнять у того, у кого это ещё есть.
Кстати, Питерцы как-то находили чем топить ДВА ГОДА блокады!Дрова и уголь по талонам не выдавались вроде? Ищем в нете и читаем книжку "Блокадная Этика"
quote:Изначально написано jim hokins:Хрен там,-их кормить нужно.
гуси-утки отлично кушают травку в отличие от человека, нарвали на клумбах и им, а можно выпустить пастись. А на крышах выращивать можно топинамбур, листья на корм животным, плоды на корм людям.
quote:Originally posted by marole:
Трудно печку дачную за 4-6 тысячь купить? и плитку туристическую с
десятком баллонов газа?
А эту печку в городе топить чем?
И на сколько хватит того запаса газа?
Кончились дрова, кончился газ, а дальше что?
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте, и бесплатно покажет кино?
Дак Дарц столько хорошего материала в доступной форме наснимал!
Правда общяться с ним трудно
Записал меня в Либирасты и ругает частенько
Если плитка электическая, наберите заранее пару канистр или баллонов электричества!
Трудно печку дачную за 4-6 тысячь купить? и плитку туристическую с
десятком баллонов газа?
quote:Originally posted by marole:
Ну и плитка, на чём готовить.
Электрическая?
Кстати, купить и уже сейчас хранить дома около 100 кг круп,сахара вполне реально.Рис, Гречка, сахар правильно в пластиковые бутылки укупоренные запросто 25 лет пролежат!Ну и плитка, на чём готовить.
А всё уже ростёт
одуванчики, лебеда, рогоз,жёлуди.quote:Originally posted by marole:
продукты по талонам- совсем другое!
Хоть мытьем,хоть катаньем,но Пломбир прощемился в раздел
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
на балконе в 90-х гусей держали. Вот и еда
Хрен там,-их кормить нужно.
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
крыша плоская, можно земли натягать, засыпать ее и огород не выходя из дома
Без полива это только сношение мозга себе.
Смотря что за БП Эпидемия гуссинного трипера и радиационные пустоши-это одно.ВВод ЧП и продукты по талонам- совсем другое!
Тут вот мудрый дядька вещяет на эту тему
От себя могу добавить. Правильно приготовленная кошка и стакан гречки-это практически 3500 кКалл.Двоми по минимуму на сутки хватит.А одному-дак даже с излишком!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Читая про выживание в городе,столько начитался.народ,даже вполне взрослый,летает в облаках. Какие то надуманные проблемы..до которых может и дела не будет.
На мой взгляд. Пока еще относительный порядок,есть власть,то важна вода,еда,и на чем готовить.остальное второстепенно.Если полный пэ,власти по сути нет, то независимо от того сколько банок тушняка,назов,ножичков и огнив вы запасли, первостепенно будет то сможете ли вы с этим не расстатся,а попутно с жизнью.
Главное будет оружие,много патронов,еще какие то моменты против осады дома или квартиры. В крупных городах банды будут писец какие.
Я думаю надо поинтересоваться опытом выживания в республиках ЛДНР. Мне кажется если и придет пушистый зверь то он будет примерно такого вида.
у нас соседи на балконе в 90-х гусей держали. Вот и еда. А еще крыша плоская, можно земли натягать, засыпать ее и огород не выходя из дома.
Главное будет оружие,много патронов,еще какие то моменты против осады дома или квартиры. В крупных городах банды будут писец какие.
------
До лампочки кол-во оружия против осаждающей банды. Тут команда единомышленникоы нужно.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
а то меня и в этом разделе забанят
Непременно,троллей везде не любят.
quote:Originally posted by Mixel75:
35 лет мля.
Нажористый
quote:Originally posted by Лютый Волк:
хотел написать "Берите любой", но потом решил, что Маккарти и Глуховского всё же не надо.
При разных БП разные вводные - количество горожан, есть ли власть, нет ли заражения, какие ограничения свободы появились, разрушения и т.д.
Если все умерли - то найти пожрать нет проблем.
Лет на 1000 вперед!Читая про выживание в городе,столько начитался.народ,даже вполне взрослый,летает в облаках. Какие то надуманные проблемы..до которых может и дела не будет.
На мой взгляд. Пока еще относительный порядок,есть власть,то важна вода,еда,и на чем готовить.остальное второстепенно.
Если полный пэ,власти по сути нет, то независимо от того сколько банок тушняка,назов,ножичков и огнив вы запасли, первостепенно будет то сможете ли вы с этим не расстатся,а попутно с жизнью.
Главное будет оружие,много патронов,еще какие то моменты против осады дома или квартиры. В крупных городах банды будут писец какие.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Все леса?)
В вашей локации? Все.
А дело до этого будет собственнику.
Который вас просто пристрелит, если вы захотите выживать в ЕГО лесу.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Голуби кончатся оч быстро. И собаки,кошки,утки.
Потом пойдет людоедство.Либо валить в леса, либо хорошо вооружатся.
Прям в лесах, особенно зимой, жрать нечего от слова совсем. Хотя зима это совсем жопа в плане добычи еды на природе, впрочем тут больше шансов окочурится от холода чем от голода. Тут спасет только хорошее укрытия и зопасы. Город плох в данном плане только тем, что много таких же двуногих как вы рядом трется, а какие там мыслишки у них в данной ситуации представить не сложно... плюс банальная антисанитария и рассадник самых разнообразных хворей. А если на улице теплое время года, то лучше уж держатся поближе к какому нить водоему в идеале рыбалкой можно что то добыть, но даже при совсем плохом раскладе хотя бы лягушек и корни камыша. Ну и что более важно чем еда, там вода какая никакая есть. Это если разсматривать обычного хомячка, а не рэмбов, которых тут конечно же 90% с арсеналом стволов и бесконечными патронами. Которые щелкают блокпосты и грабят корованы.
Короче если по теме, то в городе при любом сценарии БП выжить гораздо сложнее. Эти бетонные и кирпичные коробки хороши пока работает инфраструктура.
quote:Изначально написано Calex:
Так вас туда и пустили. Как правило, это давно частная собственность.
Все леса?)
Да и при бп кому до этого дело будет?
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Либо валить в леса
Так вас туда и пустили. Как правило, это давно частная собственность.
quote:Изначально написано Лютый Волк:На ЖЖ посоветовали убивать голубей из лука или арбалета.
Голуби кончатся оч быстро. И собаки,кошки,утки.
Потом пойдет людоедство.
Либо валить в леса, либо хорошо вооружатся.
quote:Изначально написано Лютый Волк:На ЖЖ посоветовали убивать голубей из лука или арбалета.
Вариант годный, главное потом, идя домой с тушкой и луком, не получить по голове.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
На ЖЖ посоветовали убивать голубей из лука или арбалета.
35 лет мля...
quote:Изначально написано Calex:
Спешу уверить, что никаких проблем с едой в городе после БП не будет.
За её отсутствием, поскольку там она не растёт.
На ЖЖ посоветовали убивать голубей из лука или арбалета.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
как ваше имхо, а где придётся брать еду в городе после БП?
Спешу уверить, что никаких проблем с едой в городе после БП не будет.
За её отсутствием, поскольку там она не растёт.
Кто-то проживёт какое-то время на старых запасах, кто-то пойдёт грабить корованы, а прочие просто сдохнут.
Но, попадут в рай. Как мученики.
И живые позавидуют мёртвым...
Ладно, давайте без флуда, а то меня и в этом разделе забанят.
quote:Originally posted by Лютый Волк:
Лютый Волк
quote:Изначально написано Ursvamp:
Характер БП необходимо установить сперва.
Сначала хотел написать "Берите любой", но потом решил, что Маккарти и Глуховского всё же не надо.
Характер БП необходимо установить сперва.
quote:Изначально написано Gets:
я уже 5-й десяток выживаю в городе, буду спецом темы
Благодарю.
я уже 5-й десяток выживаю в городе, буду спецом темы
quote:Изначально написано zhogl:
Поближе к власти и органам, распределяющим нямку.
Вы думаете, они таки будут распределять, а не себе захапают?
Поближе к власти и органам, распределяющим нямку.
Добрый вечер. Скажите, как ваше имхо, а где придётся брать еду в городе после БП? Нет, я понимаю, что в таком случае всяко надо валить из города, но мало ли (у меня вот, например, сложные семейные обстоятельства, да и вообще, всякое у людей бывает). Магазины-то наверняка разграбят и без нас и что тогда делать? Белок и зайцев в бору ловить?
З.Ы. А в Сибири ведь ещё сорокрадусные морозы зимой бывают.. Вот взвоем-то, если после БП придётся остаться в городе...